日航ジャンボ機墜落事故

ボイスレコーダーの音声ファイル
http://pine.zero.ad.jp/~zad25714/FVR123.mp3
内容解説
http://m_c_hama.at.infoseek.co.jp/m_c_hama/chikuwa/non/123accident/kaisetsu.doc


素人考えですみませんが、高度を下げずに何とか海上まで飛行を継続してから
着水というところまで持っていけば、生存者はもう少し増えたのではないですか？

2get

3

４

５

6

がいしゅつにつき終了

７だったらデリヘルの5時間コースを使う

9

１０

11

簡単に説明すると、アンコントロールとCVRではいってますよね。操縦桿をどう操作しても飛行機が言うことを聞かない状態です。
エレベーター（飛行機を上下に動かす羽）が油圧系のトラブル（ハイドロ　ロス）で動かない状態になっています。ハイドロ（オイル）がなくなると
飛行機を上下、左右、旋回などの操作やフラップ操作、ギア操作などにも影響がでてしまいます。
そして飛行機の一部に穴が開いたため飛行機中の空気が爆発するように外に出てしまいます。それを防ぐために
高高度で穴が開いた場合は緊急降下（飛行機が耐えられる限界に近いスピードで旋回をしながら高度を下げる）
を１万フィートまでしなければなりません。

コックピットではそれらの操作をやりながらさらに油圧系のロス（Lost)で操縦不能状態に徐々になっていきます。
緊急降下のために使うスポイラーや旋回操作などは油圧がまだ抜けきっていない最初のうちは動きますが後に動かなくなっていきます。
もしくはそれを使ったことによりさらに油圧が抜ける可能性があります。
いろいろそのような状態にならないように安全対策は最近の飛行機にはなされておりますが当時はそのような予測はできておりませんでした。

したがって上昇、下降はエンジンのパワーのみで操作されていたことになります。
旋回は左右のエンジンのバランスを取りながらしていたことになります。

結構厳しい状態での操作ですので高度の維持、および安定性を保つのが限界だった
のではないでしょうか。　
CVRの完璧なものがあればもっとよくわかると思いますよ。
その裏にあるいろんなことが。。
パイロットだけが悪人みたいに思われるのはいやですね。

13

>>12
ご説明どうもありがとうございます。
ですが、おっしゃることは私もある程度は承知の上で聞いております。
ボイスレコーダーは何度も聞いていますし、内容の解説もよく読みました。
それでも、どうしても腑に落ちないのは、どうして山肌スレスレの高度にまで
降下してしまったのか？ということです。

一生懸命かつ冷静に対応していたことはもちろん疑うつもりはありません。

15

だいたい油圧ゼロでうまく着水できるんか？
松山沖も羽田沖も、海へ突っ込んで乗員乗客全員死んでるよね。

１７

墜落寸前になって発した「もう、駄目だ！！！！」という機長の断末魔・・
無念さが強烈に伝わってくる。

小３の時の出来事だったが、当時の状況は今でも鮮明に覚えている。

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>>12
＞パイロットだけが悪人みたいに思われるのはいやですね。
君の考えのように、そう思っている人は少ないと思うよ。
ちなみに私は小倉君と意見を同じくする者ではありません。

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音声ファイル聞いてみたけど
パイロット達の冷静沈着ぶりに胸をうたれた。
南無名無。。

29

日航１２３便のボイスレコーダーが全部公開されないのは、
自衛隊の標的機と衝突したことを隠蔽するため。
さらに、事故の原因をわからないようにするためミサイルで撃墜したという説もある。

>>30
脳内仮説ですか？

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また１つﾃﾞﾑﾊﾟｽﾚが立っているわけだが・・・
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パイロット冷静だったかぁ？
偉そうに怒鳴り散らしているが？

そしてここでもまた無限ループの議論が始まる
ほとんど既出なので正直もう飽きた

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どーんと逝こうや

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やま行くぞ！

もうだめかもしれんね

そろそろ重大な航空機事故が発生するか？

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ハイじゃないが

ﾊｲ　
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どーんといこうや

そんなバンクとんなってんのに、馬鹿！！

羽田空港マッカーサーハンガーに運び込まれたＪＡ−８３０２は
その後どんな処置がなされたのか。

78

バカなんて言ってたかなぁ・・・・
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すかさず
80ちいぽ

81
はいはい、機長わかりましたっと

>79
バカって聞こえるよ

あげるなよ、こんな糞ｽﾚ
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>>81 「はい」じゃないだろう

ATC これからは日本語でどうぞ。
CAP　はいはい

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そしてすかさず
90ちいぽ

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100!

101

100

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じゃあ107
ちなみに107番に電話すると新幹線呼び出し電話につながるらしい（ﾐﾘｵﾈｱ）

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747-100 SR

>>115
正確には、
　ボーイング式747SR-100型
だね。

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ボイスレコーダーの音声ファイル
http://pine.zero.ad.jp/~zad25714/FVR123.mp3
内容解説
http://m_c_hama.at.infoseek.co.jp/m_c_hama/chikuwa/non/123accident/kaisetsu.doc


素人考えですみませんが、高度を下げずに何とか海上まで飛行を継続してから
着水というところまで持っていけば、生存者はもう少し増えたのではないですか？

ｻﾞﾙｦﾀ必死だな（藁
よく穴ｦﾀにこの言葉を吐くが、この事故隠蔽操作については何もいえまい。
おまいらｻﾞﾙｦﾀも加担してることになるからな。

123

124

>>123ｵﾒ。

>>121
無理っぽいね。　伊豆上空で油圧ﾛｽﾄだし降下しても機体引き起こしがﾑﾘﾎﾟ。海面激突でしょう。
もし遠州灘方面に進路が取れれば徐々に降下も考えられるけど、焼津上空の右旋回も制御して行
われた様ではなさそう。
後知恵で言えば伊豆上空の段階でエンジン出力制御で徐々に左に...と言えるけど、あの段階ではｸﾙｰも
状況分かってない訳だしﾑﾘでしょうね。

126

>>121
もうその質問うぜ〜
あっちで答えてもらっただろーが、ﾊﾞｶ

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太平洋に出て、燃料の続く限り航行すれば徐々に高度も下がって何とか衝撃を
抑えながら着水できたかもね。

航空・船舶(travel.2ch) 【御巣鷹】日本航空の墜落事故を語れ【ﾓｽｸﾜ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1049533105/
航空・船舶(travel.2ch)●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062350263/
航空・船舶(travel.2ch)123便 事故ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰ 情報★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051721283/
懐かしテレビ(bubble.2ch)123便】怖かったﾆｭｰｽ速報【ｻﾘﾝ事件】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1062312775/
フライトシム(game.2ch)123便墜落
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1065857156/
自衛隊(society.2ch)【JAL123便】日航機墜落事故から18年【災害派遣】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1059871486/
登山キャンプ(travel.2ch)【日航機】 御巣鷹山登山 【墜落】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1061435379/

153

機長は頭がおかしいのか。なんで怒鳴りまくってんだよ。アホが。

すぐに酸素マスクを着けなかったので多少は頭をおかしかった
のでしょう。

>>155
酸素マスクをつけようともしなかった時点で、既に頭が（ｒｙ

機長は最後までがんがったんだよ
がんがれ〜　がんがれ〜　って

オレは遺書を残したおっさん達に
もっと字を丁寧に書けと小１時間問い詰めｒ

ハイじゃないが

>>158
いちど酸欠の状態で、ジェットコ−スタ−に乗って、紙に文章を
書いてみて下さい。

>>158
あの状況では仕方が無いでしょう。
とは言え、CAの一人が残したメモは、
ほとんど事態がが崩れておらず、さすがだと思いました。

ところで、女性の遺書の写真が公開されないのは、
何故だか分かりますか？
それは、ひｓｋｌぽｐｐｐｐｐうぇｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｋ

162

163

pull up
pull up
pull up
pull up

165

166

167

( ﾟДﾟ）＜あらやだ！１６８よ！

お前らこういうので興奮すんのか？　変態だな

変態は、嫌いよ。

http://life.fam.cx/a014/

172

>>161
何で？

>161
血や脳漿臓物etcでｹﾞﾛｹﾞﾛだから？　それとも
精神的にﾔｳﾞｧｲ内容だから？

>>174
後者が近いと思います。

はぁ、世の中封殺した方が良いものもありますしね。

177

178

>>175
どんな感じなのかな・・・。

180

>>175
気になるね。

182

183

>>181
多分、
CAのボイスレコーダー音声が非公開なのと
理由が同じなのでは。

「うひ♪、きへへへへ・・・」

こんな感じ？＞問題の遺書

186

187

188

機長が発狂しなければ生存者はあと１０人は居たはず

救助が早ければもっといたんだよ

191

>>189
ここで、釣りは通用しないと思われます
192

193

194

>>189-190
生存者が居ただけでもせめてもの救い。
これが全員死亡だったら、目も当てられない。
195

>>164
そう言えば事故現場で、GPWSが一人、
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
WhoopWhoop PullUp
と鳴り続けていたという話はどうなったのでしょうか。

197

>>196 物にも魂があるといふ事ですね。
乗員乗客、ご遺族、JA8119、装備品、搭載物品、なぎ倒された木々etc、
全てにご冥福祈ります。

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もしこの事故が冬に起きていたら、雪がクッションになって
墜落時点での生存者はもっと多かったかも・・・
ただ、生き延びた者も救助されるまでに全員凍死していた可能性も高いが。

飛行機沖止めなんだからバスのまま伊丹まで池やｺﾞﾙｧ!!

ＮＣＡのＪＡ８１９１成田しりもち離陸事故も、ＪＡ８１１９と関連して無視できないと思うのだがどうよ？

210

211

後の座席の乗客の目玉が前の座席の乗客の遺体に混ざってた、なんて話聞くと
笑っていいんだか、泣いていいんだか分からないな。ｗ

>>212
少なくとも笑っていい話ではないですね。
ところで、その話が前後同士の座席の乗客だという事は、
どこから入手したのでしょうか。
漏れは、隣同士の乗客の話だったという事を、
誰からか聞いた記憶があります。

隣の人の頭？が体内から発見
頭部に目が３つあり実は隣の人の頭が喉？から入り込んだ
タイピンや領収書が体内から発見
etc

要は斜めの尾根に下降気味で600km/h位？で衝突してるので
大半の人はｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ。　逆によく全員の身元が確認できたと思う。

>>214
これで、よく4人も生還して来てくれたものです。

あの姿勢だったから、
接地した右主翼が斜面から受ける力のベクトルの方向と、
機体の重心の運動ベクトルのそれが異なっていたから、
機体にモーメントが発生して後部胴体が折れ、
これが斜面と同じ方向に滑り落ちていったのが幸いだったのでしょうか。

もし、斜面に垂直な方向に完全正面衝突していたとしたら･･･

216

>>215
機体後部はまだ良かったけど、恐らく初めに接地したと思しき前部/中央部
はそれでも完全破砕。大半はベルトで離断。衝撃で皮だけになった遺体も。
沢の下に落ちた機体後部の写真を見ると一部に離断遺体や遺体破損があるので、
やはり凄まじいＧ（横？）が起きていたんでしょうね。４名生還は奇跡です。

北米のどこかの航空機は真っ逆様に頭から畑に激突したらしいですが、これは殆ど
肉片しか識別できず身元確認（というか人体確認）は不能だったと聞いてます。
またフロリダの沼に突っ込んだ機は機体は意外と損傷少なかったが（沼に沈んだ）
機内は巨大な肉塊集積状態だったらしいです。

もし123便も垂直面に激突していたら同じく遺体確認は激しく困難と思います。
それにしても破損著しい前中部含め全員の身元確認した日本の検死ﾁｰﾑには脱帽です。

マジレス禁止だそうです

ttp://jal123.k-server.org/

内容盛り沢山です
オレはひこーきに乗りたくなくなりますた。

>>219
何をいまさら
220

>>218
マジレスもできない奴が何を（以下ｒｙ

>>221
＞それにしても破損著しい前中部含め全員の身元確認した日本の検死ﾁｰﾑには脱帽です。

こんなことを平気でレスできるようなおまえに言われたくないよ、まったく・・・
実際、身元特定には多くの疑問とか限界とか問題が残ってるのね、わかる？
わからないよね、どこぞの本の受け売りでしかないんだろうからね・・・・
2ちゃんの123スレは、少なくても1人の遺族は見てるから
バカなマジレスしないほうがいいと思うよ、恥の上塗りになるからｗ

こっちはね、脱帽できないから再鑑定依頼出すか出さないか検討してるっつーの
これが現実・・・マジレスするならもっと現実に近い内容でお願いしますよ

223

>>222
あんな速度で激突した機内の520人もの遺体が焼失、飛散、
摩滅、他者と融合などあった訳で、完璧に一点の曇りもなく
判る訳ないでしょ。当時はDNA鑑定術も発達してないしね。
それでも何らかの形で遺族に提示出来ているだけも凄くないか？

>マジレスするならもっと現実に近い内容でお願いしますよ
じゃ何が現実なんだ？ というか現実だったんだい？
ヒステリックで無理難題な主観的意見は無しで願いたい。

>>1
この事故、機体の破損が原因とはいえ、機長がもっとまともなヤツなら
機体を海へ持っていく位は可能だったのだ。
事故発生と同時に、油圧ロスによる操縦系統が動かないことや
スロットルが正常なのさえ確認していれば、おのずと海への不時着をめざさなくては
ならないことくらいどんなボンクラ機長でも分かったはず。
事故機長は、事故発生と同時にパニックになってしまったようだし、こんなときに
副操縦士いじめだけはせっせと続けているという超人格者であったのです。

ギアダウンやフラップダウンという余計なことをやったのが墜落の直接原因です。

半年ほどご無沙汰してまた来てみたらまだいるよｗ
スッゲー粘着

上下ひっくり返って墜落してるのが嫌…。

>>226
あれだな、「半年ほどご無沙汰して・・・」とかさ、
おまえそういうこというのダボハゼだけなんだよ。
下手な工作活動やるから却ってこんなクソスレ立てられちゃうんだよ。
とうぶん晒さしものだな、こりゃ。

　ダボハゼうざい。

　何年も同じ事やってるってのは

　お　前　の　こ　と　だ　よ　。

>>1-229

　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　 　 ／
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :} 　 .＜ 　ハァ？
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}　　 　 ＼
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 .　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!　ヽ 二ﾞノｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

(^^;

ダボハゼのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレはここでつか？

ダボ棺み〜っけ！

ＪＡ−８３０２は海面に落ちたけど、まともに水面に叩き付けられたのか
乗員・乗客１３３名全員死亡。
降下していくとき、これが通常の着陸態勢でない事を乗客は自覚していたのだろうか・・・

>>234
叩き付けられたというより、水没したみたい。フラップの操作ミスで。
全員溺死です。

検死の話はしばらくしたらプロジェクトXで取り上げられるんだろうか。

>>236
かなり直接的な表現をしなくてはならなくなるので、
さすがに番組にはしないと思われ。

つーか>>225の言ってることは正しいのだが。
懲りずに空港に逝こうしたのは機長の致命的な判断ミスだね。

>>238
冬なら仕方ないけど、事故当日は真夏だもん。海に逝くべきでしたよね！

おまいら、燃料足りんぞ！！

>>240
JET-A/40を満載願います。

頭下げろ！　頭下げろ！！

高浜機長は高校を中退して（中卒）で海上自衛隊に入隊して
自衛隊から日本航空に入社したんだろ。
日航も中卒の機長を採用するなんてどうかしてるな。
これまでのパイロット人生の中では、経験した事の無いような
緊急事態だっただろうが、冷静に対応していれば
こんな大惨事にはならなかったはずだ。
機長としては平均以下の能力しか持ち合わせていなかったんだろうな。

And request your nature of emargency.

>>244
The uninhabited target machine of the Self-Defense Forces
collided with the vertical tail.

あの管制官の声カッコイイな。

しょうがねえそろそろ決定的な写真をアプしようかな。

>>246
「熊谷ぁからぁ、あー、にじゅうぅーこまいるぅー、ウェストのちてんですぅ、どおぞー」
のオッサンの事ですか？

>>247
はやくしろ

>>248
はやくしろ

のぞみへ、先に逝ってるね。　by ＪＡノＬ　最終損益２２０億円悪化、６５０億円の赤字

ＪＡノＬへ、勝手に逝ってれば？　by ＪＲ東海　経常利益前期比8％増の1120億円

>>248
違うだろ。「ラジャー、了解しました、名古屋ラナウェイ２２なので高度○○維持してください」
の兄ちゃんのことだろ。

「墜落遺体」を立ち読みでも読んだことありますか？
俺は全く事故とは関係のない一小市民だけど、
涙が出ましたよ。
18年経過してるけど、ここのところ、国内の航空会社はのきなみ
業績が悪くなっていて、あらゆる部分でコストダウンを模索しています。
整備の方面にもそのあたりのしわ寄せがきているとしたら・・・・


そろそろではないでしょうか。

>>243
中卒＆海上自衛隊入隊というソースは？
検索しても全然出てこねーぞ。

これご存知ですか？（ガイシュツ？）
演劇なんですけど、CVRを忠実の再現している異色な作品です。
123便のCVRもリアルでした。
ttp://www.alles.or.jp/~rinkogun/cvr.html

コックピット・ボイス・レコーダー(Cockpit Voice Recorder)−−略し
てCVR。飛行機事故の原因究明のために、事故現場からまっさきに回収さ
れるブラック・ボックスのこと。　実際に起きた6件の飛行機事故のコッ
クピット・ボイス・レコーダーに残された記録を再現し、極限状態におけ
る人間の心理をリアルに描き出した作品。
1999年にNYで初演、演劇界のみならず航空関係者・医療関係者などの注
目を集めロングラン、現在もアメリカ国内・海外でツアーを継続中。ま
た、このオリジナル版の舞台を録画したビデオは、様々な危機管理教育
や米空軍の乗組員訓練のための授業に採用されている。
　作夏、オリジナル版を創作したコンクティブ・アンコンシャス(NYの
ロウワー・イーストビレッジに拠点を持つアーティストの共同体)の演
出家たちと音響デザイナーが来日、燐光群の劇作家・演出家である坂手
洋二との共同演出により日本版を製作・初演。

>>245
JAPANAIR 123 if possible squark 2072 normal.
JAPANAIR 123 ah, can you descend ?

毎年10000人が道路で死んでるのに
たかだか500人くらいでガタガタぬかすな。

飛行機は安全なんだよ。
ありがたいと思え！

中卒の機長に大卒の副操縦士か・・・。

>>252
違うだろ。「ラジャー、了解しました、ランウェイ２２なのでヘディング０９０をキープしてください」
だろ。

>>255
ガイシュツです。漏れが以前書きました。
機会があったら見に行きたいです。

>>256
Transmission of squark 2072 normal is impossible.
The uninhabited target machine of the Self-Defense Forces collided.
Descent is also impossible.

>>254
彼は、京都市内の高校を中退して海上自衛隊に入隊した。
母親は彼が小学生のときに亡くなっている。家には姉と弟と妹がいて、
彼は長男だった。自衛隊に入隊直後、父親が仕事に失敗し、
蒸発してしまった。子供たちだけの家庭は、悲惨だったという。
しかし、家に残っていた姉たちは、父親の蒸発を彼には
知らせなかった。このころから、ほとんど音信不通になっていた。
彼が自衛隊を辞めて、日本航空に入社したのは、１９６３年である。
そのことも弟姉妹は知らなかった。
（略・・・・・）。
そしてJA8119号機のニュースをみた。パイロットの氏名は、同姓同名だった。
30年ぶりに消息を知ったとき、長いこと音信不通になっていた
家族の一員は無残な遺体になっていた。

吉岡忍　「墜落の夏」　１６５〜１６６より抜粋

>ガイシュツです。漏れが以前書きました。
>機会があったら見に行きたいです。

すみません、知らずにカキコしました。
先週、下北沢で見てきました。このスレッドに興味がある人は見て
損はしない出来だったと思います。脚色や即興を一切排し、できるだけ
CVRを忠実に再現する、ただそれだけの演劇なのですが、役者さんが
コックピットの緊張感をとても素晴らしく表現しています。いろいろな
意味で感動しましたし、見応えがありました。

>>263
そうでしたか。
ところで、コクピット内の会話は、
どんな単語を使っていましたか？
良く議論される「オールエンジン・・・」の部分とか、気になります。

>>261
Right, your position 72 miles to Nagoya,
yah, can you land to Nagoya ?

>>265
Ah, negative.
It seems that the fighter is following.
request back to HANEDA.

>>266
All right. ah, ここからは日本語で話して
いただいて結構ですから。

羽田に戻ろうとしている時点でもうダメポ。
名古屋でも羽田でもない。最初から太平洋を目指すべきだったんだよ。

ノーコントロールで落ちて行く場合海面もコンクリもたいしてかわらない
むしろ木がいっぱい茂った森のほうがちょっとだけマシ

墜落機体破壊後海に引き込まれる渦にまともに逆らうことができる人間はいない

運良く渦に巻き込まれなくとも救助が来るまで負傷者が沖合の海上で漂っていられる確率は低い

山より海とかいってる厨房は恥さらし

「ざぶーん」って落ちて「ぷかぷか」って浮いていられるとか安易に考えてるんだろう
冗談じゃない

>>269
？
じゃぁ何のために救命胴衣や救命いかだを積んでるの？
まさか気休め？？？
さすがにそんな事は無いだろう。
役に立たないものは積まないはず。

>>270
おめでたいなあ。

そりゃあ　油圧が全部生きてる機体で根気よく丁寧にコントロールして着水すれば
救命胴衣の出番もあるだろうけどな

１２３便の状態で海へ行ったら着水した瞬間に機体が一瞬でバラバラだろうに

「着水」はいつでも「ざぶーん」だと思ってるならほんとにおめでたいな
「ざぶーん」の場合と「ずどーん」の場合の違いを少しは想像してみれよ

ついでにいうと
一切ケガしてない正気を保ってる人間だって海上を漂うのはものすごいエネルギーがいるぞ
負傷してたらかなりの割合で絶望だ

そこらへんの川で溺れてる子供助けようとして命落としてる人もかなりいるんだぞ
水の怖さがまるっきりわかってないだろう

>>264
>ところで、コクピット内の会話はどんな単語を使っていましたか？
>良く議論される「オールエンジン・・・」の部分とか、気になります。

そこまで細かく聴いていませんでした。すみません。
パフォーマンスそのものが圧倒的だったもので・・・
11/24まで下北沢のスズナリでやってます。
ttp://www.alles.or.jp/~rinkogun/cvr2003.html

その後は北九州→岡山→山口→相模原だそうです。

>>274
それは残念です。
漏れが見に行こうかなぁ
ところで、123便以外にも何個かの事故が取り上げられていたと
思いますが、一番強く引かれたのはどの事故でしたか？

>>273
海上で高度をギリギリまで落としたところで、
救命胴衣を着用した乗客を次々と出口からダイビングさせれば最低でも２０〜３０名は助かったはず。

>>276
簡単にいうなあ・・・

ギリギリ　←そういうコントロールができる状態じゃないだろ

乗客を次々と　←５００人からの乗客を整然と誘導できたら神だぞ

まあ、もし着水（墜落？）していたら生存者はいたかもしれないが、未発見
遺体も多く出ただろうなあ・・・

>>276
それでも速度は200ノット近く出ているはずだから、
乗客の飛び降りは不可能と思われ。

>>278
海上で未発見の場合、
その遺体はどんな風になるのでしょうか。
魚に（ｒｙ

羽田沖に落ちた奴はお魚さんに食わ（ry

>>276は高さ３００ｍくらいのところから時速２００ｋｍくらいで海に向かって海に飛び込んでも死なない自信があるらしい

>>281
東京湾内では蝦蛄が（ｒｙ
東京湾内で死体が上がるときはたいがい蝦蛄が死体に（ｒｙしてまつ

外洋では海老、蟹が（ｒｙしてるみたいでつ

ヒコウキが落ちた場合、一滴も血を流してないようなことは少ないだろうから
その場合鮫が（ｒｙ

東京湾には鮫いないだろうけど

>>283
シャコの話は聞いた事があります。
あと、蟹は眼球が好きみたいです。

事故後の日航の遺族に対する対応は酷かったらしいな。
遺族と仲良くなった日航の世話役は首にしたりと
全く反省の色無し。
損害賠償も相場より大分安かったと聞いている。
応じない遺族には圧力をかけて従わせたんだぜ。

>>287
ちょっと良く分かんないけど、
日航に誠意が無かったという主旨でしょうか。
遺族と仲良くなった日航の世話役を首にしたりと、
損害賠償が相場より大分安かったりすると、
反省の色が無いという事になる論理がちょっと不明です。
もう少し詳しく論旨を述べてもらえると助かります。
とはいえ、
応じない遺族には圧力をかけて従わせたってのは酷いですね。

機内の状況を録音した物って出回っていると聞いたが何処？ネット上か？あと写真も？

たまたま前橋日赤病院の救急に家族の付き添いで逝った時、廊下に
事故翌日の記録写真が展示されているのを見たよ。
派遣された看護婦や職員の記録だった。
早朝の結団式（？）や現場へ向かうまでの道のり、報道陣でごった返す
上野村役場、ヘリから投降する看護婦、そして事故現場・・・。
生存者の落合さんがまさに救出された瞬間の写真（ドアップ）も。
片目が腫れていたけれど思いがけず顔は綺麗なまま。
でも大怪我だったんだよね（当たり前か）
事故からしばらく経った入院先での慶子さんの写真もあったが
本当に可愛かった。スカウトに走った馬鹿者がいたというのも納得。
彼女も顔に傷は無く綺麗だったよ。
写真の数はそう多くないし、もちろんグロは無いんだけど臨場感アリアリで
見ていてドキドキしてしまった。

最近？

割と最近だよ。
結構年季入ってる感じだったから今日明日で取り外すと
いった類の展示物ではなさそうだったが。

客室内の写真でスチュワーデスが、酸素マスク付けながら機内をまわってる写真は？
今更なんだが掲載してるサイトある？ あとチーフのアナウンスの録音

乗客が機内から窓の外を撮影した写真の中に、窓の真下に山肌がスレスレに迫っている様子を
撮ったものがあった。機体の影が真下の地表に写っていて、今にも墜落しそうな感じだった。

あれぐらいの高度だったら>>276のような海上での飛び降りで何とか助かる人もけっこういたんじゃないのか？

>>289
>>293

>機内の状況を録音した物って出回っていると聞いたが何処？ネット上か？
ttp://flyingruri.at.infoseek.co.jp/jal123/jal_2.htm
の、２．４　客室内にありますYO!

>あと写真も？
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
の「現場写真」をＤＬして見てYO！。
この中に1枚混じってるYO!。
ただし、かなりのグロ画像の中に混じっているので覚悟してYO!

>>294
これは見た事がありません。
どこかにあるのでしょうか。
教えてYO!

>>294
無理でしょ。
パワーボート（水上のF1って呼ばれてるやつね）から投げ出された人が
水面に何度もバウンドしてる映像見た事ある。
投げ出された時の高度は数メートル。速度は200キロ弱。
それでも全身複雑骨折で死亡。

あと、高飛び込みをやってる友達が、着水に失敗して手首を骨折してた。

>>297
ダボハゼ、相変わらず説得力ゼロな意見、ゴクロウ。

>>296
>>297参照

>>296
すみません、３年前にボイスレコーダーがテレビで放送された際に
その写真をテレビで見ただけなので、ネット上にあるかどうかは不明です。

（その写真の機体の影の形から、垂直尾翼が欠けている様子がわかります）

なるほど・・・
貴重な資料だ

>>294

>>297の指摘以前に、限られた時間内に死の恐怖に直面している人々が
「さあいまからみなさんで順番に飛び降りますよ」っていわれて整然とかつおとなしく
数カ所のドアから順番に飛び降りるということはどう考えても想像すらできん。

大半は私はいやだといって機内にとどまるだろうし、
勇んで「俺は飛ぶぞ」と出口に向かった一部の人もいざ出口に立つとふんぎりがつかないだろう。
っていうか出口に立って下を覗いていられるどころではない風が襲っていると思うが。

一部の客は「日航は客に飛んでる飛行機から飛び降りろというのか！」なんつって憤慨して
暴れ回ってたり、と、機内は大変な状態になるだけと思われ。

で、勇敢あるいはバカのどちらかの客が実際に１０人ほど飛び降りたとして、１人でも助かるかどうか。
２０〜３０人生き残るという妄想は全員飛び降りた場合でしょ。そもそも全員飛び降りるってことが以上の理由で無理無理と思われ。

そもそも、前出の憤慨オヤジ（俺の脳内フィクションキャラ）じゃないが、
客に飛び降りを指示または勧告するような航空会社は少なくとも先進国の会社にはないだろう。
乗員のプロ意識として、最後まで客には椅子に座ってもらった状態での解決策だけを考えるだろうな。

>>295
サンクス！！
ただ現場写真だけDL出来んのだがどうしてだろう？
皆出来た???

>>304
現場写真はＤＬできましたよ。（今朝の時点で）
最初の写真は腸が飛び出して黒コゲになっている男性。
一番印象的だったのが、スッチーと見られる女性が
中腰で立ったまんまの姿勢で黒コゲになって固まっている写真。
とにかく脚から尻にかけてのラインがとても肉感的で少し勃起してしまったよ（ｗ

「新聞記事」のところだけはファイルが無くなってたね。

私も現場写真DLできましたよ。
当時の写真週刊誌に載ってた写真が殆どで目新しい写真はありませんでした。
それより墜落した時の機体の動きを示した図解があれば見たいのですが。

>>300
そうでしたか。尾翼が欠けていたという根拠の一つが、
奥多摩町の住民が取った写真でしたが（報告書P241）
その写真以外にも、
尾翼が欠けていたことを示す根拠があるという事ですね。
とても興味深いYO!

>>304
現時点でも出来ますYO!
もしかして、「保存」ではなく「開く」をクリックしてしまっているとか？
パスワードが必要なので、その辺の絡みもあるかも知れません。
「保存」して下さい。

>>305
いろいろな解釈があるかとは思いますが、
これも貴重な記録だと漏れは考えています。
でも、勃起するのは駄目だYO!

>>306
図解は、あれば漏れも見てみたいのですが、
今の所は、報告書の3.1.7.4の文、および同DFDR記録から
頭に描くしかないかと思います。
ちょっとプログラミングの出来る人なら、
DFDR記録から3次元映像等を起せるのかも知れませんが、
少なくとも、ドキュソの漏れには無理だYO！

>>302
ダボハゼ、必死だな。（藁

「飛び降りる」なんてのも奇想天外なアイデアではあるが、
その前に機体を海へ誘導することも出来ず、そのような判断すら出来ず、
大バカ操縦して山へ墜落させてしまったあほ機長のヘマをメイクアップするのは
難しいね。
あと、あんまりしつこいと、また例のテンプレ貼らせてもらうからね。

遺体写真なら大学の法医学の講義でスライドを見たことがある。
日航機の他、雫石事故、中華航空機事故の遺体も見た。

やはり日航機事故のが一番無惨だった。

「蛇の道は蛇」と言う事で甘えて聞いてしまいまつが
交信記録が台本のように見やすくなっているのは有りますか？
言葉悪くてスマソ

295さんへ
パスワードはなんですか。

>>308

ダボハゼとやらに心当たりなし。

俺が言ってるのは「山より海のほうがいい」って理由はないでしょってこと。
むしろショックを考えたら海より森のほうがマシともいえるし（実際に生存者がいる）、
墜落後のことを考えたら陸地をとるのが通常のセオリー。
そもそも１２３便の機長は意図して山へ向かった訳じゃないし。

海がそんなにいいかい？海のほうが怖いんだよ。

>>313
　７４７

>>311
７４７だった。スマソ

すいませんグロ画像が苦手です
スチュワーデスの方が機内で酸素マスクをしている画像は何番の物でしょうか
教えてください。
嘘はいやなりです

>>315
マジレスすると、
19.JPG
です。
01〜17、20〜２４、２６〜２９、はグロなので、
苦手なら見ない方がいいと思いますYO!
とは言え、エクスプローラーを拡張して、
左側に小さなプレビューが出るようにして見る分には、
それほどショックは無いと思います。

>>310
交信記録だけというのはありませんが、
ttp://kyoto.cool.ne.jp/makuzu/jal123.txt
が、交信記録を含んだCVRの内容を文字に起こしたものですYO!。
「台本」とは言えないかも知れませんが。

重ね重ね有難うございました

手前の山に一回バウンドしてるみたいですがCVRではその様子は分かりませんね？
墜落までのこの間は時間的に０．２秒くらいなんでしょうか？

>>312
ダボハゼ、うざい

>>319
バウンドの一連の流れの全ては分かりませんが、
バウンド中の様子なら分かります。

CVRを聞くと、衝突音が2回入っていますが、
1回目の短い衝突音が、通称「一本から松」への接触音、
2回目の長い衝突音、通称「U字溝」が作られた音です。
大雑把に言うと、この2回目の音の時が、バウンド中という事です。
ただし、2回目の音は途切れているので、
バウンド状態の全てを記録したものではありません。

また、報告書によると、一本から松への接触から、
機体の動きに不自然さが現れているとの事なので、
厳密に言うと、バウンドは「2回」あったという事になると思います。

あと、一本から松からU字溝までの距離は、
報告書P149をみると約500mであり、
U字溝から墜落現場までのそれも約500mです。
CVRを聞くと、2つの衝突音の間隔は2.5秒前後である事から、
一連のバウンドで機体の速度があまり変化しないと簡略化すると、
バウンドから墜落までの時間は、3秒前後であったものと思いますYO!

>>321
ちょっと補足です。

バウンドから墜落までの時間は、3秒前後であったものと思いますYO!
↓
バウンド（U字溝）から墜落までの時間は、3秒前後であったものと思いますYO!

と置き換えてもらえると幸いです。

313さんへ

親切に教えてくれてありがとう。おかげさまで全部見れましたが、何枚か初めて見る写真がありました。
当時の写真週刊誌には、興味がなくて見ませんでした。今思えばよく見ておけば良かったです。

↑　３１３じゃなくて、３１１です。（移ってしまいましたね　笑

>>308、320
パイロットのなり損ね（恥）

おまえらのほうが鵜ざい

もういい加減、機体を海に誘導云々の話は恥ずかしいからヤメレ。

>>326
Already, since it is shameful,
the talk of indifference and guidance so and so
of the body to the sea is YAMERE.

>>327
既に、それが恥ずべきであるので、無関心とガイダンスの話、したがって、それで海への身体の、YAMEREです。

>>328
already it being shameful since come out
and it is the talk of unconcern and guidance therefore
then, it is YAMERE of the body to the sea

既にそれ、その後恥ずべきこと、現われる、また、それはしたがってそのとき無関心とガイダンスの話です、それは海への身体のYAMEREです。

已？那个，此后可耻的事，出？，同？，那跟随那个？候是不？心和？？的？那个？海的身体的YAMERE

もまいらー
こんな夜中に何やってんだ？
もっと激しく語れ！

>>332
MOMAILA-
It is doing what such in the dead of night?
Tell more violently！

変な翻訳サイトを使うのも止めれ。

ダボハゼ、うざ

CVRの最後の衝撃音で、
１回目のは一本カラ松にぶつかった音で２回目がＵ字溝の時の音、
多分３回目になる尾根に激突した時の音は入ってないとの事。

具体的に機体はどういった速度、角度で接触し衝突したんでしょうか？
何が分離脱落し接地後にどう分解していったのか？
事故調報告のDFDR図見ても良く判りません...
シミュレートした神ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>336
報告書のP81〜83を読んで下さい。

ライフジャケットを装着し、頭部から首まで毛布でグルグル包んだ状態で
高度５０メートルで機体から海上に飛び降りれば１０％くらいは助かる確率があったはず。

機長の致命的な判断ミスだ。

>>338

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

これで、20〜30メートルくらい？
それにしても、よくこんなところで海水浴するなぁw
ttp://www.ne.jp/asahi/tanaka/yasuaki/mahobeach7.jpg

>>340
有名なマホビーチですね。

プリントアウトして、やや正確に測ったところ、
キャビンドアーから地上まで18.7mでした。
（地上にいる人の身長を1.7mとした。）

但しこれは油圧も効いて全てがコントロール下にある状態だし、
ビーチの真上なわけであって、
こういうコントロールが不能でかつ沖合何十ｋｍっていう場合とは全然違うよね。

いずれにしても結果論

>>342
そう、結果論だよなぁ。

ちょっと前までフネに乗る仕事をしていた。
以前、某所でライフジャケットを身につけてフネの舳先付近から飛び降りる訓練をしたことがある。
もちろん湾内錨泊中に。
私が飛び降りたところから水面まで７ｍ位だったかな？正確な数字は忘れた。
怖じ気づいて飛び降りることができなかった者もいる（後で飛び降りたけど）。
で、実際にそこに立って下を見てみると物凄く高く見え、少し怖かったよ。
飛び降りると滞空時間が長く感じられ、強い衝撃とともに着水。結構深く潜った。
落下中に姿勢が少しずれた（本当は背筋を伸ばし、着水時の抵抗を少しでも減らさなければならない）
ため、着水の際に足と息子を海面に叩き付けてかなりの痛みを感じ、泳ぐのに支障が出た。
まあ、最終的に足も息子も何事もなかったけどね。

停止している船から波のほとんどない海面に飛び降りるだけで、私のように体を水面に
叩き付けた者が出たり友人のように飛び降りれない者が出た。
例え高度を下げ、速度を落としても飛行中の航空機から飛び降りるなんてできるのかね。
仮に「高度５０メートル」で「頭部から首まで毛布をぐるぐる巻にして」飛び降りても
落下中に毛布は吹き飛び、歪んだ姿勢で海面に次々と叩き付けられるのではあるまいか。
そして海面には即死または致命傷を負った者が漂い続ける・・・
それ以前に、機体は激しく揺れていたんだろうし、機体を水面ぎりぎりに持ってきても
機体が急に傾いて墜落ってことになりそうな気がするんだが。

仮にこういう事をして海に墜落したら、今度は
「羽田に引き返そうとしなかった機長のミス」とか言われるんだろうなあ。

機体ごとパラシュートでゆっくり不時着出来るようになるとかしばらく前のNewtonの記事
で読んだんですけど今その技術はどうなっているのでしょう。

海ならすぐに救助できたから半数近くの人が助かったんじゃないかな。

山か海かって選択は空港への着陸を試みた後、それが不可能
だった場合に迫られる選択であって、空港へ戻ろうともせず
海に降りるという選択はあり得ない。
「これはだめかもわからんね」の時点で海に行けるなら
その後の「山いくぞ」が「海いくぞ」になってたかもしれんが
あそこからは無理だろ。

海山論争とパラシュートが一気に

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

メットも出せや。

>>344
言いたいことはわかるが、例えば
「スカイダイビング中にパラシュートが開かずに地面に激突するも命は助かった」
というニュースはこれまで何回かは聞いたことがある。

だから、高度ギリギリの海上でダイブすれば助かったかも、という意見もあながち
的外れでもないと思いますよ。

ちなみにスカイダイビングは高度千メートルです。

「スカイダイビング中にパラシュートが【完全には】開かずに地面に激突するも命は助かった」
というニュースなら見た事がある。
が、>>350の話は聞いた事がない。
それなら、たかだか250メートル程度のサンシャイン60から
飛び下りても助かるやつがいるって事かい。そりゃすごいな。

>>352
「【全く】開かないまま地面に激突するも命は助かった」というニュースもありますけどね。
ためしに検索してみそ。

>>353
ソースあるなら出せば？

>>354
ほれ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1000491420/

>>354
出せる訳ないだろ。「クッション」の存在がバレるからなw

クッションって言っても「やわらかい土」程度のものだろ。

>>353
ソースまだぁ？

>>346

逆。

群馬の山中も大変だったけど、海に比べればまだましなほう。

沖合数ｋｍとかだと、水面高からだと陸地も見えないし、
レーダーやＧＰＳなどの計器でしか位置の把握が出来ない。
対象物もない一面の海原なので、その中の一点というのは非常にわかりにくい。

海ではボートか何かを使わなければ助けに行けないが、陸なら足さえあれば１人の人間が自由に救助に向かえる。
倒れている生存者を抱き起こすにも、陸なら何ら道具はいらないが、海でボートからそれを行うのは何倍も苦労する。
１０ｍ先に倒れている生存者に近づくには、陸なら歩いてものの数秒だが、海ではたった１０ｍ先でもボートをこぐなり何なりして近づかねばならない。数秒では到底無理。

また、陸に落ちた残骸や生存者や遺体は滅多に動かないが、海上のそれらは常に移動する。

生存者も、陸で痛みに耐えていれば助かるかもしれないような人でも、
たとえ救命胴衣をつけていたとしても水に浸って漂うのはその何倍も体力がいる。
つまり生存率は確実に落ちる。

釣りにﾏｼﾞﾚｽ



ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

世の中にはいい釣りと悪い釣りがある。

>>361-362
あんまりいい釣りしてねえな

釣りだと分かっていても看過出来ない書き込みと、
レスする時間も勿体無い位、バカ丸出しの書き込みがある。

もちろん346は後者。

>>364
このスレ自体が釣りだろ、>>1嫁
お前もここにレスしてる時点で釣られてるって事に気付けＹＯ

オレモナー

まあまあ

釣られる幸せってのもあるじゃない（謎

おまいら皆釣られすぎだよｗ

>>337
有り難う御座いました。
Ｕ字溝後は殆どでんぐり返り状態だったのですね。

海へ不時着すると全員死んでしまうという連中は
日航のあほ機長組合の召使いだけです。

>>368
ボロボロになった「事故報告書」を片手に自作自演しているの、
ダボハゼ？

陸へ不時着すると全員死んでしまったという事実もありません

>>369
ダボハゼって何？

>>371
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C0%A5%DC%A5%CF%A5%BC
ダボハゼ
魚類。スズキ目ハゼ科に属するチチブ・ドロメの、東京周辺における呼称。

どんなエサにもすぐ飛びつくため、釣り人には愛されている。

釣り人にでも愛されてるだけ369よりマシじゃねえの

ダボハゼ鑑定団は粘着性航空ストーカーと鑑定されました

>>374
ダボハゼ、ｎｙスレで活躍していたね。ｗ
また例によって知ったかぶりでいい加減なことを言っていたね。
ダボハゼ、ｎｙやっていそうだね、貧乏そうだし。

>>375
うぜえ。

釣りを楽しむんなら楽しめばいいし、
釣りが楽しいわけじゃないんなら黙ってれ。

漏れ374じゃないし。

せめてsageてくださいおながいします。

既出だが、参照してね。
http://dir.goo.ne.jp/science/04043/21211/

とーんといこうや！ってどういう意味で言ったの？

>>350
パラシュート、メインの物の外に補助用のがあると思いますが。

>>378
「これはもう駄目かも知れないな。
ジタバタしても仕方が無い。」
という意味だと思います。

どーんといくべきではなかった。絶対に・・・。もっと多くの乗客を救えたのだ。

>>382
そういうのが遺族はいちばんカチンとくる

>>383
382だって遺族の一人かもしれないじゃないか。

>>384
被害者本人かもしれないじゃないか。

>>385

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

もうだめとあきらめて､ヤケ起こしたわけじゃないよ｡高浜機長は｡

>>387
でも、最後に「もうだめだ」と言っています。

着水厨はフライトシム板へ逝ったようだ。

ああそうか。フライトシムで着水に自信付けた厨だったのか。
困ったもんだな。

このスレか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/966966355/l50

>>388
いや、この段階では既に右ﾊﾞﾝｸ急降下中で、目の前にＵ字溝の山が
迫って来てて、降下も収まり気味だけど降下率からしてどう考えても
「もうﾀﾞﾒﾎﾟ」って状況だったと思われ。

>>392
最後まで諦めないで欲しかったところです
あの衝突音と同時に、何百人もの人がミンチになり、
業火に焼かれたかと思うと・・・

乗客の命を守るのをあきらめるとかあきらめないとかいうレベルで考えてないか？

自分の生命もかかってるんだぞ。

ミンチになって業火に焼かれるのは自分もだぞ。

墜落時の時速はどのくらいだったんですか？

>>396
時速263.7ノット位だという事です。
（1ノット＝1.852km/h）

>>79
http://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/wav/jal123_2555.wav

着水厨は羽田沖にも海があることを忘れてないか？
伊豆半島FL240ならスラストアイドルでちょうど羽田あたりに決まる。
それをわかってたからあそこまでイーストバウンドにこだわって
名古屋も横田も捨てたんだろ。なんとか羽田まで持ってって
最悪の場合不時着水と。羽田沖なら船舶も多いし救助される確立は
格段に上がる。大月の東でノーズが北にぶれた時も木更津へのベクター
を要求してる。
あの状況でのＰの判断はベストだ。

>>399
木更津とは、ＲＷＹ３４（当時は３３か？）への最終進入地点（ファイナルアプローチ）だ。
到底、東京湾への着水など考慮外。
１００％が１００％、羽田へのエマージェンシーランディングしか考えていなかったはず。
それくらい、大型機にとって着水など非常識な事。

>>400
そらそうだ。
あの状況でトラフィックパターンなんか回れるわけないし
第一目標は君の言う通り３３／３４ストレートインだろ。
ただあの状況じゃランウェイに降ろせる確立が低いことくらい解ったはず。
であれば最も乗客の生存率が高いのはやっぱり羽田だろ。
３４／３３はファイナルが長くて安定取りやすいし海の上。
羽田周辺には救助隊が集結、医療機関も豊富。オーバーランしても向こうは海。
ワンチャンスしかないけどな。
しかし、悲しいかな風に煽られちゃって西へ西へってことだったんでないの？

>>401
＞ワンチャンスしかないけどな。

何で麻雀を引き合いに出すんだYO!

>>402
一回しかチャンスが無いってことだYO!
仮に運良くファイナルコースに乗れたとしてもピッチコントロール
難しいからゴーアラウンドせずに何が何でも降ろそうとするだろう。
あの状態で都心に向かってマックスパワーなんか絶対できん。

海岸を超低空飛行させて乗客が飛び降りれば全員助かったよ。

>>403
ワンチャンスってのは、同一牌が捨て牌と手牌で３牌見えているときの外側の牌のことで、
その牌をまたぐ両面待ちの可能性が少ないということだYO!

あと、パワーでピッチはコントロールしないと駄目だ
それに、ファイナルは顔射だ
というか、マックスパワーではなく、マックパワー（マック）だな

>>404
>海岸を超低空飛行させて
ここでも本家でも繰り返し述べられているが、「させて」っていうのが
無理な状況だった。

>>405
>それに、ファイナルは顔射だ
ﾜﾗﾀよ

カンチャンの時はワンチャンスって言わないの？
まぁスレと関係ないからどーでもいいが。

>>407
言わないですね。

しばらくレスがつかないと思っていたら、突然「会話」が活発に始まる。
ほんと不思議だね、日航スレ。ｗ

>>401
オーバーランして海？！
３４/３３の向こうは、小さな運河隔てて南蒲田だが。
東京の人じゃないのかな？

>>399 >>401に一部同意。
羽田なら緊急時の対応が何でも出来たと思うね。だからこそ機長は羽田へ戻る
事にこだわっていたんだと思う。
ただ機の動きによっては空港にいる他機や地上住民や船舶等への被害も出たかも
知れない。その辺のリスクを考えるとどうだったかという問題もある。

>>400
着水は滑走路に持っていけなかった場合の最後の最後の手段って意味だと思うよ。

９．１１も完全にブッシュどもの犯罪らしいな！
『世界はここまでだまされた』（９．１１は狂言　その戦慄の証拠群）
　徳間書店

719 ：ＮＡＳＡしさん ：03/12/17 17:15
ざっと目に付くとこでhttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1071332546/l50
の303・308・344・348・352・362・372・385・391・404などが代表的。全てsageなのも同一人物の疑い。
これらのＩＰを調査汁！！これでＮＴＴ大阪なら....(略
どうせ*.d-osaka.nttpc.ne.jpだろうが。アク禁キボンヌ。

720 ：航空板の善良な住民 ：03/12/17 17:49
スレ潰しねらいの連続コピペ爆撃・自分勝手な妄想による自作自演してのスレ攻撃など
81,82,84,110,111,112,118,120,121,124,125,128,130,132（「ほなさいなら」は関西弁）,
133-135,137-139,141-144,149,150,152,154,156,161,167,169,
175(告訴は本人以外できないのに「今後事実を歪曲した名誉毀損が行われた場合は大阪地裁に告訴します。」と。自白してます。),
181,182,184,185,187-189,199,202,204,209,211(自作自演する時の「中川氏」といういつものフレーズ。),
214(「あんまりいい加減な事言ってると大阪地裁に告発ｓします」告発という言葉で第三者を装うが、この場合第三者は出来ないし、そもそも第三者がするいわれも無い。),
218,233,234,236,238,240,241,243,245,247,248,251,252,256,258,301,303,305,308(なぜかなかこーの病状を知ってる。),
310,313,342,344,346,348,352,357,362(不思議。本人しか知らない事が書いてある。),370-372,379,382,385,387,388,391,392,395,396,404,405,
それにしても粘着荒らしひどいね。荒らすときは連続か、時間帯も極端に近接してるし、エアタリの機長のカキコの時間とかぶってるか、更新時間うｐ時間とかぶってる。何でなんだ？
288で自作自演（ＨＮ変えてない点）を指摘されてる。
マジでアク禁にして欲しいわ。市警を望む!"

>>410
南蒲田は羽田のむこうの東糀谷のむこうの西糀谷のさらに内陸だが。
東京の人じゃないのかな。

ライト兄弟初飛行１００年の記念すべき日に、飛行機が落ちた話しばっかしてんじゃねーよ。

尾巣鷹山墜落の・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/966966355/

>>415
まあ、兄弟に敬意を表して手前でわざと落とすことになってるそうですし。

ってゆーか　落ちてたらしい・・・
www.asahi.com/international/update/1218/006.html

「緊急降下中！！」
この音声怖いぞ！！

「頭あげろ〜」　「頭あげろ〜！！」　「フラップ〜！！」
「あげてます！！」　
基地外機長に副機長遂にきれた！！

>>420
あれは、副機長（正確には副操縦士）ではなく、
航空機関士の発言です。

「はいじゃないが〜」て
「はいじゃないだろう」という意味？

>>422
（東京弁だと）そうですね。

「どーんと行こうや」て
どーんと墜落しようやという意味だよな？
この機長、関西弁も使うな。
出身どこや？

「機長やめてください！！」
１９８２年の羽田沖日航機逆噴射墜落事故の
ブラックボックスないかね〜？

あの機長の事故直後の写真を見たことある。
助かった乗客と一緒に椅子に座ってる写真。
前の椅子に手かけてる奴。

>>419
はげどう
飛行機の中で絶対に聞きたくないよ…

「ただいま緊急降下中」て奴か。
これ聞いた乗客、「死ぬかも知れない」と確信しただろう。
現実に４人を除いてそうなるのだが。
俺も聞きたくない。

>>424
九州です

>>425
無いです

やはり無いか。
九州か。全然この喋り方から想像つかないな。
>>420
「頭あげろ」じゃなく「パワー！！」じゃないの。

>>425
事故調の報告書見ると一瞬のことだったみたいだね。
機長がMDHを切った直後に異常操縦を初めてから墜落までわずか１０秒程。
この間の音声はCOPのミニマムコールの後「キャプテン止めてください！」だけ。
機体は一時−９度に達したがCOPの必死の抵抗で−４度で着水。
幸い多くの乗客が助かった。
ちなみにこの逆噴射CAPは前夜のHND>FUKの出発時に、離陸許可もないのに
離陸しようとし、さらにリバーサルDIPのフォロー中に70度の右バンクに入れて
このCOPが慌てて機長の操縦を修正したらしい。
ほっといたら90度までいったとFEと会話している。
何かやらかすかもしれないと思ってたんだろうな。

>>432
クソ冷たい海水に加えて、ヘドロまみれになってしまって、
みんな、ムカついたでしょうね。

>>425
落ちた時に重傷を負ったうえ、座席に挟まれて
身動きが取れないまま窒息死した人がいると書いてあった。
かなり悲惨な死に方だ。

>>434
九州で立派なお医者さんになってる人もいるがな。
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/9549/nikko/taikennki.html

>>431
「あったまあげろー」は例のCVRから頻繁に聞かれるようですが・・・

TBSでやってた。
フラップアップ、フラップアップ
あたま上げろー、どーんといこうや。

さっきＴＢＳでこの事故のことやってて
実況スレに貼られたリンクから画像見ました。
黒こげの遺体とかちぎれた腕とか・・・。
いま、寝たら絶対夢に出ると思ってる。眠いのに寝たくない。

>>437
俺もさっき見た。
そしてパソコンにダウンロードしてあるヴォイスレコーダを久々に聞いた。

もう飛行機に乗りたくないと思った。
喉が詰まるような感覚が治らない・・・

>>438
実際に事故直後の現場に行った人の多くは、
肉料理も白米も食えなくなって、しばらくはソバばかり食べてたらしい。
肉は現場に散らばった人体の破片に見えて、
米は遺体に湧き上がっていた蛆虫に見えてしまい、何度食べても吐いてしまったそうだ。

「墜落遺体」先週読んだよ。
怖かった。

>>441
ウジはキモイですよね。

http://www.krazywhiteboys.com/the_deer_shq.wmv

>>443

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

最小にしていても様子がわかった自分の視力が憎い・・・・

夢に出なかったから、もう平気だ。

>>441
その後眠気を誘うためにそば食べた。なんと奇遇な。

>>443
オ〜マイガ〜〜〜〜〜〜
ななななんじゃ〜そいつらは　基地外か？

>>424
＞どーんと墜落しようやという意味だよな？

なぜそうなるｗ

漏れが機長なら地上にどんな被害が出るかもしれなくても
羽田か横田に強行着陸したな。
死んだらおしまいだしね。

>>448
餌がついてないと釣れないよん。

「バンクとんなそんなに！！」
「バンクそんなとんなての馬鹿〜！！」
命令形ばっか使ってんな！！

機長が副操縦士などに出す指示は基本的に命令でしょ。

踏切で「止まれみよ」って書いてあるからって
命令形で書くな！　とかキレるわけ？

>>450
> 「バンクとんなそんなに！！」
> 「バンクそんなとんなての馬鹿〜！！」
> 命令形ばっか使ってんな！！

この機長、超人格者で”副操縦士いじめ”が趣味だったようです。
このような非常事態にも関わらず”いじめ”だけは忘れずにせっせと続けていたのです。

「ストールしてしまうぞ、もっと気合いを入れろ！」などと言っていますが、
プロの操縦士に対して最大限の罵声といって良いでしょう。

>>453
せっせとがんばってるな、ダボハゼ。

>>454
別スレでちょっと煽ってやったら大人しく凹んでしまったかわゆいダボハゼ♪
テレビでちょっと放映するたびに新住人が増えるようだな。
ボイスレコーダーが公表されたおりにも、ロクな操縦ミス分析も出来ずに情緒的な報道に
終始していたクソマスゴミなんか見てもなにもわかりゃしないんだがな。

>>453
性格は典型的な九州男児、
自衛隊上がりのパイロットということで
言葉遣いが少々荒っぽかっただけらしい。
実際はすごく温厚な人だったらしいよ。

類似スレでは、FAQかもしれないけど、良かったら、教えてやって下さい。
(このスレにはないことは確認しました)
横田管制官のレポートとか、当時の回想とかの記事や報告は、どこかに
載っていますでしょうか？また、C130とのATCはどこかに転がっています
でしょうか？

---以下、おまけですが----------------------------
以下の憶測は、どの程度、当たっていると思われますか？
横田の管制官は、
(1)『何とか横田に降りれるのではないか？』と、期待して、必死に
呼びかけていた。
(2) 『JL123は、羽田までもたなくて、もしかすると、チャンスは
むしろ横田かもしれない。もちろん機長判断だが』と考えた。
(3) 『JL123のパイロットは、ロスポジしており、進路が横田方向で、
実は近くまで来ていることを知らないのではないか？』と、考えた。
(4) 上記(2)とは逆に、
『JL123のパイロットは、横田に向かおうとしている』と考えた
(5) 山梨の360は、もしかすると、高度を落とすための操作かもしれない
と考えた。
(6) JL123は、周波数変更が出来ない状態であると考えた。
(ゆえに途中から、Squawkコードの変更で応答するように指示した)

ゴミ質問だけど、質問の意図としては、
『このような軌跡や行動をとる航空機がいた場合、管制官は、その動きを
どう解釈するものなのか？』
を、知っておくことは、何かの役にたつかもと。
例えば、ACCとの通話中に必死に割り込んでくるアプローチがあったら、
『お？自分はその空港の近くにいて、下から見ると、降りれそうに思えて
いるのか？』
と、想像できるのでは？と。
お邪魔しました〜。

>>456
田舎者は、「九州男児」などと言っておけば許されると思っているからイタい。
あきらかに機長のこうした性格のため、大事なときに操縦士がひとつにまとまれず、
事態をより深刻化していったのは間違いない。
副操縦士は、動かない操縦桿に終始しがみついていただけだし、機関士は”勝手に？”
ギヤダウンやフラップダウンをどんどんやっていく、そして墜落だ。

>>458
死んでしまった人を貶めて楽しいのかな

>>459
ほっとけ

>>460
ほっとけないクセに。

ハイじゃないが

の意味がわかりません。

ハイじゃねぇよ！（やってねーじゃんかよ！）
の意かと。

事故当初、事故原因はボーイング社の修理ミスとして処理され、操縦ミスは隠蔽されてしまったのです。

日航はこの事故の少し前にも逆噴射片桐による多数の犠牲者を出したばかりであり、
その上、超人格者機長による操縦ミスが発覚した場合、会社の存続も危うくなったでしょう。
少なくとも幹部の責任は免れなかったはずです。

このように問題を放置した結果、その後も日航は高コスト体質でのさばり、７０６便殺人急降下高本孝一や
ニアミス事故によって多数の犠牲者を出し続けたのです。

運ちゃん風情が法外な高給をはみ、ハイヤーでの送迎等破格の待遇を受ければ、勘違いをしてしまい、
精神のバランスをくずしてしまうのでしょうね。

ギアダウンはハイドロが落ちてたから先にやっちゃたんじゃないの？
いざ着陸って時にでできないと困るから。
結果的にみてそれがどうなったとかは言うなよ。

まったく無意味にそんなことするはずないと思うが。

タコどもを高給で優遇するとむしろ逆効果にしかならない好例だろう。
給料の安い航空会社のほうが、ずっと安全なんだからな。

>>465
123便のクルーの判断について、ロジカルに裏付けていくのは不可能。

>>465
確か、ダッチロール状態の機体を安定させるため、
（クルーは垂直尾翼が破損したのを知らない）
一か八かの判断でギアダウンしたと思うが。

>>466
安給料でろくな仕事して無い奴の僻みかな（ｗ
頭悪そうだしね

>>468
ほほぅ、高給取りクンのお出ましですか？ｗ

操縦不能だったんだから操縦ミスの訳ないじゃん。
ハイドロ全系統ダウンはＢ社も想定外だったんだし。
同様の状況を想定した訓練を受けていてミスったならＰの責任も
あると思うが、そんなことはなかった。

逆噴射片桐や高浜、殺人急降下高本などから得られる教訓は、運チャン風情は
決して増長させてはいけないということだ。
薄給でコキ使い、折に触れ、ことある毎に締め上げておく必要があるのだ。
年収は５００で十分。
責任転嫁のプロ集団、日航機長組合を培養する資金もなくなり、一挙両得。
ダボハゼは失業してしまうが、航空業界改革の貴重な”ウオ柱”となれるのだから、
彼らも本望だろう。

ヲタである俺としては彼らにはもっと高給取りであってほしい

>>472
やあ、ダボハゼ、レスポンス良いね。
日航では上記の改革は不可能なようなので、とっとと潰れて下さいです。

あと、福岡での急停止事件、まだ事故調査やってるんだね。
タコがカッコつけやがるからみんな大迷惑だね。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
あのーリンク先が見れないんですよー
FLASHプレーヤーちゃんと入ってるのに

>>474
見れたよー
なんでだろう？

ダボハゼさんが操縦していたら墜落しなかったに違いない。
俺はそう思う。
ダボハゼさんの言ってることにに間違いは無いから。

何度もこの事件に関してスレッドがたてられたけど　みんな推測と憶測でしか
回答できないよね　確かに世界史上最大の死亡事故であって風化させて
いけなよね　答えは時間がたてば自然に露出するもの　そう願っています

ダボハゼがウザイということだけは紛れもない事実だろｗ

>>471
お前500人以上の命を預かってるんだから
高給で当然だろうが、お前みたいに操縦士でもないくせに
知ったかぶってる暇人君ほどよく吠えるよな

ダボハゼなんてコックピットに入っただけで緊張してお漏らししちゃうんだろうな
悔しかったらライセンスとってみろよ（ﾌﾟ

ＪＡＬの遺族への対応は酷かったらしいな。
２チャンネルのプロ市民に対する態度と一致する点が
非常に多いらしい。

完全民営化する前だったから今の会社と比較しても意味がないよ。
国鉄とＪＲぐらいの別物。

ダボハゼ、悔しそうなレスを続けていたみたいだね。

>>476
>ダボハゼさんの言ってることにに間違いは無いから。
>ことにに　ことにに　ことにに

”ウオ柱”とオチョクられたくらいでついあつくなってしまうダボハゼﾀﾝが
かわいいと思いまつ。
急停止事件の調査結果がたのしみだね、ダボハゼ？

ご注意

ダボハゼとダボ鑑は別なのでダボハゼさんとか書くとどっちのことだか
ワカリマセン。

まぁ両者とも不要なんですが。特に鑑定して貰う必要もなし。私怨まるだし。

車を運転したことのない中学生が運転技術について語ってるようなもんだよなｗ
まあ、せいぜい楽しめや

＞　457

板違い。ここじゃ、そういうのに答えてくれる人はいないよ。

ダボ鑑ってさ事故そのものより「給料」とか「態度」に拘ってるよな。


事故調べてる航空機の事知らない（ヲタではない）弁護士みたいなもんで
興味無い世界で訴えてるから、大バカだよな。

敵は本能寺にありだっつーの。

所詮は自己満足＆自己完結的な発想が好きなだけ

>>487
実は日航の採用試験に落ちた奴だったりして

>489オマエがぉちた奴

以前追悼で鶴折ってたスレあったでしょ？
あれどこ逝きましたか？

ＡＡがほしいの？
　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

あぼーん

>>493
ﾜﾛﾀw

>>494
ﾜﾛﾀw

合掌
ttp://www.tatunet.ddo.jp/free77/joyful/img/2210.jpg

>>496
これ何の時の写真？

マルチポストすんなや。

493は何？
あぼーんされている。

>>499
民族差別のマルチポスト

　　　　　　　　　　　　　　,,, -'''"""""""''-- ,__
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ
　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノ ﾉ　/　 ヽ
　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l
　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　|
　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 Ｏ .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　天空に極星はふたつはいらぬ
_________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､　　　　どーんと逝こうや！！
　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__
　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　 ､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ
　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ''''　:　　 　 .::;i~　::　::. ::
:..　　　 ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----=
:::::::...　 　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... 　　＼|　:::| 　 ::: 　 　　,, -''"::: ＼ :::::::／
;;;;;;＼:::::......　　＼:: `''- ,,_,, -''"　.:_;;--''" ＼/;;;;,／　　　::::::
;;;;;;;;;;;;＼::::::...　　 ヽ､　:::::::::::: , -''"　　　 　,::ヽ､／　　　:::::::
;:;;;;;;;;;;;;;;;;`'- ;,,__ 　　 `---<'~.........:::::::;;;'''ノ;;;;;;;;;;）::　　:::::::::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''- ,,_______,,`-''''''''''''''//ﾉ）;;;;;;/　::::::::::::::::::

４９３を亜ボーン処理した削除人さんがヘタクソなせいか、専用ブラウザで
「ここ壊れてます」表示になり、以降のレスが読めなくなりました。
いったんスレごと削除して再取得しました。
面倒だねぇ。

削除人（ダボハゼ）さん、もっと上手に削除して下さいね。

差分取得の仕組を知らずに削除人に噛み付く502が沸いたｽﾚはここでつか？

493より502をあぼーんしてほしい。
恥ずかしいぞおい。

>>502
ビックリしますた。

せっかく亜ボーンしてやったのに、難癖つけられて傷ついたようだね、ダボハゼ？
「ここ壊れています」なんて表示、日航スレ以外、とんと見なくなったのだがね。
このような表示が出てしまう理由はいろいろ言われているが、やはり削除人がヘタだから
というのが定説のようだね、ダボハゼ？

>>506は何者なの？
ウザイからどっか逝ってくれよ

おーおー
恥の上塗りなんかしちゃったりして。恥ずかしいねえ。

マジうざいって。消えな。

508は　>>506
うざいのはダボ鑑ですから。

やらせとけ。　ダボ鑑は無視するしかない。
わかってねえもん。あからさまに。　何言ったってわからんだろう。

たった一人で”会話”してるの？ダボハゼ

あわれなやつだな・・・
ぬー速で自作自演ばれた時もそうやってわけのわからん書き込みしまくってたな・・・

>>512
自作自演はダボハゼの専売特許だものね、ダボハゼ？
いつだったか”雑談スレ”で早朝から延々と”マンガの話”を自作自演していたね。
あれには腹かかえて笑ったよ。

んなことしていて楽しいの、ダボハゼ？

>>513
そんなにすぐ反応してたら、「N速でジサクジエンしてまつた」って自供してるようなもんだぞ（ｗ

まぁ、２ｃｈ専用ブラウザもろくに使いこなせないような香具師がコテハン堂々と名乗ってるなんて
２ｃｈも敷居が広くなったもんだ（藁

あと、削除人とか管理側にあまり噛み付いてるとそのうちIP晒されるぞ

もまいら、もちつけ

亜ボーン処理けなされて、よほど悔しかったみたいだね、ダボハゼ。
夜勤なの、ダボハゼ？
オレ、もう寝るから、後も頑張って働いてね。

>>516
永遠に寝ててくれ

バイオハザードやらパトレイバー劇場版などでも思ったが、
無機質な警告メッセージってものすごく怖いけど笑える。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　
　　 　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
. 　 　　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　たのむぞおめーら
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 頭ageろー！！
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

みんなもう構うなよ。
無視無視。

専用ブラウザでNGコテに設定するという事をいい加減に覚えんかおまえら

やあ、ダボハゼ、まだやっていたんだね。ｗ
”無視無視”なんてセリフ、何度聞いたことか？
亜ボーンけなされたくらいでそんなに逆ギレしてしまうダボハゼが
無視なんかできるわけないのにね。
ちょっとは自分を自己分析した方が良いよ。
余計なお世話かもしらんが、オマエ、ギャンブルだけには手をださない
方が良いね。

つい反応してしまう層　２％
ほんとうに無視している層　９８％
の場合、恥さらし度が５０倍

　　　　　　　　＿
　　　　　　, - ' /|
　　　　　r'　　 / |
　　　　,i'. -‐´￣~｀-､
　　　,;"　　　 　 　 　 ｀;、
　　 /　　　 　　　　　　　';
　　|　 　（_,／ヽ､)(_＿_ )｀
　　|　　　 (＿_ﾟ ﾉ iﾟ‐､ノ ｨ
　　|　（　　　　c＿__）　｀）
　　|　　i　　 ＿／ r'　　　|
　　|　　　　（／　　｀`i　 │
─ |`〜´ `-､, '`─'`､,へ.|─
　　｀￣￣￣￣^──^￣ , -- ､
　　　　　　　　　　　　 　（　__,　r
　　　　　　　　　　　　　 　` ‐ '´
委員長
　　　　　　　 /|＼
　　　　　　　/│　`ｒ
　　　　 　　/　│　　ヽ
　　　 　,,-‐´￣~｀‐- ､,i、
　　　,;"　　　 　 　 　　';､
　　/　 　_　王　;⌒`､ u | 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 ／　`i　/　　　i　　| ＜　もー駄目だ〜〜〜！！
　　（　｀ｰ‐ﾟ/´｀ヽ−ﾟ´　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （. 　/`‐(＿つ, - ､ 　　）
　　$；/ｰ〜｀─ ' 〜`i　；$
　 $$;ヽ＿＿＿＿＿_|　$$$
　　$$$ｰ─｀-- '──$$$
キン肉大王マユミ

>>496
ギャアア
これ何？一応追悼sage

＞522

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>525
体育館での検視の様です。
ご愁傷age

推論ばっかじゃん

>>496
合掌。

余計な話だが、ダボハゼさんが立てたスレです。
こういったみみっちい話が好きなようですね。♪

【大阪】電気窃盗、ラジカセ電源、ケータイ充電アウト　大阪府警が検挙
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073716373/

ダボハゼ鑑定団は航空ストーカーと鑑定されました。

【大阪】電気窃盗、ラジカセ電源、ケータイ充電アウト　大阪府警が検挙
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073716373/

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ダボハゼ、ソースもとにちゃんと許可とったのか？
オレはこのような一文があるソースは勝手に転載しないよ。

ダボハゼとかいう仮想敵を勝手に作って「俺って優位」的感傷に浸ってるこういうのって
犯罪予備軍の典型だよな。

>>533
またまた例によって心理学者気取りで”分析”をしてくれているみたいだね、ダボハゼ？

>犯罪予備軍の典型だよな。

無断転載という”犯罪”をさらされた後で犯罪予備軍云々とか言われてもなぁ。

ダボハゼ鑑定団とやら、本スレで相手にされなくなったもんだから派生スレで王様気分か？ｗ

ところでダボハゼって誰？

>>535
おまえ

>>535
ﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞとは(ﾔﾂの想定では)日航乗務員組合。
このお馬鹿さんは、強大な権力に立ち向かうﾄﾞﾝｷﾎｰﾃを気取っているが、すべては妄想。ｴｱﾀﾘ豚と並ぶ航空板の名物。
それにしても飽きることなく自分以外は全部敵と妄想し続けられるものだ。その点も豚と同じ。
ま、鑑定馬鹿にとっては、豚と同格視されるだけで名誉かもな(嗤)

あれあれ、な〜んかイヤなことでもあったの？ダボハゼ

ダボハゼ鑑定団相手のレスはリソースの無駄なので
ｽﾙｰって事でﾖﾛﾋﾟｸ！

>>538
で、喪前のアタマの中では、ダボハゼは何人いるんだい？

リソースの無駄だって？ダボハゼ？
オマエの存在自体が無駄なんだよ。

年も改まって、工作活動再開しようかと思案してみたが、
相変わらず鑑定団に粘着されてしまってついカッカしているの？ダボハゼ？

?

>>540
ﾊｧ？
ついでにいうと語尾がキモい。

ｽﾏﾇ、>>541だ。

いままでの意見を要約すると・・・















ダボハゼ鑑定団＜＜＜＜＜　坂本九氏　＞＞＞＞＞＞ダボハゼ

いつの日か上を向いて歩けるといいね・・・（ｗ

543 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：04/01/15 00:37
>>540
ﾊｧ？
ついでにいうと語尾がキモい。

544 名前：543[sage] 投稿日：04/01/15 00:38
ｽﾏﾇ、>>541だ。
---------------------
相変わらずドジだね、ダボハゼ？
下手な訂正したため、かえって”複数の一般人”という設定を
自分で壊してしまっているわけだが、気づかないの？ダボハゼ？

相手してるのが複数だというのはみんな知ってる。
一人だと信じ込んでるのはダボ鑑だけ。

必　死　だ　な　ってのはまさにダボ鑑のためにある言葉だなｗ

もまいら
ちゃんと
１２３びんの
はなしを
しる！！！！

今日初めてこの事故知ったんだけど、
なんで尾翼ぶっとんだの？

調べたら、陰謀だのなんだのって説があるらしいけど
尾翼ってあんな爆発音して壊れるものなの？

>>549
自衛隊の標的機がぶつかったから。

>>547

統合失調つかメンヘルに問題あるのは間違いないでしょ。

負けてるのに勝利宣言といえばエアタリ豚だが、あの豚もダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnMも同類のようだな。

本気で釣られたり、負けたりしている自覚が無いとは思えない。むしろ自分が釣られて
いると気づいて、それを否定したくてやっているように思える。でもこんな「脳内勝利」を
高らかに叫べば叫ぶほど、それは結局自分の負けを認識させられるだけで、普通は
虚しくなるものじゃないだろうか？と思うんだが。

過去に「統合失調症」「自己愛性人格障害」といった単語が挙げられているが、マジで
その手の人だったり･･･

>>550

自衛隊(防衛庁?)は認めたんですか？
って認めるわけないか。

もちろん証拠はないんですよね？
(標的機だって)

>>552
やあ、ダボハゼ、朝からゴクロウサン。
相変わらず、勝った負けたにこだわっているみたいだね。
他人の心理を分析しているつもりが、実は自分の心象風景を映し出して
いるだけだってことに気づかないようだね。

だいたい物事の白黒をはっきりつけたがる人間は精神的に幼いものだ。
まあ、いい歳ぶっこいてマンガの話くらいしか、話題がない人だからね。

>>554
ってか何がしたくてここに来るの？

>>554
モマイはどういう話題があるんだYO!

>>554
っつか、こいつは単なるｽﾄｰｶｰなんだよ。
ﾎﾝﾏｷﾓﾜﾙ...

>>554
やあ、ダボハゼ鑑定団、お仕事ゴクロウサン。
相変わらず、粘着してるみたいだね。
相手が１人と思っているつもりにようだが、実は多数なんだってことに
気づかないようだね。

だいたい物事を自分の都合の良いように解釈したがる人間は精神的に幼いものだ。
まあ、いい歳ぶっこいて粘着するくらいしか、能がない人だからね、ダボハゼ鑑定団？

ダボ鑑へ

また病気が悪化してないか？

早めに病院行ってね。

ダボ鑑良かったねｗ
みんなに遊んでもらって

>>560
徹夜勤務は９時であがりなの？ダボハゼ？

　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／
　　　　 　゛゛'゛'゛　／
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ

改正航空法施行に伴いダボ鑑叩きはセルフサービスになりました。

快適なスレ維持の為、ダボ鑑スルーにご協力をお願い致します。

まったくだ。

スルーだスルー。
っていうか放置プレイだ。
ﾔｼには放置以外有効手段はない。
ご丁寧にコテハンで出てきてるので、逆に言うとスルーしたければしろといってるようなもんだし。

　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／
　　　　 　゛゛'゛'゛　／
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ
改正航空法施行に伴いダボ鑑叩きはセルフサービスになりました。
快適なスレ維持の為、ダボ鑑スルーにご協力をお願い致します。

ttp://sound.jp/jal123/
これ本物？

>>565
本物ですよ
以前から出回っています
漏れもずっと前から持っています
でも何故か>>565は保存が出来ないですね

macで保存

>>566
いろいろ試行錯誤したら、
システムのテンポラリーフォルダーに保存されていました

>>565
終了間際の横田基地も東京も、管制官が必死だな。
もうこの時点では墜落してしまっていたわけだが…

>>569
そうですね
アメ公さんがマジで必死になっているのが・・・

現場写真って出回ってないのか？

>>571





http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

>572
ありがとう
おかげでブルーになりました

ダボハゼ

東京湾内にも生息する魚。
すべての産卵が終わるまで５時間。（なんてラブラブ！）
卵の面倒を見るのはオスの役目。
つねに新鮮な水を送り続ける献身的な姿。

・・・なんだ、ダボハゼっていい魚じゃないか？

俺が中３の頃、日航１２３便墜落事故がおきた。
１２３便の機長、副操縦士、航空機関士は、千葉県の人です。
このような悲惨な事故が、二度と起きないことを祈ります。

>>575
あ、同い年だ。

>>576
あ、そうなんだ。

え？　高浜さんは九州人じゃなかった？

>>575
住んでいたのが千葉県というだけであって
千葉県人ではないですYO!

>>574
東京湾に生息するダボハゼがいい魚でも、
このスレに生息するダボハゼは最悪の性悪連中です。

>>580
そんな連中に付きまとってんなら同じ穴の狢だろ？市ね

>>581
ダボハゼが一般人に悪さをしないように見張っているのです。

まだダボハゼ、ダボハゼ言ってんの？

タイトル「ダボハゼ」スレにしたら？(w

>>579
そうなんですか。
失礼しました。

ＪＡＬの成田ベースなら大半が千葉に住んでるわな。

>>583
と言うかこのスレは既に「ダボ鑑隔離スレ」なのだが。。。

>>586
そうだったのね

煽りスマソ（照

>>587
まぁまぁ。とりあえず、

　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／
　　　　 　゛゛'゛'゛　／
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ
改正航空法施行に伴いダボ鑑叩きはセルフサービスになりました。
快適なスレ維持の為、ダボ鑑スルーにご協力をお願い致します。

諦めなかったクルーの最期が「もーダメだｯ！」何度聞いても涙溢れますね。

嫌なことがあっても123便ﾌﾗｯｼｭみるとどーってことないと思いますよね？

>>589
そう思います。
うつ持ちですが、がんがって生きようと改めて思ふ。。。。。

久しぶりにCVR聞いたが、
なんで>>1のようなアフォなｽﾚたてができるかわからん。

４人も生還させたスタッフには
敬服するしかないと思うのだが…

「スコーク７７」のところは
ちゃんと「スコーク７７００」って言ってるよな
それだけだけど

>>592
違います

スコークゼロサンギョルド

って言っています。

音声聞くとすごい。
亡くなられた方々に、心よりご冥福をお祈りします。

鑑定団？「団」って言っても一人ぼっちなのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>593
ギョルドって
どういう意味？

当時のJapan Air 123便のJA8119の事故前の写真って既出ですか？
ttp://www.airliners.net/Airliners_net_image.file?filename=0/2/8/217820.jpg&ZyXtCe=MjM0MjUx&id=217820&ViD=big

なんか、尾部が黒ずんでる気がするんですが、しりもち事故と関係あるのかな？

>>597
激しすぎる既出です。
それに、URLのコピペが間違っていますYO!

http://www.airliners.net/open.file/217820/L/

スーシティのユナイテッド航空232便はJAL123便と同様、油圧が全部抜けて
操縦不能になったのに、ちゃんと空港まで帰ってきたのにね。
だから中卒DQN機長なんか雇うんじゃねーっつの。

>>599
もう何１０回も書き込まれた
定番中の定番煽りだね。

>>600
そうですね
>>599に一応マジレスしておくと、
UA232の方は尾翼が健在でしたからね

JAL123の場合、垂直尾翼が欠落したといっても垂直尾翼全部がなくなったわけじゃないんだから。
ある程度残っていれば、十分機体のコントロールは可能です。
JAL123の墜落原因は操縦ミスとの見方が現在では一般的です。

>>601
ほとんど脱落してる訳だが....

ｽﾏｿ
>>602 ね

あいも変わらず操縦ミスだのナンダの乗務員ケナシの香具師が生息してるな〜厨房以下だぜ
酒飲みながら野球見て「俺が監督だったらこうする」とかウンチクたれてる親父連中と変わんね〜よな

事故調の調査の中途半端さが原因で今でも続く論争を生んでいるわけだが
漏れ的にしりもち事故がすでに原因だったからだと思うのだが・・・

会話風に説明すると
第1話「1978年6月」
ボーイング「しりもち事故起こして修理頼まれてる747なんだけど、これ買い換えたほうがいいよ。」
日航「こまったなぁ、新しく買う金がないのよ。悪いけど何とかできない?今度出る新しいの大量に買ってあげるからねっねっ」
ボ「仕方ないなぁ。まぁアジア一の御得意様だから何とかしましょ。」
かくして車で言えば見た目はきれいだけどよく調べると一発廃車という状況だった747SRはずさんな修理と安全よりも金を取った両者の手により日本の空に戻ってくることになってしまった。

第2話「1985年8月」
日「どうしよう、無理やり復帰させた機が落ちちゃったよ」
ボ「やっぱり壊れちゃったかぁ。事故機を無理やり使ったことがばれたらまずいねぇ」
日「そうなんだよねぇ。2年前の逆噴射機長の影響がやっとなくなったところでこれで参っちゃうよ」
ボ「うちも最近省エネブームのおかげでエアバスに押されちゃってて」
日「親方(日本政府)の援助が打ち切らるようなことになったらまずいし、何とかできないかなぁ」
ボ「そーねー(台帳をめくりながら・・・)あっ、これ修理するときにミスしてるじゃん。とりあえずこのせいにしよう。」
日「こっちは親方に本当のこと打ち明けて事実が漏れないようにしてもらうからさ」
ボ「うんうん。こっちも大旦那(アメリカの大物政治家など)に選挙のとき援助して貸しを作ってあるから、修理ミス刑事責任を問われないようにしてもらうよ」
そして専門家が見ると不自然な点が多くかなりいい加減といわれる調査報告書が日米政府、ボーイングと日航に都合のよい人物たちによって作られたのである

専門知識を持たない漏れとしては「自衛隊機衝突説」「テロ、陰謀説」よりはまともな仮定をしたと思うがどうだろう?

UA232とJAL123の大きさと、垂直尾翼の欠落を全く考え無い人間は、何を言いたいんだか、、、
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝって奴ですな

坂井三郎は油圧切れた零戦で機体損傷せずに着陸させたぞ！それに比べてJAL123は、、、
とか、マトモに言いかねん奴だ

>>602
コテハンどうしたの？ｗ
ったく低能(ｒy

>>606
第2話「1985年8月」

日航「こまったなぁ、逆噴射片桐の人殺しがあったばかりなのに、またこんな”超人格者”機長の
　　　　デタラメ操縦が発覚したら日航も潰れてしまう。」

運輸省「そーですねぇ、ホント困ります。でもウチのＯＢもお世話になっているわけですし、
　　　　　まあなんとかボーイング社に責任を押しつけておきましょう。」

日航「あのボイスレコーダーは絶対に外部に漏れないようにお願いします。」

>スーシティのユナイテッド航空232便はJAL123便と同様、油圧が全部抜けて
>操縦不能になったのに、ちゃんと空港まで帰ってきたのにね。

エンジンで操縦？

>>610
そのようです

ダボ鑑隔離age

>>610
空港の近くまではこれたが墜落したんじゃ

車輪が滑走路に接地したとたん、横滑り＆ひっくり返る＆爆発炎上。
100人死亡、200人生還。

罪は・・・重いな！

スーシティの事故のようにJAL123が空港に戻って来れる可能性はあったかも知れないが、
それと無事着陸できるかどうかはまた別次元の話だろうね。
油圧が落ちてはいるけど、フラップが生きているから着陸姿勢へは持っていけるか？
だけどスーシティのように接地の直前に傾いたら修正できないからやっぱダメか。
その前に機体を滑走路に正対させられるかどうかが問題か。

さらに羽田なら着陸に失敗しても海に落ちる確率が半分。
名古屋や横田なら近隣住民を巻き込む可能性を考えなきゃならない。
いずれにしても着地後はしばらくその滑走路は使えなくなると言うリスクもある。
だが、失敗しても救助活動は迅速に行えるという点ではいいのかも？

一部の主張にあるように海へ向かっていたら、空港近くへ戻ってきて着陸に挑戦できる
可能性が限りなくゼロになるのは確かだね。

>>616
スーシティって接地の直前に傾いたんですか？
接地の直前の映像は映っていませんが。

いや、一部始終を映した映像もあるぞ。

>>618
マジですか？
金網の後ろ側から写したのしか知らないですが。

>>616
でも結局フラップ下ろすことによって右に傾いて落ちたんでしょ？
最後コパイがフラップアップフラップアップ・・って言ってる所で
機長がフラップ右側くっついてダメだ！って言っている様な気がする。
左しか下りずに右に傾いたんかねぇ。

>>617
UA232は、接地の直前、機長がスピードが速すぎると感じて、咄嗟にパワーを絞ったんだよ。
それがバランスを崩して滑走路上で横転した原因。
パワーを担当してた非番の機長に、最後まで任しとけばよかったのに。

既出だろうけどUA232のCVR音声
ttp://perso.club-internet.fr/phildm/ua232.wav
ttp://perso.club-internet.fr/phildm/ua232.htm

UA232の場合は左に傾いた時レフトスロットル、レフトレフト・・と
パワーコントロールで何とか立て直そうとしたのに
何でUA232よりは高度に余裕のあったJAL123はライトスロットルで
回避しようとしなかったんだろう。
結局左右のエンジン出力差によるコントロールは習得してなかったみたい
なんで羽田に戻ることは出来なかったんだろうね。

>>623
UA232の場合は事前の練習が役に立った
さすがにぶっつけ本番ではあそこまでうまく行くとは・・・

ここで垂直尾翼の登場ですよ

以下、無限ループ

「機長の告白」という本で機長である著者は、
海面に胴体着陸（海上着水）をしていれば
あれほどの死者を出さずにすんだ可能性は高かった。
と独自の調査をしたうえで言ってます。

もちろん海面の胴体着陸自体は非常に難しいですが、
一度シミュレーターで訓練したパイは
二度目からは人間に致命傷を与えないくらいの着水はできるそうです。

お前ら双葉の画像板で、JAL123便の坂本Ｑ死のしたい画像の写真
（多分法医学あたりの専門書からの流失）が晒されてるのを
みたが、それ見たら海に落ちても変わらんと思ったね
とにかく、後は運次第ってやつで

>>626
シミュレーターの訓練の時って、ハイドロ全部だめでも、
二度目からそんな着水が出来るの？
エンジンパワーだけで？

しかも、垂直尾翼もないのに？

余裕だよ（苦笑）

厨な質問で恐縮ですが、
仮に油圧が生きてれば、垂直尾翼がなくても普通に羽田へ戻れたのでしょうかね？

>>631
角田四郎著「疑惑」のなかには、こういう記述がありました。

加藤寛一郎氏の著書の中に、JAL123便がこうむった程度の破壊状況の
ジャンボ機でも、ボーイング社のテストパイロットが行ったシミュレーションでは
操縦、着陸可能だったということです。

ただし、パイロットが自機の損壊状況を認識していることと、
高度をできるだけ低く取ることが必要だということです。

垂直尾翼がなくても、油圧が全部ﾀﾞﾒでも、
推力とフラップだけで着陸可能ということでした。

ただ、123便のパイロットはこのようなシミュレーションの経験がなく、
しかも油圧が４系統とも全部抜けることはあり得ないという教育訓練を受けてきたわけですから、
ああいう状況を受け入れるまでにかなりの時間がかかったものと推測されます。

まぁ結果論ということで。

>>631
油圧が生きてれば、エルロンとエレベータが操作できるんで、多分無事帰れたはず
右へ左へケツ振るのは変わらないけど、高度とバンクを思いのままとれる、というのは
かなり大きい

>>632
角田の本から引用するなんて、、、その勇気だけは認めよう。

ためしに同じ状況で飛ばしてみればいいのに

角田四郎：『疑惑　JAL123便墜落事故』， 早稲田出版，1993.12.28., ISBN4-89827-152-9, \2136+税．

非常に腹が立つインチキ本．1985年8月12日におきた日航123便墜落事故について，悪意あるデマをバラまいている．
事故機は自衛隊の戦闘機により撃墜されたのだというのが角田氏の主張．
事故の原因は自衛隊の標的機が衝突したことだとし、その過失を隠蔽するために撃墜したのだという．
救助の遅れなど も証拠隠滅のための策謀だという．

JA8119の墜落の原因ははっきりしている．操縦系統の油圧系がすべて 破壊したことによる操縦不能．
この事実を十分理解せず（むしろ文献のいいとこどりをして事故機が操縦できたと結論づけている），
事故機が操縦できたという前提に組み立てられた角田説は，荒唐無稽の一言で棄却可能．

それでも角田氏の本に沿って批判を試みれば，角田説のポイントになる証拠は角田氏自身の目撃体験
と，事故現場から持ち帰った１個の正体不明の金属片．

これらがまったく信頼できない．まず物的証拠の 金属片が極めて胡散臭い．
ミサイルの破片と言いながら，この重要な物証を 角田氏は処分してしまったという．
鑑定に耐えうるものではないらしい．

目撃証言では，事故機の近くを飛ぶ戦闘機を角田氏は目撃したというが，機種などの詳細
が不明な上に，同時に目撃したとされる事故機そのものの見え方が事実と食い違っている．
ここから，事故機の目撃証言自体が捏造の可能性が指摘でき， 戦闘機を見たということもおよそ信じられない．
角田氏以外にこのとき戦闘機を見た者もいない．

（中略）

要するに角田説は妄想である．

ttp://pws.prserv.net/spanglemaker/book/tsu.htm

>>620
フラップを出したのは、速度の減速の為だと思うが
フラップを出すということは、飛行機の形を変えること。

隔壁が破壊した時点から、何とか飛行していたが、
フラップを出した時点で、釣り合いがとれず・・・

>>636
まさしくその通りだね。
漏れは遺族なのだが、そういう売名行為が一番迷惑だと思う。日航が悪い、自衛隊が悪いと批判するのは簡単だが、あの暑い日にあの絶壁のような現場で、凄惨を極める遺体を回収してくれた人々には率直に感謝している。
批判するのは簡単だ。しかし、汗を流して登ったことがあるのか？妄想は犠牲者本人と、毎年毎年お参りする遺族、それを陰ながら支えてくれる人々すべてへの冒涜に他ならない。
久しぶりにマジレスしてしまった…。

>>638
あんたなら分かるだろ？
角田は著書で事故直後の現場へ行ったって書いているが、あの描写がウソっぱちである事が。
飯塚氏の著書による描写や、今も残っている現場とはまるで違う世界が書かれているようにしか思えなかった。

>>632
損壊状況を的確に認識できてたってのかそのシミュレーションは？
だとしたら、シコミのシミュだと思うのだが…

>>638は遺族の名を借りたウヨ厨

何かよく分からないですが、
X-Plane用の尾翼のないB747 ここに置いときますね。

ttp://up.isp.2ch.net/up/5087965d7f23.lzh

>>641
信じられない人間は信じなくて結構。
ただ、高校の同級生は実父を亡くしている。
彼にくらべれば遺族というのもおこがましいかも知れない。

>>639
いまでこそ登山道が整備されているが、
事故直後にあそこまで陸から辿り着くのは困難だったろう。
生半可な気持ちで現場には到達出来ない。
いまでこそ鋪装も進んだが、クルマだって延々と、
砂利道を走るしかなかったんだから。

>>640
その通り。事故の事後調査。
ただ、この種の実験のおかげで件のUA機は助かった訳だが。

木の葉落しを実践させるｽﾚはここですか？

間違いなくミサイルによる撃墜
髪の毛がジュラルミンにめりこんでいるよ（ｗ
炸薬って知っている？厨房

>>645
現場からミサイルの破片など何一つ出ていないのに、ミサイルで撃墜か？
破片を残さずに相手を撃墜させられる…そんな恐ろしい兵器を持っているのは誰だ？

>>646
なにひとつとは言えないだろ？
いまでも渓流沿いに遺骨やらなにやら出て来るんだから。
可能性がゼロだとは誰も言えない。
50センチ掘れば何か出て来るかもしれないが、
それをしないのが大人の対応だし。

>>645
だからといって好き勝手言ってる馬鹿ハケ〜ン。
お前こそ炸薬って理解してる？（笑）

>>647
なに１つミサイルの破片が見つかってないのに、「何一つ無いとは言い切れない」でつか、、、

何でもアリの世の中ﾏﾝｾｰ

>>648
スマソ。>>645のアフォさ加減に呆れて、文が雑になった。
何一つないとは言い切れないんだヨ。言い切る奴はそれはそれでおかしい。
だってさ、現場は地中深くまでいろいろ埋まってる。
掘り起こして捜索したけど、完全とは言えない。見つかってない部品も現実にある訳だし。
だから、完全否定するのは妄想厨と同じだと思うんだヨ。

>>645のアフォは炸薬さえあればなんでも出来ると思ってる。オメデタイ。
空中で炸薬が盛大に爆発すればどうなるか？考えたらわかるだろうに。
隔壁が破壊された割には機体の損壊が少ないのが不思議だと指摘するくせに、
ミサイルが何処に命中したらこうなるんだ？
標的機がどうやってどの角度から機体最後部、垂直尾翼の背面に命中するんだ？
妄想厨の言うことはマジメに考えると笑えてしょうがない、という意味でした。
謹んでお詫びいたします。

早い話が、エンジンにミサイルが命中すれば尾翼潰れない。<オカシイ。
尾部に命中してたら、後部の人間は吸い出されるし、無傷ではいられない。<これもオカシイ。
これは標的機でも同じこと。

原因、事象、結果もう出てんだろ。どっからミサイルなんて発想出てくるんだ。

>>651

645の頭部にミサイルが刺さっているのがハケーンされました！！

>>647=649
なら>>646でなくて>>645当人に噛み付いてくれよ。
50センチ掘って出てくる物とか、今でも現場付近から発見されるような物などならば、
そのパーツの他部分がもっと目立つところにあって事故直後に回収が済んでいるって。
だからミサイルや標的機の破片はないって言い切っていいんだよ。

標的機説や撃墜説唱えるアホは、救助隊が現場に入る前に標的機やミサイルの破片を
全て回収したとかいうけど、そんなのは不可能だ。
大さじ一杯ずつの砂糖と食塩と小麦粉を混ぜた粉末の中から、砂糖だけを正確に短時間で
全部取り出すような無理難題の作業になるよ。

( ﾟдﾟ)ﾊｧ?

↑
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?

ミサイルって発想できること自体が、かなり感動的な頭の持ち主、、、

とりあえず上を向いて歩こうや。

で、躓くと・・・

お！１００円ゲット

ただ今都内某所のスタバ、隣に座ってる兄ちゃん、レポート課題なのか
単なる趣味なのか、角田四郎の『疑惑−JAL123便墜落事故−』読んでまつ。

そいつだ!

>>660
それは、モマイが隣でこのスレを読んでいる事を意識して読んでいるのです。

58 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[] 投稿日：04/01/06 23:17
オレが知ってる遺族は、事故後しばらくしたら新車のベンツ買ってたよ。
その前はおんぼろの軽だったのになｗ

59 名前：57[sage] 投稿日：04/01/06 23:53
ホンマもんの遺族の筈の本人の妻と娘は、同じく事故後暫く経って
実家に帰って、豪邸買ったぞW
結構そう言う話は聞くな。
漏れの親父は、遺体確認に御巣高山に行ったにも関わらず何も無しだぞ。

今日もいい天気。

>>663
豪邸と、生きてる親父
どっちが欲しい？

>>665
痴呆の老人抱えてたら、いっそのこと賠償金と交換してもらいたいと思わない？ｗ

>>666のせいで、スレが止まってしまいましたね。

i don't think it was >>666's fault. i think people are sick of second-guessing something that happened almost 20 years ago.
GET OVER IT, FOOLS!!!!!

>>668
バカってこと？
　日本語で投稿汁！

>666
idiot

私は、それは666の責任ではなかったと思います。
私は、人々がほとんど20年前に起こったものに後知恵で忠告する事にうんざりしていると思います。

それは、馬鹿を克服します!!!!!

×Get Over It, FOOLS!!!!!　（それは、馬鹿を克服します!!!!）
○Get Over It. FOOLS!!!!!　（それを克服してください。馬鹿!!!!）

>>672
激しく自信ないんだけど、、、Get it over じゃないの？

>>668
それが>>666の過失だとは、私は思いません。
みんな、20年も前の事に対して、
何かを予想するという様な事に、とりこになってしまっていると思います。
いい加減に忘れなさい、愚か者どもめ。

C'est fou !

>>675
Et toi

Et toi aussi

Never forget what happened at 12/08/85!!!

Je ne suis pas oublie

Ｎ・Ｍって知ってる？

Oui, moi aussi, Je n'oublie jamais l'思始ement qui se produisent ? 12/08/85!!!.

始めてきたら英語フラ語の氾濫でびっくり、
Je veux pas ecrire en 横文字 car c'est majiresu.

で工作員による機内の配線切断事故は今も続いているのですか？

>>682

> で工作員による機内の配線切断事故は今も続いているのですか？

配線切断事故→配線切断事件と訂正

>>680
野々村真

当日じゃないみたいだけど、だれかが羽田で飛行機をビデオ撮影していたときに偶然とらえた
ＪＡ８１１９機（１２３便）だそうです。

ttp://uni.s2.xrea.com/tbtb/apuroda/file/153.lzh

>>685
再うpキボンヌ

あからさまに怪しいURLだな

>>685
当日、羽田を飛び立つ最後の離陸風景を撮影した８ｍｍがあるよ。
テレビで何回か流れたし。

>>688
うpキボンヌ

世界陰謀説系統本読み人です。『世界はこうして騙された』2003、著者コンノケンイチの著書
『月のUFOとファテマ第三の秘密』’93　47ページに　”御巣鷹山の日航機事故はミサイルの誤
射？…・事故原因がボルトの締め方ミスとはあまりにお粗末すぎる…・相模湾から回収された
垂直尾翼の破片には…ペイントが付着していた…赤と黄色は米陸軍の弾頭塗装色…回収作業を
放映している際には明確に映っていた…”とありまして、蓋し著者がこれを挿入したのもそれな
りの情報筋から得たものとかんぐるわけでございます。迷宮入りの事件は陰謀史観でで、陰の
世界政府等というのがありますれば、各国の首脳政党行政司法マスコミ等は召使なのでござい
ましょうか、明治維新にしましても天皇家は山口出身という説もありますし、薩長には英国が
幕府にはフランスがついていたのもインドの植民地化のパターン。　まあ謙信女人説の八切説
を勝手に拡張すれば、織田・豊臣・徳川の移行は、スペイン・オランダ・イギリスへとのパワー
シフトと連動しておりまん、まだ見てませぬが、某博物館に家康御愛用の銀製コンパスあるらし
とのこと、これは世界的結社のロゴマークにでてくる様ですが、とすれば家康は某結社の最初の
日本人・将軍様だったのでしょうか。『アメリカはなぜヒトラーを必要としたか』2002でも、
世界の事件は何十年も前から計画されてたと見えます、もはや何世紀にも渡って飼いならされ
てきた文明社会なのでしょうか。9−11事件も自作自演等とするサイトたくさんある様ですが、
解明されずのこの事件も何かその手のものがとかんぐってしまうのでした、どんなに妄想と
言われても。

>690
いえ別に妄想するなとは言わないんですよ。
誰が何を妄想しようとそれは自由なわけですから。
問題は、その妄想を「〜に違いない！」と他人に押し付けないで欲しいんですよ。


「海に不時着水してればもっと生存者がいたに"違いない!"」

「自衛隊機（Or 米軍機）にミサイルで撃墜されたに"違いない!"」　などなど。



100人が100人納得する証拠とはいかなくても、せめて80人は納得させられる程度の
証拠はつけておかないと「場違いな妄想」で終わりますよ。

>>691
コピペにマジレスすんなYO!

>>692
マジにネタレスｶｺｲｲ!

変なコピペのせいで、スレがとまっちゃったじゃんかYO！

私の体験で日航の基本姿勢、基本方針を観察する限り、日航は、
初年度はただひたすら低姿勢で世間の波が収まるのを待ち、
遺族に対しては、騒がれ新聞種になるようなことを極力避け、
多少の無理な要求も呑んでその場を過ごす。
そして事故後三年の民事的賠償責任の時効期限が来ると、
プロの弁護士を前面に立て、今までの「悪しき慣習」を断ち切る
ための「反撃作戦」に転じるのである。私だけではない。
遺族の集まりなどで聞いてみると皆同じだという。

何度も言うが、最終的には雀の涙の慰謝料で妥結させ、一件落着に
持っていく。

補償交渉妥結件数は事故のあとしまつの目安と見なされる。
年一回開かれる会社の株主総会では会社側総会屋の「異議なし」
「了解」の大声が会場を圧し、議長はこれに支えられて原稿を
読み上げる。遺族が立ち上がり心情を訴えても、声は小さく
議事は関係なく進められる。

「墜落事故のあと」川北宇夫　文芸春秋

>>695
豪邸建っても雀の涙なのね・・・>>663

>>696
まぁ人が死んでるわけだから、そんだけもらっても少ないと感じる人はいるだろう

遺族側は、日航との取り決めで補償額を明らかにできないんだよね。
1986年7月24日毎日新聞夕刊に補償額が出てるらしい。

第三者が思ってるほど
補償額は多くないみたいだね。
まあＤＱＮに殺されて１銭も入ってこないよりは
はるかにマシだが。

さんまが１２３便に搭乗予定だったがキャンセルしたそうだ。
代わりにキャンセル待ちで乗った人もいたんだろうな。

この席で山崎氏は小倉委員長時代の組合内部について質問したが、どうも、一方的に小倉氏に吹き込まれていることに気付き、「それは事実ではありません。　事実はこうです」と何度も説明したという。
最後に山崎氏は「小倉さんてどういう人ですか」と聞いたので、吉高氏は「連合赤軍の永田洋子を男にしたような人物です」と答えた。　
山崎氏が「それはどういうことですか」と聞くと、「頭は切れて人を取り込むのはうまいが、目的のためには手段を選ばず、冷酷非常な人物です」ときっぱり答えた。　
その時、吉高氏は一つのエピソードを紹介した。

松尾社長の長女は長らく白血病で入院していた。　
団交中「社長の御長女危篤」の知らせが入ったので、労務課長だった吉高氏は小倉執行部で書記長を勤めていた相馬朝生氏に事情を説明し、団交を先延ばしするように要請した。　
相馬氏は「わかりました。　中執に持ち帰り、検討しましょう」と中執にかけたが、小倉委員長は「相手の弱みに付け込んで要求を獲得するのが組合の闘争。　
こういう時がチャンスだ」と団交継続を指示した。

中央執行委員の中には「委員長、こんな残酷な団交には出席できません」と言って泣きながら訴えるものもいたという。　
結局、松尾社長は長女の死に目には会えなかった。　
このエピソードを聞いた時、山崎氏は「どうしよう。　これじゃ、小説が成り立たない。　もう辞めましょう」と動揺を隠せなかったという。　
吉高氏は「これで理解してくれた」と思っていたら、小説が自分が思っていたことと百八十度異なる展開になっており、呆れ果て、「彼女の小説家としての良心を疑う」とまで言っている。

次は松尾氏が社長、会長時代秘書を務めた川野光斉氏（現アジア航空顧問）にご登場願うしかない。　
川野氏によると、佐賀県出身の松尾（桧山）氏は「葉隠れ武士道の人だった」という。　小倉氏が委員長を辞めた後、社内の役員の大半は「小倉を解雇すべし」という意見だった。それに温情をかけたのが松尾氏だった。　
松尾氏は「一芸に秀でるものはどこか取り柄があるものだ。　小倉君にもう一回チャンスを与えよう。外国にでも赴任させて、見聞を広めれば彼の人生も変わるだろう」と提案、小倉氏のカラチ赴任が決まった。
（中略）
さらに川野氏は「小倉君は松尾さんの温情をあだで返した」と激怒する。

あの小説の中で致命的な嘘がなければ、私は「最高の傑作」と賞賛したいのだが、ある嘘のため、三巻はある意味では被災者のみならず、献身的に尽くした御被災者の世話役を冒涜する作品になってしまった。

小説では主人公、恩地氏は事故当初から先遣隊として御巣鷹山に乗り込み、献身的に御被災者の面倒を見たことになっている。　
ところが、日航の人事記録によると、小倉氏が先遣隊で御巣鷹山に乗り込むどころか、御被災者相談室に勤務したこともなければ、一日、二日でも被災者の面倒をみたことはまったくないのである。
（中略）
記者も何人かの御被災者相談室の社員に当たってみたが、「先遣隊で御巣鷹山に乗り込んだ」とか、御被災者相談室の担当として小倉氏が活動したという事実については、全てが否定するのである。　
いずれにしろ、小説では小倉氏は翌年の春、国見（伊藤淳二）会長から会長室部長に抜擢されるまで、身を粉にして御被災者の面倒を見たことになっているが、山崎氏は小倉氏がいつもナイロビから駆けつけて御被災者の面倒でも看たというのであろうか。

御巣鷹山には伊藤武という人がいた。　
伊藤氏は「伊藤会長」と呼ばれたが、山小屋の下から上の山小屋に「伊藤会長が山に登ります」という無線連絡が入った。　
てっきり伊藤淳二会長の視察と思い込んだ小倉氏は、ボーイスカウトの服を脱ぎ、さっさと黒いスーツに着替えて、待機していた。　
慰霊登山していた遺族からは「日航には黒い背広を着て登山する社員がいるのか」といやみを言われたため、岡崎氏は「小倉は役に立たないばかりか、ここに置いていたらまずい事になる」と思い、御引き取りを願った。　
この二日間以外、小倉氏が御巣鷹山に姿を見せる事はなかった。

岡崎氏と、同じ山篭りをしていた天野英晴氏は山崎氏からそれぞれ３、４回取材を受けている。　
いずれも新潮社の加藤という編集者と秘書の野上氏が同席した。　
二人とも聞かれるまま、御巣鷹山の生活ぶりを詳細に説明した。

そのうち、山崎氏があまり日航の悪口を言うので、岡崎氏が「日航にはろくでもないやつはいるが、御巣鷹山では若い社員は人に言えないくらいの大変な苦労をした。　
あまり悪口は言わないでください」と言っても、止めないので「あなたは小倉に相当吹き込まれているみたいですね」と切り替えしたという。　
山崎氏が「小倉さんはどういう人ですか」と聞くので、「あなたみたいな有名人を取り込むのは天才的にうまいが、極悪人です。　会社をメチャメチャにしたうえ、仲間を煽るだけ煽っといて、最後は責任を持たない」と説明した。　
最後は双方言い合いになり、岡崎氏は「あなたにはもう話す事はない」と打ち切ったという。

もっと平らで交通の便が良いところに降りれば良かった

釣り師ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

>>705
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( cﾟ∀ﾟ)　　　｜
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＞( cﾟ∀ﾟ)　　　　　　J
　　　　　＞(c ﾟ∀ﾟ)



>>705
　　　　　 　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　 　　　　　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　 　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

市街に突っ込めば乗ってる人はもっと助かった

先日、古本屋に行ったら角田と池田の本が仲良く並んでたよ。
で、何故か角田の本に池田の本のオビがついていた。

カバーと中身を入れ替えても気付かれないだろうなw

>>627
>627 名前:ＮＡＳＡしさん メール: 投稿日:04/01/29 12:13
>
> お前ら双葉の画像板で、JAL123便の坂本Ｑ死のしたい画像の写真
> （多分法医学あたりの専門書からの流失）が晒されてるのを
> みたが、それ見たら海に落ちても変わらんと思ったね
> とにかく、後は運次第ってやつで

これってどこかで見られないのかな？

>>711
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1080785121216.jpg

砂浜に降りれば良かったんだよ

>>712
怖くて見られないのですが、本当にＱちゃんですか？

>>714
>712のリンクはもう切れたけど，Ｑちゃんかどうかは不明．
確かに男性と思われる遺体は写っているけど．
Ｑちゃんであっても判別は無理．
…とﾏｼﾞﾚｽ

御巣鷹さんへ

レスどうもです。かなりグロイ写真だったのでしょうか。当時の写真週刊誌に載った
写真くらいなら大丈夫ですが、それを超えるとダメです。

何故だかはよく分からんのだが、
グロ系でも紙媒体なら全然平気なのに
モニターで見ると全身に電流が走るのは何故なんだろう

理屈を知ってる人いない？それとも俺だけかな

>>717
ME too

>>716
４枚が１つの画面になっていて
左上が女性の胴体（腕なし）＋下顎部，顔面から頭部はｸﾞｼｬｸﾞｼｬ
左下が10歳くらいの子供で五体揃っているが顔面は挫滅
右上が年齢性別不明の炭化遺体（完全に炭で真っ黒，靴の形をした物が見える）
右下が恐らく男性で顔面と腰から膝にかけて挫滅，両足と片手はあらぬ方向にわん曲
いずれもビニールシートの上に横たわり，検死の際に撮影されたものと思われる．

写真週刊誌の比ではないです．

紙媒体というのは何も加えないと真っ白なんです。
画面というのは何も加えないと真っ黒なんです。全く逆。

画面で白を表現するにはＲＧＢを総動員して全点灯して白にします。
紙媒体で黒を表現するにはＣＭＹＫを総動員して（っていうかほんとはＫだけでいいんだけど）黒にします。

紙媒体は白以外のものは全てインクで表現しなくてはなりません。
画面は黒以外のものは全て光で表現しなくてはなりません。

インクで表現されたものを反射光で眼球に入力するのより、
光で表現されたものを直接光で眼球に入力されるほうが能動的だからじゃないですかね。

馬鹿じゃねぇの

>>719
それは医学書からの転載、とかいう画像だね。

>>722
そうだね
そのうち誰かがまたうｐするんじゃないかな

１・航空用語では「制御不可能」という意味で”アンコトロール”という言葉を
用いるのですか？”アンコトローラブル”とは言わないのですか？

２・現在の航空機でまったく同じような状況に陥った時は、当時よりはマシな
状態で制御できるのでしょうか？
例えば、油圧が全て失われても、緊急避難的に制御方法が残されているとか。

素人質問ですいません。
当時は小学生で、クイズ１００人に聞きましたを観ていたときに画面上部に現れた
ニュース速報テロップは今でも鮮明に覚えています。

>>723
http://www.jal123.bravehost.com/0.jpeg

早速うPしてくれた人が居るよ、ﾏﾏﾝ.･ﾟ･(つД`)･ﾟ･.



ついでにハートを出すﾃｽﾄ。♥

>724　に便乗させてください。
unable to control では？　スペルが違ったらゴメン

御巣鷹さんへ

重ね重ねレスありがとうございます。

725さんには、悪いけどクリックできません。すみません。

>>724
管制用語は、英単語であっても、英語ではないようです。たとえば、You are Cleared for take off.
と言うべきことを　Cleared for take off.と言ってるように。（嘘かもしれないので信用
しないでね）

>>725
やっぱり見ました。最初、画面を小さくして見ました。なんか、草や木がめり込んでしまってましたね。

>>724

「JAL123便事故のあと、ボーイング社はしぶしぶ第四油圧系統の油圧ライン後部に
『ハイドロ・ヒューズ』というチェック・バルブを取り付ける改修を行った。
"しぶしぶ"というのは、『新たに取り付けるチェック・バルブにトラブルが起こったら
予期できないことが発生する』という理由で同社は改善を拒否し続けていたが、
日本側の強い要求で最終的に応じたからである。

四つある油圧系統のうち、第四系統にハイドロ・ヒューズを取り付けたのは、仮に
JAL123便のように機体後部で何かが起きて油圧ラインが切断されても、第四系統の
一部（上流部分）の油圧を確保するためだ。その結果、補助翼の一部など操縦系統の
一部に油圧が供給され、ブレーキも使用可能になる・

（略）

しかし、ボーイング社はハイドロ・ヒューズを付けるだけで、第四系統の油圧のみで
飛行機を操縦するマニュアルやガイダンスを作成せず、ユーザーである航空会社に
提示していないのである。

（略）

四系統のうち二系統の油圧システムしか使えない状態でも操縦は困難なのに、一系統
しか使えなかったらどうなるのか。ちなみに第四油圧系統のみで作動する舵面は、
エルロン（補助翼）は右側だけ、エレベーター（昇降舵）は左が内側、右が外側だけ、
ラダー（方向舵）は下部だけ、スポイラーは六枚のうち二枚しか作動しない。
こうなると操縦はきわめて難しく、横風など天候次第で着陸はほとんど不可能になる」

「機長の『失敗学』」杉江弘　講談社　P39-41

>>725
うわああああああああああああああああああああああああああああ
こりゃひどいわー

>>725はフェイクだよ。

>>430
あるよ。公表もされてる。文書のみだけど。

遺体の状態なんかは「墜落遺体」の記述と一致するね．
>>732みたいなカキコが毎回出るけどw
本物に間違いない．
右下の写真の右下隅の塊，初め見た時は顔に見えたんだけど，
改めて見てみたらどうしても顔には見えなかった．
これは人体だと思うんだけど，じゃあどの部分だろう？

>>右下隅の塊
写真が右で切れてるようにも
見えるので、写真に写ってない続きが
あると仮定すると、全体を見れれば
推測しやすいのだけど。

ところでQちゃんの遺体はあごの骨だけだったんじゃなかったっけ？
墜落遺体に歯で確認とか出てた気がしたが・・・
当然ビジネスかファーストだったわけで一番損傷がキツい座席。
例の０番みたく「ひとがた」が残っていたとは思えないけど。

Qちゃんの遺体はマイクを握り締めたまま死んでたそうだよ。

>>736
いや、完全体だったと記憶してるけど。

奥さんの柏木由紀子さんが書いた「上を向いて歩こう」に書いてあった。
発見されたときの姿勢は、安全のしおりに載ってる「安全姿勢」だったらしい。

あと、国内線だからファーストもビジネスもないよ。

録音機能付きウォークマンを持っていたらしく、衝撃で潰れていたけど、
中のテープは再生出来たと。
で、なにかメッセージが入ってるかと思って再生してみたけど、
メッセージはなにも録音されてなかったって。
事故の前に録音した歌が入ってたらしい。

>>736
それ機長じゃ。墜落遺体にはＱちゃんが確認されたとの記述しか無かったよ。

落ちても助かる飛行機ってできないものなりかな・・・
ところで、翼のそばの座席はまず助からないって本当なりか？
反対と思ってたから驚いたなりよ。

主翼の中の人は燃料だから。

そうなんだ・・・ありがと。翼の上に乗って助かりやすいかとおもってた。

>>740
なに甘えた事言ってるんだ？
便利なもの、特に速いものには危険は付き物だ。
そのリスクを理解した上で利用するのが普通だろ？
無論、何も起こらない、起きても助かるに越した事はないが。

越した事ねーどころじゃねーよ

ん？

>>737
ちんちん？

日本航空乗員組合
ttp://www.jalcrew.jp/jfu/
ttp://www.jalcrew.jp/jfu/katsudo/activity/50sokuhou/50anzen/index.htm
ttp://www.jalcrew.jp/jfu/katsudo/activity/49sokuhou/anzen1/index.htm

boeing ７５７

日本に７５７は�dでないが、何か

>>725の画像、もう1度アップしてもらえませんか？

俺も見たい

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo2510.jpg

機長はどうだったのか

ボイスレコーダー音声

http://www.popcorn.sytes.net/jal123/

>>752
ｻﾝｸｽ

オカ板にも書いてあったけど吉崎親子の情報がまったく皆無なのはなんでだろう？
他の2人はそれなりに情報が漏れてくるのに親子のは一切なし。
落合さんとの確執が吉崎母にはあったと聞くがどうなんだろう？
この親子に関してはマスコミの情報統制がある気がしてならないが・・・

吉崎母は落合さんのことを「旦那や可愛い子供を殺した日航の人間」として
見てたらしいね。だから落合さんか吉崎親子かどっちかは忘れたけど
転院させたんでしょ？

Pull up.

フラップアップ、フラップアップ

今日、慰霊登山に行ってきました。入山しての第一印象は、とても空気が澄んでい
て木漏れ日が美しいと言うことでした。そして本当にこの場所で、あんなことが起
きたのだろうか？と言う思いでした。
急な勾配をなんとか登り、昇魂の碑までたどり着いた。そして、その空間、面積、
足場が思いの他小さく、こんなちっぽけな空間に５２０もの御魂が散ったのかと思
うと愕然としました・・・。
目の前には未だ生々しく残るU字溝。振り向けば生存者の居たスゲノ沢までは真っ
逆さま・・・。
その現場は、今でも様々なものを語り続けています。その慟哭を。

>>760
漏れはちょうと去年の今頃行ったけど．
どう想像しても，当時の現場の写真を見ても，
こんな場所であんなことが起こっていたなんて
考えられない．
特にスゲノ沢の密度の高さは…

>>756
娘さんは結婚したそうですよ

賠償金、慰謝料が○億円入ったそうだからね・・。
川上K子さんだっけ？賠償金は○○億円だそうだよ・・・。

天命の陳情読んでみるよ

>>763
別にいいんじゃない？ていうか当然。いっぺんに家族3人亡くしてるんだし何十億でも。

>762ソースは？

交通事故でもそうだが、慰謝料が入った遺族に
宗教関係者が近づいて、あの手この手で
慰謝料を出させる様に仕向ける。

それを防ぎたかったのだろう。

>>慰謝料を出させる様に仕向ける

訂正。
金を出させようとする。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html
このページの現場写真のとこで右クリックしても
巻き戻すとか再生とか出てきて保存できないんですが
みんなどうやったの？

>>769
googleでしらべろよ

>>700
たまたま遅刻したんだよな。
さんまは毎回123便に乗ってたから偶然助かった。
事故後1ヶ月くらいはテレビに出ていても上の空。トークも全然面白くないし
ギャグも笑えなかった。痛々しいほどに憔悴していた。

>>714
ネタです。
Ｑちゃんはのど仏と下顎、胸の一部分しか見つかっていませんから。

>>738
間違いです。

>>738
胸の部分にめり込んでいた宗教のペンダントが決め手で身元判明。

>>769
何故、左クリックしないん？

>>767
沈まぬ太陽でもその辺の話はあったな。

ミノーマンの次は「アマクダリスト」でいってみよー♪　ソースはコチラ↓ (カッコ内は退職金）
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■
以下のｼﾞｼﾞｲだけでも総額44億1640万円！！！チーンｗぜんぶ税金＆年金だよｗ

●近藤純五郎（６１歳）総合計　５億３６２３万円●旧厚生省時代５億１１４８万円（８４２３万
円/年金資金運用基金理事長２４７５万円（３７１万円）●丸山晴男（６０歳）総合計　４億５０７
４万円●役所での報酬４億０２００万円（６１４０万円）/年金資金運用基金での報酬４８７４万
円（７３２万円）●丸田和生（５７歳）総合計　４億３６４０万円●役所時代３億８０９５万円（６９
９８万円）/厚生年金事業振興団常務理事５５４５万円（８３３万円）●伊藤雅治（６１歳）総合
計　５億３０９６万円●役所時代５億１０３３万円（６２３５万円）/全国社会保険協会理事長２
０６３万円（３１０万円）※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算●山下真臣（
７６歳）総合計　８億０２８９万円●厚生省時代４億７１３５万円（８５２３万円）/環境衛生金融
公庫理事長時代２億０８２９万円（３１２７万円）/全国社会保険協会連合会理事長７４２５万
円（1１１５万円）/国民年金協会理事長４９００万円●吉原健二（７２歳）総合計　７億９２３８
万円●厚生省時代４億８９１９万円（８５８８万円）/厚生年金基金連合会理事長２億０４１９万
円（３０６６万円）/（財）厚生年金事業振興団理事長９９００万円（１４８６万円）●加藤陸美（７
３歳）総額　８億６６８０万円●厚生省時代４億０６６８万円（８５８８万円）/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長（１８２６万円）/公害健康被害補償不服審議会会長１億６138万円/健康
力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長７７１２万円（１３６３万円）

>>769
私も見れません。どうしたらいいの？

死体見て喜んでる変態はオカルト板でも逝けよ

川上さん、歳が近かったので当時からよく覚えてる。
確かチェッカーズのフミヤのファンだったとかで、フミヤから励ましの手紙？か
なにかもらってなかったっけ。
今はどうしてるんだろう？３０歳にはなってるはずだよね。

>>779
今年で３２歳です
既に結婚されていて、今は育児真っ最中

川上さんは○○億円の慰謝料をもらったから、
悠悠自適の生活だよ。

>>781
>>765

あれ？慶子さんもう子供生んだの？
去年結婚したのは知ってるけど・・・もしかして出来婚だった？

何はともあれ幸せに

フラップー

某オークションで1985年のNHKニュースハイライトのビデオ入手。
当時の色々な映像見ることが出来て良かった。河口さんの葬儀の
様子や元気になった生存者の様子など。落合さんがキレイで萌え。

>>712
再うｐきぼん！！！

>>786
うｐキボン

ＧＰＷＳの「シンクレント」の部分が「ベイクレイト」に聞こえる！

ttp://paw.s2.x-beat.com/up/img/386.jpg

>>790
スペアリブはいいからもっとスゴいのきぼん！

>>789
焼け具合かよ

ttp://up.isp.2ch.net/up/4feaca16ccc4.JPG

>>790
何で周りの草木が焦げてないのに、
この足だけ黒コゲなの？

>>794
ちぎれて飛んで来たからと思われ。

>>795
ちぎれる前に燃えていたのでしょうか？
それって、何か変なのでは？

んー考えてみればそうだな。なんでだろ？

野犬がむさぼり食った
という可能性もある

これなら回りの草木が燃えてない理由にはなる

>>798
でも、そうなると、その犬は何で燃えなかったの？

８００

>>799
　耐火服を着ていたと考察されています。

生存者が多かった後部座席に乗っていたんじゃないですかね。

あんな急峻な山に野犬っているのか？

動物がいたとしても音と衝撃で逃げるだろうよ。
香具師ら逃げ足はえーよ。か、焼け死ぬか。

誰だよ、犬なんて言い出したのは。

あ、今思い出したんだけど、
サルか何かの死体があったって聞いたような。

猿の死体があっても不思議ではないと思うが
そういう話を読んだことは無いな。
「最初は猿の死体だと思ったが〜〜〜だった」
という話なら読んだことがある。

>>807
それは確か、胎児じゃなかったっけ？
Kさんの

そう、サルだと思ったら・・・って事が書いてあったよ。墜落遺体だっけ。

生々しい

ぴ　ぴ、ぴ　ぴ　pull up! pull up!　pull up! pull up!

どひゃーーーーーーん！　ナンマイダ。

今日、隠された証言を読みました。
それを読んだ限りでは事故調の報告書が
かなりあやしいものだと感じました。
再調査はありえないのでしょうか？

>>811こちらの世界へどうぞ

【ageろ】日航機事故Part7【ageてます】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1085059108/

旧日本軍飛行士なら、翼のひとつふたつ折れたぐらいで
泣き言は言わない。なんとか海に着水してみせる。

>>813
泣き言は言わないかもしれないが、着水は現実的に無理だろう

保守

こっちのスレは落ち着いていいね。
もう一方は粘着電波と何でもかんでも政府高官の陰謀に繋げる奴しかいなくて
オカ板並みになってるよ。

【これから】日航機事故part8【日本語で】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1086619668/

（COP）おいっ！山田

ま・漏れは一生飛行機に乗ることはないが・・・

来年にはNHKから、報道関係のDVDとして当時の映像が発売されるらしい。テロップ
速報映像が収録されてたら失禁します。きっと。

すごいモンが出るなあ

　　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　 ,! ||　　　　　|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣

123便のフラッシュで混線してるようなとこ（管制官の声？）があるのですが、
あれはなんですか？

【どこへ】日航機事故part9【どうなるのか】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1089145876/

>>823
それは同時にいくつかの周波数を受信しているものを録音したから。

>>243
機長は自衛隊といっても操縦要員だよ。
今で言う航空学生の全身でＳ２Ｆに乗ってた。
富士航空→日本国内航空→旧・日本航空

旧というのは、政府が絡んでいなかった創業当時の会社だね。

思うんだが、ＤＣ８飛ばしたＰは、それなりの技術を持っていると思うんだが。

age

事故発生から墜落までの動画とかないの？
ニュースとかの再現映像とか。

ボイスレコダーが公開されたときニュースで再現映像やってたよ。
もちろん録画したけど。

Ｐはなんとかしてハネダに帰ろうとしたんだろうね。
東京ＡＣＣ
「全航空機、日本航空１２３便を除く全航空機は、周波数134.0で東京
コントロールと交信せよ。なお別途指示があるまで（この周波数の）沈黙
を維持されたい」・・「日本航空１２３便、こちらは東京アプローチ。
聞こえていれば、119.7で交信せよ。または、東京アプローチのどの周波数
でもよいから交信せよ」

これ聞くとほんと異常事態を感じるよね。

東京ＡＰＣ
「・・・横田と調整して、横田ランディングもアライベルになっております。」

横田着陸も準備してたんだよね。

>>829
管制官も操縦不能の意味が理解できなかったんだろうね。
Ｐも羽田へ帰ると言っているから、とにかく降りられる所と調整したと。

機上からの『操縦不能』連絡は、雫石事故以来だもんなぁ。

先週も木更津上空でエマージェンシーあったよ。

電波法に抵触するとアレだから、適当に和訳して書いておくと
「全局、こちら東京アプローチより一方通報、現在木更津ＶＯＲ上空にて緊急事態の飛行機がホールディング中、注意されたし。」

無事に降りたけどね。

>>830
管制官も入社から退職まで「アンコントローラブル」なんて聞くことはまずない。
123便のときの上司とのやり取りとその指示についてもっと知りたいね。

僕のチンチンもアンコントローラブルです。

俺の人生もオールロスしてきちゃったですからなあ

俺はダメかもわからんね

>>835
　 ダメだろうね。。。

もーんと行こうや

ペニス

ひこうきまにあ(8m41s 26.0MB)
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2294.avi

後半にJAL123の事故現場の映像もあります。

>>839
グロ。マルチだから気をつけろ。

>>840
グロくなかったぞ。

otukiのところでクルッと周ってるのはなんだろう？

右に傾く割合が多かったんですよ。

そのあと見事に市街地を避け、左に旋回して山に向かったのは何故ですか？

左に傾く割合が多くなったからですよ。

419 part8の1 04/07/15 00:15 ID:UJdWzlkd　逆参照
フライトシミュレータで飛行状態を再現してみたくて
フライトレコーダーの内容を一部ＧＩＦアニメにしてみました。

予想以上に激しく揺れているようです。
墜落するまで、ずっとこんな状態だったんですね・・・。


■18:33:45to18:34:10動画
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/183345to183410.gif

分かりやすい。

さらに、埼玉県境に沿いながらも、見事に埼玉県内を避けて飛んでいたのはどうしてですか？

埼玉県はキケンだからですよ。

どうしてですか？

日航機事故の謎

�@事故翌朝、生存者救出の前に自衛隊？がこっそり運び出したオレンジの物体は何なのか？

�A隔壁が破壊して尾翼が吹っ飛んだとされるのに、コクピットで呑気な会話がされていたのはなぜか？
隔壁が壊れて。尾翼が飛ぶほどのダメージなら失神しているはず。

�B山にぶつかる前から機体から火を噴いていたのはなぜか？
山にぶつかる直前、123便に向かって「流れ星のようなもの」が飛んでいったのが目撃されているがミサイルではないのか？

>>851
�@運び出された事実はない。
�Aアッパーラダーが自励振動を起こして、垂直尾翼が破損した可能性が指摘されている。
�Bそのような目撃情報は報告されていない。

夏ですなあ

救助行くのに時間かかってるのが良くないよね．

「偵察機の写真で位置は即座に把握していた」
「2次災害を防ぐため翌朝まで待機していた」

っていうけれどさ．事故はまだ夕方7時前だよ．
自衛隊にその能力が無くても，
米軍に頼めば，日没前に捜索救助してくれたんじゃないの？

自衛隊陰謀説とかありえないし，下らないと思うけれど，
あまりの無能ぶりに，「ワザと救助遅らせたんじゃないの？」
と言われても仕方ないと思う．自業自得．

考えてみろよ。　この日はお盆だぞ、お盆。
休暇中の隊員を招集するのに時間が掛かるのだから、あまり責めるな。

それに、米軍に頼んでもあの時間でロクに救助なんか出来ないだろ。
日本のヒマラヤみたいなところだぞ。まだ、群馬の田圃に落ちたって言うなら救助もできただろうに。

そう言って，神戸の震災でも多くの家が焼けたのですが･･･

>>854
そういう事は言ってませんよ。

１２３便、捜索の真相
日航機墜落

を読んでみれば？

>>855
日本を攻撃するならお盆が効果的か。

>>858
小説を勝手に反論として持ち出してきて、
読んでみれば？と言われてもねぇ。

クレヨンしんちゃんじゃあるまいし。

要約が書けるのなら書け。
書けないなら帰れ、今すぐに。

>>829>>854
知り合いの知り合いの現役旅客機パイロットによると、横田に着陸しようとしていて、
アメリカ軍も了解していたのだが、日本側が山の方向にある自衛隊の基地に行くように
指示し、そのために墜落してしまったのではないかと言っていたらしい。
実際、横田の滑走路の延長線上を飛んでいたのが目前で大きく北へそれていたような。

事故現場を特定したアメリカ軍が、救助に行きましょうかと言うのを断った
本で見たのだが、地元の捜索隊は現場は概ねわかっていたが、そこを避けるように
式をしていたと書かれていた事、
機体の修理ミスが墜落の原因ならば、それに耐空証明を与えた運輸省も加害者の
はずだが、運輸省の役人(しかも、大物政治家のブレーン)を天下りさせ社長にした事

などより、何らかの過ちを隠す目的で、日本政府はお得意の？「隠蔽工作｣のの為に
わざと遅らせたのではと言うのは考えすぎ？

>>860
本ぐらい読みなさい。

>>855
自衛隊や警察にお盆は関係ないよ。

>>861
>　日本側が山の方向にある自衛隊の基地に行くように指示し、
日本海側の小松基地か岐阜の各務ヶ原しか思い当たりませんが･･･
石川県小牧基地は民間共用の小松空港です。
各務ヶ原のちょっと南には小牧基地(名古屋空港)があるからこの説は眉唾物ですね。

>　横田の滑走路の延長線上を飛んでいたのが目前で大きく北へそれていたような。
横田基地の滑走路は南北です。
どう考えても90度ずれてますが･･･

>　機体の修理ミスが墜落の原因ならば、
多分そういうことでしょう。
日航の整備体制を暴かれたらかなりの政治家が退陣せざるを得ない事になったのでは?

>>861
頭おかしいのか？

ボイスレコーダーの音声を確認しろ。

>>861
>などより、何らかの過ちを隠す目的で、日本政府はお得意の？「隠蔽工作｣のの為に
>わざと遅らせたのではと言うのは考えすぎ？

そんな訳はない．考えすぎ．
ただ，自衛隊のメンツ，国内で米軍が迅速に行動することの政治的混乱を避けるために，
単に米軍へ救助要請しなかった，あるいは断ったっていうあたりじゃないの？

まぁ，それだけで十分嫌な感じなんだけれど，
阪神大震災のときも，米軍の救助，消火活動を断ってるし，
瓦礫の下の人の声を探してるのに，マスコミのヘリが轟音で飛び回る国民性だから，

まぁ，仕方ないといえば，仕方ない．

アメリカ軍は日本側の救援機が向かっている情報を得て、
日本の固定翼機が場所を確認した時点で
現場を離れ、日本側に現場を渡したつもりになっていた。

自衛隊は夜間降下を行うべきという思考にすら至らなかった。
警察が動いているのを確認していたので、自分達が直接救助すべきという結論にならなかった。

>>867
嘘ばっかり．

米軍ヘリが最初に現場を確認して，先に下りようとしたけれど止められた．
そこで日本の機が来るまで待った．

来たのはなんと固定翼機．

そんなものが何の役にも立たないことは誰が見ても明らかだが，
米軍は命令通り帰った．

>>868
自衛隊は米軍への指揮権はありませんよ。

>>869
米軍が好き勝手に救助活動する権限もありませんが･･･

救助活動は特に制限がありません。

>>871
米軍の中の人が見たら泣いて悔しがりそうでつね

いまや有力な説になった自衛隊標的機衝突説を
必死で否定しようとする奴がいるな。

発射記録なし。

>>873
自衛隊標的機衝突説の根拠は?

>857
>866

平成9年兵庫県南部地震に関して、かなり間違った見解もってますなあ...

>>875
墜落現場に標的機と思われるオレンジの物体があっただろ。
これははっきり写真に収められている。
どういうものかは知らないが、標的機の吹き流しが尾翼にひっかかったという説が
複数の書物に掲載されている。

>>877
見せてくれ。

>>877
俺も知ってる。オレンジ色の物体が吊り上げられているところをＴＶのニュース
で中継してたんだよ。オレンジ色の物体の吊り上げを中継していたのではなく、
捜索活動を上空から撮影しているときに画面に映ってた。

矢追ジュンイチさんの匂いがします

FDRとCVRもオレンジ色に塗られているのだが･･･

>>878
吉原公一著「ジャンボ墜落」という書籍に写真が載っている。
昭和60年の古い本で書店にはないが、大阪府立図書館（東大阪市）の書庫にはあるはず。

>>865
ボイスレコーダーの音声ってすべて公開されているの？

>>877　>>879
飛行機に乗ってるオレンジ色の物と言えば
航空関係者が最初に思いつくのはこれですよ。

■ブラックボックス（フライトレコーダー＝DFDR）
http://www.jal.co.jp/kodomo/qa/qa05.html

>>877
その写真はオレンジ色の物体とは別で
茶色っぽい色が部分的に付いた金属外板のことですよ。

>>882
新装普及版
ジャンボ墜落　　吉原公一郎
で再販されていますよ。

青山ブックセンターの３階工学書の飛行機関係のところにありました。

>>883
コクピットボイスレコーダーの内容と通信内容は
航空事故調査報告書に記載されています。
ttp://araic.assistmicro.co.jp/aircraft/download/pdf/62-2-JA8119-11.pdf

音声ファイルは全て公開されていませんが
主要な部分は、こちらで聞くことが出来ます。
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad25714/FVR123.mp3

>>885
間違えました。

青山ではなく　→　東京駅近くの八重洲ブックセンターです。

宣伝おつ

>>876
>平成9年兵庫県南部地震に関して、かなり間違った見解もってますなあ...

ということにしたいのですね

このスレは頭のオカシナ人が多い。

123便自己を語る人って何故本の情報を信じるかな?
あれらって事故を題材にして事実を取材して書かれているとは思うけど所詮は小説でしょ?
著者が取材をしたからといって全てが事実とは限らないと思いませんか?
取材時に得られなかった部分は物語を完成させる為に想像でかかれた部分やつじつまを
合わせるために捏造された部分があると考えるのが普通じゃ無いですか?

真面目に真実のみで書かれた本もあるかも知れませんが、全てが真実かどうか調べられないのも事実です。

事故原因は修理ミスじゃなくて７４７の設計ミスだ。
尾翼が吹っ飛んでしまう場合がある、という設計ミス。
それが不幸にも５２０人乗りの１２３便に起きてしまった。
結局、事故調査委員会は隔壁の修理ミスということにして
ボーイング、米国をかばったのである。
７４７の設計ミスということになれば世界中を飛んでいる７４７が
次の日から飛べなくなるからな。それはまずい。
エアバスとの売り込み競争に大きく影響する。
実際、設計ミスを補う修理が事故の年の暮れに全７４７ＳＲに対して
密かに行われている。
また７４７新型機は尾翼部分と油圧に設計変更がなされているから
おまいらが同じ事故原因で死ぬことはないであろう。

>>892
私の記憶ではSRだけでなく全ての747が改修したと思ったが･･･
垂直尾翼の点検用通路の穴に与圧が入り込まないように蓋を付けたと記憶している。

>>893
そうでしたか。
私の思い違いですな。

さんまが乗る予定だったって本当なの？
あいつウソついてばっかだからな。

>>891
↑本じゃなく、ネットのオカ板みたいなところで語られる真実を信じるバカｗ

>>891
激しく同意．
多分，本を読んで育ってない人には，
小説がエンターテイメントだってことに気付かないんだよ．

これが漫画なら，馬鹿でも所詮作り話だって気付くんだろうが．

今年も暑い夏が来たな…。

>>895
さんまがあまりのショックを受けたので、
本人の前でその話題はタブーだと聞いた気がする。

>>899
へぇ、そうなのか。
さんまが言うのが本当だとしたら、さんまの代わりに誰かが死んだ
わけだからね。
そりゃショックかもしれない。

>>900
「おれたちひょうきん族」の撮りに
たけしが遅刻して、123便に載れなかったと言う噂が流れてたな。

乗れてしまった九さんが・・・
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１２３便はファーストクラスとかは無いの？

・・・未だに標的機説なんていう電波を主張するとは、さぞかし頭が悪いんだろうなぁ・・・

まぁ，色々と腑に落ちない点があるから，トンデモ説が出てくるの仕方ないね．
信じてる人は少ないと思うけれど，トンデモ説作ってる方は，それで食ってるわけだから，
ある意味，普通の事故説の人より必死なわけだし．

不審な点っていうのは，
救助に時間がかかって，ある意味，口封じや証拠隠滅ととられかねないことと，
いきなり事故詳細も不明なうちから，ボーイングが自供した点ね．

まぁ，前者は，単に自衛隊が無能，後者はボーイング的には747の構造欠陥よりも修理ミスで
済ませたかったからなんだろうけれど，なかには変に勘ぐる人もいるってことで．

そういえば事故の一報聞いて
さんまが乗ってんじゃないかと思ったっけ
月曜に大阪でラジオやってたもんな

同僚が、ジャンボが墜落した、って興奮してたっけな。
そのころはネットニュースなんか無かったんだけど
その同僚はたまたま残業に備えてメシ食いに行って
テレビニュースで見たらしかった。
うち帰ってテレビみたら大騒ぎだったな。

>>820って本当なんですか？

他に乗り遅れた有名人として、元宝塚スターの麻実れいなどの名前が挙がってましたね。

私の知っているある人は、チェックインカウンターに並んでいて、知人と出会って、
食事しようということになって、ついついお酒が入ってしまって乗り遅れたそうです。

>>909
おお、すごいなそれ。
映画の一場面でありそうな情景だ。
でも予約は既にしてあったのかなあ。
キャンセル待ちだったら乗れなかった可能性大だし
予約済みだったら代わりに誰かが犠牲になったわけだ。

909です。
「私の知っているある人」って、行っていた大学の教授だったんです。
予約はしていたそうです。搭乗時間までまだ時間があるからって、
食事をしていたらついつい乗り遅れてしまったんですね。
次の便に空席があったので、それに乗ったそうです。
ただ、同じ大学の別の講師の先生が犠牲になられて・・・。
結構学生がショックを受けてました。

ちなみに、事故があった日は、ＪＡＬの入社試験の最終面接日で、
東京であったので、地方から受験する学生は交通費をＪＡＬ負担で、
東京まで行かせてもらえたそうです。その学生達は、最終便に
予約が入れられていたのですが、試験が終わるときに「一つ前の
１２３便に数席だけ空席がありますので、お急ぎの方は振り替え可能です」と
言われたそうです。ただ、全員「せっかくただで東京に来られたんだから、
ギリギリまで遊んで帰ろう」ということになり、誰一人、振り替えなかったそうです。
当然次の便で大阪へ。途中オーディオサービスのＮＨＫラジオを聞いていた一人の
乗客がラジオで事故のことを聞き、その乗客からさざ波のように「前の便が
どうも落ちたらしい」と話が広がっていき、機内は一種異様な雰囲気になったそうです。
ＣＡの一人も「友人が乗っているのに」とパニック状態になってしまって。

>>911
詳細説明ごくろうさまです。
人生の分岐点は、いつでも微妙ですね。

近所の小さなダンボール工場の社長もこれに乗って死んじゃったんだよな。
朝早くから従業員が来る前にトラックにダンボールを汗かきながら積んでたっけ。
小中高とその姿を見ながら登校してた。
１年前位に先輩である息子をオートバイ事故で亡くし、
まだ立ち直れてないのにこの事故にあうなんて運命は残酷だよな。
残された夫人が切り盛りしてたが工場は倒産。
数年後、勤めた倉庫会社にそのダンボール会社で働いてたパートのオバサン達が居た。
これもまた不思議な出会いだった。
もう、こんな事故は起きて欲しく無いね。

大阪在住ですけど、あの年、８月下旬に何カ所かでお葬式をやっているのを見ました。
「日本航空株式会社」と書かれた花が立てられているのを見て、複雑な思いにかられました。

何かの本に載ってた話だけど、とある男性が同僚と１２３便に乗ろうとしたところ、
羽田のＪＡＬカウンターで中年夫婦を目撃した。
その夫婦は余程急ぎの用事があるらしく、１２３便に空席はないのかと必死に
食い下がっていたそうな。
その夫婦を横目に、男性は１２３便に搭乗。すると、男性のポケベルが鳴り
男性は同僚と機を降りた。職場に連絡してみると、すぐ戻るよういわれたので
職場に戻ることになった。
ＪＡＬカウンターを通りかかったところ、件の夫婦がまだいたので、男性は
チケットをその夫婦に譲ってしまった。
夫婦は大喜びして１２３便へ。その後１２３便は墜落。

亡くなった夫婦には二人の娘さんがいた。責任を感じた男性は、娘さんが社会に出るまで
様々な援助をしたらしい。

交信の音声と墜落までの軌跡を描いたＦｌａｓｈみたら飛行機のるの怖くなっちゃたよ・・・

>>915
うそ臭い

>>917
オレもそう思う

何かのスレに載ってた話だけど、とある男性が同僚と１２３便に乗ろうとしたところ、
羽田のＪＡＬカウンターで中年夫婦を目撃した。
その夫婦は余程急ぎの用事があるらしく、１２３便に空席はないのかと必死に
食い下がっていたそうな。
その夫婦を横目に、男性は１２３便に搭乗。すると、男性のポケベルが鳴り
男性は同僚と機を降りた。職場に連絡してみると、すぐ戻るよういわれたので
職場に戻ることになった。
ＪＡＬカウンターを通りかかったところ、件の夫婦がまだいたので、男性は
チケットをその夫婦に高く転売してしまった。
夫婦は大喜びして１２３便へ。その後１２３便は墜落。

亡くなった夫婦には二人の娘さんがいた。責任を感じた男性は、娘さん達が社会に出るまで
様々な援助交際をしたらしい。
いまでは男性も立派なおじいさん。
娘さん達にはベルタースオリジナルをあげています。
なぜなら彼女らは特別な存在だから。

＞その夫婦を横目に、男性は１２３便に搭乗。すると、男性のポケベルが鳴り
＞男性は同僚と機を降りた。職場に連絡してみると、すぐ戻るよういわれたので
＞職場に戻ることになった。
ポイント�@　機内では通信機器は電源オフにしなければいけません。ポケベルはもちろんオフです。

ＪＡＬカウンターを通りかかったところ、件の夫婦がまだいたので、男性は
チケットをその夫婦に譲ってしまった。
ポイント�A　一度搭乗した場合券は残りません。払い戻し請求はできますが座席は自動的に空席待ちのひとの席になります。
ポイント�B　ボーディングが終了後は旅客が降りても空席はそのままです。　荷物は預かれませんし。

>>917-918　>>920
>>915は実話。
確か「九死に一生スペシャル」単行本に載っていた話で、テレビにも出ていたと思う。

本に出たから実話?
それはどうかと･･･
大急ぎで降りた客がチケットを譲った相手の住所氏名を確かめてるとは思わない。
チケットの代金が欲しいならカウンターで正規の手続きを踏むだろうからね。
私がチケットを譲った立場なら気の毒に思っても残された遺族に援助はしないと思う。

で、今>>919を読み返したら

> 娘さん達が社会に出るまで様々な援助交際をしたらしい。

援助交際だったのね。
下心ありあり??
ネタだったとは･･･
マジレスしちゃったゼイ。

>>915
実話だとすると、はじめの二人はチェックイン前だったんじゃないか？
そうじゃないと>>920さん指摘のように、いろいろ不都合があるだろう。

>>913
いろいろと可哀想だ

既出かもしれんが、地球の歩き方「香港」
のP459香港の入国カードの書き方のところ。
冗談でもきついっす。
乗ってる飛行機の中で見てて、めちゃ気分悪かった

>>921
あの番組は確か視聴率やらせのプロデューサーがいたんだっけ？

十七年前に一度だけ日本航空に乗ったことがある。
スチュ愛想悪かったなあ。

１２３便って、満席でしたか？
当時新聞の座席図か何かを見たら数席空席があったように記憶してるんですが。
記憶違いだったらスマソ。

>>928
いくら花形職業とはいえ、結局は接客業。
ドキュソな客やお局様に虐められれば、性格が歪みます。

>>929
JA8119の客席数は528です。
乗客は計509名でしたので、空席は少なくとも20程度あったはずです。

結局，本やテレビを鵜呑みにして盲信する奴は，
掲示板の情報を鵜呑みにする奴と何も変わらないってことだ．

本やテレビは売れたモノ勝ち，売れるためには脚色する．
航空機事故の本なんて，本当の情報に接触できない賎職者の
野次馬根性を満足させる物でしかないんだよ．

空席が２０席もあったのなら、空席がないか必死に食い下がる乗客が
いたっていうのは、おかしいことになりますね。

所詮はネタということで。

>>931
へー、満席じゃなかったのか。
サビ猫さんいろいろ詳しいなー

>>932
おまえはどこから情報を得たのか
全部書いてみなｗ

九死に一生を得た感じのカキコがありましたが、
九死に一生を得た!!といえば、このＪＡ８１１９を１２３便として運行される直前（福岡〜羽田便）まで乗務していた機長・副操縦士もあてはまるのでは？

>>937
その便に当時の運輸大臣か誰か乗ってなかったっけ？

932は鵜呑み、盲信はよくないという当たり前のことを言ってるだけだろう。

１２３便はその日５回目のフライトだった。
４回はなんとか持ちこたえたわけだ。

ホノルル行きで、南鳥島とミッドウェーの中間であぼーんだったらさらに救助困難だったわけだ…。

>>938
山下徳夫運輸相が二階席に乗っていたそうです。

運輸大臣は政治家だから、あぼーんでも何も変らなかったろうが
運輸事務次官あぼーんだったら事故調の調査結果はまったく
違ったものだっただろうな。

山下氏って、航空機にまつわる事件や事故にことごとく居合わせた人じゃなかった？

翌日、JA8119機を使う予定だった便はどうなったの？
夏休みだから予備の機体もなかったろうに…

>>945
翌日の便はほとんど全便ガラガラでした．．．キャンセルの嵐。
覚えていません？

飛行機の座席位置は前と後ろ、どちらが安全でしょうか？
また、事故で緊急着陸のとき、地上に着陸するのと、海上に着陸するのはどちらが
安全ですか？

グリーン車が安全で快適。

そういう質問は止めたまえ。もう五万回くらい見た。

夏だな・・・。

飛行機の座席位置は前と後ろ、どちらが安全でしょうか？
また、事故で緊急着陸のとき、地上に着陸するのと、海上に着陸するのはどちらが
安全ですか？

今年は特に暑いよねえ…。

あと一週間だな

>>951
後ろの方が安全じゃ無い?
地面にひっつくのが一番最後だし･･･
自分の運に自信があるなら山が良いと思う。
泳ぎに自信があるなら海でも良いかも。

落ちる時には落ちるし死ぬ時には死ぬのよ

飛行機の緊急時の装備は大抵海水に浸かる事で作動するから
1時間以内に海から引き上げてもらえる確約があるなら海が良いかもね。
ただ500人も救助してたら例え救助隊の目の前に落ちたとしても
500人目は1時間じゃ引き上げてもらえないだろうけど･･･

>>956
そこで巻網トロール漁船の出動ですよ。

>>946
そうじゃくて、翌日の機材繰りがどうだったんだろう？と。
JA8119機も墜落してなかったら、その夜か翌日にどこかへ客を乗せて行くはずだった訳で。

>>958
普通に欠航したんじゃない？

考えてみると、ちょっとの差で命拾いした人たくさんいるな。

人間の運命なんてそんなもんでしょ。
9.11の時も遅刻したことの無い人がたまたま11日だけ寝坊して
助かった人いなかったっけ?

>>958-959
翌日、どんな路線を飛ぶ予定だったんかな？
大阪→東京の朝イチ便かな？
それとも千歳かな？

>>942
山下氏所属派閥トップの河本敏夫氏の経営する三光汽船が経営に行き詰まり、
その善後策を練るため、山下氏は地元の佐賀から急遽上京することになった。

さあ12日向けて盛り上がって参りました。

事故がなければ１３日の朝刊は
三光汽船破綻がトップだったろうな

>>962
123便の次のフライトは
伊丹→グｱムだったはず。

東京18時発伊丹行きは特殊な運用で
東京から伊丹を往復する間に、グアム往復が入っていた。

>>966
使用機材が数時間前に突然失われたその便はどうなったんだろう？
その夜のうちにグァムへ出発ならまだ事故を理由にしたキャンセルは出てこないだろう。
欠航か、それとも伊丹にいた翌朝使用予定の他の機材を使ったか？
確か13日に伊丹から羽田まで123便家族専用臨時便も出しているはずだよね。
不謹慎とは知りつつも、この事故に関わる機材繰りは興味あり。

>>967
確か翌日から全ての同型機の緊急点検を行なった為、数日間欠航便が相次いだのでは？
あと123便家族専用臨時便はＤＣ−１０が使われたのでは?

「御巣鷹の尾根」村長、19年目の慰霊式で引退表明へ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000407-yom-soci

>>967
グアム行きは、「機材繰りのため欠航」ってとこでしょ。

それより、到着ロビーの案内はどうなってたんだろう？




備考欄が

パタパタパタパタパタパタ「墜落」

>>970
怖い冗談だね。

>>970
123便だけが、
到着時刻が表示されないまま（「未定」と表示されていたかも）、
夜中までずっとと残っていたのが報道されていました。

偶然にも村長の軍隊時代の部下が
機長の自衛隊時代の上司だったって話を
聞いたことあるけどほんとかな

10月24日慰霊登山　あげ

>>972
伊丹の到着便案内の備考欄には「未定」と表示されていた。
最終便が到着し、他のすべての便の表示が消えても123便の到着案内は
到着時刻無表示、備考欄に「未定」を表示したまましばらく残っていた。

…というような光景を、当日ＮＨＫの大阪空港からの中継で見た記憶がある。

>>972>>975
おおー、そうでしたか。サンクス。

>>970
パタパタパタパタパタパタ「メーデー」
パタパタパタパタパタパタ「応答なし」
パタパタパタパタパタパタ「燃料切れ時刻」
パタパタパタパタパタパタ「早く捜索しろよゴルァ！」

>>977
イマサン

では、当時インターネットが今のように普及していて、本日の発着状況
が閲覧できたなら、事故とかそういう表現になるんでしょうかね？？
それに、穴の居眠り操縦の時に作成された謝罪ページのようなものが、
１２３便事故についてっていうページでＵＰされるんでしょうか。

「未定」っていうのはひどいよな。
墜落確定してたんだから。

他にどんな表示すればいいんだ
離陸したんだから「欠航」はないだろ　「到着地変更」か？

まさか「墜落」なんて表示作ってないだろうから、「未定」しか出しようがなかったんじゃないの？
「到着地変更」ってのも、笑うに笑えないしね。

燃料が尽きる時間が過ぎて、所在不明のままなら、
そういうこと（墜落又はそれに準じる状況）ってことだ。

>>981
到着地変更　伊丹→群馬

マジレスすると「確認中」が正解。

テレビの速報テロップは、

「羽田発大阪行日本航空１２３便が行方不明」

だったような気がする。「行方不明ってなんや?」と思った。21時頃から
編成の混乱しまくった臨時ニュースが流れてた。あるチャンネルは羽田の
日航本社から中継で延々と乗客名簿を読み上げてた。

もう駄目かもわからんね。

翌日、羽田東急ホテルに集合したのを思い出すな
合掌！

１０００だったら明日乗る飛行機が墜落する！

　　　　 ,,,..
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　　　　　　　 |.|
　　　　　　,,ノﾉ
　　　　 γ ('∀`)　　＜折らないか
　　 　'彡 （ﾉ　ﾉつ
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あの、テレビでなんか特集やるようでしたら教えてくださいまし

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123

1000だったら上野村へ行く

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どうか安らかにおやすみ下さい。みなさんの悲劇は忘れずにいますから・・・・・合掌

終了

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