◆◆◆◆悪徳パイロットスクール統一スレZ◆◆◆◆

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1悪徳スクールの実態を語り続けよう
★★★★★ 3大悪徳パイロットスクール ★★★★★

◆スーパーソニックアビエーション(現在最も悪徳、うまい広告・セールストークに注意!)
◆DMBパイロットスクール(しぶとく新聞広告で無知な素人狙い撃ち!)
◆アルファーアビエーション(アルファー出身というだけで、就職に不利!)

このスレもパートZとなり、マンネリ化して回転寿司状態になっているが
悪徳パイロットスクールに 騙される被害者は今だに大勢いるのが現状だ。
少しでも騙される者が減るように、上記に代表される悪徳パイロットスクール
について、問題点や手口、被害者の声をマターリと語り続けよう。

■■■悪徳スクール統一スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016900204/
◆◆◆◆悪徳パイロットスクール統一スレU◆◆◆◆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1019403060/
◆◆◆◆悪徳パイロットスクール統一スレV◆◆◆◆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1020172426/
◆◆◆◆悪徳パイロットスクール統一スレW◆◆◆◆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1020688858/
◆◆◆◆悪徳パイロットスクール統一スレX◆◆◆◆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1021332063/
◆◆◆◆悪徳パイロットスクール統一スレY◆◆◆◆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1026720197/
2NASAしさん:02/09/26 21:09
■■■ 関連過去スレッド(超悪徳スクール一覧) ■■■

スーパーソニック・アビエーション(旧)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=995468987
スーパーソニックアビエーションPart2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=986822241
DMBパイロットスクール過去スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=995166455
3NASAしさん:02/09/26 21:14
【 過去ログを読む時の注意 】

『 そんな板orスレッドないです。』と表示があった時は

『 隊長! 過去ログ倉庫で、スレッド・・・・htmlを発見しました。』

をクリックしてください。

4NASAしさん:02/09/26 21:15
★★ その他関連スレッド ★★

★パイロットスクール統一スレッド★過去スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/
★★パイロットスクール統一スレッドPart2★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1010183630/
★★★パイロットスクール統一スレッドPart3★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1014524741/
★★★パイロットスクール統一スレッドPart4★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016899482/
5NASAしさん:02/09/26 21:16

★ 荒らし行為は厳禁。
★ 悪徳スクール関係者等による荒らしが深刻化しているが絶対に惑わされないように!
  ウソをウソと見抜ける人でないと、スクール選びは難しい。
★ 明らかな誹謗中傷はやめて正しい情報交換をしましょう。
6NASAしさん:02/09/26 21:18
■■■絶対に行ってはいけないパイロットスクール(中間報告)■■■

スー●ーソニックアビエーション(S●A)←最悪
D●Bパイロットスクール        ←最悪
ア●ファーアビエーション       ←最悪
イン●ーナショナルフライトアカデミー
つ●ば航空
新日●航空
大●航空
ト●キャット
共●航空
パ●ロット留学センター
FSSプ●フェッショナルカレッジ(S●Aと同じ経営者インチキ専門学校)
7NASAしさん:02/09/26 21:19
★★★ 良心的という噂で登場したスクール (中間報告) ★★★

・MIエア
・スカイラインフライトアカデミー
・ストロベリーアビエーション
・KING
・ネルソン航空大学校
・日本フライトセーフティ
・エアロスケープ(チョッパーラインフライトトレーニング)
・アルプスナイスエア
・朝日航空
・AFJ(就職に関しては賛否両論あり)
・小野アビエーション(自家用)

中国免許は金額、期間ともに100%保証されているのでここでは除く。
8NASAしさん:02/09/26 21:19
■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング ■■

0度:現地スクール 約90万円
1度:良心的スクール 現地価格+40ー50万円=約130ー140万円 
2度:普通スクール  現地価格+約70万円=約160万円
3度:悪徳スクール  現地価格+100万円以上=200万円以上
4度:超悪徳スクール 現地価格+150万以上=300万以上(上限なし)

ただし自家用固定翼、座学、航空券、現地宿泊費、試験代、保険を含む
なお、追加金を含んだ最終的な料金

1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア
2度:M○エア、ナ○スエア、小○、ス○ロベリー、フライトセーフティ
3度:イン○ーナショナル
4度:D○B、S○A、ア○ファ

良心的1〜2度のスクールは各10万円ほどの値上げ。
3大悪徳スクールは徹底的値上げしている。
(他サイトによる最近の各スクール卒業生からのアンケートによる。
重複回答によりスクール名重複あり。)
9NASAしさん:02/09/26 21:21
いい加減飽きたな。
お祭りはないのれすか?
10NASAしさん:02/09/26 21:25
悪徳スクールの手口はどこも極めて似ている。
S●Aの例を見て参考にしよう。

■■■■■ スーパー●ニックの問題点 ■■■■■
1,料金が他より圧倒的に高い。
  (自家用で現地90万、良いスクール120万、SSAは250万〜)
2,追加金が多い。
   初めの言い値は150万前後の安目。あとから追加金&追加手数料で膨らむ。
3,一括納入させて後からは殆ど返金しない。
  始めに450万円一括納入した瞬間から何があっても最高返金額60万円
4,何にでも手数料、高い航空券代
   シーツ交換$10など現地でも細かいことに結構かかる。
   教材からヘッドセット何でも上乗せしてくる。
   航空券代は最低15万円(エコノミー)取られる。
5,就職を約束するのはSSAだけ!
  コネがあるなど巧みにセールスするので注意が必要。コネもなく全て嘘。
  就職実績はエアライン0%、3流使用事業も8年で1,2名のみ。CFIは1名のみ。
6,現地の設備は劣悪
   機体は驚くほどボロボロ、冷暖房がない、宿舎は詰め込み。
7,訓練生詰め込み。少ない教官。
   訓練生だらけで飛べない思いをした卒業生は多い。
8,英語が出来なくて帰国させられる者多し
   計器飛行証明以上は英語が駄目で帰国させられる人が後をたたない。
   SSAの「英語は要りません」は大嘘に決まっている。
9,短期渡米では何年かかるか分からない。
   3年がかり10回以上渡米しても取れない人がいた。  
   SSAの「短期で3回、簡単」に騙されないように。
11NASAしさん:02/09/26 21:28
>>9
飽きてもマンネリでも回転寿司でも、とにかく
悪徳情報を広報し続けることが、悪徳スクール撲滅のために
必要なのだ。
後輩よ、悪徳スクールの餌食になるなよ!
12NASAしさん:02/09/26 21:30
このスレ幾つまで行くのかな。
13NASAしさん:02/09/26 21:31
悪徳スクールが撲滅されるまで。
被害者がなくなるまで。
14NASAしさん:02/09/26 21:33
じゃ、パート100まで。
悪徳はぼったくった資金で肥えてるからそう簡単には潰れない。
Dなんざ、いまだに何百万もする新聞広告出してる。
一人釣れたら大きく儲けるからね。
15NASAしさん:02/09/26 21:35
悪徳は何百万も上乗せぼたくるから一人釣れたら何百万円もの儲けだ。
客が減っても、しぶとく生き延びる。
16NASAしさん:02/09/26 21:58
>>11
「後輩よ、」ってことはすでに餌食になって生徒になってしまってるってことでは?
17NASAしさん:02/09/26 22:00
ワキガ教官何してるかな?
18NASAしさん:02/09/26 22:33
ワキガ教官ってどこの?
19NASAしさん:02/09/26 22:50
おぉっと、個人情報のカキコは要注意!
最近、自分では決して誹謗・中傷などを書かずに、煽るだけ煽って他人に書かせている
ヤシがいます。
噂では煽りにノせられて個人情報を書いた人がスクールの顧問弁護士に身元を調べられ
誓約書を書かせられたそうです。
20NASAしさん:02/09/26 22:51
最強最悪徳スクールSにいるS教官のこと?
21NASAしさん:02/09/27 04:32
ハワイやグアムで悪徳でないところの情報ください。日本人経営、もしくは現地校情報も!
22NASAしさん:02/09/27 08:03
>>19
それ、マジの話?
ここんところ妙にカキコが減ったのはそのせい?

>>21
ヤフーアメリカで探せば?
つか、なんでハワイやグアムなの? なんで日本人経営なの?
そんなところでライセンス取っても役立たずだよ。
23NASAしさん:02/09/27 08:49

>煽りにノせられて個人情報を書いた人。

=このギョーカイの狭さを知らんバカな香具師。
24NASAしさん:02/09/27 08:55
>>21
ハワイ Offshore Flight School
グアム MICRONESIAN AVIATION SYSTEMS
25NASAしさん:02/09/27 09:47
>>22
書いてあるように、現地校も考えてますけども、、、。
26NASAしさん:02/09/27 10:28
>>23
言えてるね。
こいつこんなこと書いちゃヤベェんじゃねーか?って感じのカキコが結構あったからね。
漏れが読んでても誰が書いてるのか大体想像できたから・・・。
つーことは、ヤシがやられたのか?!
27NASAしさん:02/09/27 10:38
>>24
ハワイのOはダメだってきいたよ。
観光客相手に体験飛行とかやってて生徒よりもそっちが優先されるって話だったよ。
完全に日本人スレしてて良いカモにされるのがオチ。
28NASAしさん:02/09/27 10:41
やばくてもここの情報は僕には役に立ちましたよ。
誰かが書いてくれないと、悪徳スクールの情報はここでしかわからなかったからね。
29コギャルとH:02/09/27 10:42
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

  中高生とHな出会い
    即アポ即H出来る
   超最高なH&Hが・・ 
30NASAしさん:02/09/27 10:54
グアムのMicronesiaは機体のトラブルが多くてやばい。ラジオフェーラーは日常茶飯事。
計器板は穴ぼこだらけだったしエンジントラブルも日常茶飯事。
漏れが行った時日本人教官が二人いたけどやっぱ観光優先で朝8時から待たされて
夕方しか飛べないなんてこともザラだったな。
31NASAしさん:02/09/27 12:42
>>26
個人じょうほうを書いているのはSSAの社員だろ。
だって社長の住所からガキの情報まで生徒にわかる
はずない。
SSAは社員にも裏切られる会社なんだってこと。
32NASAしさん:02/09/27 13:34
>>31
アフォですか?
33NASAしさん:02/09/27 15:09
>>30
グアムにもう1軒あるのは悪徳SSAだろ?
こっちへ行ったらカモどころか最後の一滴まで搾りとられる。
入会金が100万だって誰かが聞いて驚いてたよ。
グアムは駄目だ。
34NASAしさん:02/09/27 15:28
ハワイのワシンはどうなん?
35NASAしさん:02/09/27 15:55
ワシンって機体少ないんじゃないかなあ? 三機位しかないみたいだよ。不確かだけど。
36NASAしさん:02/09/27 16:19
グアムのMは、機体はぼろいし、機体トラブルも多い。
ただ、金銭トラブルはほとんど聞いたことがない。
Sは、機体は1機のみでもとてもキレイ。ただし、金銭トラブルいっぱい。
グアムはイグザミナーの問題で、ライセンスは難しい。
Mの生徒も、試験は本土で受けていた。
37NASAしさん:02/09/27 17:02
やはり本土で訓練するのがいいんじゃないかなあ。まあ、アメリカにこだわる必要もないけど。オ−ストラリアもあるしニュ−ジ−ランド、カナダだってあるし。アメリカとは試験制度が違うみたいだけどね。
38NASAしさん:02/09/27 17:30
オセアニア圏はイギリスの試験制度を用いているみたいですね。それからオセアニア圏の
学校は留学生受け入れが可能な学校が限られているため注意が必要です。
39NASAしさん:02/09/27 18:09
グアムはどっちもやばいんだね、やっぱ。
Mで死にたくないし、Sで何百万もぼったくられたくないし・・・
グアムが近くて良かったんだけどそんなやばいんじゃ当然やめた。
ハワイで機体がまともでボタクリでないところってないの?
本土は遠そうだし直接行くには英語に自信ありまっしぇーん。
40NASAしさん:02/09/27 18:36
英語は日本で充分準備した方がいいよ。日本で出来ない人が海外で出来るようにはならないから。すべては英語力です。ハワイまで行くのであれば本土に行った方がいいですよ。数多くあるみたいですから。
41NASAしさん:02/09/27 21:18
本土のスクールに直接行けなくて、ハワイ・グアムの日本人経営のスクールを頼るようでは
ライセンスを取ってもそのライセンスを活かすことはできないよ。
プライベートなら2ヶ月くらいしか滞在しないからそんなスクールだと英語力だって
ほとんど上達しません。
ライセンス取って日本に帰ってきてもどこも機体貸してくれないし。
何のためにライセンス取るの?
4239:02/09/27 23:57
>>40>>41
自家用セスナのライセンスを趣味で取りたいと思っているが休みは2ヶ月も長く取れないので
グアムで通いで取れるという本を見て近いからいいかなと。でも僕が見た本はここの前のを見ると
色々問題のあるSSAというところの話だった。
英語勉強して本土へ行くのはちょっと大変そうだし、それにここの前のを読むと短期留学で免許
なかなか取れなくて何百万も取られた人もいるみたいで悩みますね。

43NASAしさん:02/09/28 00:43
SSAグアム校では通いで免許は100%無理。
SSAグアム校は、観光フライトしかしていないからね。
もし雑誌見て騙されて問い合わせる生徒がいたら、入学はさせる
だろうが、グアムは国際空港で免許取るの大変だから4−500万も
ボッタくられた挙げ句に本土へ送り込み更にボッタ・・ということになるだろう。
44NASAしさん:02/09/28 02:04
SSAグアムで取るくらいなら日本で取った方が安いに決まってる。
45NASAしさん:02/09/28 04:07
本土で分割で訓練したらどう?英語に関してはグアムだろうが本土だろうがまったく同じくらい必要。どこのスク−ルでも分割はしてる。ただ、分割しないよりはト−タルでみたら高くつくよ。本土に行きなよ。
46NASAしさん:02/09/28 10:20
つか、この人、ライセンス取ってもその後操縦しないで終わるパターンだね。
日本で再訓練する金も時間もなさそうだし、海外に行って操縦するにしても安い時期に
休みは取れなさそうだし、第一に自分でいろいろと事前に手配することすらできないでしょう。
前スレで年に数回ロスに行って飛行を楽しんでいる(毎回20万円程度の予算だとか)人が
いたけど、普通のお勤め人にはちょっと無理な話です。
だって1週間も休み取れるのはお盆と年末年始くらいだもん。
だから結局旅費が高い時期しか休みが取れない。
あと、海外でも機体を借りるのも「操縦は半年振りで」なんて人にはまず同乗訓練が付けられたり
高い保険に入れられたり結構大変だよ。(テロ以降、一見さんの外国人にはさらに厳しくなったとか)
某スクールの営業が「アメリカは安いから年に何回か飛びに行けば良いんですよ。うちの機体を
安くお貸ししますよ」って言ってたのを覚えてるよ。
ライセンス取ってもその後全く活かせない人が多いんだよ。漏れもその一人。
取ってどうするのか、まずはそこを良く考えた方が良いよ。
4742:02/09/28 11:41
ほんと、貧乏暇なしの僕らのレベルでは自家用取っても免許取るだけに終わるかもね。
あこがれてはいるけど、スクールの「簡単」「短期分割ですぐ」「気軽にレンタル」
ってもの当てにならんようだし。
とにかく悪徳に引っかからなくて済んだだけでもここを見た甲斐があったと。。。
48NASAしさん:02/09/28 13:49
   ピョン
    , - 、
───┐ ! ヒュー
□□□│ ・
□□□│ |\
□□□│i´   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
□□□│|   ∧_∧      |
□□□│|  ( ´∀`)オマイラ  |
□□□│|  /,   つ  オチケツ |
□□□│| (_(_, )      |
□□□│|   しし'       |
□□□│!、_______,ノ
 ._.  │
 | | |  │
49NASAしさん:02/09/28 20:54
200マソも300マソもカネかけて免許取って、そのまんまペーパーに
するんだったらさ、マイクロライト機でも買って飛ばしてた方が
いいんじゃないの?
仮に免許とって国内でも飛ぶっていっても、結局デュアルFLTになっち
まうんだからさ。
どうよ?
50NASAしさん:02/09/28 20:56

それにローカルで慣熟だったらますます跳ぶ気しなくなると
おもうんだけどなぁー。
51NASAしさん:02/09/30 12:29
ごく最近SSAへ説明聞きに行ったヤシが次のようなセールストークされたって。

「国内エアラインパイロットの定年退職者数が増加してくる時期ですから
今がエアラインへ就職のチャンスですよ。」

はっきり言ってこれは嘘だよ。
エ ア ラ イ ン へ 就 職 出 来 る わ け が な い だ ろ う 。
52NASAしさん:02/09/30 13:03
わかり切ったことをいまさら書いてんなよ、お前も・・・。
53NASAしさん:02/09/30 13:17
そうだよ、SSAの言うこと信じるバカはいない。
54NASAしさん:02/09/30 13:48
航大のエアライン就職率が3−4割程度ですからね・・・
55悪徳Aの手口:02/09/30 19:28
それがな〜、こんなアホな手口に引っ掛かってしまうのさ。
トウシロくんは。
悪徳Aに最近入学したトウシロくんはこれに引っ掛かったって。
「阪神大震災以来、防衛庁は防災ヘリに力を入れている。
今、防災ヘリの不足は深刻。ドクヘリの応募も数十件来ている。
今がチャンスだ!」
56NASAしさん:02/09/30 19:39
>>51
>エアラインは定年退職者数が増加してくるから今がチャンス・・・

ってのはDも使っている手口と思われ。
信憑性ない大ボラなんだけど引っ掛かる客は結構いるみたい。
57NASAしさん:02/09/30 21:26
あの手この手で勧誘する悪徳スクール。
勧誘の手口を晒し上げよう。
58NASAしさん:02/09/30 21:35
「うちは他校よりも安いですから」ってそればっかりの良心的スクールも何だかなぁ・・・って思った
59NASAしさん:02/09/30 21:37
だってプライベートで分割訓練ならビザもいらないなんてことも言うしさぁ・・・
60NASAしさん:02/09/30 22:26
「当校では、英語力・訓練期間2つの問題を解決致しました。」

英語ができなくても大丈夫・・・・と勧誘するところはヤバイ。
訓練期間がよそより短い・・・・と勧誘する所ほど、訓練期間が長くなる傾向にある。
61NASAしさん:02/09/30 22:27
「どこよりも早く、安くライセンスを取得するため、皆様のご協力を致します。」

早く、安く・・・・これが一番ヤバイセールストークだよ。
62NASAしさん:02/09/30 22:39
英語だよね、やっぱり。すべては英語力だし。英語出来なくても大丈夫と言ってるところはだめだよ。とにかく英語力だよ。
63NASAしさん:02/09/30 22:42
英語だよね、やっぱり。すべては英語力だよ。英語出来なくても大丈夫と言ってるところはだめだよ。とにかく英語力だよ。
64NASAしさん:02/09/30 22:44
お祭りは、有限会社アルファーアビエイションの社長の自宅で行いましょう。
65NASAしさん:02/09/30 22:56
どこですか?
66嘘のセールストーク集:02/09/30 23:29
「CFI(教官免許)取得後、教職員として勤務し(養成制度有り)米国の
エアラインやコミューターへ進む道が開けております。」

教官になれる確率は20人に一人くらい。
「教官保証」などの勧誘に騙されてはいけない。
米国エアラインへ行くにはグリーンカードが必要。
グリーンカードが取れる日本人教官はいません。
672チャンネルで超有名:02/09/30 23:30
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名
68NASAしさん:02/10/01 08:20
「多くのコネクションをもって就職までお世話を致します。」

コネの話は100%嘘だと思え。
3流民間スクールでコネがあるところなんてない。
69NASAしさん:02/10/01 09:00
このスレもまた回転寿司状態か・・・
70NASAしさん:02/10/01 16:05
まじめに就職考えているのであれば朝日やらAFJなどで訓練受けるでしょ、普通は。前もって調べておかないとね〜。甘かないですよ。
71NASAしさん:02/10/01 21:00
ナイスエア→朝日が良いと聞きました。
AFJより料金も安いみたいですね。
72NASAしさん:02/10/01 21:15
良くない、良くない
73NASAしさん:02/10/01 21:20
>>71 よそのスク−ルよりよほどまし、ぜんぜんいい。
74NASAしさん:02/10/01 21:29
いくない、いくない
75NASAしさん:02/10/01 21:34
>>74 本当によくない?なにがよくないのかなあ?
76NASAしさん:02/10/01 22:15
>>75そうやってここで何気に宣伝してるところじゃないかなぁ・・・
日本人経営・日本人教官のいる航空留学そのものが本来は良いものではない罠。
77NASAしさん:02/10/01 22:50
問1)次の米国→国内民間スクールのうちプロになれる確率が少しでも高い組合せは?一つ選べ。
   1,スーパーソニックアビエーション→新日本航空
   2,アルプスナイスエア→朝日航空
   3,DMBパイロットスクール→つくば航空 
   4,アルファーアビエーション→アルファーアビエーション国内訓練所

問2)自家用を取るのに絶対に避けた方がよいスクールはどれか?一つ選べ。
   1,エムアイエア
   2,アルプスナイスエア
   3,スーパーソニックアビエーション
   4,オノアビエーション 
78NASAしさん:02/10/01 23:45
>>76別に宣伝してるわけではないけど。朝日やAFJあたりは宣伝しなくても生徒はくるよ、しかもレベルの高い、質のいい生徒がね。実際は宣伝してるけどよその生徒とは違うんじゃないかなあ。いろいろよく調べてるよ。意気込みが違うよ。
79NASAしさん:02/10/01 23:51
答1)どこのスクールを出ていようが、それで即プロになれる見込みなど殆どありません。
   国内にはライセンス取得者、フライトログをたくさん持っていてもプロになれない人も
   大勢いるのです。

答2)ライセンスを取る目的やその人の個別事情などもあるでしょうから何とも言えません。
   ただ、できればこんなところに名前が挙がっているスクールは日本人経営や日本人教官を
   おいて、うわべだけの「航空留学」を行なっているところです。
   取得後、アメリカで自由に飛べるだけの現地でのコミュニケーション力などは身につきませんし
   かと言って日本に帰ってきても国内で相当の再訓練を強いられるところばかりです。
   
80NASAしさん:02/10/01 23:52
それと日本人経営、また日本人教官は訓練の初期段階にはとてもいいよ。
81NASAしさん:02/10/01 23:54
確かにライセンス取ったばかりの超初心者を採用するところはほとんど無いな。
愚問だな。
82NASAしさん:02/10/01 23:57
>>79
悔しいが書かれていることは正しい!
かといって悪徳は許されない!
83NASAしさん:02/10/02 00:11
>>77
当たり前だけど一応、回答です。
問1)答=2 (2は現地国内ともに良いスクールと評判。他は最悪の組合せ。)
問2)答=3 (他の3校は自家用にはお薦めのスクール。)
84NASAしさん:02/10/02 01:20
悪徳、良心的(悪徳の裏返しとして)どちらを問わず、
こんな2ちゃんねるに名前が載っかっているような
パイロットスクールに、ロクなところはありません。
ホントによいところは、宣伝せんでも客はやって来る!
85NASAしさん:02/10/02 07:44
悪徳スクールは色んなこと言って勧誘するけどさ
連中の本心は、「とりあえず、うまいこと言って
金一括で取って渡米させてしまえばなんとかなる」
と思っている。「話が違う」と来れば「技量がない」
「英語がダメ」、、、と言われる。
86NASAしさん:02/10/02 10:12
>>85
その話はもはや悪徳だけの話ではありません。
ここで「良心的」と書かれているスクールの中にも同様の考えを持っているところがあります。
>>84が書いているとおり、ここに名前が出ているスクールは悪い意味で日本人生徒の扱いに
長けてしまっています。
つまり、わざわざ長い休みを取って(会社を辞めてくる人も)、相当のお金を払って渡航してきて
いるのでライセンスを取るまではいくらでも金を払う人が大部分であることを知っているのです。
自分の手持ちの金が無くなった場合、ヨーロッパなどから来てる人はその場はあきらめて一旦帰国
する人が多いのですが、日本人の場合は日本の両親や家族に連絡をし、送金してもらって、下手を
すると借金までしてもその場に留まって延長訓練を受けるのです。
また延長の理由も日本人の場合は「英語がダメ」の一言で簡単に了解してしまう人がほとんどです。
英語がダメならば近くのコミュニティカレッジの英会話クラスなどに行けば良いのに、なぜか
フライトの訓練をしているのが滑稽です。
景気が悪くなり現地生徒も減っているので過去にこういた日本人生徒を扱ったことのあるスクールでは
日本人生徒は良いカモなのです。
87NASAしさん:02/10/02 12:34
なるほど。。。
日本人生徒の訓練費って相場があってないようなもんだもんな
88NASAしさん:02/10/02 19:10
なんで日本人はぼったくられんだろう?
89NASAしさん:02/10/02 20:53
>>88
@日本でライセンスを取るのにはものすごく金が掛かる。
 アメリカで少々高くあげても「日本と比べれば激安」とありがたる。
A日本の通常のバカンスはせいぜい10日位しか取れない。
 数ヶ月も滞在するのは会社を辞めてまでライセンス取得する人がほとんど。
 簡単に手ブラでは帰れない。延長も覚悟の上で来ている。
B20歳や30歳でも自立してなくて、本人の予算がなくなっても
 親や家族が容易に払ってくれる。
Cとにかく自分の英語に自信が無い。
 「まだ英語に問題がある」といえば反論もなくいくらでも延長可能。

といったことが現地スクール経営者・教官の間で知れ渡っているからです。
それから、バブル期に成金日本人がこぞってライセンス取って機体買って・・・
といったことをやったせいか、いまだに「日本人=金持ち」って思ってる人も多いです。
渡航してくる生徒にもよるけどやっぱりブランド品を身につけてる人が多くて、それも
勘違いのもとになっています。
だって、20才そこらでROLEXの腕時計にヴィトンのバッグでスクールに来るから
教官よりもいい身なりなんですよ。
90NASAしさん:02/10/02 21:52
リサ−チしないからだね。
91NASAしさん:02/10/02 23:01
なんだかんだ言って、2ちゃんねるの情報は結構正しいよな。
92NASAしさん:02/10/03 00:25
なかなかいいと思うよ。
93NASAしさん:02/10/03 09:33
ここでも騙されてるヤシが・・・
94NASAしさん:02/10/03 09:43
またスクール名のタイトルのスレとか、スクールの社長の名前のタイトルのスレが
軒並み削除されてるね。
削除っていうよりもログ保存が目的かな?
また誰か身元を調べられて弁護士から警告食らうのだろうか?
それともついに訴えられるのか?
一時期「訴えられるもんなら訴えてみろ」なんて威勢良く個人情報まで書き晒してた
ヤシが片っ端からいなくなってきてるからなぁ・・・。くわばらくわばら・・・
95NASAしさん:02/10/03 10:36
最近、威勢のいいのいないなあ?
96NASAしさん:02/10/03 13:24
でもまた立ってるね。
悪徳スクールがなくならない限りはいくら削除されてもまた立つんだろう。
イタチゴッコってやつだな。
そもそも威勢良く個人情報を書くのが目的ではなくて、行ってはいけない
悪徳スクールを知って貰うのが目的なんだよね。
97NASAしさん:02/10/03 17:53
悪徳スク−ルはなくならんだろう。善があれば悪もある。いつの時代も同じだ。
98NASAしさん:02/10/03 18:57
>>96
いや、他人の幸せを願うほど人間はできてないよ。
ここにカキコしてるのは単にうっぷんを晴らしているだけ。
99NASAしさん:02/10/03 19:39
いや、他人の幸せを願うと言うよりは・・・
悪徳スクールがぼたくって豊かになるのがイヤなだけ。
100NASAしさん:02/10/03 19:53
でもさあ、ぼたくられるのはリサ−チしてないってことだよね。前もっていろいろ調べておけばいいことだよ。
101NASAしさん:02/10/03 20:12
誰も入学しなくなったらこのスレも廃れる一方だし・・・
常に騙されて文句を書くヤシが生まれてくれないとな。
それにもし悪徳が潰れてしまったらこのスレの住民も生き甲斐を失ってしまうしな。
悪徳は「生かさず殺さず」・・・ってことで。
102NASAしさん:02/10/03 20:19
まあ、なくならないでしょう。事前によ〜く調べておくことです。
103NASAしさん:02/10/04 00:28
オ−ストラリアでの免許取得はどうだろう?アメリカと違うんだろうね。
104NASAしさん:02/10/04 01:34
アメリカ斡旋の最悪ボッタクリ会社 = スーパーソニックアビエーション
オーストラリア斡旋の最悪ボッタクリ会社 = アルファーアビエーション
105NASAしさん:02/10/04 20:43
だいたい、「○○○○アビエーション」等と、
屋号に「アビエーション」とつける業者共は
どこも全部悪徳だ。
これ定説(w
106NASAしさん:02/10/04 21:14
そうなんだ?
107NASAしさん:02/10/04 21:40
悪徳じゃないとこはないのかなあ?
108NASAしさん:02/10/04 22:35
>>107
航空留学斡旋校に限って言えば無いよ。
所詮はロクな教育もしないで現地校との間でピンハネしてるんだし、
ライセンスは日本じゃ使い物にならんし・・・。
109NASAしさん:02/10/05 01:07
>>105
○○○パイロットスクールって付く屋号も悪徳だよな。
久○園、元気か?
110NASAしさん:02/10/05 03:01
僕はある悪徳と言われてしまっているスクールの昔の卒業生ですが直営校なら安心ですよ。
僕の場合はまったく問題なかったですね。直営なら日本と現地の話の食い違いもなかったし
トラブルがあってもすぐに現地と日本で調整してくれるので助かりました。
色んな噂よりも直営校であるかどうかが大事だと僕の経験から思います。
111NASAしさん:02/10/05 04:46
本当?直営校って大丈夫?いくつかあるよね。
112NASAしさん:02/10/05 07:25
>>110
バカ、嘘言うな!お前、SSAの現地のヤシだろー?!
SSAは「直営校だから安心」を売りにしてっけど
現地は東京の指示で動いている。
「もっと飛ばせろ」「追加金出せ」など、グルで
ボタくられるだけ。
113NASAしさん:02/10/05 09:24
提携校は当然ながら国内の斡旋校と現地のスクールとは全く別の会社だから
簡単に言うと2つの会社が経営できる金額が必要。
直営校の場合でも日本に事務所を構えて営業やら教官(一応)やらのスタッフを
抱えていれば結果的には提携校と変わらない金額が必要。

直営校は>>112のとおり国内と現地でグルになる可能性は高い。
提携校の場合はむしろこっちがビックリするくらい国内の斡旋校と現地スクールとが
無関係状態なので教習内容でグルになることはほとんどない。
しかし、たまに斡旋校と現地スクールとの間でトラブルがあって提携解消も有り得る。

いずれにしても、どこに行こうが航空留学で取ったライセンスは無意味。
114NASAしさん:02/10/05 13:41
共同航空も直営だったな。あそこは就職率だけは、不思議と高い。
115NASAしさん:02/10/05 15:04
共同っていまでもあるよね?直営じゃないのかなあ?
116NASAしさん:02/10/05 15:09
現地スクールってのは、自家用$5000くらいで取れるから
すごく安いんだけど、それでも3割程度は実益があるんだよ。
「直営校」ってのは聞こえはいいけど、「国内」でボッタクリ
更に「現地」でボッタクリ・・・と、二重に儲けられてしまう。
117NASAしさん:02/10/05 15:12
かえって斡旋するだけの斡旋校の方が、現地ではぼったくりにくいかもね。
だって、「もっと飛ばせろ」なんて他人のガッコに言えないだろ?
SSAなんか、東京の竹内社長から「もっと飛ばせろ」と電話がかかかると
塩○さんなんて丸っきり言いなりだからね。
118NASAしさん:02/10/05 15:15
Sってやばいね。そんなことするんだ。
119NASAしさん:02/10/05 15:34
今更なんだよ。Sがヤバイなんて今更いちいち言うまでもないだろ。
120NASAしさん:02/10/05 16:30
まあ、どこも似たようなことしてるんだろうな。
121NASAしさん:02/10/05 21:20
>>110
これはやはりSSAの塩○教官だね。
朝3時という時間が現地っぽい。
SSAは確かに直営だけど悪徳の代表だからね。
122NASAしさん:02/10/05 22:03
一文字を○で伏字にしても意味ないから気をつけれ。
最近、マジでやばいよ。
123NASAしさん:02/10/05 22:45
なにビビってんだよ。アホらしい。こんなん全然大したこともない、おもしろくない。
ちく裏逝ってみな。もっとすんげーよ。
124”削除”依頼監視人:02/10/06 00:10
最近、SSAの削除依頼出ないよな。Sの連中も一休みかな?それに最近は社員がSSAを
褒める書き込みもねーな。
125NASAしさん:02/10/06 00:17
数日前に出たばかりだろ。
126NASAしさん:02/10/06 00:40
>>125
あ〜、>>110ね!
127NASAしさん:02/10/06 01:08
悪徳スクール代表者を殺す5の方法
1.誘拐・拉致し、自殺に見せかけて首をつらせる
2.寝静まったところに進入し、スネークヘッドの犯行に見せかけて腹を刺す
3.事故に見せかけて車ごと東京湾に沈める
4.金のトラブルでやくざモンに殺られたようみ見せかけ、頭と胴体をちょん切り生ごみと一緒に捨てる
5.家政婦になりすまし家に進入し食事に毒を混入する
以上実現可能なものは? 仕事人にでもたのみますか!
128NASAしさん:02/10/06 09:01
悪徳には消えてほすいよな。
129NASAしさん:02/10/06 09:21
 
 度論微亜はほんとに消えたな
130NASAしさん:02/10/06 09:38
>>128
本当に消えちゃったらお前らの生き甲斐がなくなるだろ?
131NASAしさん:02/10/07 00:22
苦労して就職を探している人達のスレ。
やっぱ悪徳のコネのハナシは嘘っぽいぞ。

噂によるとP募集
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1025277240/
132永堀:02/10/07 01:21
月刊エアラインを買って調べているうちにここに来ました。
これが2チャンネルですか。すごい、ここまで知っていいの?ってくらいすごい役に立つ!
僕は自家用ライセンスをいつかとりたいと思って憧れている34才です。
すでに航空サイトを色々調べてみましたが、僕は英語は得意でないから自分で現地へ行く
のは自信ない。グアム、ハワイは難易度が高いみたいだから僕には無理。
長い休みは取れない。しがない技術者だがお金はない。
そこで僕の今の考え。どうでしょうか先輩の皆さん教えてください。

$ 米国本土で取る。
$ 手数料が安い、評判の良い斡旋スクールを探しまくる。
$ 正月、GW、夏休暇に各10日の休みを取って通う。
$ 航空券が5万以下で買える西海岸。(ロスあたり)
133NASAしさん:02/10/07 03:44
>>132 永堀さん

エムアイエアがお勧め
134NASAしさん:02/10/07 04:48
ハワイとかグアムは難しいのかな?
以前、スカイフoローでハワイのオoショアの機体がクロカンで落ちたとの
記載がありましたが、、、。本当かな?当てにならない気もするのですが、、、
135NASAしさん:02/10/07 05:17
ハワイ、グアム、本土どこも難しさは、一緒だよ。英語からは逃げられません。すべては英語力ですよ。中学生レベルから復習すべし。結局これが近道です。
136NASAしさん:02/10/07 05:43
度論美亜ほんとうになくなったみたいね

以下HPより抜粋
2000年度Japan Pilot & English Institute In USA.,Inc社
を設立しました。今まで奥原が代表者として17年間やってきた
Columbia Flight Academy LLC(CFA)は新会社設立に伴い
活動を停止しました。
http://www.columbia-usa.co.jp/dba.html
137NASAしさん:02/10/07 07:58
>>132
ここの>>6>>7>>8を見て欲すい。悪徳にランクされてるところは絶対駄目。
漏れも、エムアイ、アルプスナイスあたりをおすすめ。
まったく自信がなければオノもいいYO。
この3校は親切、安い、現地明瞭会計だよ。
138NASAしさん:02/10/07 09:01
ココがオススメだなんていうことをまた鵜呑みにする、バカな香具師…(プ
ホントにいい所はね、こんな2ちゃんねるになんか名前載らない所だよ。
139NASAしさん:02/10/07 09:46
ここに名前が出てるところは良心的、優良と書かれていてもやめた方が良いと思うよ。
日本人生徒の扱いを悪い意味でも熟知してしまっているスクールばっかり。
>>89を良く読むべし。

それに優良とか書いてるのはそこの関係者が自社PRで書いているか、もしくは悪徳に
怨みを持つ人間が悪徳の入学者を減らすために書いただけだからね。
一人で何校も実際に入学して比較体験したわけでもないんだしさ・・・。

とにかく、ここに名前が出てない現地校にいくべき。
140NASAしさん:02/10/07 11:16
>>139
だからー132は英語に自信がないし、直接現地に行くのは気が引けるって
言ってるでしょ?
こういう人のために日系スクール(悪徳)があるんじゃないか、行きたい
って言ってるんだから行かせてやれ
141NASAしさん:02/10/07 12:11
そんなに英語が苦手なのなら、
なんで中国に逝かないのか?
中国は英語いらずで、しかも
たったの2週間で免許とれる
じゃないか。
142NASAしさん:02/10/07 12:36
>>140
英語に自信がないのに日本人のいるスクールに行ってライセンスを取っても本当に使い道ないよ。
お盆、年末年始、GW期間の往復航空券5万円以下なんて無いでしょうに・・・。
しかも1年に3回、10日ずつ通うって書いてるけど、取得するまでに何年掛かるのか判らんし、
そんなんじゃ英語も全く上達しない。
もし仮にそれでライセンスが取れても国内では当然相手にされないし、アメリカに操縦しに行くのにも
自分で現地手配するだけのスキルが無いからね。
「パイロットライセンスを持ってる」って自慢したいのかな?
でも「持ってても全く飛んでない」「実は英語もほとんど喋れない」などとかえってバカにされるのがオチ。
まだ小型船舶でも取って小さいボートでも買った方が有意義だよ。
143NASAしさん:02/10/07 14:50
ここに名前あがってない現地の学校に直接行く位の英語力があればみなさん苦労しないよね。なんの情報もない現地の学校にいくのは不安でしょう。なかなかできませんよ。なにせ英語力ないんだから。英語出来なくても免許とれると思ってる人いるみたいで、困ったもんですなあ。
144NASAしさん:02/10/07 15:41
優良、良心的と言われるとこはかならずしもわるいとは言えないな。日本人を熟知してるからこそ訓練スム−ズにしてくれる。ある程度英語力あれば安くあがる。それが出来ないから人のせいにしてるだけだな。英語力磨け。人のせいにするな。アホたちが。
145NASAしさん:02/10/07 17:18
>>144
それを英語で書いてみな。
まずはお前の英語力を見てやるよ。
146NASAしさん:02/10/07 17:24
やめとけ、書いても理解できねえだろうよ。
147NASAしさん:02/10/07 17:25
>144が逃げました
148144:02/10/07 17:33
ほらよ!
It cannot be said that superiority and the place said to be conscientious are not necessarily bad.
Because it has full knowledge of Japanese people -- training --
it is made smooth to some extent -- English --
if powerful, it will go up at a low price Since it is not made, it is only made people's cause.
Polish command of English.
Don't make it people's cause.
AHO and others!
149NASAしさん:02/10/07 17:39
大体、悪徳に騙されるやつに英語出来るわけねえよ。英語出来ねえから費用が高くなり騙されたとほざいてる。金額的な面で納得いかなかった人って心辺りあるんじゃない?
150・・・:02/10/07 17:39
144、逝ってヨシ! 帰ってくるな。
151・・・:02/10/07 17:41
お前、そんな英訳書いててまだそんな偉そうなことを言うか・・・
152NASAしさん:02/10/07 17:45
>148の英訳文は>144を少し書き直して某○CNの翻訳サービスにかければできあがることが判明しました!
主な修正点
・スム−ズ→スムース
・英語力磨け→英語力を磨け
153NASAしさん:02/10/07 17:56
>148の訳は>145がやったんだな。しかも翻訳サ−ビス使ってな。だらしがない。なにが「ほらよ」だ。アホンダラ。
154NASAしさん:02/10/07 18:08
>153
はぁ?
155NASAしさん:02/10/07 18:24
>>140
年に3回の分割渡航は良いとしても1回あたり10日しか滞在しないとなると
正直言って相当気の長い話になるでしょうね。
ようやく機体のクセを掴んで・・・勘も戻ってきて・・・ってころには帰国です。
それから、今まではこういうパターンでビザ無しでも訓練させてたところが多かったけど
テロ以降は基本的に留学ビザがないと飛行訓練はさせてもらえないようになってきてます。
(裏でこっそりってところもあるんでしょうが・・・)
156NASAしさん:02/10/07 18:27
まあ、誰でもいいじゃん。情けないやつだよ。翻訳サ−ビスだってよ。だからボタくられるんだよ。
157永堀:02/10/07 18:51
たくさんの情報に感謝です。ほんとすごいっす、ここ!
英語の問題はかなり深刻に受け止めてます。NOVAにでも通った方がいいでしょうか。
中国は値段が200万くらいと高いのとやはりある程度自分で飛べる訓練を受けたいので
趣味とは言ってもやはり米国での取得がいいような気が...
ここにたどり着いたお陰で少なくとも馬鹿高いという噂の悪徳スクールには行かないで
済みました。
広告に良さそうなことを書いてるスクールも悪徳みたいなのでかなり驚いてます。
ビザは取るのが難しいのですか?どこのスクールでも取れるわけではないのですか?
158NASAしさん:02/10/07 19:35
>>157
英会話スクールに行っても相当のお金が掛かるよ。
初心者は週に1〜2回、2〜4時間程度受講したって上達しないからね。
毎日2時間×週4日通って、1時間当たり3000円として週2.5万、ひと月10万以上掛かるんよ。
受講チケットを一括購入すれば1時間当たりの単価は安くなるけどいきなり何十万も払う気にはならないでしょ。

そもそもプライベートライセンス取得の目的は何なの?
つか、悪徳に対する嫌がらせでカキコしてるだけなんでしょ?
159NASAしさん:02/10/07 19:39
馬鹿高い悪徳だけじゃなく、悪徳に比べれば安いだけの自称「良心的」な
スクールにも引っ掛かるなよ。
ここはその手の宣伝も多いから注意しる。
160NASAしさん:02/10/07 19:42
どこのスクールも日米ともに不況で生徒が激減。
自社PR、他社こき下ろしに必死です。
161NASAしさん:02/10/07 19:44
Pスクールに入って「お前は英語がダメだ」って言われて英会話スクールに
通ってるヤシっているよねー。
どこまでも騙されるヤシ・・・。金持ちなのかしらん?
162NASAしさん:02/10/07 19:52
金持ちが多いんだよ、ここは。
163NASAしさん:02/10/07 20:05
今すぐMXTV見ろ。騙した金でまた道楽三昧…(W
164NASAしさん:02/10/07 20:42
TVで何やってるの?
165NASAしさん:02/10/07 21:00
アルファのババアが恥さらしてますた。
減り世界選手権・・・・
しかし、フリースタイルで、日本のおっさん優勝って・・・
発煙筒効果?
166NASAしさん:02/10/07 21:02
MXTVイメージ悪いなー
167NASAしさん:02/10/08 00:55
166
そだね。内容はまるでアルハーの社員旅行のビデオ撮影並み。
およそプロが構成、編集したとは思えない御粗末さ。
番組最後でしっかりスクールの宣伝ってのもぁゃιぃ。
MXらしいっちゃーらしいがなあ。チープでさ
168NASAしさん:02/10/08 22:56
アルファーもカナーリやばいよな
169NASAしさん:02/10/08 23:24
>>168
そのまま干上がらせてしまえ>α
一説では、αは指定ディーラー権を維持したいが為に、
学生共から絞り取ったカネをギョーカイ振興と称して、
炉貧損社にカナーリの額の賄賂を上納してるらすぃ…。
170NASAしさん:02/10/08 23:47
やっぱ、悪徳スクールを支えているのは生徒なんだよね。

悪徳スクールに逝くな! 悪徳スクールを肥やすな!
171NASAしさん:02/10/09 20:59
悪徳スク−ルと呼ばれているところに行ってしまう人はたぶんいろいろ調べてないよね。あらかじめ調べないと。現在の航空業界の事とかさあ。なかなかブロにはなれないんだし。
172NASAしさん:02/10/09 21:26
だからさ、「なかなか」なんてレベルじゃなくてさ・・・
良心的、優良スクールに行ってしまう人も大して調べてないってことだね。
173NASAしさん:02/10/09 21:43
要するに甘い幻想など持たぬことだ。
裏切られて泣くのは結局自分なのだから…。
そういうことだろ?
174NASAしさん:02/10/11 17:48
2003年度版の『全国専門学校各種学校案内』が発売され
そこの航空専門学校部門に『FSSプロフェッショナルカレッジ』と
『DMBパイロットスクール』が出ていた。
悪徳スクールというのは専門学校を装い高校生までを騙そうと
しているのは許せんな!
175NASAしさん:02/10/11 18:37
>>174
違うだろ?
「全国悪徳専門学校各種悪徳学校案内」だろ?(w
176NASAしさん:02/10/11 20:19
FSSはSSAのトンネル詐欺学校、DMBも学校の毛皮を被った悪徳会社だって
ことを、無垢な高校生達に教えてあげるにはどうしたらいい?
高校生は2ch見ないだろうしな・・
177NASAしさん:02/10/11 21:21
>174
さっき偶然本屋で見つけて立ち読みしてきた。
FSSプロフェッショナルカレッジのエアラインコース 1250万円!
だってさ!
エアラインなんか行ける訳ねーのに本物の詐欺と見た。
178NASAしさん:02/10/12 07:30
FSSは卒業までに2000−3000万取られた者がいる。
FSS卒業生5名のうちPで就職したのは使用事業1名。
179NASAしさん:02/10/12 17:16
>>174
くだらん話題だがDMB、SSAがそろいもそろって
高校生向けの専門学校誌に登場しているのは、
さすが悪徳!
180NASAしさん:02/10/12 18:58
ストロベリーアビエーションってどうなんだ?
181NASAしさん:02/10/12 22:09
やめておけ
182NASAしさん:02/10/13 00:49
>136
度論美亜はQ大のヤマスタが拾って貰えた唯一の会社でふ。
W○g893で4年間、ハ○グ飛び惚け、遊び惚けた挙げ句まとも
な法曹関係者に成れなくて落ちて逝った先が度論美亜ですた。
これからも暖かく見守って上げて下さい。
183NASAしさん:02/10/13 01:49
↑冗談だから魔に受けないでね(ハァト
184NASAしさん:02/10/13 09:17
カキコした後で怖くなって「冗談でした」なんて書いても手遅れ。
悪徳の契約書にハンコを押してしまって後から「冗談でした」って訂正できなかったのに
まだ懲りてないらしい。
マジで個人の中傷を書いてると弁護士から連絡くるゾ!
悪徳を責める記事がネタ切れだからそっちのネタで楽しむのも悪くはないか・・・。
185NASAしさん:02/10/13 16:33
>>180
金は安い。日本人教官はいない。
186NASAしさん:02/10/13 17:56
安いと言ってもプライベートでも準備費、渡航費、現地生活費、訓練費など総額で
150万円以上かかるんじゃない?
それで日本に帰ってきても飛べないんじゃなぁ・・・。
187NASAしさん:02/10/13 22:45
>>186
悪徳へ逝けば自家用で300万以上ぼったされるんだぞ。
188NASAしさん:02/10/14 08:59
悪徳と比べればなんだか安く思えちゃうんだけど(これが良心的(?)スクールの勧誘手段)、
使い物にならない航空留学自家用免許に150万円も払っちゃダメよ。ってこと。
189NASAしさん:02/10/14 13:59
自称「良心的」パイロットスクールは、最初に国内で取った場合の金額を説明して
その後に悪徳校の金額を散々説明するね。
そして最後に自分のところの金額を提示して「うちは安いでしょう」ってPR。
さんざん国内や悪徳の高い金額を聞かされた後だから妙に割安な気がしちゃうんだよね。

で、「取得後は海外に操縦しに行けば良いんですよ。ロス往復5万円とかで行けるんだから」って
言われると「そうだなー」って思っちゃう。
だけど、普通のお勤め人はGWやお盆の高い時期しか休めないから5万円なんかじゃ絶対ムリ。
ましてや良くても年1〜2回しか飛んでないんじゃ、すぐに機体も貸してもらえない。
190NASAしさん:02/10/14 17:39
私も某校に説明聞きに言った時にたくさん他校の料金聞かされました。
「何でヨソのガッコの料金の説明するんだろう?」って思ってたら要するに比較したかった
だけみたいでした。
でもそこは実は訓練機が1機だか2機だかしかないみたいで(はっきりと答えてくれなかった)
実際には訓練待ちで滞在延期になる人が多いという話を入手したのでやめました。

悪徳は無論のこと、良心面(ヅラ)パイロット・スクールにも要注意ってことですね。
191  :02/10/14 20:16
航空機免許は、、、、
海外で取るのが一番いいですか?
中国でも取れるそうですが安くてお勧めなのはどこですか?
英語はしゃべれなくてもいいのですか。
日本だとどれくらいかかるのですか?
費用、期間はどれくらいかかりますか?(国内外共)

教えてください!!!
192ちょっと業界:02/10/14 20:27
このスレで良心的と言われているスクールは間違いないと思う。
悪徳スクールtらしき書き込みが多いけど惑わされないことだ。
193NASAしさん:02/10/14 21:24
>>192
その書き込みが「良心面」(←これ、気に入った!!)だな。
日本で使い物にならないライセンスのどこが「間違いない」んだか・・・?
194NASAしさん:02/10/14 21:30
取得後に飛ぶ予定の国で取るのが最も良い。
海外で取得したライセンスは国内じゃほとんど信用されてない。
国内で飛ぶには国内で再訓練しないと飛ばせてもらえないところばっかり。
195NASAしさん:02/10/14 21:36
なんでフライトスクールなどという怪しい所に逝くの?
どーせ日本で飛ぶんなら、事業会社等がやってる飛行クラブに
でも入会して、そこで練習した方がよっぽどいいよ。
196NASAしさん:02/10/14 23:03
>>193
日本じゃ飛ばないんじゃねーの?自家用で趣味でだろ?いいじゃん、海外で取れば。
ただしボッタクリ学校に行くと大損よ〜。
SやDやAへ行くなら国内で取った方が安いってね。
197NASAしさん:02/10/15 08:30
>>196
「自家用で趣味で海外で免許を取る」って、免許を取るのが趣味なのかな?
だって、海外で取った免許じゃ国内で通用しない(国内免許に書換えても)し、
かと言って海外にしょっちゅう操縦しに行ってられないでしょ?
「パイロット・ライセンス持ってる」って自慢しても「で、飛んでるの?」って
突っ込まれると答えられなくて「役立たずの免許に100マン以上も払ったヤシ」って
逆に笑い者にされるのが現実(これ実話)。
198NASAしさん:02/10/15 09:02
>>197
でもいるんだよ、免許とるのが趣味てヤシ。
漏れ(オソナもいる)は●●のレーティング持ってるとか何とか…

もう、アフォかヴァカかと小一時間…(以下略)
199  :02/10/15 13:47
結局事業用操縦士持っていても航空会社には就職できないわけね。
定期便以外の用途の航空会社でも。
航空写真とか遊覧飛行とか緊急輸送とかそういうのも就職できませんかね?
200NASAしさん:02/10/15 14:34
はっきり言って、ほとんど絶望的です。
いろんなレーティングやフライトログをたくさん持ってるライセンス所有者だって
就職できずに余りまくってるのが現状ですから。
ライセンス取りたての初心者は書類審査どころか応募資格にも引っ掛からないことが
多いです。
遊覧飛行や緊急輸送(何のか知らんが・・・)をバカにする人が多いのですが、遊覧飛行
は乗客を乗せるフライトですからどんなトラブルにも対処できる技量と精神力が要求されますし
緊急輸送はコンディションが悪くても確実に飛べる技量が要求されます。
201NASAしさん:02/10/15 14:53
エアライン>>>>>>>遊覧飛行>緊急輸送
って行ってる段階でDQN
202NASAしさん:02/10/17 23:29
今度のもてぎのアクログランプリで、
αが3機でデモやるらすぃ…

さて誰のカネで飛ぶんでしょうか?

203飛びたいです:02/10/17 23:40
私はまったくの超初心者です。
ごくごく最近になって、免許取得を考え始めたところです。

パイロットスクール等を検索すると、ここで名前のあがっている、
いわゆる悪徳業者ばかりが引っかかりますね。
また、いろいろなサイト等を見ても、海外で免許を取得しても役に立たないようですね。
個人で教えている人もいるようですが、信憑性や信頼性はどうなんでしょうねぇ。

そこで、お金がかかってもいいですから、
国内で免許取得を考えているのですが……、
ぜんぜん検索に引っかかりません。
国内の優良なパイロットスクールや、
免許取得ができる場所を検索できるサーチチェンジ、
または、そのような知識が身に付く書籍やサイトなどはありますか?
いま、いちばん欲しいのは、正しい知識なんです。
(↑2chで訊くなっていう話しもありますが、藁をもすがる思いで w)。

計器飛行の免許までは取りたいと思ってます。
一応、趣味でフライトを楽しむつもりです。
1000万円ぐらいあれば、免許と中古軽飛行機を揃えられるかなと思ってるんですが……、
甘いですかね?(w
維持費は……年300万って高いなぁ。
204NASAしさん:02/10/18 08:12
>>203
>>195を読め! お前はどうせネタで書いてるんだろうけど・・・。
205NASAしさん:02/10/18 08:57
>>203
悪徳と言われるスクールは現地の訓練費に国内の経費だけでなく
多額の手数料を上乗せて生徒からボッタクります。
つまり悪徳に300万取られても、受けられる訓練は所詮
5千ドル分ほどってわけ。
漏れは現地スクールへ直接行くか現地で支払える会計明瞭な
スクールを勧めるけどね。
国内のスクールは無難だろけど高すぎるし、日本は小型機が
飛ぶには適した国土を有していないからね。
206飛びたいです:02/10/18 10:29
>204
ネタじゃないですよ(w
そもそも、事業会社がやっている飛行クラブって何ですか?
全日空とかが講習とかをやっているってこと?
航空会社のサイトとかには、そういったことが見あたりませんが。
探し方がわるいんでしょうか。
「○○飛行クラブ」みたいな所もいくつか見ましたが、
習熟は海外で行うとか書いてありますよ。
別にパイロットスクールにこだわってません。
普通に国内で免許を取る方法を知りたいんです。

>205
国内業者を介さずに、直接海外のスクールに行くということですよね。
ただ、海外で免許を取っても、国内で長々と待たされたり、
再教習を受けなくてはならないって書いてあったものですから、
海外で免許を取っても二度手間になると思ったんです。
自家用免許なら、すぐに書き換えできるんですか?
安く済むなら、それに越したことはないです。
207NASAしさん:02/10/18 10:37
国内で飛ぶつもりならば最初から国内のスクールやフライト・クラブに限ります。
ここは航空留学斡旋の関係者が勝手に「良心的」とか言って海外での取得を勧めていますが
海外で取ったライセンスを書換えても国内では全くといって良いほど相手にされません。
(むしろバカにされ続けます)
「国内は難しい」とか「国内は高い」となどの言葉で海外取得に誘導されて、後で後悔する
人は多いのです。
そうです。国内で飛ぶのは難しいのです。それを避けて楽して海外で取ってきた
ライセンスが国内で通用しないのは当たり前なのです。
結局国内で再訓練になります。
208NASAしさん:02/10/18 10:39
>>206
逝ってヨシ!
209NASAしさん:02/10/18 10:49
>>203
趣味で飛ぶのに免許と軽飛行機に1000マソ掛けるだぁ?
お前みたいなヤシはこのスレに来るな!
ここは悪徳に騙された者の唯一の心の拠り所なんだから!
210NASAしさん:02/10/18 10:52
つか、某悪徳スクールの出身者が2chで固有名詞を挙げて悪口書いてて
スクールの顧問弁護士から警告受けたんで違う路線でカキコしてるだけでしょ
211NASAしさん:02/10/18 11:09
212飛びたいです:02/10/18 11:27
>207
それなんですよ。
なかなか国内だけで免許を取る方法や、
免許取得できるクラブ等が見つからなくて困っているんです。
ググったりyahooで調べても、
国内で基礎を学んで海外で習熟するとか、
海外のスクールで取りましたって所ばかりなんです。
自らフライトを楽しんでいる方のサイトを見ても、
海外で免許を取った方ばかりですし。
なにか良い検索キーワードはありませんか?
教えてチャソですみませんが、よろしくお願いします。

>208
久しぶりに聞きましたね、懐かしいです(w

>209
スミマセン……

>210
違いますよ。
先週末まで、パイロットスクールなんて存在すら知りませんでした。
ただ、ここを見なければ、私も間違いなく騙されてましたね。
213飛びたいです:02/10/18 11:40
>211
うわ、
ありがとうございます。
ぜんぜん検索に引っかかりませんでした……
っていうか、見落としていたのかもしれませんが(w
感謝します!!
これからじっくりと見させていただきます。
本当にありがとうございました。
214NASAしさん:02/10/18 15:48
>>210
俺、悪徳の卒業でここで散々カキコしているけど別に警告なんか受けてないよ。
別に悪いことしているわけじゃなくて騙されないように事実をカキコしてるだけなんで
堂々とやってるよ。それがなにか?
215NASAしさん:02/10/18 16:53
おめえ、また国立学園スレに書きまくった?いい加減にしないと・・・
216NASAしさん:02/10/18 20:27
ほんとだ・・国立学園スレに書きまくったね。
SSAの竹内を憎んでる奴は多いし自分も書いてやりたいけど・・・
何をも恐れぬお前はエ・ラ・イ!かも・・
217NASAしさん:02/10/18 20:54
堂々と書きたい人は書いて下さい。
漏れはこれ以上人生を狂わせたくはないので・・・陰ながら応援してます。
218NASAしさん:02/10/19 00:52
>>211
第一、朝日、本田は良心的だと思う。
219NASAしさん:02/10/19 01:05
イカロス社「パイロットへのチャレンジ」より
同時多発テロの影響についてSSAのコメント
「前略)ニューヨークとカリフォルニアでは距離があるため
安全だと理解するアメリカ人が多かった。(中略)一方グアム
はアメリカではあるが元々観光地という事もあり、こちらも
心配なく訓練できる。グアム準州知事が「アルカイダはグアム島が
アメリカとは知らないだろう」と余裕で行ったほどだ。(後略」

この内容への評価は読んだ方一人一人がすれば良いと思うので
コメントしません。
220NASAしさん:02/10/19 03:18
>>216
速攻でアボーンされてるね
221NASAしさん:02/10/19 03:25
☆ 以下のような重要削除対象は 削除要請板 へどうぞ。

削除ガイドラインで * のついているもの(↓の5項目)。
[個人名・住所・所属] [電話番号] [私生活情報] [差別・蔑視] [荒らし依頼]

削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者(↓の3項目)。
[法人・団体] [個人・一群] [個人・二類]

警察へ相談中 の方(通報前は除きます)。

専用スレッドを除き、フォーム以外から投稿された依頼は受け付けませんのでご了承ください。


☆ それ以外の通常削除依頼は 削除整理板 へどうぞ。
222NASAしさん:02/10/19 16:06
>>219
さすがに詐欺師 竹内だな。
223若者:02/10/19 18:03
SSAのホームページの就職状況に、大手エアラインって書いてありますけど、
あれって嘘なのですか?
224じょうしき:02/10/19 18:25
SSAみたいなとこから大手エアライン(JAL,JAS,ANA)に行けるわけない。
SSAとはいわず民間スクールからは全て無理。
大手エアラインのソースは航空大、自社養成のみ。
225若者:02/10/19 18:59
やっぱり嘘だったのか・・・
↓の中堅エアラインもやっぱり嘘ですよね?

就職実績
大手エアライン/中堅エアライン/コミューター/航空機使用事業会社/企業内VIP輸送/官公庁/米国エアライン/当校教官、職員/その他、多数。
226間教:02/10/19 19:04
227NASAしさん:02/10/20 00:29
>>225
これはSSAのHPだな(w
こんな嘘を平気で書くような詐欺師集団=SSAだとわかっただろ?
228SSA真実の就職実績:02/10/20 00:37
SSAの就職実績は次の通り。
これは内部社員からも裏を取った開校9年間の実績である。

大手エアライン 0名
中堅エアライン 0名
コミューター  1名
使用事業    2名
官公庁     0名
米国エアライン 0名
SSA飛行教官   1名 
SSA職員     1名
229NASAしさん:02/10/20 02:40
SSAネタはくだらん
230航空適正検査無料(笑):02/10/20 08:41
 先日、代々木を歩いていると、どこからともなく

「アプリ(客)と友達になれ!
 そーすれば騙されたと気が付いても、気の弱いヤツは文句を言ってこない!
 就職斡旋の話なんてスットボケちまえばいいんだ!」

 と、叫び声が聞こえた気がした。
 
231:02/10/20 10:14
可愛そうに、ついに幻聴が聞こえるようになってしまったらしい・・・
いい加減パイロットになるなんて永遠の夢は捨てて早く他の道を見つけることだね。
232NASAしさん:02/10/20 13:42
>>228
私はたぶんこの使用事業就職者の中に含まれていると思われるSSA卒業生になっていると思います。
確かに米国での訓練は事業用、計器までSSAで取りましたが、値段は高いし訓練内容も粗悪でしたから
帰国後はSSAとは御縁を切って自分で国内訓練所へ入って苦労してCAB使用事業多発計器まで取得しました。
ある使用事業と縁があって入社しましたがSSAとは何の関係もありません。
SSAにはうちの卒業生と言われて名前を使われて迷惑しています。
SSAはあくまでも海外の訓練校なだけですからね。
当時、知らないでたまたまSSAを選んだだけ、コミューターへ入った人も知って
いますが、その方はSSAで自家用を取っただけです。
233NASAしさん:02/10/20 14:32
>>232
こんなところで愚痴ってないで直接SSAに言った方が良いのでは?
234NASAしさん:02/10/20 17:55
いいかげんSSAのグチをやめて次の人生を歩みなさい
235NASAしさん:02/10/20 18:59
SSAの川口教官は現地でセクハラ事件を起こして強制帰国させられ
帰国後は人妻に手を出して大問題を起こしていると牧野さんに聞いた。
236NASAしさん:02/10/21 00:27
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[個人名・住所・所属] [電話番号] [私生活情報] [差別・蔑視] [荒らし依頼]

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237NASAしさん:02/10/21 00:44
>>232
お前は日本語をよく使えないらしいな。
一度ワードで書いて文章校正かけてみろ。
238NASAしさん:02/10/21 00:46
さすがSSA卒業生だね
239NASAしさん:02/10/21 21:54
>>232
パイロットとは思えん文章だな。お宅一体どこの会社?
240NASAしさん:02/10/21 21:56
CAB使用事業多発計器まで?
241NASAしさん:02/10/22 02:02
「パイロットになろう2」みたいな
金髪グラマー美人教官が
隣で「ス・テ・キ」とか言ってくれるのなら
だまされてもいい・・・
242若者:02/10/22 14:33
>>227

>こんな嘘を平気で書くような詐欺師集団=SSAだとわかっただろ?
十分すぎるほど分かりました。

エアラインなんかに就職していないし、9年間で当校の教官になった人って
1人しかいないのに、就職実績に平気で「当校教官」や、「大手エアライン」
って書いてあるのも恐ろしいですよね・・・

この数日間過去ログを読んでいましたけど、酷いものがありますね本当に。
SSAは平成の悪徳帝国だということが十分すぎるほど分かりました。

最後にお聞きしたい事があるのですけど、
SSAのホームページのごあいさつにある写真の中に、よく名前の出
てくる竹○って人や、石○って人は、写っているのでしょうか?

スレを読んでいると、この2人はどうしようもない詐欺師だとあるので、
写っている写真の中のどの人か知りたくなりました。
243NASAしさん:02/10/22 15:28
ネルソン航空大学校ってどうですか??
いつも広告が大きいので気になって入るのですが・・。

あと現地の料金と東京事務局で支払う金額に
雲泥の差が有るとのレスを読んだ事がありますが・・。
244NASAしさん:02/10/22 17:59
日本人受け入れの学校ではネルソンが世界一高いです
245NASAしさん:02/10/22 20:27
ネルソン→AFJ指定養成→AFJ計器=3000万円超えます。
246NASAしさん:02/10/22 21:58
過去ログ、関連スレ読めや!
247NASAしさん:02/10/22 23:25
>>242
HPには竹内社長、石森部長、両氏の写真は出てない。
月刊エアラインの広告には「東京校」のところで講義して
いるのが石森部長。

この二人には要注意、言うことの全てが嘘だと思って間違いない。
248NASAしさん:02/10/22 23:46
>>246
膨大な過去スレは見たのですが、ネルソンに対する情報が少ないと思います。
249NASAしさん:02/10/23 00:40
金と時間がいくらでもあるなら3000万で>>245のコースはお勧めです。
就職できなくてもライセンスは取れます。
250NASAしさん:02/10/23 07:29
>>243
SSAのエアラインコースは、FSS→現地→国内スクール斡旋事業用計器で3000万取られる。
ネルソンはそんな高いの?
251NASAしさん:02/10/23 07:35
海外から帰国後、計器飛行証明までストレートで取得する人って
運と努力が凄いと思う。やっぱりなりたい人が持ってる情熱も必要なのかなあ・・。

俺はお金を稼ぎたかったから、飛行機を目指そうとしたけど
やっぱり飛行機が本当に好きでないとやる気がなくなる。
252NASAしさん:02/10/23 16:45
>>251
それでも3年はかかるよ。
253NASAしさん:02/10/23 16:59
>>251
それで無職だよ。ほとんどの人が。
254NASAしさん:02/10/23 17:08
就職しても壱岐国際みたいなことになる場合もあるしな。
255NASAしさん:02/10/24 07:14
あなたはまさか悪徳航空スクールに電話相談していませんか?
「スーパーソニックアビエーション」などの悪徳航空スクールが、学生に対して行っている勧誘です。
説明会に参加すると4〜7時間の説明の後、約500万円以上の借金をして入校させられます。
その後、莫大な追加金が来てパンクします。「説明聞くだけでいいから」と言われて、聞いたら最後の
説明会。マインドコントロール状態になります!その手口を紹介します。
-------------------------------------------------------------------------------

< 概 要 >
@インチキ広告を見る→ A電話で問い合わせる→ B「資料を送るから」と電番を聞き出される→
Cしつこい勧誘の電話→D押し切られるのと「やはりパイロットになれるなら」と重い説明会へ行く→
E就職先・就職対策について説明される。(嘘だらけの説明会)→F就職を保証される。就職実績
(ニセ物)を見せられる。→G学費・分割払いの案内→ H即契約→ F後悔

この手口は「アポイントセールス」という悪徳商法の典型です!
256NASAしさん:02/10/24 07:15
電話では「航空留学についてのご案内だけ。」と言われる。説明をするだけで、無理に入れってわけじゃないから気軽に来るよう言われますが、
実際に説明会に参加すると、絶対に入校するものとして長時間しつこく勧誘されます。
多くの生徒は、『入学→パイロットになれる→給料が良い→元が取れる』『不況な時こそ
パイロット資格は強い。専門職。』『当校のエアライン(又は使用事業)へのコネクションの
枠はあと1名のみ。あなたが最後のチャンス。』と洗脳されてその気になってしまいます。
説明会でなんとか断っても、長時間の説明に疲れて後味悪く、損した気分になります。
いつのまにか説明会に行く約束しちゃった人は、よく考えるべきでしょう。
257NASAしさん:02/10/24 07:19
楽しい航空・船舶板にするために

★ローカルルール違反のスレ立て/上げ、中傷・罵倒・連続コピペ、コテハン叩き、荒らし依頼、
 重複スレッド上げやスレ乱立は、「荒らし」行為となり厳禁です

★荒らし行為は無視放置。直接反応するのは荒らしへの加担にしかなりません
 少し様子を見てから削除依頼しましょう
 その際はこの板の【自治スレ】【2ch削除ガイドライン】削除依頼板の【質問スレ】を読み、
 無駄のない依頼を心がけましょう

★新しくスレッドを立てる前や、目当ての話題を探す時は……
 【過去ログ】(Ctrlキー+F/コマンドキー+Fによる文字列検索機能を使うと便利です)や
 【スレを立てるまでもない疑問&質問スレッド】などで、 該当するスレッドの有無を確認しましょう


●なお、スレッドの乱立を避けるため以下のルールに従ってください
★機種・空港・エアラインのスレは、対象一つにつき一つまでとし、
 スレッドを立てるまでもない質問・ニュース・雑談はそれぞれ以下のスレッドでお願いします
 スレを立てるまでもない疑問&質問スレッド
 雑談スレ@航空・船舶板
 個別のスレが見つからない場合は、最初にこちらをご覧下さい
 航空機・船舶総合スレッド  空港総合スレッド  エアライン総合スレッド
★スチュワーデス・CA関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」でお願いします
★パイロットスクール関連の話題はパイロットスクール統一スレでお願いします
★パイロットの話題はパイロット統合スレでお願いします
★エロネタ・萌えネタは禁止です
258NASAしさん:02/10/24 07:21
コピペ荒しはやめましょう


楽しい航空・船舶板にするために

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259若者:02/10/24 07:27
>>247
分かりました。
ありがとうございました。
260NASAしさん:02/10/24 07:35
スーパーソニック卒業生は24時間2ちゃんねるをチェックしてるからいつでも質問書いて下さい。
261NASAしさん:02/10/24 09:17
プータローばっかりだからな。
262NASAしさん:02/10/24 13:55
スーパーソニック卒業生は騙された絶対数が莫大に多いからだよ。
無職者が多いので暇ってことも事実だけど。。。。
263NASAしさん:02/10/24 14:12
SSAはたしかに業界でも問題多いので有名なスクールだね。
でも騙される側にも問題があるんだよ。金払う前にもっとしっかり調べろよ。

自費組みは借金返せるのか!?パイロットの給料
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1034665584/
264NASAしさん:02/10/24 18:55
1千万とか2千万円とか払うヤシの気が知れん・・・
265NASAしさん:02/10/24 21:03
>>255>>256
すごい手口の公開ですね。ここ見なかったら騙されていました。危なく電話するところでした。
266NASAしさん:02/10/24 21:56
コロンビア、ネルソン、SSAは悪徳っていう噂が絶えないけど
実際はどうなんだろう・・。
267NASAしさん:02/10/24 22:16
>>265
良く言うよ・・・
既に騙されたくせに。
んで、腹いせにカキコ。
268NASAしさん:02/10/25 00:24
コロンビアはヤバイって噂で事実上、倒産したんじゃないか?
SSAもヤバイって噂で生徒数は激減してるから時間の問題だろう。
269NASAしさん:02/10/25 10:28
悪徳スクールに一度電話するとほんとにしつこいよ。電話は深夜にも。
家までパンフ入れに来る、会いに押し掛けてくる。
270NASAしさん:02/10/25 11:22
借金して、パイロットの資格取ったら直ちに破産する。これ最強。
破産の申し立て理由は、パイロットとして得られる年収が最初に
見込んでいたより大幅に低かったから、ってことにしておきな。
271NASAしさん:02/10/25 19:00
>>270
破産したような人間を簡単に雇ってくれるほど
企業の人事は甘くない。
272NASAしさん:02/10/26 20:05
こんにちは。航空専門学校へ行ってパイロットを目指したい高校3年生です。いくつかの航空専門学校を
調べていてここを知りました。
専門学校ガイドでFSSプロフェッショナルカレッジ、DBMパイロットスクール、アークEFIを知りました。
DBMパイロットスクールはここの情報によれば悪徳のようですが他の2校でならばどちらが良いですか?
FSSプロフェッショナルカレッジにはエアラインコースがあって就職には有利なようですが。
273NASAしさん:02/10/26 20:07
>>272
悪い事は言わん。航大か自衛隊いけ。
274NASAしさん:02/10/26 21:55
またネタか・・・。そうでなければ、過去ログおよび関連スレを読んでもまだ
「パイロットになりたい」なんて書いてるようでは相当の低知能。
まっ、どうせ悪徳Pスクール出身者の気晴らしなんだろうけどね。
275NASAしさん:02/10/27 00:42
FSSプロフェッショナルカレッジは、日本有数の悪徳スクール
スーパーソニックのペーパーカンパニー、インチキ専門学校だよ。
5名卒業しているけど言い値1200万どころか3000万円取られても
パイロットになれた人いない。
276NASAしさん:02/10/27 13:58
スーパーソニック卒業生は24時間2ちゃんねるをチェックしてるからいつでも質問書いて下さい。
277NASAしさん:02/10/27 14:03
Sの卒業生キモイ
278NASAしさん:02/10/27 14:35
272です。前のところを読みました。なんとなくわかりました。僕は今回DBMパイロットスクールで
検索をしたらここの悪徳パイロット統一何とかが出ていたのでそこを検索してここを見せてもらったんですが
とてもためになりました。
279NASAしさん:02/10/27 16:07
ところで「DBM」パイロットスクールって・・・?
DMBなら知ってるが・・・。
とにかく、航大に入ってトップクラスの成績を取るか、それと同等の学力が無いことには
どこのスクールを出ようが、ラインの自社養成にもまず受かりません。
ここは自分のレベルも考えずにPスクールに行って「就職できない」とほざいているヤシばっかりです。
あっ、漏れもその一人だった(鬱)・・・。
280NASAしさん:02/10/27 18:29
俺はSSA→JASの者だけど、民間からでもラインは入れます。
そりゃ簡単ではないが。
281NASAしさん:02/10/27 19:44

>>280
いくらネタでも笑わせるなよ。SSA関係者は休みの日にまでご苦労だな。
いまさら騙されるヤシはいないけどな。
282NASAしさん:02/10/27 22:31
>>280
日本農林規格の方れすか?
283NASAしさん:02/10/28 01:40
どうしても業界でもSSA=悪徳だから、どうしようもないね。
でもSSAは生徒が集団で消費者相談センターに被害届を出して
一部では訴訟も検討されているし、悪徳なことは一般人にも
有名になってきて今は殆ど生徒がいなくて倒産まで秒読み状態
らしいぞ。
284NASAしさん:02/10/28 01:48
SSAは経営やばくてグアム校は撤退するらしい。
285NASAしさん:02/10/28 06:49
スーパーソニック卒業生は24時間2ちゃんねるをチェックしてるからいつでも質問書いて下さい
286NASAしさん:02/10/28 13:08
2ちゃんねるをしてないときは何をしてるのですか?
287NASAしさん:02/10/28 13:15
寝てるかテレビをみて過ごしています。
288NASAしさん:02/10/28 13:17
アフォ!
289NASAしさん:02/10/28 13:19
>>287
そのような生活をいつまで続けるんですか?
290NASAしさん:02/10/28 13:23
スーパーソニックの卒業生へ
お前達はこっちで遊んでなさい

無職板
http://salami.2ch.net/dame/
291NASAしさん:02/10/28 21:24
SSAに騙される奴がバカだぞ。
292NASAしさん:02/10/28 21:43
SSAは卒業生がアフォだからたくさん騙せてSSAは大もうけしたろうな。
生徒はヴァカがいいよな。漏れもヴァカ騙して金儲けしたい。
293NASAしさん:02/10/28 22:59
俺はSSAに騙されて大金を捨てた。もう30過ぎなので借金を背負っての
やり直しは大変だ。でも騙された自分が悪いと思ってる。
SSAもあんな商売は長くは続かないと思う。
きっと自滅すると確信している。
294NASAしさん:02/10/28 23:22
安心しろ。漏れもSSAの商売は長く続かないと思っている。
情報が知れ渡ったらもう駄目だ。
295NASAしさん:02/10/29 01:17

296NASAしさん:02/10/29 04:42
スーパーソニックの卒業生へ
お前達はこっちで遊んでなさい

無職板
http://salami.2ch.net/dame/


297悪質商法相談室:02/10/29 20:23
最近アルファーアビエイション独自の掲示板が消えたようですが、事情を知っている方お知らせください。
新たなる証拠を得ましたのでお知らせしたいのですが。
298NASAしさん:02/10/29 20:33
>>297
ローカルルール違反のため管理人に削除依頼を出されたんだよ。
世間の人はこのスレを見に来る確率が高いからここで活動するか
また立てたらどーよ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/54
299NASAしさん:02/10/29 22:24
アルファーもやばい会社です。生徒の98%は無職者だし残り1%は使用事業で
事務員をやったりしています。空飛んでいるのは1%未満だと思います。
もちろん綿密な就職実績を見せてプロパイロット資格が取れればエアラインへ
行ける、うちの生徒は99%が就職していると勧誘するので明らかに就職詐欺、
資格商法です。
300NASAしさん:02/10/29 23:03
安心しろ、アルファーも長く続くとは思えないよ。この情報化社会で。
301NASAしさん:02/10/29 23:54
アルファの広告、以前の半分になったしな。
よい傾向だ(w
今度出た烏賊炉巣の「ヘリワールド2003」も
軒並み広告出稿減ってるしな。
302大神源太:02/10/30 01:05
俺、今度パイロットスクールやるつもり
もちろん制服はスケスケだ
303NASAしさん:02/10/31 00:44

兄貴のような漢じゃないと、スケ乳首は似合いません。
お願いですから、ヲタどもにスケ乳首服を着せないで下さい。
304NASAしさん:02/10/31 07:43
>>301
エアラインの広告、カナダの悪徳インターナショナルF.Aも
広告が白黒に値下げされたな。良い傾向だな。
305ななしパイロット:02/10/31 13:04
これからライセンスを取りたいと思っている方へ

自家用パイロットで良いんだったら、自分でフライトスクールを
見つけましょう。AOPAのサイトを見れば幾らでもパイロットスク
ールを見つける事が出来ます。日本人の教官のいるスクールは沢
山あります。自分でE-mailを書いてどういうスクールなのか照会
すれば良いと思います。米国の場合、現地のスクールは飛んだ分
だけの後払いです。入会金も入学金も要りません。
一回2週間程度の短期留学を3〜4回繰り返せば免許を取る事が
出来ると思います。(その代り、一日二回は飛んで下さい。)

英語は英検3級程度は取りましょう。NOVAへ行く必要はありませ
ん。英検の教材で充分です。必死になって勉強すれば三ヶ月で取
れる筈です。
米国での勉強は勿論全部英語です。日本人教官であっても飛行関
係は英語で教えるのが普通です。FAAの試験も英語ですから専門
用語は英語で覚えないと合格する事が出来ません。

日本の斡旋業者を通すのは止めた方が良いでしょう。このスレを
見ても判る様に、騙される可能性が非常に高いと思われます。

ただ、自家用をとっても、それが就職に結びつくとは考えないで
下さい。ライセンスを持っていてパイロット募集を待っている方
は山の様にいると思って間違いありません。

なお、米国で取った免許で国内で書き換えが出来るのは自家用だ
けです。その他の免許は日本で取る時に時間短縮が出来る程度と
思っていた方が無難です。
306NASAしさん:02/10/31 14:17
そうだよ、悪徳を儲けさせることはない。
自分で留学すればいいんだよ。
307NASAしさん:02/10/31 15:48
海外で自家用取ってくるのもどうかと思うな、日本で飛ぶんだったら。
書き換え(一応試験があるけど)したって、それでいきなり機体貸してくれるところなんかないよ。
書き換えが終わったらどこかのフライトクラブに入って何時間も再訓練だよ。
訓練はもちろん国内だから海外で安い価格を経験した人にはショックだよ。
それにフライトクラブは何機も機体を持ってるわけでは無いから訓練だって希望通りに受けられる訳じゃない。
週末はクラブメンバーが丸まるレンタルしてしまってることもあるし、逆にやっと借りられるようになったのに
訓練で機体が押さえられてることもある。
だったら最初から国内で取った方が良さそうとの意見も多い。
308NASAしさん:02/11/01 01:33
国内だと500万くらいかかるだろ?言いたいことはわかるが
高すぎるな。
309NASAしさん:02/11/01 09:50
自分の力を過信して留学したら地獄を見た。甘かった。
自分で留学するのが絶対良いわけじゃない。少なくとも俺はね。
310NASAしさん:02/11/01 11:25
>>308
悪徳を通すと300−400万くらいかかるから変わらない。
311NASAしさん:02/11/01 11:39
海外の現地スクールに行っても、渡航準備やら滞在費やらを含めるとそこそこの金額になる。
それで帰国してからも国内で再訓練やると下手すると国内で取ったのとたいして変わらない。
312NASAしさん:02/11/01 11:50
コロンビアが本当に倒産しました。
電話も通じません。みなさん院長はどうしたか知りませんか?
313雨の昼休みにのぞいてみれば:02/11/01 12:18
>>305
1回2週間程度の短期留学を3〜4回繰り返せば・・・って書いてるけど
普通のサラリーマンには実に厳しい話ですね。
年末年始、GW、お盆の休みはどれも10日が限度だなぁ・・・
移動時間とか考えると訓練できるのは実質7日位かな。
教官や機体のスケジュールとかお天気の都合で毎日飛べるとも限らないそうだし
夏休みなんか教官が長期バカンスに行ってしまって全然訓練にならないって良くあるらしいですね。
それにこの時期は行って帰ってくるだけでも航空運賃が最も高い時じゃん。
314NASAしさん:02/11/01 12:26
普通のサラリーマンが取ろうなどとおこがましいことを考えるから
悪徳スクールの「120万円ぽっきりで取れる。4会の渡米で取れる」
という勧誘に騙されるんだよ。普通のサラリーマンには休暇、費用
全ての面で無理。
315雨の昼休みにのぞいてみれば:02/11/01 12:38
やっぱり・・・?
そういうあなたは経験者?
316ななしパイロット:02/11/01 13:28
>>313
最初から無理だと思うと出来る事でも出来なくなりますよ。
でも、実際に305で書いた事をやった人もいる訳ですからね。

二週間が無理なら10日間で良いではないですか。その代り
行ってる間は飛行訓練に集中し、座学は全て日本で済ませれ
ば如何でしょうか。行ってから即Written Examを受ければ
良いし、Medicalも半日もかかりません。有効期間は40歳未満
は3年あります。ちなみにWrittenの有効期限も2年です。
座学用の教材はインターネットで幾らでも取り寄せが出来ま
すよ。

勿論、悪徳業者は使わ無い様にして下さい。
317NASAしさん:02/11/01 14:07
>>316
現地スクールも必死だな。
アメリカもテロのあおりやITバブルが弾けて現地人生徒が激減しちゃったから、
また日本人生徒をターゲットにしてきてるわけね。
中東とかの国の人はお金持ってて英語も結構できるから良いカモ(失礼、生徒でした)
だったんだけど、今じゃ航空留学での入国が難しくなっちゃったしね。
日本国内のスクールや悪徳留学斡旋スクールの料金と比較すれば勧誘しやすいし。
318NASAしさん:02/11/01 14:43
この不況の日本で趣味でパイロットになろうと思って
国内で免許取れるのは余程の金持ち以外にいないだろう。
>>317は金持ち以外は空飛ぶなと言いたい訳ね。

319NASAしさん:02/11/01 15:27
>>317
悪徳斡旋スクールも必死だな。
日本も不況のあおりでカモ生徒が激減しちゃったから、
また自主留学生徒をターゲットにしてきてるわけね。
320NASAしさん:02/11/01 15:37
いままでの悪徳学校リストを上げてください。
321NASAしさん:02/11/01 16:14
悪徳斡旋スクールも優良斡旋スクールも現地スクールも国内スクールも、
とにかくパイロットスクールは必死だな。
エサに使っていたエアラインが軒並み倒産、合併、リストラしちゃって航空業界
そのものの大不況が露呈しちゃったし、カモは大不況で激減しちゃったしね。
322:02/11/01 22:37
とどめの一言だな・・・
323NASAしさん:02/11/01 23:04
僕は月刊エアラインを買って、パイロットになりたい、、、と思って何軒か
問い合わせたけど調べてるうちに2チャンネルにたどり着いて悪徳の存在を知り、
いやプロ免許を取ること自体のリスクを知って、結局、辞めた。
カモの激減にここの皆さんはかなり貢献していると思う。僕は救われたので感謝。
324NASAしさん:02/11/01 23:08
リスク計算が出来た君はプロになれるよ。訓練しなさい。
325NASAしさん:02/11/01 23:44
>>320 前スレ嫁。でもいちおう。。。

■■■絶対に行ってはいけないパイロットスクール(中間報告)■■■

スー●ーソニックアビエーション(S●A)←最悪
D●Bパイロットスクール        ←最悪
ア●ファーアビエーション       ←最悪
イン●ーナショナルフライトアカデミー
つ●ば航空
新日●航空
大●航空
ト●キャット
共●航空
パ●ロット留学センター
FSSプ●フェッショナルカレッジ(S●Aと同じ経営者インチキ専門学校)
326NASAしさん:02/11/01 23:47
今さらだけど悪徳の見分け方。。。。

「うちはよそより早く、安く、確実に取れる」
「うちはコネがあって就職に強い」
「就職実績が良い」
「追加金はほとんど発生しない」
。。。と良いことを並べるところほどヤバイ。
327NASAしさん:02/11/02 00:42
http://www.afj.co.jp/
エアーフライとジャパンならいいの?
P志望なら全員入学しそうなHPだけど・・・
328NASAしさん:02/11/02 01:19
>>327
金さえ(だけ)あれば入学できます。
329NASAしさん:02/11/02 01:39
一番いいのは、現地でフライトスクールに入学する事。
だから、英語を鍛えてアメリカでやってみるのはいい。

自分で1から手続きがいるけど、やりがいはある。
悪徳スクールに100万円、200万円と中間で持っていかれるより
滞在費と飛行費用に使った方が得と思う。

TOEIC800点ほどあれば、なんとかなる。
それ以下の奴は諦めろ。
330悪質商法相談室:02/11/02 02:06
アルファーの谷田貝がオーストラリアでの訓練と渡航手続きを約束したのに、渡航手続きをとっていないのに、私から300万円を騙し取り、いまだ返していない状況なのですが、どのように思われますか。
331NASAしさん:02/11/02 02:17
>>330
悪徳スクールには同じような被害者は幾らでもいる。
おそらく綿密な契約書によって法的には会社が有利になっているはず。
悪徳スクールはどこも裁判を幾つも経験してきているので訴訟慣れしていて
裁判対策は初めからこうじている。
300万円は返って来ないとあきらめるしかない。
訴訟して万一少しでも金を返して貰うよりも、君がネット上で「アルファーに
騙された」と悪徳情報を流してやる方が将来的にはアルファーには
1000倍くらいの打撃になる。
332NASAしさん:02/11/02 02:30
その通り。
一人の生徒を騙してボッタクルと、そいつがネットで悪口書きまくり、
それを何千何万という人が見るんだから悪どい経営は長続きしないつーの。
333NASAしさん:02/11/02 03:17
>>329
>TOEIC800点ほどあれば、なんとかなる。
>それ以下の奴は諦めろ。

概ね同意だが、TOEIC800点は高すぎる650点という
処じゃないの。
334NASAしさん:02/11/02 03:21
保守sage
335NASAしさん:02/11/02 09:28
>>331
悪徳を懲らしめたいのはわかるけど、あまり調子に乗ってると
自分が加害者になるおそれがあるので注意しようね。
特に個人情報とか。
●で一文字くらい塗りつぶしても裁判では通用しないですからね。
たまにそうやって個人情報までカキコしてるヤシを見ると同じ悪徳被害者でも
そいつには同調できません。
あくまでもこちら側は節度ある市民として悪徳と闘いましょう!
336NASAしさん:02/11/02 14:36
ラインPを諦める話として、こうはどう?
確かに医者になるのに最下位私立T大医学部は、6年で1億かかるけど
国試に受かればまだ需要はあるから食っては行ける。
でも、もし日本に募集病院が10しかなければ、優秀な医学部しか採用しないでしょう。
自費組は採用側から見れば、最下位学部卒業としか見てないんじゃないかな。
いくら努力しても、入るのが無試験ならば、日本は評価しない国だから。
自分の努力で収入を増やす弁護士や他の資格とは違い、あくまでも採用される側
だからね。



337NASAしさん:02/11/02 17:57
アルファーは日本一の詐欺学校。
ラインPどころか自家用も危ないし高い。
悪徳って奴はどこも。。。
338NASAしさん:02/11/02 18:59
>>336
民間でライセンス取ってもたまたま航大へ行くチャンスを逃しただけで
優秀な奴はいる。現実にそれだけ優秀な奴はJEXとかに採用されている。
俺はパイロット資格が簡単過ぎるんだと思う。
民間出ても、悪徳みたいなところ出ても誰にでも高卒にでも取れてしまう。
資格試験としてのハードルが低すぎる。
もっと司法試験のように難しくしてハードルを高くすればいいんだよ。
あるいは医学部のように指定大学を出ないと受験できないようにする。
そうすればおのずと悪徳スクールは消滅するだろうし騙される奴も減る。
339NASAしさん:02/11/02 19:10
>>333
いや、一人で行うのにTOEIC650点は低いと思う。
現実に現地の人間の話す内容すら理解する事も
難しいのではないだろうか。やはり800点前後は最低限欲しい。

340NASAしさん:02/11/02 19:15
指定養成校としてAFJがあるがここの指定養成は民間ながら就職率
60%以上ある。ここは国家の指定養成を受けているから、いわば
医者になるの医学部を出ないといけないと同じ指定大学(準航大)の
ようなものだ。
決して航大出だから、AFJ出だからと言って100%優秀とは言えない。
でも採用側からすれば、一定水準以上の教育をしてある指定校としての
安心感がある。
ちなみに俺はAFJの指定養成を出て某ラインへ採用が決まっている。
ようは本人次第、、とは言っても大学などの基準がなくて試験が簡単ない分、
せめてスクールの選択は重要なのだ。
341NASAしさん:02/11/02 21:37
確かにP資格受験者はレベルの幅が広い。お利口からバカまで。
結構バカも1年ほどで合格しちゃうもんな。
342NASAしさん:02/11/03 15:41
要するに需要と供給の関係ですね。
条件が悪くて辞めて行くパイロットが多ければもっと募集も多くなるし、
すぐに辞めていくようなパイロットに自社養成で億近くもの投資をしてられないから
有資格者の公募が増えるでしょう。
でもせっかく掴んだプロパイロットの座。他スレで年収600万だとかバカにされてても
辞める人は少ないのが現実。
343NASAしさん:02/11/04 12:19
バカがパイロットになれると思うな。
せめて4大卒でないと受験資格が得られないくらいの程度には
するべきだ。(某国立大卒の自家用P)
344NASAしさん:02/11/04 12:36
悪徳 悪徳ゴチャゴチャうるさい

というか、必死になって悪徳業者をこき下ろせば
そんな連中に騙されちゃったお前らの馬鹿さ加減が
さらに露出されるだけww

悪徳?詐欺? そんな下らん連中に騙されちゃったのは一体誰でしょうね〜?
345NASAしさん:02/11/04 14:07
英会話スクールに通ってて「あのスクールはダメだ。ほとんど上達しないし高い!やめておけ」って
文句言ってるのと似たようなものですか?
346NASAしさん:02/11/04 14:10
法学部に通ってて「あの大学はダメだ。ほとんど司法試験に受からない!やめておけ」って
文句言ってるのと似たようなものですか?
347NASAしさん:02/11/04 17:34
>>345
ちょっと違う。
英会話スクールにたとえると
「あのスクールは他と比べて異常に高いし、講師はクズばっか、
教室はボロボロで設備は最悪。しかも ”うちは一流外資系会社への
就職実績が高い”と嘘ばかりのトークで生徒を集めてるからやめておけ
348NASAしさん:02/11/04 17:53
悪徳の情報は助かります。
広告だけ見ていても悪徳かどうかわかりませんから。
ところでネット上だけで宣伝しているスクールがありますが悪徳かどうか?わかる人いませんか?
HP見てなかなか良いかなと思っているのですが。

ト$キャット
アー$EFI
349NASAしさん:02/11/04 19:28
なんでもそうだけど、飛行機も飽きると思うよ。
ラインPなんて無理だけど、自家用ライセンス取って
仮に日本でセスナ購入しても、数年で飽きる。
セスナより双発、ジェットに乗りたい欲が出るだけ。

ラインPだって、ただ決められたコースを飛ぶだけ。
絶対数が少なく、収入が多いから世間では評価されてるだけ。
仕事自体単調そのもの。

ボートと同じ。
クルーザー所有しても、ただ走ってるだけならすぐ飽きる。
隣の一回り大きな船が欲しくなり、際限がない。

冷静に考えて、お金、時間を犠牲にして、可能性の極端に低いPになるより、その努力で金持ちになり
ノエビアの社長みたいに、社有機持った方がはるかにお利巧。


350NASAしさん:02/11/04 22:47
漏れはこれでいい!
が、置き場がない。(しょぼ〜)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8105392
351NASAしさん:02/11/06 23:25
>>348
なんだ?これは!
一方は悪徳:一方はまとも=ト○キャット:アー○
と思えるが。
352NASAしさん:02/11/06 23:36
>>350
スゲー!!ホスイ!!
353NASAしさん:02/11/06 23:49
>>350
FS2002に接続出来るのかなぁ〜?
354NASAしさん:02/11/07 05:29
重量424キロ。置けねえ!
355 ◆.CzKQna1OU :02/11/09 14:37
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
356NASAしさん:02/11/09 15:52
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
357NASAしさん:02/11/10 22:56
ト○キャットも悪徳だと思う。僕はト○キャット被害者だけど>>10のスー○ーソニックの
手口ってのに似てる。

■■■■■ スーパー●ニックの問題点 ■■■■■
1,料金が他より圧倒的に高い。
  (自家用で現地90万、良いスクール120万、SSAは250万〜)
2,追加金が多い。
   初めの言い値は150万前後の安目。あとから追加金&追加手数料で膨らむ。
3,一括納入させて後からは殆ど返金しない。
  始めに450万円一括納入した瞬間から何があっても最高返金額60万円
4,何にでも手数料、高い航空券代
   シーツ交換$10など現地でも細かいことに結構かかる。
   教材からヘッドセット何でも上乗せしてくる。
   航空券代は最低15万円(エコノミー)取られる。
5,就職を約束するのはSSAだけ!
  コネがあるなど巧みにセールスするので注意が必要。コネもなく全て嘘。
  就職実績はエアライン0%、3流使用事業も8年で1,2名のみ。CFIは1名のみ。
6,現地の設備は劣悪
   機体は驚くほどボロボロ、冷暖房がない、宿舎は詰め込み。
7,訓練生詰め込み。少ない教官。
   訓練生だらけで飛べない思いをした卒業生は多い。
8,英語が出来なくて帰国させられる者多し
   計器飛行証明以上は英語が駄目で帰国させられる人が後をたたない。
   SSAの「英語は要りません」は大嘘に決まっている。
9,短期渡米では何年かかるか分からない。
   3年がかり10回以上渡米しても取れない人がいた。  
   SSAの「短期で3回、簡単」に騙されないように。
358NASAしさん:02/11/11 11:21
>>357
私もト○キャットに行った人を数名知ってますが過去に書かれてるSSAの値段よりは安い。
しかし、いつ免許が取れるんですか?状態みたいのはSSAと同じで単なる営利主義も同じ。
359NASAしさん:02/11/11 13:07
アホかどっちも悪徳、行く奴はいねーよ。いちいち書くなウザイ。
360NASAしさん:02/11/11 22:37
スーパーソニックはパチンコ店に変わったよ
http://www.p-world.co.jp/gifu/super-sonic.htm


361NASAしさん:02/11/11 23:25
>>360
博打という意味では悪徳パイロットスクールもパチンコ屋も同じやな。
362NASAしさん:02/11/11 23:58
 谷田貝に告ぐ。君はADHDか?
363NASAしさん:02/11/12 00:58
A:悪徳アルファー
D:騙し
H;ほら吹き
D:ドキュソ

のことですか?
364NASAしさん:02/11/12 11:36
???
365NASAしさん:02/11/13 00:54
こんばんわ。他のサイトから来ました。ここが2チャンネルですかー!
さっそく質問ですが、自家用を悪徳スクールってとこで取ると幾ら取られますか?
悪徳でないところでは幾らかかりますか?お薦めのスクールを教えて欲しいです。
366NASAしさん:02/11/13 03:39
>>365
スーパーソニック3000万
良心的スクール50万

2ちゃんでお薦めスクールを聞いても無駄。
367NASAしさん:02/11/13 10:15
>>366
それは大げさ。自家用でしょ?

スーパーソニック300万円以上
良心的なら120万くらい(現地へ自分で行けば90万くらい)
368NASAしさん:02/11/13 12:36
悪徳コロンビア潰れたって言うけどどうせすぐに名前を変えて再経営するんじゃない?
悪徳は繰り返される。
369NASAしさん:02/11/13 22:51
ライセンス取得を考えてる皆さん、口のうまいスクールには本当に気をつけて。
入学前と後で、態度が豹変しますから。
情報不足のままスクールを信頼しちゃった私も馬鹿なんです。
でも、私たちが普段感じてる「スクール」への信頼感が通じる世界じゃない
んだと思いました。>悪徳パイロットスクール
370正確に記入してください:02/11/13 23:00
>>369
誤)情報不足
    ↓
正)常識不足
371NASAしさん:02/11/13 23:03
うまい!
372NASAしさん:02/11/13 23:05
暴露しまーす!!寝る損航空大学(ニュー字ー蘭度)の仲介業者、
J美C(蛇パン・ボッタクリ・完ぱ煮ー)も、激やばでーす!月刊エア
羅員の広告がすっかり変わってしまったのは、何故でしょう??
わかりますか??
373NASAしさん:02/11/13 23:11
372の続き。
 料金は、自家用オンリーで300マソ!!ジャップ価格は3掛け!!
かなりドキュソな業者!!日本で景気まで取った人の就職率が100
パー??ウソ8百!地上職バリ入ってる。海外航空会社に就職4名??
忌ません。
374NASAしさん:02/11/13 23:15
J美Cも、逝ってよし!!ここで吊り上げま賞!!悪徳業者として。
375NASAしさん:02/11/13 23:16
>>373

事業用計器までやったらいくら?
376NASAしさん:02/11/13 23:29
広告が変わったのはなんで?卒業生が無断で写真を使われてキレタか?
377NASAしさん:02/11/13 23:33
JBCの就職指導ってどんなの?これも詐欺?


378NASAしさん:02/11/13 23:35
>>375
650マソ〜700マソ。これだけ払って、ニュー字ーの他の学校
仲介業者無しだと、インストラクター以上が取れる。さらにマルチも付いてね!!
379NASAしさん:02/11/13 23:38
>>376
昔の広告と、今の広告を見比べてみてください!!広告から消えた
文章を探してみてください。
380NASAしさん:02/11/13 23:41
もったいつけずに教えてよ。昔の広告なんかある訳無いじゃん。
381NASAしさん:02/11/13 23:42
>>377
就職指導ですか!実を言うと、J美Cは航空会社への力は全く
ありません。航空会社に就職した人は、本当にその本人の成績が
素晴らしいのみで、あの仲介業者の力では断じてありません。
すべて、本人の優秀な成績によいしょ!!
382NASAしさん:02/11/13 23:48
本当にプロパイロットになった人は何%なの?
383NASAしさん:02/11/13 23:48
続き
 適当な指導ですよ。仲介業者は、フライト免許を持ってないにも
かかわらず、日本で景気やってる生徒に着陸のコツを教えている
とんでもない輩の集まり。なんでそのような事が言えるのか!?
不思議です!
384NASAしさん:02/11/13 23:50
700万はいくらなんでも高いよなあ。それだったら初めから日本でやっても変わらんのじゃないか?
385NASAしさん:02/11/13 23:51
卒業生何人いるの?
386NASAしさん:02/11/13 23:52
>>383
案内書に寄ればJALの訓練教官が顧問とか
387NASAしさん:02/11/13 23:53
パンフレットにのってる芝生を歩いてる2人はサクラ?
388NASAしさん:02/11/14 00:00
>>384
日本で直に始めちゃうのも、いい手ですが、フライト時間はなるべく
持っていた方が就職には有利なので、安い海外で、ある程度経験を積むん
ですね。その方が、日本での事業用、計器に掛かる経費を詰められる
メリットがあります。
389NASAしさん:02/11/14 00:05
ちなみに、広告が変わったのは、(旧)運輸省指導の訓練内容。
全く指導してない、虚実に運輸省は怒ったんですね。さらにJEX
も激怒の上、広告から手を引きました。かなり裏情報なり。パンフ
に載ってる芝生を歩く二人は、元生徒です。
390騙されるな!:02/11/14 00:06
悪徳はどこも同じだな。
391NASAしさん:02/11/14 00:08
ちなみに、アメリカで700マソ持って訓練すると、ATPL、又は
事業用マルチ300時間乗れる上、コミューターまたは、リンク便の
コパイとして乗務訓練できるんですよ。
392NASAしさん:02/11/14 00:11
日本で飛ばないって決めてしまえば、就職は結構転がってる物です。
393NASAしさん:02/11/14 00:13
J美Cの寝る損、今のCMは爆!!誰だよあの外国人は(藁!
あの変化は明らかなドキュソ、目前だな(藁
394NASAしさん:02/11/14 00:24
>>389
運輸省指導の訓練内容。そりゃひどい。JEXが激怒ってJEXのこともかいてたの?
395NASAしさん:02/11/14 00:25
ネルソン訓練費値上げするって聞いたよ。
396NASAしさん:02/11/14 00:30
Jックスの写真が広告にズバンってちょっと前まで、出てたんですが・・。
明らかに就職先はJックスみたいなデカイ写真、なんか協力してますって
感じの広告。
397NASAしさん:02/11/14 00:31
>>395
どこで、そのような情報を??興味深々!!
398NASAしさん:02/11/14 00:35
もひとつ重要項目!!乳ー字ー帰国後は、龍ヶ崎に半強制的に入所
させられる。さもないと就職の斡旋は一切しない!!と脅迫される。
しかし、龍ヶ崎は新中央との提携。高翼機・・・。大手が使用してる
機材の殆どは??低翼。対応できませんな。また、劣悪な環境!!
399NASAしさん:02/11/14 00:40
398続き
 龍ヶ崎での訓練の一環、クロスカントリー。飛んでいった先では、
教官のホテル代、タバコ、酒、すべて生徒持ち。寮には食堂は無し。
店屋物、コンビニ。健康状態悪化。本当に生き地獄です・・。これで
パイロットになれるんだったら、多少の苦労は厭わないけど、その
可能性がゼロ。就職実績が全く無しの龍ヶ崎。危なすぎドキュソ!
400NASAしさん:02/11/14 00:41
それに比べて海外は、実力主義!!
401NASAしさん:02/11/14 01:04
漏れは「海外で教官になれる」と騙されたけどビザは取れないし、
教官やってる連中もグリーンカード取れないし・・・
日本人が海外で働ける確率もわずか。
402NASAしさん:02/11/14 01:18
ネルソンの顧問って実在するの?JAL機長出身て書いてる。
403NASAしさん:02/11/14 01:20
>>398
龍ヶ崎で就職斡旋してもらえるんなら入ればいいじゃん。
少しの辛抱だよ。
404NASAしさん:02/11/14 03:37
>>402
ネルソンはNZのアンディ校長じゃなかったけ。
ジャパンブロードカンパニーは日本人を斡旋する中間業者です。
調べましたが現地との値段の開きは200万円ぐらいです。

JBC→500万円前後 (計器飛行コース)
現地→300万円前後 (同上)

200万って取り過ぎてると思うけど・・。



405NASAしさん:02/11/14 10:28
ネルソンもSSAに引けを取らないほどボタクリみたいだね。
よって・・改訂版。
406NASAしさん:02/11/14 10:30
■■■絶対に行ってはいけないパイロットスクール(改訂版)■■■

スー●ーソニックアビエーション(S●A)←最悪
D●Bパイロットスクール        ←最悪
ア●ファーアビエーション       ←最悪
イン●ーナショナルフライトアカデミー
つ●ば航空
新日●航空
大●航空
ト●キャット
共●航空
パ●ロット留学センター
FSSプ●フェッショナルカレッジ(S●Aと同じ経営者インチキ専門学校)
ネルソン航空大学校 ← 新規
407NASAしさん:02/11/14 10:31
★★★ 良心的という噂で登場したスクール (中間報告) ★★★

・MIエア
・スカイラインフライトアカデミー
・ストロベリーアビエーション
・KING
・日本フライトセーフティ
・エアロスケープ(チョッパーラインフライトトレーニング)
・アルプスナイスエア
・朝日航空
・AFJ(就職に関しては賛否両論あり)
・小野アビエーション(自家用)
408NASAしさん:02/11/14 10:53
>>404
200万円も余分に払うんだったら、英語鍛えてから
自分で現地に行った方がいいよね。
409NASAしさん:02/11/14 11:02
>>406
コロンビアも入れておこうよ。あの校長は怪しい。
410NASAしさん:02/11/14 14:00
>>409
泥ん美亜って倒産したんだろ?もういいんじゃない?
411NASAしさん:02/11/14 14:17
国家公務員上級試験(通称キャリア試験)に合格しても省庁に採用されない人がイパーイいるのに
たかが操縦士の免許を取っただけでパイロットとして大手エアラインに採用になるなんて考える方がおかしい!
412NASAしさん:02/11/14 16:22
おかしいから悪徳に入学したんだろ。
普通の人なら入学しないもんな。
413NASAしさん:02/11/14 17:40
>>404
 J美C経由での景気非行取得は、実際には650マソ〜700マソ。
自分での直接渡航、直接交渉、250マソ。実際かなり抜いて増すな!
現地での諸経費がまた別途にかかりますねー!!
414NASAしさん:02/11/14 17:44
実は、寝る損は某雑誌の広告では奇麗事を書いてるが、実際にいくら
掛かるとか、書いてないんだな。つまり、我々に過剰な夢を見させてくれてるわけ
だな。必ず、就職できるみたいな内容だし。就職率100??よく
こんな嘘っ八を(藁
415NASAしさん:02/11/14 17:52
>>404
現地との料金の差はモットありマース!!ちなみに、500マソでは、
事業用も取れませーん!!(実話)550マソでようやく事業用。
コレガ値上がるとなると、600マソは堅いんでしょうねー!!
416NASAしさん:02/11/14 17:54
確かに、あの広告はPになりたい者にとっては、必ず大手に就職できる
ようなイメージがあるよね・・・。(寝る損)
417NASAしさん:02/11/14 18:05
>>403
少しの辛抱で、就職斡旋してもらえるなら皆ウハウハ龍ヶ崎に入りますよ!
でも、あそこの学校はまだ、誰一人として就職してない、実績の無い学校
なんですよ!!しかも、高翼機・・・。完全にJ美Cに金が流れ込む為の
学校ですね。入校したら最後!
418NASAしさん:02/11/14 18:10
>>402
寝る損の顧問ですか??J美Cが、金払って雇ってるだけで、普段は
いませんね!!説明会などに顔を出して、信頼させるんですね、学校に
入ろうとしている生徒にね。要は、すべて金のためです。ちなみに、顧問は
フライトには全く関係ないです!!名前貸し。
419NASAしさん:02/11/14 18:15
鶴顧問=名前貸し!! 爆笑なのは、日本紙飛行機会会長とかいうのが
顧問の名前に入ってる(藁!!  なんだい、こりゃ!?
420NASAしさん:02/11/14 18:23
>>406
広告から優良企業的なイメージがある「寝る損(J美C)」ですが、
間違いなく悪徳の仲間入りで葦!!仲介業者の癖に態度がエライ高慢
アンド、威圧的。顧客をこき下す。何様や!!って感じですね!!
それでいて、1人から350〜400マソの金を抜くから、
最悪徳仲介業者に決まり!!
421NASAしさん:02/11/14 19:32
>>417
広告に寄れば龍ヶ崎でやれば訓練費が他より安いってことだけど。
これにも裏がある?
422NASAしさん:02/11/14 19:53
ネ○ソン航空大学校ってNe○son Aviation Collegeの訳だけど「College」を大学校と訳すのはどうも誇大過ぎる気がするね。
日本の航空大学校も「College」って使ってるから確かに間違いではないのだろうけど、
ただ日本人の感覚からすると「大学校」って言うと防衛大学校とか航空大学校のような「国立」ってイメージがあるから安心してしまうんだろうね。
だから少々高くても「大学校」だからと思って入ってしまうのかもね。
まあ、日本の仲介業者もいかにも「大学」ってイメージを出すために○○事務局って使ってるけど、
所詮、ネ○ソンも数多くあるただの訓練校の1つなんだよね。
423広告ハケーン!:02/11/14 19:56
○島浩○
JCABライセンス取得後も就職に向けてJBCの親身で的確な指導のお陰で回り道をせず
JEX就職に至る事が出来ました。

○澤大○
この度念願のAN○ネットワークから採用通知を頂きました。
厳しい訓練の毎日を頑張ってこれたのもJBCの諸先生方の支援のお陰と感謝しています。

Q ↑どんな支援や指導があったんですか?
昨年までの就職試験合格者
JEX8名、JAC、HAC、スカイマーク、Jエア、ANKネット、エアドゥ、フェアリンク各1名
Q 100%就職ってことは卒業生が15人なんですか?
*CAA指定養成大学校
Q ここを卒業したら大卒の資格がとれるんですか?
*JCABの指導による訓練内容
Q 具体的にJCABの誰からどんな指導を受けてるんですか?
*就職もJBCが各航空会社とコンタクトを持ち、的確な指導の元に成功に導いています。
Q 具体的にお願いします。
協賛 AIR NEW ZEALAND
Q 訓練生はエアニュージーから金銭的に援助を受けられるんですか?
424NASAしさん:02/11/14 20:01
ここの寮は食事つきらしいけどどんなもの食べてたの?
ニュージーランドはVORがほとんどないのに計器の訓練なんか価値あるの?
しかもここってノンタワーだろ?機体もボロボロって噂。
425NASAしさん:02/11/14 20:18
海外訓練で700万必要なら全然安くないと思う。
追加訓練必要になればもっとかかるんでしょ?ネルソンは海外で15ヶ月
それなら初めから日本でやっとけって言いたい。
426NASAしさん:02/11/14 20:28
>>424
ネルソンアビエーションカレッジはノンタワーだけど
傍にあるネルソンがタワーつき。
食事は現地の雇われた叔母さんが、料理を作ってくれてる
生徒は週番で台所の掃除をさせられたりする。

機体は70年代頃のセスナ152.172に新しいエンジン
または長年メンテナンスされたエンジンが使われてる。
機体自体は古い。

ネルソン航空大学校と付いてるけど、一年ぐらいで計器が終わるから
大卒扱いにはならないと思う。それにカレッジだから短大といった方が
いいのではないだろうか。まあ一年で終わるのも短大ではないけどね。
昔は学院という名前だったらしい。

航空大学校と付けると、日本の航大に入れなかった人が
飛びついてくると思ったのだろうか??

就職率100%な訳はない、それならなんで15人しか毎月表示して
いないのだろうか。ちなみにJEXに就職した○島浩○さんは
慶応義塾卒で、現地でも稀に見る努力家&優秀生だったとの事。

ANAネットワークに就職した○澤大○さんは航空自衛隊出身。
以前からの下地と素質はあった。

結局は本人の努力次第。ネルソンだからというような決まりは無いような
気がする。


427NASAしさん:02/11/14 20:30
>>426
>ネルソンアビエーションカレッジはノンタワーだけど
モトエカね。
428NASAしさん:02/11/14 20:32
>>426
英語でもuniversityの他、collegeとも言うよ。
429NASAしさん:02/11/14 20:55
>>423
お答え致しますぅ!!426さんの追記になりますが。HACは親父さん
がHACの機長さんだから子根。空気ドゥは、ナントッ、地上カウンター
です!!大卒の資格はかなりアヤシイ。訓練生はエア乳ー字ーから金銭的
支援??全くの大嘘!!ただ、巨額の金を払ったらサーブ、B6、B4の
タイプレーティングが取得可能だってさ!!笑わせてくれるよ!!
430NASAしさん:02/11/14 20:59
JCABからの指導は、無いですね。つまりいかにも運輸省からの
直接指導を受けているかのように、広告には書かれているけど、
それが、ばれてしまった訳!!運輸省に。それで、広告が変わった
んですね!!現在の国土交通省です。Jックスからも苦情が逝きま
したので、写真掲載がなくなりました。
431NASAしさん:02/11/14 21:00
以前はB34の写真が誇らしげに掲載されてましたがね!!
432NASAしさん:02/11/14 21:03
確かに寝る損で使ってる機体は古いね!!足回りのオイルダンパー
なんて、オイルだらだら!!
433NASAしさん:02/11/14 21:08
それにしても、700マソで事業用景気までしか取れないのは、
ひどいな。乳ー字ーの日本人仲介業者を介さない優良校だと、
700マソあれば、景気とった後に、300時間のマルチ!!
または、インストラクターレーティングも取れる!!つまり、
それだけ、J美Cが仲介マージンを取って私腹を肥やしてるんだな。
434NASAしさん:02/11/14 21:09
実際現地に行った人間によると、渡航した後の2ヶ月の航空無線の研修は
ただの色々な国の留学生の人間と一緒のクラスで英会話をするだけ。
航空無線の練習なんて殆どしないらしい。語学だけで、12週間で
滞在費込みで60マソのよう。

ネルソンに行ったら
平○専務の娘が1人居るだけ。逆らったらどうなるかというような
生徒に対していばった態度をしながら、親のスネかじりで現地に居座っている。
新しく入ってきた学生と仲良くなっては、秘密にしながら深い関係になって
そいつが卒業したらまた新しい学生と出来てたりするサ○コな人との事。

435NASAしさん:02/11/14 21:17
すごい内部情報ですね。訓練校として考えてただけにメチャメチャ面白い!サンクス。
436NASAしさん:02/11/14 21:18
ネルソンて全員プロになろうとしてるんでしょ?
本当の就職率はどれくらいなの?
437NASAしさん:02/11/14 21:24
ネルソンのパンフもってた。
キム○○太郎氏ともう一人がJEX合格のインタビューうけてるやつ。
彼らもコネとか最強に切れ者とか?
438NASAしさん:02/11/14 21:30
就職率100%なんてよく言うよな。まともな海外訓練校なんてないってことだな。
ネルソンが一番まともっていうか就職に近いと思ってた。
439NASAしさん:02/11/14 21:51
>>436
航大でも全員プロになろうとしています。
でも全員が大手エアラインに就職できているわけではありませんし、
パイロットを生業にしていない人も多いですよ。
440NASAしさん:02/11/14 22:46
>>439
そう就職はどこも難しいことは常識だけど、中でも料金が相場より何百万も
高いところ=悪徳と言う。
441NASAしさん:02/11/14 23:28
そんなところに入学するヤシ=ヴァカと言う。
442NASAしさん:02/11/14 23:34
>>434
ちなみに、渡航後に入る英語学校(2ヶ月間)J美Cに60マソの支払い
をするのですが。仲介を通さない価格は、なんと2ヶ月で、ホームステイ
代込みで、24万以下です。半分以上がJ美Cの懐へ!!
443NASAしさん:02/11/14 23:44
>>434
そうそう、学校にいるんだよ。ジャップ・ビッチが!!カウンセラーの
名目でいるらしいが、どうやら、生徒の下の世話をしているようだな!!
以前、別な会社就職したらしいが、1週間で首になって、親のすねをかじ
って今の寝る損にいるんだモンナ!!
444NASAしさん:02/11/15 00:09
>>424
油こてこて・・・。ひどいよ、あれは・・・。
445NASAしさん:02/11/15 00:17
>>423
Jックスに入社後、Pになれない人もおりましたねぇ〜!!
俗に言う、えりミネーと!!だから、本当に飛んでる人は少ないですねぇ!
446NASAしさん:02/11/15 00:48
>>445
・・・誰がそうなったの??
447NASAしさん:02/11/15 06:59
結局、生徒の愚痴か・・・
448NASAしさん:02/11/15 08:09
それにしても、この寝る損(J美C)はまれに見る悪徳仲介業者
なんですねぇ・・・。
449NASAしさん:02/11/15 08:13
>>404
仲介料金は200マソじゃなくて、350マソですよ!!
450NASAしさん:02/11/15 08:42
今、悪徳スクールはボタクリがばれて生徒が来ないからどこも値上げしているよ。
このスレの悪徳ランク入りしているところはどこも350万円どころか
500万くらい仲介手数料をボッタくっている。
現地で免許取れば事業用で250万くらいなのに、悪徳スクールでは700万円
以上かかるんだから。
451NASAしさん:02/11/15 09:12
そんなところに騙されるヤシって・・・
452NASAしさん:02/11/15 10:19
>>450
字分の知てる乳ー字ーの学校は、直接入学で180マソ出巣。
453NASAしさん:02/11/15 10:23
>>451
某月刊絵亜らいんの広告では、一番まともな広告ですし、就職実績
もある。となれば、他のと見比べても優良校だって、思われるんで
すよね。ところが、これが、こんな最悪の仲介業者だったなんて、
と思い知るのが遅すぎたんですよね。
454NASAしさん:02/11/15 10:26
>>451
あの広告を見る限り、全く値段が書かれていないし、まあそこら辺が
怪しいけど・・・。今、値上がりしてるらしいから、景気照明取るのに
800マソ以上かかるだろうなぁ!!
455NASAしさん:02/11/15 10:32
>>421
龍ヶ崎でやれば訓練費が安い??確かに安いが、その代償は大きいね!!
AFJが低翼機使っている点で、将来のB3などに応用できるけど、
高翼機を使う龍ヶ崎は、最悪だね!!しかも、めったに乗れないらしい。
普段は、またまた高翼機のC172だって(藁!!
456ちなみに:02/11/15 10:32
留学生に学生ヴィザを発行の場合、国から飛行学校への援助金が出ないらしく、寝る損だけでなく、NZでの計器飛行までに掛かる金は500〜600マソが相場の模様。
確かに、J美Cのおばさん&娘の態度を見ていると「お前・・・ 何様のつもりじゃ!」と言いたくなって(語尾を丁寧語に直して言いましたが・・・)きますが・・・
457NASAしさん:02/11/15 10:36
>>456
あの、くそババア&くそ娘(平○わ)だろう!?金集めに狂ってる、
J美Cの専務だっけか!?本当に何様のつもりじゃい!!
458NASAしさん:02/11/15 10:40
そうそう、海外旅行障害保険に普通は加入するだろ??その加入先が
安田火災なんだけど、なんと!!平○わ糞馬場亜専務の旦那の勤めて
いるのが、安田火災だってよ!!つまり、どう転んでも、J美C絡み
に金が転がり落ちていく仕組みなんだよ!!
459ちなみに:02/11/15 10:41
“日本運輸省航空局の指導による訓練内容”と書かれていますが、国土交通省航空局の上の方の人曰く「えっ・・・ ?? うちは関係無いです。」とのこと。


460NASAしさん:02/11/15 10:52
>>459
つまり、広告にウソ偽りを記載してた、ということですか??
あのJ美Cという仲介業者は??
461NASAしさん:02/11/15 10:53
さーて、これだけ悪事がバレテキマシタヨ!!この寝る損も
2チャンネラーの力で、あぼーんに追い込みましょう!!
462NASAしさん:02/11/15 11:09
だからさ、結局、一人であっちこっちのスクールに入学して実際に比較したヤシなんかいないんだよ。
ここで「優良」とか「良心的」って書かれてたってちっとも信用できないってことだ。
あくまでも「悪徳」と比べて、値段が安いとか期間が短いとか言ってるだけだろ。
しかも人から聞いた話だけで。
優良校って書かれてるけど他にもヒドイとこあるよ。
もともとこのスレは悪徳のオチコボレの集まりのスレだということを忘れてはいけないよ。
463NASAしさん:02/11/15 13:02
>462
ところがどっこい、そうでもないんだよな〜
あんたはそうかもしれないけれども・・・
464NASAしさん:02/11/15 15:12
>>462
寝る損が悪徳だと、今まで知らなかった奴もかなり多いと思うぞ。
これから、始めるに当たっての良い参考になるんじゃないのか?
465NASAしさん:02/11/15 15:34
そーか、そーか、また騙され仲間が増えて喜んでるわけだな、ここの住人は。
466NASAしさん:02/11/15 15:39
>>443
カウンセラー兼、乳ー字ー支社長の平○○子だろう!?
最近は学校で乳ー字ー人の男と学校のJ美Cオヒースで
朝の5時位まで、ハメハメしてるらしいぞ!まったく、
仕事しないで、朝まで、ぺ二入れてもらってるんかい!!
467NASAしさん:02/11/15 15:41
>>465
そーいう、あんたは上手く取れたんかい??ライセンス??
468NASAしさん:02/11/15 15:44
確かに、カウンセラーの仕事は全くしてないな(藁藁
ぺ二の世話だけだな、やつは!!個室にこもってな!!
469NASAしさん:02/11/15 16:03
以前カナダの悪徳スクールが特にひどいと話題になりましたが、(インターナショナルフライトアカデミー)
このスクールはどうなのでしょうか?一括払いでも無いし、そんなに悪い感じは受けないのですが…
日本語の説明文にも関わらず、今まで一回も話題に上ったことが無いみたいなので、
内情を知っている方は是非アドバイスをお願いします。
バンクーバーインターナショナルフライトスクール
ttp://www.members.shaw.ca/vifs/indexjp.html
470NASAしさん:02/11/15 16:23
>465
自分じゃウマイつっこみだと思ってカキコしたんだろうけど、的外れもいいところだよ。
471NASAしさん:02/11/15 16:27
カナダはアメリカよりもライセンスを取るのが難しいという話は有名です。
従ってこのスレの住民は最初からカナダにライセンスを取りに行こうとは
考えませんでした。
472NASAしさん:02/11/15 18:21
「!!」は多用して使わない方がいいよ。
同一人だと思われてしまうから。
473NASAしさん:02/11/15 18:56
ネルソンは悪徳の殿堂入りという事で合意。
474NASAしさん:02/11/15 19:17
>>473
仲間が増えて良かったね。クスクス
475473:02/11/15 19:51
>>474
そうだね。ありがとう(w クスクス。

■■■絶対に行ってはいけないパイロットスクール(改訂版)■■■

スー●ーソニックアビエーション(S●A)←最悪
D●Bパイロットスクール        ←最悪
ア●ファーアビエーション       ←最悪
イン●ーナショナルフライトアカデミー
つ●ば航空
新日●航空
大●航空
ト●キャット
共●航空
パ●ロット留学センター
FSSプ●フェッショナルカレッジ(S●Aと同じ経営者インチキ専門学校)
ネ●ソン航空大学校 ← 新規
476NASAしさん:02/11/15 19:57
良くまぁ飽きもせず・・・
あぁ、職もなく、友人もなくヒマなのか・・・
477ちなみに:02/11/15 20:08
>476
残念だけど、こっちはあんたみたいに孤独な暇人じゃ無いんだな〜

478NASAしさん:02/11/15 20:32
>>476
がたがたぬかすんなら、このスレから出て池や、暇人野郎(w
お前の方が暇そうだな(w
479NASAしさん:02/11/15 20:37
あらあら。
そんなキレやすい性格じゃパイロット適性ありませんね。クスクス
480ちなみに:02/11/15 20:57
>>479

残念ですが、実際はそういうわけでもないんですな〜
あなたには分からないかもしれないけれど・・・

481NASAしさん:02/11/15 21:04
まあまあ、みんなマターリしなくていいよ。
もっと殺伐としようよ
482NASAしさん:02/11/15 21:31
しょせん騙された人なんでしょ?
483がんがれ:02/11/15 21:42
484ちなみに:02/11/15 21:45
>482

 いや?
485NASAしさん:02/11/15 21:49

ネルソン航空大学校 名誉校長
小池 正一
元運輸省航空局 乗員課長
元東京国際空港 空港長
元運輸省航空大学校 校長
勲三等瑞宝章受章


 

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ニュージーランド政府航空局として
日本航空局が要請する訓練内容の実現を確約。


486本当か?:02/11/15 21:50




ネルソン航空大学校東京校 校長
大形 貢
元日本航空国際線機長
元日本航空モーゼスレイク
元ジェットトレーニングセンター主席教官
元日本航空ライン操縦教官室長
元日本航空安全推進部長




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ニュージーランド政府航空局として
日本航空局が要請する訓練内容の実現を確約。
487NASAしさん:02/11/15 22:35
ネルソンに資料請求したら入学前に
入学試験や作文とか身体検査とかで金取られるのよ。
なんで斡旋業者ごときに入試されて試験代なんてはらわにゃならんのだって思った。
合否を判定する奴なんかどうせ存在しないんだろ?ここもボタクリ業者かと
疑いながら見積もりを計算していったら
アメリカの2倍費用がかかるってことがわかってやめたよ。
ネルソンの訓練はいいと思うよ。でもそれだけの費用と時間がかかってるから
結局トータルの負担は日本でやるのと変わらない。そうだよね。卒業生さん?
488NASAしさん:02/11/15 22:48
なんかSSAからネルソンに移行しつつあるなあ・・。
でも600万〜700万も使うんだったら、渡航せずに
日本でも取れるのは確かだね。
489NASAしさん:02/11/15 23:15
Sの卒業生が焦りだしました。
それでSの卒業生が負けじとSの悪口を一生懸命書くのが狙いなのです。
ネルは当て馬にされただけ。
490NASAしさん:02/11/16 00:07
よっぽど暇人なんだな、2チャンに書き込みして遊んでいるような
バカはパイロットどころか吉野屋でも使ってくれないよ。
まー無職で暇だからこんな所でグチを言っているんだろうけど
その程度のオツムだから騙されるんだよ。
491親切な人:02/11/16 00:17

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/
492NASAしさん:02/11/16 00:23
>>478
ずばりその通りでござい。また値上げするって言ってるし。
日本での訓練でいいんじゃないかな。安い所はあるんだし。
ニュージーの他の場所でも。
493NASAしさん:02/11/16 00:28
>>478
あの試験は本当に適当ダヨ(藁。要は、君にはPとしての素質が
あるって言って、その気にさせるのが狙いじゃない?後は、面接が
曲者ダヨ。Pになりたいという気持ちを聞いてくるけど、その後は
金はいくら持ってるだの、誰が出すだの、詮索して、つまもうと
してる雰囲気が大ですねー。
494NASAしさん:02/11/16 00:31
作文もかかされるよね?確か。あれは何につかうのやら・・
495NASAしさん:02/11/16 00:34

ネルソン航空大学校東京校 校長
大形 貢
元日本航空国際線機長
元日本航空モーゼスレイク
元ジェットトレーニングセンター主席教官
元日本航空ライン操縦教官室長
元日本航空安全推進部長

こんな経歴の人から教わることができるなら高くてもいいかな




496NASAしさん:02/11/16 00:35
そもそもネルソン航空大学校東京校って?
怪しいんだけど。
497NASAしさん:02/11/16 00:38
>>495
ちょっと待ったぁ〜!色々経歴が書かれたけど、この人方からは、
J美Cのオヒスでしか亜鉛よ。名前貸しなんだから(藁。操縦席の
隣に乗って直接指導なんてことは、全く無いあるよ。
498NASAしさん:02/11/16 00:40
じゃあこの人は普段なにやってんの?
499NASAしさん:02/11/16 00:40
ネルソンが色々書かれているけど一人の人間が書いているだけで悪徳にランク
されるのは納得いかない。
500NASAしさん:02/11/16 00:42
話を聞いて悪徳かどうか決めたらいいんだよ。
ならあんたがネルソンを弁護しろよ
被害者の数で決めるんじゃないよバカ!
501NASAしさん:02/11/16 00:43
>>495
つまりJ美Cは金を払って、名前を借りてうちにはこんな先生方
もいらっしゃるのよぉ〜、っていう自己顕示欲の塊です。それだけ
航空界に精通しているって言うのを示すのに、トラの衣を借りてる
わけでして・・・。
502NASAしさん:02/11/16 00:45
>>499
卒業生の一人でも苦情を言っているスクールは避けた方がいいです。ほんとに。
503NASAしさん:02/11/16 00:46
俺はネルソンには行かなかったが入学案内を見て悪徳だと判断できた。
なにしろ訓練生の費用負担が多すぎる。
504NASAしさん:02/11/16 00:46
>>498
自宅でマターリくつろいでるんじゃないでしぉ〜。呼ばれた時には
オヒースに出て行く。
505NASAしさん:02/11/16 00:47
>>500
>話を聞いて・・・ってネルソンの話?
業者の話を聞いても無駄。
506NASAしさん:02/11/16 00:49
しょっつう名前が出てくるキム丸○太郎さんはどのような経歴で?
507NASAしさん:02/11/16 00:51
>>505
もちろん生徒の話だろ。業者の話なんて2ちゃんねる以上に信用できん。
508NASAしさん:02/11/16 00:51
漏れもあのJの入学試験で可笑しいと思たね。明らかに点数悪いし、
シムの出来もひどかったのに、入学許可だし。誰一人あの時は落ち
なかったね。航大なら確実にアウチョ〜のところデスが。
509NASAしさん:02/11/16 00:51
入試に金とるんですよねえ。いくらですか?
510NASAしさん:02/11/16 00:54
>>499
納得がいかない?これはこれは、J美C(寝る損)を弁護してくる人
が出てきましたが、これは果たしてタレなんで僧?限りなく恩恵を
承った人なんでせうかね?
511NASAしさん:02/11/16 00:56
ネルソン航空大学校東京校っていういいかたは変だよね。
東京本社と東京校とどうちがうの?

結局ここは日本に帰国した生徒からさらに巻き上げる為に新中央航空を
利用してるんだな。
一粒で二度をいしい。
512NASAしさん:02/11/16 00:56
>>509
調べマひょ!
513NASAしさん:02/11/16 00:58
龍ヶ崎は高翼で多発計器の訓練やるの?なんて機種ですか?ちなみに一時あたりいくらで?
514NASAしさん:02/11/16 01:01
>>511
領収書を切るのに、異呂異呂社名を変更してると、返金する時に
Jが逃れる事が出来ますよね。いわゆる、逃げの為に、そのような
策を講じてるんです。
515NASAしさん:02/11/16 01:01
ネルソンはなんか敷居が高く感じたなあ。金額的にも期間的にも
有料の入試があるって事でまったく検討対象から外れた。
信頼できる学校かどうか保証もないのにわざわざ東京まで試験なんか受けにいけるか!
516NASAしさん:02/11/16 01:03
JBCが悪徳っていうのは卒業生達から聞いたことがある。
食事もひどかったらしい。
517NASAしさん:02/11/16 01:04
>>513
新中央航空の使用機材といえば、愛乱打ーでしたよね?
しかも、新中央もどこかのスレで悪徳の仲間に入ってました
よね?
518NASAしさん:02/11/16 01:08
>>515
敷居が高いと感じるうえに、Jの態度はエライ高慢。
こちらは、金払っている顧客様。お客様は神様のはずが
全く逆。客であって客にあらず、金だけはしっかり頂く。
519NASAしさん:02/11/16 01:10
あんなでかいので計器やるのか!!!
曽我ひとみさんを乗せて佐渡でとんでたやつだろ?確か10人のりじゃなかった?
訓練費たかそー!
520NASAしさん:02/11/16 01:10
>>516
油コテーリ&マターリ。健康悪化促進料理。
521NASAしさん:02/11/16 01:13
座学もなさそうだし就職の面倒みるわけでもなさそう。
聞く限りではJBCなんて必要ない組織と思われますが?
客に何をしてくれんですか?

522NASAしさん:02/11/16 01:14
>>511
東京校、東京本社、すべて同じ場所にある奇妙奇天烈。
恵比寿にあるオヒース。
523NASAしさん:02/11/16 01:14
>>516
現地ではエサと割り切ってました
524NASAしさん:02/11/16 01:16
>>521
生徒は客にあって客にあらず。はっきり異って金抜き所ですね。
それ以外にメリット?うーん・・・・・・・・・・・・・・・。
無い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
525NASAしさん:02/11/16 01:17
ホムペ見たがネルソンは北海道と名古屋にもあるのか
526NASAしさん:02/11/16 01:18
>>524
卒業生数と生徒数と従業員数教えれ
527NASAしさん:02/11/16 01:19
>>523
爆!本当にエサ!素晴らしくビンゴな形容の仕方(藁
528NASAしさん:02/11/16 01:20
ボッタクリ金額ではSを越えてるかも!救いは訓練内容がSよりマシってとこか
529NASAしさん:02/11/16 01:21
>>525
あぼーん・・架空・・
530NASAしさん:02/11/16 01:22
しかしさ、一つの訓練学校からプロが複数でてるっていうのはすごいと思うよ。
たいていゼロなんだから。
531NASAしさん:02/11/16 01:23
>>526
これは、永遠の謎だな。これを公表するとJ美Cの就職率の
虚実がバレテもう。従業員数は、主要6人暗いか。
532NASAしさん:02/11/16 01:24
>>527
で、エサって具体的に何食ってたのよ?
533NASAしさん:02/11/16 01:26
>>530
コネ、GH、航自衛隊上がり、を抜かしたら
どうなっちゃうのかな。
534NASAしさん:02/11/16 01:26
>>531
うーん6人いたらボッタしないとやっていけないなあ。
人件費だけで年間3000万くらいかかるだろうから。
斡旋所で社員が多いところはマジでボル。
535NASAしさん:02/11/16 01:27
ネルソン大学
ここは訓練費一括払いですか?
536NASAしさん:02/11/16 01:28
社員の他に、ビックな方々への名前貸しの見返りも上乗せしないと
いけません。増額。
537NASAしさん:02/11/16 01:30
>>535
一括です(断言)。
538NASAしさん:02/11/16 01:32
すいません!そのビッグな方の経歴の中に
「元日本航空モーゼスレイク」ってあるのですがどういう役職ですか?
539NASAしさん:02/11/16 01:34
>>535
マジ?600万も一括払い要求するところなんてろくなもんじゃないよな。
病気になったり訓練辞めざるを得なくなったらどうするん?
最悪徳と認定します。今Sを超えますた!
540NASAしさん:02/11/16 01:34
顧問。存在があってないようなもの。生徒にはマターク関係名井。
名前貸し。J美Cにマネーで操られてい升。
541NASAしさん:02/11/16 01:37
まともなところなんて本当にないな。高くても日本でやってさっさと見切り
つけた方がいいかもしんない。
542NASAしさん:02/11/16 01:38
性格には、650マソを一括振り込み。振り込んだ金額は
いかなる理由があっても、返金はしない。
(規定書バーイ、J美C)
543NASAしさん:02/11/16 01:38
元日本航空モーゼスレイク
珍しい経歴ですね。(w
544NASAしさん:02/11/16 01:39
>>542
ところであなたは卒業生ですか?
545NASAしさん:02/11/16 01:40
>>542
マジでSに匹敵する。
546NASAしさん:02/11/16 01:42
実は自家用持っててコマーシャルをネルソンでとろうと思ってたのですが
辞めた方がいいですか?飛行時間的にはマニューバーをやればいいんですけど。
547NASAしさん:02/11/16 01:43
訓練費一括650マソの上に、現地での追加購入などでさらに
追い金のしうちがぁ〜〜!!!制服、矢らナンやら、一式
買わされる。外国人生徒はいつでも私服。
日本人はJ美Cの通達により、絶対制服。おかしいんだよ。
548NASAしさん:02/11/16 01:44
>>544
左様で御座います。
549NASAしさん:02/11/16 01:47
>>546
金額がバカになりません・・・・。NZでも、もっと優良校が
わんさか。だから、こだわることはありません。英語力があれば
問題は全くないです。
550これでいいですか:02/11/16 01:47

■■■絶対に行ってはいけないパイロットスクール(中間報告)■■■
ネ●ソン航空大学校(●BC)     ←超最悪
スー●ーソニックアビエーション(S●A)←超最悪
D●Bパイロットスクール        ←最悪
ア●ファーアビエーション       ←最悪
イン●ーナショナルフライトアカデミー
つ●ば航空
新日●航空
大●航空
ト●キャット
共●航空
パ●ロット留学センター
FSSプ●フェッショナルカレッジ(S●Aと同じ経営者インチキ専門学校)
●中央航空


551NASAしさん:02/11/16 01:49
>>548
あなたの知ってる寝るの先輩はプロになりましたか?
552NASAしさん:02/11/16 01:50
>>550
月刊エアラインに広告載せてるところは9割だめですね。
553NASAしさん:02/11/16 01:50
>>550
今までの仮面が総て剥がれてしまいました。超悪徳の諸条件を
クリアしているので、意義はありませんです、はい。
554NASAしさん:02/11/16 01:52
>>551
斬年ながら。タメです。
555NASAしさん:02/11/16 01:53
>>547

はははは
現地が私腹なのに留学生が制服かーはははは
変だね。確かに。
あ、よかったらネルソンに決めた理由と初めてネルソンにキレた事件を
聞かせてもらえませんか?
556NASAしさん:02/11/16 01:55
>>552
確かにほんの一握りの良心校と、残りは全て悪徳校!!
557P○P追加:02/11/16 01:55

■■■絶対に行ってはいけないパイロットスクール(中間報告)■■■
ネ●ソン航空大学校(●BC)     ←超最悪
スー●ーソニックアビエーション(S●A)←超最悪
D●Bパイロットスクール        ←最悪
ア●ファーアビエーション       ←最悪
イン●ーナショナルフライトアカデミー
P●P                ←死者多数
つ●ば航空
新日●航空
大●航空
ト●キャット
共●航空
パ●ロット留学センター
FSSプ●フェッショナルカレッジ(S●Aと同じ経営者インチキ専門学校)
●中央航空

558NASAしさん:02/11/16 01:58
ネルソン
就職率100パーと誇大広告
訓練費一括払いの返金なし
法外な手数料。。。。審査をクリアしました。

英語学校は強制ですか?
559NASAしさん:02/11/16 02:01
ネルソンってもっといい学校だと思ってた。卒業生も知識あるし。
560NASAしさん:02/11/16 02:05
海外訓練に700万近くかかるようなら意味ねえわ。
訓練費抑える為に海外行くのに。
スカイマークに入った人もここの卒業生でしょ?
なんで費用を抑える為にこんなに高いところに入ったのか。
561NASAしさん:02/11/16 02:14

■■■絶対に行ってはいけないパイロットスクール(中間報告)■■■
ネ●ソン航空大学校(●BC)     ←超最悪
スー●ーソニックアビエーション(S●A)←超最悪
D●Bパイロットスクール        ←最悪
ア●ファーアビエーション       ←最悪
●ロンビア              ←最悪
イン●ーナショナルフライトアカデミー
P●P                ←死者多数
つ●ば航空
新日●航空
大●航空
ト●キャット
共●航空
パ●ロット留学センター
FSSプ●フェッショナルカレッジ(S●Aと同じ経営者インチキ専門学校)
●中央航空
562NASAしさん:02/11/16 02:30
ネルソンとSSAが同じ悪徳度とは知らなかった。
卒業生のレベルはネルソンの方が高いと思うが。
563NASAしさん:02/11/16 02:56
>>493
ああ、それ同意。
最後に必ず、平○専務や長○理事長に「いくら持ってるの?」
「だいたいどれくらい出せるの?」って聞かれるよな。

実際渡航してみて「何でこんな奴が入学できたの??」っていうような奴が
一緒に居たりすると、「ああ、やっぱり金か」と思ったりしたっけ。
564NASAしさん:02/11/16 03:00
>>559
卒業し就職した人達は、悪口を言える筈が無いと思います。
565NASAしさん:02/11/16 03:09
誰かにかぎつけられたら、自分の評価が下がるからね。
本当の事を言いたくても言えないだろうね。
566NASAしさん:02/11/16 04:15
去年の操縦士ライセンス入門持ってる方いますか?
インターナショナルフライト赤でミーの特集がありますが
カナダでプロパイロットになる事を夢見た日本人留学生が登場するんです。

一人が40歳のメガネをかけた脱サラ男性。(カナダでは十分パイロットとしての
再スタートが可能と書いてある)

次が将来カナダで仕事ができると思い込んで借家住まいしている30代の夫婦。

彼らは900万の訓練費を払い3年間訓練するそうです。
いくら世間知らずとはいえ気の毒でなりません。

以下ロスの節操のない特集には頭にきます。
567NASAしさん:02/11/16 08:54
>>558
英語学校は強制です。
出来る人間は1ヶ月でも良いですが、必ず
英語学校は入学させられます。航空無線なんて
ほとんどやらんです。
568NASAしさん:02/11/16 09:07
なんか偉そうに書いてるけど、結局は
うまそうな話にノせられて 騙 さ れ た だ け だろ?
569NASAしさん:02/11/16 09:18
>>568
その通り。騙されたんだろうね。
だけど、「この学校いいなあ」とか思ってる奴が居たら
危ないよと警告する事が出来るからいいと思うよ。
570NASAしさん:02/11/16 10:13
>>562
SSAは金が高いだけでろくでもない訓練しかしない。
金だけ取られてライセンス取れないヤシも続出。

ネルソンは訓練は知らないが値段がSSA並か以上に高いから
悪徳度が高いのだろう。
でも、SSAってのは「FAA自家用固定翼で300万-400万」
「FAA事業用固定翼で700万-1000万」もぼたくってるのが
ばれて悪徳1位だったのにネルソンはもっと高いの?
571NASAしさん:02/11/16 10:34
「悪徳1位」だとか、アフォですか?
572NASAしさん:02/11/16 10:47
>>570
何と言っても、景気非行までの全額を一括入金しないといけないのと、
入金したお金は、いかなる理由でも返金しないという、大変な危険を
はらんでるから、悪徳だわな。
573NASAしさん:02/11/16 10:49
寝る損ーージャパン・ボッタクリ・カンパニー(J美C)
574NASAしさん:02/11/16 10:56
SSAはうざいからこなくて良し!
575NASAしさん:02/11/16 11:02
>>555
まず、寝る損のスクールに入ったら、日本人生徒全員が、J美Cは
ボッタクッテるよなぁ、と嘆きます。そして、J美C乳ー痔ー支社長に
たいして、何とか気に入られるようにおべっかを使います。あのビッチ
には、下手な事は言えないんだよ。
576NASAしさん:02/11/16 11:02
一日も早く飛びたい生徒を無視し
英語学校と抱き合わせで現地の倍のレッスン料を毟り取るネルソン大学
オソルベシガクガクブルブル
577NASAしさん:02/11/16 11:04
もしそこで何か機嫌を損ねてしまうと、すぐに東京本社の社長に
報告。それで、就職は無理。
578NASAしさん:02/11/16 11:04
ここは座学しっかりしてるってきいたけどねえ。
JBCがどうしようもないってことかな?
579NASAしさん:02/11/16 11:06
>>577
その社長って元日本航空モーゼすれいくの?
そんなに業界に影響力をもってるのか。?
580NASAしさん:02/11/16 11:07
>>577
そいつはなんで人の就職を左右できるんだい?
581NASAしさん:02/11/16 11:08
そうそう、寝る損・浴びえーしょン・スクールの授業内容、現地教官
は良いんじゃない!?だけど、そこにつけ込んだJ美Cが、史上最低の
最悪ぶりを発揮。直接入学が出来ないように、日本人は必ずJ美Cを
通さないと入れない仕組み。極悪。
582NASAしさん:02/11/16 11:13
ひどいよなあ。こういう悪徳業者がいるせいでボラレタ分だけ
訓練に回せなくなるんだから。
583NASAしさん:02/11/16 11:13
>>579,580
力のある人、と最初は思ってたんだが、ところが最近の調査では、
ほとんど力ない事が判明。追伸。J美C社長は長田正です。これは
タダのジジイですねぇ。もうすぐアボーン近いんじゃ?
584NASAしさん:02/11/16 11:16
JBCが300万ぼってなかったら多発の訓練もう少し出来たのになあ、
とか考える?
585NASAしさん:02/11/16 11:17
>>583
はははっ、あれだろ!?、昼飯時はいつも「うな重:特上」
を食らう、アルツハイマッチックな社長だろ!?
586NASAしさん:02/11/16 11:18
ネルソンは保険と英会話教室の抱き合わせ商法ですか。
しかも700マソ一括!商法違反ってことで通報します。
587NASAしさん:02/11/16 11:19
ここって日本人留学生の受け入れ学校では世界一高いかもな。>ネルソン
588NASAしさん:02/11/16 11:20
ここは追加訓練とか訓練期間延長で追加金とかあります?
589NASAしさん:02/11/16 11:20
>>584
当然!!!!!!!!!!良心校なら、明らかにあと300時間の
マルチ時間が付いて来るんだから!!!!!!!!!!!!!!!
(知り合いのガっ子なら)
590NASAしさん:02/11/16 11:22
一マソでマルチ乗れるって安いなあ。
591NASAしさん:02/11/16 11:24
>>588
あるぜよ!!例えば、天候不順で、フライトが出来ないとして、
1ヶ月伸びました。1ヶ月の寮費、オーバーしたフライトタイム分
のガス代など。追加料金が激しいよ。
592NASAしさん:02/11/16 11:26
>>586
微妙に抱き合わせじゃないので、辛い。あのJ美Cはそこの所
シカーリ対応してるから、ズル賢い。
593NASAしさん:02/11/16 11:30
過去最高いくらかかったんでしょうか?たかが海外訓練に。寝る損
594NASAしさん:02/11/16 11:32
>>570
訓練費が高い(日本人価格)に輪を掛けたように、訓練費を
値上げするらしいっすよ、J美Cは。
595NASAしさん:02/11/16 11:34
ここって説明会大盛況だったらしいよ。寝る損
596NASAしさん:02/11/16 11:35
SSA以来の極悪業者だね。何でもっと早く告白しなかったのかね?
597NASAしさん:02/11/16 11:36
>>593
寝る損の事業用計器飛行終了までの、訓練費、追加料金、諸経費、
車代(無きゃ生活できんよ、あの辺境地じゃ)これらを合計する
と、850〜900は持たないときついでしょうな。
598NASAしさん:02/11/16 11:37
JBC、ここも例によって就職保証みたいな営業スタイルでっか?
599NASAしさん:02/11/16 11:38
>>593
それって海外訓練の価格じゃねえよ!
ネルソンからAFJまでやったら2000万じゃきかねえな。
600NASAしさん:02/11/16 11:40
>>595
皆だまされて入校しなければいいけどなぁ!
601NASAしさん:02/11/16 11:40
>>597
なんでネルソンにしたの?海外訓練って費用を安くするのが目的のはずなのに・・・
602NASAしさん:02/11/16 11:42
就職実績があるだけに高くても入るんだろうか。。
603NASAしさん:02/11/16 11:44
海外で一括700マソから900マソ払えてなおかつ日本で計器までやれる
リッチなヤシになりたい・・・さぞ同期の方は裕福でしょう?
604NASAしさん:02/11/16 11:45
>>598
就職保証という感じじゃないですなぁー。
605NASAしさん:02/11/16 11:46
俺寝る損の知り合いいるけどいくらかかったか教えてくれなかった。
606NASAしさん:02/11/16 11:47
でも就職率100%を謳ってるんだから就職保証にちかいね。
607NASAしさん:02/11/16 11:48
>>601
卒業したから、なんとも言えんが、あれだけの大金はたいて
訓練してフライト時間がたったの250チョイオーバー。良心校
なら500時間越えてたと思うと悔しくてたまらんよ。しかも、
マルチ時間で300も付けられるとなると・・・・・・・・。
608NASAしさん:02/11/16 11:50
事業用まで900かかるんだったら日本ではっきり言ってやってるのと変わらん。
初めから日本でやったほうが手間が省けると思われ。
609NASAしさん:02/11/16 11:51
>>606
そうですな、詐欺まがいって事に成りかねませんな。
610NASAしさん:02/11/16 11:52
>>607
卒業後も色々JBCはうるさいみたいですね
611NASAしさん:02/11/16 11:53
>>608
もし仮に、900マソ持ってたと仮定して、NZのとある良心校
に逝ったとします。確実にATPL(定期運送用)取れるんですよ。
確実に。
612NASAしさん:02/11/16 11:54

■■■絶対に行ってはいけないパイロットスクール(中間報告)■■■
ネ●ソン航空大学校(●BC)     ←超最悪(コマーシャルまで900万)
スー●ーソニックアビエーション(S●A)←超最悪
D●Bパイロットスクール        ←最悪
ア●ファーアビエーション       ←最悪
●ロンビア              ←最悪
イン●ーナショナルフライトアカデミー
P●P                ←死者多数
つ●ば航空
新日●航空
大●航空
ト●キャット
共●航空
パ●ロット留学センター
FSSプ●フェッショナルカレッジ(S●Aと同じ経営者インチキ専門学校)
●中央航空


613NASAしさん:02/11/16 11:55
>>611
気持ちを切り替えて日本の訓練頑張ってるんですか?
614NASAしさん:02/11/16 11:56
>>610
極めてうるさい。仮に大手に入ったら、どうだ、俺らJ美Cの
お陰で入れたんだぞ、という非常に恩着せがましいらしい。入った
本人は嬉しいから、なんでもハイハイでしょう!?
615NASAしさん:02/11/16 11:56
っていうか700万かかることがわかっていながら入学するのも
いかがなものか。
616NASAしさん:02/11/16 11:58
>>612
正確には、計器飛行までで750マソに滞在費が150マソ
なんで、若干の語弊がありますようで・・・。
617NASAしさん:02/11/16 11:58
英会話学校が強制というのに驚く。
618NASAしさん:02/11/16 12:00
>>616
おいおい、滞在費150マソ?次から次に驚きの連続!SSA卒業生もビックリ真っ青
619NASAしさん:02/11/16 12:01
>>613
居間は、リーマンです・・・・・・・・・・・。いつか、
お金をためて、NZを飛たいっすね。飛行機レンタして。
嫁さんと家族連れて。
620NASAしさん:02/11/16 12:02
900万で事業用計器の資格取っても日本では書換えできないのに・・・
自家用でやめてアメリカに行けばよかったね。
621NASAしさん:02/11/16 12:06
>>619
あれ?ここの卒業生って日本で訓練やるのが前提ではないの?
あっ見切りつけた訳ですね?堅実だと思います。
622NASAしさん:02/11/16 12:07
>>618
滞在費は、まず車が必要。J美Cは説明会で、車なんか必要ない環境
です、と説明するも、無きゃ生活できん。エライ田舎だもんな。車が
あれば必要なのはガス、車検など。こまごました生活費ってものが
かさみますです。
623NASAしさん:02/11/16 12:08
ネルソンの極悪ぶりをもっと早く告白して欲しかったと思ってるヤシが
今NZにイパーイいるのでしょうか。。。。。
624NASAしさん:02/11/16 12:09
>>621
見切りつけました。これ以上は破産を意味します。だから、堅実な
生活をと。まだ首はくくりたくないですし。
625NASAしさん:02/11/16 12:09
はあ・・・・・もうこういう悪徳業者はうんざりだね。
AFJもあやしいな。
626NASAしさん:02/11/16 12:11
>>621氏がいる時点で就職率100%じゃない。
627NASAしさん:02/11/16 12:12
>>623
そうですね。入校した誰もがJ美Cはボッタクリだって言ってました
からねー。
628NASAしさん:02/11/16 12:13
>>624
ネルソンの後輩に一言どうぞ
629NASAしさん:02/11/16 12:15
>>622
追記になりますが。追い金はさらにあります。支払った訓練費用の
中に、ヘッドセット代や、制服代、NZの航空身体検査代金なども
含まれずでして、これらも追い金になってしまうんですね。
630NASAしさん:02/11/16 12:15
>>624
見切りつけた人って大勢います?ネルソンの人たちは最初から日本で就職
狙ってる人が多いから最後まで行って地獄見てそう。
631NASAしさん:02/11/16 12:17
海外訓練校で唯一就職の望みがあると噂されてたネルソンも実態はこんなもんだったんですね。
人間不信になりそうです。
632NASAしさん:02/11/16 12:19
>>626
これまた、広告の語弊が含まれておるんです。NZで計器を終了して
さらに日本でも計器を取得した人の就職率なんですね。それが100
ぱー。でもこれも虚実です。なぜなら、出来なかった方がおられる
もので。
633NASAしさん:02/11/16 12:21
就職した人のほうが少ないとしたらかなり問題ですがどうですか?
70%以上なら良しとしましょう。
634NASAしさん:02/11/16 12:22
>>630
多いですよ。まずはお金の問題ですからね。NZであれだけ
搾り取られれば・・・・。
635NASAしさん:02/11/16 12:26
見積もり通りなら問題ないのでは?追加金が発生すれば予定が狂うが。
636NASAしさん:02/11/16 12:27
>>633
航空会社以外の就職が当たり前ですよ。寝る損に入学した全生徒数
と航空会社に就職した人の割合は、総生徒数200名は超えてる内
の15名でしたっけ?航空会社に就職したのは。広告によると。
637NASAしさん:02/11/16 12:31
寝る損とJ美Cが提携してから10年強。年3回、生徒が渡航。
と計算して、1回に平均5人が行くとして、年で15人。かける
10年。少なくとも150人は渡航してますね。
638NASAしさん:02/11/16 16:32
どうも2〜3人で意見交換してるだけみたいなので
これからはどこかのチャットに移ってやってください。
639NASAしさん:02/11/16 18:53
>>622
ああ、それすごく思った。
モトエカとネルソンってすごく離れてるものね。
飛行機で行けば15分で空港につくと思うけど、
自動車だと1時間は掛かったりする。

計器飛行の時とかは、早く起きてネルソン空港まで
大変。だってネルソンからでしか計器飛行訓練しない
からな。
640NASAしさん:02/11/16 19:10
>>636
妥当な数字。100パーなんてあるわけない。
641NASAしさん:02/11/16 19:30
>>636
ネルソンの就職実績は200名中15名か・・・
スーパーソニックの就職実績は600名中5名・・・
目くそ鼻くその比較でどっちもどっちだね。
642NASAしさん:02/11/16 19:35
アルファーの就職実績はどうよ?
643NASAしさん:02/11/16 20:18
どこかチャットに移ってやってくれないか?
禿しくスレを浪費
644NASAしさん:02/11/16 23:10
>>643
お前がどっかにいけば??
激しくスレ違いな発言>>643
645NASAしさん:02/11/17 01:48
>>641
SSAは600名中500名以上が就職できてる。
ネルソンからSSA転校して来てエアラインへ就職した人も何人もいる。
646NASAしさん:02/11/17 02:03
へー。じゃあネルソンが最悪という事で決着?
647NASAしさん:02/11/17 02:34
騙されたお前らがバカって事で決着w

ど〜せ落ちたからネチネチ愚痴ってんでしょ?




まあ、コロンビアが潰れたのは笑ったけどねw
あそこの広告ムカツクもんw 肩書きばっかりw
648NASAしさん:02/11/17 03:28
>>647
>あそこの広告ムカツクもんw 肩書きばっかりw
どこも同じです。
649NASAしさん:02/11/17 03:55
>>648
お前、「肩書き」の意味分かって無いんじゃないw
さすがSSA卒業生w
650NASAしさん:02/11/17 04:12
>>649
SSAではありませぬ。
651NASAしさん:02/11/17 13:17
>>645
>SSAは600名中500名以上が就職できてる。

吉野屋も入れてだろ(w
652NASAしさん:02/11/17 15:55
>>646
異議梨。寝る損、ワースト1位にランクイン決定(@_@)/~
653NASAしさん:02/11/17 16:01
そういえば、今月出た「欠陥エアライン」の寝る損の広告、
遂に、J美Cと新中央が提携しちゃいました。これで、日本での訓練
においても、J美Cに金が転がり込むようになりますたぁ!1人の生徒
から一体幾ら入金されるのか興味森森(W
654NASAしさん:02/11/17 23:25
嘘広告を見つけました.
http://www.pilot-license.com/news/news37.htm
みなさんはどこが嘘かわかりますよね。答えは国土交通省のホームページをご覧ください.
655NASAしさん:02/11/17 23:27
私は授業料を取り戻すためにノンフィクションの作品を作成しています。責任のとり方はひとつではありません。
悪質業者は必ず負けます.
656自費組就職の確率:02/11/18 00:05
プロパイロットになるにはどのような方法があるのでしょうか。

エアラインへ行くには大学を出てから、航空会社へ自社養成として就職する方法、
航空大学校を出て就職する方法、自衛隊から移籍する方法があります。
自衛隊では防衛大学校を出て操縦コースに進む方法、一般大学から幹部候補生として
入隊する方法、航空学生として入隊する方法が、また、海保へは操縦要員として入る
方法があるそうです。

使用事業会社へは、自衛隊、海保等で実績をつけてから入社する、航空大学校を出て
就職試験を受ける方法があります。日本でパイロットになるには以上の方法が一般的です。

しかし一方で、「自費航空留学」という方法があり、これは、上記のコースをはずれた者が
自費でライセンスを取って、就職試験を受けてプロになるチャンスを待つというものです。
これは、アメリカなど外国ではごく普通のパイロットへの道で、日本でも数年前からJEXなど
一部の航空会社が有資格者の公募を行っています。
この「有資格者公募パイロット」は、実際にJEX、スカイマーク、JAC、
J−AIRなどの新参エアラインで採用されています。最近、航空スクールは、
待っていましたとばかりに「これからは自費航空留学組からエアラインに就職が可能」
「プロパイロットになれる」と言って勧誘する傾向にあるようです。
657自費組就職の確率:02/11/18 00:07
では、この「有資格者公募パイロット」は「自費留学組」から、どれくらいの
確率でエアラインに就職ができるのでしょうか。

1999年から2000年のエアラインパイロットの就職内訳は、航空大学卒業生約30%、
自社養成約25〜30%、外国人約20%、防衛庁と経験者の職変約10〜20%、
そしてその他(有資格者。使用事業からの採用者を含む)10%となっています。
(出典:「数字で見る航空」 発行:航空振興財団)

1999年のパイロット採用者総数は178名で、有資格者の採用は使用事業からの転職者を
含めて19名、正確な内訳は分かりませんが、自費留学・自費取得組はわずかに数%以下と
いうことになります。
しかもこの中には国土交通省指定航空従事者養成施設である某スクール(A○J)からの採用者が
多く含まれますから一般の航空スクールを出た者の採用はほんのわずか

自費取得組がエアラインに就職するのは至難の業で、エアラインはかなり運が良くないと無理、
使用事業会社へでも滅多なことでは採用されないのが実状です。
確率はゼロではありませんがかなり低いものであることが数字からも分かると思います。
事実、かなりの難関と言われる航空大学校を出ても就職が難しいのが現状です。
658NASAしさん:02/11/18 00:33
でもな自費組は、エアライン採用者数178名中19名のみ、
しかもこの19名のうち殆どが使用事業からの転職組であって、
2000年度の民間からの自費組採用数はたったの6名。
しかもそのうち数名がA○J。
確率は限りなくゼロに近いことがわかる。
659NASAしさん:02/11/18 00:34
「自費でパイロットになりました」という人がたまにカキコして
いるが、ごく稀なる確率でPになった人であって、誰にでも当てはまる
ことではないことが統計からわかる。
業者に騙されずに冷静に借金してまで始めるかどうか考えれ。
660NASAしさん:02/11/18 00:35
JCABの事業用と計器を持っている未採用有資格者は約500名いる。
エアラインから公募があるとこの連中がドッと押し掛ける。

そして他に航空大学の未就職者、使用事業のPがドッと押し寄せる。
こいつらは自費組の手強いライバルであって、2000年度は
20名中の14名がこいつらで占められた。
残りの6名のうち4名がA○Jだった。
真実の民間からはたったの2名。
661NASAしさん:02/11/18 00:36
A○Jの就職実績は正しく公開されているが、4名とは言ってもJEX2名と
他新参ライン2名のみ。大手はゼロ。

決してA○Jだから就職できるとは全然いえない。
なぜならAFJの2000年度卒業生は指定養成役15名もいて4名しかラインへ
行けていない。(就職率7割弱だが他はコミューターなど)
662NASAしさん:02/11/18 00:42

 つまり、年間に数百名がJCAB(国内)事業用免許を取っているが
就職できる者は年間たったの数名。

つまり民間スクールで免許取っても就職の可能性は1%以下。
だから悪徳スクールに騙されないように・・とこのスレでは言いたい。
663NASAしさん:02/11/18 02:08
民間スクールからエアラインへは年間数名しかいけないのに
「就職実績多数」「100近く就職可能」「コネがある」という
スクールのトークはやっぱり詐欺行為じゃないの?
664NASAしさん:02/11/18 02:16
mios.20m.com

これはあぶないのでしょうか?
665NASAしさん:02/11/18 05:40

■■■絶対に行ってはいけないパイロットスクール(中間報告)■■■
ネ●ソン航空大学校(●BC)     ←超最悪(コマーシャルまで900万)
スー●ーソニックアビエーション(S●A)←超最悪
D●Bパイロットスクール        ←最悪
ア●ファーアビエーション       ←最悪
●ロンビア              ←最悪
イン●ーナショナルフライトアカデミー
P●P                ←死者多数
つ●ば航空
新日●航空
大●航空
ト●キャット
共●航空
パ●ロット留学センター
FSSプ●フェッショナルカレッジ(S●Aと同じ経営者インチキ専門学校)
●中央航空
666NASAしさん:02/11/18 08:30
>>663
お前、考えが甘いよ。
「エアラインにコネがあってあなたもエアラインの国際パイロットとしての就職を保証します。
卒業生も多数がエアラインの国際パイロットとして就職しています。」
とでも契約してれば詐欺だけどな。

ほとんどのスクールは卒業生を教官や営業・事務員として雇ったりしているし、
たまに使用事業とかから営業や顧客誘導係なんかの社員・パートの募集が入って
卒業生を紹介したりして「航空関係への就職実績」としては問題にできない。

そんな営業トークを詐欺なんて言ってるようじゃこれから先は生きていけないぞ。
667NASAしさん:02/11/18 09:11
>>665
ネルソン(現地)はいいところだよ。
授業形態もすごくいい。

ただ間を通す業者のJ○Cがダメダメ。せっかくのネルソンが
こいつらのせいでもったいない。
668NASAしさん:02/11/18 13:37
>>666
スクールの中でもはっきりと就職を約束するのはスーパーソニックなど
少数。でも詐欺としての立証は難しい。
どこ出ても就職できないことは>>656>>660の数字が示している。
669NASAしさん:02/11/18 15:13
「就職を約束した」とか言ってるけど契約書にはどう書いてあるの?
確かかなり過去スレの中にDの契約書の話が出てて、「当校では就職の斡旋は行なわない」って
明記されてるってのがあった。
それでも入学してしまった生徒の言い訳として「斡旋なんかしなくてもパイロット不足だから
就職先はいくらでもありますから」って営業が言ったから詐欺なんだ・・・と。

こいつはダメだ・・・と思いましたよ。
670NASAしさん:02/11/18 16:00
全米2位のユナイテッド航空は04年までに約9000人を削減する。
また、来年の運航能力を前年比6%減らし、49機を廃棄処分、05年まで航空機の
調達と中止する。

こういう時代に良くパイロットスクールに行くね。
671NASAしさん:02/11/18 16:52
トムキャットって何が良くないのですか?オフィース綾部はどうですか?
672 :02/11/18 20:08
>>670

ラインPだけじゃないからね〜 
 でも皆よく金作れるね。

673NASAしさん:02/11/18 23:08
>>651->>662 をまとめるとエアラインパイロット採用者176名の内訳は以下の通り。(99')

航空大学校  30%     52名
自社養成   25ー30%  48名
外国人    20%     35名
防衛庁・職変 10ー20%  25名
使用事業から         13名
AFJ              2名
他民間スクール           2名   
674NASAしさん:02/11/18 23:17
00’、01’年度は採用総数は減るが内訳(%)はほぼ同じ。

スーパーソニックが、アルファーが、DMBが「コネで就職がある」
「可能性がある」と幾ら言っても、ラインへ行けるのは年間たったの2名だけ。
675NASAしさん:02/11/18 23:42

ラインパイロットだけがパイロットじゃない・・と思うだろ?
使用事業から13名もラインへ行ってると思うだろ?

でも使用事業じゃ給料は吉野屋以下(平均10ー15万円税込み)。
この給料で2000時間以上の飛行時間が貯まる5年ほどジッと我慢が必要。
貧乏地獄だ。
使用事業からエアラインへ行ける確率は約5%。
しかもライン就職時の年齢リミットは32才で大卒しか採用されない。
よって27才以上、高卒は資格取得時にすでにアウト。
676NASAしさん:02/11/18 23:45
素直にあきらめろ

こんなことするなら医者になってもうけたほうがいいぞ

その金で自分の飛行機買ったほうがよい
677NASAしさん:02/11/18 23:46
こ の 事 実 を 悪 徳 ス ク ー ル は 決 し て 
は じ め に 教 え て は く れ な い 。
678NASAしさん:02/11/18 23:53
■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング ■■ 改訂版

0度:現地スクール   約90万円
1度:良心的スクール  現地価格+40ー50万円=約130ー140万円 
2度:普通スクール   現地価格+約70万円=約160万円
3度:悪徳スクール   現地価格+100万円以上=200万円以上
4度:超悪徳スクール  現地価格+150万以上=300万以上(上限なし) 
ただし自家用固定翼、座学、航空券、現地宿泊費、試験代、保険を含む
なお、追加金を含んだ最終的な料金

1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア
2度:M○エア、ナ○スエア、小○、ス○ロベリー、フライトセーフティ、アビ○
3度:イン○ーナショナル
4度:D○B、S○A、ア○ファ、ネ○ソン

良心的1〜2度のスクールは各10万円ほどの値上げ。
3大悪徳スクールは徹底的値上げしている。
(他サイトによる最近の各スクール卒業生からのアンケートによる。
重複回答によりスクール名重複あり。)
679NASAしさん:02/11/18 23:57
>>677
だから「悪徳」
680NASAしさん:02/11/19 00:02
>>660
2000年度のAFJ以外の民間訓練所からエアラインに入ったのが2名だって?
俺が知っているだけでも4名、ある訓練所からエアラインに入っているぞ、
いい加減なこと書くな。AFJの回し者か
681NASAしさん:02/11/19 00:06
うまい話に乗らないこと
682NASAしさん:02/11/19 00:20
DMBの学生です。今、日本での座学ですが職員たちはみな親切ですよ。
判らないことを親身に教えてくれるし。彼らだって給料必要だし、日本でのビル賃料
・経費等を考えたらそれ位の上乗せは当然。逆に米国原価+数十万円の場合だと、
何かあったときに怖いね。だから私は、2chのレスを読んでいたけど迷わずDMB
に入った。
683NASAしさん:02/11/19 00:28

マジ?悪いことは言わないから辞めとけ。
有り金搾り取られるぞ。
684NASAしさん:02/11/19 00:53
>>675

 Pで働けるのって日本だけじゃないんじゃないかい?
 実際のところ、働き口っていっぱいあるよ。
 でも、Pだけで食っていくと考えると何もできないよね。
 しかし、Pだけでも食っていけるし、遊んでもいけるよ。
 日本の航空業界限定で考えてるなら、そうはいかないけれども・・・
 ここの板の話題と関係無い話ですみません。

 悪徳と言われているところがほとんどだけど、(実際やってることも悪徳だろうけど)
 これからって考えてる人が、実際に引っかからないようにするにはどうしたらいいんだろか?
 例えば結果論で「事前に調べろ!」とか「引っかかったお前が悪い」って聞こえてきそうだけど、
 ここの板みてる人は別として、まったく右も左も分からない人って調べようにも取っ掛かりが無いような気がするんだけども・・・
 引っかかる人が無くなるようにするにはどうしたらいいんだろね?
685NASAしさん:02/11/19 07:16
日本で良心的な価格で、安心して日本の計器飛行を取得出来るスクールを
紹介して下さい。お願いします。
686 :02/11/19 12:29
良心的価格というのは、685さんがどのぐらいまで出せるのかで決まってくると思うよ。
高い金出して某ヨ・ト スク−ルみたいな感じの所がほとんどらしいけど・・・
687NASAしさん:02/11/19 15:21
僕はSSAをお勧めします。
良心的です。
絶対プロになれます。
今はJALで働いています。
688NASAしさん:02/11/19 15:22
>>685
新日本航空とかはどう?
計器飛行はセネカを使用して40時間。
1時間97000円。

689NASAしさん:02/11/19 17:43
一時間で一ヶ月のアルバイト代が消えてしまう・・・。
690NASAしさん:02/11/19 19:45
>>684
海外で働くのに就労ビザはどーすんの?
DVでグリーンカード当てろとか現地人と結婚しろってか?
691NASAしさん:02/11/19 20:09
>>678
ハー○ランドってJCABの訓練も始めてない?
他社と比較しても確かに安い。
安い=それなりの訓練なのかな?
692NASAしさん:02/11/19 20:12
僕はDMBをお勧めします。
良心的です。
絶対プロになれます。
今はANAで働いています。
693NASAしさん:02/11/19 20:54
ハー○よりDMBを勧めてるの?
694NASAしさん:02/11/19 21:16
僕はアルファをお勧めします。
良心的です。
絶対プロになれます。
今はJASで働いています。
695NASAしさん:02/11/19 22:19
>>694
もうやめれ!アホらしい。
696NASAしさん:02/11/19 22:19
>>688
新日本航空はSSAと母体が同じ。提携している。
海外訓練校はSSA、他校の3倍以上高い訓練費。
697NASAしさん:02/11/19 22:46
だぁーかーらーさぁー、
マジプロPになりたかったらさぁー、
航大か自衛隊逝けっちゅうのぉー!!
ココだけでギョーカイに十分な人的リソース賄えるんだからさぁー。
698 :02/11/19 23:43
>>690

就労visaは仕事見つければ問題ないでしょ。現地人と結婚とかって話しになると永住権のことになるね。
 「これはどうすんの、あれはどうすんの」ってばかりだと何にもできないよ。
 何しろ海外で仕事はあるにはあるし、特に日本人ってのでPとして雇ってくれる業種もあるしね。
 まあ、日本にしか目が無い人には関係無い話だし、バカげてるように聞こえるのかもしれないね。
 普通に食っていければ何でもいい、って人なら何とでもなるって話。(国によって生活習慣やレベルが違うから、日本の社会・会社とは比較しないでね。)
699698:02/11/19 23:49
ちなみに自分自身でやらないと、諸々話の可能性は低くなってしまうよ。
またここのスレの題目と違う話になってしまってすみません。

ところで、お題のような話に関して、公共広告機構とかって動いてくれるのかね?
 
700NASAしさん:02/11/20 01:13
>>696
SSAと母体が同じなんて知らなかったです・・。
変な学校と提携していなくて良心的な訓練所って
ないんでしょうか・・?
701NASAしさん:02/11/20 01:55
ところでネル損の話ってなくなっちゃったの?
702NASAしさん:02/11/20 03:41
ネルソンの広告を見たが本当に就職率100%と書いてあった。
あれはヤバイと思う。絶対訴えられる。
703NASAしさん:02/11/20 05:48
ニュージーランド現地のNelsonAviationCollegeは普通の学校だよ。
ぼっていないと思う。

ただ、東京事務局のジャパンブロードカンパニーの奴らが語学学校や訓練費用に
多額の上乗せをしているから、学生の負担は大変な費用になる。
現地の費用で払えば計器飛行まで取れてた人も、こいつらの私腹を肥やす為に
事業用までしか訓練できなかった生徒も数多くいる。
704NASAしさん:02/11/20 06:00
現地のノブコは性格悪いし。タバコはスパスパ吸うし。
東京事務局への告げ口以外に何もやってないのでうざい。
705NASAしさん:02/11/20 07:57
見積もり見て高いと気付かなかった?
706NASAしさん:02/11/20 08:28
>>705
それが当たり前だと思ってました。
だってパイロットになれるんだもの。

海外の相場を勉強しておくべきでしたね。
707米永住権保持者:02/11/20 09:44
>就労visaは仕事見つければ問題ないでしょ。

就労ビザが無いから仕事みつけれないんですw
門前払いに決まってますw
708米永住権保持者:02/11/20 09:48
>特に日本人ってのでPとして雇ってくれる業種もあるしね

ビザ無いなら働いちゃダメですよw

バレたら即刻強制送還で、二度とアメリカの国土は踏めませんw
709NASAしさん:02/11/20 09:53
>>698
>就労VISAは仕事見つければ問題ないでしょ・・・

ハァ?
それじゃ、プロのパイロットになるにはラインの自社養成に入れば問題ないでしょ
って言ってるのと同じような話だ。
アメリカも不況で失業率は日本よりも高いんだよ。
従って外国人(日本人)を雇うよりも自国の人間を雇うことが優先される。
特に外国人を雇わなければならない特別な理由がないとVISAはおりません。
パイロットの場合だとわざわざ日本人パイロットを必要とする場合ってのは
日本人向け遊覧飛行のパイロットか日本人向けパイロットスクールの教官くらい。
パイロットスクールの教官についてはテロ以降に航空留学のライセンス公布に対して
いろいろと厳しくなってきており、もともと「英語を読み書き話し理解できること」って
条件がFARで定められているので日本語を話す教官を必要とする根拠は無いだろう
って論議も出ているのが現実。
遊覧飛行は大不況で、1日に1組来るかこないかの日本人観光客のために日本人パイロットを
雇っておけるような余裕のあるところはほとんどない。

就労VISAについては甘く考えてる人がホント多いね。
>>698は「これはどうすんの、あれはどうすんの」ってばかりだと何にもできないよ・・・
って書いてるけどさ、先のことを良く考えないで突っ走ってしまったヤツが悪徳Pスクールに
騙されてるんだからな。無責任なこと書くなよ。
710 :02/11/20 17:12
あのですね アメリカの話しをしてるわけじゃないんですが・・・
まあ、いいです。 実際にそのとおりにやってるから書き込んだだけで、他人にボロクソ言われる筋合い無いですから。
711NASAしさん:02/11/20 17:31
>>707・708
アメリカはそうなんだ。
でもアメリカって限定してないじゃん。
視野は広くね(w


>>709
「自分自身で・・・」って書いてあんじゃん
ちゃんと読まないと悪徳スク−ルに騙されちゃうよ(w

712NASAしさん:02/11/20 21:08
>>705
悪徳スクールの見積もりほど当てにならないものはない。
就職もなく見積もり以上の追加金に苦しめられる。
713NASAしさん:02/11/20 21:54
>>691
ハートランドは確かに安い。
経営者が大金持ちのボンクラ息子で金銭欲のない飛行機オタクなんだって。
父の遺産でスクールを作って、ホントに飛行機が大好きだから
安く多くの人に免許取らせてやりたいんだと。
だから金銭的には全く問題なし。
飛行機オタクだから訓練も問題なく上質。
ただ就職に関しては就職実績なし。経営者本人が
「資格は安く楽しく安全に取って欲しい。どうせ就職は
時の運なんだから」と言ってた。
714NASAしさん:02/11/20 22:11
>>712
それは君の実力が悪徳スクールの見積りをさらに超える延長を要するものだったに違いない!!
715NASAしさん:02/11/20 22:57
>>714

712じゃないけど、どうやっても追加が発生する仕組みにしてるんだよ
716NASAしさん:02/11/20 23:15
バクチで負けるとそれを取り返そうとさらに賭け金を注ぎ込むって言うじゃん。
それと一緒でライセンスも途中まで行って追加料金が必要になると、もう諦めがつかなくて
次から次へと支払ってしまう。
結局、数百、数千万円を捨てている。
民間スクールからパイロットの職に就くってある意味バクチだからな。
バクチに負けたってことでさっさとあきらめれ。
717NASAしさん:02/11/20 23:16
>>713
「資格は安く楽しく安全に取って欲しい。どうせ就職は
時の運なんだから」と言ってた。

これを言えるって、ある意味凄い。
確かに金にガツガツしてないかも?
ただ、会社として使用事業が無いでしょ?
今はあるのかな。
どうやって訓練してるんだろ。
俺は事業用持ってるけど、知り合いの知り合いが取りたいと言い出したんだよ。
自分の訓練先は絶対!勧めない、勧められない。
その点、ハートは安いし、就職出来なくてもリスクが少ないから、
電話してみろと言ったんだが。
海外でJCABのシラバスこなして、
帰国後直ぐ受験?
誰か事情通いるならカキコよろしく!
本人も多分ここを見てる(と思う)
718ひみつの検閲さん:2024/12/23(月) 08:19:04 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-09-24 02:19:10
https://mimizun.com/delete.html
719NASAしさん:02/11/20 23:21
>>716

 帰国後に「はい、追加料金 ・・・マソエンねっ!」って言われるような仕組みのところもあるみたいどす
720NASAしさん:02/11/21 00:06
>>719
まさに、寝る損(J美C)だよ!!えらい金額を言われた友人は、
折角免許取たのに、泣く泣く払ってたよ(泣
721NASAしさん:02/11/21 00:11
なんか、ネル損って一番良いガッコだと思ってたら、SSAやコロンビア
と変わらない事に、ビックリしました。行かなくて正解なのでしょうか!?
722NASAしさん:02/11/21 00:18
>>721
俺はネルソンのことは知らないが他の悪徳スクールを出たから断言する。
このスレの悪徳スクールリストに入ってるところには絶対に行かない事だ!
一つでも悪い噂があるところには行くな・・・が常識。
723卒業生:02/11/21 04:20
>>721
ネルソンは本当に止めておいたほうがいいです。
日本の訓練でもないのに滞在費を含めると700万円は掛かります。
英語学校は強制的に行かされて、50万円以上のお金が別に掛かります。
724NASAしさん:02/11/21 07:35
>>691
ハートランドはJCABに関してジャパンエアトラストと提携。
経営者が一部資金を出資。最安値の設定で始めたがまだ計器まで取った
生徒はいないので実際に提示している約400万円でJCAB事業用が取れるか
資料なし。ただし経営者の意向は最安値の維持。
ある使用事業と提携してそこへ就職させたい意向だがこのご時世
就職が実現されるかいつまで可能かも不明。
訓練に関しては問題ないだろうし料金は良心的だろうが
就職に関しては良くても提携した使用事業どまり、金捨てに変わりはないでしょう。
725NASAしさん:02/11/21 09:09
>>719
帰国したら大金を追加請求された。 って文句言ってる人がいるけど、それだけの分を
現地で滞在延長&訓練したからなんでしょ?
追加請求がイヤならその時点でやめれば良かっただけなんじゃないの?
それを>>716みたいにズルズルとやっちゃったんでしょ?違うの?
全く根拠も無い請求だったら充分に争えるでしょ。
どーも、良くわからんよ。
726NASAしさん:02/11/21 10:27
安さならエムアイのほうが安くないか?
ま、あんなノンタワーのレッドランドパイロットになるなら初めから
ライセンスなんて取らないほうがいいと思うけど。
727NASAしさん:02/11/21 10:43
>>725
お前は何を言ってるん?不当な日本人価格の外貨交換レートで
支払わないかんのやぞ!ここは、悪徳スクールを語るスレでよ、
学校側を擁護して何になる?スレ違いだから、退去スレや(藁
728NASAしさん:02/11/21 12:28
>>725
 719だけど、どうもそういうことじゃ無いらしいんだよ。可哀想なことに、頑張って訓練延長・滞在延長無しでも取られるんだって・・・
 1時間枠のフライト時間計算で総合の料金が提示されているとして、例えば50分のフライトタイムとか、順番待ちで混んでて1時間10分とかってなることあるでしょ? 
 オ−バ−した10分だのなんだのってのが加算されていって、それが1年ちょっと積もり積もってバカ高い追加料金になるそうだ。 
 合計がシラバス通りの時間で卒業しても追加。何か怪しいと思って、すこし早めにやめても追加。 
 聞いた話で、そこがどんな仕組みかというと、代理店が飛行機持ってて現地の学校にリ−スしているらしくて、 オ−バ−分は学生へのレンタル料金請求となるみたい。
(請求書にレンタルと書いてあるかは知らないけど)
 合計日数で時間が相殺されるような状況でも追加。 現訓練生は卒業生とはコンタクト取れないから、卒業した学生にしか分からない仕組みになってるみたいだぞ。 
 大体、ズルズル延長してんならその分払わにゃならんなんて当ったりまえのことで、それをブ−ブ−言う奴なんているんかい?
 「延長料金追加無し」って謳ってる所への文句は別として・・・   延長なんかしてないのに、帰国して追加料金取られた人が怒るの当たり前じゃないの? 
 で、充分争ってる人もいるようだけど、なかなか解決しないから「悪徳」ってなってて、こういうスレが立つんじゃないんかい? 
 何でも「自分らが悪い」とかで済ませてしまうは日本人の悪い所。(悪徳スク−ルの口癖か?) そう言われて何も出来ないのも日本人の悪い所。
 とても素晴らしい代理店・学校ならば、多少の追加が出ても文句なんてほとんど出ないと思うぞ。代理店・斡旋業者にも関わらず、訓練生にあ-だ・こ-だ言う所もあるみたいだし、
 訓練生から金もらって代理店を成り立たせてるにも関わらず、あたかも「代理店が訓練費を出してやってる」ぐらいの態度の所もあるようだ。 そりゃ怒るって。
 「根拠が無い請求なら・・・」とは言っても、後から後から無理にでも根拠作ってくるって聞いてるぞ。 そんなんじゃ、よほどの人物じゃない限り充分争えないかもね。
 こう言っても725さんは反論してきそうだけども・・・
729NASAしさん:02/11/21 13:17
>>724
CABの回転翼も国内委託なんですか?
広告には委託先が載ってなかったんで。
固定は確かにジャパン・・・だと書いてあった。
730NASAしさん:02/11/21 13:40
>>728
「どうもそういうことじゃ無いらしいんだよ」とか「○○って聞いてるぞ」とか
あんた、自分が騙されたわけではないのか?
騙されたわけでもないのに何でそんなにスクールを責めようとしてるんだ?
このスレを読んでると悪徳スクールの料金がかなり高いってのは確かだが、別に何か法律に
違反してるわけでもなさそうだし、やはり釣られた人が悪いのではないかと思う。
自分の甘い考えを棚にあげて一方的にいかにも被害者面してるようなヤシには少し厳しく
言って現実を教えてやらないと今後も騙されつづける人生を送るぞ。
731NASAしさん:02/11/21 13:48
そんなに明確に「悪徳」だと思うなら、こんなトコでネチネチ愚痴ってないで
弁護士にでも相談すりゃいいのにw

追加料金がどうのこうの言ってるけど、ホントは自分でも分かってるんでしょ?
「悪徳」じゃなくて、自分にスキルがなかったから「追加料金」取られたってw
732NASAしさん:02/11/21 15:57
>>730
 ??  ここは説教スレか?
 728でスク−ル責めてる?
 今、再読してみたけど責めてね-じゃん・・・
 よく読まない人の方が騙されやすいんだぞ。
 悪徳スク−ルの料金だけど、確かに高い訓練費だが、留学生に対しての金額で激高
 じゃないところもあったりする。NZなんかがそうだ。ネイティブは国の援助金が出るから
 安いだけ。金が問題じゃ無い所で問題が発生してたりするの知らんでしょ?
 
 もち、考えのナマっちょろいヤシがいるのはおっしゃる通りだが
 現実を教えてやらないと・・・ って、あんたが教えなきゃならん筋合いないんじゃないか?
 違反してる事もあるの知らんくせに、よく知ったような口きけるね(w
 もっとよ〜〜〜〜〜く調べて実情を知ってから書き込んだ方がいいよ(w
 
>>731

 自分のスキルの低さが原因でネチネチ言ってるヤシだったら最悪だ。
 中にはそういうのもいるけどね。
 あっ、ちなみに俺は金額が高いだの追加がどうのって関係無いからね。
 延長料金は他でしか払ったことないし(w

 揚げ足取り屋さん達は
「悪徳スク−ルに騙された自分が悪いのに、ネチネチ言ってる奴らをバカにするスレ」
 でも作って、そこで言い合って(w
 どうせ、P関係じゃなくても自分らが同じ様な目に遭ったところで泣き寝入りする輩ばかりなんだろうけど・・・
 そんな目には遭わないか・・・ 揚げ足取るしか能が無いんだもんね?



 
733NASAしさん:02/11/21 19:37
>>732
お前はどっちつかずなのか?
結局この世は騙されるヤシが悪いってことで。
734NASAしさん:02/11/21 19:41
>>731
弁護士に相談したら,「もうアホか」と言われるから
ここで憂さ晴らしをするしかないんだろ。
735NASAしさん:02/11/21 20:00
>>732
何が言いたい?
アフォ?
736NASAしさん:02/11/22 01:29
SSA系列の つくば航空も最近あまり評判よくない、チケット制 \63000/hだけど
毎時のフライト毎に合否を付けられ、合格できなければもう一度同じ事を、同じ費用を追加して飛ばなければならない
システムとされているまた、生徒が金持っていそうだとみると入学金などと名目をつけ何十万と取られる。(人によって違う)
また、ここの手口としては最初のうちは楽に合格させてゆくのですが、後半に入ってずいぶん金額が達してきたころから級に厳しくして生徒は否応無しに、つずけざる得なくなりひどい目に会う。
教官のス○ヤとハ○ヤには、気をつけろ、生徒全員から得に嫌われている。とても達が悪いまたつくばは、アルファーの駆け込み寺となっていますが、現状ふたを開けて見ると極端には、金額はそう大差なし、
得に教官のス○ヤは、会社負担で茨城の防災BKに乗るために、限定を取得して防災に入ったはいいが、結局通常の訓練のときに(救助員をホイストにより吊り下げて行う訓練作業)中に機体がふらついて揺らしたたため即、防災から外されてしまったオマヌケなやつである。
いったい何のために、大金は炊いてBKライセンスを取ったのだか〜そのくせ生徒に対してはいつも当り散らして言いたいことを(非人道的なことや、差別的なことを平気で発する勘違い野郎です)
つくばは、SSAの事業用コースの請負先となっており、自家用を取った後の国内訓練先、結局何とか取れるのは金に余裕のある坊ちゃまぐらです。
これほんと、皆さんここも意外と巧妙かつあくどいので注意......
737NASAしさん:02/11/22 01:41
>>736
新日本航空、大阪航空もSSAと提携しているから要注意。
特に、新日本航空は生徒の米国訓練校をSSAにすると
1人で数十万円の御礼がSSA社長の竹内から新日本の
湯○個人に入るんだと。
738NASAしさん:02/11/22 01:48
てか、ここに長文書き込んでるのは痔悲惨でしょ。
大金つぎ込んでまんまと騙された...こんなとこでクダまいててもお金は返ってこないしPにもなれない。
それとも、何か?いいレスしたらPにでもなれるのか?全くバカだから騙される(プッ
おまえ等、一生、「飛行機乗るのにカネ払うだけ」で満足しろや。
決して飛行機乗ってカネもらう側にはなれないだろう?え?違うのか?
739NASAしさん:02/11/22 09:26

このスレで困る奴ら



悪徳スクール経営者



740NASAしさん:02/11/22 09:34
>>736
つくば航空は漏れがいた頃はすごく評判が良かった。
最近の低迷は、SSAなんかと組んだからだ。
741NASAしさん:02/11/22 11:23
これだけネットで叩かれてるのに
未だに悪徳の被害者っているの?普通気付くでしょ?

そんな俺も被害者・・・
742NASAしさん:02/11/22 20:52
ネットで叩かれてるって言っても主に2chだしね。
それに入学してくる人ってリストラされたオッサンとかフリーターっぽい人とかが
多くて、ネットなんかに縁の無さそうなのが多いよ。
漏れも被害者だけどね・・・入学してからここを教えられて愕然とした。
743NASAしさん:02/11/22 21:07
っていうか2ちゃんで学校探す奴なんて思いっきり無能だと思うし
ネットも出来ない奴は論外だね。
744悪徳度ランキング(中間報告):02/11/22 22:11
■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング(自家用編) ■■

0度:現地スクール 約90万円
1度:良心的スクール 現地価格+40ー50万円=約130ー140万円 
2度:普通スクール  現地価格+約70万円=約160万円
3度:悪徳スクール  現地価格+100万円以上=200万円以上
4度:超悪徳スクール 現地価格+150万以上=300万以上(上限なし)


■■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング (事業用&計器飛行証明編)■■

0度:現地スクール 約300万円
1度:良心的スクール 現地価格+約50-100万円=約350-400万円 
2度:普通スクール  現地価格+約100-200万円=約400-500万円
3度:悪徳スクール  現地価格+300万円以上=600万円以上
4度:超悪徳スクール 現地価格+400万以上=700万以上(上限なし)

ただし、訓練費用、座学、航空券、現地宿泊費、試験代、保険を含む
なお、”追加金を含んだ”最終的な料金

1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア
2度:M○エア、ナ○スエア、小○、ス○ロベリー、フライトセーフティ
3度:イン○ーナショナル
4度:S○A、D○B、ア○ファ

(他サイトによる各スクール卒業生からのアンケートによる。
重複回答によりスクール名重複あり。)
745:02/11/23 08:21
このランキング、操作されてるね。
良心的なんてとんでもないスクールが良心的に含まれてる。
746NASAしさん :02/11/23 10:09

がんばれ!がんばれ!DMB!
騙して、騙して、騙しまくれ!
今こそ、象牙印鑑の霊感商法で鍛えたサギの経験を生かす時だ!
新聞広告には、昔のイカサマタレント事務所のクズタレントを総動員だ!
応援してるぞ!鹿児島の星・久保園!
747NASAしさん:02/11/23 10:36
■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング ■■ 改訂版

0度:現地スクール   約90万円
1度:良心的スクール  現地価格+40ー50万円=約130ー140万円 
2度:普通スクール   現地価格+約70万円=約160万円
3度:悪徳スクール   現地価格+100万円以上=200万円以上
4度:超悪徳スクール  現地価格+150万以上=300万以上(上限なし) 
ただし自家用固定翼、座学、航空券、現地宿泊費、試験代、保険を含む
なお、追加金を含んだ最終的な料金

1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア
2度:M○エア、ナ○スエア、小○、ス○ロベリー、フライトセーフティ、アビ○
3度:イン○ーナショナル
4度:D○B、S○A、ア○ファ、ネ○ソン航空大学校(J○C)

良心的1〜2度のスクールは各10万円ほどの値上げ。
3大悪徳スクールは徹底的値上げしている。
(他サイトによる最近の各スクール卒業生からのアンケートによる。
重複回答によりスクール名重複あり。)
748:02/11/23 12:03
なんて偏見のこもったランキングなんだ・・・
749げげ:02/11/24 01:37
 
東京のお母さん、早く生徒からぼったくった金の一部と
私好みの生徒をこちらへ送って下さい。前つきあってた生徒が
卒業してしまったのでクサレたマソコが乾きそうです。
おながいします。

サセコのノ○コより

PS:今は現地の人とハメハメしています。

751NASAしさん:02/11/24 09:00
北九州でパラグラーダースクールをやっているSSAって
あのSSAですか?
752NASAしさん:02/11/24 09:38

ネルソンの事務局の平○は、こちらが金を出す以前に電話を掛けると

「遠方で電話代が掛かりますのでこちらから改めて掛けさせて頂きます。」

とか言うので、とても低姿勢で好印象と感じたのだが

金を全額払い終わった途端、突然威張ったような威圧的な態度に
180度変わったのには正直驚いた。入学したら態度が変わった。

以後、電話もこちらから掛けても、向こうから掛けなおすという事も
言わなくなったのには愕然。金を取る為の芝居だったのか。
753NASAしさん:02/11/24 10:37
俺も言いたい。ネルソン国内斡旋校は詐欺。
754ハント:02/11/24 14:41
みんな目を覚ませんかい!

航空マニア雑誌AI○LINEでも何でもいいけどそこに掲載してる航空留学なんて
みんな詐欺もいいとこだぜ。大体自家用取るだけで何で100万近くするねん!
まーそれは一歩譲るとしてあの明日にでも パイロット就職できるみたいなうたい文句は
政治家よりひどいぜ!
755ハント:02/11/24 14:44
被害者の会みたいの誰か作ったらどうだ!?大勢集まるはず
756NASAしさん:02/11/24 18:25
>>755
お前、過去スレとか関連スレを良く読め!
被害者の会を作ったって仲間内で愚痴るだけで終わってるぞ。
そもそも一体何の被害にあったの? 甘えるのもいい加減にしろ!
757NASAしさん:02/11/24 22:17
755へ
被害者の会を作りましょう。
758NASAしさん:02/11/24 23:43
Sのある卒業生達が、被害者の会作って訴訟したんだよ。
しかしその時は裁判でも勝てなくて逆に生徒が追加金を払わされる判決だった。
相場より高い金を取られ就職保証も嘘だったが、Sの契約書が有効だったんだ。
かえって訴訟費用が掛かって自殺未遂した卒業生もいるらしいから簡単ではない。
759NASAしさん:02/11/25 08:34
要約すると契約書には
 1.パイロットライセンス取得のための訓練を実施する契約である。
 2.Pライセンス試験の合格をスクールが保証するものではない。
 3.訓練は個人的能力差もあるため別料金で追加訓練が発生することがある。
 4.就職は斡旋しない。
ってことが明記されて双方合意の上捺印して契約締結してるからね。
どこも詐欺にはならないんだよね。
これは弁護士会の勉強会でも取り上げられてて、近頃では相談に行っても弁護士の方から
「訴訟はムリでしょう」って言われる。
まだ渡航訓練をしてない人なら訓練未実施分の実費相当分を裁判ではなくて調停(双方の話し合い)
によって取り戻すことは可能。
ただし、あくまでも訓練未実施分(現地訓練費)の実費相当分だから、プライベートパイロットだと
50〜70万円くらいだね。そこから弁護士費用支払って・・・手元に残るのはわずかだね。
760NASAしさん:02/11/25 08:55
就職についてはスクールも考えていて、卒業生を自分のスクールの教官や営業と
して雇ったりして実績を作ってる。
それに現地のスクールには当然だけど現地人も生徒にいるから、現地人がそこで
ライセンスを取ってどこかのaviationに就職したり、中には現役の警官が入学
してきてプライベートライセンスを取って警察に戻り航空隊員になった人もいる。
これだって立派な卒業生の就職実績なわけだ。
遥か昔にプライベートを取るだけに在籍してた人がその後軍隊に入って輸送機Pを
経てラインに就職した人もいて、これだって「当校OBがラインPになってます」と
言えるわけだ。

一方「被害者」を名乗る生徒の言い分は
「就職はたくさんコネがあると言われた」
「パイロット不足だと言われた」
「就職の実績は多数あると言われた」
「多額の金を掛けてライセンスを取ったのに就職できない」
「現地の他のスクールと比べて訓練費用が高い」
「帰国後に多額の追加費用を請求された」
という程度・・・。
761NASAしさん:02/11/25 12:12
DMBの学生です。今、日本での座学ですが職員たちはみな親切ですよ。
判らないことを親身に教えてくれるし。彼らだって給料必要だし、日本でのビル賃料
・経費等を考えたらそれ位の上乗せは当然。逆に米国原価+数十万円の場合だと、
何かあったときに怖いね。だから私は、2chのレスを読んでいたけど迷わずDMB
に入った。
762NASAしさん:02/11/25 13:32
まぁ、本人が納得してれば良いんじゃない?

そうじゃなければ定価販売のデパートだってとっくに潰れてるんだろうしね。
763NASAしさん:02/11/25 15:59
デパ−トとは話が全然違いまんがな・・・
764NASAしさん:02/11/25 16:04
>>763
全然、デパートとは違う。
デパートは定価販売。
悪徳スクールは定価の数倍販売。
765NASAしさん:02/11/25 16:07
金額の桁が違うからデパートとは違うって言ってるヤシが多いけど、逆に桁が違って
すごーく高い買い物なのに、なんでろくに調べもせずに契約したの?
「かっこいいパイロット(しかもジェットパイロット)になって高給取りになる」って
自分で勝手に夢を膨らませて契約しておいて現地に行って他校の安い金額知って、さらに
パイロットで就職するなんてムリって知って勝手に詐欺だって騒いでるだけでしょ?
766NASAしさん:02/11/25 16:10
>>761
職員達が親切なのは、アメリカでの現状が分からない
今のうちだけです。
アメリカでの訓練も終盤に差し掛かったころに急に冷たく
なります。
>彼らだって給料必要だし
そう考えるのは、貴方の勝手ですが
向こうは、貴方の事を単なる“金ヅル”としか考えていませんが何か?
767NASAしさん:02/11/25 16:12
定価の数倍でも良いと思ったから契約したんでしょ?
追加金の話は別にしても最初からプライベートで300万円とかの金額を
提示されてて契約してるんだし、追加訓練だって知らない間に追加訓練に
なってたわけじゃなくて、最初に契約した時間を超えた時点でそれ以降は
追加訓練で費用が発生するってわかってたことなんだし。

とにかく>>758-760あたりに書かれているとおり、世間からみれば非常に
甘えた考えだと思う。
768NASAしさん:02/11/25 16:14
教官は親切だよ。国内でも現地でもね。

それだけに営業のこざかしいトークが癪に障る。
769NASAしさん:02/11/25 16:15
とにかく
 負 け 犬
なわけだ!
770NASAしさん:02/11/25 16:22
いろいろ読ませてもらったけど
とりあえず、何があったかだけここにカキコすればいいんじゃないの?
それに対して文句言うアフォもいるけど、そんなのはシカトシカト
反論したって意味ないじゃない?

俺も飛行機の操縦免許に興味があったんだが、
代理店との話し合いの時点であまりにもいいかげんなこと言ってたから契約するのやめたけど、
あのセ−ルスト−クじゃ引っかかる人も多いだろな。
関係ね−のに、やたらと人脈をひけらかされて「何だこいつ?」って思ったっけ。
「これからの素晴らしい人生を・・・」とか「私達は、あなたの力になってあげたい・・・」とか、
何しろシツコかったよ・・・  だって、単なる代理店かと思ってたからさっ。
あとあと何されるか分かったもんじゃない。
事務所なんかは小せえし・ビンボ−クセーし、2〜3時間でトンズラこけるぐらいの物量だったしな〜。

今現在、理不尽な状況下に置かれてる人なんかはもっと色々調べてみたら?
契約書の内容が巧妙らしいけど、意外とボロボロでてきたりするぞ。
やり方だって色々あるしね。
771つっこみ屋さん:02/11/25 16:29
デパ−トは、買った後まで小うるさいことは言わない。

>>767

 あなたは何屋さん?
 実際はオ−バ−していないのに追加料金が発生する・・・

772NASAしさん:02/11/25 16:34
多分765・757あたりの人たちが同じ状況下に置かれたら、スッゲ−騒ぐんだろうな・・・
多分だけどね、多分・・・
773NASAしさん:02/11/25 16:42
757じゃなくて767だった ごめんごめん
774NASAしさん:02/11/25 17:53
自分にとって都合のいい話だけしか考えてないからこうなる
775NASAしさん:02/11/25 18:35

ネルソン航大には絶対に行くな。

悪徳凱旋業者J○Cから400万以上、現地の訓練費に上乗せされるぞ。
長○理事長、平○専務、あいつら「生徒の為を思って」とか
「私たちは儲からず自身の身を削って」とか奇麗事を言ってるが
やってる事は400万円現地価格に上乗せし、生徒に多大な負担を掛ける
ぼったくり行為のみ。

あいつらは飛行機のことも何にも知らない。ただ生徒を金としかみていない。
どれだけここの卒業生の多額の金が、あいつらの遊興費と年金になっていったか・・。

それと同時に、J○Cが提示した現地の費用とかけ離れた、ぼったくり費用を払い
事業用までしか取得できずに帰国する人がどれだけいたか・・。
現地の価格では無事に計器飛行まで取得出来た卒業生もいるはず。

こいつらは「良い生徒を育てるために、身を削っている」とか平然と言うが
こんな奴らがそんな事を言えるような立場じゃない。

本当に生徒を思っているならば、金銭的な負担を和らげようとするはず。
400万円も上乗せなんてするはずが無い。
現地費用には必要無い、入学金、施設費とか、凱旋業者の分際で30万も訓練費とは別で
徴収する。

こいつらは入学した生徒を自分の優雅な生活のために利用しているだけだ。
偉そうな態度をするだけで、まったく中身の無い理事長、専務の人間性は
腐っている。


あいつらは身を削っていない、生徒の事を金としか見てない。
776NASAしさん:02/11/25 18:55
>>775
代理店通さないで現地の他の学校へ行っても、国からの援助金の関係で、
事業用までで500マソ前後は取られるんす
名前出すなら、もうちょっと調べてからじゃないと危険っす
問題は、残りの金額の内容&代理店の学生に対する態度じゃないんすか?
金額だけど、会社をやっていくからにはマ−ジン取らないとやっていけないだろうし・・・
態度に関しては、ありゃ〜アカンですな
人権侵害もいいとこですわ 

777NASAしさん:02/11/25 20:20
>>776
国からの援助金の関係で500万てなんだ??
778NASAしさん:02/11/25 20:33
>>775
同意。あいつ等の態度は、まさに傲慢。
779NASAしさん:02/11/25 20:43
>>777
外国人留学生に対しては、政府からのフライト訓練に関する援助金が出ないわけ
 ネイティブには援助金が出るらしく、留学生の約1/3の値段ちゅうこと
 つまり現地人は200マソそこそこで事業用までとることも・・・(本人の能力次第で)
 結局、就学期間の問題で学生ビザ取らないといかんから、そこの国へは申告することになるっしょ?
 ワ−ホリ・VISITORは就学3ヶ月まで、って決まってっからさ (↑の国ね)
 もしかしたら、そこらへんで騒いどるんすか?  
 現地の学校へ問い合わせてみれば、そこらはスグにわかるっしょ。
 
 語学学校とかはしらんです ついでにアメリカのことも知らんです
780NASAしさん:02/11/25 20:48
本日は「合衆国消滅」下巻の発売日です(^O^)/ 上巻よりちょっと分厚いです
が、これは担当編集が字組を間違って組んだせいで紙数が増えたからです。で
も定価は変わりません(~_~;)。会社が被ったそうです。新入社員相手に電子編
集とはこうやるんだと書式スタイルを弄っている時に、うっかり弄ったままな
のを忘れて出稿してしまったのだとか。コスト意識の著しい欠如であると、上
司及び執筆者から厳しく叱責されました。なお、この慶賀を祝って、2ヵ月半
ぶりに康夫ちゃん頁を更新しました。お待たせ!(^○^)/
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2002_11.txt
781NASAしさん:02/11/25 21:42
被害者の会、作るんだったら作れば?
で、活動内容や結果をカキコして欲しい!
782NASAしさん:02/11/25 22:08
>>781

 >作るんだったら作れば?
  って言い方が気に入らないから、作っても781にはおしえな〜いw
783NASAしさん:02/11/25 22:18
被害者の会が出来ても結論は

み ん な で 2 ち ゃ ん ね る に 書 き 込 も う
784ハント:02/11/25 22:22
航空留学したやつでいいことあったやつイナいんちゃう?
785ハント:02/11/25 22:23
広告のみんなはサクラだし.....ためいきばかりや
786NASAしさん:02/11/25 22:48
>>758
スーパーソニックは今まで幾つもの裁判を乗り越えているから訴訟なんかこわがって
いない。
787NASAしさん:02/11/25 22:48
>>784
いいことあったやつ、2ちゃん見ないんちゃう?
もしかして、あなたも騙されてしまった?

>>781
ちゅ〜か、活動内容なんて他人に教えるわけね-やんけ

最近反論レス無いけど、暇人じゃなかったんか〜。

788NASAしさん:02/11/25 22:49
>>786

 百戦錬磨だね?
789NASAしさん:02/11/25 22:53
スレが更新されても必ず「被害者の会」結成の話とか、OFF会の話とか出るよね。
同じ人間がカキコしてるのか、それとも騙され同士は思考・行動パターンが似ているのか・・・。
790NASAしさん:02/11/25 23:11
>>789
確かに毎回毎回ほとんど同じ内容だね。
何か事件とかないのかなぁ・・・
791NASAしさん:02/11/25 23:32
同じやつが毎度書き込むから内容も同じになるんだ
大体この不況時に飛行機のライセンスなんて取りたがるやつもいないだろ。
792NASAしさん:02/11/25 23:41
ところがどっこい いるんだな〜
NZは順調に渡航してるんだな〜
よく金があるもんだ
793通りすがり:02/11/25 23:48
>>789-791
 
 お前ら暇人?
 
794NASAしさん:02/11/26 03:12
>>776>>779
「留学生には援助とかないから
日本人は事業用まで500万円以上かかる」
というのは、まったくのホラ。

よくそんないいかげんなでまかせを言えるものだ。
どっか訳の分からん制度と勘違いしてるんじゃないすか??

ネルソンでも現在日本人を除いて、現地の価格で
(約280万)で留学生が事業用計器飛行証明まで
訓練している。
日本人のみJBCにぼったくられた約700万円で訓練。


ニュージーランドでも、事業用計器飛行証明まで

「 2 8 0 万 」で

取得出来るのは下記のページで
証明済み。

実際にニュージーで航空留学に行った日本人のHP
http://www.pilot-license.net.nz/nac-hen.htm
http://www.pilot-license.net.nz/hijimeni/intro.htm

悪徳凱旋業者は2倍3倍現地の費用を取るのは
当たり前との事。
795NASAしさん:02/11/26 09:12
「NZなら280万円で事業用計器が取れた」とかそーいう話じゃないだろ・・・。

280万円も掛けてNZの事業用計器取ったってNZで就職できるわけじゃないし、
日本の事業用計器を取るのにあといくら掛かると思ってるんだ?
しかも日本の事業用計器取ったって就職はほぼ絶望的なのに・・・

それに280万円ってのは訓練費用のみでしょ?
事業用計器だと半年近く滞在しないとならないんじゃないの?
その滞在費だってバカになんないよ。

悪徳斡旋業者と比較すれば安く感じてしまうんだけど、いかに安く取ろうが
大金を捨てることには変わりなし!
796NASAしさん:02/11/26 11:33
>>795
>「ネルソン以外の現地校なら280万円で事業用計器が取れた」とかそーいう話じゃないだろ・・・。
馬鹿な奴が「外国人留学生は500万円事業用取得に必要」とかホラ話を始めたからだろうがバーカ。


>280万円も掛けてNZの事業用計器取ったってNZで就職できるわけじゃないし、
>日本の事業用計器を取るのにあといくら掛かると思ってるんだ?
>しかも日本の事業用計器取ったって就職はほぼ絶望的なのに・・・


悪徳凱旋業者J○Cで700万円払って訓練するのと、
ネルソン以外の現地校で直接280万円払って訓練するのと(日本人教官も居る)
http://www.pilot-license.net.nz/int-school2/school-2.htm
http://www.pilot-license.net.nz/int-school2/nhiyo.htm
料金面で善良な場所の方が、生徒にかかる負担が少ないのは明白。
日本での訓練を視野に入れているならなおさら。



797NASAしさん:02/11/26 11:41
つーか「現地に行っても事業用で500万の訓練費がかかる」と
おおボラ吹いた>>776香具師は?
798NASAしさん:02/11/26 15:40
>>797
おそらく消えたと思われ。
証拠も何も無いからな。>>794は神。
799NASAしさん:02/11/26 16:04
>>776はJ美Cノ○゙コか、長○の娘と思われ。
800NASAしさん:02/11/26 18:58
280万円払ってニュージーランドの事業用パイロット・ライセンス+計器飛行証明を
取ったところで、ほとんどの日本人には役には立たない。これ事実です。
801NASAしさん:02/11/26 19:58
何の役にも立たない紙切れに数百万円もつぎこむ理由がしりたい今日この頃
802NASAしさん:02/11/26 20:54
>>800
就職出来なければの話。就職した人には役に立ったんじゃない?
で、ネルソンは悪徳と。
803NASAしさん:02/11/26 21:02
>>794
 
  ここの学校は教証でエッレ−ぼったくってんじゃん・・・
  他はここまで高くない。
  
  実際にそこのガッコへ行った人しってるの?
  本当に280マソ付近なの?
 
804NASAしさん:02/11/26 21:26
>>803
人に頼らず、実際に問い合わせてみろやボケナス。
805NASAしさん:02/11/26 21:28
>>804

問い合わせて本当のことが分かると思ってるんかボケナス。
806NASAしさん:02/11/26 21:35
これぞまさしく「ねるとん紅鯨団」ならぬ
「ねるそん目くじら団」か!?(w
807NASAしさん:02/11/26 21:54
うまいね
808NASAしさん:02/11/26 22:43
>>805
じゃあ、現地に行ってみろやボケナス。
809NASAしさん:02/11/26 22:55
>>808

そうだな〜、最近忙しくてヒマがないから行けないな〜
810NASAしさん:02/11/26 23:03
だから実際に悪徳卒業してプロPになった人なんているのかと
疑問に感じるわけさ
ゼロではないと思うが、限りなくゼロに近いでしょ
だいたい支払った額の元がとれるのかもギモ〜ン
811776だったかな?:02/11/26 23:07
>>794
 
 出張から今帰宅でやす
その値段でできるなら安いな〜
 ワシが書いたことって、先週日本人のいない南の方の現地校に問い合わせた時の回答
 なんすけど・・・ ホラじゃないって!! 
 でも、行かないからどうでもいいや・・・

 
 
 
812親切な人:02/11/26 23:08

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/
813NASAしさん:02/11/26 23:14
>>810
悪徳に限らず優良校だって卒業してもプロパイロットになれた人なんてごくわずかです。
814NASAしさん:02/11/26 23:33
ヤフーオークション内って・・・ どういう風に話題持ちきりなんだ?
815NASAしさん:02/11/27 00:00

J美Cの関係者が、話題を揉み消そうと
貼り付けてんだろ。
816NASAしさん:02/11/27 00:03
>>811=>>776
>もうちょっと調べてからじゃないと

そっくりその言葉、お前に返してやるよ。
817NASAしさん:02/11/27 00:14
ネルソンてこれまで何人卒業したの?
ここはプライベートでライセンス取るような人いないのかな?
みんなプロ志望?
知り合いに薦めようと思ってたんだけど制服着用してまでやるような人じゃないしなあ。
土建屋の社長だから。
818NASAしさん:02/11/27 00:17
11月23日朝日新聞
『 ヘリ免許取れず学校に賠償命令 』

「米国でヘリコプター免許を取ろうとしたが勧誘文句の2〜3ヶ月の
留学では取得できなかった」などとして航空スクールを相手どり、
元生徒ら3名が損害賠償を求めた訴訟の判決が21日、東京地裁であった。
判決は、「3人が留学した米国の訓練校の態勢に不備があった」として
合計421万円の支払いを命じた。
819NASAしさん:02/11/27 00:19
>>816

 イヤン! 返さないで!!
820NASAしさん:02/11/27 00:21
>>816
 もうちょっと調べて!!
821NASAしさん:02/11/27 00:24
>>818
その記事マジだったら俺も訴える
822NASAしさん:02/11/27 00:36
>>818
それって、スーパーソニックアビエーションだよな。
訴訟は多いんだろうけど生徒が勝ったのははじめてじゃない?
823私は776?:02/11/27 00:44
>>775>>794=>>816

 ごめんごめん、書き方が悪かった (段落のことな)
  どう捉えられても構わんのだけど、「もうちょっと調べたほうが・・・」と言うのは、
  775さんほど相手の事知っとるヤシなら、ダイレクトに固有名詞を出さない方がいいんじゃないの?ってことっす
  2ちゃんで、またまた警察にご厄介になりそうな人間が浮上してきてるから、その例の代理店と真っ向から争えるなら問題無いのかもしれないけど、
  “誹謗・中傷”がどうのってかなりうっさい所のようだから、めてここで手前の名を出せるぐらい、
  相手がグ−の根もでないぐらいの証拠を集めてからの方がいいんでないのかい?
  ってことっす

  あんまり熱くならんでおくんなセ−

  >>777あたりで、500マソがどうのって話になったからたまたま調べたことを書いただけでやんす
  金の所と、調べろ をもっと離して書き込めばよかったの〜
  
824NASAしさん:02/11/27 00:53
>>818
この訴訟の話は漏れもどっかで見たけど決して生徒側が勝ったとは
言えない内容だったな。
某悪徳スクールが独自の特別な訓練で事業用は3ヶ月500万円で
取れると騙して渡米させ、実際に取れるわけがなくて、しかも
生徒は現地で多額の追加訓練費が発生することを知って、
帰国して訴訟したんだ。
損害賠償請求額は1700万円だった。
しかし返って来るのは421万、たったの1人100万ぽっち。
弁護士費用ですっ飛ぶ額だよ。
やっぱ悪徳Sの勝ちってか。
825NASAしさん:02/11/27 00:57
>>818

これはネタであります。
826NASAしさん:02/11/27 00:59
>>818
裁判官の判決文が出てたけど、このスクールは「機体が足りない
などの理由で他よりも訓練期間が長引いていると指摘。」
「しかし生徒の努力不足もあった。はじめに交わした契約書に
訓練期間延長の可能性が示唆されている。」として請求額のを減額。
しかも1人には追加訓練費支払いを命じた。
827NASAしさん:02/11/27 01:00
>>818
俺詳しく覚えてないけど本当に新聞に出てたよ。
828NASAしさん:02/11/27 01:02
SSA卒業生は訴訟なんかしても勝てっこねーんだから諦めて
とっとと就職しろ。
829NASAしさん:02/11/27 01:15
これってどこの学校のこと?
830NASAしさん:02/11/27 01:20
スーパーソニックだろ?
831NASAしさん:02/11/27 01:26
スーパーソニックの連中にそんな行動力のあるやつがいたのか
832NASAしさん:02/11/27 01:31
裁判所が学校に支払いを命じたんだったら
弁護士費用は学校側が払わなければならないはず。不法行為の場合はね。
833NASAしさん:02/11/27 01:49
>>823
というか文章構成が下手糞で読みにくい。
嘘吐きで文章へたくそ。

ちなみに俺は>>775>>794とは別人。
834NASAしさん:02/11/27 08:47
>>818
夢でも見ましたか?
835NASAしさん:02/11/27 09:02
>>818
11月23日の朝日新聞持ってるけど(都内版)そんなことどこにも書いてないよ。

そもそも現地校の態勢(体制では?)に不備があったのなら現地の裁判所で係争されるはずだし、
FAAがスクールの調査に乗り出してきて3人に損害賠償して済む問題じゃなくなるからね。

いかにも騙されたヴァカが作ったちゃっちいデマだ・・・
836NASAしさん:02/11/27 09:10
なんだよ、ウソなのかよ!
つか、勝手に朝日新聞の名前使ってネットでデマを流してパイロットスクールの
業務を妨害したってことで>>818を偽計業務妨害でタイーホできるな。
そろそろお祭りがあってもいいころだし・・・。
837NASAしさん:02/11/27 12:08
漏れも朝日新聞を確認したけど載ってなかった。

パイロットスクールに騙されたヤシがスクールに仕返ししたくて書いたんだろうけど、
同じ立場の漏れ達まで騙すのはちょっとひどいね。
しょせん2chなんだよなぁ。。。
838NASAしさん:02/11/27 12:38
こんな裁判ネタに騙された奴は悪徳スクールにもだまされる

普通はこんな下手な嘘信じません」

君らってやはりこの程度のもんなんだって
839NASAしさん:02/11/27 13:58
この裁判の話は本当だよ。朝日に出てたことも事実。
でも一人500数十万円の損害賠償を求めても一人100万しか
支払われなかった。
でも一応、勝訴したという事実を知っておくべきだ。
俺も以前に悪徳スクールを訴訟したんだけど、裁判所の判決は
「もっと追加金を支払わなくてはならない」というふざけたものだった。
840NASAしさん:02/11/27 14:07
なら被告は誰?大体そんなニュースが新聞に載ればその日のうちに
ここで祭りになるだろうがボケ!
841NASAしさん:02/11/27 14:12
悪徳スクール卒業生からの消費者センターへの届け出は非常に多い。
訴訟も君達が知らないだけで水面下ではかなり数多く行われている。

悪徳スクールは表に出されたくない話だろうけど。
842NASAしさん:02/11/27 14:23
そうだそうだ、悪徳スクールの奴はこういう訴訟を
表に出したくないんです。
悪徳アルファーもたくさんの訴訟をしてきています。
表に出ないのが不思議なくらい。
843通りがかり:02/11/27 14:28
>>841
旦那。。。。
悪徳スクールの訴訟の話をあわてて否定するメリットは
悪徳スクール関係者にしかないよね。
読んでいて第3者としてそう感じた。
844NASAしさん:02/11/27 15:08
被告の名前を誰も知らんのならこの話はデマ
朝日新聞には載ってないし
845NASAしさん:02/11/27 17:07
読売にも出ていたよ。
悪徳スクールの援護をするのは誰?
846NASAしさん:02/11/27 18:11

悪徳スクールのヤシに決まってる
847NASAしさん:02/11/27 22:48
>>835
>そもそも現地校の態勢(体制では?)に不備があったのなら現地の裁判所で
>係争されるはずだし

パイロットスクールで契約書に印鑑を捺す前に、万一、訴訟を起こす羽目に
なったらどこで起こせば良いかをしっかり把握しておこう。
悪徳パイロットスクールは訴訟慣れ裁判慣れしてるから、その点については
抜け目なく明記しているはずだ。
848NASAしさん:02/11/27 22:51
つか、読売にそんな記事出てないし、明らかに脳内。
可愛そうに・・・
849NASAしさん:02/11/27 22:52
>>847
そこまで考えるまともな思考力があれば悪徳なんか行かないって
850NASAしさん:02/11/27 22:53
SSAの過去スレの契約書のコピペだけどSSAの場合は東京地裁とロスで
同時に裁判を起こさなくてはならないと明記してある。

>SSAの契約書では、「準拠法」というのを契約書の最後にうたっています。
>これが超くせものなんです。
>「本契約の準拠法は日本法とし、本契約に関する裁判は東京地方裁判所の
>所属管轄に服するものとする。」
>「本契約は、米国カルフォルニア州を準拠法とし、丙の事務所所在地を管轄する
>カリフォルニア州の州裁判所の管轄に服する」
>と、2つの契約書に記されています。
>これはどういう意味なんでしょう。つまり、裁判を起こすなら”東京都”または
>”カルフォルニア”でしか起こせない・・、必要に応じて両方で裁判を起こさ
>なくてはなりません。
>カルフォルニア州法によれば、「全ての裁判の度に出席しなくてはならない」の
>ですよ。それってすごい大変なことです。何度も何度も渡米しなくてはなりません。
>旅費だけでも超膨大・・・
>地方の方なんてもっと大変です。東京都カルフォルニアを行ったり来たりしなくては
>ならないのですから・・・・。
>皆、これで裁判をあきらめてしまうのです。
>判をついた瞬間に、裁判はカルフォルニアで起こしますということに同意している
>ことも忘れないように。
851NASAしさん:02/11/27 22:55
>>849
そうそう、なぜにSSA卒業生はこれだけ契約書を分析
したりする知恵があるのにSSAに騙されたのか。
小1時間程問いつめたい。
852NASAしさん:02/11/27 22:58
>>850
ほんとに契約書に「裁判は東京地裁を・・」なんて書いてあんの?
853NASAしさん:02/11/27 23:04
私の知る限りSの契約書とDの契約書には書いてあります。
したがって今回の新聞記事の件は狂言の可能性が高いです。
854NASAしさん:02/11/27 23:21
ネタだって事は誰でもわかる
855NASAしさん:02/11/27 23:24
まあ、こういう訴訟話が表に出ると気まずい輩も多いよね。それはそれで仕方がないと思うけど。
俺は新聞は見てないけどこの訴訟の話は本当だよ。
某超悪徳スクールでは現在も3件の訴訟を起こして闘っている人達がいる。
856亜呆は騙される:02/11/27 23:27
SSAの契約書にはじめから訴訟に結びつくことが書いてあるのは
驚きだ。
でさ、聞きたいんだけど。なんでそんなやばそうな契約書に
サインしたん?
857NASAしさん:02/11/27 23:29
それ以前になんでパイロットになりたい人がSSAに行くの?
858親切な人:02/11/27 23:37
ネタではないみたいだよ。
11月22日の朝日新聞から小さな記事ハケーン。
全文掲載。なお、俺は悪徳スクールとは関係ない親切な人だから
俺には罪はありません。これで失礼します。

ー ヘリ免許取れず学校に賠償命令 ー
「米国でヘリコプター免許を取ろうとしたが、勧誘文句の2〜3ヶ月
の留学では取得できなかった」などとして、東京、埼玉、栃木の男性
計3人が、・・・・を相手に計約1700万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が21日、東京地裁であった。富岡章裁判官は「3人が留学した
米国訓練校の態勢に不備があったのに、必要な改善策を講じなかった」
と述べて計421万円の支払いを命じた。判決は「3人が留学した訓練校は
ヘリコプターの数が少なく、他の現地校より訓練期間が長期化している」
と指摘。原告2人について超過訓練費用分の損害を認めたが、努力不足も
あったとして4割を減額。途中帰国した1人には当初代金の半額を
支払うように命じた。
859NASAしさん:02/11/27 23:42
だから新聞に載ってるんだったら被告の名前サラせや
860親切な人:02/11/27 23:43
被告の名前のってないです。
861NASAしさん:02/11/27 23:46
>>858
やっぱ、悪徳スクールに有利な判決だな。
Sにとって500万くらい痛くも痒くもねーだろう。
862NASAしさん:02/11/27 23:55
>>860
はあ?
・・・・のところにはなんて書いてたんだよ
大体大新聞が被告も原告も不明で裁判官の名前だけ報道するはずないだろ
これだったら三流週刊誌の記事と変わらん
863NASAしさん:02/11/27 23:58
もういいよ、その裁判の話は飽きた。

それより俺は寝る損に行こうと思っていたのだがここで悪徳と聞いて
辞めようかと思っている。
寝る損も訴訟とか抱えているのか?
864NASAしさん:02/11/28 00:01
>>863
訴訟を抱えていない悪徳スクールってあるのか?
865NASAしさん:02/11/28 00:02
>>863
ネルソンに行って何をしようと思ってたの?
866NASAしさん:02/11/28 00:06
>>863
まさかプロパイロットになろうと思ってるんだったら逝ってよし
お前には1000%絶対無理。悪いけどマジで。嘘だと思うならやってみろ。
867NASAしさん:02/11/28 00:19
>>863
君プロパイロットになれると思ってるだろ?
悪徳に騙されさえしなければ大丈夫と思ってるだろ?
誰にそそのかされたの?
信じるかどうかは君の自由だが君がプロパイロットになるのは
今から受験勉強初めて来年東大に受かってその年に宝くじが一等あたる
よりはるかに絶望的。
868NASAしさん:02/11/28 00:34
>>863ですが、寝る損でプロになりたいと思ってた。
寝る損はJEX7名と具体的に書いてあるし「航空大学校」と
いうのは他の民間よりレベルが高いと思った。
今はプロになることが難しいことはわかったけど、いまだに
他の悪徳スクールよりは寝る損は就職率が良いのが気になる。
ここを読んだお陰で色々知ったので感謝もしてはいるが、>>866
言いぐさは何ですか?就職が難しいのは俺だけではなくて誰でもだろ?
高圧的に言われる筋合いはない。失礼だ。
869NASAしさん:02/11/28 00:39
航空板ではいまどきPになりたいなんて香具師は寝言言ってる厨房としか
思ってないのよ。自分で資格取った素人の就職率は0.1%未満っていうのは
もはや常識。
だから逝ってよしといわれるのよ
870NASAしさん:02/11/28 01:50
>863
なんかキミ本気みたいだね
なんでコウダイ逝こうとそこでガンガレないの
871NASAしさん:02/11/28 01:58
>863
皓大の教官はもっと高圧だよ
872NASAしさん:02/11/28 09:36
現在JCAB事業用、計器、多発まで自費で取得してもパイロットの就職は絶望的。
絶対にプロパイロットになる方法は、
B737のATPを取得して、航空会社を設立し、100億円で機体を購入し、
自ら機長をやれば自費でプロパイになれます。
873NASAしさん:02/11/28 09:55
>>863 悪徳の就職実績からくり。
航空会社の現役パイロットも小型飛行機が好きな人は休暇に自費で諸外国のライセンスを
取得する人もいます。自社養成に合格し人も就職までの間に航空留学する人もいます。
>>JEX7名 はこういう人たちを含んでいませんか。
尚、航空会社就職とは書いてあっても、職種パイロットとはどこにも書いてありません。
ある悪徳ではケータリングや機内清掃係まで、本年度○×名航空会社就職と記載してありました。
874卒業生:02/11/28 10:33
>>868
J○Cはあくまで日本人斡旋業者。ネルソンとは関係ない。
この会社は以前、語学留学を希望する日本人を現地に斡旋し
中間手数料を取っていた会社。航空留学に行く人間を斡旋する方が
金になると思い、寝る損に日本人を斡旋するという名目で現在
300万前後の中間手数料をぼっている。

J○Cは現地に生徒を送り出すと、あとは大部分が寝る損まかせ。
生徒の進捗報告を手紙を親に送るぐらいで殆ど何もしない。

凱旋業者の分際で、ここの理事長と専務の態度は傲慢きわまる。
現地の寝る損まかせで殆ど何もしない上、生徒からの金で生活させて
もらっているクセに言葉使いが生徒に対し非常に乱暴で威張る。

こちらが金を渡す前は、理事長、専務共々うわ面の良い好印象なタヌキにもなる。
金を取るまでは、こちらの電話が遠方だと向こうから掛け直して
くれるという好印象を相手に印象付ける作戦も行う。


「いくらもってるんだい?いくら出せるんだい?」が理事長と専務の口癖。
875卒業生:02/11/28 10:33
寝る損に入る際には、日本人凱旋業者J○Cに施設費、入学金
その他もろもろで700万はぼったくられる。それでたったの215時間。

ちなみに現地の値段は$45500。(約280万円)
嘘だと思うならフリーメールで
中東人、韓国人に化けて問い合わせするべし。
こちらは210時間。

使用する機材、受ける学科はまったく同じ。
授業およびテストは現地の外人と一緒に受ける。
日本人だからといった待遇は無い。

NZ現地の値段とJ○Cの費用の差額は、「約320万円」
これなら、400時間以上の経験が稼げる。
飛行時間数は就職に有利。

悪い事は言わないからやめておいた方がいい。
直接現地に行き、日本人凱旋業者が関わっていないが、
日本人教官の働いている場所で訓練した方がいい↓

http://www.pilot-license.net.nz/index.htm
876NASAしさん:02/11/28 10:40
一度、見積もり書を出してもらった方がいいね。
877卒業生:02/11/28 10:43
修正、差額は「約400万円」ぐらい。
878NASAしさん:02/11/28 10:43
■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング (事業用編)■■

0度:現地スクール 約300万円
1度:良心的スクール 現地価格+約50-100万円=約350-400万円 
2度:普通スクール  現地価格+約100-200万円=約400-500万円
3度:悪徳スクール  現地価格+300万円以上=600万円以上
4度:超悪徳スクール 現地価格+万400万以上=700万以上(上限なし)

ただし固定翼事業用+計器飛行証明、座学、航空券、現地宿泊費、試験代、保険を含む
なお、”追加金を含んだ”最終的な料金

1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア
2度:M○エア、ナ○スエア、小○、ス○ロベリー、フライトセーフティ
3度:イン○ーナショナル
4度:SSA、D○B、ア○ファ、ネ○ソン航空大学校(J○C)

(他サイトによる各スクール卒業生からのアンケートによる。
重複回答によりスクール名重複あり。)
879新日本航空:02/11/28 10:48
って、鹿児島にもあるけどそこの事?
880NASAしさん:02/11/28 11:59
海外で事業用のライセンスなんか取ってどうすんの?
日本じゃ使えないし、当然海外でも就労ビザが取れずに役に立たない。
そんなもんに「こっちで取れば300万で済む」とか言ってても仕方ないでしょ?
事業用だと少なくても4〜6ヶ月は掛かるから、その間の滞在費などを考えると
全部で400万円以上を捨てるってことだね。
もっと基本的な事を考えれ。
881NASAしさん:02/11/28 16:48
>>818の裁判の話は本当だったよ。
>818には23日の朝日新聞って書いてあったから漏れも見つけられなかったんだけど
22日の朝日新聞の朝刊の第2社会面(38面)に載ってた。
スクール名ではなくて会社名で載ってる。
882NASAしさん:02/11/28 21:17
>>875
寝る損の事業用、現地では200万円代?
それほんと?
883NASAしさん:02/11/29 09:17
>>878
SSAだけ伏字になっていないのが笑えるね。
884NASAしさん:02/11/29 10:32
>>883
ほんとだ(藁
生徒数ナンバーワンのSSAは悪徳の代名詞だからな。
885NASAしさん:02/11/29 14:01
>>882
事業用計器飛行証明まで、現在のNZ$レートでは280万円で取得できます。
886NASAしさん:02/11/29 14:07
>>868
このページはけっこう参考になると思われ。
http://skybee.hp.infoseek.co.jp/Flight/
887NASAしさん:02/11/29 14:47
送り屋(斡旋)スクールにはロクな奴が居ないな。
888NASAしさん:02/11/29 14:49


だまされない航空留学
http://home.earthlink.net/~kkawaha/dama.htm
889NASAしさん:02/11/29 17:30
>>885
そうなんだよね。
米国でも事業用計器飛行証明多発まで200数十万で取れる。
俺は悪徳度4度の有名超悪徳スクールで850万円取られた。
890NASAしさん:02/11/29 21:01
一度妨害行為の被害を受けたアルファーアビエイションのすれですが、再開しました。
891NASAしさん:02/11/29 21:04
みなさんにお尋ねしますが、中途半端に業者の名前を記入するのは止めたほうがいいと思いますがいかがなものでしょうか。
悪いことをつるし上げるのがこの2チャンネルの目的です。
正式名称と社長の自宅住所など、悪人の更正を目的に温かく支えていくべきであると思います。
892NASAしさん:02/11/29 21:30
「マネーの虎」に出てた学校は?
日本人いっぱいいたみたい。
893NASAしさん:02/11/29 21:38
>>892

宣伝では決してないが、ナイスエア(サンノゼ)。
894NASAしさん:02/11/29 21:53
>>893
ぼったくり?
895NASAしさん:02/11/29 21:54
>>894
あたーりーー

向かい側のほうが比較的おすすめよ
896NASAしさん:02/11/29 21:59
>>894
ナイスエアは普通の部類に入っているけど。
自分の感想では、優良校と思う。

悪徳斡旋業者は途中で止めると、残りの訓練費用を
返さないが、アルプスナイスエアは訓練費も途中で
訓練を辞退しても、乗った分以外は返金してくれるよ。
これが出来ないところが多い。訓練費もぼっていない。


■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング (事業用編)■■

0度:現地スクール 約300万円
1度:良心的スクール 現地価格+約50-100万円=約350-400万円 
2度:普通スクール  現地価格+約100-200万円=約400-500万円
3度:悪徳スクール  現地価格+300万円以上=600万円以上
4度:超悪徳スクール 現地価格+万400万以上=700万以上(上限なし)

ただし固定翼事業用+計器飛行証明、座学、航空券、現地宿泊費、試験代、保険を含む
なお、”追加金を含んだ”最終的な料金

1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア
2度:M○エア、ナ○スエア、小○、ス○ロベリー、フライトセーフティ
3度:イン○ーナショナル
4度:SSA、D○B、ア○ファ、ネ○ソン航空大学校(J○C)

(他サイトによる各スクール卒業生からのアンケートによる。
重複回答によりスクール名重複あり。)
897NASAしさん:02/11/29 22:03
ネルソンでの訓練費用の一部は、確実に長○理事長の年金になりますな。
はたらけっつーの。まあ無理か、あの歳では。それに無能だし。
898NASAしさん:02/11/30 05:36
日本で働きたいと考えるなら(難しいけど)
海外の事業用は必要ない。帰国後に事業用の訓練を受けて
事業用の試験を受けるのだから。海外で事業用を取ることは
余分な費用がかかってしまう。
俺は自家用免許+計器飛行証明を取得して帰ってきた。
899NASAしさん:02/11/30 18:58
このスレッドとても参考になる。
3度、4度の悪徳スクールには絶対に行かないで・・。
900NASAしさん:02/11/30 18:58
あとageます。
901NASAしさん:02/11/30 18:58
あとageます。
902NASAしさん:02/11/30 23:00
896
今はこんなスクールランキングがインターネットでわかる時代になったんですか。
私は航空業界に従事し、一時は某エアラインの人事、現在は使用事業にいます。
この2チャンネルは業界では話題なので視察に参りました。
パイロットではないですが自費訓練生各校の卒業生と接して就職状況も垣間見てきましたが
このランキングの1度のスクールよりは2度のスクールの方が面倒見という点では良いところが
ある思います。
3度はよく知らないが国内エアラインへの実績はないはず。
4度は確かに問題の多いスクールばかりです。この4度からエアラインへ行った人は
聞いたこともないし、こんなスクールを出てもCABまで取れる人は1割いないでしょう。
しかしネルソン航空大学校はニュージーランドは訓練自体も評判も悪くありません。実際に
国内エアラインへ入った方も存じていますがかえってお勧めなくらいです。ただし、斡旋業者を
通すと高くなることは事実。自分でニュージーランドへ直接入学することは語学などの点で難しい
でしょうから私としては海外訓練はご自分で米国へ行かれることをお勧めします。米国は経験者も
多く情報を得やすいと思います。
903NASAしさん:02/12/01 08:42
>>902
なんで「ニュージーランドに直接入学することは語学の点で難しい」だろうからって
「ご自分で米国へ行かれることをお勧め」してるんだ?

語学がダメで直接自分でニュージーランドに行けない人はアメリカだって同じことでしょ。
もしかしてニュージーランドは英語じゃないと思ってるの?
904おすすめ:02/12/01 11:59
>>896
自家用ならエムアイ、小野、ハートランド、ナイスエア。
事業用ならナイスエア(朝日でJCAB取得が必須条件)、AFJ(指定養成に入学後
上位5指に入る自信あれば就職可能。それ以下は無理。)、フライトセーフティー
(ヘリに限り就職実績マシな方)。
905NASAしさん:02/12/01 13:11

エムアイをほめると隣のSSA社員が飛んでくっぞ。
906NASAしさん:02/12/01 15:14
>>902
まあ、J美Cの長○理事長はたかが斡旋業者の分際で、学生や、その親から媚びられてるから
航空のこの字も知らないバカが図に乗り、横暴になっていると思われ。
訓練は現地のネルソンで行うのにな。現地にキューウィ人のアンディ校長がいるし。
ただ、JBCはここと提携している「だけ」。日本人斡旋業者。そして悪徳。
907NASAしさん:02/12/01 21:29
>>904
自家用ならエムアイ、小野、ハートランド、ナイスエア。

ハートの広告みたらヘリの事業用もやってますた。
ちょっと考えてます。
908NASAしさん:02/12/01 21:43
2度にランクされてる●●●●●●●●●●は
実はボッタクリ。
現地試験官と結託して大儲けしてるのは有名な話。
まもなくFAAが監査にやってきます。
●と出た日には…?

909NASAしさん:02/12/02 00:16
>>907
ハートランドは安いのは本当。
事業用も安いしライセンスまでは取れるだろう。
でもそれだけのこと。

910NASAしさん:02/12/02 07:52
それだけの事って、
取って終わり、って事ですか?
911NASAしさん:02/12/02 18:50
ネルソンの広告見たよ。
「就職40名突破!」とか新中央航空の卒業生のJEX合格者が載ってた。
さあ、JBC卒業生、反論どうぞ。
912NASAしさん:02/12/02 20:22
>>911
ネルソン航空大学校自体は決して悪くない。ニュージーランドでも良い方のスクール。
基礎訓練は世間でも認められているからネルソンを出たということと、CABに合格すれば
就職率は結構高いと思う。
間の悪徳斡旋会社JBCを通さなければ値段も安いんだから直接行けばいいんじゃない?
913NASAしさん:02/12/02 20:24
ただし大卒ね。高卒での就職は無理な業界なんです。。。
914NASAしさん:02/12/02 20:27
>>912
その代わり日本人教官もいないし個人では入学するだけでも、かなり難関だから、
滅多に入れる人はいないだろうね。
JBCは大勢の生徒をネルソンに送る約束で提携。
「試験を行い優秀な群」と「どうでもよい金だけ取る群」に分けているんだ。
実際の現地のネルソンは優秀な学校だけど、「どうでも良い群」も日本人に
限って入学させている。
「優秀な群」の未来は他の民間スクールに比べると明るい方だと思う。
915NASAしさん:02/12/02 20:34
>>912
英語もネイティヴ並、非常に自信がある人は直接、ネルソン航空大学校へ。
英語は今一だが、努力して優秀組に上り詰めたい人は仕方ないから金を多く
出して悪徳で高いと分かっていてもJBC経由で入ろう。
すくなくとも他の悪徳民間スクールよりは就職の可能性あり、世間の評価の高い
良い訓練が受けられる。金出す価値はあると思う。
「どうでも良い群」にしか入れない人、高卒の方は「カモにされるだけ」なので
入学は絶対に辞めた方がいい。(JBCは「大丈夫かも」「あきらめるな」と
いうが騙されないでください。)
実際、私はネルソンを出て国内エアラインへ就職した者です。
916NASAしさん:02/12/02 21:10
>>915
あんたは直接行ったのか?
917NASAしさん:02/12/03 01:20
契約上、日本人は全て代理店を通さないと入学不可だそうで・・・
直接はダメなんだと
918NASAしさん:02/12/03 01:22
契約って ガッコと中間業者の間の契約のこと
直行っても「中間業者通してね、紹介するから」って言われるよ
919NASAしさん:02/12/03 08:16
英語がある程度出来て優秀な奴で、航大へ行きそびれた人はAFJ、または
ネルソンで優秀な成績を納め、CAB資格を取れば就職は不可能じゃないよ。
他の民間スクールで可能性があるのは朝日くらいかな。
920NASAしさん:02/12/03 14:11
>>916
私はJBCを通しての入学でした。間でぼたくられたのだろうが費用は
莫大にかかりました。でもはじめはここで超悪徳と言われているSに
入学しかけていたので今は騙されないで本当に良かったと思っています。
921NASAしさん:02/12/03 15:01
悪徳といえばその昔、ASECというのがあった
エアライン誌の上得意広告主だったようだ
多額のマージンをふんだくったうえ、提携先のスクールに
送金しないことも度々あって最後にはあぼーん…
その後の詳細キボン
922NASAしさん:02/12/03 17:11
ニュージーランドのインターナショナル
アビエーションアカデミーって所はどうでしょう?
923NASAしさん:02/12/03 22:56
>>921
それは今のスーパーソニックアビエーションじゃない?
スーパーソニックは悪徳スクールが潰れて、そこの隠し資産で
T内が作った会社。
924実に不思議・・・:02/12/03 23:28
これだけ粘着にパイロットスクールを叩いてるのに、このスレや他の関連スレでも
11/22の朝刊にも載った「ヘリ免許取れずスクールに賠償命令」の裁判の話がほとんど
出て来ないのは何故?
925NASAしさん:02/12/04 00:59
学校名は?
926NASAしさん:02/12/04 01:05
実際そんな記事が載ってたらここの住人お祭り騒ぎしそうなのにな
927NASAしさん:02/12/04 02:31
皆新聞読まないんじゃないの?
928NASAしさん:02/12/04 07:39
>>924
>>818 あたりに出てたよ。関連会社名で記事出てたようだけど
悪徳SSAのことらしい。
929NASAしさん:02/12/04 12:53
ニュージーランドのインターナショナル
アビエーションアカデミーって聞いたことはあるけど
日本人は入れないんじゃない?
930実に不思議・・・続き:02/12/04 14:57
>>926
「実際そんな記事が載ってたら・・・」って、本当に載ってますよ。
12/22の朝日新聞の朝刊38面に載ってます。
なんでこのスレの住民がここまで無関心なんだかホント不思議です。
931NASAしさん:02/12/04 17:23
>>922=>>929
 宣伝かよ・・・
932NASAしさん:02/12/04 21:30
>>931
まさにソレ931ね(藁

よってサラシあげ。
933NASAしさん:02/12/04 22:14
>>932

意味不明
934NASAしさん:02/12/04 22:45
>>930
SSAの訴訟裁判の話だろ?知ってるよ、とっくに。
ここの住人はSSAの話題には飽きている。
935NASAしさん:02/12/04 23:18
>>924
そんな裁判があった事すら気付かん刈った。どのような内容で、どのように
勝訴したんでしょうか??簡単に説明願えないでしょうか!?
936実に不思議・・・続き:02/12/04 23:23
>>934
「Sの話題には飽きている」って書いてあるけど今回の裁判はSではないですよ。
ヘリ免許取得の専門学校を経営する渋谷区の会社で載ってます。
「勧誘文句の2〜3ヶ月の留学では免許が取れなかった」ということでこの会社に
損害賠償の支払いを命じたものです。
なんでこれほどの記事に興味を示さないの?
自分には賠償金が入らないから悔しいの?
937NASAしさん:02/12/04 23:28
結局、ここで学校の悪口とか自分の言いたいことだけを言って満足しちゃってるヤシばっかりなんだよ。
自分では訴訟なんて行動起こせないし、記事をほじくるにしてもわざわざ新聞を読み返すのも面倒なんだろうよ。
938936です:02/12/04 23:31
>>935
>>818に載ってます。
これほど無関心とは本当に驚きです。
>>937のとおり、単にスクールの悪口を書いてるだけのスレだってことが良くわかりました。
939NASAしさん:02/12/04 23:43
>>885
そうだな。J美Cを通さずに直接入学が出来れば計器まで280マソ位
だな。仲介のJ美Cを通すと、800マソだもんな(藁。日本人は必ず
J美Cを通さないと寝る損には入れない。
940NASAしさん:02/12/04 23:44
その会社はSの関連会社だよ。
Sは幾つもの子会社、関連会社を持っているからね。
941NASAしさん:02/12/04 23:47
もうSSAの話はやめれ!悪徳だとか裁判のことは言わなくても誰でも
知ってる。SSAが悪徳だってことは。
J美Cに騙されたヤシもお前の出来が悪かっただけじゃねーの?
SSAやJ美Cに騙される奴の方がバカ。
942NASAしさん:02/12/05 00:04
ここは学校の悪口を言うスレだろ?
ア○ファは学校ではなくてしがない有限会社だけど最悪だから悪口を書かれる。
943NASAしさん:02/12/05 00:08
コロンビアの奥原氏が死亡した話本当ですか?
944佐久間:02/12/05 00:46
コロンビアの奥原氏の死亡の話もありますので、このスレはしばらくの間、
自粛してください。
945NASAしさん:02/12/05 02:46
アメリカで渡航費(激安航空券)・滞在費(といっても質素な生活・観光なし・土産は友人と彼女だけに)含めて、70万で20日で陸上単発取れましたけど。
学生なんで金無いんで、ローン組んで(保証人は親に頼みましたけど)クレジット会社に今も月々支払ってます。
英語を勉強して、日本で学科試験の勉強して行けば余裕ですよ。まあ、学生という身分だからかもしれませんが。
評判のいい現地のスクールにメールして前金も無く予約できて、渡米。ついて速攻学科試験受けて
ガンガン飛んで実地試験終わって帰るときに入金。それが普通だと思うんですけど。僕の知っている人はみんなそんな感じですよ。
斡旋会社に頼むとそんなにかかるんですね。
946NASAしさん:02/12/05 13:24
>>944
奥原氏とはコロンビア院長のことですか?
947v:02/12/05 13:25
948NASAしさん :02/12/05 14:08

22日朝日新聞の『日本技研』とは『DMBパイロットスクール』のことです。
スクール選びの参考にして下さい。
949NASAしさん:02/12/05 18:28

悪徳企業のブザマな敗訴・・・。
950絶対に行くな:02/12/05 20:49
22日朝日新聞の記事を載せてください。
951Dの犠牲者:02/12/05 20:59
わちきもその記事みちいな
952NASAしさん:02/12/05 22:39
勝手に新聞記事を転載すると著作権に触れるんじゃねーの? 祭り期待の罠か?
アブナイ、アブナイ・・・
95311月22日朝日朝刊:02/12/05 23:02
−−−朝日新聞朝刊11月22日13版38面より引用−−−

ヘリ免許取れず学校に賠償命令「訓練校の態勢不備」

「米国でヘリコプター免許を取ろうとしたが、勧誘文句の2〜3カ月の
留学では取得できなかった」などとして、東京、埼玉、栃木の男性計3人
が、ヘリ免許取得の専門学校を経営する「日本技研」(東京都渋谷区)
を相手に計約1700万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が21日、東京
地裁であった。
宮岡章裁判官は「3人が留学した米国の訓練校の態勢に不備があったのに
、必要な改善策を講じなかった」と述べて計421万円の支払いを命じた。

 判決は「3人が留学した訓練校はヘリコプターの数が少なく、他の現地
校より訓練期間が長期化している」と指摘。
原告2人について超過訓練費用分の損害を認めたが、努力不足もあったと
して4割を減額。途中帰国した1人には当初代金の半額を支払うよう命じた。

−−−引用終り−−−

たぶん一字一句間違っていないと思う。
954NASAしさん:02/12/06 00:26
>>953
しつこいな、だからこの会社はSSAと同じ母体の会社だなんだろ?
955NASAしさん:02/12/06 00:28
1人500万円請求して、1人100マンちょいしか取り戻せていない。
悪徳スクールには初めから行かないこと。
956NASAしさん:02/12/06 00:32
現地に行ってから、いやになっても金を返してくれないところが多いから
被害を少なくするためには日本で一括払いは絶対にしないこと。
現地で飛んだ分だけを後払いしよう。
957絶対に行くな:02/12/06 00:44
http://www.pilot-license.com/map-new.html
ここが悪質事業者の事務所です。
958NASAしさん:02/12/06 00:47
コロンビアの奥原氏が自殺したというのは本当ですか?
959NASAしさん:02/12/06 00:54
>>953
学校に賠償命令・・ってことは一応、生徒側の勝訴なんだから
泣き寝入りするよりは訴訟してみた方がいいのでは。。。ってこと?
960NASAしさん:02/12/06 00:57
スクール側は訴訟に備えて綿密な契約書を作り、契約時にサインさせて
いるから完全な勝訴はあり得ないと思う。
この裁判でも「努力不足もあったと して4割を減額」とされている。
961NASAしさん:02/12/06 00:59
3人でたった400マン勝訴したとしても弁護士費用が1人100マンほど
かかるだろうから、生徒側は赤字だよ。
962NASAしさん:02/12/06 01:09
生徒側は控訴しる!

しかしなんだな DMBの卒業生はSSA卒業生と違って行動力があるのは高く評価する。
SSA卒業生もブツブツ言わずに行動せい!
963NASAしさん:02/12/06 01:10
最も訴訟件数が多いスクールは、3大悪徳スクール、
DMB、スーパーソニック、アルファーだろう。
この3校の契約書は実によく似ているという。
964NASAしさん:02/12/06 01:12
>>962
SSA卒業生も訴訟してるよ。いままでに全額勝訴した人はいないようだけど。
965NASAしさん:02/12/06 01:15
DMBもSSAのヤシも訴訟したと自慢する資格はない。
自分で調べもしないで騙されたことを恥じるべきだ。
966NASAしさん:02/12/06 01:19
それを言ったらおしまいじゃんか。
967NASAしさん:02/12/06 01:22
そのためにこのスレがある。
968NASAしさん:02/12/06 01:23
>>964

全額勝訴なんかできるわけねえだろ。SSA卒業生が訴訟してるんだったら

経過報告してみたまえ。

「パイロットになれますと言われたんですがなれませんでしたので

金返してください」なんてほざいても基本的に受理されないと思われ。

ホントにアフォですね。
969NASAしさん:02/12/06 02:23
ほんとほんとアフォ、悪徳パイロットスクールに騙される奴がアフォ。
970NASAしさん:02/12/06 02:26
でも裁判の事例が新聞に載ったということは重要なことだな。
一般大衆にも悪徳パイロットスクールの存在を知って貰えたかも。
971NASAしさん:02/12/06 10:05
>>970
あんな小さな記事、誰も気がついてないよ。
でもあの記事の会社はスーパーソニックアビエーションなんだろ?
悪徳だってことは業界では有名だから今更ね、裁判がどうたらは関係ない。
972NASAしさん:02/12/06 10:15
SSA卒業生に訴訟なんて面倒なことができるのかよ。
調べもしないでパイロットになれると騙されたくせに。
亜呆ども。
973NASAしさん:02/12/06 10:17
被害者の会っつーのも作っただけで荒らされている

スーパーソニックアビエーション被害者の会
http://mentai.2ch.net/space/kako/1012/10128/1012859373.html
974NASAしさん:02/12/06 10:24
もう裁判の話は飽きた。このスレも終わりだな。次行こう。
975NASAしさん:02/12/06 10:35
どんどん訴訟を起こして新聞などに報道されて、訴訟が多い業界だってことが
世間にわかればいいんじゃないか?
976NASAしさん:02/12/06 10:46
訴訟が多くて問題が多いスクールが多いことがわかりました。
一番訴訟が多いスクールはどこですか?
977NASAしさん:02/12/06 10:49
>>976
悪徳3大スクール。中でも被害者が多いのはSSAとDMB。
978NASAしさん:02/12/06 10:54
今さらだけど悪徳の見分け方。。。。

「うちはよそより早く、安く、確実に取れる」
「うちはコネがあって就職に強い」
「就職実績が良い」
「追加金はほとんど発生しない」
。。。と良いことを並べるところほどヤバイ。
979NASAしさん:02/12/06 10:55
あと一括払いさせるところは避けよう。
980NASAしさん:02/12/06 11:19
コロンビアの院長が自殺したという話はデマ。元気に会社再建にむけて
頑張っている。
981NASAしさん:02/12/06 11:21
そもそもこういったデマが出回ることはよくないと思う。
982NASAしさん:02/12/06 11:28
ほんとだ、コロンビアは潰れてなんかいない
http://www.columbia-usa.co.jp/
983NASAしさん:02/12/06 11:45
>やはり、コロンビア奥原院長の死亡は確かでした。原因、日時は不明です。

なんだよ、どっちが本当?
984NASAしさん:02/12/06 11:50
コロンビアも一昔前は大勢の訓練生がいてエアラインには大きな
広告を出して一世を風靡していた。
しかしSSA、DMB、アルファーと並んで悪徳4大スクールに
ランクされていた。
985NASAしさん:02/12/06 11:53
コロンビアが打撃を受けたのはやはりインターネットの発達による
ところが大きい。悪い噂はネットを駆けめぐり近年は生徒数が激減していた。
986NASAしさん:02/12/06 11:55
他の悪徳スクールと同じく
「プロになれる」「安い」「短期間で確実」「英語は心配ない」と
うまい話を並べて生徒を集めた。
しかし、これらのうたい文句は全て嘘であることを今や知らない一は
いない。
987NASAしさん:02/12/06 11:59
新スレ

◆◆◆◆悪徳パイロットスクール統一スレ[◆◆◆◆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1039138297/
988-:02/12/06 12:06
989NASAしさん:02/12/06 12:07
990NASAしさん:02/12/06 12:07
     
991NASAしさん:02/12/06 12:08
      
992NASAしさん:02/12/06 12:08
          
993NASAしさん:02/12/06 12:08
           
994NASAしさん:02/12/06 12:11
 
995NASAしさん:02/12/06 12:11
   
996NASAしさん:02/12/06 12:12
      
997NASAしさん:02/12/06 12:12
     
998NASAしさん:02/12/06 12:12
       
999NASAしさん:02/12/06 12:13
        
1000NASAしさん:02/12/06 12:33
血液型馬鹿↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029041744/
いろんな所にコピペして荒らしまくりです。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。