■■■悪徳スクール統一スレッド■■■

悪徳スクール関連の話題はこのスレだけでお願いします。
スレ乱立にどうか御協力を。
なお荒らし行為も厳禁。常識ある書き込みをお願いします。

下記スレとの重複スレです。削除依頼の予定です。
★★★パイロットスクール統一スレッドPart４★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016899482/l50

２げとーずさー

＞＞２
悪徳校の統一板は必要だと思うぞ！！！
他でめちゃくちゃやられても困るし。。。
ガス抜きとしてあったほうが治安維持に
なると思うが。。。。

＞＞4
ちく裏板でやればいいと思うがどうよ？

荒れること必至のスレだな…

このスレはガス抜きのために必要と思われる。
どうせ悪徳校の連中がちく裏におとなしく行く訳がないもので。
これ以上「パイロットスクール統一スレッド」が荒れては情報交換が
できない。
悪徳校スレが不必要と思われる方はここには立ち入らないでください。
私もここにはもう来ません。さようなら。悪徳校のみなさん。
悪徳校の皆さんは、くれぐれも「パイロットスクール統一スレ」には
来ないように心掛けてください。
では、有意義な情報交換は「統一スレッドPart４」でやりましょう！

できればsage進行でおながいします

私は「パイロットスクール統一スレッドPart４」の平和を願う者です。
今の航空板の状況は異常です。
スーパーソニック卒業生を叩くスレも乱立し過ぎで非常に迷惑です。
航空板の平和のためにこのスレは荒らさないでください。

私は、非関係者であります。統一スレッドＰＡＲＴ３で
１０００ゲットさせていただきました。

思うのですが、統一スレッドＰＡＲＴ３で、
ＳＳＡ卒業生の方が、発言していた
>オレは３０越えてたけど騙されて自分でもヴァカタレと思う。
>みんな！絶対に騙されるなよ！
というのは、心の叫びと感じた。
まあ、このスレ１を立てた人と意味合いは違うが、このスレを
使って、ＳＳＡへの言いたいことを言ってもらって、同じ航空
関係愛好者・職業者・研究者として、同情の念で話をゆっくり
聞かないか？　
>>ALL

心の叫びはいいけどなるべく下げでやってﾎｽｨ
いっつもいっつも愚痴スレがあがってるのは正直たまらん。

>>11
そういう心の狭さ（失礼）が、板の荒れを招くと思うよ。
このスレに集中してもらって、あげを許容しなきゃ。。

だって、航空版で訴えたい被害者の人は、自分の失敗を
他の航空ファンの人に味合わせたくないから、正義感
でやってると思うよ。だから、下げでは意味がないはず。

非関係者ですが・・

>>12
悪徳情報も統一スレに書き込んでいればすむことだとおもうよ。
本格的な告発がしたいならこれはもうちくり裏事情板の話題だしね。

そもそもルール無視でスレッドを乱立させたＳＳＡ卒業生と荒らしが一番悪いんだけど･･･
まあとりあえず様子見かな。

そうしましょう。（板の秩序を守る）正義感と
（不正と思われる学校を叩く）正義感がぶつかったら、
もう収集がつかなくなりますもんね。

まあどっちにしても飛行機が好きな奴を
食い物にしてる業者がいるのは確かだ。
業界を知らなくて無知を利用された被害者もいることだし、
何かしらの情報源となるスレになればいいかなと。
思う今日この頃です。

今の状態では実際問題このスレッドも荒らされちゃうんだろうなあ。
何か根本的な解決が必要な気がする。
良い方法はないものかねえ。

お恥ずかしながらスーパーソニック卒業生です。。。。
皆さん、本当にご迷惑をお掛けしました。
荒らすつもりも不愉快にさせるつもりもなくて
自分らと同じようにうまい話しに騙されないように。。。
情報を流すことだけが初めの目的でした。
しかし、いつの間にか度が過ぎた書き込み、スレの乱立。。。。
SSA卒業生は調子に乗りすぎていました。
深く反省しています。どうか許してください。
規律を守って必要な情報だけを必要な時だけ書かせて
いただきます。（出来るだけsageて）
今回の配慮には感謝しています。
今後ともどうぞよろしくお願いします。

　　　　　　　　SSA卒業生代表（一応）

>>17
私は、非関係者ですが、お気持ちが理解でます。
貴重な青春の時間とお金を、奪われたお気持ちだと
思います。違う方も発言してますが、航空ファンの
若い方は、この板を見ると思いますので、
いろんな意味での、情報発信を期待します。

がんばりましょう。。

とにかく荒れないようにお願いね。

悪徳関連各スレ全部に（SSA批判スレも）、ここを誘導して来ました。
もう悪徳校卒業生は各校スレに書くのはマジで辞めましょう。
★パイロットスクール統一スレ★にも悪徳校卒業生は書き込まない
ようにしましょう。
ルールを守って節度ある情報交換を心掛けましょう。

　>>18
　ありがとうございます。
　今まで過剰な書き込みが多かった。
　噂や面白がって社員情報を記したり、総じて図に乗っていた。
　SSAにも良いところはあります。
　ただし問題点も多くあります。
　噂や中傷ではなく客観的に情報交換をしていきたいです。
　初心に返ります。

はか！　よく>>1を読め。
>>1は「スレ乱立にどうか御協力を。 」って書いてるんだよ。
スレを乱立させろってことだろ。

ホントだ･･･ってそれは困るんだが

>>22
ということは。。。。。
ハァハァ。。。

ホントだ！間違えたんだな。
でも>>1には感謝しています。
スレは立てないよ。
（正直言って自分は今まで一つもスレ立ててないけど）
>>23管理人さんにも迷惑を掛けました。

>>21
ありがとうございます
でも。ＳＳＡにもいいところがあるという、お言葉は
ちょっと今までの雰囲気から以外でした。

また、良い点等も教えてくださいね。
悪い点ももちろんですね。
これこそ、２ちゃんの情報交換になると思います。
>>ALL
皆さん。広い心で、お話を聞きましょうね。

これはいいスレができた！
超悪徳DMBの漏れもここでやらせてもらおう。
DMBは虫の息なんで漏れ達の志気は低いけどな
ここでの悪徳情報はほんとーに大切なんだよ。
漏れらの力で大勢がDMBに行くのを辞めて現地校へ行った。
それだけで何百万も得するんだけど、意外にこういう情報は
手に入らないんだ。
頑張ろうーぜ、奴が氏ぬまで！

■■■　関連過去スレッド（超悪徳スクール一覧）　■■■

ＤＭＢパイロットスクール
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=986822241
ＤＭＢパイロットスクール過去スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=995468987
スーパーソニック・アビエーション（新）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=995166455

↑
この３つのスクールはどれに行っても必ず後悔するゾ！
一言で言うと『金がかかる』
国内で最も高額な３大悪徳スクールだ！

これも悪徳校に追加しといてください。

『FSSプロフェッショナルカレッジ』

→これは悪徳スーパーソニック（SSA）とまったく同じ組織。
　同じビル同じスタッフ同じ現地校。
　電話引いて月刊エアラインに広告載せてるだけ。
　専門学校を装っているが学校法人でもなくSSAが若者釣りのため
　名前だけ付けたもの。
　親に学校法人を装って安心させSSAよりもぼったくられる。

ＳＳＡのメンバーも元をたどれば
ハァハァ
キャリーかなんかの流れだろ？？？
ハァハァ
だから確信犯じゃないの（ｗｗｗ
どんどん悪徳関係を晒そうぜ！！！
ハァハァ

非関係者の航空関係全般の愛好者です。

ＳＳＡで、まず最初に契約する時の条件みたいなところから、教えてくれ
ませんか？
�@いくら払ったのか？
�Aそれによって、何ができるはずだったのか？
　→ライセンス？
　→ライセンス取得後の就職先？

じっくりお伺いしたいです。

>>31
そういうノリだとまた荒れちゃうから･･･

32です。
過去スレを少し読んでみた。いろいろ問題がありそう
ですね。
業界の知識が無い大空に夢を持つ若者を集める・・・

お金を払っても、成果には結びつかないケース/危険リスク
もあることを十分に説明していない事が大きな問題のよう
ですね。

又、今晩ジックリ読ませてもらいます。過去スレ

>>32
なんか迫害されるのに慣れていてそう友好的に言われると
違和感もありますな。恐縮です。（笑）

SSA過去ログも見ていただいたようですが、その通り。
『資格はお金出せば取れるが就職はない』ことを
十分に説明しないでウマいトークだけで勧誘すること。
そして後から『金額が他校より異常に高い』ことを知って現地で
愕然とする・・・というわけです。
よく調べもしないで・・・と誰もが思うだろうが、航空情報を
得られるところは今までありませんでした。
騙される方が悪いと自分でも思いますが、こんな掲示板が
自分の時にあれば勿論、SSAを選ぶはずもなかっただろう。

>>32
�@いくら払ったのか？
　はじめに480万円一括払い　　
　 帰国後の追加金110万円
　 計590万円　
�Aそれによって、何ができるはずだったのか？
　→ライセンス？
　　　FAA事業用と計器飛行証明が取れました。
　→ライセンス取得後の就職先？
　　　無知だった自分はFAAの上記資格で国内で就職が出来るとSSAに説明
　　　されて信じてしまっていた。帰国後、JCABを取らなくては就職はないと
　　　聞いたが更に1200万円位かかると聞いて断念。
　　　
才能がないためだと言われればそれまでだが、この金額は３年前にしては
破格の高さであった。確かに資格は取れたが今は紙切れ。よく調べも
しなかったことを反省。

もろ資格商法のような気が…
悪徳商法情報サイトとかに載せてもらえないの？

まあ情報収集不足といわれても仕方ないよなあ…
５００万も払うんだからさあ。まあいまさら言っても仕方ないけど。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

そうですか・・５００万円は、すごい金額ですね。
でも、計器飛行証明と事業用免許を取得されたのは、凄いと思いました。
私のように、飛行機ファン全般（→お宅です）からすると
もう、尊敬のまなざしで、３６さんを見ちゃいますが・・・

すると、問題点は、その免許を取るのに、本当はそこまで払わなくても
いけるという点と免許取得後の就職が容易という点ですね。

確かに、いわゆる催眠商法まで露骨ではないものの、それに近い
スレスレのところをＳＳＡは、やっているのだなあという気はしてきました。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

ＪＣＡＢというのは、どういうものですか？
意味からすると、日本の国土交通省　航空局発行の事業用
ライセンスという事ですか？

アメリカの免許の書き換えでは、だめと言うことですね？

>>40
ＪＣＡＢは日本の免許だよ。
ＩＣＡＯ加盟国なら自家用免許なら
書き換え可能。（俺の時は。今は知らん）
だからＦＡＡで取ってＪＣＡＢに自家用でも
書き換えると少しでも訓練費が浮くという訳だ。（ＪＣＡＢ目標の奴ら）
ＦＡＡで事業用＆計器で５００はかなり高いと思うよ。
俺も高かったけど事業用マルチ計器で２００ぐらいだったなあ。

ＣＦＩは別途で１５００ぐらいだったなあ。。。（忘れた）
ハァハァ

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

そうですか、だんだんわかってきました。自家用なら
書き換え可能だが、アメリカで取った事業用は、日本に書き替え
ができないというわけですね。
→その地域で、航空機の事業をするのだから、当然か・・

うーんすると、事業用の価格が相場２００万のところが５００万
かかったとう価格の高さの点とやはり、その後の日本での就職が
問題点ですね。

価格の方は、ともかく、ＦＡＡの事業用では、日本では就職でき
ない事の説明を十分にしなかった、告知義務違反みたいな観点で
ＳＳＡと交渉できないもんでしょうかね。。>>ALL

>>42
既に東京地裁において米国航空留学に
関してやった経過がある。
訓練校の訓練機の稼動率の悪さがはっきり
示せれば契約不履行の対象で返金請求できるよ。
　就職を匂わせる発言があったかどうかは証明が
難しいから虚偽の説明としての裁判はイマイチだね。
　でも被害者が何人もいて、具体的に言われた内容を
示せれば行けるよ。証人調べも含めて結構時間かかる
から、裁判官は和解をすすめてくるよ。
　消費者センターでも取り扱った事があるから詳しい
弁護士を紹介してくれるよ。いくら契約書が不利なもので
あっても判断するのは司法だからね。ハンコを押しちゃったよー
と泣き寝入りする前に消費者センターに聞いてみればいいよ。
タダだし具体的に指示してくれるよー。
ハァハァハァ

ハァハァ
４１に書きこんだＣＦＩは別途１５００
ってのは万円じゃないので。
すんまそん。。。
ハァハァ

恨

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

過剰なセールストークが、いろいろ問題を起こしてますね。
航空大や航空会社の自社養成なら、エリミネートされても、技量が
伴わなかったという、ことで本人もあきらめがつくけど、何百万円
も払った、飛行学校の場合は、そうはいかないよね。

やはり、事業用免許の切り替え等が、不可であるという全体のかかる
費用を明確にしてなかった、飛行学校はやはり問題であると思い始め
ました。

>>46
ハァハァ
問題は色々あるよなぁ〜〜〜（ｗ
訓練進捗率は自分の技量やウェザーにもよるけど
あからさまに訓練機が無いとかはマズイよなあ〜〜。
ハァハァ
例えば、自動車教習所に入ってさぁ〜〜生徒数にあった車の台数
が無くて免許取得の日数がだらだら延びたら大変だよなー。
ハァハァ
　車と違って飛行機は技量維持が大変だしなぁ〜〜（ｗ
日数が延びたらその分生活費もいるしね（ｗ
ハァハァ
　説明不十分＆虚偽説明はいかんザキ〜〜〜（ｗ

>>39
>36です。
米国現地校でFAA事業用・計器まで取る場合の費用、斡旋校を通した場合で
比較してみます。（３年以上前なので現在の方が円安で高くなっていると思うが。）

現地校では、自家用約$5000、事業用＆計器$1000数百、計$1500+数百。
国内斡旋校は自家用120万〜250万円、事業用350万〜500万円。
（現地校価格は訓練費のみ）

現地校は時間単位での支払い、国内斡旋校は滞在費を含み一括払いさせる。
訓練費のみでは現地で事業用まで取っても200万円くらいだが、斡旋校を通すと
滞在費に手数料などが上乗せされて高くなる。
この上乗せの程度がどれくらいかは、国内斡旋校によって異なり値段に巾が生じる。
この上乗せ額がSSAは上限を越える程高いのである。
　　　

>>48
滞在費も一括払いなの〜〜〜
すごいね〜〜
ハァハァ

荒らすつもりはないが

２ちゃんねる航空板の皆様、私はSSAに勤務している者です。
ここでのSSAに対する誹謗中傷は想像以上で驚きました。
SSAを卒業してもエアラインのパイロットにはなれない、費用が高い、設備機材の
傷みが酷い、広告が嘘等が主な卒業生の言い分のようですが、
当校と致しましても正当な主張がありますので、卒業生の代表的発言についてご説明致します。

まずエアラインパイロットになれない（就職できない）について
私どもは就職のお約束はしておりません。
ただし日本のエアラインに就職を希望される方にはJCABライセンス取得後、
当校のコネクションにより航空会社受験のチャンスがありますとは
文書でもご説明しております。実際エアラインコースの大半の卒業生が
採用試験に臨み就職されております。ここで当校を非難されている
方達はFAA事業用取得で終えた方がほとんどではないでしょうか？
その後CFIコースに進んだのがAをはじめとする。当校スタッフです。
現在入学希望の方にはご案内しておりますがSSAではSBDを拠点とし、
キングエアを2機使用してレジャー路線の運航会社を発足します。
目下ロサンゼルス-パームスプリングス線、パームスプリングス-ラスベガス線の
立ち上げ準備をすすめております。機材の手配は終え、現在免許取得手続き、
乗務員の採用を行っているところです。副操縦士要員として当校のエアラインコースを卒業された
方の中から成績優秀な16名につきましてこちらから個別に連絡をとり、日本のエアライン
に就職が決まった10名を除く卒業生6名の方に一期生の採用を内定しました。彼らには7月から
アリゾナにて当校の負担でキングエアのタイプレーティングの訓練に進んで頂く事になっております。
このように当校の卒業生は航空業界で活躍できるチャンスは他のスクールより
多いわけです。毎年航空会社からの内定を頂いた卒業生からのお礼状が私達の励みにもなっています。
２ちゃんねるに書き込みをされている卒業生の方は不出来な先輩の「SSAに騙された、就職なんか出来ないぞ」と
の言葉に影響され訓練に情熱を持って取り組めなかった方ではないでしょうか。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

私は、全くの航空ド素人では、ありません。
自家用のライセンスは，ペーパーですが、持っています。
しかし、その経験からして、下記のお言葉は、ちょっと
自校の卒業生に対する言葉にしては、きつくないですかね。。
「不出来な」という言葉に引っかかりました。

希望が叶わなかった、自校の卒業生に対するアフターケアや
動機付け等にやはり問題がある気がしますよ。
客観的に・・

＞不出来な先輩の「SSAに騙された、就職なんか出来ないぞ」と
＞の言葉に影響され訓練に情熱を持って取り組めなかった方では
＞ないでしょうか。

>>50

■■■SSA社員の書き込みを信じてはいけない！■■■

最近、SSA社員の書き込みが増えてきている。
今まで、SSAは情報が外部に漏れないように細心の注意を払ってきたが
ネットの発達によって、SSAの悪徳の実態が世間に知れ渡るところとなった。
そのために生徒数は減少傾向にあり、危惧しての書き込みであるが
多くの卒業生はこの社員の書き込みを極めて不愉快で白々しいものと
思うだけだ。

SSAの過剰な、うまいことしか言わないセールストーク、誇大広告、
どこよりも高い費用、追加金、手数料、航空券代上乗せ、あげくの果てには
インチキ専門学校FSSという学校法人を装ってまで生徒を騙して入学させようと
する汚らしいSSAを信じてはならない。

>>50
３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

アメリカでの事業用・計器飛行証明取得後、下記ＪＣＡＢを取得するには
更に、1500万円（？）かかるということを、明確に告知してましたか？

>ただし日本のエアラインに就職を希望される方にはJCABライセンス取得後、
>当校のコネクションにより航空会社受験のチャンスがありますとは
>文書でもご説明しております。

ハァハァ
アメリカでは事業用ライセンスを取得しただけでは
チャーターフライト（不定期便）はできないのです。
もちろん定期便なんかできません。
もし定期便を運航しようとしたら、
会社はＦＡＲ-Part121の資格を保持し、
その操縦士はPart121のプロフィシエンシーチェックに
毎年合格し続けなければならないのです。
不定期便を行う会社はPart135の資格を保持し、
その操縦士はPart135のプロフィシエンシーチェックに
毎年合格し続けなければならないのです。
ところでよ〜〜〜その運航会社に認可がおりるかァ〜〜（ｗｗｗ
パート１３５がよぉ〜〜（ｗｗｗ
そういうのは認可がおりてからカキコした方がいいと
思うよ〜〜（ｗｗｗｗｗ
じゃあその会社の株式の殆どはアメリカ人が保有しとかんと
はずだろ〜〜よ（ｗｗｗｗ
大変だな〜〜（ｗｗｗ

スーパーソニックアビエーション卒業生です。
私は某航空会社で働いていますが、Ｐではありません。
調達部で機材の選定や売買業務のほか、機内装備品の
調達などの担当をしています。
この会社で働いているうち、自分も飛んでみたくなり、自家用陸上単発
だけを取りました。２チャンネルはいつも見ていましたが、
初めての書き込みです。

>>252ですが、素人目には信じてしまいそうな文章ですが、
明らかに間違っている箇所があります。
キングエアで定期運送業務に進出されるということですが、
今、機材の仕様も調べて再確認しましたが、キングエアには
タイプレーティングは必要ありません。
ですから、アリゾナでタイプレーティングの訓練というのは
明らかな虚偽です。
キングエアはビジネス機としては高級機に部類するものですが、
機体価格、運航コスト、整備コスト、いずれをとっても、
コストが高くつくため、世界的にコミューター用として利用する
価値は乏しい機体です。ですから、この話が本当だとしたら、
私はＳＳＡの選択は愚かだと思います。

>>55です
続きです

さらにもうひとつ疑問があります。冷静に読んでいくと、
卒業生からパイロットを新規採用されるということですが、
英語の語学力、総飛行時間などを考えると、S教官などを
登用したほうが賢明なはずです。さらに、アメリカ本土
では、コミューターと言えど、定期運送であれば、CFI、
ATPは必需です（法的にではなくて常識の問題として）。
私もSSAへ行って、その後、SSAでの多くの友人と交友
していますが、そこまでの飛行時間を持っているような
人は全くいません。

また、スーパーソニックのエアラインコース、正確には、
FSSプロフェッショナルカレッジのエアラインコース
（SSAにはエアラインパイロットコースはない）が用意
されたのは、たしか２年ほど前のことです。しかも、
FSSエアラインコースの卒業生は３人しかいません。
そのうち、２名は直接の友人ですので今電話で確認しま
したが、「そんな案内は来ていない」と言っています。
しかも、私の直接の友人ではない残る１人はIFRを持って
いません（試験に落ちて断念しました）。ですから、
この点も明らかに虚偽と思います。

読めば読むほど、たしかに関係者の書き込みにも思えま
すが、１言１言を注意深く読むと明らかに偽りの箇所が
いくつもあります。
私は別にSSAに恨みもありませんが、偽りは嫌いです。
真面目にスクール探しをされている方は注意されてください。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

飛行学校が、自ら航空機使用事業を行うという点は、ちょっと感覚的
に理解できないですね。例えば、料理学校が、レストランを経営して
いて、卒業後、料理人として雇いますと謳ってるようなものですね。
客観的にいって、違和感を感じます。


>現在入学希望の方にはご案内しておりますがSSAではSBDを拠点とし、
>キングエアを2機使用してレジャー路線の運航会社を発足します。
>目下ロサンゼルス-パームスプリングス線、パームスプリングス-ラスベガス線の
>立ち上げ準備をすすめております。

ハァハァ
コマーシャルライセンスを取得しただけで就ける業務と聞かれますと、
現実は次の事に限られてしまうのです。
�@　操縦教育。（ＣＦＩがいるぞ！ゴらァ！！）
�A　同一飛行場から出発して戻ってくるノンストップ飛行で、その飛行場から半径２５NM以内での遊覧飛行。
�B　フェリーフライト、訓練飛行。
�C　エアリアルワーク
　1.　農薬散布、種蒔き、鳥害対策。
　2.　バーナートーイング（公告物件の曳航）。
　3.　空中撮影、空中測量。
　4.　消火作業。
　5.　ヘリコプターでの建築現場作業。但し物資や人員の輸送はできない。　　　　　　　
　6.　電線やパイプラインのパトロール。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　7.　パラシュートジャンプのための、出発飛行場から半径２５NM以内のノンストップ飛行。
�D　ヘリコプターでの出発飛行場から半径２５NM以内の飛行で、次の場合にあってはノンストップでなくても良い事になってます。
　1.　昼間のＶＦＲに限り、機材は１００時間点検を実施していること。
　2.　当該飛行実施の７２時間前までにＦＡＡに届け出ること。
　3.　１年間に６回以上のこれに該当する飛行を行なわないこと。
　4.　有償での荷物の積載は不可。
ところで、キングエアーでコパイタイムはつくのかい？？（ｗｗ
ハァハァ
副操縦士のビザはどうしようかね〜〜（ｗｗ
たった２機で６人のコパイだってよ〜〜（ｗｗｗ
ハァハァ

ハァハァ
餌のつもりかね〜〜（ｗｗｗｗ
ハァハァ

ＦＡＲによると、定期運送事業者の出資比率は２／３以上が
国内資本じゃないといけないと思たぞ。
どこからそんな金を集めたんだ？

そもそも、２機の機体に６人の新人パイロット。
そんな会社の飛行機に乗りたくないよ。しかも全員日本人。
Ｐが全員日本人でビザ出るのか？無理だよ。

ＳＳＡ卒業生もバカだけど、ＳＳＡもバカ。

ＳＳＡがエアラインはじめたら、間違いなく卒業生が
ハイジャックしてビルに突っ込むね。ワラ

その路線って、竹内がゴルフに行って、それからカジノに行く、
いつもの行動パターン通りじゃん

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

空を愛する仲間（＝形は違うが・・）として、
ＳＳＡの卒業生の方にある意味同情の念を感じだしました。

この板にＳＳＡの会社側の人がいる事がはっきりした訳で
ＳＳＡの卒業生の方をバッシングした動きに荷担したと
勘ぐっちゃいますね。
私や、他の方の質問に、明確に答えが欲しいものです。

ハァハァ
応募させてくれよ〜〜（ｗｗｗ
フライト上手いぜ〜〜（ｗｗ
ハァハァ

>>50

私も卒業生！
スーパーソニックは口のうまさはどこにも負けない！
巧みなウマいセールストークによる勧誘で年間自家用60名、事業用30名を
８年間ゲットしてきた。（現地教官に聞いた人数です。）
これだけ大勢が >>50の言い草に騙されてきた。

本物のSSAの書き込み>>50を検証する！

>ここでのSSAに対する誹謗中傷は想像以上で驚きました。
　→図に乗った書き込みも確かにありましたが殆どが事実であります。
　　SSA卒業生も忙しい時間を割いて、嘘の書き込みをこれだけ大勢が
　　すると思いますか？被害者を増やさない為に情報の公開が必要だと
　思っているだけ。我々は真剣に情報提供をしている。

>SSAを卒業してもエアラインのパイロットにはなれない、　
　→これは事実です。使用事業への就職者は確かに数名いるが
　　エアラインはいないはずだ。聞いたこともない。

>費用が高い、
　→SSAは本当に値段が高い。追加金発生率が高い。手数料が多い。
　　航空券代にも多額の上乗せをし、トラブルで退校した生徒もいる。
　　私は事業用で600数十万かかった。知人は自家用で230万円。
　　これは真実のpriceである。

>設備機材の傷みが酷い、
　→C152ボロボロじゃないか！！！
　　定期運送とかに投資して更に儲けることよりも機体の整備しろよ！
　　お前らまともに訓練する気あんの？

荒れるのだけは勘弁ね。

実態をもっと晒せや！！！
ハァハァ
事業用で６００はカナリ痛いなぁ〜〜オイッ！！

だからそういうのは荒れるって。

ーSSAの書き込みを検証する！ー　その２

>広告が嘘
SSAの月刊エアラインの広告は嘘だらけですよ。

＃　ハイクオリティー目指して　→　訓練所は行くと驚くほど汚い、機体はボロボロで
　　　　　　　　　　　　　　　　　無線の故障など頻発。トイレは惨めなほど汚い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　宿舎詰め込み、訓練生多過ぎて飛べない！！
＃　航空界に携わって１０年の歴史を持ち　→　まだ８年目（Ｈ５年１２月創業）
＃　早く、安く、確実に　→　標準より遅い！訓練生の詰め込み過ぎによる。
　　　　　　　　　　　　　　チョー高い！追加金あり！挫折・退学者あり。
　　　　　　　　　　　　　　些細なことでも生徒に因縁つけて退学処分に追い込む。　
　　　　　　　　　　　　　　キャンセル料で丸儲けのくせに。
＃　多数の日本人教官　→　４人　（多数？）
＃　女性の日本人教官や総務　→　女性教官なんか一人もいない。嘘つくな！
＃　就職に不安な方　→　就職率ゼロに近い　もっとも不安！
＃　９７％以上が予定期間内に　→　９７％以上が予定期間オーバー追加金あり
＃　１１のコース　→　こんなコースなんか一つもないだろ？
　　　　　　　　　　　　
※　とっにかくさー、虚偽広告、誇大広告なんだよ。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

>>66
このスレは、今のところ冷静に推移してます。この状態の継続を祈ります。
>>50
うーん、このエアライン名及びパイロット名を公表したらいいんじゃないかな？
パイロット名は、無理でも、エアライン名は、いいでしょう。

あぅそうそう、上の私のカキコで、航空機使用事業でなく、航空機定期運送事業
でしたね。間違えてました。すんません。
エアラインといえば、当然、航空機定期運送事業の会社ですよね。５０さん。

>日本のエアラインに就職が決まった10名

ＳＳＡ側もこのスレッドに書き込むのは荒れる原因になるんでやめてほしいんだけど。
本物かどうかも判んないし。

>>69
それだけで虚偽の説明として
やれるぞ！！！！
ハァハァ

また、こんな糞スレ立ち上げやがって。SSAの馬鹿卒業生
は世の中の落ちこぼれ。

卒業生だけど、たのむから荒らさないで。くれぐれも。
あと、卒業生側の人も、もう少し丁寧な言葉遣いの方がいいのでは？
同じ内容でも書き方１つで、人間のレベルが見られてしまうよ。
航空会社で調達やってるという人の文章ぐらいがベストだと思う。

>>50
これが事実ならPart135の認可を得たか、最低でも申請中のはずだな。
では認可された証拠として営業許可証か申請書類のコピーをUPして
くださいよ。それができないなら誰もあなた方を信用しませんよ。
Part135の説明が必要なら自爆ですよ！

>>75
パート１３５の取得は難しいんだな！これが！（ｗｗｗ

２機では、１日の便数が限られるよね。
それにLAXでチェックインカウンターとかも用意するのかな？
LAX-PSPは定期便がすでにあるのに参入する意味あるのかな？
ラスベガスはLAX経由で行ったほうが便数も多くて便利なのに、
使う人いるのかな？

http://mentai.2ch.net/space/index.html#1

ちんこ音頭

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

ちんこ音頭

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

ちんこ音頭

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

ちんこ音頭

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

ちんこ音頭

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

ちんこ音頭

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

>>77
使う奴なんていないだろ。（ｗ
キングエアーでバーニンぐパスとびてぇ（ｗ

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です。

ＳＳＡの卒業生を煽る発言や、あらしがはじまりましたが、
これは、恐らく50さん（ＳＳＡ会社側）か、愉快犯でしょう。

航空船舶板の良識ある人々やＳＳＡ卒業生の方は、このスレ
の経過を見て、荒らす動機が全くないからね。

無視して、冷静な議論を続けましょう。

ﾏﾀｰﾘ行こうよ。
また荒れちまうよ。

質問なんだけどーＳＳＡの卒業生で
正直、ＳＳＡに対して納得いっていない
人数ってどれくらいなの？？？
　１人や２人じゃないんだろ？？？

SOCALにコンタクトすると、
SSAの訓練生専用のスコークが割り当てられるぐらい、
SSAはFAAに評判悪いのに、
SSAが定期運送に乗り出すのは無理だと思う。
かなりイメージ悪い。

オレはSSA卒業生だけど某エアラインでＰをしています。
同期は全員エアラインのコパイです。
ここに書いている卒業生はSSAの落ちこぼれです。
オレ達エアラインで働く卒業生としては恥ずかしくてたまりません。
90%の卒業生はちゃんと就職しています。
落ちこぼれの言うことは信じない方がいいですよ。

荒れそうな予感･･･

>>83
そりゃ、ひどいね！！（ｗ
管轄のＦＳＤＯはどこになるのよ？？

>>84
荒らしはｶｴﾚ!!

>>84
あんた牧●？石●？
もういい加減にしてくれよ。
SSAの言うことなんて誰も信じないよ！

なんか荒れそうなんでsage

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>84
エアラインの会社名を、発言お願いします。
問題ないでしょう。会社名くらいは・・
エアライン＝航空機定期運送事業　ですね。

この質問にお答え頂けない場合は、>>50=>>84と
邪推せざるを得ませんな・・

>>90
追求すると余計荒れそうだから放置したほうが良いのでは･･･

>>84はただの荒らしだと思った

>>82
SSAの卒業生でSSAに納得がいってない生徒なんてさ、
殆ど全員に近いと思う。（騙された事に気がつかない金持ちが稀にいるらしいが）
事実、SSAの卒業生は自家用をSSAで取っても、双発とかの
上級免許は他のスクールで取っている人しか知らない。
事業用の人も帰国後、SSAとは縁を切って自分でJCABに進む人ばっか。
現地校SBDに遊びに行く人もまずいないね。
「SSAとは二度と関わりたくない」って人ばかりだよ。

>>84はねたでしょ

まあ、とりあえず〜〜
つじつまが合わない所を
はっきりすれば見てる奴も
納得だろうよ。

つーかＳＳＡスレになってるぞここ

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>91
ありがとうございます。ただ、今まで、航空船舶板で、悪者扱い
されていた、ＳＳＡの卒業生の方（＝青春を空に捧げた同士として）
の無念の気持ちを考えると、これだけははっきりさせたいです。

つまり、ＳＳＡ関連の様様なあらし行為は、ＳＳＡ会社側がやった事
かどうか、はっきりさせたいです。

よく見たら本スレは下がってるな。

>>96
そのようだなぁ（ｗ
ハァハァ

１００げとー

>>97
誰が荒らしたかなんてひろゆきにしかわかんないと思われ。
あとＳＳＡ卒業生がルール無視してやってたのも事実だしね。
ﾏﾀｰﾘ行こうよ。

あと、荒れるのを防ぐためにもなるべく下げでやったほうがいいと思うんだけどどうだろ。
それで統一スレッドの1あたりにでもこっちへの誘導リンクを貼ってれば最高だと思うんだけど。

>>50
>まずエアラインパイロットになれない（就職できない）について
>私どもは就職のお約束はしておりません。

嘘言うなよ〜！
よっくそんな嘘言えるよなー！
SSAは就職をはっきり約束します！
私は５社のスクールを訪問して「うちはコネがあるから約束する」と
言ったのはSSAだけだったぞ〜！

じゃあ、SSAの作ったインチキペーパー専門学校FSSプロフェッショナル
カレッジの月刊エアラインの広告を見てみよう！

＃　プロとして就職するならFSS
＃　就職に直結した航空専門学校　航空学科
＃　航空業界初　就職保証！！
＃　国内事業会社就職制度　米国教官就職制度　

これってさー、堂々と就職を約束しているのと同じでしょ！
だから誇大広告だっていうのさ。
それに「御約束はしておりません。」ってさー、オレが帰国して
文句言いに行った時に石●さんが言った台詞と同じだよ。
ほんとにひどい！SSAは誠意のかけらもない会社だよ。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>101
了解です。マターリといきましょう。。

荒らしに対して社員だろ？とか返すのも余計面白がられるだけだと思われ。
っていうか見てて俺も正直面白かったし。

>>103
なぜ5社中ＳＳＡ一社だけ就職を約束したことを怪しまなかったのか小一時間問いただしたいです。
まあ言っても仕方ないんだけどさ。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>103
うーん　何かやはり問題ありそうですねえ。
「ＴＢＳ」あたりに、「アメリカ航空留学の実態」とか
「特集番組」の提案に行ったらどうでしょうかね。
ある意味、公の場で（2ちゃんも公だけど・・）はっきりしたいね。
この問題は・・

具体的に現地と渡米前の説明との相違を
つめようぜ。これ見て参考にする奴が
いるだろうし。特に現地情報が薄いから
斡旋会社にやられるんだろうな。

荒らしには徹底して放置だろーよ。
でも＞５０みたいなハッキリさせないと
駄目な部分はキチンとつめた方がいいと思うなァ。

　

悪徳商法マニアックスとかそういったサイトに登録してもらえないのかな？

誰かのりこんで就職約束します！ってのを隠したテープレコーダとかで録音とかできないの？

すみません。下げて書きますね。
もう控えめにやろうと思っていたのですが、SSAの書き込みでまたSSAだらけに
してしまい申し訳ありません。

>>106
なぜ、１社だけ就職を保証するということを信じてしまったのか・・・
それは私がアホだったのとSSAの誠意、情熱に騙されたからです。
>>50に記している言葉に似たことをSSAは誠意を持って２時間ほど
トクトクとお話してくれました。
情報を持たない無知な人は軽く騙されますよ。
↓

>実際エアラインコースの大半の卒業生が採用試験に臨み就職されております。
>ここで当校を非難されている方達はFAA事業用取得で終えた方がほとんどでは
>ないでしょうか？
>その後CFIコースに進んだのがAをはじめとする。当校スタッフです。
>このように当校の卒業生は航空業界で活躍できるチャンスは他のスクールより
>多いわけです。毎年航空会社からの内定を頂いた卒業生からのお礼状が私達の
>励みにもなっています。

>>50
>ここで当校を非難されている方達はFAA事業用取得で終えた方が
>ほとんどではないでしょうか？

それからこの台詞だけどね、SSAはずるいんだよ。
無知な人が説明聞きに行くと初めは「FAAの事業用でも就職が
できますよ〜。」と言うんです。
つまり、初めから「JCAB取るのに1000万円かかる」って言うと
引いちゃうでしょ。だから知らない人には初めは言わないの。

最近は「FAA事業用で就職はできない」って知っている人が多いから
最近の手口は、「FAA事業用を取得して帰国したら、働きながら
JCABを取らせてくれる自社養成の使用事業会社を紹介しますよ。」と
更に巧みになっています。

>>111
貴方は具体的に何かを見せられたり
して説明を受けましたか？？

　同じ内容の説明を他の人間も受けたのですか？

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>113
文脈から察するに、ＳＳＡ会社側の人と察します。>>50さんでしょ。
まず、５０以降の質問に、答えてから、次の質問してください。

この手の論争の時は、論争相手の信用を壊すというのが基本ですね。
それをしているように、感じますよ。
まず、自分に向けられた質問に答えましょう。。

>>50
就職に関してもよく公の場でこれだけうまいことを言えるものです。

>実際エアラインコースの大半の卒業生が採用試験に臨み就職されております。
　→　エアラインコースなんて実際は実在しないようなものだし、
　　　就職している人はごく稀ですよ。
　　　丸で殆どの生徒が就職しているように話すこと、それがSSAの
　　　汚さです。だって、今のご時世、「他校では就職できなくてもうちでは
　　　できる」なんて信じるもなにもないでしょう。
　　　
その後CFIコースに進んだのがAをはじめとする。当校スタッフです。
　→　Aさんは新●さん、実在するSSA卒のCFIの方です。
　　　しかし、SSA開校８年になりますが実際にSSAの卒業生でCFIに
　　　なれたのはこの新●さん、ただ一人だけです。
　　　たったの一人・・・
　　　それをいかにも大勢がなっているように話すのがSSAなのです。

>>114
残念ながら貴方は誤解をしてるみたいですよ。
私の発言をきちんと読み直した方がいいですよ

なんかよく知りませんが
皆さんご就職　じゃなかった、ご愁傷様です　ぷ

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

すいませんでした。誤爆しちゃいました。
申し訳ありませんでした。

>>113
>111です。
説明を受ける時は特に何も見せて貰いませんでした。
たとえば就職実績とかとういった書類とかを見せて貰う必要が
ありましたね。
その後、知りましたが、まったくの無知でしたからね・・・あの頃は。
こんな掲示板もなかったし・・・
SSAで知り合った事業用の生徒には「SSAだけが就職を約束した」
「うちは他校よりも有利だと言った」という人ばかりでしたね。

>>118
私の友人で弁護士がいます。
彼は昔東京地裁にて航空留学の事件を
取り扱いました。残念ながら、彼には
航空機や免許取得の知識が無かったので
私の所に聞ききた訳です。
　私は、一応ＪＣＡＢとＦＡＡと免許を
持っていましたので。
　結局、返金請求事件は和解となりましたが
原告は三人で３００万返って来たようです。
　決め手は、三人とも同じ内容の説明を受けていた
ということ。訓練内容が現地にいってから違うと
解った事。訓練カリキュラムが天候や自分の能力外で
遅れた事。が証明できたからだそうです。
　　契約不履行にあたるとのことです。

>>50
>副操縦士要員として当校のエアラインコースを卒業された方の中から
>成績優秀な16名につきましてこちらから個別に連絡をとり、日本のエアライン
>に就職が決まった10名を除く卒業生6名の方に一期生の採用を内定しました。
>このように当校の卒業生は航空業界で活躍できるチャンスは他のスクールより
>多いわけです。

これもひどい無責任な書き込みですよ。
SSAはこの航空板でも無謀な書き込みでご迷惑をお掛けしましたが
卒業生がものすごく多いスクールなんです。
SSAは「成績優秀な16名」「日本のエアラインに決まった10名」と
書いてありますが、SSAの事業用の生徒だけで一体何人いると思います？
年間３０名×８年として２００名以上の事業用の生徒がいます。
もし本当にエアラインに１０名行ったとしても５％ぽっちでしょ。
まっ、エアラインになんか一人も行ってないんですけどね。（笑）

しかも「他のスクールよりチャンスはある」だのと、SSAの常套手段、
勧誘の手口です。たまたま定期便だか何だか知らないが、こんな下らない
セールストークに騙されないと思いますがホンットーーに騙されないで
ください。ほんとお願いします。

>>114
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>120
こんな2chでウダウダ言ってないで裁判しろ！とはよく言われて
叱られてきた。（笑）
SSAはセールストークに嘘が多いこと（殆どの人が”騙された”と思って
いる。）現地が詰め込みで全然飛べないことも多く、結果的に
期間延長、追加金増加につながっているので、裁判を考えた卒業生は
本当に多い。

しかし、事業用で500〜600万ボッタくられても、「訓練は受けて免許は
取っている」のだから、全額返るわけもなく、時間を取られ、弁護士代
などもかかり結局返っても数十万円・・・なので結局、皆、「資格が
取れたんだから仕方がない」と諦めている。

俺も約600万円払ったが一応免許は取れたし、帰国後、結婚もして
パイロットではないが仕事も見つかり、今さら裁判だので揉めたくない
・・・と思ってあきらめた。

それにSSAにとっては俺達がこういった情報をネットで流すことの方が
裁判されてたったの数十万だか１００万くらい払うより全然痛みも大きい
訳だし。

我々がSSAの悪徳情報をしつこく流すのは、後輩に『正しい情報を知って
いて欲しいから』です。
ここなどの掲示板を見て正しい情報を持ってから、スクールを選べば
大金を捨てることもありません。

パイロットそしての就職は思っている以上に困難です。
SSAが言うように 「当校の卒業生は航空業界で活躍できるチャンスは他の
スクールより多いわけです。」のように、そんなに簡単なものでは
ありません。

我々はどんなに非難されようとも、自分達が無知だったから失敗した
ことに戒めの気持ちも込めて、後進の者に警告していきたいです。
「落ちこぼれが言っている」と言われればそれまでですが、
会社のこの言い草は、SSA卒業生の大半を指すことになります。

>>123
向こうの会社側も訴えられないから
大丈夫くらいおもっているのでしょうね。

被害をまとめて消費者センターに届ける
のも手ですよ。消費者センターも具体的
な実態を把握しとけば、今後被害者が
出た場合やりやすいと思うし。。。

　

>>124
ここに書き込みつづけるだけでは問題の解決にはならないと思うんだけどなあ。
まあ後進に警告するのが目的ならとりあえずSSA告発Webサイトでも立ち上げて
みたらどうだろうか。
ずっと同じ警告の書き込みでこのスレッドを四六時中上げてるってのも傍迷惑な話だし。

なんか本当にまたしてもSSAスレになっちゃいましたね。
SSA社員の書き込みに卒業生はまた熱くなってしましました。(^_^;
申し訳ありません。
航空板のハァハァ君、非関係者で飛行機ファン全般の方・・・
遅くまでありがとうございました。
おやすみなさい。

航空スクールを選ぶとき、会社の話は当てに
ならないと思ってよい位、この業界は嘘が多い。
会社のHPも勧誘もうまいことしか言わない場合は
特に注意。
SSAの社員の書き込み>>50も良いことしか書いて
いない御都合主義、自分の生徒をこきおろして
いるあたりDMBと体質は同じ。
DMBもSSAと同じ御都合主義で、あげくには
卒業生を虚言癖、精神病扱いまでしてくれたが
今は倒産寸前。
DMB卒業生も真実だからこそ掲示板に時間を割いて
きたのだ。会社と卒業生の言い分、どちらが正しい
かは世間は必ずわかってくれる。がんばれ。

>>50
アホかと・・・
SSAも無茶苦茶言ってるな。

FAA事業用だけをしかもSBDなんかで取った奴にいきなり
タイプレーティングで定期便コパイだなんて寝言かよ（藁
ATP持っていないどころかCFIの経験もない定期便操縦士なんて
常識的にありえない。

定期便のコパイになれるのはSSAでは、他の人も言っているけど
CFIとしての時間も豊富、ATP資格あり、双発時間も持っている
Ｓ見さんくらいだって。

米国で、そんなに簡単に定期便操縦士になれっこない！
そんな常識は業界人には誰にでも分かる。

他のヤバイスクール情報も
キボンヌ！！！！

もうSSA関係は他でやってくれ。他のスクールの情報も聞きたい

DMBと悪徳ってググルで検索かけるとDMBが悪徳商法サイトをクレームでつぶしたとの
情報が･･･

DMBはﾎﾞｯﾀｸﾘというか詐欺学校
金だけ取って渡米させなかったり堂々詐欺歴あり
（英語ができないせいにする）
ﾄﾗﾌﾞﾙが表立たない分SSAの方が久保●よりお利口ｶﾓﾅ
DMBはｱﾌｫなので訴訟もﾊﾞﾝﾊﾞﾝされてきた
DMBは一括ﾎﾞｯﾀｸﾘ詐欺

DMB mo SAA mo mou stop

>>50
現在、スクールを探している者ですが真偽の程はいかがなんでしょうか？
月刊エアラインの巻末の方にある航空機のレジスト変更等のページで確かに
ＳＳＡが海上保安庁のキングエアーを取得しているのを確認しました。
もし、本当にＰＡＲＴ１３５の会社を始める予定であれば、是非とも貴校に入学
したいと考えております。
そこで、質問なんですが
１　今後も引き続き副操縦士の採用をＦＳＳもしくはＳＳＡ
　　から行う予定があるのか？
２　副操縦士から機長への昇格の可能性はあるのか？
３　キングエアーを今後増やす予定はあるのか？

（メールで直接問い合わせるよりこちらで質問した方が、正直に
　答えていただけると思いました。）

ちなみに卒業生による煽りはご遠慮ください。

>>57
アメリカでは飛行学校がＰＡＲＴ１３５のチャーター等を掛け持ちで経営する
ことはよくある話ですよ。
料理学校などといっしょにしないでください。

みなさーん
俺やっとLong　Crosscountry終わりました
あとは実地だけですね
もうすぐ免許とれまーす

>>135　荒らしや混乱の原因となるのでSSA社員の書き込みはかたくお断り。

>>135

>１　今後も引き続き副操縦士の採用をＦＳＳもしくはＳＳＡ
　 　から行う予定があるのか？
　　
お答え：ございません。
　　定期便運行は私の夢であり願望であります。
　　　 悲願はしておりますが、社長の私が知らないうちに部下の石●が無断で
　 　　　副操縦士募集していると投稿してしまいました。
　　　　 ご迷惑をお掛け致しました。
　　　　　
２　副操縦士から機長への昇格の可能性はあるのか？
　　　　　
　お答え：SSA卒業生を機長にする前に当校で５年間も安月給で働かせております
　　　　　塩●を機長にしてやりたいです。
　　　　　そもそもSSAの卒業生は英語もできないですからいきなり現地で
　　　　　副操縦士にすることも無理がございます。
　　　　　あくまでも石●のセールストークであります。　　　　

３　キングエアーを今後増やす予定はあるのか？
　
　　答え：キングエアは増やして参ります。
　　　　　当校は訓練だけでの営業には限界を感じております。
　　　　　当社は伊藤忠アビエーションと密接な関係にございますので
　　　　　機体売買は積極的にやっていきたく思っております。　
機体売買の合間にチャーター機として機体を使うことはあるかも
　　　　　知れませんが。

>（メールで直接問い合わせるよりこちらで質問した方が、正直に
　答えていただけると思いました。）

　私の個人E-メイルアドレスへメールをください。（上の名前クリック）

>アメリカでは飛行学校がＰＡＲＴ１３５のチャーター等を掛け持ちで経営する
>ことはよくある話ですよ。
>料理学校などといっしょにしないでください。

あなたは大変にお詳しいですね。石●の投稿かと思いましたよ。

　　　　　　　　　　　　以　上
　　　
　　　　　　　　　　スーパーソニック・アビエーション
　　　　　　　　　　　　　代表取締役社長　竹内郁夫

>>138
ﾜﾗﾀ

>>135
ほーら、荒れる原因になるからSSA社員らしき書き込みは辞めてください。
い・ま・に、痛い目に合いますよ！

>>138は笑えるね。
でもさー、SSAさーん、なんか惨めだからもう辞めなさいよ。
ここでそういう書き込みすると反感買うしさー。
お宅が悪徳なのバレてるんだから下手に繕うと余計に悪い
方向へしか行かないって！

>>135
>アメリカでは飛行学校がＰＡＲＴ１３５のチャーター等を掛け持ちで経営する
>ことはよくある話ですよ。
>料理学校などといっしょにしないでください。

私は通りがかりの業界人です。面白く拝見してます。
こんな文章は一般のスクール探している生徒は書かないですよね。（藁
君はスクールを探している段階にしては『航空機のレジスト変更等のページ』
までチェックしてやけに業界通だし、SSAにやけに愛校心を持っているね。（藁

SSAは定期便チャーターとか言うことはご立派だね。
でももし実現したとしても経費もかかるんだし、そうそう黒字とも
いかないだろうから結局、生徒から訓練費を更にボッタクルことに
なり兼ねません。
訓練生にとっては何のメリットもない。
就職先の確保のためと言うかもしれないがそう何十人ものＰを雇えないし
一時的なものに決まっているから、やはりセールストークでしょうな。

私はスクールを選ぶならば、手広く経営を広げている所よりも
訓練だけを中心に地道にやっている所をお勧めします。
色々やっている大きい所は、訓練がないがしろになりがちです。
これは業界の常識ですよ。

>>142
激しく同意（ｗ
ハァハァ

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

なんか、非常に真実を探求する意味で、興味深いスレになってきましたね。
一部、順調にいってるという訓練生のような発言を見ると、
�@便乗した愉快犯（＝ミニあらし）
�AＳＳＡ学校側関係者
のどちらかの可能性が大です。本当のエアマンなら、ああいう言い方を
夢に敗れた人・・しかもＯＢに対しては、しないでしょう。

もし、本当にＳＳＡの訓練生だとしても（←あり得ないが・・）
夢破れた学校の先輩に対して、ああいう発言をする学校には、絶対
行きたくないな。。１００％信じたとしても、きっと大金で、
ＳＳＡに特別な斡旋をしてもらったと思いますよ。。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

ちょっとクールダウンして・・
>>21さんへ
ＳＳＡのＯＢの方が発言していた。下記発言にも興味があります。
この方>>21さんは、批判をされる前に良いところもあると言われて
います。このあたりの良い点も、１-２上げてもらえると
客観的な判断もできると思うのですが・・どうですか？>>ALL

>SSAにも良いところはあります。

ハァハァ
>>120で述べた弁護士にその時の航空留学事件について
詳しくメールにて聞いてみました。そこで面白い事実が
出てきました。

　裁判を起こしたのは、６年ほど前に東京地裁だそうです。

　訓練校はカリフォルニア。訓練校とパート１３５を両方運営
していたそうです。教官採用と自社チャーターの操縦士を匂わせて
生徒を送りこんでいたそうです。

　しかし、事前説明を受けた訓練機が現地にいったら全くなかった
そうです。同じ飛行クラブの機体を借りてきて訓練していたそうで
す。当然、生徒数に対して訓練機が間に合わず、どんどん遅れてい
ったそうです。

　教官の採用も全くなく、ビザの問題も発生したそうです。パート
１３５については、認可の関係上登記は別の会社だったそうです。
（私にはよく解りませんが）

　見積書に載せられている項目にも、おかしな名目が数多くあった
そうです。

　争点は、
�@　説明段階で示した訓練カリキュラムが行なわれなかった。
　　（説明を受けた教官陣や機体がなかった）

�A　就職を匂わされた。自社の教官やチャ−ターの操縦士になれると。
　　（実際は、就労ビザ問題などがあり難しい）

�B　見積書の項目内容について

　先方の弁護士から和解案がきたそうです。自分の所が不利
だったのでしょう。で、結局和解したそうです。
その会社は最終的に破産したそうです。

　何だか、どっかのスクールに話が似ていませんか？？（ｗｗｗｗｗ
もっと詳しい話が入手できましたら皆さんに晒します（ｗｗｗ
お楽しみに（ｗｗｗｗ

　　

すみません間違えました（ｗ
>>146
同じ飛行クラブ→同じ飛行場内の飛行クラブ
でした。
すんまそん（ｗｗｗｗ
ハァハァ

>>145
>21じゃねーですがSSAの良いところ

１，現地の教官は熱心に教えてくれた
２，現地校は日本人教官ばっか。生徒も日本人のみ。英語が全然いらぬ。
３，SBDの滑走路は広くてバカでも着陸できる。ノンタワーで楽。

これくらいかな。
悪いところは....辞めときます。

↑
>>148
こりゃあ楽なのがいいんであって、プロになるには不利なんとちゃう？

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>148
コメント、ありがとうございます。
イメージが浮かびます。現地の日本人教官の方も、空を愛する人なんで
しょうね。だから、熱心に教える。
アメリカの飛行場が広いのも理解できます。
機体の基本操作の練習には、アメリカの広い「空」は、ある意味最適
ですよね。

すると、やはり経営方針・運営方針に問題がありそうですね。
営業方針というか・・・

アメリカでの訓練を受けられる前は、自家用はお持ちだったん
ですか？ＦＡＡ事業用と計器飛行証明を訓練されたんですか？
追加質問ですいません。。

>>146
これはすごい。航空留学の具体的事例ははじめて見ました。

ホント、某スクールに酷似している！

>教官採用と自社チャーターの操縦士を匂わせて生徒を送りこんでいたそうです。
　 （某スクールと全く同じ）
>同じ飛行場内の機体を借りてきて訓練していたそうです。
　 （俺の時は隣のMIエアのヘリを借りてたが、丸で自社機のように広告に
　　　 写真載せてた。）
>当然、生徒数に対して訓練機が間に合わず、どんどん遅れていったそうです。
　　 （俺が渡米して時、訓練生だらけで機体、教官とも足りず、１日１時間も
　　　　飛べなかった。訓練は１ヶ月遅れた。自家用の人で10日間もいて２時間しか
　　　　飛べなかった人は切れてたよ。）
>教官の採用も全くなく、ビザの問題も発生したそうです。
　　　（教官になれたのは８年で一人だけ。米国教官就職制度はインチキ！）
>見積書に載せられている項目にも、おかしな名目が数多くあったそうです。
　　　（これは後述）
　

>>150
自分は自家用固定翼を取りに逝きましたんで。
英語は日常生活には全く不要、R/Wは3000mで訓練も楽ちんでごんした。
（たしかに>149の通り、事業用も同じ環境なんで英語は全然上達しないし
短いR/Wには降りられんし、SSA生徒はタワー空港は大苦手なんだよーん。）
200数十万かかったケドP&Pみたいなもんで自分みたいな自家用の趣味の人で
英語一言も話せない人で金持ちにはいいかもな。

>>151
争点については、SSAは流石に抜け目はないので・・・
合法的にボッタクルもので、裁判にするとなるとわかりませんね。

>�@　説明段階で示した訓練カリキュラムが行なわれなかった。
　　　（教官陣や機体が説明と違うってことはないが、稀に「日本人教官
　　　　がいるから」と入学したが外人教官になってしまって文句言っている
　　　　人がいる。訓練カリキュラムはrequirement はこなしてくれるが
　　　　訓練生は詰め込み傾向なんで効率は悪く、ほぼ全員が見積もり期間内
　　　　では取れない。飛行時間もほぼ全員が延長する。
　　　　・・・でも裁判で勝てるほどかどうかはわからない。）　　
　　
>�A　就職を匂わされた。自社の教官やチャ−ターの操縦士になれると。
　　　（これは完全にSSAが不利だが、契約書には”就職活動に関しては
　　　　当校は全力で努力するが約束はしない。”みたいなことが
　　　　書いてあるんで、楯にされるかもね。）
　　
�B　見積書の項目内容について
　　　　（後述するが特に、訴訟対象になるほどバカげたものは
　　　　　ない。いかにも合法的に作ってあるよ。）

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>152
なるほど、良く解りました。恐らく、日本で自家用固定翼の免許を
取ろうとすると、２００万円ではキツイですもんね。
又、クラブ内の人間関係も複雑そうだし、

だから、ＦＡＡ自家用狙いのジョイフライト目標で、免許書き換え
が目的なら、メリットもあるという事ですね。

これが、帰国後の就職狙いになると、問題だらけ・・
コスト　法律　　コネetc・・・うーん。。。
だんだんイメージの輪郭が、浮かびあがってきました。

>>152
漏れはSSAじゃないけど、日本人教官がいてR/Wが
広くてノンタワーのところでもっと安いスクールも
たくさんあるよ。
現地校では自家用６千ドル位で十分取れるってのに
200数十万！はちと高くないかい？幾らお金持ちでも。
漏れは国内のスクール通したけど全部で120万だった。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>155
そうですか・・やはり高いんですねえ。自家用でも・・・
うーん。。するとメリットは、英語だけですかね。

>>151
前出の通り、裁判をするとなるとSSAは抜け目のない、いかにも合法的な契約書に
はじめにサインさせているので裁判は不利かも知れないとか聞いたが。
SSAの契約書について書いたレスが下記の>306にあった。
中でもその１の準拠法は裁判にはネックになるんでない？
600万円とかで裁判起こしても、訓練は受けてる訳だから前出の通り
返金されても100万以下だから...渡米費用とか考えるとかえって赤字
ではないですか？この合法的な契約書を専門家はどう見るのでしょう。

SSA旧スレ　>306
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=995468987

なんだかまたSSAばっかが参加しててすみません・・・
DMBやアルファーなどの他悪徳校の具体例も是非教えてください。

>>157
これを見て驚きました。
当時、友人の弁護士に「どう思うか？」
と見せられた契約書とそっくりです。

　特に裁判場所の指定、訓練返金計算の仕方、裁判費用
の負担についてはほぼ同じです。当時、弁護士が一番に
聞いてきたのは料金体系でした。その時、訓練返金のや
リ方が問題になっていました。

　今、詳しくメールにて聞いている状態です。できれば
その当時の被害者とメールできればと思っています。
　
それから、裁判費用の負担は問題がないそうですよ。

当時の被害者とメールできそうです。
お楽しみに！！（ｗ

ある有名某悪徳スクールに引っかかった者です。無知だった当時は
免許取れたら自社で採用という話に騙された。しかし、当時の資料を
見直してみると面白い物があった。M-1で合法就労可能だと明記している
説明文書が残っていた。今となっては明らかに嘘だと判っていること
だが、事実と違うことを意図的に言っているのだからやはり詐欺だよね？

>>161
M-1は就労ビザではない。
しかしM-1で合法就労はできないが...M-1でCFIやってる
人が結構いるのも事実。
CFIとして就労してはいるが、名目は「CFIIの訓練中」
「ATPの訓練中」などあくまでも「訓練のための留学」。
M-1ではビザのクレーゾーンであり、嘘言っているので
詐欺は詐欺なんだろうけど「詐欺罪の立証」は難しいかも。。。

M-1 ビザ: 専門学校や一般教養以外の学生
一般条件。 M-1 ビザは専門学校や一般教養課程以外にのコースに通えます。
例：ダンス学校、宝石学校、パイロット･スクール等。一般条件は下記のとうりです：
専門学校や一般教養課程以外のコースに通う;
米移民局認可の有る学校;
フルータイムで学校に通う;
英語力があるか英語をよくなるのに、コースをとってます;
経済力が有る; そして
外国に放棄する意識のない居住地のある方.
申請する段取りとは? 先ず米移民局認可の有る学校に申請をする。
そして受け入れてくれる学校より INS Form I-20 M-N/ID (Certificate of Eligibility for Nonimmigrant (M-1) Student Status - For Vocational Students)を貰う。それから、領事館に M-1ビザ申請をする。
同伴家族連れ。
M-1 ビザの所有者の配偶者とお子様は M-2 ビザで一緒にアメリカに滞在できます。M-1 ビザの所有者がその他のビザに変更する場合、同伴家族連れのビザも変えなければなりません。M-1 ビザの所有者がステータスを失った場合、同伴家族連れのステータスも失います。

アメリカにどのぐらい滞在できるのか?
一年間、或いはフルータイムで通学してある期間（プラスアメリカから離れるのに、３０日間の準備する時間）、何れか短い方。
INS Form I-94 (Arrival-Departure Record) と INS Form I-20 ID (Certificate of Eligibility for Nonimmigrant
(M-1) Student Status - For Vocational Students)に書いてある出国日プラス３０日間アメリカに滞在出来ます
（全ての滞在期間が一年未満の場合）。

卒業後、"Practical training"のためにアメリカに残ることも可能です。

アメリカで滞在期間を延長することは可能でしょうか?
コースが一年間より長くなる事、或いは場合により可能です。

働く許可が貰えるのか?
卒業後、"Practical training"で働くことは可能です。

アメリカからそとに出ることはできるのかどうか?
短い旅ならば、再入国することが可能です（フルタイムで学校に通う場合）。
通関する際、移民官吏に次の書類を見せます：

有効のパスポード。
有効の M-1 ビザスタンプ（必要があれば）。
有効の INS Form I-20 ID 、学校の方の署名が必要です。
勉強科目や場所の変更があれば、新しい INS Form I-20 AM-N/ID が必要です。
経済支持証明。

てな、訳だ〜。ハァハァ

　いくらＣＦＩの訓練継続中といっても
受験資格に達しているのに、ダラダラと
やっていたら目をつけられるのは確かだよ。
自分の訓練進度の提示を求められる場合あるしな。

問題は給料を貰っていて、それに関連する税金なんか
の部分だろ。

　移民局と地元税務署にちくりゃ違法かどうか解るよ（ｗｗ
テロ以降、パイロットスクールなんて目をつけられてる
からな。「外国人パイロットが怪しく滞在してるよ！」
とか言うと結構楽しめるぞ（ｗｗｗｗ
ハァハァ

ぜひ訴訟を起こしてﾎｽｨ

>>163
日本人CFIは不法就労していると言うけど、実際のところ
日本人CFIは何ビザを取ってることが多いのでしょう？

>>166
ミックスビザ(藁

就職できるかについてはアメリカの話ばかり出るが、
オーストラリアとかニュージーランド、カナダ辺りはどうなんだ？
カナダで訓練したら世界中でパイロットになれるなんて謳ってる
ところがあったよな？もしそれが本当なら、仕事にあぶれたアメリカの
パイロットが押しかけるのは明らかだから信じられん。

某悪徳スクールのHPに南アフリカで働いてるって出てる人がいたな。
あれってなんか胡散臭い。誰か知ってる人いる？

>>168
カナダでもビザはでません。労働ビザの発給はカナダでがんばって事業用まで取った
としても半分以下です。
青山のカナダ斡旋の会社はDMBで以前働いていた方が営業しています。
ビザに関しては現状は難しいです。日本食レストランに板前になるとか、経営するほうが
確率はたかいようです。

私はカナダでパイロットが可能だと聞き、インターナショナル・フライト・アカデミー
にはいりましたが現地に行けばカナダ人も職がなく飛べない状態です。
また、20代で飛行時間1000以上はザラですし職案みたいなところで職探しをしています。
また、定期便の機長でも一時てきに解雇になるのは普通で暖かくなって職が増えたときにまた呼び戻されます。
平均給与も安くつきに日本円で10万強です。（カナダドルはUSドルの約半分の価値です）
カナダは当然極寒ですから冬はほとんど飛べず、訓練も意味もなく長くなり、3年くらいかかります。
私はJCABを税金でとり民間機に乗りたくてカナダに行きましたが現状をしりやめました。
カナダもビザ、就職、費用どの点をとっても良い点はありません。
現地にいって教官に聞いてみてください。

>>171
あなたはひょっとしてＴ−１で教官していた方ですか？
ちがったらすみません。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

私、ハンドルネームにもあるように、飛行機全般が好きなんですが・・
ＳＳＡの卒業生の方は、ＦＡＡ事業用や計器飛行証明をお持ちという
のが、本当に凄いなあと思っています。上のカキコにも書きました。

なんかの本で読んだのですが、太平洋戦争が終わってから、内地に
帰ってきた「ゼロ戦の歴戦の勇士のパイロットの方々」が尊敬の眼差しを
国民から受けたけど、「ゼロ戦の操縦できても、金は稼げない」
と言われて就職ができなかった。という記述を思い出しました。

なんか切ない話だけど、多分ＳＳＡで、免許を取った人は、これからの
長い人生で、絶対に同様のことは、起きない。。と思いました。。
世の中には、何千マンや何億も、騙されて失った人がいますもんね。

飛行機の免許はカネと時間を注ぎ込めばだれでもとれますよ。
それにこの手の商売に引っかかる人はまたひっかかリます。これは定説です。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

>>174
お立場が、ちょっとわかりかねますね。。。

バカにつける薬はないって言うじゃないですか。

俺はある斡旋校を通じてカナダでCFIを取った。
そのスクールは次のように説明した。
「うちが紹介するスクールでCFI取れば、そこでCFIとして雇用を約束。
そこである程度時間をつけてからエアラインへ行くか、或いはそのスクールは
観光目的の不定期運行の会社を持っているので、そこでパイロットとして採用への道を
約束します。」と言われた。

しかし、全て嘘。
CFIは取れたがそのスクールはビザサポートしてくれず雇用もボツ。
不定期運行会社は日本人雇用枠に限度があり米国と同じでＧＣも必要でボツ。

こういった話は米国と同じくカナダでも単なる餌。
現地人でさえ雇用がないのに日本人を雇うほど甘くない。

私もライセンスを持っている航空ファンです

＞＞太平洋戦争が終わってから、内地に
帰ってきた「ゼロ戦の歴戦の勇士のパイロットの方々」が尊敬の眼差しを
国民から受けたけど、「ゼロ戦の操縦できても、金は稼げない」
と言われて就職ができなかった。という記述を思い出しました。


私はこのスレをみて公衆便所の落書きを思い出しましたが。
あまりにも不毛な論議ですよ。航空板には必要ないですね。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

>>176
このスレの流れから、卒業生にそこまで追い討ちをかけるのは
ＳＳＡ学校側の方とお見受けしました。。

>177続き
カナダのライセンスはお薦めしない。
>>170>>171の通りで就職は米国並か以上に厳しい。
>>168カナダで訓練してもカナダ国内でしかパイロットはできない。
隣国のFAAでさえ無条件で書き換えられるのは自家用だけで、事業用以上は
飛行時間はそのまま使えるが全ての試験を受け直さなくてはならない。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>178
まあ、多少の脱線は、許してください。
あらしとは、違うんだから・・

　皆さん今晩は〜！！！元気してますか？？ハァハァ
>>166
よくあるパターンはそのまま教官としてのフライト
も訓練の内だからとＭ−１ビザを継続でいく方法。
ある程度プラクティカルトレーニングで問題無く
働けるかもしれないけれども、そのビザでずっと
大丈夫かといえば問題ありです。

　他のパターンでは、学校の経営者あたりが
他で観光ビジネスとかをやっていてそこから
日本語ガイドとか何とかいって主任教官あたりに
ビザをやるとか。。。

　まともなスクールだと、主任教官あたりはＨ−１
が発給されるかな。その為には、学校はパート１４１あたり
でキチンとした実績がいるよね。パート１３５の認可を貰うに
しても実績は問われるし、学校組織のアメリカ人の割合とか
も関係すると思うよ！！

>>179　禿同！

>>179
ただの厨だと思われ

ところで、悪徳じゃないかもしれないけどＭＩエアーのスレってどこいったのよ

>>185
ここか統一スレ４に吸収されたんでないの？

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>184
ただの中学生時代から、飛行機ファンでしたけど。。何か？
>ただの厨だと思われ

>>173
そうですね。
私もプロパイロット資格を持っていますが今やペーパーパイロットです。
この業界、資格＝就職とはいかないことを知った上で、資格だけ取れれば良い
くらいの気持ちで、大金を投じるかを決めた方がいいですね。
大借金までして取ることは絶対に辞めてください。一生後悔します。
私は悪徳校Ｓから帰国後、ＳにJCAB取ればエアライン紹介すると言われて
1000万円以上を借金しました。
しかし就職は今さら言うまでもなく、そう簡単なものではありません。
今は諦めて違う仕事をしていますが４年前に背負った借金総額1700万円。
（FAA600万とJCAB1100万）、月の返済10万円を20年間もです。
おっしゃる通り、もう騙される余力もありません。

>>187
何か勘違いしてると思われ…
176が厨だって事ね。

>>188
ＪＣＡＢは計器込みの値段で１１００万なんですか？？

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>188

でも青春時代にそれだけの情熱＝エネルギーを発揮されたの
ですから、これからいい事たくさんありますよね。
僭越ですいません。。

>>188
ほんとにJCAB取ればエアライン紹介するつーたん？
んなこた言わねーだろ。いくらなんでも。
言ったならマジで詐欺だろうけど、作り話もありと思われ。

マジで誰かテレコでももってＳＳＡに潜入してくればどうよ？
証拠を押さえちまえ。

>>190
JCABは国内だけで訓練すれば、事業用600万＋計器700万＝1300万円
FAA事業用計器を取得していれば、事業用450万＋計器550＝1000万円くらい。

自分はJCABも悪徳校を通したので間で少々ピンされて1100万となってしまった。

>>191
お慰めをどーも。(T-T)
こういった大借金だけが残った惨めな有資格者はたくさんいます。
それに...青春時代ではなくて騙された時点で35才目前でした。
スクールは年齢は関係ない！と言いますが実際は就職は若くないと駄目。
せめて30才前でないと。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

>>189
すいませ−ん。又誤爆しちゃいました。このスレで２回目です。
申し訳ありません。ついつい、かっかしてて・・
反省でーす。

>>194
　トータルで何時間くらいなんですか？？

>>192
Ｓは勧誘のためならどんな汚い事でも言います。
実際、このスレの>>50のＳ社員の書き込みにも図々しく書いてますよ。

>日本のエアラインに就職を希望される方にはJCABライセンス取得後、
>当校のコネクションにより航空会社受験のチャンスがありますとは
>文書でもご説明しております。

ね、書いているでしょ？
これは文書では「航空会社受験のチャンス」と濁していますが、口頭では
「この業界はコネの世界。ここだけの話ですが就職は御約束します」と
言うんです。
でもこんなバカげたトークに何で大勢が騙されるのかねー。
今は>>50を読むと白々しくて殴りたくなるけど、無知な時は信じてしまった。

ばびょ〜〜ん！！！！！
驚愕の事実発見！！ハァハァ
以前、話した訴訟した被害者に
２ちゃんねるを見てもらった！！
何故、その当時のスクールとＳＳ●と
契約書の内容やクレームの内容が
酷似するのか！！！！！！！
ハァハァ
それは。。。

こんな↓詐欺もあるみたいだね。こっちは仕事を約束して軽トラックを売り付けた訳だが･･･
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200201.html

>>197
現地での飛行時間はFAA事業用・計器で250hr。
JCAB事業用75hr、計器飛行証明４５hrくらいがシラバスかな。
（FAAで180時間以上の飛行時間があればJCAB事業用の飛行時間は一部が
免除されて安くなる。）

自分はFAAで280時間、国内入れて450時間だったかな。
実際、JEXなどはこういった有資格者を公募するが、合格者の平均飛行時間は
400〜560時間です。

>>199
もったいなぶるなよ。早よおせーて。

ハァハァ遅れてスマソ！！
その問題の訓練校はロングビーチにあったそうだ！
ハァハァ
今のＳＳ●の以下のメンバーがその問題校にいたのだ！！
＜ＳＳＡロサンゼルス（ＳＢＤ）＞
玉●：校長、他にメインの仕事があり、たまにしか学校に
　　　顔を出さない。口ひげがポイント、ジェットレンジャー
　　　については、彼しか教えられない
●見：事実上の校長代理、ＣＦＩＩ、固定翼、既婚
後●：ＣＦＩ、回転翼、上に上がると人が変わる、生徒の評判悪し
　　　生徒と同じアパートに住む
●閑：校長を除き、年齢的には最年長？でも、新人
　　　腕も悪くなく、一番無難かも、未婚、固定翼
●閑は当時のそのスクールの生徒だったらしい。

ようは訴えられたのを機に契約書の内容をより
進化させたようだ。ハァハァ
怖いよう〜〜

☆当時の被害者のメールより抜粋☆
未だにそんな事しているんですか？？ビックリしました。
返金の項目や裁判に関しては殆ど一緒ですね。
良かったら、お世話になった弁護士紹介しますよ。
しかし、２ちゃんねるって凄いところですね。
（以下省略）
ハァハァ
確信犯だにゃぁ〜こりゃぁ〜
ハァハァ
当時の契約書をできたら送ってホスィ〜と要望してある。
今後もお楽しみに（ｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
ばびょ〜〜ん！！！！！ （パクリ）
マジ〜〜〜？！！
たしかその会社は潰れたんだよね。玉●さんのいたスクール。
実は私も契約書を弁護士に見せたら『これは裁判慣れした会社だねー』
と言われた。
悪徳商法でボッタクってバレて裁判されて潰れたら、SSAへと名前を変えて
また同じことをやってるんだ。。。。。
怖いね〜
でもすごいよ、そのじょうほう！

>>203
漏れは自家用なので大金を捨てるほどの被害にはあわなかったけど
（現地校よりは１００万以上はぼられたが）久しくここ見てむかついた！
竹内社長、玉●支社長はともに問題を抱えて潰れたCARIの同僚だったわけだし、
悪徳のノウハウはスクールの名前を変えて受け継がれているんだナ・・・
（CARI：バブル期頃、国内最大大手の悪徳航空斡旋業者）

>>203
すっげー根が深い悪徳の老舗、根源みたいなスクールだね。
俺はSSAのことはここでしか知らないが自社チャーターの
操縦士を匂わせて勧誘しようとしている>>50を見ただけで胡散臭い。

皆さん、こんにちは！！元気していますか？？
ハァハァ
続報だよ！！（ｗｗｗ
そのロングビーチにあった悪徳学校（>>203)を
被害者が訴えた時、玉●は自分の事務所にその
訴えた被害者の３人のうちの１人を呼んでこう
言ったらしい。
「日本に帰って日本の航空業界で就職したいんだろ？？
裁判をなんかやめろ！就職なんてできなくなるぞ！」
と圧力をかけたらしい。（ｗ
ハァハァ
怖いねェ〜

確信犯だにゃ〜〜〜こりゃ〜〜〜
ハァハァ

消費者センターとかに苦情入れまくってたらマークしてくれるんじゃないの？

>>207
ふーん、やっぱり竹●も玉●も同じARIの出だな。
応対がきわめて似ている。
以前、騙された卒業生が父親と一緒に怒鳴り込みに行った時
竹●社長はこう言ったと。
「お父さん、あなたも社会的地位のある方でしょう？
うちは幾らでもして戴いて結構ですが裁判なんかしたら
傷がつくのはあなた方ですよ。」

威しのつもりなのか、よくできた契約書に自信があるのか。。。
ノウハウは引き継がれている。

３大悪徳　Ａ→Ｄ→Ｓかぁ？
いやＤ→Ｓ→Ａかぁ？

>>211
ここを見る限りは　Ｓ→Ｄ→Ａじゃないｶ?
ちなみに漏れはＳの者ではない非関係者とは別の非関係者ｽﾞﾗ

すんませんまず悪徳の定義からお願いします。

就職の当てもないのに保証するとか言ったり。
金をぼったり。

自家用免許で必ず就職できると自身まんまんに断言するとこ。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です

「事実は、小説より奇なり」ですね。
　やはり「ＴＢＳ」に取材依頼した方がいいんでは・・>>ALL

FAA事業用を取れば就職できると言うところ。
（教官や自社チャーターの操縦士として採用するとか。）

一括支払いさせて金を返さないところ。

値段が高い、追加金が多いところ。

皆さん、こんばんわ！！！元気していますか？？
ハァハァ
続報です（ｗｗｗｗ
ハァハァ
今回はその時の弁護士（友人です）に聞いてみた（ｗｗｗ
要点をいくと
その時の裁判官が一番問題にした部分は言うと

「被害者達は、日本の会社に大金を支払った。」
　　　　　　　　　↓
「同じ名前であろうがなかろうが米国側の訓練を
　スムーズに行なうよう管理義務があるのは日本側」
　　　　　　　　　↓
「気象以外での訓練の滞りが目に余る。」
　　　　　　　　　↓
「日本側は、現地の実態を知っていながら何もしていない。
　（現地の訓練環境が改善されていない）」
　　　　　　　　　↓
「現地がどうであれサービスを確約した日本側の契約内容の
　義務違反。」
　　　　　　　　　↓
「契約書の返金項目は適用されない。」
という話が裁判官から出た。その為、その後すぐに先方の
弁護士より和解案がでてきたそうだ。
ハァハァ
続報をお楽しみに！！！（ｗｗｗｗ

訴訟だ訴訟だ！！

>>218

>>218
その訴訟をした方は
１，requirementが揃うだけの訓練は行われましたか？
　　結果的に、ライセンスは取れましたか？
２，訴訟の焦点は何ですか？（就職詐欺？訓練契約違反？ー費用、期間、内）
３，今はＰとして働いておられますか？

すみませんが参考までにわかれば教えてください。（３は愚問！）

>>221
ハァハァ
当事者ではないので詳しく説明が
できませんが、私がわかる範囲では〜〜
訴訟を起こした方は三人だそうです。
三人のうち、二人は
自社で最終的に教官で働けるといったプログラム
だったそうです。（そのプログラムの中に●閑
いたそうだ）残る一人は事業用だったそうです。
CFIをトライしていた二人は英語力や操縦技量に
問題がなくむしろ予定の時間より短く免許を
取っていたそうです。ところが、CFIの訓練に
入る前位から著しく訓練が滞るようになったそうです。
（その前から訓練は滞っていたらしい。）
最終的には、教官訓練が行なえる教官と機体が無かったようです。
訓練が出来ないなら金返せともめたらしいですが、学校は
応じず、教官訓練の２人の内１人は自腹で別のスクールで取った
とのこと。事業用をやった人も時間をアンダーしたので返金を
要求していたそうです。
　まあ、結果的にその三人はそのスクールで契約内容の免許が
取れたのは事業用の一人だけかな。

訴訟の焦点はズバリ「就職詐欺＆訓練契約違反における
訓練残金の返金と損害賠償」みたいです。
　訓練生が訓練したくても教官がいないとか機体がない
とかで訓練期間が延びる事で当然コストが発生しますよね。
そんなこんなみたいですよ〜〜〜（ｗｗｗ
　私とメールしてくれた被害者の１人は現在海外です。
Ｐをしているかどうかは不明です。今度、聞いてみますね。
他の２人は何をしてるかは解りません。
　

ＳＳＡ社員（言葉の言い回しだと、たぶん●見）が統一スレで
ＳＳＡの勧誘してるんだけど、どうしてくれよう、、、

>>210
●見もＣＡＲＩの出身なんだろ。
あいつも確信犯だな

やはり確信犯ですか。
最悪ですね、●見って。

何だか社員がスクール統一スレを荒らしている
らしいよ。

しかし、以前に比べて悪徳スレで結構生の情報が
出てきて勉強になるよ。
知らなかったら、マジ大金を捨てるようなものだよね。
ひょっとして。。。
名スレの予感。。。。

ほんと、社員が荒らしているね。まったく懲りない連中だ！
どうせ我々を騙したセールストーク連発だろう。
連中は2chで悪徳情報を書かれて危機感を持っているからな。
でも我々は向こうは無視しましょ。
さすがにこっちには来ないだろうからさ。
前スレで散々卒業生の悪口書いてたのもきっと社員だよ。

むこうのスレッド自作自演にあっさり荒らされてるね･･･

私は自家用でＳＳＡに行き、すでに免許は取り終えました。
航空板のハァハァ君 ◆yOHaU1HU さんの話の通り、
ＳＳＡでの問題は、現地に送っている人数に対し、
機体、教官の人数が圧倒的に少ないというものでした。
具体的に言うと、教官１名に対して、生徒８人ぐらい、
クロカン中の生徒を除くと、生徒１０人に機体１機という状態でした。
もちろん、自家用でしたので、短期渡米の分割だったので、
混みあっている時期ではありました。
しかし、夏場などは営業時間（航空機運用時間）が
ＡＭ８時〜ＰＭ２時ぐらいまで（暑いから、とＳＳＡは言う）で、
６時間のオペレーション時間に対して、１０人の生徒が
ぶら下がっている状態です。単純計算しても１人１日３６分。
実際には、プリフライトチェックを行ったり、都度、
機体をタイダウンしたりしますし、教官もブリーフィングを
やるので、１コマが１時間に割ってあり、１回の平均飛行時間
（正確にはホブスメーター時間）が３０分前後で、２日に１回
程度しか乗れませんでした。

（→その２へ続く）

その２です。

結果として、ログブック上の飛行時間は１０日間でわずか２時間４０分。
しかも、グランドスクールもほとんど受けられず、他の自家用の人に
卓球室で教えてもらうような状態でした。
そのことでたしかに、苦情はたくさん殺到したらしいです。
しかし、今度は、３ヶ月くらい前に言っても「もう生徒さんがいっぱいです」
と言われ、なかなか渡航できません。
そんな何ヶ月も前に、渡航日をフィックスさせることは
私には無理でした（仕事の上など）。しかも、予定をキャンセルする
場合には、航空券代の５０％はキャンセル料として取られます。
夏場でも安売り航空券がロサンゼルスまで７万円くらいで取れるのに、
１８万も払って、半額しか返金されないのはどうしても納得
できませんでした。
しかし、私は小心者のせいか、面と向かって文句を言えずに、
丸めこまれてしまいました。

ちょっと、その１で誤解のある書き方をしてしまいましたが、
最後は他のスクールに行って免許を取り終えました。この分は自腹です。
ＳＳＡでは訓練を６割がたしか受けずに去りました。
それが、ＳＳＡでの私の扱われ方でした。

>>230
本当に腹立ちますね〜〜
それってマジで東京地裁の訴訟の時の
訓練の滞りと同じじゃないですか！！

奴らは客が金を振り込んだ時点で客とは
思っていないんでしょうね。

>>231
ある直営校の社長いわく「金を払うまでが客であり、金を払った後は
生徒だから学校のいう事をきいて当然」だそうです。
これは業界全体どの学校でも同じ事を言ってますよ。

>>232
消費者が本当に弱者ですね。。。
消費者センターに苦情きまくりの
某駅前留学みたいだね。。

>>222
>221です。”航空板のハァハァ君”ありがとうございます。
なるほど、そのスクールでは訴訟した３名中、１名しか契約通りの
資格を取れなかった訳ですね。

私の場合、資格は契約通りにIFRとCommercialが取れました。
期間延長、追加金などで文句を言ったが「あなた免許は取れたんでしょ？
あなたはSSAだから取れたんですよ。」と言われてしまい、契約書では
追加金に同意していると言われ面倒になって支払いました。
就職は「約束はした覚えはない」とかわされてしまいました。
それに実はSSAの良くできた契約書にも「就職は保証する」とは書いて
いないのです。
セールストークとは裏腹に、「航空会社を受験することができる」などと
巧みなことが書いてあります。

SSAは訓練機体が「ない」とか教官が「いない」とか、表向きはそこまで抜けたことは
しません（混雑で飛べないことは多いが）から、一応、訓練は行われるわけです。
どんなに訓練が遅れても「就職」を餌に、なんとか訓練を続けさせるように
します。
どこよりも巧みで抜け目のないSSAはやはり訴訟には持って行きにくい気がします。

>>234

　奴らは大分契約書の研究や対策をやったんでしょうね。
単発では何とも言えないですが、束になっていけば
セールストークなども全貌が明らかになりますよ。
２３４さんのおっしゃった内容を消費者センターに
持っていけば面白い事になりますよ。
　まあ免許は取得できたかもしれませんが、期間延長での
コストは逆に請求するに値しますよ。
　奴らは確信犯なんですから、抜け目はないんでしょうね。
前の訴訟した人達も最初は消費者センターからはじめたようですよ。

50はＳＳＡの人間が書いているわけがないでしょ？
チャーターなんて話、聞いたこともないよ。もし本当だったら
広告やＨＰに載せるはずだからね。
もうこういう話題やめようぜ。悲しくなるから。
ハァハァ君もその裁判を受けた会社って「アドメックス」の事
でしょ？
全然違うじゃないの。

３２です。非関係者です。飛行機ファン全般です
>>236
お気持ちは、理解できます。しかし、多くの卒業生が失望と絶望に
打ちひしがれているこの現実をどうお考えですか？
私は、このスレは、事実を追及しようという当事者と善意ある第三者
により、客観的な事実が積み上げられていると感じています。

>>236
>50はSSAの書いたものだと思いますが。
チャーター...ってのは嘘くさいと思ってるが、定期運航便はSSAの夢だし..。
...っと言うのは、言い回しや手法がSSAのセールストークそのものだから。
自分がが勧誘された２年前にも同じようなこと言ってた。
　　

>>236
ハァハァ君が言っているのは
昔、裁判をしていたスクールの内容が
ＳＳＡの契約書の内容に酷似してる
とかってことだろ。
　そしたら、ＳＳＡのメンバーが
そのスクールにいたって事だろ？？
　全然、違う事ないとおもうよ。

>>236

こういう話題が悲しくなるなら
見なけりゃいいじゃんよ。

>>236
大昔の卒業生さんはSSAを出て就職できましたか？
それとも大して恨みないなら自家用だったのですか？

会社は認めないでしょうが航空業界は非常にトラブルが多い
業界です。
SSAがどうとかというだけでなく、これから免許を取ろうとする人の
ためにこういうスレは必要だと思う。

で、訴えたら勝てるんだろうか？
それともむこうのほうが一枚上手なのか・・・

俺もこういうスレが必要だと思う。
ＳＳＡだがなんだか解らないけど
色んな話が出てきて良いと思うよ。
　
　ハァハァ君の話も結構興味があるし
そんな裁判の話も参考になるよ。

>>236
kunkunshainno
nioigasuruyo!

>>244
あれるからﾔﾒﾚ

ＳＳＡスレ上がってるし…

悪徳校と裁判をしてもなかなか向こうの悪事を証明しずらい。
１，ボッタクリ→幾ら以上取ったら違法とかってのないし、同意して払ったとされる。
２，就職詐欺→就職は約束してない資格は取れたはずだと言い張る。

裁判しても取り戻せるのはほんのわずかだろう。
悪徳校では裁判を躊躇してあきらめている人が殆どだ。
ここを見たらやばいスクールには初めから逝かないこと！

ア●ファというスクールを悪徳とは知らず入学してしまった。
ここを見てガーンとショックでいるところ。
飛行機の自家用を申し込み、教材費を５万も取られた。
訓練費は約150万一括で払った。
勿論、返金はされないらしい。
この金額内で無事に取れればいいのだが、悪徳と断定されている
スクールで免許取るにあたって気をつけること、アドバイスお願い
します。

皆さん！こんばんは〜！！ハァハァ
元気していますか？？

　友人の弁護士から仕入れた航空留学訴訟をネタに色々と
書き込ませて頂いてました。
残念ながら私は当事者ではありませんし、文章能力もイマイチです。
解りづらい部分もあると思います。誤解を招く事もあるかも
知れませんが宜しくお願い致します。

　そういう実態がこの業界に潜んでいるという事を
今後、留学等で免許を取得する人達に知ってホスィ〜
です。ハァハァ

>>248　契約書の返金項目はどうなってますか？？？
　　　　訓練シラバスみたいなのはありますか？？

>>249
とんでもありません。
実はいつか免許取りたくて前からここを見ていました。
悪徳校と言われるスクール卒業生達が社員とか廻りの人と
荒れ狂うのをかい間見て怖くなってました。
ハアハア君の第３者としての冷静な意見・情報は貴重だと思う。

>>248
消費者センターに相談しる

>>248
趣味での自家用ならば、現地で教官にプレッシャーを掛けて
飛行時間を延長されないように気を付ける。
言いなりになると悪徳校では莫大な追加金が発生する。

大手訓練校で自家用を取ろうとすると、事業用の生徒の訓練が
優先されるので後回しにされがち。
期間が延長すると訓練費のみならず色々な手数料が加算される。

>>249
248です。今手元に契約書がないので詳しくわからないが解約したら
返金は殆どないようです。
シラバスはわかりません。
今さら辞めることもできないしここのアドバイスに従って渡米する
つもりです。

返金を文書で約束させれ

>>249
そうですか。
やっぱりポイントは追加訓練費＆手数料を発生させない
事が重要になりますね。
　訓練にムラと無駄が出さないのと自分の操縦技量の向上は
比例していると思うし、学校側にも足下を見られるのは英語力や
操縦技量の部分だと思います。渡米前からも色々と勉強できる事が
ありますから頑張ってください。

>>249
東京地裁で航空留学の訴訟を起こした被害者達は
自分の訓練進捗を全部記録していたそうです。
　グランドスクールとフライトの日時は勿論のこと
自分以外の生徒数や教官数と訓練機の整備＆稼動率も
記録していたそうですよ。記録していたので、自分以外の
要因で訓練が遅れたのを証明したそうです。
　他の生徒がクロカンでかち合ったりしたら本当に
最悪ですもんね。

　アルファ出身者です。
　あまりアルファの書き込みがないので、古い情報ですが、カキコします。
　「ダイ〜ジョウブです。誰でも簡単に取れて、取って帰ったら、す〜ぐ就職できますから！」
と、アルファの谷○貝氏にのたまわれ、ヘリの免許を取りに行ったのは10年以上前の話です。
”アルファアビエーション・アリゾナ”と日本で言われていた”アルファの直営校”が、
”アリゾナ・ウイング＆ローター”という100％アメリカ人出資の”ただの提携学校”である
ことを知ったのは、現地についてからでした。
　現地の学校は、B206が1機、R-22は12機あり教官は20人以上いたので、訓練は一日2時間ペースで
進みました。（このあたりだけSSAよりマシかな......）
　ただ、校長件試験官のゴー○ンもアルファに負けず劣らず金の亡者で、ハイレベルな試験を実施
して生徒を不合格にしまくり、多額のオーバーチャージを請求されました。
　あの時期、40人以上の生徒を知っておりますが、自力で就職を決めた人が5,6人かな......
（バブルの名残りでまだ、ホ○ダ航空も訓練生を採用しておりましたので）
　アルファのコネで就職した人の話は一人も聞きませんでした。
「ウチにもアルファから大量に履歴書が送られてくるけど、アルファ自体、業界で信用されている
会社じゃないから、そんなものだれも見ないですよ」
　と、自力でホン○航空に入った友人が申しておりました。

>248
　暗い話で申し訳ないです。
　これはあくまで、十年以上前の回転翼の話であって、現在の固定翼についてはよく知りません。
　自家用の固定翼だけだったら、あまり大きな痛手は無いかと存じます。
　ただ、現地にいって現地レートの訓練費を聞くと、あまりの金額差に愕然とするでしょう。
　もう支払ってしまったのでしたらくよくよ考えても仕方がありません。
　あくまで前向きに訓練に取り組み、ちゃんと自家用ライセンスをゲットして、無事にご帰国なさること
を望みます。
　アルファについては過去ログがあります。ご参考までに......
http://mentai.2ch.net/space/kako/995/995166455.html

>>255
そうそうスクールは追加訓練費、追加金を技量、英語力のせいにする。
たしかにそう言われるとどうしようもないが、ボッタクリスクールの
常套手段だから、そのせいにされないようにハアハア君が言うように
自分で努力を怠らないことも重要だね。
（自家用はそもそも簡単なので悪徳校へは行かない方が早く取らせて
貰えるから行かないのが一番なんだけど）

>>256　そう、自分の訓練記録を残しておくこと、お薦めします。

>>257
過去スレ見ました・・・
やはり就職詐欺、追加訓練費、退校者に対する脅し・・・
悪徳校はどこも卒業生の評判は似ている？？

アルファーの最近の情報キボーン！
これからスクール選びする人のために是非、誰か書いてちょ。

>>248
最近のアルファーオーストラリア組みです。
入ってしまったら最後ですね、おとなしく金額分使い果たして
途中でも帰ってくるのがベストでしょう。スクール変えたほうが良いです。
いかに悪徳でおかしいスクールだったか十分わかるはずですよ。
まず何よりも、気持ちが違います。
間違ってもアルファーで国内訓練はしないように！
あなたは自家用までのようなので、被害額がまだ他よりは少なくて良かった方ですよ。
脅されてもこれ以上の金額は支払わないようにすることです！
必ずアルファーは、脅しの郵便を送ってきますが、無視して大丈夫です、
怖ければ、消費者センターなどの機関に相談して、弁護士に相談するのも良いでしょう。

>>260
アルファーって所も凄いんやね。。。
ハァハァ。。。
訓練に入る前からこんな話聞くのも
たまらんね。
　しかし、貴重な情報だ！！！！！
恐るべし、アルファ〜！！！

アメリカ、オーストラリアと来ているのでここでカナダの悪徳斡旋校について
ご紹介します。
インターナショナルフライトアカデミー、ここには絶対に行かないでください。
昨夏頃から訓練費が未払いとなり、現地の訓練が止まりました。
その後、最近になって固定翼のほうはようやく再開されたようですが、回転翼
については、会社と現地校とのトラブルもあって未だに払われていないそうです。
もちろん、現地の生徒の訓練は止まったままです。しかも、この会社は、
その現地校をほったらかしにして新しい現地校と契約し、何もトラブルに対して
行動をおこしていないということです。耐えかねた現地生徒たちが、現在日本に
帰って会社と交渉中です。
ここは、最初に固定翼で９５０万、回転翼で９８０万の一括払いを要求されます。
会社も小さく、被害者もまだそれほど多くないため、あまりこういったところに
名前はでてきませんが、その悪徳ぶりは３大悪徳校に勝るとも言えるかもしれま
せん(訓練すら止まっているということで)。
この会社が、あまり話題になっていないということでカキコさせていただきました。

約３年前アルファーを出ました。
自家用だったが追加金は５０万以上きました。
上手かろうが下手だろうが追加金がでるように試験は落とされまくります。
滞在費は１００％延長して手数料も上乗せされて追加金が膨らみます。
（施設費とか訳わからん名目で）
前出の通り、機体は豊富、教官も豊富で設備は良いのですがその分
いくらでも飛ばせて訓練費増大します。
途中で辞めても金は戻らないので>260が言うように飛べるだけ飛んで
一度帰国し、現地校へ転校を薦めます。
アルファーで150万分飛んでさらに50万以上かかることを思えば
150万の損失で転校すればリクワイアメントは揃ってるので20万以内で済む
だろうと誰かが言ってました。

私はCFI兼営業として某斡旋航空スクールにいたことがある。
でも、SSAやアルファが言っているように自家用で150万円も提示することが
いくら滞在費込みでも信じれません。
私がいたスクールも確かに手数料はいただいてました。（貰わないとやれない）
現地訓練費は全部で今なら70-80万円。
これに手数料10-20万もいただいて更に自家用の宿舎費用を入れて航空券代入れても
15-20万アップくらいでしょ。
高くても計110-120万くらいだと思うけど、よく初めから150万なんて見積もりを
貰って納得してますね、悪徳校の方々。しかもこれに50万も追加金来るんでしょ。
一体どういった内容の見積書を貰ってるんですか？
商売の手口を見てみたいので教えてください。

アルファーは辞めとけ。
就職のコネなんてないよ。
国内訓練は上乗せボタくられる。
就職している人はアルファーと縁を切って
国内の別スクールに行って自分で苦労した人。
アルファーはそいうの調査して「卒業生」として
利用しているだけ。
自家用も高いからお薦めしない。

アクトクスク−ルと契約してしまったあとに、勝手にいかなくなって
金を払ってませんが払う必要ないですよね。渡航も訓練も受けていません。
脅しの手紙をおくってきます。４年前のはなしです。

>>266
金を払っていないなら無視だ。
でも金を払ってしまうとアクトク校はどんな理由でも絶対に金を返さない。
君は偉かった。

俺もアルファー卒業生。
アルファーは丸で就職に強いノウハウを持っているような広告を
しかもカラー見開きでエアラインに出している。
しかし！絶対に信じてはいけない！

俺はもう６年以上前のことだが海外でボッタくられて帰国。
JCABを取れば就職を斡旋すると言われて国内某スクールに入学した。
そこでも直接入学した生徒よりも１時間あたり１万３千円くらい高い
料金を取られた。
同期に悪徳のＳから斡旋された人がいたがそいつも同じくらい
乗せられていた。
これって被害が大きくて、結局、直接行くより100万以上高く取られた。

俺もＳの人もたしかに使用事業に就職したが、自分達で必死に就職を探して
のことで悪徳スクールには何の世話にもなっていない。
アルファーの仕事は国内スクールへ斡旋してボッタクルまで。
谷●貝（営業）が言う『コネ』なんか絶対に信用できない。
就職したことがわかると電話してきて「卒業生として雑誌記事に出てくれ」
とかふざけたことを言っていたが勿論断った。（Ｓの奴も同じ事言われたらしい）

ちなみに当時より就職事情は全然悪いから、使用事業への就職も今は出来ないと
思うぞ。俺達はボッタクリまくられたがまだ運の良い時期だった。

P&Pの広告で、テロの影響により訓練できなくなったので、
アメリカとオーストラリアの両校をしばらく閉鎖するとか
書いてあったけど、なんだろうね？

契約してしまったなら支払い義務が生じてるんじゃないの？>>266
訴えられたりしなければいいけど。

皆さん、こんにちは！！ハァハァ
元気していますか？？？

>>266
脅しの手紙ってどんな感じなんですか？？
契約確認か何かを内容証明で送ってくるんですか？？
　別に役務の提供を受けていないので大丈夫だと思いますよ。
訴えられても訓練費を支払うよりも遥かに被害が少ないと
思います。売掛金とかにも時効があるから、とっくに時効が来ている
じゃないかなあ。（確信は持てませんが。。。）
ハァハァ

>>264
悪徳スクールはどのように上乗せするのだろうか。
これはSSAの請求書の写し、自分が請求された時の見積書そのものを提示する。

自家用固定翼50時間コース　　　　　　　　　$1=￥133
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
入学金及び国内座学　　　　　　　　　　　　　 ￥200000
CESSNA152　同乗　 4０時間　$70×４０h　$2800　 ￥372400　
CESSNA152　単独　１０時間　$45×10h　　$450　　 ￥59850
CESSNA152　試験　 １時間　$45×1h　　　$45　　　￥5900　
ORAL&BRIEFING　　３０時間　$25×30h　　$750　 　￥99750　
滞在費＋光熱費　　４０日間　　　　　　　$1400　 ￥186200　
航空身体検査　　　　 　　　　　 $110　 ￥14300　
学科試験　　　　　　　 　 　$75　 ￥10000　
実地試験　　　　　　　　 　 　 $255　 ￥33900
現地訓練保険費　　　　　　　　　 $450　　 ￥59800

航空券　　東京ーLAX（往復）　　 　　　　 ￥150000
（空港送迎費往復$200含む）
交通費　　　　宿舎ー訓練所４０日間　　$210　 ￥28000　
教材費　　　　　　　　　　　　　　　　 ￥53000
事務通信費　　　　　　　　　　　　　　 　 ￥60000
留学手数料　　　　　　　　　　　　 　 　 ￥212600

合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥1545700　
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

*　この中で上乗せ額としては、入学金12万（座学8万は引く）、現地保険代6万（現地
スクールでは取られない）、事務通信費6万、留学手数料21万、航空券10万（普通の
エコノミーは5万くらい）これらの合計だけでもすでに55万円上乗せられている。
* 勿論、教材費も倍くらい上乗せている。
*　SSAはこの様に安く見積もって「これで取れる」と安心させるのだが、
これでは全然済まない！　『追加金があとから必ず出るように仕組まれている。』
というのはSSAは始めに見積もりを短か目の50時間でする。50時間で取れる人はSSAでは
稀というかいないのだ。

>>272続き
私の場合、短期渡米を繰り返したので結局88時間かかり、38時間オーバーと
なった。
渡航も「３回で必ず取れる」と言われていたがなんと７回もかかった。
（これは自分がド下手なせいかもしれないが）
訓練費だけでは$70×38=$2660だから35万円であるが、追加金の場合も
訓練費よりも滞在費、送迎費、通信費、手数料はじめその他の方が高くつくので
結局、約60万円を支払った。
勿論、渡航費は別であるので毎回嘘のように高い上乗せ航空券を上記渡航費の他に
６回も買い続けさせられた。
高い航空券代を入れると免許が取れるまでに約300万円かかったことは偽りのない
事実なのだ。

ちなみに、この航空券代１５万円は混雑期ではありません。
すいている時期のシンガポール航空「エコノミークラス」です。
混雑期にも行きましたがなんとエコノミーで２２万円！取られました。
SSAは航空券を自分で買うことをかたく禁止しています。
航空券を自分で買おうとしたところ、SSAから因縁と嫌がらせをされて
自主退校に追い込まれた人もいます。

こりゃ確かに高い。けどアルファーはもっと高い。
航空券は自由に買えるけど時間当たりの訓練費が確か$85くらい
するから初めの値段がもっと高くなる。
飛行時間はSSAと同じくらい飛ばされる。
どんなに上手くても下手でも追加金50万を越えるくらいは
飛ばすようにマニュアル化されてるようだ。

中国で訓練受ければこんな問題、一発で解決だよ。
S●Aなんて時間、金の無駄。

>>265
いかにも！その通り！
アルファーに特別なコネは無いよ、公募に出てるものを生徒に連絡するだけ
違うスクールに移ったほうが可能性は高い　
ただどこも現状は厳しいのはご承知の通りですが、あくまでも可能性の話！

>>277
＞公募に出てるものを生徒に連絡するだけ

そのダマシの手口ってＤＭＢがやり始めて、他校も真似するようになったんだよなぁ。
ＤＭＢでサギを学んで「送り屋」を開業するパターンが多いから当然だけど。
アルファの経営者もＤＭＢ久保園の弟子だったかな？

>278
　DMBよりアルファの方が古いですので、悪辣の元凶はアルファではないでしょうか？
　昔からアルファは、広告宣伝費を大量に使って生徒を集めております。
　イカ○ス出版の書籍にしてもそうですし、数年前まで毎年発行されていた成○堂出版の
「ヘリコ○ター操縦士ライセンスの取り方」という本もアルファがかなりの出資を行い
創った本らしいです。
　あの本は、アルファに都合のいいようにしか書かれておりません。
「就職した先輩に聞く！」なんてコーナーでは、殆どアルファ出身者のインタビューで
すしね。内容は嘘だけど......。
　インターネットを使えない方が書籍のみから情報収集を行うと「アルファが一番良い」
ように思えて、毒牙にかかってしまうのでしょうね......十数年前の私のように。
　航空留学をお考えの方でこのスレッドに出会えた方は幸せだと存じます。

>>276
たしかにさー、米国の現地校へ直接行けば全て込みで９０万円もかからない
のにこれだけボッタくられて、しかも渡米回数７回！とかふざけてるよ。
渡航費入れて300万もでしょ！
俺は中国で免許買う事には批判的だけどこれなら中国で２週間250万の方が
まだましかも。

Pｱﾝﾄﾞ●なら2週間、飛行機、グライダー、モーターグライダー全部で198万円だぜ。
S●Aで渡米10回、300万円も使うんだったら、中国の方がはるかにまし。
どうせ、日本で慣熟するのだから、どこで取っても関係ない。
自分で飛行機買えばどんどん上達するよ。
おれの知っている人はみんな中国で免許を取って飛行機持っているけれど、運転はうまいよ。

結局こういうことだ。
一番よい方法、アメリカの現地校に直接申し込む。
二番目、中国で免許取る

最悪な方法
S●●でボッタ刳られる

２７６＝２８１＝２８２
Ｐ＆●の営業ですか（ｗ

>>272
>264です。
私も斡旋校でCFI兼営業として働いていましたが、今回、スーパーソニックの
明細を見せていただいて、どうしてこれを見せられて納得して入学するのか
不思議です。
入学金も高いし、事務通信費、手数料も斡旋校の中でも高い方です。
時間あたりの飛行訓練費を相場よりも安くしているのは返金を安くあげる
ためでしょう。

私は今は航空関係でない仕事をしていますが、前にいたスクールは
入学金１０万、諸経費約１０万プラスαで60時間で120万くらいを提示。
個人差があるので追加金がまったく出ないとは言えないが
まともなスクールでは余程のことがなければ60時間くらいで免許は
取れるので追加金が50万以上も出るなんて考えられない。
スーパーソニックははじめから分かって見積もりしているのでしょうから
異常に悪質なスクールですよ。

スーパーソニックは異常に悪質です！

荒らしたいの？

アルファーも異常に悪質です！

２４日の学科試験、アルファーの学生きてたな
虎の巻があるようでこそこそやってたな
どうせ　高い金で買わされたんだろ　おめーら金が有って良いな
自分で勉強しろよ！
騙されてる意識が無いんだよ　金持ってるからな！

>>288
荒らすな

荒らしは無視しましょう。
ここでは真面目に情報交換しましょう。
悪徳スクールでこんな目にあったという情報はこれから免許を取りたい
人には貴重な情報です。

今までの情報で３大悪徳スクールは選んではいけないことは常識ですが、
他に避けた方が良い悪徳スクールの情報があったら提供してください。

>>290
四大悪徳スクールだったのでは？
最近名前が出ない所は閉鎖宣言してたからもう実行してなくなったのかな？
最近月刊空気線に広告が復活した凶恫●腔は送り先の実体が無くなってただの
送り屋になったが、送り先に全く送金しないので訓練が受けられないらしい。
それで契約者と揉めてるらしい。

>>288
そいつら事業用受験？
まさか自家用法規じゃないよね（藁

悪徳はもうどんどんつぶれてほしい。＞＞270は業者だ。
いやがらせしようぜ

ﾊｧ?
思い込み激しいぞ。>>293

>>293
漏れも>270は業者かなと思ってた。
連中にとって、契約書は重要な楯だ。そして金を取るまでが勝負なのだ。
ところで何で契約までして辞める気になったん？
で、どちらのスクール？
共に闘おう！潰せ！悪徳！！

>>294
あり？違ったん？いや、わりーね。ごめんごめん。

>>262
イ●ターナショ●ルフライトア●デミーは、日本のカナダ大使館からマークされてて
ビザおりないらしいね。だからアメリカ通して取ってるって聞いた。

>>297
カナダの免許は辞めた方がいい。
高いしCFIまで取ってもカナダ国内に就職は皆無。
しかし米国でも働けない。FAA取り直さないと駄目。

>>298
値段は、アメリカとそんなに変わらないらしいよ。
ただ、カナダドルは安いから、見た目に高く感じるらしいっす。

大●さんの『アビ●ーション・ネットワーク』に相談すると
個人の目的を達成するに見合ったパイロットへの道を御指導して
くれるらしい。
しかし、相談した全員がイン●ーナショナルフライトア●デミーを紹介される。

アビ●ーションネットワークでボッタくられ、
イン●ーナショナルフライトア●デミーでボッタくられ、二重に
ボッタくられる。
自家用で200万円と大●さんのHPでも堂々と紹介されている。
とにかく高い。３大悪徳校並に取られる。

『アビ●ーション・ネットワーク』はスクールではないがネットを
利用した新手の商売。気をつけよう。

国内スクールで注意が必要と思われるところ
１，新日本航空
２，つくば航空
３，大阪航空

いずれもスーパーソニックアビエーションと関連を持ち、相互に
訓練を委託し合っている。直接行けば、海外訓練校はSSAとなり
時間延長、追加金に泣かされる。
SSAから紹介して貰えば、SSAに数百万円もピンされる。

>>301
つくば航空はSSAに海外訓練を委託していたが追加金、訓練日程の遅れなどの苦情が
多過ぎるため、SSAとの提携は辞めたと聞いたけど。

>>301
大阪航空がＳＳＡと関係していたとは初耳なんだけど本当？

大阪航空はDM●と同じ所に生徒を送っているのをみた事はある。
関係があるのかは知らない。

大阪航空ってDMBとも関係あんの？
そりゃ最悪だ。

>>301
新日本はアルファーとも提携している最低のスクールだ。
既レスだが漏れが訓練してた時、アルファーから逝った漏れと
Ｓから来てた奴は訓練費が１時間１万３千円も高かった。

>>303
大阪航空とSSAは関係あって（ここ数年前から）SSAから斡旋されている。
SSAはJCABを依頼する際、SSA卒業生を分けてバラバラにしたいのか
色んな所へ斡旋する。
まとめると結託されて悪事がばれてヤバイからだろう。
勿論、大阪航空でも間で数百万ピンハネしてるみたいよ。

皆さん、こんにちは！！ハァハァ
元気していますか？？？
色々と話が出てきているねー！！！
　国内訓練に移行した時もボッタくられる
マジで痛いね。もっと、悪徳と提携している
国内訓練校の情報キボ〜〜〜ン！！！

蔭の超悪徳イ○ターナショナルフライトアカデミー。
広告に『カナダ、日本、アメリカでのＰ経験者による各種セミナー開催中』
とあるけど、説明会に行くと登場するのは、ア○エーションネットワークの
大○さんだって。。。。。。
アホラシ。。。。。

閉鎖宣言をした某悪徳スクールで少し前まで働いていた二誌喪徒って奴が
LGBのスクールにいると風の噂で聞いたが、まだいるのか？

>>295さん<<293です。契約した後にこれはぼったくり詐欺まがいじゃないかと
直感してやめたのです。たまに請求書送ってきますが。。。ＤＭＢです。とにかく
びた一文払う気はありません。その必要もないでしょうし・・潰れねえかな
早く

>>310
二誌素は事故りました。

国内訓練校で悪徳校と深い関係を持っている３校>>301は絶対に辞めた方がよい。
特に新日本の湯●さんは悪徳校と深い関係あり、悪徳校からマージンを貰っている。
大阪航空は悪くはないがＳとは関係ありＳを通すとやばい。
安全でお薦めなのは、AFJ、朝日、本田、熊本....。
異論もあるだろうが自分の知る範囲では悪徳校との関係はないはず。

>>313
どこにしても国内訓練校へ行くには悪徳スクールから斡旋して
もらうのは何百万円もただであげるみたいなもの。
直接行くことです。
国内訓練校で一括契約する場合は、海外訓練校がどこかを見極めよう。
海外訓練校が悪徳スクールと同じだったら即、辞めるべし。

結局、悪徳米国校＆悪徳日本国内校との
提携パターンで幾らぐらい支払うのかな？？

>>315
アルファー→新日本の場合、１時間当たり１万３千円高い。
計器と事業用で約80〜100時間として100数十万にさらに手数料が
入る。アルファーで約100〜200万くらい高くなる。

所詮、こいつらはブローカーなんだよ。インターネット時代にこんな業者は不要だ。
そんなこと、小学生でもわかるよ。
直接申し込めばよいだけ。
これは、アメリカでも同じ。

それから、一括払いはいかなることがあってもしないこと。
お金払ったらおしまいだよ。

>>317
でもね、、、、今だに雑誌や新聞見て電話して
「パイロットになれる！」と思って大金
払って渡米しちゃう人が後をたたない。
無事にここへたどり着いた人は騙されないんだ
けどね。
悪徳スクールへ電話する前にここにたどり着いて
くれることを祈る！

>>311
295です。そうですか、Ｄですか。
他の超悪徳校で同じ話を聞いたことがあって、その人は契約書を
楯に脅されて支払わされたので○○○かな・・と思ってました。
それって手紙とか全部取っておいて、消費者センターへ苦情届け
するか、どっかの記事にして悪徳校の被害情報として取り上げて
貰えたらいいけどね。

>>319
インターネット使えない人とか２ｃｈ嫌いもいるからね。
悪徳スクールがなくなるのが一番良いんだけど。

JCAB事業用の国内訓練は、回転翼なら小川航空さんが、お勧めかと思います。
小川航空さんの田中教官は、気さくで素晴らしい人ですよ。
......あ、私は小川航空の社員じゃありませんので、念のため。

この際悪徳スクールを晒すためにも伏字は使わないほうが良いのでは
なかろうか。少しでも被害者を減らすためにも。

>>317>>318
悪徳スクールと思われるところはここに実名で書かれているけど、斡旋校でもここに
書かれてないところにはマシなところもあるよ。
法的にはボッタクリの基準なんかないんだし、今までの記載によると悪徳校は就職詐欺
もだけど、単純には値段によっても定義されると思う。

現地校＝約$5000（滞在費込み９０万）
悪徳斡旋校＝滞在費込み200〜300万
普通斡旋校＝滞在費込み110ー120万くらい

斡旋校は手数料取らないとやれないんだし、上乗せの程度が多すぎるから悪徳校って
定義されるんじゃないのかな。
120万くらいで取れるところはマシということではないかい？
ちなみに私はア○○スナ○○エアで全て込みで計130万円代でした。
現地へ自分で行く勇気ないし、適度に上乗せられたし追加訓練も
あったけど、これくらいならと納得してる。
ちなみに私はここの社員とかじゃない第３者ですから誤解なく。

普通のスクールネタはこちらでもよろしいですよ。

★★★パイロットスクール統一スレッドPart３★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016899482/l50

結局いいとこってどこよ

>>324
アル●スって昔から安いって噂は
あったけど、訓練内容や対応はどうでしたか？？
ハァハァ

>>327
>324です。ハァハァ君、こんにちは。
ア○○スナイスエアには特に不満は持っていません。
訓練・座学ともにかなりしっかりしていました。
セスナだけで20機くらいあって日に2-3時間は全員が飛べるように配慮
（飛びたくない日は却って嫌だった）、座学が日に２時間で充実してました。
教官は結構厳しくて事業用の生徒は大変そうでしたが、教官曰わく「JCAB計器
まで取りたい生徒に優しくしてらんない。」
私は自家用なのでそれなりの訓練でしたが。

>324
ア○○スは、現地校の「ナイスエア」とは別物の日本人向けのスクールです。
ナイスエアは本当に現地価格でアメリカ人は$4000代で取得すると聞きました。
日本人は国内で約30万くらい支払って渡米。現地では手数料$500くらい
（忘れた）を払い、あとは飛んだ時間の後払いで明瞭会計でした。
しかし、60時間で取れるはずが、私の場合も追加訓練が７時間ほどありました。
でも、最後までストールも上手く出来なかったし、自分の技量の問題と納得して
います。
３年前で全部で計130万でしたから、現地校よりは全然高いし、追加訓練もあるけど、
Ｓの見積もり書を見て、しかも追加金がバカ高いのを垣間見るとア○○スはマシな方
かとも思います。
（くれぐれも私は社員ではありません。費用は大体の所です。）

>324
ア○○スでは同期も殆どの人が同じくらいで取れていました。
（皆、多少の追加訓練はでてました。）
これを高いと見るかどうかが問題です。
高くても付加価値があって、満足すれば高くても良いのだと思います。
悪徳校は高い上に付加価値が全くないから、悪徳と思われるのでしょう。
そういう意味ではア○○スは悪徳校とは言えないと思います。

事業用の同期生は朝日航空と提携しているらしくてそちらへ進んで国内
エアラインへ行った人もいますが、全員がというわけではなくて、現地で
実力不足で断念した人も知ってます。
でも就職詐欺とかいう話は卒業生から聞いたことはないので、悪徳校との
違いは「限界」をしっかり説明しているからではないでしょうか。

毛●さんの説明はとても誠実です。それに比べ石●は調子よすぎて胡散臭い。

ハァハァ
>>328>>329>>330
ありがとうございます！

>>330さんのおっしゃる通り「限界」の説明は非常に重要だと
思います。

>>328-330
ア○○スは機体が充実してるみたいね。
それに比べてSSAは機体はボロボロのC152がたったの5機、教官もバイト
ばっかで何人変わったかわかんない。
（SSAは機体も教官数もパンフや雑誌では水増しして多く書いてあるが。）

SSAの教官は優しいってか「やる気なし」。
エアラインの新広告の”SSAの特徴”に『教官が優しい』と出ていたけど
やる気がなくて妙に優しいから計器飛行証明も脱落者が多いんだよ。

>333
ハハハ、見た見た。（藁
教官が優しい＝バカってこと。優しいだけでプロが育つかってーの！

<<320さん どうも。いまだに引っかかる人がいるのでしょうか？あそこは
かなり悪質だとおもいます。消費者センタ−やいろいろな場で悪徳斡旋屋のことは
広めて行きたいと思います。早くぶっ潰れてほしいです。

>328-330
アルファーも機体、教官は豊富。でも値段がね。。。
アルファーは下手したら100万高い。
追加金込みで130万だろ。たしかに現地よりは安いけどそれで
取れそうならいいかもね。

ところでなぜ、ア○プスにしたの？参考までに。

↑
間違い
現地より安いけど→　現地より高いけど

良いスクールの条件は何でしょう？？
ハァハァ

�@　自分の取得したい免許に対しての訓練の充実度
ア　訓練機
イ　教官
ウ　スクールの訓練環境（シラバスが整っているとか、生活環境）

�A　訓練校＆日本側の対応
エ　ビザや航空券の手配
オ　渡米前の座学とか
カ　保険等の対応
キ　米国訓練後の日本国内訓練校への移行
が支払った金額に見合うかどうかですかねぇ。ハァハァ
ちなみに私は米国で取得しました。フリーの教官でフライング
クラブの機体を使用しました。１０点満点で評価すると
ア　訓練機体については８点（機種は豊富でした。ちとボロイけど）
イ　教官は７点位かなあ（日本の教官に比べると大雑把でした。）
ウ　訓練の進行表とかシラバスはキチンと作ってました。９点ぐらい。
　　（ここらへんは親身に対応してくれてました。）
エ　ビザや航空券に関しては自分は元々別件で渡米してましたから
　　ちょっと解りません。
オとキに関しては元々日本の免許を持っていたので解りません。
カ　保険は自分で海外保険に加入していました。
　
　プロ志向の人は教えてもらう教官のレベルも必要だし、ＡＴＣ
に関してもノンタワーってのも何だかなと思うかなあ。
ハァハァ

>>312
二死素は何やったの？ダイナミックロールオーバー？
それともATCが解らずぶつけそうになったとか？

>>338
そうですか...ハァハァ君は現地スクールですか。
いつも豊富な知識、鋭い御意見、とてもためになっています。

悪徳スクールを出た者としては、機材、教官の質、訓練環境は現地へ
行ってみないとわからないのが難点です。
（スクールは嘘八百、嘘しか言わないので）
色んな手配や国内訓練斡旋をしてくれることも確かに重要と思いますが
悪徳校は手数料を何百万も取るので、だったら自分でやるよ！って気持ち。
こういった掲示板でしっかり情報を得る以外、良いスクールを知る方法はない
かなとも思いますね。

>>335
<320です。
私は違う悪徳３校Ｓの出ですが、Ｓにも今だに騙された生徒が次々と
引っかかって入学しているのが現状です。
エアラインの広告を見て、説明聞きに行くと、就職保証とか説得されて
入学しちゃう。
でも、よく思いとどまりましたね。
なぜまだ渡米もしないうちに辞めようと思ったのか。
後学のために教えてください。

>>336
＞なぜ、ア○○スにしたの？

これを書くと、いよいよこのスレっぽくなりますが...
実は私は、ここに出てくるスー○ー○ニックにも説明を聞きに行きました。
スー○ーでは、『50時間で140万で確実に取れる保証する』と言われ、
ア○○スでは、『60時間で120万位だが個人差があり約束できない』と言われました。
はじめは、確実と保証するスー○ーの方が良いかなと思いました。

しかし、ア○○スにした理由は、スー○ーが『うちでだから取らせることが
出来る。他校では皆取れないでうちに来る。』と言ったからです。
だって訓練をするのはこの自分。スクールがどうしてくれようが私次第なので、
この言葉を聞いてア○○スの方が正直で良心的かなと思いました。

ア○○ァは広告を見て、プロ専門のスクールをと思ってました。
D○○はここを見るまで知りませんでした。

私が訓練をしていた時に、日本人が色々と聞いてきました。
とりあえず、下見に来たと言っていました。
スクールの説明会にも色々と行ったそうですが
自分の目で現地を見たかったといっていました。
　かなり前の話ですが、そんなに航空券も高く
なかったと思います。アジア系のエアラインなら
安いですもんね。英語に不安がなければ実際に
現地視察に行くのもいいですね。ボったくられるのを
考えれば現地視察代も高くないかなと。
ハァハァ

>>343
わざわざ下見に行くのもなかなか難しくはありませんか？
しかもこれから取る素人は実際に訓練してみないとわからないし・・・
見ただけで悪徳かどうかもわからないのでは・・・・
英語もできないし・・・・
事業用はまだしも、自家用の人は120万くらいで妥協して、
ア●プスみたいな、そこそこのスクールへ行くのが無難でしょうか？

↑
はじめに120万円って言われても、はじめは安く
見せかけてあとからガッポリ追加金があるスクールも
多いぞ。悪徳３校は全部この手だ。注意！

>>344
DMBは自家用ではじめから300万くらいを見積もってくる。
（バカだから追加金とかのワザはない。）
じゃあ120万ならいいかって言うとそうではないと思う。
やはり自分で現地校を探すのが一番安いし納得がいく。

<<320さん、自家用で趣味にできるほどの財産家なら別としてまともにパイロット
なんかなれる筈がないと思ったのです。自衛隊機があんなに飛びまくっててそれ以外
から就職するなんて不可能だとおもったんです。あと、斡旋屋のいんちき臭い顔を
見てたら、これは嘘だな・・・と思ったんです。騙されないためにも正しい現実感覚
を身につけるようにしないとすぐに引っかかります。空港や自衛隊の活動を現実的に
分析してみることが必要じゃないでしょうか。今から騙される人が一人もいないよう
に一刻も早く壊滅されんことを日々おもっています。

初めて書き込みします、アメリカのスクールで働いてるＣＦＩです。
（ちなみに私はＧＣ保持者で合法で働いています。）
以前は日系のフライトスクールで働いていたこともあります。

みなさんアメリカにある日系スクールや斡旋業者は悪徳が多いとおっ
しゃってますが、それは日系に限ったことではありません。
普通のアメリカ経営のスクールでさえ、騙されたと言う話は後を絶たな
いくらいあり、ここでお話されているような話はアメリカ人からでもよ
く聞く話です。
ですから、現地に行ってスクール見学するのも結構ですがそのことを念
頭に置いて行った方がいいと思います。
（ＳやＤ等の話を鵜呑みにして渡米するよりも騙される確率は低くなる
ことは確かだと思います。）

http://www.ufly.com/
Forumの中にあるFind A Flight School読んでみて下さい。
まるでこのスレの英語版のようです。

>>348
興味深く拝見しました。
ほんとこのスレの英語版みたいですね！
”CFIに７日でなれる？”と嘘みたいなことで釣ろうとするスクール、
”必要より飛行時間が多くかかる””教官代ボッタクリ”スクールなど
アメリカにもありますね。

日本人がフリーで現地校へ行く場合、こういったリスクを個人で全て責任を
持たなければなりません。
現地スクールにとっても日本人は金ズルだと聞いたことがあります。

私は斡旋校自体を批判するつもりはありません。
現地校を責任を持って斡旋してくれて、しかも日本人CFIがいて
英語の心配もないですし、諸手続きもしてくれて安心です。
斡旋校を通す場合は、安心をお金で買う・・といういことだと思います。

前出のように、ＳやＤの様に相場以上にぼったくるスクールではなくて
良心的な現地払いさせてくれるスクールを選ぶことも一案だと思います。

もうあぼーんされちゃった、営拙句ってどよ？
フロリダのコミューターで頑張ってます！　と写真付きで広告に載ってた
某氏は今なにやってんだろ

以下はあるファーの卒業生の談話・・・
あるぱーのＨＰに載ってたよ！

自分はずっと消防航空隊のパイロット希望で、
その為に最適な訓練コースを探していました。
ア○ファーアビエィションにはそのコースがあり、
初めから就職する事を前提とした実践的な指導を受けてきたので、
双発タービン、ＢＫ１１７限定、そして今回の就職に結びつくことが
出来たのだと思います。
ちなみに僕も驚いたのですが、
６０倍で２千時間３千時間のベテランパイロットの方々も
受験していた中で、僕が合格出来たのは今でも信じられません。
でも僕を支えてくれたアル○ァーアビエィションの教官陣をはじめ
皆様の情熱に支えられてこの難関を突破できたのだと思います。
これからもっとヘリコプターのニーズは高まってくると思いますが、
そのニーズにあったパイロットを目指すように考えることです。
あとは好きこそものの上手なれ、好きなことをやるのだから決して
めげないことです。　　

だとさ。
すっかり洗脳されてんな、大○くん。
それとも原稿はほら貝が書いたか？

とにかくあのＨＰでの就職実績は全部ＵＳＯ！
判る人は判るよな！

>>351
あそこに説明聞きに逝く時は要注意！
面接する部屋に隠しマイクと隠しカメラが
据え付けてあって、来校者の言動や動きを
逐一監視してるぞ。

僕もアルファーの卒業です。
アルファーが就職に強いコネを持っていると
いうのは大ホラです。
私も一発大きくやられました。

T●M C●Tも辞めましょう！
不親切。横柄。しかも高い。
ここに出てくる３大悪徳校ほどではなかったけど
自家用で160万、事業用500万強。

●野だね。金払ったら最後、後はほったらかし。いいかげん。所在不明。
はっきり逝ってろくでもないね。
訴訟を起こされ逃げまくっているらしい。

皆さん、こんばんは！元気ですか？？

>>348
非常に参考になるのを教えて頂いてありがとうございます。
時間も忘れてじっくり読んでしまいました。
現地にいる人達も色々抱えているみたいですね。

　やはり日本人が、直接海外で免許取得するには
語学力が不可欠ですね。
ハァハァ

>>348
日本の悪徳校がよく使う就職保証という手口は、実は昔アメリカの
あるフライトスクールが生徒を集めるために始めた手口だと聞きました。
「うちでCFIまで取ったら採用を保証する」って具合に。
6、7年前まではASAのCFI問題集にこの話が出てたそうで、客の
集めにくいこの業界はアメリカにも悪徳校が多いという教訓です。

>>350
昔北九で訓練してたYO

>>357
なんでＡＳＡのＣＦＩ問題集に個別のスクールの採用の話が出てくるんだよ？
ネタにしてももう少しまともなネタ書けや！

３５４、３５５＞ト○キャットの悪玉はよし○だがヤツに騙されたロングビーチのアホCFIが言うには
スタッフ候補生とかのコースでCFI取得させたらト○キャットのCFIで仕事できるとのことらしいが
行ってみたら全員スタッフ候補生だったらしい（藁　
騙されたアホ共の金は悪玉よし○のマンション購入費に当てられたらしい（藁
ト○キャット逝ってよし。

>>360
＞スタッフ候補生とかのコースでCFI取得させたらト○キャットのCFIで仕事できるとのことらしいが
行ってみたら全員スタッフ候補生だったらしい

雄猫も教官採用コースとかやってるね。
うそいつわりないんだったらｶﾅｰﾘ惹かれるんだけどなあ

>>361
自分もSSAで同じ目に合いました。
SSAの教官就職コースで渡米したら６名全員がCFIとしてSSAで仕事を
するつもりでした。
結局、誰一人としてCFIにはなっていません。
（当然だ！）

SSAネタはもういいから

SSA以外の話が読みたいからSSAネタは一ヶ月禁止します

>>359
あんたが英語を読めるなら、是非ASAの問題集を読んでみるんだな。
CFI取っても職なんかないのになんで免許取るのかってはっきり説教してる
くだりがあったよ。今もまだ載ってるかは知らんけどね。
それだけアメリカでも就職詐欺まがいの生徒集めが問題になったってことだ。
知りもしないのにネタと決め付けるのをみるとあんたどっかのスクールの
関係者かい？

ププッ！
出たな、すぐにスクールの関係者と決めつける奴！

>>362
アルファーはもっと酷い。
SKY SPORTS ４月号のP.97「パイロット誕生」にアルファーの
卒業生が出ている。
”自家用回転翼”を取っただけなのに、「将来、日本で
ヘリコプターパイロットの需要が増え、安定した職と収入が
得られると思っていたので挑戦しました」だと。
アルファーは「自家用でも就職できます」と言って無知な奴を
騙しています。

アルファとDMBも３ヶ月出入り禁止
他のネタお願いします
自分が努力もしないで騙されただのと同じことばっかり言っている
連中の話は聞きたくもありません

そんなこといっても…

皆さん、こんばんは！！
元気していますか？？？
ハァハァ
もしかして「あいのりスペシャル」とか見てる？
国内訓練校の悪徳ランキングを教えてホスィ〜〜☆

>>363-4>>368
あ〜あ。また始まった。
個人攻撃もいいけどさ、スレのレベルを下げてるのがわかるか？
このスレは悪徳なフライトスクールの存在を、これからパイロットを
目指す人に教えてあげる目的を持つ。
DMB、スーパーソニック、アルファーは揺るぎなき３大悪徳スクール
なんだし、もっと大きな心を持とう。
君達は前スレでもそう言ってスーパーソニックスレを荒らしていたんじゃないの？
どうしてもいやなら★パイロットスクール統一スレ★に行きなよ。

DMBはまだ朝日に広告が出ていた。
DMBが悪徳ぼったくりなことはここでは有名過ぎるけど
今だに新聞見て騙されて入学する人がいる。
（フシギだが）
今も5-6名が国内に通っているとのこと。
しぶといな！早く潰れることだけを祈る。

>>367
その記事は本人に無断で載せられた可能性が高い。
烏賊櫓巣出版の記事にはよくあることだからね。
本人に知らせてみたら面白いかもね。
「全く知らないうちに・・・」って抗議したりして。

烏賊炉巣のスレにもあるが、ス●イス●ーツに至っては
ホント書くネタに困ってるのが実情。
実体のないネタ、ウソでも平然と記事にしてしまう。
ま、ある意味航空界の「アサヒ芸能」といったところでしょうか(藁
しからばココの板は航空界の「噂の眞相」なんでしょうか？(藁

でも烏賊炉巣としてはジュネアビは徐々に月刊エアラインからスカイスポーツの方へ
移行させて逝くつもりだろ？
スカイスポーツなんか本屋で滅多に見かけないけどね・・

>>375
どーなんだろね？
もーそれじゃスポーツでも何でもなくなるわな(藁
ま、どのみち今の変集方針が変わるもんでもなさそうだし、
2,3分立ち読みする程度のモノだね。
悪徳スクールともたれ合いで成り立ってる烏賊炉巣、逝ってよし!!

そうか、スカイスポーツにドクヘリやＡＳ３３２Ｌ２の記事とか載せて
コイツら何考えてんだと思ったら、そういうことなのか。

イカロス出版の本に騙される被害者がますます増えるってわけだ。
ドクターヘリの導入によりヘリパイロットの需要が増えるだのと
悪徳どもの手助けするようなことが書いてあるが、ドクターヘリ
なんて一県に多くても1-2カ所もあれば十分なんであって
ヘリパイの需要が増す訳がないだろっつーの！

>>378
県に１だとしても４９機、今の防災並に３〜４名体制でも
１５０名弱、そのうち何箇所かは２４時間体制で８名は
必要だ。しかもコパイも事業用操縦士なのでみんな期待
してんのよ＞＞378　
しかし国は５年で３０機導入となっているが、
防災ヘリとはちょっとシステムが違って国と県と病院から
運航費を調達する１/３方法で、機体は運航会社もちでなかなか
病院が手をあげないのよね〜！
御宅378わかる〜
でも３７８の言うとおりそのＰになるのはいささかこの時期
大変です。わたしも因みに業界Ｐですが、経験と運と人脈が
必要です。

>>378〜9
その辺についてはヘリコプタージャパンでも買って読んだほうが
よっぽどマシかもね。
おっと！だんだんスレ違ってきてるようなので、烏賊炉巣ネタの
話は引き続きこちらでどーぞ。

―イカロス出版の本ってどうよ？―
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/992090004/

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/iriki.html

SSAネタよりはましだよ

>>378>>379
私はSSAの卒業生ですが、ある大学病院でドクターヘリを始めるところが
あって、そこの救命センターのドクターヘリのリーダー格の医師が友人です。

その人に聞いた所、今年から来年までにドクターヘリは全国で10カ所（6+4カ所）、
まだたったのそれだけだそうです。
ドクターヘリ専門の救急医の見方によれば、今後、各県に１機というのは
現実的にまず無理、それどころか経営赤字に耐えられず、参入しても次々に
断念するのではないかと言われています。
なぜかというと運行費用が想像以上に莫大にかかる。

ある大学病院は国から年間6000万円の補助金をうち切られて運行をを中断。
ドクターヘリの為に待機させる人件費、特に24時間待機させるＰや医師の
人件費やら維持費などを入れると莫大な運航費用がかかります。
大学病院などが単独で運営すれば100%赤字なので国の補助を受けられるところ
だけが試験的に運営しているのが実状です。

莫大な医療費で日本の健康保険さえが破綻しつつある昨今、今後、
さらに金のかかるドクターヘリが各都道府県に１機・・・なんてとても
考えにくいことのようです。

SSAも勧誘の際にはドクターヘリを実例としてあげて、今後のヘリパイの需要の
増加を訴えているようですが、ドクターヘリを運営している現場の実状を知れば、
今の日本ではドクターヘリのＰの需要がそんなに高まることはないでしょう。

ちなみに、そのドクターヘリを開始する大学病院のヘリパイは公募せずに
官公庁だかの紹介だそうです。
で、採用条件は機長『 飛行時間5000時間 以上 』副操縦士でも『 2000時間以上 』
だそうです。
うまい話はないのでSSAなどの言い草に騙されないようにお願いします。

>>383
アルファーも最近の勧誘の手口にドクターヘリを
出しています。
月刊エアラインの広告にも「近年、ドクターヘリが
多数導入され、ますますＰの急募が急増しています。
..当社で就職斡旋を受け防災ヘリＰ業務に就いています」
と堂々と書いてあるが、誰一人としてドクターヘリＰに
なった卒業生はいません。

>>383のように募集があってもベテランＰしか無理。
アルファーなどの３流校で事業用取って、たった数百時間の
ヘリＰを誰が雇うか冷静に考えてみてください。

このドクターヘリの勧誘に騙されて大勢がアルファーにも
入学しています。
ほんとヤバイと思います。騙されないように！

実際、ドクヘリって副操縦士要員というポジションでは雇わない
ことが多い。
ただでさえ、ドクターヘリ＝赤字であって、いくら国が援助すると
言っても参入する病院は少ないだろう。
そんなただでさえ金食い虫のドクターヘリに新米の副操縦士が
必要とは思わないでしょ。
一人だけで運行できるベテランしか雇わないと思っていた方が
よいでしょう。

確かにア○ファー卒でドクターヘリ、というか、自力で
業界に入ったのは1人も居ないのでは？
多かれ少なかれ金が裏で動いてるはず。
みんなも実際卒業しても就職なんか無いって気付いてるはず。
僕の所にも縦のつながりで耳に入ってくるし。

最近の勧誘の新しい手口はドクターヘリのようだね。
色んな雑誌とかテレビでもドクターヘリの特集とかやっている
から、悪徳校に「ドクターヘリの需要が増している」と言われると
つい信じて期待してしまうな。
私もこの業界のＰですがドクターヘリはベテランしか雇用されないと
断言できます。

ＤＭＢの大岩は扶桑レクセルをけつまくって辞めて、騙しをつづけている。
まあ、扶桑もまがいだがな。神奈川大卒で名古屋の田舎もん。親は教師。
気をつけましょう。こうやって騙される人がぼったくられる素人が一人でも減るのを
実践していけばいのさ。荒らす業者は自信がないから、つまり騙しだって解かってるから
過剰反応するわけさ。正々堂々騙し続けりゃ良いじゃないか。そうはさせねえぞ・・。
最後の息の根が止まるのを見たいもんです。

【 警告 】

ドクターヘリのＰは一般からの公募はまずありませんので
うまい話には絶対に乗らないように！

皆さん、コンニチは！元気していますか？？
私は固定翼なのでヘリはサッパリ解りません。
免許取得に幾らぐらいかかるのですか？
質問ばっかりですみません。
ハァハァ

ところで、航空板のハァハァ君はなんでいつも「ハァハァ」言ってるの？

そうだよ。読みにくいし面白くないからやめたら？

皆さん、こんばんは！
すみません（藁
２ちゃんねラ〜のカラーを
出したくてハァハァ
言ってました。。。。

↑息切れ？　でぶ？

ハァハァ君は悪徳スレ反映に多大な貢献をしてくれてるのだから…

☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　＼　　 　､ 　 　_,
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　＜　　
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 ＜　いじめちゃダメ！
　　　　　　　　 ）' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　＜　
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

>>390
ハァハァ君、こんにちは！
私はここで書き込むなと言われている(T-T)(T-T)(T-T)泣・・
悪徳スクールSSAで自家用回転翼を取りました。
例によってボッタくれられたので、事業用は現地スクールへ
自分で行きました。
なんと、悪徳校で取った自家用より、現地校へ自分で行った
事業用の方が安かった・・・

「回転翼の費用」ですが、まず現地スクールへ直接行くと
これくらいです。（私が事業用を取ったカルフォルニア某現地スクール）

【　自家用回転翼現地校費用　】
Flight fee -Dual x 45h 　　　　$7380
(supervise)-Solo x 5h 　　　　　$820
　　　　　　　 -Solo x 5h 　　　 $720
Ground fee　　　　　30h 　　　　 $660
Medical Certificate fee 　　　　 $70
Written Exam fee 　　　　　　 $70
Check Ride fee 　　　　　 $300
Stabdard Books fee 　　　　　 $150
　　　　　　　　　　TOTAL 　　＄10170 　＝　約１３５万円

【　事業用回転翼現地校費用　】
Flight fee -Dual x 82h 　　　 $13448
　　　　　　 -(IFR) x 10h 　　$2200
　　　　　　　-Solo x 3h 　　　 $432
Ground fee 　　　x 20h 　　　　 $440
Medical Certificate fee 　　　　$70
Written Exam fee 　　　　　 $70
Check Ride fee 　　　　 $325
Standard Books 　　　　　 $55
　　　　　　　　　　TOTAL 　 ＄17040　　＝　約２３０万円

>396つづき

私が自家用を取ったSSAでは、『自家用回転翼』は、はじめの見積もりが
『２３０万円』、追加訓練費、追加渡航費、追加訓練費入れると
『３６０万円』も！かかりました。
現地校の自家用費用『１３０万円』には滞在費、渡航費が入っていませんが、
滞在費４０日と渡航費で２０万円かかったとしても『１５０万円』ですから、
かなりのボッタクリです。

でもSSAは訓練の内容が優れているとも、教官が良いとも思えず、設備的な不満、
機体は借り物で常に訓練生だらけで機体不足、期間延長など問題が多いので
事業用は自分で現地校へ行きました。
現地スクールで事業用回転翼は上記の通り約『２５０万円』で取れました。
滞在費を入れても、『３００数十万円』でしたから、SSAの自家用よりも安い！
値段でした。
SSAで事業用を取った人は大体『見積もり料金５００万円』で、追加金を
入れると約８００〜９００万円以上かかっていました。
なんだかんだ言って、SSA、DMB、アルファーなどの悪徳校は本当に
割高です。
どうせ就職はないのですから、これからライセンスを取りたい人には
悪徳校に騙されないように正しい航空留学の知識を持って戴きたいと
願っています。失礼しました。

>>390
DMBも自家用で約400万円、事業用は1000万円前後つーか
上限はない。
DMBには金持ちか、大借金者しかいないよ。
無知な者は、この金額を当然と思って支払う。
みんな、このスレを見てくれよー！

相場を知らないから、高い悪徳スクールの値段を鵜呑みにするんだ。
そりゃあ、現地へ直接行くのが一番安いわな。
でも悪徳スクールばっかじゃなくて、真面目にやってるスクールも
あるんだぞ。
良心的な斡旋校では、滞在費、渡航費まで入れて、自家用回転翼200〜250万、
事業用400万円前後と思われ。

自家用回転翼400ﾏｿは高すぎるので、あげ。

09049541756　おじいさんの謎メッセージが聞ける

Dなどははじめから300万だの400万だのと言いますから、情報を持っていれば
明らかにおかしいと思うだろうね。
でも、Ｓのように直営校だと渡米してからも日本と現地が密に情報を取り合って
訓練を遅らせ（遅らせるほど儲かる業界です。）、後から後から追加金が
課せられることがあるので注意が必要。
Dのようにただの斡旋だと、現地校は100%は思い通りにならないので
はじめに一括して取ってしまう必要があるわけです。

まっ、悪徳斡旋業者でヘリ免許取るくらいならJCABが取れますよ。

板違いの内容かもしれませんが、日○フ○イトセー○ティの評判
はどうなんでしょうか？

>>403
日○フ○イトセー○ティは前から航空板を見ている方は既知だろうが
ルーツは超悪徳と言われるスー○ーソニックアビエーション（S○A）と同じARI。
10年ほど前にARIという国内最大手の斡旋業者があって、東京支社長は現S○Aの
社長、関西支社長は現フ○イトセーフティーの社長だった。
留学先は現MIエアだった。
ARIのオーナー社長が株で失敗してARIは倒産した。

その後、各支社長はARIのノウハウと生徒・・とうまい所を引き継いで約９年前に各独立。
生徒は相変わらずMIエアへ送っていた。
しかし、現S○A社長は留学専門のボッタクリ精神、フ○イトセーフティ社長は
海外では控えめに国内訓練でボッタクル方針・・・と、丸で指針が異なる２校が
同じMIエアに生徒を派遣する形となった。
一方は高く、もう一方は安く生徒を派遣してくるので金銭面でのトラブルが相次ぎ、
MIエア社長を挟んで喧嘩状態が続き、結局、フ○イトセーフティー、S○Aは現地法人を
作って喧嘩別れ、独立した。

ここで言いたいことは、フ○イトセーフティーは悪徳ではないが、ルーツは所詮は
S○Aと同じARIだということだ。（どこか胡散臭い）
その後、フ○イトセーフティーは、一応、国内使用事業として認可されている。
FAA中心に単にボッタクっているだけらしいのS○Aとの大きな違いであり、
国内訓練重視にこだわった方針が身を結んでいると言える。

>>403
料金は、斡旋校としては並より少し高いくらいだろう。（悪徳校より断然安い）
留学費用としては、現地校とは行かないが自家用で140万強くらい、
事業用で450万くらいで仕上がると某卒業生は言っている。

設備、機体数、整備に関して卒業生の悪い噂は余りないとのこと。
ただし、教官はスクールの方針で外人が多く、日本人教官のマンツーマンは
のぞみにくいとか。（プロになるには良い。自家用は苦労。）

就職にかんしては、国内訓練を重視しているので、S○Aなどに比べたら
就職実績は断然上である。（JCABへ進む者が多い）
HPにはたいていは、嘘ばかり書き並べる業者が多いが、セー○ティーを
評価できるところは、「エアラインに就職した」とかいった大袈裟な嘘がない
ことだ。恥ずかしげもなく使用事業会社名が並ぶ・・・・正直だ。

しかし、ここのルーツは問題多きARIであるということは忘れてはならない。
HPにも、「ドクターヘリパイロットの需要が増している」などと堂々と書いていて
事情を知るものとしては、胡散臭い感じもする。

>>403
国内留学斡旋校を通すにしてはまーまー無難な選択だろうが、決して安くはない。
料金は標準のやや上。
CABには力を入れているし、一応、使用事業会社なので使用事業でも何でも
飛べる仕事がしたい！金は適度になら出す！という方には悪くないだろう。

悪徳校へ行くことを考えればまだ無難な方なスクール。
でも、ルーツはARIなので気持ちを引き締めてかかろう。

航空業界１３年、一頃セー○ティーの周辺にいたので中立の立場で回答して
みました。

俺たちはSSAで訓練した後、苦労はしたがエアラインに入れたよ。運が良かったのかな。

２ちゃんねる航空板の皆様、私はSSAに勤務している者です。
ここでのSSAに対する誹謗中傷は想像以上で驚きました。
SSAを卒業してもエアラインのパイロットにはなれない、費用が高い、設備機材の
傷みが酷い、広告が嘘等が主な卒業生の言い分のようですが、
当校と致しましても正当な主張がありますので、卒業生の代表的発言についてご説明致します。

まずエアラインパイロットになれない（就職できない）について
私どもは就職のお約束はしておりません。
ただし日本のエアラインに就職を希望される方にはJCABライセンス取得後、
当校のコネクションにより航空会社受験のチャンスがありますとは
文書でもご説明しております。実際エアラインコースの大半の卒業生が
採用試験に臨み就職されております。ここで当校を非難されている
方達はFAA事業用取得で終えた方がほとんどではないでしょうか？
その後CFIコースに進んだのがAをはじめとする。当校スタッフです。
現在入学希望の方にはご案内しておりますがSSAではSBDを拠点とし、
キングエアを2機使用してレジャー路線の運航会社を発足します。
目下ロサンゼルス-パームスプリングス線、パームスプリングス-ラスベガス線の
立ち上げ準備をすすめております。機材の手配は終え、現在免許取得手続き、
乗務員の採用を行っているところです。副操縦士要員として当校のエアラインコースを卒業された
方の中から成績優秀な16名につきましてこちらから個別に連絡をとり、日本のエアライン
に就職が決まった10名を除く卒業生6名の方に一期生の採用を内定しました。彼らには7月から
アリゾナにて当校の負担でキングエアのタイプレーティングの訓練に進んで頂く事になっております。
このように当校の卒業生は航空業界で活躍できるチャンスは他のスクールより
多いわけです。毎年航空会社からの内定を頂いた卒業生からのお礼状が私達の励みにもなっています。
２ちゃんねるに書き込みをされている卒業生の方は不出来な先輩の「SSAに騙された、就職なんか出来ないぞ」と
の言葉に影響され訓練に情熱を持って取り組めなかった方ではないでしょうか。

飛行機やへりなんて大金持ちの道楽なんだよ

会社辞めたり訓練費が高いの安いの言う奴ははじめっから足を踏み入れない事だ。

>>408
またSSA社員がバカなこと書いてるぞ。
しかも>>50のコピペ＋一部修正という手抜き！
お前らの言うことなんざ今さら信じる馬鹿がいるかっつーの！
ここに書かれてることは揺るぎない真実である。
それにお前らが言うように不出来な一部の卒業生ではないよ・・・
俺の回りには俺と同じようにお前らに騙された者ばかりだ。
最低ボッタクリ校、金返せ！　氏ね！！

皆さん、こんばんは！！元気していますか？？
米国にいた時フライトセーフティはいいよと
聞いた事はありました。
http://www.flightsafety.com/

でも、ここは日本のフライトセーフティとは
違うのかな？？
　それにしてもヘリの訓練費って高いんですね。
やっぱり、お金を出す以上は少しでも安い訓練費の
方がいいですもんね。余るようなお金があるなら
少しでも自分の飛行時間をのばしたり、次のステップの
訓練を受けたいと思いますよね。
　ヘリで国内で就職を得るには、どれ位の飛行時間
や経験が最低限なんですか？？？

さすが、Ｓ●Ａ、就職をえさに大金を巻き上げようとしているな。営業がうまいな。

↑
ＳＳＡとはスーパーソニックアビエーションのことです。

※サーチエンジンにかかりやすいように書きました

>>408
定期運行か不定期運行かわからないが、Part121かPart135の認可
を得たか、少なくとも申請中であるはず。認可されたのならその証書、
申請中ならその書類とどこに申請しているのかをUPされたし。

採用予定のパイロット達は当然パイロットとしてのPart121かPart135
の資格試験を受けているか受験予定のはず。合格しているならその
免許証をUPされたし。

また採用予定のパイロット達は当然ながら就労ビザを発給されて
いるはず。ビザの写しをUPされたし。

最低でもこれぐらいは情報公開しないと誰も信用しませんけど、
まだやりますか？

下らん。

SSAなんか相手にしない方がいいよ。
もう誰も行かないよ。
高いし、行っても飛べないんだろ？
社員がこんな書き込みをする事自体、スクールの程度を疑うよ。

【コピペ１周年】同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/　ｽﾚよりぬき等

>>411
私は回転翼の使用事業に勤務しています。
回転翼の就職は固定翼以上に絶望的といわれています。
ごく稀に募集があります。
例えば、前に出ているドクターヘリとかもですが、条件としては最低でも
タービン時間1,000時間以上とかしかありません。
いわば経験者のみということです。
不景気でリストラされたパイロットが何百人とひしめき合って、再就職の
チャンスを伺っているのが実状です。
回転翼の就職はこの先もほぼ100%絶望的と言われています。

>>418
就職は非常に厳しいのですね。

「ドクターヘリなどで就職のクチが
あるよ。」っていうのは本当に営業
的な話なんですね。
（現実を知らない人にそんな説明は本当に詐欺ですね）

　免許も取って、なおかつタービン時間
で１０００時間以上っていうのはかなり
大変なものなのですね。

　バブルの頃は、ヘリパイの仕事の話は
メチャメチャあったのにねぇ。　

以前、話をしました東京地裁で航空留学に関する
訴訟を起こした人から当時の契約書や訴状、準備
書面や陳述書などの一部を送って頂いたので出し
ていきたいと思います。

　まずは契約書の一部なのですが、ＳＳＡ卒業生
がおっしゃっていた内容と似ている部分を抜粋し
ます。甲はスクール側、乙は生徒
（払い戻し規定）
Ａ）　払い戻し額は、甲の規定料金の５０％相当額とする。
Ｂ）　払い戻しは、原則として甲がその手続きを行なう。
Ｃ）　払い戻しは、乙から払い戻し申請を甲が受理した日から
　　　２ヶ月以内に行なう。
Ｄ）　払い戻し額の為替レートは、払い戻し申請日のＵＳ　Ｄｏｌｌａｒ
　　　Ｃａｓｈ　Ｂｕｙｉｎｇレートで行なう。
Ｅ）　払い戻し計算は、次の通りである。
　　　残訓練時間×時間当たりの訓練費×５０％×Ｄのレート
　　　＝払い戻し額
Ｆ）　滞在費用、送迎費、学科関係費用、実地試験関係費用、航空券、
　　　海外傷害保険、手数料関係およびその他付帯サービスに関する
　　　一切の費用は払い戻しをしない。

となっていました。ここのスクールに塩●、玉●、後●、古●が
いたとのことです。

>>420の続きです
甲はスクール側、乙は生徒
　賠償責任に関して
Ａ）乙が故意または過失により生じた損害並びに、
　　米国連邦法、各州法、連邦航空法、その他の法令、
　　学校の規定に乙が違反し、その結果生じた一切の
　　損害と賠償請求に対しては、乙に全ての賠償請求が
　　ある。

Ｂ）乙が学校の訓練生として滞米中に、他人に危害や他人の
　　損害等を与えたり、乙自ら身体、身の回りの金品等に
　　対して損害を被った場合、甲及び学校はこれらに対して
　　何ら補償責任を負わない。
訴訟と法律
Ａ）　本契約に関して訴訟があった場合、弁護士費用、その他
　　　一切の訴訟費用は、乙が支払わなければならない。

Ｂ）　本契約についての係争は、東京地方裁判所を第一審の
　　　管轄裁判所とする。

Ｃ）　本契約上の乙の甲に対する債務の履行地は甲の所在地とする。

となってます。ＳＳＡの契約書に似ていませんか？？？
ちなみにこの契約書のスクールに現在ＳＳＡにいる塩●、玉●、
後●、古●がいたそうです。

○見、○崎、○藤、最後の人は誰？
知らないなー

ＤＭＢの久●園は暴利行為を早くやめろ！みなさん新聞広告で引っかかる
素人がほとんどです。少しでも被害をおさえるため、契約をちらつかせて
逃げる。無駄骨を折らしてからかってやりましょう。そんなのあたりまえですよ
いつか丸裸にしてやりましょう。

>>423
大きな新聞社だったら信用に関わるので、大勢で抗議文でも送れば
広告掲載を止める可能性もあるかも。一緒にここのコピーも
付ければいっそう効果的かもしれない。

SSA卒業生だけど、
>>422古閑（こが）です。ちょっとサルに似た人。一見好青年。
SSAに入ったのは２年くらい前らしい。
SBDにいる在校生の話では、半年ぐらい前に東京へ転勤に
なったそうだ。今も東京にいるのかな？

同窓生にこの話をしたら、
「古●は確かに塩見と同じスクールにいて、
そのスクールは潰れた、と古●本人が言ってたからその情報を
裏付けてると思う。古●は塩見の紹介でSSAに入社した本人から
聞いた。古●は、その潰れたスクールはロングビーチ空港に
あったと言ってたと思ったけど…」
と話していた。

ハァハァ君の情報はすごいですね。感服します。

４２５ですけど、SSAの契約書の内容はハァハァ君の資料と
ほとんど同じです。しかし、SSAに有利になるようにか、
為替レートの規定などは入ってません（今確認しました）。
見積もりの段階から、市場のレートより５円〜１０円高い
レートを出してきます。返金のレートも独自算定して、
もし返金することになっても、不当に切り下げて返金を
したいのでしょう。

しかし、そこまで契約書が酷似していると、本当に
悪徳としかいいようがないですね。
違法な手段でも自分に手錠さえかからなければ、
どんな方法でも竹内に死を持って制裁を加えたいです!!!!!
(あまり取り乱したくないですが、相当怒ってます)

初めて「ｶｷｺ」します。現在使用事業会社に勤務しています。
今から１０数年前に、回転翼ｐを目指しLAでCFIを取得しましたが、
残念ながら夢破れ現在は地上職勤務です。
確かに私がトライした頃は、１／１００位の確率で操縦職を手に入れた
ラッキーボーイがおりました。しかし、この状況下、ＡＨ○・まだ失業中の
佐○航空の連中etc・・・・・＆自費でJCAB事業用取得（約１，５００万円）
し皿洗いしている何十人もの方々がいる現実を直視してください。
いくらコネがあってもほぼ１００％就職は×！！
イカサマ出版ほか数社しか情報ソースが無いのが致命傷なのですが。・・・・
それでも「ゼッタイＰ！！」と頭が固まっている貴君、
まず大手使用事業会社を回って、話を聞くこと。
（各社とも誠意を持って話をすれば、相談に乗ってくれると思う）
またそれでもあきらめきれない場合、航空留学をする前に必ず現地を視察し、
訓練生に現状を確認すること。これは最低限実行したほうが良い。
結局○百万を投資するのだから、安いもんです。・・・・
結局今の日本経済と同様、自分の身は自分で守るしか方法はない！

パイロットの性格が悪いとよく聞きますが
僕の周りに居るパイロットを目指している人は既に最悪な正確です
愚痴を言うだけで自分は何も出来ない、超自己中心、薄情

>>428
それは
＞僕の周りに居るパイロットを目指している人
だからだろ（ﾜﾗ
俺の周りには性格の悪いヤツいないし、すでにＰだから（ﾜﾗ
大体オマエの周りのＰ目指してる人ってＰぢゃ無いじゃん！！（ﾜﾗﾜﾗ
オマエの周りのヤツラ、一生Ｐになるの無理だと思うよ（合掌

>>428
SSA卒業生だけど、あなたの周りの人の話をされても、
なんとコメントしていいのかわからない。
当然、うちの卒業生には現役Pはいないので(SSAの教官になった
新井君ぐらい？)
本物のPが性格が悪いのかもわらかない。
どちらかというと、パイロット統合スレの話題では？
別にここで話してもいいですけど。

SSAに騙された事業用組みの人は、在校中は騙された事実に
あまり気づいていなかったので（帰国してJCABコースへ行っ
たり、就職斡旋の催促をして気づく）
在校中に愚痴を言う人は少なかった。
自家用の人は「客なんだ！」という意識なのか、愚痴は多かったと
思うけれど。
自分は何もできない…、これはあたってるかも。
英語ができて、行動力があるなら、最初からアメリカへ来て、
自分の目で確かめて、直接現地校へ入ったでしょう。
同級生を見る限り、夢はあるけど、社会的には落ちこぼれの
人が多かったですね。頭が悪いからこそ、非現実的な夢を
持っていることに気づかなかったのかも知れません。
自分もその1人かもしれないですけど、
そういう知的弱者を「英語できなくても、１ヶ月でペラペラに
なりますよー」「就職は航空会社にコネがあります。私も
航空会社出身です」と説明会で堂々と言って騙すのは
やはり反社会的行為です。録音テープなどがないのが悔しい
ですが、雪印の比ではありません。
スーパーソニックアビエーション、一生許しませんよ！

聞くところによると、古●は玉●の
大学の後輩らしい。。。です。

今日通勤中浜松町駅に向かって歩くANKのパイロットらしき人をみました。
かばんにはなんとSSAのステッカーが貼ってありました。勇気を出して
「もしかしてSSA卒業生ですか？」
と訊ねたら「ご存知ですか？そうなんですよ。海外訓練を受けた思い出のある学校です」と話が盛り上がり、２ちゃんねるで
SSAがボロカスに言われている話になりました。「そうですか・・・。パイロットに
適性があるように訓練校も本人に合う合わないはあるかもしれませんね。」と冷静な
意見を言っておられました。彼は本当にSSA卒業生だったのでしょうか？

本人がそう言ってるならそうなんだろ

【コピペ１周年】４月７日同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。

本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
スレよりぬき等
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
お祭り板
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1014549688/l50

SSAの卒業生が訓練費について高いといってるけど飛行時間は何時間で
訓練費がいくらだったのか教えてくれない？

＞＞４２８　その人達いい年こいてわざわざアメリカまで着て
マジでラインパイロットめざしてんの？
今度正気かどうか聞いといて！

>>432
手が込んできたね。
「ＳＳＡ、定期運送事業に進出」のネタは誰も信じなかったからな。
もっともらしい話になってきたね。

おれはその親会社で発券システムのＳＥやってる。
会社の１ＦのエレベータホールでＰをみかけるけど、
一度もおれの会社やＡＮＫ両方含めて、一度も
フライトスクールのロゴなんて貼っているＤＱＮはいないよ。
何度かミッキーマウスのステッカー貼っているのを見たこと
あるけど、競合Ｊ社のドリームエキスプレスが出て以来、
見ないな・・・。

>>435私はSSAで自家用固定翼なんですけど。自家用で140hぐらいだったと思います。
ソロに出たのが35hぐらいの時です。もう思い出せないぐらい、何年もかかり
ました。私が最後に行ったとき、現地で一緒だった人で、同じく自家用で80h
でもソロに出てない人もいました。びっくりです。
2chのおかげで、生徒数も減ってますからね。延ばしたいのでしょう。

金額は調べます。最初の見積もり＋毎回の渡航費＋毎回の追加訓練費請求が
あって、請求書の数も１０枚どころではないので。全部出てくるかどうかさえ
わからないですが。あんまり計算したくないですが、自分でも驚きそうです。

>>432
詐欺SSAの社員は2chに書き込みを辞めろ！
まだ、詐欺口上を続ける気か？

SSAからエアラインに行った卒業生はいない！
これは卒業生として断言する！
絶対に騙されてはいけない！　この日本一薄汚い悪徳スクールに！！

>>435
私はSSAで自家用を取りました。（事業用は他校）
実は私は >>272 に、SSAの明細書を公開しています。
幾らかかったかということですが、見積もりは初めの言い値です。
すでに記していることですが、総飛行時間は86時間で36時間オーバーでした。

自家用固定翼見積もり費用（>>272）　　 ￥1,545,700
38時間追加訓練費　$70×38hrs=$2660　　 ￥350,000
追加滞在費30日　　$1050　　　　　　　　 ￥139,650
留学手数料、事務通信費など追加雑費　 約￥100,000
小計　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￥2,135,000

航空券代（含送迎費）約￥150000×６回　　 ￥900,000　
総計　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￥3,035,000
　　　　　（$1=￥133）

航空券代を入れないで２１３万円。しかし、SSAは航空券代を上乗せして
儲けているので、ここでは入れざるを得ない。
実に自家用固定翼ライセンス取得までに300万円以上かかった。
確かに、短期渡米を繰り返したので効率は悪いであろう。
が、しかし、私は英語は英検準１級並であり、これでもSSAではかなり
優秀な生徒だと言われていました。（それでもこれだけ高い！）
しかし、>>438を見た限りでは、最近は更に値上げ、ﾎﾞｯﾀｸﾘしているみたい
ですね。（笑）　まったく・・・・あきれてしまいます。

>>432
なんか、ワラエル作り話。下記の一文が無ければ、リアリティが
あったがねえ。ほんとの話だったら、記載されている会話をした
当人が発するコメントでは、ないねえ。。
航空知識以前の日本語の文章の解析能力の問題ですね。

>彼は本当にSSA卒業生だったのでしょうか？

>>432
ﾊﾊﾊ...笑えるじゃん！
SSA卒のラインＰね...　笑える、笑える。面白ろ、おかしいよ。
SSA卒業のラインＰが実在するなら、竹内の性格だからとっくの昔に
写真入りで広告に出してるって！
まっ、今後、もしSSAの広告に写真入りでSSA卒のエアラインＰが紹介
されても100%ニセモノだと思うよ。アホラシ・・・
でも、皆が迷惑してるからもうSSA関係の話は辞めよう。
SSA社員もいい加減にしろ！！

普通は先輩に会ったらさ、教官は誰だったかとか聞くじゃん？
そういう重要事項を聞かなくて、いきなり２ｃｈの話に入るの？
不自然じゃない？
校舎（収容所）の話でもすれば、自然と本物の卒業生かどうか
わかるじゃん。何で２ｃｈで、本当でしょうか？なんて聞くのさ。
さらにさ、文脈からしたら、浜松町駅ですれ違ったかのような
口ぶりなのに（つまり電車とかモノレールの中で同乗したわけ
でもないのに）、向こうはモノレールに向かってて、自分は
通勤中のヒマのない時に呼び止めて、いきなり２ｃｈの話するのさ。
ちょっと、文脈の通り、みんなさ、様子を想像してみん？
話に脈絡がなすぎて藁だよ。理解に苦しむよ。まったく。

SSA東京の便所、男子便器の上に昔使ってた表札を置いておくの
やめてほしいよ。なんで小便の間ずっとSSAの看板みてなくちゃ
いけないのさ。

スーパーソニックアビエーションのマーク。
何で‘SUPER CINOS’なの？誰か情報キボーン。

↑
君もかなりニブイね。しかたないからマジレスしてあげるよ。

「CINOS」は右から読むのだよ。そうすると「SONIC」だよ。
社員・生徒皆、英語を右から読ませるんだ？と思ってるけど、
社長竹内郁夫がやってしまったことだから、仕方がない。

なにしろ、社長竹内郁夫は英語が全くできないから、本人は
「右から読ませたら不自然だ」とは全く思っていないのだよ。

ＳＳＡのみなさん、悪徳スクールの一般論に戻りましょう。
ＳＳＡ専用スレになりかかってます。また荒らされます。

>>435
また、SSAですみません。
私にもかかった金額を述べさせてください。
私は自家用を一度の滞在で取りました。
総飛行時間は101時間。
英語が全然できなかったのと、世間の夏休み期間内での渡米だったので
短期訓練生が押し掛けて約数週間は全然飛べない状態で長びきました。
SSAのせいで訓練が長引いたのに滞在費など全て生徒持ちです。
当たり前なのかも知れませんが、そう思う人はSSAは辞めた方がいいです。
SSAは「初めの見積もり金額で絶対に取れる」と言いましたが、勿論、嘘でした。
追加金は下記の通り約80万円でした。

初めの見積もり金額（50時間）　　 約143万円
追加飛行訓練費　70ドルが51時間　　約47万円
追加滞在費50日　　約1400ドル　　　約17万円
追加手数料など　　　　　　　　　　約15万円
　総合計　　　　　　　　　　　　 約222万円
　　

↑
追加滞在費は40日の間違いでした。すみません。

航空関係者です。
スー●ーソニックの自家用の金額は約200数十万円〜300万円と
いうことですね？
私もいわば同業みたいなものを始めることを考えているのですが、
たしかに自家用でほぼ全員が200万円以上かかると言うのは高すぎる。
では、皆さん、例えば自家用固定翼なら幾らなら納得されますか？
将来、自分のやることが悪徳だと言われるのは耐え難いので
是非、御意見をお聞かせください。

＞４５０
航空関係者です。

＞どんな関係ですか？
事業内容は自家用のみですか？それとも事業用までやるんですか？？
いままで「詐欺紛い」の斡旋会社をいくつも見てきました。
そのほとんどが、まだまだひっこみ事案の日本人をターゲットにした
きたないビジネスに思えて仕方ありません。
とにかく今の日本で外国産のライセンスを持ち帰っても、仕事は皆無
であることをご存じでしょうか？（使用事業、ラインとも）

皆さん、こんばんは！元気していますか？？
東京地裁における航空留学の訴訟の訴状を読んでみました。
長いのでポイントだけ抜粋すると
�@　経費の不正徴収
　　原告らが飛行訓練契約に基づいて被告に前払いした諸経費の
　　一部について、原告らに契約して渡米した後になってはじめて
　　飛行訓練に全く不必要な費用を被告に不正徴収されていたことが
　　判明した。となっている。
　　ようは見積書に適当な項目があってあたかも必要なお金ですと
　　徴収しといて実はボッタくっていたとのこと。

�A　契約不履行
　　機体や教官の不足など学校側の事情で原告らの訓練実施を
　　度々延期したり放置したため、原告は訓練予定期間内に訓練を
　　終えることが不可能になり、また、訓練継続に不可欠なビザの
　　延長（更新）もできないことが判明した。
訴状を詳しく読むと、ＣＦＩ要員プログラムで渡米したにもかかわらず
学校がＣＦＩの訓練実績や合格実績がないために移民局よりｍ−１ビザ
に関わるＩ−２０更新ができなかったとのこと。
　それを示す証拠書類などもいっぱいあるのでボチボチ発表します。
　

本当にマトモナスクールを作る気がおありなら、
知識やいろいろな支援もできるのですが（営業等の面でも）、
そのへんをお伺いしないと。
特に自家用の場合、金額もさることながら、期間、付加サービス
これらが非常に大事なんです。立地もありますね。
もし差し支えなければ、教えていただきたいと思います。
ここの掲示板が問題であれば、個別に連絡を取る方法を用意しても
いいですが。ご意向をお知らせください。

>>432です
作り話がばれてしまいました。やっぱり強引過ぎました。失敬。

SSAが高いって言ってもフライトタイムもその分ついてるから
最終的に事業用までとるんだったら帳尻あわないか？

SSAネタは一ヶ月禁止だって

ﾁﾑ毛が何ミリまでならハミ出していいのか？
その答えを得るために、鳥取県まで向かった。砂丘にその答えがあると信じて疑わなかったからだ。

そこで我々は一人の老人に出会った。
「一ミリも許さぬ。ﾁﾑ毛は、男を飾るツールの一つであるべきだ。無闇に見せてはならぬ。つか、恥ずかしいじゃん」

我々は深い感銘を受けた。
思慮の浅さを深く反省し悔い改めようとの思いを残しながら帰途につこうと思いますが、何か？

クソスレ荒しでもやるか

>>455
帳尻は合いません。
SSAの事業用＆計器は初めの値段、見積もり金額に自家用の比ではないくらい
更に莫大な留学手数料が乗せられています。
初めの見積もりだけで、だいたい500万円前後します。
現地の訓練手数料とかもガッポリついて追加金も素晴らしく、
最終的に600−700万円にもなりますよ！！（現地校なら200万だっちゅーに）
もっと安い所で取ることをおすすめします。

いくら現地校でも事業用を200万でとれるはずねえだろ！
それはIFRもマルチもなしの話か？

２ちゃんねる航空板の皆様、私はSSAに勤務している者です。
ここでのSSAに対する誹謗中傷は想像以上で驚きました。
SSAを卒業してもエアラインのパイロットにはなれない、費用が高い、設備機材の
傷みが酷い、広告が嘘等が主な卒業生の言い分のようですが、
当校と致しましても正当な主張がありますので、卒業生の代表的発言についてご説明致します。

まずエアラインパイロットになれない（就職できない）について
私どもは就職のお約束はしておりません。
ただし日本のエアラインに就職を希望される方にはJCABライセンス取得後、
当校のコネクションにより航空会社受験のチャンスがありますとは
文書でもご説明しております。実際エアラインコースの大半の卒業生が
採用試験に臨み就職されております。ここで当校を非難されている
方達はFAA事業用取得で終えた方がほとんどではないでしょうか？
その後CFIコースに進んだのがAをはじめとする。当校スタッフです。
現在入学希望の方にはご案内しておりますがSSAではSBDを拠点とし、
キングエアを2機使用してレジャー路線の運航会社を発足します。
目下ロサンゼルス-パームスプリングス線、パームスプリングス-ラスベガス線の
立ち上げ準備をすすめております。機材の手配は終え、現在免許取得手続き、
乗務員の採用を行っているところです。副操縦士要員として当校のエアラインコースを卒業された
方の中から成績優秀な16名につきましてこちらから個別に連絡をとり、日本のエアライン
に就職が決まった10名を除く卒業生6名の方に一期生の採用を内定しました。彼らには7月から
アリゾナにて当校の負担でキングエアのタイプレーティングの訓練に進んで頂く事になっております。
このように当校の卒業生は航空業界で活躍できるチャンスは他のスクールより
多いわけです。毎年航空会社からの内定を頂いた卒業生からのお礼状が私達の励みにもなっています。
２ちゃんねるに書き込みをされている卒業生の方は不出来な先輩の「SSAに騙された、就職なんか出来ないぞ」と
の言葉に影響され訓練に情熱を持って取り組めなかった方ではないでしょうか。

SSAの話題は厳禁

>>452
アルファーエビエーションの出身です。

>飛行訓練に全く不必要な費用を被告に不正徴収されていたことが
→これは「余計にボッタくった金」ですから、悪徳校で言う「手数料」に一致する
んですかね。。
　悪徳校はどこも「手数料」の名目で上乗せボッタクルがこの手数料が不正と
　判断されたんでしょうかね。
　幾らまでならば、上乗せても良いとかいう決まりはないですが・・・
　どこまでが「不正請求」なのかを見極めることは、悪徳校の場合、巧妙な
　手口でくるので難しいと思いますが。

悪徳校って何

SSAの新しい広告には卒業生100人のアンケートがのってたな。
俺もアンケートに答えたけど。「SSAは沢山友達ができる」って。

>>463
残念ながら、裁判所に訴状と共に提出したとされる
証拠書類が私の手元に完全に送られていないので
具体的にここで証明しにくいですが、訴状の不正徴収
の項目にあたるとして返金対象になったのは
�@　入学金
�A　運航管理費用
�B　ターミナル施設使用料
�C　カリフォルニア州税　となっています。
原告がこの四つの項目での総返金額が
２７３９１４９円でそれとは別に残訓練費用が
和解して返ってきています。

>>460
航空関係者だよーん。そんなことないよーん。
現地校では大体さ〜、自家用＄５０００、計器飛行証明＄４０００、PIC＄３０００、
双発＄３０００でさー、事業用まで＄２００００はかからんと思うけど。

それにさ〜、航空板のハァハァ君もさ〜>>40でさ〜
>俺も高かったけど事業用マルチ計器で２００ぐらいだったなあ。

・・・と言ってるやんか〜。
悪徳校が喜ぶようなレスつけんといて〜。
たっしかにな〜。今、円安やけん、少々は高いかも知れへまへんが
ま〜２００万ちょいでおますやろな〜。

グランドスクール込みか？

>>467
　私のはそれの中に生活費やもろもろ費用プラス訓練費です。
中古の車も買いました。

469
どこのがっこうだそりゃ

航空留学が目的ではなかったので
費用がごっちゃになってしまって
いますが、滞在費込みやその他
諸経費こみで２００ぐらいでした。
空港はＭＹＦです。教官はフリーの
方でした。

俺も車込みでコマーシャルまでとって100万くらいだった

俺は全部バロンでやって70万でとれた

高い高い！
俺は自社養成だから金もらって免許とれたよ。

自分の金払って訓練するところは全て悪徳すくーるなんだよ

やっぱ、英語もできない自分で渡米できる能力のない奴は、悪徳校で
400−500万円もぼったくられて、何の役にも立たないFAA事業用を
神棚に飾るしかないのでしょうか・・・・

>>466
入学金、運航管理費用、ターミナル施設使用料などが返金対象になったと
いうことは・・・SSAでも同じような名目で、料金が上乗せされているので
法的手段に訴えれば返金される可能性はあるということだ。

事業用が500万で取れたらぼったくりとはいえんだろ

472=473=475=476
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾂｶﾚﾙﾈ

お前が犯人か

留学して事業用までとって400万は無理だろ

>>481
>>467を読んでね。

>>478
事業用が500万で取れたら普通よりやや高い位と思って良いでしょう。
良心的なスクールは350−400万くらいで取れるかと思います。
SSA、アルファー、DMBでは600万〜700万以上はかかるので、このあたりが
ぼったくりかどうかの境目といえるでしょうか。

３５０万でも高いと思うなァー

あのぉーすんません。
これから金額書くときに、たとえば固定翼単発は固単とか、
回転翼単発でレシプロは回単レとか、多発なら多、タービンならタとか
そういう表記つけてやってもらえませんかね？
ご面倒ですんませんが…

　皆さん、こんにちは！元気していますか？
今日は東京地裁の航空留学訴訟の原告（生徒側）の陳述書より抜粋

渡米前、被告の説明によるとジェット機にてチャーター業務を行なっており
訓練学校とは全く違った高いレベルのプロ育成の為の教育であると聞かされ
たが、実際は教官自身の身勝手な訓練スケジュールで動く個人教習所のレベ
ルであり飛行訓練学校とは程遠いものであった。しかも、ジェット機どころ
か事前説明であるはずの訓練機体も渡米してみるとなかった。

　被告の説明を信じて高い教育を受けるが為に渡米したのに他の学校よりも
非効率的な訓練能力で教官、生徒の管理能力のないお粗末なものであった。

　中でもひどい状況だったのが運航管理であった。運航管理を把握している
人間が一人もおらず、教官が自分の都合だけで飛行機のスケジュールを埋め
ていき飛行機の整備状況も確認せずめちゃくちゃな状況で運航されていた。
　生徒の進捗状況も無視し、飛行機に乗るのも早いもの勝ちの無秩序であっ
た。慢性的な整備不良と飛行機の数が生徒の絶対必要訓練時間数に応じて
いなかった為である。運航管理並びに生徒の進捗状況をこまめに把握し
学科と訓練時間の割り振りを適切に行なっていれば少しは効率良く訓練が
出来たはずである。
　幾度となく訓練校に対して改善要求をしたが取り合ってもらえず、学校
を変更しようにも最初に訓練費をまとめて入金しているため生徒の立場は
非常に弱いものであり消費者センターに相談するに至った。
とのことです。

漏れは地元の消費者センターに相談に行った。
内容が面倒で手に負えないとのこと。
県の弁護士会を紹介されただけ。
応対もちぐはぐで、とても相談できるような相手ではなかったよ。
弁護士なんて立てたらまた金がかかる。どうすりゃいいの。

>>486
失礼ですがお住まいはどちらですか？
関東地方でしたら、この航空留学訴訟
を担当した弁護士を紹介しますよ。

　他にもその学校で被害にあわれた方
はいないんでしょうか？

>>486
大阪に兇恫絞苦有の生徒の裁判を担当した弁護士がいるらしい。
全て生徒側の勝利だそうだ。探せばすぐ判るのでは？

>>488
「兇恫絞苦有」って読めないんだけど…。
悪徳スクールスレなのだから、学校名は伏せる必要がないんじゃない？

航空板のハァハァ君 の情報は悪徳校に騙された人、これから行く人には
非常に役に立つ生の情報です。
ぼったくられても悪徳校は合法的で巧妙な契約書を楯にしているので、殆ど全員が
泣き寝入りしているのが実状な中で、滅多に見ることができない貴重なものだと思います。

しかし、現SSAと同じメンバーがいたスクールだけあって契約書は似ていますね。
まるっきり同じで驚いた部分・・・

>>420　>払い戻し計算は、次の通りである。
　　　 >残訓練時間×時間当たりの訓練費×５０％×Ｄのレート＝払い戻し額
（酷い。。これ同じですよ。>>272にSSAの見積もりが出ているが、154万円の
　うち飛行訓練費はたったの44万円のみ。この中の50%しか返さないということ。
　　現在のSSAのは60%になっている。）
　　　　
>>421　>賠償責任に関して：学校はこれらに対して何ら補償責任を負わない。
　（この無責任な言い草は丸でSSAですね。）

　　　>本契約に関して訴訟があった場合、弁護士費用、その他
　　　>一切の訴訟費用は、乙が支払わなければならない。
　(この文章も全く同じで、訴訟した生徒が訴訟費用を悪徳校の分も払えというもの）

　　　>本契約についての係争は、東京地方裁判所を第一審の管轄裁判所とする。
（これはSSA契約書の準拠法。地方の人も東京で裁判しろというもの。
　SSAではもっと進化していて、契約に関しては東京で裁判を、訓練に関しての
　裁判はカルフォルニアで起こさなくてはならない...と、もっと悪どくなっている。）

SSA旧スレ　>306　SSAの契約書に気をつけろ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=995468987

SSAをスーパーソニックアビエーションと書けば、サーチエンジンで
ヒットする確率があがりますよ。
イカロスの広告を見ている人はSSAじゃなんだかわからないですから。

皆さん、こんばんは！元気していますか？

>>490さんの契約に関しては東京で裁判を、訓練に関しての
　裁判はカルフォルニアで起こさなくてはならない...と、
ありますが単に強引に契約書に記載しているだけかもしれませんよ。
　つまりは、その文面は効力がないかもしれません。確認はしていま
せんが結局、契約をして入金をしたのは日本側ですよね？訓練に関して
はカリフォルニアでということならば、訓練に関しては別途で米国側と
生徒は契約を持っていないといけない訳です。
　そういった訓練に関わる契約を、米国側と結んでいませんよね？？

>>492
>490　結んでいます。別に"SSA USA Inc"との訓練契約書が作られています。
これも、SSAになって更に進化している...ということですね！
ただし以前のスレで議論していましたが、それには支社長の玉●氏の名前は
活字で書き込まれているだけでサインがありません。
もしかしたら無効かもしれません。

>>450ですが、私は元現地の日本人経営校のCFI、少し前まで某国内斡旋校の
国内座学、事務などやっていました。
私がいたそのスクールは斡旋屋でしたが、ここで言う悪徳校ほどはぼっていませんでした。
私がやりたいと思っているのは、ＨＰなどで現地スクールを紹介して、わずかな手数料で
斡旋してあげるというもの。
提携する現地スクールの規模などによりますが、おそらく事業用までということに
なるでしょうが、嘘偽りのない現状説明はしたいと思います。
手数料は全然取らないと商売になりませんから少しは手数料を取ることになりますが
できるだけ安くと思っています。具体的ではないですがとりあえず願望です。

>>493
その部分が一番のポイントだと思います。
米国訓練校自体が、本当に登記上成り立っているのかも
問題ですよね。
　金は日本で役務の提供は米国ですが、訓練上問題があって
改善措置の努力を日本側は必要なはずですよ。
　しかし、米国で訴訟しろとかモロにクレーム封じですね。
スーパーソニックって本当に確信犯ですね。
　怖いですね〜〜〜〜〜

エム愛エアみたいなもんだな

MIエアも詐欺まがいの酷い契約書とかあんの？

エム愛エアの見積もりだとリクワイヤメントが揃わない。
だから結構追加金きたよ。

>>497
簡単なのはあるけどね。悪徳校ほど悪徳じゃないし訴訟対策みたいのはしてない
ってか、頭がついて行ってない。（考えてない）
返金の問題は現地で飛んだら払う式だから必要ないし、国内代理店てのは実在しないから。

>>499
あなたエム愛卒？

エム愛も訓練生の不満はありましたよ。非常に楽しかったけど。

>>501
自家用ですか？事業用？
トータル幾らかかりましたか？

事業用でマルチもとって600万、10ヶ月位かかりました。
一年かかった人もいるから人それぞれでなんともいえませんが。

エム愛の金額だけどレイティング一つ増やすのに100万円くらいかかりますね。
自家用とIFRだけだったら全部込み300万です。（自家用120万＋時間付け80万＋IFR100万）

エム愛って安いと噂だけどこうして考えるとあんまり安くないなあ。

エム愛は自家用が終わってから金額が跳ね上がりますから。
グランドスクールも機体の金額も。

自家用が目的ならノンタワーのエム愛はおすすめですよ
JCAB事業用が目的ならノンタワーのエム愛よりタワー空港で鍛えた方がいいし、
もともとプロパイロットの養成は念頭にないからそれなりの投資は覚悟して
シエラやフライトセーフティに行った方が良いと思います。
MIは楽しすぎてプロ用の勉強はできないです。

隣のSSAより英語力と技術面で有利かな、
インストラクターは現地人だし、ランウェイも小さいから。

MIのあるレッドランズ空港にはSSAの訓練生も来てたけど
「みんな礼儀正しい」って、試験管ラリーの奥さんが誉めてましたよ。
SSA卒業生はメチャメチャいわれてますが。

いいこぶってイメ−ジかえても駄目さ・・・・・。
みんな騙されるなよ わかったか！

>>504
わ！それってやはりSSAに比べたら安ーーいですよ。
自家用120万でしょう？SSAなら前出の通り軽く200万強です。

IFRは余り話しに出て来ませんがSSAのIFRコースは約140万円、
これは時間付けは別なので別にPIC50万と滞在費など20万で210万円。
合計でIFR訓練がスムースに運んで一発合格しても400万円です。
MIエアの約２倍.....

でもMIエアも自家用$7000とか言ってるけどやっぱりそれ以上はかかる
んですね。私は個人的にはR/WはSSAのSBDの方がいいなー。
一度、Redlandsでオーバーランしそうになったもんで....

↑
レッドレンズはたしかにランウェイ短いけどさー、
いくらなんでもオーバーランはないっしょ？
ランウェイの真ん中あたりに下りない限り止れるよ絶対。

Ｒｗｙ短いって何メーターあんの？
セスナなら、５００ｍ有れば十分でしょ。

SSAのSBDのL/Wは10000ftなので、そこでの訓練に慣れてると
その半分以下の長さしかないレッドランドがものすごく短く
感じるんだよね。
たしかレッドランドは4000ftじゃなかった？

又馬鹿どもが愚痴っている。いくら金取られても免許取れたなら感謝しなさい
どうせ一人では無理なんだから。

↑払った金額に相応しいサービスを受けれらなかったから
みんな怒ってるんだろ！

免許以外にどんなサービスを求めてたの？

免許以外に、素又、フェラ、木番。

そりゃあ怒るわ

>>490
スーパーソニックの契約書って、本当に生徒側に不利
なんですね。

しかし、現SSAと同じメンバーがいたスクールだけあって契約書は似ていますね。

>>515
漏れはどうせ免許取るならでっきるだけ安く取った方が良いとおもうぞ。
はじめから高いとわかってるところに逝く気がしれませんな。

>>522
の考えに同意！

しかし、アメリカからこの航空板覗いてる人多いね（ｗ
特にカリフォルニアから（ｗ
わーるどわいどでいいことだ（ｗ

>>518
一部の生徒は、そういったサービスを学校からじゃなくて、在校生
から受けてたけどね。素又はないけど、フェラ・本番。
姫は木●愛●だけだけだから、チェンジ不可だけどさ。
でも、木●は日本では風俗嬢やってるから（本人談）、
テクはそれなりにあったはず。そこまでは見てないから推測だけど。
本当に実話だけに笑っちゃうよ。俺が居たときのことだからさ、
嘘じゃないさ。直接見てるからね。
そういったサービスを受けた生徒は学校以外で付加価値を見出してた
から、２ｃｈには来てないと思うよ。

>>485
なんか苦利巣田留の末期とおんなじ！

>>518

俺は日本人教官の奥さんと遊んだなあ。
元々、居酒屋でバイトしてた時から色んな
男と遊びまくっていたから、奥さんの方から
誘ってきたよ。だんなは田舎の空港で働いてる
のにねえ。（ｗ
　あの頃が懐かしいよ。

スーパーソニックは今月号のエアラインに、『NEWS　スタッフ募集中!』と
広告を出しているけど、あれはいかにも当校に入学すればパイロットとして
雇う・・と思わせるいつもの手口なんだって。
実際はCFIはじめリストラの真っ最中だよ。
某社員に聞いた情報だから間違いない。

>>528
スーパーソニックって、マジで怖いんですね。

>>528

某社員って気になるなあ（ｗ

>>528
気になるぞう〜〜

ここに29才でパイロットになりたい人が迷い込んで来て情報希望している。
航空留学の実態が書いてあって実にためになるスレになっていると思います。

★★★パイロットスクール統一スレッド★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016899482/l50

あげ

倒産したアドメックスの社長、今はアビアにいるってよ。

ＳＳＡに申し込んでからここを見て「やられた」と思ったが、実際４０日で
免許取れたよ。準備期間があまりなかったので結構辛かったけどね。
何でここで悪徳と言われているのか不思議だ。

>>535
よく読んでから書きこむように

>>535
自家用は約60%の人がSSAは良くないと思っている。
事業用は99%の人がSSAは良くないと思っている。
・・・これが現実。

自家用の人の最も多い不満は、「料金が高い」に加えて
「事業用の生徒だらけで飛べず期間が延長する」ですが、
最近、テロと悪評で生徒数が少なかったので40日で取れた
のでしょう。
何日で取れましたか？
私は見積もりの40日では無理で自家用60日掛かりました。
　

最近はお客も少ないから訓練もスムースになったのか。
ある年、年末年始の短期訓練生は1日1回も訓練ができなかったよ。教官はタバコすって遊んでいるくせにね。
馬鹿らしくなって、よそに転校したよ。結局、返金はほとんどなし。

>>537へ
>>535を相手にするなよ。アッホらしいから。

まあどうでもいいけど、今はどこも訓練生少ないんだから
スーパーソニックより安いところに行けば？
どこに行っても悪徳３校よりは安いと思われ。

そのとおり>>535は
単なるネタ野郎だよ

>>534
アドメックスって倒産したの？
ホームページあるけど・・・

スーパーソニックって、マジでやばいんですね。
いかなくて良かったです。（ｗ

>>538
教官のレベルが低いんですね。。

　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　　+　　　　　
　　　　　　　　 ／△＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ｼﾞﾝｾｲｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　（∪　∪　　　　　（つ　 つ
.　　　　　+　　 ）　／　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　 +
　　　　　　　　ν′　　　　　　　し（＿）

>>545
ﾜﾗﾀ

計器までできる（やる）なら続きを読んでください。
（金銭・精神面）
とりあえず金はある→ＡＦＪ
あるけど節約したい→ＡＡＱ
ＪＡＬブランドで訓練したい→ＡＦＪ
（訓練レベル）
指定校→ＡＦＪ
（就職への思い入れ）
絶対ＪＥＸ行きたい→ＡＦＪ
絶対ＪＡＲ→ＡＦＪ
絶対ＳＫＹ→ＡＦＪ
絶対ＮＡＬ→ＡＦＪ
絶対ＮＴＨ→ＡＦＪ
絶対ＦＲＩ→ＡＦＪ
絶対ＳＮＡ→ＡＡＱ
就職なんて時の運→ＡＡＱ
（環境）
温泉好き→ＡＦＪ
雪国好き→ＡＦＪ
代のかつドン好き→ＡＡＱ
大阪出身→ＡＡＱ
働きながら訓練→ＡＡＱ

違い（決め手）はこんなところじゃないの？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016899482/l50

インターナショナルフライトアカデミー
関係のアフォ発言がスクール統一スレで
登場してたぞ。あっちとこっちもごっちゃ
になってきたなあ。。。。

>542
明日、債権者会議があるよ。
松○さん、今はアビアの営業部長だってさ。ｳﾌﾟｯ

ここは２チャン何処も彼処も悪徳、サギ業者で一杯だ〜

インターナショナルフライトアカデミー万歳

こうなりゃ、悪徳全部晒せや！！！
ゴラァ！！！

>>551
アビアってどうなの？？？

私もインターナショナルフライトアカデミーを通じてカナダでライセンスを
取りました。
まだ、帰国して間もないですが訓練の遅れはなかったし、国内スクールとの
関係にも金銭的にも問題はなかったけどね。
就職は無理という意見もあるようだが全く問題なく可能です。
しかしコネクションが必要。
雇用をする会社がサポートすればビザにも問題はなく米国より簡単に取れる。
私は現在一時帰国中ですが、ビザ発給後にはカナダ国内のコミューターで
働く予定です。
インター○ナショナルFAが悪く言われているのがなぜかわかりません。

なんちゃって白状しますが、私は、インター○ショナルFAの関係者ですエヘヘ

名スレ＆祭りの予感。。。

　皆さん、こんにちは！元気にしていますか？？
春休みも終わったので異様な荒しが減ったような
気がしますね。
　しかし、パイロットになりたいという夢を持った
人を食い物にしている業者さんって一杯いるんですね。
　

>>557
ある年齢になってから、業者に「パイロットになれる」と言われると
ついその気になってしまうもの。
最近は実際に有資格者から公募を行う新規参入エアラインがあるので
業者のカモになってしまうわけです。
しかしJCAB事業用取得者は大勢いて、毎年、有資格者からエアラインに
採用されるの毎年多くても10数人だけということを認識して欲しいですね。

JCAB事業用操縦士取得者数（人/年）
平成10年　578人
　　11年　456人
　　12年　426人

カナダはもっとなれない。

>>558
そうですよね。
私みたいな奴もＪＣＡＢ＆ＦＡＡの多発計器持ってますから
免許もっている人はゴロゴロしているでしょう。

>>542
へー倒産したんだ
けどお馬鹿○井アビアにいったんだ。
懲りない人だね、死ぬまで馬鹿だなアイツ

>>551
アビアは卒業生の悪い話は聞いたことはないので悪徳校ではないと思う。
しかし烏賊炉巣に広告を出しているので用心してかかろう。

>>558
その数字はどこに書いてあったの？400人も500人も毎年ホントに
事業用とってるの？信じられん。

どうせ自家用の間違いだろ

信じられなきゃ自分で調べろ！だから就職ねーんだよ。ブォケ！

俺はお前みたいに年間何人事業用免許とってるか調べるほど暇じゃねえから嫌。

俺はお前みたいに年間何人事業用免許とってるか調べるほど暇じゃねえから嫌。

ホントは犬大好き

（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　） ﾃﾞﾝﾊﾟ発信中

てかわたしは現在高1だけどみんな普通にスカートのしたはパンツ1枚だよ。
わたしは中学のとき体操着の短パンはいてたけど女子高生が下に短パン
はくのはダサい気がするから。。。

>>570
激しく同意

はじめて訪問する人に一目でわかるように（自分もスクール検討中）
今まで登場した悪徳スクールを恩情なくランク付けしましょう。
準じ更新していきましょう。

【横綱】　DMBパイロットスクール
　　　　　スーパーソニックアビエーション
　　　　　アルファーアビエーション

【大関】　トムキャット
　　　　　インターナショナルフライトアカデミー

ト●キャットは横綱に昇進してくれ。
ここは本当に悪質だ。経営者吉●は常時不在で連絡が取れないしね。

>>562
航空業界では詐欺師で有名な
松〇が営業部長ならば
ア〇アは既にヤバイだろう。。
行かない方がいいぞう

>>572
東の横綱はコロン●びあだろ！
今までの悪徳校関連スレ最多登場の業界関係者はその社長だ。
閉鎖宣言してたけど、実行したのか？

コロンビアはずっと留守電でもうつながらないよ

別スレでこんなのあったよ


就職がないなんて全くのデマ。そんな事信じたら後で後悔するよ。
応募の締め切りは来週いっぱいまでだからライセンス持ってる人は急げ！

新規航空会社の航空会社の設立が緩和され、パイロットの安定供給が
求められています。自家用操縦士のライセンスをお持ちの方はふるって
ご応募ください。

第一期契約制エアラインパイロット副操縦士訓練生募集（30名）


採用条件
年齢　３５歳まで
機種　B737-400　B767ーER等派遣先により異なる
資格　JCAB自家用単発　航空無線通信士　計器飛行証明の外国ライセンス所有者　
　　　総飛行時間200時間以上
　　　JCAB事業用学科試験合格者　第一種航空身体検査に適合する者
　　　当社の指定する時期に訓練開始可能な者
　　　
　　　待遇　訓練期間中月額　50万円（JCAB事業用以上のライセンスをお持ちの方は別途手当支給）　
　　　機種限定取得後　80万円以上　

勤務地　訓練期間中は米国、羽田、下児島、　訓練終了後　国内各空港近辺



詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html

>>577
覗いてみたら？笑うよ。

アホ

>>574
確か、松〇ってさぁ〜
自社養成でクビになったんだっけ？
それ以来、夢見る奴を騙し続けたん
だろ。怖いなあ。
そんな怖い人がア〇アに逝ったの？？
ヤバイじゃん！！

オマエモナー

最近SSA卒業生がおとなしくなって嬉しいよ

>>580
松●とスーパーソニックの玉●
はマブらしいぞ！！！（ｗｗ

>>583
DMBの久●園とスーパーソニックの竹●も知り合いだよ。
悪徳スクールは互いにノウハウを分かちあっている。
しかし微妙に相手の悪口言い合って生徒の取り合いしている。

類は友をよぶのかねぇ〜（藁
嫌だね〜悪徳は！

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで２chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ！

悪徳スクールって、ドコもヤリ口がよく似ていますね。

＜社会＞高額な解約金は違法＝悪徳英会話教室「リンガフォン」に返金指示
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018873527/

途中解約で不当に消費者を
扱うのが共通点だよね

そういや英会話学校でフライトスクールの入校希望者を
募ってるとこがあったな。手口は共通か？

>>痔♂。

>>590
ホントですか！初めて聞きました。
悪徳の度合いはどうなのよ？？

>>583
玉●って元孫悟空にいた人？

そうそう、ハートランドも同じか

>>587
悪徳スクールでは「返金」のトラブルも多いので入学前にくれぐれも注意が必要。
どれくらい悪質か見てみてみよう。
スーパーソニックの契約書には次のように書いてある。

*************************************************************
【払い戻し】
払い戻し計算は次のように行う。
残りの飛行訓練時間×時間当たりの訓練費×６０％×乙規定レート
＝払い戻し金額。
※残りの飛行訓練費以外の試験料・座学費・滞在費・交通費などに
関しては、一切払い戻さない。
*************************************************************

自家用で50時間契約すると、￥1,545,700を一括払いさせられる。（>>272）
50時間の飛行訓練費だけだと ￥438,150 で、その60%しか返金して貰えないのだから
返金額は”１時間も飛んでいなくても”、たったの ￥262,890 ぽっちである。
一度支払えば、全然飛んでいなくても払った瞬間に ￥1,282,810 を吸い上げられる。

これは英会話スクールの返金トラブルの比ではない。
英会話スクールには>>587によれば、返金の法的規制があるようだ。
なぜ、航空スクールはこれだけ悪質なのに放置されているのだろうか。
　　

>>592
元孫悟空ってなんですか？？？

↑
この高額な解約金は違法じゃないか？これが本当だとしたら酷すぎる。
いくらなんでも法定額とかあるだろ？
ってことはこの契約書は無効ではないか？

>>594
何てボッタクリなんだ！！！！！
豚でもないのに払った瞬間に￥1,282,810 を吸い上げられる
のか！！！！
悪徳は逝ってよし！

>>595
ゴクーの事じゃない？？

悪徳って言われるだけあるよな。
これでサービス悪かったらさあ
ホントに確信犯だなああ

６００ずさ〜

>>598
ゴクーって何なの？？？

>>594
この契約書が違法かどうかはどこに聞いたら分かるかな？
消費者センター？

監督官庁は経済産業省か国土交通省か、前者だと思う。

お手軽さは消費者センターだと思うな。
英語学校のＮＯＶ●とかは消費者センター
では有名なトラブルメーカー

みんなこれで泣くんだ。あとはずるずると訓練を引き延ばされて、追加料金をがっぽり取られる。
こんな目に遭うくらいなら、中国を勧めます。

ﾂｲﾗｸｼﾏｽｶ?

俺も某悪徳校とトラブって解約したら約50万円解約金取られた。
無理矢理に同意させられて仕方なく解約したがもしこの英会話スクール
みたいに「違法」だということになれば、今からでも取り返せるかな？

>>601
ゴクーエアーの事
ロングビーチに在ったよ
クリスともつながってたよ

久しぶりに悪徳スレが盛り上がってるな（ｗ

馬鹿者、中国の訓練は最高レベルだぞ。

>>608
ゴク−エアーって
名前もすごいなあ（ｗ
　詳しい情報キボ〜〜ン！！！

ﾂｲﾗｸｼﾏｽｶ?(w

S●Ａの教官はここの残党だ。

以前、ハァハァ君が言ってた
ＳＳ●前から奴らはつるんでいた
という話かい？？？
そういや、最近ハァハァ君みかけないなあ〜〜

ろマリンだの精神病院に墜落か、Ｓ●Ａ

>>613
そうなんだ！じゃあ塩診や孤蛾などもいるの？

中国では風水で航空路を選択したり
するらしい。。。。
　しかし、惜しくも墜落。。。

詳しいことはＨＲの社長に聞いてみるとｲｲよ。

きっと亜土目っ区巣の契約書まねたんでしょ
ソクーリだよ！！
芸がないね

塩●は昔、自分自身が
航空訓練詐欺にあったらしいぞ（藁

>>618
ＨＲとは？？

みんなが消費者センターにクレームつけまくれば少しは注目されるかもな

まあ、冷静になって考えれば、すごい契約書だよ。
一応、私塾とは逝っても学校だから信用するのかね。
単なる斡旋業者と見れば、こんなもん即刻突っ返すよ。

>>622
もしSS○がゴっクの残党ならきっとセンターの対応には慣れてるはず！

恐るべし悪徳！

>>624
何で？？昔、何があったの？？
ききた〜〜〜い！

HRの社長もＣｂｉａの社長からだいぶボッタ刳られたそうだ。

>>620
結局不幸は連鎖するんだね・・・
中東とおんなじ。
誰か断ち切ってくれ〜〜〜〜

悪徳会社、その後、名称変更、Ｓ●Ａと提携、形だけ現地法人になる

>>627
HRってどこ？
俺も知りたい！！！

詐欺師って刑務所から出所しても
また詐欺をするんだって。。。。
再犯率かなりたかいらしい。。。。

月刊エアーラインに大きな広告出しているよ。
ボッタくり度は比較的低い。

烏賊露酢関係でデカイ広告はやばくないかあああ

>>626
ズゴックは昔栗巣樽とつるんで意たんだよ。
栗は亜土目の性と尾受入れていた
んで亜土目の元生徒がSS○の共感となり・・・ドキュソ、以上

>>632
どこの学校？？

>>634
もしかして、、、、
元生徒とは、、、、、
古●かい？？

ＳＳＡ卒業生は責任持って訴訟しる！

>>636
おっそこの君！くわしいね
もしかして遠い親戚かも！！

あぼーん

訴訟スレが立ったら楽しいのになあ

私もSSAで計器飛行証明コースを契約。
渡米したら訓練生25名に機体は５機（実話）の過密状態で、９日間で
3.6時間しか飛べなかった。
その後、航空券キャンセル料、ホテル代上乗せの文句言ったら退校処分に
追い込まれ、解約書が一方的に送りつけられてきた。

で、支払った金額は、￥1,251,248 （PIC分は別料金）で、このうち飛行訓練費
（40時間）は、たったの￥411,320 （他は手数料など）。
返金額は、｛￥411,320−￥38,259（3.6時間分）｝×60%＝ ￥237,163

たったの3.6時間の飛行しかしてないのに約105万も取られた！
これも違法解約金ではないか？

age

↑
そりゃあ、違法だろ。
消費者センターへ逝け。

>>641
とっとと弁護士に相談すべし

消費者センターはただ仲介しかしません。
我も弁護士推薦スレー

>>641
ちなみに他の手数料の内訳はなんですか？
明細キボーン

>641
違約金にしては高いな・・とは思ったが、知識がなかったのと、むかついて
いたので、つい「解約書」にサインして送ってしまい、すでに振り込みも
されているが、今から弁護士に相談する価値がありますかね？

泣き寝入りはやつらを喜ばすだけだよ。

>>646　　喜んで提示させて戴きます。明細ごと転載します。

SSA計器飛行証明コース見積書明細書
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
国内座学　　　　　　　 　　　　　　　　　￥80,000
C172同乗　40時間　 $91×40h=$3,640　　 ￥411,320
C172check ride $66×1h　　　　　　　　￥7,458
IFR座学 10LESSONS $700　　　　　　　　 ￥79,100
ORAL&BRIFEING15hrs $30×15hr=$450 ￥50.580
滞在費40日間　　　　　$1,400　　　　　　 ￥158,200
学科試験　　　　　　　$100 ￥11,300
実施試験　　　　　　　$350 ￥39,550
米国事務手続き費用　　$200 ￥22,600
米国訓練手数料　　　　$450 ￥50,850
空港送迎費　　　　　　$200 ￥22,600
保険代　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥19,820
教材費　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥26,000
事務通信費　　　　　　　　　　　　　　　　￥60,000
留学手数料　　　　　　　　　　　　　　　 ￥211,600
　　計　　　　　　　　　　　　　　　　 ￥1,251,248　　　 　　
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

注：＃この料金は$1＝￥113の円高の時。　
　　＃計器飛行証明取るのに必要なPIC飛行分は別料金（約55万円）
　　＃航空券代　約￥150000は別請求

これだけ手数料だの、座学費だの取られて、座学はたったの１時間しか
行ってもらえなかった。（「あとは自習して分からないことは聞け」と言われた。）
９日間も滞在して3.6時間しか飛べないことに対しての正式な謝罪もなし。
返金はたったの約23万円で、解約時は$1=￥125近くしてたのに、計算は
$1=￥117でされた。（ずるい！）

この違法とも思える解約金が振り込まれたのは昨年１０月のこと。
今さら弁護士に相談してお金取り返せますかね？
もし取り返せるなら裁判やったろか！
詳しい方、専門家のアドバイスをお願いします。

座学だけで２０万以上取られてる。
手数料も高過ぎる。ほんとーに悪徳スクールはすごい。
よく契約したね。

悪徳情報をもっと晒すべし！

SS○の給料下急２０００ドル！！

>>654
凄い情報だ！！！！

>>651
やれやれ！

>>651
弁護士を入れれば金は取り返せるのではないか。
125万も払って３時間しか飛んでないのに、たった23万しか返さない、しかも宿舎代も
受けてもしない試験代も返さないのは明らかに違法だと思うぞ。

しかし高いな。PIC別だろー？
漏れは現地でだけど計器飛行証明は６千数百ドルくらいだったな。
もちろんPICタイム50時間込みで。

かってにあぼーんするな、ぼけ

誇大広告の苦情はＪＡＲＯへ

ココで情報が晒されると、死んだスーパーソニック関連スレを
あげる荒らしが必ず出るね。。。。

>>651
ハァハァ君の言ってた弁護士を紹介してもらえば？？

すでに解約したものを今さら弁護士入れてお金を取り返せるものなのか・・・？
しかしもし可能ならば、弁護士入れて闘い、ここで悪徳スクールの
裁判のやり方を一挙公開しましょう。
是非、弁護士の紹介、或いは訴訟方法のアドバイスをお願いします。

（こんな悪徳校は絶対許せないので、私はマジモードであります。）

ある事件
弁護士に依頼（金に糸目はつけず）
債務不履行、不法行為として提訴、地裁から訴状が発送される。受け取り拒否
再度発送されたが受け取り拒否、
その後、調査の上、玄関に訴状を置く。
結局和解

すべての資料は捨てないこと。
ナンでも記録する

友人からこのスレを紹介されてきました現役弁護士です。
基本的に仕事にしてますので、無料相談は本音はやりたくないのですが、
あまりに気の毒な方がおられるので、助言だけさせていただきます。

「悪徳スーパーソニック！金返せ！」さんは訴訟をされた方がよろしいかと
思います。ただ、訴額が少ないですので、あまり喜んで引き受ける弁護士も
少ないかと思いますが、報酬規定はあくまで目安ですので、少しでも返って
くればいい、とか、スーパーソニックアビエーション側に営業的損失が出れ
ば良い、という気持ちであれば、相談に行った弁護士にその旨を伝えて、
別途、報酬の譲歩（上積み）をなさればよろしいかと思います。

残念ながら、私は主に企業顧問等を行っておりまして、専門外ですので、
私が引き受けてさしあげることは遠慮させてください。弁護士には、それぞれ
得意分野がございますので、上でレスされておりました、スーパーソニック
アビエーションの教官とやらが関わりのあった業者の訴訟を担当された方を
お調べになって、その方にご依頼されるのが、訴訟の成否の面でも有効と
思われます。その訴訟の弁護人を調べることは容易にできますので、まずは
身近な弁護士の方や近所の弁護士の方でも結構ですので、ご相談になれば、
その訴訟を担当された弁護士を調べてもらって、紹介してもらうことが可能
です（もちろん、多少の費用はかかります）。

他の被害に遭われた方も、泣き寝入りすることなく、正当に主張をされる
ことをお勧めします。直接の依頼人には勝訴の可能性などはあとの揉め事の
原因になるので申し上げませんが、このスレの内容が事実であるならば、
訴訟費用、弁護費用を除きましても、ほぼ確実に手元に多少なりの金は戻って
来るような事案と思われます。私見では、なぜ今まで訴訟されていないのか
全く不思議としかいいようがございません。

ご参考になったかどうかわかりませんが、とにかく、無料法律相談だけでも
足をお運びになると良いと思います。操縦士学校に騙されることは二度となく
とも、人生において、他の場面で経験がお役に立つことと存じます。

>>663
その件なら心配ないだろ。スーパーソニックアビエーションの社長
竹内郁夫の住所や親族の居所はもはや周知。
竹内の嫁も昔はスーパーソニックで電話番をしてた。嫁も同罪。
だから、家庭を壊そうが、ガキが私立の小学校を自主退学させられようが、
気にするこたぁない。
生徒を自主退学させる手口を覚えた竹内のガキが、こんどは自業自得で、
小学校を自主退学される・・・藁だよ！

「悪徳スーパーソニック！金返せ！」さんは、あまい！
私はＤＭＢで、座学講習を受け、その後辞めたら振り込んだ100万円は戻らず、
残りの170万円の追加請求が来たんだから。

>>665
心強い助言をありがとうございます。
当初は知識が全くなかったので、”違法解約金”だとも思いませんでした。
”契約書を交わしているので仕方がない”とも思っていました。

この話を人にすると「訴訟したらお金を取り返せる」と皆が言います。
また、先生がおっしゃるように金額がごく小さいので、訴訟費用の方が
かかるのではないかとも思い、また、時間の無駄かなと思っていました。
（SSA卒業生の多くがこういった理由で泣き寝入りしています。）

しかし、ここでスーパーソニックの実態が明らかになるほどに、その汚らしい
手口、悪徳商法を許せないと思う気持ちが強くなりました。
金額の問題ではなく、悪徳SSAへの戒めのつもりで、弁護士に相談してみます。

基本的に報酬には糸目はつけませんので、良い弁護士がいたら紹介してください。
>>664　見積書、解約書などは取ってあります。
SSA社長から直々に戴いた退校処分をそそのかす手紙なども全て保存して
います。
経過は全てここで報告しますので。

>>668
こんばんはです。
私がここで紹介した訴訟を扱った弁護士は東京の方です。
良心的な弁護士さんです。
悪徳スーパーソニック！金返せ！さんは首都圏でしたら
紹介しますよ。
　それから、どうせ訴訟を起こすならば他にも被害者を
募って複数人数で行なったほうが精神的金銭的にも楽だと
思いますよ。

やれやれ！

一人芝居してんじゃないよアホガキが

みなさん　はじめまして
ここのスレでよいのかわかんないけど
ちょっと質問あるです。
1.　JCAB事業用（固）取得するのに
　　良いスクールはどこがいいですか？
　　AFJが良いとは思うのですが、
　　銭がたらんのです。
　　他にあれば教えて！

2.　海外事業用持ってる人は、
　　何時間国内訓練して
　　取得してるのでしょうか？
　　人によって違うのは
　　わかってるんだけど・・・
　　平均が知りたいので。
　　よろしくお願いします。

>>672
ここは悪徳スクールスレなので、統一スレに行けばよいと思われ。
ここは悪徳スレなので、行ってはいけないスクールを教えてあげよう。
１）アルファーアビエーション
２）スーパーソニックアビエーション
３）コロンビアフライトアカデミー
４）ＤＭＢパイロットスクール

ところで、ＪＣＡＢ事業用を今から取ってどうすんの？
仕事ないよ？自慰行為なら自家用にしとけば？

俺も悪徳SSAの卒業で、SSAには不満しかない。
就職も保証するようなことばかり言っていたから
入学したのに帰国してみれば全ては嘘だった。
下らない連中に騙された自分が悪いと思ってあきらめて
いるが、訓練は全て終わり、契約以上の追加金はあったが
一応FAAの事業用、計器までは取得。
俺の場合は訴訟するとしたら「就職詐欺」ってことになる
んだろうが、これって訴訟しても勝てるんだろうか。
金は取れるんだろうか？
一応訓練は終わっている訳なので、金返せ！って訳に
いかないし。。。。

>>674
教官ってどんなのがいた？
伏字でいいから教えてモン！

法律相談板の者だけど、こっちにも関連スレがあるから、法的なことはある程度相談できるよ。
実際に訴える段階になったら、やはり弁護士が必要だろうが。
具体的に契約内容とか書いてくれれば、もっと色々答えることが出来ると思う。

法律板関連スレ　契約したら絶対ですか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1017552010/l50

航空板のハァハァ君、レスありがとうございます。
実は以前、弁護士にSSAの契約書を見せて相談した所、航空スクール関係の
ことは全く分からないようでした。
是非、スクール関連の裁判経験のある弁護士を紹介して戴きたいところですが
何しろ自分の被害は大した額ではないので、一緒に訴訟する者がいないか様子を
見てみます。

SSAは訴訟慣れしていて、良くできた契約書を楯に合法的に悪事を働いているので
ほとんどの者は泣き寝入りか諦めており、騙された上に更に時間と金を使う者は
滅多にいません。

金銭的な問題だけではなく、今後、SSAのウマイ口上に騙される者がいなく
なるように訴訟という形は取ってみたいと思っています。
追って、何らかの方法で連絡を取らせて戴きたく思ってます。

ここはデキの悪い生徒が寄り集まって慰みあうところです。
参加されたい方はスクールの入学手続きを行なってからにしてください。

672です。
教えてくれてありがとさんです。
そうか、ここじゃないのか・・・
とりあえず移動しまーす。

>>675
>674けど、、、なんで？
じゃ、一応。Ｔ崎校長、Ｄニー、Ｓ見、Ｇ籐、Ａ井見習いなど。
俺はずっとＤニーだったけど、SSAは教官も最悪、施設も最悪、
金は高いろくでもない所だった。
あれだけ卒業生の評判が悪いのに今だにSSAが存続しておる
ことが俺は不思議。
でも今さら訴訟ってのもね、、、、、金もないし。

>>680
> でも今さら訴訟ってのもね、、、、、金もないし。
それが悪徳業者が存続する理由。

もうSSAネタはいいって

こんにちは。はじめまして。違うサイトからここに来ました。
僕は２７才ですが月刊エアラインを見てプロパイロットになりたくてスクールを検討して
いました。ここを見て現実を知ることができました。
特に僕が選ぼうと思っていたスクールが悪徳だと知って九死に一生を得たような気持ちです。
悪徳なスクールの請求明細も拝見しましたが、僕も危なくぼったくられて泣くところでした。
幾つかのスクールに問い合わせたりもしていましたが、スクールを探す立場からすると本当に
スクールの言うことや広告はあてにならないと思います。

また、質問ですがやはりプロパイロットになることはあきらめた方が良いでしょうか？
それとも悪徳スクールを避けてスクールを選べば何とかなりますか？

また出た！ネタがなくなるとこういう質問を書いて話を蒸し返すやつ。
これで何年続いているんだろう・・・。
結局ここにグチを書くことしかできないやつら。

>>684
★★★パイロットスクール統一スレッドPart４★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016899482/l50

にも詳しくそこらへんの事情ものってるから
読むべし！！！！！！！！！！！！！！！！
読んでから書きこめよん

DMB、スーパーソニック、アルファーは過去に多くの訴訟をかかえて
幾つもの裁判をしてきたそうだ。
しかし、例外はあるものの、ただの１件も生徒側は勝ったことはないらしい。
悪徳スクールが作っている用意周到な契約書はやはり有効なんだって。
連中は訴訟されることがはじめからわかっているから、前例を徹底調査して
また経験に基づいて準備した上で悪徳ぼったくりしている。
やはり訴訟するだけ無駄なのかも知れない。
はじめから悪徳という噂があるところには逝かないことを改めてお薦めする。

フライトスクールは訴訟されるごとに
強力になってきた。
名を変え、手を変え、品を買え、ありと
あらゆる方法で生き延びて来た連中だ。
素人がかなう訳ない。

>>687
>例外はあるものの、ただの１件も生徒側は勝ったことはないらしい。
この表現ってどう考えても変だろ、例外で勝ったことがあるってことじゃん。

投資詐欺を起こした某社の広告を掲載したことで掲載誌を
発行している「主婦の友」社が被害者に補償することに
なったらしい。悪徳スクールの被害者は全員集合して
胃苛炉酢出版の責任を追及したら良いかも。あそこ以外
宣伝広告載せてないからね。他の新聞とかに広告出していたら
そこも同罪だから、同じこと考えてもいいかな。

結局は契約内容をよく理解せず、いざ入学したは良いけれど、今度は自分のデキが
悪くて渡航できなかったり、もっと勘違いのひどいのになると、契約のとおりに
ＦＡＡのライセンスを取って帰ってきたけど、今度はそれで就職ができないことを
「詐欺」だとか「悪徳」とかって言ってるんでしょ、ここの人達。
そんなの裁判で勝てるワケがないじゃん！

>>691
話をよく理解できてない人がいますね（ｗ
最初から全部読んでから書きこみなさい

>>691
悪徳スクールは就職を約束しちゃうわけよ。
騙されるのも悪いんだけどさ。

確かＤの契約書には「就職を斡旋するものではない」とかって書かれていたと思ったが。

じゃ、契約書じゃないけど文書で「就職保証」って書いてる
ところはどうなんだ？広告にも同じ文面出してるとこもある。
まさかこれだけやっといて、契約書に載せてないから
関係ありませんとはいえんだろ。

667さん、その残金はどうしたのですか？ほったらかしですよね。。。僕も払う気は
ありません

ここに書き込みしている奴らは、本当の馬鹿だなおまえら素人に何が
出来るんだ人生の落ちこぼれの糞ガキが。もう少し社会を勉強しろ。

>>695
就職保証とは書いてありますが「パイロットとして」とはどこにも書いておりません。
ＯＢとしてスクールの営業をやってみませんか？
しかしこんなところでダダこねてる小学生並の方々の採用は難しいと思われ。

それじゃ確かにダダこねてる小学生だよ（藁）
レベル低すぎ！

>>690
だから琢人腕は自分んとこの雑誌にスクールの広告載せないんだな。
なんて良心的！

皆さん、こんばんは！！

資格取得や免許取得において
その免許を用いての就職と思わせるような
誇大広告や虚偽のセールストークが問題に
なっているのだよ。ＯＢとしてスクールの
営業ならば誰も何百万も支払わないじゃないかな（ワラ
　そのような就職保証に関しても十分な説明や取得免許後の
就職現状説明に虚偽があるからクレームが絶えないのでは
ないか？？？

　消費者センターでは、購買意欲を出させる為のまぎらわしい
誇大広告、消費者の無知の利用、虚偽の説明は悪徳の定義となっている。

　確かに契約を結んでしまった方にも落ち度はあるかもしれない。
しかし、契約を結ばせるまでにまぎらわしい誇大広告や消費者の無知の
利用、虚偽の説明があったならばどうなる？？？

　ここで文句を言っている人達のデキが悪いとか言う人もいらっしゃる
けど、デキが悪いいわゆる適性が無い人を曖昧な就職話などによって
何百万も支払わせるよう仕向けた企業に問題があると思うよ。

　航空適性筆記試験や精神傾向テストを契約前にする企業なんて
ないんだろ。支払後にあんたが悪いじゃやっぱり納得がいかない
のでは？？

僕は勝てました。
とりあえず、訴えること。裁判所から訴状が送付される。びびったみたい。
結局和解になり、ある程度取れたよ。
ただし、弁護士費用を考えると割には合わないけどね。

真偽の判断は皆さんにお任せしますが、私はここで名前の上がっているスクールで
ライセンスを取得し現在プロパイロットとして就職している者としてスクール側を弁護します。

ここに書き込みをされてる方々は訓練費用の高さと就職が出来ない事について不満を感じている
ようです。しかし考えて欲しいのですが日本人が間に入って代理店的行為を行えば現地校に
直接いくより割高になるのは当たり前。その対価として異国の地で通学や宿泊施設の
手配をする時間と手間が省けたはずです。海外生活初体験の皆さんが外国で
そこまでの手配を一から行うことができたのでしょうか？
就職についてもしかり。仮に私が訓練校斡旋の仕事をしたとしても免許を取れば
就職のチャンスがある事を保証します。むしろ就職については訓練を検討する皆さんに
夢をもたせ頑張ってもらいたいのなら就職の可能性を強調するでしょう。
その方がプロの自覚をもって訓練に臨め、結果的に短期で訓練効率が上がるからです。
免許を取ればパイロットとして就職を保証するなどという話は私は聞いたことがありません。
ここで名前の挙がっているスクール全ての方々に聞きましたがそんな
極端な話をする人はいませんでした。もし言ってたとしたも常識的に考えて信じないでしょう。
皆さんはセールストークを拡大解釈しすぎているのではありませんか？
過ぎた事をあれこれ蒸し返して愚痴を言わず、次の目標に向かって努力した人達は
みんな就職に成功しています。
海外ライセンスは所詮フライトタイム作り程度にしか見られません。
最終的にJCABの訓練でどれだけのプログレスを見せるかが問題です。
皆さんはパイロットとしては常識と努力が足りないのではないですか？
スクールを選んだのあなたの自己責任です。
特にSS○の卒業生の書き込みをみると情けない限りです。

>>703
やっとまともな書き込みがあった！！
貴方の言っていることは正しい。

>>705
拡大解釈をしかねないセールストークや誇大広告が問題なんだよ。
貴方が言っているような内容をキチンとスクールが消費者に説明してるか？

>>703
斡旋業者は偽善的な書き込みをしないで欲しい。

>>706
禿同！

>>703
悪徳スクールを援護する必要はないと思う。
スクールは極端なセールストークや巧い話ししかしない。
ここを訪れた人が、正しい情報を得ることが重要なのだ。
しかも苦労して本物のパイロットになった人は、苦労して
騙されて泣いているまわりの仲間を見ているはずだから
こんな書き込みはしないと思うね。

>>703

>直接いくより割高になるのは当たり前
その通りです。手数料を取って当たり前です。
しかし、DMB、スーパーソニック、アルファーは上乗せ額が多すぎるよ！という
情報を知っておいて欲しいのです。斡旋校でももっと安いところはたくさんあります。

>免許を取ればパイロットとして就職を保証するなどという話は私は聞いたことがありません。
月刊エアラインの広告を見てみてください。「就職保証」と堂々と書いてあります。
悪徳スクールは就職保証をしていることが問題なのです。
スクールに問い合わせて聞いてみたら・・と言うあんたが馬鹿者です。

>夢をもたせ頑張ってもらいたいのなら就職の可能性を強調するでしょう。
あんたも詐欺候補者だよ。

>皆さんはセールストークを拡大解釈しすぎているのではありませんか？
斡旋業者のセールストークそのものが誇大なことは誰でも知っている。
私の頃はまだネットが盛んではなかったので知りようがなかった。
今はネットで情報が得られる。だからこれからはきっと拡大解釈して
騙される人は激減するから安心しろ。悪徳校に行く人はいなくなるから。

>次の目標に向かって努力した人達はみんな就職に成功しています。
航大出ても就職できない時代に寝言いうな。馬鹿か？あんたは！そのセリフが詐欺なの。

>スクールを選んだのあなたの自己責任です。
>特にSS○の卒業生の書き込みをみると情けない限りです。
だから悪徳４校（DMB、SSA、アルファー、コロンビア）には行くな！！
という情報を皆に得て欲しい。SSAは超最悪悪徳校なんだから仕方がないだろう。

>>709
やっとまともな書き込みがあった！！
貴方の言っていることは正しい。

>>709
の言う通り。
悪徳スクール関係者の書き込みに惑わされないように！！！！！

なんかループしてるぞ

>>703
あんたは100%スーパーソニック・アビエーションの関係者だな。
（DやAを出た人が「SSAの書き込みを見たら情けない」なんて言いっこない。）
バッカだなーーー！！
スーパーソニック出て、エアラインに行った奴は一人もいないって。
もういい加減にしたら？今さら何言っても無駄無駄。
スーパーソニックの悪徳はもう有名だよ。

>>703-704
　　 　 　　 ／■＼∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）/　　＜　先生！ドキュンがドキュンな事逝ってます
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>703
またスーパーソニックアビエーションの社員が来てるぞ！

おまえ達は救いようのない馬鹿だな。

　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　氏ね！>>703　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）（（　‡　∩*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（　・∀・）＿＿（ 三三三三三三三三（（　　从 （;・∀・)从¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　〜：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・
　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　 ／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　　　いやよ〜。　　　　　　　／
　　　　　　＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

スーパーソニック社員はよっぽど
このスレが嫌なのだろう。。。

幼稚園児みたいな事言ってないで真面目に仕事見つけて
働け。７０３の言っている事は正しい答えだよ。
まともな思考力があれば分かるだろう。

自分たちの都合が悪いことを書かれるとすぐに
スーパーソニックの関係者とか言って自分の
言っていることを正当化しようとしているが
あなた達は自分たちの主張がホントに正しいと
思って書き込みをしているのですか？

>>703-704-719
　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　 　⊂__へ　つ
　 <　<　<　　　 ）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　 （_＿）＿）　　 彡（_＿）

>>719,720
別に正当化してないよ。
おかしな部分を指摘したまでだが、何か？

訳が分からないお馬鹿さんは、せんずりこいて寝ろ

別におかしくないよ商売なんだから儲けて当たり前。

☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　＼　　 　､ 　 　_,
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　＜　　
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 ＜　SSA関係者来ちゃだめー
　　　　　　　　 ）' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　＜　
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

アヘー

社員は書き込むな。
卒業生もみっともないから過剰反応するな。

DMBのWeb見て。笑わしてくれるよ。
まるで>>703みたいなこと書いてある。

で、結局ここにスクールの悪口書いて自己満足してるだけなんだろ？
契約内容を理解できなかった自分が悪いって解ってるもんだから訴えも起こせないんだろう？

>>729
だから何？オマエは別にここに来なくていいよ。

>>730
単なる粘着野郎だよ（ｗｗｗｗｗ
気になって仕方がないんだよ（ｗｗｗ

>>730
そーだよな。ここは仲間うちで傷をナメ合う場所だもんな。
ご愁傷様。
そろそろ現実を直視して生きろよ！

さ〜〜よ〜なら〜〜〜！
もう来るなよ〜〜>>732

>直接いくより割高になるのは当たり前
その通りです。手数料を取って当たり前です。
しかし、DMB、スーパーソニック、アルファーは上乗せ額が多すぎるよ！という
情報を知っておいて欲しいのです。斡旋校でももっと安いところはたくさんあります。

>免許を取ればパイロットとして就職を保証するなどという話は私は聞いたことがありません。
月刊エアラインの広告を見てみてください。「就職保証」と堂々と書いてあります。
悪徳スクールは就職保証をしていることが問題なのです。
スクールに問い合わせて聞いてみたら・・と言うあんたが馬鹿者です。

>夢をもたせ頑張ってもらいたいのなら就職の可能性を強調するでしょう。
あんたも詐欺候補者だよ。

>皆さんはセールストークを拡大解釈しすぎているのではありませんか？
斡旋業者のセールストークそのものが誇大なことは誰でも知っている。
私の頃はまだネットが盛んではなかったので知りようがなかった。
今はネットで情報が得られる。だからこれからはきっと拡大解釈して
騙される人は激減するから安心しろ。悪徳校に行く人はいなくなるから。

>次の目標に向かって努力した人達はみんな就職に成功しています。
航大出ても就職できない時代に寝言いうな。馬鹿か？あんたは！そのセリフが詐欺なの。

>スクールを選んだのあなたの自己責任です。
>特にSS○の卒業生の書き込みをみると情けない限りです。
だから悪徳４校（DMB、SSA、アルファー、コロンビア）には行くな！！
という情報を皆に得て欲しい。SSAは超最悪悪徳校なんだから仕方がないだろう。

>>734
就職先はパイロットだけでは無いでしょう。
今の日本で一生懸命頑張って就職活動したら
職種を選ばない限り確実に就職出来ますよ。
それが１００％就職と言うことです。

まー、あなた達の言っていることは、旨いと言っている
ラーメン屋に行ってラーメンを食ってしまってから
不味いから金を返せと言っているようなものです。
あなた達の世界では、騙されたなどとほざいているが
世間一般常識ではあなた達の言っていることが非常識
です。

私は自分の航空留学の時、はじめは悪徳スクールに入ってしまった。
途中で気がついたが金は戻らないのでFAA事業用まで取った。
その後､悪徳学校とは縁を切ってJCAB事業用まで取って某使用事業に就職した。
はじめに悪徳校に入ってしまったため何百万も損した。
悪徳と言われるスクールで就職にコネのあるところなんかないが自分の
時も口では就職を確約、契約書は形だけだと言い切っていた。
自分の経験からも、ここに名前が出ているスクールは絶対に辞めた
方がいい。

私の知る限りでは某パイロットスクールの生徒の９割以上がＦＡＡのプライベート
ライセンスのコースです。
その人達に「なんでコマーシャルじゃないの？趣味で飛ばすの？」って聞くと
「コマーシャルに申し込むお金がないから、とりあえずプライベートで」って返事ばっかり。
「でもプライベートを取ったってそれじゃ仕方ないじゃん？」と聞くと「プライベートでも
例えば自分で航空写真を撮ってきてその写真を売るとかはできるらしいから」という答え。
「でも機体借りて機材も用意してって元手がそうとういるじゃん。ペイできるの？」には
「う〜ん・・・？」。
それで「アメリカで働きたいんだ？」って聞くと「いいや、アメリカで働くなんて無理だよ」って。
「日本は機体だって高いしもっと厳しいじゃん」っていうと「そうなんだよね」って・・・。

それから、とにかく「パイロット＝高給取り、格好いい」というイメージだけで、例えば
フィッシュスポッター（魚群探索）とか農薬散布とかは「冗談じゃないよ」って言います。
そんなレベルの認識で入学して、文句言ってる人達ばっかりでした。
かく言う私も某スクールでＦＡＡのコマーシャルを取ったけど全然別の仕事しています。
悔しいけど７３６の意見は正しいよ。

>>736

「旨いと言っている ラーメン屋に行ってラーメンを食ってしまってから
不味いから金を返せ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

「卒業生はみんなプロパイロットになっている優良スクールだと『自分で』言っているスクールを
卒業してから、説明されていたような就職の紹介がないから金返せ」

ってことか？

　　
　
楽しく読ませて頂きやした。
　
このスレ専業の煽り屋サンがいらしやすね。
　
ご本人自覚あるでひょ煽り屋サン。
　
おまえつまんねーよ。
　
ワンパターンなん。完全に。
　
この板の住人は馬鹿正直なジェントルメンが多いからおまえさんの無脳さが薄れて見えるけんどね
　
スレの流れ読めば、君の煽りがスレ進行を阻害する事はあっても
　
君の煽りによってスレが発展した痕跡無し。
　
これ現実。君の創造力ってそんなもん。
　
リアルで社会的地位低いおまえにとって蔑まれる事に馴れっこだろうがよ
　
一生そのままでいいんかおまえ。
　　
　　　

金額こそ違うが、パソコンスクールが資格を取れば就職に有利だといって
リストラにあったオジさん達にＥＸＣＥＬやＷＯＲＤを教えているのと
似てるね。
４０超えた人にＥＸＣＥＬはないだろうに・・・。
あれも初心者体験コース２時間で３万円とか、かなりの暴利と見た。

なぜ契約前に卒業生の就職先とかきちんと確かめなかったのでしょうか？
以前「確かめようとしたが公表してもらえず、卒業生の紹介も一切なかった」と
書いていた方がいましたが、でしたら普通は「怪しい」と思って契約するのを
辞めるのが一般常識なのではないでしょうか。

いまスクール探しをしています。
大手は悪徳だと言われていますが、これでもみなさんは悪徳スクール
だっていえますか？
http://www1.odn.ne.jp/~aav59690/

>>742
まあ一定数の騙される人間がいるから悪徳商法も成立してるわけで…

７４３はこれをネタにして煽りたいのか？
パイロットスクールに限らず、どこの専門学校でもこの位のことは書くだろうに。

この板の住人は馬鹿正直なジェントルメンが多いからおまえさんの無脳さが薄れて見えるけんどね
↓
只の自己中心的あほ〜です。

２ＣＨに馬鹿正直なジェントルメンなんか一人もいません。
自己虫は一杯いますが。

煽りもそれに乗るやつもsageてやってﾎｽｨ

そろそろ飽きたな、このスレも。

皆さん、こんにちは！

ここで文句やクレームを書き込んでいる皆さんは
少なくとも今後何処かのスクールにいって訓練を
行なうかもしれない人達に読んで欲しいんですよ。

美味いと評判のラーメン屋もマズイと感じる客が
いる現実を知って欲しいと思っていると思います。
ラーメン屋さんも、莫大な広告費で美味いという
評判を作っているかもしれません。ここで悪徳と
いわれるところは、例えて言うなら「絶対、美味い
から！！！」って強引に店に引っ張る呼びこみが
いるラーメン屋のようなものだと思います。

　ラーメンなら１０００円ぐらいで済む話かもし
れません。
　しかし、航空留学は次元が違います。
中には１０００万円台の借金をして訓練された方もいます。
皆さんが自分の失敗をこんなに晒しているスレは無いと思います。
次に同じように失敗する人を少なくしたいからでしょう？
馬鹿や常識はずれと叩かれても仕方ないかもしれません。
でもこれを読んだ人は契約書をキチンと読み事前に弁護士に
相談してくれるキッカケになるかもしれません。

東京地裁での航空留学訴訟をここに載せたりしましたが
やはり司法の面でも問題があるスクールが存在するのは
確かです。