【鶴】JALはスターアライアンスと縁切れ【粉砕】

http://members.tripod.co.jp/star_alliance/STAR.swf

いいかげんにしる！！JAL
調子に乗るな！

sage

2

要はＡＮＡがそれだけカス扱いされてるってことだろ。
組む方からすればＪＡＬの方が魅力的なんだろ。

何でANAがカス扱いされてるんだyo!
これじゃ、スターアライアンスの意味がないじゃないか

>>5
>何でANAがカス扱いされてるんだyo!

力が無いから。

ﾌﾟﾌﾟ

じゃ、下の文はどうなんだよ


　全日空は、競争の激化と利用者ニーズの多様化が進展する中
での至上命題は“お客様の視点に立った利便性と快適性の向上”
であると考えております。これは『スターアライアンス』の
基本コンセプトと同一であることから、これに加盟し、
同じ目的を持つ各社と協力しながら実現を図ることとしたものです。

　『スターアライアンス』加盟各社は世界の各地域を代表する
航空会社であることから、様々な国へ向けて旅行される方々の
利便性が格段に向上いたします。
また、世界最大規模の『スターアライアンス』ブランドを通じた
販売戦略の展開により、当社の収益力も向上するものと確信
いたしております。

　今後、全日空は平成11年10月を目途に『スターアライアンス』
の正式メンバーとなりますが、「マイレージサービス提携」、
「スルーチェックイン」、「空港ラウンジの相互提供」の他、
コードシェアや各社との共同宣伝・販売促進面での協力などは、
準備が整い次第順次、積極的に推進・展開してまいる予定です。

　全日空は、最大のシェアを誇る国内線を基盤に、
『スターアライアンス』への加盟を通じて、
世界標準に適った利便性に優れた、質の高いサービスの
提供に一層の努力を続けてまいります。


ttp://svc.ana.co.jp/pr/981012-J/981022.html

穴ヲタ 必 死 だ な。

ここまでイッちゃってると、もう目も当てられない。
冬休みだからなあ。

マジレス無駄のような気がするぞ。＞６

>>1
ついでに言うとＴＧ・ＮＺだけじゃないんだよな＜提携先
この発表があった時は、穴ザマァと思タyo!
http://www.wowtheworld.com/

>>9

これって貨物だよね？
うちが逝ってるのは旅客部門の話だyo!

しかし、JALがスターの主力、ルフトと組んでる
なんて、それも旅客部門でも。

LH「☆は、南アジアは良いけど北アジアが弱小だよな。ANAを切ってJAL、アシアナを切って大韓が理想だな・・・」

>>11

ｦｲｦｲ　スカイチームから引き抜きかよ？

１はYahooでJALがTGやNZとコードシェアしていることに
ぐちゃぐちゃ悪態ついていたNHオタか？

>>1
音淋しすぎ。

１
早すぎて読めないぞ

だれかアンチJALでコードシェア反対派はいないのか？

NZはまだしも（QFが出資することでワンワールドと組む可能性があるから）
TGとのコードシェアは何とかしてほしいな

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●第28回 Tokyo Friends Party - January 11, 2003, SATURDAY
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Tokyo Friends 2003 New Year's Party!
日時：2003年1月11日、January 11, 2003, 土曜日
時間：6:30ｐｍー9：00ｐｍ
場所：三軒茶屋徒歩1分（渋谷から電車で４分です）
世田谷区太子堂２−１６−７、三茶しゃれなあどホール5階
問い合わせ: [email protected]
ホームページ：　http://www.tokyofriends.com/party

>16
名古屋でのJALとのコードシェアは致し方ない
単独では週４便だから
JALと組むことによって週８便になって利便性があがるから
どうにかするにはNHが名古屋バンコク線を開設しないとね・・・

名古屋、福岡のＴＧ、ＮＨにコードシェア相手変えるくらいできるぞ
ＲＧはＪＬからＮＨに変更したし

ただＪＬは苦しそうだ。
独自に開設してもＴＧがある限り価格で負けるわけで

ＴＧは名古屋ー福岡ーバンコクでデイリー運航
ＮＨと共同運航でいいと思う

>>19

よく言ってくれた！！
まさにその通りだ！！

ヴァリグだけ変えて他は変えなかったJALは死刑！！

>>7
自社の宣伝以外の事をプレスリリースに出すアフォな会社がどこにある？(w

JLとLHの航空券裏書免除契約終了したYO!

>>19
禿しくｶﾞｲｼｭﾂだけど、ＲＧが提携相手を変えたのはＮＨの力ではない。
ＲＧは随分前から共同運航の増便や経由地の調整等をＪＬに要望していた。
提携契約の期限が切れるまでＲＧはＪＬに提携更新を求めていたが
結局ＪＬがＲＧ側の要求に応じず、交渉は終了。ＲＧは仕方なしに
共同販売の相手としてＮＨを選んだだけ。ＲＧにとってみれば
長年本国に乗り入れ、販売の実績もあるＪＬと共同運航した方が得策だったのは
明白。ＮＨの便名でブラジル線航空券を買ってる客がどの位いるんだろうか。

>>22
ＪＡＬの時刻表にはまだＬＨの名前が載ってるじょ＜エンドｰス免除

>>19
>ＴＧは名古屋ー福岡ーバンコクでデイリー運航
>ＮＨと共同運航でいいと思う

TGに何のメリットがあるんだよ

>>24
変更のお知らせが出ているよ。
http://www.jal.co.jp/inter/time/pdf/j123.pdf

ANAって魅力無いんだろうね。

ないな。
ないからこそ、烏合の衆で集まらざるを得なかった。
それが、スタアラ（藁

ＮＨが逆に粉砕しそう（禿藁

>>1
FLASHが早すぎて１がいいたい情報を読みとれなかったよ。(´･ω･`)

>>1
ＪＬが悪いんじゃなくて、ＮＨが悪いんじゃないか？

>>31
ＴＧが悪いんだよ！

>31

激同。穴は国内線でしかアテにされていないっつーこった。

SQのハンドリングも未だに鶴（藁

MXもJLとLAX-MEXで乗り継ぎサービスやってるよ。

ｽﾏｿ　あのFLASHはまだベータ版なもので。

後もう少ししたら改良版が出る鴨

>>36
もういいよ　ANAの力量不足ってことで結果が出てるんだから

ＴＧは今穴とコードシェアしてるんじゃなかったっけ？
穴と組んでも美味しさない。
ツアー客しか集めてくれないもん。
お金の問題も色々と・・・・・

ていうか、ＪＡＬは実質どこのアライアンスにも加盟してない事になるから
別にコードシェアしても今のところいいのではなかろうか。
悪いのは、やはり>>31の言うとおりＡＮＡとそのアライアンスである
スターアライアンスがまずいと思うんだが。

>>35

メキシカーナにまで手を出すとは・・・。

そんなにJALはスターアライアンスの航空会社と組んで
ANAの営業妨害をしたいのか

>>38
TGは成田線だけANAと。ただTGのタイムテーブルの表記に
問題があり、本当だったらANA運航便をユナイテッドとの
コードシェア便と言ってANA隠しをしている悪質さはあるよ

>>40
つーかＴＧもＮＺもＭＸもみ〜んな
ＮＨの☆入り前からの関係なんだよ
要はＮＨが☆入りしても、提携相手にはＮＨが眼中に無かっただけ
ＪＬには別に罪は無い
糾弾したいならＴＧやＮＺを対象にすべき（ｗ

>>23
>ＮＨの便名でブラジル線航空券を買ってる客がどの位いるんだろうか。

まずいないだろ（ｗ　AXESSでシートマップ見ると、いつも右半分はガラ空き

>>41
あれ？JALって今アエロメキシコと組んでませんでしたか？

>>41
NZはまだしも、まずTGを糾弾しないとな。
日本国内線までJALとコードシェアじゃたまったもんじゃないよ

TGへの抗議先

100-0006東京都千代田区有楽町1-5-1
タイ国際航空会社　日本支社長殿

メールアドレス　[email protected]

皆さんそんなにスターアライアンスが嫌いですか？

大体、アライアンスって包括的業務提携を前提としているだけで、排他的じゃないもんでしょ。
>>1 の勘違いってことで。

でも、どこの航空会社もアライアンスに入るとなると
競合している航空会社と提携をやめるって聞いたことが
あるんですけど

ここ数年提携関係の地図が大きく変わったと思って

>>47そんなことは関係ないでしょ。
もともとＪＬはスタアラ、スカイチーム、ワンワールド全部に提携先のある航空会社だったし、
ＪＬ自体がそのアライアンスと深いかかわりがあるわけではない。
スタアラだって業務提携はしていても、他のアライアンスに参加しているところと付き合うなとはなってないだろ。

で、ＪＡＬは合併してからどのくらいの規模になったの？
ＡＮＡとどれくらい差があるの？世界で何番目にでかいの？

JALはワンワールドに加入しろ

>>50
イヤ！

>>49
何を基準にするかはアレだが
AA、UA、DLの次。世界で４番目。
資料によってはBAが４番目だったり、NWが４番目だったりするが
４〜６番目にデカイということは間違いない。

>>43
JLのYVR-MEX間のみAMとコードシェアしてる
LAX-MEX間はAMだったりMXだったり・・・・

>>44
しょうがないじゃん。穴のスケジュールが悪いんだから。穴が悪い。
タイ国内線は穴と鶴両社がTGとコードシェアしてるけど
スケジュール見てみ。利用者にとってどっちが便利か一目瞭然。

JALは合併すると世界3位の規模になると言うウワサです。

これでTGとのコードシェアを続けられると、ますますスターアライアンスとしての
ANAの存在が弱くなります。

TGのコードシェア権利は全てANAに譲渡させましょう。

1997年当時ANAマイレージクラブの提携先
ブリティシュ・エアウエイズ、
オーストリア航空、
スイス航空、
キャセイパシフィック航空、
マレーシア航空、
シンガポール航空、
デルタ航空、
ＵＳエアー

ｷﾞｬﾊﾊ　オーストリア、シンガポール、マレーシア以外
みんな提携切ったところじゃねーかよ（ｗ

USエアーはユナイテッドより先にあぼーんしたし

そんなこと言ってもTGがうんと言わないだろう

>ますますスターアライアンスとしてのANAの存在が弱くなります。

もともと存在感なんかねぇーよ（ﾌﾟﾌﾟｯ

ＢＤの機内誌には藁タ。
ＬＨＲの乗り換え案内に、ＪＬの名前はあるのにＮＨはどこにも見当たらない。
共同運航パートナーの案内でさえもＮＨは無視されてる。

このスレってＹａｈｏｏで相手にされなかったＡＮＡオタが立てたのれすか？

>>60
そうれす

ＡＮＡの無力さを晒すスレに変わりました（ｗ

>TGのコードシェア権利は全てANAに譲渡させましょう。

>ますますスターアライアンスとしてのANAの存在が弱くなります。

ﾜﾛﾀ。穴ヲタ、ほんと、視野狭窄だな（藁
ヲタの立てたｸｿｽﾚらしいレスだ。（ｗ

ＡＮＡ・スタアラヲタのkakiuchi_mutohが立てたスレですな。
みんなで、このキチガイヲタを叩き潰そう！

一応晒しときますか

アライアンスを超えたコードシェア等
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000111&tid=a5a2a5ia5a4a5a2a5sa59a4rd6a4a8a4bfa53a1bca5ia57a5a7a5a2ey&sid=2000111&mid=1&type=date&first=1

すごいね。穴ヲタって（ｗ

こいつＮＺにＪＬの資本が入ってたことや
ＴＧとＪＬの関係がいつ頃からあったのか知らないな。

>>65
Yahoo掲示板の24の発言より。

>これからはアライアンスの時代であることはご存知ですよね？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

さすが穴ヲタ厨房。

反論できなくなって逃げた模様。＜穴ヲタ女

>>69 あのヲタが女なのかと小一時間（以下略）

>>70
プロフ見てみ。本当かどうかは知らないが（ｗ

>>71
見た上での「小一時間」なのれす。

新しいネトアれす。

じゃぁスターアライアンスは解散ですか？

JALは少なくともTGとのコードシェアはやめるべき。
これでは何のためにお客様がANAやスターアライアンスを選ぶのかわからない。
ANAやスターアライアンスとは名ばかりになってしまう。絶対おかしい。

>>75
穴ヲタしつこい

クズ穴ｦﾀが一人で踊ってるｽﾚはここれすか？（w

いいから、下のFLASH第2版みれや

http://members.tripod.co.jp/star_alliance/STAR.swf

ついでに今NHKで北朝鮮拉致被害者帰国やってたけど
ANA＋スターアライアンスロゴ丸出しだったぞ

くだらん。
わしゃＪＬ嫌いのＮＨフリークやけど、、、、
贔屓の引き倒しとは正に１の事やね。

スタアラには非加盟航空会社とコードシェアしては
いけないという決まりでもあるの？
なければ問題ないだろう

>>80
そんなルールはない。
つーか、NH以外の航空会社もそれぞれ立場があるから
非加盟航空会社とのコードシェアがあるんだろ。

という事でこのスレ終了！！

要するに、
ＪＬがスターアライアンスに入ればいいんでしょ？

そうするとAFやAZととのコードシェアを
１は問題にしてくるとおもわれ

>>1が調子こいてるスレはここですか？
調子こいて２版までつくって…いい加減にしる！

>>75
お客様と書いている時点でおまえは穴の社員だろ！

ＪＡＬに文句言うならＪＡＬと提携しているスタアラ加盟航空会社にも文句言うべきじゃないか？
止めるべきと発言してる香具師のカキコみるとＪＡＬにばっかりにいちゃもんつけているように見える。

>>1
なぜ、ＮＨがＪＦＫでは、ＤＬのターミナルを使ってるのですか？
これは、絶対におかしい。
とあんたは、文句言わないのか？

>>88
穴ヲタだから。

CDG では JL は AF と同じきれいなターミナルに入っていますな。
Skyteam でもないのに。

穴はふるーいターミナルのほう。

フラッシュみて、後半で
「なんだ全日空基地外ｦﾀか」とオモタ。
あるいみ、基地外をさらすという上では名作ですな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

やっぱり外航から見れば、提携先としてはJLが大変魅力的である
という事実から目を背けていては、この問題ぜんぜん前には進まんぞ。

同時にNHとの提携の魅力のなさからも目をそむけてはいかん。

だいたい、いくらNRT-SFO線だからとはいえ、英語も日本語もわからない
中国人の面倒を一乗客である折れがみないといかんのだ？
JLならどうだかわからないけど、少なくとも「日本人と目的地の国の
人間だけ運べばいい」という考えから早く脱出すべきだな。

>42 ：ＮＡＳＡしさん ：02/12/29 04:47
>>>23
>>ＮＨの便名でブラジル線航空券を買ってる客がどの位いるんだろうか。
>
>まずいないだろ（ｗ　AXESSでシートマップ見ると、いつも右半分はガラ空き

つまりあれだろ。
どの航空会社もNHとコードシェアすると、飛行機が片方に傾くからしたくないと。

>JLならどうだかわからないけど、少なくとも「日本人と目的地の国の
>人間だけ運べばいい」という考えから早く脱出すべきだな。
いや、意外にJLの経営方針がそういう考え方に近い。つーか、現状のJLの
実力と政府の航空政策を勘案したら、当面の方針としてはやむなしだろうが。
もっとも、JLの場合空港制約さえなんとかなれば、NRTをハブ的に使って、
第六の自由で客を取りたいという思いはあるようだ。
＃実際、そういう航空券で乗ってる香具師見たことある。

結局、NHがスターアライアンスに入れたっていうのは、国内線が強かったんで
集客力が期待できた。しかし、それを過信しすぎたNHはｱﾌｫ。スタアラメンバー
他社も、NHには失望してるんと違うか？

ＪＡＬがスターアライアンスと縁切り
↓
東京〜大阪シャトル便あぼーん

>>92
NH がスタアラに過大な期待を抱いたというのは同感。スタアラの規約が
どうなっているのか知らないけど、もし TG とかが JL と縁を切ってく
れると思っていたら相当おめでたい限りだろうね。

>>88
JFKのターミナルはかなり前の因果関係から調整されていない。ＵＡもＢＡと同じ
ターミナルだし。

こんなｦﾀスレあげるなよ

>>93
ﾊｧ?

>>91
激しくﾜﾗﾀ

違法な商行為や商道徳に反するような商売のやり方は、消費者の支持を失い、結局、自分の首を絞めるだけである。

東京〜大阪シャトル便あぼーんでもかめへん。

各社別々にやっていこうではないか。

ほかの新興航空会社も交えてしЯ倒壊を脅せ

>>80
非加盟航空会社とのコードシェアは別にいいのですが
以下のような例は誤解を招くのでいけません。

アシアナ（3月加盟予定）☆組がいるのに
大韓　スカイチーム＜＞エアカナダ　☆組

大韓に問い合わせたところ「4月以降も続ける」
とのこと。大韓までもアライアンス泥棒するのかよ

>>101
訳分からんこと言うやつ。

>>101
それではALLIANCE加盟大手各社の殆どが泥棒ですな。

（＾＾）　

あの悪評高き大韓も泥棒予備軍である
阻止せよ！

>>105
穴には阻止する余裕がありません(藁

>>106

穴が阻止するのではありません。
アシ穴が阻止するのです。

FLASH第三版公開
http://members.tripod.co.jp/star_alliance/STAR.swf

そ〜れ
さよならさよならJAL
さよならさよならJAL
さよならさよならJAL
さよならさよならJAL
スターアライアンスの癌！早よ消えろ！

スタアラのガンは穴では？

漏れはヤフ板の住人じゃないよ

ついでに他の☆の癌はタイ、ニュージーランド、シンガポールじゃないの？

ANAオタが集結してます。

>>110
そのガンに逃げられると潰れてしまうスタアラって何？

>>112
意味がわからん

まぁ、別にいいんじゃないのか。

アンセット、ユナイテッドとスタアラメンバーが次々と経営破たんしていったが
それを守る為にもJALはケジメをつけてスタアラと決別してコードシェアは全部ANAに譲るべき

ＪＬはＡＦ・ＡＺ・ＡＭとも手を切れ

穴ヲタがJLにひがむスレはここですね？

JALに天誅を！！
JALはTG、NZ、MX、LH、BDと手を組む資格はない！
どうせ手を組むなら無所属と手を組め

高麗航空なんかどうかな？（ｗ

というか、一般客はコードシェアとアライアンス関係については
そこまで深く思ってないと思われ。要するにそこまでこだわるのは
ヲタだけだという話だ罠。

>>118
TG/NZ/MX/LH/BD
いづれもJLが提携を申し出たのではなく
JLが相手の打診を受け入れたのをお忘れなく。
穴は相手にもされなかったって訳だ。

大きなお世話だと思うんだけど、
こんなＦＬＡＳＨをネット上で公開してたら
威力業務妨害や信用毀損で、
ＪＡＬやその他各社に訴えられかねないんじゃないかな？

「粉砕」とか「打倒」とかって単語やＡＡ使った中傷表現満載で。
誰もが見れるネット上で匿名での公開は”威力”による
「業務妨害」の可能性ありだし、

ＪＡＬがＡＮＡとかスタアラ類似の商標使って商売したってなら
明らかに不正競争防止法違反だけど、
「スタアラ」なり「ＡＮＡ」なりの類似商標を使って
商売したわけじゃないから不正競争になるかどうかは微妙だよ。
（スタアラ加盟各社＝スタアラじゃないからね。）

それなのに「『不正競争防止法』に違反する鴨」と表現してしまうのは
”虚偽の風説の流布”になるのでは？

それよりも、各社の商標なりウェブページのコピーを
無断使用してるのは不正競争云々を論じている
御仁にしてはお粗末なんじゃない？

大きなお世話だけど、
最近は各企業ともネットでの風説の流布なり著作権や商標の保護には
かなり神経質になってるから気をつけたほうがいいよ。

ＪＡＬなら日本的なナァナァですむかもしれないけど、
外資系が本気になったらアメリカやＥＵで裁判起こされて
損害賠償何億とかってなるかもしれないから気をつけたほうがいいよ。

>>121
過去に判例はありませんが、関空などのカウンターに
JALのコードシェアパートナーの看板を見たことありませんか？

そこにはTGやNZのロゴも載っているのです。

そしてJALのテリトリーにもスターアライアンスの看板（もちANAロゴつき）
を置いているのです。

これではスターアライアンスにJALが加担していることになりざるを得ないでしょうか？

>>122
なんねーよ。ほんと、ﾃﾞﾑﾎﾟｱ少年はおつむ足りないようだな。
何で鶴が荷担してるんだよ？

いちど、お医者さん逝ってみてもらったほうがいいぞ。
ゆんゆんしてるもんな。ﾃﾞﾑﾎﾟｱが。

>>122
コードシェアパートナーの表示にスターマークはありません。
TG・NZともに社名だけです。

それらが問題あるんならもうとっくに
NHがJALを訴えていると思う
しかしそれをしないっていうことは
問題ないんでしょ

なんで、JALのほうから手を切らなくちゃいけないの？
もし、どうしてもANAがスターアライアンスメンバーとJALがコードシェアしてるのを
やめさせたいんならスターアライアンスの会合で訴えてTG、NZなどにやめるように
要請しなきゃいけないんじゃないの？
そういうことやってるのかやってないのか知らないけど、それができないのを見ると
やはりANAはスターアライアンスのなかであまり大きな発言力をもっていなんじゃないか
と思うな。

結論は穴が魅力無いから鶴と組んでいるでいいのか？（藁

っていうか、JALがスタアラ入ればいいのに。。

>>127
そうでつ。

>>122
>JALのコードシェアパートナーの看板を見たことありませんか？
>そこにはTGやNZのロゴも載っているのです。
ＪＬがＴＧとＮＺとコードシェアしているのは事実ですがなにか？
提携先のロゴを表示するのは問題ないんじゃないかな？

>そしてJALのテリトリーにもスターアライアンスの看板（もちANAロゴつき）
>を置いているのです。
「ＪＡＬのテリトリー」ってどういう意味かな？

ヲタは放置しる！ >>ALL

質問。

じゃあ例えば、ＫＩＸ−ＢＫＫ間の、ＴＧ機材によるＴＧ／ＪＬ共同運航
の便の、ＡＮＡウンスって、

『今日も★組メンバー、タイ航空と、日本航空のコードシェア便にご搭乗いただき･･･』

とかって言ってるのかなぁ？？

「タイ国際航空と日本航空の共同運行便です」としか言ってなかった

だれかさ、このスレとＦＬＡＳＨをＪＬにチクっちゃえ。
この作者自身が不正競争防止法違反をしているかもしれません。

というのは
不当競争防止法のこの条文適用できるはず。
第２条　この法律において「不正競争」とは、次に掲げるものをいう。
（１−１３略）
14．競争関係にある他人の営業上の信用を害する虚偽の事実を告知し、
又は流布する行為

ここまでのレス読んでる限り、ＪＬが☆組の商標使って
商売したという明確な事実は無いみたいだから、
ＦＬＡＳＨ作者の主張は条文の「営業上の信用を害する虚偽の事実を告知し」
にあたるはず。

このＦＬＡＳＨの作者穴の社内報とかを入手できるってことは
穴の関係者の可能性大で、本当に作者が穴関係者だったら
ＪＬの「競争相手」に当たるから、ＪＬに対して、
「間違えましたごめんなさい」じゃ済まないでしょ。

ネットで公開して、掲示板で宣伝、しかも第３版まで作ってたら
十分な悪意を持って「流布する行為」をしたと客観的に認定できます。

もしＪＬが本気で訴えたら、作者個人じゃ対応できないだろうね。（ｗ

ﾏﾂﾘの予感…

>>126
全部のスターアライアンス航空会社日本支社に訴えかけています。

>>134
私は航空関係者ではありません。他の業種についています。
ANAの社内報は航空図書館で見ました。
よって第2条14項には当てはまらないと思います。

>>124
コードシェアパートナーの看板とスターアライアンスの看板
両方置いてあるところがあります。名古屋もそうだったかな。

>>136
ＡＮＡが★のメンバーとして、ＴＧ等に訴えているのか？

ついでにJALとスターアライアンス全部の日本支社に訴えかけた手紙には
私のことは「ANAの一利用者」としか書いてありません。


航空業界に入りたくても入れない人だっているんだから
あとでHPを作って正体を明らかにしていきたいと思います。

>>136
＞全部のスターアライアンス航空会社日本支社に訴えかけています。
単なるＪＡＬ叩きで、他はオマケにしか見えんのは俺だけか？

あと、不正競争法第2条1号、2号適用の用件として必要な
「周知度」がポイントとなってきていますが、それは
FLASHの中に出てくる色々なANA関連の画像を見ればわかる
通り、ANA＝スターアライアンスを色んなメディアに露出
して周知度を高めてきたので周知度は有るのでは？

あとはヴァリグだけANAに譲って他はスターアライアンスと理由も無く組んできた
JALを叩くしかないですね。

>>126が言ってるのはANAが会社として公式にスターアライアンスの会議で要請してるのかということ。
そんな１個人の手紙レベルのことじゃない。
それをANAが公式に訴えているのかどうか知らないが、抜け駆けするキャリアーに強く出れないんだろうなと
思う。

そんな嫌なメンバーばかりいるなら、それを理由にスターから脱会すればいいだろ。
それが出来ないのなら我慢しろ。

そもそもアライアンスというのはマイレッジプログラムの共通化
というのが基本的な目的で、コードシェアというのはそれに付随
する利便性確保の手段に過ぎないのでは？と、するとTG/JLの
コードシェア便では星組マイルとしてNHのマイルが使えるわけだ
から、JL/TGとかのコードシェア便にNH発見の特典航空券で搭乗
ってのが最強なような気がするのは漏れだけ？(ﾌﾟ

>>144
マイレッジだって・・・・ぷぷぷ。

>>144
スターアライアンスの目的はマイレージの共通化が
第一と思われるかもしれんが、他にも目的はあるよ。

http://www.staralliance.jp
を見てみればヒントは分かるはず。ついでにこのドメイン名、
ANAが登録者だって。

http://members.tripod.com/star_alliance1/STAR.swf

只今JALコードシェア止めろ祭り酣（＝タケナワ）でつっっっ！
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　わっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

TG、NZ、BD、LH、MXはANAのもの

文句あるか

ケケケ

糞JALは負け犬！

けけけ

http://svc.ana.co.jp/cp/kibo/main.html

>>149
もう少し現実見ろよ。
ＮＺは、ＱＦのもの。
従って、ワンワールドのも。
だから、ＪＬのもの。
問題ないじゃん。

>>151
じゃぁ　TG、BD、MX、LHはANAのもの

>>149
勘違いしないで欲しいが、TG、NZ、BD、LH、MX、及びNHは☆のものであって、NHの物ではない。

>>152
ＢＤは、ＬＨのもの。
ＬＨは、ＷＯＷでＪＬのもの。
だから、ＢＤ、ＬＨは、ＪＬのもの。
ＭＸは、民営化で売りに出てます。
買収した香具師のもの。
空いてるのは、ＴＧだけじゃん。

>>154
氏ね

穴の惨めさを晒すスレはここですか？

そうでーす。

>>155
本当のことを書かれると反論できず罵倒ですか？

JALはタイではバンコク航空とだけコードシェアしる！！

>>159
TGが縁切りたくないそうですが、何か？

TGはけじめをつけるために絶対縁を切らなきゃアカンで

ｦｲ、今度はTGを糾弾しようぜ

おい糞ヲタよ、
☆他社とJLのコードシェアは叩くくせに
かつてのコードシェア仲間かつ☆のSKを放置し続けているNHはいーのかよ！

え、だってANAがスターアライアンスに入ったのは
SKとACとの仲があってでしょ？

今でも成田のSKハンドリングはANAがやっているはずだし。

>>139
>ついでにJALとスターアライアンス全部の日本支社に訴えかけた手紙には
>私のことは「ANAの一利用者」としか書いてありません。

というコトは☆組各社はこの冬厨の身元を把握している？
だとしたら、ＴＧを罵倒するＦＬＡＳＨ作って
ネット上で公開している冬厨は
☆組にバレたらＪＬより先に
ＴＧに業務妨害で訴えられかねないな。（Ｗ

>>165
あの〜〜
あの手紙を書いた人とFLASHの作者は別人ですよ

泥棒について語るトピといっしょにたてませう。。。

けけけ

それだし、あのFLASH業務妨害ですか？

>>166
>>139に
>136FLASH作者 ：03/01/10 01:41
と書いてあるけど｡｡｡

>>168
じゃ、ＦＬＡＳＨを試しにＴＧやＪＬの広報に見せてみたら？

参考までここの１１月２９日読んでおいたほうがいいよ。
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~rapeed/2011.shtml#nove24
悪いこと言わないからはやくＦＬＡＳＨ削除しておいたほうがいいよ。

穴ヲタって程度が低いんだね

ＪＬと各国のフラッグキャリアとのつながりは
スタアラなどとは歴史が違う

とマジレスしてみるテスト

べつにＪＬしか乗らないし

「穴ヲタはヴァカ」
ということでいいですか？

穴は日本各地の赤字田舎路線でも飛んでてください。
海外に行かないで下さい。
日本の恥です。
日本のナショナルフラッグが穴と勘違いされたら困ります。

>>173
安心して下さい。
日本の航空会社は「Japan Air」しか知られていませんから。

>>161
ＪＡＬと縁切るくらいだったら☆組と縁切りそうだけど。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000111&tid=a5a2a5ia5a4a5a2a5sa59a4rd6a4a8a4bfa53a1bca5ia57a5a7a5a2ey&sid=2000111&mid=1&type=date&first=1

スタアラの航空会社が鶴と縁切らないのは穴よりマシだからでしょ？
少しでもマシな所に組むのはあたりまえじゃん。
いくらアライアンスったって自分の会社が潰れたら意味ないんだし。

>>164
SKはJLとべったりモードに戻ってますけど、何か？
NHをスタアラ加盟に導いたのはACだけですけど、更に何か？

ACが導いたのも、当時CPと組んでいたJLと組めずに仕方なく組んでみたら
国際線セールス力が皆無に近くて、NHの力を過信してダッシュ400を投入した関空線が予想を大幅に下回る利益率（赤字）で
慌ててぶち込んだだけですが。

初めて>>1のフラッシュ見たけど・・・
やっぱり>>177の言うとおりじゃないんかな？

JALと組むか、ANAと組むか

は

ボーイング買うか、イリューシン買うか

ぐらい

答えやすい問題だったりする。

本音を言えば、ANA国内線に期待をしたACを筆頭にUA、LH、SQ、乗り換えヴァリグですら

『お願い。ANAに違約金払ってもいいから、
　もう、JALと組ませて・・・』

アシアナは地方空港ハンドリング目当てなので例外中の例外。
でも今となってはJAL（＋JAS）で事足りてしまう。

JALが日本国内総代理店・発券を務めるキャリアは十社以上ありますが
全日空さんは如何ですか？
アンセットがそうでしたっけね？

日本語しか話せない人に通訳を頼みたくないのと似ていますね。

ハンドリングはアシアナ航空・エアカナダ・オーストリア航空・エバー航空と、あとどこでしたっけ？
全日空さんより日本発着国際線運航歴の短いキャリアばっかりですね。
JALからの引き抜きや自社組からの鞍替えも有りませんね。

フラッグキャリア同士の提携は、スターアライアンスより長いし。
ＮＺやＴＧが２タミに残りたいという意味がＮＨにはわからないようだし。

JALがやってる提携は時代遅れで今のアライアンス時代にはそぐわない。
経営統合を機にJALは☆と縁切るべき。
あれでは☆がメチャクチャになってまう

>>183
あなた、ＪＡＬの株主ですか？
あんたに言われる筋合いはない。
スターアライアンスの経営について言うので有れば、
スターの各社の株主ですか？

あのFLASHの存在は 各社には伝えてません。

なお、皆さんに☆問題を知ってもらいたいんであのFLASHは当分削除しません

>>184
ただの穴ヲタ冬厨でしょう。
もう冬休みも終わったのでおとなしくなるでしょう。

>>185
ＪＬに通報してみるか？

>>187
いいねぇ。
マツーリの予感。

お祭り板にこんな感じでスレ立ててことの次第書いたら
お祭り板のみんな協力してくれるよ。
【告発！？】ＡＮＡヲタ冬厨ＪＡＬ名誉毀損祭り【逮捕！？】

>>184
あんたが言う筋合いでもないじゃん

提携の動向見てると
jalってなんかずるい女って感じだな

>>190
激しく同意

ついでにほかの掲示板でANAの国際線関連のカキコがあったのでうｐするぜ

ttp://airtariff.com/nh/bbs5936.html

>>188
あれは名誉毀損ではありません。

事実無根のことを書いたんならまだしも、
本当の事を書いて皆に公表するのなら名誉毀損にならない
と弁護士が言ってました。

どうも日本だけはアライアンスに関して取り残されている
感じがします。なのでこのことを特に素人の人に知ってほしくて
FLASHを作りました。なので玄人の皆さんの閲覧はおすすめできません。

それから、泥棒してない人のことを「あの人は泥棒した」
といって回ったらいけないけど、「ホントのことを言って
何が悪い」と思いますよ。

ANAの存在を無視してスターアライアンスと提携を続ける
JALが悪いのだから。ANA弱体化の原因になりかねないから
あのFLASHを流しています。

あ、そういえば、
ＳＱで、ＳＩＮ−＞ＫＩＸ（ｖｉａＢＫＫ）でＫＩＸ到着時、
「地上で困ったことがあれば、ＳＱ係員又はＪＬ係員･･･」
って言ってたなぁ。

同じ★組なのに、ＮＨじゃなくＪＬを使ってるって事は
理由でもあるの？？＞ＡＬＬ

>178

春からKIX-YVRは340になって、5月では744になってますよ。
夏は763から744にするぐらいの需要のある路線ですが。

>>192
をい、もしホントに「弁護士」が、
＞事実無根のことを書いたんならまだしも、
＞本当の事を書いて皆に公表するのなら名誉毀損にならない
って言ったのならそいつは 偽者だぞ。

名誉を傷つける目的の行為を行うことが「名誉毀損」になるわけで、
真実かどうかは関係ない。

ほんと、やめとけ。告発されたらマジにやばいぞ。

それなら作り直そうかあ

その弁護士は前旅行会社との調停で私の代理人でしたが、添乗員に呼び捨てされたことに対して謝罪と慰謝料を求めてたんですが、旅行会社側は「呼び捨てにしてない」の一点張りで不調に終わりました
ならどうするか弁護士に相談したところ「実際にあったことを書いたチラシを作って旅行会社の支店前で配ったらどうか。本当のことを書けば名誉毀損にならない」と言われました。
あのFLASHは本当は名誉毀損を意図して作ったものではありません。そんなこと言ったら世の中の告発系サイトはみんなアカンってことになりませんか？

>191
おい、うｐ先は「エア○り｣かよ。藁)

>197

とりあえず、中坊公平の「金ではなく鉄として」って本でも嫁。
名誉毀損かどうかを最終的に判断するのは検察と裁判所だ。

>>193
>ANAの存在を無視してスターアライアンスと提携を続ける
>JALが悪いのだから。ANA弱体化の原因になりかねないから
だ・か・ら、
今までのレスよく読みなよ
ＪＡＬはそれぞれのスタアラメンバーの同意を得て提携してるの。
ＴＧとＮＺもＡＮＡと提携したくない何らかの理由があるから☆組参加後も
ＪＬとの共同運航を続けてるわけだ。
ＪＬが圧力をかけて各社との共同運行を継続してたら
公正取引法違反だから、とっくに是正勧告出てるはず。

>>197
>>199もいってるように最終的に判断するのは検察と裁判所。
その内容が真実か否かは問題ではない。刑法　２３０条参考）

すごく簡単に説明すると
君が童貞で包茎だったとして（ホントだったらごめんな（爆）
その事実を君の家の前で「>>197は童貞で包茎」とチラシまかれたら
君は名誉毀損で訴えるでしょ。

で、今ごろ作り変えてももう遅いかもしれないよ。

企業の広報も掲示板に書き込まれたぐらいなら
黙ってるかもしれないけど、
おかしなＦＬＡＳＨ公開してそれを匿名掲示板で宣伝してる香具師を
いつまでも野放しにしておくほど甘くないぞ。
航空会社のように企業イメージに神経質な企業なら尚更だね。

ＪＬのＵＳ現地法人が提訴してたら
いつのまにか懲罰的損害賠償を請求されるケースもあるから覚悟しておきな。
（参考）
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020305104.html

>>197
>添乗員に呼び捨てされたことに対して謝罪と慰謝料を求めてたんですが

呼び捨てにされたぐらいで慰謝料って…！？
しかも弁護士まで立ててるのって
ｷﾃｨ？

ここにいる人みんなJAL支持者ですか？

私はJALと☆キャリアとの提携に納得がいかないので
JALに直接交渉しています。
マジです。

JALが☆キャリアと提携を止めない限り続けることを宣言します

JALじゃなくてJALとコードシェアしている
☆組キャリアに言わなきゃダメだと思う

では、☆組キャリアにJALとの提携を止めるまで交渉を
続けることを宣言します。

まずはJAL全国支店とTGバンコク本社、タイ国内支店を
回ろうと思います。

ついでに、JALのコードシェア、特にTG間とのは
不正競争防止法2条1,2に違反する可能性はあります。

便名がJALでも機材はスターアライアンスマークを付けた
TGのを使うし、空港カウンターのJAL側にもスターアライアンスマークを
付けているのは確かです。

日本にはANAという☆キャリアがいるのにJALがその権利を
取るのは公平な競争とは言えないでしょう。
現にANAの宣伝には☆マークを付けているし。
なのでこの法律の適用に必要な「周知度」はまずクリアしています。

>>202=204=205
じゃ、ＪＬは君の正体を知っているわけだね。

>>205
>JALがその権利を取るのは公平な競争とは言えないでしょう。

あんた日本語が解らないの？過去スレ読んでみなよ。
JALが権利を取ってるって根拠を挙げてみな。

>>207

要するにスターアライアンスにANAが入った後も
JALが☆キャリアと提携を続けると言うのが権利を取っているように
見えるのです。

他の国では競合会社がアライアンスに入ったら
ライバル会社はそことの提携を止めると言うのが一般化していたから。

やはり日本はアライアンスには不適合な国なんですね。

常識だろ








ざまーみろ


ケケケ

>>194
SQ地上業務の委託先がJLだから。
NHは加盟社のハンドリングも奪い取れない情けない会社。

氏ね。JAL。

兼子社長含め関係者関係者も含めて切腹申し渡す。

>>208
その提携がJAL側からしたものなのか、
それとも星加盟各社からしたものなのか知ってる？
その経緯をここに記してみてよ。

馬鹿みてぇ＞穴ヲタ

このヴァカ穴ヲタＪＡＬに正体握られているみたいだから、
このまま突っ走れば近々本当にＪＡＬに告発されるよ。

株主でもないのに経営に口出しできるわけ無いじゃん。
ましてや全国巡業ですか？それこそ威力業務妨害で現行犯タイーホですよ。
日本ならまだしもタイでタイ王国警察に拘束されたら大変だよ。

早く氏ね。

けけけ

>>215
つーかこのまま祭りにでもなってくれれば面白いんだが（w
まぁ、どうせ無力な穴ヲタのことだから、実際は抗議も何も
してないんだろうけどな　Flashだけでも問題になればいいな（w

>>215

街宣活動などは一切行いません。

只単に要望書を手渡したり、話をするに過ぎません。
これのどこが威力業務妨害ですか？

株主や経営の声だけ反映して利用者の声を聞かない航空会社は
将来がありません。

JL支持者でも何でもないが、これだけは言える。

NHが弱いだけ。けけけ。

世界の王道なり

けけけ

俺前まで穴ヲタだったが、特定航空会社執着はやめますた。
やっぱり飛行機ってのは自分の都合によい便を選ぶのが
一番ですた。つーことで、ユーザーにとってみればアライアンス関係外の提携は有益。
だが、俺はやっぱ穴のほうが（・∀・）！だってJALの職員マニュアル通りにしか
動かないし融通利かないし態度でかい。

>>218
だったら穴に、鶴を訴えるように言えよ。
どうせ腰抜け穴にそんなことできないだろうけどな（藁

>>222
ずばりその通りにしたいのです。
ただ、法律板で「不正競争行為を民事で訴えるのは
第三者はだめか？」と聞いたら「利害関係人じゃないと
だめ」と返ってきたので、スターアライアンス（ANA含み
TG、NZ除く）日本支社に訴えろとは言わないけどこの状況を
理解して欲しいという手紙を送りました。

>>221
自演見苦しいです

世界の非常識 これ通説。

「沈まぬ太陽」読めば分かる

>>223
本当に送ったかどうか証明してよ。あと213の答えもお願い。

>>205
>他の国では競合会社がアライアンスに入ったら
>ライバル会社はそことの提携を止めると言うのが一般化していたから

じゃあスタアラ盟主のルフトが
空組のチェコ航空と提携しているのはどうなんですか？
ttp://www.lufthansa.co.jp/cms/lufthansa/partner/partner.html
アライアンスをまたいだ提携なんていくらでもあるよ。
ＡＮＡがお人よし過ぎるか魅力が無いだけじゃない？

真性穴ヲタ相手にするなっつーの（ｗ

>>227
この件に関することは「Yahoo!掲示板」の「アライアンスを超えたコードシェア等」
の記事番号2番で解説しています。
簡単に言えばドイツやチェコには同じ規模の航空会社は1つしかないですが、
日本にはJALもANAも国際線を飛ばしていますし、ましてや外国航空会社との
コードシェアもやってます。つまり規模は同じくらいの航空会社が日本国内に
2つもあるのです。

ANAは今までIATAランキングのトップ10に入っていましたがJALはここ数年
入ってませんよね？

我がANAの前に全員討ち氏！

けけけ

都合の悪い質問には答えないんですね（藁

ていうか、「いわゆる」アライアンスって、そこまでの拘束力は無いのでは？
何処とコードシェアするかというのは言わば各社独自の裁量権があるから
続けているというだけの話ではなかろうかと。これは☆のコントラクト読まな
いと判断できないけどね。ところでＦｌａｓｈ作者その他さん型は☆の契約書や
合意書を読める立場にあって当然それらを精読したと判断してよろしい？

で、これを見る限りは「共同運航による利便性の向上」という内容は
どこにも記述が無いわけだが。

http://www.staralliance.jp/benefit/index.html

>>232
ただの穴信者なので相手にしないで下さい。

>>226

内容証明郵便で送ったわけではないので証明は出来かねますが

昨年11月28日にJAL（1通目）、TG、NZ
昨年12月11日にJAL（2通目）
昨年12月24日にANA
今年1月8日にJAL（3通目）、LH、SK、OS、UA、AC、MX、SQ

>>235
どうせ嘘だろ。試しに文面をうpしてみてよ。

そしてここには「委託先がスターアライアンスメンバーとは限らない」とも
あっさり明記されているわけだが。そしてそれを見直すとも。

http://www.staralliance.jp/press/011203.html

私の手元にある「スターアライアンス世界一周運賃」パンフには
コードシェアのことは書いていませんがスルーチェックイン、
マイレージ、エリートステータスについてかいてありました。

コードシェア云々よりも、マイレージ提携でANAとTG、NZが関わり
あるのだから、JALでもTG便を加算できたり、特典が利用できるのは
どう考えても変ですよね

>>235
クリスマスイヴにこんなどうでもいい手紙書いてて寂しくない？（ワラ

>>237

スターアライアンスメンバーとは限らないとは言え
日本国内で競合している航空会社に委託することは
常識では考えられないでしょう。

>>190　さんのいっている通りJALは色んなところと
提携しまくっている＝無貞操なのだから

JLでTGの加算や特典があるんだ〜。初耳（w

>>238
や、TG/JLコードシェア便をTG発券で乗ってAMCにマイル積んで
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、と。むしろNHの客にマイルくれてやらにゃいかんJLの
ほうが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰじゃないの？

>>213や>>232の質問には答えないの？

>>218
どうせノーアポで行って「支店長出せ」とかって言い出して、
カウンターのおねえさん困らせるんでしょ。
ＪＬもＴＧもいい迷惑だけど、やるだけやってみたら。

>>236
スターアライアンス各社に宛てた手紙（WORDファイルをHTMLに変換）

ttp://members.tripod.co.jp/star_alliance/STAR.htm

>>232

そんな契約書があるのですか？
でも、利用者のことを考えたら競合他社と浮気は許さない方針で
いてほしいです。

RGだけANAに変えたのは一体何だったんだ！？ってことになるのでは

>>246
はい、お郷が知れますた（ﾜﾗ

アライアンスの和訳は「提携」ですね。そして、マイレージプログラム、ラウンジ共用、
そしてスルーチェックインに関する「業務提携」が主たる内容であると。つまり、各キャ
リア間で「なにをどういう条件でどうする」という「契約」があるのは当たり前の事ですね。
すると、当然書面による取り交わしが発生するわけで。（業務内容から費用負担等含め）
それにより通常「提携業務」の効力が発生するわけです。つまり覚書、合意書、契約書は

あ　っ　て　当　た　り　前　で　す　。

つまりその内容に関連しない、つまり契約書面に記載の無い事項については各社の
裁量権に任せられるという事になるわけで、（非効率等の問題はあるにせよ）そこを
突いても突かれた方は戯言以上の扱いはしないんでは無いかと思うわけです。

>>232
すぐ「利用者」って言うけれど、
「利用者」の求める利益って人によって違うからね。
「スタアラメンバーはほかのメンバーに浮気できない」
という規約があった場合、
それに付随する利用者の不都合を考えたことある？

スマソ、間違えますた。
>>232→>>246
欝だ、

>>248
狭い意味での「浮気できない」
ということです。つまり、>>227　のような
例は認められても☆メンバーがJALと各種提携をする、
またはしていることを公表することは認めるべきではない
と思います。

悪の巨大コンツェルン・JAL

☆組ANAとともに消滅

ケケケ

泥棒鶴を応援してるのは「泥棒」（藁）

文句あるか

ケケケ

全員殺しても飽き足らないほどむかつくぜ。

あらら、ついに壊れちゃった（　ﾟ∀ﾟ）

汚前らのような隠れJALファンはアンチスレに来るな。

このカス野郎！

てめーらの投稿こそ気分が悪いね。

なんで
>>227は良くて
ＪＡＬと提携はいけないの？

>>240
＞スターアライアンスメンバーとは限らないとは言え
＞日本国内で競合している航空会社に委託することは
＞常識では考えられないでしょう。


だから、自分で常識だと思い込んでいても世の中にはそうでないことは結構あるのよ。

>>246
RGが提携先をANAに変えたのはJALが増便を渋ったからじゃなかったっけ？
ANAがJALより提携するメリットがあるならTGやNZも提携先ANAにすると思うよ。

>>257
競合エアラインが一国に2つもあるから。これ定説

けけけ

国内線の黒字に比べると、国際線は大赤字であるのは誰しもが認めて
居るところだと思います。ただ、今後を見据えると国内線だけでは淘
汰されていく可能性がある。しかし、単独で国際線をやっていても埒
があかないからスタアラの巨大なネットワークに入らないとまずい。
そうなれば、不採算路線でも国内線の黒字で補填できる限り国際線を
維持するのは仕方がないからと言うのが本音でしょう。
「スタアラのメンバー」として最近では海外でも色々と認知されてき
たのではないでしょうかそうすれば将来的に黒字化できると考えてい
るのでしょう。

ttp://airtariff.com/nh/bbs5951.html

>>259
それがそんなに問題になることなの？
ＲＧが共同運航先を切り替えたのはアライアンスの問題ではなく
>>258が言ってる様にＪＬが増便を渋ったための問題。
ＴＧもＮＺもＮＨに魅力があればそっちに切り替えるよ。
ＪＬを「悪徳」だなんて批判するのはお門違いでしょ。

>>261
【要約】
穴は★の看板無いと営業できない３流エアラインってことです。
★組というより”流れ星”って感じですね。（Ｗ

　そこで、スターアライアンス利用者を代表し、最低限必要な要望をします。
1.これ以上タイ国際航空との日泰間のコードシェア、
日本国内線及びタイ国内線のコードシェアは早くやめるべきです。
これでは何のためにお客様がスターアライアンスやANAを選ぶのか
分からなくなります。即ちスターアライアンスやANAとは名ばかり
になってしまいます（ニュージーランド航空に関してはカンタス
航空の出資の可能性があり、ワンワールドに入る可能性も予測
できるので保留します）。
2.また、同様の理由により、御社の時刻表、ホーム
ページにある「JALユーロネットワーク」からルフトハンザ、
ブリティッシュミッドランドの文字を削除していただきたいと思います。
ANAは上記2社ともコードシェアをしており、御社も提携していることを
明記すると混同しかねません。
3.スターアライアンスに加盟している外国航空会社の
地上ハンドリング会社をANA系の会社に移譲していただきたいと思います。
　
　けじめをつけるために、遅くともJASとの完全経営統合される2004年春までには、
これを実現させていただきたいと思います。

うーん、なんか信用できないんだよね。
手紙の写しをスキャンした画像をＵＰして欲しいな。

お前ら、なんでこんな真性デムパ相手にマジレスしてんの？

3.スターアライアンスに加盟している外国航空会社の
地上ハンドリング会社をANA系の会社に移譲していただきたいと思います。
　
10年後ですね。やはり、ＪＬのハンドリングは、ＮＨより数倍まし。
ＤＬやＣＯが、費用面でＮＨにしてたけど、ＮＨ系の出来の悪さゆえ、
ＪＬへ移ったよね。

ＮＨには、スタアラどうこう言う前に、レベルＵＰを求むよ。
　

JALは相手がことわってこないのなら、利益がある限り自分から解消する理由はない。
☆組抜け駆けメンバーはJALともコードシェアしたほうが利益があると考えているなら続けるだろう。
つまり、双方に利益があると考えているのなら独禁法などの法律に抵触しない限りやめない。
ANAがいくら苦々しく思っていてもJALと縁を切った以上の利益を☆組抜け駆けメンバーにもたらすようなことを提案できない限り
やめさせることはできない。
そもそも、アライアンスも以前は世界征服戦争のようなものでもなくなり、タガがゆるみつつある。
TGだって☆組にSQが加入したのを好ましく思ってないだろうから、もしANAが☆組会議でやめさたいと根回ししようとしてもTGに
脱退でもされたら☆組が困るだろうから無理だろう。

SQもDLとコードシェアをしているはず

>>268
禿同
冷静に考えればわかることなんだけど、
>>1はやっぱりデムパゆんゆんだから理解できんだろうね。

株主でもない１個人（マイレージ上級メンバーではない）の手紙で
共同運航先が変わると思いこんで、クリスマスイブに愛するＡＮＡに
お手紙をしたためる
>>1　は　ヴ　ァ　カ。
無視されるとそれに飽き足らず全国行脚＆海外遠征を企てる
>>1　は　や　っ　ぱ　り　ヴ　ァ　カ。

>>269
現在はコードシェアはない。ＦＦＰの提携のみ（ＤＬ＝ＭＨも同様）。
ＡＡとＤＬのコードシェアならある。

すべてはJLがOWに加盟すればすべてが収まる。
JLはNZ/TG/AZ/AFとのコードシェアーを中止しろ
みんなでJLの株を買い、JLの株主総会で発言しよう

>>272
関空ヲタは関空スレから出てこないで下さい。

て言うか、>>264の文はアホ過ぎる。
ANAを選ぶ理由がなくなるなんていうのをJALの言ったってJALにしてみたら
じゃ、A社より便利な当社をご利用ください。ってことになる。
どう考えてもJALじゃなくてANAに言うべき言葉だろ。

こんなアフォな利用客もいるんだな　かわいそうなANA（禿藁

え、SQってDLとコードシェアまだしてたんですか？

そういえば昔やってたけど今はてっきりなくなったと思ったYo

>>272

そのとお〜〜り

ただうちはアンチJALだからJALの株買うの躊躇するな
誰か買ってくれよん

糞JALなんか相手じゃないよ。

そもそも泥棒するような奴が航空の世界にいること自体おかしい。
しかも、今度は☆組メンバーTGと日本、タイ国内線でコードシェア。

最悪だぜ、糞JALは。

けけけ

>>278
JALなんか相手じゃないんだったら、何故共同運行如きで騒ぐの？

藁っちゃうね　けけけ

みたくねーぜ

消えろ

いらねーんだよ

糞JALは

ケケケ

消えろ卑劣な兼子以下役員陣の奴隷達は

命令だ

一応JLにリンク付きで通報しておきますた。

即刻解散要求をしよう

それが日本人の義務である

ケケケ

最高、最強の我がANAさえいなけりゃ、アライアンス争奪戦に加われたかも知れないのにね。

アライアンスに入れないような弱小エアラインじゃ、我がANAの露払いもできないね！

糞JALは負け犬なんだよ。

穴ヲタ必死だな（藁

悪の巨大コンツェルン・JAL

新・「沈まぬ太陽」キボンヌ

結局最後はJLの悪口で終わりか。情けないヲタだな。

ここの穴擁護派って私生活でも自分が悪い事を他人に責任転嫁してそうだなぁ…

ま、穴ヲタはリアルでもこういう負け犬人生を送ってるんだろう、ってことで

穴自体が負け犬だもんな。けけけ

糞ANA共々　消滅しろ

ケケケ

誰がなんといおうと

日本のスターアライアンスはANA

玄人は黙ってろ！

ケケケ

ＪＡＬはなんだかんだいって最強
だからこういう掟破りの提携が可能なんだろ
日本市場を抑えているから無敵だよ
今度の合併でいよいよ世界制覇だろ

アライアンスも加盟どころか自分で作りかねないよな

＞アライアンスも加盟どころか自分で作りかねないよな

それありえるかも。どんな名前になるんだろ？

をいJAL！
合併したからといって調子に乗るんじゃね〜！

最初から純民間で頑張ってきたANAを潰す気か？
合併するんだったら、TGとのコードシェア権利
全部ANAに渡すんだな、分かったか！？

>>293
サクラグループとか、だっさーいのだったりして（ｗ

そう。JALはANAもいるスターアライアンスにかなわない。
だっさ〜いアライアンスを結成しかねない。

「TGよこせ」ってサクラグループが言ってきても
☆ANAは絶対拒む

中国東方航空もメリットのないＡＮＡとの共同運航をさっさと解消。（Ｗ
ＪＡＬに、提携したよね。

ANAの共同運行便って長続きしないんだよな（藁

目くそ鼻くそ同士が争ってるのか？

ケケケ

JAL。

コイツの倒産を日本中が待ち望んでいる。

そして故JALがやってたスターアライアンスとの提携は全てANAがする。

泥棒がのうのうと大型合併をしていいものか？

JALに奪われたANAの気持ちを無視して大型合併しようとする泥棒

やつは頭丸めて一生最初から努力して国際的エアラインになった偉大なANAに償うべきである

自社の為に泥棒してまで航空業を続ける神経は金書記と同じレベルの悪党である

けしてやつを世界中の空港に入れてはいけない

ケケケ

>>294
純民間？（ｗ
テロ後政府の債務保証受けてる会社が？

A-300ｹﾞﾄ

どこもテロ後政府の債務保証を受けてるよ。

それよりJALは御巣鷹事故のちょっと後まで国営だったけど
ANAは最初から純民間だろ

>>303

東西ﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆん合戦会場スレはここですか？

じゃ現状JALも民間会社じゃない？
で、純民間だったら何が偉いのよ？（ｗ

どっちにしたって >>1 を晒すという意味しかないよ。このスレ。

１＝３０４

>>307

JALは今でこそ民間になったけど
国営時代の体質が抜けていないのは事実。

親玉日の丸だから。

要するに、旧国鉄みたいなもんだな

必死にANA擁護
都合の悪い質問や正論には答えない
JALへの徹底した誹謗中傷（しかも根拠無し）

＞要するに、旧国鉄みたいなもんだな
国内線でついこのあいだまで圧倒的優勢だった某社のことですか？（ｗ
若狭が未だ相談役で若狭の息子を地方の系列ホテルの社長にまでした
黒い翼、何とか空輸のことでしょうか？国鉄でもそこまでしませんよねぇ。

国際線で黒字すら出せないでダイヤもコロコロ変えるDQN会社と
INT・DOM・貨物の３つとも黒字なJAL、
どっちが株主とユーザーのこと考えてるんだかねぇ。

>>307
「純」民間っていうんなら、民間の債務保証だけでいいでしょうに

旧国鉄は体質変わったよ
ＪＲになった直後、西日本は１分以上遅れたら罰金取ったので、
毎日放送の当時の報道（ＭＢＳナウ）では人身事故でほとんど完全に轢いてしまえってことまであったよね
ようやく最近の大阪・加島での事故から、事故防止に方向を買えたが
そういう変なとこまで体質変わってるよ、利益重視に

まあ、田中閥の庇護を受けた会社が純民間なんて笑うしかないが

ANA好きな香具師ってレベル低っ（w

>>312
田中康夫とかね。
＝長野県民はヴァカってことだけど、正解。

まあＡＮＡ厨はともかくとして、なんだかんだ言ってＪＡＬは無敵だよ。
あと数十年後はもしかしたら世界で生き残っている航空会社は20社ぐらいに
なってるかもしれないけど、確実にＪＡＬなら残ってるだろ。

個別提携ができるのは、それほどＪＡＬの路線網を他の航空会社、
アライアンスに加盟している航空会社でも欲しがっているからだろ。
もともと大した魅力がなければそっぽ向かれてるはず。それほど
ＪＡＬは最強なんでしょう。

まあ10年後ぐらいは某社も吸収合併されているかもよ。
「全日本航空」、「日本空輸」ぐらいの社名になってるかもね（ｗ

ＹＡＨＯＯ掲示板で相手してもらえず。
クリスマスイヴに一人ぼっちで書いた手紙も
各エアラインに書いた完全無視され、
発狂気味で２ＣＨにスレ立てＦＬＡＳＨまで作ったけど
結局住人から厨扱いされ、いまやＪＡＬの告発の恐怖におびえる
悲惨な>>1がいるスレはここですか？

>>1がＦＬＡＳＨ削除したみたいだぞ！
ついに自分のヴァカさ加減を認めたのか？
後はＪＡＬに>>1を刑事と民事で告発してもらって、
世間の厳しさを身をもって学んでもらおう。

世間でも２ちゃんでも負け犬の>>１がたてたスレはこちらですか？

よくある話だが、最強最強言われてるといつのまにかｱﾎﾞｰﾝしてしまうﾜﾅ。
先のことなんて誰もわからないぞ。

穴ヲタの低レベルさを証明した>>1が晒されるスレはここですね？

>>318
でも>>1は未来永劫ヴァカだろうコトだけは言えると思う。

>>318
ひょっとしたらＪＡＬ穴共に数十年後にはなくなってたりして(w

>>321
１０年後に「ＮＨの起源は韓国です」
とかって言われてＫＥに吸収合併とか（Ｗ

>>316
また作ってたりして･･･（藁

>>1
名作を頼むよ。
おいらたちの腹が胃痙攣起こすぐらいのな（藁

ＡＮＡは10年位後にはＪＡＳのような運命をたどるに一票。
ああ、また、ＪＡＬのマークが変わってしまう。

結局粉砕されたのは>>1のほうだったというコトで…

１が、スレたてたおかげで、ＮＨの戦略のなさ､スキルの低さが
露呈してしまったねえ。

１みたいなＤＱＮが贔屓にしてるのかと思うと
なんかもうＡＮＡに乗りたくなくなってきたな。

JALから民事、刑事で告発されないぞ！

あとは手紙を書かずにJALと直接交渉して止めさせるよう説得させる。
あのFLASHには根拠の無い誹謗中傷は本当は無かった！

これだけはいえる。

それだし、私は☆各社にJAL包囲網を作って
最終的には何とか裁判でJALを訴えて欲しいという運動はしている。

このままではANAの地位が低くなるに違いないから

JALとJASが経営統合できたのは元々資本関係が有った為。
JALはJASの株主でもあるんです。一応は東急系と言われてますが。

ANAはJALとは全くの資本関係は無いので絶対にJALに吸収されない
ことは断言します。☆組の看板背負っていくとんだから。

>>330
＞それだし、私は☆各社にJAL包囲網を作って
＞最終的には何とか裁判でJALを訴えて欲しいという運動はしている。

ハァ？何を裁判で訴えるの？

>>332

JALとTGのコードシェアをやめること。
他、☆組との提携しているような表示をしないこと

>>329ﾊ1ﾉｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽｶ?

>>329が誰になにを言いたいのか良くわかんないんだけど、
名誉毀損に根拠のあるなしは関係なく誹謗中傷をした事実があるのかどうかが問題。
あのＦＬＡＳＨを見てまったく誹謗中傷が無かったとはいえないだろう。
それにＦＬＡＳＨが消えてもこのスレは残っているわけで、
仮にＪＬの弁護士が信用毀損で告発したら、警察と裁判所の請求に応じて
ひろゆきもログ公開せざる得ないだろうから
>>1の一連のＪＬに対する罵詈雑言は証拠として残るわけだ。

JALマンセーとJAL擁護派はここに来るな！

っていうか、関空発着便が７６３以下ばっかりのＡＮＡに言われたくねーな（ｗ
悔しかったらシャトル便で７７３や７４７飛ばしてみな

それだし、JALばかり優遇されるのが納得いかない！
だから本当は私が直接JALにやめさせるように裁判で訴えたかった
けど、訴えられないって言われたから包囲網を作って訴えるように
しているだけ。TGとのコードシェアは本当にANAがすべきことだ！

>>335
こいつバカか？

大体、ANAが☆に入る前に
JALがTGとNZとのコードシェアや提携を終了させれば
この様なことにならなかったんだ。だから本当はJALが
悪いとしか言いようが無い。

ここはアンチスレに決まってるだろ
だからJALマンセーと擁護派は絶対来るな！

>>332
☆各社が
ＪＡＬを敵にまわした１冬厨のために
ＪＡＬ相手に裁判起こすとは思えないがな（藁

仮に☆各社が裁判起こしたとしても
１のＪＡＬに対する名誉毀損問題とは無関係だと思うぞ。（藁

>>339
TGやNZは自分の意思で入ったのだから、提携終了はTGやNZからやるべき事じゃん。

>>340
JALマンセーや擁護派じゃなくてもここのANA擁護派の意見が支離滅裂だから来るんじゃない？
自分の言ってる事が否定されたからって逆ギレするなんてDQNそのものだね（藁

☆各社が裁判を起こすわけではなく
最終的にはANAが裁判を起こして欲しいという工作をしてます。

日本における☆関連の連絡先が事実上ANAになっている以上、
そうしざるを得ないから。

だいたい、JALは「沈まぬ太陽」が新潮社から発行されたとき
機内から週刊新潮を降ろしたり、社内誌で「沈まぬ太陽」の
中傷をしたり、現実を見られるのが嫌な経営陣なのは確かです。

１よ、悪いことは言わんから拘束されてもいいように身辺整理しておけ。
最近の企業はネット上の風説の流布には非常に敏感だ。

ひろゆきも、抽象放置して裁判で負けちゃうし・・・

>>344

拘束されることはありません。
現実を見ない企業が悪いんです。

拘束されないことはありません。
現実を見ない>>1が悪いんです。（藁

俺は普段スタアラ中心に乗ってるが、このスレのANA厨は
かなりみっともない・・・（鬱

以前東芝問題って電話のやり取りがネットで流れてて、
東芝が「電話のやり取りの公開を中止せよ」と訴えてきたけど
最終的に東芝が現実を見て訴えを取り下げた。

告発系サイトが全部だめというのは大企業ばかり
優遇して利用者や消費者にとって不当な扱いをしている
としか見えない。

絶対拘束されない

これは自信を持っていえる

だってJALが沈まぬ太陽に対して文句言ってきたのは
事実でしょ？経営陣が現実を見てないことと一緒でしょ？

でも沈まぬ太陽、あれだけヒットしたんですよ。

>>349
この穴厨の主張は「告発系サイト」云々以前の問題だよ。
ｳﾞｧｶすぎてお話にならないよ。

ここのANA厨は妄想見てるようだ。

ttp://www.jal-jca.or.jp/public/taiyou/asahi-shintyou.htm

上のサイト見ればよく分かります。

今回の☆問題は新しい「沈まぬ太陽」になる予感がしますが、
経営陣はまず過去の不祥事などを抹殺しないで認めるのが先でしょう。

それを一利用者で事実を公開しているうちにまで訴えてきたら
「不当だ」と主張しますよ

>>350
そう、君の主張は正しい！拘束なんかありえない！
というわけでＦＬＡＳＨ再うｐキボンヌ
ついでに☆組各社＆鶴にも送付キボンヌ

あの…ご存じとは思いますが…
この板1/7以降ＩＰ記録されてますよ
特に >>1

商標使用だけで訴訟成立するが… >> 354

>>356
>>354　の記事は商標使用するなんて書いてませんよ。
「沈まぬ太陽」の見解を書いてあるだけに過ぎません。

JAL側は「沈まぬ太陽」を「当社を連想させ、当社のイメージが
損なわれて遺憾だ」などとコメントを寄せてますが、読者の
人たちは「御巣鷹事故を風化させてはいけない」とか
「労務政策が間違っていた」など色んなコメントが寄せられています。

>>357
タイトルからなぜ話題をそらすかなぁ

ﾀｲｰﾎが怖くなっちゃったんでしょｗ

>>354
つまりあのＦＬＡＳＨと名作「沈まぬ太陽」が同じだって言いたいの？
ﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝ
>>357が言っているように確かに
１のＦＬＡＳＨにはについては
「色んなコメント」が寄せられていますが…。

>>359
タイーホなんかされないyo！

FLASHと「沈まぬ太陽」が一緒とは言わんけど、
経営陣がしていることは☆キャリアとの提携を続けているのは
アライアンスに加盟しない方針だからということで、
沈まぬ太陽に似ています。

ところで　>>356　>>1の記事は1月6日以前に投稿されたもの
だから記録はされないはずですけどなにか？

ところで

スレ立てた１のIPは（たぶん）全板でずいぶん前から記録されているはず。
356の言ってるのはIP記録実験とかいうやつのことだろ

>>356
商標使用が訴訟になるのは分かってても
いろんなFLASH（特にDHC裁判関連）で商標使ってるとこ
たくさんありますYo！

>>363
だからといって、ここの１が訴えられないという理由にはならない罠

まあ、直接問い合わせが来たらおめでとうということで

あのFLASHが消えても経営陣がやっている方針への怒りは消えず。

直接問い合わせなんかこね―よ

大体うちは☆問題に関しては直接交渉で臨んでますから。

1=361と自ら証明する罠

さらに361=363=364=367と繰り返す罠

香ばしさ爆発（ｗ

JALの沈まぬ太陽に対するコメントは
「本小説は、御巣鷹山事故に関する記述などから、
舞台となる会社組織および登場人物のモデルとされる人々が、
当社とOBを含む当社社員など実在の人物であることが連想され、
この著作によって会社と一部個人のイメージ・名誉が著しく傷つけられており、
遺憾である。
作者は巻末において「事実を取材して小説的に再構築した内容」と付言しているが、
この小説が弊社をモデルとしたノンフィクションであるという意図ならば、
事実無根の部分が多く、弊社をご利用される一般のお客様の誤解を招き、
企業イメージを悪化させ、営業上も甚だ問題である。」

等と書いているが、ならあのFLASHも上のコメントと一緒ですか？

>361
>>107辺りからは間違いなく記録されているなぁ。
そこでもＦＬＡＳＨうｐしてるしなぁ。

>>370
ほとんどイッショでしょう

>>369
なんで俺がそこで＝でつながれるんだ？（鬱

>>370
そんなことここで聞いてどうするよ？
JALに聞きなよ。

>>372
ならば、あのFLASHだって一部は事実なんだから
特に☆とコードシェアしていることについては

経営陣は全員退陣して今の提携方針を直さにゃアカンな

>>373
良い子はおねむの時間ということで許して下され

>>375
ＴＧとＮＺに全部退陣してもらえ
それとも穴が翼連合に戻れば丸く収まる罠

あ、DLとの提携という意味で「戻る」ね

>>369
さらにこの穴ヲタ
>>229でYahooのアライアンススレの
kakiuchi_mutoh＝１だって
証明してるし
香ばしさ大爆発（激藁

Yahooは間違いなくIPとってるYo!

☆組では「全ての可能性」があるのだが、
この紛争が解決されない限りは、
「☆の腐敗した部分」に留まるであろう。

>>376
なぜ穴が翼に戻らなきゃいかんのだよ？
しかもDLとコードシェア？なんかやった覚えね―よ

このスレのANA厨の言うとおりだとすると、J○Lは自分の都合の悪い
ことは隠蔽or対抗しようとするってことらしいから、間違いなく訴えられ
るな、このスレが見つかったら。なむなむ・・・

>>378
いくらでも偽装できるんだから
>>278のkakiuchimutohが1だと限らないだろ

>>381

でも沈まぬ太陽はあれだけヒットしたじゃないですか？
確かに作者には「脅迫の手紙を送った」って機長組合の
ホムペにはあるけど。法的手段にまでこなかったでしょ？

ＮＨはＫＥに買収してもらって
ＮＨは日韓間専門の空組のリージョナルキャリアとして
頑張ってもらおう。これで１のいう☆組問題も解決。

「組合：日本航空の対外イメージや公共交通機関の責任を云々するのであれば、
「安全上問題あり」とした地裁判決を守らないことの方が、労使関係を悪化させ、
ストライキにまで発展する。そういったことの方が企業のイメージダウンとなる
のではないか。 」

ならば利用者も行動しようではないか！
☆との提携取りやめを求めて

>>384
賛成！！！
ついでにアライアンス再編キボンヌ

そもそもアライアンスに加入しない方針を作った経営陣が悪い

>>383
あれだけ世間に注目された作品から思いとどまったとも考えられる。
（マスコミが表現の自由をたてにアンチJ○Lの論陣を張る可能性きわめて大）。
2ちゃんねらーの一人を訴えてあぼーんしても痛くも痒くもなかろう。
まして、マスコミが２ちゃんねらの味方になるとは到底考えられんしな。

J○Lがスタアラに入ってくれれば、折れ的にはめちゃウマーだな。
マイルをどうするか、悩まなくてすむよ。

>>381
もう見つかってるとおもうよ。通報した香具師もいるみたいだし。
良くなかったのはこのスレの住人に説得されたのに１が居直ったことだね。
このスレの住人煽りＡＡとか張らないでマジレスしてくれる紳士的な人たちだから
サッサと謝って削除依頼すればいいのにﾃﾞﾑｰﾊﾟｦﾝﾅ１はまるっきり無視だもんね。（藁
仮に裁判になったらこのスレの１の悪態は担当官の心象は良くないだろうね。

>>389
やっぱＪＡＬにはＯＷに入ってほしい。

>>381

自分の都合の悪いことに隠蔽
これって去年の雪印食品、日本ハム、東京電力と一緒じゃない！？

>>388
だったら表現の自由を盾にうちもマスコミに公表していこうではないか

今は内部告発の時代だし、2ちゃんねらーごときをあぼーんするんじゃなくて
経営陣をあぼーんしたほうが会社の為だから

>>392

１の都合の悪いことを隠蔽
これって去年の雪印食品、日本ハム、東京電力と一緒じゃない！？

「沈まぬ太陽」の書評
ttp://www3.ocn.ne.jp/~junkin/best4.htm

「ひどい会社だ・・・」ただただ絶句するのみです。
　名前は変えてあるけれど、会社というのは日本航空。
　正直言って「もう乗りたくない」という気分です。

これじゃ、みんな穴にのりかえる罠

>>395
おれ昔はスタアラ（UA）ばっかだっだけど、最近はまずJ○Lで探すよ

「沈まぬ太陽」の評価を利用し議論をすりかえる穴ヲタは泥棒
穴ヲタよＪＬをあれだけ泥棒よばわりして、自分が沈まぬ太陽の評価を泥棒するとはどういうつもりだ？

JALとANAの違い

JAL：　　その裏には、利益優先で安全対策を怠った上層部、
　　　　そして、それを見て見ぬ振りをしていた自己中心的な社員達がいます｡
　　　　あの事故の後でさえ､私腹を肥やし、反省などかけらもない者がたくさんいました｡
　　　　そんな企業構造をつくったのは、もちろん社内の人間だけでなく、
　　　　彼らとカネで結びついた政治家や官僚、正義を忘れたマスメディアでした｡

　　　　その腐敗構造を知るごとに、この日本社会に失望を覚え、
　　　　現代も変わらない大企業の不正が重なります｡
　　　　もちろん、中には恩地のように、それを変えようとする人がいるでしょう｡
　　　　今望む事は、そのような人々の小さな「正義」が、
　　　　心無い人々によって潰されないように…｡それだけです｡

ANA：　日本の戦後復興期のヘリ輸送からスタート。
　　　　ジェット化元年の1966年には3度の大事故を起こし信用がた落ち
　　　　したものの社員らが一丸となって安全輸送に努め、1971年雫石事故
　　　　（これは自衛隊機に追撃されANAには非は無い）以来大事故なし。
　　　　しかも1974年に導入されたトライスター以降ほぼ人身事故無しの
　　　　安全運航を持つ。国際線進出の裏には何度も国際チャーター便を
　　　　飛ばし、規制緩和後初めて定期国際線に進出した。努力あっての会社

>>395　にある書評は事実だから。
あれを読んだらみんなJALは敬遠するよ

>>398
今日びの若いモンは、ロッキード事件とかはしらんのかね？

別に398の分析に反論するつもりも特にないのだが・・・

別にJAL対ANAなんてどうでもいい。
それよりJALと☆組とのコードシェアがこのスレの主旨だろ。
そして、ことごとく>>1は論破されて反論できてない。おとなしく引き下がってればいいものを
無駄な戦いを続けるといっている。
>>1がどうなろうと知ったことじゃないけど、直談判なんかしたって誰も相手にしてくれる筈もない。
>>1ごときががんばったところでなにも変わる筈ない。
逮捕されるかどうかシランけど誰かしら社員はこのスレ見てるだろ？
あまりにも>>1の行為がエスカレートすれば本当に訴えられるだろうね。
JAL、TGはもちろんANAにとっても本当に迷惑な話。別に頼んでもいないのにANAを愛す狂信的なオタが
全国行脚に海外へ談判なんて多くの人に迷惑かけるだけの無益で殆ど社会逸脱的行行為を起こされてね。

ロッキードだけじゃなくてハイジャック多発も、国際線の赤字も、富山に見られるような体質も
『無かったこと』なんです、彼の中では。
空港警備が悪い、運輸省が悪い、ロッキードと丸紅が悪い　JALが泥棒してるからなんだ！！！！！！

とかDQNデムパを放つのが精一杯です。

>>401
ストーカーに愛されても困るのと
同じ図式。
ANAに同情。

ちょっと質問なんだけどさ、>>1のようにここに書き込むことってのは、偶然飲み屋で意気投合した人たちと話をしてるのとどの程度違いがあるの？
見ず知らずの人に自分の思想などを語った場合に出てくる特定企業の中傷（事実確認は微妙な場合で）なんかも起訴の対象になるの？
俺の価値観の中で言えば、>>1のやってることは危険だろうなって思うけどさ、今後の自分と周りの人のために法的な話を教えてください。
お願いします。

アライアンスを組む＝全てその枠内で提携しないといけない　→　誤解
業務提携はＪＡＬが一方的に悪い　→　契約って1社で決められるんですか?(w

まあ常識ある人は、穴ヲタというのはこんな人が多い
→　一緒の飛行機に乗りたくない　→　敬遠する　だろうな。

オレJALは個人のホームページの内容で、誤解を招くからって、
内容修正依頼したことがあるの、知ってますけど?
それくらいの調査能力はあるっしょ > 各社

でも放置した方が穴の価値下げると思われると放置でしょうな>JAL
穴からクレーム入るほうはあり得ると思われ(w

俺はＡＮＡも応援したいが、今回の1には無理がありすぎ。
JLはどこのアライアンスにも参加していないのだから、どこの航空会社と提携しようが自由。
問題なのはNZ、TG、SQだろ。

>402　富山に見られる体質ってなに？

>>406
地元の旅行会社に圧力かけたり、囲い込みやってることじゃない？
新潟だったと思うけれどJALのチャーター便を利用するツアーを売ったら航空券売らないって圧力かけてたりしてたし。

ANAが純民間っていう香具師多いけれど、規制によって育った会社って事はJALと全く変わらないよ。
運輸族の天下り先だしね。

>>404
これがわかりやすいと思う。
http://k-yosshy-web.hp.infoseek.co.jp/kison1.html
１は法を持ち出して○ＡＬたたきしたんだから法で裁かれるのが筋だろうね。
Ｊ○Ｌも犯罪だ犯罪だとネットで中傷された以上黙ってないだろうし。

>>404
微妙なら争うことができますが、あきらかなミスリードをしてますから。
民事は微妙なので、刑事のみでまた起訴猶予となった場合が 1 が中途半端に
不利益を被るでしょう

商標（特にロゴ）の使用は、権利者を明示する必要がありますし
国外企業の場合は、海外法が適用される場合もあります
普通は不利益にならなければ放置ですが…

>>408,409
どうもありがとうございました。
僕は気をつけます。
そして>>1よ、これから気をつけてくれ。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=JAL%82%CD%83%5E%
83C%8D%91%8D%DB%8Dq %8B%F3%81A%83j%83%85%81%5B%83W%81%5B%83%8
9%83%93%83h%8Dq%8B%F3%82%C6%82%CC%0D%0A %83R%81%5B%83h%83V%83
F%83A%82%F0%91%A6%8D%8F%82%E2%82%DF%82%EB%81I

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=JAL%82%CD%83X%83
%5E%81%5B%83A%83%89 %83C%83A%83%93%83X%82%CC%0D%0A%8Dq%8B%F3%
89%EF%8E%D0%82%C6%90%E2%89%8F%82%B9%82% E6%81I

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83j%83%85%81%5B
%83W%81%5B%83%89%83 %93%83h%8Dq%8B%F3%82%CDJAL%82%C6%0D%0A%83
R%81%5B%83h%83V%83F%83A%82%B7%82%E9%82% C8%81I%0D%0AANA%82%C6
%83R%81%5B%83h%83V%83F%83A%82%B5%82%E9%81I

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=JAL%82%CD%83%5E%83C%8D%91%8D%DB%8Dq %8B%F3%81A%83j%83%85%81%5B%83W%81%5B%83%89%83%93%83h%8Dq%8B%F3%82%C6%82%CC%0D%0A %83R%81%5B%83h%83V%83F%83A%82%F0%91%A6%8D%8F%82%E2%82%DF%82%EB%81I

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=JAL%82%CD%83X%83%5E%81%5B%83A%83%89 %83C%83A%83%93%83X%82%CC%0D%0A%8Dq%8B%F3%89%EF%8E%D0%82%C6%90%E2%89%8F%82%B9%82% E6%81I

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83j%83%85%81%5B%83W%81%5B%83%89%83 %93%83h%8Dq%8B%F3%82%CDJAL%82%C6%0D%0A%83R%81%5B%83h%83V%83F%83A%82%B7%82%E9%82% C8%81I%0D%0AANA%82%C6%83R%81%5B%83h%83V%83F%83A%82%B5%82%E9%81I

yahoo掲示板にこんな塵が落ちてますた。

ＯＷ設立メンバーのカンタスも
星組設立メンバーであるSASや空組のアリタリアともFEP提携してるね
ttp://www.qantas.com.au/fflyer/dyn/partners/airline
ついでにアリタリアも星組設立メンバーでのヴァリグと提携してる
ttp://www.alitalia.co.jp/page/millemiglia_mileage_file01.htm

1は「粉砕」って書いてる時点で誹謗だよな

目障り！

JAL消滅で役員のみならず、社員が路頭に迷っているのを見るのが、全日本国民の願いです。

けけけ

ここにいるJAL支持者、擁護派は全員退去してください。

ここはANA支持者しか書き込んではいけません。

海外で何か会ったときは、
ＪＡＬのマークを見るとほっとしますが、
ＡＮＡのマークだと不安に感じるのは、
私だけでしょうか？

JALマーク見ると確かにほっとするね。
ANA見ても不安には思わないけどさ。

>>417-418
JAL支持者は消えてください

>>417-418

外国で日本企業のマークを見れば少しは安心するだろ。
JALに限らず。お前らJAL擁護はやめれ

JALマーク見ると確かに勇気付けられるね。
ANA見ても萎えることはないけどさ。

筋の通っているJAL批判・ANA擁護ならまだしも・・・

このスレって
>>1とANAの悲惨さを叩き、理論的にJALを持ち上げるスレだろ？（ｗ

ＪＡＬはまだ良かったが、ＪＡノＬはちょっと・・・。
松井だし・・・。

ＪＡノＬは撤回きぼんぬ、だが
ANA/　//も撤回きぼんぬ。

ついに追い込まれ支離滅裂になっている>>1さんガンバ！

穴は数十年後に今の都銀みたいに
ＡＩＲＤＯに吸収合併されてたら面白いよね（藁

１さんがんばれ！
ﾀｲｰﾎの日まで（Ｗ

>>427

ﾀｲｰﾎなんかされねーよｗ
このｳﾞｧｶﾒ

>>426

ＡＮＡは大韓航空に買収ニダ。
ＡＮＡはスカイチーム入りで☆問題解決ニダ。
ＡＦとＪＬの提携にはＪＬに謝罪と賠償…（略

これは誹謗中傷を目的としたものではありません。
実際にあったことですので良く見てください。

ANAが最後に墜落事故を起こしたのは1971年の雫石事故でした。

が、JALはそれ以降1972年にニューデリーとモスクワ
1977年にアンカレッジとクアラルンプール
1982年に羽田沖と上海
1985年に御巣鷹

と事故を繰り返してきました。

確かにANAは1976年にロッキード事件という政治的な
犯罪を犯したのは確かです。しかし安全性ではその時点で
ANAのほうが上だったのでANAの信用は1966年の時点より
回復されたと思われます。

実際これを書いている私でさえ、1986年（御巣鷹事故翌年）
に初めて飛行機に乗りましたが、まだ小学生と言うことで
怖さもあり、怖いイメージがあるJALではなくANAに乗りました。

>>428
たぶんおまいが正しい。
せいぜい民事で告訴される程度だよな。

ＪＬと☆組各社のコードシェアがこのスレの話題だから、
ＪＡＬとＡＮＡの安全性の比較は無意味でしょ。
仮に安全性がＡＮＡ＞ＪＡＬだったとしても、
それがコードシェアと直接の関係があるの？

>>432 ない。
単にTG,NZ,SQにとりNHに魅力が無いだけ(w

最近になって☆入りのメリットを強調しているところが
特にアヤシかったり…

１のデムパっぷりをヲッチするスレはここですか？

━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!
http://members.tripod.co.jp/star_alliance/STAR.htm

テレビのニュースによると、アシアナ航空は男女差別がない優秀企業だそうです。

ttp://www.ysugiyama.com/vinyl/suuji/suuji-josei.htm
☆組新メンバーの優秀ぶり。

>>435
おかげで他の鶴罵倒ｽﾚが下がりっぱなしです(ﾜ

>>432
安全性ではANAのほうがひけっていました。
定期国際線進出もあの御巣鷹事故以降、規制緩和で初めて実現しました。

国内のみならず国際線でも躍進を遂げているANAが☆組を商売道具に使っています。
その☆組を同じ日本のJALがANAに譲らない方がおかしいのです。

>>439
すまん、何が言いたいのかマジでわからんのだが。。。

利用者（特に外国人が）混乱するって一体何を混乱するのだろう？
訳が分からないでつ。

ということでもっと詳しく書きます。

1971年雫石事故以降ANAはロッキード事件という政治的犯罪を犯したのは事実
ですが、墜落事故は一度も起こしていません。
一方JALは、1972年、1977年、1982年、1985年に何度も墜落事故を起こしています。
海外での事故も含まれています。
これは、JALが国際線独占時代に起きたものばかりで、当時は特殊法人だったので
まるで「親方日の丸」状態でした。

御巣鷹事故以降1986年に規制緩和でANAが念願の定期国際線に進出しました。
この裏にはかねてから望んでいた「定期国際線進出」のために国際チャーター便
を何度も飛ばしたことがキッカケです。30年以上墜落事故を起こしていない現在
ANAの努力によって知名度は日本のみならず海外でも広まりました。

そこでANAは1999年スターアライアンスに加盟し、外国航空会社と連携する
ことになるのですが、そこには大きなネックがありました。

メンバーの一社で以前JALとコードシェアをしていたヴァリグは提携先を
ANAに変えましたが、タイ国際航空、そしてニュージーランド航空は
国際線独占状態の頃と変わらず、ANAがスターアライアンスに入っても
JALとコードシェアを続けています。

これでは何の為にANAがスターアライアンスの看板背負って商売しているのか
理解できないかと思います。ANAがせっかく努力してつかんだ海外での知名度、
そしてスターアライアンスへの加盟。しかしJALが未だにスターアライアンス
の航空会社とコードシェアや各種提携をするのは正にANAの商売道具を盗む
「泥棒」以外何ものでもありません。

だから私は事実無根の意味で「アライアンス泥棒」と言う言葉を使っている
のではないのです。

くだらん話だ（呆

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000111&tid=a1za1za1zbagdcbag0ada3ja3aa3la1za1za1z&sid=2000111&mid=12

確かに、ＡＮＡはＪＡＬには叶わない

メッセージ: 12 / 421

ＪＡＬ、あれだけ大きな墜落事故起こしちゃなぁ。
危険度では太刀打ちできないなぁ。

>>1よ。
「アライアンス泥棒」、言いたいならそれで構わないが
TG、NZ日本支社の回答はこうだ。

１．日本航空さんとは、こちらから依頼の上で提携しているのであって、日本航空さんが強引に引き留めている事実はない。
２．確かに全日空さんは日本唯一のスターアライアンスメンバーですが、全日空さんと絶対に組まなければいけないという規則は無い。
　　　その点は全日空さん側もご理解して下さっており、提携先の変更要請も無い。
３．日本航空さんとの提携は有意義で非常に上手くいっており、変更する予定も無い。

さすがに「全日空の国際線セールス力が糞なので組みたくない」と
ストレートには言えないのだろう。

国際線のサービスは悪評名高い
メッセージ: 126 / 421

二度と乗りたくないという声、よく聞くね。

やっぱ国際線ではJALのほうが外国での評判がましってこと？

ＪＡＬはパクる

メッセージ: 261 / 421

ＡＮＡのアイデアをパクりすぎ！
マネすんじゃねぇよ！ＪＡＬ！

＜大体JALは国際線独占状態の時代が続いたから
今でもその体質が抜けてない。JALなんか本当は
外国では評判悪い。外国で良いなんていっているのは
大昔からJALの存在を知っている人だけである＞

殿様企業
メッセージ: 281 / 421

終焉は見えている

＜ずばりその通りである。国際線はずっとJAL独占状態
だったから。まるで国際線で稼いでいるようなもんである。
そんでもってANAいじめ、スターアライアンス泥棒、殿様もいいかげんにしる！＞

何も変わっていないでしょう
メッセージ: 286 / 421

ＪＡＬの体質そのものは。
結局は国内市場独占、ＡＮＡの苦戦は目に見えている。
統合は国も後押ししている訳だし。
大手の弱いものいじめは尽きないな。
統合時刻要表を見たが、ほぼ３分の２はＪＡＬＪＡＳが占めているんじゃないだろうか。
こんな腐った体質のＪＡＬがインカンバントキャリアだなんて日本も腐ったものだな。
ＡＮＡには新しい風を期待していたんだがこうもＪＡＬ独占市場になってしまうと厳しいかもしれない。

権力振りかざし
メッセージ: 344 / 421

という気がします。
単独で頑張っているＡＮＡに頑張って欲しいです。

ということで、TG、NZに申し入れをし、JALとのコードシェアを
何とかしてでも辞めさせることを宣言します！

イメージについて
メッセージ: 355 / 421

ＡＮＡに乗ろうと思ったら満席でした。
仕方がないのでＪＡＬに乗ったらとても空いていて快適でした。
なぜＡＮＡはあんなに混んでいるのだろうと思いました。
ＪＡＬのサービスは正直なところ事務的というか冷たい感じでしたね。
ずいぶん前からＪＡＬの人はエコノミーは家畜とか貨物とか言っていますが
そのようにしか認識していないのだと感じてしまいました。
ＪＡＬはＡＮＡの親しみやすさに対しとっつきにくさでステイタス感を与えているのだろうか。
前にスチュワーデスさんにコーヒーをこぼされた時、ＪＡＬはふいて詫びておしまいでした。
ＡＮＡではオレンジジュースをこぼされたのですがクリーニング代を持つといいパーサーさん？がわざわざ担当者に代わりお詫びに来てくれました。
たかだかオレンジジュースでしたが、この対応の違いには眼を見張りました。
けれど２度も飲み物をかけられる僕は不運としか言いようがないのですが。

＜こんな会社が外国でいいイメージ？？とぼけるんじゃねーよ！！＞

ttp://www.phenix.or.jp/phoenix/pdf%20files/phenix103.pdf

上のPDFファイルの5ページ目の上にある写真
「首切り全○空」ってあるけど
何って入れようかな・・・・

「泥○日本○空」かなぁ

死刑にすべきだよ。

けけけ

客もエアらラインも平気で泥棒するのはJALとTGだけだろうな。

けけけ

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0301/030107-2.html

┃.ｷﾁｶﾞｲ警報.┃
┗━━━━━┛
　 ヽ（´ー｀）ﾉ

Topic: RE: Asia's Largest Airline? Reply: 4
Username: Manni
Respect Rating: 18
Posted 2002-12-30 12:11:32 and read 392 times.
ANA is Japan's largest airline,
their domestic operations are so much bigger
than JAL's. So that makes ANA probaply
the largest airline in terms of passengers transported a year.

>>448-452
どっかの掲示板のカキコなんか持ってこられてもねぇ…。（ﾜ

>>1がデムパ飛ばしてるほど
ＪＬの安全性については悪いわけではない。
ＣＸ、ＳＱ、ＴＧと同レベルだったら十分でしょ。
試しに下のリンク見てみて。
http://www.airsafe.com/events/regions/asia.htm

>>456
この投稿者は
よっぽど飛行機に乗り慣れてないDQNだな（ｗ

>>453
泥酔日本の空
なんて意味わからねー、っつーの。ヴィカだね、アンタは！

アライアンス加盟でアジア重視にされてしまったのを忘れた
悲惨な１がいるスレはここですか？

>>461
ﾜﾗﾀ

>>460

>>456のヂヂイはたぶんＡＮＡに搭乗しても同じことを
言ったと思われ。

>>459
448もパクってるじゃん、ねぇ（ｗ

論理構成の乱れ方がいつも同じ>>1

>>465
ここは１のｷﾃｨｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟをマターリとヲッチするスレですから…。

>>448
ＪＡＬが具体的にどんなＡＮＡのアイディアパクったのか教えてもらいましょ。

>>466
その通りですな
「☆はＪＡＬと手を切れ！」なら納得する人もいたかもね
でもここの流れは１のおかげで「☆はＡＮＡヲタと手を切れ！」となりました（ｗ

>>467
まったくそのとおりです。もうこのスレ終了でいいですか？
というわけでこれからはこのスレは

【信用毀損？】スターアライアンスはｷﾃﾞｨｶﾞｲＡＮＡヲタと縁切れ【営業妨害？】

になりました。
関連リンクは↓に

IP取られるから立てたくないんだね。
俺も立てたくないけどな（ｗ

【信用毀損？】スターアライアンスはｷﾃﾞｨｶﾞｲＡＮＡヲタと縁切れ【営業妨害？】

これはﾜﾛﾀ。
ｷﾃｨｶﾞｲ君には是非、『刃物で説得』してほしいもんだ。

>>469
『刃物で説得』の舞台はやっぱりＮＺとＪＬの共同運航便ですかね？

「この便は全○本空輸との共同運航便になりますた！」とハイジャック。
目的が前代未聞なので話題になること間違いなし。
たぶんＴＧもビビってパートナーをＮＨに変更することでしょう。（Ｗ

このほうが手っ取り早いんじゃない、ｷﾃｨｶﾞｲ穴ヲタちゃん？

>>468
関連リンク

穴ヲタの作ったＦＬＡＳＨ
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/star_alliance/STAR.swf
住民からの信用毀損になるとの忠告にビビったのか現在削除。（笑

穴ヲタが各社に送ったといわれている手紙。
http://members.tripod.co.jp/star_alliance/STAR.htm
今のところ回答は無いらしい…。（爆

穴ヲタらしき人間が出没しているYahoo!掲示板の関連トピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000111&tid=a5a2a5ia5a4a5a2a5sa59a4rd6a4a8a4bfa53a1bca5ia57a5a7a5a2ey&sid=2000111&mid=1&type=date&first=1
ここでも完全に相手にされていない。（涙

＊航空各社へのリンクは省略

↑でリンクされてる要望書の発信者西淀○区になってたな。
西淀川っていや、大阪でも有数のドキュ（ｒｙ

それはともかく、穴ってこういう狂信的なやばい客が多いの？
今までなんとなくスタアラ系を選ぶことが多かったが、やめようかな。
機内で暴れられたら怖いし・・・

http://members.tripod.co.jp/star_alliance/JAL3.htm
yahooにこんな塵も落ちてたよ(w

オリエントタイかバンコク航空か？（嘲藁）

けけけ

もうすぐ消えてなくなるのに！

ざまーみろ

けけけ

☆組はJALと縁を切れ！

に変更キボンヌ。

900達してからね。

ついでに、東京〜大阪シャトル便もあぼーんきぼんぬ。

>>474-475
ついに発狂したのかな？？
佐賀のバスジャックのようなことにならないと良いが・・・・
このスレが伝説のスレになったりして。

結局、論点すり変えようとしても論破され続ける穴ヲタだったのね（藁

>>478
そうだね
ついでに☆脱退してくれればルフトともめ続けているSFCの件も一挙解決(藁

>>472
ヲタの家って大阪府大阪市西淀○区姫島ってとこらしいんだけど。
やっぱりやばいとこなの？

>>477
伝説スレに記念カキコφ(..)ﾒﾓﾒﾓ

>>480
要望書の郵便番号で、ヤフーあたりで地図を検索してみ。

地図検索しても無駄だよ（ｗ

大体地名わかっただろ。

これ以上追求するとかえって迷惑になるからやめれ

>>402
横浜Fの横浜Mへの吸収合併も追加

出張や観光でいつも利用しております。
我々も出張が多く、飛行機は頻繁に利用しますが最近ANA派が多くなっている様です。
理由を聞くとJALはANAに比べて機材が古いとのこと。
確かにJALは沖縄便でも777や744の運行は少なく、又一方ANAは777や744が主流ですよね。
頻繁に利用すればするほど、快適性や安全には人一倍気を使うもの・・
新しい機材は快適で且つ安全であるとは言えないでしょうが、選択する場合の大きな要因ではないでしょうか?
このままではJAL離れが進んでしまうと心配しています。
今後の機材購入計画はどの様になっているのでしょうか?


ttp://www.jalcrew.jp/jca/your_voice.htm

TGは最低。
スターアライアンス加盟のANAがいるのに、なぜJALとばかりコードシェアをするのか。
どのような理由があるせよ、JALとコードシェアをするのが理解が出来ない。
スターアライアンスの存在意義自体を疑う。
またそれを許したJALも問題と考えます。

>>486
（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｶｺｲｲ!

私は、海外旅行が趣味で年に数回の一週間の休暇を海外旅行
（チケットだけの気ままな自由旅）ですごしますが・・・
以前から「JAL」だけは避けています。私の年齢（３０代後半）
にとって「JAL１２３便」の記憶はなかなか拭い切ることは出来ません。
また、個人でチケットを手配する際にどうしても「価格」も考えます。
他のアジア系の航空会社より幾分高いのは今までの経営の付けなんでしょうか
と邪推してしまいます。

ttp://www.jalcrew.jp/jca/voice/your_voice_back/voice_back0201.htm

ｱﾅｦﾀ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ﾋｯｼﾀﾞﾅ(ﾜﾗ

引用文の指摘すべき点がずれてるところが１らしくていい（ｗ

>>488
穴の国際線に営業的な販売力がないから
安いんだＹｏ！

空席にするくらいだったら安くても埋めたほうが
いいでしょうに。そんだけ穴の国際線はどうにも
ならない状態だという証拠。


と、ﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト。
引用だろうから、488に行っても仕方ないレスなのだが。

>485

私もそのクチ。JALの機材、定評のある747を使うのはいいんだけど、あまりに
古い機材が多すぎるような気が。DC-10もまだ使ってるし。
機材の更新計画はどうなってんだろう、ってのが心配になってくる。航空機関
士をかかえすぎているとか、なんか事情あるんだろうか?

対してANAは、トライスターも772も比較的さっさと捨てたし、SRも引退の時期
を示してて、今後は767,777,747-400でやっていくという方針がはっきりして
る。

>>474
バンコクエアウエイズって JAL と「提携」していませんでしたっけ？
サムイ島行くのってこれしかないから。

>>492
国内線でコブの短いボロジャンボはANAしか飛ばしていないでしょ。
国内線の大型機材に関して、ボロさ具合はANA＞JALでしょ。

このスレもここに送ろうか・・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1019706371/

ＪＬとＴＧがコードシェアしている便をみれば、
ＮＨに遠慮していることぐらいわかるだろうが。
ＮＧＯとＫＩＸだよ。ＪＬ運航便は、午後便で、
日本人客つかみにくい時間帯だ罠。
それに、ＪＡＬは、座席買取制だわさ。
この条件のんで、営業力ないＮＨが、
ＮＧＯ／ＫＩＸから自社機材でＢＫＫへ
飛ばせんだろうが。
ＪＡＬの方が、数倍戦略あるんだ罠。
営業力不要のおいしいＮＲＴ便は、ＮＨ独占だ罠。
ＪＦＫ，ＩＡＤ線もね。

>>495
賛成！

>>1
スターアライアンスの創設メンバーにもんくを付けてる馬鹿だよね。
新参者のＮＨがＴＧ、ＬＨ、ＮＺにイチャモン付けられるはず無いじゃん。
ＳＱの加盟の時はＳＱがＪＬと貨物便でコードシェアしていると
イチャモン付けたけど、ＳＱが加盟しないと言ったら、
ＬＨとＵＡとしてＮＨに黙っていろと一括して加盟が決まりました。
従って、スタアラ内部で認められていることにイチャモンを付けているので
威力妨害罪と言うしかないですね。
多額の損害賠償払えるかな？？

>>498
これが「威力妨害」だというのだったら以下のスレッドはどうなんですか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032528321/
JR倒壊逝ってよし！　Part2

業界が鉄道と航空で違いますが、ここではJR東海がこてんぱてんに
叩かれています。なぜ叩かれているか分かりますか？

東海は東海道新幹線の経営で寡占市場にあぐらをかいているから。
なのです。

JALだってそうでしょう。国際線が独占されていた頃から
JAL信者もいる＞黙っていても国際線はJALに乗ってくる客がいる＞殿様経営になる

なのです。

こんなことばかりで目くじら立てないで上のJR東海のスレッドも見てください。
私もJR東海に関してはやはり経営に問題ありと思っています。

>>1さあ。いくらJALの採用試験に落っこちたからといって、そういう、
捏造はよくないと思うぞ。
そりゃ、就職は競争率も高く、落っこちたからと言って恥ずかしくはな
いと思うが、だからといってそういう風に捏造して会社の名誉を貶めよ
うとするのは、人間のクズ以下だと思うぞ。
就職させてもらえなかったからといって君に実力がないとは思わないが、
こういうことを平気でする人間は、地に堕ちたなあと感じるよ。

TGとのコードシェアを穴に渡せ｡
そして鶴はあぼーん､各路線を穴とｴｱﾆﾎﾟｰﾝに渡せ｡

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1042501019/

【変更】☆組はJAL、KALと縁を切れ！【しました】
以降この話題は上記スレでお願いします

>>499
話のすり替えか？
先にスタアラ加盟の経緯について反論しろよ。

結構興味深いページみつけたよ！http://www.h4.dion.ne.jp/~old55/
マニアック!

２重スレなので、こちらを使い切ってから議論しろよ。

>>499
米系も欧系も亜系も飛んでいなけりゃ、そうなんだがな（ｗ

>>499
それならＡＮＡも規制で国内線でいい思いしてた罠。

>>499
＞これが「威力妨害」だというのだったら以下のスレッドはどうなんですか？
その理屈は「みんながスピード違反してるのに何で俺だけつかまるんだ」という言い訳に等しい。
告発される云々は別として、>>1は営業妨害行為をしたという事実には変わりない。

「☆組数社とＪＬとのコードシェア＝ＪＬのＮＨに対する嫌がらせ。」
という理論は的外れもいいとこ、>>503の質問に的確な反論ができないのであれば、
やっぱり>>1はＪＡＬを屁理屈で誹謗中傷をしたとしか受け取られないだろう。

1は何処に逃げた? 何故逃げた?(藁

>509
ココに逃げたつもりらしい（藁
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1042501019/l50
こんな糞スレ立てるより
各社に告発される前に夜逃げしたほうがいい罠

こっちはヲチスレにしない？
１を晒し上げ。

>>1
ヤフーで晒され、こっちも晒され、次スレでも晒されてますな。
逃げられると思うなよ。
>>1を指名手配します。
逃げ込んだスレを探し出してください。

あげぃ

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

移動のどさくさで忘れられないようにあげとこう。

キティ他スレ活躍中につきage

基地外がこちらで完皮無きまでにされたので、別スレで活躍しております。
しかしこちらが本スレですので、こちらで議論願います。

離陸します。

>>1
次スレでﾃﾞﾑﾊﾟ放出中…

今後どこと合体するのかなぁ

どこでも良いよ。
半年もすれば、ＵＡのアボーンも決定で、スタアラがシャフルをするから。
ＵＡは、６ヶ月で立ち直らないと入れ替えは決定済みだからな。
つらいのは、ＬＨになるみたいだけど代わりがいれば大丈夫でしょう。

>>518
次スレ立てたの？
>>1は懲りないね（ワラ

次スレで飽きたらず、ＪＬ本丸スレまで荒らしてます。
問題のある>>1だこと。

>>517
>>1は別スレ、ＪＡＬ本丸スレでも徹底的に叩かれております。
次はＡＮＡスレにでも登場するのでしょうか？

>>517 >>523
>>1 をhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1041741005/　で発見。
まさかクレ板に出るとは。

無事、次スレで>>1駆除を完了した模様です。
感謝ageさせていただきます。

タイで穴ヲタがオフ会やるみたいだぞ！
日本人として痛いなW

撲滅に失敗しました。
また暴れています。
被害がかなりひどいです。

異常繁殖しました。
変態中です。
変態後は、犯罪に走る予感がします。

証拠保全ＡＧＥ

証拠保全AGE
ここのログもJALとTGに通報しておきました(w

（＾＾）

証拠保全ＡＧＥ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

スターアライアンスは、アンセット、ユナイテッド、エアカナダと３社あぼーんした。

あぼーん率３割？

つーか、JALとANAがコードシェアすれば万事解決なんじゃないの？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>526
それ、どんな内容なのか知りたい。

一層のこと、スターアライアンスには、ＪＡＬが参加して欲しかった。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>536
100%独占禁止法に引っかかりまつ。

>>543
日本航空輸送専売公社を設立すればいいんでないかい？

JLはよTG切れちゅうねん、コードシェアーすんなって、うっとしいんじゃ〜

関係ないんだけど、俺は絶対
JAノLじゃなくて「Ｊ∧ノＬ」が正しいと思うんだけど。
…すんません。

相変わらず穴ｦﾀ必死だな。
ついにヤフーでは賛同者無しですか。
晒しってやるぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000111&tid=jala4ha1zaha53a1bca5ia57a5a7a5a2hbfbpa1aabdplbe1bff0&sid=2000111&mid=1
うそつき　kakiuchi-mutoh　へ
キャラバンの報告結果はどうした？
早く報告しろよ。

穴ヲタってかわいそうだね。
穴が力ないのはすべて鶴のせいですか。
スタアラ加盟してるんなら自分からうばいとってみろよ。
それができないから鶴相手にギャーギャー言ってるだけだろ。
鶴がどこと提携しようと鶴の勝手だ。
鶴はアライアンスとは関係ないからな。
それをいうなら逆にスタアラ連中が鶴と提携してる方がおかしいだろ。

アゲ

ageるな

国内線でもJLとTGのコードシェア便があるよん。

ほう

あぼーん

揚げ

イイッ！
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/kix3_195.htm

から揚げ

そのとーり。

安芸