だからさぁー
荒らし犯人は誰だ、自作自演だ
なんてこと言ってると解決しないのは確かだよ
ルール厳守は原則として客室の意見が
とにかくまとまるまで辛抱強く待とうよ
>改正になったらスチスレ乱立させて板を潰す!
もしこんなのだったら議論しても意味ないと思うけど
すでに翻弄されてるんだよ自治全体がね
>71
(1a)スレッドタイトルに関して妥協しても良い
(1b)現状の「CAはどこまで知っている?」のスレタイと
内容で続行をキボンヌ。
(1c)自治スレでどのような決定がなされようと全て無視する
これって、別々の意見だろ? なら1〜3として独立した案なり条件とすべきだろう。
で、採決の方法やフォーマット、不正対策や監視役なんかはどうする?
そのあたりも決めないと採決できないぞ。
客室スレの希望がまとまらないと採決できない
まとまらない理由は
スレ存続を強く希望しているのではなく
ただ一点、自治への抵抗からだと思う
一部の荒らしに対して毎年、毎シーズン、
いちいち採決していたらキリがない
採決に対して荒らしてくる可能性もある
告知されてる木・金あたりできちんとまとめてくれれば話も進むが
どう見ても客室スレの意見も自治や中立派がまとめてる状態。
やる気ないのか、
それとも飽きたのか。飽きたのなら放置すればいいだけの話
スレ存続否定派や中立している人も
しばらく様子を見たほうがいい
>89
「客室」の意見をまとめる必要なんてないじゃん。
板全体としてどうするかってことだろ?
88に出てる要素について、個々に決を採ればいいんじゃないか。
要するに
(1a) ○
(1b) ○
(1c) ×
(2) ○
みたいなんでどうよ?
91 :
NASAしさん:03/01/22 21:39
漏れもそれでいいと思う。自治も客室も関係ない、要は今後この板をどうしたいかだから。
92 :
NASAしさん:03/01/22 22:59
>>90 > (1a) ○
> (1b) ○
> (1c) ×
とのことだが、(1a), (1b), (1c)は排反事象と思われ。
なので、
>>91 いくない! です。形式を変えて栗。
1については: [ a ]
2については: [ ○ ]
みたいなのがいいかと。
93 :
NASAしさん:03/01/22 23:59
>92
いや、1のaとbは程度の差だけであって、背反ではない。cだけが排他的な選択肢だな
94 :
NASAしさん:03/01/23 00:04
よく分からんが、
aとbはスレタイ変えるか変えないかで相反するんじゃないの?
95 :
NASAしさん:03/01/23 00:20
機内で客室情報は云々というスレもあるわけだから
CAはどこまで知ってる 対 機内で客室情報は云々
ってことか?
新しいスレ立てるんなら何てタイトルで立てるわけ?
具体的な希望は誰からも出てないみたいだね
選択肢が多すぎるのも問題だよ
このスレに来てる人はすぐに事情が飲み込めるが
一般の住人には複雑すぎてわからん
>>20-23くらいにある自治案、
(1) CAのスレタイなしの第3スレに誘導。他はスレスト
または客室乗務員などスチュワーデスを意味するスレタイのない、
客室側希望の新スレを立てる この際は事前にどのようなスレタイかを双方協議する
これと、
(1a)スレッドタイトルに関して妥協しても良い
は同調する案。
つまりは自治対客室とされていたものが(1a)対(1b)でまとまったとも言える
それならば話し合いで歩み寄れるのではないか?
(1a)はすでにある機内で顧客情報3スレを使えばいい
それが嫌だというならばどんなスレを立てるのか再三要求されてるようだが
これを明確にすればいいだろう
それからもう一つ問題なのはCAはどこまでスレを毎日上げてる香具師
まだ自治煽り発言を繰り返して自治スレへの誘導も受け入れていない
すでにこのスレに居て別人の振りをしてるのならいいが(w
決定後にまた文句を言い出すのがなんとなく見える
こいつの対策を考えないとまた振り出しに戻るぞ
>97
混ぜっかえすな、バカ
99 :
NASAしさん:03/01/23 06:25
>>97 現実的な対策は必要
>>98 その反応は本人か
今回、また議論のし直しをしてるのも事後に
文句が付いたからに他ならない
ルール破りのスレ上げをしてるヤシは今後どうしたいのか
まあ、荒らしを相手にするのも変だが
一応希望を聞いとくべきだろう
100ゲット
>>99 煽るな。また議論がそれる
いくら正しい主張でも荒らしの意見は聞かない。これは2ちゃんの大原則だぞ
それに議論の方向としてCAスレタイを許せば次のスレもOKになる
オレが荒らしならこうする
【スッチーの対応は〜機内火災について】CAの対応から機内火災を真面目に語るスレ
【客室乗務員は使いやすいのか〜ギャレーについての研究】ギャレーを真面目に語るスレ
【CAがNO1エンジンFIREを目撃したら】エンジン火災について真面目に語るスレ
という感じでいくらでもスッチースレが立てられる
ネタは真面目でも話題がそれてスチスレ乱立となるのは確実。これではまた昔に逆戻りだ
ローカルルールをはずせば今度はスッチープラスエロネタが待っている
>スッチースレ放置は厳禁、ってのも航空船舶板の経験的鉄則なんだな。
この通りだよ
103 :
NASAしさん:03/01/23 11:50
>>101 荒らしがやらなくても結果的にそうなることは考えられなくもないね。
104 :
NASAしさん:03/01/23 18:41
>>101 まずいね。それは考えられる
荒らしに技を教えるようなレスもまずい。。。。
これと
>>47-48をあわせて考えると
妥協は良くないという結論になりそうだね
いまあるスレ『機内で顧客情報はどう生かされる』
で行くのがいいと思うけど自治が立てたスレだから
気に食わない、っていうことだよね?
826 :NASAしさん :03/01/23 00:01
結局なにも決まらずこのまま続行に2千マイル!
106 :
NASAしさん:03/01/24 00:47
自治重複スレにわざと書きこんでいつものように誘導に従わず、
まだ荒らしやってる馬鹿がいる。放置
話し合いが出来ないようなら
>>101を総合判断としてもいい
>>96か
>>101 このあたりの最終判断で採決か話し合いかで進める に1票
ローカルルール解釈も削除屋さんによって違うから
削除してくれる削除屋さんとスルーする削除屋さんがいる
続腹筋さんは保留したみたいだから結局、最終的には
自治スレでの話し合いで結論を出すしかなくなった
108 :
NASAしさん:03/01/24 01:47
削除人が保留したから違反じゃない、強硬してスレ続行だ、
自治スレは無効だ、と主張するアフォが登場しそうな予感
自治は運営側のデフォ推奨事項。
スッチースレの削除状況、現スレ削除整理板から抜粋
★削除されたもの/処理してくれた削除屋さん
ANAスチュワーデスの待遇/仁義なき削除屋
グランド・ホステスになる方法。/仁義なき削除屋
ミス客室乗務員は、どこの航空会社か?/ドロン除
男性CAについて/ドロン除
ANAのスッチ−って最高にかわいいよね!!?(^^)/削除屋@放浪人
スチワーデスを語れ!!/削除屋@放浪人
客室乗務員はどこまで知っている? ☆その3☆/削除浪漫
★保留されたもの/処理してくれた削除屋さん
機内逆ナンやめて!!/削除屋@続腹筋
機内で顧客情報はどう生かされるか・その3/削除屋@続腹筋
CAはどこまで知っている? 〜顧客データシート〜/削除屋@続腹筋
続腹筋さんは慎重派で保留傾向にあるようです。削除屋さんも住人の話し合いを
求めているようなので冷静に話し合いましょう
110 :
NASAしさん:03/01/24 07:13
>>101 ごもっともな意見。その可能性あるねえ
このままだと解決しないのでこんな提案はどうかな?
1. CAはどこまで知っているを続行
荒れるようならsage進行にする
2. レス1000になった後の次スレは
機内で顧客情報はどう生かされるか・その3を使う
残ってる両方のスレを使い切るということで両者妥協する案
自治側の案
(1) CAのスレタイなしの第3スレに誘導。他はスレスト
または客室乗務員などスチュワーデスを意味するスレタイのない、
客室側希望の新スレを立てる
この際は事前にどのようなスレタイかを双方協議する
(2) 現ローカルルール維持
(3) 荒らしなどの過剰な自治は禁止。従来通り通常の誘導
*第三スレッドの再利用に関しては客室側の意見次第?
客室側の案
(1a)スレッドタイトルに関して妥協しても良い
(1b)現状の「CAはどこまで知っている?」のスレタイと
内容で続行をキボンヌ。
(1c)自治スレでどのような決定がなされようと全て無視する
(2)内容についても、本題と著しくかけ離れたエロネタ主体と
なったらスレ削除されても異論なし。
112 :
NASAしさん:03/01/24 10:01
異論なければ木・金あたり締め切りで
採決は金・土・日あたり
114 :
NASAしさん:03/01/24 11:45
116 :
NASAしさん:03/01/24 16:58
>>112 期限の日付は必要だが時間までは必要ないでしょ
意見出揃ったら締切ればいい
総合的に見てどう?
どうせ採決しても自治案圧勝で
また客室案提案者から文句出ると思うよ
自治、客室と別けずに考えるなら
>>110案でも自分はいいと思うが
117 :
NASAしさん:03/01/24 17:03
ANA突然割引スレが予想通り立った
新運賃出るたびにスレが立つのも乱立気味で感心しないな
これも統一スレにまとめられないか
118 :
NASAしさん:03/01/24 17:18
>>115 大した苦労もせず金にも困らず、飛行機は常にファーストクラスみたいな
>>1が無性に許せないから。
そんなとこだろうが、自治屋理性なさすぎ(哀
>>119 確かにその通り。悪口じゃないんだが参考意見を一つ。
続腹筋氏が処理した後は急にスレ削除処理の速度が落ちる
つまり他の削除人が航空板の削除処理をしなくなる
この理由は定かではないが外の板でも続腹筋氏登場後は
最長2か月処理無し状態が常識らしい
統一スレ時代も乱立して削除依頼の出たスチスレを
バッサリすぐに斬ってくれれば板は荒れなかった
削除人さんに責任を問うのは間違いなので参考意見と
してほしいのだがそうなると自衛の意味でも
スチスレをフェチ板や裏クルーに誘導するしかなかった
という状況に追い込まれていたのが実状
季節的な厨房は『統一スレへ』と誘導して聞いてくれる相手じゃない
統一スレをまた立てても結果は同じで乱立の引き金になる
今度のCAスレの誘導がうまくいってないことが何よりの証拠
どの案を取っても両刃の剣。帯びに短しタスキに長し
強硬自治派が許すならCAはどこまで知っているを続行、
次スレ機内で顧客情報案でも悪くないと思うけどね
でも頑固モノは絶対ダメって言うだろな
123 :
NASAしさん:03/01/24 19:54
削除人への個人攻撃はやめてください。
124 :
NASAしさん:03/01/24 20:14
そういえば今回の騒動もCAスレの
>>1への個人攻撃から始まったんだった。
見ててあんまり可哀相だったんで加勢したら巻き込まれたんだな。
125 :
NASAしさん:03/01/24 22:40
>>121 その人が長期未処理スレの削除人だからでしょ。
長期未処理リストに入らないと削除してもらえない板なんだよ。ここは。
だからローカルルールをなんとかしないと。
今回の人はパイロットスクールを削除してくれたからまだましだけど
誰だったかローカルルールがわかりにくいからって
CAもパイロットスクールも全部残されちゃったことあったよね。
だから削除人ネタはやめろって。これ以上事態を混乱させるなよ(w
>>124のカキコ見てあらためてCAスレ読んでみたら、ありゃ非道いね(w
スレが立った去年の12月3日から、ずーっと関り続けてんじゃないの。
スレひとつ潰すのに2ヶ月近く荒らし続けてる偏執さも驚異的だけど
馬鹿、くたばれ、死ねなんて言葉汚すぎ。
|ルール違反続けてIP晒されても知りませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
このローカルルールのスレ立てた人だと思うけど、脅しもやってますね。
今さらどんなに真面目な議論を展開したところで、これじゃ誰も聞かないって。
なんでこの話に辟易としているかっつーと、127氏が挙げたような事情が見え見えで、
それでいてCAスレに関わっていない人間にとってはどーでもよくて、それなのに自治スレで
大騒ぎして。
しかも、その間にもノリホスレの重複問題を始めとする解決すべき諸問題がまるで議題に
乗らず、即ちCAスレで大騒ぎしてるのが邪魔なんだわ。
どっちが自治スレ荒らしだか、ったく。
いけね、罵り合い煽り合いやる気はないから、失礼するわ。
あなた方の感性が正しい>127,128
CAスレがどうなろうと知ったこっちゃないが、
自治屋を標榜しているヤシらは全て不適格。自治を語る資格無し。
>>129 禿同! 前のほうでアジビラ出してた香具師ではないが、
今の自治連中、総とっかえきぼーん。
やるべきことなーんにもやらずに、自分の思い通りにならない
ヤツには自治に名を借りた荒し攻撃だもんな。
乗り放題スレ、他のCA関連スレも同じように執拗に攻撃
しろよ!
>乗り放題スレ、他のCA関連スレも同じように執拗に攻撃
しろよ!
それ、違います(藁
132 :
NASAしさん:03/01/25 00:08
133 :
NASAしさん:03/01/25 04:48
>>124-132 自作自演の自治叩き、ごくろうさま
あんたはどうしたいの。愚かだねえ
民主主義もわからず自治への反感だけかい?
それでは意見が出ないようなので
>>111客室案廃棄の自治案でOKということで。
自治荒らしに鉄槌を!
自治側の案
(1) CAのスレタイなしの第3スレに誘導。他はスレスト
または客室乗務員などスチュワーデスを意味するスレタイのない、
客室側希望の新スレを立てる
この際は事前にどのようなスレタイかを双方協議する
(2) 現ローカルルール維持
(3) 荒らしなどの過剰な自治は禁止。従来通り通常の誘導
*第三スレッドの再利用に関しては客室側の意見次第?
客室側の案
(1a)スレッドタイトルに関して妥協しても良い
(1b)現状の「CAはどこまで知っている?」のスレタイと
内容で続行をキボンヌ。
(1c)自治スレでどのような決定がなされようと全て無視する
(2)内容についても、本題と著しくかけ離れたエロネタ主体と
なったらスレ削除されても異論なし。
いくら正しい主張でも荒らしの意見は聞かない。これは2ちゃんの大原則だぞ
それに議論の方向としてCAスレタイを許せば次のスレもOKになる
オレが荒らしならこうする
【スッチーの対応は〜機内火災について】CAの対応から機内火災を真面目に語るスレ
【客室乗務員は使いやすいのか〜ギャレーについての研究】ギャレーを真面目に語るスレ
【CAがNO1エンジンFIREを目撃したら】エンジン火災について真面目に語るスレ
という感じでいくらでもスッチースレが立てられる
ネタは真面目でも話題がそれてスチスレ乱立となるのは確実。これではまた昔に逆戻りだ
ローカルルールをはずせば今度はスッチープラスエロネタが待っている
>スッチースレ放置は厳禁、ってのも航空船舶板の経験的鉄則なんだな。
この通りだよ
あらためてコピペしました
>荒らしの意見は聞かない。これは2ちゃんの大原則だぞ
荒らしの意見は無視して冷静に議論を進めましょう!
>134-136
どう見ても、君は少数意見みたいだよ。
漏れも128-129に激しく同意するよ。
例のCAスレなら、廃棄なりなんなり好きにすればいい。
ついでに
>>133-136みたいなのが消えてくれるなら、せいせいする。(w
140 :
NASAしさん:03/01/25 07:14
どうやら結論に達したようだ。
『スレ一般における自治行為の停止』を条件に、客室側は客室スレを放棄する。
今後、航空・船舶板住人の総意として
自治屋の自治スレ以外への書き込みを禁止する。
以上.
141 :
NASAしさん:03/01/25 07:33
>140 禿同
自治屋のあのいきなりの荒らしはひどいもんだ。
だけど、あまりにひどいのはどうかと思う。
この板にもまだひどいのがたくさんある。
全部削除してくれ自治屋さん。
142 :
NASAしさん:03/01/25 09:32
140賛成
143 :
NASAしさん:03/01/25 11:50
そろそろ締め切りますか?
まだ客室側の案がまとまらないようですが。
144 :
NASAしさん:03/01/25 12:03
145 :
NASAしさん:03/01/25 13:26
>143
かなり譲歩してるがな、もう1個のスレも放棄した。徹底的にやろう。
140賛成
146 :
NASAしさん:03/01/25 13:37
異論もないようですしそろそろ採決に移りますか。
自治側の案
(1) CAのスレタイなしの第3スレに誘導。他はスレスト
または客室乗務員などスチュワーデスを意味するスレタイのない、
客室側希望の新スレを立てる
この際は事前にどのようなスレタイかを双方協議する
(2) 現ローカルルール維持
(3) 荒らしなどの過剰な自治は禁止。従来通り通常の誘導
*第三スレッドの再利用に関しては客室側の意見次第?
客室側の案
(1a)スレッドタイトルに関して妥協しても良い
(1b)現状の「CAはどこまで知っている?」のスレタイと
内容で続行をキボンヌ。
(1c)自治スレでどのような決定がなされようと全て無視する
(2)内容についても、本題と著しくかけ離れたエロネタ主体と
なったらスレ削除されても異論なし。
漏れとしては自治側(1)か客室側(1a)を支持。
147 :
NASAしさん:03/01/25 14:26
『スレ一般における自治行為の停止』を条件に、客室側は客室スレを放棄する。
今後、航空・船舶板住人の総意として
自治屋の自治スレ以外への書き込みを禁止する。
賛成。
148 :
NASAしさん:03/01/25 18:34
ちょっと待てよ、いつの間に「客室スレ放棄」がデフォルトになったんだ?
漏れとしては、充分な合意を見ないまま一部自治側の人間が立てた「顧客情報スレ」
の廃棄を先に行うべきだと思う。客室側は、「顧客情報スレ」への反発が予想以上に
根深いし、勝手に先走った人間の行為を追認することになってしまう。
「caはどこまで知っている」スレは残りも少ないし、スレタイを一部直すことを
条件に、客室側主導で次スレを立てるべきだ。
149 :
NASAしさん:03/01/25 18:47
自治を排除と書いている人間がいるがどこの板にそんな決まりがある?
これは荒らし行為以外の何者でもないぞ
荒らしへの怨みからその責任を自治全般に当てる議論は問題外
『スレ一般における自治行為の停止』など2ちゃんの原則論にも
反するものである。CAスレはスレタイに問題ありという点が
根本的な議論の焦点であることを忘れないで頂きたい
自治叩きのみで勝手な解釈を進める論者はただちに退場願う
自治側(1)か客室側(1a)を支持。または下の案を支持する
1. CAはどこまで知っているを続行
荒れるようならsage進行にする
2. レス1000になった後の次スレは
機内で顧客情報はどう生かされるか・その3を使う
残ってる両方のスレを使い切るということで両者妥協する案
>>147-148には反対。誰が主導かを問題にしており
板全体について具体的に考えられていない意見に思われる
>>135を考慮しつつ両者妥協を探るのが得策
機内で顧客情報スレを荒らしている者も議論参加資格なし!
機内で顧客情報はどう生かされるか・その3
即刻削除してくれ、意固地な厨房一人でやってるだけ。意味ないよ。
んで、採決の方法や期間、マルチ投票の防止についての協議はどうなった?
154 :
NASAしさん:03/01/25 19:22
きみたち、結局何も決められないのね(w
>>150 同意。
自治妨害&ルール廃止論を唱えている発言を除外すると
150の総合案に賛成者が数人いるようです
まずこの150案に反論がある人いますか?
反対意見があればより具体的に問題点を指摘してください
またCAスレタイ続行希望の方は
>>135に対するきっちりした反論と
対策方法も提示してもらうのがいいでしょう
>>153 採決は争点を絞り込んでからがいいと思います
自治スレでの荒らし的発言は無視して議論を進めましょう
156 :
NASAしさん:03/01/25 19:41
>148
烈しく同意する。150案には反対する。
「自治スレでの合意に基づいて立てられたスレです」などと、自作自演を
のうのうと続ける人間がいる以上、まずそうした行為は一切認めないという
強い意志を表明するべきだと思う。
ここの自治に集まってる奴らって、立候補して選挙で選ばれたわけでもないし、
試験や書類で選考されたわけでもない。だからこそ、高潔な志と私利私欲に
走らない冷静な判断力が求められる。
>155
自分の主張に反するものはすべて「荒らし」ですか?
冷静でないのはあなたのようです。さっさと消えてください。
議論の邪魔です。
>135
将来のことは誰にも分からない。想像できること以上の事態が発生することもありえる。
ということは、未確定な将来のマイナス面ばかりを強調するのではなく、あくまで中身
がどうなのかを吟味する必要がある。
つまり、エロネタやCAに対する性的好奇心に関するカキコは一切認めず機械的に削除する
といったルールとすればよい。単に「CA」などの単語を禁止するのは一見分かり易いルール
ではあるが、今回のような趣旨を履き違えた自治荒らしといった本末転倒の行為を助長する
ことになる。
状況は刻々と変わってるのだから、ルールは随時見直すべきという意見には賛成する。
159 :
NASAしさん:03/01/25 20:00
>将来のことは誰にも分からない。想像できること以上の事態が
だからこそ過去の事象から学んだルールが必要。
自治への反感的発言ばかりで根本論から明らかに逸脱している
>>156 これも自治への反感だけの文章に思えるのは漏れだけか
150案に対する論理的な反証と対策も示されてない
漏れは150案総論には賛成するがもっと細かく詰めるべきだと思う
160 :
NASAしさん:03/01/25 20:12
>>148 > 漏れとしては、充分な合意を見ないまま一部自治側の人間が立てた「顧客情報スレ」
> の廃棄を先に行うべきだと思う。
自治側だけど同意。
161 :
NASAしさん:03/01/25 20:15
>>158 >本末転倒の行為を助長
同意。
>>159 逸脱はしてないと思うが。
でも過去から学んでCAスレタイのみでも
マズいのは事実。今度もそうだったしね
中身で吟味してダメならすぐ削除されるならいいが
削除スピードが遅い限りはそれは無理
削除人にそれを求めるのも酷だし論外
ルールや自治廃止を言ってる香具師は放置
162 :
NASAしさん:03/01/25 20:19
>>158 > 将来のことは誰にも分からない。想像できること以上の事態が発生することもありえる。
> ということは、未確定な将来のマイナス面ばかりを強調するのではなく、あくまで中身
> がどうなのかを吟味する必要がある。
スレタイトルにCAとか入れられない不便とスッチスレ乱立の恐れを秤にかけると、
まあ漏れとしては少々の不便ぐらい我慢するなあ。
>>160 個々のユーザーそれぞれが気に食わないからといって
スレを一つ一つ廃棄だの何だの言ってること自体が間違え
少なくとも前スレで議論され立ったスレ
この議論に不服があるのならまず自分で具体案を出せ
廃棄だけでは何の対応にもならぬ
自治側も糞もない
164 :
NASAしさん:03/01/25 20:24
>>163 > 個々のユーザーそれぞれが気に食わないからといって
> スレを一つ一つ廃棄だの何だの言ってること自体が間違え
それを言って自治側のスレッドを素直に再使用してくれるなら
こんなに揉めないってば。採決の期限が不明瞭でいきなりスレが
立てられた不手際もあるしね。
> この議論に不服があるのならまず自分で具体案を出せ
漏れに言われても。。
既出の説のまとめ
【スッチーがNO1エンジンFIREを目撃したら】エンジン火災について真面目に語るスレ
というスレがあったとして中身は技術論で素晴らしいスレだったとする
メインテーマはエンジン火災であってスッチーではないのなら
スレタイにスッチーを入れる絶対の必要性があるとは思えない
スレタイのメリットよりスレ乱立などのデメリットが大きい
>>101にまとめ
既出の説のまとめ
中身がマジメなスレならスレタイのみOKという理論
>>47-48にまとめ
中身が吟味され問題スレとなった時点で
すぐに削除されれば問題解決となるかもしれないが
航空板に限らず削除の迅速さを要求出来ないことから
現実的ではないかもしれない
>>109 >>121にまとめ
>>164 まあ同意、新スレ希望者からどんなスレが立てたいのか
何の希望も一度も出てないのが不思議なんだよねぇ
ホントおまいら、アタマ悪いな。いい加減に気づけや
>>167 希望がなくてあたりまえ。目的は自治を潰すことだけ。
みたところ犯人は一人か二人だけ
CAスレ続行の
>>150の案にも反対しちまってる(w
荒らしとマトモに議論なんかすんな。ルール無用論者は自治の参加資格ねえんだよ
169 :
NASAしさん:03/01/25 21:33
140の案に賛成します
これが最後の機会かもね
170 :
NASAしさん:03/01/25 21:35
>>169 自治・ルール無用論者に意見する権利はないよ
517 : ◆yY1Eo5wXLU :03/01/20 02:21 ID:86gNfJEG
自治は運営側のデフォ推奨事項のはずなので、まずそこで議論資格なし
となるはず。過去ログで見つけたら貼りますわ。
これと、ひろゆき氏の「荒らしによる意見主張は断固不受理」に
逆らう論を展開する香具師も同様に議論資格なし。
確信犯妨害者は上記2つに触れることを口走りがちです。