■■■悪徳スクール統一スレッド■■■

>>97
誰が荒らしたかなんてひろゆきにしかわかんないと思われ。
あとＳＳＡ卒業生がルール無視してやってたのも事実だしね。
ﾏﾀｰﾘ行こうよ。

あと、荒れるのを防ぐためにもなるべく下げでやったほうがいいと思うんだけどどうだろ。
それで統一スレッドの1あたりにでもこっちへの誘導リンクを貼ってれば最高だと思うんだけど。

>>50
>まずエアラインパイロットになれない（就職できない）について
>私どもは就職のお約束はしておりません。

嘘言うなよ〜！
よっくそんな嘘言えるよなー！
SSAは就職をはっきり約束します！
私は５社のスクールを訪問して「うちはコネがあるから約束する」と
言ったのはSSAだけだったぞ〜！

じゃあ、SSAの作ったインチキペーパー専門学校FSSプロフェッショナル
カレッジの月刊エアラインの広告を見てみよう！

＃　プロとして就職するならFSS
＃　就職に直結した航空専門学校　航空学科
＃　航空業界初　就職保証！！
＃　国内事業会社就職制度　米国教官就職制度　

これってさー、堂々と就職を約束しているのと同じでしょ！
だから誇大広告だっていうのさ。
それに「御約束はしておりません。」ってさー、オレが帰国して
文句言いに行った時に石●さんが言った台詞と同じだよ。
ほんとにひどい！SSAは誠意のかけらもない会社だよ。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>101
了解です。マターリといきましょう。。

荒らしに対して社員だろ？とか返すのも余計面白がられるだけだと思われ。
っていうか見てて俺も正直面白かったし。

>>103
なぜ5社中ＳＳＡ一社だけ就職を約束したことを怪しまなかったのか小一時間問いただしたいです。
まあ言っても仕方ないんだけどさ。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>103
うーん　何かやはり問題ありそうですねえ。
「ＴＢＳ」あたりに、「アメリカ航空留学の実態」とか
「特集番組」の提案に行ったらどうでしょうかね。
ある意味、公の場で（2ちゃんも公だけど・・）はっきりしたいね。
この問題は・・

具体的に現地と渡米前の説明との相違を
つめようぜ。これ見て参考にする奴が
いるだろうし。特に現地情報が薄いから
斡旋会社にやられるんだろうな。

荒らしには徹底して放置だろーよ。
でも＞５０みたいなハッキリさせないと
駄目な部分はキチンとつめた方がいいと思うなァ。

　

悪徳商法マニアックスとかそういったサイトに登録してもらえないのかな？

誰かのりこんで就職約束します！ってのを隠したテープレコーダとかで録音とかできないの？

すみません。下げて書きますね。
もう控えめにやろうと思っていたのですが、SSAの書き込みでまたSSAだらけに
してしまい申し訳ありません。

>>106
なぜ、１社だけ就職を保証するということを信じてしまったのか・・・
それは私がアホだったのとSSAの誠意、情熱に騙されたからです。
>>50に記している言葉に似たことをSSAは誠意を持って２時間ほど
トクトクとお話してくれました。
情報を持たない無知な人は軽く騙されますよ。
↓

>実際エアラインコースの大半の卒業生が採用試験に臨み就職されております。
>ここで当校を非難されている方達はFAA事業用取得で終えた方がほとんどでは
>ないでしょうか？
>その後CFIコースに進んだのがAをはじめとする。当校スタッフです。
>このように当校の卒業生は航空業界で活躍できるチャンスは他のスクールより
>多いわけです。毎年航空会社からの内定を頂いた卒業生からのお礼状が私達の
>励みにもなっています。

>>50
>ここで当校を非難されている方達はFAA事業用取得で終えた方が
>ほとんどではないでしょうか？

それからこの台詞だけどね、SSAはずるいんだよ。
無知な人が説明聞きに行くと初めは「FAAの事業用でも就職が
できますよ〜。」と言うんです。
つまり、初めから「JCAB取るのに1000万円かかる」って言うと
引いちゃうでしょ。だから知らない人には初めは言わないの。

最近は「FAA事業用で就職はできない」って知っている人が多いから
最近の手口は、「FAA事業用を取得して帰国したら、働きながら
JCABを取らせてくれる自社養成の使用事業会社を紹介しますよ。」と
更に巧みになっています。

>>111
貴方は具体的に何かを見せられたり
して説明を受けましたか？？

　同じ内容の説明を他の人間も受けたのですか？

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>113
文脈から察するに、ＳＳＡ会社側の人と察します。>>50さんでしょ。
まず、５０以降の質問に、答えてから、次の質問してください。

この手の論争の時は、論争相手の信用を壊すというのが基本ですね。
それをしているように、感じますよ。
まず、自分に向けられた質問に答えましょう。。

>>50
就職に関してもよく公の場でこれだけうまいことを言えるものです。

>実際エアラインコースの大半の卒業生が採用試験に臨み就職されております。
　→　エアラインコースなんて実際は実在しないようなものだし、
　　　就職している人はごく稀ですよ。
　　　丸で殆どの生徒が就職しているように話すこと、それがSSAの
　　　汚さです。だって、今のご時世、「他校では就職できなくてもうちでは
　　　できる」なんて信じるもなにもないでしょう。
　　　
その後CFIコースに進んだのがAをはじめとする。当校スタッフです。
　→　Aさんは新●さん、実在するSSA卒のCFIの方です。
　　　しかし、SSA開校８年になりますが実際にSSAの卒業生でCFIに
　　　なれたのはこの新●さん、ただ一人だけです。
　　　たったの一人・・・
　　　それをいかにも大勢がなっているように話すのがSSAなのです。

>>114
残念ながら貴方は誤解をしてるみたいですよ。
私の発言をきちんと読み直した方がいいですよ

なんかよく知りませんが
皆さんご就職　じゃなかった、ご愁傷様です　ぷ

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

すいませんでした。誤爆しちゃいました。
申し訳ありませんでした。

>>113
>111です。
説明を受ける時は特に何も見せて貰いませんでした。
たとえば就職実績とかとういった書類とかを見せて貰う必要が
ありましたね。
その後、知りましたが、まったくの無知でしたからね・・・あの頃は。
こんな掲示板もなかったし・・・
SSAで知り合った事業用の生徒には「SSAだけが就職を約束した」
「うちは他校よりも有利だと言った」という人ばかりでしたね。

>>118
私の友人で弁護士がいます。
彼は昔東京地裁にて航空留学の事件を
取り扱いました。残念ながら、彼には
航空機や免許取得の知識が無かったので
私の所に聞ききた訳です。
　私は、一応ＪＣＡＢとＦＡＡと免許を
持っていましたので。
　結局、返金請求事件は和解となりましたが
原告は三人で３００万返って来たようです。
　決め手は、三人とも同じ内容の説明を受けていた
ということ。訓練内容が現地にいってから違うと
解った事。訓練カリキュラムが天候や自分の能力外で
遅れた事。が証明できたからだそうです。
　　契約不履行にあたるとのことです。

>>50
>副操縦士要員として当校のエアラインコースを卒業された方の中から
>成績優秀な16名につきましてこちらから個別に連絡をとり、日本のエアライン
>に就職が決まった10名を除く卒業生6名の方に一期生の採用を内定しました。
>このように当校の卒業生は航空業界で活躍できるチャンスは他のスクールより
>多いわけです。

これもひどい無責任な書き込みですよ。
SSAはこの航空板でも無謀な書き込みでご迷惑をお掛けしましたが
卒業生がものすごく多いスクールなんです。
SSAは「成績優秀な16名」「日本のエアラインに決まった10名」と
書いてありますが、SSAの事業用の生徒だけで一体何人いると思います？
年間３０名×８年として２００名以上の事業用の生徒がいます。
もし本当にエアラインに１０名行ったとしても５％ぽっちでしょ。
まっ、エアラインになんか一人も行ってないんですけどね。（笑）

しかも「他のスクールよりチャンスはある」だのと、SSAの常套手段、
勧誘の手口です。たまたま定期便だか何だか知らないが、こんな下らない
セールストークに騙されないと思いますがホンットーーに騙されないで
ください。ほんとお願いします。

>>114
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>120
こんな2chでウダウダ言ってないで裁判しろ！とはよく言われて
叱られてきた。（笑）
SSAはセールストークに嘘が多いこと（殆どの人が”騙された”と思って
いる。）現地が詰め込みで全然飛べないことも多く、結果的に
期間延長、追加金増加につながっているので、裁判を考えた卒業生は
本当に多い。

しかし、事業用で500〜600万ボッタくられても、「訓練は受けて免許は
取っている」のだから、全額返るわけもなく、時間を取られ、弁護士代
などもかかり結局返っても数十万円・・・なので結局、皆、「資格が
取れたんだから仕方がない」と諦めている。

俺も約600万円払ったが一応免許は取れたし、帰国後、結婚もして
パイロットではないが仕事も見つかり、今さら裁判だので揉めたくない
・・・と思ってあきらめた。

それにSSAにとっては俺達がこういった情報をネットで流すことの方が
裁判されてたったの数十万だか１００万くらい払うより全然痛みも大きい
訳だし。

我々がSSAの悪徳情報をしつこく流すのは、後輩に『正しい情報を知って
いて欲しいから』です。
ここなどの掲示板を見て正しい情報を持ってから、スクールを選べば
大金を捨てることもありません。

パイロットそしての就職は思っている以上に困難です。
SSAが言うように 「当校の卒業生は航空業界で活躍できるチャンスは他の
スクールより多いわけです。」のように、そんなに簡単なものでは
ありません。

我々はどんなに非難されようとも、自分達が無知だったから失敗した
ことに戒めの気持ちも込めて、後進の者に警告していきたいです。
「落ちこぼれが言っている」と言われればそれまでですが、
会社のこの言い草は、SSA卒業生の大半を指すことになります。

>>123
向こうの会社側も訴えられないから
大丈夫くらいおもっているのでしょうね。

被害をまとめて消費者センターに届ける
のも手ですよ。消費者センターも具体的
な実態を把握しとけば、今後被害者が
出た場合やりやすいと思うし。。。

　

>>124
ここに書き込みつづけるだけでは問題の解決にはならないと思うんだけどなあ。
まあ後進に警告するのが目的ならとりあえずSSA告発Webサイトでも立ち上げて
みたらどうだろうか。
ずっと同じ警告の書き込みでこのスレッドを四六時中上げてるってのも傍迷惑な話だし。

なんか本当にまたしてもSSAスレになっちゃいましたね。
SSA社員の書き込みに卒業生はまた熱くなってしましました。(^_^;
申し訳ありません。
航空板のハァハァ君、非関係者で飛行機ファン全般の方・・・
遅くまでありがとうございました。
おやすみなさい。

航空スクールを選ぶとき、会社の話は当てに
ならないと思ってよい位、この業界は嘘が多い。
会社のHPも勧誘もうまいことしか言わない場合は
特に注意。
SSAの社員の書き込み>>50も良いことしか書いて
いない御都合主義、自分の生徒をこきおろして
いるあたりDMBと体質は同じ。
DMBもSSAと同じ御都合主義で、あげくには
卒業生を虚言癖、精神病扱いまでしてくれたが
今は倒産寸前。
DMB卒業生も真実だからこそ掲示板に時間を割いて
きたのだ。会社と卒業生の言い分、どちらが正しい
かは世間は必ずわかってくれる。がんばれ。

>>50
アホかと・・・
SSAも無茶苦茶言ってるな。

FAA事業用だけをしかもSBDなんかで取った奴にいきなり
タイプレーティングで定期便コパイだなんて寝言かよ（藁
ATP持っていないどころかCFIの経験もない定期便操縦士なんて
常識的にありえない。

定期便のコパイになれるのはSSAでは、他の人も言っているけど
CFIとしての時間も豊富、ATP資格あり、双発時間も持っている
Ｓ見さんくらいだって。

米国で、そんなに簡単に定期便操縦士になれっこない！
そんな常識は業界人には誰にでも分かる。

他のヤバイスクール情報も
キボンヌ！！！！

もうSSA関係は他でやってくれ。他のスクールの情報も聞きたい

DMBと悪徳ってググルで検索かけるとDMBが悪徳商法サイトをクレームでつぶしたとの
情報が･･･

DMBはﾎﾞｯﾀｸﾘというか詐欺学校
金だけ取って渡米させなかったり堂々詐欺歴あり
（英語ができないせいにする）
ﾄﾗﾌﾞﾙが表立たない分SSAの方が久保●よりお利口ｶﾓﾅ
DMBはｱﾌｫなので訴訟もﾊﾞﾝﾊﾞﾝされてきた
DMBは一括ﾎﾞｯﾀｸﾘ詐欺

DMB mo SAA mo mou stop

>>50
現在、スクールを探している者ですが真偽の程はいかがなんでしょうか？
月刊エアラインの巻末の方にある航空機のレジスト変更等のページで確かに
ＳＳＡが海上保安庁のキングエアーを取得しているのを確認しました。
もし、本当にＰＡＲＴ１３５の会社を始める予定であれば、是非とも貴校に入学
したいと考えております。
そこで、質問なんですが
１　今後も引き続き副操縦士の採用をＦＳＳもしくはＳＳＡ
　　から行う予定があるのか？
２　副操縦士から機長への昇格の可能性はあるのか？
３　キングエアーを今後増やす予定はあるのか？

（メールで直接問い合わせるよりこちらで質問した方が、正直に
　答えていただけると思いました。）

ちなみに卒業生による煽りはご遠慮ください。

>>57
アメリカでは飛行学校がＰＡＲＴ１３５のチャーター等を掛け持ちで経営する
ことはよくある話ですよ。
料理学校などといっしょにしないでください。

みなさーん
俺やっとLong　Crosscountry終わりました
あとは実地だけですね
もうすぐ免許とれまーす

>>135　荒らしや混乱の原因となるのでSSA社員の書き込みはかたくお断り。

>>135

>１　今後も引き続き副操縦士の採用をＦＳＳもしくはＳＳＡ
　 　から行う予定があるのか？
　　
お答え：ございません。
　　定期便運行は私の夢であり願望であります。
　　　 悲願はしておりますが、社長の私が知らないうちに部下の石●が無断で
　 　　　副操縦士募集していると投稿してしまいました。
　　　　 ご迷惑をお掛け致しました。
　　　　　
２　副操縦士から機長への昇格の可能性はあるのか？
　　　　　
　お答え：SSA卒業生を機長にする前に当校で５年間も安月給で働かせております
　　　　　塩●を機長にしてやりたいです。
　　　　　そもそもSSAの卒業生は英語もできないですからいきなり現地で
　　　　　副操縦士にすることも無理がございます。
　　　　　あくまでも石●のセールストークであります。　　　　

３　キングエアーを今後増やす予定はあるのか？
　
　　答え：キングエアは増やして参ります。
　　　　　当校は訓練だけでの営業には限界を感じております。
　　　　　当社は伊藤忠アビエーションと密接な関係にございますので
　　　　　機体売買は積極的にやっていきたく思っております。　
機体売買の合間にチャーター機として機体を使うことはあるかも
　　　　　知れませんが。

>（メールで直接問い合わせるよりこちらで質問した方が、正直に
　答えていただけると思いました。）

　私の個人E-メイルアドレスへメールをください。（上の名前クリック）

>アメリカでは飛行学校がＰＡＲＴ１３５のチャーター等を掛け持ちで経営する
>ことはよくある話ですよ。
>料理学校などといっしょにしないでください。

あなたは大変にお詳しいですね。石●の投稿かと思いましたよ。

　　　　　　　　　　　　以　上
　　　
　　　　　　　　　　スーパーソニック・アビエーション
　　　　　　　　　　　　　代表取締役社長　竹内郁夫

>>138
ﾜﾗﾀ

>>135
ほーら、荒れる原因になるからSSA社員らしき書き込みは辞めてください。
い・ま・に、痛い目に合いますよ！

>>138は笑えるね。
でもさー、SSAさーん、なんか惨めだからもう辞めなさいよ。
ここでそういう書き込みすると反感買うしさー。
お宅が悪徳なのバレてるんだから下手に繕うと余計に悪い
方向へしか行かないって！

>>135
>アメリカでは飛行学校がＰＡＲＴ１３５のチャーター等を掛け持ちで経営する
>ことはよくある話ですよ。
>料理学校などといっしょにしないでください。

私は通りがかりの業界人です。面白く拝見してます。
こんな文章は一般のスクール探している生徒は書かないですよね。（藁
君はスクールを探している段階にしては『航空機のレジスト変更等のページ』
までチェックしてやけに業界通だし、SSAにやけに愛校心を持っているね。（藁

SSAは定期便チャーターとか言うことはご立派だね。
でももし実現したとしても経費もかかるんだし、そうそう黒字とも
いかないだろうから結局、生徒から訓練費を更にボッタクルことに
なり兼ねません。
訓練生にとっては何のメリットもない。
就職先の確保のためと言うかもしれないがそう何十人ものＰを雇えないし
一時的なものに決まっているから、やはりセールストークでしょうな。

私はスクールを選ぶならば、手広く経営を広げている所よりも
訓練だけを中心に地道にやっている所をお勧めします。
色々やっている大きい所は、訓練がないがしろになりがちです。
これは業界の常識ですよ。

>>142
激しく同意（ｗ
ハァハァ

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

なんか、非常に真実を探求する意味で、興味深いスレになってきましたね。
一部、順調にいってるという訓練生のような発言を見ると、
�@便乗した愉快犯（＝ミニあらし）
�AＳＳＡ学校側関係者
のどちらかの可能性が大です。本当のエアマンなら、ああいう言い方を
夢に敗れた人・・しかもＯＢに対しては、しないでしょう。

もし、本当にＳＳＡの訓練生だとしても（←あり得ないが・・）
夢破れた学校の先輩に対して、ああいう発言をする学校には、絶対
行きたくないな。。１００％信じたとしても、きっと大金で、
ＳＳＡに特別な斡旋をしてもらったと思いますよ。。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

ちょっとクールダウンして・・
>>21さんへ
ＳＳＡのＯＢの方が発言していた。下記発言にも興味があります。
この方>>21さんは、批判をされる前に良いところもあると言われて
います。このあたりの良い点も、１-２上げてもらえると
客観的な判断もできると思うのですが・・どうですか？>>ALL

>SSAにも良いところはあります。

ハァハァ
>>120で述べた弁護士にその時の航空留学事件について
詳しくメールにて聞いてみました。そこで面白い事実が
出てきました。

　裁判を起こしたのは、６年ほど前に東京地裁だそうです。

　訓練校はカリフォルニア。訓練校とパート１３５を両方運営
していたそうです。教官採用と自社チャーターの操縦士を匂わせて
生徒を送りこんでいたそうです。

　しかし、事前説明を受けた訓練機が現地にいったら全くなかった
そうです。同じ飛行クラブの機体を借りてきて訓練していたそうで
す。当然、生徒数に対して訓練機が間に合わず、どんどん遅れてい
ったそうです。

　教官の採用も全くなく、ビザの問題も発生したそうです。パート
１３５については、認可の関係上登記は別の会社だったそうです。
（私にはよく解りませんが）

　見積書に載せられている項目にも、おかしな名目が数多くあった
そうです。

　争点は、
�@　説明段階で示した訓練カリキュラムが行なわれなかった。
　　（説明を受けた教官陣や機体がなかった）

�A　就職を匂わされた。自社の教官やチャ−ターの操縦士になれると。
　　（実際は、就労ビザ問題などがあり難しい）

�B　見積書の項目内容について

　先方の弁護士から和解案がきたそうです。自分の所が不利
だったのでしょう。で、結局和解したそうです。
その会社は最終的に破産したそうです。

　何だか、どっかのスクールに話が似ていませんか？？（ｗｗｗｗｗ
もっと詳しい話が入手できましたら皆さんに晒します（ｗｗｗ
お楽しみに（ｗｗｗｗ

　　

すみません間違えました（ｗ
>>146
同じ飛行クラブ→同じ飛行場内の飛行クラブ
でした。
すんまそん（ｗｗｗｗ
ハァハァ

>>145
>21じゃねーですがSSAの良いところ

１，現地の教官は熱心に教えてくれた
２，現地校は日本人教官ばっか。生徒も日本人のみ。英語が全然いらぬ。
３，SBDの滑走路は広くてバカでも着陸できる。ノンタワーで楽。

これくらいかな。
悪いところは....辞めときます。

↑
>>148
こりゃあ楽なのがいいんであって、プロになるには不利なんとちゃう？

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>148
コメント、ありがとうございます。
イメージが浮かびます。現地の日本人教官の方も、空を愛する人なんで
しょうね。だから、熱心に教える。
アメリカの飛行場が広いのも理解できます。
機体の基本操作の練習には、アメリカの広い「空」は、ある意味最適
ですよね。

すると、やはり経営方針・運営方針に問題がありそうですね。
営業方針というか・・・

アメリカでの訓練を受けられる前は、自家用はお持ちだったん
ですか？ＦＡＡ事業用と計器飛行証明を訓練されたんですか？
追加質問ですいません。。

>>146
これはすごい。航空留学の具体的事例ははじめて見ました。

ホント、某スクールに酷似している！

>教官採用と自社チャーターの操縦士を匂わせて生徒を送りこんでいたそうです。
　 （某スクールと全く同じ）
>同じ飛行場内の機体を借りてきて訓練していたそうです。
　 （俺の時は隣のMIエアのヘリを借りてたが、丸で自社機のように広告に
　　　 写真載せてた。）
>当然、生徒数に対して訓練機が間に合わず、どんどん遅れていったそうです。
　　 （俺が渡米して時、訓練生だらけで機体、教官とも足りず、１日１時間も
　　　　飛べなかった。訓練は１ヶ月遅れた。自家用の人で10日間もいて２時間しか
　　　　飛べなかった人は切れてたよ。）
>教官の採用も全くなく、ビザの問題も発生したそうです。
　　　（教官になれたのは８年で一人だけ。米国教官就職制度はインチキ！）
>見積書に載せられている項目にも、おかしな名目が数多くあったそうです。
　　　（これは後述）
　

>>150
自分は自家用固定翼を取りに逝きましたんで。
英語は日常生活には全く不要、R/Wは3000mで訓練も楽ちんでごんした。
（たしかに>149の通り、事業用も同じ環境なんで英語は全然上達しないし
短いR/Wには降りられんし、SSA生徒はタワー空港は大苦手なんだよーん。）
200数十万かかったケドP&Pみたいなもんで自分みたいな自家用の趣味の人で
英語一言も話せない人で金持ちにはいいかもな。

>>151
争点については、SSAは流石に抜け目はないので・・・
合法的にボッタクルもので、裁判にするとなるとわかりませんね。

>�@　説明段階で示した訓練カリキュラムが行なわれなかった。
　　　（教官陣や機体が説明と違うってことはないが、稀に「日本人教官
　　　　がいるから」と入学したが外人教官になってしまって文句言っている
　　　　人がいる。訓練カリキュラムはrequirement はこなしてくれるが
　　　　訓練生は詰め込み傾向なんで効率は悪く、ほぼ全員が見積もり期間内
　　　　では取れない。飛行時間もほぼ全員が延長する。
　　　　・・・でも裁判で勝てるほどかどうかはわからない。）　　
　　
>�A　就職を匂わされた。自社の教官やチャ−ターの操縦士になれると。
　　　（これは完全にSSAが不利だが、契約書には”就職活動に関しては
　　　　当校は全力で努力するが約束はしない。”みたいなことが
　　　　書いてあるんで、楯にされるかもね。）
　　
�B　見積書の項目内容について
　　　　（後述するが特に、訴訟対象になるほどバカげたものは
　　　　　ない。いかにも合法的に作ってあるよ。）

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>152
なるほど、良く解りました。恐らく、日本で自家用固定翼の免許を
取ろうとすると、２００万円ではキツイですもんね。
又、クラブ内の人間関係も複雑そうだし、

だから、ＦＡＡ自家用狙いのジョイフライト目標で、免許書き換え
が目的なら、メリットもあるという事ですね。

これが、帰国後の就職狙いになると、問題だらけ・・
コスト　法律　　コネetc・・・うーん。。。
だんだんイメージの輪郭が、浮かびあがってきました。

>>152
漏れはSSAじゃないけど、日本人教官がいてR/Wが
広くてノンタワーのところでもっと安いスクールも
たくさんあるよ。
現地校では自家用６千ドル位で十分取れるってのに
200数十万！はちと高くないかい？幾らお金持ちでも。
漏れは国内のスクール通したけど全部で120万だった。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>155
そうですか・・やはり高いんですねえ。自家用でも・・・
うーん。。するとメリットは、英語だけですかね。

>>151
前出の通り、裁判をするとなるとSSAは抜け目のない、いかにも合法的な契約書に
はじめにサインさせているので裁判は不利かも知れないとか聞いたが。
SSAの契約書について書いたレスが下記の>306にあった。
中でもその１の準拠法は裁判にはネックになるんでない？
600万円とかで裁判起こしても、訓練は受けてる訳だから前出の通り
返金されても100万以下だから...渡米費用とか考えるとかえって赤字
ではないですか？この合法的な契約書を専門家はどう見るのでしょう。

SSA旧スレ　>306
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=995468987

なんだかまたSSAばっかが参加しててすみません・・・
DMBやアルファーなどの他悪徳校の具体例も是非教えてください。

>>157
これを見て驚きました。
当時、友人の弁護士に「どう思うか？」
と見せられた契約書とそっくりです。

　特に裁判場所の指定、訓練返金計算の仕方、裁判費用
の負担についてはほぼ同じです。当時、弁護士が一番に
聞いてきたのは料金体系でした。その時、訓練返金のや
リ方が問題になっていました。

　今、詳しくメールにて聞いている状態です。できれば
その当時の被害者とメールできればと思っています。
　
それから、裁判費用の負担は問題がないそうですよ。

当時の被害者とメールできそうです。
お楽しみに！！（ｗ

ある有名某悪徳スクールに引っかかった者です。無知だった当時は
免許取れたら自社で採用という話に騙された。しかし、当時の資料を
見直してみると面白い物があった。M-1で合法就労可能だと明記している
説明文書が残っていた。今となっては明らかに嘘だと判っていること
だが、事実と違うことを意図的に言っているのだからやはり詐欺だよね？

>>161
M-1は就労ビザではない。
しかしM-1で合法就労はできないが...M-1でCFIやってる
人が結構いるのも事実。
CFIとして就労してはいるが、名目は「CFIIの訓練中」
「ATPの訓練中」などあくまでも「訓練のための留学」。
M-1ではビザのクレーゾーンであり、嘘言っているので
詐欺は詐欺なんだろうけど「詐欺罪の立証」は難しいかも。。。

M-1 ビザ: 専門学校や一般教養以外の学生
一般条件。 M-1 ビザは専門学校や一般教養課程以外にのコースに通えます。
例：ダンス学校、宝石学校、パイロット･スクール等。一般条件は下記のとうりです：
専門学校や一般教養課程以外のコースに通う;
米移民局認可の有る学校;
フルータイムで学校に通う;
英語力があるか英語をよくなるのに、コースをとってます;
経済力が有る; そして
外国に放棄する意識のない居住地のある方.
申請する段取りとは? 先ず米移民局認可の有る学校に申請をする。
そして受け入れてくれる学校より INS Form I-20 M-N/ID (Certificate of Eligibility for Nonimmigrant (M-1) Student Status - For Vocational Students)を貰う。それから、領事館に M-1ビザ申請をする。
同伴家族連れ。
M-1 ビザの所有者の配偶者とお子様は M-2 ビザで一緒にアメリカに滞在できます。M-1 ビザの所有者がその他のビザに変更する場合、同伴家族連れのビザも変えなければなりません。M-1 ビザの所有者がステータスを失った場合、同伴家族連れのステータスも失います。

アメリカにどのぐらい滞在できるのか?
一年間、或いはフルータイムで通学してある期間（プラスアメリカから離れるのに、３０日間の準備する時間）、何れか短い方。
INS Form I-94 (Arrival-Departure Record) と INS Form I-20 ID (Certificate of Eligibility for Nonimmigrant
(M-1) Student Status - For Vocational Students)に書いてある出国日プラス３０日間アメリカに滞在出来ます
（全ての滞在期間が一年未満の場合）。

卒業後、"Practical training"のためにアメリカに残ることも可能です。

アメリカで滞在期間を延長することは可能でしょうか?
コースが一年間より長くなる事、或いは場合により可能です。

働く許可が貰えるのか?
卒業後、"Practical training"で働くことは可能です。

アメリカからそとに出ることはできるのかどうか?
短い旅ならば、再入国することが可能です（フルタイムで学校に通う場合）。
通関する際、移民官吏に次の書類を見せます：

有効のパスポード。
有効の M-1 ビザスタンプ（必要があれば）。
有効の INS Form I-20 ID 、学校の方の署名が必要です。
勉強科目や場所の変更があれば、新しい INS Form I-20 AM-N/ID が必要です。
経済支持証明。

てな、訳だ〜。ハァハァ

　いくらＣＦＩの訓練継続中といっても
受験資格に達しているのに、ダラダラと
やっていたら目をつけられるのは確かだよ。
自分の訓練進度の提示を求められる場合あるしな。

問題は給料を貰っていて、それに関連する税金なんか
の部分だろ。

　移民局と地元税務署にちくりゃ違法かどうか解るよ（ｗｗ
テロ以降、パイロットスクールなんて目をつけられてる
からな。「外国人パイロットが怪しく滞在してるよ！」
とか言うと結構楽しめるぞ（ｗｗｗｗ
ハァハァ

ぜひ訴訟を起こしてﾎｽｨ

>>163
日本人CFIは不法就労していると言うけど、実際のところ
日本人CFIは何ビザを取ってることが多いのでしょう？

>>166
ミックスビザ(藁

就職できるかについてはアメリカの話ばかり出るが、
オーストラリアとかニュージーランド、カナダ辺りはどうなんだ？
カナダで訓練したら世界中でパイロットになれるなんて謳ってる
ところがあったよな？もしそれが本当なら、仕事にあぶれたアメリカの
パイロットが押しかけるのは明らかだから信じられん。

某悪徳スクールのHPに南アフリカで働いてるって出てる人がいたな。
あれってなんか胡散臭い。誰か知ってる人いる？

>>168
カナダでもビザはでません。労働ビザの発給はカナダでがんばって事業用まで取った
としても半分以下です。
青山のカナダ斡旋の会社はDMBで以前働いていた方が営業しています。
ビザに関しては現状は難しいです。日本食レストランに板前になるとか、経営するほうが
確率はたかいようです。

私はカナダでパイロットが可能だと聞き、インターナショナル・フライト・アカデミー
にはいりましたが現地に行けばカナダ人も職がなく飛べない状態です。
また、20代で飛行時間1000以上はザラですし職案みたいなところで職探しをしています。
また、定期便の機長でも一時てきに解雇になるのは普通で暖かくなって職が増えたときにまた呼び戻されます。
平均給与も安くつきに日本円で10万強です。（カナダドルはUSドルの約半分の価値です）
カナダは当然極寒ですから冬はほとんど飛べず、訓練も意味もなく長くなり、3年くらいかかります。
私はJCABを税金でとり民間機に乗りたくてカナダに行きましたが現状をしりやめました。
カナダもビザ、就職、費用どの点をとっても良い点はありません。
現地にいって教官に聞いてみてください。

>>171
あなたはひょっとしてＴ−１で教官していた方ですか？
ちがったらすみません。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

私、ハンドルネームにもあるように、飛行機全般が好きなんですが・・
ＳＳＡの卒業生の方は、ＦＡＡ事業用や計器飛行証明をお持ちという
のが、本当に凄いなあと思っています。上のカキコにも書きました。

なんかの本で読んだのですが、太平洋戦争が終わってから、内地に
帰ってきた「ゼロ戦の歴戦の勇士のパイロットの方々」が尊敬の眼差しを
国民から受けたけど、「ゼロ戦の操縦できても、金は稼げない」
と言われて就職ができなかった。という記述を思い出しました。

なんか切ない話だけど、多分ＳＳＡで、免許を取った人は、これからの
長い人生で、絶対に同様のことは、起きない。。と思いました。。
世の中には、何千マンや何億も、騙されて失った人がいますもんね。

飛行機の免許はカネと時間を注ぎ込めばだれでもとれますよ。
それにこの手の商売に引っかかる人はまたひっかかリます。これは定説です。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

>>174
お立場が、ちょっとわかりかねますね。。。

バカにつける薬はないって言うじゃないですか。

俺はある斡旋校を通じてカナダでCFIを取った。
そのスクールは次のように説明した。
「うちが紹介するスクールでCFI取れば、そこでCFIとして雇用を約束。
そこである程度時間をつけてからエアラインへ行くか、或いはそのスクールは
観光目的の不定期運行の会社を持っているので、そこでパイロットとして採用への道を
約束します。」と言われた。

しかし、全て嘘。
CFIは取れたがそのスクールはビザサポートしてくれず雇用もボツ。
不定期運行会社は日本人雇用枠に限度があり米国と同じでＧＣも必要でボツ。

こういった話は米国と同じくカナダでも単なる餌。
現地人でさえ雇用がないのに日本人を雇うほど甘くない。

私もライセンスを持っている航空ファンです

＞＞太平洋戦争が終わってから、内地に
帰ってきた「ゼロ戦の歴戦の勇士のパイロットの方々」が尊敬の眼差しを
国民から受けたけど、「ゼロ戦の操縦できても、金は稼げない」
と言われて就職ができなかった。という記述を思い出しました。


私はこのスレをみて公衆便所の落書きを思い出しましたが。
あまりにも不毛な論議ですよ。航空板には必要ないですね。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

>>176
このスレの流れから、卒業生にそこまで追い討ちをかけるのは
ＳＳＡ学校側の方とお見受けしました。。

>177続き
カナダのライセンスはお薦めしない。
>>170>>171の通りで就職は米国並か以上に厳しい。
>>168カナダで訓練してもカナダ国内でしかパイロットはできない。
隣国のFAAでさえ無条件で書き換えられるのは自家用だけで、事業用以上は
飛行時間はそのまま使えるが全ての試験を受け直さなくてはならない。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>178
まあ、多少の脱線は、許してください。
あらしとは、違うんだから・・

　皆さん今晩は〜！！！元気してますか？？ハァハァ
>>166
よくあるパターンはそのまま教官としてのフライト
も訓練の内だからとＭ−１ビザを継続でいく方法。
ある程度プラクティカルトレーニングで問題無く
働けるかもしれないけれども、そのビザでずっと
大丈夫かといえば問題ありです。

　他のパターンでは、学校の経営者あたりが
他で観光ビジネスとかをやっていてそこから
日本語ガイドとか何とかいって主任教官あたりに
ビザをやるとか。。。

　まともなスクールだと、主任教官あたりはＨ−１
が発給されるかな。その為には、学校はパート１４１あたり
でキチンとした実績がいるよね。パート１３５の認可を貰うに
しても実績は問われるし、学校組織のアメリカ人の割合とか
も関係すると思うよ！！

>>179　禿同！

>>179
ただの厨だと思われ

ところで、悪徳じゃないかもしれないけどＭＩエアーのスレってどこいったのよ

>>185
ここか統一スレ４に吸収されたんでないの？

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>184
ただの中学生時代から、飛行機ファンでしたけど。。何か？
>ただの厨だと思われ

>>173
そうですね。
私もプロパイロット資格を持っていますが今やペーパーパイロットです。
この業界、資格＝就職とはいかないことを知った上で、資格だけ取れれば良い
くらいの気持ちで、大金を投じるかを決めた方がいいですね。
大借金までして取ることは絶対に辞めてください。一生後悔します。
私は悪徳校Ｓから帰国後、ＳにJCAB取ればエアライン紹介すると言われて
1000万円以上を借金しました。
しかし就職は今さら言うまでもなく、そう簡単なものではありません。
今は諦めて違う仕事をしていますが４年前に背負った借金総額1700万円。
（FAA600万とJCAB1100万）、月の返済10万円を20年間もです。
おっしゃる通り、もう騙される余力もありません。

>>187
何か勘違いしてると思われ…
176が厨だって事ね。

>>188
ＪＣＡＢは計器込みの値段で１１００万なんですか？？

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>188

でも青春時代にそれだけの情熱＝エネルギーを発揮されたの
ですから、これからいい事たくさんありますよね。
僭越ですいません。。

>>188
ほんとにJCAB取ればエアライン紹介するつーたん？
んなこた言わねーだろ。いくらなんでも。
言ったならマジで詐欺だろうけど、作り話もありと思われ。

マジで誰かテレコでももってＳＳＡに潜入してくればどうよ？
証拠を押さえちまえ。

>>190
JCABは国内だけで訓練すれば、事業用600万＋計器700万＝1300万円
FAA事業用計器を取得していれば、事業用450万＋計器550＝1000万円くらい。

自分はJCABも悪徳校を通したので間で少々ピンされて1100万となってしまった。

>>191
お慰めをどーも。(T-T)
こういった大借金だけが残った惨めな有資格者はたくさんいます。
それに...青春時代ではなくて騙された時点で35才目前でした。
スクールは年齢は関係ない！と言いますが実際は就職は若くないと駄目。
せめて30才前でないと。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

>>189
すいませ−ん。又誤爆しちゃいました。このスレで２回目です。
申し訳ありません。ついつい、かっかしてて・・
反省でーす。

>>194
　トータルで何時間くらいなんですか？？

>>192
Ｓは勧誘のためならどんな汚い事でも言います。
実際、このスレの>>50のＳ社員の書き込みにも図々しく書いてますよ。

>日本のエアラインに就職を希望される方にはJCABライセンス取得後、
>当校のコネクションにより航空会社受験のチャンスがありますとは
>文書でもご説明しております。

ね、書いているでしょ？
これは文書では「航空会社受験のチャンス」と濁していますが、口頭では
「この業界はコネの世界。ここだけの話ですが就職は御約束します」と
言うんです。
でもこんなバカげたトークに何で大勢が騙されるのかねー。
今は>>50を読むと白々しくて殴りたくなるけど、無知な時は信じてしまった。

ばびょ〜〜ん！！！！！
驚愕の事実発見！！ハァハァ
以前、話した訴訟した被害者に
２ちゃんねるを見てもらった！！
何故、その当時のスクールとＳＳ●と
契約書の内容やクレームの内容が
酷似するのか！！！！！！！
ハァハァ
それは。。。

こんな↓詐欺もあるみたいだね。こっちは仕事を約束して軽トラックを売り付けた訳だが･･･
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200201.html