東京−大阪間で飛行機使う人part8→
952 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/13 23:14
953 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 00:05
つまり新幹線に乗れということだな。
954 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 00:21
新幹線は国家的財産です。
日本人は新幹線に乗りましょう。
日本人は新幹線に乗りましょう。
自由席で２時間半立ちっ放しは論外、三人がけの真ん中で２時間半も死ぬ。
絶対座れる飛行機は魅力だなあ。
だけど飛行機以上にバスが遅れる。こないだは４５分の乗車予定で２６分遅れた。まあ車内はガラすきで一人宴会やれたからいいが。
やはりどっちも一長一短あるな。
絶対座れる飛行機は魅力だなあ。
だけど飛行機以上にバスが遅れる。こないだは４５分の乗車予定で２６分遅れた。まあ車内はガラすきで一人宴会やれたからいいが。
やはりどっちも一長一短あるな。
956 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 01:17
>955
>自由席で２時間半立ちっ放しは論外、三人がけの真ん中で２時間半も死ぬ。
昔はB席ってだけで敬遠してたけど、飛行機に良く乗るようになって気にな
らなくなった。新幹線の方は幅も広いし、シートピッチが長いし。
飛行機だって、乗ってから降りるまで、18:00頃羽田発の便だと60分以上
座っているでしょ、窓際でも通路側でも狭くって嫌になる
>自由席で２時間半立ちっ放しは論外、三人がけの真ん中で２時間半も死ぬ。
昔はB席ってだけで敬遠してたけど、飛行機に良く乗るようになって気にな
らなくなった。新幹線の方は幅も広いし、シートピッチが長いし。
飛行機だって、乗ってから降りるまで、18:00頃羽田発の便だと60分以上
座っているでしょ、窓際でも通路側でも狭くって嫌になる
なんか笑えるパラドックスだね。
行き来がないとこに新幹線も飛行機も必要ないだろ。
行き来がないとこに新幹線も飛行機も必要ないだろ。
959 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 02:15
960 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 02:25
飛行機めんどくさいなあ
ていうか、みんなすわれなかったら名古屋や大阪まで立ちっぱなしできるの？
おれは２時間でも大損した気分になるが。
おれは２時間でも大損した気分になるが。
962 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 13:47
>961
プライベートなら絶対しないだろうけどな。仕事でなら、是が非でも移動し
なければいけない場合があるわけで。
プライベートなら絶対しないだろうけどな。仕事でなら、是が非でも移動し
なければいけない場合があるわけで。
963 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 14:06
あと、検札が終わった車掌つかまえて「どっか空席ないですかね?」って聞いて
みれば、いわゆるドロンとシートを教えてくれるし、特殊な状況の日でない
限り座れますよ。
みれば、いわゆるドロンとシートを教えてくれるし、特殊な状況の日でない
限り座れますよ。
964 ： ：03/12/14 14:53
しかし望み自由席ってなんであんなに少ないんだ？
965 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 15:17
けちだから
966 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 15:23
>964
誰も好き好んで自由席に乗りたいと思わないから。
誰も好き好んで自由席に乗りたいと思わないから。
967 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 15:58
968 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 16:02
ていうか、わざわざ座れるか座れんかわからん自由席なんか誰も乗りたくない
わけで。あれは乗り遅れ者とかの救済用。
自由席設置の背景は、マルスの能力不足だとか定員以上に載せるため、とか、
ロクでもない理由だったわけで。
もしかりに、飛行機に予約不可の当日席とかあったとして、それに積極的に乗りたいと思う??
＃満席になったら抽選で乗れる人が決まりますとか
わけで。あれは乗り遅れ者とかの救済用。
自由席設置の背景は、マルスの能力不足だとか定員以上に載せるため、とか、
ロクでもない理由だったわけで。
もしかりに、飛行機に予約不可の当日席とかあったとして、それに積極的に乗りたいと思う??
＃満席になったら抽選で乗れる人が決まりますとか
969 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 17:39
>>968
>自由席設置の背景は、マルスの能力不足だとか定員以上に載せるため、とか、
>ロクでもない理由だったわけで。
そんな理由聞いたことないけど。
本当の理由は、いつでも飛び乗れるようにするためと、
今までのひかりに相当する列車がすべて快速型になったため。
>自由席設置の背景は、マルスの能力不足だとか定員以上に載せるため、とか、
>ロクでもない理由だったわけで。
そんな理由聞いたことないけど。
本当の理由は、いつでも飛び乗れるようにするためと、
今までのひかりに相当する列車がすべて快速型になったため。
970 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 17:58
>969
それは、東海道新幹線の、のぞみ自由席の話でしょ。
大昔は特急列車は全席指定だった。自由席なんてものはなかった。それが
設置されたのが、>968に書いてあるようなロクでもない理由。
ちなみに、東海道新幹線に自由席が設置されたのは1966年の3月が最初。
乗客が急増して指定券が入手できなくなったので、こだまに限ってスタート。
それは、東海道新幹線の、のぞみ自由席の話でしょ。
大昔は特急列車は全席指定だった。自由席なんてものはなかった。それが
設置されたのが、>968に書いてあるようなロクでもない理由。
ちなみに、東海道新幹線に自由席が設置されたのは1966年の3月が最初。
乗客が急増して指定券が入手できなくなったので、こだまに限ってスタート。
971 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 18:13
航空板を荒らす鉄ｦﾀﾊｹｰﾝ！逝ってよし！
いや、まともな議論だと思うよ。このスレのテーマ一番大切なところじゃないかな。
座れる確実性がないが定時運行の鉄道と、絶対座れるが、時間は不正確の鉄道。
まあこの問題に決着がついてしまったら乗客はそっちに流れるだろうけどね。
座れる確実性がないが定時運行の鉄道と、絶対座れるが、時間は不正確の鉄道。
まあこの問題に決着がついてしまったら乗客はそっちに流れるだろうけどね。
>>972
鉄道と「鉄道」の議論なのかｗ
鉄道と「鉄道」の議論なのかｗ
974 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 22:53
もう勝負あったね。明日の大阪→羽田
1 関西 06:40 羽田 07:45 ANA972 735 − − − − 2 2 1 2 −
2 関西 06:50 羽田 07:55 JAL936 767 ○ × × ○ × × × × −
3 関西 07:00 羽田 08:05 ANA974 320 − − − − ○ ○ × ○ −
4 伊丹 07:15 羽田 08:15 ANA014 744 × × × × ○ ○ 4 ○ −
5 関西 07:20 羽田 08:25 ANA142 763 − − − − ○ ○ ○ ○ −
6 伊丹 07:20 羽田 08:25 JAL100 744 × × × × ○ × × ○ −
7 伊丹 07:30 羽田 08:30 ANA1406 320 − − − − ○ ○ ○ ○ −
8 伊丹 07:35 羽田 08:40 JAL102 777 × × × × ○ × × ○ −
9 関西 07:50 羽田 08:55 JAL340 773 2 2 2 2 ○ ○ ○ ○ −
10 伊丹 08:00 羽田 09:00 ANA016 744 × × × × ○ ○ ○ ○ −
11 伊丹 08:30 羽田 09:35 JAL104 773 × × × × ○ ○ ○ ○ −
12 伊丹 09:00 羽田 10:05 ANA018 74R × × × × ○ ○ ○ ○ −
13 伊丹 09:30 羽田 10:35 JAL106 777 1 × × 1 1 1 1 1 −
14 関西 09:55 羽田 11:00 ANA144 321 − − − − × × × × −
1 関西 06:40 羽田 07:45 ANA972 735 − − − − 2 2 1 2 −
2 関西 06:50 羽田 07:55 JAL936 767 ○ × × ○ × × × × −
3 関西 07:00 羽田 08:05 ANA974 320 − − − − ○ ○ × ○ −
4 伊丹 07:15 羽田 08:15 ANA014 744 × × × × ○ ○ 4 ○ −
5 関西 07:20 羽田 08:25 ANA142 763 − − − − ○ ○ ○ ○ −
6 伊丹 07:20 羽田 08:25 JAL100 744 × × × × ○ × × ○ −
7 伊丹 07:30 羽田 08:30 ANA1406 320 − − − − ○ ○ ○ ○ −
8 伊丹 07:35 羽田 08:40 JAL102 777 × × × × ○ × × ○ −
9 関西 07:50 羽田 08:55 JAL340 773 2 2 2 2 ○ ○ ○ ○ −
10 伊丹 08:00 羽田 09:00 ANA016 744 × × × × ○ ○ ○ ○ −
11 伊丹 08:30 羽田 09:35 JAL104 773 × × × × ○ ○ ○ ○ −
12 伊丹 09:00 羽田 10:05 ANA018 74R × × × × ○ ○ ○ ○ −
13 伊丹 09:30 羽田 10:35 JAL106 777 1 × × 1 1 1 1 1 −
14 関西 09:55 羽田 11:00 ANA144 321 − − − − × × × × −
>>973
日本の鉄道と海外の鉄道の比較です。
日本の鉄道と海外の鉄道の比較です。
976 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 22:59
>975
TGVは飛行機方式ですね。オーバブッキングしてる。そのかわり、乗ると座席が
なくて、デッキのジャンプシートということもある罠
TGVは飛行機方式ですね。オーバブッキングしてる。そのかわり、乗ると座席が
なくて、デッキのジャンプシートということもある罠
978 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 23:33
新幹線だって指定席なら座れるんじゃないの？
最近は違うの？
よくわからないんだが。
つーか飛行機があるのに新幹線が座れないって意味不明なんだが。
最近は違うの？
よくわからないんだが。
つーか飛行機があるのに新幹線が座れないって意味不明なんだが。
979 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 23:36
>>978
大人気のため座れない。
大人気のため座れない。
980 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 23:51
飛行機は>974で見てのとおり、いつでも乗れます(関空発除く)
981 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 23:52
だな。
982 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 00:22
983 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 11:38
関空線を意図的に含めんのはオカシイ。
984 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 12:15
最近伊丹市内の渋滞がとみにひどい気がする。
さすがに定時性重視なら新幹線でしょ。
さすがに定時性重視なら新幹線でしょ。
985 ：いわん：03/12/15 12:17
生命保険は明治生命のＬＡで。かいじん２１めんそう。 http://tv3.2ch.net/test/r.i/musice/1062209956/1- http://bubble.2ch.net/test/r.i/beatles/1060815327/l50 http://school.2ch.net/lifework/i/ http://money.2ch.net/test/r.i/tax/1070469193/i
986 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 15:26
問題は、羽田空港や伊丹空港までの道路が糞っぽいことだな。
特に横浜からだと、自動車の場合の料金が高い。
600＋300で、900円もかかる。
特に横浜からだと、自動車の場合の料金が高い。
600＋300で、900円もかかる。
>>986
伊丹は空港方向はあまり混まないよ。
伊丹は空港方向はあまり混まないよ。
988 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 17:27
>>952
スペインのAVEは人為的な原因で遅れ１分毎に幾ら払い戻しとかあったよ。
でも、予定到着時刻の５分前以降に着くなんてことがまずないから、
払い戻しの例は開業以来一度もないと言ってたけどね。
だいたい、ＡＶＥは定刻の５〜１５分前に着くことが多い。
スペインのAVEは人為的な原因で遅れ１分毎に幾ら払い戻しとかあったよ。
でも、予定到着時刻の５分前以降に着くなんてことがまずないから、
払い戻しの例は開業以来一度もないと言ってたけどね。
だいたい、ＡＶＥは定刻の５〜１５分前に着くことが多い。
989 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 17:29
>>982
関空線は赤字か？
関空線は赤字か？
990 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 17:47
>>988
新幹線も飛行機も１５分以上遅れるごとに正規運賃の１０％返金にして欲しい。
１時間以上で半額返金、２時間で全額返金
（払う運賃が様々なので半額返金までは全員に、全額返金は正規普通運賃利用者のみ
新幹線も飛行機も１５分以上遅れるごとに正規運賃の１０％返金にして欲しい。
１時間以上で半額返金、２時間で全額返金
（払う運賃が様々なので半額返金までは全員に、全額返金は正規普通運賃利用者のみ
991 ：982：03/12/15 18:13
>>989
「知らん」と書いただろうが。
「知らん」と書いただろうが。
992 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 19:26
じゃあ大赤字ということにしておこう。
993 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 19:47
９９３
994 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 22:28
995 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 22:29
996 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 22:30
997 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 22:38
関空〜羽田が日本中で平均搭乗率が一番良いかも知れない。
998 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 22:38
関空〜羽田 もう少し大型機を・・・
999 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 22:39
関空〜羽田 昼の時間帯にもう１本欲しい。
1000 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/15 22:39
1001 ：１００１：
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