悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス 2

悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス の第２弾となるスレ！
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1241824124/
家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。

『仏教捨てようぜ!』
あるいは
『仏教捨てようぜ論者だが』
と必ず書き込んでいるスレ荒らしが常時粘着していますので気をつけてください。
あくまでもボッタクリを排除し、安くていい葬儀をするためのスレです。

スレ立て乙。
「仏教捨てようぜ」は
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
に沿った建設的な議論をするめの基本理念だ。
荒らすつもりもないし、このことはわかりやすく書き続ける。
仏教を捨てることこそ、坊主に金を払うことを防ぎ、
尊厳ある見送りのために必要な考え方なんだ。
もちろん、その上で仏教にこだわる人を否定しない。

むしろ俺からすると、祭壇150万とか、
組内や親戚を満足させたいと称して
ぼったくり葬儀屋や坊主に騙され続けることを勧める方が荒らし。
仏教を捨てよう。
ここから始まる。

祭壇もいらない。
長い戒名もいらない。
盆のでかい灯籠家紋入りもいらない。
33回忌まで坊主を呼ばなくてもいい。
現代日本のぼったくり仏教を捨てよう。

信仰心や故人への敬意は、心の中でやればいい。

>>4
33回忌って、何？
法事は関係ない。ここは葬式のスレだから。
しかも法事に坊主を呼ぶってｗｗｗ普通は寺に行くだろｗ

>>5
葬式の時点で坊主の介入を許したら、
その後33回忌まで搾取され続けるんだよ。
だから、葬式の時点で坊主をシャットアウトするのが良いと思ってる。

坊主が家に上がり込むか、
喪家が寺に行くかどうかは地域によるとは思うが、
寺に呼びつけられて33回忌まで金を払い続けるとしたら、それも苦痛だな。
仏教捨てようぜ!

テンプレ通り、↑この手の基地外荒らしはスルーで

荒らしではなく、坊主や葬儀屋を糾弾するというスレの主旨に沿って
建設的に、仏教に頼らない葬式を語っているだけだが。
仏教捨てようぜ!

>>8
あのさ、>>1を読めばあんたが荒らしかどうかは誰にでも分かるじゃん。
それを分かっててあんたは仏教捨てろと書いてるんだから荒らしだろ。
それから、何故sageるの？あんたのしてることは粘着荒らしの典型じゃないのかな？

>>9
建設的な意見を書いたのに、スレ2が立った時点でなぜか荒らし扱いされているが、
元のスレの本文は

>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。

これだけだ。
仏教捨てようぜと言うとヒステリックに叩く奴もいるが、
現代日本の仏教を批判せずに、
本来のスレの主旨に沿って葬儀屋や坊主を糾弾するのは難しい。

あと、何度も書いたけど仏陀は多分悪い奴じゃないし、
俺が仏式葬儀に参加するときにも手を合わせている。

だが「その時の判断力の無さと見栄につけこんで、」
「悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス」に
仏教が深く関与していることを批判しているんだ。
現代日本の仏教とは、判断力のない状況の遺族を精神的に支配する道具でしかない。

中川昭一さんの葬儀仕切った、帝都典礼・麻布山善福寺はぼってる。
中川さんの遺族かわいそう!!

質問ですいません。
お寺への埋葬に詳しい方に質問です。

先日、祖母が亡くなり家族で火葬を行いました。
その後、祖父が既に入っているお墓に埋葬して頂こうとお墓のあるお寺に電話しました。

するとその際に掛かる埋葬費が８０万円掛かるとの事です。

これは適正な価格なのでしょうか？
既に葬式も火葬も済んでいるお骨を購入済みのお墓に埋葬するだけで、
こんなにもお金が掛かるのかと家族一同驚いたので、書き込みさせて頂きました。

お寺は神奈川にある浄土真宗のお寺です。

どなたか詳しい方、ご助言お願いいたします。

>>13
適正じゃない。
だから仏教はだめなんだよ。

都の２３区内では安い葬儀の仕方
区民葬儀取扱店で区民葬儀の"火葬のみ"(棺代63000円)を依頼して
通夜葬儀を自分たちでやってしまえばいい
自分たちで葬儀をプロデュースすれば
葬儀屋の支払いが２０万前後ですむ
もちろん僧侶（宗教者）は呼ばない前提でだが
霊柩車や寝台車は葬儀屋にやってもらった方が楽
葬儀屋が多忙で断る時があるのでメゲズに数件あたるといい
区のHPに区民葬儀取扱店が複数載っている

ご遺体は敗血症以外はすぐに傷むものではない
あせらずに葬儀屋を選定する事
できれば事前に見積もりを取ったり相談したりして
葬儀屋の値踏みしたほうがよい
どんな葬儀でも誠実にやってくれるところは多くあるから


実際には自宅で親しい人たちでお通夜告別をする
葬儀屋の祭壇はなし、
自分たちで柩の前にテーブルおいて
写真や好きだったものや花を飾り
持ち寄った花束でお別れをして告別でいいんじゃね
ケータリングとって
ワインやビール片手に故人の想い出語り合えば
それで十分心がこもった手作りの葬儀

生前に本人の意向を確認しておいて、相見積もりとれると、いざというときぼったくられなくてすむよね

葬儀屋には死亡診断書を渡さないこと
病院側が直接葬儀屋に渡すところがあるようだが
死亡届は自分でやる事
サービスで届けを出しますからといっても
葬儀屋が持っていると断りにくくなるから
それを見越して預かる商法なのだ

仏教捨てようぜ論者だけど、前スレ終盤かなりいい感じで議論が展開されてたな。
成仏とか仏式とか言ってた釣りっぽいおばさんの言い分も聞いてみたかった。

葬送の自由はいい事だ。
坊主読んでお経上げないとダメって凝り固まった考えを人に押し付ける人が居なくなればいいな。

日本人は宗教に対して柔軟だから、キリスト信仰であっても仏教の葬式に呼ばれればお経に手を合わせるだろう。
でも、世界中を見ると「自分の宗教が絶対だ」みたいなのは多い。
その人たちは、違う宗教や宗派の葬式に呼ばれたらどう振舞うのだろうか。

ここは悪徳葬儀屋・坊の話題ではなく、
現代のお金の掛かる葬儀スタイルへの提言スレでしょうか？

自分は最近葬儀をした遺族です。
良心的な業者で噂で聞くより安く済ませたと思っています。
ただ普段仏教を信仰してないのに...と疑問が。
かといって、葬儀屋も提案してくれたお別れ会形式は、
趣味や物のこだわりがない故人だったので、何をすればいいか...
って感じで、家族を亡くしてショックを受けている時に、
自分スタイルの葬儀プランたてたり、
いろんな手配や管理を自分達でやる余裕なんてなかったから、
葬儀屋さんには本当に感謝してます。やっぱり餅は餅屋

>>18
それ私です

>日本人は宗教に対して柔軟だから、キリスト信仰であっても仏教の葬式に呼ばれればお経に手を合わせるだろう。
>でも、世界中を見ると「自分の宗教が絶対だ」みたいなのは多い。
>その人たちは、違う宗教や宗派の葬式に呼ばれたらどう振舞うのだろうか。

仏教捨てようぜ論者だが、
「故人の宗派の坊主が近くにいない場合や不明な場合、
　何でもいいから適当に坊主を呼んできなさい」
って書いてある古いマナーブックも見たことがあるし、
仏教というものは寛容な宗教なのだと、
俺はある時期まで思い込んでいた。

だが、前スレで俺に絡んできた浄土真宗カルトの人が言うには
「浄土真宗の唯一の戒律は、他の神仏に手を合わせないこと」だそうだ。
それが正しいとなると、
多数の日本人が宗教に対して柔軟ではない態度を取っているということになる。

違う宗派への対応として、
浄土真宗で、他宗派の葬式だろうが線香を折って横に置いてる人や
日蓮正宗や創価学会で、意地で法華経を唱えている人を
実際に何人か見たことがある。
あまり良いとはいえないが、それが彼等のジャスティスなのだろうか?

>>17
死亡届を平然と受理する役所職員を見たことがあり、
自分ではこんな届出絶対したくない、と思っていたので
ありがたいサービスだと思ったけどな。

>>21
18=20?
それとも違う人?

>>23
いや、平然と受け取るのは役所の仕事だろ。
「お悔やみ申し上げます」とか言わなかったら手落ちだが。
例えば出生届や婚姻届を、勝手に業者が出したらいやじゃないか?

それに、死んだあと戸籍謄本取り寄せたりする超めんどくさい作業は
葬儀屋はやってくれないから、身内でするしかない。

>>22
マナーってのもいい加減なものだね。
根拠も無く、他の人と違う事をやるのはNGってね・・・
「他の人が・・・」じゃなく、自分の考えと信念に基づいて行動しろよと思う。

かといって、「意地で法華経を唱えている人」とかもどうかと。
難しいな。
まあ宗教なんて無くなってしまえば悩む事もあるまいがｗ

>>23
>>「死亡届を平然と受理する役所職員」
別にいいと思うけど・・・
お悔やみの言葉でも掛けてもらいたいの？
冷たいようだけど所詮他人なんだしさ。

>>26
仏教捨てようぜ論者だが、
俺は信念に基づいて頑迷な態度を取るのは現代的ではないと思う。

日本に来て神社仏閣に手を合わせる外国人観光客の人とかは
「自分の宗教が絶対だ」という宗教に所属していても、
意地で十字を切ったりしないで、
わからないなりに日本のスタイルを受け入れて手を合わせてくれている。

>>20
>趣味や物のこだわりがない故人だったので、何をすればいいか...

仏教捨てようぜ論者だが、18と20は別人と仮定して、
それは逆に言うと遺族が故人に対して
特に思い入れがなかったんじゃないのか?
空気みたいな故人だったかもしれないが、
家庭内お別れ会は、何か故人が好きだったことや
故人と行って楽しかった場所を思い出したら改めてやればいい。
人間としては、物欲がないというのはいいことだと個人的には思うが。

>>21
違いますよ。
>>16も私です。
ややこしいんでコテ入れました。
煽るつもりはありませんし、信心深いほうでもありませんが、セレモニーとしてお経があるほうが安心です。
お金がなければ生演奏でなくCDで構わないし、葬儀場借りずに自宅で家族だけでも構いませんが、お寺さんには来てほしいです。

>.29
Ok、マダム。
仏教捨てようぜ論者だが、そこまで坊主に価値を見出して
坊主がキャバクラで散財しようがお金を払う覚悟があるなら、尊重するよ。
あと、前スレで言ってた舅姑はともかく自分ももそれでいいのか?

家族葬儀で４０万　一般なら５０万でやれない事はない

>>30
自分専用のお墓立てるのも何だし、一緒でいいよ。
流して欲しい楽曲は子供にきちんと伝えとくし、お金も残しとく。
生前に戒名も貰っといたほうがいいかもね。
なるべく残された人を困らせたくない。

>>32
OK、マダム。
俺みたいなアンチ仏教の方がマイノリティだと思うし、マダムの意見は尊重する。

>>33
尊重してくれてありがとう。
でも、法事は七回忌ぐらいでフェードアウトしたいかもw

スレ消失対策のためにコピぺしとく
992 ：愛と死の名無しさん：2009/10/15(木) 14:43:58
うちの親戚も故人の意向で音楽葬＆献花したんだけど、予想以上に参列者多くてお花を途中で回収して使いまわしてたのにはがっかり。
あと楽曲はしっかりセレクトしないと大失敗しそうですね。

でも舅・姑・自分の両親は仏教で送ると思います。
音楽だけでは間がもたないし、成仏できない気がするから。
祭壇のランク落としてもいいから、お経プラス生演奏がいいな。

私は>>20と>>23です。
今まさに戸籍やら色んな手続きをしていますが、
お悔やみの言葉をかけてくださる人も結構います。
それはなくてもいいのだけど
平然というより、ハキハキと明朗な対応と言えばいいのかな、
そんな職員を見たので、死後翌日なんてとても行けなかったと思う。

自分はお経とお坊さんはいらないけど、なにかセレモニーはしたい派。
家庭内お別れ会なんて毎日できるけど、
場所を借りて大勢でやると古い知り合いに会えたり
思わぬ人から自分の知らない故人の良い話が聞けたりして、良かったです。

仏捨て論者さんは自分たちで作る葬儀を考えたいみたいだけど、
ショックを受けている遺族は、搬送やらドライアイスやら予約やら
出来ないと思いますよ。

子供いるみたいだから、自分の葬式に坊主プラス生演奏希望するなら
今から積極的に子供をコンサートに連れて行って、教養ある子供に育て上げて
あと有名じゃなくてもお気に入りの若くて自分より先に死ななさそうな演奏家と
そこそこ顔見知りになっておくのがいいかもな。

ちなみに>>35に貼ってくれた音楽葬は、葬儀場にCD持ち込み使用で180万かかったそうです。

>>37
節約というスレの観点からすると、ぼったくりで花使い回した割に残念だよな。
俺仏教叩いてるけど読経というのはクラシックでもロックでもラップでも何にでも合うぜ。

ただ「何にでも合う」というのは合わせる気のある優秀なミキサーがいてこそ。
ヘタクソがやると間延びとか音楽だけでは間がもたないってことになる。

>>36
無理にあわててやらなくてもいいんだ。
時間がたって、余裕ができてからでもいい。
ショック状態のまま自動的に坊主5人or坊主1人で100万、
豪華祭壇コースとか頼むのが
良い葬儀とは思えない。
悪徳葬儀屋は早い決断を迫るけど。

>>40
確かにダイナミクスの大きいクラシック曲と平坦なお経のミックスダウンは難しそうだな。
ppがお経にかき消され、お経がffでかき消され・・・ｗ

題名の無い音楽会でクラシックとお経とか詩吟とかと合わせてるのあるけど、
現実的にはバイオリンやハープのソロがいいんじゃないかと。
あと坊主に教養と柔軟性がないと無理。
できれば演奏家と故人が親しくて、坊主本人もクラヲタだったりするといいんだが
死んで3日後とか急な葬式だと、色々合わせるのが難しい。
だから、生きているうちに音楽と親しむ暮らしをしてないと
「音楽葬ってなんか変」で終わる。

ポップスとか明るい歌は若い人の死以外はかなり違和感あるけど、
クイーンとかマイケルとか本人が死んでるやつは割と合う気がする。

葬式がハデになり金かけるようになったのは、せいぜい1970年以降のことだよ。
それまでは普通にジミにやってた。
高度経済成長とともに豪華になり、昨今の低成長、成長止まりで、また
ジミになるのはこれ社会的な流れでしょうがないことなんですよ。

あとそれと家族は悲しいけど、他の参列者はそのへんの犬の死よりもどうでもいい感じですよね。

>>44
>高度経済成長とともに豪華になり、昨今の低成長、成長止まりで、また
>ジミになるのはこれ社会的な流れでしょうがないことなんですよ。
昔は結婚式も自宅でやってたしな。

>他の参列者はそのへんの犬の死よりもどうでもいい感じですよね。
参列する以上、それはないな。
少なくとも俺は。人間の死はやはり重いと思う。
ただ、葬式を通して誰かと久しぶりに会えることをうれしいと思うことはある。

>>44は、親身になってくれた先輩、慕ってくれた後輩、
一緒に頑張った仲間たち、可愛がってくれた親戚や御近所さんなどが
一人もいない悲しい生物なのだろう

何十年も同じところに住んでいて同じ道を歩いていると、ところどころ
更地になっているところが目に付く。
以前はなにか建物があったはずなんだが、まったく忘れてしまっている。
人もそうかもしれない。1週間もたてば忘れる。
それでははじめから存在しなかったのとおんなじかもしんないね。

>>44
こいつは根性が腐ってる。まともじゃない。

>>47
取引先とかビジネス付き合いの人だったとしても、
前の担当者はこうだったのに...って
何ヶ月も経ってから思い返すことあるけどね。
記憶障害なのだとしたら、ごめん。

>>46
44が薄情なことと、仲間やご近所さんまで呼ぶ葬式をやるのは別問題。
自称親身になってくれた先輩、慕ってくれた後輩、
一緒に頑張った仲間たち、可愛がってくれた親戚や御近所さんなどが
密葬に乗り込んでくることがあるが、これは迷惑。

>>47
どうでもいい店と、なくなったら発狂するような店とあるだろ。
閉店する前ってやってるかやってないかわからないような
空気っぽい雰囲気だったりするけどね。

葬式や結婚式なんてのは浮世の義理みたいなもんで、そんなに大層に考えなくて
いいんだよ。
薄情だの情が濃いだの、っていっても、いまどきの世の中じゃあ、
誰も金も貸してくんないだろうし。
まあ自分の死は地球より重たいだろうけどね。

更地ってのは何十年も建っていたであろう一般の家とか建物のことだよ、店がどうのこうのなんて
いっても、何十年も続いてる店のほうが珍しいだろ。

さて 葬儀の節約に話しを戻しましょう

>>51
>まあ自分の死は地球より重たいだろうけどね。

哲学でいえば「自分が死ねば世界は終わる」からな。
だが、葬式は自分が主催するわけじゃない。
生前葬やるなら別だが、誰かが勝手にする。

葬儀屋のブログっておもろいな

仏教カルトみたいな理屈っぽい人も多いがな

カルトの意味を理解してないな

>>56
カルト来た

>>57

荒らしきた

お前等仏教捨てようぜ!

加藤和彦氏の祭壇のない葬儀いいね

祭壇を売らなくても生活が出来る給料体制が葬儀屋には必要、前に話した音楽葬は葬儀屋として満足感はあるが３日間仕事して千円にもならない・・・

>60
画像くれ

>61
今時祭壇無くても
棺売るほか
動いたら人件費とるだろ

初動着手人件費
式場申し込み手数料
企画運営管理費
プロデュース料金
宰領人件費
案内人件費
納棺人件費
ドライアイス＆防腐処置
搬送費

お客が自分でやれないのはどれだ？

>初動着手人件費
>式場申し込み手数料
>企画運営管理費
>プロデュース料金
>宰領人件費

この辺正直わかりにくいな。なんかかぶってるし。
悲しみにくれる遺族に、死後数日での決断を迫る商売なのに
初動とかプロデュースとか宰領とかうさんくさすぎる。

祭壇がないからといって、
葬儀屋に一銭も払わないってことはないと思うが
テレビが取材に来るような規模の葬式で祭壇作ったら
祭壇だけで何百万、あるいは大台になるだろ。

>納棺人件費
>ドライアイス＆防腐処置
あとこれはまとめろよ・・・

仏教捨てようぜ!

会社は色々な名目で金を取るが俺達 営業が給料になるのは祭壇と花だけ、音楽葬の時は祭壇を売らなかった為に親族から出た花の売上だったから３日間で千円ﾁｮｲの給料

前記 ハンネ無しの変な文章ですいません

良いこと聞いた。
どんどん祭壇のない葬式を普及させようぜ!

ていうかお前は祭壇売った金で女とセックスしてる葬儀屋だろ?

>>65
それは酷い
遺族がそれ知ったら気使っちゃうよね

遺族の方に気を使わせるつもりはないです 故人の生前中の気持ちや遺族の出来る範囲で葬式をして貰えれば俺も今は満足ですが 祭壇を売らないと生活が出来ない、遺族の求めていない祭壇を押し売りするしかなくなるのが問題です

>>67
挑発して騒ぎたいだけの荒らしは消えろ

>>70
挑発する気はない。
そういう料金体系が祭壇の押し売り行為につながっているのなら、是正すべきだとは思う。

でも、葬儀屋の個人マネーのために気を使って祭壇を買うなんてばかげている。
69も押し売りにあまり罪を感じてないみたいだし。

>>67
>>71
誰が読んでも節約からではなく嫌がらせの文章でしかない 荒らすなら来るな

>>71
押し売りビジネスを容認したり、
客が気を使って高価で返品できないものを無理に買うことをやめるのをすすめている。

これのどこがいやがらせだ?
悲しみにくれる遺族に祭壇の押し売りする方がいやがらせだろ。

>>73
スレの目的から完全に外れ中傷のみの発言は荒らし以外の他でありませんので今後レスしないで下さい

>>74
中傷ではなく、お互いにとって健全なビジネスを提案しているだけだ。
悲しみにくれる遺族が「気を使って」150万の祭壇を買わされることを
やめた方がいい、と言っているんだ。
それは間違っていることなのか?

基地外？

>>76
1を読んでくれ。

>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。

スレに沿って具体的に、
「祭壇の押し売りをやめよう」
「気を使って買うのはやめよう」って
わかりやすく書いてるんだ。
それで困るとしたら、業界がおかしいよ。

口汚く中傷しようとは書いてないよな 荒らしと自覚しろよ

あの、マスコミに躍らされ葬儀屋全部を悪徳と信じてる人間の言葉は読んでないので発展的な会話しましょう

>>78
>「祭壇の押し売りをやめよう」
>「気を使って買うのはやめよう」

これを口汚い中傷というのか?
健全な経済活動をすすめているだけだ。

>>79
マスコミとか全然見てないし葬儀自体は否定しないけど、
「押し売り」は悪だよ。

押し売りはしていないが
祭壇の写真を見せたら
「キャー素敵」
といわれた事は何度もある

柩を中心において花で囲み
周りに座って貰って順番に
故人の思い出を語ってもらう
途中に故人の娘が「アベ・マリア」独唱
持ち寄った花束と故人へのメッセージを
柩に入れてもらってお別れしてもらった
通夜なし家族葬儀
棺はちょっといい洋風のにして20万
棺の囲い花に10万
火葬代を入れてその他諸々約20万
合計50万
でやってます
火葬は民間火葬場ね

どうよ？

>>81
押し売りをしないで、具体的なシンプル葬を提案するお前はいい奴。
悲しみにくれる中で歌った故人の娘さんをはじめ
故人の思い出を語った一人一人の参加者はもっといい奴。

>>67
汚い言葉じゃないのか？

>>83
セックスのことか?
とりあえずスレの主旨とは関係ないな。謝罪する。

仏教捨てようぜ!

葬儀屋も出たり消えたりで変な奴だから仕方ないが悪い葬儀屋ではないと思うぞ

良心的な葬儀屋と押し売り暴利葬儀屋と両方いるんだろ?
祭壇や音楽葬の認識も違うし。

良心的な葬儀屋とは看護婦達と合コンしまくり坊主や医者とキャバクラ三昧の葬儀屋の事か？

>>87
そういう書き込みを汚い言葉での荒らしって言うんだよ。
良心的な葬儀屋は150万の祭壇を押し売りしないこと。

ｗ確かに看護師さんとの合コンは多いですね お互い平日の不規則な休み、ストレスが多い仕事で弾けかたがハンパないです

>>89
あなたは押し売りをやめて悔い改めた方がいいですよ。

なにを悔いる必要があるの？

>>84 → 前スレからの常駐の荒らし
荒らすな！お前は来るな！
何度同じ事を言われたら分かるんだ。

【容易に予測できる、お前のレスの出だし文句】
『何度も言うが、俺は荒らしじゃない。』

>>92
節約層をすすめていることが
なぜ荒らしなんだ?
仏教を捨てることは、受け入れがたいかもしれないが、
これは大切な一歩だより。

葬儀屋って負け組の代名詞って感じがする

昔はそういうイメージで見られてたな。

>>94
間違いないですｗ

>>94
負け組だろうが、押し売りやぼったくりはしてはいけない。
葬儀屋はきれいな服を着ているから、恐喝や洗脳で暴利を取る商売の中では
比較的ジェントルな物腰の業種なんだが、
やっぱり悲しみにくれる家族から何百万もボるようなビジネスは良くない。

見栄をはらずに世間を気にしないで恥ずかしいって気持ちを棄て葬儀屋を利用しないで自分達のオリジナル葬を作りださないと、生まれた瞬間に死ぬ事は約束されているのだから死ぬ準備をしても変じゃないんだから

>>98
たまにはいいこと言うな携帯葬儀屋。
世間とか親戚とか気にせずもちろん仏教も気にしないで
直葬が最高だよな。

>>99

お前はいつもバカな事を言ってるな

直葬は俺が担当している地域の火葬場では全部禁止されているので出来ないので経験はないのだが・・・直葬って病院から火葬場へ直接行くんだよな？

>>101
ていうか死亡診断から24時間経過しないと火葬できない。
それ以外の理由で病院から火葬場へ直接火葬を禁止するのはおかしい。

母親の知り合いの人の亭主が亡くなって遺言どおり医学部に献体したんだが、
謝礼5000円だったらしい。
昔はもっと多かったような気がするけど、不況で献体がダブリぎみなのかな。

24時間以内の火葬が出来ないのはプロですから知っていますが・・・疑問に感じるのは病院から火葬場に行直接行くのに遺体を棺にドコで納めるとか深夜に火葬場に職員がいないのにどうしてるとか色々な疑問があるのですが・・・

>>104
霊安室があるだろ・・・
もしかしてプロなのにわからないふりして言ってる?

病院の霊安室なんて長い時間おいてくれないですよ、しかも他の患者がいる（病院）に棺桶なんて持ち込めないし、 忙しく着替える暇がなく病院に礼服のまま迎えにいきクレームが出るご時世に棺桶なんて・・・

「疑問に思うふり」を続けるのも楽しそうだな。

病院内に棺桶を持ち込むなんて他の患者がいるんだから常識ある病院なら無理でしょ？

わからないふりをするのもういいよ・・・

やはり素人ですね、直葬って言葉だけで出来る事と出来ない事の違いが解らない

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。

外国人参政権も認めようとする等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、外国人参政権を阻止する署名活動展開中）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？

>>110
君ほどの狸ではないよ。
できるのにあえてできないと言う商売ということくらいは誰でも知っている。

>「葬式をしない葬儀の形態を言う。死亡後、斎場や遺体保管施設に24時間保管した後、
>いわゆる葬式をしないで直接火葬に処するもの。火葬炉の前で僧侶等により簡単に
>読経をあげてもらう等の宗教儀礼をあげてもらうことはある。
>2000年以降に都市部で急激に増加した形態で、東京では15〜20％、
>全国平均でも５％程度あると推定される」

火葬場の職員が24時間体制で納棺されていない遺体の搬入を受け入れてくれる火葬場じゃないと無理ですよね？ 俺の担当地域の火葬場は８時から５時の役所仕事の火葬場だから無理なんでしょうね

>>114
もしかしてものすごい田舎?
少なくとも納棺は火葬の条件じゃない。
段ボールでも毛布でもOKだし、
おくりびと的な納棺をきちんとやる方が少数派だし
納棺しないと火葬できないというのは、完全に業者と火葬場の癒着。

納棺しなくても火葬は可能です、ただ火葬釜に入れるさいに機械を使い入れる為に可燃性の板なりに遺体を乗せる必要があるだけ、都会では火葬場は24時間体制なんですか？

>>116
24時間焼いてくれるところはないと思う。
ただ、都内だと24時間のうちに都内のどこかで翌日予約が取れる可能性が高い。
よほどの田舎だと「1日1体以外不可」というのも知ってる。

で、納棺しないと焼いてくれないというのと板でOKってのはかなりの差があるんだけど
お前のところはそのニュアンスの違いでぼったくってるの?

24時間、職員がいて遺体の搬送を受け入れてくれる火葬場はあるの？ って意味で質問したのだが

>>118
お前と話すのって難しいな
まるで初めて家族が死んだ遺族みたいだ

で、普通は最初の24時間のうちに昼間があるから、
その間に電話して、空きとかを質問する
遺体の搬送の可否は会場次第、俺も全会場は把握してない
もしかしてまた無知なふりをして質問しているのか?

夕方に亡くなった場合は翌日まで遺体はどうするんだ？ 大病院で霊安室では置けないだろ？ 月に平均12件の葬儀担当して今まで数千の担当してきてるが直葬を希望した喪家はないし火葬場も受け入れてくれないからね

都内だが
病院の霊安室で納棺できるところは多いよ
半日くらいは預かってもくれる

病院内では葬式屋のランクはMRとか掃除とか食事つくるババアのそのまた
下。
最下位。
奴隷みたいなもん。

直葬は、
葬祭扶助とか行旅死亡人だと以前からやってるしな
火葬場の霊安室で保管してもらって２４時間経過するのを待つのが普通

火葬自体は９〜１５時の間
保管受け入れは２３〜６時の間は受付しないがそれ以外はいつでもOK
だから、夜間は病院も朝迄はおいてくれる事が多い

地域性もあるだろうし俺の会社が病院への営業接待をしてないせいか病院から遺体の早めの引き上げ請求が強いな・・・

122さん
だからなに？

遺体安置ビジネスが儲かりそうだ。

葬儀屋を利用しない直葬ってのも、現段階じゃ色々な壁があるのな・・・
とりあえず、簡素で安価な棺ってのがあればいいのに。

自分で木材かってつくるより
通信販売している棺買った方が安いし手間いらず
２万５千円くらいからあるよ
たぶん板材だけでもそれ以上かかると思う

ベニヤなんかは下手に自分で作ると
ベニヤによっては火葬設備に支障が出る場合があり
損害賠償させられることもある

棺桶は折りたたみ式の安いのもあるよ、阪神淡路大震災の時には俺の会社から4000本を寄附して何人か納棺にボランティア派遣しました

俺棺桶作ったことあるよ、ホームセンターで材木買って作った。
釘とか入れて5000円くらいだったかな。
最近は寸法に合わせて切ってくれるサービスもあるから便利だよ。

>>105

>>104
＞ 霊安室があるだろ・・・
もしかしてプロなのにわからないふりして言ってる?


総合病院なら病理解剖が出来、解剖する場合も多い。家族から承諾書を貰い翌朝9時から解剖を始める場合も多い。
俺の勤めていた精神病院も、以前は入院患者が若かったのてで遺体の問題がさほどでなかったが、高齢化につれて院内でも死亡も増えた。
病室で安置ともいかず、霊安室を急遽、病棟の脇に建造した。

>>122
食事作ってる婆さんは癒着して汚い金のやり取りしたり
2chに来て「できない」「直葬なんてほとんどいない」って嘘つく仕事で
利益を得るようなことはしないだろ・・・

>>25

>>23
＞ いや、平然と受け取るのは役所の仕事だろ。


スレ違いだが、そうでないと困る。24時間365日休みなしにね。死亡診断書も同じく何時でも平然と交付してくれないと。
うちは医療機関で、老人のお看取りを何件もやるから死亡診断書が手放せないから、役所でまとめて貰う。
普段は患者の目につく所に置けないし、事務員が管理してる。それでも、夜中とかお看取り往診だと院長１人だし、院内で用紙が見当たらず役所まで貰いに。
ところが某市だと24時間受付るはずのが受付けずに休み。用紙が貰えず、死亡届等どうするのかとと思ったが。

病院務めの人キタ
もっと書いてくれ

てか病院には普通は遺体専用出口があるから「他の患者」とか気にしないよ

遺体専用出口？ 搬出口の事かな？ 霊安室もそうだけどドラマとか見て一回か二回程度の葬儀を経験して全部を解ったつもりなんでしょうね。

無視しようとしたけどヤッパ気になったので、 葬儀屋が掃除のオバチャンなんかより下？ それこそ漫画の読み過ぎW 新規の病院に行くと遊んで欲しいのと小遣い欲しくて甘えてくる看護師を何回も経験してるよ

遊んで欲しい、小遣い欲しい。
それこそがまさに葬式屋が最下層のランクにいることじゃないか。
医者や薬剤師にそのようなことを、要求しない。

ん？ こちらは要求されるんだよ、要求してくるのは看護師の人達

私は一人の人格を持った男として、
クソ女にそのような要求をされることに耐えられない。
バカモン、と一喝するだろう。
君がこのことを理解できないなら仕方ないけどね。

この葬儀屋さん田舎だからしょうがないんじゃないかな。
看護師にもてるのが自慢なんだよ。
実際お金持っていればリアルに押し売りや恐喝やってる仕事の人ももてるし
お坊さんももてる。
でもやってることは恐喝に近いぼったくりなんだから、
医者に匹敵する偉い人と思ってはいけない。

医者に匹敵する偉い人？ 医者が偉い人って意味？

>>141
またわからないふりをするんだね。
あなたは医者に近い職業じゃなくて、ヤクザやチンピラに近い職業。
わかっているはずだよ。

そのヤクザやチンピラと言われる職業から小遣いくれと請求する医者が偉い職業なのか？

>>144
もしかして葬儀屋様は医者より偉いって言ってほしいの?
で、小遣いって請求するの?それともお前等が無理に握らせてるの?
ぜひ詳しく聞かせてほしいな。

どこまでヒガミ根性が大きくなると そんな解釈が出来るんですか？

>>146
普通に考えて、医者に金払わないと故人を紹介してもらえない立場が
それほど立派なものだとは思えないけど。

で、ひがんでないから、医者が小遣いをせびる金額と経緯を詳しく教えてほしいな。
葬儀屋って素晴らしいね!

べつに葬儀屋を（立派）だなんて一言も言ってないが・・・ そう解釈するのがゲスな考えと思いますよ

>>148
じゃあどう思ってほしいの?
職業に関係なく、あなた個人のことはゲスだと思うけど。

たかだか一回や二回 葬儀を経験して葬儀の全部を知ったかぶりして悪徳うんぬん言わないで欲しいね、貴方が葬儀屋で裏側を知って話す分は気にしないけどね

>>150
うん、あなたが悪徳でゲスだってわかってる。
わかってるから聞いてるんだよ。
どうしてほしいの?

もしかしたら挑発してスレを荒らしたいの？

っていうかね、葬式屋もやっぱ死体を商売にしてあくどいことやってるから
病院関係者も、「おい分け前よこせや、ここ貸してやってんだろ。」
みたいな感情はあるだろう。葬式屋が適正価格数十万でやってんのなら
そんな恐喝まがいの要求を病院側もせんやろ。
まあなんだ、みかじめとかショバ代みたいなのを払わなきゃやってけない
業界ってのも、そろそろ終わりじゃないの。

>>152
荒らしているのはあなたではないですか?
看護婦との合コンなんて興味ありませんよ。

葬儀屋や坊さんを断罪したいなら もっと葬儀の事を勉強してから話しをした方が良いよ、 話してる内容はテレビや雑誌からの大袈裟な内容を鵜呑みし悪口を言ってるだけで幼稚すぎる

>>155
荒らすなよ。
とりあえず病院で納棺できないとか嘘をつくのはやめろ。

霊安室がない病院（小さい病院に多い）では納棺はまず難しいと思うが。
人（患者さん等）の往来がある廊下を棺を持って通るのは・・・。

このスレ、以下のスレとの住み分けがわからない。
荒らしのフリして馴れ合いスレなの？

安い葬式、お見送りの情報スレッド 01■■■■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1231497951/l50

【暴利】悪徳葬儀屋トラブル【言い値】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109294170/l50

>>157
どういう規模の病院を想定しているんだ?
小さすぎる病院だとそもそもあまり死なないし

入院設備がある小さめの病院は最近 老人ホーム化して結構 お亡くなりになる方が多いです 貴方は想像だけで話してるんですね

そうそう老人ホームも亡くなる方が多いですね、ホームには当然 霊安室も無いし遺体専用出口Wも無いし、ホーム内を棺桶を持って歩くなんて勇気はないですね・・・

ストレッチャーに死体乗せて、搬入口まで運んで、
あとはワゴンに乗せればいいじゃないか。
なにも病院内に棺桶なんか必要ないだろ。
なにマヌケたこといってんだよ。
それに死みたいなもん、病院やホームでは日常の風景じゃんか。
そんなものいちいち斟酌する必要ないだろ。

>>162
バカ？ 直葬の場合に棺桶に入れる場所の話しだろ

医療関係者は慣れてるでしょうね しかし入院患者は気分の良い光景じゃないでしょ、 心の痛みが解る人間には無理でしょ

ワゴンの中に棺桶入れといて、死体入れたらいいだけじゃん。
もうちいと考えような、首から上は飾りじゃないんだからさ。

っていうかさ、回復する人や退院する可能性のある人は別に
死体や棺桶見ても所詮ひとごとだよね。
「あー死んだんだ」
って思うくらいで、自分でなくて良かった、ってさ。
また重症で今にも死にそうな人はそもそも見れないでしょ。

しかし葬儀屋ってユニークなひとだよね、遺族から数百万ふんだくる男が
「心の痛みがわかる人間には無理でしょ」
って言うわけだから。
君、天性の詐欺師か芸人だよ。見直した。こうでなきゃ葬儀屋なんてできんよな、まったく。

死刑囚より酷い扱いやね・・・

金をかけて見栄をはりたい人からは金をかけた葬儀をする、 金が無い人は気持ちで葬儀するのが葬儀屋だよ

葬儀屋の営業トーク堂に入ってるね、そうでなきゃな。
っていうか実際は、病院でありとあらゆるところから死体情報集めてる
その苦労の一端を紹介してほしいよね。

ガキが無理して高級車を乗りたい様に見栄をはりたい家もいくらでもいるからね

っていうか、竿師として死体ゲットしてんのか、それともお小遣いで
ゲットしてんのか知りたいわけよ。
ぶっちゃけ、どうなん？

仏縁ですね Ｗ

>>173
仏教捨てようぜ
お前気持ち悪いよ

お互いねＷ

ていうか仏縁をそういうことに使うなよ。
お前は俺以上に仏教を捨てた汚い心の持ち主だというのがよくわかるよ。

良いにしろ悪いにしろどんな形でも仏と縁を作る事が大事といわれる 一番悲しい事は縁のない事だと、

俺の住んでる市でも毎月300体ほど死体が出るわけよ。
まあ葬儀屋さんもノルマがあって、上司から
お前今月5体な、とか8体な、みたいなのあるわけよな。
こういっちゃなんだが、そのゲットするノウハウを教えるわけないやんな。
だって葬儀屋も人に言えない苦労して、死体ゲットしてるわけだし。
でもさあ、非常に珍しい仕事だからこそ、ちっとは幕の内見せてくれんと
おもしろくないやろ。

俺は死んだら焼いて灰骨はゴミ埋立地で構わない。

っていうかさ、葬儀屋もさあ、せっかく書いてるわけだし、
「俺の同僚で大学病院の婦長に取り入ってるヤツがいてさ、24時間いつでも
死体が出たら連絡してもらってるのがいんのよな、ババアの腐れマンコなめなめ
営業も楽じゃないみたいだけど、それで年収700万円なら良いほうだと思うよ、
あっ、言っとくけど俺のことじゃないから、同僚のはなしね、勘違いしないでね。」

と、まあこれくらいのこと書いてよ。

婦長の相手とは気の毒ですね、 病院も地域で違うのかな？ 俺の担当地域だとエンゼル処置や霊安室は新人看護師の仕事だから若い子達と接触が多い。

>>177
徳のない坊主に金を払い続けるくらいなら仏などと縁などない方がいい。

徳とは何？

なんか寺や葬儀屋を悪徳と叫んでる素人が豊富な知識と経験のある葬儀屋がバカなフリして冷やかしてるだけじゃん

バカなフリじゃなくバカですよＷ

>>184
馬鹿なふりをするには理由がある。
不当に金をもらっているからこそ馬鹿なふりができる。

ほんと疑う事しか出来ない人達ですねＷ

>>187
150万を押し売りされたりして葬儀屋を疑わない方がおかしいだろ。

150万が高いですか？

150万を高いと思わない人が一体何％居るのかと。

自称葬儀屋が言うには「150万を安いと言う人も沢山います」ということでした。
しかし一般的に考えたら、1日2日の決断にしては150万は多額すぎる。

150万も内容次第だろ
寛永寺 輪王殿第一、増上寺光摂殿、築地伝道での施工なら格安

博善（雲鶴除く）施工で
式場費、火葬、壷、棺、搬送車も入っていたら、安いが
特別な事を何もしないで
葬儀屋取り分だけだったら、高すぎ。

しかし、今月も病院から落ちるのが少ない！

>>192
祭壇だけ、無名式場で150万らしいぜ。

生命保険会社が150万を祭壇価格として妥当とスンナリ金を出すから適正だと思うぞ

>>194
それどこの保険会社?
また適正とはいえない最大値言ってないか?

さ〜？ 何回も施工してるから どこの会社かなんて記憶ないです

東北一番　清月記　最高

こんな場所で宣伝する会社は危ないな・・・

今の坊主も生活があるんだよ！
理解してやれよ！
(^_^;)

仏に仕える前に！
人間なんだよ…
(^_^;)
でも、俺はなまぐさ坊主は嫌いｗ

肉を食べません！女を抱きません！ そんな坊主の方が不気味だな・・・
人間味ある坊主の方が俺は信じれるな

>>196
何回もしているなら記憶しているよね。

>>201
女犯は親鸞や一球もしてたから別にいいけど、ぼったくりビジネスは許せない。

だから〜 高いか安いかは個人の主観でしかないんだから

>>204
祭壇だけ150万は高いっての。
で、保険会社の名前思い出した?

だから それは貴方個人の価値観でしかなく他人に押し付けるものじゃないでしょ

では、祭壇が安いということも押し付けないで下さいね
押し売りもやめて下さい

個人の価値観は、解るが
１件やって、５０万利益上げたらボッタだよ

>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！

肉食っても、ぼったくりだけは許さない。

今日 通夜をやる祭壇は25万の祭壇だが・・・

許さない って式場に乗り込み葬式をブチ壊すとか？

>>210
>許さない って式場に乗り込み葬式をブチ壊すとか？

その発想が理解できない。
何で許さない=悲しみにくれる遺族を巻き込むブチ壊しをやると考えるの?
外国人だと棺桶落としたりそういういやがらせするみたいだけど
あなたもそういう国の人?

許さないと言ってるのは貴方ですよね？ 俺は葬儀を施工する立場ですからそんな集金不能する様な事はしませんよ

>そんな集金不能する様な事はしませんよ

ごめん意味がわからない
もしかして日本語苦手?
ここは葬儀屋を糾弾するスレなんだけど、読めますか?

ただの揚げ足取りにしか感じませんが

もし150万円が回収できなかったらどうするの?
脅迫?

メモリアル〜アート〜の〜
はせがわー（ﾟдﾟ ）

セレモア〜
はせがわー（ﾟдﾟ ）

喪家が故人にたいして やりたい祭壇を売るわけだからミスがない限り回収不能は無いです。

友前は暇ですな〜

>>217
しね

先日、市内の葬儀場の職員がアンケートと称して「セレマをご存じですか」
「互助会制度を利用してみたいと思いませんか」などと尋ねてきた。
うちは会社の互助会を利用するからお宅の会社を利用する気は毛頭ないと答えたが
最後に「アンケートにお答えくださったので一応電話番号を教えてください」と
いうので、セールス電話はかけさせないという約束で教えた。
しかし昨日、かけてきやがった。着歴を見たら留守中にも2回ほどかけている。
はっきり「電話するなと言ってあったのに！」とキレてやった。
向こうはアンケートに答えてくださった方へのお礼だと言っていたが、んなもん(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
取り敢えず、迷惑電話として電話機に登録してやった。
もう掛けてきても繋がらないもんねｗ

消保法、特商法の改正により互助会の強引な勧誘も近日中に禁止されます、現在 互助会のオバサン達には再教育中です 違う会社ではありますが深くお詫びいたします

親族が死んでも供養の気持ちがないから金は出したくない！ 死ねばゴミ！！

世話になった？ 勝手に世話をしただけで感謝の気持ちなんてありません ゴミは燃やすだけ 個人が葬儀代で貯めた金なんてバカだよね。葬儀屋に金を出すなら風俗で遊びます！

仏教捨てようぜ!
葬儀屋はみんな死んでしまえばいい

レベル低い発言ですね

寝台自動車 仕事

仏教捨てようぜ!

仏教捨てようぜ、バカ、死ね

他に言葉ないですか？

久しぶりに見栄はりの喪家です！

威張り上から目線で葬儀屋をバカにした態度

久しぶりに悪徳葬儀屋になれます！！

>>227
仏教捨てようぜ!

>>228
悪徳になるなよ。

態度Ｌで威張り見栄を張りたいクセに金額みたらビビってケチになり あれこれ言い訳の連続Ｗ

金を出したくないなら正直に最初から大人しくしていればボッタしないのにね

>>280
仏教捨てようぜ!

荒らしを否定してた仏教捨てようぜのバカは、最近必死で荒らしまくり！お前はもう来るなよ。
葬儀屋も似たようなもんで説得力がまるで無いｗｗｗ　所詮は従業員が経営者になりすましたような戯言。

と 挑発し荒らしてみました

>>232
葬儀屋のレベルが低すぎるからこれしかコメントできなかった。
こいつは既に仏教捨ててるけど。

ボル寺







http://www.shorakuji.com/index2.html

本当に葬儀の知識もなくマスコミの歪曲した情報を鵜呑みにしレベル低い中傷でしか発言できない可哀相な人達なんですね・・・

>>236
お前がレベル低いことに気付け。

ね、 こんな事しか言えないんですから気の毒になります・・・

親が生活保護を受けててこの間、亡くなったのですが生活保護受給者に区か市から葬儀代を一部援助してもらえる制度があると聞き葬儀屋にすべて任せてたのですが葬儀代はいつ援助金が下りるのでしょうか？
葬儀代の一部を家族で負担してて葬儀屋には区か市から援助金が下り次第、返してくれると言われたのですが全く連絡がなく連絡したらいつになるかわからないと言われました。
大体どれくらいで下りるものなのでしょうか？

葬儀補助金は各市町村により金額に差があります、
ちなみに私の担当地域では12万円です 振込み手続きをして２週間ぐらい〜４週間ぐらいで指定口座に振込みがあります

>>239
親が生活保護だったけど
葬儀は親族が出す場合は現金じゃなく葬儀の車とかの金額が若干安くなる程度だったよ

ちなみに生活保護を受けている方は葬儀の時に宗派を選ぶ事が出来ない、民生委員をしてる寺が持ち回りでやってくる

生活保護を受けていると法律で約束された宗教の自由といわれる基本的人権さえ認めて貰えない

NHKで直葬やってたな。

仏教捨てようぜ!

昨年から、火葬だけ仕事が増えてきた
でも、楽だから良い事だ。

イオンなら40万で式があげれます

オレのとこなら、引き物(お茶など)は別にして、10万だぜ。

うちは土葬なので埋めるだけ

親父が亡くなり葬儀を終えたばかりだが
遺体保持のドライアイス措置一回10500
遺体搬送一カ所10500
マイクロバス一カ所10500（葬儀所→火葬場→墓→葬儀所で42000）
ありえん

日本人の葬儀費用は平均231万円。これはイギリスの12万円、韓国の37万円と比較して格段に高い。
浪費の国アメリカでさえ44万円だ。実際、欧米の映画等で見る葬式はシンプルで、金をかけているように見えない。
対して我が国といえば巨大な祭壇、生花そして高額の戒名だが、いつからかくも豪華になったのか。

>>249
高度成長期からバブル期だよ。同時に結婚式も肥大化した。

私が子供のころっていうから、もう40数年前は、村に死体焼却場があったから、
みんなリヤカーに乗せてそこまで運んで、薪で燃やしてたな。
死体がそりあがるのが不気味だった。

ということで、数年前親族が自宅で死んだとき、自作の棺桶作ってレンタカー借りて
市内の火葬場に運んだことがある。
焼却代金1万円、棺桶製作費5000円。
まあそんなもんだよ。こつは誰にも知らせず素早く燃やしてしまうこと。
燃やしてしまえば、あとは親族に死にました、もう葬式しました、っていえばいいだけ。

死んだ人はあんただけのもんじゃないしね
ＤＱＮすぎるだろさすがに

まあそのババアは借金まみれで、どうしても俺になんとかしてくれと、
ジジイが泣きついてきたからそうしたまで。
ちなみに私は大学医学部に検体予約してる。

葬儀会社に勤めていたことがあるので参考までに。
この業界を目指している皆さんが不幸な目に合わないよう体験談として
纏めました。

＜セレモアつくば＞
東京都の立川市に本拠地を置く規模の大きな葬儀会社。
・辻正司が代表取締役社長を務め、母親（婆さん）が会長、娘が常務取締役
　に就任している。
・完全なるワンマン企業で、社長の意にそぐわない者は降格か解雇の処分が
　下される。
・給料は驚くほど安月給でお昼を外食で取ることもできないほど。
　(部長クラスで激安うどんを食べれるくらい)
・一方で社長とその家族はセレブな生活を送っている。車は社長がレクサス
　3台、娘がベンツのEクラス乗っている。(ゴルフ場の会員権も所有)
・9時出社となっているが、実際は8時ごろに出勤し全員で掃除、その後は、
　各部署毎に宗教チックな朝礼が毎朝行われる。
・月に7日しか休みが無く、しかも実態は夜勤があったり、休日出勤があった
　りして、ほとんど休みはない。 (夜勤明けももちろん勤務)
・ちなみにセレモアつくばは、平気で給料や労働条件の変更を通知されます。
　ひどい人だと17万円以下に抑えられます。
　理由は社長に対する挨拶がなっていないから(90度のお辞儀をしないと
　罵声を浴びせられる。
・とにかく普通の社員と身内との差別が激しい。
・娘の為に何千万もするコンサートホールを造る一方、普通の社員は
　正月休みも取れないほど過酷な労働条件！！
・なお、社長は歌や本を書くのが好きで出版している。

仏教捨てようぜ!

仏教捨てても葬いは必要

無駄な出費を省くための葬儀！
その知恵を出し合うべきだが・・・

>>256
お前にとって必要なとむらいとは何だ?
仏教捨てようぜ!

>>258
また荒らしに来てるしｗｗｗ
他所でやれよ！他にスレ立ててそこでやれよ！って、前に何度も注意されてるだろ？お前馬鹿か？？？？？
もう来るな。。。このうすらボケが

>>259
これは荒らしではなく、仏教の名のもとに金をむしり取られる被害者を減らす警鐘だ。
仏教捨てようぜ!

>>260
どうやって捨てるのか、具体的に言えよ能無し。

>>261
まず心の問題だ。
次に、坊主に絶対に金を払うな。
仏教捨てようぜ!

料理屋がサービスで
配膳人を入れているのに
葬家から配膳人代を徴収している葬儀屋って
結構いるみたいだな。

あと、配膳サービスの場合
料理屋の戻しが、減るから
葬家に配膳人代請求してるところも多いし。

みなさん、気をつけましょう。

>>263
仏教捨てようぜ!
直葬、家族葬なら仕出しも必要ない。

>>262 >>264
スレの主旨分かってる？
アンタは>>1の時点で荒らし認定されてんだよ。それでも何故何でこのスレに書き込むの？
スレの主旨をちゃんと理解して、アンタは出禁なんだから来なければいいだけなんだよ。
ここじゃなくて他の所でアンタのスレを立てればいいんだよ。
仏教とかを問う前に、ネットのマナーとして、己がスレを荒らしている存在だと言うことに早く気付け
最初（>>1）から読み直してみなよ
お馬鹿ちゃん
お前歳幾つだぁ〜？

>263
施主で料理手配すればok？

喪主だけどさ、先日の話・・・。
葬儀屋に、「お清めではビールや飲料類の栓は勝手に開けるな」と
念押ししていたがパート？の配膳人がスポスポ開けていやがった。

誰も手を付けていないビールが30本とかｗ　ちょｗｗｗｗｗｗｗ

当然だけど飲料類は1円も払わなかったよ。こいつら最低だ。

燦HD子会社役員を逮捕＝女性社員の遺体遺棄容疑―不倫関係のもつれ

不倫関係にあった上司の葬祭関連会社「デフィ」（大阪市中央区）
常務執行役員川上敏彦容疑者（52）の供述に基づき、
同社の東大阪事業所で浜地さんとみられる女性の遺体を発見した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000009-jij-soci


ttp://www.san-hd.co.jp/aboutus/group.html#defi

>>268
で？

燦ＨＤ子会社役員を逮捕＝女性社員の遺体遺棄容疑−不倫関係のもつれか・大阪府警

大阪府四条畷市南野の会社員浜地通栄さん（３９）が１月から行方不明になる事件
があり、府警捜査１課などは１８日、不倫関係にあった上司の葬祭関連会社「デフィ」
（大阪市中央区）常務執行役員川上敏彦容疑者（５２）＝吹田市佐竹台＝の供述に基づき、
同社の東大阪事業所で浜地さんとみられる女性の遺体を発見した。
府警は同日夜、死体遺棄容疑で川上容疑者を逮捕した。容疑を認めた上、浜地さん殺害
もほのめかしているといい、同課は四条畷署に捜査本部を設置し、殺人容疑でも調べる。
デフィは東証１部上場の葬祭業「燦ホールディングス」の子会社。
逮捕容疑は１月４日未明、浜地さん宅から、浜地さんの遺体を乗用車で運び出し、同午後
７時ごろ、東大阪市加納の同事業所に遺棄した疑い。
捜査本部によると、遺体は梱包（こんぽう）材で何重にもくるまれ、段ボール箱に入れられていた。
捜査関係者によると、２人は４、５年前から不倫関係にあり、浜地さんは周囲に「川上さんと
結婚する」などと話していたという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010051801132

ほらよっ
ババアは大好きだろ？
好きなだけしゃぶらせてやるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

>269
関係者?

>>270
で？
この板でお前は何を言いたいの？結論が無いんだよバカ！

お前もなｗ

お前がなｗ

仏教捨てようぜ!

『完全に個人で直葬を実施する人の会』から来ました。
私は「仏教捨てようぜ」さんに賛成です。
普段何の関係も無い坊主が、死亡と同時に金をせびりに来る現在のシステムが許せません。

棺桶作りから書類処理や遺体移送まですべて自分でやろうと思っています。

やれば

>>277
仏教捨てようぜ論者だけど、
「自分で」ってのは自分が死ぬわけじゃなく家族を想定してるんだよな?
棺桶作成や遺体の搬送は、現実問題として一人ではそこそこ大変だと思う。

自分が死ぬことを考えるなら、献体に登録すること、
そのことを周りに理解してもらうことがベストだと思う。
仏教より医学の発展の方が大事だからな。

葬儀会社に勤めていたことがあるので参考までに。
この業界を目指している皆さんが不幸な目に合わないよう体験談として
纏めました。

＜セレモアつくば＞
東京都の立川市に本拠地を置く規模の大きな葬儀会社。
・辻正司が代表取締役社長を務め、母親（婆さん）が会長、娘が常務取締役
　に就任している。
・完全なるワンマン企業で、社長の意にそぐわない者はすぐに降格か解雇の
　処分が下される。
・給料は驚くほど安月給でお昼を外食で取ることもできないほど。
　(部長クラスで激安うどんを食べれるくらい)
・一方で社長とその家族はセレブな生活を送っている。車は社長がレクサス
　3台、娘がベンツのEクラス乗っている。(ゴルフ場の会員権も所有)
・9時出社となっているが、実際は8時ごろに出勤し全員で掃除、その後は、
　各部署毎に宗教チックな朝礼が毎朝行われる。
・月に7日しか休みが無く、しかも実態は夜勤があったり、休日出勤があった
　りして、ほとんど休みはない。 (夜勤明けももちろん勤務)
・ちなみにセレモアつくばは、平気で給料や労働条件の変更を通知されます。
　ひどい人だと17万円以下に抑えられます。
　理由は社長に対する挨拶がなっていないから(90度のお辞儀をしないと
　罵声を浴びせられる。
・とにかく普通の社員と身内との差別が激しい。
・娘の為に何千万もするコンサートホールを造る一方、普通の社員は
　正月休みも取れないほど過酷な労働条件！！
・なお、社長は歌や本を書くのが好きで出版している。
・月一回の全体朝礼では社歌を合唱させられる。無作為で２〜3人が壇上で
　マイクを持たされて歌わされるが、社歌を見ながら歌うと、｢なんで
　覚えていないんだ、おまえは人間失格だ｣と吊るしあげを食らう。

＞自分が死ぬことを考えるなら、献体に登録すること、
＞そのことを周りに理解してもらうことがベストだと思う。
＞仏教より医学の発展の方が大事だからな。


たしかにそれが一番簡単です
何が簡単かと言うと、周囲と本人の了解を得るのが簡単だと言う意味です

しかし、大学によっては献体登録はもうパンク状態で
おそらく同じことを考える人が大勢いるのでしょう
一応、家族にも勧めてみるつもりですが、献体に上限がある以上根本的解決にはならないでしょう

私の父は葬儀屋と坊主が大嫌いでした
最後までそれを言い続けて死んだのに、本人の意思は死後無視されました
本人の主張を述べると、親戚からはまるで人でなしのように言われました
故人の意思も喪主の主張も無視して高額で無意味な、いや、嫌がっているものにとってはむしろ有害なサービス購入を強制する現因習を父のみならず私自身も許せません

父や私が許せないのは、サービス購入を強制しているところです

葬儀屋や坊主のサービスは世の中にあっても構いません
ただ、それを選ばないという選択肢を許さず、選ばなかった者を非人間的に非難するのが許せません
すべての人がそれを選ばない選択肢を胸を張って選択し、誰憚ることなく死んでゆけるようにすべきです

金持ちや仏教にこだわりがある人は好きなだけお金をかけてやれば良いと思います
それは否定しません

豪華なディナーや海外旅行、自動車購入、宝石貴金属の購入やお中元お歳暮、世の中には色々なお金がかかることがあります
しかし、それらは税金ではありません
なんら強制されることの無い出費なのです
そして税金ですらある条件を満たせば免除されたり減額されたりします

葬儀屋坊主を嫌っているものにとって、その社会的強迫性は拷問にも等しいものです
精神的社会的リンチです
意思が完遂されないということで、故人に対する最大の侮辱でもあります

献体はすばらしいご提案ですが、故人や喪主の判断が自由に認められることが必要で、それこそが真の解決だと思うのです

>>283
いい意見ですね！　仏教捨てようぜ！の荒らしのバカとは違い大変参考になります。

>>281
仏教捨てようぜ論者だが、お前は正しい。

>葬儀屋坊主を嫌っているものにとって、その社会的強迫性は拷問にも等しいものです
>精神的社会的リンチです
これは前スレに似たことを書いたんだが、
坊主は精神的優位に立って金をむしり取る。

もし税金を取るときに「地獄に堕ちる」とか「親戚に白い目で見られますよ?」とか
税務署の人が言えば、即逮捕なんだが、
坊主は平気でそういうことを言って金を奪う。

>>284-285

賛同ありがとうございます
拒否の自由が無く、人格まで否定して強制的に金を払わせるのは今の日本では葬儀社坊主とそれを支持する親類縁者だけです

喪主になる者が予め連絡する相手を決めておき（基本、直系尊属のみ）それ以外は隣近所にすら分からないように済ますのが一番かと思います
当然、葬儀社や坊主にも一切連絡が行かないように気をつけます

家族と話すとよく「○○だけはしてあとは安価に」という話になりますが、そもそもの価格設定がおかしい場合が多いです
燃やしてしまう棺桶が5万〜とか
あれもどう見ても原価5000円程度です

あと、業者じゃないと移送できないという嘘も平気でつきます
「第三者がお金を貰って業務としてやる場合は、でしょ」と言うと話をそらします

本当にこの業界は何とかならないものか

だから実現可能性も含めて、すべて自分でやる方法を模索できないかと思った次第です
すべて自分でやる方法が確立してしまいさえすれば、その中から部分的に外注することはそう難しくないわけです

実際、戒名は要らない（もしくは自分でつける）が、火葬場での別れ際の念仏だけは坊主に依頼するという人もいます
これだと1万〜程度の話でも可能になってきます

>>286
>本当にこの業界は何とかならないものか

そこで「仏教捨てようぜ!」って言ってるんだ。
あと、葬式に文句を言う親類縁者は基本的にゴミだから気にするな。

喪主でもない親戚や業者が「故人のためです」的に散財を要求してくる風潮に対し合理的対応策を立てないといけない

仏教捨てようぜ!さんの言う献体は、だれも反論できない合理的対処法だ

しかし、数に限りがあるし、解剖されない自由と葬儀坊主利用しない自由を両立する方法も必ずあるはずだ

親戚との付き合いを絶ってしまうのも一つの方法

故人の死亡時の連絡先をこっそりリスト化しておき、喪主の方針に従いそうな者のみに連絡する方法

欠点は、知らせた者からリスト外の者へ横の繋がりで連絡が行ってしまう可能性が高いこと

リスト外の者から死に目に会わせなかったと後で恨まれたり仕返しされたりする可能性があること
霊の恨みなどよりこっちの方がよっぽど怖い

基本、関係を絶たれても構わないつもりで臨むこと
しかも、「連絡するつもりが無かった」などとは口が裂けても言ってはならない
「詳しい事情は言えないが、どうしても連絡を付けられない事情があった」とどこまでも言い張ること
この場合、具体的な事情とやらを言う必要は無く、何度聞かれても「止むを得なかった」を際限なく繰り返すこと
出来るだけ顔を合わさない、電話に出ないなども重要なテクニック

もともと喪主や故人がやりたがっていない葬儀坊主などを強要する側の理屈に合理性など無く、まともな反論など不可能
つまり、反論せず押し通すことが肝要

基本、
無駄なものに金を使いたくない、やりたいようにやりたい、因習に振り回されたくない、独自のやり方を貫きたい、などと言い出すのは圧倒的に男が多い

そして、男の欠点は理屈で相手を納得させてから行動しようとするところであり、むしろ相手を論破することに最大の関心があり、精神的満足を感じ、論破自体が目的化してそこに固執してしまうことである
こういった男の習性は葬儀坊主とそれに与する親戚連中には無力無意味であるどころか、逆に不利である
相手方はもともと論破されるような理論も合理性も持ち合わせていないのだから当然である
糠に釘、暖簾に腕押し、馬の耳に念仏でいかな理屈もまったく通用しない
逆に、なんら根拠の無い宗教論によって諭され罵られ貶されて挙句、金を毟られるのだ

説明せず、説得せず、論破しようとせず、
「止むを得ない事情があった」「内面にも関わることなので詳しくは勘弁してくれ」「私生活が大変なのでしばらく連絡が取れなくなるので」または「ここだけの話だが故人はあなたのことを余り良く言っていなかった」など相手に対する非難も交えつつ、
関わらず、説明せず、堂々と、手短に、押し通す
これではないかと思います

>>281
>だれも反論できない合理的対処法だ
仏教捨てようぜ論者だが、
献体について調べていると親戚が反対したりとか
最初はOKしても49日という仏教的なタイミングに
遺体がないことについて怒られた例とかあるから、
献体もかなりハードルが高い。

>そして、男の欠点は
それは男特有の欠点ではない。
墓に執着するババアや仏教カルトにはまるババアもいる。

>「ここだけの話だが故人はあなたのことを余り良く言っていなかった」
それはよほどひどい奴以外には使うな。
故人は反論やフォローできないんだから、
言われた相手は一生取り返せないダメージを受ける。
ただし「ここだけの話だが故人は仏教のことを余り良く言っていなかった」なら
具体的な誰かを傷つけるわけじゃないからOK。
仏教捨てようぜ!

なるほど
参考にさせてもらいます

あと、恨まれても仕返し(何するんだ?)されてもスルーでOK。
遺族を逆恨みいするような奴に水を取らせたり最後の顔を見せてやるような義務はない。
仏教捨てようぜ!

仕返しといっても、しょせん噂話の範囲内だとは思うんですよ
罰当たりだとか、信じられないだとか
刺されたり殴られたりじゃあないとは思います
もしそんなことをする奴がいたら罰当たりの名を借りた犯罪ですし、そういう奴は仏教によって呪いをかけられているんだと思います

現代国家日本において宗教は、搾取や呪いの手段にはなっても、救いにはならない
救いになるというなら少なくとも選択の自由と、選択しなかったときに非難されない保証は絶対に必要だと思う

>>294
仏教捨てようぜ論者だが、現代国家日本では
選択の自由と、選択しなかったときに非難されない保証はない。
坊主が言うことは一般人が言えば侮辱罪や脅迫罪が成立するんだが、
坊主ならOK。
信教の自由というのは、宗教を持たない人間を保護する概念ではない。
それでも仏教捨てようぜ!

>>295
>坊主が言うことは一般人が言えば侮辱罪や脅迫罪が成立するんだが、坊主ならOK。

一般人が言うと犯罪になって、坊主が言うと免罪になるっていうのは具体的にどんな文言なの？
荒らしじゃないなら、ちゃんと具体例で答えてみろバカ。

>>296
例えば「喝」とか武器を使った立派な暴力だろ。
仏陀は本来非暴力主義者なはず。

「地獄(とか畜生道)に堕ちる」「○○しないと家族が悲しむ」とか言って
金銭を要求するのは普通に恐喝。

a

あと、密室に閉じ込められたりみんなで囲い込んだり、
精神的に追い詰められている状態での契約も違法行為。
ただ、坊主のクーリングオフってできないんだよな。
返品も無理だし。

>>297
一般人が他人に『喝』と言ったら犯罪になるのか？
地獄に堕ちるとか言ったら犯罪か？
それで恐怖心を煽って金をせしめるのはただの恐喝あるいは詐欺行為だが、それは一般人でも坊主でも一緒だろ？

俺が訊いてるのは…
一般人が言うと犯罪になって、坊主が言うと免罪になるっていうのは具体的にどんな文言なの？ってこと。
>>295でお前が主張した事についての真の答えになってない。

>>300
「喝」ってのは木片で叩く暴力行為のことだよ。もちろん普通の人がやったら犯罪。
坊主なら免責どころかむしろGJ。

「地獄に堕ちる」と言って精神的に威圧して、
大金をもらったら当然恐喝罪。
坊主は無罪。

>具体的にどんな文言なの？
「地獄に堕ちる」
「畜生道に堕ちる」
「家族が永遠に苦しみ続けてもいいのか」
「家族が祖先と同じ入れなかったら一生お前を恨む」
「とにかく金払え」etc.坊主なら無罪。

>>301
仏教捨てようぜ論者だが、具体的にわかりやすく書いてくれてありがとう。
あと、俺が聞いた坊主の脅迫行為だと、
金を払わないと未来に不幸が訪れる、
良縁に恵まれず、結婚で来たとしても
未来に生まれてくる子供が障害者になる、みたいなことを言われたことがある。
どんなカルトだよwww

お前等今日も仏教捨てようぜ!

ここには馬鹿なガキが２人或いは３人いるな！
坐禅の警策を『喝』とか『木片で叩く』と表現する馬鹿はナンダ？
己の精神を鍛えるために受けてるんだから、犯罪じゃないのは当たり前だろ。
医者が患者の腹にメス入れたら殺人未遂か？ボケ

>>304
坊主って明らかに「気に入らない」とてかの理由で木片で暴行をするじゃん。
しかも座禅自体が強制だったりするし。
医者がいやがる患者を強制出術したら犯罪だろ?それと同じ。

ていうか座禅なんかやりに行ったお前が悪いんじゃないの

>>305
医者は手術する時は必ず【同意書】とるだろう？強制手術って何だそれ？？？？
そんで坊主が木片で暴行（それは普通に犯罪だから）とか有り得ない屁理屈言って、
何でそんなに君は馬鹿なの？

>>307
坊主は同意書取らないで暴行、脅迫、暴利をむさぼってるだろ。

>>308
それは明らかに犯罪だろ

身体も器も小さいセレモニーＳのＮ社長

お前んちを利用した俺が馬鹿だった

自分の事ばかり言わないで少しは人の話も聴けよ
でれすけ野郎

仏教捨てようぜ!

仏教だけでなく、宗教捨てようぜ！

仏教捨てようぜ論者だが、宗教を捨てようとすると「ご先祖捨てようぜ!」って話になっていく。
でも坊主の「末代までたたられる」「無限地獄に堕ちる」という
中二病っぽい脅迫トークに屈したら負け。

仏教を捨てるとき、先祖の墓とか、
じーさんばーさんを坊主に強制的に奪われることになるかもしれない。
(前も書いたけど契約書のない文化だから、
その気になれば坊主が勝手に色んなことできる)
坊主が供養をストップすることがどれだけ恐ろしいことか言ってくるかもしれない。
でも、坊主に金払うのやめたからといって、
先祖がいきなり地獄に堕ちるわけがない。
本来の仏教って、そんなもんじゃないだろ。

ご先祖はお前等の心の中で管理すればいい。
仏教捨てようぜ!

>>313
このガキがスレを延々と荒らしてるのは何でだろう？

>>314

本来のスレに沿って前向きな話題を提供しているだけだ。
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！

仏教捨てようぜ!

神道が一番

>>316
仏教捨てようぜ論者だが、
宗教は捨てられなくても
それでも日本人であることを重視するなら神道最高。

>>315 >>317 やっぱり荒らしだな！
建設的具体論を何も言わずにただ粘着してる。こいつは知識もないし、平気で嘘も書いている。
『仏教捨てようぜ!』
『仏教捨てようぜ論者だが、』
これを常に書き込んでるヤツはただの悪質なスレ荒らしのデタラメ野郎。馬鹿丸出しなのに気付いていない。
まぁこの馬鹿は懲りずにまたお決まりのセリフで書き込んで、今後もスレを荒らすだろうけどな！いつも必死だから。

>>318
なぜ仏教を捨てられないのだ?
勝手に荒らしと呼ぶお前は、俺を脅迫し金を奪おうとする坊主と同じなのか?
仏教捨てようぜ!

＜セレモアつくば＞
東京都の立川市に本拠地を置く規模の大きな葬儀会社。
・辻正司が代表取締役社長を務め、母親（婆さん）が会長、娘が常務取締役
　に就任している。
・完全なるワンマン企業で、社長の意にそぐわない者はすぐに降格か解雇の
　処分が下される。
・給料は驚くほど安月給でお昼を外食で取ることもできないほど。
　(部長クラスで激安うどんを食べれるくらい)
・一方で社長とその家族はセレブな生活を送っている。車は社長がレクサス
　3台、娘がベンツのEクラス乗っている。(ゴルフ場の会員権も所有)
・9時出社となっているが、実際は8時ごろに出勤し全員で掃除、その後は、
　各部署毎に宗教チックな朝礼が毎朝行われる。
・月に7日しか休みが無く、しかも実態は夜勤があったり、休日出勤があった
　りして、ほとんど休みはない。 (夜勤明けももちろん勤務)
・ちなみにセレモアつくばは、平気で給料や労働条件の変更を通知されます。
　ひどい人だと17万円以下に抑えられます。
　理由は社長に対する挨拶がなっていないから(90度のお辞儀をしないと
　罵声を浴びせられる。
・とにかく普通の社員と身内との差別が激しい。
・娘の為に何千万もするコンサートホールを造る一方、普通の社員は
　正月休みも取れないほど過酷な労働条件！！
・なお、社長は歌や本を書くのが好きで出版している。
・月一回の全体朝礼では社歌を合唱させられる。無作為で２〜3人が壇上で
　マイクを持たされて歌わされるが、社歌を見ながら歌うと、｢なんで
　覚えていないんだ、おまえは人間失格だ｣と吊るしあげを食らう。
・平社員は自分専用の机すら与えてもらえない。パソコンは勿論なし。

>>319
お前、坊主に何をされたの？
脅迫されて金を奪われそうになったんだぁ〜・・・・ｗｗｗｗ　へぇ〜（驚）
グダグダ騒いでないで、それは恐喝で立派な刑法犯だからすぐに警察に行きなさい。

アンタさぁ〜狼少年って知ってる？

>>321
警察が相手してくれないのはわかってる。過去の話だし。
木片で暴力とか、地獄に堕ちるとか言って脅迫するとか、日本の仏教だから許されるんだよ。
それでも俺は個人的に坊主を許さない。
仏教捨てようぜ!

仏教の捨て方教えろや
貴様が仏教捨てた手順でちゃんと教えろよカス

>>323
手順は前スレに嘘も交えて書いたような気がするが、
結果論だけ言うと仏教を捨てるときに、
仏教を優先する親戚とか知人とかと全部縁切って終了。
もし家族が団結して「うちは仏教やめました」って方針にできるのなら
ここまで大変じゃないかもしれない。
もう俺の中には仏教はない。
ていうか、故人のことを偲ぶのに仏教というノイズは邪魔。

仏教捨てようぜ!

>>324
つまりこいつは只のカスで孤立無援の世捨て人ってことだな！
テメェーの立場わきまえて偉そうな事言えこのボケカス。

>>325
なぜ仏教を捨てたらこの世を捨てたことになるのだ?
お前の立場は良識ある仏教徒なのか?
それならなぜ仏教を捨てる=この世を捨てることになるのか説明してくれ。
仏陀はこの世を捨てた。家族を捨てた。
だとしたら、孤立無援の世捨て人こそ仏陀の理想の生き方だ。

仏教捨てようぜ!

>>326
バカ！親戚と知人と全部縁切ってんだろ。だから孤立無援の世捨て人だって言ったんだよ。アホカス（呆）
調子に乗ってスレ荒らしてんじゃねーよ！いい加減出て行けこの糞ガキ。　

>>327
日本の仏教至上主義(もちろん俺から見るとこんなのただのキモイカルト)
でない人達とはつきあいがある。
本来の供養、故人にとって良い送り方をするには
親戚とかキモイ人達を、仏教ごと捨てるしかなかった。

仏教捨てようぜ!

>>328
この阿呆な兄ちゃんは何でこのスレ荒らしてんの？言ってること全部嘘っぽいし

>>329
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！

スレの主旨に沿って最善の策を提案しているだけだ。
なぜ仏教を捨てられないのか答えがないのは何故だ?
仏教捨てようぜ!

■わたしの葬儀社での実体験

・遺体をアルコールで拭き、白衣（仏衣）を着せ、髪や顔を整え数珠を
　　持たせ納棺までの一連の作業
・死後硬直が始まった遺体は納棺時に骨を折りたたんで納棺
・轢死の場合は現地で警察（鑑識）と一緒にビニール袋もってバラバラ
　　遺体を拾ってあるく。頭蓋骨が粉々に割れて鱈の白子のような脳は
　　箸を使う
・首吊り死体は警察官と一緒に下に下ろして納棺
・死亡1ヶ月の水死体などは海岸まで出張納棺
・一人暮らしで何ヶ月も放置された遺体は室内のウジをほうきで掃除し
　　肋骨のウジの固まりも掃除

>>330
>>仏教捨てようぜ

じゃなく…

仏教から逃げようぜ！

…だね

>>332
まあそうでもあるな。
でも、仏教から逃げるには、まず自分の心の中の仏教を捨てなければいけない。
祭壇や墓石を買わないという意志を持つのは、
今の日本の仏教至上主義の中では結構精神力がいることだと思う。

仏教捨てようぜ!

>>333
ほら、また頭の悪い糞ガキが荒らしに来てる。

確かに >>333の精神年齢の低いヤツは荒らしてるわな

6月27日の『たかじん』見た人いる？
ああいう観点から葬儀を見ないとダメだよね。世界一高い葬式費用。
日本の平均葬式費用はイギリスの約20倍にあたる231万円。イギリスはたったの12万円。アメリカ44万円。
日本の葬儀屋が結婚式場を真似たボッタクリ方式の葬式をやってるからだ。
最近では葬儀屋と結婚式場を兼業してるバカ経営者も多い。

はいはい、
日本の葬儀は高いよね
でもね、海外でその金額でホントに葬儀一式を
終わらせられると思うの？

まぁ、日本の葬儀が嫌なら
海外で葬儀をすればいいんだよ

なーんでも、TVの放映を鵜呑みにするバカって多い。

仏教捨てようぜ野郎は間違った事言ってないだろ。
なんで荒らし扱いなんだ？
むしろこのスレの意図に沿った書き込みだと思うのだが。

>>337
>>海外でその金額でホントに葬儀一式を終わらせられると思うの？

だったら海外の総額と明細言えバカ！

類似スレですみませんが、イオンの葬儀サービスについても語ってくださいませ。

イオンのお布施定額制と僧侶紹介で寺檀制度、崩壊へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1279689554/l50

「ブギャアアアハハッハハハハハアッッッッ！！！ハライテｗｗｗ　わ、ワライジニするｗｗｗｗｗ」

セレモアつくば
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1274933711/l50

規制で書けなかったが、仏教捨てようぜ!

待ってたぜ仏教捨てようぜ野郎！
別に仏教徒が仏式で葬儀するのは当然だが、
普段仏壇拝む事さえしない自称無宗教な人間が仏式の葬儀を常識だと思ってるのがおかしい。

>>344
年寄りってやたら仏壇拝むし死ぬ前にローン組んで立派な墓買ったりするし
お彼岸とか大好きだけどな。
それでも仏教はつまらん。
仏教捨てようぜ!

仏教どんどん捨てろよ
まず寺に墓があるやつは、檀家をやめて先祖の遺骨の回収
寺ともめるようなら、骨なんてくれてやってばっくれればいい
骨なんて所詮ゴミなんだから、抜けた歯を捨てるのと同じ感覚で捨てろ
ただほんとにゴミに出すのは埋葬法に引っかかるので、細かく砕いて人目に付かない山や川海に撒け
遺骨に未練があるやつは私営墓地の納骨堂にぶちこめ
もともと墓地が私営墓地なやつもしくは無いやつは幸い
とにかく身内が死んだら、葬儀社には火葬のみで済ませる旨を強く伝える
仏教を捨てるなんて簡単なことだ
それなのにぼったくられたとか言ってるやつは
自分のせいで必要の無い買い物してしまったのに、後から文句つけてるだけ
優柔不断だった自分の責任だと思え。

>>346
ゴミというと反発する人もいるかもしれないが、
遺骨に執着しすぎるのは韓国人みたいで
なんか俺の感覚とは合わない。
だが日本の寺がやってるのは、
遺骨を盗んで脅迫する韓国系ヤクザと同じことなんだよな。
もしそういう目に遭ったら、何と言われようと遺骨はあきらめるしかない。

仏教捨てようぜ!

【社会】葬儀費用、平均２４２万３千円　１１年前の約３分の２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284941978/

11年前多すぎwww
仏教捨てようぜ・・・

宗教捨てようぜ

今日銀行に行ったらまじで「平均637万(くらい)」って統計データを貼ってあって
人生設計しろや、って指標にしてあった。銀行も鬼だ。
他行では葬式ローンってものあって、借金させて葬式やらせるプランだった。

仏教捨てようぜ!

見積もりださせればよかつたんだよね。

義理母の葬儀で　1000万だつた。。
あの時の　ふてぶてしい　葬儀屋の態度は忘れない。。。。。

>>351
それはひどいな

仏教捨てようぜ!

今日はあのぼったくりセレモアつくばに丸査が入ったそうだよ

名古屋セレブ妻のグループを紹介する番組が昨日あったけど
旦那の職業が住職ってやっぱり坊主は儲かるみたいね
ちょっとだけ知り合いの坊主の息子（無職）も金使い荒かったし・・・
葬儀屋には適正な料金なら払ってもいいけど、坊主には払いたくないな

　　　　 　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　|(| 　ﾟ ∀ ﾟ || / / 　　＜ｾﾚﾓｱつくばのﾌｧｲﾐﾘｰﾗｲﾌｸﾗﾌﾞがとってもお得です！！
　　　 从ゝ __ _　 从 / 　　　　葬儀費用の50%割引などの特典があります！
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）

お聞きしたいことがあります。
旦那の親の納骨と自分の親戚の納骨みたく二日続けて納骨に行くのは縁起が悪いですか？
もし行く場合は、何か縁起悪くならないようにする手段ありますか？

>>356
仏教捨てようぜ論者だが、別に縁起は悪くない。
ただ、マナーとして「昨日も納骨だったよwww」「明日も納骨だから」とか
みんなの前で言うのは良くない。
気になるなら家に帰るとき自分で塩ぶっかけしとけ。

仏教捨てようぜ!

>>356
確かにそうですよね？
○家みたく一つの親戚で続くと葬儀の時に人形を抱かせてみたいな話しは聞いた事があります。
塩はバッチリ二日かけまくり。二日めが済んだら喪服も洗ってしまっちゃいます。
まだ何か良い対策あったら教えてください。

>>358
最高の対策は「気にしない」ということ

>>357
偉そうに語ってる割には文章があまりに稚拙なんだが、ちなみにお前の歳は幾つだ？

>>360
年齢などお前に答える必要はない。
マナーに関してはあえて難しい文章は避けている。


仏教捨てようぜ!

葬儀屋は暴力団より悪い

>>362
ていうか葬儀屋はヤクザとお友達

仏教捨てようぜ!

ただ、葬儀屋がヤクザスキルを身につけてるのは
悲しみにくれる遺族がたまに葬儀屋を恫喝するという現実もある。
だから直葬がお互い納得で最強。

仏教捨てようぜ!

>>364 荒らしへ
●仏教捨てようぜ!● っていうのはハンドルネーム欄（名前：）に書き込めよ。行間がもったいない。
どうせいつもろくな事書き込んでないカス野郎なんだから少しは遠慮しろ馬鹿。
なんだか知らないが、
前スレと本スレで唯一の荒らし認定受けてる奴が、いまだに常駐粘着の荒らしを続けて孤軍奮闘しながら
偉そうに戯言語ってるな！

>>365
荒らしではないし、これは信念を持って書き込んでいる。
仏教を愛する君に何と罵られてもこのやり方は変わらない。
仏教捨てようぜ!

↑毎回品格のないチンピラ風の捨て台詞を最後につけてるから、スレの品位（真剣み）が下がるんだ。
だから嵐と呼ばれているのに、いまだに気付けない愚かで鈍感な人間。スレ荒らしのバカｗｗｗ
ここは悪徳な坊主（葬式仏教）と葬儀屋を糾弾するスレだ。下品な言葉での冷やかしはいいかげん止めろ。

>>367
>ここは悪徳な坊主（葬式仏教）と葬儀屋を糾弾するスレだ

同意。
だが、そのためには仏教(にまつわる日本独特で形式的な無駄)を捨てることが必要だ。
品位は下がると言われるかもしれないが、
仏教を捨てることでもっと大切なものを失わずにすむんだ。
仏教捨てようぜ!

↑ >仏教捨てようぜ!
と、下品な言い回しで必ず書き込む姿勢。これが忌み嫌われていることに、こいつは何故か気付かない。
普通に言いたいことだけを書けばいいんだよ。
下品な暴走族とかヤンキーのスプレー文字『○○参上！』みたいに最後に書き込むから嫌われてるんだよ。

>>369
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。

それでは、仏教を捨てることから考え始めましょう。
日本の仏教のしがらみを全て捨て去ることによって、
故人も悲しみにくれるご家族の皆様も真の仏の境地に近づけます。

>>370
仏教捨てれば真の仏の境地に行けるの？
その文面ではあまりに矛盾がありすぎるから、そんな言い方するならその理由を具体的に書くべきだよ。

仏教も葬儀屋も俺の人生には全く必要ないが、様々なしがらみでいつもそこから必ずボッタくられる。
それを無くすための建設的かつ発展的議論をここでしたいし、するべきと思う。（そういうスレだろ？）

決めつけた意見を言うわりには、いつも具体性が足りないんだよ。

具体的な説明が出来ないなら、最初から決めつけずに希望的論調の文面で書き込めば、そこから話題や
アイディアが広がり、経験者の知識も入って色々と発展的議論がみんなで出来るだろ。
仏教捨てようぜ! の輩は
いつも結論ありきで具体論抜きの決めつけレスばかりで、野郎が書き込むたびにスレの議論が止まってしまう。
その意味でも荒らしと呼ばれている。しかもいつも決まってsage書き込み。

>>371
下げたら荒らしなのかよwww
しがらみを捨てるのは仏教の基本だぜ?

だからあえて言う、
仏教捨てようぜ!

>>372
>しがらみを捨てるのは仏教の基本だぜ?
>だからあえて言う、
>仏教捨てようぜ!

これではお前の話は『しがらみを捨てるな！』ということになってしまうのだが・・・ｗｗｗ
やっぱり馬鹿だった。

>>373
日本の忌まわしい仏教を捨てようぜって行ってるだけだ。
無になれよ。

確かに
下品な語り口で【馬鹿な男】が一人で語っていますね
人の死を悼む感情すら見せずに、ただただ乱暴な言葉で
上から目線で知ったかっぶりの意見ばかり語るKY馬鹿
やばくなると中学生レベルの屁理屈言ってるし、救いようがない
下衆な人間が確かに知識人ぶって一人で荒らしていますね

↑ >>372 のことを言っている

>>375
お前の人の死を悼む感情って何だよ。
葬儀屋に600万払わないと悼んだことにならないのか?
坊主はいらない。
悼む心があれば火葬しかいらない。

こういう幼稚な癇癪小僧は、もう相手にしない方がよいかと。　600万て（笑）呆れる価値観。

残った家族に無駄な金使わせたくないから、
遺言に「葬式しないで」と書く事にするよ。

>>378
600万ってのは三菱東京UFJ銀行に行ったときに貼ってあったソース。

仏教捨てようぜ!

↑この馬鹿確かに笑える

>>381
笑ってもいい。
俺を笑うとき、なぜ仏教を捨てられないのか考えてみろ。

仏教捨てようぜ!

↑お前が笑われるとき、なぜ笑われているのかを考えてみろ。
粘着・必死おまけに馬鹿だからｗ

>>383
お前の大好きな仏教については何も考えないのか?
考えるほどの信仰心がないのに仏教にすがっているだれなら、答えは簡単だ。

仏教捨てようぜ!

↑誰が仏教大好きと言った？俺は全ての宗教を信じていないし嫌いだし。
俺はただレス眺めててお前の必死さと馬鹿さ加減が笑えると言っただけだけど、何か文句ある？

>>384
荒らすな！二度と来るな！性懲りも無くまた最後に捨て台詞入れて書き込みやがってクソガキが。

仏教捨てようぜ！のアイツってどうせ人材で2〜3年仕事してて、周りの同級生よりはほんの少し坊主の悪行知ってますってレベルだよね もしくは葬儀でぼったくられた家のお父さんからのグチを毎日聞かされてる中２男子 二択決定！

>>385
>俺は全ての宗教を信じていないし嫌いだし。

ならば同士だ。
仏教捨てようぜ!

↑二度と来るなとまで言われてる荒らしなのに、またカキコとは俺も呆れる。
お前は俺に馬鹿にされ笑われてる存在なんだよ。分かってる？
「ならば同志だ」って表現なんだよ。お前ホント気持ち悪い。常習粘着ってこういう人間なんだろうな。

>>389
ではスレタイに沿って
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
について書き込んでくれ。

できないなら選択は一つ。
仏教捨てようぜ!

>>390
お前、荒らしのくせに今じゃまるでスレ主気取りだなボケ
ここに来るな

私は互助会の営業マンですが、ウチでは半数以上のご喪家が、一口24万円の祭壇セットを選ばれます。
総額でも家族葬20人およそ50万円、一般葬100人およそ80万円と、近隣のボッタクリ互助会のおよそ半額、周辺の葬儀業者よりも明らかにお値打と大変好評です。
しかも横紙破りの、宗教排除やご近所軽視は一切ありません。
誰からも後ろ指を指されず、皆様に喜んでいただけるご葬儀をいたしております。
これでも問題があるのでしょうか？

>>391
スレ2に1になかったことが勝手に書いてあるがスレ主ではない。
みんながなぜ仏教を捨てられないのかを教えてほしい。

>>392
>横紙破りの、宗教排除
宗教排除が横紙破りってどういうことだ?
宗教排除は最強だろう。
祭壇もいらない。

仏教捨てようぜ!

>>393
こうやってアホな価値観を押し付けるだけの書き込みばかり続けて、
建設的意見を何一つ言えないバカ。
人と話し合うことが出来ないバカ。
いい加減消えろ荒らし。

>>394
前スレで建設的な意見を書いてきたし、
俺が最後に一行書くことが仏教カルトにとっては許せなくて
建設的意見もなかったことにされやすいんだ。

だが、24万でも祭壇なんかいらねえよ。
仏教捨てようぜ!

>>392
本当にあなたの言うとおりなら、料金プランとしては破格といってもいいでしょうね。

>>395
ウザガキの本性露呈だな。
必死すぎるレスみたら、これでは馬鹿・アホ・ガイキチと揶揄されても仕方がないだろうな。
今後はお前の事を『常駐のバカキモ荒らし』って呼ぶよ。
　
↓次に 常駐のバカキモ荒らし が一言ほざきます。

>>397
もしかしてお前にとっての建設的意見とは、豪華な祭壇がないと満足できないものなのか?
それならくだらないし、論理的でもない。
仏教捨てようぜ!

10年間、会社を辞めて介護してきた母が他界しました(涙)
認知症で○癌・・・
収入もないのに多額の医療費と介護費用・・・

某大手の葬儀屋に依頼したら、一番安い祭壇で60万・・・
家族の密葬でお願いします、と言うと家族葬はやってないとのこと
諸費用の見積書を提示されると、なんと120万以上・・・
某テレビ番組で値切れることを聞いてみても全く耳を貸さず、ここまで来たら
断りきれず依頼することに・・・

式後請求書を見てびっくり、180万円の請求が・・・
坊さんのお礼を含めると220万もの高額請求・・・
貯蓄もないのに　どうすればいいのでしょうか(涙)

このまま行くと、飼い猫とまじで首つるしかないです(号泣)

>>399
猫殺すのはやめろ。

仏教捨てようぜ!

>>400
親族の葬儀代金が払えずに、もう死ぬしかないかも。と困っている人が書き込んだレスに対して、
★猫殺すのはやめろ。★ だと。

それだけ？？？
しかも偉そうに。。。馬鹿なくせに。。。荒らしのくせに。。。

>>399
どの時点でどんな金額でどういう契約をしたのか思い出せばいいのでは？
120万円以上で断りきれずにあなたが依頼（契約）した見積と、葬儀後の180万円の請求書。
その差額60万円分の明細をここに書き込んでくれなければ誰も事情が分からない。
見積書と請求書の違い・・それが何なのか？そえを書き込まないと嘘と思われる。

>>401
真面目に考えると、遺族が葬儀屋や坊主訴えるために弁護士呼ぶ時代になると思うぜ。
>そえを書き込まないと嘘と思われる。
とか言って被害者を責め立てるお前は葬儀屋か?

仏教捨てようぜ!

>>402
こういう馬鹿もいる。荒らしといて自分のケツ拭けずに違う話題とは（呆）。ホント気楽な人生だネ（大爆笑）。

仏教を捨てれば気楽に生きられる。
仏教捨てようぜ!

遺族から集金して、大麻を買うと

>>404
木曜日の朝の4時にスレチェックって、筋金入りの粘着度
オタクの職業は何だ？

>>406
葬儀屋でないことは確かだ。
悲しみにくれる遺族はなかなか安心して眠れないものだ。

仏教捨てようぜ!

>>401さん
ありがとうございます。
その後いろいろあり、返答が遅れました・・・
>その差額60万円分の明細をここに書き込んでくれなければ誰も事情が分からない。

その差額は、見積もり段階でも業者から言われていたことなのですが
初七日も同じ日に行いました、料理と貸し切りの部屋代、サービス費用が30人分の
約30万、花代15万と送迎用のタクシー代5万 宿泊費人数分の約10万でした。
他、お寺さんのお礼など30万は最低限度額だそうです。

何とか、親戚の方々にお話ししてお借りできましたが、今後の返済が大変です。

祭壇って結局使いまわしなんだよね。なのにすっごい高額。
生花だって鉢は使い回しで、趣味悪い花大量に活けてるだけで７万とかぼったくりすぎ。
葬儀屋なしで葬儀あげたい。

お寺は葬議代で多額のお金がかかってる事知りながら、最初の１年間で何十万円もの
お金を請求。葬儀屋はお布施で多額のお金がかかることを知りながら何十万円も請求。

>>399
消費者センターに相談すれば？猫ちゃんは道ずれにしない事！！！
お金がなくても猫の里親は見つけられます。

花ってのは花自体より、運ぶ人件費に金がかかるんだよな。
ただ、俺は花は否定しないぜ。
祭壇よりはましだし、花は宗教も問わない。

仏教捨てようぜ!

>>412
人件費以外にも葬儀屋へのキックバックも含まれてるから
葬儀屋のパンフに載ってる花屋は避けたほうがいいかも。

>>413
確かにな。
無宗教でなんかやるなら花はあってもいいって見解なんだが
キックバックとかは避けた方がいいな。
俺の知り合いの無宗教論者も葬儀屋の菊詰め合わせみたいなのは嫌ってて
そういうのはやめてくれってよく言ってる。

仏教捨てようぜ!

葬儀屋のぼったくりじゃないけど、死亡届を見た議員がゾロゾロお参りに来る。
最近は香典は受け取らずに会葬の品（商品券）渡すんだけど、議員の数×１０００円のマイナス。

公人なんだから受け取るなよっていつも思う。半分次の選挙の宣伝で着てるくせに。
議員のお参り禁止してほしい。シンジロウくらいのレベルが来るならいいけど、ショボイ議員が来たって
自慢にもならないしウザイだけ。

>>415
議員がそんなに来るのかよ。
田舎なのか?
田舎なら大変だと思うが、仏教捨てようぜ!

>>416
ド田舎ではないけど、まあ田舎かな。
死亡届をチェックして、全ての葬儀に現れる迷惑市議会議員とかいる。
普通に市議会議員としての仕事に専念してほしい。

つーか市長まで仕事ほっぽり出して葬儀に出るとかどーよ？って思う。
仏教捨てたところで、葬儀には議員があわられるのを阻止できない。

>>417
個人的には仏教を捨てて、
葬式も無しで、直葬を推奨しているので、
そもそも葬式をやらなければ市長が来るのは阻止できると思う。
馬鹿馬鹿しい回答かもしれないが、
突然来る議員を自宅に迎え入れたり、商品券とか用意して待ってるのも、
俺の感覚だと、やりすぎの対応。

>>418
突然来る議員は受付を通って自宅に進入。進入されるまで遺族はわからない。
遺族が議員達を自宅に招き入れるわけではない。

商品券はお参りに来てくれた人に対するお礼で受付でお渡しする。
議員達のために用意してるわけではない。

仏教は捨てないかもしれないけど、個人的には菩提寺と葬式はなくてもいいと思う。
寺と葬儀屋が悪質すぎる。そのうち裁判が多発すればいいと思う。

心づけぼったくりの悪徳業者もイオンやファミマの参入で消えていくよね。
早くこの異常な状態から脱却してほしい。

>>419
ああ、葬式のあとに突然自宅に来る馬鹿のことじゃなくて
葬式に来てついでに自宅に来る議員のことなのか。
なんかよくわからん風習だな。
しかしそうだとしても、葬式をしない・密葬・家族葬の3択を推奨する。

仏教捨てようぜ!

日本の文化なんだから捨てたら日本が終わるよ
日本という国は数々の儀式で成り立ってるんだから自分勝手は許されないんだよ
葬儀の否定は天皇制廃止しましょうと言ってるのと同じだと気づけよ……

>>422
>日本の文化なんだから捨てたら日本が終わるよ
仏教を捨てても、日本は終わらない。
ていうか天皇の儀式は基本神道ベースだし、
そもそも庶民に必要以上の儀式は必要ない。
庶民が行う儀式にしては、現代日本の葬儀の負担は重すぎる。
仏教を捨てることを提案されると在日扱いされるが、
日本人として、愛する日本のためにあえて言う。
仏教捨てようぜ!

>>423
神道とか仏教とか言ってるんじゃなくて、
日本人を日本人たらしめてるのが既存儀式の数々だと言ってるんだよ
伝統を捨て、ロボットみたいな人間が暮らす無機質な国になってもいいの？
お金が無いなら無いなりにできる訳だから、仏教に限らずだけど、捨てろってのはおかしいよ
捨てる対象は儀式じゃなくて、儀式に乗っかってる悪徳業者じゃないの？
そんなあくどい商売してるとこなんて見たことも聞いたこともないけどね

>>424
>日本人を日本人たらしめてるのが既存儀式の数々だと言ってるんだよ
既存儀式の負担が重すぎるから変えようぜった話をしてるんだが。

>伝統を捨て、ロボットみたいな人間が暮らす無機質な国になってもいいの？
俺は構わない。
伝統のため、仏教のため、墓のために人生を犠牲にしたいのなら
お前はそうすればいい。
だが、俺から観れば、伝統や既存儀式に縛られている方が
ロボットのように見える。
思考停止して既存儀式をやってて、そんな生活が人間らしいと思えるのか?

仏教捨てようぜ!

>>425
久々に来てみたら、お前はまたスレ主気取りで薄汚い言葉遣いでスレ荒らしてるんだな。
いい加減に稚拙な文面での書き込みやめろよクソガキ！
理路整然と、まともな事を書け。最後の愚かな捨て台詞（粘着荒らしステッカー）もやめろよ。族か？お前は。
気持ち悪いし、頭も悪いし、最近はお前のこういう生き様に哀れみすら感じるわ。もう来なくていいよ。

>>426
命捨てろよ（ゲラゲラ

>>426
スレ主ではないが・・・
俺は昨日の人みたいな「仏教を捨てたら私ロボットになっちゃう!」って人が不思議だ。
なぜ仏教を捨てられないで儀礼にしがみつくのだろう。
それが人間らしい生き方だと言えるだろうか?

仏教捨てようぜ!

↑凄い粘着性だな。
毎日というか常時スレチェックしててカキコがあるとすぐに愚説を唱えて必ず最後に捨てゼリフを打ってる。

通夜・告別式なしの自宅〜火葬のみなら10万〜30万くらいで済む。

ちなみに平成以降の全国平均は230~280万の間を行ったり来たりで
大体人並みの葬儀を出すのなら250万前後はかかるのが普通らしい。
首都圏（東京・神奈川・千葉・埼玉）では平均で300万超えてるよ。
うちの父親の場合仏式家族葬で全部で200万円切るくらいで済んだ。
つくづくバカバカしいと思ったが親の為と渋々ながら金を出したよ。
俺は火葬だけで構わない、念仏・戒名要らずと家族には言ってある。

母親はクリスチャンだったから教会家族葬で100万切る格安で済んだ。

>>430
嫁いでおきながら宗旨替えしてないんだ。あなたのお母さんは何者。日本人でしょ？
母親の話がチョット嘘っぽい。
埋葬は夫婦別々？それとも一緒？どんなお墓？

ちなみに父親の葬儀は大手の葬儀社を使った。

大手の良いところ
担当者が、式典の段取りを全て整えてくれるので楽できる
→喪主だったが、参列者への御挨拶・送辞・接待するだけ。
会計は明朗
→明細書と請求書は10万も違わなかった。

大手の良くないところ
値段はやはりそれなりに高くなる
→通夜・葬儀会場代や施設人件費、霊柩車やマイクロバスの手配等

経済的に余裕がないヒトは絶対に葬儀社は使わない方がイイよ。
自宅で家族・親族のみの葬儀＆火葬なら10万から30万位で済む。
多少金は掛かってもキチンとした葬儀を出したいのなら葬儀社。

>>431
父親は本人は無宗教（家は曹洞宗）だから仏壇とかも家にない。
次男だから本家の墓には入れないので墓はまた別に買ってある。
母親はカソリック（実家もカソリック）
墓は無宗派のフォーシーズンズメモリアルっていう洋風の墓地。
値段は500万弱（墓所墓石全部込みで）これは親が生前買ってた。
まぁ、一切証明できないからウソだと思ってくれてもいいけど。

おお、カトリックの人がきたか。
墓石が若干高い気もするが、
仏壇のない暮らしは最高だよな。
仏教捨てようぜ!

俺自身は無宗教なんだけどね。
墓は両親が生前買っておいてくれたんで俺の負担は毎年の管理料位。
両親の法要は一周期納骨法要だけやって、あとは一切法要はやらず、
それぞれ命日ちかくの休日に弁当を持参でノンビリお参りするだけ。
坊主も神父も呼ばない。法要毎に寺や坊主に金渡すの癪に障るしな。

>>430
クリスチャンの葬儀っていいよね。信者さんが簡単な料理やお花もって来てくれたり。
うちは田舎なんで食事代だけで何十万もかかる。
法要が何度もあり、ご馳走続きで食事を残す人も少なくない。気分悪くなる人も・・・。
仏教は否定しないけど、仏式の葬儀は無駄なお金がかかりすぎ。

>>435
こうゆうスタイルのお参りいいよね。
葬式に無駄なお金かけて後で苦労したら、それこそ亡くなった人安心できない。
お坊さんは多忙な時期は超早口でお経唱えるは、戒名間違えるわで、全然ありがたくない。

本来なら浄土真宗あたりがシンプルでいいはずなんだけど、いつの間にかお金がかかる葬式仏教になってる。

そもそも祖先を敬うとか、両親の葬儀をちゃんとしなきゃという考えが間違いなんだ。
殺したいほど馬鹿な親は何処にでもいる。ちなみに俺の親も殺したいくらい酷い人間だ。

仏教捨てようぜ!

>>438
正気？
坊主や神父を呼ばずに自分たちの思いでやる事に異論は無いが先祖を否定する発想って鬼畜じゃなく家畜未満じゃないの？
日本人は神や仏の生まれ変わりと聞いた
ただコレで商人に成り下がった輩が嫌なだけで＝宗教を捨てるなんざ、とても人とは思えん
あんたは何だ？
浮き草か悪魔？w

>>436
なんで仏教って金かかるんだろうな。

>>439
>>438はいつも書いてる奴(俺)とは違うが、
殺したいくらい憎い人間は俺の親戚にもいる。
先祖とはいえ肯定するに値しない奴もいるかもしれない。
つーか「日本人は神や仏の生まれ変わりと聞いた 」ってどんなカルトだよ。
何度も書いてるが、仏教を捨てても国家の威厳は損なわれない。

仏教捨てようぜ!

>>440
お前、異常だよ。

>>441
論理的じゃないって言ってる人なら、もう少し論理的に頼む。
「日本人は神や仏の生まれ変わりと聞いた 」って言ってる奴の方が
宗教学的にも日本人の感覚としてもオカシイだろ。

仏教捨てようぜ!

おいらは葬式なしで、市の火葬場で12000円の火葬だけでいいっす・・・
プラス棺桶と霊柩車、骨壺代で10万っうところでしょうか？

>>443
素晴らしい。
ただ、残念ながら棺桶や霊柩車(キンキラのやつ)はその金額では使えない。
過去に手作り棺桶や自家用車で火葬した人はいる。

仏教捨てようぜ!

初七日・七七日・百ヶ日…卒哭忌（そっこうき）。
一周忌…没後、最初（翌年）の祥月命日。
三回忌…没後、2年目の祥月命日。
七回忌…没後、6年目の祥月命日。
十三回忌…没後、12年目の祥月命日。
十七回忌…没後、16年目の祥月命日。
二十三回忌…没後、22年目の祥月命日。
二十五回忌…没後、24年目の祥月命日。
二十七回忌…没後、26年目の祥月命日。
三十三回忌…没後、32年目の祥月命日。
三十七回忌…没後、36年目の祥月命日。
五十回（遠）忌…没後、49年目の祥月命日。
以降50年毎に、百回遠忌（99年目）、百五十回遠忌（149年目）

自分も田舎住まいで、いまだに法要の度に食事代や
菩提寺の住職から高額のお布施せびられる
万単位で　ほんといやになるよ

>>445
>三十七回忌…没後、36年目の祥月命日。
>五十回（遠）忌…没後、49年目の祥月命日。
>以降50年毎に、百回遠忌（99年目）、百五十回遠忌（149年目）
これはあまり一般的ではない気がするが
150年前の分もせびられるのか?

仏教捨てようぜ!

>>446
普通に考えてそんな訳がねぇだろバ〜カ。

>>447
そうであることを祈るよ。

仏教捨てようぜ!

↑こういう馬鹿もいる。 ってことだなｗ

>>449
俺を馬鹿と呼ぶのは構わない。
だがお前も仏教捨てようぜ!

＞＞450
この粘着性がキモい。
スルーってことが全く出来ずに張り付いてて、レスがある度に毎回そこに書き込んでｗｗｗ
何だコイツ。

仏教は捨てようとは思わないが、葬儀屋のお世話にはなりたくない。

葬式屋と坊主に騙される方が悪い。

>>452
>>453
仏教を捨てれば騙される心配からも解放されるぜ。

仏教捨てようぜ!

>>451
４５０は全然キモクないよ。私は仏教は捨てないけど「仏教捨てようぜ！」っていう考えも立派な宗教だよ。
それでいろんなことから開放されるのも真実だし、良いお坊さんやお寺に縁がなかった場合は、仏教ナシって
いうのもありだと思う。４５０は過激だけど、こういう人がたくさんでてくれば、葬式坊主も淘汰されるかも。

>「仏教捨てようぜ！」っていう考えも立派な宗教だよ。

ぼったくりを回避する案として「仏教捨てようぜ」を提案してるが
これは宗教じゃない。日本の変な仏教システム以外には俺は寛容だ。

>>456
>ぼったくりを回避する案として「仏教捨てようぜ」を提案してるが
何回提案してんの？
あんたただの粘着じゃん。

>>457
仏教捨てようぜ！の人はこのフレーズ以外にも、毎回ちゃんとアドバイスしてるんだからいいと思う。
この人、色々知識はあるみたいだから、悪徳葬儀ビジネスに騙されない方法を教えてよ。
仏教捨てようぜ！以外にね。

>>458
馬鹿と言って罵倒してる奴もいるし、知識なんかねえよ。

業者というより、とにかく
「故人が安心して旅立てなくていいんですか」
「故人が地獄に堕ちてもいいんですか」というのに
屈してはいけないと思う。

仏教の専門家のくせに、地獄に堕ちるから金を出すとか
輪廻転生で再生できないとか、金を積まないと畜生道に堕ちるとか
間違った仏教トークを言って威圧してくるんだよ。
それに屈しないために、日本的な仏教からの解放、つまり真の仏陀の境地を推奨している。

仏教捨てようぜ!

悪いのは葬儀屋でも仏教でもないだろう。

一生に一度の葬式だからといって、法外な費用を請求する坊主と業者。
人が死ぬことはわかりきってるのに、何も手を打たずに言いなりになる遺族。
仏信徒のくせに日頃は何の信心もなしに、供養はお任せの壇信徒。

>>460
俺も仏陀自体は悪くないと思ってる。

>一生に一度の葬式だからといって、法外な費用を請求する坊主と業者。
>人が死ぬことはわかりきってるのに、何も手を打たずに言いなりになる遺族。
>仏信徒のくせに日頃は何の信心もなしに、供養はお任せの壇信徒。
まさにお前の言う通り。
もとからない信心で、金払って終了な程度の思い入れなら、仏教捨てようぜ!

先日親の葬儀をしたものですが・・・

まさに葬儀屋に尻の毛まで毟られるとはこのことです・・・
残されたものが今まで、爪に火をともす如く質素なむ生活してきたのに
一瞬にして　ぱぁー(涙)・・・
預金も全て無くなったほか、莫大な借金まで背負い込んでしまって
一体　これからどうして生活していったらよいものか　

最悪　首つりまで考えました・・・
まさに　仏教捨てようぜ!

>>462
仏教捨てようぜ論者だが、葬儀の前になぜこのスレ見なかった。
莫大な借金って一体どんだけだよ。
もしかして葬祭ローンとか組まされたのか?
本当にやばいなら、まじで弁護士行け。

葬儀費用で『莫大な借金』？？？ 堅実な生活してたのに人並み外れた見栄っぱりなの？ それとも父がバブルの時に手広く商売してて……の人？ 普通に考えてバクダイな借金はありえないとおもう

>>464
あんまり考えたくないんだが、
葬儀屋が怪しいローン業者連れてきてローン組ませた可能性はある。
それは何とかできる、少なくとも減らすことはてできるから弁護士んとこ行けばいい。

もう一つの可能性は100万以下で「莫大な借金」と言ってる可能性。

仏教捨てようぜ!

100万以下の借金で自殺考えてるような人なら新車買っただけで一家無理心中だよ

>>466
多分まだ葬儀終わって間もないから冷静じゃないんだと思う。
100万以下でもこの世の終わりみたいに思う人もいる。
そういう判断力につけこむのが葬儀ビジネス。

仏教捨てようぜ!

なんだそれ あまりの粘着ぶりから少しは自分の考えがある人だと思われたが、まだ同級生（中１）のマー君のほうがましだ お母さんがうるさいからもう寝るよ 君も早くネクタイ絞めてお母さんを安心させてあげなさい

>まだ同級生（中１）のマー君のほうがましだ
君は中学生なのか。
もしかして釣りなのか?

仏教捨てようぜ!

>>469
言葉づかいの観点から想像すれば、お前も立派な『ゆとり世代』つまりガキだし。説得力無いよ。

>>470
君は大人で知識が豊富みたいだな。
ぜひスレの主旨に沿った意見を頼む。
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。

仏教捨てようぜ!

>>471みたいな馬鹿も世間にはいるってことだな

>>472
すまないもう少し具体的でスレの主旨に沿った発言を頼む。

仏教捨てようぜ!

人を騙すのが葬式屋の仕事。
人を欺くのが坊主の仕事。
共に嘘を吐けば吐くほど儲かる。
誤解を与え、恐怖心や不安感を煽りつけこむ。
私の周囲に元地上げ屋の坊主がいるが、こいつは最悪最低の坊主。
地上で悪どいことをしていたが、失敗し借金は踏み倒して倒産。
今では地上げ時代に取上げた寺の坊主になって、今では住職様と呼ばれて供養だ、
葬式だ、墓だのと大もうけをして、懲りずに派手に遊びまわっている。
葬式屋と組んで大儲けしているが、この様な坊主を見ていると仏教を信じる
気持になれない。（中にはマトモナ坊主も居るとは思うが、クソ坊主多すぎ）

まぁ　このご時世・・・
例え100万以下(たったの数万円でさえ)の借金でも、命を落とす人はたくさんいますよ

お〜！ この釣り針エサないのにいまだに釣れるか

あれれ 仏捨て小僧サボってんのか？ ちゃんと24時間キチガイまるだしの粘着してろよ

お待たせしました どうぞ顔真っ赤ぶりをお楽しみください↓↓

>>12
dakara
中川昭一さんはうちでやってないって！

>>476-478
お前はスレの主旨について具体的に話さないから相手にしたくない。

仏教捨てようぜ!

こいつとはかかわりあうな！！

小林だよ！
葬儀屋 大 ちゃんだよ！！
禿だよ！！ 禿！！！！！！

盗人 大 ちゃんだよ！！！！！！！

>>481
俺とは関わらなくていいし、お前の自己紹介もいらない。
頼むからスレの主旨に沿って話をしてくれ。

479:善福寺の檀家なら中村さんトコの次男坊ん所じゃない？都内の葬儀屋ならアノ寺の出入りが何処かなんてみんな知ってるでしょ…式場借りなら別だけど

ぜんぷく〜について語ろうか！

アソコは単立なの？築地で見たことないし 元々真言宗から宗旨変えしたって話しも聞いてるし何だか門徒っぽさに欠けるよ （自坊で御前様って呼ばせるらしいよ）

それすなわち物知らず

たしかﾀﾝﾘﾂ 元々は弘法太子が立ち寄った由緒正しい真言宗のお寺→戦中神官養成所→戦後ＨＧＱにより米大使館設立→もうどうにでもしてぇ〜一等地に土地あるし非課税なら何でも良いから宗教法人ちょーだいよ でたしか今の所真宗

仏すて小僧も専門的要素や歴史、各宗旨の理念的趣旨を書かれると驚くほど静かだね

ググッてもぜんぷく〜の事はあんまりでないよ ヒルズやらヤ〇ザやらチビっ子大御前様やら

今から下げに行かないといけないからあんまり付き合ってられないけど一言言わせて仏すてコゾーは打たれ弱い

あらっ！ 仏すてコゾー寝たふりかよ…いつもは5分も開けずにンフーってなるのにググれない知識には弱いな

>>483-491
お前読みづらい。
よくわからない奴の個人的な情報とか書くな。
理念の前に読みやすい文章を心がけろ。

仏教捨てようぜ!

↑スルーも出来ないバカが何で我がもの顔でスレ仕切ってんの？

>>493
仕切るつもりはないが、このスレの主旨を貼っておく。

>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。

>>494
スルーって意味を分かってる？

まぁ、堅いこと言うな。仏教捨てればいいだけの話なんだから。

葬儀屋と坊主に言いたいことがあっても、一人のバカのせいで言えない。

葬儀屋には死体に触るサービス料がかかると本で見た
んだけど値段が高いのと関係あるのかな。
自分の肉親ならともかく見ず知らずの死体はやだよね。

葬儀経験者に聞きたいんですけど
通夜から初七日までの間に、お寺に払った金額ってどれくらい？
金額だけでなく宗派も教えて欲しい。

ちなみに私の家の菩提寺は浄土真宗真宗大谷派の寺で、５年前に葬儀経験があり
通夜（自宅）
告別式（葬祭場）
三日七日法要（火葬後に葬祭場に戻って）
初七日（お寺で家族だけ出席）
合計４回拝んでもらって１２万円包みました。

その後の法事は一周忌、三回忌ともに寺で拝んでもらって、各回とも２万円包みました。

>>499
多分それはかなり割と安いと思うが、仏教捨てればもっと安くすむぜ。

＞＞５００
上から口調でいきなりその失礼な言い方は何？あんた誰？

>>501
そいつはいつも一人でこのスレを荒らしまくってる、ちょっとアッチの方がイカれてる例の粘着バカだよ。
異常車にいちいちかまうな。

>>501
上からとは思いませんでございます。
失礼がございましたら謝罪しますでございます。

とりあえずぼったくり坊主じゃない範疇の坊主を使ってるのはリスペクトするぜ。

＞＞５０３
何で馬鹿にした口調で話すのかが分からない。
リスペクトなどという下らない流行言葉を平気で使う時点で、20代から30代だろうし。オトナはあえて使わない。
あなた、このスレに来るにはあまりに若（バカ）過ぎない？

>>504
お粗末なプロファイル乙。
じゃあいつも通りいくぜ。

仏教捨てようぜ!

こんな庶民的掲示板みんながプロファイルしてるんじゃないか「こいつ頭オカシイんだろうなぁ」 「うわっ！コイツ5分と空けずに返信してるよ（よく読むとびっくりするぐらい内容はナイヨー） ﾌﾟｯｷｮ ｽﾃﾖｾﾞ

荒らしたいだけで>>505は何の知識も無い馬鹿なんだろうね。
こいつの荒らし実績は大分貯まっただろうから、誰か【2ch規制板】を使って駆逐すればいいだけ。

葬儀社はさまざまな営業に必死ですよね。
悲しみに暮れる家族はお通夜、告別式までを葬儀社にお願いするのが一般的になりましたが
大手の葬儀社は、病院にふかく関わりがあって、転院時に利用した民間救急サービスでは
葬儀社の会員制度に入会しないかとしつこくせまり、亡がらを自宅に搬送して頂いた
病院でいりの葬儀社には葬儀社は決まっているかと問われ、決まっていないならば私どもの会社に
とひつこく説明され、その葬儀社と提携している会社にお勤めならば葬儀の料金が安くなるとか。
さらには会員制度に入会すれば葬儀の費用が半額で済むと言われました。
たしかセレモアつくばという名前の葬儀社だったように思います。民間救急は東民急という名前でした。

>>505
荒らすつもりはないが、坊主を避ける最もシンプルな案を提示しているだけだ。
君たちは汚い言葉を使って荒らすが、
なぜ仏教を捨ててはいけないのかという説明がない。

>>508
お前もあちこちのスレに貼りすぎ。

>>509
この数日を見てても分かるが
仏教捨て野郎の荒らしって、誰かがカキコしない限り自分では何も主張しないな
誰かが書き込んだら、糞生意気な態度で即座に茶々入れるだけなんだよな。
そして最後には必ず・・・・・仏教捨てようぜ!・・・・・という荒らしの犯行声明文。
だから今日か明日必ず来るよこのバカは
↓荒らし君どうぞ

セレモアつくば万歳！

>>510
本人にも荒らしの自覚があったんだろうな。
常駐で荒らしまくってた「仏教捨てようぜ!」の馬鹿は、今回はビビッて書き込まなかったから
所詮は性根が座っていない輩の仕業（戯言）だったんだな。
やっぱり確信犯的なスレ荒らしだったんだよ
>>507の牽制に、これ以上はもう、うしろめたくて書き込みが出来ないんだなｗｗｗ

こいつにはID決め打ちで、書き込み禁止のとどめを打ってやればいい。

捨てようぜコゾーもそろそろ受験だし 色々考えるところがあるんじゃない？ そっとしておいてよ

お待たせしました ではコゾーどうぞ↓↓↓ ってやるとコイツ２日は出てこない

今年も仏教捨てようぜ!

「仏教捨てようぜ！」が捨てないものが何だか知りたい

大切なものはあるぜ
仏教捨てようぜ!

宗教捨てようぜ！
世界の平和の第一歩は宗教を廃止すること。

>>517
あなた・・・もしかして、去年人を殺したよね？

ウチは何百万ボッタクリどころか火葬場直行、利益3〜4万ってのばかりで倒産間近ｗ

>>519
どういう ことですか？

ぼったくり葬儀屋や坊主、葬祭ローン等の形で「仏教のために殺される奴」はいるだろう。
だが仏教を捨てて安い葬式や葬式無しにすれば、生きてる人間は救われる。

仏教捨てようぜ!

直葬にしたら、約10万円ですみました。
オプションで宗教者とかあったけど呼ぶ必要ないよね。面識ある人ならともかく、
赤の他人とかに来てもらっても意味ないかなと思って呼ばなかったけど。

>>523
お疲れ。
良い葬儀、良い選択をしたな。

仏教捨てようぜ!

宗教捨てようぜ!

セレモアつくば→入社するな、客として利用するな！！！
・入社後1日〜3ヶ月以内の離職率が異常に高い
・過酷な勤務で病気になる、倒れる、ボロボロになってポイ捨てされる
・ノイローゼで社員自殺
・会社までの距離が短いと自転車通勤を勧められる
・残業代を支払わない
・ワンマン経営、パワハラ体質、いじめやチクリ多数
・社長室や会社内には数々の絵画や骨董品が並んでいる
・ハローワークの常連企業(紹介会社や転職サイトは有料のため使用せず)
・社長一族や愛人が権力を握って恐怖統治をしている
・社長が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、聞き込み、盗撮）
・サビ残＝会社への貢献と平気で言う
・ピンハネが半端なく下請けがおびえている、だが顧客には高額な見積もりを請求
・社長から出る言葉は「俺に忠誠を尽くせ」「社員なんか募集すればいくらでも集まってくる」
・過去に労基監査済
・嘘求人出す→騙されたと気付き退社→嘘求人→騙されたと気付き退社のスパイラル状態。
・出勤したら庭掃除、便所掃除、事務所掃除
・病気患っただけで即降格、椎間板ヘルニア持ち多数
・賞与は1ケ月分も出ない←求人では3カ月と掲載
・自衛隊を超える北朝鮮並みの軍隊式朝礼
・葬儀部はパソコンなし、デスクなし(課長職で支給開始)
・葬儀の日は6時出社、22時頃まで拘束
・社長は演歌歌手としてデビュー
・社長一族は高級車(ベンツ、レクサス)を頻繁に購入
・平社員の給料は税込みで17万円程度→手取りは13万円位
・営業部は過酷なノルマノルマの毎日、休みなし
・夜勤を挟んで30時間以上の連続勤務(日中→夜勤→日中)
・原価数千円の棺を10数万円で販売
・公けには月7日休み→実態は月に2，3日程度、正月も休み無し
・社歌や社訓を覚えていないと処罰が下る(異動、降格)
・敷地内に社長の作詞したモニュメントが設置されている

仏教捨てようぜ!

今はインターネットで格安の葬儀社を探せる。棺桶もインターネットで買える。
僧侶抜きで、近親者だけで心静かに葬儀をする人も増えてきた。
ぼったくりの葬儀屋や僧侶の時代は終わったよ。

>>528
葬儀屋も僧侶もいらないな。
仏教捨てようぜ!

>>523
そうだな
親族や知人に見栄を張るバカが葬儀屋のカモになる
全員直送で問題解決

という事でスレ終了

>>530
スレまとめ乙

仏教捨てようぜ!

>>531
スレ荒らし乙

荒らすつもりはない、肯定的な提案をしている。
仏教捨てようぜ!

坊主抜きで30マンぐらいで済ませた
それでも高いなあと思った

葬儀社に一番安いコースを頼んだら
当日はパートの女の子しか来なかった

残念ながらこれまで結婚に至らず、今はアラフォー。
20代は結婚願望が無かった。だから当時は子供が欲しいという意識も無かった。
子供は昔から好きだけど、自分の子供が欲しいと強烈に思うようになったのは34の頃から。
私がその年代の頃は、女性が働くことや晩婚化をマスゴミが絶賛してたからねぇ。
それに乗せられたのは、何も私だけとは限らないんじゃない？
今のように、ネットからの情報が、マスゴミ以外からの情報が豊富な時代でも無かったし。
現実的なこと、高校（カトリックの女子校）でも教わらなかったし、親も教えてくれなかったからなぁ…。
贅沢な悩みかもしれないけれど、若い頃に若さのアドバンテージを理解して、もっと楽しんでおけば良かったのかもなとも思う。
ま、昔は〜〜って書いてるということは、それだけ私が歳を取ったということね。
まあねぇ、私は人としての本能がちょっと、退化してたのかもね。

骨は散骨で

>>537
散骨はいいな。
仏教捨てようぜ!

NHKで仏教離れが深刻って特集やってたが、寺ってコンビニの2倍あるんだな。
さすがに多すぎだろ。

仏教捨てようぜ!

織田信長最高。

コメントのおじさんが独自に取ったアンケート

仏教に良いイメージを持つ日本人　90％
お寺に良いイメージを持つ日本人　25％
僧侶に良いイメージを持つ日本人　10％


俺も仏陀自体は悪くないと思ってるかせ、残り10％として言う。
仏教捨てようぜ!

ここは仏教捨てようぜスレなのか？

クローズアップ現代みたみた。
きちんといろんな人助けをしてる
坊さん達を見て、うちの坊主に
説教したくなったわ。

ボランティアなんかせずに
寺の建物を大きくする事しか考えちゃいねー。
しかも檀家の寄付で。

どんだけ楽しようとしてるんだよ。
歓楽街で坊主が何やってんだよ。

おっと忘れた。
仏教捨てようぜ。


神道はどうなんだろうな

>>542
仏教捨てようぜ論者だが、ここは俺のスレじゃない。
クローズアップ現代で儲かった坊主と投資に失敗した坊主の明暗を描いていたが
どう見てもヤクザな葬儀屋のビジネスノウハウがなくて、片方は潰されたようなものだったな。

神道は仏教より割安なのと、神社は葬式以外の触れ合いがあるから
坊主ほどイメージ悪くないのかもしれないな。

神道だか何だか知らんが　宗教法人で　税金逃れしてたらしいじゃん
3月9日の東京新聞にすっげ〜でかく取り上げられていたな
税調も無事に終わったとおもったら
どうなっちまうんだよ　セレモアつくば！

仏教捨てようぜ!
それから宗教法人にも課税しようぜ!

あ

この地震で大忙しだな

墓石屋大繁盛らしいぜ。

こんな大量に死人が出た災害で個別に葬儀やるのは不可能

これを気に葬儀に金をかける悪しき日本の慣習を見直すべき

この人数だと慰霊碑という名の億単位の墓を、税金で建ててもらえる。

仏教捨てようぜ!

このスレの坊主も見習えよ。

被災地で祈る僧侶
http://www.47news.jp/photo/170726.php

今日も仏教捨てようぜ!

>>552 >>554 荒らしがスレを保守してるって****何だか笑える

荒らしではない。
仏教を捨てることが最良の方法だと考えている。

仏教捨てようぜ!

仏教も葬儀も捨てちゃえば良い。
そもそも仏教徒でもないのに仏式の通夜・葬儀告別式なんてやる意味が無い。
以前葬儀屋に「無宗教ですので葬儀は花添えるくらいで良いです」と言ったら
なんだかんだ難癖付けどうにか仏式の葬儀に持っていこうとされた事があった。
あまりにウザいから火葬のみに切り替え、後に骨になってから花を手向けた。
よくよく後から調べると葬儀屋は仏式が一番儲かり、更に坊さんを紹介するとマージンが貰えるそうだ。

俺も親を直葬にして散骨した
菩提寺のクソ坊主にひとあわふかせられていい気分
仏教捨てようぜ

火葬場直行が一番安くて良いと思う
そんな自分は葬儀屋だが給与は２０万切るんだぜ

もうけてるのは上と坊主だけだよ。

菩提寺なんかもったら最後だと思ってる。
クソ坊主にお布施で別途２０万近くくるむんだよ
それホント自分たちのために使いなさいよと内心思ってる

他人様が仏教でも何教でもいいけど、
自分的には無宗教で火葬場直行が最高だと感じる。

お前等いい選択をしたな。
これからも仏教捨てようぜ!

どこかに孤高を貫く坊主はいないものか

>>557
>なんだかんだ難癖付けどうにか仏式の葬儀に持っていこうとされた事があった。
元葬儀屋ですが、それは良くやったｗ
ハッキリ行って仏式以外の葬儀ってイレギュラー的な感じで面倒なんだよね。
「無宗教も良いですけど、間が持ちませんよ」とか「田舎の親戚とかから文句出ませんか？」とか
さも心配して助言してるように見せかけどうにか仏式の葬儀に持ち込もうとする。
あと見積もり段階で「菩提寺が無い＝お坊さん紹介で臨時収入」ってなるんだよねｗ
それが崩れると>>559の言うように薄給だからどうにか臨時収入を得ようと必死なのよｗ
しかし葬儀屋辞めた今では葬式なんて百害あって一利なしと断言できる。
不当に葬儀屋と坊主を設けさせるだけ。遺族に徳なんて一つも無い。
火葬してその後好きな物食べに行って、そこで故人の話でもするだけで充分。

葬式は原価一割

仏教って守銭奴の屑ばっか
何でこんなのにペコペコした挙句に数十万も払うかな
親しいやつなら無料で全部やれよ

>>564
金取ってもいいから法人税納めてほしいぜ

仏教捨てようぜ!

「戒名料ってホントに必要？　８８歳で逝った父に自分で戒名つけてみた」
父が突然亡くなりました。わたしは喪主として葬儀を取り仕切らなくてはならず、
その日から次から次へと降りかかってくる出来事に右往左往することになりました。
これはわたしが実際に体験した、戒名を自分でつけて、父を送り出すまでの記録です。　
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110629-00000302-sasahi-soci

喜捨院っていい戒名だな。

仏教捨てようぜ!

>>564
そんなお寺があったらうれしいんですが、どうしたら無料でやってあげて生活できるんでしょうか？
寺院に良心は必要ですが、読経は慈善事業ではないと思うんですが。

>>567
>読経は慈善事業ではないと思うんですが。

慈善事業でやれよ。
仏教の心を取り戻して、清貧の生活をすればいい。

旦那が葬儀屋で、坊さんの話はよく耳にするが、
私も顔を知ってる坊さん達、キャバクラ・風俗大好き。
お持ち帰りもしてる。ほんとにキモイし、むかつくわ。

>>569
檀家が金を与えるからだ。

仏教捨てようぜ!

葬家から集金したら、直ぐに支払いお願いします。　by返礼業者

>>571

仏教捨てようぜ!

ひどい葬儀屋に出会いました
うちはビンボーで、祖母の葬儀のときランクの低いものでいいといったら
こんなばーさんの葬式を家から出すのかよと、言われました
ひどいです。

高い葬式しか出してくれない葬儀屋だったみたいです
むかついたので、他の葬儀屋に頼んだら一番安いやつでも
快く？引き受けてくれました
もう、二度とそのこんな葬儀なんていってくるところには頼みません

ちなみにその、こんな〜って言われたのは栃木県の大田原市にあるYです

仏教捨てようぜ!

【震災】被災地で葬儀をめぐる苦情　遺体の安置１日１０万円、ドライアイス代１万円、交通費３７万円、お布施３０万円など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1312793184/

>>575
これひどいよな。
仏教捨てようぜ!

高円寺捨てようぜ。

仏教捨てようぜ!

>>577
オマエ、マルヨシの奴か？

阿佐ヶ谷の仕事はどうだ？

お葬式の事かしら？

どうだろう

仏教捨てようぜ!

葬儀社に一番安いコースを頼んだら
当日はパートの女の子しか来なかった

葬儀屋を呼ぶな。コースに乗るな。仏教捨てようぜ!

東京の山●屋葬儀社捨てようぜ

ttp://blog.goo.ne.jp/goosinran

供花を祭壇にすると
祭壇料取れないから、困るよねw

葬儀屋使わないでどうやって火葬場に予約とれる？

臨海斎場はとれるよ 金欄捨てようぜ！

祭壇も捨てようぜ

豊臣秀吉最高。

臨海は葬儀屋にそれぞれ持ち番号があったり、空き状況も電話NGだったりで一般の人じゃ難しいんじゃないかな？

じゃ、都民の場合、葬儀屋ぬき個人利用できる火葬場ってどこいきゃいいの？

火葬場は法律で受け入れ拒否はできない。よって一般人でも持ち込める。迷惑がられるけどなw

葬儀屋も許認可なんて無いから今日から葬儀屋ですと言えばいいwそれでオッケーw

自称をうけるかどうか以外に、葬儀屋としてのアカウントがないと
火葬場は取引しないだろう。信用がないからな。
民営ならなおのこと。いくら法律で明文がなかろうが、それが
葬儀業界じゃなくても商売上の取引ってそういうもんだよ。
ちなみに公営斎場でも個人は断られた。

仏教捨てようぜ!

>>595
葬儀屋乙。
直接搬入は合法。火葬は商売上の取引じゃない。


仏教捨てようぜ!

>>595 どうぞ

公営変えようぜ！

仏教捨てようぜ!

葬儀屋は葬儀屋を通しての依頼でも「火葬場があいてなくて」とか言うから
自分で根気強く、ある程度と奥手も行く覚悟で直接電話すればOK

仏教捨てようぜ!

できるなら方法をもっと詳細に書きなよ。
なんかポッと頭に浮かんだイメージで適当に言ってるだけなんじゃないの？

>>601
個人の車を持ってる前提で「遠くても妥協する」「日程ずれても妥協する」
「最悪の場合、火葬に応じてくれる国に搬送する」
これでいけるはず。
日本中の火葬場が全部拒否するなんてあり得ない。

遺体搬送は、許認可とった車じゃないと運べないんだよ。これは法律でそうなってる。

おまえ、やっぱ口から出任せの適当なことばかり言ってたんだな。
602の発言で信用堕としたな。

>>603
>遺体搬送は、許認可とった車じゃないと運べないんだよ。これは法律でそうなってる。

遺族が自家用車で搬送するのはOKだからもう1回調べろ。

仏教捨てようぜ

遺体の搬送は誰でも自由に出来ます。友人は、自分の母親の遺体を自家用車で運んでました。
ただし、死亡診断書を持っていないと検問などにひっかかった時に、殺人とかの疑いをかけられますので注意してください。

公営の火葬場は、火葬許可証が有れば、電話でも受けつけてくれます。これは、自分がやった経験です。

死亡診断書を役場に持って行き、火葬許可証をもらって、その場で火葬場に電話。
お棺に入れてきて欲しいとは言われました。

火葬場の人が椅子を並べてくれたので、そこで読経して葬儀をしましたよ。

ちなみに新潟市です。

607は東京都？田舎の方の事例と都内は違うよね？

あ、新潟という行がスクロールでみれなかった。
都内は公営火葬場がないので受け付けないといわれるが
実際、都内ハクゼン経営の火葬場で個人持ち込みで
火葬した人いる？

>>609
>都内は公営火葬場がないので受け付けない

適当なこと書くなよ
http://www.e-sougi.jp/kasouba/kasouba.html

某宗教団体は、自分らで持込してたよな。

仏教捨てようぜ

小林大Xに気をつけろ！

>>609
東京博善の火葬場に予約が決まって霊柩車選んでたら葬儀屋に
「自分等で持っていってもいいんですよ?ああん?」ってすごまれたから
OKなんだと思うよ。

都内は瑞江と臨海だけだが両方とも個人だと無理だろ。
戸田は公営じゃない。都下は都内じゃない。

ハクゼンは個人は無理。実際電話で聞いたことある。

知り合いならタダでやれとか言ってる人がいるけど、僧侶も霞を食べて生きて
るわけじゃないんだから、それは無茶でしょう。
もうけに走っちゃだめだけど、僧侶にも人権はあるよ。
働いたら働いた分の生活が保障されなければやっていけない。

お金をほしがる僧侶が問題だとしたら、仕事を依頼しておいてお金を払いた
がらない方も問題でしょう。ダス○ンよんでお掃除してもらって、料金払わ
ないとかいうのと同じだもん。

それから、宗教法人にどうして法人税がかかっていないかといえば、もともと
お寺というのは自治会などと一緒で、檀家がお金を出し合って維持するものだったから、
そこに課税すると、結局、檀家の人たちの負担を増やすことになる。
だから公民館などに税金がかからないのと同じように課税されてこなかったわけ。

お布施が本当にお気持ちでいい寺は別だけど、金額の提示があるような所なら、間違いなく
税金分が値上げされると思う。要は自分にかえってくるってことだよ。

>>617
僧侶の知り合いいないからいらない。

仏教捨てようぜ!

> そこに課税すると、結局、檀家の人たちの負担を増やすことになる。
> だから公民館などに税金がかからないのと同じように課税されてこなかったわけ。

今は消費税ができてるから、その考えは意味ないんだよ。
しかも消費税１０％になりそうなんだし。

オリンパスのな

仏教捨てようぜ!

>619
消費税とどういう関係があるの？
単純に考えて、課税する⇒利益が薄くなる⇒料金を上げる　じゃない？

仏教捨てようぜ!

悪い僧侶も多いから 仏教捨てようぜ。

糞坊主がただ意味不明の漢字の羅列を数十分読むだけの
対価として今の料金は高すぎないか？

俺なんかとある専門家だけど1日6時間位いろんな客からの相談に答えても
2万程度だぜ。

死体の焼却処分なら、込み込み157,500円で引き受けてやるよ。柩・火葬料も含めて。
但し、持込に限る。
>>607　の言うとおり、死体の運搬は誰でもできる。
死亡診断書か、死体検案書を所持していれば全然問題ない。
誰が運ぼうが、どんな車両で運ぼうが、何ら違法行為では無いの。

>>1
こいつ、真剣に馬鹿だわ。
ボッタクリだと文句言うなら、何故事前に相見積もり取ってないの？？？
生きていれば、死ぬのは当たり前の事。不死なんて事は、有り得ない事でしょ。
確かに、不慮の事故・急性の病で突然亡くなる方もいらっしゃる。
でもね、亡くなられる方の大半は、死期を医者から告知されているはずなんだけど。
一時でも長く生きていて欲しいと願う家族の気持ちも理解できるけど、亡くなった
た時には、゛私はこうやってこの人を葬りたい。費用は、幾ら掛かる。゛位の事前
調査を行っても良いんじゃないの？
ボッタクリの葬儀社・互助会の存在を許しているのは、あなた自身を含め無知な
な消費者自身なんですよ。
葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！ とあなたは言っているが、糾弾する前に
自分自身の無知・無能を恥ずべきだ。

> 死体の焼却処分なら、込み込み157,500円で引き受けてやるよ。柩・火葬料も含めて。
> 但し、持込に限る。

だったら電話と住所をここにかいて

>>627
火葬場適当にぐぐれよ。
持ち込みで棺も自前なら、むしろもっと安くつくぜ。
626は多分火葬場の人。そうでない人が焼いたら違法。

仏教捨てようぜ!

ここで棺を通販で買える死亡から24時間たたないと火葬は出来ないので翌日配達だから十分。
普通の棺１８８００円
http://www.kasousou.com/h-kiri.html
ﾄﾞﾗｲｱｲｽは大型犬が死んだ事にして１０キロ葬儀屋から買ってくる
実売８千円〜１万２千円程度
火葬料は地域によって違う
ちなみに東京の臨海斎場は港・品川・目黒・大田・世田谷の５区の住民は骨壺込みで２３０００円
申し込みは業者はプッシュホンでの自動応答申し込みだが
業者でないといやがるが拒否は出来ないので一般の電話申し込みもできる。
HPの説明書きを良く読む事到着時間厳守
搬送はライトバンでもどっかから調達すればよい。
棺の車に乗せ下ろしは下に布でも敷けば滑らせられるから楽
以上自分でやれば費用は５万５千円くらい
葬儀屋に頼めば火葬のみで最低１０〜１５万くらい

散骨は取り敢えずここをみて勉強しましょう
葬送の自由をすすめる会
http://www.shizensou.net/

普通の企業が請求する一人当たりの日当は５万円が相場。
火葬だけにするにものべ３人分売り上げなければならないから、火葬のみが２０万くらいの請求でもぼったくりではない。
だからそれ以下は流れ作業的なそれなりの対応と覚悟すべき。
葬儀屋に全部依頼がいやならちょっと調べて自分でも節約できる。
たとえば通販で棺を買って自分で納棺し、搬送と火葬だけ葬儀屋に頼む方法とかもあるだろう。
複数の葬儀屋に棺に入ってるんですが区民葬の火葬のみでやってもらえますかなどと聞いて見積りをとり安いとこを選べば良い。

>>631
高い金払ってもぼったくり価格と流れ作業な対応なのは変わらない。

仏教捨てようぜ!

>>628

> 626 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 19:18:37.66
> 死体の焼却処分なら、込み込み157,500円で引き受けてやるよ。柩・火葬料も含めて。

> 626 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 19:18:37.66
> 死体の焼却処分なら、込み込み157,500円で引き受けてやるよ。柩・火葬料も含めて。

> 626 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 19:18:37.66
> 死体の焼却処分なら、込み込み157,500円で引き受けてやるよ。柩・火葬料も含めて。

> 626 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 19:18:37.66
> 死体の焼却処分なら、込み込み157,500円で引き受けてやるよ。柩・火葬料も含めて。

仏教捨てようぜ!

君は確か釈迦本人は敵視していないようなことを言っていたではないか？
だから、すべてひっくるめて「仏教捨てようぜ!」というのはやめてくれ。
「○○宗捨てようぜ！」
というように具体的に頼む。

>>635
じゃ、日本の仏教全部捨てようぜ!

ダライラマの爪の垢でも飲んでろよ。

どーぞ､どーぞ。
素人が金かけたくない理由で
納棺からなんでもやってみればいいんじゃない。
硬直後の御遺体､棺に納めるのに
足でも腕でもバキボキと
無理矢理にでもできるかな。
鼻の奥の方に､体液が出てこないように
脱脂綿を詰め込むとかね。
まぁ､がんがれ。

>>637
葬儀屋ってすぐそういう話するよな。
バキボキにならねーよ。

入院先でおかしな形で死後硬直してるのを治すのに、何万もかかるってよ。
口が開いてるのを閉じるのは２万だって。
どうせすぐ火葬するのに、わざわざそんな加算を払うのばからしい。

> 鼻の奥の方に､体液が出てこないように
> 脱脂綿を詰め込むとかね。

これは病院で処理してくれるよ。
多分、入院中だと包括料金だろうから
葬儀屋に払うんじゃなく、病院に頼む方がいい。

そこで献体ですよ

おまえらの家族で
先々､亡くなる人が
可哀相すぎる…

>>642
仏教を捨てたくないなら出家でもしてくれ。

>>643

馬鹿か？
仏教云々の話じゃない。
御遺体の扱いに対して
あまりにも軽く考えてる事に対してだ。
すぐ火葬するのは構わない。
でも最後は
口くらい､ちゃんと閉じてやれ。
親戚や友人､家族が
お別れの顔を見る時､
苦しそうな顔だったり
変顔だったりしたら故人も嫌だろ。

639
どうせすぐ火葬するのに、わざわざそんな加算を払うのばからしい。
↑
心無い人

>>644
お前が遺体になったらその口を閉じてやる。

仏教捨てようぜ!

やっほ〜葬儀屋は、ぼろ儲けだぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

仏教を捨てればいい。

葬儀屋がプライベート/仕事で外車を乗り回す、って周囲から見たらどうなんでしょう？
本人からすれば「買いたけりゃお前も買えばいいじゃない。」だろうけど
職業柄こういうところは慎ましく見せたほうが良いような気がするのは自分だけ？

仏教捨てようぜ!

この国のお祭好きはほんとどうしようもない、
悼むだけなら家族＆近しい親戚だけでやればいいだけなのにわざわざその他大勢も呼ぶし・・・、
人が亡くなったとはいえ遺族に大き過ぎる負担を掛けて
一世一代の大イベントをする必要ねぇよ！、死ぬわ！遺族が死ぬわ！

http://kuminso-shiminso.com/chishiki/hanasaidan.html

http://www.urban-funes.co.jp/ohanaosousiki/index02.html#102

どこがオリジナルなんだ？

葬儀屋なんてこんなもんだ

葬儀会館ティアの評判は？

平安会館よりいいの？

仏教捨てようぜ!

そうだな。654>>のように仏教だけでなく、家族も親戚も友人も恋人も仕事も面倒なものはみんな捨てようぜ!

せれもあつくば〜っていうてれびしーえむうざいっす

セレモアさんを始めここのスレの方にどうやって金をぼったくるのか聞きたいっす

>>655
家族や親戚が仏教カルトの場合はともかく、友人や恋人や仕事は宗教を捨てることに関係なく続くだろ。

仏教捨てようぜ

>>658
捨てたところでどうなるんだ。身内の葬式安くなるんか？いったいどんな葬式するんだ？
日本人として神道までも捨てるんか？

>>659
何度も書いてるが仏教を捨てると葬式代が格安になる。
神道、キリスト教の方が安い。
仏教は価格を見直すべきだ。
もちろん、無宗教の直葬が最安。

そして神道を捨てたとしても愛国心を捨てることにはならない。

↑常駐厨って次から次へとバカみたいに釣られんのな
>>1で事実上のあぼーん指定を食らってる人と同一人物が居座ってるんだよねー？？？？
はっきり言って葬儀や法事に直面してる俺らみたいな人間にはあんたの戯言はまるで参考にならん
まともな神経があるなら、お前しばらく黙っとけ！
こちとら参考意見探すのに、いちいちお前の文章がウザいのじゃ

>>661
葬儀や法事に直面してる?
それならできるだけ早く仏教を捨てるべきだ。
というか葬儀に直面してるなら法事はその1年後だ。
葬儀は突然にしても、そのときまでには「仏教やめました」で法事無しに持っていくのが良策。

仏教捨てようぜ!

>>662
１年後？一周忌よりも前にする法要などいくつもあるだろうがボケ

>>663
そういうのがうざいんだよ。
仏教を捨てれば全て解決。


仏教捨てようぜ!

スレ見ると >>664 て何で入れ食いで釣られて必死なんだろ？
>>1 見ると確かに前スレでスレ荒らしやらかしてアボーン指定を受けていながら >>2 ですぐに湧き出ている感じの粘着ニート
仏教のあり方に何か言いたいことがあれば自分でスレ立てればいいのに延々スレチな書き込みしてる

>>664　スレチって分かる？

>>665
何度か説明しているが「悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス」において
ぼったくりや、坊主につけ込まれるのを回避するには
「仏教を捨てる」これが最低ラインだ。

仏教捨てようぜ!

↑666 この世で一番縁起の悪い数字 粘着バカが必死で稚拙ね最後の悪あがき（爆）

>>667
お前にとってのこの世って狭そうだな。

仏教捨てようぜ!

>>668
釣られなきゃいいことだろ！こいつ馬鹿か？

>>669
愚直と言ってくれ。

仏教を捨てることが真の供養。

↑↑↑ こういう馬鹿はここで処分
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344215076/

>>671
だなｗ

何も書き込まないということは、悪質性が認められて規制が入ったか、 >>670 本人がビビッてしまったんだろうぜwww

仏教を捨てることによって葬儀費用を節約できるという提案をしてるのは、荒らしには相当しない。

一番安い棺でも八万かかると言われて自作したった。
但し時間がないから慌ただしかったけどな。

>>675
GJ
自作最強

>>674
それは1回書けば済むことだろ（呆）
てめぇ同じ事を何回書いてんだよ、ろくでなしのスレ荒らしがいつまでも屁理屈ほざいてんじゃネェーよ
空気読め。あんたの意見はみんな知ってるから、もう参考にもならないし、来なくていいから
自分の粘着レスを読み返してみろ。荒らすな。次に書き込んだら…

>>677
この数年、仏教を捨てられないがために坊主の言いなりになって
無駄な支払いが繰り返されるのを見ていると、俺の意見は届いていないようだ。
必要なのは坊主にビタ一文払ってはいけないという空気だ。

お前の意見なんて誰も読んでねぇし、誰にも届かねぇよ。
このスレのルールではお前のカキコは粘着スレ荒らし扱いになってるから、スルーもしくはあぼーんということ。
お前が余程の馬鹿じゃないならそれぐらい分かってるだろ？
スレ荒らしなんてゲスな事やってねぇで、仏教を捨てさせるような逆布教活動でもどっかで大々的にやれよ。

どうせできねぇだろ？馬鹿クズが…

>>670
愚直などという純真ぶった愚かな言い訳はいいよ

>仏教を捨てることが真の供養。
ただのお前の妄想だろ？お前の言う供養って何だよ？
供養すべき人（故人）の意思も何も無視して自分の都合で言ってるだけだろ。

お前は死ねば献体になり、内臓も頭も脳みそも腕も脚もそこらじゅう切り刻まれて、切断され、ドリルで穴を開けられ、
49日も過ぎた数ヵ月後とかに白い粉になって、壺に入れられて身内に返されるよ。遺体が無いから葬式もしないだろうし、
さまざまな法要も営まれることも無い。
自分の家系の墓地の土に穴掘ってそこに振り掛けられれて土かぶせられればいいだけのこと。

今お前がご先祖様のお墓参りをすることは大事なこと。それは宗派や宗教には関係ない。
だが、仏教を捨てることが真の供養。と断言している時点でお前の稚拙さと人生経験の少なさを容易に想定できる。
仏教を否定し捨てろ！とまで言っているお前が供養という言葉を使うとはかなり笑えるが、
お前の言った【真の供養】って言葉で使った供養って何だ？意味は？具体的に・・・・

>>680
>今お前がご先祖様のお墓参りをすることは大事なこと

それは絶対にあり得ない。
墓に人間を縛りつけるカルト宗教の言いなりになるくらいなら、
喜んで献体されて医学の役に立つ。

仏教も墓も捨てるべきた。

>>681
>>670で『真の供養』ってあなた言ったでしょ。あなたにとっての供養って何だ？？？と質問されているのだと思うが？答えられないの？

>>681
>墓に人間を縛りつけるカルト宗教
死んだ人を墓地に埋葬したり祖先の墓に行ったりするのはカルト宗教なんだ！
世界中が大体はそうしてると思うんだけど、ユダヤキリストイスラムヒンズーブッダ等々というメジャーな宗教を
お前はカルト宗教だと思っちゃってるんだ！？　だから馬鹿なんだ！だから変な書き込み繰り返してるんだ！
もう少し頭のいいお友達とか知り合いがお前にいるのなら、いい病院か施設を紹介してもらいなよ。

ちなみに聞くけど、献体から戻ってきた白い磁器に入ったお前の白い粉（焼却灰）は誰がどう処分するの？

>>682
真の供養とは、仏教を捨てることだ!

>>683
もし俺の場合なら散骨を希望する。
墓は必要ない。
先祖供養にこんなに縛られる文化は先進国においては現実的でなくなっている。
特に都市国家で墓に執着するのは間違っている。

>>684
>真の供養とは、仏教を捨てることだ!
質問への答えになってないし。何を問われているかすら理解できない程稚拙な人間だったとはね。
そして矛盾した文章だね。あなたは単純に供養という言葉の使い方を間違えている。
子供みたいに意固地になっていないのなら別の言葉を探して使いなよ。
日本語の供養っていう言葉の意味って知ってるの？と疑いたくなる。
あなたに供養なんて必要ないでしょ？先祖や知人や友人そして自分自身にも。

>日本語の供養っていう言葉の意味って知ってるの？
ほれ。
「これから派生して仏教と関係なく死者への対応という意味で広く供養と呼ぶこともある。」

俺は以前にも「真の成仏とは仏教を捨てること」と書いたり、
意図的に仏教由来の言葉を使っている。
それは現代日本の仏教が、つまりスレタイにある
「悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス」が仏陀のあり方と違うのを
皮肉る目的からだ。
物にこだわらない、人との因縁にこだわらない仏陀の生き方と
墓石をありがたがるお前等の生き方はほど遠い。
こんな仏教は捨てるべきだ。

＞＞684
＞先祖供養にこんなに縛られる文化は先進国においては現実的でなくなっている。
＞特に都市国家で墓に執着するのは間違っている。

凄いことを言ってのけますね。ソースを示して下さい。先進国ってサミット参加国で言うとどういったの国ですか。
該当する国って何カ国あるの？それらの国の主流はどんな宗教なんですか？
サミット国で都市国家ってどの国ですか？

>>687
例えばアメリカ。
>アメリカでは自然葬は一般的だ。私の住むロスアンジェルスでも
>近くの港から毎週のように散骨に向かう船が出る。
>宗教も人種も多様だが、大多数の散骨は普通の教会で行う葬儀で
>見られる黒の喪服での式と違い、カジュアルだ。

「先祖代々の墓」の形態にこれほど執着する先進国は無い。
遺骨や墓への異常な執着なら韓国が該当するが、
先進国とは言いづらい文化圏だし、俺には興味のない国だ。

>>686
>これから派生して
>供養と呼ぶこともある
つまり例外をあたかも本流と位置づけて、と言うかこじつけて、ただ言い張ってるんだ！
まるで子供じゃん。屁理屈ですよ。

>>689
君はなぜそこまでして「悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス」を守ろうとする?
守りたい信念もなく、ただ煽りたい・荒らしたいのだけなら、幼稚な屁理屈は君だ。

>>690
屁理屈こねてるアホの戯言聞いても、何の参考にもならないでしょ！
現実性のある親切で具体的なアドバイスがあってこそのスレでしょ？
自分のレスを最初から全部読み返せボケ！と私は言いたいな。

>>688
一般的ってアメリカ人の何％が墓を否定しているのでしょうか？
広大な有り余る土地に大きな棺で土葬する風景をあなたは思い浮かびませんが？
散骨は全ての骨ですか？一部を撒くのですか？
どうして他人のレスを引用しているのですか？これがソース？

アメリカに親の墓にお花を手向ける人はあまりいないのですか？
韓国日本ともに土地が狭いから個人単位で新たな墓を造るのではなく家系単位で先祖と同じ場所に埋葬するのは当然でしょう？

まあ外国の話しなんてどうでもいいことです。あなたが論旨をすり替えた事への自然なこちらの反応ですから。
上のクエスチョンマークに答えられるなら答えてみて下さいな。

>>691
>現実性のある親切で具体的なアドバイスがあってこそのスレでしょ？
「仏教を捨てる」
これが悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネスから回避する最も現実的なアドバイスだ。
現代日本の仏教や墓石に対する異常な執着を取り払えば、
何百万はあり得ない。
もう一度聞く。
君はなぜそこまでして「悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス」を守ろうとする?

>>692
花はありだ。
しかし盆正月彼岸に飛行機に乗って墓参りする世帯は稀だとおもう。

>>693
>しかし盆正月彼岸に飛行機に乗って墓参りする世帯は稀だとおもう

それは実家を離れて遠い都会で就職している人たちの大型連休を利用しての単なる帰省だろ！
屁理屈もここまでくると笑えるな！論理破綻してんだからクソ意地張るなバーカｗｗｗ
何なんだこいつ？

>>694
お前の負けだ。
仏教を捨てること以外にコストカットの提案ができない時点でお前の論理は破綻している。

仏教をなぜ捨てられない?

俺は友人に坊主がいるけど、しかもそいつは同級生で付き合いが長くて
本心も聞いているけど。
とんだ生臭坊主で、金の計算しかしていない。
穢れきった坊主に御経を読ませても、どうだろうか。
俺は自分で御経を読めるから、めったに頼まない。
心がこもった御経のほうがいいのではないかな。

>>695
おまえはﾎﾝﾄの馬鹿か？
俺はお前の愚劣な意見に対して個々の疑問を質問をしているだけで、別に自分の提案をするための書き込みをしたのではない。
質問の答えをはぐらかすな。屁理屈でしか書き込めない卑怯者！
提案したのではなくお前に質問しただけの私の論理の何処が破綻しているのか、屁理屈抜きで論破してみなさい。

>お前の負けだ。
このスレの人たちの直近のお前への批判に対して、まさか勝てているとでも思っているのか？
嘘をつくな。嘘の言い訳で新たな嘘をつくなボケ。
それらの論理破綻している部分についての質問をして検証しているだけだぞ。
お前は、まず質問に答えればいいだけのこと。出来ないから屁理屈こねて質問した俺に対して提案しないお前が論理破綻してる
などと、つじつまがあわないおかしな日本語使ってるだけだ。

明確にか耐えられないなら、断言するような論調でぼろが出るのが当たり前のような稚拙な知ったかぶりの書き込み方を改めろ！

救いようの無い馬鹿だな！

>>697
理屈抜きで言うなら「仏教捨てようぜ!」この一言だ。
「悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス」を論理的に説明するなら
やはり仏教にしがみつかない葬儀を勧めたい。

もう一度聞く。なぜ仏教を捨てられないんだ?

>>698
その具現性とコスパに欠けるお前の提案が誰にも受け入れられないボツネタだからだよ。
それぐらい普通の知性があれば誰でも気付くだろう？

もっと安く上げる方法は必ずあるはずなんだよ！
俺の家は葬儀総費用49日までの供養含めて200万円を越えたくらいだが、菩提寺に納めたお布施は9万円だぞ。
お通夜2万円、本葬・略式法要5万円、初七日1万円、49日1万円。

もっと勉強して何処何処の宗派は高いとか、五個何処の葬儀チェーンはたかいとか、どういう形で手配した方が安くつくとか？
実際の庶民の生活に役立つ情報が必要なスレなんだよ！

誰かが書いてたが、お前の書き込みは仏教を捨てろの1回で済む。それが後は同じことを繰り返し書いてスレを邪魔して、
正しい問題点（葬儀のこの部分に高額な費用がかかった）が、色々と出てこなくなってしまっている。
お前が荒らし、人々を『仏教捨てようぜ』という稚拙で下品な言葉でけなすからだ。場を弁えろ。言葉に気をつけろ。
もしお前に具体例があるならそれを書き込めばいいだけの話。

にんじんが嫌いな子を持つ親が、この将来の健康や生活を願って、にんじん嫌いを直すには…？と質問された時。
お前の答え方は、にんじんが嫌いならにんじんを拒否しようぜ！にんじんを作る農家が悪いんだ！もうみんなでにんじん捨てようぜ!
といっていることと同じ。
質問者や悩んで参考にしたいと考えてスレを見に来た人も荒れているとしか感じない。お前が居るから。
みなしがらみや世間との係わり合いの中で助け合って生きている。そういう社会を作っている。
お前のような甘えた考えの人生を送っていな。それが真っ当な日本人であり、社会人。

粘着したいのなら馬鹿な断言やめて、申す押し色々勉強して宗派別の具体例でも挙げて提案でもしてみろ。
知識の無い薄っぺらな、理屈だけで世間をナメて生きている人間だということは、容易に想像がつく。

ちなみに、私がスレ主だが・・・・スレのルールを守れない書き込みはもうやめなさい。
何の参考にもならないし、誰も助けていない。
その実態はお前自身も把握しているし、>>678そういう書き込みをしてお前自身が認めている。

お前には偉そうな論調で葬儀を語る知識も資格も無い。

>>699
お前はスレ主ではないだろ。
200万は庶民にとっては大金だ。
それは仏教を捨てられない、お前の愚かさゆえの出費だ。

>みなしがらみや世間との係わり合いの中で助け合って生きている。そういう社会を作っている。
>お前のような甘えた考えの人生を送っていな。それが真っ当な日本人であり、社会人。
教養のないお前は、日本国憲法を読んでないのか?
日本には信教の自由が保障されている。
仏教を捨てることで真っ当な日本人としての社会生活が送れないと
言い切るのは、日本人の発言とは思えない。

仏教を甘やかしているのはお前だ。少なくとも葬儀において仏教は捨てるべきだ。

俺は友人に坊主がいるけど、しかもそいつは同級生で付き合いが長くて
本心も聞いているけど。
とんだ生臭坊主で、金の計算しかしていない。
穢れきった坊主に御経を読ませても、どうだろうか。
俺は自分で御経を読めるから、めったに頼まない。
心がこもった御経のほうがいいのではないかな。

御経は坊主だけがあげれるわけではない。
自分で上げてもいいだろ。
戒名だって自分でつけてもいいはずだ。
心がこもっていれば、良いんじゃないか。

>>701
>>702
お前等は正しい。

>>700
こいつ誰でも知ってるような低レベルな話して、子供みたいな事ほざいてマジ馬鹿か？

>>704
誰でも知っていることができないから、人は愚かにも坊主に金を払い続ける。
それは、払ったからといって誰も救うことのできない死に金だ。
伝えたいことはシンプルなんだ。

仏教捨てようぜ!

>>700
この人…信仰の自由と言いながら、他人に仏教捨てろとは？ これいかに？？？ 粘着野郎の笑える自己矛盾てかｗｗｗ

>>706
坊主に金を払わないのならOK。
>>701
>>702
のような信仰のあり方を俺は認める。

>>707 なんだそれ？
だったら、仏教捨てようぜ！なんて大袈裟なこと言わずに、坊主に金払うのはやめようぜ！って言えばいいだろう？
言ってることが矛盾してるよ

>>707
何で上から目線なの？　何でそんなに威張ってるの？

>>708
なぜなら坊主が、金欲しさに悲しみにくれる家族を恫喝するから。
それに対抗するには、仏教を捨てるくらいの強い心を持ってほしいからだ。

>>709
坊主はもっと上から目線だぜ。
威張ってて金のことしか考えていない。

坊主を捨てようぜ!

>>710
まぁ…＜欲張り糞坊主を捨てようぜ!＞ て事ならね！そこらへんの表現ならみんな妥協しようぜ!

てか、何で檀家やめないの？

離檀届書いて、判子押して届ければおKなのにw

>>712
檀家やめることを俺は勧めている。
そのために「仏教捨てようぜ」と書いている。

坊主に金を払わない範囲での個人の信仰はどんどんやればいい。

>>712　
そこまでとなると家族の総意で決めることだよね。両親・祖父母まで存命の立場なら、自分では決められない。
個人として俺は仏教抜けるから、俺がもし死んだ時はこういう葬儀にして欲しいというのは勝手だろうが、
果たして自身が不慮の死を遂げた場合、残った家族（両親・祖父母）がどうするかは誰にも分からない。

祖父母・両親ともに他界し、或いは家を継がずに入る墓も別という完全独立をして所帯を持っている、
いわゆる家長となった立場においてはじめてそういう判断が可能になるだろうね！
仏教のもとに仏となった、両親を含めたご先祖に対する供養をどうするか？という判断の下で決めること。

自分は家長ではあるが母親がまだ存命であるため、順番で言えば自分より先に母親の葬儀がある。
母親の信仰、母親が生きた世間・社会という世界での登場人物が集う葬儀で、自分だけの我を通すべきでは
ないと考えている。故人の希望や意向に沿った形での葬儀・供養をし、見送るのが遺族としての最大限の配慮。
あくまで最大限！最小限の配慮とは言っていないので誤解のないよう。
結婚式とは違い、葬儀は招待という形式をとれないから、予め人数の把握をするのが難しく特定するのは無理。
故人の社会性や地位、交流人物、親戚の数等々を考慮し、会場決めなどをしなくてはならない。
遠方からわざわざご会葬いただいた方に、読経等の長い時間の中で立ったままという失礼がなるべくないよう
考慮した上での会場選びも必要になる。経験上、残り少ない席にズケズケと座る方は少なく、後ろの方で立ったままで
参列される慎み深い方が圧倒的に多いのは確かだが…

檀家をやめる！そういうことが実現できるのは私（あなた）の代からだろう。
私自身、運転免許証入れや、車のケース、財布、自宅の書類入れなど数箇所に、各種臓器のドナー宣言や
死後医療機関への献体を望み、葬儀は行わず、戻ってきたほぼ粉末と化した骨壷を家の墓へ埋葬する旨の
文言を作成・捺印し、カードケース（パウチ）にして、所持しています。

ちなみに>>699にも書いたが、私の父の葬儀その他の法要で菩提寺（坊主）に支払った金額は総額9万円のみ。
葬儀費用の5%以下。

>>700　>>713
私はPart1と2も立ち上げたスレ主だが、何か疑う根拠でも？？？

>>712
みんながみんな創価じゃないから簡単に檀家やめたりできないの
ごめんなさいね

>>714
そんな家長制度ごと捨てようぜ!

>>715
創価学会の方が難しいだろ!

>>716
あんたは自分じゃなくて両親とか兄弟姉妹とか死んだ時どういう風にするの？
具体的に聞きたいわ　てかあんたの家族構成を先ず言えよ
でなきゃ全然説得力無いわ

>>717
家族のことは書きたくないと何度か書いた。
家長そのものに関係なく生きてるからな。

仏教も家長制度も捨てようぜ!

あらあら在日の方はスルーでよろしいかしら？

>>719
在日ならよけい家長制度を重んじるだろ。
もう、そういう韓流とか儒教文化に流されるのはやめろ。

死は個人のもの。家長とか関係なく今すぐ坊主とか檀家とかそういうの捨てようぜ!

>>720
それは己が死んだ時の話しだろ？
家族が死んだ時、その死んだ家族個人の信仰は自由なのだから、その遺族としてお前はどうするんだ？
と聞かれてることが分からんか？？？？ｱﾎ

>>721
そのことに関しては何回か書いた。

仏教捨てようぜ!

↑こいつくだらね 入れ食いだし
偉そうな態度とってるがただの世捨て人じゃん
そんなヤツが他人様に対してアホな教えを説くな

>>723
お前も仏教捨てようぜ!

>>722
家族捨てたか! お前は家族には薄情と言うか無情だな
なのに他人には感情露わで、情緒的におかしい。病院逝け
駄目な人間の屁理屈はどのスレにも存在するってことか（嘲笑）

>>720
>死は個人のもの。家長とか関係なく今すぐ坊主とか檀家とかそういうの捨てようぜ!
そりゃそうだ。だがそれは自分が死んだ時の話。ここは家族の死に直面した遺族のスレだよな？

>>726
そうなんだが、ずっと>>724がひとりで荒らしてる。
以前はお坊さんも書き込んでくれたり、葬儀社の人も書き込んでくれたり、
葬儀に直面している人とかも書き込んだり、それなりにいい情報交換が出来ていたんだが…
>>724がPart1の頃から粘着してずっと何年も荒らし続けているおかげで、みんなが去っていった。

今日もあと1〜2時間後には、またヤツの書き込みが始まるよ！

>>726
>そりゃそうだ。だがそれは自分が死んだ時の話。ここは家族の死に直面した遺族のスレだよな？
自分の死はどうすることもできない。
しかし家族の死に際し、
家長制度や、日本の現代仏教の搾取構造、
檀家制度から守ることはできる。

>>727
仏教を捨てるべきという考えは、荒らしではなく建設的な提案だ。
お前こそなぜ、何年経っても理解せず檀家制度にしがみつくんだ?

>>728
建設的意見といっても1度書き込めばいいだけのこと！誰かが書き込むたびに同じ事を何回も書いてるのは確実に荒らしだろうね

>>729
しかしなぜ仏教を捨てられないのか誰も答えない。
この国はそれほど強固な仏教国なのだろうか?

>>729
他人の中にある宗教観を変えさせるというか、捨てろ！とだけほざいて、あとのケツ拭き提言が出来ないのは、
破壊的なものであって、決して「建設的な提案」などとは余程のバカでない限り普通呼ばないだろうけどね。

>>731
宗教観はともかく、檀家とのつきあいは断ち切らないと搾取の構造はなくならない。
破壊的に見えるかもしれないが、無駄遣いをやめるときには何かを断ち切ることが必要だ。
そのために、既存の日本的な金まみれの仏教を捨てるという、一つの提案をしている。

↑世捨て人でも投票場の入場券くらいは自分のところに届くんだろ？
それとも住所変更もせず、家族離散で投票券が手元に届かないか？
手元にあるなら今日は必ず投票行けよ！公明党以外に入れて来い

>>730
>しかしなぜ仏教を捨てられないのか誰も答えない。
捨てる気がく、捨てようとも考えていない人間に、なぜ捨てられないのか？という愚問を出されても誰も答えるはずが無い。
だから誰一人答えていない。これが現実。いい加減説得力の無い持論に気付けよ。

>この国はそれほど強固な仏教国なのだろうか?
聖徳太子の時代には既に伝来し定着し、聖徳太子自身も仏教を厚く信仰していただろうが！
それ以降日本は神仏混交の国。お寺の数見て気付かないのか？
昔は死への恐怖を克服するための生きた人間のための宗教だったのだろうが、
その後葬式仏教・ご先祖供養という形になっていった。
先祖や家族を思う気持ちは宗教を問わず普遍的な人類の価値観。
バカな質問してんじゃないﾖwww

>>732
搾取って、お宅は坊さんに一体いくら取られたの？具体的に金額言ってよ。宗派は？何てお寺？
空論じゃ困るんだけど。。。
１．お通夜のお布施
２．本葬のお布施
３．3日7日略式法要のお布施（あれば）
４．初七日のお布施
５．35日法要のお布施（あれば）
６．49日法要のお布施
７．一周忌法要のお布施
８．三回忌法要のお布施
９．宗派
１０．お寺の名前

１〜８まで具体的に金額入れて、９．１０も答えなよ。
想像でものを言っていないのなら答えられるだろう？

私の家は父親の葬儀の時、1〜４で９万円。６〜８は２万円ずつで６万円。合計１５万円。
浄土真宗 真宗大谷派 ほんせい寺だけど。
これってボッタクリなのかな？デリヘル呼ぶよりお坊さん呼ぶ方が安いと思うんだが？

お寺よりも葬儀会場や食事手配（仕出し弁当１人前五千円）代のがよっぽど高いぞ。総額百万円なんて軽く超えるから。
献花もバカみたいに高い。一つ２万円なんてザラ。全部でどれだけの金額か？　花輪も高い。２〜５万円。

法事でもお寺は２万円だけど、料理屋（お店）に払う会食代金の方が余程高いぞ。
仮に20人で５千円コースだと影膳入れて１０万５千円。飲み物は別料金。

>>733
選挙行って来たぜ。もちろん公明党以外に投票した。

>>735
坊主に15万とか、
仕出し弁当とか5千円の料理とか騙されすぎだろ。
そもそもお通夜で寿司という慣習が薄気味悪くていやだ。
俺は直葬と散骨を推奨している。

仏教捨てようぜ!

多分屁理屈こねて、答えをはぐらかされるだろうと予想してたら、その通りだった。
捨てようぜ!はとっくに論理破綻した机上の空論ｗ 何も答えられない。

>>737
お前は734か。いいから仏教捨てろよ。

仏教は捨てなくても、坊主を捨てればいいのでは。
金を不当むしり取るなら、はらわなけれぱいいだけ。
仏様を信心いれば、それで仏教になるかと。

結局、結婚式と同じで型にはめた方が楽だから葬式仏教になっちゃうんだよね

仏様を信心していれば、仏教徒であり仏様は見守ってくれているでしょう。
破戒坊主に御経を頼むぐらいなら、自分で読経をすればいい。
戒名も自分でつければ、一銭も金はかからない。
仏様は金金と言うことはなかったはず。
金次第の仏教は仏様の教えではないから、仏教ではない。

>>740
結婚式なんて墓石より高い金を1日で使い切るのにどこが「楽」なんだよ。
型を捨てようぜ!

>>742
結婚式のご祝儀と葬式の香典とじゃ金額が全く違うんだよバカ！
友達の結婚式だったら相場は3万円〜
友達本人或いはその親族の葬式なら3千円〜
結婚式はうまくやれば主催者は儲かるんだよ
だが葬式で儲かるというのは余程の人数が来ないと無理なのが現実
つまり、式場や宗教とは別に、式をやる側における損益分岐点が結婚式と葬式とでは全く違う次元だろ。アホか？
世間知らずのクソガキがいきがってんじゃねーよ。

>>743
おいおい、世間知らずのクソガキ ⇒ じゃなくて 【世捨て人!】 だから勘違いするなよ。
これはこのスレの既知のルールなんだから絶対に覚えておけ!
いいか？・・・・<<世捨て人!>> だぜ ワイルドだろ!
世の中も家族も友達も信仰も何もかも・・・・全部捨てようぜ!

>>743
友達本人が死んで3000円ってひどい奴だな。中学生かよ。
損益分岐で言うなら焼香して塩と饅頭もらって帰る葬式と、
豪華料理の結婚式はかける費用も違うが、
「型」にはめる儀式のあり方を選択する方が経済的により大きな損失であることは共通している。

「型」を捨てようぜ!

捨てようぜ! 豚くん、荒らしはやめような。
面白くもないから。

>>746
「型にはめた方が楽だから」という名のもとに坊主や結婚式場に搾取されるのを見過ごせるかよ。

何もかも捨てようぜ!

捨てようぜ! 豚くんね。
言いたいことがあったら、具体的に話したら。
捨てようぜ! ばかりだと小学生の落書きでしょ笑
荒らしたら、スレに誰もいなくなっておしまい。

>>748
具体的に話してるだろ。
「型」にこだわらず、坊主も呼ばない直葬。
そのためには檀家とのつきあいもうざい親戚とのつきあいも町内会も無しだ。

これ以上何が必要なんだ?
お前の心の重荷を捨てようぜ!

ふーん、つまり749はさんざん坊主にたかられて、全財産を坊主に取り上げられて
悔しいからこのスレでつぶやきつづけているのか。
だったらいつまでも、ココで一人でつぶやくしかないな。
他にスレを立てて、ココは捨てようぜ豚の隔離スレにするかな。

>>750
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！

俺はこの1の思想に同意している。
この主旨ならば別スレを立てても同じことを書くからスレの無駄だ。

お前こそ俺に粘着するひまがあるなら具体例を書くべきだろう。

>>751
スレタイやテンプレの一部分だけを引用して自己を正当化するな！この卑怯者！
>>1を全て読め。そして荒らすな！潔くスレから出て行け！
世捨て人に請う教えなどない。
お前の無知で稚拙な落書きに賛同する者など誰もいない。いい加減その事にに気付け。

先に言っておくが、このレスに対しての屁理屈の返信は無用だ

>>752
>先に言っておくが、このレスに対しての屁理屈の返信は無用だ
いやだ。

>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
お前は糾弾するという熱意を失っている。
お前の敵は俺でなく、現在の坊主や葬儀屋だ。
仏教を捨てよう!

>>753
お前のいい分は何度もコピーをみたからわかった。
討論の邪魔だから、同じ事を書くな。
ただの荒らしだ。
これ以上書けば社会のゴミになる。

>>754
お前の意見は何だ?

>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
この趣旨に添って討論したいなら、お前の意見を書けよ。
仏教を捨てきれず、俺の合理的な提案を具体性もなく却下するお前には
何か守りたいものがあるんだろう?

>>755
部分引用をやめなさい。
落書きの分際で合理的とか書くな！

>>756
それならお前も
>あくまでもボッタクリを排除し、安くていい葬儀をするためのスレです。

この趣旨に合った会話をしてくれ。
仏教を捨てるというシンプルな提案に対する代案を頼む。

>>757
おたく精神年齢低いだろ
代案？？？

↓ これしか無いだろ！

仏教を捨てるという極論でしか議論できないバカで幼稚な荒らしは放っておいて、
どうすれば安く合理的な葬儀が営めるか皆さんで色々と意見を出して話し合いましょう！

>>757
3連休だから、みんなから袋叩きだなwww 自分ひとりだけがボコボコにされ続けている感想は？

>>758
じゃ、これ言えよ。
>どうすれば安く合理的な葬儀が営めるか皆さんで色々と意見を出して話し合いましょう！

俺は仏教を捨てることが幼稚だとは思わない。

>>759
安くすんだ葬式の事案が無い中身のない叩きだから、退屈だ。

>>761
お前の事案は？幾らかかったの？ バカは屁理屈しか言わないなｗ

>>753
>いやだ。

笑えるガキだ

>>762
自分が死んだ時の希望だが
・直葬
・散骨
以上

実際ぼったくられてみて無駄だと思ったのは病院から家までの搬送と遺体を整えて寝かせる費用
20万円くらい

>>764
自分の葬式の話しなら他所でやれよバカ
ここは家族の葬式のスレなんだよ

実際ぼったくられたというのなら
死んでから埋葬するまでの費用の総額とプロセスも全部言ってみな
言えるならｗ

>>765
>死んでから埋葬するまでの費用の総額とプロセスも全部言ってみな
その釣りには乗らない。

家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾する
その恨みの深さから、実際に家族を失いぼったくられた人間であることを察してくれ。

>>766
あんたが繰り返し、中身が同じでつまらない話しをするから、きょうだんする人が消えている。
議論をするか、消えてくれ。

>>767
糾弾と書きたいのか?
それにしても意味不明だ。

中身がないのは仏教を捨てられず同じことを書いて叩く側だ。
これが現代仏教というものの虚しさだ。

>>768
坊主どもの悪口を書くのはいいだろう。
俺は経済学者であり、寺にたかられて破戒坊主には腹を立てている。
ただキミは同じフレーズを繰り返しすぎないか。仏教を捨てようと。

結局、つまらなくなって、スレの参加者が消えている。
我々は議論して、破戒坊主を理論的に叩くべきではないか。

仏教を捨てたくない人も多い。
仏教を捨てるのではなく、破戒坊主を捨てるべきだと思うぞ。

>>769
正しい！とても理路整然としていて分別のある大人が書いたものだと分かる文章

>>766
>その釣りには乗らない。
そうじゃなくて書くとボロが出るから書けないんでしょ。都合の悪いことには今まで一切答えてない。
一番卑怯な論旨をすり替えての質問返ししかできない愚人。

誰が死んだの？
ご遺体が一時家まで来たんだよね？
そこまで分かった。

それで仏式の葬式をやったの？
何処でやったの？家？想斎場？公民館？
火葬？その時の棺桶は幾らだった？
花は？
坊主に拝ませたの？　お布施で幾ら払わされたの？

これぐらい答えられなきゃ、あんたのこれまでの話は嘘と空論だよ！

>>769
よう経済学者。
頑張れ。

>>770
・家族関係はノーコメント　親戚とか檀家とかと縁が切れたからどうでもいい
・高い斎場、予約取れないっていうから言われるがまま
・火葬
・棺桶10万以上
・花50万くらい
・坊主、前書いたがゴミみたいな字の短い戒名、100万

>>771
戒名に100万円は酷いですね。そういうお寺もあるみたいですが何宗のお寺ですか？
私の家は浄土真宗なので戒名の習慣が無いらしく、祖母が死んだ時は無料で法名というのをもらいました。
別に読経代的なお布施を包んでいましたが、父が出したのは5万円だったようです。
葬儀に費やすお金って、宗派によって大分違いますよね？

>>772
そこも浄土真宗で、檀家つきあいはなくて葬儀屋が連れて来た坊主だった。

その戒名の文字を見て、俺はそれ以来仏教を捨てた。

>>773
それはお前が無知だから単純に詐欺に遭っただけだろｗｗｗ
浄土真宗に戒名は存在しないだろ。馬鹿か？…（呆）
しかも葬儀などで金額指定（請求）をすればその寺は破門される。浄土真宗はそういう宗派。
お前はそれを知らずに言われるがまま支払った。
自らが望んでお布施として納めたのならしょうがないが、そうでないなら請求されたことになる。
戒名という虚偽の事実を告げて請求されたのだからそれは立派な詐欺。犯罪だよ。
檀家でもないのに戒名に100万円も請求されてオメオメと支払ったんだ。しかも他宗派ならまだしも浄土真宗にｗｗｗ
騙されたお前も悪いよ。消滅時効になってないなら刑事告訴するなり、民事で金取り返すなりしてもらえば？
ゴミみたいな短い戒名が何処に書かれているのかは知らないがそれが証拠になるよ。

それとさ・・・・
もともと檀家でないのだから信者でもないはずで、仏教を捨てたというのは間違ったというか恣意的な表現だよ。
捨てるも何も、もともとつきあいがないと自分で言っているんだから。

捨てたという表現は、それ以前は個人的か家系的に信仰をもっていたということになるんだよ。でもお前（お前の家）は檀家ではないし信仰もない。
もし檀家ではないが個人的に信仰をもっていたというのなら、それはそれで通常の日本人以上に仏教に精通しているはずで、
その場合はその宗派に葬儀を頼むはずであると容易に想像がつく。つまり檀家でもなければ信仰もないと判断できる。

ただ単に葬儀屋が連れてきた葬儀屋とつるんでる何処の馬の骨とも知れぬ坊主に戒名だけで100万円もの大金を騙し盗られたんだよ。
まず、自分が騙された事に気付けアホ。
それと…嘘はバレるぞ！！！

>>773
訂正する。
100万は通夜葬式戒名初7日込み込みの値段。
白木の位牌に書いたゴミみたいな戒名の筆跡は今でも覚えている。

俺はそのとき多くの日本人のように「とりあえず仏教」と思っていた。
だが仏教はだめだ。

>>775
>>771
おいおい、訂正で済ませるなよ。『すみません。嘘ついてました。』だろ？
何だよそれ？今までお前が書き込んだことの殆どを全否定で開き直るんか？はぁ〜？

>白木の位牌に書いたゴミみたいな戒名
それは戒名ではなく法名。言葉は正しく使え！誤解を生むから。

それでさ…とりあえず、お前は仏教にターゲット（論旨）を絞ってんだから、葬儀屋に払った金とお寺に払った金を分けて言えよ！
葬儀屋に幾ら？
寺の坊主に幾ら？
寺（仏教）に100万円払った訳でもなんでもないだろうが！
込み込みで100万円というなら祭壇（会場）とか飲食代が入ってるだろ。
しかも花代50万円くらいとか、棺桶10万円とか…>>771で偉そうな書き込みしてんだろ！
そこに祭壇と飲食が加わったら・・・100万円まで残り幾ら？　
結局お寺に行ったのって…せいぜい数万〜10万円くらいにしかならないだろ？？？

お前、論理破綻というか話しのボロが出ると、いつもビミョーに話しのトーン変えて（弱めて）誤魔化しの逃げ道作って言い訳するよな！
寺の坊主に幾らとられたんだよ？
虚言癖というか誇張癖というか？？？　お前、マジで話しにならんわ　ドアホ！荒らし！

>>776
>せいぜい数万〜10万円くらいにしかならないだろ？？？
そんな謙虚な坊主ならここまで仏教を恨むことはない。

まじで坊主に100万(葬儀屋にキックバックしてるかもな)
家に置くだけで20万、
会場代・手土産等は100万か150万くらい、花が50万
寿司とかを自宅に毎日来る人のために2万円ずつ1週間くらい取ってた
もういやだ。

>>777 ほぉー！
坊主に100万円と葬儀屋その他に約250万円。300〜350万円もの金をかけて家族の葬式をやったわけだ。
お前 >>700 でどんだけ偉そうなこと書いてたか憶えてる？

>200万は庶民にとっては大金だ。
>それは仏教を捨てられない、お前の愚かさゆえの出費だ。

あれれ？？？だよね！

>>777 ↑の続き
そして直葬→散骨という、お前が死んだ時に個人的に希望してる手続きの費用。
仮にダンボールの箱に入れて火葬場に持ち込んだとして、合法的かつ格安の散骨方法があれば自治体からの補助が無くても
焼き場含めて30万円以内でおさまるかもな。あくまで想像の領域だが…

そこで馬鹿でも分かる計算式 350万円 - 30万円 = 320万円

お前の無知が原因で葬儀屋に流されるままに支出してしまった推定320万円程の無駄な出費の内訳とは何なのか？
通り一遍の屁理屈ばかり言ってないで、寺に騙し盗られた100万円を引いた残り220万円という大金の中身もよーく考えてから他人様にものを申せば？
お前は…親に、ものの道理とか、お行儀、とかいうものを躾けてもらえなかったのか？

>>777 ↑の続き
菩提寺を持たない無信仰の家系にも関わらず、それでも300万円超ものお金を出費するだけの葬儀を挙げた、
故人のことを思いやる立派な家族をお前は何で捨てたの？
それと、生涯収入のうちのたかだか300万円の出費への後悔で、どうして掛け替えの無い家族や親戚を捨てたの？
普通、そんなものは秤にかけられるものじゃないぞ。
物事の価値観が明らかにおかしい！お前は 家族や親戚よりも失った金の方が惜しかったのか？
だとしたら人間的に問題があるよ。少なくともまともな部類には入らないし、おまえ自身まともな人生を送れていない。書き込みが事実なら。

家族を大事に思わない変わった思想の人間はスレチだよ。荒らしてるに過ぎない。だってお前には弔うべき家族はいないのだから！
あくまでも家族の死に直面し、大変な出費を強いられる遺族のためのスレだから。

ところで、家族も親戚も捨てたお前が死んだ場合、誰が散骨の手続きをするの？粉末に加工したお前の骨を何処にまくの？
孤独死なら予め相当の準備と複数の知人や友人に遺言書（公正証書とか）を託しておかないと、お前の散骨なんて実現しないよ！
多分お前の嫌いな仏教上の無縁仏として、どこかのお寺に引き取られる運命なんじゃないの？

例えば、宗教捨てて直葬・散骨するのがお前なりの建設的提案というなら、お前の孤立無縁状態での死で、直葬の手続きや、
まして散骨などという面倒な手続きや費用が必要な場合、どうすればいいのか？
そのために自分はこういう準備をしている！という実態、ないしは今後の予定や心掛けを具体的に書く責任があるだろう。
みんな分からないから他人の情報を見たり、相談してるんだよ！

だが、お前は常に偏向思想を断言する形でいつも書き込んでいる。
だが問い詰められると論旨をすり替えて逃げる卑怯者であることはもうバレた！

この3連休で叩かれると言われたろ？

書き込む内容が非常に疑わしい虚言野郎は他のスレではどうされるんだっけ？
スルーか荒らし対策行き。
『仏教捨てようぜ!』の馬鹿は、結局誰にも意見を受け入れられないただの荒らしであることが露呈したって事で終了！！

>>778
>200万は庶民にとっては大金だ。

俺はその中の費用の一部を必死で出した。
今でも悔いている。
仏教を捨てるべきだった。

>>779-780
お前の空論は意味不明だ。
無縁「仏」でも構わないと思ってるが、散骨の希望は託してある。

>お前は 家族や親戚よりも失った金の方が惜しかったのか？
その金で家族や親戚との平穏、故人本人の平穏が買えなかったのだから、
惜しいと思っている。
仏教は人の心を救わなかった。
そして俺は修羅となった。

>>781
おまえの嘘は論破された。同情をする者も、同調するものもいない。荒らしと言う
行為も許せん。

>>782
俺の心の問題だ。お前には論破は無理だ。
この葬儀屋や坊主への恨みは続く。

俺は仏教を憎む。

>>781
普通ならそんなもんは家族や親戚を捨てる理由にならん。
そんな小さなことで修羅になったような変人に耳を貸す人間はおらん。
あんたにアドバイスを請う人間もおらん。
いつまでも荒らした言い訳正当化してんじゃねぇぞ、ガキのくせに。

>>784
そんなもんって何だよ。
俺にとってはそのたった一つの葬式が仏教を憎み続ける要因になった。
面白半分で仏教を憎み続けるほど俺はひまではない。
そして俺の前には、直葬という扉が開かれた。

>>781
>その金で家族や親戚との平穏、故人本人の平穏が買えなかったのだから、
>惜しいと思っている。
>仏教は人の心を救わなかった。

そんなこと誰も期待してるやつなんていないよ
坊主に葬式で金払ったというだけで、家族や親戚との揉め事が解決するなり、家族に平穏が来るなんて思ってバカはお前しかいないよ。

仏教は人の心を救わなかったとか言ってるけど、菩提寺の無い家系で無信仰だったお前の家が、ただ単に葬式挙げるためだけに
葬儀屋とつるんでるインチキ坊主に金払っただけのこと。お前の出費実例は大局的には仏教そのものとは全く関係ない。
浄土真宗に無い戒名とかを買わされただけ。お前が騙され詐欺に遭っただけ。

偉そうに他人にアドバイスするなら、もう少し勉強してから物を言え。
お前は博識ではなく薄識！どシロートなんだよ。

お前の立場は、あの時どうすればよかったのか？を人様にアドバイスしてもらう側の人間だってことだろ！
頭悪すぎて話しにならん。

それから自分が書いたレスを読み返せ！どれだけ酷いことを書いてきたか自分で理解しろ。

お前が死んで一番安く済むのは、ありとあらゆるドナー登録とともに、医療機関へ献体となり、
頭に穴当てられて手足切られて、内臓をとられ、骨も折られて鶏ガラみたいになったものを、最後に燃やしてもらって、
その灰の入った骨壷を無縁仏として他人の骨と一緒にどこかの寺に葬ってもらうこと。それしかない。
その意思を文書化し署名捺印して、財布や免許証入れなどに入れて常時身に着けておいて、自宅の目立つ場所にも張っておけ。

>>785
直葬と言ったところで、実家の墓に先祖や家族と一緒入るんだろ？
散骨は何処行ったの？

病院からどこかを経由して箱に入って焼き場で焼かれて、その骨壷を業者に送って粉砕して
誰かに船で公海上とか合法的な場所に撒いてもらうの？素人に出来なくね？業者入るでしょ？
この場合直葬と言うのだろうか？散骨葬とか言うんじゃないのかね？良く知らんが。

>>786
>偉そうに他人にアドバイスするなら、もう少し勉強してから物を言え。

は?
お前は最近の保険証で臓器提供の意志を示してないのか?

それから献体は尊い行為。ドリルとか全く問題ない。
そういう書き方はやめろ。


>>787
>直葬と言ったところで、実家の墓に先祖や家族と一緒入るんだろ？
この場合「火葬場に直行」という意味で書いた。
先祖の墓に入るくらいなら無縁仏の方がましだ。
俺は無縁仏となることさえ不愉快だ。

お前も勉強不足。船である必要はない。

>>788
何も知らずに悪徳葬儀屋と坊主に騙されたバカだろ？

>>789
そのあと勉強して、俺は仏教を捨てた。

>>790
やっぱ騙されただけだった訳だｗ
捨てたんじゃなくて、一度だけ葬式で関わっただけだろ。表現が大げさなんだよ。

>>791
このスレは
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！

騙された結果仏教を憎む俺こそがこのスレにふさわしい。

>>792
業者に騙された結果、家族と親戚を捨てたバカな男というだけのこと。

それを全部仏教のせいにしてる笑える勘違い野郎。

3連休で叩きのめされ論破され、嘘がバレたからって開き直るなアホ。
とんだインチキ野郎だｗｗｗ

>>793
葬儀屋も坊主もお前のように人の心につけ込む。
そしてゴミのような戒名をつけゴミのように捨てる。

献体の方がました。

>>794
家族がいないお前が誰を献体するの？
ここは家族を失った人たちの情報交換の場。

テメェーの死に様なんぞ知ったことかボケ！

いえてるｗｗｗ

>>794
浄土真宗がつけたゴミのような【戒名】ってどういう名前だった？
嘘じゃなくて事実なら書けるだろ？坊や！

>>788
臓器提供限定の話しではなく、献体の意思表示の話しをしてんだよ！
入院して病床で死ぬとは限らんだろ。
他の場所で医者が来る前に死んだ時に、警察や検死役の医者とかに献体の意思表示をすぐに見つけてもらうためだよ！
ちゃんと読めアホボケカス！ホントに馬鹿なんだな！

>>788
>お前も勉強不足。船である必要はない。
そんなことわかっとるわボケ！

>>797
前書いたが、3文字。

>>798
お前献体の登録の仕方知らないだろ。アホボケカス。

>>790
『そのあと勉強して、俺は家族と親戚を捨てた。』 が、正しい。

>>800
文字数聞いてないし。浄土真宗は普通3文字だから当たり前だ。
ゴミみたいな戒名ってなんて名前なんだ？

>>802
俺が仏教を捨て、ゴミみたいな名前とはいえ
戒名には故人の実名も入ってるからここに晒すわけがない。

>>800
>お前献体の登録の仕方知らないだろ。アホボケカス。
だったら保険証と登録証を常に首から提げておけば…
身よりも無く、入る墓も無く、献体とはｗｗｗ

>>803
それは戒名ではなく法名だ。ちゃんと勉強しろ。白木の位牌に書いてもらったんだろ？

>>803
3文字のうちの1文字だけでしょ？
そこだけ○にして、●○●って書けばいいのさ。

>>795
正しい

立川雲黒斎家元勝手居士

勃皮漆黒災遺影元渇手孤児

風俗淫早漏日活喪士

大絶倫淫悦楽昇天固痔

>>805
だろうね。法名を戒名と勘違いしてるからゴミにしか見えなかったんだろう。
浄土真宗も法名も知らないで、勉強したとかって、ヤツは本当の馬鹿だ。

>>812 想像したら笑える。
「この坊さん文字数少なっ！」ってｗｗｗ馬鹿馬鹿しいね!!!

更に勘違いしてて位牌とかも作ってたりして（笑）

>>812
筆跡がゴミみたいなんだよ。

>>803
うちの父の浄土真宗の法名は 『釈義証』 だったけど。普通に言えるけど何か？
ゴミじゃないよ。立派な法名だよ。

>>815
お坊さんの字が下手だったから仏教捨てたんだｗｗｗ

戒名と法名のやりとり、前にもやったな。
仏教を捨てたから忘れた。

>>817
仏教を捨てたのは様々な理由がある。
今シートなっては全てが憎い。

>>818
そういうの逆恨み…？？？というか何て言うんだろう。
まぁ【勘違い】が多いということで、

勘違い野郎と呼ぼうぜ!

>>819
それを言うなら、【虚言癖の世捨て人】だろ？

身寄りのない己の孤独な人生のガス抜き（スレ荒らし）を、こんな所でしてたんだな。

俺はもう何年も粘着しているな。
仏教は捨てたのではない、俺の中から崩れ落ちていった。

ここ数日笑える書き込みだったな
尻に火が点いて全力で空回りしてたような
書けば書くほどボロが出て、身の程まで露呈して、なんか必死杉てﾜﾛﾀ

>>822
誰だお前？

>>823
変な戒名遊びとか献体を貶める発言を繰り返して、改めて仏教にすがる者の浅ましさを学んだ。
良い葬式など何一つ上がってこない。
身の程を露呈したのはどっちだろうか?

>>824
仏教捨てようぜ論者だ。

>>825
>良い葬式など何一つ上がってこない。
お前が荒らしたからだろ。スレ主含めて何度もいろんな人に言われて来ただろアホか？

>>825
凄い屁理屈キターーーーーー
ａｇｅたろか

>>826
俺を叩きのめしたいのなら良い葬式の事案を書けよ。
俺たまにそういうの見かけたら「それなら仏教でもOK」とか言って降参してるぜ。
今日は檀家に金を貢ぎ続けるアホの葬式しか出てこないからレベルが低くて不満だ。

そうじゃないなら仏教捨てようぜ!

>>828
もしかして、叩きのめされたことに気付いてないの？

>>829
気付いてない。説明してくれ。
愚かにも日本の現代仏教にしがみつく哀れな声にしか聞こえなかった。

823はスレの嫌われ者になって、もう誰にも相手にされていないのを理解していないだけ。
もう823の言いたいことは分かったから、うせろ。

>>828
お前のやってきたこと考えろ！
何が降参だ。自分が何を言ってきてスレを荒らしてきたか考えてから物を言えカス。
スレを汚しているお前がスレのレベルを語るな。

すぐに論旨を変える卑怯者。

誰もお前みたいなろくでなしのクズに事案の評価なんかして欲しくないんだよ。
書くことはいつも一緒。>>769とかでも言われたろ。

事案が出ないように妨害してるのはお前なんだよ！
だからみんなが怒ってるんだよ。お前はクソ以下だな。

>>831 誰だお前？アンカーって分かる？

>>830
じゃぁ〜>>700くらいから読み返せば。どうせ暇なんだろうし。

>>834
読んだが、俺を叩くために大切なことを見失った衆愚の有様に目を覆いたくなる。
やはり仏教は捨てるべきだ。

ちなみに保険証等一式は常に携帯している。

>>825 変な戒名遊びってお前がやったんだろ？自演乙ｗ

>>835
お前馬鹿だな。何にも知らずに。
後で教えてやるよ。というか後で気付くよ■■されてたことに。

スレが980くらいになったら■■の意味教えてやるよ。漢字2文字。フリ仮名だと3文字だけどな。

>>836
俺は参加してない。

>>837
今書けないということは大したことないな。
少なくとも俺の心を仏教に引き戻すに値しない。

>>835
ここでテメェーの死に様を語るなボケ !
あんたの戸籍上の家族が今後死んだらどーすんだ？世捨て人よぉ

>>838
お前の心を仏教に引き戻したいと考えてるスレ住人なんて多分一人もいないぜ。ただ邪魔なだけ！
世間はそんなに甘くない。考え方が坊やだなｗ

身内につけられた法名をゴミと言っちゃうヤツ

>>839
おそらく俺はその葬儀に関わることはない。

>>841
実際ゴミだよ。

>>840
俺を罵倒するのは構わないが仏教にすがりつく衆愚の方がゴミだな。

>>842 騙されたんだろ？認めろよ

>>843
普通（大多数）は仏教になんて誰もすがり付いて生きていないよ。この日本では。
身内が死んで、馬鹿だから何も分かんなくてすがりついたのはお前だろ。そんで騙されたんだろｗｗｗ

>>841
は、どこのどいつだぁ〜い？　　アタシだよ（by>>843） !!

>>844
騙されて仏教を憎むというのは当然の帰着点だ。

>>847
語るに落ちた馬鹿がひとりｗｗｗ　　おやすみー

>>848
語るに落ちるのはお前だ。

誰も心の込もった良い葬式は書かないのか?

知ってた？文才も中身も無い馬鹿は、わざと難しい熟語（漢字）でごまかして文章にハクをつけたがるって！
クソ不味いラーメンの味をごまかすために、上にのっけられた愚材みたいにさ

>>849
お前数日前から■■されてんだぞ！馬鹿だよな！後で日付見れば分かるよ。

>>851
ホントの意味は知らんけど想像はつくわ

>>847
バカじゃないの？あんたを騙した坊主と葬儀屋を糾弾しなよ！それがこのスレの主旨でしょう。

※あんた >>792 でさ
>このスレは
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>騙された結果仏教を憎む俺こそがこのスレにふさわしい。

とか言っているが、そのスレの主旨に反して何故か仏教を恨み、更に他人に仏教捨てろという破廉恥で
バカの一つ覚えのような駄文による主張を延々と繰り返しているよね。

先ずはさ、あんたを騙したのは何ていう寺の坊主で、何ていう葬儀屋なのか？そこから始まるんじゃないの？
なぜスレの主旨に沿ってそいつらを糾弾しないの？元々が作り話のウソだから？
さも自慢げにスレの主旨に沿っているかの如き書き込みが目立つけど、あんた自身がスレの主旨を破ってる。

あんたボッたくりバーで飲んだら、飲食産業を批判すんの？そんでみんなに酒やめようぜ!って言うの？
それと例えば横断歩道で危険行為の常習運転者の乗るベンツに引かれたとしたら、ベンツとか、自動車産業とか、
自治体の土木事務所とか、旧道路公団とか警察とかを恨む人間なんだよね。
普通の人は、危険な行為をした運転手本人を恨むもんなんだけどさ。あんたは脳ミソずれてるから。
そういうさ、自分の愚かな過去の書き込みに縛られて、今でも理に適わない白痴な書き込みを繰り返してるから、
今になってみんなから屁理屈だって言われてるんだよ。
話しに整合性がないし、質問に答えられないと論旨すり替えたり、吠えたりしてるし。負け犬のパターン的行動ってところかな。

散々偉そうなこと言ってて、実は自分が騙されていたことが露呈しちゃって、数時間前に>>847で騙されたこと認めてるじゃない。

あんた自身が、このスレで本来糾弾すべき相手を間違えてるんだよ。何故なら少し頭が悪くて知識があんまり無いから。
あんたは叩かれてるんじゃなくて、バカにされてここ数日みんなにからかわれてるんだよ。なぜならバカだから。
なんでそんなことに気付けないの？

それで>>851の■■の読み方は、フリ仮名の1文字目は絶対 「カ」 だよね。

>>851
レベルが低いな。
言ってることがまるで創価学会じゃないか。
これだから仏教を捨てられない奴は情けない。

>>853
お前は長文の割に中身がない。
その愚かさが仏教そのものだ。

いやほんとＪＡぼったくりだなＴＰＰで利権剥奪してやらんと
お経一行で２０万とか

お経もちゃんと料金表とか作って欲しいよね
「１分につき１０００円」とか「漢字１文字に付き５円」とかさ

>>856
>>856
仏教を捨てれば解決

>>857
何が解決するの！騙されて家族捨てたくせに。中身が全然ないよ。
そうやって他人をスレから追い出して何が面白いの？

>>858
誰もスレから追い出していない。
仏教を捨てられないのなら仏教に対する愛を書けばいい。

入れ食いの馬鹿が出てきた。
>>855-857　自演乙

>>859 仏教に対する愛とかﾜﾛﾀ
お前はお前を騙した相手への恨みを書けばいい。ってか低脳！

>>861
仏教こそがその恨み憎しみの対象だ。

仏教捨てようぜ!

>>862
世捨て人
　 屁理屈こねて
　　　年越せず

>>862
>仏教こそがその恨み憎しみの対象だ。
なぜそうなったか論理的に説明してみろやアホボケカス！
騙した相手を恨むことなく、家族と仏教を憎み続ける天然池沼って思考回路にバイパス入ってるな !? 抜けてるだけかも知れんがｗｗｗ
アホでボケてて人間のカスであることは皆知ってる。
それとブラックバス並みに何にでも食いつく馬鹿ということも皆知ってる。
今夜も馬鹿は入れ食いだからageたるわ！

>>863
なぜ仏教を捨てると世を捨てることになるのだ?

>>865
お前の存在が迷惑だから、失せろや、この糞ボケ。

>>866
罵倒のレベルが低い。

お前のの品格はその程度ではないだろう?経験な仏教徒なら良い葬儀について書いてくれ。

>>867
そうかな？大分気を使ってる罵倒だと思うよ。罵倒のレベルよりあんたの頭のレベルの方が低いんだから。
何でそんなことが理解できないの？

>>865
葬式で葬儀屋と坊主に騙されて金をとられた馬鹿が、
家族と親戚を捨てて生きてる世捨て人に成り下がったくせに、
仏教捨てたと強がってるから。
虚言癖の世捨て人がお前の実態だから。。。書けば書くほど…お前つくづく馬鹿だよな（哀れ&呆れ）

今夜も入れ食いのアホがよう釣れとるやんけ。またageたるわ。

>>867
世捨て人が真っ当な人生を歩んでる人にそんなこと言ってはいけないよ。愚人のお前に物言う資格はない。
阿呆な頭で、脳みそボケてて、カス見たいな人生送ってるんだから。今夜も馬鹿にされてなさい。家族なし、独り身童貞確定。

>>869
>>871

俺を煽りたいなら敬虔な仏教徒として良い葬儀の例を挙げてからにしてくれ。
お前等に信仰があるとは思えない。

>>872
誰も敬虔な仏教徒などと言っていないんじゃないの？
ただあんたの粘着荒らしにみんな頭にきているだけのこと。ホント無神経で屁理屈ばかりだね（笑）軽蔑するよ。

>>873
俺に怒るということは敬虔な仏教徒なんだろう?
スレの主旨に則して、良い葬儀の例を頼むよ。
それが俺にダメージを与える唯一の方法だ。

仏教捨てようぜ!

>>874
馬鹿だね。どんなレスにもハエみたいにたかってスレを荒らしてるからだよ。
葬式が原因で家族離散したような馬鹿の言葉には何の説得力も無い。
その低脳ぶりがにじみ出てる文章だから、誰もお前に賛同しないしマジで邪魔なんだよ。

>>875
馬鹿とか低能とかそういった言葉では俺は何とも思わないし、
そんなレベルではむしろお前が仏の御心に背くスレ荒らしだ。

何とも思わない割には、毎回釣られるよね！気にしてる証拠だよ。余程小さなケツの穴なんだろうな。いっそ人工肛門にすればーｗｗｗ

>>874
スレの主旨に誰よりも則していないお前が言うなボケ！カス！世捨て人！無縁生き仏ってかｗｗｗ

>>877
>>878
良い葬儀の話を語るスレなのに汚い言葉を使うのは良くないぞ。
先祖も御仏も嘆くだろう。

仏教捨てようぜ!

>>876
>むしろお前が仏の御心に背くスレ荒らしだ。
ここは仏教のスレではありませんので、くれぐれも変な勘違いをしないよう。
仏教だけに固執した書き込みばかりだが、やりたければ宗教板（神社・仏閣板）でどうぞ。
それから荒らしているのはお前一人だけだと私は思うが。
この荒れ様もお前一人が原因で起こっていると断言できる内容だ。

それからスレ主気取りであれこれスレの住人に指図するのもやめなさい。
スレタイ・テンプレに違反して荒らし続けているのはずっとお前一人だけだ。
冠婚葬祭板で仏教を捨てて、安上がりな葬式やろうぜ!　というスレを立ててから偉そうなことをそこで言いなさい。
何ならお前の変わりに私が立ててあげてもいいが、多分すぐに落ちるだろう。
そこで保守でもしていなさい。

お前のアイディアや意見は全く人の役には立たない。もうここには来なくていいから。

>>879
仏教にこだわってるのはお前だけ。捨てたのなら忘れなさい。
他人に己のおかした愚かな行為を強要して自己を正当化するのもやめなさい。

>>880
それならスレの主旨に沿った話しろよ。

>>881 お前に指図されるおぼえはない。

>>882
俺への罵倒を繰り返してたら御仏が嘆くし俺が元気になるだけだ。
仏教を捨てられない愚かな生き方を貫くのなら、ちゃんとスレタイに沿った話題を続けるべきだ。

>>883
スレタイに沿った話題を続けていないのはお前一人だけろうがアホ

>>884
またアホとか御仏が嘆く言葉を使うんだな。

>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
スレの主旨に沿った話題が続けられないのなら、仏教捨てようぜ!

>>883 駄目な奴（笑）

>>885
アホ・ボケ・カス・世捨て人・・・・あとなんだっけ？お前の通り名

>>887
俺を罵倒するのは構わないが献体や臓器提供といった尊い行為まで馬鹿にするのはやめてくれ。

>>885
お前が書かなきゃこんな風にスレは汚れないんじゃないのか？
話題が続けられないのもお前が荒らした結果だろ。それでみんなが話にならないと去っていった。
お前はこのスレを潰す目的で毎日のように来てる。言い訳は無用だし聞く耳も持たん。

>スレの主旨に沿った話題が続けられないのなら、仏教捨てようぜ!
どんなロジックだ？

少しでも良心というものがお前にあるのなら、もうやめなさい。

>>888 あんたゾロ目大好きだなｗｗｗ ゾロ目になると必ずいなくね？

>>889
スレに沿った話をしているのに聞く耳を持たないのなら、スレ主たる資格も持ってないのではないか?
俺は一貫して仏教を捨てるという選択を勧めている。

スレ主ならスレにふさわしい展開を続けるべきだ。
それが良心ある者のすることだろう。

>>885
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
これ読んで、宗教を叩こうとか仏教を叩こうなんて何処にも書いてないけどなぁ〜？
ましてや信仰を捨てろなんて(ry　 おたく国語は苦手？

>>892
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
寺の坊主を糾弾するスレである以上、俺は仏教を捨てることも厭わない。

お前等は捨てて困るような信仰心を持っているのか?
あのときの俺と同じように「とりあえず仏教」程度じゃないのか?

>>891
『 「スレに沿った話をしている」 と思っているのは自分一人だけだったりして…』って考えないの？
多分君一人の可能性が高いと思うよ。恥ずかしいことにさｗｗｗ
なんか毎日毎日笑い者にされて悔しいのは分かるけど、挙動が中学生みたいだからさ。
今冬休みなの？自営業のわけないよね家族いないんだし。未成熟な自由業？
ねぇ君さー、歳は幾つ？

>>893
信仰心を持っているかとかどうでもいいこと。そういうことを話し合うスレじゃないと感じるからなぁ〜お俺は。
>俺は仏教を捨てることも厭わない。
ってのは、おたくの都合でしょ？こっちに同意を求められても傍迷惑なだけだし。
自分が言ってることがおかしいと感じていない時点で、もうアタマが逝っちゃってるよ。
みなさんから馬鹿にされるのもしかたないかと…

俺を馬鹿にするのは構わないがスレの主旨に沿った話を続けろよ。
それができないなら仏教捨てようぜ!

896>>
>俺を馬鹿にするのは構わないがスレの主旨に沿った話を続けろよ。　←お前は議長か？世話役か？ってｗｗｗ
スレの主旨に沿った話をしないと仏教捨てなきゃならんとは、今日も馬鹿丸出しのクソ理論展開中でﾜﾛﾀ
スレの主旨に沿うも何もスレを一人で荒らしてるお前をみんなが単純に叩いてるだけだから…勘違いすんなよｱﾎ
お前を叩くことに文句言う人なんて実際誰もいなかったし、スレ主氏も別に何も言ってないじゃん。
誰が考えても悪いのはお前一人だけだって普通の人間ならみんなそう思うし感じてるからと違うの？
あんたは馬鹿だから感じないだけ（それはみんな知ってる）。要はスレの邪魔なんじゃﾎﾞｹｰ
スレ主氏から直接「出て行け」って、お前どんだけー！　はぁー今日も例の屁理屈とやらが満載でﾜﾛﾀ
今夜またageたろか？ｱﾎ

894>>
>ねぇ君さー、歳は幾つ？
吹いた！

明後日の12月30日に家族が死んでしまった家はお通夜とか本葬っていつやるのかな？
もちろん仏式でのお葬式の場合だけど。正月の割増料金なんてあるんかな？ふと思った。

>>898
通夜葬儀というより年末年始は火葬場が休みだと思います。火葬場の休み明けに応じて自ずと日程が決まるのでは？
ご会葬頂く方々のご都合への配慮を最優先して、1/4（金）に通夜、1/5（土）に葬儀というのが一番現実的でしょうね。
また会葬者の中には六曜を意識するような方もいるでしょうから、上記日程がベストでしょう。

この場合の問題は遺体の安置場所の確保でしょうね。真冬なのでドライアイス費用は工夫次第でかなり低くなるかと。

>>899
898ですけど、なんかご丁寧にすみませんでした。ありがとうございます。
凄く明解ですね。火葬場の都合が何より優先されるとは全然気付きませんでした。
納得しました。結構知識が豊富な人もここのスレ見てたりするんもんなんですね。

>>898-900
有意義だな、これが求めていた流れだ。

仏教捨てようぜ!

>>901
また荒れるからよしなよ
898で質問した人が「仏式のお葬式の場合」って書いてたでしょ

>>901
まるでスレの番人を気取るかのような偉そうな態度。あんたは何でそんなに威張ってんの？

>>902
たしかに「もちろん仏式」という意識を見ると愚かだと思うが、具体的なことを聞くのは良いことだ。

>>903
仏教捨てようぜ!

>>904
ほら、あなたが書くと荒らし退治以外、誰も来なくなる。分かるでしょ？
有意義とか求めていた流れだというなら、
流れをいつも遮断してるあなた本人が自嘲しないことには無理なことで
昨夜のやりとりなんかはレアケースでしょ

仏教捨てようぜ! というおかしなキャッチフレーズをあなたがいつもつけるから。
何を書いても荒らし目的と判断されてみんな邪魔にされてるわけで、
いくら言っても自分の愚かさに気付けない人なんでしょうね

これにまたアンカーつきで変なレスすると、多分今夜は荒れますよ！

>>904
何て言うかさ、質問してた>>898の人も、仮の話しとしての質問なのにそれにわざわざ丁寧に答えてた>>899の人とか、
お前の>>901の書き込み見てもの凄く不愉快な思いをしたと思うよ。
他人の気持ちとか都合とかお構い無しに、持論だけ押し付けてまるで聞く耳持たない態度は他人に対して失礼だよ。
>>902と>>903にレスする前に、>>898と>>899の二人に謝るべきだろう。それが人としての礼儀というもの。
こういう題材のスレなのに無神経というか礼儀をわきまえていない所は率直に反省して謝罪しべきだよ。

何人かの人が言ってたかも知れないけど、仏教捨てるというのは、お前の実例で起きた諸事情やお前の性格とか感情が
絡んで、偶発的というよりはむしろ局所的な必然性を帯びて芽生えて来た稀有な事例だろう。
自分がこうやってるから、他人にもそれを強要するというのは決してアドバイスではない。
アドバイスを試みるなら聞く耳をもったケースバイケースでの適切な対処が必要だし、
アイディアを提案するなら、ひとつの可能性としてとかの謙虚なものでないと当事者は受け入れないよ。

だがお前は他人の立場や人間関係等の環境、感情、信仰というものを蔑ろにして、一方的に自分の考えを押し付けて、
それが出来ない相手には今度は攻撃的に説教をしている、それでは悩んでいる人を傷つけ馬鹿にしたレスと判断される。
なぜなら、仏教捨てようぜ！という礼節を欠いたタメ口というか上から目線での嘲笑にすら感じる文言を常に使うからだ。
だからみんな自分の書いたレスをからかい半分で荒らされた！と感じてしまう。
その言動と態度がみんなに毎日のように責められている根本原因だと思う。

こんなデリケートで厳かなスレで、屁理屈の言い合いはもう読み飽きた。すべての場面でお前の書き込みが原因で炎上している。
だから少しスタンスを変えて、礼儀というものをわきまえて、相手の立場でレスしないとだめだ。荒らしと呼ばれないためにはね。

解んない。仏教・葬儀屋、必要無いでしょ。
住んでる自治体にもよるけど、別に死体を焼却するのに葬儀屋も寺も必要ないです。
病院で死亡なら死亡診断書をもらって自分で家に連れて帰ればいい。
寝台霊柩車なんて使う必要ないですよ。違法行為には、なりません。
柩、自分で作りましょう。火葬場に搬入可能な柩のサイズを確認して合板使って自作。
死亡から24時間以上経過しないと火葬はできませんので自宅で待機。
少し臭いの我慢出来るなら、アイスノンでも使って腐敗を遅らせて・・・。
焼いてしまえば、それでいい。火葬場までは、バンをレンタして自分で運べば◎。
死亡届けと火葬場の予約を忘れずにね(^-^)
安く上がるよ(*^^)v