【ＪＡＳ】複数の機材エンジンに亀裂【ＭＤ】

1 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 09:41

ソースはＣＸのニュース速報。

ＪＡＳ便のＭＤ機の複数でエンジン亀裂見つかり、運航停止。
機材が悪いのか、ぞれとも整備さんのレベルが低いのか。

4月からの完全統合やめれ！
ＪＡＳの機材には乗りたくないぜ

2 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 09:51

Ｆ５９９は飛んでるよ！

3 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:00

FUK-KOJは欠航してるね

4 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:02

JALも嫌気さしてるだろうね、ＪＡＳとの統合

http://www.jal.co.jp/other/info2004_0119.html

5 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:07

JEXが大変になるんじゃない？移管するんでしょ

6 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:25

本日10時20分現在の運航状況は以下のとおりです。

便名出発地到着地機種出発状況到着状況
　 JAS 323 東京(羽田) 北九州 M87 10:45 　 12:30 欠航
　 JAS 325 東京(羽田) 北九州 M87 13:05 　 14:50 欠航
　 JAS 327 東京(羽田) 北九州 M87 16:25 　 18:10 欠航
　 JAS 329 東京(羽田) 北九州 M87 19:10 　 20:55 欠航

7 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:27

JAS 951 鹿児島奄美大島 M81 07:45 　 08:40 欠航
　 JAC 061 鹿児島奄美大島 Q4 09:56 出発済み 11:01 到着予定
　 JAS 955 鹿児島奄美大島 M81 14:05 出発予定 15:00 到着予定
　 JAS 957 鹿児島奄美大島 M90 16:20 　 17:15 欠航
　 JAS 959 鹿児島奄美大島 M81 17:30 　 18:25 欠航

8 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:30

　 JAS 977 鹿児島徳之島 M81 10:35 　 11:40 欠航
　 JAS 979 鹿児島徳之島 M81 14:10 　 15:15 欠航

どうやら今日の奄美諸島は陸の孤島状態の様です

9 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:33

＞どうやら今日の奄美諸島は陸の孤島状態の様です

狙って逝ってる？（ｗ
不覚にもﾜﾛﾀＹＯ！

10 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:35

日テレきたぜ
JAS一日に運航する3割に当たる120便が欠航だってさ

しかし、この前エンジントラブルで全機検査したはずなのに
なぜ今頃？（ｗ

しかし、Jasは終わってるね

11 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:37

＞９
確かに
陸の孤島じゃなくマジに孤島だもんな

12 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:47

隠蔽しないのだから、それだけでも、大したものだ。さすが、どこかと違ってJASは信頼できる。

13 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:48

北九州空港全滅ぢゃん。

14 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 10:49

mdはマイナー路線ばかりなのでどうでもよい

15 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:00

>>10
正月あけの全機検査は脚だけ。今回はエンジン。
JALのDC10,MD11も引退決定済みだし、JASのMDシリーズも
早期引退確定だね。

16 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:18

>>15
いや、その後KOJ/FUKでいずれもエンジン故障turn backがあったのだが、
その後検査したはずだが

17 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:19

日テレきたぁー
120便も欠航か

18 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:23

TDA東亜国内航空 with DC-9-41 赤＆緑マンセー

19 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:25

>>16
tnx
ということは今年になって3回目の全機検査。整備さんも大変だ。

20 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:30

っていうか、整備さんの見落としとかじゃないの？

21 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:31

ttp://www.asahi.com/national/update/0119/013.html

22 ：投票しよう：04/01/19 11:35

航空船舶板　強制ＩＤ導入　議論＆投票スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074226369/l50
航空船舶板ID制導入の提案理由
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051806750/973-978
投票以外の議論は自治スレへ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

23 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:37

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000040-kyodo-soci

24 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:37

これで、新生JALの社内での力関係は決定的になった。

しかし、同様の事態が７３７、７４７、７６７、７７７で起きないと言う保証はない。

やはり、エアバスの機材も半分程度導入してリスクを下げておく必要があるのでは？

25 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:42

>>15
Egがダメなら他のタイプに換えればいいだけ
MDシリーズを引退させて、代替機を購入するより遙かに安価

26 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:43

TBS CM開けに関連ニュースやるぞ

27 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:47

MD81型機とMD87型機にエンジントラブルが続発したため検査をしていたところ、
高圧コンプレッサーに目で見えるほどの亀裂が見つかった。
また、他のMD機５機にも同様の亀裂が見つかったため、
MD機の運行を取りやめ120便を欠航にした。

28 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:56

両親が伊丹から秋田に飛行機に乗って行く予定だったが
あぼ～ん。関空からの便もあぼ～んで。今回の温泉旅行
は辞めた模様。あんな糞機材早くスクラップにしろ！

29 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:58

このサイズの後継機のウワサが加速しそうだな。B737NGかA320のどちらか？
ただ、JASは古いし未だに3人クルーのA300B2/B4も持ってるんだよなぁ。

30 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 11:59

今回のトラブルは、エンジン換装すれば一応解決？

31 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:06

ＤＣ８やＤＣ９の時代からダグラス機は安全性に少々？が残るなぁ。

32 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:11

MD8シリーズもうだめぽ

33 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:13

これがAAだったら大変だね。ってか他のキャリアのMDは平気なのか？

34 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:14

737NGでよくね？

35 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:16

またＪＡＬはＰＷエンジンの新規導入停止する悪寒・・・
国内線用の７７７もＧＥにするかも

36 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:30

>>30
BR715きぼんぬ

37 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:30

>>29
コンテナ積めるA320の方がいいとは思うが、JALは737のノウハウは持ってても
JASのもってるA300シリーズ以外経験無いからなあ。737が本命っぽいな。

38 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:36

>>29, >>37
MDシリーズの運航乗務員の移行を考えると、717を選択するのはどう？
B社はA社に去年、売り上げで負けたから、大幅値引きもありそう。

39 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:39

さすがに717は・・
中古機市場で売れなさそうだし・・

40 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:39

>>16
この故障の精密検査で見つかったんじゃないの？

これが一社同一機材なら全便欠航になる。
影響が怖くて発表できないよな・・・

41 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:43

主脚の時といい、事が発生してからこうなるまで、時間が掛かるよね。

42 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:53

V2500に換装すればいいやん･･･

それはさておき、
このE/GってJT8Dじゃなかったっけ？
だったら、同系列のE/G使ってるクラシック737も・・・

43 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:55

本日12時53分現在の運航状況は以下のとおりです。

便名出発地到着地機種出発状況到着状況
　 JAS 831 福　岡宮　崎 M81 07:40 　 08:20 欠航
　 JAS 833 福　岡宮　崎 M81 09:00 　 09:40 欠航
　 JAS 835 福　岡宮　崎 M81 11:00 　 11:40 欠航
　 JAS 837 福　岡宮　崎 A3 13:40 　 14:20 欠航
　 JAS 839 福　岡宮　崎 A3 15:30 出発予定 16:10 到着予定
　 JAS 841 福　岡宮　崎 A3 18:15 　 18:55 欠航
　 JAS 843 福　岡宮　崎 A3 19:15 　 19:55 欠航

44 ：まあ：04/01/19 12:55

欠航が多くても墜落が起きないだけマシ。

45 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:55

本日12時54分現在の運航状況は以下のとおりです。

便名出発地到着地機種出発状況到着状況
　 JAS 831 福　岡宮　崎 M81 07:40 　 08:20 欠航
　 JAS 833 福　岡宮　崎 M81 09:00 　 09:40 欠航
　 JAS 835 福　岡宮　崎 M81 11:00 　 11:40 欠航
　 JAS 837 福　岡宮　崎 A3 13:40 　 14:20 欠航
　 JAS 839 福　岡宮　崎 A3 15:30 出発予定 16:10 到着予定
　 JAS 841 福　岡宮　崎 A3 18:15 　 18:55 欠航
　 JAS 843 福　岡宮　崎 A3 19:15 　 19:55 欠航

なぜに代替のＡ３までも欠航？

46 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:56

1万人に無料航空券プレゼント。
http://www.asahi.com/business/update/0119/037.html

47 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 12:57

179 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日：04/01/19 12:50
ttp://www.airdisaster.com/cgi_bin/view_details.cgi?date=07061996R=N927DA&airline=Delta+Air+Lines
↑
リアエンジン機でファンが吹っ飛ぶと・・・・・・・

48 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 13:21

これを機会に静かなエンジンに交換して欲しい　＞MD81

49 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 13:24

>>49
うるさいのがわかっているなら、前に座るだけ。

50 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 13:31

>>48-49
俺はあの音と振動が好きでわざわざ後ろに座ってたわけだが・・あのビリビリと座席に伝わってくるナイスな振動は壊れてたって事？

51 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 13:39

MDはもうやめたほうがいい。

52 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 13:46

http://kdd.asahi.com/national/update/0119/020.html

大阪の友人に会いに来ていた新潟県長岡市のアルバイト尾木茜さん（２３）は「空港に来て初めて知った。
日常点検をしっかりしてくれればこういうトラブルは起きないはず」と不満そう。

そうなのか？

53 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 13:52

違うね。　
検査整備も大まかに分けて4段階あるからね。

54 ：ふ　し　穴　さん：04/01/19 14:02

ちゃんとボアスコープ覗いていたのかな？　

55 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:04

空港でキレてるバカ客どもは
「じゃあ、本当は点検しないといけないけど、飛ばしますよ！とばしゃいいんでしょ」
っていって飛ばしたら乗るのかな。

56 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:09

点検って今日1日で終るの？

57 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:12

電車じゃ有るまいし、飛行機が飛ばないで切れる客が居るんだな（呆

>>55
＞「じゃあ、本当は点検しないといけないけど、飛ばしますよ！とばしゃいいんでしょ」

逆切れっぽい臨場感の有るセリフでﾜﾗﾀ!

58 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:15

>>49
空港間近に住む者にとって、MDの騒音は酷いんだよ
777や747に比べて定員は遥かに少ないのに、騒音は同等かそれ以上
737かA320あたりに変えてくれ

59 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:21

>>58
おまえの不確かな耳で判断するな

60 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:25

「じゃあ、本当は点検しないといけないけど、飛ばしますよ！とばしゃいいんでしょ！
あたしゃ、怖いから乗らないから！あんたがたで適当に飛ばせばいいじゃないの！エンジンかけといたから！」

61 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:33

JJオタには悪いが、マジにJASの整備さんのレベル自体が低く、
整備マニュアルもひど過ぎ。
JJ統合になったからこういうトラブル公にしているが、それまでは
公開もしていなかったのでは

62 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:37

>>29
確かにMD-80シリーズは世界ではまだまだ現役だけど、-600でない初期のA300を
いまだに飛ばしてるメジャーエアラインはJALグループだけになるからな。
DC-10ももうメジャーで他にはNWぐらいだけど、こちらのほうは退役のスケジーュルは
決まってるようだけどA300初期機はいつになるんだろう？
最近のトラブルでMD-80シリーズの印象は悪くなったけど、こっちも早く変えないと。

63 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:39

>>58
お前が引っ越せば（･∀･）ｲｲ!　だいたい空港に近いと便利なので逆に羨ましいくらいだ。
騒音問題で騒いでる奴ってほとんどが空港あるのを承知の上で後から引っ越してきたくせにウザイ!!

64 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:41

今朝、伊丹で秋田行きが欠航になった関係で
大阪のおばちゃん連中が、受付で文句言いまくっていた。
乳頭温泉に行けない。どうしてくれるんよ・・と。
どうにもできないじゃんか。藁

65 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:46

そういや前にMD燃料漏れ起こして引き返しってのあったな｡

66 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:50

>>63
これを機会に出来ればMDを変えてくれと言っているだけなんだけど…
別に空港移転しろとか夜間早朝の運用止めろとか便数減らせとか
金よこせとか言ってる訳じゃないし、後から引っ越して来た訳でもないし

遠いより近い方が便利だとは思うけど、航空関係勤務とか出張が
多いとか以外で空港に近いメリットってそこまで有る?
漏れは2-3ヶ月に1度乗る程度だからよくわからんよ。

67 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 14:53

>>66
そんなに乗るならメリットあるじゃん、というのは置いといて、しかしＭＤのエンジンはうるさいよね。
７１７のは少しは改善されてるのか・・？

68 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:00

>>67
外の騒音は分からないが、QFで乗った717は後部でも相当静かで
B737-400のエンジン付近よりずっと快適。

69 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:03

>>67
ＭＤ９０は国内ジェット機材で一番静かなんだけどな。

70 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:07

>>67
直線距離はやたらと近いし(2kmちょい)航空路の真下なのだが、
地下鉄使うとやたらと大回りしないといけなくて20分以上かかるんだよ(苦笑)。
車で行っても渋滞するから似た様なものだし。

>>68-69
B717やMD90と同じエンジン使うってのは無理なのかな?
今回のトラブルはエンジンの構造的問題かもしれないし、原因判明するまで
JASのMD運行便はしばらく混乱しそうな予感。

71 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:08

ボーイングも新型の飛行機を開発すべきだね。
200人乗り程度で、
滑走路が1500メートルで離陸できるようなのを作るべきだ。
MDは163人乗りだから、結構満席になってしまう。
日本の場合は、滑走路が短いので、
200人乗りでも、1500メートルの滑走路で運行できるのが必要。

72 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:12

>>71
そうすりゃ石垣空港も安泰だ。
スレ違いsage

73 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:13

騒音は騒音計では測れない、といったら怒られるが、小さくても気になる、気に障る音というものの存在がことを複雑にしている。
空軍基地の近くに住んでるとか、伊丹のように家が滑走路の延長線上にあるとかの場合は大きくてしかも気になる音が大問題なわけだが。

74 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:15

>>73
だったら引っ越せよヴァカ

75 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:22

このスレには痛くてｷﾓい奴が一匹まぎれてるな
>>74とか>>59とか

76 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:25

>>75
月曜の昼間ですから、やむを得ないです。

77 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:39

>>64
「そんなお客様のためにＪＡノＬグループでは特別便をご用意しますた。」
とか行ってＲＡＣのＢＮ－２Ｂが来たらどういう反応したのかな。
「途中、小松、富山、新潟に給油の為着陸しま～す。」

78 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 15:55

JL123も墜落前はやたら機材トラブルがあったし、JASそろそろ（以下ry

79 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:03

定期検査で発見できてなかったと言う事は、やはりコスト重視で
整備・点検に手抜きがあったと言われても仕方ないのでは。
しかし事故発生前に損傷が見つかってなによりだった。神に感謝しよう。
ついでに他会社の機種も予算増額し腰を入れて検査してみて欲しい。

80 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:04

JALさんよ、遅くないぜ、今からJASとの完全統合やめてくれ

JASの飛行機には乗りたくないよ、マジで

頼むからJASの飛行機だってわかるようにしといてください

81 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:07

>>80
簡単にわかるじゃん。
これから新規導入するんだったら関係ないだろうし、現状だったら
導入機材の中で外見（レジを見ればわかるが）でJLとJDとが区別できないのはB777-200だけ。
こんなとこで無知を晒すと叩きまくられるよ。

82 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:08

日本では機材統一とかいっているけれど、
統一すると、今回のような事態が起きた場合、
よけいに困るのにな。

AグループがAi社とBo社の機材を使うことには、
賛成だったんだけれど。

もしも、今後JJ/A両社が737NGを同じエンジンでとばしたら、
ローカル線の一斉麻痺すら起こりかねるよ。

83 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:11

>>82
737NGはA320シリーズと違ってエンジンを選べないんだが…。

84 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:12

>>82
米国じゃ格安系が特定機種偏重なので、AD出し渋ったり。運航停止にさせたりしませんが、何か？　
　
運航停止させるのは日本のエアラインに良識があるから。　

85 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:12

>>81
４月になったらJAPAN AIR SYSTEMは無くなり全機JAPAN AIRLINES
になるんですが（再塗装）

86 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:15

>>82
吉野屋が身を以て説明してくれたよね（藁

おそらく同エンジンで採用するでしょ。
ANAだって同じだと思う。777導入の時も三社で揃えたしね。
どっちが優れている、ではないんだよね。
安全性を何よりも重視しなければダメな航空という分野で、
コストダウンのために機材揃えてわざわざリスク背負う必要は無いと
思うんだけどねぇ…。

87 ：81：04/01/19 16:21

>>85
だから何？
MD-81/87/90飛ばしてるのは日本ではJASだけ。
A300-B2B4や600R飛ばしてるのもJASだけ。
B747もB767もA320もA321もJASは持ってないよ？
JASの機材を避けて乗りたいんだったら、タイムテーブル見て
MD機材とエアバス機材避ければいいだけじゃん？
さすがにB777はタイムテーブル上では判別不能になるだろうけどね。
レジ見ればわかるよね？ちゃんと書いたでしょ？読んだ？

88 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:22

なんか荒れてるな…

89 ：81：04/01/19 16:23

おっと、B737とDC-10とMD-11もだ。（笑

90 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:29

>>88
はじめっから荒れてますがな。

91 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:31

>>87
だよな。（ｗ
でも、JASの機材乗りたくなくなるよな、マジに

92 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:33

むしゃくしゃして止めた

93 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:34

>>87
それなら777も避けるべき機材にしなきゃダメでしょ

94 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:35

JALの配線切断もあったよな・・

95 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:42

どっちにしろ、こういう災難に見舞われるJASは終わってる会社
であることが又証明されちゃったな
正月早々足折れて、エンジン亀裂で・・・・
「あれが大事故の前兆だったんだ」ってならないことを祈るが、
なんかくさいな。
ちょっとJAS便は避けとくよ
合掌

96 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:44

でも田舎に住んでいると悪天候でもｴｲﾔｯと降りてくれるJASが(･∀･)ｲｲ!

と思う事もある。

97 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:45

>>78
怖すぎ松…

98 ：87：04/01/19 16:46

>>93
まぁ、そうだけどな。
どうしても気になったら、空港で乗る直前にレジ見て、当該機だったら
「俺はＪＡＳ機材には乗らない！！」ってダダこねてみたら？（笑

99 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:46

>>96
ベテラン爺さんパイロットが多いからな
３社の中で一番自衛隊上がりが多いのはJASだしね

100 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:48

>>78
俺もそんな気がしてるよ
だから、金曜の出張(FUK→KOJ)はJR利用だ（ｗ

101 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 16:58

自衛隊出身者のパイロットさんは本当、神業だからな。
ＪＡＳになくてはならない。

102 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:01

>>95
マルチやめれ

ウざ

103 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:01

>>87
伊丹から秋田を仕事で利用するんだが、ＭＤに乗らざるを得ない

104 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:05

奄美とか単独路線にオンボロ使ってることに腹が立つ！
運賃高いのに…。

105 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:11

>>104
競争のない単独路線だからこそ機材がボロく運賃が高い

106 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:11

殺伐としてるなー。

107 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:49

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000073-nnp-kyu
なんとかしる!ゴルァ!

108 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:55

>>82
こういう時にこそ、国がリードしてが別メーカー製を買わせても良いような気が・・・。
ライフラインの確保を行政がするのは当たり前と思うぞ。

109 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:56

>>103
羽田乗り継ぎでよいのでは？

JALは思い切って、伊丹発の北東北・北海道線は全面運休すべし。
乗客は羽田経由かANAに振り替えればよい。
で、余った機材をMDの穴埋めに振り向ける。

110 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:58

「鹿児島市での打ち合わせに間に合わない。ＪＡＳからの説明が足りない」と憤慨していた。
気持ちは分かるが、詳しい説明をされたら納得するのか？
それこそ、「とばしゃいいんだろ？飛ばしてやるよ」ということに…

111 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 17:58

>>108に同意。

国策でエアバス社を推進しているフランスやドイツでも、一機種依存の危険を考慮して
ボーイングの機材をかなり多く購入しているのを見習うべし。

112 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:06

JAS機が怖いと言っているﾔｼが多いけど、
漏れはJAS機の方が却って安心するんだけどな。
JALは、組合の意見を無視して
ボーイングの言いなりのまま信頼性整備方式を導入したり
整備を中国に下請けに出す会社だから。
整備員さんいい腕を持っているんだろうけどね。
こんな会社に骨抜きにされたJASの整備員さんが不憫でならん。

113 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:10

エアバス厨うざいよ

114 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:11

>>112
JASがもうすぐJALに吸収される訳だが、整備に関してもJALに従うんかな？

115 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:13

>>109
乗り継ぐと運賃が…
乗り継ぎ割引とかないから、単純合算になる訳で

116 ：JA301A@B737-781 ◆B737pn9xyA ：04/01/19 18:14

MDは終わったな。これからはおいらの時代だ。

117 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:18

>>115
OSA-AXTは、OSA-HND/HND-AXTの特割運賃がそれぞれ安く設定されているので乗り継いでも普通運賃より安くなるよ。

118 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:22

>>110
今回のけんは天候でも国の命令（戦争、経済封鎖など）でなく、
航空会社の都合で欠航したんだから、突然欠航にされた、
客が怒って当然。JASに弁解の余地なし。

119 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:23

今フジＴＶのニュースで、運行中止になってる機体という説明で、
ＭＤ－９０が映っていた。

120 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:27

>>80
時刻表観ればKJ便かどうかわかるよ

777もJASは「777」JALは「B73」

121 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:29

今年の株総も荒れそうだね、兼子さん。卒業旅行行く金ないから株売ろっかな。

122 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:31

MD古いし、こうなることは計算してJJ統合したかもね。統合しなかったら公表すらできなかったのかと思うと、よほどギリギリ経営だったことがうかがえて(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
労組ニュース見ると現状がうかがえて面白いよ。

整備士さんの悲鳴が聞こえる…

123 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:33

>>120
4月以降のタイムテーブルではKJ便の表記も「B7」に改められたりして

124 ：明日以降の：04/01/19 18:36

ダイヤはどうなるんだろう？

125 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:37

>>120
某ドラマの受け売りはやめれ。
正確には「７７７」と「Ｂ７２」だ。
ＪＡＳの７７７はＢ７７７－２００、ＪＡＬのＢ７３はＢ７７７－３００。
こないだＪＡＳ名義でB777-300が登録されたが、ＪＡＳ便としては使わないみたいね。

126 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 18:41

>>125
おまいも間違ってる。
正確には｢777｣｢B7｣｢B73｣だ。

127 ：125：04/01/19 18:43

>>126
お、うっかりしてた。サンクス。

128 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:09

統合のあかつきには、JALのパイロットと、JASの整備は、解雇した方がいいと思う。

129 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:13

NHKでも始まった！怖いようー

130 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:15

>>128
ＪＡＬの組合色の強いのは
この際パスしたほうがね・・・・・

131 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:22

これはひょっとしてひょっとするぞ

132 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:40

つい最近JASで777-300導入してなかったっけ？
新塗装相変わらずダサイですが．．．

133 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:46

で、そのKJ便とやらを運休して、777を浮かし玉突きでA300をMD便に投入、
欠航便を出来るだけｶﾊﾞｰするぐらいは考えてんだろうな？

134 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:47

明日より、MD便は巨大バチンコで目的地に向け飛ばします。

135 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:47

これを口実に
JALが僕がMD90に乗る前に売却される可能性が高い

頼みますよ。

MD90だけは残しておいてくだせい
テレビモニターの有無でB-737と共存してくださいよ。

136 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:49

>>125
>120のどこが間違っているのかもう一度説明して下さい

137 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 19:50

時刻表で見分けられる事にきづいた某ドラマはすごいな
もっとも機材の御案内をみればわかるか・・

JAL機材の御案内　　　　　　　　　JAS機材の御案内
B7　ボーイング７７７　　　　　　777　ボーイング７７７
B73　ボーイング777-３００

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

138 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:02

>>77
そんなの激しく乗りたいぞ。但し、給油中にトイレに行かせてくれ

139 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:03

リタイアすることになっても737シリーズはやめて！
MD90でもいいからT字尾翼機を残してちゃぶだい

140 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:04

>>138オタ殺到のためプレミアチケットになりヤフ尾久で・・・

141 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:04

>>136
JALの777の表記Ｂ7が抜けてただけだよ。

知ったかぶった>>125の方が逆に恥ずかしい（ｗ

142 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:05

137が正しい時刻表表記。

143 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:09

激しくスレ違いな訳だが。

ま、クソスレにはお似合いか。

144 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:11

>>133
素人が考えることは考えてる
明日は千歳便はKJ便はなし。
素人さん

145 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:14

なんかもう、ｦﾀ＆社員必至でしょ（藁

146 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:14

まあ、急な機材変更があった場合、時刻表は当てにならないわけだが

147 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:15

ＫＪ便といって、便名はJAS、機材・乗員はJALという便があるんですよね。

148 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:17

>145
一般ピーポーはニュー速＋のスレにいると思うけどね。
ここはｦﾀのｽｸﾂ（藁

149 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:19

KJ便に知らずに乗って
機内にテレビがついてた

ラッキー一生乗ってたい

見たいな会社にしてほしいねJAL

150 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:20

>>147
それって福岡～札幌・・・
関係なくてスマソ

151 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:21

>>144
空席照会をする限り、全便運航（空席だらけ）なのだが。SPK/FUK/ITMとも。
JALにKJ分をｶﾊﾞｰする機材はないだろう・・
北九州は全便満席扱いにしている。

152 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:21

KJ便に知らずに乗って
機内にテレビがついてた
でも整備不良で落ちた

アンラッキー乗らなきゃよかった

見たいな会社にしないでねJAL

153 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:23

そういや、空自のC-1もJT8Dじゃねぇか？

154 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:24

ＫＪ便ってコーラ伝説の甘口・辛口みたいだな（ﾜﾗ

155 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:27

で、このスレは何のスレでつか？

156 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:28

P&Wを叩くスレでつ

157 ：つーか：04/01/19 20:28

北九州なんて福岡や宇部に近いんだから、しばらく運休しても全然実害ない。
乗客はバスでどんどん福岡又は宇部に送り込むべし。

福岡鹿児島とか福岡宮崎も高速バスとか鉄道で代替可能。あと５０日ほどで
新幹線も開通する。

158 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:29

誰も気づかない（ｗ

159 ：つーか：04/01/19 20:31

鹿児島空港で離島便と乗り継ぐ人はJRと言われてもねぇ。　
宮崎も時間かかるし。　
北九州はどうでもいいけど。

160 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:33

>>151
空席照会で×は満席、又は欠航です。

161 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:40

キャパは別としてMD81じゃないと運航できない空港ってどこ？

162 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:41

>>161
松本空港は？

163 ：ところで：04/01/19 20:54

http://www.jal.co.jp/jalnews/gaiyo/flight.html見ると、
今回問題のエンジンと同じプラットアンドホイットニー社製の
エンジンが殆どなわけだが、ひょっとして全滅ということも
ありうるのか？
７４７が全滅になったらダメージは大きいと思われ

164 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:56

MD81ってそんなに五月蝿いかね？
昔のDC-9-41やｴｲﾄのカミナリエンジンに比べたら…

165 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 20:58

>>139
DHC-8やCRJじゃ駄目ですか?

166 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 21:07

>>164
737-200も凄いエンジン音だったな

167 ：陶工DQN：04/01/19 21:11

(^з^)-☆Chu!!

168 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 21:15

>>163
同じP&WでもMD-8xが使ってるJT8Dとそれ以外が使っているJT9Dは
別物。
カローラに欠陥が見つかっても、それと同じ欠陥がカムリにある可能性は
低い。

169 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 21:26

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

170 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 21:31

つーか何で月曜朝から事前告知もなく点検やるんだ?
週末欠航して振替代とかの損害が出るのを避けただけだろ!

171 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 21:31

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000414-yom-soci
１９日午後８時で検査は１機も終了しておらず、伊丹、福岡両空港の作業は早くても２０日いっぱいかかる見通し。

172 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 21:37

>>1
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

173 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 21:44

便名　　　出発地到着地機種　　出発状況　　到着状況
JAS 271　　東京(羽田)　　出　雲　　A3R　　08:20　　出発済み　　09:49　　到着済み
JAS 273　　東京(羽田)　　出　雲　　A3R　　10:29　　出発済み　　11:57　　到着済み
JAS 275　　東京(羽田)　　出　雲　　A3　　12:25　　出発済み　　13:51　　到着済み
JAS 277　　東京(羽田)　　出　雲　　A3　　16:55　　　　　　　　　　18:25　　欠航
JAS 279　　東京(羽田)　　出　雲　　A3　　18:38　　出発済み　　20:00　　到着済み

２７７瓶はこのあおりを食らったのか？？

174 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 21:54

夕方ＪＡＳに聞いたら、飛ぶよ！って言われたのに、さっき電話したら欠航だってよ。
ＪＲの夜行、見送っちまった・・・。
ホントに整備に時間がかかっているらしい。

ところで、なぜ今日になって急になの？
　最近調子悪い → マジメにチェック → ヤバーー
ってこと？

175 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:03

>171

悲惨だなあ。これ、一寸刻みに運行再開予定時刻を延ばすんじゃないだろうな?
午後8時で1機も終了してないんじゃ、徹夜でやってもそんなに沢山処理できない
だろうし、亀裂が大量に見つかるおそれもあるわけだし。。。

ANKに頭下げて離島便飛んでもらわんとダメなんじゃ....

176 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:03

でもさ、１２０便も結構させて点検ってなにやってるんだろう？
もし、機体に不具合があって､墜落しても､死ぬのは１６０人とか１３０人
だろう？
今回､１２０便が欠航して何人が迷惑を被ったか。
ＪＡＳはもう死んだと同様だな。利用者のことをまったく考えてない

177 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:08

>>176
君が代表して墜ちてください

178 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:08

>>176
おまえが落ちて市ね

179 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:08

>176
釣れますかね？

180 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:08

ほんとｸｿｽﾚだな。

>>176
ひでえカキコしやがるね。他でするなよ。

181 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:09

>緊急点検は１８日夜から開始し、特殊な内視鏡で実施。１９日朝までに羽田空港の
>６機のうち５機６台のエンジンから同じ部品に亀裂が見つかった。

これ、いいとこ取りしても6機のうち3機しか稼動できる状態にもっていけない
ということね。他の機体でも同様の割合で発生したら、悲惨なことになると
思うが....

182 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:09

著しくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの香りがするんだがな（w

183 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:11

>>1って重複厨？

184 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:12

>>176
何処を縦読みするんだ?

185 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:13

ステーターがひび割れって・・・

186 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:18

いちよう（←なぜかへんかんできない）
ふいんき（←なぜかへんかんできない）

187 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:21

北九州を助けてクダサイ

188 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:23

ＪＡＳからマブチモーターにＳＯＳが入ったそうだ。
良いモーター無いですかと？

189 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:26

>187
とりあえず離島優先だろうな。小倉から東京まで新幹線で4時間ちょいじゃん。

190 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:27

伊丹のＭＤはまだ内視鏡検査終わってないんだってさ。
だから２０日の秋田便は欠航。

191 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:27

青森の敗因は日本語が通じないせいか。

パターン1
津軽ジジ：スカイの立席1枚下せー。
オペレータ：飛行機に立席はないんですが…。すべて指定です
津軽ジジ：うそだベー。9000円だば、立席に決まってるべ。指定で行げば、
はやてだって1万6000円、ジャンズ(JAS)だば2万2000円だー。あんだ、指定
で9000円じゃ仙台までしか行がねよ。オラさ落下傘つけて飛び降りろったっ
て、その手にゃ乗らね。
オペレータ：お客様、立席はありません。
津軽ジジ：あ、席ねーんだ。うだら、ジャンズ(JAS)に乗るしかねーべが。

パターン2
津軽ババ：空席あったら売ってけれ。いくらだべ。
オペレータ：空席なら、いくらでもあります。当社はスカイですから。
津軽ババ：うじゃ、タダの席1枚。
オペレータ：お客様、申し訳ありませんがタダの席はございません。9000円
です。
津軽ババ：今、いくらでもあるって言ったべ。やっぱ席ないんだべ。うんじゃ、
ジャンズ(JAS)に乗るべが。

その点、徳島は「一太郎」を開発するくらいだから、オペレータとちゃんと話
できそうだし。

192 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:28

1/22 には通常運行されますかねえ。友人が北Ｑからくる予定だが、心配だ。

193 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:29

>>190
もう結構です。

194 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:31

>>193
何が何でも２１日には決行します。

195 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:31

1月のバーゲンは大丈夫だが、2月はKUH-CTSで予約取ってる。
1ヶ月以上先だから大丈夫だとは思うが、よりにもよって1日1便しかないJAS便･･･

196 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:31

ＪＴＡやＪＥＸのＢ７３７で飛ばせないのか？。

197 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:32

北九には８７が一機、野ざらしですね、福岡の整備が全部終わって内視鏡持って移動してそれからだな、
使えるのは。

198 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:32

参ったなあ…。今週末、奄美周遊修行なのですが…。
うーむ。

199 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:32

>>188
RS-540SDなんてどうでしょう？

200 ：NASAしさん：04/01/19 22:34

>>174
過去レスにもあるが、以前ＦＵＫ－ＫＯＪでＭＤ８１がエンジン不調で出発地に戻った件で
エンジンをニュージーランドにあるプラット・アンド・ホイットニーの工場に持っていったら整流盤か何かに亀裂があったのを発見して
急いで昨夜チェックしたらかなりの量の欠陥が見つかってこれはやばいと判断してこのような事態になったんじゃなかった？

新聞を読んだだけの情報だがｗ

201 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:35

>195

エンジンの修理がそんなに早く終わるとは思えない。

202 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:35

リアエンジン式の機材はエンジンの選択性ないと思う。

なぜなら、エンジンを主翼に取り付る場合は、その位置
が機体の重心であるからエンジンの重さが少しぐらい
違っても機体のバランスには影響を与えないが、
リヤエンジン式はエンジン取り付け位置が重心でない
ので、少しでも重さの異なるエンジンを載せたなら
機体のバランスが即くずれると思うが。

203 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:39

内視鏡が足りないのなら、私がクスコで診てあげましょう。

204 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:40

これはだめかもわからんね

205 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:42

ＪＡＳ機検査進まず、２０日も１００便以上が欠航

　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ―８１、ＭＤ―８７型機のエンジン部品が破損した問題で、
同社は１９日午後、大阪・伊丹空港と福岡空港で再点検する１９機のうち、１１機の検査に着手した。
　しかし検査が進んでおらず、使用できる機体がほとんど確認できないことから、２０日も１００便以上が欠航となる。
同社の国内線は１９日だけで計１２０便が欠航し、７０００人に影響が出ている。
　ＪＡＳによると、検査は特殊な内視鏡を使うため、時間を要している。１９日午後８時で検査は１機も終了しておらず、
伊丹、福岡両空港の作業は早くても２０日いっぱいかかる見通し。また、計８機の機体が新千歳と鹿児島、北九州、仙台、
宮崎の各空港に駐機しており、内視鏡を運搬する必要があるため、全機の検査が終了するのは２１日以降となる。

206 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:46

なんか大事になりそう。
JT8Dは一斉点検だね。
特定機種の一斉退役にも発展しそう。

207 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:48

MDなんか導入するからだよ。
見た目からして安定感ねーし、
病弱なパソコンオタクみたいな胴体しててキモイ

さっさと引退しやがれ！

208 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:49

JASDF C-1は大丈夫なのかな。

209 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:50

>>183
んなこた、どうだっていい。
一つ言えるのは、これがｸｿ重複ｽﾚだってことだ。

だからこそ、荒れまくってる訳なんだがな。

210 ：NASAしさん：04/01/19 22:50

>>206
一斉退役は、後継機を選定してからじゃねぇ？
いくらＪＥＸに移管される便などがあっても、飛行機の絶対数が減るじゃん
後継機を選定するのにもかなり時間を要するしね

211 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:50

ニュースで見た伊丹のドック整備士さん、作業時はヘルメットかぶらなくていいの？

212 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:50

～１月２０日（火）の発着案内～

出発到着便名機種
東京羽田北九州
(10:45) (12:30) JAS323 M87 ×
(13:05) (14:50) JAS325 M87 ×
(16:25) (18:10) JAS327 M87 ×
(19:10) (20:55) JAS329 M87 ×

～１月２１日（水）の発着案内～

出発到着便名機種
東京羽田北九州
(10:45) (12:30) JAS323 M87 ×
(13:05) (14:50) JAS325 M87 ×
(16:25) (18:10) JAS327 M87 ×
(19:10) (20:55) JAS329 M87 ×

北九州は、完全に終わりマスタ・・・。

213 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:50

ストックしてあるパーツも調べにゃきゃいかんから大変だのぉ・・
ひとまず、問題ないENGを組み合わせて使うんだろうか？

214 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:51

なんか今年はＪＪ故障多いね、ＭＤ骨折にＪ－ＡＩＲ落雷、今度のＭＤ心臓病といい
一度お祓いしてもらったほうが・・・まあ、慌てずにしっかり検査してください。

215 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:52

>>207
そういう事を言うお前は、Ｂ７３７に欠陥が見つかって運行停止になったら
「７３７なんか導入するからだよ。
見た目からして鈍くせーし、
パソコンオタクの胴体みたくデブでキモい」
…とか言うんだろ？（藁

216 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:52

>212

今からANKに裏交渉に行っとけ。

217 ：NASAしさん：04/01/19 22:53

>>209
重複？？？？

218 ：陶工DQN：04/01/19 22:53

(^з^)-☆Chu!!

219 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:54

>>209
厳密には重複じゃないと思うが、限り無く重複だな。

220 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:55

ジャンズ乗る人へ亜希子先生から一曲。

　　　　　　　　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ～く考えよぉ～　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　いのちは大事だよ～　♪
　　　 |つ[|lllll］). 　　　
　　～|　　|
　　　　ＵＵ

221 ：217：04/01/19 22:58

>>219
どことかぶっているのでつか？
このスレは他に類似スレはないような・・・？

222 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 22:59

最悪、海外よりエンジン調達らしいね

223 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:00

>>220
そりゃ保険会社としたら飛行機オチて保険金払うのは嫌だろうね。

でも、なんか最近人生つまんないし、なんか最近疲れてて体だりーし、保険も入ってるし、
自殺するつもりもないけど、落ちたら落ちたでいっそそれもありかなとは思う。

224 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:03

>>221
まあ、敢えて言えばMD8xスレかね。

225 ：（　＾▽＾）：04/01/19 23:03

スレタイの亀裂が亀梨に見えた
鬱打氏脳

226 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:03

>>217
おまえ>>1だろ。
相変わらずダメなやつだな。

227 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:06

このスレのどこが重複なのかと小1時間…。

やっぱり強制IDにするべきだな。

228 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:08

>>226のメール欄良く見れ。
なに簡単に釣られてんだよ。

229 ：ささささととととううう：04/01/19 23:09

Ｍ菱の製か？
ライセンス生産してるしな。
去年サージング対策終わったばかりなのにな

230 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:10

まあ、MD8xのスレはもともとあった訳で、今回は純粋にMD8xに関するトラブルだから、
重複と言われても仕方ない。

事件、ニュースではスレが立つ様な風潮だが、いかがなものかと。

231 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:12

やれやれ、今日の検査では１機もパスせず、明日は機材やりくりで欠航
５便減ですか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000414-yom-soci

232 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:12

>>199
良いモーターのようなのでＪＡＳに連絡を入れます。

233 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:15

売却予定で白塗りになったクラシック747とかが飛んだりしないかな

234 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:17

２２日羽田→北九州なんだけど、
欠航だったら、
新幹線に振り替えとかできるの？

235 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:18

>>227
完璧に重複じゃん。

236 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/19 23:37

C-1 はJT8D-9 なので大丈夫なのかな？

237 ：ささささととととううう：04/01/19 23:44

Ｍ菱製のプラットエンジンの部品は素材から製作まで台湾とかイスラエルで作らせてるからな。
こんなところでコストダウンの影響が出るとは・・・

238 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 00:05

北九州航路とか、九州内航路とか
儲かってたのか

実はそんなに大がかりな点検をする必要なかったけど、
バスやなんかに振り替えた方が、航空燃料代より安いから
わざと時間をかけて全部検査するなんてこといいだしてるんじゃ、

239 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 00:05

>>238
信用を失うことほど怖いことはありませんよ

240 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 00:07

あのー　ちょっと貸して頂けません？
http://www.airliners.net/open.file/487159/M/

241 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 00:30

>>239
そ、そ、運行停めて点検は正解だと思ふ

242 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 00:46

明日何機かＭＤ８１．８７飛んでるんだけど、これってなんだろ？エンジン換装するには時間が短すぎるんだけど…一応安全が確認されたってこと？それともこのまえ換装した再点検の二機？？なんか怖いな。

243 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 00:59

エンジン換装に何時間かかると思ってるの？

244 ：242：04/01/20 01:03

＞243
しらないけど、そもそも換えのエンジンが２基しかないのに飛べるのか？換えるやつはちゃんと正常なんだろうなぁ？

245 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 01:06

まあ、４～５機はねん出できるでしょう。

246 ：242：04/01/20 01:15

それなのに、今日より５便増えるだけなのか？？
ＨＰ見る限り、Ａ３Ｒに７７７いれて（羽田ー鹿児島）
Ｍ９０にＡ３かＡ３Ｒいれて、Ｍ８１，８７のところに
Ｍ９０入れてるな。よくわからんのが、使用機材をＡ３
に変えてるくせに欠航になってる便が多いこと。乗員繰
りでもできなかったのか？？

247 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 01:19

予備のエンジンはあと一個しかありませんので、あしからず。

248 ：242：04/01/20 01:22

＞247
そうでした３基あって換えたのが２基でした。

249 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 01:22

伊丹・関空⇔秋田の便ははＭＤ８７からＭＤ９０に変更の上
飛行される見込み。

250 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 01:23

エンジンの事は関係ないけど、ＪＡＬとかＡＮＡは救命胴衣の説明前のテ
レビでビデオ流してるけど、ＪＡＳって救命胴衣の説明は客室乗務員が実
際に前に出て実演して、説明もその都度乗務員がマイクでしゃべってるん
ですか？

251 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 01:24

>>249
なんだかばかげてるな。
そんなもの、羽田経由に振り替えればいいだけなのに。

そんな機材があったら、交通が遮断されて絶海の孤島状態の奄美諸島に投入すべし。

252 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 01:25

>>250
事故とは関係ないのでMDスレでﾄﾞｰｿﾞ

253 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 01:25

乗務員も一休みできるんじゃないか。

254 ：242：04/01/20 01:26

＞２５１
奄美は羽田線がＭ８１で一便飛ぶみたいよ。安全かどうかはしらないけど…

255 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 01:38

秋田→札幌便はＪＡＬ・ＨＰの発着案内では機材がＭ８７からＡ３、
と変更されてるのに欠航となってる。

256 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 01:42

>>251
乗務員の路線資格の問題でしょ。
長引くようなら路線資格とらせて投入するだろうけど。

257 ：242：04/01/20 02:15

ＨＰによると、明日は７機くらいのＭＤ８１が運用に入る模様。ＭＤ８７は入らないみたい。
１、羽田－奄美大島－鹿児島－奄美大島－鹿児島－徳之島－鹿児島－奄美大島－羽田
２、伊丹－花巻－伊丹－新潟－伊丹－鹿児島
３、伊丹－鹿児島－伊丹－奄美大島－鹿児島－奄美大島－鹿児島－福岡
４、伊丹－鹿児島－伊丹－青森－伊丹
５、伊丹－鹿児島－伊丹
６、福岡－宮崎－福岡－仙台－福岡－鹿児島
７、福岡－宮崎－福岡－花巻－福岡－仙台
いろんなところで入れ替え可能みたい。６、７が福岡で時間余ってる。
５は、伊丹での整備終了後１６：００から運用に入る模様。

258 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 02:28

便名出発地到着地機種出発状況到着状況
　 JAS 871 福　岡松　山 M87 09:15 　 09:55 欠航
　 JAC 131 福　岡松　山 SA 11:30 出発予定 12:20 到着予定
　 JAS 873 福　岡松　山 M81 17:15 出発予定 17:55 到着予定

ＭＤ８７なので午前中は欠航。
午後がＭＤ８１に機種変してますな。

259 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 02:38

J隊からC-1のエンジン借りる！

260 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 03:05

今日のJALの株価はディセントか？

261 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 03:15

クライムだよ

マーケット（社会）は良くやったと考えているよ
そこが2chと違うところ

どこかの会社みたいに、安全を確認していないのに飛ばさないからね

262 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 03:26

松本が･･

263 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 04:54

これって一昨日までは普通に客乗せて飛んでいたのだろうけれど、
実際のヤバイ度はどんなものなの？マジで相当ヤバイ話？

264 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 05:24

>>263
飛行中、突然、アボーンではなく、前兆として異常振動がある。
今回の全数検査のきっかけも異常振動。
　ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040107/K0000711190043.html

最初に検査した6機12台のエンジンのうち、5機6台に異常が見つかった
という報道があったが、昨日19日はどの程度みつかったのだろう？
合格した機体がないという報道もあるが、最初の検査と同じ程度の
異常率であれば、エンジン交換で半分程度の機体は使えるのだが。

265 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 05:29

20日、朝5時に就航可否決定というのが伊丹、福岡に集中してて
羽田にはない。
ttp://www.jal.co.jp/other/info2004_0119_3.html

266 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 05:31

これはエンジン作った会社から金でるなかなー？

267 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 06:13

こわっ！

268 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 06:15

昨日は伊丹と福岡だけで検査していて、羽田では検査してないのね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000401-yom-soci
>同型機の運航を停止したＪＡＳは１９日午後、まず大阪・伊丹空港と
>福岡空港の計１１機を対象に検査に着手した。

>１９日着手した同型機の点検により、新たに２機からも同じ部品で
>亀裂が見つかった。最初にエンジン破損が見つかった２機のほか、
>検査した８機のうち７機のエンジンに亀裂があったことになる。

きっかけ　2機のエンジンに亀裂
予備検査 6機中5機のエンジンに亀裂(エンジンで6台)
全数検査　2機検査したうち2機に亀裂

269 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 06:16

10機中9機に亀裂。

270 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 07:39

ＪＡノＬに変わる前に責任を全部ＪＡＳに押しつけて…

271 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 08:02

JASが悪いんじゃないよね？
P&Wとダグラスがいけないんだ！
こゆとこ、JALはノータッチでなんだかなあ。

272 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 09:01

徳之島放置のエンジンは無事だったりして。
船で運んで使うかな（ｗ

273 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 09:02

JAS運航のJAL便を運休し、余った777を地方幹線に振り替えてA300捻出。
余ったA300を地方準幹線に振り替えて、MD81,87の代替。

274 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 09:13

数日前に宮崎空港で福岡行きなＭＤ８１見送ったからちとビックリした。昨日九州の高速バスは儲けただろうなぁ。
機体についてあまり詳しくないのだけれど似たような形したＭＤ９０は大丈夫なのかな？

275 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 09:14

明日、JASで四国へ行く予定をたてていたのですが無理でしょうか・・・・（´･ω･`)

276 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 09:20

>>274
JASも乗客のために福岡から九州内にチャーターバス出したし・・・

277 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 09:21

>>274
MD90は問題になっているエンジンとは別のエンジン。
　ttp://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/v2500.htm
石川島播磨重工、川崎重工、三菱重工も参加。

278 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 09:37

737じゃだめなんだよ。田中理恵のアナウンスが聴けないじゃないか！

279 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 09:53

現状はどうあれ『安全運航』の為なのです。
ですから原因が分かっただけでも、『良し』としなければならない。
この事が原因で『大惨事』に繋がる方が、とっても怖いし恐ろしい。
飛行機の代替はお金をかければすむ事だが、『人間の命』は絶対に買えないゾ！

280 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 09:54

羽田－奄美大島がもう飛んでるから、羽田ステイのＭＤ８１も使えたんだよな。検査したんじゃない？

281 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 10:05

JAS所有777が羽田－鹿児島４往復…。すげえな。かわりに羽田－千歳をメインにJAL744が入ってるね。JAL運航便も協力して、余ってる767で対応しているみたい。この影響で、MD11とかDC10、744ｲﾝﾀｰとか国内線にｲﾚｷﾞｭﾗｰ投入されないかな…。

282 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 10:16

>>281
羽田～鹿児島は777が5往復になってるね。これはJAS便だから発着
案内のページをみれば機種までわかるけど、羽田～千歳はJAL便だから
機種まではわからない。どうやって調べるの？

283 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 10:19

>>282
スケジュール検索でわかるよ。JAS運航って事になってるのに、744で飛んでる便がある。

284 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 10:33

>>283
Tnx.
羽田～札幌の508,521,522,533,534がJAS777から744に変わってますね。
羽田～伊丹や羽田～福岡は777のままなので、どうやらJAL747を
1機だけ貸してあげたみたい。

767で運航してるJAS便って見つかりません。

285 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 10:46

運用に入ったMD８１ののスケジュール。
１：羽田－奄美大島－鹿児島－徳之島－鹿児島－奄美大島－羽田
２：伊丹－花巻－伊丹－新潟－伊丹－鹿児島－伊丹
３：福岡－宮崎－福岡－仙台－福岡－松本－福岡－鹿児島
４：伊丹－鹿児島－伊丹
５：伊丹－奄美大島－鹿児島－奄美大島－鹿児島－福岡
これだと、５機運用になるな…。４が伊丹着１２：００で、
５が伊丹発１１：５０で、どうやっても接続できないんだよな。
２の伊丹着も１１：５５着だし･･･。５番は４０分くらいディレイか？
それから、鹿児島－奄美大島－鹿児島にYS11が臨時で入ってておもしろい。

286 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 10:48

>>284
いや、744Dを一機貸したら、その分、空いた運用にB7入れたりして、
B7のところにB6入れたりしているんだろうな、っていう予想。調べてはいませんよ。
いまから調べてみます。

287 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 10:56

ちょっと教えてもらいたいんですが。このままでいくとJAL/JASの通常のルーティングにまで大幅に影響がでるってことですか？携帯なんで過去レスがそこまでみれないんで。

288 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 11:01

九州内相互便はただでさえ新幹線開業と高速バスの台頭で厳しいのにな。
これでお客が流れて、3月開業の新幹線にごっそり持っていかれるかも。

ところで、JASからJALへのコンバートって、乗員手配はどうしてるんですか？

289 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 11:02

>>どうやら、B6は関係なく、B744運用の
羽田－小松－羽田－札幌－羽田－札幌－羽田
に引退直前のJA8164を投入したみたいです。
他はJAL便ダイヤはいじられてない模様。
だから、JALCAが呼び出されるってのも最大
20人位って事だね。もうちょっと協力してくれても良さそうなのに･･･。

290 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 11:05

>>287　
289にも書いたけど、結局747クラシック一機分しか変わってない
から、JALにたいした影響はなさそう。このままMD81,87の検査を
進めつつ、クラシックを借りたまま欠航便を徐々に減らして１週
間くらいで通常に戻るのではないかと予想します。

291 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 11:11

>>288
基本的にJAS所有機材にJAL乗員、客室乗務員は乗らないし
（乗れないし、777を除いて）その逆もしかり。コンバートは
JAL、JASともかつて入っていた路線（羽田伊丹や、羽田千歳など）
にかぎって、その路線資格を持つ人が機材ごとコンバートします。
今回に関してはB747クラシックの機種ライセンス、をもつJALの乗員が
引退間際の機体と共に手配されたってことになりますね。おそらく、
明日、明後日もこの状態が続くかと。金・土と747クラッシックではなく、
JAL所有のB773をコンバートして、日曜に元に戻っているようにJALHPからは
推測されます。

292 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 11:43

今日も95機が欠航
全体の約80％のエンジンに同様の亀裂が見られたため、
製造上のミスか設計ミスが疑われる。
不具合のあるエンジンを全て取り替えるには一週間以上かかる見込み。

さあ、P&Wこれから大変だな

293 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 12:18

素人質問ですみませんが、
MD81/87のエンジンはこの機種専用ですか？
他の機種用でも共通個所が...って事ありますか？

294 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 12:22

>>293
B737-200などもこのエンジン(同一シリーズ)を使用しています。
他にも使用している機材はありますが、いずれも第2世代と呼ばれる
古い機材です。日本の国内線では、MD81、MD87以外、このエンジンを
使用する機材は運行されていません。国際線も定期ではないと思いますが、
チャーターなどではありうるのかもしれません。

295 ：274：04/01/20 12:22

>>276-277
レスありがとう。

296 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 12:24

プラットは損害を保証してくれるのかな？

297 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 12:30

アメリカでほとんど話題になってないのがおかしい

298 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 13:06

だからAAの270機のMDは平気なのかってば！全機737NGにリプレースされたわけじゃないっしょ？

299 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 13:16

呪われたJAS
呪われた糸山

うーん、JJ完全統合白紙にしろ！

300 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 13:18

統合してなきゃ、

　　JASなんて、とっくにあぼーんしてた・・・？

くらいの規模の故障なのかな？

教えてｴﾛｲひと。

301 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 13:19

>>299
穴厨活動開始ですか？w

302 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 13:20

>>300
今回の事故は別にＪＡＳが悪い訳ではないでしょう…。
３割が欠航になったとしても、あぼーんするほどの事故では無いと思う。
気づかずに飛ばしてて一機でもあぼーんしたらやばいかもだけど。

303 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 13:28

>>298
全機ストップになるとマズいからシカトしてるんじゃないの？

304 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 13:57

>>303
俺もそう思う。
まぁばれたらばれたでエンジンメーカーに訴訟おこしそうだがw

305 ：NASAしさん：04/01/20 14:01

>>285
14時現在の運航状況からいくと
HND-ASJ-KOJ-TKN-KOJ-ASJ-HND
ITM-HNA-ITM-ASJ-KOJ-ASJ-KOJ-FUK
ITM-KOJ-ITM-KIJ-ITM-KOJ-ITM
FUK-KMI-FUK-SDJ-MYJ-FUK-KOJ
の4本ラインが運航しているようです。
ちなみにMD-87はすべて運航停止です。

306 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 14:06

昔JDとAAって提携してた事あったな

307 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 14:08

今はAAとJLが提携してるわな。

308 ：NASAしさん：04/01/20 14:10

>>305
訂正
FUK-KMI-FUK-SDJ-MYJ-FUK-KOJでなく
FUK-KMI-FUK-SDJ-FUK-MYJ-FUK-KOJが正しいです。
SDJ-MYJは飛んでいません。

309 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 14:11

4月以降はNWとJDのコードシェアは解消だろうな

310 ：つーか：04/01/20 14:36

オフシーズンでフリートに余裕があってよかったね。
夏や帰省、GWとかの書き入れ時だったら大問題だったろう

311 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 15:20

9205 日本航空システム東証

現在値 318(15:00)
前日比 +1 +0.32%
前日終値 317
出来高 3488000

9202 全日本空輸東証

現在値 289(15:00)
前日比 -1 -0.34%
前日終値 290
出来高 1953000

市場では全く材料視されていない模様。

312 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 15:23

ﾊﾟｸﾘ

313 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 15:43

市場じゃ高評価だったんじゃないの？
安全性を無視して飛ばすようならそれこそ売りだ。
P&Wからの保障の可能性もあるしね。

314 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 15:55

ＪＡＳにとっちゃ、運が悪いと言ったらそうなんだが、ＪＡＬみたいに整備ミスを
隠蔽し通すよりマシだね。
ＪＡＬなんて政府専用機に整備ミスをしても全く世間には公表しないからね。
せいぜい、労働組合が機関紙で訴えるだけ。
隠蔽体質のＪＡＬと穏健体質のＪＡＳでは統合できるのかね。未だに疑問。

315 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 15:55

JALってラッキーだよな
悪いことはみーんなJASの名前があるうちに。。

316 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:00

JASの良い所は全てJALによって隠蔽されまつ。

317 ：314：04/01/20 16:04

>>316
胴衣。

318 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:07

>>314
へ？隠蔽体質といえば穴だと思ったが・・・
株主（某新聞社）といっしょに隠そうとするからなぁ・・・

319 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:07

今更ながら何がJALジャパンだ　バカヤロウ

320 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:09

>>318
確かにＡＮＡも隠蔽体質だが、ＪＡＬよりは幾分ましだと思う。

321 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:11

>>320
激しく胴衣!!

322 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:18

AAといえばMD80、もしAAでも同様の検査を実施すると、アメリカ国内の
コードシェア便にも影響が出たりするかもね。

323 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:19

これって内視鏡で一回チェックしたらokなのか？
ワンフライトでクラック入ることもあるだろうに・・・。
原因がわからない限りは飛ばすべきではないと思うが。

324 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:30

ここでJALの方が隠蔽体質だ、ANAのほうが隠蔽体質だと言ってる椰子がいるが五十歩百歩だよ。

325 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:32

JALも穴も糞　

326 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:34

>>323
極論馬鹿

クラック入ったくらいで突然フェイルするわけないでしょ

327 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:38

もう厨房の下校時間かw

328 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:40

＞324-325
じゃぁどこに乗る？
飛行機以外なら何に乗る？？

漏れの意見では
日本系エアラインは十分グリーンゾーン
乗りたくない海外エアラインはたくさんある
でも、車乗ってるほうが危険

329 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:53

今週末、奄美大島に行くはずだったのに・・・。
この状態だと、たとえ、行きの便が飛んでも、数日後帰りの便が
絶対飛ぶとは、到底思えず・・・島流しは、嫌だーーー。

行きの便も飛ばないか・・・？

330 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 16:57

遂にYahoo!トピックスがたちました

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/jas/

331 ：324：04/01/20 17:10

>>328
JALやANAがどうこうと言う事でなくどっちが隠蔽体質だと言ってる椰子について言っているのだが。ちなみに明日JTAに搭乗予定w
>>329
羽田直行便が飛ばなくても鹿児島経由や伊丹経由で帰れるさ。

332 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 17:11

>>314
臭い物には蓋って体質はどこも一緒なんだな。

ところで政府専用機の整備ミスって、何やらかしたの？

333 ：293：04/01/20 17:13

>>294
有り難うございました。

334 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 17:17

ＭＤ－８１はリースインの機材の方が多かったかな。

335 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 18:37

>>334
リースインって初めて聞く言葉なんですが
どういう意味ですか？

336 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 18:44

>>335
リンスとシャンプーが一つになった頭髪用洗剤のこと

337 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 18:53

それはリンスイン

とマジレスしてみたりしないでもない

338 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 19:12

ｴﾝｼﾞﾝ内部の不具合だからといって、
定期航空事業としての責務を免れるわけではない。

339 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 19:56

借り物ってこと？

340 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 20:04

MD-81　自社機 8 リースイン10　合計 18
MD-87 　自社機 6 リースイン 2 合計 8

341 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 20:17

>>335
リースインとリースアウトで一対なんだよな

342 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 20:21

でもこれだけ見つかるって、ＪＡＳは検査してたのか？

343 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 20:24

参考までに
　　↓
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/news1.htm

344 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 20:26

緊急点検で２５機中１６機が終了し、うち１３機のエンジンに亀裂

鹿児島、福岡両空港で同型機２機でエンジン部品に破損が見つかっており、
問題のあったのは計１５機

緊急点検は正午までに１６機が終了。
正常が確認された３機と、
前日に片方の亀裂のあるエンジンを予備エンジンに交換した１機の運航

総数　２５機

亀裂　１５機（交換１機）
正常　　３機
検査　　７機

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00001037-mai-soci

345 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 20:33

問題があったエンジンを、問題の無かったエンジンに付け替えて運航しているようだけど、
根本的な対策をしなければ、今、正常でも即刻異常になる可能性はあるんじゃない。
それでホントに飛ばして大丈夫なの。

346 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 20:46

>>342
亀裂の入ってた部分は普段検査しなくていい箇所だったんじゃなかったっけ？

347 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 20:56

そうだよ。つまり、亀裂が放置されてたって、どってことのない場所。

348 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 20:58

>>347
バーカ

349 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:10

>>345
亀裂が原因で異常振動が起こったんだから、
当座は亀裂なし＝問題なしでもよかろう。

しばらくの間、問題箇所の定期的な重点検査を続けつつ、
根本的な原因究明と対策を練ると。

350 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:21

>>347
極論を書くなよ
今回のクラックが進行して最悪の結果を書いてみる
あと何ヶ月か後以上（ここ大事！）に完全に静翼が壊れる
コンプレッサー内の空気の乱れ発生
エンジン停止
片肺で緊急着陸

クラック→墜落じゃないけど
どってことないわけがない
知識のないﾔｼが騒ぎすぎているとは思うが

>>348
漏れにはおまいがバーカに見える

351 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:23

極論を書くなよと言いながら極論を書いているアフォがいる
クソスレはここですか？

352 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:28

亀裂があったって、実際に運行上の不都合がなかったんだから
そんなに騒ぐことのものじゃないだろう。
実際に異常振動が出てから交換すればよい。
安全上問題なし。ケンチャナヨ

なんてのは、「何かあったら緊急着陸させればいいじゃん」という考えであって
そういう甘えは定期運送に責任を担う会社としてどうなのよ。

353 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:31

>>351
ﾄﾞｳｲ。
上の方で「原因がわからないなら、正常機もいつクラック起きるか分からないから飛ばしちゃ
いかん」という香具師に「極論だ」って突っ込んでたか、それと同意見の香具師が、今度は
逆に>>347などを逝っちゃってる印象が非常に強い（ｗ
現にメーカーが振動原因はこれですたって逝って来てるんだから、少なくとも結果的には

×放置されてたって、どってことのない場所。
○問題が出る可能性見過ごされていた場所

だろう。

354 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:33

>>352
誰に向かって言ってるのかヨクワカンナイ書き込みですな

355 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:35

緊急着陸したんだから運行上の不都合があったと思うのだが。

356 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:39

２０日夜までに２２機のうち１６機に搭載されたエンジン１７基で
亀裂が見つかった。
http://www.asahi.com/national/update/0120/040.html

つうことは、１機で２基のエンジンがひび割れの機もあったのか。
同時にこけたらえらいことだったね。

昔、穴のトライスターがエンジン２基こけてモノスターに
なっちまったことがあったけど、本当に双発機って大丈夫かい。

357 ：352：04/01/20 21:39

>>352 は　スレ違いですた。スマソ

358 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:41

確かに、同時に2台コケる可能性は低いけど、
片肺飛行になった時に負担かかってあぼーんの危険性はあるよな。
777なんか正直怖いんですけど。

359 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:44

>>356
あれも確か2機続けておきたよな。かろうじて1発油圧が残ってたやつだろ。
ANAも全機運行停止して、全エンジン交換だったっけ。

360 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:46

で、いったいいつになったら
正常化するの？

361 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:48

これ放置してたら
アメリカｽｰｼﾃｨの事故のように故障の際に破片が飛んで油圧とかほかの部分
を破壊する事故とかになるの？

362 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:52

当分無理だろ。E/Gを17基も準備するのは。

363 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:52

＜ＪＡＳ＞エンジン亀裂、完全復旧のメド立たず

　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ８１型機と８７型機のエンジン部品に
亀裂が発生した問題で、運航の完全復旧のメドが立たない事態が続いている。
国交省と米連邦航空局が原因究明をエンジンメーカーなどに要請したが、
結果がいつ出るかわからない。今後も１日５０便前後が欠航する可能性があり、
経営にも影響が出そうだ。

364 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:52

これで鳥吸ったら条件成立…とかだったり？

365 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 21:58

海外他社MDは異常ないのか？
ＪＤだけに同じ症状多くの機体に発生するのは謎？

366 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:01

まつりだわっしょい

367 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:04

俺、奄美へ行けるだろうか？

368 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:05

欠航になった便は、無条件で払い戻しになるのでしょうか？
それとも他の便への振り替えですか。

369 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:06

>>365
ただ単にまだ調べて無いだけで、
覗いてみたら亀裂だらけでしたなんて事になってるかもよ。

370 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:07

>>368
どちらかお好きな方をどうぞ

371 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:07

ＭＤ８７＆８１はエンジンの付け方に問題あるらしい。
あのエンジンは横向きにマウントすると歪みが生じて
ダメらしいぞ。

372 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:07

なんかこのスレ、MDスレで既出ネタばかりだな。つまらん。

373 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:09

>>372
ばっかり…でもないけどなー。
二番煎じの感は否めないな。

374 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:11

ANAとJAS/MDの乗り継ぎなんだけど（超割＆バーゲン）
JASが欠航した場合、ANAの払い戻しはど～なるんだろ？

375 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:11

ＪＡＳ：21日も最大66便欠航－エンジン異常の点検で16機に異常

１月20日（ブルームバーグ）：日本航空システム（ＪＡＬグループ）の日本エアシステム（ＪＡＳ）は20日夜、問題が見つかったＭＤ81型と87型機のエンジンの点検のため21日も最大66便を欠航とし、4300人の旅客に影響があると発表した。

同社の保有する同型機は今月６、７日にエンジンに振動が生じるトラブルが起き、点検の結果、コンプレッサーの一部に亀裂が見つかった。このため同社は保有する同型の航空機すべての点検を実施するため19日120便、20日95便を欠航とした。

　　20日午後７時30分現在、同型25機中22機の点検を終了、16機に異常が見つかり、エンジン交換により運航可能となった２機を含め正常に運航できるのは８機のみとなっている。21日も点検を継続し、運航可能な航空機が増えれば欠航は減少する。

376 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:13

どの部分にクラックがはいったんだろ？
翼面に、それも目視できるレベルのクラックが入ってれば飛べないでしょ。
たとえそれがコンプレッサーの静翼であっても。

377 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:14

>>372
だな

378 ：NASAしさん：04/01/20 22:15

>>356
該当機はMD-87 JA8372だと思われる
おとといか某地方局のニュースで7日のKOJ-ITMで緊急着陸し
左エンジンで亀裂が見つかった機が今回の一斉点検で
右エンジンでも亀裂が発見されたと報じてた。

379 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:15

ところで、先日の87が片肺になった件、
もしかしてこの辺の原因から拡大してエンジン停止に至った訳じゃないでしょうね？

380 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:16

重複コール、言い方を変えましたね。いや、説得力有ると思うよ。
折れはＭＤｽﾚの方はもうちょっと、徳之島最新情報とかやってくれれば差別化されるなと
思ってたがさすがに無理か。

381 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:17

jA8372って割と新しい機体だね

382 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:19

5段8段だったっけ?ﾌﾞﾘｰﾄﾞ
PRBCは何段だったっけ?

383 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:20

家にもJASから明日搭乗予約していた便の欠航連絡があった。
夕方確認の電話をしたら飛ぶ予定だと言っていたので
安心してたら、欠航の連絡。飛行機からJRに乗り継ぐ予定だったのが、
この欠航で購入済みのJR指定席もパー。
また電車探し・・・・＿|￣|○

384 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:21

>>380
まあ気にすんな。
正直どっちに書いたら良いか迷う事もあるもんな。

まったく、バカ>>1が余計な事を。

385 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:21

総数　２５機

点検　２２機
異常　１６機（うち交換２機）
正常　　６機

386 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:23

＞＞３８５
分かり易いよ、ありが㌧。

387 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:24

総数　２５機

点検　２２機
残り　　３機

異常　１４機
交換　　２機
正常　　６機

388 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:25

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

389 ：NASAしさん：04/01/20 22:25

>>367
奄美へはJACでお越し下さい。20日運行便
JAC 061 鹿児島奄美大島 Q4 09:48 出発済み 10:43 到着済み
臨時便 JAC 999 鹿児島奄美大島 YS 11:05 出発済み 12:25 到着済み
JAC 060 奄美大島鹿児島 Q4 11:14 出発済み 12:04 到着済み
臨時便 JAC 998 奄美大島鹿児島 YS 12:53 出発済み 14:02 到着済み

390 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:25

そろそろ>>1の主治医と母と家臣が現れる悪寒…

391 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:27

>>1は今必死になってウェブで情報収集してます（激藁

392 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:27

>>365
だから、JALの陰謀なんだってば！

393 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:28

ＭＤの後継は３２０決定ですか？

394 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:29

この事でＭＤ機の退役が早まるんじゃない？

395 ：NASAしさん：04/01/20 22:30

21日の欠航便
http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120_t.html

396 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:31

また、北九
全滅だああああああああああああ

397 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:31

なあ、あのさあ、

403 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日：04/01/20 22:25
>>400
さあ。保守部品はきっと作ってるんだろうが、新品は作ってないのでは?
新造機に今更これ載せるエアラインもなかろうし。
爆音だし。バイパス比も低いし。

404 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日：04/01/20 22:26
>>403
うむぅ…やはり思ったより早く退役になるのかな

ってあっちで書き込まれて、

>>394

はないんじゃないか？

って、釣りか（w
釣られちまったよ…ﾊﾊﾊ

398 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:33

CTS/FUKにも使ってるのか。すげーな。

399 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:33

いい加減ウンザリだな。
スレ削除とは言わないから、スレッドストップ依頼出してこい。

400 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:47

>>365
普段点検する箇所じゃないから見てないだけかも。

401 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:49

>>400
また釣りでつね？

このスレもう終わり。

402 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:50

残り3機の中に、当然徳之島で休んでるやつがはいっているんだよな。

403 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:50

スレだけじゃなくその中身のレスも重複かよ…

404 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:53

>>402
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。しかもMDスレでな。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073466086/263

405 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 22:58

>>383
漏れもだ・・・
全日空機とかに振り替えてくれたりしないのかな・・・
落ちるよりはましだけど。。。

飛行機でいけないとなるとめちゃくちゃ困るんだが・・・

406 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:00

>>404
ウザイぞ、あっちにいろ。

407 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:01

getto

408 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:05

てか、どこが重複なんだ？

409 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:06

MD機全機退役により遂に日本航空もエアバス機(A320,A319,A318)導入だな。

とエアバス厨がいってみるテスト。。

410 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:07

>>409
ほうっておいても自然にJALにエアバスが入りますが何か？

411 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:09

>>408
真性厨房やね
消えろ

412 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:14

しっかし、困ったな～。
飛行機、乗り換え乗り換えで行くことになるのか、
それとも完全にキャンセルってことになるのか・・・

完全キャンセルは非常に困るよー・・・・

413 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:14

お客様にはお手数をかけますが、奄美へは鉄道でお越しください。

414 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:16

奄美なら泳いでいけるだろ

415 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:19

>>413
鹿児島からフェリーでつか？

416 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:19

WBS来る

417 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:20

>>410
えー？JALがエアバス導入かよ！？

418 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:21

>>417
もう決まってる訳だが

419 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:23

ああ確かにな。４月から導入されるよ。

420 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:25

A300Rまだ注文してなかった。

421 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:27

4月に発注を発表するならともかく、そんなにすぐに導入はできないな。

422 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:34

ネタは他所でやれや

423 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:34

東京から奄美なら貨客船があるぜよ。

424 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:34

あれ? 600Rってまだ全機引き渡し終わってなかったんだっけ?

425 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:36

クソスレ…

426 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:43

>>396
北九州、確かに悲惨すぎ(w)

427 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:44

ＪＡＳ、エンジン検査で17機の亀裂見つかる

　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ型機のエンジン検査に伴い
欠航便が出ている問題で、20日夜までの検査でエンジン内に
亀裂の見つかった機体は25機中、17機になった。
同日も95便が欠航。ローカル路線が主な“地域の足”への打撃は大。
原因調査はメーカーの調査に委ねるが、過去に例がないだけに難航が予想され、
正常化の見通しは立たない。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040120AT1G2002L20012004.html

428 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:47

>>426
スターフライヤーまだぁ～？（AA略）

429 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:49

>>405
別に穴ヲタでも何でもないが、、、
もしＪＡＳがＡＮＡと統合することになってたら、その点うまく行ってたような気がする。
こういうのを無視する点、お役所体質のＪＡノＬらしいね

430 ：413：04/01/20 23:50

>>415
飛行機でいけないとなると・・・・
めちゃくちゃ時間がかかってしまう・・・
新幹線も５時間ほどかかるし。。。

431 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/20 23:53

>>391
ﾜﾛﾀ

432 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:04

　女満別空港を頻繁に利用する俺だが、先日の猛吹雪の数日に渡る欠航で仕事に支障をきたしたのは、「エンジンに亀裂の入った飛行機に乗っちゃイカン」という神のお告げだったのだ・・・

　とプラス思考で考えてみる。

433 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:05

JALがエアバス？　ありえん。

まあエアバスにしなくても、とりあえずＭＤで緊急リースみたいのできないのかね。
リースが無理だとしても、砂漠に使ってないＭＤがたくさんあるんじゃないの？
あまってるとこはあるんだから引っぱってきて運行再開しろっての。

落ち着いたらＭＤは全機退役させるよね、こんな状態じゃ。
エアバス導入なんてあんの？
737があるんだから-700～の新世代でそろえたほうがよさそうな気もするんだけど。

434 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:10

航空自衛隊のC130とC1輸送機が要請を受けて
飛ぶそうだ＞代替え
海上自衛隊のYS-11Mも要請中らしいぞ。

435 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:11

737ニュージェネレーション、"NG"は御巣鷹山以来縁起を担ぐJALには受け入れられない。

それは冗談としても液晶ディスプレイには最新の７７７フォーマットではなく旧７３７フォーマットを
わざわざ採用しているあたりに旧モデルのしがらみから抜けられないボーイングの苦悩が垣間見える気がするよ。
旧７３７にあったという垂直尾翼に致命的な欠陥は改善されているらしいけど。

436 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:12

>>433

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073466086/389

437 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:17

北九もうだめぽ

２１日も４１００人に影響　最大で６２便欠航

　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ８７とＭＤ８１のエンジンの緊急点検は２０日も続き、この日は９５便が欠航し、約４９００人に影響が出た。２１日は最大で６２便が欠航、約４１００人に影響が出る見通し。
　ＪＡＳによると、２１日の欠航予定は、羽田－北九州の４往復全便、福岡－宮崎が７便、大阪－鹿児島が３往復など２１路線の計６２便。同型機２５機のうち、点検で異常が見つからなかった７機と、エンジンを交換した２機の計９機の運航が確定している。
　２０日夜までに２４機の点検が終了。宮崎に駐機している最後の１機も２１日朝までに終わる見通しで、異常が見つからずに運航できれば欠航便は減るという。
　２０日は九州の各空港を発着する便を中心に、３３路線で欠航が出た。羽田－北九州は４往復全便、札幌－女満別は３往復全便が欠航した。（

438 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:19

>>435
エアバスヲタ逝って良し

439 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:22

>>434
まじ？すごいな。うれしいな
と、釣られてみる

440 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:24

>>439
釣られてくれて有り難う。
これで心おきなくあの世に行けるよ。

441 ：風の谷の名無しさん：04/01/21 00:30

こういうときにエアドゥやスカイマークが欠航路線を代わりに飛んで上げれば
稼げるのにね。

442 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:31

A300ってなんで地上にいるとき、ｽﾗｯﾄ
下げたままなんでつか?

443 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:32

２０年ぶりに墜落事故が起きるとこだったのに惜しかったな。

444 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:34

これが原因で落ちるか？　
せいぜい推力低下ぐらいだろ。
もしくは離陸時にボーン→客席に破片が～(実例有

445 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:35

>>436
また重複かよ…
ｲｯﾃﾖｼ

446 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:48

>>444
ﾃｰﾙSEC吹っ飛ばない保障ないからELEVって
別ｼｽﾃﾑにしてるのでは。

447 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:56

>>444
どんなに最悪の結果考えても
ぼーん→破片　はないと思う

地上には破片落ちると思うけど

448 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 01:03

ﾘｱｼﾞｪｯﾄの恐いﾄｺﾛは、火災とかが起こった場合、
片方のｴﾝｼﾞﾝやAPU、はたまたﾗﾀﾞｰやｴﾚﾍﾞﾀなんかに
物理的に波及しやすいところ。

449 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 01:28

>>448
言っていることがよくわからんけど。
翼に吊り下げている方は、直上に燃料タンクや各種配管があるわけなんだから
危険度はさほど変わらないんじゃ？

450 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 01:32

>>435
梅干マークの３２０みたいよね

451 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 01:56

>>450
今の専用機はでかすぎだし、小回りのきくA320は持ってこいなんだけどね。
欧州の航空産業にも顔を売れるし。アメリカが激しく嫌がりそうだが。

452 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 01:58

>356、359
穴の三星は2発停止を連発ふくめ３～４回やってる筈。
（新型ファンディスクの欠陥とケースひびわれによる油圧低下だったか）
なんか今回のトラブルに被る印象がありますね。
部品欠陥によるトラブルの場合同じくらいの稼働時間で全滅することが多いので
実は3発でも4発でも稼働率に大差が無い可能性も。

しかしJT8Dなんて相当枯れたエンジンだと思ってたのだけど、まだまだ
爆弾があるものですね。

453 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 02:26

>>434
C-1もJT8Dなのだが。　三菱製だからいいのか？

454 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 02:30

つーか、あのエンジンって　CABの御達し（騒音規制）でもうだめぽなんでしょ。
いいじゃん。そのまま逝ってもらえば。

455 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 02:38

>>435
737NGに737スタイルの画面を出すのってオプションじゃありません？

だってこの画像見る限り，777と同じ表示だけど
http://www.airliners.net/open.file/481246/M/

456 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 02:42

http://www.airliners.net/open.file/232662/M/
コレが，在来737と互換性のある画面？

457 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 02:44

>>447
アメリカで客が二人頭吹っ飛ばされて即死してるよ。　
　
>>449
油圧系とか尾部で集中してるっしょ。

458 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 03:21

すごい勢い
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/jas/news_stories_1.html

459 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 04:14

長引くようだったらいっそのこと中古市場からＭＤ９０調達したら？と冗談言ってみる。
でも時間ないからっていろんな塗装で運用に入ったら面白そう。

460 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 04:34

>>453
三菱がJT8Dのノックダウンをしていたなんて知らなかったよ。
あと機体もてっきり川崎製と思てタヨ。　

461 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 06:11

「ホンットダメやな。完全統合したら、どうせオマエら全員リストラやで！」
すんません、カウンターの皆さん。でもブチ切れた気持ちもどうかお察し下さい

462 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 07:10

>>433
今回はエンジンの問題だから軽く触れておくが,JASのMD80、87は
以前のDC-9-81と同じタイプの計器類をオプションで選択していたはず。
だから、即戦力として使える機体は限られるハズ。

463 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 07:32

B735＝チョ（ｒｙ

464 ：NASAしさん：04/01/21 08:00

4月からの統合フェーズ2からは
旧JLグループの機材を使用し旧JD単独路線の
運航スケジュールを組んでいくようです。

MMJ,SHM,KKJなどでJC,NUのBoeing737-400出没キボンヌ
http://www.aerospace777.com/

465 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 08:02

北九州空港をレポする猛者はいないのか？

466 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 08:57

>>462
それは当初導入した「DC-9-80」と称してた機体。
すでに全てミッドウェストに売却されてる。
（さすがにMD-80相当になるように改造したらしいが）

467 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 09:14

>>462
オプションちゅーか、乗員組合のワガママでしょ。

468 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 09:22

>>462
ＭＤ９０じゃ駄目なの？

469 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 09:23

>>457
尾部があぼーん
翼があぼーん
どちらも結果は墜落

>>462
＞即戦力として使える機体は限られるハズ。
免許（機種限定）の話かな？
MD81機種限定を持っているほとんどのPは
MD87やMD90の機種限定も持っているのでは？

470 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 09:26

>>453
ノックダウンではなくてライセンス生産です。三菱が製造したJT8D-9と、MD系の
のJT8D-200シリーズ（今回は-217C）は、ほとんど違うエンジンです。

あと、機体はもちろん川崎ですよ。

471 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 10:27

>>453
IHI製ですがなにか

472 ：279：04/01/21 10:28

結局はこれに尽きるよ！
>>279

473 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 10:29

>>459
機体があったとしても、フェリーフライトするＰがいない罠

474 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 10:30

しかし、JASの整備って・・・・

475 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 11:07

>>474
今回のトラブルは整備のせいではないと思うが。

476 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 11:07

９機だって怪しいものだと思うのでつが。

477 ：機材変更：04/01/21 11:53

MD-90→A300-600R
JAS 283 東京(羽田)0905 宮崎1050
MD-90→A300-B2/B4
JAS 161 東京(羽田)0745 青森0855
JAS 263 東京(羽田)1045 秋田1150
JAS 145 東京(羽田)1345 とかち帯広1520
JAS 287 東京(羽田)1605 宮崎1750
JAS 289 東京(羽田)1835 宮崎2020
JAS 162 青森0940 東京(羽田)1055
MD-81→A300-600R
JAS 267 東京(羽田)1805 秋田1910
MD-81→MD-90
JAS 229 東京(羽田)1740 三沢1850
MD-87→A300-600R
JAS 391 東京(羽田)0650 高松0810
JAS 392 高松0845 東京(羽田)0955
MD-87→MD-81
JAS 259 東京(羽田)1040 山形1135
JAS 258 山形1210 東京(羽田)1310
MD-87→MD-90
JAS 601 東京(羽田)0855 南紀白浜1010
JAS 223 東京(羽田)1250 三沢1400
JAS 605 東京(羽田)1740 南紀白浜1855
JAS 658 鹿児島1850 大阪(伊丹)2000

478 ：欠航：04/01/21 11:53

B747-400
JAL 371 東京(羽田)1425 福岡1610
MD-81
JAS 977 鹿児島1035 徳之島1140
JAS 652 鹿児島1050 大阪(伊丹)1200
JAS 957 鹿児島1620 奄美大島1715
JAS 806 鹿児島1345 福岡1425
JAS 656 鹿児島1800 大阪(伊丹)1910
JAS 810 鹿児島1945 福岡2025
MD-87
JAS 東京(羽田) 北九州全便
JAS 650 鹿児島0950 大阪(伊丹)1100

479 ：477-478：04/01/21 11:57

いずれも11:00現在。
欠航便については本家を見た方が早いね。
http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120_t.html

480 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 12:04

>>477/478
乙。ありが㌧！

481 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 12:12

>>477, >>478
ありがとう。昨日は777への代替もあったのに今日はKJ便に専念ですね。

482 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 12:25

>>472
マルチやめれ。
(`皿´)ｳｾﾞｰ

483 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 12:36

AAでも亀裂が見つかったみたいだね。
でも大したことないから運行継続だってよ。大丈夫なのか？

484 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 13:28

点検はハーレクインも含まれていたの？

485 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 13:38

ＪＡＳの整備士ではないが、COMPのCRACKなら、どの飛行機にだって有ると思う。
Ｂ７６７や－４００に使っている、CF-6はHI PRESS COMPの1st BLADEがセンサーに着氷した氷により、DAMAGEを受けるが、TRIMしてOKだし。

今回はたまたま、JASのENG停止があり、航空局から一斉点検を指示されたため。

その内、エンジンメーカーからSBが出て、CRACKが有ってもＯＫと成ると思う。

486 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 13:43

>>483
AA自身が判断したんだからどうこう言えないが少々の事なら気にしないお国柄なんじゃないかな。

487 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 13:47

狂牛病も大したことない安全だってお国柄。

488 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 14:04

>>484
もちろん。ＨＬＱもMD87使ってるだろう。

489 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 14:35

狂牛病が発生したのは、、カナダ生まれの牛であり米国生まれの牛ではありません。
エンジンの素材金属も米国製ではないので、原料生産国の問題です。

490 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 15:13

>485
トリミングするにしてもエンジンバラさないとできないでしょ。
何週間かかることやら。

IHIいい仕事来たな

491 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 15:20

>>490
CF-6はＯＮＷＩＮＧで可能だけど、ROTERの方だからだね。
ＪＡＳの機材はどうだか解らないけど、STATORの方だから、多分ENG CHGでしょう。

その前に、ＳＢが出るような気がするけどね。

492 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 15:32

>>484
ハーレクイーンＭＤは今日羽田より飛び立ちました。
なんともなかったのかな？

493 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 16:07

空港の端っこから飛び立つ寂しい便だけど、
私には微妙に便利だったりする北九州便。
明日も全滅の予感・・・困った。
安全性は心配だけど、帰る日までに復活して欲しいな。

494 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 16:16

ボーイング　＆　エアバス
ＪＡノＬへの代替売り込み活発ですか？

495 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 16:34

今回トラブルのエンジンはJT8D-217AでしょうかJT8D-219でしょうか
それとも混ざっているのでしょうか。

496 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 16:35

　　ザ・イトヤマタワー

　┏━━━━━━━┓
　┃5F　SEXルーム .┃
　┣━━━━━━━┫　　
　┃4F　SEXルーム .┃
　┣━━━━━━━┫
　┃3F　SEXルーム .┃　
　┣━━━━━━━┫
　┃2F　SEXルーム .┃　　
　┣━━━━━━━┫
　┃1F　　　開　　. 　┃

497 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 16:35

>>492
日曜の朝に羽田で見たけどその時点ではまさかこんな事になっていたとは
知らなかったなぁ
先月日曜午後便なのに空席だらけの三沢→羽田便に乗ったが
たまたまハ－レクインの機体だった。

498 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 18:00

そろそろヤバイかなぁ

499 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 18:01

>>493
北九州市はＪＡＳに抗議しる・・・
でも北九州は福岡空港が近いし新幹線は走ってるし東京行きのフェリーまであるからなぁ。

500 ：JA301A@B737-781 ◆B737pn9xyA ：04/01/21 18:24

500 get!!
さっさと引退汁！

501 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 18:35

最近Ｃ－１の飛んでる姿見ないけど、今回のことと関連あるのかな。

502 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 18:43

>>50
昨日のニュースで各地から小牧へ飛んでいたよ。

503 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 19:03

新幹線も止まってるねぇ（広島-博多）
北九州は孤島になりました

504 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 19:09

MDあぼーんして320シリーズ導入汁。
81/90の後継に320、87の後継に319の導入ｷﾎﾞﾝﾇ。

737は設計の基本理念が旧すぎる。

505 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 19:18

>>503
動き出したって

506 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 19:20

>>503

西鉄バスに乗れ

507 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 19:24

北九州全滅
どうしたらいいんだああああああああああああああああああ！１１１１１

飛行機（MD故障）
新幹線（信号故障）
バス（雪で通行止め）

508 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 19:25

>>507
在来線（JR九州）があるだろ

509 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 19:42

走れメロス！

510 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 19:50

>>507今日のJAS３２３とJAS３２７便A３だったが

欠航でした

511 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 20:07

海自連絡機、滑走路外れ空港閉鎖　鹿児島・喜界島(18:45)

512 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 20:22

>>508
JR在来線もよく止まるんだ、これが。
人身事故とか、停電とか。

513 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 20:35

>485
じゃＬってバレチャウヨ

514 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 20:42

>>512
前に追突事故も起こしたよな？

515 ：じえーたい：04/01/21 20:54

「白いかもめ」も脱線事故起こしたし。
ってか、MD-81,87は、いつまでもJT-8Dなんか使ってないでCFM-56あたりにエンジンを取り替えるべきではないかと。
取り替える費用もそりゃ当然エライ金がかかるけど、いつまでも古いエンジン使ってて事故るよりはましだろ。
それか、B-717を導入するとか。

516 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 20:55

ＪＡＳ、正常運航に数週間　代替エンジンの確保困難

　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ８７とＭＤ８１計１８機のエンジン部品に
亀裂が見つかったトラブルで、ＪＡＳは２１日、
全機が運航を再開するまでには少なくとも数週間かかるとの見方を固め、
今後の運航計画の見直しを始めた。
　十分な代替エンジンの確保が難しく、
今後は正常だったエンジン２基を１機にまとめる作業に着手するが、
２２日も６０便前後が欠航する見通し。
　２１日は羽田－北九州の８便など計６２便が欠航し、約４１００人に影響が出た。

517 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 20:55

オーシャン東九フェリーがあるじゃん。

これじゃ孤島だなw

518 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 21:13

なんかもうすぐ落ちそうな気が…。ｺﾜｰ

519 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 21:42

２２日欠航便出マスタ。

http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120_t.html

520 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 21:59

>>519
キタ九州が際立ってるな
あそこはA3Rの離着陸不可なんだっけ？
隔日で他の路線と交互運行とかやらんのか

521 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:04

明日北九州発を予約してたのに( ´・ω・`)

福岡に振替？
教えてエロイ人(>_<)

522 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:04

>>519
そのページのタイトル1/21(水)の欠航便一覧になってるね。
直しとかないとまぎらわしい。

523 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:13

もう使用できる機材がわかったんだから、JASも場当たり的な明日の欠航便一覧の
発表じゃなくて長期の運行計画を出して欲しい。
うちあたりはJASが無いと便半減なのでほんと予定が立たなくて大変困る。
なんとかしてください森川さん。

524 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:17

>>520
路線資格の絡みとか？？

525 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:20

>>523
禿同！ほんと場当たり的。JASらしいけど、統合してんだから、
JALらしいスマートさも出してほしい。

526 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:21

路線資格どころか、A3で北九州逝ったら、オーバーランします。

527 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:28

>>５２１

福岡に振り替えです

528 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:29

JAS少なくとも１０億以上の減収。
長引けばそれ以上になる。
統合前に大丈夫なんだろうか。

529 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:36

JACのYSが代行したら萌えるのにな

530 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:37

いや逆に言えばよかったなと。
もし1年前だったら統合がぶっつぶれていたかも。

531 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:38

>>527さん
ありがとうございます。

そしたら一度北九州空港に行って、変更してもらってから、移動になるんですね。
明日が高速道路が多分だめだから、鉄道になりますか・・・。

空いてる便に乗っけてもらうって感じになるのかな。明日は早起きだ！(;_;)

532 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:40

宇部にかえてもらったらどう。

533 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:41

再来週に羽田ー三沢に乗るんですが・・・大丈夫ですかね？

534 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:41

北九州空港まで行かなくても、
予約ｾﾝﾀｰに電話すれば振り替えてもらえるよ。

535 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:43

検査は全て終了した時点で
基本的に、下の欠航便は
長引くんでないかい。

http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120_t.html

536 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:46

>>523
長期の運航計画があってもできるだけ運航しようとぎりぎりまで努力してるとみてあげたい。
>>526
北九州の滑走路の長さいくらだっけ？運航しても明日は積雪の影響で着陸できないんじゃないかw
地図で見ると北九州って山口宇部にも近いんだね。それ故か？佐賀がＭＤ８０シリーズのみの運航だったら確実に（ry

537 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:48

JASが運休になっちゃった場合って、
ANAに振り替えてもらうことってきる？

無理なのかなあ・・・

538 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:48

>>536
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073466086/500
にかいてあるよ。

539 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:49

>>537
ｶﾞｲｼｭﾂ

540 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:49

ホテル付き航空券パックの漏れは、どうすりゃいいんだ？
ちゃんと別の便手配してくれるのか。。。

541 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:49

まずは、JALに振り替え
最悪だめなら、ANAでも可能じゃないのかな

542 ：537：04/01/21 22:50

>>539
知ってるなら教えてよ。
けちだなあ。

543 ：537：04/01/21 22:51

>>541
ありがとー。
JALJASの便は時間帯が早すぎてちょっと無理だから、
ってことはANAに振り替えてもらえるかもしれないってことだね。

だといいんだけど。。。。
まいっちゃうなー。
事故を免れたとおもえばいっか。。。

544 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:52

>>538
重複スレの本領発揮だな。
ｲﾗﾈ

ｻｰﾊﾞｰ容量のﾑﾀﾞﾂﾞｶｲ

545 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:53

しかし被害にあっているのは、ほんとどうでもいい路線ばかりだな。

546 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:55

ＪＡＳ機のエンジン破損、欠航は月末までも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000416-yom-soci

547 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:56

>>545
ＪＡＳが重要と思ってる路線から動かしてるんだよ。
だから未だに運航していない路線はいらな（ｒｙ

548 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 22:59

>>532

北九州で降りて宇部へタクシーで向かったことがあるが，隣県とはいえ運ちゃんは右も左も分からない

549 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:04

>>534さん
；ﾟДﾟ) そ、そうだったのか・・・
10時だからもう、閉まってる・・・＿|￣|○

明日は5:30に電話しよ！みなさん、ありがとうございました！

550 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:06

>>548
カーナビつけてるタクシーに乗れ。

551 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:07

MD-81もうだめだな。
退役ｷﾎﾞﾝ

552 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:12

MD-81、MD-87のパイロットの移行訓練を考えると、次機種には
717が最適だと思うんだが、ダメかなあ？

553 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:13

あっちで出た話題はこっちでやらなきゃならないっていう義務でもあるかの様だ。
もうやめれ。

554 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:14

ﾋﾞｮｰｷだな。
これだから重複厨は…

スレッドストップ必要だな。

555 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:14

717なんかダメ
ＪＡＬも保有している７３７が最適だろ。
機種統合もできて整備性もアップするしな。

556 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:14

いや、単にさ、レス数を競ってんじゃ無いの？ここって。
ｱﾎｶﾄﾊﾞｶｶﾄ。

557 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:16

>>552
717は選定候補に入ってない事だけ教えといてやる。

558 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:16

>>556
オマエもｱﾎﾊﾞｶｳﾝｺｻﾙｲｶｻｲﾃｲｵｵﾊﾞｶ厨房ｶﾄ

559 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:17

知り合いの人がA300からMD-81に機種転換の予定って聞いてたけど、この影響でどうなるんだろう。

560 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:19

>>559
A300に戻るでしょう｡ｶﾜﾘﾆB777に移行だろ｡

561 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:19

やっぱり荒れてますなぁ

562 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:24

設計ミスって話もあるがエンジンメーカーは問題ナシって言ってるな。問題アリと言ってしまったらAAが傾いたりしかねんから言えんだけかもしれんがw

>>548
北九州から下関ならまだしも宇部までの客は少ないっしょ。タクシーは営業区域外で客乗せれないし（今は可能なのかもしれんが）
>>550
カーナビに頼ってる運ちゃんだととてつもない山道に突っ込んで行きそうで恐いw

563 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:31

>>561
この時間帯は荒れているね。自作自演みえみえで痛い奴がくるw

564 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:35

>>561も嵐だと思うんだけどな。
でかさ、ここって、>>1と嵐の二人しかいないんじゃないか？

565 ：564：04/01/21 23:36

あ、俺は違うよ（w

566 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 23:45

さすが2ch、本職の人も来ているのか。
(整備マニュアル内の、英単語まじりの日本語が沢山。)
AとかJとかの仕事も多少したので､少しならついていけます・・・

エンジンのめんどい換装やるから、ずるずる行きそうなのは
素人判断でも判る。
P&Wがどーしてくれるか、代替機or部品を、何処まで素早く調達できるか、
また整備の人たちの奮闘にかかっているのか・・・な？
(しかしJASがエンジン整備すべて外注とは知らなかった)

567 ：つーか：04/01/21 23:48

何も原因が判っていないのに
わざわざ漏れのせいだなんて言う会社が米国にあるもんかい（ｗ

568 ：というか：04/01/22 00:01

JAL123の時、ボーイングが数日で原因は修理ミスだって言ったような・・・

569 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:05

修理ミスとはいっていない
「罪の無い、些細な作業上のミス」とは言った(先手を打った言い逃れ)。

570 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:06

リスク細分化の為にエアバス導入の可能性が出てきたな。

571 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:07

導入してもリスク増えるだけでは

572 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:09

リスクの捉え方しだい。
くだらん。

573 ：568：04/01/22 00:24

>>569
そうでしたか。失礼。
調査がまともに始まっていないのに4日目？ぐらいで発表して当時驚きました。
"些細"ですか、最近の牛肉といい、あの国は信用出来ない。

エンジンメーカーが今回の同エンジン1000機(発?)ぐらるが
JASみたいな事はないとのこと。報道していた。

耐空改善命令？は出ますかね。

574 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:25

ともかく訴訟が怖いんだよ。あの国は。
いつのころからかおかしくなってるがもう治らない。

575 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:25

>>570
エアバスとボーイングを両方運航するとかだろうな。
海外にはいくつも例があるし。

576 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:28

>>568
1000基

577 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:30

>>575
ＡＦみたいに規模が多くて、かつ長距離機材もＡ，Ｂ両方とかならともかく、
普通のエアラインはそこまでいっていないからリスク分散にならない。

578 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:32

つまり双発機は怖いということで。

579 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:36

>575
その場合、当然エンジンは別メーカのものを選ぶ必要があるし、
A320以降の機体は基本的に同一アーキテクチャで出来てるので
エアバス総崩れの危険性を考慮する必要がある。

ま、漏れはAirbus社の設計思想は信じられないので、
絶対乗らないけどね。

580 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:40

>>579
「あなたは人間を信じますか？それとも機械を信じますか？」という
ことなんだけど、ボーイングは最後に人間を信じてる。

エアバスの設計者というかフランス人エリートは、自分は操縦者より
優れていると思ってるから、操縦者の判断より機械の判断、つまり
設計者の判断を優先させる。

581 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:45

でも、今回のＪＡＳの対応はどうだろう？
俺は株主ではないが､もし、株主だとしたら､これが原因で飛行機が落ちた
ときに、遺族に支払う賠償金と､今回の欠航によって減収になる金額を
比較すると､もしかすると落ちて賠償金を払う方が安くなるかもしれない。
この機種は満席でも１３０席とか、１６０席だろう。それくらいの人間が死んだ
賠償金の方が安いと思うのだが

582 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:50

＞＞581
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

583 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:50

>>579
まあ世の中にはボーイングの事を信用していない人もいるし。
いろいろだ罠。

584 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 00:53

>>582
>>581は目先のことしか考えられない可愛そうな香具師のようだ
放っておけ（藁

585 ：470：04/01/22 01:00

>>471
三菱製だってば。制式名称JT8D-M-9Aっての知らないのか。

>>490
IHIはとっくにJT8D-200の整備から手を引いてます。

586 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 01:22

今日の羽田～南紀白浜はMD90か。
珍しいのかな？

587 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 01:24

>>581
MD１機エンジントラブルで落ちたら、他のMDも運行停止じゃないのか？？

588 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 01:25

>>582
りょーつぅー！！！！！！！！

589 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 01:32

>>587
墜落してバラバラになっちゃった場合、事故原因の特定なんてすぐにはできない。

590 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 01:43

Ｗｅ　ｈａｖｅ　ｎｏｔｈｉｎｇ　ｔｏ　ｆｅａｒ　ｂｕｔ　ｆｅａｒ　ｉｔｓｅｌｆ！

591 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 01:53

ＭＤなんか今時飛ばしてるからダメなんだ。
そんなんだったら早くＴＵ（ry

592 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 02:07

しかしそこそこ上手く運用してるね。
こういう緊急時に特別な機材運用を考えるのって楽しいんだろうなーっと
思ってしまう無責任なヲタ心。

東京ー山形は欠航のようだが、政治的に大丈夫なのか？　ｲﾗﾈ路線なことは明らかなんだがね。
北九州は福岡に逝ってもらえばいいとして
あと羽田ー高松の始発とかも欠航だな。
札幌ー福岡が欠航というのはいただけないと思うが結局羽田乗換えで済む問題なので
たいしたことはなかったり。
今日は臨時が出るということは札幌で苦情が出たのか？
九州ー九州を結ぶ便も随分欠航だが数が多いので問題ない。、
結局たいして問題ないんだよね。

ＭＤ９０とＡ３を酷使しなければいけないが仕方が無いねぇ。

593 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 02:25

>>592
東京～山形　新幹線で代替
東京～北九州　福岡が近くて便利
羽田～高松　？？
札幌～福岡　JASで1機しかない773で頑張って、足りない分は羽田経由
九州～九州　高速道路が発達してるのでバスで代替

JAL便名で運航してるJASの777を使ってまで、代替便を運航する
必要はなさそうですね。A3も余ってるし。

594 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 02:28

Ａ３は引退前に大仕事が出来て良かったな。
最期までＪＡＳを支えてやがる。

595 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 03:26

>>594
Ａ３はいつ引退スンの？

596 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 03:30

>>593
羽田～高松はＪＡＳの７７７を飛ばすんじゃないか？
新幹線もないしな。

597 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 03:48

>>596
今日はMD87の便を1往復運休するだけで、A3Rで4往復するようです。
座席数にすると約8/9が運航されるわけですから777は不要ですね。

598 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 03:55

>>594
ほんとね。涙出る

599 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 05:01

東京はいいかもしれないけど大阪はめちゃくちゃですね
ＭＤ９０も数に限りがあるので全部の路線でチェンジできないもんで
相当な数の欠航が出るね。
本来８７の路線が８１になってたりして面白いね。
この状況があと１０日くらい続くのは悲惨かも

600 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 05:09

>>593
認識不足
千歳－福岡は、ＪＡＳ３便、ＪＡＬ１便
ＪＡＬ運航便しかＳＳがないのでＪＡＳ便に殆ど乗っていないと言うこと。
ちなみにＪＡＬ便は、君が言う７７７－３４９と同じもの。
唯一のＪＡＬがＪＡＳ運行するところ。

601 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 08:06

>>566
485あたりのこと？　エンジンのことを理解している人には見えんかったけどな。
整備経験があったとしても、有資格整備士には程遠い下っ端でしょう。
後段側の静翼なんだから1段静翼のFODとは訳が違う。
固有振動があたってのクラックだったら、クラックのあった翼だけトリミング
して済む話ではないでしょう。

602 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 08:32

ちなみにA3引退って、A300のみのことですか？A300-600も含む？
(引退話を知らなかった)

603 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 08:37

>>602
引退はＡ300のみです。といっても2006年くらいまでは飛ぶけどね。
600Ｒはまだまだ働くよ。

604 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 08:50

なるほど・・・。
じゃ当分JALとしては、沢山の機体を抱える事になるわけですか。
合併作業終了って、まだまだなんですねぇ・・。
便だってまだ別だし、羽田の整備ビルだって別々だものなぁ。

605 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 08:55

>>601
そうです。
ただ、この辺の事は、実際に整備をやっている現場以外にも、
マニュアル(というか手順)自体を作成・管理している人でも知りえる事なので。
Bulletinをチラッと見るだけでも、判る事かも知れんし。

606 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 09:49

今回の検査後に生じる亀裂を見つける体制は取れたのかな？

607 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 09:57

さっきコールセンターに電話したんだけど、
おねいさん、開始30分で既に疲弊してる声だったよ。

608 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 10:00

おねいさんじゃなくって、臨時雇いのおばさんなんだよ。

609 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 10:06

JAS以外からの同様の損傷報告は、P&Hには寄せられていない。
FAAは各国の航空会社に点検を要請する予定。
ttp://www.asahi.com/national/update/0122/004.html

>米国のエンジンメーカーは２１日、朝日新聞の取材に対し、
>過去に同型エンジンで同様の損傷が起きた報告は寄せられていない
>ことを明らかにした。

>しかし、ＪＡＳ機が搭載している同型エンジンの約４割にあたる２３基で
>損傷や亀裂が見つかっており、事態を重視した米連邦航空局（ＦＡＡ）は
>近く、同型機を使用している各国の航空会社に点検を要請する。

610 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 10:08

>>609
P&HじゃなくてP&Wじゃないかい？

611 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 11:18

愛媛新聞の予約状況見ると松山発福岡行きは３日間満席状態。飛ぶかどうか解らないからとりあえず予約だけって人が多そう。ほかの路線ガラガラだから異様にみえる。
昨日は１往復（乗客計１００人）、一昨日も１往復（計１４０人）が欠航しているからそれに乗れなかった人もいるのだろうなぁ。

612 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 12:37

ところで今回の事態は、運航会社さんの「機材整備体制の不備により生じたミス」
と断定されたのでしょうか？
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/fukuokabin.htm
これはちょっと運航会社さんにとって、言いがかりのようでカワイそうな気がす
るのですが・・。

613 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 12:41

>>612
はっきり言って運休しないだけマシとは考えないのかねぇ
北九州空港なんて全滅なんでしょ？

614 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 12:44

>>612
これって確定する前にこんなこと言ったら名誉毀損にならない？
アメリカだったら膨大な賠償とともに訴えられそうだな。

615 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 12:50

>>614
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-00000111-kyodo-soci
でもこんな事言われてたりもするｗ
すれ違いなのでsage

616 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 12:54

>>613-614
やってくれるだけマシだと思うが。
大分前からプロペラ変更が検討されていたみたいだし。

ところでQ400のパイロットの人は空港の着陸大丈夫なのか？
就航実績ってあるんかい？

617 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 12:59

>>616
伊丹線にずっと前から就航してます。

618 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 13:06

>>611
ぁゃしぃから新規の予約を受けないようにしてるだけと思われ。
別に飛ぶか飛ばないか分からないのを理由に買っておく客なんか居ないでしょ。
逆ならともかく。

少しケースが違うが。騒ぎが始まった日、当日の福岡－鹿児島は有り得ないほど
満席祭だった。翌日はガラガラなのに。翌日も結局欠航が長引くことが明確になっ
てから同じ状態になってた。折れが見た時点で既に振替とか行っていたと思うが、
逆にいえば振替客を入れる席確保のために早めに×を入れてたと思う。

619 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 13:06

>>610
訂正、ありがとう。

620 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 13:41

週明けくらいに社長お詫び会見の予感（ここだけの話ね・・

621 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 13:58

>>612
いままでに２機同様の事例があった時点で技術部門は
他の機体にも発生していない可能性がないともいえないと判断し、
欠航しない程度に、計画的に検査や部品調達などの措置をとれていたかもしれない
だから機材整備の不備ではなく、
機材整備体制の不備により生じたミスと言ったのではないでしょうか。

いや、航空会社の技術部門はそうやって機体の品質維持をするものです。
メーカーが指示しないから、やらんでもいいというのは違います。
そうでなければTCDなんでものあるわけないでしょう。
しかしながら、航空局が一斉点検を指示したということは、
そういった対策を施してこなかったからかもしれない。
そういった整備体制が不備だったからかもしれない。

理由いかんにかかわらず、定期航空運送事業としての責務を果たせない時点で
終わってますな。航空局としても苦渋の指示だったはずでは。

乗るはずだったお客はもっとカワイそうな気がします

622 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 14:12

>>621
それは違うのでは?
例えば、タクシー会社が車の緊急リコールで営業が出来なくなった場合、
自動車整備体制の不備により生じたミス、と言えるでしょうか。
航空事業にだけ整備能力に高いハードルを課すのは、アンフェアでしょう。
あくまでも航空機という商品を購入し、それをマニュアルにしたがって
使用し維持するのが航空会社であって、航空機の開発者でも研究者でも
無い訳ですから。

623 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 14:50

>>622
緊急リコールって何でしょう？
TCDでも一応期限を設けてるんですが…運航に支障ないように

航空事業にだけ整備能力に高いハードルを課すのは
たとえばエンジンが停止した場合、車と飛行機ではどう違うか
考えていただければ分かると思います。

624 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:00

>>623
> 航空事業にだけ整備能力に高いハードルを課すのは
> たとえばエンジンが停止した場合、車と飛行機ではどう違うか
> 考えていただければ分かると思います。

整備能力に高いハードルを課すと言っても、
メーカーの指示以上のことをしろということではないでしょう。
メーカーの指示通りの検査体制を敷いていて、不具合が出た場合、
航空会社の責任を問えると言うのですか?

で、今回の件は、JASがTCDにしたがっておらず、また出されていた
TCDに従っていれば起こり得なかった不具合と言えるのですか?

625 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:07

621は道義的責任、622は法的責任を話題にしてるので噛み合ってないんじゃ。

626 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:15

>>625
道義的責任の定義が曖昧ですが、
メーカーや航空局の指示通りのメンテナンスを行なっていて、
発生した不具合ならば、道義的にも責任を問うのは酷では?
しかも、JAS特有（JASだから発生した）という原因究明もなされて
いない段階ですし。

627 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:21

日航システム内部のＪＡＳ不要論者が、やたらに元気がいいです。
確かにＪＡＳが全くの別会社なら、こんなトラブルに巻き込まれる
ことはなかった。

628 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:28

>>621=623かな？

確かに車と航空機とではイコールには出来ませんね。
でもあなたの理論からすると、常に２倍近い、種類の違う飛行機を用意しておかなければなりませんね。
このご時世に、どこの航空会社がそんな真似出来ますか？
あなたは今の倍の料金で飛行機使ってくれますか？
乗るはずだったお客は確かに可哀想ですが、今回のようなトラブルはありえないことではないでしょう。
代替輸送で何とかなってるんだからいいんじゃないですか？
航空会社は必死になって機材やりくりして欠航を少なくしようと努力しているじゃありませんか。
これは航空会社の落ち度ですか？俺はそうは思いませんよ。
少なくとも田中知事の言い分は身勝手すぎです。
「定員以上の予約があったら機材を大きくしろ」と言うことですよね？
「欲しい物は何でも手に入らないと気が済まない」お坊ちゃん的考えですな。

629 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:33

どうでもいいが、定員はともかくとして
未だにジェット＞＞＞＞＞＞＞プロペラの考えが強いな。
MD81や87に比べたら、Q400なんて最新鋭もいいとこなのに。

630 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:34

本当は
ＪＡＳ＝Japanese Association, Singaporeと言う意味です

631 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:36

>>628
どうして、>>621-623の話が、
> でもあなたの理論からすると、常に２倍近い、種類の違う飛行機を用意しておかなければなりませんね。

となるのかが全く不明です。>>621-623は十分な検査体制と部品確保が為されていれば、
今回のように欠航が生じる事態は発生しない、としているのですよね。
もちろん、メーカーや航空局の指示通りの検査体制でも発生した不具合を一航空会社の
責任に帰することは出来ませんが。これは、自動車でも航空機も同じことです。
違うのは、検査の精度と予防的検査・交換の徹底であって、メーカーや監督官庁の
指示以上のことをする法的・道義的責任が無いのは、どちらも同じだと思います。

632 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:36

ＪＡＳとは日本農林規格という意味だ。
ＪＡＳ規格ってあるだろ。

633 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:38

日本農林規格航空ってあっても違和感のない社名だね。

634 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 15:41

>>633
ＢＳＥ航空や、吉野家ＤＣ航空が傘下とか
インフル火の鳥ジェット機

635 ：628：04/01/22 15:51

>>631
機材を統一していれば、今回のように一機種にトラブルがあった場合は全便運行停止に追い込まれます。
今回はエンジンのみで済みましたが、仮に機体の構造や設計、システム等にに欠陥があった場合などは？
そしてそれが今回のように急な運行停止に追い込まれることになったらどうでしょう？
そういう場合でも「定期航空運送事業としての責務を果たせない時点で終わってます」と言いますか？
そうなった場合でも欠航を出さないようにするためには、機材を多種多様にする必要性があります。
…そういう意味で言ったのです。あくまで極論ですがね。

そもそもスペアのエンジンなんて全機分用意しないでしょうし、
そんな信頼性の低いエンジンだったら、はじめから航空会社が選ぶわけはありませんよね。
だから、今回「スペアのエンジンが足りない」というのはＪＡＳの怠慢ではなく
あくまでＰＷ社の怠慢であるということになると思います。
自社の製品の品質に自信があるのはわかりますが、トラブルがあった場合にはすぐに対処
しなければならないでしょう。自社の名誉を傷つけることにも繋がるわけですし。
エンジンメーカーに誠意ある対応が見られないのに、ＪＡＳの整備体制が悪いからだの
スペアをもっと用意していればよかっただの、お門違いも甚だしくないでしょうか？

636 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:00

あんたら必死やな。

637 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:00

>>635
リスク回避のために重複する機種を保有する話は、いろいろなところで言われており、
またおっしゃっておられるとおりだと思います。ただ、>>621-623はそこまでせずとも、
検査体制や部品確保体制の不備によって引き起こされた、という話しにしておられる
ようなので、直接は導かれないと思います。
まあ、>>621-623の言っていることははっきり言って、ピント外れだと思いますし、
本人が出てこない以上、これで打ち切りで構いません。

それはそうと、あくまで「駕篭かき屋」として、他の交通機関でも航空事業でも
運送事業として求められる整備の基準(精度とかではなくて）は、変わることは
無いと思います。ちょっと話が逸れてきたのでsageておきます。

638 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:07

>>633
それは略し過ぎじゃないか？w

639 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:13

マブチモーターと契約が成功しました。
太陽電池とモーターによって
快適で安全な空の旅をお約束します。
ＪＡノＬグループＪＡＳ

640 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:14

でもＪＡノＳも保険でまたはメーカーから欠航分の保証貰って
下手に運行するより儲かるんじゃない？Ｗ

でもあんな棒みたいな飛行機・・無理があるよな・・。

641 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:16

ＹＳ-11復活きぼんぬ！ＪＡＬのＹＳ-11

642 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:17

まあＪＡＳのやり方は亀裂が見つかっているのに問題ないと言ってるＰ＆ＷやＡＡＬに比べ安全の為念には念を入れてるということでよろしい？

643 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:19

>>639
やったね！
伊丹の滑走路ヨコにマブチがあるよ。
まずはＹＳ－１１に搭載だな

644 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:25

>>640
それやっちゃうと問題のエンジンを搭載した機体を所有する世界中の航空会社にも補償しなくちゃならず保険料値上げにもなりかねないから痛し痒しだな。

645 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:32

>>639
離陸着陸を繰り返してるとどっかの国の衛星みたいに太陽電池から電力供給が途絶えてしまいまっせw

646 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:38

>>632とか633
JAS規格＝日本農林規格規格
日本農林規格航空＝JASAL

647 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:39

つまらん。

実のある話が出来ないのか、ここでは。

648 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 18:19

正常運航「２月末目標に」＝減収数億～数十億円－エンジン部品トラブル・ＪＡＳ

日本エアシステム（ＪＡＳ）が保有する大半のＭＤ８１、８７型機のエンジン部品に亀裂が見つかり、
多くの欠航便が続いている問題で、ＪＡＳは２２日、「２月末までにほぼ正常運航に復旧させることを基本に
最大限努力する」と発表した。同社広報部は「２月末は目標で、それ以前の正常化は難しいと思う」と説明しており、
欠航分の売り上げ減や点検費用などのコスト増で、この期間中の減収は数億～数十億円に上るとみられる。　

649 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 18:37

ごめんねＪＡＳ

逝ってよしＪＡノＬ

650 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 18:40

>>618
そうです。　こういうケースの時は、売り止めをかけてます。

651 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 18:42

>>650
わーい、当たった（？）
売り止めって言葉があるのか。ありが㌧。今度から使おう（ｗ

652 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 18:55

た～しかに、機種統一すると経営的にはおいしいけれど、
何か有ったとき大変だぁね。＞エアライン

エンジンのストックの件も、メーカー個々の判断でしょ。
在庫が無駄に多い事が、経営にプラスになるとは思えない。
（経営判断だよね。普段から余裕持って普段から少し損するか、
　何か有ったときに頑張る事として今は押さえておくとか。）
勝手な予想だけど、ストックの補修部品から１台エンジン組み立てる事って、
多分時間有ればできることだよね？
原因追求も勿論急務だけど、新品持ち込めばその場しのぎはできるんじゃ・・・(w
とりあえず待つしか・・・。

しかしJAL内に、JAS不要論者とか居たんだ。
知らなかった・・・。

653 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 19:04

獅子身中の虫でござる

654 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 19:39

>>652
難しいこたーぁない。
何かあったときは休業すりゃーいいじゃん。
役員はもちろん、従業員にも無給休暇取らせりゃーいいだけのこと。
まー、その前に、国内一社体制にすべきだが。

655 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 19:44

>>654
会社はそれでいいが、利用客はどうなる？
ボーイングで何かあったら、日本の空は完全麻痺だよ。

沖縄等、鉄道で代替できないところは船で行くしかなくなる。

656 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 20:03

案内センターずっと話中だし。やっと繋がっててもこの週末の便が飛ぶか飛ばないかも
判らないと言う。
昨日今日明日飛んでいても安心できないってことだよね。
もういいかげんに飛ばす便と飛ばさない便を固定しろよ。
なにやってんだJASは。
エンジントラブルは百歩譲って仕方ないとしても
その後の対応が悪すぎ。
本当に信頼できないキャリアだなこの会社は。

657 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 20:39

２３日は福岡～松本にＱ４００

658 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 21:41

ＪＡＳ国内便欠航、２月末まで…エンジン調達困難
　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ―８１、ＭＤ―８７型機のエンジン部品が破損した問題で、
同社は２２日、国内線の欠航が２月末まで続くとの見通しを明らかにした。同社便は２３日も計４０便が欠航、
約４１００人に影響がでる。同社は今後、同社便しか運航していない「単独路線」を優先して復旧にあたる。

　ＪＡＳは現在、ＭＤ型機９機を運航。２３日にも、エンジンを付け替えた１機を加えて計１０機とするが、
正常時の２５機の４割に過ぎない。メーカーに対し、修理中のエンジンの早期納入を求めたり、リースによるエンジン調達などを進めたりしているが、新たなエンジン調達の見通しは立っていないという。

　　　　　　　　　　◇

　宮内庁は２２日、今月２７日に予定されている皇太子さまの青森県訪問について、使用を計画していた羽田発三沢行きのＪＡＳ機の運航が不確定なため、移動の手段を東北新幹線に変更すると発表した。
グリーン車は確保できず、一般の指定席で移動される。同庁は「ＪＡＳから代替機で運航するとの提案もあったが、負担を避けてもらうため変更した」としている。

659 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 21:44

ガイシュツかもしれないけど、他の路線の飛行機を回せないの？

660 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 21:44

皇太子様にまで迷惑をかけてるのか。
新幹線の一般席で移動なんて侮辱だな。
お気の毒。
しかし、エンジンをはずしたり、つけたりしているうちに
今度はその作業の中でミスが生じてとんでもない事態がおこりそうな気がする

661 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 21:46

宮内庁も大変だねぇ…

662 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 21:55

>>659
ネタごと重複ｽﾚ＞こっち

663 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:23

>>658
皇太子が指定席って史上初めてじゃない？

664 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:25

>>663
特別席無い時代の近鉄特急（防弾ガラス付き）は有ったかと。

665 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:27

お前ら第三者と思って勝手な事言いやがって！
マジにJAS利用する俺らはやっぱりいやな気がするんだよ！
怖いのがマジな感想だよ。
JASはいやだよ！

666 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:30

>>660
殿下を普通席にご案内しようとするJR東もかなりのものだと思うが．

667 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:31

YSやMDだったら殿下クラスでも強制的にY席だよな

668 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:34

>>660,>>666
なんで「様」や「電化」なんだ。
普通そんな言い方するか？
妙に持ち上げるのは、違和感あるな～

669 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:35

>>668
別に普通だろ。
あなた朝鮮人でつか？

670 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:39

/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿／ U ::::U:＼
|| /／＿__ ＼ ::::::::|
|| | | | U :::::::::| なにこのスレ……
|| .|U | | ::::U::|
|| | ├―-┤ U ...:::::::/
||＿＿＿＿ヽ ....::::::<
└＿＿＿／￣￣ ::::::|
|＼ | ::::::|
＼＼＼＿＿＿ :::::

671 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:41

>>669
激しく同意。
天皇とか皇太子とか、敬称抜きで呼び捨てにするのは余りに不敬。

672 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:41

>>666
御付の人やＳＰの人達で、１両貸切にしなければならないから、
今からだとグリーン車手配出来ないから、ダメなんだってさ。

673 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:43

>>671
養ってるのにか？
それに皇太子に敬う意味はいってんじゃねーの？

674 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:43

>>658
そのグリーン車の客たち、なんで殿下に譲らないんだ？　全員連帯責任で縛り首ものだな。

675 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:43

皇太子様が満足なら言い訳で・・・
別にグリーンでも他の人乗ってるなら変わんないんじゃないの。
最初はMDで行く予定だったのなら強制Yだし。

676 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:45

>>670
このスレはたった今から皇室スレ＠航空板に変わりました。

677 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:46

678 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:49

しかし、みんな勝手な事ばかり言いやがって。
本当に他人事だよな。

679 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:51

この板には鉄ヲタが住んでることも確認されました。

680 ：>>666とか：04/01/22 22:51

776 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日：2004/01/22(木) 21:53
>>770
なってる。
キャンセル料相当を払った上でキャンセルしたんだろうけど（ｗ
全メディアあわせて読むと、代替機の用意となると、只でさえ
機材繰りが苦しい中で事実上の専用機となれば、理屈の上で
は他のどこかで欠航が増えると。
それは忍びないって事のようだね。

681 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:53

>>674
その列車の指定券所持者に連絡がつかないから。

682 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:54

クソスレ…

683 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:55

>>666
宮内庁の建前通りなら、し尺にだけ特別に何か用意させるわけには逝かないようだが。
特別機断ってるんだよな。

684 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 22:55

>>674
お客「様」だからじゃない？
それともお客「殿下」だからかな？

685 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:00

ここって何板だったっけ…

ｱﾎｶﾄﾊﾞｶｶﾄ

もう終わってるな。ここ。

686 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:04

>>658
グリーン車１両だから一人でも予約が入ってると貸し切りにできなかったのだろうなぁ。と言うことは同じ便で皇太子様より良い席に座っている人がいるんだな。
宮内庁のたてまえは「JASに負担かけたくない」だけれど本音は「あの飛行機に乗せて何かあった時には・・・」ってところかなw

687 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:06

重複ガイシュツ。

ホント、どうしようもねぇなぁ…

ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ

688 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:07

あああ

689 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:10

新幹線の車両って、自由席の１ユニットを外して、そこにグリーン車を
１ユニット入れ替えることは出来ないの？　予備車がないのか？
あれ？　はやてって自由席あったっけ？

690 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:14

1 ＮＡＳＡしさん 04/01/07 18:01
語ろうか。

以降に便乗してるやつ。
あんた特許申請をすこしでも知ってたら、無駄。

691 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:15

>>689
折り返しの列車の座席が狂うだろ

692 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:16

>>689
無理でつ。予備車はないし、編成単位で管理してるので。

というところで、そろそろ本来の話に戻りませう。

693 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:18

>>690
意味不明

遂に壊れだしたかな？

694 ：じえーたい：04/01/22 23:20

JT-8DからCFM56にエンジンを換装するべきだ。
明らかにJT-8Dは時代遅れ。
B737NGに搭載されているCFM56に乗せかえるべきだと俺は思う。

695 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:21

>>690
特許って…？

696 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:26

>>694
V2500は？

697 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:28

>>694
中古市場で買い手がいなくなるかもしれんのにそこまで金かけるかな？

698 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:30

>>694
MD8Xシリーズはリエンジンしてまで使う価値がある飛行機なのか？
改修には時間も費用もかかるだろうし

699 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:30

えーっと、エンジン換装して、テストして、型式証明とって…いつになるかな？（ｗ

700 ：じえーたい：04/01/22 23:31

>>696
V2500は一説によるとえらく使いづらいらしい。
>>697
ごもっとも。
でも、いつまでも古いエンジン使い続けて事故るよりはましだろ。

701 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:31

>>694
>>696
リアエンジン機は羽根に吊り下げる方式と違ってバランスが大事。
そう簡単に乗せかえられるものではない。
まぁ、可能なのかもしれないけどね。

702 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:32

>>693

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　そろそろ母と主治医と家臣が来る頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　（　　）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～

703 ：じえーたい：04/01/22 23:36

んじゃあ、いっそのことB717を導入・・・。

704 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:36

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073466086/420

420 名前：ＮＡＳＡしさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/20 23:12
>>383
MD90向けのV2500はとっくに生産終了してます。

705 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:39

>>1の主治医です。

この度、このような重複スレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
重複スレを立てるのではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。

706 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:40

>>700
A320シリーズ用のV2500は結構売れているな

707 ：じえーたい：04/01/22 23:48

>>706
日本では全日空のA321が載せてるやつか。
でも、全日空はV2500にしたことを結構後悔してるらしい。
A320と整備の共通化はできないし、オマケに昔のトライスターに載せてた
RB-211並にデリケートなエンジンで、えらい苦労するらしい。

708 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:49

７７７のPW4090を載せたら・・・

709 ：じえーたい：04/01/22 23:52

>>708
推力デカ過ぎ・・・。

710 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:54

>>709
1個で充分だぜ。
2個だったら･･･タキシングで既に離陸滑走推力状態

711 ：じえーたい：04/01/22 23:58

>>710
DC-10見たいに尾翼の根元に串刺しスタイルか？

712 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:59

>>692　またちょっと横道
天皇皇后両陛下が去年11月に鹿児島を訪問したときの特別機はJASのMDだった。
ニュース画像では普通のJASカラーだったから81か87だと思う

713 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:59

妄想スレ…
てか、もうわけ分かんないや（w

とりあえず書き込めばいいと思ってるだろ、おまいら。

714 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:00

1個だけだとDC－１０と同じ串刺し
ただ事故が起きてもしらん

715 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:00

>>707
V2500結構いいENGだけどな。

716 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:02

>>713
おまえがわかんねーよｗｗｗｗｗｗ

717 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:04

>>707
まあそんなエンジンでも、CFM56に比べて燃費がいいだとか音が静かだとか、
何かしら取り柄があるんだろう。

海外ではLHがA319/A320/A321を運航してるが、A321だけV2500を積んでる。

718 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:12

>>705
次スレはJT-8Dのエンジンクラックについてたてるべし。
ＭＤの機体はただそれを載せてるというだけで故障はない。

719 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:20

>>718
やめとけ。
MDは機体とエンジんが一体なものだぞ。
またいらぬトラブルがおこるだけだ。
重複でないと言い張っている様だが、現に話題は重複しまくっている。
非常に見苦しい。
それに、どうせニュース関連のスレな訳だから、次スレは立てないのが原則。

それから、テンプレにレスつけないように（w

720 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:21

まったくだ。
既にMDスレにおいてあれだけ充実した議論がなされてる現状で、
なぜこの上クラックのスレを立てる？

いい加減にしろ。

721 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:22

ま、こんな時点で次スレの話をしてる時点で既に終わってるんですけどね。

722 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:23

話題の重複はもうｳﾝｻﾞﾘだな。

723 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:24

A321　V2500は、振動が酷くて
中央近くの座席だと、巡航時のスロットル操作が、
手に取るようにわかって、嫌だったな。

724 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:24

だだっ子やね。

過去にもいろんな重複スレがあったが、かなりタチの悪い部類に入るな。

725 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:26

>>708
ﾊﾞｶｳｹで鼻から牛乳でちまったw
焼酎飲んでなくてよかった。

726 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:26

>>723
それはCFM56の付いたA321にはない現象なのか？

727 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:27

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ…

728 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:30

>>723
巡航時のスロットル操作って・・・。

729 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:30

実際のところ、今、どのくらい陸上交通に「ＭＤ特需」が
出てるんだろうか。

730 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:54

>>729
貸切バス業者くらいじゃないの？オフシーズンだから他の便に振替も可能なのが多そうだし、MDだけが飛んでいる路線って需要が小さい所多いし。
九州なら高速バスやＪＲに流れてるだろうけれどこんな大雪じゃ・・・

731 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 01:28

MD90用V2500の生産が終わっていると言ったって、
注文すりゃ（というか、AAあたりが「おめーんとこのJT8D-200でエライ目にあってんだ、
補償としてさっさと作れ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」と文句を言えばｗ）
造ってくれるんじゃないか？
カタログ上は生きているエンジンなんだからさ。

732 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 01:36

オードリー・ヘプバーン」と同じ綴りだと聞いている。

733 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 01:45

>>731
慌てて造って品質低下→トラブル続発のﾖｶｰﾝ

734 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 01:47

亀裂の入ったエンジンってＴＤＲのジェットコースターみたいに設計を一部変更した後も間違って変更以前と同じ部品の付け方してたってのはないよなw
>>731
AAは落ちたら訴訟の考えで運航つづけているだろうなw

735 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 01:51

話題の重複はもうｳﾝｻﾞﾘだな。

736 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 02:57

亀頭？

737 ：せんりゃくくーぐん：04/01/23 03:15

えーい、いっそのことB17を導入・・・。

738 ：621：04/01/23 03:25

>>624
今回の件は｢航空局が一斉点検を指示｣というところにポイントがあると考えています。
もしその指示がなかったらどうなっていたでしょうか？
だから機材整備の不備ではなく、体制の不備だと思うのです。
プラットに責任転嫁するのはそれ以後の問題です。

実際点検して、今まで２機同様の不具合が起こりえる兆候が見られたのです。
でも｢メーカーの指示通りに点検整備しているから問題ありません｣で、いいんでしょうか？
　　｢さあどうぞ、乗ってください｣あなたは乗りますか。
何かあったら｢それはメーカーが悪いんです。私たちには責任ありません｣
と、あなたなら言いかねないように思います。というかそれを肯定しているように受け取れます。

航空局のHPには各社航空機の不具合に関しての情報があります。
メーカーの指示どおりにしてても、不具合は発生するのはしかたがないことです。
ですからメーカーの指示以上のこともしますし、また運航会社としての経験上の不具合などを
メーカーにフィードバックしてよりよいものを作り上げていくんですメーカーは。飛行機に限らず。

ただ、その兆候を予測して部品の調達状況を鑑み、いつまでに点検しますみたいな風に
航空局に報告できたならばここまで欠航しなかったかもしれません。実際は知りませんが。

とにかく、メーカーのブリテンでもなくTCDでもなく、航空局が直接指示するということは
小型機墜落の件もそうですが、異例です。

739 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 11:12

>>738
＞でも｢メーカーの指示通りに点検整備しているから問題ありません｣で、いいんでしょうか？

一般人（つーか、ド素人）の心情としてはそうなんだろうけどねぇ・・・
メーカーが、「安全性を保障するから、点検は不要」と言うことはつまり、
「素人がやると危険だから、認定された専門家以外はイジルな。勝手にやったら責任持たんよ」
と言ってるのと同義なんだよ。

身近な分かりやすい例で言えばね、
コンピュータのハードディスクなんかもそうだよね。
あれは蓋を開けたら保証は効かない。
たとえプロバイダでユーザーのデータベースの入ったハードディスクが飛んでも、
プロバイダに向かって「お前らがハードディスクを分解してちゃんとメンテしていないからこうなるんだ」
とは言えないでしょ。その代わり冗長設計したり、予備品を確保していたりするわけでね。

いくら航空という、他人の命を預かる業界であっても、
メーカー推奨外の行為を行うのは越権行為、
余計に乗客に危険を与えることになるのだよ。

740 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 12:02

>>738
航空局が「指示」、にこだわっているようですが、そんなものは報道の
記述の仕方であって、実際にどのような法令、省令に基づくものかも
分かってないですね。単なる通達や、それ以下の口頭扱いかもしれないですし、
それであれば、いくらでもそのような類の｢指示」はいくらでもあるでしょう。
申請書類の不備を直すように言うのも、｢指示｣ですから。

もちろん、メーカなどへのフィードバックをする必要や意義は意義は十分に
ありますが、それはあくまで問題発生までであって、その原因の解析や
対処法の開発はメーカーの側の作業になるでしょう。ご主張のようにそういう
作業までを航空会社が行なうとなると、基礎工学に関する研究者を
山ほど抱えないと無理でしょう。>739の方も言われるように、中途半端な
経験則や素人の判断の方が一番危険でしょう。実際、航空会社もメーカーの
基準に従って運行している訳であり、基準が明確でなかったり、判断に迷う
ことがあればメーカーに問い合わせてサーティフィケーションを得た上で
運行していますね。やはり、重要な危機であるがこそ、>739の言うとおりの
メーカーによる一元管理が一番安全ですし、実際に即しているでしょう。
代替エンジンが足りない件に関しては、リスク回避は出来ませんでしたが、
他の航空会社と比較して同等の率の交換部品保有率らしいので、道義的
責任を問うにも当たらないでしょう。

741 ：621：04/01/23 12:14

>>739
航空機の特定装備品(部品)にも同様の封印がしてあり、メーカー
もしくは認定修理業者以外では保障しなようになっています。
でも壊れるんです。新品に交換してもまた壊れるんです。
これではいくら予備品があってもキリがありません。
そのため運航者はメーカーに対して改善を求めたり、それによって
メーカーは改修を行ったり、TBOの短縮等の措置をとります。

メーカーが想定していない不具合が発生した場合、どのような
措置、品質管理をとらなければならないか、整備を行う航空運送事業は
その方法を定めないとその航空事業を行えません。

ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/02_anzen/01_kaisya/aocdg.html
3.1 安全管理を見てください。
これはメーカーではなく航空運送事業に適用されます。

私が言いたいのは部品がどうとかメーカーがどうといったことでは
ありません。今回の事例では航空局から指示されてやるというのではなく、
航空会社自らが２機同じ不具合が出ているから欠航してでも点検するといった
具合に対策を取っていればば、わたしとしては体制については問題なかったように思います。

742 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 12:20

>>741
> 3.1 安全管理を見てください。

> メーカーが想定していない不具合が発生した場合(後略)
その場合、メーカーにお伺いを立てますね。自ら原因究明・対策方法まで
確立することは稀(よほど軽微な事例のみ）でしょう。

743 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 12:21

>>741
お伺いしたいのは、実際に航空会社がメーカーや監督官庁の
指示なしに自発的に機種全体という大規模な欠航を行なってまでの
不具合の点検をした事例がどれだけあるのか、ということです。

744 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 13:06

>>741
＞今回の事例では航空局から指示されてやるというのではなく、
＞航空会社自らが２機同じ不具合が出ているから欠航してでも点検するといった
＞具合に対策を取っていれば

言っていることがおかしいぞ。
NHKによると（ ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/19/d20040119000030.html もう無い）、
＞このエンジンをメーカーで点検した結果、
＞エンジン内の燃焼ガスの流れを調整する「ステーター」と呼ばれる羽根に亀裂が見つかりました。
＞日本エアシステムは、メーカーの指示を受け、１８日夜から同じタイプの旅客機６機のエンジンを
＞詳しく調べたところ　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

つまり、JASが自主的に調べたんだけどな。

745 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 13:14

また意味なし長文羅列の香具師がおるのう。
読む気せんわ。プッ

746 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 13:14

まあ必死すぎるのが笑える

747 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 13:51

明日の欠航便、早く発表されないかな。
MD乗るんだよ～。(>_<)。

748 ：621：04/01/23 14:04

>>740
ttp://www.jal.co.jp/safety/section/fix.html
機体の整備および品質管理をご覧ください。
メーカーでもない会社が、
メーカーの一元管理どころか自社で原因を探ってみたり
または作業手順の変更やLIMITの改善もしくは改修まで行っています。
危険だと思いませんか？
わたしはそうは思いません。実際にメーカーが想定していない
状況が起こっているからです。安全サイドに対策を講じるのは
至極当然ですし、大方どこの整備している会社はそのようになっているはずです。

749 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 14:10

>>748
＞メーカーでもない会社が

メーカーから整備工場として認定されていれば無問題。

750 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 15:49

文章が長ければ何か考えてる様に見えると勘違いしてるのか。

長いだけで内容がなイヨウ　（・ω・）ノ

要点をまとめれ。

751 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 15:54

そんな事より聞いてくれ。

>>690
> 1 ＮＡＳＡしさん 04/01/07 18:01
> 語ろうか。
>
> 以降に便乗してるやつ。
> あんた特許申請をすこしでも知ってたら、無駄。

これ、マジでなにが言いたいのか教えてｸﾚ。

752 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 16:03

まあ、このコピペを貼って差し上げるのが礼儀と言うものであろう。

>>690の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日航空板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　－　>>690の母（不倫中）より　－

753 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 16:24

ＪＡノＬ、３月に３２０導入発表ですか？

安全かどうかはともかく、安心が崩れたＭＤは長く使わないと思うが・・

754 ：じえーたい：04/01/23 17:34

>>753
そ、それは本当か？
どうしてB717にしないんだよ・・・。
B717じゃないとしてもB757があるのに・・・。
って、もう生産終わるか。
でも、A320かぁ・・・。

755 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 17:41

JALはＢ737NGです。

756 ：じえーたい：04/01/23 17:45

どっちだよ・・・。
でも、JALって、あんまりエアバスと付き合いないもんな・・・。
JASはあったけど。
でも、何を導入するんだ？
ANAにならって-700にするのか？

757 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 17:53

ガセネタでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

ｲｯﾃﾖｼ

758 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 17:57

B717の話題は専用スレがありますのでそちらへどうぞ。

759 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 17:59

>>757-758

いいかげんにしろよ！
これ以上おれたちををバカにするな！
俺の友達には、凄腕のハッカーでどんなサーバーにも侵入できる上、元ボクシング
ヘビー級選手で、シルーズ（アメリカ海兵隊の特殊部隊です。無茶苦茶強くて、生き
地獄の試練を耐えぬいた猛者ぞろいです）隊員出身で、ヤクザの幹部であるヤツが
いるんだぞ！
そいつは一声で、ヤンキー学生2000人、珍走団1000人、ヤクザ1000人、過激派核
マル1000人、右翼団体1000人、洗脳カルト軍団500人をいっぺんに動かせる！
違反改造バイク6000台で黄様の家を取り囲んでﾌﾞﾝﾌﾞﾝしてやろうか！？そうなって
からではあやまっても許さんぞ。全員バズーカーで武装しているから、黄様なんぞ家
もろとも瞬殺だ！

だからその前に謝れ。チャンスを与えてやっているんだ。

760 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 18:03

只今、テレ朝で叩かれまくり中

761 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 18:09

>>760
ＡＮＡの大株主ですからな。ここぞとばかりに。

762 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 18:17

８位の大株主

株式会社朝日新聞社 1.59％

763 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 18:18

>>759
ﾌﾟｹﾞﾗ

764 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 18:18

トップは名鉄ちゃうんか？

765 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 19:04

じえーたいって糞コテマジでウザい。頃したい。

766 ：再度告知：04/01/23 19:15

航空板住人皆さんの投票をお待ちしています

航空船舶板　強制ＩＤ導入　議論＆投票スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074226369/l50
航空船舶板ID制導入の提案理由
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1074091993/5-12
投票以外の議論は自治スレへ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

767 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 19:52

>>748
しかし、JALのメンテナンスも全てメーカーの指示通りにやっている
だけなんですけどね。融通きかせられるのは、定められた手順内の
効率化の部分だけ。例えば、航法機器を取り降ろして故障の原因究明や
修理、メーカーへのフィードバックは出来ても、自らラインの検査体制を
変えることは出来ないです。

768 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 20:04

もし機材をリースする
としたら、ロシア・
中国製の機材とか、砂漠から引っ張り出した
元ＡＮＡのＢ３－２００に、強引にＪＡＬと
か書いてあったら萌

えるんですけどね～。まあ無理な話ですが。

769 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 20:51

それはそれで(ry

770 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 20:58

７５９
やってみて

771 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 21:25

実はＪＡノＬが統合後の社内実権拡大のためにわざとエンジンにヒビ入れたとか…

772 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 22:14

おい、明日の欠航＆遅延一覧がまだＪＡＳのサイトにアプされてないぞ。
電話は１０時過ぎたんで音声ガイダンスになってるし。
こういう非常事態だったら２４時間受付しろや。
どうやって確認したらいいんだ？

773 ：NASAしさん：04/01/23 22:22

エアバス＝ＡＮＡ

　　　ＶＳ

ボーイング＝ＪＡＬ
　　　荷物
Ｍダグラス＝ＪＡＳ

むー

774 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 22:25

>>772
今日はJALのホムペに乗ってるゾ。

775 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 22:40

JAS機のエンジンに亀頭が?!

776 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 22:42

>>768
ＫＡＬからオペレーティング・リースってどうよ？
国内の空港　へたな新興キャリアより余程熟練してるゾ

777 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 22:48

>>773
おぃ　ＪＡＬはダグラス・ファミリーだぞ！

778 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 22:57

>>776
青森つながりですか。

779 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 23:42

ほんとにちゃんと直してから飛ばしてほしい。

780 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 23:44

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,〟
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　　 |　し,,lﾞ .、ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
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781 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 23:55

このスレッド立てたヤツすごくねぇ？マジで。
なんつーか、ちょ、つよ、ちょつよだよ
あれだよあれ、ひらめき？ひらめきが俺らと違うのよ。
な？マジで。ちょクールだよ
まぁ俺もがんばってんだけどさ、こういうのはちょ、
ムズいよな。つーか世界級だよ
マジで、ちょビビった。ちょリスペクトするよマジで。
俺こいつのロゴ入った飛行機乗るぜ、飛んだら。
つーかお前わかんねーの？こいつらちょカッコよさげだっつーのによ。
おま、ちょ終わってるよ、帰れよ
おま、なんだよそのエソジソちょ、P&Wだよ。
つーかクラックすげーよ、おま、しかも手抜きじゃねー？
ちょ最悪、つーかマジ勘弁。

782 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 00:02

１「ばっ・・・馬鹿な！！？
　　俺のスレがっ！！畜生っ！なぜ！？
　　内容、タイトルともに最高のはずなのに！
　　なんでだ！？
　　・・・そうか・・・MDスレのせいだ！そうに違いない！
　　あっちが先に立ってたから・・・俺のスレが・・・
　　くそったれがっ！
　　ああああーーー！もう！イライラする！氏ね！MD厨！
　　腹が立つから一発抜くか！くそっ！
　　えーっと・・・どれみのビデオ・・ビデオ・・・
　　・・・あったあった・・・
　　ハァハァ・・・おんぷたん・・・」

母「よしお！リビングで何やってるの！？」
１「うるせえ！殺すぞババァ！」

783 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 01:12

>748

AAのDC-10がシカゴでエンジン落として墜落した事故の原因は正にその
ユーザによる『改善』という名のメーカ指示逸脱にあったわけだが。

784 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 01:18

>>755
ＪＡノＬの社内的にも３２０の方がいいんじゃないの？
パイロット、整備士の資格移行の問題もあるが
資格の取り直しでいえばＪＡＳもＪＡＬもＪＥＸもＪＴＡも
平等ちゅー言えば平等やしね
３２０でとりあえず８１、８７淘汰して
次に７３７－４００追い出して
最後の９０も追い出して３２０に統一

でいいんじゃないの？

785 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 01:30

>>784
Ｂ737の実績あるんだからＪＡＬはＢ737ＮＧだって。
Ｐの移行は楽だし、実際地方基地なんかですでにＢ7373ＮＧの
委託整備（要するに資格あり）してるし。

786 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 01:54

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

しかもﾈﾀｷﾞﾚ

ｳｻﾞ

787 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 03:17

>>786
omaemouze-

788 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 10:10

いまごろエアバスは売り込み攻勢かけてるんだろうな。
このチャンス逃すと日本はボーイング王国になってしまう。（すでになってるか）

789 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 10:31

ageんな。ｳｻﾞ

790 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 11:21

鹿児島～奄美を早く全便復活して欲しいな。
ＪＴＡのＢ７３７で補航便ってわけにいかないの？

791 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 15:53

航空ヲタとしての立場から言ったら、B717に来て欲しいが。
B737NGは飽きた。

792 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 16:26

>>791
MDもそうとう見飽きてるわけだが。。。
DC-9の頃から考えたら、何年日本の空を飛んでるんだろ？

A319が来る可能性は。。。ないなｗ

793 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 16:53

>>743
> お伺いしたいのは、実際に航空会社がメーカーや監督官庁の
> 指示なしに自発的に機種全体という大規模な欠航を行なってまでの
> 不具合の点検をした事例がどれだけあるのか、ということです。

そんな例ってまず無いんじゃないのか。
御巣鷹のあとのJAL(それも747全機じゃなかったが)くらいだろう。

794 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 17:24

>>784
たしかに。「対等合併」にはよい影響がありそう。

A320を入れればANAの経験者を安く雇えないかなぁ。
カンタスの格安会社は整備をNZに委託するため、あえてA320を導入してるし。
（もっともカンタスはエアバスにシフトしつつあるけど。）

795 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 17:25

何回見ても、737NGが737NoGood読めてしまう。
この略称は失敗でしょう。

796 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 19:03

>>785
737NGに何か問題が起きたら日本国内のローカル線はほぼ全滅だな（藁

797 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 21:38

>>785
ＪＥＸ、ＪＴＡのＰの移行は楽でも
多数派のＪＡＳのＰは７３７移行の諸々が必要になる
これではＪＡＳのＰの組合を納得させれない
それよりか操縦蛇のないＡ３２０を入れて
「ＪＡＳ系もＪＡＬ系もお勉強は平等ね」とした方が
お互い納得がいくのでは？

将来Ａ３８０を入れる際にもＡ３２０の資格Ｐがいるのはたのもしいし・・・

798 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 21:39

YSXが実現していれば今ごろは･･

799 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 21:43

東南アジアのエアラインみたいに緊急に機材をリースするという手は使えないのか？
カンプチアのB757やプーケットのB742のような機材が来たらﾏﾆｱにとってもおいしいぞ。

800 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 21:49

代替機の話題も著しく重複

氏んで良し

801 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 22:43

そういやJALもJASもサイドスティック機はまだないのか。
じゃあA318あたりでどうよ？ｗ

そしたら整備委託の流れも進むかもね。
A318はANAに委託、ANAのクラシック747はJALに委託とか。

>>799
あー、ウエットリースだったらJALから737を融通してもらうのがベストだと思うｗ
MDは外国から借りてもﾔｳﾞｧｲだろうし。
それかANAのA320あたりを借りるか？
757じゃちょっとデカいからなー。

802 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 22:44

>>794
>>741は、航空会社に無茶の願望を持ちすぎ。
航空会社の整備士は研究者でなく、指示通りに
動く技術者集団に過ぎない。独自の｢カイゼン｣は
しても、あくまでも効率性の上での話だし。

803 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 22:47

>>798
事故続発...

804 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 22:50

重複スレにつき

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

805 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 22:56

なんで終了やねん。あほかい。
１０００までまだまだある　　あげ

806 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 23:05

>>805=>>1
必　死　だ　な　（大藁

いなくなっていいよ、お前

807 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 23:06

2chのことをあまり知らないリアル消防と思われる。