続・機内医療を考える

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前スレ
http://mentai.2ch.net/space/kako/1018/10180/1018022520.html

2003年度、某社の教育で取り上げられた機内医療と
Diversionのお話。以前2chで話していた事を参考にしていた
ように感じました。某社では年間約340件のDrコールが
あるとのこと。ほぼ一日一件起こっているそうです。

医師の方々の意見はこれまでで出尽くしたようですので、
それ以外の立場の方々の思いをまったりと書いて下さい。
勿論医療関係者の方も大歓迎です。
過去ログ
同じ機内で病人が出たら?
http://www.cocoa.2ch.net/hosp/kako/971/971694368.html
病院外での急病人は?
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/968/968143314.html
恩を仇で返すドキュン企業全日空
http://mentai.2ch.net/space/kako/974/974123748.html
全日空が2ちゃんねるを見ている
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/977/977193405.html
医者おたくは飛行機で偽診療できるぞ!
http://www.cocoa.2ch.net/hosp/kako/977/977697418.html

飛行機のドクターコール
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10081/1008137946.html
飛行機のドクターコールPart2
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10114/1011482806.html

日本旅行医学会
http://www.jstm.gr.jp/MebioSeries.htm
かんたさん・女医さん。
そして元IM御一行様。
また、書き込みに来て下さい。
4NASAしさん:03/03/19 21:20
1さん おひさしぶり。
このところ戦争やら謎の肺炎やらで、穏やかではありませんね。

さてご報告ですが。
私はこの10年間に3回機内コールに遭遇しました。
うち1回は国内線で、ごく最近のことです。
今回は他のコンパートメントの医療関係者がすでに対応しており
チーフの方に【ありがとうございます、大丈夫です】とお礼を言われました。

2ちゃんでいくら騒いでいる人たちがいようとも
これが日系機内での病人発生時の現状なのだと思い、ほっとした次第です。

明日は外資系でオセアニアに飛びます。肺炎のほうが心配でつ...
5NASAしさん:03/03/19 23:00
「Medlink」に付いて言及していらっしゃる方が皆無なのには驚きです
日本ではまだ浸透していないのですか?
6NASAしさん:03/03/21 01:46
>>4
御無沙汰しています。
>これが日系機内での病人発生時の現状なのだと思い、
>ほっとした次第です。
最近のCaptレポートを読むと、機内の急病人に関するレポートを
良く目にします。飛行機の旅が身近になった分、今後も増えるで
しょうね。オセアニアですか。お気をつけて。

>>5
私の所属する会社ではMedlinkは導入されていないので
詳細はわかりません。知っている人の方が少ないと思います。
7NASAしさん:03/03/21 01:48
>>5
外資は殆ど全て導入されているはずです
リストもあります。日系の方?
8:03/03/21 01:54
導入というか加入ですが。。。
お言葉とは思いますが現実を少々
殆どといっても中華系、東南アジア系の一部は除きます。
100社以上の航空会社が加入しています。
本社が米・アトランタですので、位置的にも欧米の会社の重要が多いようです
知っている方が少ないというのは貴方が所属している会社の中でという意味ですか?
9:03/03/21 01:56
追加ですが国際線に限るようです。
参考まで。
10NASAしさん:03/03/21 02:04
>>7
鶴は加入してるよ
11:03/03/21 15:51
>>7,10
私は職場ではMedlinkという言葉は聞いた事がありません。
機内で急病人が発生した場合、Dr callとMEDI FORMを東京のオペレーション統括部門
送り、地上の医療機関から支援を受けるという流れになります。
私の手許にあるマニュアルの中にはMedlinkという言葉は載っていません。
仮に加入していても私の会社の乗員では知っている人の方が少ないと思います。
12NASAしさん:03/03/21 21:24
日系の人間にそんな子といっても無駄無駄!
英語の問題で加入断られて僻んでるんだって
まあドメの話しか出来ねーからさ
「東京のオペレーション統括部門」??
もっと国際的な話しよーぜ

13NASAしさん:03/03/21 22:38
>>12
>英語の問題で加入断られて僻んでるんだって
>>10と矛盾する内容だけど、どっちがホントかな?
14NASAしさん:03/03/21 23:33
>>13
穴の事?
15NASAしさん:03/03/25 16:29
>>12
>英語の問題で加入断られて僻んでるんだって
全日空はすでに加入してます。
英語の問題があるとは考えにくい。
161 ◆Pilot.mTto :03/03/25 16:33
もし見ていたらの話ですが、
海外のエアラインPの方で語ってくれる方は居ないですか?

171 ◆Pilot.mTto :03/03/28 00:52
定期ageを兼ねて。。。。
えーと、ネタが少ないようなので少し話題を広げましょう。

ところで、AEDを導入して結構たちますが、
実際に使ったケースはどの程度あったのでしょうか?
国内系航空会社での実績などを纏めたデータは既に発表
されているのでしょうか?現場に流れてくる情報は
かなり遅れて来るので、最新情報に詳しい方教えて下さい。

18NASAしさん:03/03/28 01:49
>>16
英語で書けや。アフォー
19NASAしさん:03/03/28 01:53
>>1
>15の方がおっしゃるように今殆どのメジャーは加入してますわよ
今時ご加入していらっしゃらないなんてどちらの航空会社にお勤めですの?
次回の利用を考えてしまいますわ。。
20NASAしさん:03/03/28 02:02
>>17
手優香か貴方は何者?
P?医者?誰?でつか?
211 ◆Pilot.mTto :03/03/28 03:03
>>18
外資の日本人Pが見ているのを期待して日本語で書きました。
ここだけ英語で書いても不自然かと。
>>19
日本の赤系に所属しています。
何度も書いていますが、私の職場ではMEDLINKというシステムは
あまり知られていません。>>10によれば鶴社も加入しているとのことですが、
現場で周知されていないシステムを実際にどう使いこなすのか私も知りたいです。
>>20
Pです。職場を越えて他社。他職種の方の意見・考え・情報を交換しようと
考えてスレを立てました。2chなので本音を聞けると思っています。
221 ◆Pilot.mTto :03/03/28 03:24
Medlinkの情報をいくつかヒットしました。

MedAire
http://www.medaire.com/

個人的にはこちらが非常に参考になりました。

3万フィートの先進医療
http://www.jstm.gr.jp/pdf/mebio01023.pdf
23NASAしさん:03/03/28 04:18
 MEDLINKの使い勝手について、経験者に話を聞きたいと思います。
私の所では、国際線用と手段としてマニュアルにも設定されていますが、
さいわい、個人的にまだお世話になったことがありません。
今後のために、経験ある方、よろしくお願いします。
24NASAしさん:03/03/29 05:20
高レベルの医療を提供する総合病院と遜色ない細分化された専門医が
常駐しているので、指示される内容は的確かつ迅速です
薬の名前などで似通ったものが非常に多いので
英語を母国語とするPでさえコンタクトする時には非常に神経を使うそうです
嫌味などではなく高度な英語力が必要と感じました
社内の資料探してますのでちょっとお待ちを!
因みにMEDLINKは訴訟その他の補償問題も一手に引き受けてくれるので
その点は地位目すべきですよ。総合病院とそのままコンタクトが取れるようなものですから
訴訟のはなしが不謹慎でしたらお許しを
25NASAしさん:03/03/29 07:16
今、某大学の保健学科で学生しているんですけど
保健または看護で機内医療について何か面白そうなテーマないでしょうか?
卒論のテーマにしたいので…
261 ◆Pilot.mTto :03/03/29 08:12
>>24
有り難うございます。
>>22で書いたリンク先の文書を読む限りMedlinkには通訳が
居るようですが、基本的には英語を使うということでしょうか?
訴訟関連の問題をクリアしているという部分は医師にとっては
心強い体制ですね。

>>25
時間があれば過去スレを御覧下さい。
あなたが問題だと思う話題がそのままテーマになり得ると思います。
過去スレには公式な文献等を探すヒントが沢山あります。
あとはあなたのモチベーション次第。
敢えてテーマは言いません。具体的に書いたら卒論の価値が
大幅に下がりますよ。ここは2ちゃんねるですから。
27NASAしさん:03/03/29 12:18
学生の論文で2chで情報収集なんてくだりができたら、
それだけでつき返してしまうな。折れの場合。
2チャでテーマのヒントを得るのは良いが、
論文はちゃんと裏を取れる文献を参考にして書きましょう。
28NASAしさん:03/03/30 00:08
>>26-27
サンクスです
291 ◆Pilot.mTto :03/04/02 18:08
SARSが深刻になりつつありますが、
IMZの先生方で最新情報をお持ちの方
継続的にこちらにもフィードバックを頂けないでしょうか?
301 ◆Pilot.mTto :03/04/05 09:15
乗務員に対するマスクの配布がはじまりました。
31NASAしさん:03/04/12 03:06
age
32山崎渉:03/04/17 09:31
(^^)
33山崎渉:03/04/20 04:43
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
34NASAしさん:03/04/24 21:09
35NASAしさん:03/04/25 10:25
36NASAしさん:03/04/25 10:33
37NASAしさん:03/05/20 20:35
保守
38NASAしさん:03/05/21 14:50
医者板でまた類似スレが立ったもよう

飛行機の中で手を挙げますか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052585269/l50
39山崎渉:03/05/21 21:55
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>38
お知らせ下さいまして有難うございます。
早速書き込んできました。
こちらは後から来た人の為にもマターリと存続できればと思います。
41NASAしさん:03/05/23 14:08
ぬ。下がってる ageとこ〜
42山崎渉:03/05/28 14:56
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
43NASAしさん:03/06/17 02:08
上げてもいいですか?
44NASAしさん:03/06/17 02:12
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html  
45NASAしさん:03/07/06 14:56
保守
46山崎 渉:03/07/15 12:54

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
47NASAしさん:03/07/24 00:54
点検age
48山崎 渉:03/08/15 19:58
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
49NASAしさん:03/09/28 14:20
1民間人としてこの機内医療の問題に関心を持っています。
以前、医者板を流し読みしていて「飛行機のドクターコール」スレを発見
自己保身の多いDr(そうでないDrもいましたが)の文章の中で
1さん(パイロットさんでしたよね)の乗客の命を守りたい、の想いが
とてもすがすがしく伝わりました。

DQNな患者ばかりで医療の崇高な理念が失墜しているのか、
訴訟におびえる医師の姿が痛々しく印象に残ってます。

空の上で何かあったら、誰もが最善を尽くせる環境の整備は
絶対に必要です。
このスレの他でどこか話題になっている所ありますか?
どなたか教えてください。
なければこのスレの活性化を期待してage
50NASAしさん:03/09/28 16:27
でたな小学生(w
51NASAしさん:03/09/28 16:49
医者板
飛行機の中で手をあげますか? PART2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064240994/l50
52NASAしさん:03/09/28 17:30
>50  文章が稚拙でしたか?すみません(w
>51 有難うございます。早速拝読に・・。
53NASAしさん:03/10/01 15:31
現在のAEDの搭載率ってどうなんでつか?
54NASAしさん:03/10/01 16:43
>>53
JALの場合、国際線旅客便全便に搭載でつ。

初心者向けに。
AED:自動体外式除細動器。要するに電気ショックの器械でつ。
心停止直後だとこれで持ち直す可能性が高まるでつ。
機内のは素人向けに出来ているので、電気ショック
した方がいいかどうか、AEDが心電図を解析して判断し、
音声ガイドに従って操作するだけになってます。
55小学生:03/10/01 23:21
↑初心者です、ありがとうございます(w

医者板では盛り上がってますね。あの板では以前かたくなに
拒絶反応を示す人(達)がいて問題がちっとも先へ進まないな、と
思ってたのですが・・・・・・・

小学生だから幼稚な発想なので
何かあったら責任は誰がとるのか?が問題なのだとしたら
政府にとらせるってのは駄目なんですか?

空の上という特異な空間で非常時で
国民を守る義務を負うのは国で、医師は最善を尽くすが
不具合を生じたら一切は国(厚生省)が責任を負うと。
そうなれば快諾してくれるDrが増えるような

・・・・・・・・・・・・はい、ガキの発想ですね
お風呂入って牛乳飲んで寝ます。おやすみなさい
56NASAしさん:03/10/02 09:01
>>55
その発想をふくらますと、日本版よきサマリア人法制定という
思考の流れが浮かび上がってきます。
国は法整備という形で責任を果たすのが建設的でしょう。
そもそも責任を負うべきは患者さん本人のはず。
医者が居るから病気が治るらけではなく、
病気になるリスク管理は個々で考えるべき。
普段健康管理すらしない香具師が急病になって、
医者や国を訴えるのは本来筋違いだともおもいまふ。
57小学生:03/10/02 23:23
確かに。タバコは有害だとわかってて喫煙して
いざ肺がんになると責任を企業や国に転嫁させるヒトもいる位だしね。
個人の責任は問われて当然。

個人の責任という意味で
乗客が搭乗前に同意書にサインして
後日訴訟に及ばないって書類持って、
とにかく命ばかりはお助けをって医師表示しておくとか。
なんらかの意志を持って搭乗すべきなんじゃ・・・・・・

とにかく医師以外の意見を拾い上げないとこの問題
良きサマリア人法の制定実現は
絵に書いた餅でしかないと思うんですが。

1日に国内で1000便くらいあるんでしょ?
空港や機内にアンケート用紙おくとか意見広告めいたもの出すとか
なんか・・・運動として広まっていかないかなぁ
・・・・・・・・・・・・・・・小学生、今日はコーヒー牛乳飲んで寝ます
58NASAしさん:03/10/15 19:28
hosyu
59NASAしさん:03/11/05 11:37
保守
60NASAしさん:03/12/04 10:51
保守
61あぼーん:あぼーん
あぼーん
62NASAしさん:04/01/17 15:36
話がすこし逸れますが、時差のきついフライト後のステイ先で
現地の昼間(日本時間の明け方)に動き回ると、激しい動悸を感じることが
ありますが、これって正常でしょうか?翌日のフライトに備えて夜寝るために
昼間無理して体を動かすと、こんなことが結構に起こります。
同僚に聞いても同じような経験をした人間が多数居ます。
やはり心臓への負担が大きいのでしょうか?
詳しい方RES&アドバイスお願いします。

PS、身体検査は心電図も含め今のところ正常です。
63NASAしさん:04/01/17 22:19
おひさしぶりです。
>>62
恐らく自律神経系の反応であって、病気ではないと考えますが、
激しい動悸という点がご心配でしょう?
普段の心電図は正常なのですね。
それなら24時間心電図(ホルター心電図)という検査を希望してみてはいかがでしょうか。
心電図のモニターを体につけた状態で仕事をすることが可能かどうか
わかりかねますが、もし出来なければ休日に時差のある生活を送ってみて、
その日に検査をしてもらうという方法はいかがでしょうか。
専門ではないのでこれくらいにしておきますね。
64NASAしさん:04/01/17 22:45
RESありがとうございます。
自律神経系の反応ですか。
とても眠く起きている事が苦痛なほどの状態で強い日差しの中を
歩き回るので体に良くないとは思いつつも、夜寝るために体を
いじめるとそんな状況を経験します。(主に米州線での話)
今のところ激しい動悸といっても大して心配するというほどでは
無いのですが、年配の方で不整脈で飛行機を降りている人
(スポーツマンです)を見ると無理は良くないのかなと
感じています。時差解消に体を動かすのも考えものですね。

因みに心電図は航空身体検査での負荷検査でも正常でした。
65NASAしさん:04/01/17 23:48
ひー 大変ですね。
自分はいくらでも寝れる体質なので(汗)
旅行時も時差で苦しむことはほとんどなくって。
というか観光客なので強い緊張を強いられない、
という点が64さんとの大きな違いかもしれませんね。
歩く距離を減らしたり、水分をもっと摂取したりしてみてはどうでしょうか。
脱水があると動悸が起こりやすくなります。
そうですね、たしかに毎日運動しすぎるのは良し悪しですね<先輩
不整脈との関連はわかりませんが。
体作りという点では、
軽く泳ぐとか無理の無い運動を週に数回、というような感じが理想的かもですね。

そうそう、それとスポーツとして歩くのではなく、
少し楽しみながら歩いてみてはいかがでしょうか?
ところでオアフ島にはイルカのいるホテルがあるのご存知ですか?
疲れているときはこちらの様子がわかるみたいで慰めてくれます。
64さんの場合は熟睡できるかも!?

時差の中での体調調整は大変な問題ですね。
まことにご苦労さまです。
66NASAしさん:04/01/18 00:01
>>65
>脱水があると動悸が起こりやすくなります。
確かに結構汗をかいたり、水分を取っていない時だったような気がします。
水分補給も侮れないですね。

>ところでオアフ島にはイルカのいるホテルがあるのご存知ですか?
どちらですか?
今度行ってみます。
67NASAしさん:04/01/18 00:34
そーなんですよ!!! <水分
でへへ・・・・・それはカハラ地区にある
マンダリンオリエンタルホテル(昔のカハラヒルトン)のプールです。
宿泊客でなくてもエントランスを入ってスタスタ階段を降りてけば
プールに行くことができると思います。
プールの横の巨大な池に親子のイルカがいるんですが、
あっちもショーばっかりこなしていて退屈なんでしょうね。
橋の上からじーっと見つめていると相手してくれます。
イルカインストラクターのお姉さんがチョト、こわいんですけど。(汗)
ついでですが、日中はロビー階(中2階だったかも?)の
カフェみたいなところでこぢんまりしたカレービュッフエをやっています。
ワイキキと違って住宅街なので静かですが、
明るくてスタッフも優しくて(・∀・)イイ! ホテルです。

さてそろそろ寝まつ〜 ああ、ハワイに行きたいなあ〜
68NASAしさん:04/01/18 00:38
書き忘れました(爆)↓
で、そのビュッフェのタイ風カレーがとてもおいしいんです!!!
行く機会があったらイルカに会うついでに
試してみてくださいねー
69NASAしさん:04/01/18 00:43
>>67&68
情報THNXです。
おやすみなさい。
私も明日からお仕事です。
70NASAしさん:04/01/18 10:51
関連スレ
飛行機の中で手をあげますか? PART2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064240994/l50

過去ログ
飛行機の中で手を挙げますか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053701934/ (html化待ち)
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000045910.html
http://makimo.to/2ch/society_hosp/1053/1053701934.html
飛行機の中で手を挙げますか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052585269/ (html化待ち)
http://makimo.to/2ch/society_hosp/1052/1052585269.html
機内医療とDR CALL
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1026/10264/1026493666.html
機内医療を考える
http://travel.2ch.net/space/kako/1018/10180/1018022520.html
 飛行機のドクターコール Part 2 
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10114/1011482806.html
Dr CALLについて語るスレ(医師との情報交換)
http://science.2ch.net/space/kako/1008/10085/1008519474.html
飛行機のドクターコール
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10081/1008137946.html
飛行機の「お医者さまコール」体験したことある人!
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/988/988642224.html
71NASAしさん:04/01/18 10:51

全日空が2ちゃんねるを見ている
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/977/977193405.html
医者おたくは飛行機で偽診療できるぞ!
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/977/977697418.html
恩を仇で返すドキュン企業全日空
http://mentai.2ch.net/space/kako/974/974123748.html
★★航空医学のスレッド★★
http://mentai.2ch.net/space/kako/974/974726572.html
同じ機内で病人が出たら?
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/971/971694368.html
病院外での急病人は?
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/968/968143314.html
72NASAしさん:04/01/21 20:27
航空おたくな先生方、このニュース見ました?
ご意見きぼんぬ〜

2人目の病人はカナダを発った直後に不調とあるけど、
マイアミを出た時点で頭痛くらいはあるんじゃないかな?って思いました。
こういう類いの急変もあるんでしょうか?
このニュース、なんだかよくわからない。
症状とかもう少し詳しい報道が出ないかなあ。

つか、カナダ経由だとフライト時間はかなり増えてしまうものなのだろうか。
そのせいで2人目の病態にも影響したとすればお気の毒。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000004-wir-sci
73NASAしさん:04/02/12 19:16
保守
74NASAしさん:04/03/08 21:10
hage
75NASAしさん:04/03/11 08:27
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1078667227/
こっちにも来て下さい
頭のおかしな医者が、脳内榎並ーとか脳内豚と一人相撲しております
76NASAしさん:04/04/04 10:50
石常連の多いエアタリ、エアトラ、海研、まいれーじまにあ
の皆様。機内医療についても真剣に考えてください。
先日うちの母が機内で倒れた時誰も名乗り出ませんでした。
スッチーさんに世話になり到着後入院しました。肺梗塞でした。
77NASAしさん:04/04/04 14:13
>>76
大変でしたね。
石の立場で真剣に考えると意見が分かれるようです。
法的保護が無い上に、逆にすべてを失う危険すらある現状。
誰もがこれでいいとは思っていない反面、何も変わらない
それが今の現状です。
石としてのモラルと社会的立場がある反面、誰でも自分を
守る気持ちがあるのは責められません。それも価値観です。
でも、イヤな世の中ですね。
78NASAしさん:04/05/22 11:10
hage〜
79NASAしさん:04/05/22 11:50
>76
すべての便で医師が乗っていると勘違いしないように。
80NASAしさん:04/06/03 10:10
保守age
81NASAしさん:04/07/06 13:50
.
82NASAしさん:04/07/08 01:51

実況スレ

赤い衝撃 ◆ 38
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1089218635/
83NASAしさん:04/07/09 00:32

実況スレ

赤い衝撃 ◆ 41
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1089297930/
84NASAしさん
木村勝智医師のご意見はどーなんですか?