がそろそろ発表されると思うが、どうなるか。
発表までは皆さんの予想、発表後は意見、批判にどんどん使ってください。
注目はJALグループが新規に何処に参入しANAグループがどの路線に集中してくるか。
また2003年度の運賃は…。
2 :
NASAしさん:03/01/17 17:28
2get!
早く発表にならないかな。
3 :
NASAしさん:03/01/17 18:20
とりあえずJALの羽田ー山形は決定的だあね。
4 :
NASAしさん:03/01/17 18:20
事業計画と直接関係があるかどうかはわからないけど、NHの国内線の便名が
全便ではないけど変更されて路線があるね。
5 :
NASAしさん:03/01/17 18:22
NHの羽田−庄内の増便も4月以降は無しになったけどね。
>>3 しかし、庄内を減便しなければいけない理由はなんだろう?
7 :
NASAしさん:03/01/17 23:23
8 :
NASAしさん:03/01/17 23:29
9 :
NASAしさん:03/01/17 23:35
>>6 閑散期の6月9月に超割設定なし。
割引競争も終息の予感。
10 :
NASAしさん:03/01/17 23:58
>>6 ふるさと割引一覧表を見て思ったんだけど、羽田〜青森っていつ廃止だっけ?
あと仙台〜広島がANKになるみたいですね。
11 :
NASAしさん:03/01/18 00:08
>>6 JJの動向みてから追加はあるとは思うが少ないな。
いまのところこんなかんじかな。
【ANAグループ】
・ANA 羽田−庄内 1日4便→3便
・ANK 福岡−宮崎・鹿児島線 運休
・ANA 羽田−徳島・青森線 スカイマークへの移管
【JALグループ】
・JAL 羽田−山形線 開設予定
13 :
NASAしさん:03/01/18 09:04
福岡−鹿児島も運休なのかい?初めて聞いたが・・・。
14 :
NASAしさん:03/01/18 09:35
今確認したけど確かに出てたね。
16 :
NASAしさん:03/01/18 10:43
福岡−宮崎、鹿児島 DASH8で8往復ぐらいしてくれたら乗るよ
17 :
NASAしさん:03/01/18 10:45
18 :
NASAしさん:03/01/18 13:43
JL/JD統合関係
HND発便(1月ダイヤ比)統合時刻表順に並んでいます
ITM JL15便(+2)
KIX JL6便(-2)
SPK JL21便(-2〜3)
FUK JL20便(-3)
OKA JL10便+NU1便(-1)
MMB JD4便
AKJ JD5便(+1)
KUH JD3便
OBO JD4便
HKD JL4便(+1)
AOJ JD6便
MSJ JD3便
AXT JD4便(+1)
TOY JL2便
KMQ JL6便
SHM JD3便(+1)
OKJ JL4便
IZO JD5便
HIJ JD9便
UBJ JL3便
(続き)JL/JD統合関係
HND発便(1月ダイヤ比)統合時刻表順に並んでいます
TKS JD4便
TAK JD5便
KCZ JD4便
MYJ JL4便(+1)
KKJ JD4便
OIT JD6便
NGS JD4便(-3)*
KMJ JD7便(-1)
KMI JD4便
KOJ JD4便(-4)*
ASJ JD1便
MMY NU1便
ISG NU2便
*が付いているのは明らかに減りすぎなので、違っている可能盛大
その他の路線も、若干変わることはあると思います。
20 :
NASAしさん:03/01/18 17:29
>>18-19 幹線がJL運航になってるけど、ぐるぐる777はどの路線で使うんですか?
>>20 JD便には原則777は使われないみたいです。
おそらくJL便として使うのではないかと思います。
(ウェットリースとか、運行受委託とか?よくわからんが)
たとえばHND発幹線の使用機材は
ITM B744-1 B773-3 B777-8 B767-3
KIX B747-1 B773-1 B777-1 B767-3
SPK B744-10 B773-2 B777-7 B767-2
FUK B744-6 B773-5 B777-8 B767-1
OKA B747-4 B773-1 B777-2 B767-2 B737-2
となります。(見事にボーイングのみ!)
B777はその他、HKD線で2便・KMQ線で1便・KIX-SPK線で1便で運航されます。
>>21 さんくす。
JD路線で何とか777が就航できそうな路線って、AOJ,HIJ,KMJ,NGS,KOJ
くらいかなと思っていたんで。
しかしこれらの路線でも供給過剰になりそうだな…
>>20 あと、逆にJLローカル線のJD統一でJL767-300に余裕ができそうなんですが、
JD便として使うこととかあるんでしょうか?
A300とMDだけでこれだけの便運航できるのかな?
>>21に追加
NRT-SPKもB777でした。(NRT-FUKもB777だが、こちらは国際線機材)
で、元JASのぐるぐるセブンはやはりJL便として幹線に使うようです。
ITM線のB777−8便のうち7便
SPK線のB777−7便のうち4便
FUK線のB777−8便のうち6便
・・・でも、コレじゃまだ余るよね。残りはどうするんだろう?
さらに、
SPK-FUK JD運航 機材B773
な〜んていうのが登場するみたい。
たぶん、「JL機材・乗務員で運航」だろうけどね。
とりあえずJL便として使われるB767(-300)の運用ですが、
HND発着(-8)
ITM-3 KIX-3 SPK-2 FUK-1 OKA-1 HKD-1 KMQ-4 UBJ-3 MYJ-4
ITM発着(+3)
SPK-2 FUK-3 OKA-1 FKS-2
KIX発着(+1)
SPK-1 FUK-1 OKA-2 HKD-1
NGO発着(±0)
SPK-1 FUK-1 OKA-2
OKA発着(±0)
SPK-1 FUK-3
( )内は、3月ダイヤ比
確かにHND発着便は減っていますが、ITM/KIX発着便で増えているのと、
比較的長距離路線(HND-OKAやITM-SPK)で新たに運用されていることを考えると、
余裕はあまりなさそうです。(まったく無いとは言い切れませんが・・・)
28 :
NASAしさん:03/01/18 21:08
>>21 伊丹に763が投入されるんですね・・・
773が主力になると思ってたのに。
29 :
NASAしさん:03/01/18 21:17
>>27 もし767がJD便として飛ぶなら、現在JDの就航がないにもかかわらず
JDに移管される羽田〜秋田なんかいいんじゃない?
>>29 今のところ、羽田〜秋田線はJD4便
うち3便がA300シリーズ(A300B2/B4orA300-600R)、
夕方の1便がMD80シリーズ(MD81/87/90)で運航予定です。
31 :
NASAしさん:03/01/18 21:30
>>30 A300就航となると、パイロットだけでなく地上の訓練も必要ですね。
32 :
NASAしさん:03/01/19 10:30
age
33 :
NASAしさん:03/01/19 11:35
羽田-山形なんて新幹線に対抗できるの?
大体,飛行距離が短くて効率が悪そうだが
34 :
NASAしさん:03/01/19 11:48
>>33 ANAが撤退したニッチを狙ってでしょうけど、ANAの二の舞になりそうな予感
35 :
NASAしさん:03/01/19 12:50
>>33 山形県の補助があるので対抗できなきても大丈夫
36 :
NASAしさん:03/01/19 14:08
37 :
NASAしさん:03/01/19 14:15
>>31 統合に備えて、わざわざ不便に思える事をして、訓練させているんじゃない?
38 :
NASAしさん:03/01/19 14:16
39 :
NASAしさん:03/01/19 14:20
羽田国際化をにらんでも、維持できるなら維持するほうがいいんじゃない?
JALにとって山形路線は。
40 :
NASAしさん:03/01/19 14:27
ヤフーで検索しても見つからない! 誰かすまんがURLを!
41 :
NASAしさん:03/01/19 14:41
>>39 そう思う。
JALは最近地方進出には熱心。
昨年も富山、岡山、山口宇部というANAの牙城に進出するなど、一挙にANAを切り崩す戦略を取り始めたしね。
ANAが手放した山形にも楔を打ち込んでおいた方がいいと思う。
42 :
NASAしさん:03/01/19 15:00
>>41 ANAが撤退したのは、リストラが進まないのと、収益率の高い路線の強化のためでしょ。
JALはそこまで苦しくないし、JASとの統合で、枠がだぶつくから、今後も進出するんじゃない?
確か米子、鳥取も計画があったよね。
羽田が国際化されれば、強力なネットワークになるわけだし。
43 :
NASAしさん:03/01/19 15:19
>>42 米子、鳥取は規模が小さいとはいえ、ANAのとっては新幹線とも他のエアラインとも競合しないおいしい路線。
結構、ビジネス客の比率も高いらしい。
収益性のよい米子などはANAがANKから取り上げたとも聞く。
JALは虎視眈々とねらっているかもしれん。
(まぁあのあたりは人口希薄地帯だからそこまでの需要があるかどうかわからんが・・・)
ただでさえ、ANAは単独・収益路線を失いつつあるのに、そこへJALが割って入るとなると、
ますます厳しくなる。
44 :
NASAしさん:03/01/19 18:34
JALは他に新規参入路線はあるのかな。。。
45 :
NASAしさん:03/01/19 18:40
松本線のDASH8導入も確か2003年4月からだよね。
46 :
NASAしさん:03/01/19 21:41
>21
JASの東京〜熊本の最終便JD313と、朝の熊本〜羽田のJD300は
B777だよ。
47 :
NASAしさん:03/01/19 21:48
ここに書かれている情報が公式に(?)発表されるのはいつなんですか?
48 :
NASAしさん:03/01/19 21:49
>>47 ここに書かれていない情報も未だいくつかあります。
もう直ぐだと発表されると思います。お楽しみに。
49 :
NASAしさん:03/01/19 23:40
>>47 AXESSで検索できるんだから、公式に発表されたことになるんじゃないの?
幹線はJJ両方の発着枠使ってたら供給過多になりそうだから
ローカルにまわすって線はどう?これで徹底的にANAつぶしに
でるだろうね。B767は最終的にはJEXに移管されることが決定
してるよね、数年前に。。
>>43 フォロありがとうございます。
確かにこの一往復はB777ですね。
ところで、どなたかJASのNRT-ICN線がどうなるか知っている人いません?
>>43ではなく
>>46でした。スマソ。
>>50 これは事実じゃない?
羽田−札幌と福岡とは減便(各2〜3便)
その枠を使って、
羽田−旭川・函館・秋田・南紀白浜・松山は増便
旭川と南紀白浜以外は、ANAの方が強い
>>51 ほんとだ、NRT〜ICNは旧JD251らしき便がAXESS上では
見当たらないね。てっきり、その代わりにJLが1便増えてるかと思ってたけど、
そうじゃないんだね。まさかICN減便?
>>53 そうなんです。
ちなみに、今現在でもJLは3便飛ばしていますので、
JDの2便がまるまる無くなってしまっているみたいなんです。
それに、ICN発は15:00発で終わりなんで早すぎるし。
これから追加便がCRSにはいる可能性もあるとは思うけど、チョット心配でつ。
55 :
NASAしさん:03/01/20 02:14
スマソ、sageちまった。
56 :
NASAしさん:03/01/20 10:51
TAK−HNDはA3が主流になるのでしょうか?
57 :
マルチでスマソ:03/01/20 17:34
今後の日本〜タイ間のコードシェア案
・JALとTGのコードシェア便は全てあぼーん
・JALが自社機材で飛ばしている名古屋、関西〜バンコクは
そのまま自社機材で運航
58 :
マルチでスマソ 訂正:03/01/20 17:49
今後の日本〜タイ間のコードシェア案
・JALとTGのコードシェア便は全てあぼーん
・JALが自社機材で飛ばしている名古屋、関西〜バンコクは
そのまま自社機材で運航
・TG機材で運航している名古屋、関西、福岡〜バンコクは
ANAとのコードシェアとする。
実際、ANAは自社機材で関西、福岡〜バンコクを飛ばしてましたが
今は運休してます。そこでやはり☆キャリアの手を借りるしかないんです。
59 :
NASAしさん:03/01/20 17:55
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
60 :
NASAしさん:03/01/20 18:01
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
もう来んなよ!!
61 :
NASAしさん:03/01/20 18:03
62 :
NASAしさん:03/01/20 18:24
63 :
NASAしさん:03/01/20 18:34
>>62 まあ、赤字切捨ては仕方がない。赤字必至でも、石川県のように搭乗保障
してくれれば、美味しい路線になるが。
64 :
NASAしさん:03/01/20 19:07
>>63 山形県のANAに対する補助アレコレは中途半端だったのかな?
赤字補填されても羽田枠を浪費する分勿体無いのでヤメってとこ
かと思っていた>羽田−山形
さて、静岡はどうするのか(w
65 :
NASAしさん:03/01/20 19:47
>>63 何を眠いこといっとんじゃ。
搭乗保証は、中止だ罠。
搭乗率が報奨金に変わったんだ罠。
もっと、勉強してから書いてね。
66 :
NASAしさん:03/01/20 19:51
>>65 どう替わろうが、金つぎ込むんだよな。田舎空港の事を勉強か?
67 :
NASAしさん:03/01/20 19:54
FUKKOJは九州新幹線が全通した瞬間にあぼーん確実だろうから
JJ統合という転換期に予め手を引いておいた方が賢明だと思う。
68 :
NASAしさん:03/01/20 19:54
>>62 昔のJASの関空大量撤退のときそんなこと書いていた。
そういえば羽田ー能登線2便就航だって。搭乗率70%以下は地元負担w
A新聞より
69 :
NASAしさん:03/01/20 20:06
>>66 やっぱり、単なる馬鹿?
補償対象は、増便分だけ。
もう1便は対象外だ罠。
70 :
NASAしさん:03/01/20 20:11
>>69 一生懸命だな。
なんか有ったのかな?
金は要るんだろ?それとも、金投入なく出来るのかな?
71 :
NASAしさん:03/01/20 20:16
福岡〜鹿児島よりも採算悪い路線いっぱいあるだろANKは
72 :
NASAしさん:03/01/20 20:48
>>68 ここまでやっといて就航中止だったら大爆笑だな。
マジな話、能登に飛ばすくらいなら羽田の1枠を捨てた方が得策かもな。
73 :
NASAしさん:03/01/21 01:01
しかしJJ統合って、アクセスで4月以降の統合ダイヤを見る限りは
イマイチだなあ。 幹線を完全に30分おきとかにすれば別だろうが
現状では幹線では過供給になるのを嫌って、JD運航便がほとんど
無くなり、地方路線は元々JL便だったところがJDになっただけ。
結果的に利便性で航空会社を選ぶことのない地方路線では従来通りの
集客しか期待できず、利便性勝負の幹線はこれまでと大差無い上に
ライバルの全日空が増便攻勢に出ている。 それにJDの運航が少なく
なる分、結局は各社平均の搭乗率が上がって、全日空にも利益のある
ことになるんじゃないかな。
74 :
NASAしさん:03/01/21 01:21
幹線でJASのサービスが受けられなくなるのは極めて鬱だ。
福岡線、札幌線に777は残るみたいだが。唯一それに期待。
75 :
NASAしさん:03/01/21 15:02
みんなどうしてプレスリリース出る前に知ってるの?
一般人には知るのは無理なんですか?
76 :
NASAしさん:03/01/21 15:13
>>75 地方紙にその地方のことが先に発表になる罠。
県に許可もらわないといけないこともあるからな。
77 :
NASAしさん:03/01/22 00:10
超割のスーパーシート無くなってしまうのね。
だったら乗らない。
AMCに貯めてないから、乗るの無駄だもんね。
78 :
NASAしさん:03/01/22 00:15
>超割のスーパーシート無くなってしまうのね。
これってほんとですか?
まあ、これで札幌〜沖縄を乗った事がありますけど、なんか申し訳なくて。
79 :
NASAしさん:03/01/22 00:41
>77
機種によっては10席少々しかないから他運賃客優先にするのかもね。
搭乗当日の空き具合で乗れるらしいが。
あと予約開始日は12:30から受付開始も変更だにゃ
80 :
NASAしさん:03/01/22 01:14
>>77 超割で、スーパーシートがなくなったら、漏れはANAに乗る機会なくなる。
もともと、ANAのスーパーなんか放置プレーでビールもろくすっぽ持ってこない
機内販売ばっかり丁寧にやるから、これでもう縁が切れました。
もうすぐ10000になるANAカードを解約し、商品もらって、縁を切らせていただきます。
81 :
NASAしさん:03/01/22 01:17
>>80 もうちょっとがんばって、15000までもってって、特典航空券
でサヨナラ! って、どうよ?
最後に機内でDQN行為してRMKS入りとか(藁
82 :
NASAしさん:03/01/22 01:18
>>73 じゃ、完全にJALのいいように扱われるのですね。
今のJTAやJEXのように
>>77 架空の一般運賃で、スーパーシート窓側を押さえる。
キャンセルした直後
カウンターにあっぷきぼうといいましょう。
83 :
NASAしさん:03/01/22 01:26
>>82 通報シマスタ!
普通運賃でSS乗る方が穴的にはいいわけで、穴好きなら
少なくとも
>>82のような姑息な手段は避けていただきたい。
ダミー予約はやっぱり、モラル違反だよ。
善良な利用者としての航空(ANA)ファンであることを期待します。
>>82
84 :
NASAしさん:03/01/22 02:30
今後の採用計画は、どうなるんでしょう?
総合職、自社養成Pともに詳細キボンヌ!
85 :
NASAしさん:03/01/22 03:34
>>80 それにしても最近のANAのSSの手抜きには、腹が立つんだが。
JASと比べるとますます、、、、、
86 :
NASAしさん:03/01/22 03:53
>>82 でもあなたの前に空席待ちがいたらその人が乗れちゃうよ。
87 :
NASAしさん:03/01/22 10:21
>>82 当日は、DIA以外アップ希望なんてやっても
キャン待ちが優先だ罠。
A1から順に15分前から呼ばれるだけ。
脳内上級会員は困るね。
88 :
NASAしさん:03/01/22 11:58
しかし超割でSSの予約ができないというのは、回数券とか特割の
ユーザーにとっては、非常に有難い。 発想としては、Yクラスと
Cクラスの様なイメージに近づいてきているんだろうな。
個人的には、週末とかにヲタの隣に座るチャンスが減るから大歓迎!
89 :
NASAしさん:03/01/22 12:39
>>88 激しく胴衣。
超割期間中はSSにふさわしいとは思えないキモヲタがパシャパシャ写真
撮ってるの見るとウンザリする。機内食写真撮ったり・・・・
90 :
NASAしさん:03/01/22 13:03
>>89 SSにふさわしいとは、どんな人間?ヲタ意外なら良いのか?
意外 ×
以外 ○
92 :
NASAしさん:03/01/22 13:49
93 :
NASAしさん:03/01/22 13:56
>>90 PLT狙いのヲタ修行僧がふさわしくないことだけは間違えない罠(w
デブヲタがCAと写真とってる光景は見てるだけで気分が悪くなるわ。
94 :
NASAしさん:03/01/22 14:04
>>92 予想どうりの展開だな。
結局、JASはANK化するってことだな。
JAL=ANA
JAS+JAA=ANK
って感じの構図になっていくと思われ。
結局はJDは国内ローカル、JLは国際・国内幹線って感じでしょ?
国内と国際近距離もB3・B6はJEX、国際リゾートはJALWAYS、
って具合なのかな。JJ統合条件羽田発着枠返納分はJL・JDでだぶついてた路線分を
まわせば問題なし。羽田〜山形参入は羽田で過去に増枠された発着枠を獲得
するときにローカルにまわすという条件がついた分からじゃない?
今回の統合はまだ目に見えて成果が出ていないけど、今まで国内運賃を
主導してきたNHと対等になれたって意味じゃ、すでに成果でてると思うんだけど。
ローカル参入が多いのは、客は国内線で利用した会社の国際線に乗ることが
多いらしいから国際線強化のための国内線強化ってんでどうかな?
96 :
NASAしさん:03/01/22 14:07
ちなみにANAはANAで非ワイドボディ路線をANKに移管して、ANA=幹線
ANK=地方路線って構図を明確化する方針だしな。
ADOやFAIR、NALも事実上の子会社化してJEX的存在になっていくと思われ。
97 :
NASAしさん:03/01/22 14:09
>>92 JAL・・・幹線の合理化、地方路線の拡充
ANA・・・幹線の増発、地方路線の合理化
ANAにとって、おいしすぎないか?
ANAみたいな、サービスの悪い会社は、淘汰されるに尽きる。
98 :
NASAしさん:03/01/22 14:12
>>97 おいしすぎるかどうか?
すでにプライスリーダーとしての役目を終えたからな。
結局スタアラ加入のうまみってどのくらいあったのかね。
サービスの質落として、ビジネスクラスの料金暴落したみたいだし・・。
JLが加盟しないのがわかるような気がする。でも
いろんな会社と提携してマイル貯まるようにしてほしい。
エミレーツとか香港ドラゴンみたいな乗らない会社よりも
カンタスとかさ。オセアニアがどこの会社も弱いよね。
100 :
NASAしさん:03/01/22 14:16
とりあえず100か?
認知度は上がったんじゃない。
でも、ラウンジ利用について他社からの苦情も増えた。
101 :
NASAしさん:03/01/22 14:17
>>95 国際線強化とローカル進出は関係ないだろ?
ローカル進出は、公正取引委員会に統合を承認してもらうために公言してたから
仕方なく・・・・って感じだな。
逆にANAは儲からないローカル線を引き上げてるから、その分をJALが引き継ぐって
感じだろう。山形線みたいなケースが今後は多くなると思われ。(石見あたりが怪しいが)
JALは今後儲からないローカル線でどうやって利益を出すかが課題だな。
逆にANAは儲かる路線以外切っていくから、ネットワークは弱体化するものの、
利益率は高まると思われ。実際国際線はKIX路線の切捨てや、KUL線やORD線の廃止など
相当リストラ進んでるから、そろそろ黒字に転じるのでは??
102 :
NASAしさん:03/01/22 14:22
中国路線は実際結構儲かってそうだ品。
BKK、HKG、ICN線もおそらく黒字だから、ASIA線で赤字でてそうなのはSIN線とTPE線
あたりかな??課題はIADを筆頭にした太平洋線の赤字をどうするかだな。
103 :
NASAしさん:03/01/22 16:43
JALグループって将来
新JAL(本社東京):国際線+現JAL+JAS幹線(東京・成田・伊丹・関空相互および4空港から札幌、福岡、沖縄)
新JAS(本社東京):現JALローカル+JASローカル(上記以外の主要路線)
新JEX(本社大阪):現JEX+JAL、JASの大阪、名古屋発低需要線中心
(関空、名古屋発着国際線一部就航)、JACの北海道関連路線も
新JAA(本社沖縄):現JTAおよび現JAAの路線統合、JACの鹿児島関連路線も
運航主要拠点:東京、大阪、沖縄、札幌、福岡、名古屋、鹿児島、台北、ホノルル、ソウル
104 :
NASAしさん:03/01/22 17:05
4月からのJALとJASのバーゲンフェア、及びウルトラ特割って予想としたらいつくらいになるのでしょうか?
知ってる人がいたら教えて下さい。
105 :
NASAしさん:03/01/22 17:32
兆割と微妙にずれるのでは??
ゴールデンウィークの中日には設定されそうだが。
個人的には兆割の設定のない6月に設定キボン!!
106 :
NASAしさん:03/01/22 18:59
>> 101
漏れがBKK−KUL乗ったとき、全部で22人か23人しか乗ってなかったヨ。
あれでは、赤字垂れ流しだわな。
107 :
NASAしさん:03/01/22 21:18
>>101, 102
なかなかいい分析ですな。
その他黒字路線としてLHR, JFK.
SFO、CDGも搭乗率高い。搭乗率高いからといって黒字とは限らないが。
FRAを黒字に近づかせるためのニュースタイル。それとLHとの
ネットワークのため。
LAXは競争激しすぎて利益率低いだろう
108 :
NASAしさん:03/01/22 21:25
???(??,_??)???
109 :
NASAしさん:03/01/22 21:39
>>103 なにそれ? 妄想?
プレス発表通り、
JALint=JAL国際線+JAS国際線
JALdom=JAL国内線+JAS国内線
JAA、JTA、JEX、JACは当面そのままだが、グループ内ダブルトラック路線は整理
って、それだけじゃん。
110 :
NASAしさん:03/01/22 21:45
>>104 幹線とローカル線がJL、JDに分かれてしまうと、
羽田−福岡、熊本−羽田のような行程では、
どちらかバーゲンを外れてしまう。
折れは単純往復より、このパターンの利用が多いので、鬱だ。
JL、JDはバーゲン期間も統合しる。
>>105 6月もJJのバーゲンの設定日を外して
超割が追加設定されると思う。
111 :
NASAしさん:03/01/23 17:48
112 :
NASAしさん:03/01/23 17:56
>>101,102,107
確かにな。
>>111の事業計画見る限りANAは高収益路線に特化⇔JJは路線数拡大で
対照的な政策をとってるみたいだな。この景気の悪い時代に相変わらずの拡大志向のJJは
厳しくなってくると思われ。反対に高収益路線に特化したANAは黒字に復帰も近いかと・・・・
特にHND−ITMなんて飛ばせば飛ばすだけ儲かりそうだからな。
113 :
NASAしさん:03/01/23 19:15
>>112 今の時期、JJは公取委のご機嫌を取らなきゃならないからな。
ANAのプロパガンダが功を奏して、今の公取委は結構ANA寄りのスタンスだし。
114 :
NASAしさん:03/01/23 20:34
ANAが発表したようだが・・・
115 :
NASAしさん:03/01/23 20:43
確かに。ANAの方が経済原則に適っていると思う
あんまりやると国土交通省にやりすぎと怒られるかもしれんけど
JJを許したんだから目をつむってくれ、とか言えそうだし(w
今回の国内運賃政策改訂で必要悪の修行僧はJJになびきそうだし
ANAにとっては願ったり叶ったりではないか(w
そういうおいらも修行僧いなくなって嬉しい象
117 :
NASAしさん:03/01/23 21:11
徳島、青森、旭川ときてあとの2路線はどこよ?
118 :
おまんこ様:03/01/23 21:13
残りの4路線って、具体的にはどこ?
119 :
NASAしさん:03/01/23 21:16
パンナムとナショナル航空の合併とJJ連合ってなんか似てない?その経緯といい機種増加といい……
120 :
NASAしさん:03/01/23 21:16
>117, 118
徳島、青森、旭川と、FUK~KMI, KOJ
121 :
NASAしさん:03/01/23 21:16
ANK運行の
福岡−宮崎と福岡−鹿児島
122 :
NASAしさん:03/01/23 21:18
thx
そうかANK路線か。国際線の動きはありますか?
124 :
NASAしさん:03/01/23 21:22
>>123 成田ハワイのエアージャパン移管。
ANAのプレスリリース見れ。
125 :
NASAしさん:03/01/23 21:24
>123
8月以降のNRT-GUMが空席×だけど、無くなるのか?
126 :
NASAしさん:03/01/23 22:49
ANAのプレスリリースだと、4月以降NRT−ICNは9便とあるが、
スケジュールでは7便しか出てこないね。
またお得意の、ミスリリースかな?(藁)
127 :
NASAしさん:03/01/23 22:58
>>115 そりゃあ経済原則上はそうだけど、一応「公共交通」だからなぁ。
剰りにも利益重視の路線展開をやっていたら、少なくとも「公共」性は低くなるような。
っていうか、ローカル線を維持する為に羽田枠や伊丹枠ってあるんじゃなかったっけ?
128 :
NASAしさん:03/01/23 23:03
129 :
NASAしさん:03/01/23 23:33
>>127 んなら公共性を維持するために独占ですかぁ?(w
ってか無用な羽田ーおらが町 必要なし
ちと荒業だけど、千歳、福岡、伊丹をハブにして羽田は幹線だけ
千歳福岡伊丹までのおらが町独自の飛行機会社も生まれてくるでしょう(w
130 :
NASAしさん:03/01/23 23:50
>>126 NRT−ICNが週9便と記載されているのになぜそういう話になるの?
しかも9本って1日あたりでしょ?
プレスリリースは週当たりの便数。
131 :
NASAしさん:03/01/23 23:52
>>129 今のANAは「公共性もないのに独占」の口だろう(w
132 :
NASAしさん:03/01/23 23:54
133 :
NASAしさん:03/01/24 00:03
>>131 今のANAが独占?
「新規」路線開拓で「独占」を形成しているのはJJだろ(w
134 :
NASAしさん:03/01/24 00:07
135 :
NASAしさん:03/01/24 00:09
136 :
NASAしさん:03/01/24 00:29
これで株ってあがってるのか?
137 :
NASAしさん:03/01/24 00:54
>>133 穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。穴ヲタ必死だな。
138 :
NASAしさん:03/01/24 01:03
何でもいいが、航空会社の数減らしてくれよ。
スカイマークとかわかるが、JAノLグループとANAグループ多すぎて
ようわからん。(ヲタのくせにw)
誰か一覧表作って解説してくれw
>>129 「地方路線の維持」の公共性を根拠にして
海外資本航空会社を国内線から締め出しているのだから
そんなことは理由にもならない。
ANAが幹線だけしか運行しないのであればさっさと
海外資本の航空会社を国内参入させて競争させた方がよっぽど利用者のためだ。
>>139 JASに海外資本が入ってたら競争促進できてたのにね。
141 :
NASAしさん:03/01/24 18:16
やっとプレスリリース出したよ・・・JAL
142 :
NASAしさん:03/01/24 18:55
4月以降も、JAL・JASの名称で運行するの?
いつから、全便JAノLになるの?
143 :
NASAしさん:03/01/24 18:59
>>139-140 それは、、アメリカに言ってやれよ。
今頃、C11な会社のサービスももっと良かっただろーよ。
144 :
NASAしさん:03/01/24 19:03
北米線は増減便全くなしなんだね<JAL
145 :
NASAしさん:03/01/24 19:51
俺のソウル発券NクラスのJDの運命やいかに・・・。
146 :
NASAしさん:03/01/24 20:30
>>130 126の言うとおり、漏れにも週当たり7便しか見えないぞ。
147 :
NASAしさん:03/01/24 21:23
それで、ハーレダビットソンとかなんとか言う九州のお荷物はどうなるんだ?
148 :
NASAしさん:03/01/24 21:36
そそ。外資に参入させてANAは更なる幹線化。
JJだけ取り残されるか(w
149 :
NASAしさん:03/01/24 21:53
ANAよりJALの方が正解だな。
今から乗り換えるか、って人どれくらいいます?
150 :
NASAしさん:03/01/24 21:58
JJ回数券廃止ってあーた全部JAL便になるんでそりゃ必要なかろうっぺよ。
151 :
NASAしさん:03/01/24 22:58
JEXがJAL系じゃなくって独立系だったら結構面白そうだったんだが。
今からでも遅くないから、サウスウェストやライアンエアーに日本法人を作ってもらえないものかね。
でも、日本参入は大博打だからなかなか相手にしてもらえないか?
能登や大館能代は論外としても、静岡や新北九州なんか、サウスウェストならかなり面白い使い方をしてくれそうだけど。
152 :
NASAしさん:03/01/24 23:09
153 :
NASAしさん:03/01/24 23:17
>>151 サウスウエストなら
静岡ー伊丹1時間ヘッドとかやりそう。
神戸ができれば神戸かw
といっても
サウスウエストでも静岡発着で採算取れるのは
伊丹、関空、広島、広島西、北九州、福岡あたりだけのような。
北九州は使い方次第でうまくいくかも。
一番参入に向いてそうなのは福岡ー宮崎。
福岡の発着枠が厳しそうだが。
神戸空港が60便程度発着できるなら主になりそう。
ニッチといえば神戸ー富山なんていいかも。在来特急の運航本数考えると。
154 :
NASAしさん:03/01/25 13:24
JALのプレスリリースでは機材の導入・退役にも触れられていたけど、ANA
は触れていなかったな。A321もそろそろ退役の時期になりそうだが。(w
155 :
NASAしさん:03/01/25 13:43
サウスウエスト航空
神戸−千歳、仙台、横田、厚木、新潟、松本、富山、松山、高知、出雲、北九州
大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、那覇
156 :
NASAしさん:03/01/25 14:15
>>155 いいねえ。
就航記念 全便2000円でJALとマイル提携。
157 :
NASAしさん:03/01/25 14:17
妄想さ〜ん、終点だよ。
158 :
NASAしさん:03/01/25 14:49
159 :
NASAしさん:03/01/25 15:04
>>158 35分くらいか? しかし、東向きに離陸したら、何分になるんだろう。
SID&STARをどう設定するのか知らんが、東向きに離陸した西行便は
どう引き回されるんだか。
160 :
NASAしさん:03/01/25 16:41
サウスウエスト航空=南西航空=あぼーん(JTA)
昔日本にあったじゃんw
神戸でも発着枠独占できるなら流行りそう。
日本はアメリカのようにはいかんから全便9990円あたりが限界かと。
マイルなし、提携なし、自由席、機種はコスト削減のためプロペラ機
拠点は札幌、仙台、新潟、静岡、中部、神戸、北九州、宮崎
161 :
NASAしさん:03/01/25 18:49
神戸の使い方ってそうだよね。
スカイネットとかエアドーとかも大挙して、塵箱
162 :
NASAしさん:03/01/25 20:19
なんか、6回回数券の廃止といい、特割の購入期限といい、変なところで談合が
行われているような感じがするのは気のせいですか?
163 :
NASAしさん:03/01/25 23:12
というか、運賃制度などのシステム面は、統合して立場の弱いはずの
ANAが依然として先に発表、後からJJが追随というのは何とも
おかしい。
164 :
NASAしさん:03/01/25 23:33
>163
まだ体質としてはなんら変わってないからじゃない。JALとJASが…。
今はまだANAのほうが立場は上なんじゃないかな、ドメスに限っては。
最後のプライスリーダーの年になるよ今年は。
165 :
NASAしさん:03/01/25 23:36
7/18の成田発ロサンゼルス行きの前売り悟空運賃が
プレスリリースと運賃表で違う、、、。
この差大きいんですけれど、、、。
2社しかないんだもーん。
プライスリーダーとか言われても・・・。
どっちかがリーダーでどっちかがサブリーダー
167 :
NASAしさん:03/01/26 18:05
スカイマークにがんばってもらう。
168 :
NASAしさん:03/01/26 20:47
介護割引がJAS/JAL全便に拡大されたのは歓迎したい!!
169 :
NASAしさん:03/01/28 00:04
オタ割引とかDQN割増とか新設されるかな?
170 :
NASAしさん:03/01/28 21:14
飛行機ヲタ割引
1週間で好きな10路線利用可能
金額10万円。マイル加算は一律5000マイル
最初に乗る便の1週間前から前日までの予約。
>>170 FOP、プラチナポイント加算不可ね。もちろん搭乗回数も。
172 :
NASAしさん:03/01/30 19:54
JJバーゲン発表された。
4月18日〜26日
4月30日〜5月2日
5月13日〜19日
6月17日〜23日
7月8日〜14日
8月31日〜9月9日
4月〜9月のほぼ毎月設定あり。
ANA超割追加設定ケテーイだなw
173 :
NASAしさん:03/01/31 02:08
>>172 JJバーゲンの発売日から14日間の予約受付も、ANAスーパー早割を十分意識している。
で、問題はJJがバーゲン用に席をどれだけ開放するかだ。
174 :
NASAしさん:03/02/13 16:58
禿割マンセー
というか巣解明との社会人版欲しい
175 :
NASAしさん:03/02/13 17:02
PLT持っててスカイメイトだとどうなる?
176 :
NASAしさん:03/02/16 00:00
177 :
NASAしさん:03/02/16 00:05
>>175 社会人は金あるんだから、必要ねえよ(w
178 :
NASAしさん:03/02/16 00:38
エージェントに卸してる金額知れば
どっちがドメを独占してるか
よくわかるよ
179 :
NASAしさん:03/02/23 22:10
マイルの統合はどうなるんでしょうか?
180 :
NASAしさん:03/03/07 22:38
変更になり、2社体制だそうだな。。
(^^)