落ちてたので立てました。
相手の給料とか聞きにくいことは、どういうタイミングでどんな聞き方で聞いてますか?
給料は会う前に教えてもらって会うかどうかを決めてる。
貯金額の聞き方とかは?
以前、男性に「200万くらい貯めてる?」って聞かれてドン引きしたw
女から男に聞くのもうまく聞かないとなあー。相手のほうから言ってくれると助かるけど
聞いたことないし聞かれたこともない。
大体の人は察しをつけるみたい。
1人暮らし・寮暮らし・実家暮らし、金の掛かりそうな趣味はあるか、
洋服・靴・鞄に金をかけるタイプか、普段から倹約好きか嫌いか、
ボーナス使い切るタイプかボーナス全然使わないか、
給料からこれらを引いて、これだけは貯めてるなって。
>>7 金のかかりそうな趣味があるか聞くのは大事そうだね。
男性なら、車、バイクが好きだという人が要注意かな? 他にお金かかりそうな趣味ってなんですか?
女性の場合のお金かかりそうな趣味は・・・ブランド好きとかですかね。
10 :
愛と死の名無しさん:2010/09/20(月) 22:46:14
ドライブに行ったら彼女が助手席で寝るようになった。
しばらくしたら運転代わってくれて俺が助手席で寝てる。
無理して話を振らなくていいようになった。
明日お食事に行きます。
女→男で、これだけは、お付き合いするか決める前に聞いておいたほうがいいことってありますか
>>12 婚約を決めるまでの付き合いにどれぐらいの期間を考えてるかは聞くかな。
初面接では聞かないけど。
私の年齢的に交際で年取るの嫌なので、特に年下と面接したときは聞いて、1年は嫌って言う。
婚約までの期間って、付き合う前と後とでイメージする時間が全然違うから難しいよ。
期限切られると、なんだよ、結婚できるなら誰でもいいんかよ、って、引く人も居るし、
のんびり構えてる人でも、相性が良くて盛り上がればいくらでも時間短縮しちゃうから。
燃えてしまってこの人しか居ない。みたいな気になればほんとあっと言う間だよ。
それよりも、趣味とか家族構成とか結婚観、人生観とか、結婚生活を送るにあたって
譲れない線を決めてふるいにかけた方が逆に早道のような気がするな。
最初から期限想定してる男って、なんでもいいから嫁に来て欲しい。って、
産む機械とか家政婦を求めてる場合もあるよ。
週末初めての面接
マジで何話したらいんだろう
趣味欄が結構似ているのでそのネタでいくしかないか
子ども嫌いだったりしたらどうしよう・・・
趣味が合うってのはポイント高いし話するのに有利だね
インドアとアウトドアと違うと沈黙ばかりになったりするよ
ある程度方向性が似ている人がいい
相手の趣味が剣道や柔道、フットサル等の一人でやるものだと微妙
ゴルフはまだ一緒に出来るよな
一人でやる趣味があるのは素晴らしいと思うが毎週1日趣味でいないと
考えると微妙。やはり一緒に楽しめる物が良いな
18 :
愛と死の名無しさん:2010/09/24(金) 19:15:41
趣味なんて子供が産まれたら育児が一段落つくまでできないんだから、あまり
関係無いと思うんだよね・・・
むしろ無趣味の方がいいような気もする。が、まぁ話のタネにはいいよね。
>>18 子供が生まれても続けますって人は多いよ
特にスポーツの趣味とオタク系の趣味
>>15 普通どうしよう・・・て条件は会う前に聞くもんだよ
>>21 いや、ネット系で知り合ったから
直接会うまでわからんし言い出しにくいじゃん
自分から、私は子供好きなんですよーって言えば、その反応で大体わかるよ。
結婚後お金の管理をどうするかは聞きにくい
金のことだけに・・・
奥さんが管理して旦那さんはお小遣い制なのか、奥さんが旦那さんに
お小遣いを貰うなのか、なんなのか・・・
それはさすがにお見合いでは話さなくても
正式交際後に決めていけばいいんじゃないのかな
でもお互いの意見が食い違ってお互いに譲れないと破局だよな
難しいねえ
正式交際まで至る人は他の部分でも価値観似てる訳だから
お金の管理ひとつで揉めに揉めることはなさそうな
お金のこととなるとなんでこんなに話しづらいんだろうな
ちなみに私は
>奥さんが管理して旦那さんはお小遣い制(収入によるけど月3〜5万くらい?)
がいいけど男としてはどうなんだろう?
意見聞いてみたいな
お見合いパーティで会った人に、収入聞きにくいなあ。 その点お見合いだと、まずそれありきだからいいな。
お見合いだと結婚についてずばずば聞けそうでうらやましい。
悲しいときー
食事に行こうと誘ってきた店が居酒屋のときー
最初の食事くらい、いい店調べてくれ! 一気にテンション落ちた。みなさんデートでは
どういうところで食事してますか?
33 :
愛と死の名無しさん:2010/09/25(土) 00:09:21
>>32 居酒屋・ファミレスあたりかな
ラーメン屋という時もあった
家でマズイあの2流豚まんでも食ってろ
35 :
愛と死の名無しさん:2010/09/25(土) 08:42:29
>>32 居酒屋かな。ファミレスもいいね。ドリンクバーで飲み放題。
これから初面接行ってくる
さぁ楽しく話せるかな
37 :
愛と死の名無しさん:2010/09/25(土) 11:19:45
がんがれ
38 :
愛と死の名無しさん:2010/09/25(土) 11:22:43
初回のご飯でその人の生活レベルがわかる。
背伸びしてくれるのはまだマシだね。
居酒屋でもいろいろな気がするなー。
モンテ○ーザとか□木屋とかのチェーンだとがっかりだけど。
渋い感じで季節の料理と素敵な日本酒を出してくれる居酒屋だと
けっこう嬉しいかも。
ホテルは高いから背伸びしてるな、って感じがする。
帝国ホテルのホットケーキは好きだけどw
40 :
愛と死の名無しさん:2010/09/25(土) 11:51:40
居酒屋も相手によって使い分けて当然だよ。和○とか、白○屋とか、相手によっては奮発して
養老○滝とか行くときもある。当然ファミレスも使い分ける。店によってすわり心地違うんだよね。
>>38 初回からご飯はありえん
様子見だから喫茶店程度でいい
42 :
愛と死の名無しさん:2010/09/25(土) 13:50:03
>>41 時間によるでしょ。
昼前か夕方近くから会ってご飯なしじゃ逆に相手に失礼。
食事の仕方やマナーが気になるから初回から食事でいい
特にお箸の持ち方が汚い人はお断り
44 :
15:2010/09/25(土) 22:04:14
>>23 大体わかったよ
マジで嫌いみたいだった…orz
容姿も含めて結構よかったんだが、そこが究極の壁だった。
たぶん自分の性別を変えたらこうかもってくらいの人だったから残念
おれ自身は子ども欲しかったんだけど・・・。
でも嫌いな人にとってはありえないんだよね。
なかなかぴったりな人が現れないな
>悲しいときー
>食事に行こうと誘ってきた店が居酒屋のときー
考えてみたら、仲人さんがいた見合いでも、
一回目
仲人さんとホテルの軽食も出るラウンジで待ち合わせ→仲人さん退出→
お昼時に集まったから、てっきり昼食を一緒に取るのかと思ったら、先方は自宅で
お母さんに作ってもらってw既に昼食を済ませてきたとのこと。私ポカーン→仕方ないので
そのままそこで私はサンドイッチつまみながら話す
って事があった。
二回目の見合い
素敵な南欧風の建物のレストラン連れていかれて素敵なお店だな!と期待したら、ファミレスで
880円のハンバーグランチ定食だった。
正直、美味しくなかったし、周囲は家族連れ多しでウルサイ。あと片付いてないテーブルも
ちらほら。
なんだかなあ・・・とは思ったよ。
女性に慣れてない、田舎の人ってのもあったんだろうけど、見合いなんだからもう少し
落ち着いた良いお店探しておいてくれるとか、
一回目の人なんか、見合いってわかってんのに何で家族も食わして送り出すんだ?って感じだったよ。
他にも外見的にもキツかったし喫煙者だったので、
どちらもイヤだ!と思ってキッチリ自分の分は支払って出て、後日お断りした。
私も、居酒屋でなんだかなあと思ってでかけたことあるけど、ちゃんと予約してくれてたり、仕切りがあったり個室だったりする店を
選んでくれてて反対に行ってみて彼の気遣いに惚れそうになったことあるよ。
男性の方、お店の予約は必須ですよ。混んでたりして待ってるとそれだけでテンションさがるし。
お店も個室まで行かなくても仕切りがあるほうが、まわりのこと気にせず話せるからいいと思います。
>>46 >彼の気遣いに惚れそうになったことあるよ
なんだ、惚れそうになっただけで惚れなかったのかよ、失礼な奴
49 :
愛と死の名無しさん:2010/09/28(火) 05:36:53
>>46 白木屋系の居酒屋と、和風ダイニング・創作和食と言われているものを含めて
居酒屋っていう人がいるから、きっちり言い分けた方がいいよね。
前者の居酒屋だと、相手に失礼だし、何よりも冷凍したものを
温めたものしか出てこないから美味しくないし
馬鹿にされている、もしくは気がない、喪すぎて分からないのどれかだと思うから
お断りするわ。
安くても、そこそこお洒落で、美味しいお店も探せば結構あるし。
2回目デートで居酒屋言ったけど要らないことまで話してしまってご破算になったわ
2回目くらいならあまり話をしなくてもいいようなところ行かないと駄目だね
51 :
愛と死の名無しさん:2010/09/28(火) 08:55:23
>>50 そもそも何回目であろうとご破算だろ。
お店のせいにするより、自分の自制心のなさを嘆いたら?
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
>>50 何話したの?
お見合い相手とタブーは話ってなにがありますか
54 :
愛と死の名無しさん:2010/10/03(日) 23:03:25
カフェでお見合いらしき人たちがいた
話し方が敬語、あたりさわりのない仕事や大学時代の話をしてた
お見合いだろうなっていう人たちってすぐわかる
>>54 俺もそういうの見たことある。時には自分がそう見られているなw
つうか普通のカフェで見合いしているのってちょっと信じられない。
飯田橋のカフェドクリエで話している奴らには笑えた。
もうちょっと席の感覚空いているところでやれよと。
人柄はよさそうだけど体格のいい喪系の男性と行き遅れてしまったようなおばさん。
おそらくすぐ近くにある公務員同士の見合い事業の人たちだと思う。
56 :
愛と死の名無しさん:2010/10/03(日) 23:18:34
だからなんなんだよ
なぜこのスレにいる?
57 :
愛と死の名無しさん:2010/10/03(日) 23:23:45
女が気合入り目の格好の割りに、男の洋服がいまいち
付き合ってるものや恋愛から入ったものなら取れている服を含めた容姿のバランスが取れていない
敬語で込み入らない仕事の話
これが揃ってたら見合いというか出会い系的な相談所だなって思う
>>56 何話すか書いていない時点でお前もスレ違い
59 :
愛と死の名無しさん:2010/10/03(日) 23:28:18
どういう仕事かっていう話や仕事のエピソードが多いけど、まあ大して盛り上がらない
へぇーぐらいのもん
婚活話のほうが盛り上がる
どうせ周囲には婚活だってバレてるんだから、婚活面白エピソードのがおすすめ
お互いゲーヲタなのでゲームの話とかしたw
まわりから見ればいい大人がゲームの話とかドン引きだろうけど
二人が盛り上がればそれでいい
見合いで仕事の話とかされるのは嫌だな
相手が歴女だった
ちょっと右翼系のネタが好きだったみたいで引いた。
俺も歴史はかなり好きだから話はできるけど、思想的に大丈夫かと思った。
次の約束はしているけど、ちょっと先だから考えようかな。
想像できるか?旧日本陸軍ネタで盛り上がる女を・・・
62 :
愛と死の名無しさん:2010/10/03(日) 23:59:55
両親右翼なんじゃねーの?
でもかわいければOKか。。。
ネトウヨと見合いかよw
61だけど正直引いたよ
普通に考えておかしいだろ
見た目は普通だけど残っている理由はそこだろうな
そちら関係の本買ったり跡地見たりするらしいが、そんなマスターベーションする人はいやだ
リアルで「チョン氏ね」とか「シナ畜氏ね」とか言っちゃってる人?
きっついなw
それはネトウヨじゃなくて軍オタじゃないの?
リアルにチョン氏ねとか言ってるの?
政治ネタ禁止っていうけど、選挙真っ只中の時は
街中で演説してたりするしどうしても話してしまう
投票に行かない政治に関心が薄すぎる人だとがっかり
関心無い様に装ってるだけだろ
ある程度の年代の大人なら政治に関心を持ってて当たり前
でも持ってたとしてもデートの最中に政治の話なんかしたくない
選挙の演説見たところで「選挙前だけ必死な政治家うぜー」ぐらいしか思わないよ
政治と宗教は初対面の人との食事の場で話していい話題ではないと思う
それはお見合いでも同じ
71 :
61:2010/10/05(火) 23:01:42
>>65 いや、そういう差別的な発言は無い
しかし2.26事件とかあんた大丈夫かよって思った。
俺も日本史は大好きだがああした日露以降の暴走した日本の歴史には批判的だ。
でもああいう時代やテーマが好きってことは少なからず変だと思う。
それよりもメール送ってもシカトされ始めた。
1回しか会っていないし、次会う約束もずっと先だから勝手に飽きられたかもしれんな。
お互いに遠距離ではあったが、気持ちの距離はもっと遠かったみたいだ。
明日断ろうと思う。
ここの書き込みがバレタんだと思うの
いや、だからそれただの軍オタじゃねーの?
>>71 彼女の家に乗り込んでピストルを向けろ。
そしてこう言うんだ。
「あなたのハートを射止めに来ました」
なにそれカッコイイ
76 :
愛と死の名無しさん:2010/10/10(日) 10:21:42
しかし小さい上に発射不可能なジジイのピストルじゃな…
自分のことばっかり話す相手はちょっと…
適当に話向けて欲しい
今日は2回目のデート
何話せばいいんだろ・・・。
>>78 ご趣味は?
宗教は?
借金は?
犯罪歴は?
でおk
80 :
78:2010/10/11(月) 22:57:13
>>79 レスありがとう。
趣味と宗教は1回目に確認済み。
借金と犯罪歴は聞いてない・・・、普通は聞くもんなの?
とりあえず、今日は結構グダグダになってしまった。orz
その場で次回の日取りは話できず、帰ってからメールしたけど返事なし・・・。
もうダメかも・・・。
趣味はともかくいきなり宗教の話すんなよw
>>80 1回目に宗教の話をされた時点で相手は断りたかったのに
その場で次回約束を取り付けられ面と向かっては断れず二回目ってとこだね。
スレ違いだけど今日今度会う約束を断って終了した。
前会ったときは趣味のネタでかなり盛り上がったんだ。
だからスレタイへの答えとしては、趣味話を薦めるよ。
ただ、相手にとっては大好きな趣味、自分にとっては昔の趣味で今は教養がてらの知識レベルとかだと、
こちらが段々と苦痛になるんだよね。
趣味の話はある意味では諸刃の剣でもある。
仕事の愚痴、上司の愚痴はNG
85 :
78:2010/10/12(火) 23:52:03
>>81 >>82 なんか誤解があるみたいなんですが、
別にお互い無宗教ってのを確認したってとこです。
なんかの話の流れで、宗教の話になって、
俺が「宗教無理」って言ったら、笑って、「私も」って同意してたからさ・・・。
>>84 私結構愚痴聞くの好きだけどな
自慢話は勘弁
自慢も嫌だけど会って間もない人に会社の愚痴こぼすのは要注意人物
>>85 宗教の話、関係ないと思うよ。
他の理由でしょ。
>>84 あと ぶっちゃけすぎの恋愛話ね。
「結婚しようとしていた女性を親に反対されて結婚できなかったので
相談所はいりました」なんて言われたら、地球の裏側まで引くわ。
話の流れで宗教の話になるって時点でおかしいだろ・・・
どんな会話だよw
ないわーw
93 :
愛と死の名無しさん:2010/10/18(月) 18:31:34
付き合ってそろそろ10回目のデートで
「この年になると早く子供欲しいですよね」
これはフラグ成立と受け取っていいのかな
結婚より先に子作りしませんか?の意だと思われる
それはないw
深い意味はなく世間話、の方がまだ可能性あるわ
世間話でしょwもしくは子供好きか探りを入れてるか
お見合いベテランの米山です。普段はカップリングパーティー行ってますがお見合いもします。盗撮の趣味があるので隠してます。
週末で2回目なのに電車で片道1時間の所へ行く事に。
遠くに出掛けるのはもっと親しくなってからじゃないの!?
しかも凄く歩くらしい…
贅沢を言える立場でもないのは解ってる。考えてくれるだけで嬉しいし、良い人なんだけどね。
でも、しゃべる事に困るわ。年収、宗教等だいたいの事知ってるしなぁ。
趣味の話も初回にしたけど、私の解らない音楽の話だったし・・・
2回目のデートってどこに行きますか?
友達はドライブデートだったらしい。
私はカフェでお話して、街をブラブラするくらいが希望なんだけど。
2回目でドライブデートの方がありえないと思うけど、要は本人達が良いなら
どこでもいいんだよ
私は片道1時間なんか普通な気がするし、むしろあんまり家の近場では会いたくない
人それぞれなのと、相手をどの程度気に入ってるかじゃないかな
まだ様子見の段階なら食事程度がいいし、結構もう気に入っちゃってるなら
どっか遊びに行くのでも嬉しいと思いそう
>>99 ありがとう。
私はまだ様子見のつもりなんだけどな。都会だから近場になんでもあるのに。
電車で1時間は話す事に困る程度だけど、凄く歩くのがちょっと…
服装が限定されるし、私はインドア派だから山は登りたくない!
登ったら隠れ家レストランとか、超絶景が待ってるかもしれないよね。
私もドライブはありえないと思う。2回目で2人きりの密室はきつい。
その辺の要領が良かったらお見合い市場には出てこないか。
101 :
愛と死の名無しさん:2010/10/20(水) 21:15:06
>>98 あれ、俺、今週2回目のデートで
電車で1時間以上掛るところに行って結構歩くんだけど。。
違うよね?
>>101 その書き込みだけでは違うかどうかは判断つかないな。
>>100 いや、私も23区内に住んでるから都会だけどね?
家の近くは嫌ってだけなのと、電車で一時間なんか遠いと思わないというだけ
インドア派で歩くのは苦手ってちゃんと相手には伝わってるの?
伝えてあるのにそのプランなら相手が酷い
伝えてないのにここで愚痴ってるなら貴方が酷い
104 :
愛と死の名無しさん:2010/10/21(木) 17:58:19
食事の時間から遡って距離や時間を考えればいいんじゃね
都会、電車で1時間、結構歩く、登山は嫌
高尾山しか思い当たりません!
もう紅葉綺麗なのかな
インドア派なのは伝えてある。歩くの苦手とまでは言わないけど。
登山はこちらの勘違いで、ちょっと遠い隠れ家風のレストランに行くそう。
前の人の時は近場ばかりだったからちょっと戸惑ってしまっただけです。
それと相手に非はないのはわかってるんだけど、私はまだ様子見でゆっくりお話がしたかったから愚痴っただけです。
>>106 なるほど、隠れ家風のレストランに行くのならインドア派を連れ出すにしても
配慮が無いとまではいかないね
まあよっぽど連れて行きたいお店なんだろうね
そのお店があなたも気に入るか、「こんな遠くまで連れてきといてコレかい!」
と思うかで大きく結果が変わりそうだね
うん。配慮はかなりありそう。
メールだけのやりとりだと伝わりにくいね。
相手の事がまだ全然わかってないだけに。
でも、前の時は最初から最後までこちらがプランを考えてたから凄く楽だわ。
>>100 そう?2回目でドライブありえない?私は全然OK。っていうか、様子見だから云々〜って感覚の
方がイマイチ分からない。だって、本当に嫌な人(合わない・生理的に嫌)だったら、普通初回で
お断りするわけだから、2回目以降はとにかく色々喋った方が、「アリ・ナシ」の判定も早まると
思うんだけど。様子見だからってあまり喋らず何度も会うって、時間の無駄なだけな気が…。
まあ確かに、2時間×5回より10時間×1回の方が
早く結論が出ていいかなと思うこともある
2回目でドライブはありえない
男のオレでもまだ会って2回の奴とドライブなんて行きたく無いw
密室で逃げ場が無い
どこに連れていかれるかもわからない
何があってもその責任を自分で取れるなら行ってもいいかもしれんがね
自分はそこまでリスクかけたくないな
というか2回目でドライブに誘う方もどうかしてる
相手の事を考えればそんな誘い方はしないけどな
男で2回目でドライブNGはしゃべるのが苦手なんだろうなとか
沈黙に耐えられない人なんだろうなとか思うけど、女は別でしょ
>>111も書いてるけど、万が一連れ去られたら自分の身が危険じゃん
男にはどうやっても対抗できないし、催涙スプレー持ってっても
車で拉致られたらさ・・・
女はある程度親しくなるまで最悪の事態も想定して動くべきだと思うよ
どんなことになってもいいって思えるならいいけど
相手の親も知ってるとか取引先とか身元がわかってる場合は大丈夫だろうけど
それでも女に最悪の事態を想定させて不安を感じさせる時点で配慮不足としてマイナス査定
>>112 >男で2回目でドライブNGはしゃべるのが苦手なんだろうなとか
違うだろ
男同士でドライブに行くとしても(別にアッー!じゃないぞ)
会って二回目で行くのはねえよ、って言ってるんだろ
98です。
様子見って言うのは私に迷いがあるからです。凄く良い人なんだけど、会って話を聞くと相手の職業に不安が出てきたので。
私もドライブはどこに行くか、何をされるかわからないから不安。田舎でもないのに!
家まで送迎があったそうだから、彼女のご両親に簡単な挨拶でもしたんでしょう。
それがしたかったから車にしたのかも。
なんにしろ時期尚早だけど。
>>155 家まで送ってくれたからと言って親に挨拶するとは限らないけどな
ドライブは大抵、家の近くまで迎えに来られる分、
住んでるところまでバレるのに抵抗がある
もしストーカーになられたら、とか
>>115 >>109です。迷いがあるから様子見っていうのは凄く分かりますよ。だって、迷いがなければ様子
見なくても答え出ますから。しかもその迷いの正体も職業と分かっているなら、尚更その事について
色々聞いて、それでも人間性や人柄の良さ以上に、迷いや不安が払拭できなければ、さっさと切ればいい。
あと、皆さん、拉致られるとか何されるか分からない…とか、そんな変な人とお見合いしてるんですか?
いや、たまにはそんな人もいるかもしれないけど、そこが信頼できなくて会ってても…お見合いどころ
じゃないですよね。会うなら、もう少し信頼して会わないと意味ないような…。
会わなきゃどんな人かわからないじゃん。
よく知らない人の車に乗らないのは、当たり前の自衛でしょ?
98です。ありがとう。
良い人だからよけいに迷う。それに、お見合い成立までの苦労も身に染みているので…
変な人はそんなにいないと思うけど、親の言いなりて仕方なく来ているみたいな人も居るから。
正式にお付き合いすることになってからが嬉しい。
もし2回目にドライブ誘われたら断るまではしないけど、不安要素にはなるかな。
ちょっと常識は外れだと思うし、今後も何かと苦労しそう。
>>119 超同意
人生何があるか分からないんだから自衛は大事
会う前は、どんな生き方をしてきたのかわからない他人だしね
会ってもどういう人間かまではわからないよ
>>118 会うという行為はどういう人間かを知ってるから会うのじゃなくて
どういう人間かをこれから知るために会うんだよ
世の中そんなに悪い人はいないし信頼はしていいが
十分相手を警戒しても相手に失礼には当らないから心配するな
そこはお互い様だから
気をつけるのは女だけじゃない
男だって注意しないと保険金目的で頃されちゃう世の中だからねw
正式に交際する頃には
食事+どこかってのが普通だと思うけど
町の人は移動手段はどうしてるの?
田舎暮らしが長くて分からなくなってしまった
スレ違いゴメン
相手に過去の交際人数を聞かれた。
処女房かぁ〜と思って、いや〜な気持ちになった。
思いっきり気持ちが顔に出てたらしく、慌ててフォローされた。
過去なにがあってもかまわない、これからの2人のことがが大事だよね、だって。
じゃあ、なんでそんなこと聞くの?
>>126 だねwしかも
>過去なにがあってもかまわない
って、失礼だしw
別になんか特別なことがあったから嫌な顔したんじゃなくて
相手の無粋かつ処女厨発言が嫌だっただけなのにね
>>127 過去に中絶でもしたんじゃとか、失礼な妄想してそうで怖いw
まぁ…処女なんだけどね。
処女厨だけは嫌だ。
>>128 処女厨なんじゃなくて無神経だったのかもしれないけど
どっちにしろ嫌だよねw
来週、結婚相談所で初顔合わせだ。
一般的には可愛くないのだろうけど、おとなしい&やさしい人らしいです。
俺は↑みたいな女性が好きなので、なんとか頑張りたい。
メアドGETして、デートに誘うぞ!
ちなみにお見合いデビュー戦のため、応援よろしくお願いします。
132 :
愛と死の名無しさん:2010/11/01(月) 13:41:30
まあ頑張れ。
133 :
愛と死の名無しさん:2010/11/01(月) 14:48:05
AIDS検査してからじゃないと結婚できません
135 :
愛と死の名無しさん:2010/11/01(月) 21:12:56
明日2回目のデートなんだよね。
写真では普通の子だったんだけど、現物の方が何倍も可愛い子。
童貞wな俺からするとこんな子と一緒にいられること自体が奇跡なんだがw
至近距離で目が合うとマジで焦るわ。
だから明日何話そうかまったくわからん。
意外にも相手が気に入ってくれているのだけが救い。
面白いネタなんてないよ・・・・・・・
>>135 面白い話をしようとしても寒いだけ
自然体で、相手を思いやることを忘れずにいけばおk
137 :
135:2010/11/01(月) 21:50:56
>>136 サンクス
前回も達観して普通に話したら気に入ってもらえたらしいから、変な欲は出さないようにする。
今からそわそわしていて恥ずかしいw
>>137 喪が気をつけることは、仲良くなったからってまだ付き合ってない
ってことを認識しとくことかな
付き合ってるのと仲の良い他人は全くの別物だから
正式なお付き合いを申し込んでおkされるまでは
スキンシップはNGね
139 :
135:2010/11/01(月) 22:09:35
>>138 了解す。
スキンシップなんて無理だってw
一定の物理的距離は常に保つようにしているよ。
向こうから付き合ってもいい空気になってくれるのを待つよ。
だめならそれまでだし。
>>139 さすがに3〜5回目には正式申し込みしなよ?w
あさって初めてのお見合いです。最初の顔合わせで、昼食を2人でとることって
常識的におかしいの?詳しい方、教えてください。
普通じゃん?
最初の顔合わせで昼間に駅のスタンドでフルーツジュース飲んで別れたことあるよ。
これだって普通だと思う。
>>144 そんなんで次に発展するの?
嫌じゃないの?
相手が「ないわ」って感じならそういう店で手短に話して
早く開放されたいけどさ
>>142-144 早速のレス、ありがとう。
仲介してくれた方より、ホテルのロビーの喫茶で自己紹介を行ったあとは
2人だけで何処かに行ってくださいと言わました。
時間的にちょうどお昼なので昼食を2人でとるのが普通のかなと思っては
いるのですが、初対面でいきなり食事ということが、相手に、かえって無用な
プレッシャーを与えたり、困惑させることになるのではと思ったからです。
常識的に何ら問題ないのであれば、店を予約しておこうかなと思っています。
>>146 お昼に会うなら昼食が普通だし、逆に昼食じゃないと
相手は(貴方もだけど)おなか減っちゃうでしょ
前にどこかのスレでご飯時なのにケーキしかない喫茶店に
連れて行かれておなか鳴らないか不安だったっていう書き込み見たよ
>>147 レス、ありがとう。
心強いアドバイス、ありがとう。ずっと悩んでいたのですが、職場の人間に
聞くこともできず、喫茶だけで切り上げようかと考えていました。
甘えて申し訳ありませんが、最初の見合いに、普通は何時間ぐらい費やすのでしょうか?
人それぞれだと思いますが、個人的には2〜3時間ぐらいだとなんとなく思うのですが
常識的には何時間ぐらいでしょうか?教えてください。
仲介人に聞け
>>149 聞いたんですが、返答は「大人なんだから、じぶんで考えろ」と一喝されちゃいました。
常識的な目安の時間を確認させてください。
>>150 自分が嫌な相手と見合いさせられてどのぐらい我慢できるかを考えるとわかるだろ。
本当に意気投合してもう少しいたいと感じて、相手もそう思ってるふうだったら、もう少しいてもいいだろ。
遠距離のお相手でなければ、2時間くらいで切り上げるのが吉
けっこう疲れます
話し足りないと思うくらいの方が、2度目、3度目に楽しく話せる
>>151-152 レス、ありがとう!
当日の状況をみながら判断するね。相手の様子をよく観察して相手に嫌な思いを
させることがないように注意するよ。ありがとう!
「お見合い」って就職面接みたいな感覚なの?真剣度合いからしたら就職面接より
ガチンコ勝負なのかなぁ?
みんな想定問答集みたいのを作っているの?
お遊びじゃないということだけは理解できる。お見合い専門学校みたいのを
作ったら繁盛するかもね。
>>154 ・・・喪?
なんでもマニュアル型の人間は恋愛には向かないよ
>>154 以前そういう女性と見合いしたことがある。
打算的なにおいをぷんぷん感じて、正直引いた。
今は恋愛感覚で自然に楽しく過ごせる相手と付き合ってる。
>>141さん、事後報告お待ちしております
私も週末の昼間に初顔合わせの予定です
>>156 いいご縁があって良かったですね。
私も今は一緒にいて気が楽な人とお付き合いしてます。
今まで会ってた人とは結婚の話ばかりでした。
料理のレベル、同居や近居について、お金の浪費具合いなど。
お見合いなんだからこれが普通なんだ、と
自分に言い聞かせて無理に笑顔つくってました。
もう嫌だと思ったこともありますが、
いろんな人にお会いさせていただいて良かったです。
>>158 交際や結婚する上でこれだけは確認しておきたいっていうのを
2つほど最初に質問するのは女性的にありなのかな?
俺もあまり突っ込んだ事を質問して重い空気になるのが嫌なんだけど、
どうしてもこれだけは聞いておきたいってのもあるんだよね。
遊びじゃなくて真剣なんだって事も理解してもらいたいし。
2つでも3つでも聞けばいいと思うよ
見合いなんだから
要はフィーリング
>>157 そうですか。
お見合いの経験がないので、ちょっと心配です。
女性を必要以上に美化するようなところは、まったくないのですが
お見合いというものがどういうものなのかがまったくわからないので、
何かエライ失敗をしでかしてしまうのではと不安です。
相手に自分のことを知ってもらうことが目的だと思うので、背伸びせずに
ありのままの自分をさらけ出せたらいいかと思います。
162 :
135:2010/11/02(火) 22:26:17
今日2回目のデートでした。
1時間半ほどしか時間が取れず、夜ご飯を一緒に食べて少し話しただけですが、
また会う約束キターーーーー!!
仕事の関係(自営業)でほとんど休みがないらしく、それでも時間取ってくれてめちゃ嬉しかった。
向こうから見合い歴を語り出し、ありゃNGネタじゃないかと思いつつもいろいろ話してくれました。
もしかしたらあちらの探りの意図もあったかもしれないけど、それはそれだと割り切りました。
次は明るい時間を設定してくれそうなので期待はしています。
もちろんまだ正式交際ではないし、別に同時進行していてもおかしくないので、ひょっとしたら急に断られるかもとの恐怖はあります。
それでもこの人いいなと思えるようになりました。
お見合いを結婚という枠に囚われることなく、単なる出会いの場と考えるのは
間違っています?
出会いの場の1つとして「お見合い」があって、結婚するかどうかは、その後の
結果にすぎないかと考えています。ナンパであろうと職場で出会おうとお見合いで
あろうと、出会いのパターンの1つであり、同じだと思う。
だからお見合いも出会いの機会を得られるということで、楽しむべき時間だと思う。
>>163 面接初回でその考えを相手に伝えるようにしてくださいね
お見合いは結婚するためにするもの
浪費する時間は持ち合わせていない
166 :
愛と死の名無しさん:2010/11/03(水) 00:15:52
>>165 一般常識的にはそうなっているけど、あまり結婚にこだわると、
お見合いが就職面接みたいにならない?
人それぞれの考え方の問題だと思うけど、甘いですか?
甘いですよ
見合い市場から退場したほうがいいですよ
168 :
愛と死の名無しさん:2010/11/03(水) 00:21:28
>>167 そうですか。
就職面接以上のガチンコ勝負、いわゆる時間制限ありの1本勝負みたいな感じですか?
厳しい世界なんですね。
人生だって時間制限ありの一本勝負なんだよ(キリッ
>>163 俺は同意したい。
結婚するかもしれない相手だからこそリラックスして臨みたいよね。
多少造りが良くても、バナナを片っ端からひっくり返して選んでるような顔に魅力を感じないと思う。
>>163 私も同意。
普通なら出会うことのない業種の人と話するだけで楽しいかな。
いつも3時間くらい話す。
174 :
愛と死の名無しさん:2010/11/03(水) 15:59:09
>>172-173 レス、ありがとう。
初めてのお見合いを行ってきました。
経験がないのでまったくの手探り状態だったけど、背伸びすることなく自分の
今までの生き様を見せれることだけを意識して、とりとめもなく色々喋ってきました。
相手の方は、とても素敵な方で、会話も予想以上に弾み、あっという間の3時間でした。
ただ緊張していたのか、せっかくの料理がほとんど食べれなくて残してしまいました。
自分の知らない世界のことを相手の方から沢山聴くことができ、それだけでも今日の
お見合いの時間は、自分にとって有意義でした。
別れ際に、素直な気持ちで、相手の方に「ありがとう」と伝えてきました。
175 :
愛と死の名無しさん:2010/11/03(水) 17:11:09
生き様w
まあ素の自分を見てもらう方がいいとは思う。
俺の生き様
小5:あまりの問題児ぶりに学期の途中で俺だけクラス替え
中3:私立中学退学
高3:高校も退学
大学:1浪2留。はじめて卒業できたw
社会人3年目:期中に前代未聞の左遷
社会人5年目:退職
振り返ると小さな頃からスピンアウトを繰り返してる。
素がちょっとおかしいので隠して生きてる俺は素を晒せる人が羨ましい。
>>176 よければスペックを教えてください
エサの匂いがプンプンしますので
>>177 ああ、本当良いエサになりそうだからやめとくわ
180 :
愛と死の名無しさん:2010/11/04(木) 00:38:44
>>174 とりあえずお疲れだけど、よほど相手がイカレていない限り普通は最初は無難に終わるから。
現実はそれほど甘くないってわかるようになる。
自分の経験上からもな。
でも出会いのきっかけって考えはある程度賛同するぞ。
ただ普通は結婚そのものを求めている者同士が会うから、結婚はあくまで結果という考えだと相手の熱意とずれて迷惑かけることあるから気を付けろ。
だから初めて会ったとき、自分は見合いとはこう考えているってちゃんと伝えないとだめだぞ。
そういうのもOKという人とは上手くいくだろうが、そうでない人には単なる地雷
>>179 レス、ありがとう。
お互いに話題は尽きずに、会話が進んだことは良かったです。
決して、人に誇れる「生き様」ではないと思いますが、自分としては
精一杯生きてきた証なので、正直に伝えました。
私からは自宅に戻ってすぐに仲介の方に「良かった」と伝えました。
当たり前ですが、相手の方が自分のことをどう評価してくれるかですね。
>>180 レス、ありがとう。
私も何事も現実は厳しいと思っています。
相手から、どんな回答があるかを楽しみにしていますね。
お見合いの考え方についてですが、あなたが言われるとおりだと思いました。
個人がどう思うかは個人の勝手だけど、それを相手に伝えることなく相手に
押し付けることは、根本的に誤っていると思います。
初々しいな
常連として残り続けるか
あっさり卒業していくか
何を話しても反応がいまいちだと難しい
挙句の果て、こちらの印象が良くも悪くもよくわからんと言われると尚更厳しい。
キープして他の人と遊べば良いじゃん?
もう持ち駒ないよ
作るんだよアホか
そんな簡単じゃないでしょ
何人だって紹介してもらえばいいじゃん?
お見合いでしょ?
上手くいかないことだってあるでしょうがw
192 :
愛と死の名無しさん:2010/11/04(木) 20:24:38
>>190 正式な交際宣言がない限り、持ち駒は増やすべきだよ。
増やしたいけどチャンスが・・・orz
>>61 その女の人、いいね!すごく興味ある。
旧大日本帝国陸軍の話ができる女性なんて、滅多にいないぞ。
うらやましい。
196 :
61:2010/11/04(木) 22:10:52
>>195 久しぶりにレスが…。
友達や同僚としてはいいだろうけど結婚相手としては厳しいと思うが。
ちなみに結局終了しましたのでもはや過去の思い出ですw
今は別の方と会えるようになれたのでよかったです。
歴史の話はまったく興味ない人ですが、普通っぽくていいですww
奢ってばかりだと悪いので、御礼にお弁当を作る事にした。
凄く楽しみにしてるみたいで恥ずかしい。
から揚げと煮物作るだけなのに…
もっとしゃれたもの作れたらな。緊張するわ。
お弁当って冷めてるから食べてもらうには微妙
でもそのためだけに冷めない弁当箱買うっていう選択肢はないし
カイロとか入れてもダメかな?
俺は冷めてても良いと思うけどね。味って環境で変わるから。
から揚げと煮物のお弁当食べたい!
>>197 持ってったよ。
いろいろ準備したものの張り切ってる自分が恥ずかしくなってきて、
サンドイッチだけにしたんだけど、すごく喜んでもらえて嬉しかった。
から揚げに煮物なんて絶対喜んでもらえると思うから頑張って〜
交際が進めば普通の付き合いなんだな
裏山
交際が進めば普通の付き合いなんだな
裏山
お弁当は寄り弁になると泣けるから作らない
彼の家に言って料理した方がもっと良いもの作れるし
>>202 有難う。頑張ります。
でも、恥ずかしいよね。
実家住まいなので家は無理だわ。人家のキッチン疲れるし。
207 :
愛と死の名無しさん:2010/11/06(土) 02:01:04
14日に人生初のお見合いです。
11時に仲人立ち合いのもとでホテルのロビーで待ち合わせですが、
その後は時間的に考えれば2人でランチする事になりそうなので、
お店を予約しようと思うのですが、相手の好みも分からないのに
予約をすべきかどうか迷っています・・・・・
仲人を通じて相手のNG(鶏肉アレルギーetc)を聞いておく
その上で予約
昼食難民になると最悪
最初はお茶のみの方が気楽なのにね・・・
全然お腹空いてないしまだ早いのに夕食って言われた時は困った。
>>209 食事は相手の育ち(家庭環境)などを判断するのに結構便利なんだよね。
>>197 まさにこの前の俺
人生で初めて彼女に弁当作ってもらった
彼女も人に弁当作ったのは人生初ということでお互いwktk
ちょっとしょっぱかったけど(もちろん彼女にそんな事は言わない)美味しかった〜
心を込めて作ってもらえたらどんなものでも美味しく感じるよ
女の「初めてなの」を信じられる男は幸せになれる
いや、男もウソかホントかは見抜けるよw
でも男は基本優しいからウソならウソで女性に合わせるし
ホントならホントで嬉しいし
慣れてる女はわかるんだよね雰囲気で
オレオレ詐欺同様、自分だけは騙されないと思う人ほど危ない
真面目な女ほど既婚者に騙されて不倫スパイラルに陥る
215 :
愛と死の名無しさん:2010/11/06(土) 12:19:03
>213
それなりの外見の女の子がお見合い申し込んでもお断りばかりというんだが
ありゃ嘘も入っているな
でも今は確かにフリーのようだからそういうことにして決めてしまおうかな
216 :
愛と死の名無しさん:2010/11/06(土) 12:22:34
ネタを必死に搾り出さないと間が持たない人はご縁がないという証拠なんだね
今まで6回お見合いをしてきただけだが身に染みてよくわかった
見合いしまくってるなんていうわけねーだろw
そんなくだらないこと聞いてるから断られてばっかなんだよw
>>207 私は明日に人生初お見合いしてきます
私はカフェを選びました
何かあれば報告しますね
>>217 確かにw
でも女の人でもいきなり話す人もいたよ
聞いてないし焦った
>>218 事前に何を話すか考えていっても意味ないから自然にね
合う人とは自然に会話が繋がるから大丈夫
お弁当を作った197です。
お弁当の力凄かったw
写真を毎日眺めて仕事を頑張ると言われたよ。恥ずかしい…
でも、あんなに美味しいと言われると普段の食生活が不安になる。
昼食もパンみたいだし…
料理教室に通ったかいがあったよ。
あんな気合の入ったたお弁当はそうそうできないけどね。
お疲れw
弁当は重要だよ。
男にとって一番嬉しい贈り物は彼女の手作り料理。
女には分かりづらいかもしれんが、これはガチ。
223 :
愛と死の名無しさん:2010/11/07(日) 10:18:42
弁当で喜ぶのも最初だけ
あまり連発されるとコメントしづらくなる
そうだよね。
また次も食べたいって言われたけど、そんなに作りません。
手抜きできなくて疲れるから。
奢ってもらうお返しにはなったみたいです。
母ちゃんに作ってもらってもわからんだろ
アホだな
最初は手抜きっぽいヘタクソな弁当を作るんだよ
それでも美味しい美味しいって食うから
段階的にレベルを上げていけば喜びも長続きする
いいな〜私も早くお弁当とか作ってってあげたいな。
まだ相手すらいないけどw
だねぇ。お弁当じゃなくても手料理とか作ってあげたいよねー。
私も相手いないです。ほんといいなぁ〜。
>>226 そうか!その考えはなかった。
張り切って、野菜の飾り切りをして凝ったのを作ってしまった。
でも、私は今の人と結婚となると…
自営業で将来設計が不安なので。すごく良い人で合うから悩む。
230 :
愛と死の名無しさん:2010/11/08(月) 12:15:32
今時男が手作り弁当で満足するとか都市伝説だろ
自炊できず日頃めぼしいものを食ってない、母親の飯がまずかった、等の理由でない限りは
自炊でプロ級の腕前があったとしても
たとえどんな高級レストランのフルコースを出されたとしても
愛する人の手作り弁当が美味い決まってるだろこのヴォケナス!
精神状態や思い込みによって五感が変わるらしいな
ウン百万円するオーディオ機器を素人がちょっといじったら音がよくなったとか
プラシーボ効果ともいう
>>231が女だったら
料理の野菜に虫が付いていてクレームつけても
俺のおかあみたいに
実家のは無農薬だから当然!体にいいのよ!とか言い出しそうw
234 :
愛と死の名無しさん:2010/11/08(月) 12:44:09
手料理なんて
>>230の女みたいに大半は見栄だろ。
そういうめんどくさがり女は結婚後、仮に料理教室に通ったとしても
習ったレシピを作るのが教室から持ち帰った1回きりなんてのがザラ。
お前ら彼女に料理作ってもらったことないんだな
いいもんだぞー
後ろから見るエプロン姿がまたいいんだな
237 :
愛と死の名無しさん:2010/11/08(月) 17:26:23
お前らは飯まず彼女に当たったことが無いからそんなのん気なことが
言える。
素材の味を活かしたと言うか・・・素材そのものと言うか・・・
そんな料理?を食べ続けることがどんなに苦痛かを知っている俺は、
自分で料理するという自衛手段を身につけたぞ。
>>237 非常に分かる
私は女だけど、母親の料理がまずすぎて
自分で料理するという手段に出たわ
ああいう人って味覚障害なのかなあ?
とりあえず食に興味が無い人の料理は適当だしマズイ
これはガチ
前の彼女が飯作るとか言って、いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
つうか、嘘だと思いたいよ、今でも。
ぜんっぜん普通の女の子だと思っていたのに、前振りなしでウンコ食べてって言われてもさ。
「あのね、いつか話さなければいけないし、どうせわかる事なんだし、多分凄く驚いてると思うけど、
私、好きな人には食べて欲しいの。勿論○○のも私食べるよ。全然嫌じゃないし。
やっぱ、驚いた?私もね、黙っていようと…」
釣りにしてはつまらないし下品すぎる
0点
>>229 自営業って結婚したら、自分も従業員にされるのかな?お相手の人にそういうこと聞いてる?
>>241 頑張って前の日からお弁当の用意したのに、肝心な事は何も聞けなかったよ。
食べながら色々話を聞こうと思ったけど、聞きづらくて。
でも、従業員方が高齢だからその方が辞めたら私が働くんだろうな。
自営の方と知り合ったんだけど、結婚したら従業員候補になりそうで怖い・・・
普通に会社員のほうがいいのかなあ
自営業は奥さんは結局「戦力」として使われるよ。父親が自営業だけど、母親は繁忙期や忙しい日は出勤してる。そんな家に育ったから私は逆に普通のサラリーマン家庭の生活がよく分からない。だから、自営業の方とお見合いしてる。
まあ自営業も儲かってたらちょこちょこ経理やるくらいの奥さんに
年600万とか1000万円とかお小遣いにあげてるからな。
経理とかなら全然いいじゃん
八百屋とか農家とか最悪だよ
経理やってほしいって言われて逃げますた
244とは逆に実家が自営だからサラリーマン家庭に憧れる
スーツにネクタイで優しそうな人きぼn
242です。
そうか!戦力って言ったら逃げられるから具体的な話はしないのかも。
儲かってなさそうだしね。
249 :
愛と死の名無しさん:2010/11/09(火) 09:04:24
戦力と言うか、旦那が「絶対に手伝わせない」くらいの意思持ってないと、
結局手伝うことになると思うよ。だって、手伝いたくなるのが夫婦ってもんだろ?
いいえ
手伝うのはいいんだけど、ただ働きだと嫌だな。
何も話さないのは手伝ってもらいたいけど薄給すぎて言えないらかと思ってしまう。
年収などを見ると期待できそうにない。
どうしても自営業の方と結婚するならパートに逃げるなりした方が
精神環境的にもずっといいです
253 :
愛と死の名無しさん:2010/11/14(日) 15:54:36
自営業家庭ってどろどろだよ。
お嫁さんで女性が入ってきて事務・お茶汲みを手伝いならまだいいけど。
婿に来た場合とか悲惨。
義父だけでなく妻の兄弟からもいじめられる。
サラリーマンを婿に貰って、婿が実家経営の会社ではなく元々の会社勤め続けてるにも拘らず
変な上下関係を押し付けて土日の実家経営の会社行事手伝わすとかザラ。
男性に、専業主婦と兼業主婦どちらがいいかって、どういうふうに聞いてますか?
とりあえず、働いてくれないと生活無理!って人だけは避けたい・・・。年収あっても何かにお金使ってるかもしれないし。
普段のお金の使い方とかも、やらしくなく聞き出すいい聞き方はありませんか。
男だが、金のためってのもあるけど実社会との接点がなくなってもらうのが嫌だから働いてほしいといっている。
最初から専業のみって人はお断りしている。
働く気ない人は何やってもダメだと思う。
考え方の違いだからそれぞれだと思うがね。
>>255 まったく同意。
俺も会って2回目のデートで結婚したら旦那の財布は私が管理するだの
小遣いは手取りの10%だの子供はしっかり育てたいから専業主婦になるだの
地元から絶対でないだの言われた。
気持ちは一気に冷めた
ちょっとまて、今までって働きたいっていっている女性を説得して家庭に入ってもらうっていう男の人が多かったぞ。
どうなってしまったんだ。
働きに出ないとダメってことはないが働きに出た方が生活は楽になるし
専業主婦なんてロクな事がない
子供にも母親が働く姿を見てもらいたいし専業主婦のメリットが見当たらない
女の負担が増える?
家事や育児なら男だってやろうと思えばできる
なんでも「女のアタシが」って考えるのがおかしい
>>258 その仕事次第だろうね。
普通に9時−5時の仕事ならそれは当てはまるけどね。
9時ー23時の仕事してみろよ。
しかも帰ってきて、18時に仕事が終わる旦那は毎日のように飲みにいって
後から帰ってくるし、洗濯もなにもしてない。
結局週末に洗濯・掃除全てを自分がやることになり、休まる時間もない。
絶対共働きなんていやだよ。
>>259 > 9時ー23時の仕事してみろよ。
なんのワープア土方SEだよw
9時−5時だけど絶対やめるよ。
お昼からごはんの下ごしらえしてお布団ふかふかに干したりするの。
ダーが帰ってきたらぴょーんって飛びついてお迎えするんだ。
ごはんにする?お風呂にする?それとも。。。
なーんて、、、やーん恥ずかちー。。。
早く一緒に暮らしたいな。
>>260 よく私の職業を当ててくれたなw 不本意だが褒めてやる。
>>259 なんか女性視点なのか男性視点なのかよく判らん文なのだが、
なんで旦那が毎日のように飲みに行ったり、溜まった家事を
女性だけがやる前提になってるんだ?
まあ、逆に言えば、毎日飲みに行ける様な給料貰えてる旦那じゃないと
専業主婦なんて養えんわな。とは思うけど。
男は家事やると言っていても、やらないのが多い。
自分がそうだからって他の男がやるとは限らんのだよ。
いまだに女がやるものと思ってるやつがいる。共働きなのに!!
一回それで失敗してるので。
>>263 ちなみにそのときの給料は 旦那30万/月、私47万/月。
どちらかというと養ってた。
本当に男って家事しないよねー
共働きのまわりの夫婦見てても家事はほとんど妻担当だよ
結婚する前は家事やるって言うけど、やらない男ばかり
やってもたまに手伝う程度
あくまでお手伝い、なんだよ
特に料理を一切しようとしない男はひどい
こいつらは彼女や奥さんが風邪ひいて寝てても
ご飯マダ?と平気で言うからな…
オレ普通に家事やるけどな
ていうか料理は申し訳ないけどオレの方が上手いもん・・・
女性に作ってくれるのは嬉しいし美味しいって食べるけど
オレが作った方が金も時間もかからず美味いものが作れてしまう
料理ってやっぱ男がするもんだよ
どこの料理人だって男がやってるもんな
そんな旦那少ないでしょ…
>>267 自分好みの味にすりゃあ そりゃあ 自分はおいしいと思うだろうよ。
いや、料理って味付けじゃないんだよ
手際なんだよ
同じチャーハンひとつにとっても同じ材料、同じ調味料
同じ台所でやったとしてもオレの方が美味く作れる
こればかりはセンスの問題
女性でこのセンスが良い人ってなかなかいない
男の作る料理ってグッチみたいな脂っこいスピード料理やツマミみたいな料理が多いよね。
炒める、和える、を中心にチーズやマヨネーズをすぐ使う。
特にチャーハンを得意とする男性多し。
若い時はいいケド…っていう。
グッチみたいな料理でもいいけど
>>270みたいな旦那は面倒だ。
自称料理好きの男って、あれはダメこれはダメと蘊蓄がうるさくて扱いが厄介。
で、こういうタイプは奥さんの料理にケチつけるしいちいち面倒臭い。
多少下手でもいいから、ささっと作って普通に出せばいい。
世のお母さんは皆そうしてる。
料理はアイデンティティーを満たす道具じゃなくて、単なる生活の一部。
273 :
愛と死の名無しさん:2010/11/15(月) 15:26:04
趣味じゃなくて家事だからねー
女の料理って食材に申し訳ないんだよ
女って食材を無駄にしすぎる・・・
素材の良さをわかってない
というか引き出せてない
野菜だって農家さんが苦労して作ったものだし
肉だってついこの前まで生きてた命を分けてもらった大事なもの
ウンチクがうるさいとかそれぐらいいいじゃん
頂いた大切な命なんだからできれば美味しくしてあげたい
チーズやマヨネーズは好きだが料理には使わないよw
ていうかどんな実験料理だよそれw
料理出来るのはいいけど
>>270みたいに自信過剰発言する人は嫌だよね
作って貰っても一緒に食べたら「誉めて」オーラ出しまくりで食卓に料理出しそうだもん
自分のセンスを信じるのは構わないが、
>>270のように「女性には真似できない俺様のセンス」と公言しちゃうのは痛々しいだけ
>>274 わかったから、もういいよ。。。貴方が素晴らしい料理人で、女性より料理に秀でていて、自画自賛しちゃうくらいのレベルだって事はわかったから
でもね、そんな事をダラダラ語る人の料理は食べたくないよ
>>275 いやいや、褒めてオーラなんて出さないよ
そのぐらい作れて当たり前だし・・・
美味しくて当たり前だと思ってるし・・・
だって、素材ってそのまま生で食べたって美味しいものがほとんどだから
料理してそれを不味くしてしまう方がオレは器用だと思うw
「料理教室通ってました」みたいな女の方が褒めてオーラ出しまくりで困る
教えられた通りにやればいいってもんじゃないだろうに
>>274 ちょ、なんか怖w
ゴメン、もう触らないw
>>276 だから女性の前で料理作るのは控えてるよ
「オレ普段料理しないから」とか言って全て女性にまかせてる
そして、ちゃんと「おいしい」って言って残さず食べるよ
それで彼女が喜んで少しでも上達してくれれば良いと思ってる
でも最低自分でも料理はできるし家事全般はこなせる
それを女性の前でやると女性が自信を無くすのはわかってるからやらないけどね
「男の人がこれだけできるのに女のアタシは・・・」って落ち込まれても困るw
ただ、女性が家事で困ってたら代役は十分可能だってことを言いたいだけ
>>279 あなたのお見合いの話、ぜひとも聞きたい。
281 :
愛と死の名無しさん:2010/11/15(月) 16:05:43
>>279 ぇ…?
結局、家事と料理は女にやらせるんかい!
困った時にはタスケテアゲルヨって、ちょ、おまwww
スゲーのキタコレ
釣りですよね
釣りですよきっと
ん?女がやりたいんでしょ?
ていうか家事ができなきゃ女に何ができるって言うのさ
金稼いでくること?
だったら必死で稼いで家庭のことは夫にまかせたらどうかね
釣りにしてもヒドスw
いざというときはやりますってw
テラ秘密兵器w
スレの流れをまとめると
女「専業主婦がいい!」
↓
男「家にこもるのは良く無いから働きに出た方がいい」
↓
女「じゃあ家事はどうすんのよ!」
↓
男「男だってできるけど?」
↓
女「男の料理とか食いたくない!」
↓
男「じゃあ黙ってるよ」
↓
女「結局女にやらせるのね!キーッ!」
┐(´-`)┌
ワロタ
289 :
愛と死の名無しさん:2010/11/15(月) 16:21:21
男の料理じゃなくて
こいつの料理はゴメンだよって話だよねw
290 :
愛と死の名無しさん:2010/11/15(月) 16:22:49
a
なんでも釣りって言っときゃいいと思ってるけど
それ一番みっともないから
女は甘え過ぎだと思う
なんでも男に責任あるみたいに言うが自分で責任かぶったんだろ
自分のケツぐらい自分で拭けよ
そもそも共働きが嫌とか言うなら専業主婦らしい事できるのかよ
ただ仕事したくないだけだろ女の言い分なんて
共働きイヤとか誰も書いてないよ。
平日の昼間から話の長い男はいや
こんな人と見合いで会わなくてよかったw
やっぱ甘えさせてくれる人がいいよね〜
今の交際相手はいい人でよかった
捨てられるとも知らず暢気なもんだなw
女完全脂肪ww
自営の人と付き合ってて悩んでいる所に、前から話し合った知人の紹介のお見合いが決まった。
相手の方には申し訳ないけど、これでどうするか迷いがなくなるはず。
私がお見合いの場所を決める事になったんだけど、ホテルって凄く高いのね。
金が掛かる女だと思われるのは嫌だけど、ホテルが無難だし…
相手の年収すら知らないから決めるのに困る。
>>296 >>259を読んで あんたのレスを読むと、夫より働いてる女が多いと。。。。
夫より稼ぎ、夫より家事をしてる女が多いんだ。 苦労しっぱなしじゃん。
そりゃ共働きなんて嫌だろうね。
こういう女が多いってことは
こういう基地外男が多いってことか ( ´_ゝ`)フーン
日本語でおk
302 :
愛と死の名無しさん:2010/11/15(月) 22:07:02
共働きが嫌なんていう女とは絶対結婚したくない
共働きでも良いって言ってくれる女性ならたとえ専業主婦になったとしても許せるけど
最初から楽することが目的の馬鹿女は絶対無理
それが普通
共働きなんて嫌に決まってるじゃん
共働きでも良いなんてウソ
相手の稼ぎが悪いから仕方なく働いてやってるんだ
甲斐性のない男を好きになるとバカをみる
ほんと、私は共働きのせいでバツになったからね。
最初から共働きを考えている男なんてロクなもんじゃない。
甲斐性なしの女にタカろうとしているクズしかいないから。
女性の幸せを考えるなら、「専業主婦でも共働きでもどっちでもいいよ」って言う人を
選んだほうがいいよ。
306 :
愛と死の名無しさん:2010/11/16(火) 00:10:34
>>305 働くのいやで別れたってこと?
そんなにイヤなの?
うちの会社は一部上場だけど、正社員の女性は結婚や出産で
会社辞めるひとのほうが圧倒的に少ないけどな。
大手の場合はいろいろと女性が働き続け易いように制度が
整ってるってのが大きいのかも知れんが。
都内で専業主婦で子供も生んでそれなりの生活水準を保とうとなると
旦那の稼ぎか資産が相当ないと無理でしょ。
よく、年収1000万以上の男と結婚して専業主婦とか言ってる婚活女がいるが、
その程度の稼ぎじゃ贅沢はできないよね。
年収1000万なんてめったにいないのに
何%だよ
30代のリーマンだったらそうとう良い会社に勤めてないと無理だろ
そんな優秀な人が見合いで変てこなババアと結婚するの?
いや、だからさ、専業じゃないといやだけど
それなりの生活がしたいってのはどうよ、ってことだよ。
そもそもバツになるような人間は人格的に問題がある
>>305を見てればよくわかる
実際のとこ、そういうダメ男を掴んでバツがつくような女には
そういうカスしか寄ってこないってことなんだろ。
貧乏な男って惨めよね
誰にも尊敬されないって生きてて虚しくならないのかしら
そんな男しか寄って来ない哀れな女の愚痴ってかわいそうだよね
一生幸せになれないオーラが漂ってる
もう貧乏男とバツイチ女がくっつけばいいよ
男は貧乏だろうが需要があるが
バツ女は需要すらない
誰かお見合いデートでの初々しい会話うpしろよ
お相手は優しくて性格いい人なんだけど、大人しいからいつもこちらから話題を振ったり盛り上げたりしなければならず(´・ω・`)
変顔やって笑わせるのも、ちょっと疲れてきたよ、私、女なのに('A`)
僕と付き合ってください
>>318 30前後にもなって変顔で笑うカップルってどうなの
40前後かもしれん
大人しい人ってめんどくさい
大人ってくさい
大人は何も言わないけどギタタローのカツラくさそう
明日見合いなんだけど仲人の都合なのかこちらにとっても相手方にとっても何の得もない遠いところで会うセッティングされた。
周辺の店とかも全然わからないんだがどうしろって言うんだ。
お見合いって成立してからも難しいのね。
話はあうんだけど、結婚に繋がる具体的な話が全くでない。
子供が出来たら〜とかお給料の使い方みたいな話に全くならない。
将来設計の話もない。
自営で思ったよりも規模が小さく不安だったので、相談所に相談しに行った。
「それは確かに不安だし、お金の事がわからないと結婚出来ないから直接聞きなさい」と言われた。
「年商幾らですか?」って聞くだけだけどハードル高いな。
コミュニケーション能力がなかったらお見合いもできないわ。
>>326 損益計算書と貸借対照表とキャッシュフロー計算書を
5年分見せろ…とか?
少なくとも年商では判断できないと思う。
>>326 どういう仕事か?何を扱ってるのか?客層は?
という一連の流れで年商を聞けば別に不自然ではない。
でも自営の場合、年商や資産内容なんて聞いても無駄。
そんなもの本人のやる気と能力ですぐに変わるから。
その人自身を見極める必要がある。
2回目の面接では何を話したらいいかわからない・・・orz
初めて会ったときは1対1で10分程度、3対3で1時間程度の雑談しかしていない
次つながるとも思っておらず大して何しゃべったか忘れたw
とりあえずひょうきんな印象だといってくれたんだが、ひょうきんを演じるのは辛い
価値観が似た人が理想だと言っていたので、子供好きや仲がいい夫婦を目指すとか話そうかな
俺もだ2回目どうしよう
話すことがない
いや話さなければいけないことは山ほどあるけど
微妙な関係の為話しにくい
話す事がないとか言ってる奴ってマジか?
いくらでもあるだろ話す事なんて
ていうか相性の合う人なら自然と話がはずむ
そうならないってことは相性が合わないってことだ
332 :
愛と死の名無しさん:2010/11/23(火) 23:04:24
実際会うと意外に話せるもん
それでも無理なら相性が合わないって判断すりゃいいさ
>>326 私も相手と話してて楽しいんだけど全然結婚生活の話にならない。
自分から話を振るのもまだ早いような気がするし・・・
見合いってもっとドライなものだと思ってた。
どうなるかもわからない結婚生活の話するより
今を楽しむ会話が大事だろ
そこが根本的に間違ってるんじゃ?
そう
今が楽しすぎて壊したくないんだ
相手が一日12時間以上仕事してて休みの日もほとんど無いって言ってるんだが。
どうすればいいんだ?デートする時間なんてないんじゃないの?
休みの日は家で本読んでるらしい。そりゃ休みの日くらい家でのんびりしたいだろうな、とは思うけど。
そのまま結婚しても結婚生活が想像しにくい。
無理して型にはまろうとしなくていいんじゃない?
まだ知らないことだらけだし、知りたい順序は人それぞれでしょ。
>>336 忙しい人が相手でいいならすすめる
嫌なら切るでFA
今日初見合いなんだけど、昼食の予約ってしたほうが良かったのか。
あってからどこに行くか決めるみたいに話が進んでしまったのでしていない。
名前しかしらないし、名字も知らないし、親も紹介してくれたのは
ありがたいけど、手際が悪すぎる。
>>339 予約した方がいいとは思うけど何食べたいか聞いてから決めてもいいんじゃない?
というか今日ならもう仕方ないし・・・
あと手際が悪いの親のせい?
自分がしっかりしなよ!
341 :
愛と死の名無しさん:2010/11/28(日) 21:30:34
聞かれてもないのに自分の婚活状況を話すのって
お断りのサインですよね?
342 :
愛と死の名無しさん:2010/11/28(日) 21:51:25
一般的には地雷質問だと言われているよ
343 :
愛と死の名無しさん:2010/11/28(日) 21:59:18
>>342 レスありがとう。地雷質問か。。
こっちが質問したわけでもないのに、向こうが自分の婚活状況を勝手に話してきたの。
脈なしってことですね。残念。
344 :
342:2010/11/28(日) 22:52:24
>>343 要は平行しているのよってアピールだからね
平行そのものはしている人はしているよ
だけどあえてそれを相手に伝える必要はないでしょ
あなたはキープというつもりが仮になくても失礼なこと
過去の恋愛遍歴語るようなものでしょ
相手がどういうつもりか知らないけどデリカシーがないということは間違いないと思う
そういう相手と結婚して上手くやっていけるかで考えてみて
>>341 俺なら断るね。
逆に自分も言わないし相手が聞いてきてもはぐらかす。
自分の婚活状況を話す奴もこちらの状況をやたらと聞き出そうとする奴もお断り。
聞いてくる奴は概ね3パターンで、@単に興味がある、A相手が気に入ったから並行されたくない、B自分が婚活をしていく参考として聞きたいのどれかだと思う。
自分から話すのは要は外れだからであって、@間をもたせるためのネタ、A結婚相手ではなく婚活戦友として近況報告のどちらかかな。
自分が聞いてどう思うかすら考えられない奴って理解不能
>>345 なんかめんどくさい人ですね。
なんでもかんでも変に勘ぐってチャンスを無くしてないですか?
>>341 話の流れがわからないからなんとも言えないね。
沢山ある話題の一つだけでお断りかどうかなんて他人には判断出来ないよ。
他にどんな話したかとか、相手の態度がどうだったかを思い出せばお断りかどうかなんとなくわかるのでは。
それにここで、お断りのサインだと言う結論に至った場合どうするつもりだったのかな?
あんまりネガティブに考えず、気になる事があれば聞ける様な関係を早く築くように努力した方がいいよ。
>>341 話の流れによるので一概に言えない。
私も一度それしてしまった事がある。その時は相手が
色々な話題をふっても酔っ払って話が盛り上がらない人で、
今迄この人は女性と楽しい思い出ないのかなと思ってしまったもんでつい
他に話題がなくて苦し紛れに最終的にそこにいってしまったよ。
妊娠したことありますか?って聞かれたんだけど 何を意図した質問だったんだろうw
だからってそんなこと聞くかなw デリカシーなさすぎてワロタわ
痴漢にあったことはありますか?なら聞かれたことがある。
俺は一度だけ簡単なお見合いした事があるよ。
まだ20代半ばの時かな。無理やりセッティング
させられた。近所でお世話になった方だから顔潰せない。
年下だったけど、一目見て遊び歩いているなと分かった。
一番拍子抜けしたのは、「彼女いるんですか??だって。
居ないからここに来てるんだろうと思いつつ、せっかくだし
話したが、終了までほぼジャニライブレポートと洋服の話ね。
さっぱり分からんかったorz.
最後に面接したのはそういえば約1月前だ
早いな・・・・・・その間成果なしかよ俺
355 :
愛と死の名無しさん:2010/12/01(水) 23:47:24
話していてあるテーマが他に発展しなかった
だからその話題が切りよくなると軽く沈黙して別の話題を振る
普通相性いいといろいろ話展開するのに
でもまた会って欲しい的な返事ってなぜ?
あんまり楽しくなかったんだけどな
356 :
愛と死の名無しさん:2010/12/01(水) 23:48:41
グーグル検索
↓
念のためうぷ(´・ω・`)まわいが重要
グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし
テレビやネットで説明
ドライブ中、結構沈黙があっても、息苦しさがなければ、OKだと思うけどね。
結婚したら、沈黙なんて、日常茶飯事だと思うし。
358 :
愛と死の名無しさん:2010/12/02(木) 00:10:45
会話がぎこちないのとつまらないのは大違い
つまらない会話は本当に苦痛
面接終わった後、電車でげっそりすることあるけどそんな人とは絶対にない
初対面の人と話が合わないことは気にならない
初対面で気さくに話しがはずむ方が怖いわ
360 :
愛と死の名無しさん:2010/12/02(木) 23:36:25
>>359 いや、相性がいいと結構弾むもんだよ。
まだそういう人と会ったことないせいかもしれないよ。
話が初回から合ったとしても結婚できるとは限らないんだけどさw
気が合って話がはずむのに結婚に至らないっていうのが一番きついかも
相性ぴったりなのにお互いのちょっとした結婚に対する価値観のズレとか
見合いって難しい
まず結婚ありきだからね
最初友達同士から始まれば楽なのに
>>361 お見合い相談所とかにエントリーしてるのと
親や親戚の紹介程度だと気合の入れ方ちがうと思うんだよね。
前者は、フィーリングとか合った時点ですぐに結果に向けて動き出す感じ?
友達同士とかなさそう。俺は後者しか経験ないけど、ゆるーい感じだよ。
話が盛り上がってよかったですとか、共通点がいっぱいありましたねとか
楽しかったです。とかよく言われるけど、
そういう相手っていつもお断りなんだよね。
こいつとはネーナって思うから、私を知ってもらうことなんてもうどうでも
よくなって、相手に思いっきり話を合わせられる。
ま、気持ちよく帰ってもらってるからいいか。
確かに今後も続けたい人だと初回にあまりにも
猫かぶって後々ボロ出してもしょうがないからね
もう次回はないって相手だとめい一杯良い人演じられるかも
気持ちよく帰すことは、
申し込んでくれたことと、わざわざ会いに出向いてきてくれた礼と心得ている。
第一印象で決まりますよね
んで、こいつはねーわ、って思ってその後2時間どういう気持ちで面接をしてますか?
367 :
愛と死の名無しさん:2010/12/04(土) 12:16:06
とりあえず1時間半はもつように頑張る
そんだけだよ
初回って気持ちよく帰すって出来るのかな?
初対面だし多少ぎこちないのは自然の事じゃないかと思う。
その中でも、相手にもう一度会いたいって思わせるのは
相手の心に訴えかける何かがあったかなかったかの差かと。
気持ちよく帰すって、二回目以降の慣れてきたときが大事なんじゃないかと。
初回で得た情報を元に色々リサーチしたり、
話そうと思ってて話せなかった事整理しなおしたり。
>>368 そんなに頑張らなくても上手くいく人とは
面白いように話が弾んで時間経つのが早い
ダメな人とは何話しても盛り上がりにかけて疲れる
そんだけ
>>366 ねーわってのを察してもらう為にあえて態度に表す人と
会ってる最中は楽しくする・してもらうよう接する人と
2パターンに分かれるよね
前者は「大人なんだから態度に出すなよ。失礼だ。来てもらった相手への感謝の気持ちがない」
後者は「期待もたせてなんなの?ショックだ。あの楽しそうな時間はなんだったんだ」
ってな感じでどっちの態度とってもどうせお断りする時はgdgdするから
好きな方の態度取っとけばいいと思う
>>368 私は
>>363ですが、あまり人見知りしないし、誰とでも浅く広く付き合えるほうなので
ムッとしてしゃべらないでいるのも逆に疲れるんだよね。
やっぱり、たとえ外見的に無理だと思っても
露骨に嫌なの顔に出したり、ふてぶてしい態度は
とれないな。単に俺が気が小さいだけなのかな。
嫌だったら、ハイ次行ってみよう〜じゃないけど
直ぐにでも帰りたくなる時がありますね。
逆に相手にそういう顔されたりすると、結構ショックだね。
タイプだな〜と思っている人にされたら尚の事凹むわな
372 :
愛と死の名無しさん:2010/12/04(土) 20:42:55
>>371 それでいいと思うし、大人の対応だと思う。
2chで騒ぐ奴がいるのは相手が自分のタイプだったのに断られたケースであって、
相手が興味ねーって失礼な態度の時はなおさらむかついてレスするから。
どっちにしろ断られたときにショックなのは
>>369の正に言う通り。
同類相憐れむ
私もカウンセラーからは
>>371のような対応をするように指導されてる。
一応自分は紹介してって見合いを頼む立場にいるので。
375 :
愛と死の名無しさん:2010/12/07(火) 20:15:24
1回目は適当な話して短時間で終了
2回目の時病気関係のこととか話している
他スレで話題になっていてまるで自分の症状のことかよって思ったけど
高眼圧予防のため点眼してること話すな
医者が言うように病気じゃないせいか説明すると皆気にならないらしい
相手も結婚に真剣だからかちゃんとわかってくれる
色んな理由でその後別れたりしたけど今続いているの人とたぶん上手くいく。
>>375 そりゃよござんした
上手くいくといいな
男の人って、自分のことケチだと思ってたらそれを相手に伝えますか?
今会ってる人が、「俺ケチやねん」ってよく言って萎えてくる。食事とかは普通に奢ってくれるんだけど・・・
「ケチじゃないとお金貯まらないんだよ^^」とか言ってきて返答に困る。
私も割とケチなほうだと自分で思うけど、それを公言したりしないし、むしろケチだと相手に思われないような
行動するように心がけてる。ケチって美徳じゃないですよね?w
面倒くさいから「ケチ」と自称する事はある。
自分が納得いかない支出はしない。したくない。
ただそれを説明して理解してもらうのは大変。
だから「自分はケチだよ」と言ってるのじゃないかな。
379 :
愛と死の名無しさん:2010/12/07(火) 23:34:35
>>375 それ目薬がないとどうなるの?
目が腫れたり花粉症みたいに外に出ると辛すぎて引きこもるとかなの?
もし上記のような感じなら海外旅行で目薬なくしたら散々じゃん。
どう考えても健常者が無難。
>>378 「ケチ」って他人に思われるのって、みっともないとか恥ずかしいことじゃないんですか?
>>377 そういえば「私ケチやねんw」ってよく言うわ
関西ならでは?
この前、背の低い人とお見合いしたんだが
沈黙が続いたときにふと足元に目をやると
子供のように足をブランブランさせて、つまんなーいって訴えてたorz
あはは おもしろいw
良い人すぎても駄目かも。男らしさを感じられず、恋愛対象に思えない。
相手の身長が低くて子供みたいに感じるのもあるんだろうけど…
歳の差もあるだろうけど、家庭環境が違い話もいまいち合わないし。
お見合いって難しい。
それって実際、よい人じゃないんだよ あなたにとって。
真面目でいい人と結婚すべきって頭ではわかってるんだけどどうしても体が受け付けない。
でも既婚者の話聞いてると恋愛感情だけで結婚したら後が大変だって言うし・・・
もう結婚できる気がしない
恋愛で結婚して上手くやってる夫婦だってたくさんいる。
というかあなたが条件じゃなくて恋愛で結婚したいならそれでいいじゃん。
受け付けないような人と結婚する意味なんか全くありません。
もしやまわりに全力で止められるような具体的な恋愛相手がいるの?
もしそうならちょっと話は違うが。
同い年の彼氏はフリーター
腐れ縁で別れられない
かっこよくて優しくて大好き
去年から今年にかけて結婚式ラッシュだった
結婚したい
子供ほしい
391 :
愛と死の名無しさん:2010/12/09(木) 12:50:31
何歳なの?
42歳
話が盛り上がったのに、肝心な次の約束を話し忘れたorz
クリスマス前に断るべきか、クリスマス後に私が不安に思っている相手の仕事の事を聞いから考えるか…
どうしたらいいのかわからなくなった。
良い人なんだけど…肝心な話は何もしてくれない。
肝心な話って仕事の話?
直接聞けよ。見合いなら普通に聞けるでしょ。
仕事の話だよ。仕事が自営なんだ。だから聞きづらい。
業種的にもこれからよくなると思えないし、彼に商才があるふうに感じられない。
彼からは景気が悪いと聞いた以外話が出ないし…
よくしゃべる人だから、よくないから言えないのかと思ってしまう。
自営はやめたほうがいい
不景気にわざわざ危ない橋渡るな
>>397 分かる
私のお相手も自営
いい人だし容姿は良くないけど許容範囲
でも自営だと潰れるの怖いし年金だって高い割りに給付少ない
今後の人生かかってるから悩むよね
自営を支えて、二人で大きくさせようという意識はないのか。
俺は単なるリーマンだが。
>>400 自営はそんな簡単じゃないよ。
苦労も何も知らんくせに綺麗事言うな。
苦労を一緒にしようと思わず、楽したいから結婚したいと思う人は、
リーマン相手でもうまくいかないと思うけどね。
楽どころか、自営は苦労するところだけどね。
同居も多いし、親兄弟親族の付き合いも濃いところが多い。
経営だけじゃない苦労もたくさんある。
恋愛結婚ならともかく、愛のない状態でわざわざそんな先行き不安で苦労するところに嫁ぎに行く人がいるかね?
そりゃ自営の問題じゃなくて、相手の家庭環境の問題でしょ。
405 :
愛と死の名無しさん:2010/12/19(日) 11:11:32
どんな自営かにもよるけどね。
でも、自営はこの時代不安だから普通は避けるわw
>>404 親族が全く関係しない自営って少ないよ。
>>400 女性の方もエキスパートならそう考えるだろうけど
自営の経験もなく、仕事の内容も詳しく知らない場合
一緒に大きくしようなんて自信は、普通の女性にはなくて当然じゃないのかな。
よく中身も知らないのに、そんな無責任なこと言える方がどうかしてる。
実際、仕事の内容聞いたって、細かいことまでデートで話すでしょうか?
結婚か婚約するまでは話さないのでは?
話されたって、よく知らない分野ならわけがわからないと思う。
仕事に集中・専念できる環境を作ってあげる、という気持ちがなければ
自営の妻もリーマンの妻も無理だろ。
男の収入にぶら下がって楽したい、という心根しか見えない。
>>409 もちろん、それを言うなら女性に共働きは求めてないわけだよね?
共働きなら、持ちつ持たれつ、お互いに支えあわなければダメだよ。
>>409 リーマンと自営は全く生活形態も違うんだよ。
自営は、嫁の負担も大きいの。
リーマンの嫁が当然のように与えられる自由が自営だとなくなるわけで、条件はいくらか違ってくる。
というか、リーマンのお前がなんで自営のフォローにムキになってんの?
本当は自営なんじゃないの?
>>410 もちろん共働きならそうだろ。
共働きしてさらに自営手伝って、同居して家事やれとか言う男がいたら、
全力で逃げろ、と俺でも言う。
>>409は自営のこと知らないんじゃないの。
ほっとけばw
無知って怖・・・
>>412 自営だと、細かい仕事も手伝わされるよ。
仕事も手伝いながら、家事も育児も全部やり、親や親類に気遣い…
自営はフリーなわけだから、諸々の保証もない。
リーマンとの共働きの方がずっと楽だよ。
本当は自営だろとか、自営を知らないとか。どっちなんだよw
自営を擁護というか、近くに夫婦でやってる繁盛ラーメン店が二店あるんだ。
どちらも味はもちろん、「奥さんの接客が素晴らしい」と書かれている。
「ああいう夫婦っていいなあ」と思う。
>>415 それは外から見た自営業でしょう?
店の評判と、本人たちのご苦労は別物だよ。
どんなに苦労されてても、あなたの知る由もなく。
いずれにしても、手伝わ「される」とか平気で言うような人は絶対に嫌だな。
>>417 そうするw
>>415 その夫婦が働いてる時間どのくらいか知ってる?
繁盛店なら仕込みや仕入れで早朝から働いてるよね、きっと。
それで夜まで店やって、閉店後は片付け、掃除、翌日の準備で夜遅くまで働いてるんじゃないかな?
休みの日でも翌日の準備することもあるだろうし。
そこまでやってても近所に繁盛店が出来たら収入が激減するリスクもあるし。
よっぽど相手の事思ってて苦労を共にする覚悟がないと厳しいよね。
見合いで何度か会ってそこまての覚悟ができるものなのか?
そんな苦労が目に見えてるなら会社員選んでもおかしいとは思わないけど。
420 :
愛と死の名無しさん:2010/12/19(日) 14:22:21
なんで自営業者が発狂して説教たれてんの?
うーん、私
>>399だけどこの流れ読んでたらマジで不安になってきた;
年金が国民年金で会社が半分払ってくれないのと貰える額が
とんでもなく少ない(月10万以下?)ってことに悩んでたけど
確かに家族ぐるみの自営だし、同居の可能性は無いって聞かされてるけど
婚約・結納してから同居してほしいって言われる例もあるらしいし
怖くなってきた・・・
相手一人っ子だから介護も含めて余計に怖いわ
>>421 ひとりっこの自営…地雷じゃね?
両親がすげー干渉してくると思うよ。
>>421 同居ありだと嫁が来ないから、嘘言ってることもあるらしいよ。
ちゃんと確認したほうがいいよ(って確認方法があるのか?)
ちなみに、お相手は何歳年上なの?
ちょ、ちょっと皆・・・ガク((゚Д゚;))ブル
お相手は1歳年下で、共に30前半なの
両親とは仲が良く、祖父母の家も近いみたい
ちなみにお相手は一人暮らしじゃなく両親と同居中!危険かな;
>>427 お相手は年齢が近い方なんだね。
祖父母もご存命で、おそらくご両親もお若いわけだね。
だとしたらご両親の介護の心配はまだ先だろうから、置いといて。(祖父母の介護が先にあるかもしれないが)
家族ぐるみの自営だってことだから、
ご両親と祖父母の4人体制で監視されるわけだよね。
かなりキツイ感じがするよ…
しかも今、お相手はまだご両親と住んでるんでしょ。
完全にあなたが相手の「家」に嫁入りする感覚だと思う。
同居がなかったとしても、両親との関係はかなり密なのでは。
お相手がご両親と「仲が良い」というのはいいことだと思うけど
悪く取れば、ご両親の言いなりになる良い子かもしれない。
家族ぐるみの自営なら、それは悪い方に働いてしまう可能性もあるよ。
何かトラブルがあったとき、ご家族や家の仕事よりあなたを大事にしてくれるお相手ですか?
その辺を見極めないと危険かもしれない。
429 :
愛と死の名無しさん:2010/12/19(日) 16:27:01
農家の嫁入りについてのスレをどこかで読んだけど
嫁は後継ぎを産むマシーン+セックス付き家政婦
としか考えてない家もあるらしい。。。
当然、家の中でのヒエラルキーは一番下なので、発言力もないとか。
いくらなんでもそこまでじゃないだろうけど、
家族ぐるみで仕事をしてる家は、しっかり家庭状況を下調べしないと大変だよ!
>>427 えー、両親と同居中?結婚したら、ちゃんと家出るの?
相手に確認した?
敷地内に家建てろとか言い出さないかな。
いずれにしても近くに住めと言われそうだなあ。
>>427 同居じゃないけど、新婚夫婦は離れで暮らして食事はジジババと同じってオチでしょ。
嘘じゃないからね。
432 :
427:2010/12/19(日) 17:14:50
>>422の教えてくれたスレずっと読んでたけど
途中で怖すぎて吐き気してきたわ・・・
>>428 >何かトラブルがあったとき、ご家族や家の仕事よりあなたを大事にしてくれるお相手ですか?
まだ分からない・・・。普段は優しいけどいざそういうことに
なった事がまだ無いから;なってみないと分からなくて怖いね
>>429 農家ではないけどそんな人生悲しすぎるね
そんなんだったら死にたくなるな
>>430 家を出るって聞いてたし同居はないって言ってるから
安心してたけど、敷地内は考えてなかったわ
そういうこともあるみたいね・・・怖すぎるよ;
>>431 そんなの嫌過ぎる!
皆の意見と
>>422の教えてくれたスレ読んでマジで真剣に
お相手の事考え直そうと思った
今後の人生は今まで生きてきたより長いんだし、後悔したくないもんね
別段お相手の事が好きなわけでもなく、「この人なら好きになれるかな?」
という段階なので他の人も探してみるね
自営の人が身近にいないから大変さが分かってなかったわ
皆親切にありがとう!
>>432、ちょっとアホだけど、素直でええこや…
あなたにはもっと良いお相手がいるよ。
自営が悪とは言わないけど、もっと覚悟のある女性じゃないときついと思う。
継いだ自営はよくないね。
学校出てすぐ自営手伝いで、外での就労経験がないなら、世間知らずである事も考えられる。
しかも親元住まいでしょ?
自立心がない人だと苦労するよ。
というか止めときな。
>>433 ありがとう;覚悟は・・・ない!
>>434 まさに大学出て即家業継いで働いてる感じだわ
高校も男子校で女性と付き合ったことがあるかも怪しいし、
色々と不安要素あるね・・・
あークリスマスなのに〜;アーメン;
>>422 恐ろしくてまともに見れない。
年上の一人っ子、自営だなんて超危険じゃん。
外で働いて一人ぐらしの経験もあるのに、現在実家住まい。
まったく仕事の話が出てこないし。
私には自営を一緒にやっていく才能も、覚悟もない。
業績が下がってきてるし、彼の性格を見ても経営に向いてなさそう。
結婚したら路頭に迷う気がしてならない。
20代なのに断られてばかりで焦って申し込んだ。
余裕があるから相談所に来たんだと思ったし。
30代後半だからもう少し人生設計があると思ったんだけど…
しっかり考えないで申し込んで相手に申し訳ない。
>>437 私も。
偏見持たないで自営も視野に入れないと駄目かなと
思っておkしたけど、いざ現実と向き合うと無理そう
自営だって分かってたのによく調べもせずにおkしちゃって
悪かったと思ってる
今後は自営はパスするわ
自営一人っ子って・・・地雷すぎる
いいとこは1歳年下ってとこだけじゃん
まだ隠れてるスペックが残ってる
モデル級のすんごいイケメンなんでしょ
正直に言いなさいよ
なんで2ちゃんでは リーマン>自営なん?
リーマンなんて誰でもなれるんじゃね?
じゃあ世間では 自営>リーマン なの?
ないわw
自営って、個人事業主から株式会社のオーナーまでピンきりなのに、一緒くたにしてる感じがする
あと、リーマンも不落の大企業勤めから中小零細まで一緒くたにしてるから、変な気がするんだ
2chではってか結婚するなら女から見て自営は不安要素多すぎって事でしょ
株式会社のオーナーの嫁になる人がこんなところで愚痴るわけないし
不安がってるのは商店とか農家とか大工とかちっさい自営でしょ
大工の結婚は早い
子供ができるのも早い
25歳で子供3人ぐらいいて当たり前
なぜか全員男の子だったりする
>>445 いや、自営たたきしてるやつにちょいとじぇらしいめいたものを感じたから書き込んだだけだよ
>>447 ジェラシーって嫉妬って意味なんだけど
自営叩きしてる奴に嫉妬したの?
意味不明
>>443 お見合いで会社のオーナーと結婚した人が居たから自営も悪くないと思ったの。
でも私の所は、実際は一人社長みたいな物だった。
ネットで調べて申し込んだけど、何も情報が出てこなかった。
申し込む前に下調べしとかないと相手に失礼だけど、この場合どうしたらいいんだろう。、
お金払って会社四季報しか思いつかない…
もう自営の方を申し込もうと思わないけれど。
450 :
愛と死の名無しさん:2010/12/20(月) 08:40:07
今時はとりあえず会社名入れたら住所くらいは出てくるからネェ・・・
出てこないのはそれこそ一人親方してるような職人さんくらいでしょ。
>>449 会社形態にしているなら法務局で登記簿謄本。
帝国データバンクで信用調査。
どちらもネットでできるし、1000円かからない。
会社にしてないなら興信所に頼むしかない。
頼んだ事ないけど、1000円じゃ済まないだろう。
452 :
愛と死の名無しさん:2010/12/22(水) 11:58:54
自営に限らず
・土日休みでない
・週休1日である
・厚生年金に入っていない
・雇用保険などにも入っていない
・退職金が出ない
とかは地雷だよな。
453 :
愛と死の名無しさん:2010/12/22(水) 12:04:09
退職金が出ないのは割りと多いだろ。選択制のところもあるし。
454 :
愛と死の名無しさん:2010/12/22(水) 16:34:27
痔営業
ボーナスの話になるとつらい
ボーナスなんて全くでない契約だから
456 :
愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 20:33:49
458 :
愛と死の名無しさん:2011/01/10(月) 10:57:14
外資で年俸制、12分割払いのとこはボーナス無いよ。
459 :
愛と死の名無しさん:2011/01/11(火) 22:11:52
なぁんにもはなすことなんかねぇし〜
てす
別れぎわに、「今日はどうもありがとう」って言ったら、「どういたしまして」って言われた。
ものすごい微妙な気分になった・・・・
>>461 ソレは確かに微妙だね・・・
普通は「こちらこそありがとうございました」だよね
上から目線っぽ;
>>462 飯や酒奢ってもらったり(そこそこな額)、プレゼントもらったりしたんだったら、その返事でも不自然ではないだろ?
461がどんなデートしたのかわかんねーからなんとも言えんね。
>>464 それでも「どういたしまして」は微妙だろ
してあげた気満々じゃん
ご馳走したいと思った相手だったから奢ったわけで
楽しい一日を過ごさせて頂きこちらこそありがとう
が大人の対応だと思うが
俺だったら「どういたしまして」は食事奢った後に
「ご馳走様」と言われた時なら言うが、「今日はどうもありがとう」には
お礼し返す
>>465 ご馳走してくれてありがとうという気持ちで言ったのであれば、そういう返しがきてもすんなり受け入れられるだろう。
だけど、ご馳走されるのは当たり前、デートの後はお礼を言っておくべきだ、と形式的に礼を言ったのであれば、そういう返しは微妙だろうね。
こっちは形式的に礼を言ったのになんだよ!って気分になるよね。
>>466 食事(ご馳走)だけがデートではないよね
楽しい会話、楽しい気分にさせてくれてありがとう
貴重な時間を割いて自分に会ってくれてありがとう
相手に上記のような感謝の気持ちがあれば、
「どういたしまして」なんて言葉は出ないはず
「どういたしまして」は自分がもてなした時に言うセリフだよ
食事は奢ったかもしれないが、それだけではデートをもてなしたとは
言えないと俺は思うから俺もお礼を返すね
469 :
愛と死の名無しさん:2011/01/14(金) 00:23:54
>>468 >食事は奢ったかもしれないが、それだけではデートをもてなしたとは
>言えないと俺は思うから俺もお礼を返すね
なんか違うなぁ。
もてなしたと思ったらどういたしましてで、そう思えないからお礼を返すって変じゃね?
お礼をなんだと思ってる?
あのー、皆さんにお願いがあるのですが、体験談や質問では自分の性別が分かるようにしていただけないでしょうか。
誤解してしまうことがあるもので。よろしくお願いします。
「どういたしまして」の件共感してもらえて、嬉しいです!
微妙な気分になったことを相手に伝えましたが、「どういたしまして、は自分なら好意的に
受け取る言葉だ」そうですー。
御馳走してもらった後のお礼への「どういたしまして」は普通だと思うけど、一日会ったあとの
お礼の返事には不適合ですよね。こんな人初めてだったからびっくりした。言っても通じないし。
デートした後「ありがとう楽しかった」のメール来る
本来ご馳走してもらったこちらから送るのが筋なのに
ただの社交辞令なのかもしれないけど嬉しい
フツメンフツスペの彼が王子様に見えてくる
475 :
愛と死の名無しさん:2011/01/15(土) 06:04:45
>>473 お年寄りに席を譲るのは当たり前だけど、実際に譲ったらお礼を言われなかった時の感情に似てるのかな?
なんだかんだいって皆見返りを求めてるんだな
>>473 相手にちゃんと言ったんだね。貴方の勇気がすごい。
食事奢ってもらったお礼の「どういたしまして」は相手がもてなしたのだから自然だけど、
一日遊んだ後のお礼に対する「どういたしまして」は
お互いに楽しんだのだから不適切だと私も思う
誕生日とかで丸一日何から何までもてなされたなら違うけど
普通のデートならお互いに楽しんだのだからお互いにお礼を言うのが普通だね
相手が居なかったらその楽しい1日は生まれなかったという意味のお礼
>>475 ちょっと違う
お年寄りに席を譲ってお礼を言われたら「どういたしまして」と返すのは
自分だけが“してあげた”から自然だが、お年寄りに席を譲ったら
「ありがとう。荷物だけでも持ちましょう」と言ってこちらの荷物を
持ってくれたとする(実際はないが)
で、お年寄りが電車を降りる歳に「ありがとうございました」と言ったら
こちらも荷物を持ってもらったのだから席を譲るよりは荷物を持ってもらう方が
ありがたみは少ないけどそれでも「こちらこそありがとうございました」と返すよね
「どういたしまして」だと荷物を持ってもらったことはそっちのけで自分だけが
“してあげた”という上から目線になってしまう
それと同じで、食事は奢ったかもしれないがそれ以外の会話や相手の笑顔、
そもそも相手が居ないと成立しない“楽しい一日”を過ごさせてもらったという
様々な面で相手にも感謝するべきで、一日のお礼はお互いに言うべき
“どういたしまして”は自分だけが相手にしてあげた際に使う言葉
言葉の意味や使い方を勘違いしてることってよくあるから
あんまり気にしなくていいんじゃないかなぁ。
勘違いせずに使ってたんなら問題だけど
昔付き合ってたのにもいたけど、言葉遣いちょっと間違っただけでドン引きされて冷めたからって、ふられたことがあるけど、ここでグダグダ言ってる方々も似たような感じなのかな?
見合いしてちょっと付き合った人でも色々とこだわりがあって、ちょっとでも外れてるとこの人とは合わないって思ってしまうって言われて別れた事もあるけど、見合いしてる人っそういうちょっとした事が許せないタイプの人が多いのかな?
このスレの流れ見ててそんな気がした。
なんてもかんでもスマートにやっちゃう紳士なんて見合いしなくても彼女見つけて結婚するでしよ、普通。
そういうの普通に出来ないのが婚活して頑張ってるのに、そこに完璧求めちゃ結婚出来ないよね。
ちょっと違うなってすぐ切らないで話しあった方がいいのにね。理想の相手なんて滅多にいないんだから、理想の相手に近づいてもらうように努力してみればいいのに、と思うんだけどなあ。
>>479 あなたの改行見てると、お断りされたのもわかる感じがするよ
こういう人間がお見合いや婚活のお世話になるお(^ω^)
・一見おとなしそうでマジメという印象を持たれている。本人はそれを好印象と思っているが、他人には変な人、挙動不審な人としか認識されていない。
・謙虚なのは最初だけで、気を許すと途端に攻撃的になる。会話が苦手なだけで、本当の性格は短気で傲慢、他人を見下している。そのため人間関係が長続きしない。
・恐怖心から他人を名前で呼ばない。タメ口や馴れ馴れしい言葉遣い、呼び捨てにされると強い不快感を示す。
・淋しがり屋だが団体行動が苦手、ワイワイ盛り上がるのも苦手。逆にみんなが盛り上がってると妙に冷める。
・絶対に自分の非は認めず、何かあれば「他人が悪い、社会が悪い」と責任転嫁する。
・モテない人間の典型にもかかわらず、自分は彼氏を作ろうと思えば、すぐできると思い込んで十数年。
婚活市場は、キレやすい人が多いよね。
お断りされると、女性に罵倒のメッセージを送る人の話をよく聞くよ。
あらかわいそうに
「どういたしまして」なんてたった一言で
うだうだ言えるのがすごい。ちょっと微妙に感じたけど、
その後ふつうの人だと思えばそれで良いんじゃないの?
日常のやりとりで、サービス業的なかんぺきな対応を求めるのは違うと思うよ。
たった一言で人間性がわかることもあるよね
487 :
愛と死の名無しさん:2011/01/16(日) 11:52:01
一言でって言うけど
挽回出来ない一言と挽回出来る一言があるんだよ。
普通言わないだろっていう人間的にダメな一言は致命的。
マナー違反とかじゃなくて、ちらっと見える人間性でダメってことが多いと思う。
たとえばどんな言葉だよ?
489 :
愛と死の名無しさん:2011/01/16(日) 12:00:50
また出たよ
たとえばおじさん
昨日あんだけ叩かれたのにようやるわ
ヘ_ヘ
ミ・・ ミ <たとえば?
( )〜
毒女
>>487は逃げ出した。
しかし囲まれてしまった。
午後から2回目の喫茶店デートに行って来るわ。
友人の紹介で見合いした相手で相手はバツイチ(子無し)の女性。
1回目は友人を交えて2時間ほど食事。特に緊張も無く気さくに趣味の話で
盛り上がった。1対1で会うのは今回が初めてだけど特に緊張はしてない。
俺は全く気にしてないけど、相手はバツイチで年齢も俺より1つ上ってこと
を結構気にしてるみたいだ。だからなのか凄く謙虚で控えめ。
過去にお見合いサイトで知り合った女数人と見合いしたこともあるけど、彼女
たちはハードルも高く見合いのベテランって感じで見合い評論家と化していたw
見合いもやり過ぎると暗黒面に落ちるんだな。。。
>>482 > 婚活市場は、キレやすい人が多いよね。
このスレ見てると納得w
なんか今日も攻撃して叩くそうです
>>494 ・・・見合いしたほうが良いと思う
残り時間少ないし
>>488 どういたしましてって言ったら終わりみたいだね。
このスレの流れだと。
女性はもてなされて当然でもてなしてくれた男性お礼を言う、男性はもてなして当然でもてなさせてくれた女性にお礼を言う。
これが出来ない男女は礼儀がなってないということで切られるってことです。
>>488>>492 他スレでアスぺ扱いされて、マジギレしてた説教大好きのオッサンだなw
女性に粘着して頓珍漢なレスをかまして、「逃げるな」「説明しろ」「〜すればいいのに」が口癖w
リアルでもこんな感じなんだろうな。そりゃ嫌われるわ。
518:愛と死の名無しさん:2011/01/08(土) 22:28:04
学歴はべつになくてもいいんだけど、
実生活では直接役に立たない、それで金が稼げるわけではない、というものに対する理解なり共感なりがある人がいい
音楽とか。歴史とか。文学とか。なんでもいいけど。
二言目には「それでメシが食えるの?」みたいな言い方する人は一寸お断り。
521:愛と死の名無しさん:2011/01/08(土) 22:39:16 ←★
>>518 音楽も、歴史も、文学もハードル高過ぎだろ。
音楽がハードルが高いのは当然として、歴史や文学は崩し字や草書や変体仮名を読めない限り
古写本の読解も出来ないだろ。
写本した奴が勝手に推敲して連綿と書き直し続けてきたのが、いま伝わっている書物だろ。
他人の論のパクリ合わせなら猿でもできるわけだし、歴史や文学を語りたいのなら古写を直接読み下せ。
学問に対しての考えが甘過ぎる。本当に大卒か?お前。
526:愛と死の名無しさん:2011/01/08(土) 22:48:12
疑問なんだけど、お前ら草書も読めないの?
このスレには、日本人はいないの?
530:愛と死の名無しさん:2011/01/08(土) 22:56:38
>>529 底辺私大卒?一般教養の範疇でしょ。
548:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 09:02:26
アスペルガーなんて、1万人に1人しかいないよ。
日本の診療内科医は適当に診断名を作ってクスリを処方して金儲けしているから率が多くなっているだけで。
大学で発達心理学とか学んでいないのかよ?
552:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 09:17:21
教職課程に進んでいれば、発達心理学なんか必修科目になっているんだし、
多くの人間がある程度の知識を持っている中で、
誰でも彼でもアスペ認定って、レベルが低過ぎて見苦し過ぎる。
そんなに、他人をアスペ認定したかったら、医者しか診断を下せないのだから医者になればよかったのに。
医者でもないのに医者気取りの時点で痛過ぎる。
556:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 09:32:02
>>554 人口比に対して、アスペの人間がどれぐらい存在するかわかっていればそうした発想は湧いて来ないだろ。
それ以前に、医者が丁寧に問診やテストを繰り返してやっと診断を下すようなものに対して、軽々しく認定する方が
世間一般的に見て、常識ハズレっていうか、おかしいのでは。
試しに、医師の診断書無しで、会社に自分はアスペなので療休申請しますって言ってみな。
こんなのは、医者が診断名をつけてから始まるもので、他人が勝手に病気認定するのって性格的にも、人権感覚や倫理的にもおかしいだろ。
558:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 09:35:49
>>555 お前って、いつも、そうやって他人を偏見付けて逃げてばっかりな奴だな。
アスペ、アスペって騒いでいる
お前のアスペに対する知識や認識について皆にわかるように説明してみなよ。
引用するのなら、引用元を明らかにして。
560:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 09:40:53
>>557 医者しか診断を下せないモノを、何でお前が簡単に認定できるんだよ。
それが素朴な疑問なんだよ。何で?説明して。
561:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 09:46:07
>>559 何か卑怯な逃げ方だな。
アスペルガーと類似するものは全く別物だろ。
前者は医師がきちんと認定した障害、後者は他人が勝手に判断したもの。
それを混同して語られてしまった方が会話にならないって。
単純にコミュニケーションの問題なら、アスペルガーではなく、コミュニケーションの問題として語ればいいのに。
562:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 10:07:22
アスペアスペって連呼しておきながら
アスペって何って聞かれると
話をそらしている・・・
564:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 10:53:32
7〜8年前にアスペルガー症候群の専門書を読んだけど、ほとんど理解できなかったな。
なんとなくはわかった気になったけど、そこまで。
障害なのだから、よく理解していないものを生半可な知識で他人に対して決め付けると、
差別的な人と思われるだけでデメリットしか生じないと思うのに。
566:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 11:34:48
同一人物じゃないよ。
というか、レスは一切無視して、他人を中傷することがあなたのコミュニケーションなの?
普通にアスペルガーについて説明して返せばいいのに。
あなたの言う「コミュニケーション」って
>>565のレスの中のどこに具象化されているのですか?
ああ、やっぱり他スレで基地外アスぺ扱いされていた人なんだね。
「コミュ力無い」「意味が分からなくて気持ち悪い」「会話が成り立たない」って、周囲から散々浴びせられてきた言葉なんだね。可哀想に。
----------------------------
522:518:2011/01/08(土) 22:40:55
そういうレベルの話じゃないんだけどな・・なんか、一寸おかしいね。あんたの考え方。
523:愛と死の名無しさん:2011/01/08(土) 22:41:44
>>521こいつ基地外wwwwwwwwwwアスペwwwwww
525:愛と死の名無しさん:2011/01/08(土) 22:44:00
おそらく
>>521は脳がアレだから触るなw
531:愛と死の名無しさん:2011/01/08(土) 23:03:44
>>521はたぶん立派な学歴と肩書きがあるんだろうけど、不良在庫として残るタイプだな
教養ある女性でもちょっと会話すれば裸足で逃げ出すw
532:愛と死の名無しさん:2011/01/08(土) 23:07:17
だよね。知識があってもコミュニケーション取れない男は無理だよ。
534:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 00:24:00
今夜は、これぞアスぺ!という見本をまざまざと見せつけられた形だな。
で、こういう奴って、論争好きで好戦的で、いつまでも突っかかってくるから始末が悪いのよ。
論争好きで話し合いが出来ない人は嫌われると他スレにあったけど、そのことを実感させられたわ。
537:愛と死の名無しさん:2011/01/09(日) 05:58:43
おう、ちっと見ないうちにアスペルガー沸いてたのか。
つか、見合い婚活関連スレ、アスペ多すぎだろー
結婚相談所はアスペは登録できないようにして欲しい。
どうせ成婚しないんだから、無駄弾過ぎる。
501 :
愛と死の名無しさん:2011/01/16(日) 19:59:48
89 名前: 愛と死の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/15(土) 12:39:07
前スレで、夜な夜な女性陣のレスに絡んで説教して、夢中になってテンプレを作っていたオジサンかな。
「女性とのお見合い結果報告スレ」にも、そのテンプレを自慢げにコピペして説教してた。
余りにもしつこくて、他の男性からも引かれていたよ。
私も絡まれた事があるんだよね。
「俺は大学院卒だけど、専門学校卒の女とも見合いしてる。これだけ妥協してるのになかなか決まらない、苦戦してる」とボヤいてたけど
苦戦するのもよく分かるわ。
ツヴァイのスレにも出入りしてるらしいよ。
95 名前: 愛と死の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/15(土) 13:41:46
女性のものと思しきレスを見つけるや否や、すっ飛んで行って「説明しろ」「〜すればいいのに」と説教を始めるので、大体分かる。
別スレで、非礼な仲人に対する不満を書いただけの女性に対して、何度もレスアンカーをつけて
「それはお前が悪いだろ」「それはお前にも原因があるだろ」「〜すればいいのに」と、メッチャ長文で説教してた。
わざと自分と格差がある学歴の女性と見合いして
上から目線で説教するのが好きなんじゃないかな。
苦戦してるらしいから、結局女性から嫌われるんだろうけど。
101 名前: 愛と死の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/15(土) 14:39:04
>>82 「医師の診断が下りない限り、アスぺとは決め付けられないだろ!!」とファビョってた奴か。
「コミュ力無い」「会話が通じない」「意味不明で気持ち悪い」「アスぺだろ」と
2chでもリアルでも言われまくってきたんだろうね。
いつも自分が揶揄されている言葉を、他人に使ってみたかったのさ。
>>80も笑えるけど、何故
>>45が突っ込まれたのかも「全く理解できなかった」んだろうな。
断られてばかりいるから、このスレや他スレに常駐して
女性のレスをじっくり観察してるんだろうけど
全く改善の兆しが無いね。
以前も注意されてたけどね、このオジサン。
102 名前: 愛と死の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/15(土) 14:49:26
アスぺは生まれつきだからねえ・・・
逆上しやすくて粘着する性格のようだけど
結婚したら、間違いなくモラハラに苦しめられるな
院卒なのに、高卒〜専門卒の女性と見合いしてるらしいけど
それだけ格差があった方が、思いっきり相手を見下せて、スッキリするのかもしれない。
104 名前: 愛と死の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/15(土) 14:58:21
こいつ、男にも説教してくる
報告スレで、「こういう計画を立てた方がいいぞ」「こう提案した方がいいぞ」って得意気に語ってくるんだけど
女から「相手に何の提案もせず、最初から自分の思い通りにしようとする男は苦手」とツッコミを入れられてた
そしたら逆ギレ
固定されたマニュアルにやたらとこだわるところは、確かにアスぺっぽいかもね
107 名前: 愛と死の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/15(土) 15:31:41
説教厨のオジサン、レスを抽出されて
女性との見合い報告スレで不貞腐れてた
504 :
愛と死の名無しさん:2011/01/16(日) 20:06:34
ということで、「逃げるな」「説明しろ」「〜すればいいのに」というアスペのオヤジはスルー推奨w
>>497-504に狂気を感じるのは私だけ?
多分ヤンデブなんだろうな・・・とか思ってしまうw
自分も見かけたことあるわ、そのおっさんw
いろんなスレに出没してるだろw
アスペおそろしや。
アスペでヤンデブって・・・
ヤバすぎるだろ
基地外のレスをまとめてコピペする方も基地外ってね
普通の人はそこまでしないから
はいはい基地外乙
ヤンデブって、「ヤンキーのデブ」って事ですか?
すみません2ちゃん初心者なもので
ヤンキーじゃなくてヤンデレ…
やんちゃなデブ?
いろいろあってゆるゆる非常勤から、常勤職に転職すべきと考えているんだけれど
まだ会ったばかりのお相手に、どうしても仕事について相談できない。。
いろいろ遊びに行きましょうね、と言われている段階の相手に、
何と切り出せばよいの…!?
なんだこれ
連投コピペのババァ鼻息荒すぎwwwwwww
515 :
愛と死の名無しさん:2011/01/17(月) 10:44:01
>>504 とりあえず今度から前文コピペはやめて
ちゃんと要約してから頼む
516 :
愛と死の名無しさん:2011/01/17(月) 10:44:48
全文だった
コピペそのままのようだから要約も何もね。
中学レベルの国語のテスト問題をやらせたら
記号選択以外は空白だらけなんだろうなw
>>504みたいな低学歴女は
10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が3人くらい寄っていく。
2番目にもてる男も、負けじと2人くらい持っていく。
男 女
1 ○━━━━━┯━○ したがって3番目の男は、6番目の女と一緒になる。
2 ○━━━━┓├─× 以下、4番目の男は7番目の女と、
3 ○━━━┓┃└─× 5番は8番と、6番は9番とカップルになる。
4 ○━━┓┃┗┯━○ しかし、残る7番目以降の男にもプライドだけはあるので、
5 ○━┓┃┃ └─× 最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。
6 ○┓┃┃┗━━━○
7 ×┃┃┗━━━━○ さて、上位の女を独占したNo.1&2のモテ男も、
8 ×┃┗━━━━━○ 最終的には一人を選ばねばならないから、ここで3人の女があぶれる。
9 ×┗━━━━━━○ でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの3人の女は、
10 × × いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。
こうして、互いに性質の異なる
恋愛未経験低スペック独身男と、売れ残り高齢独身女と一部のブサ女が残り、
婚活市場に出品されるのである。
>>519 ねぇ、あなた、新宿から30分のところに家を買った人ですか?
ヤンデブ ワロタw
指摘される前に同じ勘違いをしてる人間が”なぜか2人”居るみたいだね
523 :
愛と死の名無しさん:2011/01/17(月) 11:22:56
しーっ。
自演してるおばさんは、バレてないと思ってんだから
そういう事は黙っとけよw
ヤンデブとは、デブ属性の一つである。
概要
狭義には、肥えている人物(デブ)が、ルームメイトによる石鹸制裁や海兵隊の訓練キャンプにおけるシゴきによって
精神的に病ん(ヤン)でしまうレナードのこと。
広義には精神的に病んでる人物が太っている様子全般をさす
最近では男性腹囲85センチ女性腹囲90センチ以上だとメタボ予備軍と分類される。
また、動脈硬化の発生頻度が高いため日頃運動し、脂肪を蓄積させないことが大事。
『フルメタル・ジャケット』のレナード・ローレンス(微笑みデブ)はあまりにも有名
なんだってさ。
ぐぐってみました。
知らなかったすまん。
ヤンデレかと思ってた。
しかし検索結果 約 643 件だw
どこで覚えてきたんだろ?
>>527 ちょwww流れにワロタw
ヤンデブイイ
しかし、コピペ女ってあちこち梯子してそうだよなぁwww
まぁ こんなのが見合い市場の女性ですから
コワいコワい
コピペは男の方が多いと思うよ…
>>532 縁スレのアラフォー叩きコピペの話?
でも他スレの話だし。
ここでキャラ立ってんのはアスペのオヤジとそのコピペ婆だけでしょ
なんで男とか言い出して男女対立に持ってくかな
荒し?
http://www.2ch.net/before.html 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
>491
keiko夫人はお元気?
明日凸してくるノシ
538 :
愛と死の名無しさん:2011/01/23(日) 15:09:02
ここ見てて結婚するのが面倒になった。
ありがとう。
539 :
愛と死の名無しさん:2011/01/28(金) 17:09:22
一度断った相手と再見合い…何話せばいい…
540 :
愛と死の名無しさん:2011/01/31(月) 20:33:19
私も面倒だと思うけど、あきらめたら終わりだから後悔しないように頑張るよ。
ずっと独身だなんてさみしすぎる。
皆当たり前のように結婚してるから、たった一人の人に選んでもらうのがこんなに難しい事だと思いもしなかった。
来週お見合いデートだけど何話そう?
趣味は?とかになるのだろうが、アニメ、ゲーセン、たまに旅行くらいしかないなぁ
ギャンブル関係はのめりこんではいないけど、言わないほうがいいかな
何回も会うことになればいずれバレるだろうけど
542 :
愛と死の名無しさん:2011/02/01(火) 11:43:23
>>541 まともなのねえな・・・
旅行押ししとけ。
最初の時点で断りたかったけど、仲人が「とりあえずもっと話をしてみるべき」って言うから
いやいやOK出して会うことになったけど、
あんまりにも話ができない人なので、
「話を広げるって言葉知ってますか?」って聞いただけなのに、
あとで仲人から失礼なこと言うなって怒られた。
話はできないくせにチクリだけは達者なのね。
544 :
愛と死の名無しさん:2011/02/01(火) 11:54:04
それはお前が悪い。常識なさすぎ
普通言わねーよ
545 :
愛と死の名無しさん:2011/02/01(火) 12:42:02
>>541 好きな食べ物聞いてそれにあわせた店に行け。
思ったことを考えないで喋らない方がいい。普通はそんなこと言わない。
何も言わないで後で断ればいいだけ。
言わなくていいことを、口に出してしまう時点で、あなたは相手の口ベタ以下。
一生独身でいてほしい。
>>543の気持ちはわかるけど
やったことは常識なさすぎだね
こういう人は日常生活でもトラブル起こしやすいんだよな
何がいけないんですか?って自分正義を押し通すタイプは
>>543 2chの煽りみたいなことやってんじゃねーよ
同じ事聞かれたらどうすんの?
リアルもネットと同じだと思ってるんじゃないかね
>>543が結婚出来ない理由がわかった。
人のふり見て…
>>543 若かりし日の私かとオモタ
年取って丸くなることを祈る
552 :
愛と死の名無しさん:2011/02/05(土) 18:11:19
いかにも関心なさそうで反応が悪い相手とお見合いしたが
黙ってちゃお見合いにならないから頑張って話し掛けたのに
断られた理由があまり話してくれないだった。
イ`
>>543 気持ちは分かる(聞いちゃダメだけど)
初対面なのに同僚の噂話を延々と続けて口を挟ませないとか、
びっくりするくらいコミュ力に欠ける人がいて
どうしてそんなことになってるのかと聞きたくなるときがある。
ルポルタージュにしたら面白いかもと思ったりはする。
>>554 うちの後輩かな。
他の部署の知らない奴の話ばかり延々と聞かされてうんざりなんだけど。
>>552 見合いで断る理由ってのは、相手が出来るだけ傷つかない理由にするもの
だから、本音はそれじゃないと思う
建前の理由であまり悩まない方がいい
むしろ逆効果になるから
557 :
愛と死の名無しさん:2011/02/06(日) 18:12:21
>>556 本当の理由はどうだっていいけど後で仲人に叱られたよ。
>>543 >>552 俺もどちらにも似た経験あるなー
どちらも美人の部類に入る人だったが、30歳後半で結婚できてないことに納得したわ
>>543 こういうお相手に限って「言葉のキャッチボールが出来ない」とか行ってくるんだよなw
560 :
愛と死の名無しさん:2011/02/27(日) 17:09:46.87
ただいま帰宅しました。
562 :
愛と死の名無しさん:2011/02/27(日) 18:15:08.69
連絡先の交換はしましたが、きっと断られると思います。
564 :
愛と死の名無しさん:2011/02/27(日) 23:31:41.28
あ・・・お礼メールしてない
しんでしまいたい
565 :
愛と死の名無しさん:2011/02/27(日) 23:33:48.03
天気の話
566 :
愛と死の名無しさん:2011/02/28(月) 12:35:42.79
気に入ったんならなんでもいいから連絡しろ
567 :
愛と死の名無しさん:2011/02/28(月) 12:58:36.60
だれも気に入ったなんて言ってません
568 :
愛と死の名無しさん:2011/02/28(月) 20:55:46.48
562です。メールの返事はきてません
もう駄目だ
569 :
愛と死の名無しさん:2011/02/28(月) 21:29:10.04
あきらめるのはまだ早い
570 :
愛と死の名無しさん:2011/03/01(火) 06:28:18.09
メールの返事がないってことは、断られるって考えていいんですよね?
仲人さんから連絡あるのか…
>>570 送ったのが月曜日なら、今日1日ぐらい待ってもいいんじゃない?
572 :
愛と死の名無しさん:2011/03/01(火) 10:38:11.49
今付き合ってる人は一日おいて仲人を通してお礼があったよ
やや家が離れてる見合い相手(例えば同県で違う市とか)に
“こっちに来ることってありますか?”と聞かれ
正直に“いや〜ほとんど無いですね”って答えるのって
あんまり感じ良くないもの?極端な話、脈ナシって思うものですか?
574 :
愛と死の名無しさん:2011/03/01(火) 19:11:48.43
562です
今朝メールがきました。
ありがとうございました
お見合いの時スーツだったんだけど二回目のデートはどんな格好で行けばいいの?
一回目スーツなら 二回目はパンツ
子供は絶対欲しい
できるだけ多く3人ぐらい
といったら
年甲斐もなくニヤニヤされた
男って生き物は
2回目で
ヨドバシカメラやまんだらけは駄目でしょうか?
俺はあの街の他の顔を知らないorz
ヨドバシは良いけど、まんだらけ行った瞬間にお別れだ罠
自分は大歓迎だけどね!
582 :
愛と死の名無しさん:2011/03/27(日) 18:29:28.19
この前お見合いして連絡先交換
今度ランチをすることになったんやけど
どういう店にいけばええんやろか?
悩むわ〜
>>582 自分の金銭感覚でちょっと高いかなぁと思うレベルで
会話がしやすい静かな雰囲気のところがよろしいかと。
584 :
愛と死の名無しさん:2011/03/28(月) 00:30:26.41
>>582 ランチなら、飲み物抜きの価格が1500円〜2000円位までで
食べログ等でよさそうな所を選べばよろしい。
イタリアン、カジュアルフレンチ(昼間なら割と安かったりする)、日本料理(居酒屋的な所ではない)辺りで
選べは間違いないと思うよ。
585 :
愛と死の名無しさん:2011/03/28(月) 01:30:32.50
静かなところにランチ行って、大き目の公園でお花見は?
チラホラ咲き始めた桜
ゆっくり会話が出来るよ。
花粉症じゃないことを祈る
586 :
愛と死の名無しさん:2011/03/29(火) 13:12:29.88
587 :
愛と死の名無しさん:2011/03/29(火) 14:32:59.24
余計
588 :
愛と死の名無しさん:2011/03/29(火) 20:39:32.81
プルトニウムは浴びないだろ。放射性物質な。
北関東には行かないこと。北関東の人には触れないこと。水を飲まないこと。
589 :
愛と死の名無しさん:2011/03/30(水) 14:14:47.60
仕事の事とかお給料の事とか貯金とか聞いても良いのかな?
あと将来設計。とっても重要なんですけど
ぜひ聞くべき
ただし詰問状態にならないよう注意
34歳で貯金60万て告白された事あるんだけど、いくら一人暮らしとは
言え少ないよね・・・
結婚決まっても、婚約指輪はおろか新居へ引っ越しや
結婚式なんて当然無理でしょ
女性の貯金や親を頼りにするつもりなのかな?
貯金、具体的な手取り、別居同居どちらかとかって、
いつ頃聞けばいいのかな?出来れば仮交際決まったらすぐ聞きたいんだけど、すぐはまずいか…
29歳男です
今貯金250万くらいです
結婚するまでに300万溜めたら
結婚できますか?
結婚式もご祝儀で多少戻ってくるっていうし
大丈夫でしょうか?
どう思われますか?
594 :
愛と死の名無しさん:2011/03/30(水) 23:33:19.68
一般的に言って、30歳なら、貯金1000万円前後はあるのが普通じゃないか?
>>593 300万じゃ挙式費用だけで
ふっとんじゃうなあ…
でもご祝儀当てにしてプラン組むと顰蹙だよ
普通のリーマンなら実家暮らし以外は1000万貯めてる人のが少数だろ。
597 :
愛と死の名無しさん:2011/03/31(木) 00:36:24.62
仮交際でも聞いて良いんだ
593
式にどれくらいかけるかそれぞれだから…
ご祝儀を計算に入れると大変な事になるよ。
必ず足が出るのが結婚式だから
598 :
愛と死の名無しさん:2011/03/31(木) 01:59:33.83
貯金少ないと式だけできても新居への引っ越し費用や家具揃えたり
なんてできないな
新婚旅行も無しか
男だけでじゃなく女もだすもんなんじゃないの
600 :
愛と死の名無しさん:2011/03/31(木) 11:50:18.91
今女性だって30独身なら最低800万は貯金あるよ
ずっと正社員の人なら1000万以上は持ってるよ
601 :
愛と死の名無しさん:2011/03/31(木) 14:11:54.35
結構地味なのと付き合ってるね。
それなりに身なりを整え、ある程度のおしゃれしてたら
30で最低800万はムリ
1000万持ってたら相当の節約家か奢られ体質
602 :
愛と死の名無しさん:2011/03/31(木) 16:56:52.67
んなーこたない
603 :
愛と死の名無しさん:2011/03/31(木) 20:54:44.98
601
あるとおもうな
604 :
愛と死の名無しさん:2011/03/31(木) 21:17:09.17
いまどき正社員で真面目に働いてたら、男でも女でも年収かわらない。
30歳で地味に生活してれば男女問わず1000万は貯金できてるはずだけどな。
ストレート大卒実家通いで金銭的苦労なければいけるかな。
親に援助する必要があるとか浪費家とか、院卒や留学で
25歳で就職とかだと30までに1000万は難しいかも。初任給って院卒でも2〜3万しか変わらない。
1000万貯金できない派が多いようだけど、浪費家か年収が少ない予感がする。
俺みたいに博士+留学で30歳からまともに働く人間だと、
35でようやく1000万だ。
なかなか厳しい。
35歳で貯金1000万円がだいたい平均的水準と考えていいよね?
>>607 専門や成果によるけど、それならありじゃない?
学士で30過ぎまで司法浪人とかならヤバイかも。
しつこく浪人してる人は
見合いも高望みし続けて
成婚できなさそうだが…
611 :
愛と死の名無しさん:2011/03/31(木) 23:40:40.11
30で1000万は実家か社宅住まいなら貯められるとは
思うが そんなに貯めてるということは地味な生活を送っている
証明でもあり 俺はそんな女は嫌
若い時は金使った方が人生楽しいし
若い時の貯金額より
その人が50歳でいくら稼げるかの方が重要だろ
ケチで年収500万で貯金たくさんより
年収1000万だけど貯金少ない方が金持ち
年100万貯金で10年で1000万だから
35ぐらいにはみんな持ってそうだな
とはいえ、さあ30歳で結婚を考えるというときに貯金は400万円しか
ありませんじゃあこじんまり結婚式やるのが精一杯で余裕なくて大変だよ。
婚約指輪ケチったり、新婚旅行やめたりするような男じゃみてらんないよ。
だよな
20代ならともかく30にもなって…
車とかいろいろ買ってたから
あまり貯金ない。
大丈夫かな
615 :
愛と死の名無しさん:2011/04/01(金) 10:58:33.94
大丈夫じゃねーよ
しっかり貯めろ
616 :
愛と死の名無しさん:2011/04/01(金) 12:07:12.32
もうマンションも持っています!って人が何人かいたんだけど
マンション持ちだと女性の食いつきがいいのかなぁ?
ローンが何年残ってるかと場所にもよると思うけど
家を建てました!って人もいるよね
妻の意見も聞かずに勝手に建てるなよ…
持ち家です!!!(定年までローンアリ)
さあどうだぁっ!!!ってドヤ顔なのかな…w
619 :
愛と死の名無しさん:2011/04/01(金) 13:56:06.10
家事動線を考えた造りなら住みたいけど、
ただの建売や自己満の建物は使い勝手悪くてイヤダ
ありがちw
・無意味にバーカウンターがある
・手入れが面倒なのに暖炉もある
・部屋に照明がいくつもある
・収納スペースがない
621 :
愛と死の名無しさん:2011/04/01(金) 21:06:23.93
最近の大抵の建売は家事動線考えてあるだろ・・・
建坪が狭いと収納は少なめだけどな。
一般的に言って
独身男が奥さん候補と相談もせずに勝手に買った家とか
彼女もいないのに独身のときに買っておいたマンションが
夫婦生活に適していることは滅多にないと思うぞ。
今の世の中じゃ資産価値が落ちるばかりだし。
623 :
愛と死の名無しさん:2011/04/01(金) 21:40:58.27
得意げに資産として中古マンション買ったとか
貸せばお金になるしとか語ってる人いた
キッチンや間取りの細々としたところは相方の意見で作らないとだめよ。
625 :
愛と死の名無しさん:2011/04/02(土) 00:12:41.14
皆さんに質問します。
二回目デートの食事でバイキングって有りでしょうか?
626 :
愛と死の名無しさん:2011/04/02(土) 00:29:22.01
バイキングがホテルビュッフェとかならいいけど
900円食べ放題とかの安物だったらやだな
あんまりお洒落じゃないけど
別にいいんじゃない
相手の好みとかチェックできるし
長居できる
>>625 相手のリクエストならOK。
こちらからの提案なら、ファミリーが多いところより、ホテルとかおしゃれなレストランがいいと。
ただ、2回目デートだと、女性はある程度猫かぶっててバイキングの意味ないかもw
いいじゃないすか
スイーツみたとたんに目の色変わって
皿にケーキ大盛りにしてほおばってる姿w
630 :
愛と死の名無しさん:2011/04/02(土) 15:41:45.90
>>629 かわいいもんだ。俺はそういうの好みだが、引く男も多いかも。
631 :
愛と死の名無しさん:2011/04/02(土) 16:59:50.79
初回でホテルのバイキングの人が2人いたよw
挨拶もそこそこに、2人でお皿持ってウロウロしたりこちらが
お茶やらフォークやら取ってきたり何だかゆっくり
話すって感じじゃなかったですねw
>>592 どういう聞き方で聞いてますか?
どうしても詰問口調になってしまう・・そして引かれるw
634 :
愛と死の名無しさん:2011/04/02(土) 23:37:28.19
貯金、具体的な手取り、別居同居・・・
一問一答みたいな尋問になったら引くよな。
相手の懐を探り、そして出方を見るみたいな。
まるで財布をまさぐられているようだw
聞くの難しいよね。自分は相手がさりげなく(正直全くさりげなくないけどw)指輪の好みや新居の間取りは
聞いてくるのに、肝心の子供、介護、将来の同居、収入の話にならない。
この前ものすごく思いきって「あの!私、子供は二人ほしいと思っていて!」
と切り出したら「そういう話はいま決めなくてもいいんですよ。ゆっくり話し合いましょう」と超笑顔で言われた。
いや、見合いなんだからあんまゆっくりしないで、とっとと話そうよ…
>>635 子供の有無はともかく
数なんて後で話し合ってもいいけど
介護、将来の同居、収入の話は
今のうちにぜひ聞かないと…!
>>636 聞かなきゃいけないのは分かってるんだよー!女にとってはマジ死活問題だし。
相手が少し年離れてる長男だし尚更ね。
しかし聞き方がわからなくて…自分の親のことから話して持っていくしかないか。
将来確実に発生する事柄から順番に話をしていくほうがいいよ。
収入は決定してるから今すぐ話ができるよね。
介護や同居はいずれ問題になる。
こういっちゃあれだけど、子供なんて生まれるかどうかすらわかんない話
でしょ?妊娠能力確認したならともかく。
子供の人数に至っては無事に1人産めてから考えることだろうし。
>>637 同居については直球で聞いてもいいと思う
「あの、ごめんね
ちょっと突っ込んだこと聞いてもいいかな
〇さんは結婚したらご両親と一緒に暮らしたいと思ってるの?」
ぐらいに話を切り出してみたら?
相手も言い分あると思う
逆に収入は
「年収いくらなの?」
なんてあからさまに聞いたら相手は引く…
「世の中不景気だね、〇さんの会社も厳しい?」
「景気で給料とか変動しやすい会社?」
「将来的に長く勤められそうかな」
「気の早い話だけど
例えば結婚して子供できて、
妻が再就職難しそうでも
なんとか育てられそうかな」
とかやんわーり聞いてくしかない
全然やんわりじゃないけどw
>>583-585 アドバイスありがとう
食べログって使えるね!
ぐるナビしか知らないおっさんには
目からウロコだったわ
>>639 やんわりじゃなさすぎ笑ったw でもどうあっても聞かないとまずいもんね。
介護&同居は、釣書に書いてほしい。別居勿論OKと言っておいて、親に会わせる直前で
「実は実家から2分の距離にマンションを用意してる(ゆくゆく同居)」の人と
即効切れてから、この点だけは慎重にしようと思うようになった。
会わせりゃ逃げられないとでも思ったんだろうか。
マンション買って用意してるような男にろくな男はいないよ。
住むところまで一方的に男に決められてるわけだし、
じゃあその物件売ろうにも値下がりするに決まってて売れないし。
マンション持ってないかどうかはお見合いのときのチェックポイント。
皆さん特に気をつけてください。(経験者)
643 :
愛と死の名無しさん:2011/04/04(月) 08:50:38.97
>>639 じぇんじぇんやんわりじゃないな・・・
でも子供の数とか難しいよ。子供をどのように育てるかで金のかかり方が全然違うからさ。
そんな単純なもんじゃ無いからお互いの理解と話し合いが必要でしょ。
いきなり聞かれても返答しにくい。
644 :
愛と死の名無しさん:2011/04/04(月) 10:56:44.09
>>635 年収は今はこうだけど、今後は不透明って人が多い。
かつてはインフラ系絶対高給安定と言われた東電でさえ、この有様なんだし。
子供の人数なんてその時々、一人産んでまた産みたいって女性と、もう無理って女性も
いる。育児にかかるお金なんて生活レベル、教育レベルでばらつく。
私立一貫なら一人、公立なら二人、でも共働きならもう少しいけるとかさ。
相手の現在の生活レベルや、家庭環境である程度察しはつく話でしょ。
介護はもし要介護者が出たら現状在宅介護になる確率が高い。
要介護者を出さないことを話しあった方がまだ前向きだよ。
645 :
愛と死の名無しさん:2011/04/04(月) 13:14:37.71
今度会う公務員の方のご両親昭和10年代で早々に同居はしないけど、
10年後20年後の同居を考えててください。って
お相手の母親からのお達しを聞いてしまった。。。
断りたい…
646 :
愛と死の名無しさん:2011/04/04(月) 13:35:30.47
昨日同居の話したよ。
釣り書には養子不可能って書いてたのに
同居は空欄でしたけど、ゆくゆくはお考えですか?
って聞いたら、俺は考えてない。ってきっぱり言われた。
でも、昨日いーっぱい突っ込んだ話をしたけど、
怯まず率直に話してくれた姿勢を見てちょっとほれ直した。
あとは、服装だ。。。超ダサい!!!
20年ほど前の恰好をまだ着てる感じ。
647 :
愛と死の名無しさん:2011/04/04(月) 13:48:03.39
>>645 10年後20年後に同居するくらいなら最初から同居した方がいいよ。
後になるにつれ、嫌悪感しか沸かなくなるから。
648 :
愛と死の名無しさん:2011/04/04(月) 13:51:17.81
最初から同居して離婚になったよ
649 :
愛と死の名無しさん:2011/04/04(月) 14:15:54.60
相手親の性格見てから決めたい。
それじゃ、遅いかもだけど。。。
うちは姉妹で姉の旦那はんは海外駐在ばっかりだから、
ゆくゆくは私がお世話するのかな?と腹は何となく括ってたから
最初から先制パンチってなんだかなぁ。。。
ちょっと会いたくない気持ちが出てきた。
650 :
愛と死の名無しさん:2011/04/04(月) 14:28:02.95
>>648 じゃあもう無理だね。同居向きの性格じゃないんだよ。
>>645 昭和19年生まれとしても現在66歳。20年後だと86歳か。
それを指定できる時点で長命の家系なのかな。
どうせ10年先20年先に同居なんて、悪いけど死んでる確率のほうが高い。
身体より先に脳がだめになる。約束したって誰の脳も覚えてないから
そこまで心配する必要ないでしょ?
「10年20年」と言っておいて、実は「1年2年」とかなんじゃん?
どっちにしても旦那の親と同居して面倒みるのは嫌だから
旦那の親にはぜひ別居でのたれ死んで欲しい、できれば孤独死希望
ってことなのか?
親の面倒見るのが嫌なのはわかるが、あんたが死ぬときも同じように
誰にも面倒見てもらえずに孤独死すると思うぜ。したことが返ってくるから。
なぜ同居介護と孤独死しか選択肢がないの?
ヘルパーさんとか老人ホームとか今は沢山方法があるよ。
656 :
愛と死の名無しさん:2011/04/05(火) 10:20:42.95
653
はげどう
10年後20年後は例えで実際近々の話かと勘繰る自分がいます
のたれ死ねとは思わないけど、お相手の親の考えとしては
嫁は介護要員という位置付けなのかな?と思う。
同居するなら台所・トイレ2個・お風呂は自分たちのスペースに造りたい。
親世帯とのドアも双方から施錠出来るようにしてほしい。
用事などの会話は室内通話で済ませてほしい。
などなど。。。
657 :
愛と死の名無しさん:2011/04/05(火) 11:18:49.55
>>655 ヘルパーは同居介護だよ。ヘルパーはヘルプしかしてくれん。
老人ホームは特老なら順番待ち、有料ならピンキリで一般的には十分な
経済的余裕が無いと無理。
双方の親の経済状況、自分たちの経済状況、今後の社会福祉の情勢考え
ると今のところそんなに選択肢は無いよ。
658 :
愛と死の名無しさん:2011/04/05(火) 11:21:55.31
同居をこんなに毛嫌いする人って親も同居してないんかな?
自分は親が介護するの見てたし、自分も手伝ってたから当然だと思ってたよ。
659 :
愛と死の名無しさん:2011/04/05(火) 11:57:00.03
祖父母の介護は長男家族がしてくれてるから
ピンチヒッターのときに通いで介護してるけど、
まだら・徘徊・粗相を目の前で見てきたけど、あれは本当に大変。
子供世代が介護して当然と思ってる人はすれば良いけど、
プロに任せるほうが双方のストレスが溜まらなくて良いと思う。
自分が年を取ってきて体躯の変わらないもしくは大きい男性を
おしめを替えるにしても要領を得なければ寝たきりの人を
コロコロ転がすだけでも重労働。
思い付いたこと書いてるだけでもこわい。
祖父母の世話をしないという人は、結局自分自身も将来爺婆になったとき
子供達に面倒な邪魔者扱いされゴミのように姥捨て山に捨てられるんだよ。
老人ホーム入れるのは相当な収入の金持ちのみ。
なにしろ30年、40年後なんて超少子高齢化社会で老人ホームの職員だって
足りない社会になっているから我々一般人の入居はまず無理。
若いときちやほやされたって、誰でも70・80歳になる。
そのとき存在が疎んじられる家のお荷物扱いとは悲しいな。
>>660 今の時代姥捨て山なんてお話の世界でしか聞かないような話だ。
そうでない方がマシかもしれんな。
お見合いの相手さんは、もう10年ほど重度傷害のオヤジさんの
介護で100%ではないものの束縛されたもので、普段はあまり
ストレートな発言はしないのだが、この手の話題になると「もう人
生狂わされたくない」的な発言もする。経験に基づく重い言葉。
もちろんオヤジさんだって立派な人で、疎んじられることは無い。
彼女はもはや直接的な介護からは距離を置きたいと言っており、
これを否定する根拠は俺には無い。これからも10年20年続く。
重度傷害や比較的若い時期に介護が始まるというのは極端な例
かもしれないが・・・
最近のデートはこんな話題も。
自分や配偶者を産んでくれた両親が年取って障害を持つと
その産んでくれた人間にすら
「もう人生狂わされたくない」的な発言までするようになる。
人間て残酷だな。言った人間もいずれ同じことを言われて死を迎えるだろう。
>>662 自分はヘビーな介護したことあるの?
介護で行き詰まって自殺する人だっているぐらいなんだよ。
自分は介護したことないけど、簡単に恩知らずとか因果応報みたいなことは言えない。
>>662 例えば、自分が30〜60歳まで全部介護の人生なわけだが・・・
実際、厳しい現実に直面して地獄見てる奴が愚痴ってるのを、残酷の
一言で片付けるのはとても残酷に思えるが、その割り切りが羨ましいわ。
言霊や因果応報的なものは気にしないのでまだ救われてるな。
>>663 君こそ自殺未遂したの?
産んでくれた親に狂わされたはないだろう。言い方は他にもあるんだから。
>>664 君も30〜60歳まで全部介護して地獄見てたわけじゃないんだから。
親から与えられた人生なんだよ。生まれてから死ぬまで。苦も楽も全て。
>>664 > 例えば、自分が30〜60歳まで全部介護の人生なわけだが・・・
え…?
667 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 06:26:19.42
>>661 ここの女どもの言い分なら施設にでも預ければいいんだよ。
選択肢はたくさんある。
>>665 狂わされたっていう表現が酷いと言うならそうかもしれないけど、
本当に大変な介護は親にそういう表現を使ってしまうほど厳しいものなんだっていう事だと理解してるよ。
ギリギリの状況下で日々自分の中の感情と葛藤しながら一生懸命親の介護頑張ってるっていう人多い。
669 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 12:04:42.55
>>668 理解はするが、自分にはそもそも「人生を狂わされる」という発想がし難いな。
もしあったとしても人には言わん。
ましてや見合い相手にはそういう言い方はせんな・・・
介護をやったことがない人が
介護経験者を罵るスレはここですか?
671 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 16:21:23.08
いいえ
よくある話だよね。
介護の実情を知らない人程、
実際に介護に携わってる人に文句つけたり、精神的に追い詰めたりすると。
想像力や思いやりがないんだろう。
よくある話だよね。
狂わされたと言われる親の気持ちがわからないくらい
想像力と思いやりがないんだろうし、そういう女と見合いして結婚する
将来がどういうものかも想像できないんだろうな。
「もう人生狂わされたくない」と発言した女と結婚したらどうなるか?
将来貴方が歳を取り、または何か病気にでもなったとき、貴方自身が
彼女の人生を狂わせた張本人扱いされ、離婚され、見捨てられるんだよ。
自分が同じことされるのぐらい、想像力があれば容易にわかるでしょう。
674 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 20:14:33.08
>>672 確かに。このスレを見ればよく分かる。
同居希望する男の現状も知らずに文句しか言ってないもんね。
>>672 確かに。このスレを見ればよく分かる。
同居希望する男の現状も知らずに文句しか言ってないもんね。
親の介護するのなんて当然のはずなのに。
676 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 20:47:02.96
「もう人生狂わされたくない」的な発言をしたお見合い相手とは
結婚しないほうがいいよ。あんたが不幸になるだけだから
>>661
677 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 20:54:49.34
資産運用で三億貯蓄あると言ったら次から女性から誘ってきます。今35歳男性ですが20代女性から誘ってくれます。
低レベル体液を無断で放出してもいいですか?
679 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 21:39:09.55
>>672 性格が歪むほどのつらい経験をした人間なんていくらでもいる。
あんたはそういう人の歪んだ性格を許容できるのか?
納得できる理由があれば、どんなに性格が悪くても大丈夫だと?
「人生を狂わされる」という発想も、ましてや見合い相手にはそういうこと
言う女もわたしゃ許容できないな。言った人は性格に問題ある女だと思う。
681 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 22:53:25.53
>>679 まあ人の性格なんて環境次第だから、性格が悪いのは、全てに理由がある。その結果犯罪を犯す人間までいる。
つまり
>>672に言わせれば性格悪い人間や犯罪者に文句つける人間は全て思いやりに欠けてるんだろうな
682 :
同意:2011/04/06(水) 22:54:09.34
愛と死の名無しさん:2010/11/02(火) 22:29:19
お見合いを結婚という枠に囚われることなく、単なる出会いの場と考えるのは
間違っています?
出会いの場の1つとして「お見合い」があって、結婚するかどうかは、その後の
結果にすぎないかと考えています。ナンパであろうと職場で出会おうとお見合いで
あろうと、出会いのパターンの1つであり、同じだと思う。
だからお見合いも出会いの機会を得られるということで、楽しむべき時間だと思う。
683 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 23:02:28.60
>>672 文句つけたり精神的に追い詰めたりする人もそういう人になってしまったかわいそうな状況が、あるわけで・・・
そんな人に文句言うあなたは思いやりに欠けてますな。
685 :
愛と死の名無しさん:2011/04/06(水) 23:14:48.96
>>682 ナンパや職場の出会いと「正式なお見合い」は違うよ。
婚活パーティーなら単なる出会いにすぎないけど、正式なお見合いは
単なる出会いの場ではないと心得えよ。
お見合いは条件ありきだから、条件さえ合えば比較的即座に結婚になる。
お見合い以外はつきあっていった結果結婚する場合もある。その程度。
689 :
愛と死の名無しさん:2011/04/07(木) 00:51:59.68
お見合いってどうなの?って思ってる人は
「選択の科学」(ググレば出てくる)って本読むといいよ。案外恋愛結婚より
いいかもとおもえるかもね。
691 :
愛と死の名無しさん:2011/04/07(木) 15:51:14.21
男性は質問されたくない事を聞かれたらどうするの?
私が聞きたい質問は同居の有無。
次男だけど長男は海外行ってて日本に居ないんだよね。
同居となると心構えをしておきたい。。。
>>691 同居のことは女性にとって質問しにくい事であって、
男性にとって質問されたくない事ではないぞ。
多くの男性は同居のことなんて全然関心ないかむしろ望んでることだし。
694 :
愛と死の名無しさん:2011/04/07(木) 21:26:44.74
>>694 同居介護を不利と思ってない時点で間違いな気がする。
同居東大卒600万と、別居日大卒400万で他スペック一緒なら、絶対後者がいい。
自分の収入が安定してるからそう思うのかもしれないが。
男で同居のことを不利だとか思っている人が少数派なのは間違いない。
ほとんどそんなことはどうでもいいことぐらいに思ってる奴のほうが
割合としては多いだろう。
素朴な疑問なんだけど、同居介護が当然と思ってる男性は
嫁側の両親が要介護になったらどうするつもりなんだろう。
姉妹のみとか一人娘とかだったら「そっちの親は
そっちで解決して、でも俺の親の面倒もよろしく」なのか、
自分の親の介護は自分(もしくは金)でなんとかするのか。
そもそも姉妹だけの家庭は避けるのか?
同居介護を避けるとか嫌だとかいう考えの奴はそういう相手と結婚するな。
同居介護はやむを得ないという考えの奴は結婚すればいい。
ただそれだけ。
お見合いの場でそういう話が出たら、自分の胸に手を当てて答えを出せばいい。
ここはそんな話をいつまでもしつこくしつこく議論するスレではない。
見合いの場で長男相手に
同居は嫌だとか言っていることが無理
じゃあ最初から次男選べばいいじゃんて話
700 :
愛と死の名無しさん:2011/04/08(金) 00:49:41.74
>>691だけど
不利とか聞きたいんじゃなくて、きちんと答えてくれるのか
先の事は分からないと有耶無耶にされるのか
別に同居は嫌じゃないよ。ご両親の性格とかにもよるけど。
明らかに気に入られてないのに尽くせないってだけ。
娘のように思ってほしいから私の希望はいつも男兄弟の人。
でも実際先のことはわからないよ…
結婚当初は別居してた友人も
家まで建てたのに売って相手親と同居することになったり
次男と結婚したけど相手の片親亡くなった時
長男夫婦が都会で仕事持ってて帰ってこれないためやむなく同居とか
相手が片親で結婚当初から同居してた人が
相手の親がすぐに亡くなって
古い家引き払って団地暮ししたりとか…
誰だって好きで年取る訳じゃないし
わざと迷惑かけたいと思ってる訳じゃない
それが我慢できないなら誰とも結婚しない方がいい
702 :
愛と死の名無しさん:2011/04/08(金) 01:29:21.95
>>700 同居がいやなんじゃなくて、大人になりきってない同居向きでない男が同居希望するのがいやなんだよ。
嫁姑問題がうまくいくように母親と嫁の間に立って問題を解決したり、姑の立場も嫁の立場も思い遣りながらみんなが仲良くできるように持ってく能力のある同居希望男なら叩かれないと思う。
何事も計画性のない母親の言いなりの頼りないマザコンに同居同居言われて喜ぶ女はいないよ。
>>702 マザコン男は同居関係なくお断りだけど
姑には直接意思表示するべきだと思う
こちらも夫に庇護されてるかよわい子供じゃなく
自分の意思を持っている一人前の大人なんだし
なんでも夫に頼るのは甘えじゃないの?
704 :
愛と死の名無しさん:2011/04/08(金) 01:56:13.06
>>703 度を越えたマザコンが夫だと、姑と対立しても仲良くできても、どっちにしても夫婦仲がうまく行くことはまずないよ。
姑とうまく行くと、嫁に対して嫉妬するほどの酷いマザコン。
姑と揉めると、母親の嫁いびりに加勢して楽しむような本物のマザコンは確かにいるよ。
705 :
愛と死の名無しさん:2011/04/08(金) 14:24:49.83
じゃあこんな質問されたら困るって言うのは?
>>705 あんた何でそんなに男が質問されて困る質問を知りたいの?
それを知って、男に質問して困らせてやろうだなんて性格悪すぎるよ。
男は女にどんな質問されたって適当に答えるだけだ。
特に同居介護なんかはどっちの回答をしたところでその時には何もわからん。
本当に同居介護しなきゃならない時は、地震と同じで突然やってくる。
親とは同居もしないし介護はやらないという念書を仮に書いておいたって
介護しなきゃならなくなったときには逃げ出すわけにゃいかんのだから
やらざるを得ないんだよ。相方に聞くまでもなく心の準備はしておくことだね。
てかスレタイ通りデートで出す話題の話に戻そうよ
マザコンが云々とかスレチ
そもそも705って女なの?
デートでの話題って皆どんなこと話してるの?
趣味と仕事のあれこれ
時事ネタ、天気…
相手が話すに任せるかなあ。男性って自分の仕事のこと話したがる人多くない?
違う分野でも一生懸命説明してくれると、例え知ってても楽しくなる。
逆に「俺ってすごいだろ」話はげんなりするw
>>705 男か女かわかんないけど、いい加減スレチに気づこうか?
男って仕事が全ての人多いから。特にお見合い市場にいる男性は
趣味も無くてずっと仕事ばかりやってて異性とつきあうチャンスを
逃してた人多いし。尤も趣味があっても引かれるような趣味だったりで
女の人との話題には出せない場合もありそう。結局仕事話が多くなるのか。
女性はお見合いデートでどんな話題を出してますか?良い話題ありますか?
仕事話でも
真摯に打ち込んでいるようなら好感もてるよ
なんか文句ばかりの男はいやだ
男は自分アピ激しいよね
女としては自分の話に頷いてくれる人も
ポイント高いんだけど
仕事の話が多くても構わないかな。お見合いで会う人って、自分と全然
違う分野の専門のことがあるから、結構聞き入ってしまう。
大抵の男性は女性の仕事に超興味なしなので、聞かれない限り余り話さない。
男性から真っ先に聞かれるのは家族構成と、家族仲(直球じゃないけど
帰省ってどのくらいされますか〜とか、ご両親みたいな夫婦が理想?とか)
趣味は?なんて聞くと妙に身構えられて
就活の模範解答みたいのが返ってくる
おしゃべりを盛り上げつつ
人柄や本音がわかるように
うまーく話題を持っていきたいねぇ
718 :
愛と死の名無しさん:2011/04/09(土) 00:56:06.66
同乗中、過ぎ行く車のエンジンの性能を延々語られたら
いつの間にか眠ってたw
でも、話は難しいけど熱く語れるほど物知りって所はポイント高い。
男性の嫌われる話題として何回も出てきてる自分アピって
一体どんなアピール話をしてくるの?
お見合いするくらいの男性がアピールできることなんて殆ど無いような気が。
>>719 仕事の話してても、話し方によりアピになるか好印象かは変わると思う。
例1)仕事頑張ってる俺すごい!
・こんな仕事で充実してます→好印象
・毎日終電でこきつかわれてるだけで嫌ですよね→悪印象
例2)語学は欠かさずやってる
・毎週通っててこんな先生です→普通の印象
・通いはじめてやっとTOEIC500点になりましたよ→突っ込み所満載
721 :
愛と死の名無しさん:2011/04/09(土) 12:19:20.59
もう10回くらい会ってるけど
昼休みに同僚のオバチャンと話すような話しかしてない
そしたらオバチャンにもっと結婚に向けて意義のある会話をすれと言われた
バイトのニーチャンには「それはただの飯友ですね」って言われた
どうしたらいいんだ
>>720 通いはじめてやっとTOEIC500点になりましたよが、なんで突っ込み所満載
なの?意味わからない。通い始めたことがダメなの?500点がダメなの?
>>722 結婚に向けての話すればいいと思われ。
家族持ったらどうするか、家はどうするか、親はどうするか、金は、etc。
>>722 その人とはもう結婚するつもり?
それともまだお試し?
>>720の方がつっこみどころ満載な人の気がするw
726 :
722:2011/04/09(土) 19:35:57.14
>>723 なんの脈絡もなくそんな話できない
だって「ただの飯友」だよ?
その前にちゃんとカレカノになりたい
みんな飯友からどうやって発展させるの?
「またメールしてもいいですか?」って聞くのが精一杯だったorz
>>724 私は結婚してもいいと思ってるけど
先方がどういうつもりかは判りません
>>722 あなた女性なんだ?男かと思った。
なんで同僚オバチャンと話すような話しかしないの?それを書かないと。
飯友ってことはご飯食べて、アポとるためのメール連絡しかしてないと。
そういうことだよね。実質、なんらカレカノになってないんだよね?
ならまずカレカノになるべき。
メールしていいですか?なんていう事務連絡じゃなくて愛情を確かめないと。
728 :
722:2011/04/09(土) 20:01:44.61
>>727 すみません、女です
とにかく「和やかな楽しい時間を過ごすこと」に必死で
まず好意を持ってもらわなきゃ始まらないし
そう言う「楽しい会話ができる明るい子」って見込まれて紹介されたので…
私的には男性とふたりで食事に行く時点で既に付き合ってる範疇なんだけど
世間的にはなんか違うみたいで、戸惑ってる
仕事忙しいのに時間作って誘ってくれるし、いつも送迎付き全奢りだし
別れ際「楽しかったです。じゃあ、また」って笑顔で言ってくれるから
嫌われてはいないと思うんだけど…どうかな?
>>728 お見合いで紹介されたのだから、まずは仲人さんを通じて相手の気持ちを
しっかりと確認してみては。お見合い後のデートを10回もしてるんだから
普通に考えてつきあってないはありえないはずだけど。
勿論直接相手に今後どういう交際をしていきたいのかもちゃんと聞いてみる
必要はあると思うし。思っている貴女のほうが積極的に切り出さないと、
そういう話はいくら待っていても相手の男性からは出てこないものだよ。
結婚相談所を介した場合、他の紹介を断る=カレカノなのか?
731 :
722:2011/04/09(土) 21:03:34.09
お見合いをする気はないかと声を掛けられたけど
堅苦しいのは苦手だからとお願いして
紹介だけしてもらって後は二人で…形式だった
その人には先日電話を頂いたときに
どうしていいのか判らなくて困ってるとは伝えた
会う前には楽しみにしてます、会った日には楽しかったです
その後にもまた会いたいと言う意思は伝えてる
正直、今の私にはこれ以上は無理だ
あせらず自分のペースでゆっくりやってくことにする
ありがとう
結婚相談所を介した場合、他の紹介を断る=本交際。
通常それはカレカノの関係になったということだろうね。
733 :
730:2011/04/09(土) 21:24:26.99
>>732 なるほど。だから成婚退会を勧められるのか。
しかし、まだ合計で30時間くらい(計6回)しか会ってない人と、
成婚って言われても全く実感が湧かない…
まだ正式に結婚するまでは時間があることだし、これから盛り上がって
いければいいんじゃまいか?
別に自慢じゃないだけど仕事頑張ってる話題出した俺まずったかなぁ。
通いはじめてやっとTOEIC500点になりました的話題も出したかもしれんし。
こんなんで男は評価されるんだなぁ。
デートするとき、前日までに大体どういうデートするか決める?
会ってから、「どうする?」ていう人は計画性ないって感じかなあ
それはそうでしょ。将来いきあたりばったり間違いなし。
デートのことを当日まで何も話し合わないカップルなんてありえない。
>>735 語学のレベルの感覚は本当に人それぞれだから何とも言えない。
ただ何でもかんでもアピールに繋げる人は男女関係なく敬遠される。
カメラ好きな人と最近会うけど、まじ熱い。
何言ってるかよく分からないけど(すまん)情熱は伝わる。
でも自慢っぼくは全然なくて好きだよ。
>>736 それも含めて相性じゃね?
ノープランで「どうする?」とかいう奴は雑に扱っても大丈夫そうな気がするし、
その場の気分で我侭言う機会も与えられるわけで。
行き当たりばったりでデート行って、今日は定休日でした。
他のとこ行ったら行列でした。
さらに他のところ行ったら建物自体ありませんでした。
良く見たら立ち入り禁止地域でした。
なんて状態でもお互い納得行くタイプならいいんだろうね。
私は無理w
他はともかく、行列はしゃーないだろ
742 :
愛と死の名無しさん:2011/04/10(日) 10:04:08.78
>>736 俺はあんまり計画しないでデートする方だな
土地勘のあるところには行くけど街中をプラプラしてその時の発見がある方が楽しいし
メシ屋もその場で探して美味しい店を発掘するタイプ
743 :
愛と死の名無しさん:2011/04/10(日) 10:17:55.98
東みきひさ似の男性、私も知っています。
遊び人だから注意した方がいいですよ。
色々なパーティーに参加していますし・・・
誠実ぶって近寄ってくるのが手口。
年齢も詐欺しています。
子供もいます。
俺は計画して行くほうだな。
あらかじめ調べておけば、長い行列が出来る時間を外して行けるから時間と
と体力無駄にしないですむし、彼女に立たせたまま疲れさせるのはやだから。
飯屋もその場で美味しい店を探すのは無理だから、事前にネットの口コミや
友人のアドバイスを参考にして行く。そのほうがハズレは少ないし。
レストランは予約が大事だから行き当たりばったりでは入ることはないな。
行列にぶち当たるのもいい経験だ
人生予約通りにはいかないし
震災とかな
行列に並んでいる人達見るとウンザリするので、うちら相方共にとても
並ぶ気にはならないですね。並ぶのが好きな人の気が知れないと
お互い言っています。基本的な価値観の一致って大事ですね。
>>746 そういう価値観が合うのって大事だよね
いい人見つけたね
>>728 こういう女性もいるんだなあ。
俺なんか、見合いで会う女なんて全員上から目線で見おろす
審査員みたいにしかみえないけどな。
自分がダメな喪男なので引け目感じるからだけど。女も価値
があると思える男には謙虚になるというだけのことか・・・。
>>748 貴殿は劣等感が強すぎると思われ。
女性経験が全然ないなら仕方ないかもだが。
見合い女全員から見下ろされてると感じてるとそれが表に出てしまうよ。
見合い回数の多い人の中には
批評家になっちゃってる人いるねぇ
>>750 成功してないから説得力に欠けるけどねw
見合いで批評してくる方なんているの?
どんな批評されるんだろ?恐ろしいな。
だよねw
既婚者の話は説得力あるけど
>>752 自分を棚に上げて相手に
「あなたはそんなんだから結婚できない」
なんて言っちゃう人いるんだよ
目糞鼻糞もいいとこだわ
自分はそうならないように気を付けよう
批評お見合いてこんな感じか?
女「だからあなたは結婚できないのよ!あんたもてない男でしょ!」
男「はあ、すんません、俺もてないからお見合いしてんだよ・・」
上から目線の批評女とか本当にいたらやだなー
>>757 婚活スレではたまにいるけど
リアルでああだったら本当に終わってるよ
見合いでやっちゃいけないのが「審査」。
やったほうがいいのは許容範囲を広げることですね。
760 :
愛と死の名無しさん:2011/04/12(火) 00:41:09.12
>>742 夕食ジプシーにならなきゃ良いけど、
特に繁華街の場合夕飯時がほぼ一斉だし、
お見合いの場合女性側がリードしにくいから延々ウロウロさせられた挙句
しょーもない店に連れて行かれると言うパターンあるよ。
それでお断りの烙印は押さないけど、次からは自分で候補を考える。
>>760 そうだね。
普通は曜日と場所と時間を考えて予約が必要なら予約すべきだよね。
デートが行き当たりばったりの人は、他のことも全て無計画そうで嫌。
慣れてなくても自分のために頑張って計画してくれたと思うと胸キュンで抱かれたくなる
美味しい店なんて行く場所で複数チェックしとくのは常識だろ
それすら出来ない奴が多いの?
二人の財布の話とか生活費の話とかって、みなさんどういう風にされてますか?
>>768 スマソ、そこは
「全然やんわりじゃないやんけ」
と突っ込んで欲しかったっす
770 :
愛と死の名無しさん:2011/04/14(木) 16:13:33.26
>>766 釣り書に書いてるけど、直に給料いくら?って聞くよ。
何なら貯金や負の財産も聞いた方がいい。
土曜日のお花見デートではお弁当広げてその話しようと思ってる。
まだ全然そんな話してない
結婚してから聞こうと思ってた
それじゃ遅いかな
見合いは釣り書に年収が書いてあるから安心してたけど
貯金も借金もわかんない
結婚してから聞いてどうすんのさ!はやく聞きなよ。
結婚後に貯金が沢山あることが判明するならいいけど借金が発覚したら
泣くに泣けないよ。後悔しないようすぐに確認!
結婚後まで聞かないのもよくないけど
お花見デートするくらい仲良くなった頃に聞いて
答えが悪かったらといって
ドライにハイさよならと別れられるの?
プラスの資産があったって、それは相手のもの。
マイナスの資産があったって、それも相手のもの。
結婚前に作った財産は全部その人個人のものだよ。
結婚した相手が負の財産を背負う必要はない。離婚後も負う必要ない。
理屈はそうだけど
現実はそういう訳にはいかないでしょ
>>775 それって離婚する前提だよね。
借金あって返済に追われてる相手と結婚して一生懸命払ってたら、その家庭は経済的余裕がなくなるじゃん。
>>777 借金あることが結婚後発覚したらそりゃ当然離婚だろうね。んで、離婚する
ときに、夫の独身時代の借金の返済の義務は奥さんには無いということ。
逆に結婚後に夫が莫大な財産を持っていたことがわかっても、それは夫の
個人資産だから奥さんのものにはならないということ。それだけ。
779 :
愛と死の名無しさん:2011/04/15(金) 10:45:51.47
結婚後に不動産を相続して家賃収入が入るようになった場合、
配偶者にも何か権利が発生するの?
>>779 旦那が親から不動産を相続したことのみでは、配偶者には特別な権利は
発生しない。しかし配偶者が不動産や家賃収入を得る部分に関して何かしら
のサポートを行っている事実があればある程度の権利が発生すると見て良い。
権利発生の見極めのポイントは、旦那が配偶者と無関係に相続した財産で
あるか、それとも配偶者と共同して獲得した財産であるか否かです。
>>772 両家顔合わせして式の日取り決めちゃった
いつ聞こうかな
お金の話って苦手だな
みんな結構テキパキしてるんだね
>>781 お金の話が苦手で、結婚後も相方が主導権握るのなら別に話ししなくても
いいんじゃまいか?話したからって結婚やめることはもうないんだったら。
783 :
愛と死の名無しさん:2011/04/15(金) 12:29:31.09
>>780 わかりやすい説明ありがとうございました。
>>782 結婚やめたら親が泣くw
考えてみたら彼は私の年収も知らないんだな
お金関係はデート代が7対3、結婚式費用が6対4
新居は彼、家具家電は私、結婚後の財布の管理は私
ほとんどゼクシィまんま、ベタだ〜
貯金は期待しないけど借金がないことを祈る
>>784 割り勘にされていたって、親は知ってて結婚を許したのか・・・?
割り勘なんてサイテー
見合いはろくな男いないのねwww
見合いのデート代は全額男持ちって誰が決めたんだよ
これだからバブル期の売れ残りはw
>>785 本人がそれでよければいいじゃん。
幸せ感じてる人のことどうこう言ってるのって客観的に見て見苦しいよ。
789 :
愛と死の名無しさん:2011/04/16(土) 00:25:43.84
>>786 だったら見合いなんかせず、見合いスレなんて見ないようにすればいい。
7対3でも割り勘扱いなのか
こえーw
女性が、私いくらか出します!って言ったら
はいそうですか、じゃーいくら出して!って言う男なんだろう。
カッコいいな。俺も言ってみたい。
7対3って男がご飯代出したら女がお茶代出すとかだよね
いちいちいくらずつって計算する人いないよw
お金関係はデート代が7対3と書いてるんだから、そういう比率で計算してる
ってことでしょ?お互いがそういう契約?でつきあってるんだろうし、
男側もそれで満足してるんだろう。いろんな意味でかっこいいかもw
今日のご飯は1000円だから、俺は700円、君は300円ね。
つまりはそういうことだよな?
>>746 万博で人気アトラクションに7時間並んだことある。
大混雑の中、密着して並んでドキドキ。
ずっと楽しく話しててあっという間だった。
この人じゃないと無理ということを悟ったんだが。
>>791 言えないなぁ、そんなふうには。
むしろ、おかげで風俗費が浮くんで、
全額奢ってもお釣りが来て満足なんだが。
別にそんなに高い店に行くわけでもないし全奢りでも構わないんだが
>>795 7時間!貴方にとってはさぞ楽しい時間だったでしょう。
でも相手にとってはもしかしたらかなり辛い忍耐の時間だったかもしれないね。
トイレ、飲み物、ご飯、まさか立ちっぱなし?
考えただけでも恐ろしいです。
万博で7時間待ちした相手と結婚できたんだろうか?
できたなら7時間待ちは運命の人との結婚に効果有ということになるが
万博が開催されたような年から今までずっとお見合い続けているなら
長時間待つことがデメリットだという風に考えを変えたほうがいい希ガス。
>>798 書き込みだけで妄想して嫌味な書き込みするなんてあまりいい性格ではないですね。
相手も楽しかったかもしれないんだし、本人達がよければそれでいいんだし、それでうまくいかなかったとしても本人達の交際の結果なんだからしょうがないでしょ。
デート代はその場の雰囲気だと思ってたけど
お見合い市場は融通きかない人が多いね。
缶ジュースや駐車場料金をさりげなく出そうとしたら
とたんに不機嫌になる男性に会ったことがある。
プライドが傷つけられたと感じたのかな?
ブスッとした表情が怖くて帰宅して即お断りした。
お見合い市場にいる人たちが融通きかないこととか
自分勝手な考え方する人が結構いるのは仕方ないでしょう。
だからなかなか自力で結婚できないわけで。
恋愛から築いた関係の二人だと速攻の別れとかそうそうないけど
お見合いから始まった場合、ちょっとした違いが即日お別れにつながるよね。
>>798 立ちっぱなしで、トイレに行きたくって、お腹減ってたけど、
そういうガマンのすべてが笑話のタネになって楽しかった。
他の人だったら、まずケンカになってたと思う。
私だったら7:3で十分うれしい。
おごりじゃないと嫌だなんてずうずうしい女いまどきいないよ。
だから結婚できないんじゃないの?
そういうたかり根性の女って絶対高齢だよね。
バブル脳ワロスワロス
恋愛できない男が見合いで結婚するのは、よけいに無理だと思う。
自分の欠点を数え上げて、それを何とかしないといけないと考え
るのにも疲れたよ。
ここで言う会話や振る舞いがどうこうなんて、ちょっとやそっと
でどうにもならんよ。人は簡単に、明るく振る舞えと言うけど。
「婚活セミナー」(笑)みたいなのに行かないは、努力が足りない
ってことかよ。
>>801 割り勘は暗黙のお断りのサインって人が少なくないからね。
私も相手にさりげなく「次はないわよ」って意味で割り勘にしてるんだけど、
気がつかない男が多くて「次はどこにする?」なんて能天気なメール送ってきたりする。
「気づけよー」って思うけど、気がつかない男も多いね。
おそらく、その男性は、暗黙のお断りサインだと思ったんだと思います。
半分出すときに「次もあってくれます?」なんて言ったら機嫌悪くならなかったんじゃないかな。
>>808 主観で話しちゃダメだよ。
少ないか少なくないかなんてほんとは分からないんでしょ。
自分がそうだからみんなもそうだと思い込んでるだけでしょ。
そう言う人が見合い市場に多い気はするね。気のせいかもしれないけど。
今は割り勘が普通だから
アンケートでも割り勘派が半分以上だし
>>809 確かに808みたいな自分中心に世界が回ってると思い込んでるというか、回ってないと許せないってタイプには相談所で何人も紹介されたなぁ…
そう言う人は自分が選ばれない理由が全く理解出来ないんだろうね。
>>808 「次はないわよ」って意味で割り勘にしてるだって?!
そんなもん気づける訳無いだろw
「割り勘は暗黙のお断りのサインって人が少なくないからね」の根拠を
示して下さい。どれだけ多いのかソースをちゃんと示してくれないと。
このスレだったか、割り勘派の女性は結婚できてて
女は奢られて当然!てファビョッてた女性は婚活長そうだった
それが答えだと思う
>>807 その通りだな
お見合いで積極性のない喪男が女性と出会うことは出来ても交際や結婚には至らないだろう
まだ奢るのどうのという話してたのか…
みんな切実だな
婚活セミナーとやらで上っ面ばかり変わってもね…
>>814 人ごとみたいに言える立場なのかよ。余裕だな。
見合い結婚で無理な男女は恋愛はそれ以前に実現チャンスが無いだろうが
恋愛できない男女が見合い結婚はよけい無理という理屈は成り立たない。
お見合いではどちらかが積極性が無いのが当たり前なので、あんたが
積極的になればいいだけ。
>>805 7:3の割り勘が嫌っていうのではなく、
女性からお金を徴収しだす、回収しだすその行為を結婚を考えている相手女性に
までしだすその行為がダメなんでしょう。
お金の回収・徴収をせず、普通に全然気にしないで、いいよってにこっと笑えばいいのに。
820 :
愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 01:21:59.25
>>813 割り勘にする男は、それ以外の性格の点でも、自分が絶対損はしたくない
相手が得をするなんて許せるかとか、かなり自己中心的であったり、優しさや配慮に欠ける人が多いと思うけど
とりあえず、異性だったら誰でもいいとばかり、そういう男を選ぶ(妥協する)女性がいいわけではないよ。
誰でもいいのなら、誰でも結婚できるのだし。
結婚前ですら女性にお金をケチっている状態だと、結婚後、妊娠して働けなくなった時に
どういう扱いされるか分かるし、そんな男性と結婚して、その男の子供なんて孕めないし
孕まされたくないし。
>>820 相当飛躍してるね。
被害妄想が強すぎるのでは?
早めに病院に行って看てもらった方がいいよ。
煽りでもなんでもなくマジなアドバイスだよ。
>>820 全く同意だね。
奢られて当然という女は、それ以外の性格の点でも、自分が絶対損はしたくない
相手が得をするなんて許せるかとか、かなり自己中心的であったり、優しさや配慮に欠ける人が多いと思うけど
とりあえず、異性だったら誰でもいいとばかり、そういう女を選ぶ(妥協する)男性がいいわけではないよ。
誰でもいいのなら、誰でも結婚できるのだし。
結婚前ですら男性にお金をケチっている状態だと、結婚後、妊娠して働けなくなった時に
どういう扱いされるか分かるし、そんな女性と結婚して、その女を養いたくないし。
寄生されたくないし。パートにすら出ないんだろうし。
>>822 奢られて当然ではないけど、女性が気を使って私の分ですってだしても
それを受け取るのと、受け取らないのとで意味が違うでしょう。
結婚前提の所で、男性が受け取ったら終わりなのは分かる事で。
相手に奢るだけの価値がない、もしくは容姿が悪くてそこまでかけたくないなら、お金を徴収したらいいと思うよ。
奢ってもらってばかりじゃ悪いからお茶ぐらいは出そうとかないの?
花見に弁当作ってくるとかさー
こっちだってその気持ちが嬉しいわけよ
どう捉えたら妊婦を働かせることになるんだ
それは女性の体調や考え方次第だろ
最初から家庭に入ってくれてもいいわけだし
825 :
愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 13:02:37.84
>>823 > 奢られて当然ではないけど、女性が気を使って私の分ですってだしても
> それを受け取るのと、受け取らないのとで意味が違うでしょう。
一度出したものを引っ込めさせるのは失礼だからな。
当然受け取るのが礼儀。
826 :
愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 13:06:04.36
元々出す気が無いのに、払いましょうかとか言う女とだけは結婚したくねぇな。
払う気無いなら最初からんなこと言うなっつーの。
>>823 そう?
普通に受け取ってるけど。
もうすぐ結婚式までこぎついたからそんなたいしたことじゃないでしょ。
相手もくだらないって笑ってたよ。
割り勘にして試すんじゃなくて会話の中から相手の価値観を探ればいいのに。
割り勘で相手を試すしか能のない、人を見る目のない男はいずれにしてもババをひくだろう。
そもそも、ちまちま細かく割り勘してたら、共働きしてくれる性格のいい女も逃げ出すよ。
相手も性格の悪いと思える要素のある男は、さっさと切っていく。
どっちでもいいじゃん
どうせ家計は一つになるんだから
他人が割勘してようがしてまいがどうでもいいじゃん。
なんでそんなにムキになるのかな?
奢ってる男は他人のことは気にしてない。
割り勘にしてる男は自分だけだとなんとなく不安になってきて
「みんな割り勘にすべし」と書き散らしてる。
@奢り
A男性多め
Bキッチリ割勘
どれがいい?
>>832 そんなことをこんなところで聞いてるうちはうまくいかないもんよ。
デート代はたいてい男の自分がおごってる
「女性に出させるの?」って引いてしまう女が多いのは事実
おごった後の反応で今後を判断って感じかな
数回おごってて、一度もお礼がない女はこちらから切ってる
いつも悪いから今日はおごらせてねと言ってくる女も中にはいるよ
837 :
愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 18:53:32.43
>>828 女より収入が多いのに女に金出させて平気って…
誰が聞いても性格良くないね。
頭も良くなさそうに見えて魅力ないし、男としては非常に残念。
迷わずお断りでいいと思うよ。
>>837 ある程度の稼ぎがあるのに全部相手に出させるって…
完全割り勘な男性と結婚したら、家賃、光熱費は完全割り勘だけど、食費ださないの。
私が材料買ってきて、私が作ったもの食べるくせに、「お前が買ってきたからお前の勝手」と
言わんばかりに食費ださなかった。
半年ガマンしたけど、もうそういう状態になっちゃうと相手に対して冷めてくる。
ちょうど浮気してくれたので、慰謝料とかいらないから離婚してくださいと言ったら、
相手が離婚したくないって言い出して、1年近く調停で裁判所通ったよ。
やっと相手が、通うのはお金の無駄って思ったのかどうかわからないけど、諦めてくれた。
私も結婚前は割り勘が当たり前なんて思っていたのだけど、
そんな経験があるもんで、割り勘の男にはすぐ冷めるし、上のログで女のお金をとる男は
ダメだってレスは、今はすごく理解できる。
>>839 そ…それはすごいダメんずに引っかかっちゃったね
超乙
私はずっと割り勘派を変えるつもりはないけど
男がケチかどうかはよくよく見極めなくちゃなー
男の人がケチかどうかってデート代の支払い以外でどういう所でわかる?
842 :
愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 20:00:10.72
>>840 ケチって金銭面だけでなく、心がケチなんだよ。
基本的に、
親しい人間の幸せすら喜べない=自分を高く見積もり過ぎ
これは間違いなく、一生結婚できない性格。または出来ても破綻する性格。
ケチは金銭面だけでなく、あらゆる面で人に対する配慮ができない。チマチマした金遣いしてストレスは溜めるわ、決して生きた金遣いはできないわ結果的に何事に対しても実りがない。さもしい男って見てて尊敬できないんだよね。
金遣いや気配りにおいて賢さが全然ない。
本人も一緒にいる相手も永遠に幸せにはなれないよ、本人が本気で変わらない限りね。
>>842 それは割勘かどうかとは関係ない話だな。
>>842 同意。
年配の既婚女性に聞いても、割り勘する男は大体ダメ男が多いと言ってた。
割り勘そのものの金額じゃなく、いわゆるケチ根性が強い。
こういう男は、人の感情にすこぶる鈍くて、そのくせ自尊心がやたら強く
結婚生活でも損得で見積もる傾向にあるから
少し仲がこじれでもすると「俺の金で食ってるくせに」と嫁を見下すらしいよ。
食の細い男性も大食いの女性もいるけど、平均的には男性の方がたくさん食べるし
多目に出しておくか奢りの方が無難じゃない?
>>845 それ言い出したらキリがない感じがする。
よほどの大食いじゃなければまあいいかな。
ただ、自分は酒をガブガブ飲んで、女性は全く飲んでないのに
割り勘をさせるような男は、もはやタカリと言っていい。
割勘論議はどうでもいいんだけど、結婚してからの家計について意見が分かれてる。
相手は派遣で結婚したら仕事辞めたいらしいのでそれを尊重することになった。
財布については自分が管理して、月々の生活費と小遣いを渡すようにしたいのだが、
どうしても嫌だと譲らなくて困ってる。
家事をやるんだから感謝する気はないのかと。
いつもありがとう、今月もよろしくね。って、感謝の気持ちを込めて渡そうと言ってるのに分かってくれない。
小遣いも生活費、家賃光熱費、貯金を考慮して夫婦で同額になるようすると言ってるのに。
若干浪費癖があると正直に言ってくれたんで、そんなにひどくはないと思うんだが、なんか不安になってきた、
>>847 浪費癖があるなら、自分が持ってた方がいいだろうということで説得できないの?
聡明な女性なら、自分が浪費家だと自覚してるなら
財布は旦那に持たせると思うけどね。
まあでも旦那が財布持ってる家庭はうまくいかないところが多いとも聞くからなんとも言えないが。
>>847 なんで自分が財布持ちたいの?
理由は?
>>848 そう?
自分の周りは旦那の方が金管理してる夫婦が多いけど、そっちの方がうまくいってるよ。
気がついたら服買ってたり、エステに行ってたり、週1でホテルランチしたりで住宅資金が溜まらないのを安月給のせいにされて別れかけた同期もいるw
旦那に金管理させたら浮気するんじゃないかとか考えるのがいるけど、自分で金管理してようがしてまいが浮気するやつはするんだよね。
>>849 え?
自分が苦労して稼いだ金だからだけど…
>>850 そんな浪費家の嫁なら旦那に財布を持たせた方がいいに決まってる。
あくまで普通の家庭の話だよ。
854 :
愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 20:32:18.18
>>851 その感覚だと結婚生活うまくいかないのでは…
財布は別にして、結婚じゃなくて同棲したらどうだろう?
>>853 どんなのが普通なんだ?
母親以外の女性が家計をやりくりしてるところなんて見た事ないから何が普通かわかんないんだが。
>>854 じゃあ、なんで嫁に財布を管理させるの?
理由は?
>>854 851はむしろ普通の感覚だろ。
オトコが管理してる夫婦は珍しくない。
ただ、男が管理しようとすると相当面倒だからみんなやらないだけ。
>>855 男が財布持つと、仲がこじれたりすると生活費入れなくなったりするから即離婚になるというだけじゃないかな。
結婚って、破綻してても生活が成り立っていれば続けられるモノ。
逆に、完全に仲がこじれてなくても生活が成り立たなくなれば必然的に離婚になるケースが多い。
どちらが良い悪いは別として、結婚という枠で考えた場合な。
金は稼いだ人間が管理する。当たり前のことでしょう。
あらかじめお互いが合意していれば何の問題もないが、
働かない者がなぜ金の管理を強く要求するのかわからない。
>>858 仲がこじれたら生活費入れないってw
どうやって暮らすんだよw
まあ価値観の違いもあるから、
話し合いしても無理なようなら、たぶん無理なのだろう
>>847
>>862 離婚なんて成立するまでどんだけ時間がかかると思ってるんだよw
それまで嫁さん飢えさせるのか?
そんな理由で離婚調停したらどんだけ慰謝料とられるか想像できないのか?
>>862 兵糧攻めなんてしたら民事になるんじゃないか?
あまり非現実的なこと書くなよw
>>863 さっさと資格とって働いて、経済的地盤を固めて
調停無し、慰謝料なしで別れるケースもあるよ。
浮気でもしていなきゃ、わずかな慰謝料なんて取ったって仕方ないし
自分でさっさと働いた方が金になる。
離婚の話はスレ違いなんで別スレでやってください。
お見合いデートで何話す?
>>865 話の流れ読んでる?
旦那が金いれなくなってから資格取るのか?
その資金は?
それまでの生活費は?
仲がこじれたから家庭に生活費入れなくなるなんてありえない話だろ?
>>865 旦那が生活費入れなくなって離婚するって話してるんじゃなかった?
旦那が金入れない話とか仲がこじれた話なんかは別スレでやってください。
大人なんだから、お願いだからそろそろ空気読んで。
871 :
愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 21:02:36.06
割勘論議はどうでもいいんだけど、結婚してからの家計について意見が分かれてる。
相手は派遣で結婚したら仕事辞めたいらしいのでそれを尊重することになった。
財布については自分が管理して、月々の生活費と小遣いを渡すようにしたいのだが、
どうしても嫌だと譲らなくて困ってる。
家事をやるんだから感謝する気はないのかと。
いつもありがとう、今月もよろしくね。って、感謝の気持ちを込めて渡そうと言ってるのに分かってくれない。
小遣いも生活費、家賃光熱費、貯金を考慮して夫婦で同額になるようすると言ってるのに。
若干浪費癖があると正直に言ってくれたんで、そんなにひどくはないと思うんだが、なんか不安になってきた、
>>867 光熱費や最低限の食費だけ入れる場合が多いけど、別居とか二重生活はじめて全く入れなくなる旦那もいる。
その場合は嫁の個人的な貯金崩したり、実家の世話になったりとかするしかないよね。
ありえないっていうことにしたいならそれでもいいよ。
金の管理は女に任せとけ。
任せられない女だったら男が管理すればいい。
相手を説得できないんだったらあきらめな。
別居とか二重生活の話なんか別のスレでやってくれ。
お見合いデートで何話す?
>>872 その全くいれなくなったやつは離婚調停でどんな目にあったんだ?
婚約者の実家が被災しているらしい。
カドを立てずに婚約破棄するにはどうしたらいいか?
>>872 仲がこじれてもちゃんと生活費入れてんじゃんw
誇張するなよw
879 :
愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 21:08:16.71
>>877 普通に断ればいいです。
お見合いデートの話じゃないですな。
>>877 手遅れだろ、どう考えても。
カドが立ってもしょうがないんじゃね?
心がケチな男は切りましょう
お見合いデートはカネの話が盛り上がるネ!!
男女共に言えることですが、相手ばかりにベストを求める態度・考えでは
まず社会に通用する人間にはなれません。良い大人・社会に適応する人間
にならないと結婚などとうていおぼつかないのは事実です。
>>885 相手にベストを求めてる奴なんていないだろ。
空気読めない奴は消えろ。
888 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 01:13:37.18
言語道断で割り勘はお断りすべき。
利用価値(性処理用として飽きたら)がなさそうなら、最初からお断りするつもりだから投資もしないんだよ。
そこで血迷って入籍してしまったら、一生奴隷状態だし、母親と一緒に嫁に当たってストレス発散されるよ。
まさに何もいいことない、誰も喜ばない結婚。特に当人女性に取っては何も楽しみもいいこともない。
私も今不利な状況だから、婚約前にやっぱり別の本命一本に絞って捨てようと思う。
889 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 03:07:53.72
日本だけらしいな
働いてないやつが財布握ろうとするのって
890 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 04:37:45.02
↑海外のことなんてロクに知らない奴に限って
こうした一例をあげて声高に言うんだよな。
各々の国の背景とか理解した上で言ってるとは思えない。
891 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 06:54:33.33
>>844 過去に嫌な経験があるおっさんもいるよ。
女が若いと盲目的に入れ込んで逃げられるパターンを繰り返してたりとか。
自分が相手の求める希望年齢ターゲット内に入ってないと察知したら、他の条件がどれだけ良くても即お断りすべきだよ。
希望条件の文面や会話から察知して、相手の求める第一条件ぐらいすぐわかる。
それが自分にないものなら、相手が口で言ってることは基本的に全部嘘なんだと思う。
結婚前に粗末に扱う兆しが見えたら、結婚後は最悪の毎日だよ。
既婚者の男友達は口を揃えて同じアドバイスをするよ。
堪忍袋の緒が切れたら、はっきりキレて言ってやればいいよ。
憂さ晴らしの対処にされてるようなら専門機関に相談してからきっぱり別れなさい。野放しにして見逃すことはない。
892 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 06:59:00.20
>>849-850 旦那によっぽど聞く耳があり、書類なりにルールを書いて貰ったりしてくれるなど、本気の男はそうすることに抵抗ないよ。
結婚前に信用できない人間と結婚生活を送るのは無理だよ。
893 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 07:04:00.15
>>842 そう、全く同意だわ。
割り勘男が嫌なのは、自分が金銭的にどうのこうのではなく
割り勘する男自体の、そもそもの自分中心的な自分可愛い性格や気配りのなさや
そういう所から見え隠れするものが嫌なんだよね。
それに、割り勘にされた時点で、その女性の事を、とても好きで大切にしていきたいっていう事はないと思う。
まあ、この女は、お金がかからないから、共働きさせて、セックスさせてもらい、子供産ませて、家事を全部させて
親の介護までさせるには適していると女奴隷として気に入って結婚するケースもあるが
女奴隷(金の全くかからない奴隷)として気に入ってもらっても、その女性は結婚しても
苦しい、辛い思いをするだけだと思うし。
894 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 08:33:37.27
>>893 いい大人が母親べったりの男に多いから、なおさら女性には忌み嫌われるのだよね。普通に気持ち悪いもの。
日本だけらしいな
働いてないやつが財布握ろうとするのって
>>893 割勘じゃなきゃ嫌だとゴネる奴も自己中だと思うけどね。
897 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 08:53:42.56
>>893 それは割り勘以前の問題。と言うか、割り勘とは全然関係ない。
あなたの経験的にそうだったというなら気の毒としか言いようが無い。
898 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 09:08:40.99
>>849 会社だと経理があって、各部署に小口現金の担当者いたりするよね。
夫=経理
妻=小口現金担当者
ってイメージ。すごく合理的だと思うわけだが・・・
もちろん妻側が夫以上に管理できるというならばそれに越したことは無い。
899 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 09:21:19.61
>>897 それは違う。割り勘男は平気で割り勘せざるを得ない何かキモい理由を持ってるケースが殆どだと思う。
問題を持った家族のことやローンや女や金のかかる趣味など。
見合いや相談所を風俗やデートクラブとして利用してる馬鹿もいるらしいし。
目先の欲に目が眩みやすくて、不名誉なことが平気な育ちなんだよ。
そういった問題を発生させる原因にケチだから、ということが災いしてることに気付かない鈍さが思い遣りのなさにつながるんだよ。
心が狭い=自分の思い通りにならないと短気を起こす=無視したり陰険な嫌がらせorすぐに逆ギレ
大の男がやることじゃないでしょう。かっこ悪いよ。
900 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 09:31:38.99
割勘ってお金が絡む全ての事にきっちり割勘なの?
駐車場代とかコンビニで買ったジュースも?
私は晩ご飯を出してもらうパターンが多いから駐車場とかジュースとかの
細々した物は出すようにしてる。
こっちが出してる額が少ないのにジュース一本でもお礼言われる。
901 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 10:09:51.44
>>899 いやいや、それ割り勘に全く関係ないから。
割り勘にするしない、割り勘が受け入れられる受け入れられないは
価値観の違いでしかないよ。
よく議論されるということは奢るのも割り勘にするのもどちらも常識とは
言えないことの証左。大多数が常識だと思ってるなら議論になんてならない
からな。
日本だけらしいな
働いてないやつが財布握ろうとするのって
904 :
愛と死の名無しさん:2011/04/20(水) 12:12:00.85
>>899 そんな極端な考えを持たざるを得ないキモイ理由があなたにはありそうですね。
女に対して割り勘を要求する男も
男に対して奢りを要求する女も
その主義主張を貫いて交際のチャンス無くし結婚できなくても自己責任だからね。
デートくらい男が奢ってやれよっておもう
それで印象悪くして台無しになったら元も子もないじゃん
タカリ女かどうかは反応見てればすぐわかるし・・・
ケチな奴ってイメージ持たれたいなら別だけどね
というかここにいる男は貧乏人が多いのか??
デートくらい女が割り勘してやれよっておもう
それで印象悪くして台無しになったら元も子もないじゃん
ケチ男かどうかは反応見てればすぐわかるし・・・
食い逃げ女ってイメージ持たれたいなら別だけどね
というかここにいる女は貧乏人が多いのか??
双方なかよく貧乏人ということで
一件落着ですな
まだデート2回しかしてなくて
本交際の意思確認も微妙なんだけど
今度のGWのデート、これといって行きたいところがない・・
個人的には純粋に温泉が好きなので行きたいんだけど
「温泉に行こう!」とは言いにくい。
日帰りでゆっくり昼食とって風呂入って帰りたいんだけどなぁ
>>909 いーいねえ温泉…
私の友人は温泉デートよくしてたからアリじゃない?
施設みたいなとこだと
風呂上がってからまったりできるとこあるし
食事カラオケゲーセンとかついてる所もあるし…
なんか自分が行きたくなっちゃったw
911 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 00:27:05.74
それは勘違いするからまだ早くない?
私もGWどっか連れってくれるかな?と期待
そういえば私も以前夏に「海行きたい」て言われて
勘違いして冷たい反応してしまったよ
そしたら相手は釣りが趣味で
つまり釣りに行きたいということだったらしい
結局今は他の人と付き合ってるけど
釣りぐらい付き合ってあげればよかったなあ
俺もゴールデンウィークにどこに行こうか迷っている。
イチゴ狩りの後、足湯にでも行こうかなと思ってるが・・
高速代やガソリン代なんてどうせ1人でも2人でもかわらないし
いいやと思って毎回出しているけど逆に気を使わせてるのかな?
釣りは興味ない人が行くと凄い暇だよ、上司のお供でよく行くけど
5時間ぐらいぼーっとしてるし
キモイ餌自分で付けれないと相手に延々と付け替えさせることになるので気まずいよ
914 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 01:40:52.00
GWぐらい彼氏にプラン立ててもらって、どこか連れて行って欲しいよ…
だいたいいつも段取りは私。
ドライブねだっても渋られるし。
いちいち言わないけど、仕事も普通に忙しい。ちょっと話すと俺に比べたら大変じゃない、とか言われるし。
みんなそれなりに大変だと思うし私も同じ。忙しい合間見つけてデートの予約するのも毎回私でそろそろキレそう。
ルックスも綺麗にしてたいけど、今の気持ちだと大事に扱ってほしくてイマイチ気合い入らず滅入ってしまう。
めっちゃブルーだわ。なんかマジほとほと疲れた…
チラ裏ごめん。
>>906 全部奢るわけではないって言ってる奴らは、台無しになってないんだからそれでいいじゃん。
うまくいってない奴が必死になってうまく行ってる奴を批判してるのは滑稽だよ。
もぅ奢る系の話はいいよ…
うんざり
917 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 09:03:22.40
みんながGWどこ計画してるのか知りたい
まじでこんなご時世だし悩んでいます
TDLが以外と今空いているらしいので、
LかSのどっちか行こうと計画中
中国人がほとんどいないし地方から来る人も減ってるので、
先週の土日はがら空きだったみたいだよ
918 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 10:18:56.59
919 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 10:29:08.32
シーは開演目処たってないはずだが・・・・・・・・
920 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 10:31:05.80
921 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 10:57:51.12
ほう今日発表あったのか・・・・・・
結構すいてそうで狙い目っちゃねらいめですなぁ
922 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 11:04:18.78
車持っていない相手だったら遠出しずらくない?
はとバスとかかなあ?
>>914の相手の釣り書きは30代前半、大卒、年収600万円、身長175cm細身
と勝手に予想
つかそれさっさと結婚しないと35くらいで捨てられる女の典型的パターンじゃん・・・
20代後半で1年付き合っても結婚考えない奴は出来婚でもない限りしない。
恋人というなのセフレ認識でしか女みてない。
>>917 そうなんだ!
それはいいことを聞いた
実は相手と行きたいと思ってたんだけど
長蛇の列とか並んでるうちに
疲れて不機嫌になったりしてギクシャクするんじゃないかと
ちょっと心配で…
遊園地行った後別れるカップルているじゃん
926 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 12:59:37.34
どうだろー?ディズニー
今までのGWは入場制限ありの人気アトラクション5時間待ち
だったけど2時間半待ちに短縮くらいかなw
927 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 13:00:57.85
>>924 そんなのとさっさと結婚したら人生終わりだよ。
どんだけ感性の乏しい男なんだ・・・
「ストレス発散なら他でやれ!」ってハッキリ言ってやれ。
相手は婚活とか見合いとかは口ばっかりの表向きで、日頃の生活の憂さ晴らしをしてるだけで、結婚する気なんてさらさらないタチの悪い奴だと思うよ。
何かあれば相手はあなたに非があるように言うだろうけど、そんな糞みたいな批判は気にするな。本人の悪癖のせいだから。
そこまで誠意のない態度を女に対して取れる奴は、間違いなく男として一番最低の部類。
>>914 母親代わりを探してるだけのひどいマザコンじゃ?
彼女にそこまで上げ膳据え膳させても良心の呵責を感じないレベルなら、相当ひどいマザコンで、子離れできない過保護な母親付きだよ。いい年した男が最悪。
今までロクな女と付き合ってきてないだろうしね。
929 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 14:12:12.78
関西圏の人はどこ行くの?
これからの季節だと和歌山とか淡路島?
930 :
愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 15:01:47.29
>>914 彼GWは休みなん?それなら全然忙しくは無いな。
やめた方がええよ。
>>929 式場探しと新居探しでつぶれそう
1日ぐらいデートしたいな
実家が被災地だって話をしたら別れ話を切り出された・・・
>>931 式場探しと新居探しも
なかなか楽しいじゃないの
今年のGWは遠出する人少ないから、ディズニーランドに代表される
首都圏近場が例年以上に大混雑するそうだ。うちは避けることにしてる。
>>934 > 首都圏近場が例年以上に大混雑するそうだ。
そうなんだ、d orz
>>893 「そもそもの自分中心的な自分可愛い性格や気配りのなさや
そういう所から見え隠れするものが嫌なんだよね。」
言ってることが自分にそっくり返ってくるってことがわから
ないんだなあ。
こんなこと言う女性と結婚すりゃ逆に男が奴隷になってしま
うよ。
>>913 いいねぇ
イチゴ狩り+足湯の組み合わせ使える!
参考にさせていただくよ
GWには余震とかないといいな
思い切って彼女に「デートで割り勘は普通だよね?」って聞いてみた。
結果は大丈夫だった。同じ価値観で良かった。
逆の価値観の人も、つきあってる相手に
「デートの費用は男が全部出すのが当然だよね?」って聞いてみたらいいよ。
話してみてダメならもともとの価値観が合わないだけだし。
そこで普通じゃないと返せる強者はいない
日頃のデートでわかるだろ
付き合ってる相手に聞く意味がわからん
勘定の仕方に不満があったら、そもそも付き合ってないだろ
お見合いデートだからだろ。普通につきあってたら聞くまでもないだろうが。
そんなくだらないこと聞かれたら100年の恋も醒めるレベル
お見合いだからお互いが契約するんだろ。
どっちが支払うか。
カードか現金かw
「普通だよね?」って聞かれたら普通は頷くだろ。
>>938 お前すごいね。なんつーか。
その場の雰囲気を想像すると冷や汗が
きっちり割り勘って中華のときとか片方がガバガバ飲むときとかどうすんだろね。
もはや割り勘ではない気がするが。
費用をどちらが出すかなんて話題、何度もデートしてたら自然にできてるはずだろう。
>>947 友達と飲みに行ってもおんなじ事考えてるのかな?
セコイ奴だなぁ。
950 :
愛と死の名無しさん:2011/04/22(金) 22:53:47.44
うちの場合、彼女が、「共有財布つくろ〜〇〇さんは男の子だから7割ね!」でした。
まあ、バランス取れた子だなと思いました
>>946 どうでもいいじゃん。
本人たちがそれでよければ。
うまく行ってる奴を批判するんじゃなくてうまく言ってない奴にアドバイスしてやれよ。
なんか僻んでるように見えてみっともないよ。
952 :
愛と死の名無しさん:2011/04/22(金) 22:56:14.79
そもそも気にしないな。
おごりだろうが、割り勘だろうが、
些細なことすぎるだろ
何度もデートしてるけどデート代の話したことない
トータルすると7割以上は出してもらってると思う
プレゼントは3倍返し
金出すのが嫌いな女は金出してみて受け取る奴だったら断ればいいだけ。
そもそも価値観があってないのに無理矢理合わせさせようとしても必ずどっかでボロがでるんだから、こんなところで自分の価値観を主張しても理解してもらっても、
自分を変える気がないのであれば現実に知り合う相手とか置換が合うかどうかなんだから、
こんなところで一生懸命奢りだ割勘だって議論するのなんてバカバカしいじゃん。
財布出すふりが一番むかつく
奢ってほしけりゃ出すな
うちのは財布出さんぞ
年収もちがうし、
女子はお化粧衣装に金かけてくれるから、
男が払うのは当然と思っている。
だが。
オヤツとか弁当とかを持ってきてくれたりしたら、
俺はメロメロになる。たぶん。
女子がお化粧や衣装に金かけなきゃならないのはすっぴんじゃ
目も当てられない不細工だからであって、男が頼んで金かけて
もらってるわけじゃないでしょ。女のために整形手術費用払ってるの?
なるほど、そんな風には思わなかったよ。
だけどさ、年収が結構違うんだし、
それも女子の能力不足なんて、
とても思えないから全部払うよ。
デート代なんて、知れてるし。
笑顔で「美味しかった」って言ってくれたり、
次回になんか持ってきてくれたら、
ホントに愛おしく思うよ。
俺も同じ。女子は男子とは対等じゃないから費用は全て払ってあげてる。
女子は経済的に男子には劣る立場だから男が養ってあげるものだと。
ただし、もし女子が強がって、男子よりも女の私のほうが収入が上だとか
女子は男子に頼らずとも経済的に自立しているとか、そういう強気な主張を
するような相手だともしかしたら考えは変わるのかもしれんね。
958だけど、
食事の後、バーで飲んだんだ。
トイレいってしばらく後に店を出ようとしたら、
支払いが済んでた。
いつもありがとうって、
笑顔で下から見つめてくる彼女を、
骨が折れるほど抱きしめようかと思った。
まだ他人だったからしなかったけど。
961 :
愛と死の名無しさん:2011/04/23(土) 01:28:29.72
>>958 あー。それ使ってみる。
いつもご馳走になってる事が気になってたから。
男性側からしたらそれは嫌じゃないんだね?
>>961 ビックリしたけど、なんか嬉しかった。
たまーにしてあげてください。
そういえばその娘、約束の映画の前売りを
二人分準備してきたこともあったな。
後にも先にも、そんなことをするのは、
その娘だけだった。
本当に誠実でやさしい娘だったのに、
指一本触れられなかった俺は、
今更ながら猛反省をしている。
>>962 いつも相手が出してくれてる(絶対受け取ってもらえない)場合でも、
映画の前売りを女が二枚買うのは問題なし?近くに金券ショップあるから買っちゃいたい。
964 :
962:2011/04/23(土) 04:35:40.76
>>963 バックからごそごそとチケットを出した時、
この娘が愛おしくてたまらんかった。
わざわざ買っといてくれたんだなぁ、
俺なんかのために、って。
買って持っていってあげなさい。
夜更かしはお肌に悪いよ。
二人で金券ショップに行ってからデート。これいいね。
966 :
愛と死の名無しさん:2011/04/23(土) 10:17:23.82
おごってくれる女性は歓迎
ネナベ乙乙
おごられる人は久しからず
ただ春の夜の夢の如し
971 :
愛と死の名無しさん:2011/04/24(日) 02:09:41.98
お会計時はどういう態度で待ってたら良いの?
手持ち無沙汰でどうしたものかといつも悩む。
お財布を持って、後ろに立ってればいいよ。
彼が払い終えたら、
「おいくらでしたか?」って聞いてね。
「今日はいらないよ」って返ってくるから。
>>972 「6300円だったよ」とか答えられたら?
>>973 「半分払いますね」って言ってみて、
受け取ったらその人とはサヨナラだね。
会計前にテイブルで渡すのがスマート
>>975 それは女性から誘って、
割り勘が確定の時にいいね。
どうせ割り勘で払うのなら店員さんに見えるところで払うのがいいよ。
割り勘なのに、男に金渡してしまうと、カウンターでいかにも男が奢っていて
カッコよく見えてしまうから、そんな男を立てる必要はない。
割り勘なんだから。
逆だね
いつも店出てから払ってる
どうせ払うのに気遣いの足りない女と思われちゃ
金が無駄だわ
>>977 馬鹿な女だねー
何のために割り勘するの
相手の心証悪くしちゃ意味ないじゃん
日頃、妊婦と間違えて肥満女に席譲ったり
「社会の窓開いてますよー」とデカイ声で注意したり
気遣いしてるつもりの残念な女になっていないだろうね
手切れ金代わりだろ
プライド高いと大変だね
割り勘男はカウンター前で払われても気にしないと思う
983 :
愛と死の名無しさん:2011/04/24(日) 21:57:54.03
>>982 うむ。そもそも割り勘が当然だと思ってるからな。
984 :
愛と死の名無しさん:2011/04/24(日) 21:57:58.79
私はお見合いで知り合って交際し始めた人と今日デートしてお互いの
ライフスタイルについて話をしました。一回ごとのデート代どうこうよりも
これからの夫婦生活で何にいくら使うか話をしたほうがいいよ。
皆さんカップルの合計の手取りがいくらで、結婚したら毎月いくらかかる?
>>984 >結婚したら毎月いくらかかる?
それは既女既男板か新婚スレにでも聞くべき
こうして割り勘の話ばかり延々と続けるのであった
海上自衛隊が好きで
護衛艦カッコいい!って
話しをしちゃった
やっぱこういう好みは
話さない方がいいのかな
男の人は引きますか?
女が船好きとかって
女がとか 関係ないだろうな。
女で鉄道オタやBLオタなんてのもざらにいるし。
>>988 あんま気にしないもの?
あー好きなんだ〜程度?
>>989 あー好きなんだー程度。
気にしたって貴女の趣味は変わらないでしょ?
それに男も戦艦ヤマトだのキャプテンハーロックだの好きな奴いくら
でもいるし。女がいけないわけがない。
趣味とか好みの話は出来るだけしたほうがいいんじゃない?
意外と物知りって思われる場合もあるから引かれるとは限らない。
同性愛とか性的な変態嗜好はダメかも?
デートしても今の金の話ばかりしてしまう。
先の金の話しをしないとダメなんだろうな。。
お見合いでうまくいった人の話を聞くべし。
999
まんこ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。