今年1月の終わりにお見合いし、とても素敵な人と出会えました。9月にプロポーズします!
4 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 22:20:42
おめでとう!!
ちょっと事前に確認したいんだけど、お見合いの手順って、俺は
@最初の顔合わせ(知人)
A結婚を前提とした交際(恋人)
B婚約(婚約者)
C入籍、挙式(夫婦)
だと思ってたのよ。ちなみに( )はその時点での両者の肩書きね。
でも、この板を見てたらどうもAの手順はないみたいで、@→B→Cの手順で進める
ような印象を受けた。
実際のところどうなの? Aは省くのが一般的なお見合いの手順なの?
9 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 22:42:42
結婚を前提としない交際て?
11 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 22:50:14
単なる知人のままの間柄=@
うん、だから@→@→B→CというAを省いた手順が一般的なの?って
質問だよ。
13 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 22:58:14
@→B→Cは、一般的ではないけど
@→@→B→Cは一般的です
>>13 回答ありがとう。
ちなみにもう一つ質問させてください。
「@→@→B→C」と「@→A→B→C」とでは、どちらがより一般的なお見合いの
手順ですか?
15 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:01:37
「お見合いから付き合い始めて婚約するまでのスレ14」に
最終レスをお願いいたします。
16 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:03:56
お見合いは結婚を決意した2人が臨むもの。当然恋をするのが目的じゃない。
昔ながらの仲人さんが入った場合は特にそうだよ。
17 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:05:09
18 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:07:40
>>14 一般的にこだわるなら
「@→@→A→B→C」です。
>>16-17 回答ありがとう。
正直少々ショックです。
お見合いとはいえ、目的ではなく一つの重要な過程として恋愛関係を築いた上で、
求婚、結婚に到るものだと思っていたもので。
20 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:11:06
Aがあるとしても食事や日帰りのドライブと言う感じでその短い期間に
結論をだすのが一般的だよ。
21 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:13:20
恋愛をしたいなら合コン、パーティ、知人からの紹介を頼ったほうがいいよ。
22 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:17:49
お見合い=結婚前提
合コン=恋愛前提
愛のない結婚は嫌だなぁ
24 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:22:47
「お見合いから付き合い始めて婚約するまでのスレ14」の続き
明るくてよくしゃべる子が好みなんだが、今付き合ってる子がものすごく無口
その他条件は問題なく、その子からも好意もたれてるんだがなあ
後は自分次第で婚約まで行きそうだが、正直迷ってる
これ断ったら、もういい話は来ないような気がするし
どうすればいいんだろうか?
やるだけやって捨てろ。そうするしかない。
26 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:30:08
997 だんまり無口女性陣の心意を聞きたい。
998 だんまり無口女性がこんなとこ書き込むかよw
27 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:32:50
ここしかないと思うが
直接聞いてもだんまりされるだろうしなw
29 :
愛と死の名無しさん:2009/08/12(水) 23:55:24
ホテルに連れていけば、良いにつけ悪いにつけ
声を発するのではw
>>19 恋愛なしの結婚はいくら見合いでも普通はないよ。
形で分けると
一方から交際を申し込まれるのが恋愛。
とりあえず双方交際の形をとりましょうってのがお見合い。
交際後一方が気に入ったら恋愛にも発展はするだろう。
すでに付き合ってる形をとってるので、「付き合ってください」という
意思表示をする場がぼやけているだけで。
ちゃんと伝えれば、それが告白したってことになるんじゃね?
知り合いに無口な子はいるけど
あくまでも何人かといるときは黙ってニコニコしているだけで
1対1の時は普通に話すし
義実家に嫁さんとして、
あなたの友人同僚上司達に奥さんとして
子どもの母親として
常識的な会話が出来ないようなら
止めたほうがいいかも
>>24 前スレでそれ書き込んだ本人です。
実は両親に会わせたときには、一般的な最小限の受け答えは出来てました。
でもやっぱりその子の考えが知りたいんです。
今度会ったときには、腹割って考え聞かせてくれといいます。
それでも話してくれなければ考え直そうかと思ってます。
>今付き合ってる子がものすごく無口
ものすごく無口ってどのくらい無口なんだ?
自分からは全く話さないで話しかけられれば淡々と答えるって感じ?
友達に無口というか大人しい子はいるけど仲がいい人とは結構喋ってるけどな
親しい人にしか心を開かないってのは嬉しくもあり、将来近所づきあいできなくてハブられたりしないか心配でもあり
>>33 自分からは話してこないね
こっちから話したことには言葉少なに返答があるぐらい
36 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 01:04:35
>>33 ほんと残念な女だよな〜。
ある意味魅力が何一つないってことでしょ。
(大抵の場合、特別容姿がいいってわけじゃあるまいしな)
俺は自分が誕生日の時に相手が何か考えてくれているだろうと思ってたら
会う約束も自分からして行くところもご飯食べるところも考えて
なかった時には冷めた。
一応、欲しいもの聞かれて生活観のある加湿器だけ買ってもらったけど。
やっぱお互い歩みよる努力をしないとダメだな。
それが出来ない女(男も)は結婚してもただいるだけの存在になって、
ほかの女に走るよ。
でも逆に言うと結婚しても夜遅く帰ったりしても怒るような人間性じゃない
だろうからある意味楽だよな。
浮気疑ったりもしないだろうしな。
37 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 01:54:04
とうとう前スレのうちに相手がみつからなかった・・・
でも先ほど初デート(というか面会Part2)の約束とった!
今度こそ、このスレのうちに!
とりあえず、無口ではない方でよかった。
結婚したら口煩い嫁に、少し位大人しい方がよかったとなったりしてなw
こちらは気に入っても、相手から断わられたり
向こうが気に入っても、こちらがいまいちだったり
なかなか難しいもんだね
仲人さんから、先方からの断りが入ったと連絡が来てショックだ
最初は先方もいい感じですよって返事だったので・・
仲人さんもビックリしているって
どうやら、自分の性格とかじゃなくて、
お互いの住んでる地域とか、今の仕事の問題でダメだったらしいけど
まあ、次、行こ。
残酷なこと言やあ住んでる地域や今の仕事は最初の段階でわかるよな。
断るときもだいたいみんな本当のことは言わない。まあそういうもんだ。
>>36 こちらにシグナル発信しないで
いきなり離婚届提出されるかもよ
新婚旅行で海外行きたいといわれたけど
海外怖いんだよなあ
話を聞くとチンピラに無理やりショボいネックレス買わされたり
店が日本人にぼったくり商売してるとか
地中海沿岸ですか?w
イタリアかフランスの
ある公園で
体でかい若造に囲まれて買うまで
脅し続けられたと言ってた
>>42 釣りかも知れんがマジレスしておく。
基本的にどこに行ってもぼったくりはある。日本だって遊園地の缶ジュースとかある。
買う前に値段を確認して納得できるなら買えばいい。日本でだって「これいくら?」って聞くだろ?
それがぼったくり価格でも自分が納得してるならいいじゃないか。たとえ缶ジュース一本200円でもさ。
あとは買う気もないのに露店商や店を覗かなければいいだけ。大抵は偽物だしね。
歩いているだけで声をかけてくる露店商は無視していればいい。それ以上何もされないから。
どうしてもぼったくり価格で買いたくないならスーパーへ行け。現地の適正価格で物が買える唯一の場所だ。
あとは添乗員付きの団体フルツアーで行けば大丈夫だろ。自由行動がない分危険も少ない。初海外にはおすすめ。
まぁ命さえ無事ならあとは笑い話にできるじゃないか。
俺なんて後からよく考えたら割高だったというのは未だにあるぞ(笑)
>>44 日本だって路上で配ってる絵葉書受け取ると買うまで帰してもらえない店とかあるぞ?
大方、何かきっかけになるような事をやらかしたんだろ。
ただ歩いてるだけでぼったくりに集られる事はないよ。ひったくりはいるけどね。
>>44 つうか、フランスもイタリアも囲まれる前に逃げ出さないと財布が無くなるぞ?
ぼったくり以前の問題だと思うが。
>>44 外国行くより、国内で金使ってくれw
四国どう?道後温泉来てくれ!
四国民乙
四国の厳島神社いいよね
厳島神社は広島県じゃなかったっけ?
付き合っている相手に言いにくいこと、または聞きたくても聞きづらいことがある人いませんか?
例えば
・親族にヤバイ系の人がいる
・兄弟姉妹がDQNだ
・親と縁を切っている
・返せないほどではない額の借金がある
・処女、童貞かどうか
婚約までに言っておかないと、または確認したいけど聞けない・・・そんな時どうしようと考えていますか?
また、こういった心配が全くない人はどれがアウトですか?
街金からの借金、宗教、実は日本人ではない、などの明らかな地雷は除きました。
54 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 18:31:28
・感染症検査 有無
・かたずけられない症候群
・味覚音痴(何食べても一緒)
・SEX恐怖症
・持病 有無
俺はセックス恐怖症だけだな。他はなんとか我慢できる。
56 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 19:01:10
>>54 それのどれか1つでもひかかったらもうムリだな。。
>>36 >ある意味魅力が何一つないってことでしょ。
なんとなく悪意ある感じだなw
24はその他条件は問題ないと書いてるんだが。
58 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 19:18:45
>>54 かたづかない
味覚音痴気味
持病(最近発覚したのもある)
お別れしてきます。
59 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 19:20:47
>>55 他はなんとか我慢できるって・・・
HIV感染OKなの?
>>54 食べ物の好き嫌いが激しすぎて、今から苦労してます
先が思いやられる
61 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 19:35:36
>>59 それ思った。梅毒とかクラミジアとか勘弁してほしいが
若い人に増えてるらしいね。
>59
結婚後そんなんが発覚したら離婚の上損害賠償請求するから問題ない。
63 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 20:18:34
うつ病とかは?
退職とかされたら困る…
持病っていっても、アレルギー性鼻炎とか軽いものなら問題ないだろ。
身内に問題ったってピンキリだろうし、結局どれもケースバイケースだよな。
65 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 20:57:48
>>64 もちろん軽いものやピンは、OKです。
尋ねてるのは、重いものやキリにつての話です。
66 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 20:59:52
>>62 損害賠償請求すれば梅毒とかクラミジアとかエイズとか
治るの?
67 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 21:07:11
>>66 抗体ができるから死ぬまで感染した事実が消えないし
病気によってはずっと感染源になるものも多い。
68 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 21:16:26
>>53問題
女性の御意見聞きたいなぁ。
69 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 21:20:11
お見合をするにあたってみなさんは、
御自身の感染症(HIV含む)検査をしていますか?
私は、検査しました。
70 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 21:53:13
恋愛感情はあるけど相性はよくない
相性はいいけど恋愛感情はない
結婚生活がうまくいくのはどっちだろ?
間違いなく後者
72 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 21:57:59
私たちの現在の親の姿見れば
うまくいくのは、
「相性はいいけど恋愛感情はない」でしょ。
>>42 無理に物を買うことを押しつけられないために
欧米人の旅行者がよく使うと思われるのは、
アイ・ドント・ライク・ディス。
こう言うだけで、相手は見込みがないと思って引いてくれることが多い。
早い段階で防御をしておけば、重症化する確率は低くなると思う。
>>68 聞かれない限り言わない
ジャマイカ。
男もそうじゃね?
だから内容によっては怖いがw
75 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 22:42:25
見合いの話をしません?海外旅行とか関係ないし。
無口女、せめてここで何思ってるか書きなさいよ?
うまくいってると思ってたらなんかギクシャクしてきた
相手さんの仕事が忙しそうなんでメールや電話を減らして負担かけないようにと
思ったら、逆効果だったみたいだ・・・
なんでこう距離感をうまく掴めないのか自己嫌悪に陥るわ・・・
77 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 23:03:28
昭和お見合は、美容院行って着物きてすごく厳かで、
真剣味があったと思う。
平成お見合は、掛け持ちして、てんびんにかけたり
軽すぎると思う。
78 :
8:2009/08/13(木) 23:07:52
>>20 コメントありがとう。
でも、あくまで「俺の感覚」で言わせてもらえば、「食事や日帰りのドライブと言う感じ」
ってのはAの段階というよりむしろ@の段階って印象。
もしかすると、一般の恋愛で言う「恋人関係」と、お見合いの場での「恋人関係」っての
は、結構な違いがあるのかも知れないですね。
>>21 そうですね。
俺の場合は、お見合いの経験はあるけど、結局恋愛結婚をした身です。
俺は恋愛と結婚とを切り離して考えることができない性分なもので、お見合いみたいに
自分の彼女でもない女性に求婚するなんてことは無理っぽいです。
だから、恋愛結婚を選択したのは一応正解だったと思います。
79 :
愛と死の名無しさん:2009/08/13(木) 23:13:12
>>78 >>9〜>>77の気持を代表して
結婚してんなら、え〜やん!
80 :
53:2009/08/13(木) 23:19:49
皆さんありがとうございました。
なんかアンケみたいになってしまいましたが、
本人の問題→今後人生を共に歩むにあたって信頼できるかどうかがキーポイント
本人以外の問題→あまり重要ではない
のような印象を受けました。
時代の流れというか、家と家との結び付きよりも
その人と結婚生活を送れるかに重きを置くようになってきているんですね。
81 :
愛と死の名無しさん:2009/08/14(金) 00:02:11
>>80 やっぱそうなんですね。
私もお見合いを何度か経験した結果、そう思いました。
お見合いなので条件ありきなのは当然ですが、いくら条件が良くても…悩んだ挙句決意できず。
お見合いも出会いのきっかけのひとつであり、まったく恋愛の要素のない相手とは結婚に踏み切れないことに気がつきました。
>>69 俺もやった。
といっても直前まで付き合ってた女がヤリマンだったからというのが真の理由だが。
幸い結果は陰性でホッとした。
結婚する相手は真面目な人がいい。
>>82 うつしてもうつされても困るしな。
つか、離婚問題になるよな。
>>83 うん。命にかかわるからね。
童貞/処女じゃない限り、やるべきだと思う。
>>80 >本人以外の問題→あまり重要ではない
そうでもないと思われ
ブライダルセットってあったっけ?
梅毒・クラミジア・HIV・B型肝炎・C型肝炎・・・
たまにあるらしいよ、妊娠して感染症検査をしたらHIV陽性。
奥さん覚えなく、旦那も調べたら陽性で、旦那からうつされたとか。
>>85 どんなのだ?親がドキュとかか?そんなん縁切りゃすむしな。
本人以外の問題でだめなのって他にあるか?
>>87 わーそれ悲惨だなー。
ていうか俺的には結婚(or婚約)前に血液検査するのは常識だと思ってた。
今は人それぞれなのね。みんなチャレンジャーだなー(笑)
>>89 すでに出産経験のある奥さんが別病院から紹介されてきてた。
旦那に肝炎と梅毒うつされてて、普通の産院では産めないらしく来たらしい。
若い奥さんだったけど、それでも別れないんだなぁと思った。
やっぱり生活とか子供のこととか考えると別れるわけにもいかないのか。
結婚してからも油断してはならないですね。
特に肝炎は性交渉で移るってわけでもないみたいなんで。
なんかそんな話聞くと処女厨もばかにできんな。
いや結婚したから安心なわけねえが、それでも結婚する時点での保証はあるわけだし。
>>86 「バツイチ」になるわけだからね
それと安易に離婚に慰謝料請求ができるわけじゃなし
そういうの隠す人はかなり抵抗すると思う
件の人は結婚について深く考えてない
>>89 ブライダルチェック&密かな身辺調査は必須
養育費を支払い続けてるのに隠してる人も居そうだね
流れ切ってすみません。
最近お付き合いを始めたばかりの者です(当方女)
お相手の方はいい方で、いつも気を遣ってリードしてくれます。
遠くから来てくれたり、車を運転してくれたり、お支払いをしてくれたり。
反面、私はお礼や感謝を伝える以外のことをしていないのが不甲斐ないです。
相手を喜ばせて、相手の負担も軽くするようなことをしたいのですが
数回デートしただけの相手が、重くなりすぎず
なにか喜んでもらうことができないでしょうか。
男性経験がゼロなので、こんな良い人とお付き合いできることに戸惑っています。
素直に楽しそうにしてればいいと思うよ
96 :
愛と死の名無しさん:2009/08/14(金) 21:57:32
>>94 流れを切ったんじゃなくて元に戻したんです。ここは付き合っている人のスレなので。
99 :
愛と死の名無しさん:2009/08/14(金) 22:13:15
お見合いパーティー(自治体主催で間に入ってくれる人なし)も
やはり3ヶ月を目処に何らかの結論(お付き合い継続の意思や結婚前提)を
出すものなんでしょうか?
4月のパーティーで出会い、一応お付き合いをしましょうと始めましたが
自分の気持ちが友達以上にならず。。。「大事に思っている」とは言われますが
向こうはお見合いパーティーも軽めに考えていたようで、結婚は口にしていません。
しかしどんどん先のデートまで決めようとしてます(現在は来月末まで)
ご意見よろしくお願いします。
それは二人の気持ちしだいでいいんじゃないかな。
交際期間が長引いても不都合が無ければだけど。
101 :
愛と死の名無しさん:2009/08/14(金) 22:59:44
>>94 腕くんであげてください。
キスをせがんであげてください。
102 :
愛と死の名無しさん:2009/08/14(金) 23:02:30
>>99 今、ここに書きこんだことを
伝えても何ら、問題ないと思います。
>>98 フェラ程度じゃつまらないってこと?
黄金プレイとかスパンキングとかしないと
楽しくないの?
>>104 >>98はおまえの存在自体がつまらないって言ってるんじゃないの?
自分もそう思うし。
107 :
94:2009/08/15(土) 08:57:26
自分では、
相手の希望を聞いて私がデートプランを考えてみようかな
お食事をご馳走してみようかな、車を出すのはかえって失礼かな等考えて悩んでいます。
ただ、みなさんのレスを見て
もっと大事なことがあった!と目からウロコです。
相手の方の喜ぶ顔が見たいので、色々頑張ります。
とても参考になりました。ありがとうございました。
>>107 良い相手にめぐり合えて良かったですね。
別に悩まなくても、思ったことは溜めないで、ざっくばらんに
話すのがいいと思いますよ。何回かに1回くらいは、今日は
私のプランで!とか頼んでもいいし。
自分たちも、100%自分♂から声掛けしているけど、
出かけた先で、あ、こっちも寄ってみよう、とか言われたり
すると結構嬉しいもんですよ。
>>99 特に期間は設定しなくて良いのでは?
お相手の大事に思っている、という言葉は、好意のあらわれだと
思うんですが・・・随分先の予定まで束縛されてしまうのは
何だかな気もしますね。
正式なお見合いではないから、結婚前提というのはなかなか
言い出しにくいのかもしれません。
もうしばらくお付き合いしてみて、様子をみてみたらどうでしょう?
110 :
8:2009/08/15(土) 10:57:47
>>79 まぁ、そう言わないであげてください。
他板とかでお見合いの話題になった時、どうも自分と他人のお見合い観にギャップ
と言うか違和感を感じたので、この板で質問させていただいた次第です。
俺は、お見合いって出会いが特殊なのと短期決戦なこと以外は、通常の恋愛結婚と
何ら変わらないと思ってたもんだから、お見合い結婚には結構好意的なイメージを
持ってた。
だから、お見合い結婚をしたカップルの中で、披露宴とかで馴れ初めを隠したがる
人達のことが理解できなかったし、「愛のない結婚をした」とか「条件で結婚を決めた」
とかいう指摘も、ひねくれた解釈だと思ってたな。
お見合い相手と恋愛関係に到ったから、結婚にまで到るもんだと思ってたし、条件で
決めるのはあくまで「会ってみるかどうか」に過ぎないと思ってたよ。
>>110 自分も今付き合ってる人のこと好きだから、出会いがお見合いなだけ。
うまくいけば恋愛と何ら変わらないです。
相手がどんな車に乗ってるかって重要?
エアロパーツ付けまくりで車高低すぎ
内装が豹柄
こんなのは論外だと思うが、普通に軽はイヤとかある?
>>99です。みなさまご意見ありがとうございます。
>>100 いささか二人にずれがあるように私は思うのでどこかで話す必要がありそうですね。
>>102 タイミングをみて、伝えようかと思います。
>>109 予定が詰まるってるのをみるときついです。向こうは予定が流れても飛ばさないで
どこかに代わりを入れようとするので、正直つらいです。。。休みでも持ち帰りの仕事もあるし。
結婚前提は実は先方も考えておらず、キープしたいのかなって感じることもあります。
双方、片親で高齢。やや距離がありどちらも動けそうになく結婚は難しいのではないかと…
別居婚とか内縁とか考えてるかも。。。
予定を入れてる来月まではこのままでそれ以降の予定は見合わせ、話し合いをしようと思います。
私はお見合い向きじゃない仕事量だったかもしれません。
すっかり調子を崩してます。この見極めができないとダメですね。
114 :
愛と死の名無しさん:2009/08/15(土) 20:46:13
とにかく結婚がしたいです。子供が欲しいです。
家庭が欲しいです。
どんな人でもいいです。結婚してくださるなら、
一生をかけて恩返します。
同じ思いをお持ちの方、どこかにいらっしゃいませんか?
>>112 車は所詮道具、今はステータスでも何でも無いと思う
生活に合わせて買い換えていけば良い訳だし
経済的な問題が無いのに男性一人暮らしで軽に乗っているなら
かなり現実的な考えの人ということで、逆に良いかもしれない
116 :
愛と死の名無しさん:2009/08/15(土) 20:56:18
>>112 私は車と言うよりも、スムーズな運転が出来る人に
ぐっと来る。
117 :
愛と死の名無しさん:2009/08/15(土) 21:00:16
>>113 あなたがおいくつ位なのかわからないけど、あまり忙しすぎると
いつまでたっても or 誰と付き合っても同じような状況に陥りますよ。
私も体が丈夫じゃないほうだから、よくわかります・・・。
今の人とうまくいくかどうか微妙かもしれませんが、
体は壊さないように気をつけてください。
>>119 すでに壊してます。投薬中で手術検討中です。
高齢です。やはり体力もお見合いには必要ですね。
正直ほっといてくれるのが一番いいと感じてしまうくらいです。
もうだめでしょうね。私からは前向きな意見は今は出ない。
身体を戻さねば婚活も何もあったもんじゃないです。
仕事の見直しも必要でしょうし、お相手選びもくれぐれも近所が大前提。
今回の教訓です。
お気遣いありがとうございます。
お大事に。お見合いは疲れるよな。
たしかにお見合いは疲れますよね。
私も今の相手と交際して4ヵ月になりますが、
この人に出会う前にも嫌というほどお見合いしてきましたし、
今の相手との4ヵ月の間にも悩んだり泣いたり別れ寸前まで行ったり、色々ありました。
そしてまだ結婚前提とはいえ、プロポーズされていないので、
このまま今の相手と必ず結婚できるとも限りません。
お見合いとはいえ結婚までたどり着くまでには並大抵のことではないですよね。
今交際している人とダメになった場合、また一からやり直す気力なんてもう私にはないです。
お願いだから早くプロポーズしてほしい。
123 :
愛と死の名無しさん:2009/08/15(土) 21:54:22
>>122 とにかく結婚がしたいです。子供が欲しいです。
家庭が欲しいです。
どんな人でもいいです。結婚してくださるなら、
一生をかけて恩返します。
皆さん、お見合いで最初に会った時、
その後の2回目、3回目のデートの時ってどんな話しします?
趣味とか、仕事、家族の事とか、普通の会話はもちろんだと思いますが
結婚後の事とか、結婚観とか、そういう踏み込んだ話しもしますか?
125 :
愛と死の名無しさん:2009/08/15(土) 23:01:21
お見合の時点で、いつかは絶対に
言わなければならない事(家族事・減給等)を
必ず言うようになりました。
デートを重ねてから言っても、かならず
翌日には速攻で断られたからです。
あたりまえ
初回のお見合いでも可能ならば話しても良いくらい
基本3ヶ月で決心するのだから恋愛するのは後回し
そろそろ3ヶ月、ほんとお願いだから早くプロポーズしてほしいよ・・・
このままズルズルしそうな予感。
129 :
愛と死の名無しさん:2009/08/15(土) 23:37:10
>>128 うらやましい。
一度でいいから言われてみたい。
130 :
愛と死の名無しさん:2009/08/16(日) 00:18:57
>>128 仲人さんはいるの?
いるんなら、仲人さんにその気持ちを伝えて相手の背中を押してもらえば?
こちらはいつでもうけいれる気持ちでいます。なかなかプロポーズしてもらえないので不安に思っています。
男の決めかねている気持ちもこれで一気に動くはず。
どっちに動くかは知らんけど。
時間かけてじっくり話し合いたい場合、どこでします?
喫茶店とかはまわりの目が気になるし、レストランとかも
食べ終わったらそれほど長居できないような気がして
二人っきりで長時間話せるいい場所あれば教えてください
ファミレスのドリンクバーにでも
>>131 空いてる喫茶店くらいがいいよ。
何かあった時のために、他人が居るほうがいいよ。
人の目は抑止になるし。
私も同じ状況でラブホテルで話し合いしたことあります。
何もしないから、と言われ。
ほんとに何もなかった。
最初はとまどったけど二人だけでじっくり話せて良かったよ。
ただ今デート中(・∀・)
俺はとっととやらせて貰った方が情が沸いて結婚に近づく人間であります。
>>135 ラブホの前で「ここでゆっくり話をしよう」とか言われたの?
「何もしないから」って?
二人でそこまで歩いていったの?
>135
ないわーw
いや、車で行きました。
2〜3ヶ月くらい交際が進んでた時。
誤解とかすれ違いで話がこじれて、二人で腰をすえて今後について
じっくり話し合いしないといけない状況でした。
喫茶店で手軽に話す内容じゃないし。
私は車の中でいいよ、と言ったのですが、ちょうどものすごい豪雨で車内も落ち着かなかったのと、
彼は、顔を見てちゃんと向き合って話したいから、とのことでした。
ラブホテル入ったけど、ベッドエリアにはいっさい行きませんでした。
変わってますよね?
でもあの時じっくり話せたおかげで今があると思ってます。
141 :
124:2009/08/16(日) 16:47:04
ありがとうございます。
やはり、ある程度は聞いておいた方が良いのですね。
結婚を前提とするかどうか決める前提として
聞いておいた方が良い事ってなんでしょうか?
お互いの家族の事とか、趣味とか、ありきたりの事はもちろんとして
男性の仕事(給与、転居を伴う転勤が有りか無しか、将来の見通し)
女性の仕事(結婚後や出産後も続けるか、続けられるのかどうか)
結婚後の住む場所(住む場所や、男性の両親と同居になるのかどうか)
あと、ほか何かありますか?
自分は男です
143 :
131:2009/08/16(日) 18:07:42
ご意見ありがとうございます。
ラブホテルは切り出す勇気ありませんTT
だって、行ったことないし・・・
ちょっと思いついたんですが、カラオケボックスってどうですか?
あんまり良くないような気もしますが、二人っきりでじっくり話せるかと
>>131 探せば居酒屋とかレストランでも個室あるよ。
カラオケボックス行きましたよ。結納や式の詳細を詰める時。彼女からの提案でした。
居酒屋やレストランって個室もあるけど、やっぱ時間気にしないといけないし、それ以上に飲食ナシって訳にはいかないでしょ。
ファミレスのドリンクバーも、たわいもない話しならいいけど、
ある程度外部と遮断してみっちり話し込みたいとか、
パンフなんか拡げたり、書き込んだりしながら長時間は不向きだと思う。
カラオケボックスなら飲食ナシでもOKだし。まあちょっとは五月蝿いけど。
修羅場での深刻な話しはした事ないです。
成る程、カラオケボックスはいいですね。
チラ裏すみませんが、
本日、30回以上会ったり、250通以上メールした
相手と破談になりました。
(正確に言うと、破談待ち、のステータス)
立ち直れそうにありません(>_<)
せっかくだから破談理由をkwsk
148 :
愛と死の名無しさん:2009/08/16(日) 21:22:55
つーか、みんな何回位お見合いやってるんですか?
いくらお見合いとか言え、やっぱり生涯の伴侶を探すとなると、1人目2人目で簡単に決まる話しじゃないんでしょうか?
どういう事が障害、あるいは決め手となって、お断り、破談、あるいは婚約に至ってるんでしょうか?
20回ぐらい
じゃない
様々
150 :
146:2009/08/16(日) 22:40:38
>>147 自分♂は初めてのお見合い、相手♀はお見合い経験あるも付き合ったのは初めてでした。
とても似た者同士で、ご近所住まい、気も合ったと思っているのですが、
どうしても次のステップ(Hとかプロポーズ受諾)に進む相手に感じない、というのが理由です。
向こうも悩んでたみたいで涙されてしまいました。
こちらから好意を伝えるといつもありがとうって言ってくれたし、
別れるときいつも見えなくなるまで見送ってくれたり、
メールの返信も必ずくれたり、
結婚にあたっての価値観なども概ね似ていたし、
会う時手つないでお出かけしていたりしたので、
それなりに好意をいただけているものと勘違いしていました。鈍感すぎでこっちも涙。
長文スレ汚しスマソ
>>146 断る理由のない人だから会ってたけど
いまいち踏み切れないって感じなんでしょうね。
相手も好意は有ったんだと思うよ
多分時間かけすぎて告白のタイミングを逃したのが原因じゃないかと思う
まだ破談確定じゃなければ相談員通して修復できる案件な気もするが…
まぁ気を落とさず次ガンガレ
>>150 そんな相手ってなかなか現れないですよ
ちょっとでもこの子と思ったら、先延ばしせずに思い切ることです。
完全に終わってないのなら、今からでもプロポーズしたらどうですか?
>相手と破談になりました。
>(正確に言うと、破談待ち、のステータス)
146が断わったということ?相手が?二人で相談の結果?
もし146が
>どうしても次のステップ(Hとかプロポーズ受諾)に進む相手に感じない、というのが理由
で断ったんだとしたらこれから後悔するんじゃないかと思う。ソースは俺。
喪まいら、優しいな。
言ってることにはおおむね同意。
お互いの努力で修復できたらゴールイン可能なんじゃない?
156 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 01:09:26
>>154 オレも君と同じ意見だ!
現在、激しく後悔中・・・orz
157 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 01:45:13
>>141 結婚後のベースとなる
お互いの仕事の事
住む場所
お互いの両親との付き合い方
子供の事
宗教関係
最低でもこの5つは意見が合致しないと絶対に先には進まないと思う
この問題を話し合わずして、結婚を前提に、に進んだとしても意見が合わなければその時点で終了だよ
家事の分担とか、結婚観とかは、その後2人で時間かけて話し合って摺り合わせたり
どちらかが譲る事も可能だけど、この5つだけはどうにもならないと思う
初回からでも、この5つだけは聞いておくべきだけど
まあ、初回からガツガツこれらのこと聞くのも引かれちゃうかもしれないから
初回は顔見世程度で済ませたとしても
2回目のデートの約束が取れたら絶対に聞くべき
で、意見が合致したら、早目に意思表示して先に進むこと
お見合いは付き合える人を探す場ではなくて、結婚する人を探す場であるという事を男も女も忘れないように
158 :
146:2009/08/17(月) 04:42:22
皆さん、レスありがとうございます。
>>153 プロポーズは実は一度しています。時間をください、という答えでした。
思えばその時に、もう会っちゃダメってこと?→ううん、今のまま続けて
みたいなやりとりがあったので、それから余計に
誤解がエスカレートしてしまったのかもしれません…。キスしたのもその頃ですね。。
>>152>>154 破談の話は相手からありました。。
破談待ち、と書いたのは、相手の言葉をそのまま受け取ると、
状況をクリアーしたいので時間をください。自分♂への情が
出るか確かめたい。しばらくは他の人とも会わない。
みたいな感じだからです。でも実質的には
>>151が正しくて、お別れなんだろうと思いました。
自分の所の相談所は紹介しかしてくれなくて、仲人的アフターフォローはないです。
仲人がいたら違う状況になっていたかどうかは、
現段階ではわかりません。 ただ、相手は、例えお見合いだとしても
恋愛感情がないと辛い、と言っていました。
相手は取り柄のない自分のことを褒めてくれて、
かわいい兄弟みたいなもんだね、とか言ってくれて。
自分もここまで惚れた人は人生初で。。
あまりこのスレに長居するとおかしな流れになりますね。
長文レスごめんなさい。
159 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 06:24:16
>>158 OKできないけど切りたくはないということだな
160 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 07:35:06
146はなかなかいい出会いをしているね。
誠実に相手に向き合うけど、初めてな分、それもうまくいかない。。。
お互い、不器用すぎる。。。
とりあえずもう無理でしょうね。
146はソープランドに行く事をおすすめします。
脱童貞して、物事を整理しなさい。
交際中始めてむかえる誕生日を相手が忘れてたらどう思う?
交際自体は順調なんだけど、相手が自分をどう思ってるのか
いまいちよく分からない。
男がこんなこと気にするのは変かな?
>>161 今何歳か知らんが、自分の誕生日なんて気にするのか?
>>162 普通のカップルって、お互いの誕生日祝ったりしない?
それに普通は誕生日くらい覚えてるでしょ
>>163 俺は30後半だが、正直なはなし誕生日を祝ってもらっても嬉しくはないw
>>164 いや、うれしいうれしくないは別で、
相手が自分に興味ないのかな?って思わない?
おめでとうの一言くらいあってもいいじゃない
>>165 だから人それぞれだろ? って事。
誕生日ひとつで関心が有るか無いかを判断するのはいいけど
相手も同じ価値観だとは限らないって事だ。
167 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 12:36:29
>>161 結論は人それぞれってことなんだろうけど、誕生日を覚えていてくれるか
どうかって、その人に興味ありのひとつの要素だと思うよね。
俺も161さんと同じ考えだけど、相手が自分の誕生日を忘れているようなら
ちょっと悲しい気分になっちゃうかな。これから交際深めていく中で、あれって?
て思うことが増えてきたら、次に行ったら?
流れ切ってすみません。
お見合いして最初の3ヶ月くらいは毎日マメにメールや電話くれてました。
毎日連絡取り、休みのたび会ううち情が湧いて好きになり…。
交際5ヶ月経ちました。
まだプロポーズありません。
最近連絡も減り、休みも必ず会うということもなくなりました。
毎日あった電話も一週間に1回くらいになり、メールも3日に一回くらい。
なんだか冷めた感じなような…。
相手はどういうつもりなんでしょうか。
不安です。
問いただしたほうが良いですか?
もう少し様子見るべきでしょうか。
169 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 14:21:45
>>168 最初の3ヶ月のペースと比べると頻度は少なくなっていますね。
単純に回数だけ見ると、飽きてきたと思える節もあるけど、内容とかはどうなのかな?
3日に1回くらいのメールがその方のペースだったかもしれないから、もう気合入れて
毎日メールしなくても大丈夫って思っているのかな?
3ヶ月くらいの時点で今後のこととか話していないのかな?
していないなら、どう思っているのか聞いてみるほうがいい気がします。
170 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 21:04:55
>>168 釣った魚にエサやらない主義なんだろ
男にはありがちな行動パターンです
完全に「俺の女だ」と安心しちゃってるね
171 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 21:35:26
ソープランドに行ってきます。
172 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 21:55:31
173 :
愛と死の名無しさん:2009/08/17(月) 22:16:46
>>168 どういうつもりもないだろう。
メールや電話の回数が減ったといっても、3日に1回なんて普通でしょ。
それが少ないと感じるんなら会話が盛り上がるようなメールを
自分から打てよ。
あんたいつも相手から連絡くるの待っているだけだろう。
話題も相手から出してくるの待っているだけなんじゃないの。
そういう人と付き合うのは疲れるから多少は距離置きたくなるものだよ。
お互いに歩み寄って、仲を育んでいかないと…
ずるずるパターンっぽいな。
新鮮な、最初の3ヶ月くらいで決断するのがベストなんだろうな。
176 :
168:2009/08/18(火) 01:49:18
>>169 3ヵ月くらいの時点で話しあいしました。
相手の意思としては、結婚したい、ということでした。
お互いそのつもりで今後もっと仲を深めていこうね、と話し合い、
それまでは一切手も握ったこともない間柄でしたが、今は関係も進んでいます。
>>170 そうなだけなら、まだいいんですけど、
何か含みがあるような、どこか避けてるような感じがするんですよね。。
意図的に連絡を減らしているような。。考えすぎかもしれませんが。
>>173 たしかにそのとおりです。
メールは相手の時間を奪わないので、私からもちょくちょく出してますが、
電話は自分からはほとんどしません。
なんかしづらい雰囲気をもってる人なんです。
なんでも主導権を自分が持ちたがるタイプで、夜は早く寝てしまう人です。
私は仕事から帰るのが夜遅いので、よけいに自分からの電話は控えてしまいます。
私が相手に対してまだ遠慮があるんだと思います。
微妙に距離を置いている気がするのは、きっと気のせいじゃないと思います。
これは、前の方が話していたような、
「結婚を具体的に意識したら、踏み切れない」男性バージョンなのでしょうか。
177 :
愛と死の名無しさん:2009/08/18(火) 17:15:17
半年経っても具体的な話が出ないので、こちら♀から聞きました。
いずれ結婚する気はあるようなのですが…。とりあえず親に挨拶に来てくれることになりました。
彼にとっては半年では見極めるのに不十分で、結婚はまだわからないのが本心のようです。
半年でわかるのと言われました。
彼的には、私の親に会ってみる、という認識でしょうがうちの親はそれでは済みそうにありません。
私が積極的に出れば進めそうですが、幸せになれない気がします。
見切りをつけるか悩んでいます。
似たような話が多いね。
お見合いに3ヶ月ルールがある理由がよくわかる気がする。
お見合いという短期決戦の場で約3ヶ月で答えが出ない場合は
それ以上引き延ばしても答えが出にくいんだろうね。
結局切るほどでもないがどうしても手放したくないほどでもないんでしょう。
傷が浅いうちに次に行くか、
傷を覚悟で相手と長期で付き合うか…難しいね。
ずるずるパターンやだよー
早く一緒に住みたい
さっさとプロポーズしろ
ですよねー
182 :
愛と死の名無しさん:2009/08/20(木) 00:25:32
男がプロポーズに踏み切れない原因が女にもあり。
ただ、何も考えずに口あけて待っているだけの人間に
プロポーズなどする気しない。
女性に聞きたいんだけど、プロポーズされたい人は
相手にどんな態度をとりますか?
30過ぎで余る女性って何かしら癖があるよね
男は30からだしまともなのも沢山いるけどさ
相談させてください。心が折れそうです。
長文になりましたので、2レスに分けます。すみません。
4ヶ月経ちました。
毎日していた連絡が10日くらい前から急になくなりました。
私からメールしても返信なし…。
思い出したようにおとといの昼間に相手からメールがきたので、(普通に明るいメール)
その夜9時頃電話してみたら、出たと思ったら切られてしまい…びっくりしましたが
もう一度かけなおしたら相手は寝ていて、
「なにかあったの?最近連絡ないし…」と聞いても「なにもないよ」というだけ。
すごく冷たくてとりつく島がない雰囲気でした。
一番最後に会った日は、はじめて体の関係になりました。
(ちょっとうまくいかない部分もありましたが)
その後も、しばらくはいつもと同じようにメールや電話でやりとりもしていました。
最後の別れ際も、キスしたりラブラブで別れているし、その後の電話やメールでも特に
問題は思い当たりません。
不安に押しつぶされそうです。
今の状態をどうすべきかわかりません。考えがまとまりません。
仲介の人は、事実上いないも同然なので頼る人はいません。
186の続き
今までの4ヵ月間、何度か喧嘩もありましたが、そのつど乗り越えてきました。
こんな風に長いこと意味もなく無視されるなんてなかったし、
メールもこまめな人で、まして私が出したメールに返信がないなんて
今まで一度もありませんでした。
相手は、近いうちに「言うから良い答えを準備しておいてね」という
良い意味で含みのある言葉を言っていて、
一番最近の電話では、「今度お話があるからね」と温かく言ってくれました。
なのに突然なぜ…。
昨日の夜もさりげないメールを出してみましたが返信はやはりありません。
もう完全に避けられている感じです。
25日に前々から出かける約束をしていてチケットは私が持っています。
その日まで辛いけど様子見してみようかどうか、それともその日が来る前に
なんらかのアクションを起こしたほうが良いか、迷っています。
私のことが嫌になったのなら、なぜおとといのお昼に、あんな普通なメールを
送ってくれたのか意味がわからないし、
考えれば考えるほどわけがわかりません。
私はどうすれば良いでしょうか。
長々とありがとうございました。
男と女の関係は分からんが25日まで待て。
駄目なら駄目で諦める。
見合の場合、普通は3ヶ月〜最低でも半年で結婚の意志を伝える物だよ。
ズルズルと恋愛のように付き合うものではない。
189 :
愛と死の名無しさん:2009/08/20(木) 14:10:14
そりゃもうどう考えたってセックスがよくなかったんだろ。
男にとっては一番重要な要素だし、わかりやすく逃げようとしてるみたいに思える。
いずれにせよ諦めた方がよさげです。そういう男だったと思いきるしかないでしょう。
190 :
愛と死の名無しさん:2009/08/20(木) 14:15:36
女が出来たんだよ。
どっちにしようか迷って昼間の普通メール送信。
>>186 やっぱりSEXしたのがよくなかったと思う
ただ結婚前に相手の本性がわかって良かったんじゃない?
こんな言葉慰めにもなんもならないけどさ
見合いじゃないけど、恋愛で経験あるよ。
一度寝た後から、どうも連絡がとれなくなる…。
>191さんと同意。
193 :
186:2009/08/20(木) 14:56:58
レスありがとうございます。
体がいけなかったのでしょうか。
それならショックだけど、納得しないといけないですかね。
私に魅力がなかったということですよね…。
でもその後もメールも電話もくれていたし、
一番最後の電話で、「今度お話があるから」と「聞きたいこともあるし」と言われました。
これはあきらかに良い話、というニュアンスでした。
メールで「聞きたいことって何?」って聞いたら、
「聞きたいことは今度電話したときに話すよ」←のあとにピースの絵文字でした。
おととい来たメールの内容は、次の25日に関してのことでした。
私がチケットを取ることになってたので、
「おはよう。久しぶりだね。ちゃんと生きてるよ。25日のチケット入手できてる?連絡ちょうだいね」
といった内容で、絵文字いっぱいみたいな内容でした。
でも夜電話したら、すごく冷たくて。。
好きになってしまっていたことが一番のショックです。
4ヶ月も時間無駄にしちゃったんですね。
相手との楽しい幸せな思い出がいっぱいで、すごくつらいです。
194 :
愛と死の名無しさん:2009/08/20(木) 15:00:25
行為のあとラブラブだったってことだけど、男から言わせてもらえばそのへん礼儀みたいなもんだしねえ。
どんなに失望してもう会わないとか思ってたとしても、とりあえずその場はまるく収めようとするもんなんだよ。
>>193 多分あなたの杞憂だよ
たまたま機嫌悪い時に電話したんじゃない?
仮に相手と結婚したとして、生活を始めてから、その人がどういう態度をとるのか、
日頃の言動からちょっと垣間見えることってないですか。
冷静に振り返ってみてください。
ドラマの「となりの芝生」っぽい旦那になりそう、とか。その他いろいろ。
今度25日会うとおもいますけど、本当にこの人と生活を楽しくやっていけるか
その日に見極めるつもりで会ったほうがいいですよ。
人生一度っきりですよ。大事に選択してください。
197 :
愛と死の名無しさん:2009/08/20(木) 16:20:26
となりの芝生の旦那はやばいねWWW
>>186 多分、彼は今仕事がすごくすごく大変な時期なんだと思う。
186さんを構っている余裕が精神的にも肉体的にもない状態。
本当は仕事で大変だって言いたいし、186さんに癒しても欲しいけど
そういう事を186さんに言っちゃうと却って引かれてしまうかも…と悩んでる感じ。
セックルのタイミングとか中身は関係ないように思う。
少し距離を置いてあげるか、25日に癒してあげるような気配りしてみれば?
あいまいな関係のうちはセックスしないほうがいいのかもね。
別れると傷つくし。
つーか見合いじゃ結婚するまでしないものかと思ってたが・・・今はそうでもないのか?
二人の意志におまかせってやつなのか?
彼女が経験無しと思っていたら
違ったのがショックだったとか?
好きならある程度は許せるが...
たとえばガバガバは厳しいかも
つーかスレ違いかな
>>203 普通は婚約まではしないのが前提なんジャマイカ
>>182 >ただ、何も考えずに口あけて待っているだけの人間に
>プロポーズなどする気しない。
何か悪意でもあるのかw
じゃあどうすればプロポーズしたくなるんだ?
リードしてもらえなければ、他の男に行くのはしょうがないんじゃねーの。
208 :
愛と死の名無しさん:2009/08/20(木) 21:42:37
「売国民主党」で検索しよう、という動きがあります。
上記の単語を検索キーワードランキングの上位にするためです。
みんなでやりましょう。
googleでもyahooでもどちらでもかまいません。
検索ワードに 売国民主党 と入れて検索してください。
伝えよう民主党の真実。
>>207 ただ待ってるだけでリードしろと思ってるだけではなく、
自分から動いたり少しは自分がリードをしてみろって事なんじゃね?
210 :
186:2009/08/21(金) 00:11:07
皆さんのご意見一つ一つ噛み締めて読ませていただきました。
どれも当たってそうな気がします。
今の無視の状態のままではおそらく25日も
このまま過ぎてしまうと思います。
8月最初に「近いうちに言うから気持ちを固めておいてね」と言われた時から
私も真面目に結婚に向けて現実的な気持ちを高めてきました。
エッチに誘われた日も
「まだ決定してないのにそんなことするのは不安がある」と少し拒みましたが
彼は「なにも不安は感じなくていい。自分たちは一緒になるんだから」と言われ、
信用してエッチしました。
実際彼の気持ちは8月に入ってから結婚に向けて走り出しているのが見てとれる感じでした。
エッチのあとの電話やメールも結婚に向かってる感じはありました。
いい加減なことを言う人ではないことは4ヶ月の付き合いでわかっていたので、今の事態に混乱することしか出来ず…。
なにも手につかず、泣けてしかたないです。
211 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 01:12:45
>>210 可愛そうやけど、泣いてる暇があんのやったら
もうちと頑張ってみなさいや。
自分が終わった思ったらホンマ終わりやで。
自分にできる努力は全てしてみなはれ。
>>210 >どれも当たっているような気が…って
>>204の言ってることも?
貴女が〇女だと信じてたのに違ってたら許せないと
言う男は多いらしいからなぁ
何にせよ恋愛では許せることも見合いでは許せない
こともあるって認識しないとだな
相談所の3ヶ月ルールや関係を持ったら
成婚とみなすというのもちゃんと理由があるんだ
と思えてくるな
処女じゃなかったから、がっかりとか?
でも自分もお見合い相手に手を出しておいて、
そういう態度はないよなぁ。
>>213 禿同
男は勝手
でも一回関係しちゃうと、その女に興味が薄れるのも事実
関係は、婚約するまでは控えたほうがいい希ガス
処女厨の言い分ではないが、処女ではないのに婚約まで体を許さないってのも引くよ・・・
このタイミングで言うのもなんだが、
エッチしたら相手の子に興味なくしちゃう男ばっかじゃないよ。
逆に、エッチすることで心から相手のこと大切に思えるようになる男もいるんだけどな…。
でもなぁお見合いだからなぁ、結納交わすとか結婚式の日取りが
決まった段階じゃないと肉体関係はありえないかも。
お見合いで結婚するまでって半年から1年でしょ?
普通のカップルでもそのくらいかかるときあるじゃない。
>>219 そこはちょっと粘ったほうが。
高齢なら、女性の質もだんだん落ちるじゃん。
コレ!といった人がいなかったの?
>>203 良家の子女のお見合い
賞味期限ぎりぎりのお見合い
全然違う
>>221 30代半ば同士のお見合いで、処女非処女が問題になることもないよな。
男性側もまさか処女だとは思っていまい。
>>222 まあ、その通りだな。それで拒むって、余程下心があるとしか思えないよな。
224 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 09:23:15
まんこが臭かったから
>>222 お見合いって30半ば同士とは限らないでしょう
20代♀ですが環境的に出会いがないので
婚活始めました
ちなみに良家のお嬢様ではなく
普通のサラリーマン家庭ですが
親の躾と自分の意志で守るべきものは
守っていますが
227 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 11:14:33
>>186 他の人も言ってるけど、まだ諦めるには早いよ
25日迄の数日間はもどかしいし不安だろうけど、
当日何を着ていくか、どんな髪型が合うかとか、楽しい悩みにすり替えてしまえ
今の不安が紀憂であることを祈る
228 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 11:25:46
>>210 きついこというけど
相手がただのヤリチンか体目当てなだけだな
多分後者だと思うが
基本的に少しでも好意があれば
エッチしたら情が沸いて離れにくくなるのが男
不倫が泥沼するのは、このせい
結婚前に相手の本心がわかってよかったんじゃない
229 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 12:02:36
>>228 寧ろ逆。
Hして情がわくのは女。
だから相談者も困ってるわけであって。
230 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 12:19:35
>>228 同意
現実を認めるのは辛いと思うけど、お相手はあなたに対して明らかに誠実ではないですね。
また、逆に考えるとお相手はあなたに他の選択権や自由を与えているのも同然ですよね?
その彼をいきなり切る必要もないけど、今は次にいい人が現れる可能性も大きいのだから、チャンスが来たら同じことを繰り返さずにうまくやればいい。
誠実でない彼にはなんの期待もせず次の約束まで放っておけばいい。
231 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 12:24:05
見る目がなかった。
ただそれだけだよ。
多分男は貴女と結婚するつもりはないよ。
男ってね、好きな女性を抱いたとき
体がどうのとか言わないよ
むしろ自分はどうだったのかと気にしたり
下手に出たりする
だから貴女は変な男につかまっただけ
割り切って次だよ
相談所にどういう男かって苦情は
絶対に入れておいたほうがいいよ
232 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 12:26:01
巨乳好きの男が
貧乳の子好きになって結婚する例なんて
たくさんある。体がどうのじゃないよ。
愛されてなかったってだけ。
233 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 12:29:29
>>231 仲介者にはきつくクレーム入れないと。
どんな仕事してんだか?
234 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 13:08:58
>>229 すまんすまん
好意を持っていれば男女関係なく情はわくな
特定の風俗嬢にイレ込む馬鹿男みてればわかるっしょ
「売国民主党」で検索しよう、という動きがあります。
上記の単語を検索キーワードランキングの上位にするためです。
googleでもyahooでもどちらでもかまいません。
検索ワードに 売国民主党 と入れて検索してください。
伝えよう民主党の真実。
拡散よろしくお願いします。
>>230 つまりなんだ?
ヤッたから誠実でない人だと分かったって事か?
ヤらなかったら誠実でない人と結婚してたかもしれないから良かったねって事か?
>>215 その感覚がわからないんだよね。
1回経験したら何人と寝ようが同じってこと?
見合いって同時進行の場合もあるし、
突然ばっさり断られることもあるんだから
慎重になるのはしょうがないと思う。
>>237 見合いと交際は別だろ? 正式に交際を開始したら相手は一人だろ?
同時進行してもいいのは見合いしてから交際するまでの間だけだと思うが。
>>238 仲人や相談所によると思う。
複数の仲人や相談所を掛け持ちしてる人もいるし。
240 :
186:2009/08/21(金) 18:12:29
励ましのレス、厳しいレス、ありがとうございます。
エッチに関してですが、相手は私を処女とは思っていなかったので、
そこは問題視していないと思います。
ただ、うまくいかなかった経緯として補足させていただきますと、
挿入に至っていないのです。
相手も私も、誰かとエッチするのはかなり久しぶり(数年ぶり)
だったので、敏感になりすぎていて、私もこれ以上ないくらい濡れてましたし、
彼のモノもびっくりするぐらいベタベタに濡れてました。
で、いざ挿入という段になって、ゴムをつける、つけないで揉めてしまって…。
私は年齢的にも子供が生めるタイムリミットが近づいている年齢なので、
結婚が決まっている相手となら別に子供が出来ても良いという思いもあり、
つけないでいいよ、と言い、相手は感じすぎているから外で出す自信はないし、
日にちがあわないと嫌だから、と言い、そこで少し押し問答のようになってしまい…。
結局ゴムつけましたが萎えてしまい、しかたなくゴムを外して、私が少しだけ触ったら
私の下腹部のあたりでいってしまいました。
相手は、私に対して何回もごめん、ごめんって言っていました。
帰り際にも、何回も、もっと鍛えなくちゃだめだ、とかぶつぶつ言っていました。
そんな経緯です。
それはともかく、私もだいぶ覚悟が決まってきました。
明日あたり、メールを出してみようかと思います。
今の状態がいかにつらいかということと、私が嫌になったならそれはそれで受け入れるから
きちんと納得がいくように話をしてほしい、と言うつもりです。
頑張れ!
ただの思い過ごしで済むよう願ってるよ
先走り出てるのがわかってるのにゴムなしでいいよとは・・
1秒でも早く妊娠したい年齢なの?
男性はきっと恥ずかしい気持ちだったのではないだろうか。。。
漏れちゃって。
お見合いなんだから妊娠したらちっと体裁悪いんじゃないの?
その場の勢いでそう思ったのか、普段から妊娠をあせっていたのかわからないけど。
あせっても妊娠できないかもしれないし(原因不明で妊娠しにくいこともある)。
ブライダルチェックは二人とも完璧だったのでしょうか。
コンドーム、最初からなしは遊びの勢いくらいしかないと思っていた。
婚約前にゴム無しで良いよと言われると怖いな(ゴメンおいらの場合ね)。
いやでもそれぐらいで諦めるな。と言いたいぞ。
>>240 まあ、なんだ。初めての相手とのエッチなんてそんなもんだろ。
今回の件は、単なる不誠実なのかも知れないし、単なる勘違いかも知れない。
いずれにせよメールを出して真実を確かめるのがベストだろうね。
仮にそれで破談になったとしても、むしろ納得できるはず。頑張れ。
そういや今の相手と初めてエッチしたときは不覚にも5分もたなかったな・・・
恥ずかしくて申し訳なくて凹んだよ
2回目は逆に頑張りすぎて5時間以上挿入しっぱなしだったが
247 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 21:41:06
みこすり半劇場
248 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 21:41:35
毎日体温計ってるから危険日以外は毎回中だしだけどな
250 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 21:59:43
>>249 それはもともと受胎法だから危険日≒受胎可能日なだけで
生理が狂ったり、発熱したら意味がないから。
まあ子供が出来てもOKならいいと思うが。
251 :
愛と死の名無しさん:2009/08/21(金) 22:21:16
最初から生でってwww
あのー処女なわけないよね?経験者ですよね?
>>249 危険日以外は大丈夫って男に信じさせてるわけ?
うっかり妊娠したときに
危険日にやってないから俺の子じゃないとか言われかねないよ。
男は出来ちゃった狙いだし喜ぶんじゃないかな?
私はその男と結婚はしたくないから妊娠しないように生とゴムと使いわけてるけど
>>253 ここお見合スレですが?
見合いで出会った男と結婚する気はないけどセクスはしてんの?は〜
255 :
愛と死の名無しさん:2009/08/22(土) 02:47:40
256 :
愛と死の名無しさん:2009/08/22(土) 03:28:41
>>253 女は、出来ちゃった狙いより、先にプロポーズと婚約して欲しいだろ。
男の出来ちゃった狙いってあるのか?
>>243 >お見合いなんだから妊娠したらちっと体裁悪いんじゃないの?
同意
見合いなら模範的なw順を踏むべきだろうな
>ブライダルチェックは二人とも完璧だったのでしょうか。
>コンドーム、最初からなしは遊びの勢いくらいしかないと思っていた。
ここも同意
258 :
愛と死の名無しさん:2009/08/22(土) 05:32:02
生でいいよってwww
貴女は看護婦ですか?
そして相手は医者か?
焦ってる女は大胆だな。私が男なら確実に引く。
260 :
愛と死の名無しさん:2009/08/22(土) 10:08:38
最初のHで生でいいよ、とか
しばらく押し問答して
挙句の果てに彼に恥じかかせて、、、。
避けられてる理由がわかりません、ってここで
質問する鈍さが問題だと思う。
デキ婚でもOKなあなたの飢えたハンターモードに
彼がドン引きしてると思う。
なんで最初のHくらい彼のリードに
任せられなかったのかね。
初エッチでゴムつけるつけないの押し問答ってだけでもキツいのに、
男と女の立場が逆で(つけるつけない)しかもそれで萎えたってのは深刻だな。
結婚決意するだけでも男にとっては大問題なのに、
なしくずしでベイビーまでせがまれるような初エッチになったら、そら男は色々考えるわ。
262 :
186:2009/08/22(土) 12:48:11
そうかもしれないですね。
そのあとも数日は普通の態度でしたが、もしかしたらそう思われたのかもしれません。
自分にも色々思うところがあったけど、もしそこが原因なら、
デリケートな問題だし、もう謝っても修復できないですよね。。
こんなことになるのなら、誘われたときに感じた不安にもっと忠実に、
やっぱりエッチは断れば良かった。。
一緒になるんだから、という相手の言葉に、こちらもつい気を許しすぎて、
肝心なところで浅はかな言動に出てしまったんですよね。。
今までそんなやり方はしたことなかったのに、結婚するのなら、と思ってしまった。
どちらにせよ、お別れ覚悟のメール入れてみます。
皆さん色々とありがとうございました。
つらそうですね・・・。
ところで、こういう後に引きづるような別れ方とかした場合、
みなさん、どれくらいの期間を置いて次のお見合いしていますか?
自分も(出会いはほしいのだけど)前の人のことをすごく想って
しまったので、なかなか気がすすみません。
俺の嫁さんの友人には、出産の観点で年齢的に危険水域の独身女性や
不妊で苦しんでる既婚女性がいるから、
>>240の気持ちは理解できる。
出産適齢期バリバリの女性と危険水域の女性とでは、倫理観というか、
行動規範について同列に語れない部分があると思う。
できちゃうリスクとできないリスク、立場が変われば回避すべきリスク
が変わるってのも、考え方としてはアリなんじゃないか?
極端な話、年齢的に厳しい女性のデキ婚って、「不妊の心配はない」という
意味でポジティブ評価もできるのではないだろうか。
ただし、
>>240はちょっとやりすぎだと思う。
付けなくてもいいって申し出ることは状況的に理解できなくもないけど、
押し問答っていうことは、付けなくてもいいを通り越して「付けたらダメ」
って言ってるわけでしょう?
これはちょっと、引かれる可能性が大かも・・・。
なんか186がかわいそうになってきた……。
そりゃ痛いことしたのかも知れんけど、本人真剣だったんだろうし。
別れる覚悟でメール書くなら、どこまでも素直になることをお薦めする。
自分の中にある不安や、相手を思う気持ちも含めて隠すことなく伝えるべき。
というか、できればメールじゃなくて電話、さらには会って話せた方がいいんだろうけど。
薄っぺらなプライドしか持ってない男の自分としては、やっぱり順番ってのは大事にしたい。
いくら当人同士合意してても、端から見たらデキ婚ってのはちょっと…
でも、
>>186=
>>240が本気で相手と結婚する意思があるってのは相手男性がうらやましい。
>>265に同意
267 :
愛と死の名無しさん:2009/08/22(土) 16:20:06
>>262 年齢だけ教えて?
そんだけ焦るっていったい何歳なの?
>>267 恥ずかしながら今年38になってしまいました。
正直なところ、もう子供は無理かも、と思っている部分もあります。
でも出来るものなら、1日でも早く欲しい気持ちがあり、
つい、そのときに自分の感情が前に出てしまったんだと思います。
ここでは何だかんだ言って不安煽る人居るけど
今は40歳以上で初産も珍しくないよ
>>268 お相手・・子ども欲しくないってことはない?
>>270 相手の理想では、男の子が欲しいらしく、
子供とキャッチボールが夢、とか言ってたので
以前から、なんとなくプレッシャーもありました。
相手は、性格的に楽観的だから、
子供はいつでもできる、と思っているみたいです。
あまり女の体のことをわかっていないような。。
男は女の身体なんてぜんぜんわかってないと思ったほうがいいよ。
生理が起こる理屈とか妊娠の機序の説明させたら大概怪しい。
>>268 ゴムに穴あけるとか
いろいろあったのに
274 :
愛と死の名無しさん:2009/08/22(土) 19:54:27
>>273 それはやばいぞ。
ゴムに穴があくなどそんなにあることじゃない。
そんな一発でできることもないだろうし、男にも準備ってものがあるんだから。
それこそそれが原因で破局もあるぞ。
>>262 >こんなことになるのなら、誘われたときに感じた不安にもっと忠実に、
>やっぱりエッチは断れば良かった。。
不安があるうちはセックスしないほうがいいだろ。
気を許すのと、セックスするかどうかは別に考えないと
心身とも負担を受けるのは女だけなんだし。
>>265に同意
1日でも早く子供が欲しいからって、同じ女としても同情できない。
子供欲しいってまだ入籍もしてないんだからさぁ。
ただ子供欲しい欲しいって言う前にまずは婦人科検診行きましょう。
年齢的にも、自分の子宮が健康なのか知っておくといいよ。
じゃあ入籍しよう
だが断る
男だが、186の書き込みを読んで、ちょっと泣けてきた。
似たような痛い経験をして恥ずかしい思いをして、合わせる顔がないって
思い詰めたりした経験があるから。
この話がどう転ぶか分からないけど、この優しい人には幸せになってほしいと思う。
282 :
愛と死の名無しさん:2009/08/22(土) 23:56:31
まん臭と煽ってごめんなさい。貴女には幸せになってほしい。
万週がなんだー
相手は自分に好意を持ってるみたいだけど、自分はそこまで行ってない。
もっと会う人が居るんじゃないかとかずっと思いながら会ってる…
失礼だよね…
↑女性はみんなそんな感じだよね・・・
>>285 そう言われてみればそんな気がしてきた。
そんなときだけは男は押し!なのかもしれないな。
押しすぎたら嫌がれるし
押さなければ頼りないと
どうすればいいの
一般的には「押し」は嫌われることが多いよな。
だから草食とか言われるような感じにならざるを得ないんだよ。
ただ
>>284みたいなときには相手が曲がりなりにも会ってくれてるわけだから
押して良いんじゃね?
イタリア人は女を見たらすぐ誘うのが礼儀らしいけど
もてないブサメンイタリア人男性はどうしているんだろう
イタリア版2ちゃん掲示板で愚痴っているのだろうか
>>284みたいな男の人が相手の場合、女はどうしたらいいんでしょうね・・・。
女の場合は押してもダメだろうしなあ・・・。
既成事実に持ち込んでなし崩しに、というのが最も効果的かと存じます。
>>290 俺の場合、
>>291が正解でした。
でも更に別の相手に同じことをしたらしく、結局破談に(w
それって、Hってこと・
ええ。男性側にもそれなりの覚悟が必要ですし、やはり情が湧きますからね。
それで結婚前に関係もって捨てられたら目も当てられねーなwww
やらなかったらやらなかったで、その時点で捨てられますからwww
まあ思い入れの度合いによるんでしょうな
298 :
愛と死の名無しさん:2009/08/23(日) 21:43:02
俺今まで食うだけ食って捨てた奴いたよ。
俺も悪いが相手もアホすぎた。
4ヶ月交際して親にも会って、
ついにプロポーズしたんだが、しばらく待ってとの回答。
本人曰く昔の彼から最近連絡が来て迷ってるんだとか。
自分から嫌になって別れた人だそうだが、
拒否しないってことは何か未練があるんでしょうね。
待つしかないが、うーむ・・
そんなナメたことをされておとなしく待ってる貴方は
どんだけマゾなんでしょうか!?
そういう場合はやっぱり「バカにすんじゃねぇ」ってすっぱりお断りするのが正解?
>>299 あり得ない...
まぁ人それぞれですけど
俺なら即破談
百年の恋も冷めるレベルだが・・・www
>>299 あまりにも正直に理由を言いすぎ…というかなめられてる気がする
元彼から連絡がくるのは他の人でもあるだろうけど、この期に及んで「迷ってる」の意味がわからない
「貴方と結婚するか元彼とヨリを戻すか、結婚後も元彼と関係を続けようか迷ってる」ってこと?
最大限好意的に解釈しても「元彼が今回の話を壊そうと脅してきてるからちょっと待って」ってとこか?
どちらにしても問題アリな気がするけど…
299が相手に愛情なり価値なりを感じてるなら「なんで?」ってちゃんと聞いた方がいいんじゃない?
父の会社の同僚で、父の紹介でお会いしている4つ上(32歳)の男性が
実は女性とお付き合いしたことがなく女性とキスをしたのも私が初めてだと打ち明けられた。
その人は太っていることと髪の毛が少な目なことも気にしているけど
私は全然気にしてなかったから、突然「無理だったらお父さんや僕に気兼ねする必要はないよ」
って言われてかなりショック。最初こそ父の部下ってことで抵抗はあったけど
意外に相性良い気がして会うの楽しみにしてたのに、盛り上がったのは自分だけなのかと
悲しいし恥ずかしい。
>>305 何が悲しいのかよく分からん。
相手は自信がないだけであってあなたを嫌いになってるわけじゃないでしょ。
>>305 彼が自分に自信がないというだけで、盛り上がってないとは限らない。
つーか、喪男がキスしたなら凄く盛り上がって勇気を出したはず。
>>305 すごいコンプレックスにしてた事を打ち明けて自信がなくなったんだと思う
「私は気にしてない、いつも会うのを楽しみにしてました」って素直に言えば全て丸く収まる気がする
相手も舞い上がってた→こんな夢みたいなこと…→コンプレックス告白→やっぱり俺なんて…
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ / <今ココ
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
お互いに勝手に思い込んでおしまいなんて哀しいよ、ちゃんと思ってること話した方がいいよ
309 :
305:2009/08/23(日) 23:38:06
>>306 会い始めならわかるけど、初対面から3ヶ月たって
初キスをしてお互いテンション上がってきた気がしたところで
深刻に言われたからさ。なんだか私の暴走だったのかなって思っちゃうよ。
310 :
愛と死の名無しさん:2009/08/23(日) 23:38:39
待つの限界になり、私から結婚を切り出して、決断を迫った。
まだわからない的な事を彼に言われた。
嫌そうだった。
次回、会う約束の日まで悩み抜き、見切る事にした。
約束の日が来た。予想に反して、彼が結婚を決意してきた。
結婚する事にした。
これでよかった?
彼はかわいそう?
>>309 いやぁそれは違う。
直接的に言っちゃえばお相手は今後初めてのセックスも想定しているわけで
それを前にしてちょっと自信喪失しているんじゃないの。
あなたが彼を好きなら全く問題ないでしょ。
>>310 かわいそうかどうかは今後の人生で決まるんじゃないかなぁ。
お幸せに。
彼の決断でしょ?いいと思う。
気になるなら、念押しでもう一度それでいいのか良く考えてもらえばいい。
なかなかきっかけがなかっただけかもしれないし。
>>312 後悔されないように、今後の人生頑張ります。
>>313 彼の決断ですが、私の中で、彼を追い詰めた感があります。
気になるので聞いてみます。
315 :
305:2009/08/24(月) 00:22:23
レスありがとう。
私もあまり経験豊富じゃないから男の人の気持ちをよくわかってないね。
一応私は貴方のことを好きだからキスしたってことは話したけど
改めて彼が自信持てないところがあるなら、私は全く気にしてない旨を伝えます。
相手を追い詰めて決断させたようなかんじになると、
その後幸せになれるのか不安にはなる罠。
本当に結婚までいけるのかもな。
リードしない男はやる気ないとみなされ、それだけでも切られる希ガス。
時々来てた30代童貞男です。
先日ついにプロポーズし、めでたくOKもらいましたTT
そして、ついに初キスしようとしたら、彼女も初めてとのこと
あまりの初々しさに、おれのバカ息子は爆発寸前だったw
初Hを心待ちにしていたが、あまりの愛おしさに初夜まで我慢することにした
一生彼女を大切にするぞ!
>>318 うっ、うらやましくなんかないんだからね!
おめ
ええのう
321 :
愛と死の名無しさん:2009/08/24(月) 07:41:11
>>318 いい話じゃ。
おめえさんの話を励みにおいらも頑張りまっせ。
186です。
いい話が続いているようでうらやましいですね。
昨日の夜、相手にメールしました。
今の自分の不安な気持ちと、
相手をいかに真剣に想っていたかということ、
別れるなら別れるで自分を納得させてほしいことなど、
長文で心こめて書きました。
昨日は結局返事はありませんでした。
最後に、25日に話をしてほしいことも書きました。
長く付き合ってきたのだし、わけのわからない無視だけされて終わりは
どうしても納得出来ないし…
このままじゃ立ち直れないよ。
>>318 おめでとうございます
私も経験ないから経験ない男性と結婚したいなぁ
本当にうらやましいです
末長くお幸せにね
ちょっと質問なんですが、結婚相談所で知り合った場合もお見合いになるんでしょうか。
なると思います。
>325
即レスありがとうございます。
スレ読んでると数か月で結論出すって言う話が多いのに自分の紹介所で会う人は全然そういう話にならないので・・・
いろんな相談所があるということですかね。
上手く行っている人も行っていない人も結婚話までは進んでいて羨ましいです。
結婚相談所のはずなのにほとんど結婚に関する話題が出ないんですよねぇ
>318
おめでとうございます
羨ましいなぁ
>>326のお気持ち分かります、私の場合もそういう方が多く最近不安です。
私の場合20代前半で、出会い系のような気持ちで使う人にあたりやすいようなので
3ヶ月〜半年でちゃんと考えて居ない人に当たったら警戒してしまいます…
328 :
愛と死の名無しさん:2009/08/24(月) 17:56:45
オーネット、サンマリエなど結婚情報サービスも「お見合い」になりますか?
このスレの皆さんはどういう所で活動されてるの?
329 :
326:2009/08/24(月) 19:32:13
>327
僕も20代なんですが、20代中盤の人に当たることが多くて、やっぱり若いと結婚は考えられないのかなと思っていました。
女性は早く結婚したいものみたいに思っていましたけど違うんですね。
みんなどう思って登録したりしてるんだろう。
>328
僕もそんな感じの所ですよ。結婚情報サービスと結婚相談所は違うのかな。
>186さん
中にはそうやって音信不通で終わらせる人もいるんですよね、気持ちわかります。
お見合いはそういうことがないところが良いと思っているんですけど、186さんの所は仲介の人とかはいないんですね。
難しいかもしれませんが上手く行くことを祈っています。今日明日が山場ですね。
>>305 男です。他人の関係に口出したくないが
もし、会社の上司から
「ウチの娘と見合いしてくれないか」って云われたら
オレだったら 何とか理由つけて やんわりと
角が立たないように 「断る」けどね。
331 :
146:2009/08/24(月) 21:21:27
>>146です。また来てしまいました。
破談の方向で話をしているのですが、相手が破談後も連絡取って
問題ないよ、って言ってきました。趣味も似てて、ご近所だし、
普通に顔あわせられたらいいなあ。
お見合い相手→友だちへ移行するなんてありなんでしょうか。
(といいつつ復縁を望んでいる自分がいますが。)
今度、お見合いパーティーにでも誘ってみようかな。
>>318 おめでとうございます!!
332 :
318:2009/08/25(火) 00:27:50
みなさん、どうもありがとうございますTT
まさかこの歳になって、こんな幸せが舞い降りてくるとは
全然条件の悪い自分でも、いい相手に巡り会えたので、
みなさんも頑張ってください
ちなみに、自分も不安でいっぱいだったので、カラオケボックスで
じっくり時間かけ話し合いました
不安、不満、希望、全部ぶっちゃけようと
それで納得できたんで、その夜にさっそくプロポーズした次第
>>322さんも、メールじゃうまく気持ち伝わらないかもしれないんで
面と向かって納得いくまで話し合ったらどうでしょうか?
うまくいくよう祈ってます
333 :
愛と死の名無しさん:2009/08/25(火) 00:36:30
>>328 お相手情報た゜けくれて、放置・・・。あくまでも、情報サービスです。
その分安いですが、持てる人意外、苦戦します。返事来ないとか色々です。
相談所は、料金が高いところがあるが、色々とコースがあり、
価格が高いコースだと、は、色々と仲人さんやカウンセラーさんが
プロフィールをかっこよく付き足して、書いてくれたり、
「こいう書き方が、異性の方には、よいですょ。」と
スタジオで、写真をすごくキレいに撮ってくれたり
お見合いの仕方から、デートの仕方、プロポーズの時や
もちろん、途中で振られた時の悪い点も、相手から何らかの
情報を聞き出して、次はこう改善しましょうと、いうアドバイスをもらえる。
また、相手がどう思っているか、相手の仲人を通じて、
相手の気持ちを伝えてもらえたりできます。
相手の性格まで解析され、アドバイスとか・・・
いや、いたせりつくせりですよ。さらに、
格安の結婚式場の案内だけでなく、
結婚後の相談も、乗ってくれるところがある。
恋愛とか全然したこと無いけど、旦那さんや、嫁さんがはやくほしいとか
子供が、はやくほしいとか、言うのであれば、
相談所が一番、もちろん価格が高いコースで。見合いができた時点で、
仲人やカウンセラーの言うとうりにしていれば、結婚しやすいと。
>>328 サン○リエ、親に懇願されて登録して1年半たつけど…無理。
パソコンで好みデータ見ながらの相手探しは機械作業だね。
相手の出自や宗教が分からないのも不安。会ってみたら障害者だったり…。
地元の世話焼きオバアさんがやってる相談所にお願いしたら、話をじっくり聞いてくれて
合いそうな相手を何人か紹介してくれたよ。
そして先月、紹介された方と見合い。何回かデートもして昨日、正式に付き合う事になりました。
地元の相談所は仲介者が嫌ってほど世話焼いてくれるのがいいね。
引っ込み思案だったり奥手な人には特にいいんじゃないかと思う。
成婚料主体でやってるから向こうも結婚させようと必死なんだろうけど、
なんだかんだでそういう仕組みがいいんじゃないかな。
入会金たくさんとってあとほったらかしってのはやっぱちょっと…。
336 :
322:2009/08/25(火) 09:20:59
186からここにたびたび相談してきた者です。
昨日、相手から電話があり、
25日(今日)の約束を疲れているからキャンセルしてほしいと言われました。
予想どおりの展開だったので、出かけないのはいいけどその代わりに、
最近の無視について会って話しをしてほしい、といいました。
ぐだぐだ言いながら逃げ腰だったので、だんだん腹が立ってきて、
メールにも書いたけど自分が毎日どれだけ不安でつらいか話し、もうこれ以上
わけのわからない無視は限界だから、と言いました。
そこでやっと相手は話をしてくれることになりました。
今日午後から会います。
冷静に話せるか不安です。
別れ話になることは、なんとなく昨日の電話の様子でも感じました。
自分の中にふたつの気持ちがあります。
ひとつは、こんな彼では今後結婚しても不安があるから別れて正解なんだろうということ。
そしてもうひとつは、そう頭ではわかっていても、まだ好きでしかたがないことです…。
一応、無視している原因の理由はあるそうです。
その理由が聞ければ、同じ別れるにしても、自分なりに納得ができるかもしれないので、
それの確認のつもりで行ってきます。
4ヶ月も仲良くやってきたのに今日全部を失うのかと思うと、でもとてもこわいです。
>>336 私も、お見合いから正式にお付き合いして2ヶ月で、「やっぱり何か違ったので、このお付き合いはなかったことにしてください」というメール1本で破談にされる(その後音信不通、けど相談所主催のパーティーで会う)、という、心折れそうな体験をしました。
それから半年鬱になるほど悩み反省し考え、やっとあの経験も無駄ではなかったかな、と思えるようになりました。
>>336さん、辛い気持ち、すごくすごく分かります。ご自分が納得できるよう、次に前を向けるように、しっかり話して来てください。応援しています!
338 :
336:2009/08/25(火) 10:21:24
>>337 ありがとうございます。
しばらくは辛いと思うけど、今後前向きになるために、がんばってきます。
なんか緊張して落ち着かない。。。
チラ裏になりますが…
こんな風に相手と「話し合い」するのは何度目かなぁ、なんて今思い出しています。
こじれた喧嘩をしたときも、個室でしっかり話し合いをして、解決してきた。
3ヶ月に入ったときも、結婚の意志についてお互いの気持ちを、きちんと話し合ってきた。
節目節目で、彼とはきちんと向きあって話しあいをしてきたなぁ、なんて。
今までと今回が違うのは、今までは、相手が絶対私を手放さない意思で、相手が話し合いの
場を設けてきたこと。
今回は決定的理由を言うことを避けて逃げ腰になっている相手を、私がつかまえて話し合いに
無理やり応じさせている点。
振り返って思い出すと、常にしっかりと私と向き合ってくれていた彼の前向きな顔を思い出します。
そして今は私にとって理由のわからない無視を続ける彼…。
いつも二人で色々なことを乗り越えてきたのに…悲しくなります。
皆に忠告。
婚約するまで体は許すな。
>>339 同意。
毎回スレの
>>1に、注意事項として記載してもらいたいくらいです。
>>338 今までの「話し合い」の場を設けることになった原因が何かが分からないけれど・・・。
相手が今まであなたを離さないよう頑張ってあなたに合わせてきたけれども、
セックスでのトラブルでとうとう心が折れてあなたに対して疲れてしまった・・・様に見えるなぁ。
343 :
愛と死の名無しさん:2009/08/25(火) 10:56:44
>>338 今日のカキコ見てますます切なくなりました
でもあなたは、相手に対して誠実だったし、信じていたんでしょう?
きっとこの経験は無駄にならないと思いますよ
彼と最後の話し合い、想いの全てをぶつけられるといいですね
そのほうが、少しはすっきりすると思います
本当にこれで破談なら、もう会う事もない男性です
せめて、あなたの悲しみの一端を背負わせてしまえばいいですよ
186からずっと応援している者より
344 :
愛と死の名無しさん:2009/08/25(火) 11:15:54
きついこというけど、その年になっていくら子どもが欲しいからって、
なぜそんな行動(初Hで避妊なしをせがむ)をしたのか同じ女性として理解できない
彼の冷めた気持ちもなんかわかる
自分が男の立場で、真剣に結婚を考えている女性からそんなことされたら、
ちょっといろんな意味で考えるしひくよ
345 :
338:2009/08/25(火) 11:27:18
>>341 結婚の意志についての話し合いは、両方同じ思いで話し合いをしましたが、
他の喧嘩等については、相手がわりと短気でちょっとしたことでキレやすい面があり、
その理由に不服でも、私が謝って許してもらうということが多かったように思います。
相手が私に感情面で「合わせる」というのはほとんどなかったかもしれません。。
ただ、その時点で彼に「私と別れる」という選択はひとつもなかったみたいですが。
今思えば、私に合わせることが少なかった相手と結婚は無理かな、とも思えてきます。
>>342 相手は40です。
>>343 ずっと気にしてくださってありがとうございます。
本当にうれしいです。
私は相手に対して一貫した態度で、真剣に誠実に接してきたつもりです。
好き度は、私のほうが強くて、彼は結婚相手として私を好き、みたいな感じでした。
次に会うときはプロポーズかも、という空気感の中で、突然無視が始まったので、
相手にとって私は、いざとなると結婚を考えられない相手と思われたのかも。
想いが全部言えるように私も祈っています。
>>344 あなたが何歳なのか知らないけど
今さら、
>>186を見下したようなことを言う必要はないでしょう
全ては今日わかるのだから
彼女が納得して前向きになれるように
見守ってあげようよ
傷つくのも立ち直るのも本人だけ
外野が色々書き込むのも自由
何歳になろうが人は失敗するし、思わぬ別れを経験する
ここで応援したり批判したりする人も失敗は必ずあるし、別れだって同じこと
いつか幸せつかめばいいじゃん、186さん
その男を失っても、全てを失うわけじゃないって、本当は分かってるでしょ?
348 :
344:2009/08/25(火) 12:24:31
ごめん.あまりにも彼が悪者扱いされてて、可哀想すぎて感情的になった
彼は初Hトラブルのあとも、レスポンスは遅かったかもしれないけど
25日に会おうという意志は持ち続けてくれていたように思う
186さんにとっては辛いことだけど、なんでそれを待ってあげれないんだろうって思った
彼なりに葛藤はあっても会おうとしようとはしてくれた
彼に突き詰めるようなメールを送って、理由のわからない無視って言われたら彼が可哀想で
顔をあわせて話したら分かることってたくさんある
あんな内容のメールを自分が送られたら、ちょっときついよ
>>347さんの意見は全くその通りだしすごく正論だと思う。
でも、私は
>>186ではないけれど、そう思えるのは全てが終わって時間が経ち、この経験を冷静に客観的に見られるようになってから、のような気がします。
渦中に居たら、そんな風にはなかなか思えないと思うんだ…
350 :
338:2009/08/25(火) 12:43:44
>>348 気にしなくて大丈夫ですよ。
その時の私の取った行動に非があることはここでも皆さんにたくさん指摘されましたし、
自分でも浅はかだった、と反省しきれないくらい反省しています。
もう一度あの日に戻れたら、って何度考えたかしれません。
でもあのときはあれが自分の素直な気持ちだったのだから仕方ないです。
もちろん今まで生でなんてしたことないです。
結婚する彼となら、という思いだったのが裏目に出たんですよね。
そのときの気持ちのことも、今日相手に話すつもりです。
でも相手は自分の考えを曲げないタイプなので、理解は得られないと思いますが。
時間が変更になり、夜話すことになりました。
思い話をするのに昼間は言いにくいと思ったんでしょうね。
また緊張が長引きます。。
ホント頑張れとかいうのはおかしいけどさ、
自分の思っていることを、後悔のないように伝えられるよう願ってる。
そしてできれば幸せになってほしい。
>>348 私はまだ経験ない♀だから口を出す資格は
ないと思うけど
どうせ一緒になるのだから的なこと言われて
その言葉を信じてHした後は愛情が前より増して来た
と思われるような態度をとって欲しい
少なくとも不安に感じるような態度はとって欲しくない
少しでも前より冷たい態度をとられたら
後悔で一生傷つくと思う
どんな理由があるのか知らないけど
男が一度口にした言葉には責任持って欲しい
急に態度が変わるなんて許せない
どうしてもダメな理由があったなら
逃げるのではなく土下座して謝って欲しい
ま、子供じゃないんだから無視とかはどうなんだろ?w
今は好きだから辛いかもしれないけど、後々考えたら絶対そんな人やめて正解。
行為後と行為前とじゃ、ショックの度合いも違うよね
まして
>>186さんのように、色々と深く話し合いもして
添いあった仲だったなら尚更・・・
切り出すほうも辛いだろうけど、
けれど話してみたら誤解や憶測が無くなって
理解が深まるってこともたくさんあるんだから、
相手の人は逃げたり無視したりしないで
ちゃんと向き合って話合って欲しいと思う
355 :
愛と死の名無しさん:2009/08/25(火) 18:24:07
だめになるにしても
誠意を持って話さないと・・・どっちがと言うことでもなく。
どうしても一緒に家庭を持つ気持ちになれないすいませんとか。
どうしても友達以上の感情がわかないとか。
そう言われてわかったと言う人もいれば、もうちょっと頑張ると言う人もいるだろうけど。
いずれにせよ何らかの結論は出ると思う。
誠意もないと相手が余計にムキになったりする。
186さんの報告をwktkして待つスレになりました
話が良い方向に向かって報告したくてたまらない!っていうなら教えて欲しいけど
言いたくない、何も考えたくないときはそのまま寝てしまったほうがいい
186とかどーでもいい
ここまで来たら、どーでもよくなくなった。
実はサプライズプロポーズがあったり…
とか、無理矢理なことを想像してみたり。
361 :
186:2009/08/26(水) 01:50:05
2レスにわけます。
話してきました。
結果から言うと、やっぱりダメでした。
理由は、ここで皆さんが想像していたとおりの部分でした。
相手は、私のことを、想像していた女性と違って、 遊びまくってきた人なのではないか、
という疑惑を持ってしまった、との事でした。
その部分についての自分の気持ちはすべて話しました。
私は不安があると言ったのに 、一緒になるのだから大丈夫、行こうよ、と何度も誘うので、
すべて信じて自分も覚悟を決めて行ったことや、
結婚を決めた相手となら、年齢的な問題もあり子供が欲しかったこと、
彼が子供とキャッチボールするのが夢だと聞いたときからプレッシャーに感じていて、
もし子供ができたなら二人ともにすばらしいことだと思ったこと、
自分は今まで長く付き合っていた1人としか関係はもっていなくて、生では一度もしなかったこと、
結婚する彼となら、という特別な思いで、こんな気持ちを初めて感じたことも全部話しました。
どんなに話しても、それでも彼は、いちど芽生えた疑惑はぬぐいされない、とのことでした。
私は逆に、じゃあ私が不安があると言ったのに、なぜあんなしつこく誘ったのか聞いたら、
結婚すると決めていたから、と言いました。「あのときはね」と付け加えられ…。
当方38歳で、年収500万で親同居って言う条件なのに。
お見合い、1人目で、OKが出ました。
今度交際なのですが、ここまでは嬉しいのですが
成婚代込みで、約60万円、コースの代金払ったのに・・・
一年か、二年以上かかるだろうと思っていたので払ったが。
仲人いわく、かなり仲が良いので私の経験上
2ヶ月くらいで、行けそうですよって、言ってくれたが・・・。
月会費コースにしようとしたら
貴方の条件は厳しいので、このコースに払うと
かなり、お得ですよ。各種カウセリングなど無料。
数年の長期戦になるけど一緒にがんばりましょうと、言ったのは誰だ。
ボラれたのか。
続き
彼は自分の行動はすべて棚上げで、私の非だけをいつも責めます。
あの時、見合の手順を踏まずに昼から誘って、夜になるまでねばったのは彼です。
その部分に対する責任はまったく感じていないようで、悪いのは私がとった行動だけ。
喧嘩しても、彼はいつも自分は正しい、というスタンスで絶対謝らない人だから、
こんな話をしても、理解は得られないことはわかっていました。
でも、それでもいっぱい泣きながら説明しました。
理解が得られなかった無力感に襲われたあとも、
私はあなたを失いたくない、あなたと幸せな家庭を築きたかったし、その努力も惜しまないつもりだった、
こんな年まで独身でいたこともあなたに出会うためだったんだと思った、ということを最後に言いました。
彼は無言で帰って行きました。
帰っていく後姿を、見えなくなるまで呆然とみていることしかできませんでした。
理由を聞いたらすっきりするのかと思っていたけど、理由を聞いても後悔するだけでした。
あの時、つつがなくHしていれば、 そんな簡単なことをこなしてさえいれば、
いまごろプロポーズされていたんだろうな、と思うと、 本当に悲しくてつらくて…。
相手は、今ここで即答を求められるなら、さようなら、しかない、と言い、
土曜日まで時間が欲しい、と言いました。そこで最終決断するから、と。
私は彼が好きだから、こんな言われ方をしても、決断を下されるのを待つしかないです。
>>363 色々とあるが、がんばれ。
次ぎいってみょう。
>>361 >>363 乙。ホントに乙
人はここまで人を愛せるのか…
それでも好かれている相手がうらやましい。
でも、一発ガツンと殴ってやりたい。
端から見ると、誤解から生じた結果のようで、すごくもどかしい。
>>360 60万ボラれた、ネタ投下しました。(T_T
平均市場価格の2倍以上です。
まずは、月会費コースで、様子見て
それからでも、悪くないです。
お得なコースですよって、言われても、
乗らないことが大事。
価格が高いコースは、すぐに手を出すな。
まあなんだ
貴方のお陰で婚約するまで体の関係になるのは絶対やめようと思った
>>363 >>345に書いてある
>他の喧嘩等については、相手がわりと短気でちょっとしたことでキレやすい面があり、
>その理由に不服でも、私が謝って許してもらうということが多かったように思います。
これは結構大きい問題のように思う。
直近の話し合いでも
>どんなに話しても、それでも彼は、いちど芽生えた疑惑はぬぐいされない、とのことでした。
>彼は自分の行動はすべて棚上げで、私の非だけをいつも責めます。
これだしなあ。
>>186さんは彼氏のことが好きだから今の状況はすごく悲しいだろうけど、
個人的には、ちょっとしんどい相手なんじゃないかという気がする。
端から見るとどちらも問題物件に見える
この彼氏は186を本当に捨ててしまうだろうか
勿体ないとは微塵も思わないのか。
果たしてここまで愛されることがこの先あるかどうか…。
捨てたら逃した魚は大きいと思う。
>>361 >結婚すると決めていたから、と言いました。「あのときはね」と付け加えられ…。
理由なんて後から作ることもできるしなあ
>>368 >個人的には、ちょっとしんどい相手なんじゃないかという気がする。
同意
全力でぶつかって玉砕した女性にそこまで言うか?
186は二度と同じ失敗はしないだろうね
だからこの件を乗りきれば成長するよ
きっとこの先いい出会いがあるから、将来の旦那のために女を磨いておくといいよ
ともかくお疲れさん
ごめ、そこまで言うかってのは369に
>361
慰めになるかわからんが、貴女の話聞く限りお相手の男性は
自分の価値観が絶対で、思いこみが激しく、非を認め謝ることのできない人
という印象を受けた。そんな男じゃ結婚してからつらいぞ?
今は恋愛モードにはいっちゃってるから目が曇ってるかも知れないが、
ほとぼりがさめれば「フラれてよかった…」と思える日がきっとくるよ。
>>362 何を言ってんの?
交際は成婚とは全く別物だろ
交際に入っても成婚に至らないケースのほうが多いんだよ…これで決まったと思うなんて情けない
まぁでも、60万は高めに感じる
俺は数ヵ所の相談所に資料請求して見学にも行ってから決めた
おかげで失敗はなかったよ、金額も質も
どちらかが過剰な愛を注いだり
受けたりするとその関係は
早く終わることがある
両方が同じくらいの愛情を
持つことは難しい
>>363 おいおい諦めるのは早いよ。
土曜日に返事なんだろ?
まったくダメならその場でさよならを宣言するだろうし
まだ土俵際ギリギリ可能性はあるんじゃないか?
ただ気難しい男だなあw
相手のこと好きかもくらいの気持ちで婚約してもいいのかな?
そこまでこじれたのならさっさと次を探せばいいのに。
380 :
愛と死の名無しさん:2009/08/26(水) 16:03:05
見合いしてまで中古女と結婚なんて負け組の典型w
今は好きだから辛いだろうけど、これから一生を共にしていくに値する相手とは到底思えない。
正直なところ、上手くHがすんでいても何かしらの文句を付けて結婚をなしにするって言い出すんじゃないかとすら思う。
多分その男、次のお見合いがうまくいかなかったら186にやり直そうとか言ってくると思うけど、
186はこれからそいつと結婚しなくてよかったと思える相手に出会えるよ。
今はつらいだろうけどその男はやめた方がいい。
なんかダメンズの香りがするのだけど、あえてスルーだった?
条件が非常に良いとかならむしろ納得するが、極度の亭主関白男が好きで
出来婚もOKなんて・・おかしいだろ
>>361は婚活より体質改善しないと、ずるずる引き摺るかまた同じような男選びそう
383 :
愛と死の名無しさん:2009/08/26(水) 19:48:01
単に、「もったいつけて中古かよ。」ってことで男が冷めただけだろw
>>361は、そいつ(処女厨)に試されて失格だっただけ。
>>361が非処女の時点で、そいつとは縁が無かったのさ。
>>361は非処女のババアを受け入れてくれる男を見つけろw
30後半の女にも処女を求めるんですか
385 :
愛と死の名無しさん:2009/08/26(水) 20:18:09
ね。
いきなり
>>383みたいなダメ男引き寄せてるし
転んでもタダじゃ起きないよ、ぐらいの気持ちでいかないとね。
388 :
愛と死の名無しさん:2009/08/26(水) 21:18:36
>>382 お見合いでOKがでて交際っていうのは、もう1,2回会ってみようかな、程度の意味しかないよ。
まるでそれで結婚が決まったかのように思うのは正直世間知らずに思う。
おれなんかもう10人以上と交際したがいまだに結婚にいたらず。一番多いのが3-4回あったぐらいで断られるケースかな。
389 :
愛と死の名無しさん:2009/08/26(水) 21:39:47
>>361 お疲れ様です。今回の件、柱の影から見ておりました。
気を悪くしたら申し訳ないですが、率直に言うと終わって正直良かったと
思います。
お相手の男性の人間性に疑問を抱かざるをえない感じです。
自己中にもほどがあるというものです。
亭主関白というレベルという域を超えています。
結婚を意識している女性に対して、ここまでひれ伏せさせて、
そして最後は遊んでいるように見えたなんてどんな顔でいったんでしょうか。
別に浮気をしたわけでもあるまいし、
貴女もそんな言い訳が通用するような年齢ではないでしょう。
恐らくここ読んでいる多くの人もそう感じたと思います。
貴女ほどの人であればもっと真剣に向き合ってくれる男性はいると思います。
今は絶望のどん底かもしれませんが、いつか必ず立ち直って
いい男性とめぐり合って欲しいです。
32の男が上から目線ですみませんでした。
お相手の男性に一言。
「貴様は長く生き過ぎた」
少し言いすぎかもしれませんが、一刻も早く命を絶って、
人の心が分かる人間になって生まれ変わって欲しいと思います。
>>388 OKが出て交際って、だいたい何回目に会ったときになるですか?
>>363 なんか相当難がある男だが人間誰でも不完全だからな。
仕方ないが土曜日の彼の判断を待つしかない。
もうここまで来たらあなたは出来ることは全部やったんだから
どっちに転んでも決して後悔しないことだ。
392 :
愛と死の名無しさん:2009/08/26(水) 22:17:16
>>390 お見合いで初めて会って、双方オッケーの場合が交際スタートだと思いますよ。
388さんの3〜4回っていうのは、よくわかる気がしますよ。
>>389 優しい人だね
でも最後の4行は要らない
どんなに腹立たしくともまだ
>>186の想いが残ってる人に対して赤の他人がそういうことを言っちゃいけない
394 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 00:03:36
>>387 転びまくって気がつきゃアラフォーは最悪だけどなw
>>392 なるほど。
似たようなのなら、カップリングパーティーでよく経験した。
今の相談所は何回も相談所の人同伴で会う形式なので、自分一人でボロが出るということはない。
まぁ、相談所の人がいてくれてもたくさん失敗してるけど。
お見合いの場合、肉体関係はおろかキスもだめでしょう
せいぜい手をつなぐまで
同じ女として言うけど
>>361はすべてを与えすぎだよ
恋愛でも見合いでも好きになったほうが負け、追いかけてはいけない
暗黙の了解だと思うけど
397 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 00:43:12
なんだかんだ言って男女関係は秘すれば花。
>>396 恋愛でも見合いでも好きになったほうが負け、追いかけてはいけない って
どれだけ上から目線なんだよ。その価値観になったのはどんな過去があるのやら。
好きになったら負けとか何なのだろう?それで結婚できるの?
399 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 01:14:39
お見合いの場合、肉体関係は結納後というのが常識だからね。
まあ、着物やスーツで身をまとい、仲人さんが相手を持ち上げてくれる。
実際よりも相手が数段高く見えるのがお見合いのいいところ。特に女性は
大和撫子のイメージを男性に植え付けるからね。結納が済み、いよいよ肉体関係に・・・。
自分の妻となる女性がそれまでどういう恋愛や私生活をしてきたかが初めて分かるところだよな。
本音からするとイタした後にシーツに血が付いていた。というのが男性の望むところなのか?
400 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 01:14:54
だって男はみんなそんな動物なんでしょう?
>>399 正直な所、10代でも運動などで膜が切れてる子もいるので
見合い市場の女性年齢だと…例え処女でも膜をあまり期待してはいけないw
402 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 03:46:12
余程、経験が無い男以外は反応で分かるよ。
つか、まともな見合いなら結納前に興信所で相手の過去の素行調査をするからほぼバレるよ。
底スペ同士の見合いは知らんがw
>361さんは、今のお相手さんと仮に結婚したとしても、
”結婚してやったんだぞ”みたいな態度をことあるごとにとりそう。
さ、次いこ、次ーーーー!!!
相手の人は”結婚してやったんだぞ”みたいな態度をことあるごとにとりそう。
てにをは、変でした。
婚約前にヤッておきたいって男はダメでしょ
女の男性経験くらい見抜けばいいじゃん
体の相性?ゆっくり時間かけて自分好みの女に染めていけばいいじゃん
婚約前にヤッて相手を知っておきたいと思う気持ちも分からないでもないけどね
いざとなったら慰謝料払って婚約破棄するという最終手段も、一応はあるよ
お見合い相手を試しに抱きたいし、慰謝料は払いたくない?
だったらお見合いは向かないと思うな
>>405 これは男も女も関係ないと思うけどね。
どうやらあなたは今までババを掴んだことはないらしい。
それは単に運が良かっただけだと思うが。
ま、幸運を祈るw
お見合いを続けてまだ結婚してないってことは、ババを掴み続けてるってことじゃ・・・
もしくは自分のほうが(ry
408 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 10:59:38
ガバマンだったり乳輪がデカすぎたりしたら自分色に染めようにもねえ…。
せめてそのへんだけでも確認しとかないと怖すぎるよ。一生の問題なんだし。
いや、だから慰謝料払って婚約破棄って荒業もあるって書いてるよ
結局、その金が惜しいって感じかな?
>>405 四コマ系漫画(本当にあった系)で書いてたけど、
「君のことを大事にしている」→結婚→「君のことを・・・」(やらない)
ゲイの偽装結婚もあるらしい
411 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 11:41:25
>>409 それも結婚するかの判断のうちだから、テストということを彼女に理解してもらえばいいんだよ。
>>405 >お見合い相手を試しに抱きたいし、慰謝料は払いたくない?
ルールは守りたくない、金は払いたくない
じゃだめだろw
413 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 12:11:24
まあ結婚早々セックスレスになるって選択肢もあるわけだしね。
414 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 12:11:53
ガバマンって私処女なんだけど。
415 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 12:23:34
自分は処女じゃない限り相手の相性は確かめておきたいですね。
結婚してから知るのでいいこともあるだろうけど、セクスは何度もする大事なことなので。
なるほど。ルールは守りたくない、金は無い、か。
それをテストと言って納得させるって…
というか、結局、いざって時に慰謝料払う気概も貯金もないってことかな
この部分に関して何も言えないみたいだし
417 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 12:30:02
>>416 変な家庭で育ったんだろうな
ガクブル…
自己中&金もないやつと結婚したら大変だ罠w
○ 自己中&金も気概もない
だな
>>417程度の反論しかできないならね
反論にもなってないが
421 :
361:2009/08/27(木) 13:12:51
皆さん、温かい励ましのレスを沢山いただき、本当ありがとうございます。
ひとつひとつが本当に心に響き、涙が出ました。
389さんのレス…最後の4行も私をとても癒してくれました。
今は辛いから相手の良いところや良い思い出は意識的に思い出さないようにしています。
相手に対してまだ怒りや憎しみの感情は持てないですが、
私を遊んできた女と思い込み、終始目も合わさず、説明にも全く耳を貸してもらえなかった虚無感は深く心に突き刺ったままです。
以前に彼は過去の恋愛について、
「相手の嫌なところが目について鼻について別れてきた。長続きしたことはあまりない」
と言っていたことがあります。
そのとき、一抹の不安を感じた覚えがあります。
多分人の短所や気に入らないところを受け入れられないから、人と深く絆が結ぶことが難しいのかもしれません。
この悲しみがいつ癒えるかわからないけど、早く彼を忘れたいです。
422 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 13:24:23
女ってすぐに金、金、金だねw
424 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 13:59:40
426 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 14:07:41
>>425 お前の母親はそうなのだろう。
売春婦の子供とは可哀想にw
427 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 14:08:49
>421
マジ下らない男と別れられて良かったと思う。
あんたの人生にとってまたとない幸運だった。
そんだけは確信持って言えるわ。
428 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 14:12:23
>>421が、これから良縁に恵まれる可能性は低いけどなw
429 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 14:19:47
アラサーならまだしもアラフォーだと厳しいな。
新婚早々に更年期障害とかw
430 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 14:19:48
というかね421に私の経験から言わせてもらうんだけど、
これ少しきついかもしれないけど自分も経験したことだから聞いたら忘れてね。
その男ってお試ししてみたんだともう。で、この手の男はね、同じようなことを
繰り返しているよ。で、あなたに罪を着せたでしょ?→あなたが遊んでいる女性と
いう疑惑を持った。→客観的にみてもあなたが遊んでる女性とうけとる感覚はおかしい
つまりは、自分の行為を正当化するためにあなたを悪者にしたてあげただけなんだよ
これね、詐欺師の典型的なぱたーん、相手に非があるようにもっていく
もっとも悪質なタイプの男です。私もいろいろ経験したけどその男はまちがいなくそれです。
傷つくかもしれないけど肉体関係があわなかったと思うよ。
この男は同じ手口できっと何度もそれやってる。
そうしないと苦情として脱会させられるから毎回同じ手口でするんだよね
相談所には苦情としていったほうがいい。
肉体関係があったということはふせてしつこくもとめられて困ったというふうに
苦情いったほうがいい
431 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 14:25:39
結論からいえばこのように卑劣な男はやめといて正解
また彼のほうは女性経験はいろいろあって風俗常習者の可能性が大きい。
経験のあまりない男なら女性をよくしらないから比較対象がそもそもあまりない
んだよ。だから肉体関係結んで関係がおかしくなるってことはあまりない
どころかもっと親密な関係を望むことのほうが多い。
432 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 14:35:30
>経験のあまりない男なら女性をよくしらないから
この手の男は大体が女共は「生理的に無理」という男な。
しかも
>>421はオバちゃんだから年齢が釣り合う男でこのタイプは・・・・・
>>421 この男よりいい男は現れるよ、その為には
一か月に2回ずつ男とあって行けばいい。私もなんか嫌な部分がある人と
結婚したいと思ったけど向こうが断ってきた、今は別の人と見合いしているけど
結婚したいと思ってた人より今の人の方がいいんだ。
その時はその人しか見えないけど、もう少しすればなんであれと結婚しようとしてたんだろうって
考えるからもっと頑張って出会っていきなよ。
ついでに今破局した人のクレームは付けない方がいいよ、
すっぱりと切れて何もなかったようにしといたほうが忘れやすい
女性で10人以上の経験人数だとちょっと
引いちゃう
このスレを読んでると、やっぱり体の関係は婚約後で正解だったんだなと思う
もともとそう思ってたけど、間違ってなかったな〜
女の方は婚約後で正解
男の方はそれより前に確かめて婚約が正解か
食い散らかしタイプの男とやって病気うつされるのが一番嫌だよ
437 :
421:2009/08/27(木) 15:40:27
彼のことかばうわけじゃないけど、
そういうのともちょっと違うと思うんですよね。
彼は
「どうせ過去の男ともゴム付けずに遊びまくってきたに違いない」
との疑いだったので、
見かけによらずふしだらだった…
病気持ちかも…妊娠して子供降ろしたりしてるかも…
みたいな妄想の構図を作ってるんじゃないかなぁと思います。
でも普段の私を4ヶ月見てきて、
「ちょっと天然だけどとてもしっかりしていて一緒にいて安心できる人」と評価していました。
だから私が尻軽とかいい加減な人間じゃないことは分かってくれていたはずなのに
たった一度のHで勝手な疑いをかけて、理由も言わず何日も無視し、
理由を知って必死に説明した私の話にはもう聞く耳も持たず、
もう嫌になったからプロポーズ直前で破談、みたいな感じです。
毎日信頼関係を積み上げてきたつもりでしたが、砂の城みたいなものだったんだと分かりました。
438 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 15:41:58
>>434 処女以外は便器だよw
ほとんどの女が経験人数を過少申告するし。
女も何だかんだ言い訳するが、やましい気持ちはあるのだろw
439 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 15:45:59
男のいうことをまともに受けてるあなたはなんというか・・
その男は経験ある男で、ただセックスの相性みたかっただけだと思う
少なくとも10人以上とつきあって50人以上の男をみないと
わからないと思う。男って勝手だよ
440 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 15:49:40
肉体関係せずに結婚って経験のある男ならこれほど怖い話ってないんだよ。
相手の立場にたってみ??
見合いでタブー視されていることをじゃどうやって確かめる?
まず結婚前提で安心させるしかない、そしてだめだった場合
いかに自分が正しいか、自分に非がないかって話をでっち上げる
このとき相手に非があるようにもっていくことが必要条件になる
よく考えてみたらわかるよ、一度のセックスで相手を嫌いになるとか
ありえないから。
441 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 15:53:13
見合いの場合は結納まで交わしたら女性の場合そういう悲劇はあるだろうね。
体を極端に気にする男っているんだよ。
それは男性のフェチを理解してないと・・。
女性は見合いでは結納まで許してはだめだと思うよ。
そういうのは自己責任だと思う。
そうですか。
ありがとうございます。
もう体の相性が悪いと思われたでも何でもいいです。
とにかく楽しかった思い出と毎日優しかった彼のことや彼の素敵だったところを早く忘れたいから。
嫌いになれることをいっぱい聞いたほうが気が楽になります。
443 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 15:59:22
貴女の中に少しでも罪悪感のようなものがあるとしたら
それこそ彼の策略に嵌ってると思うよ。
貴女には何の落ち度もないばかりか、逆に彼に慰謝料をとれるぐらいの
立場だと思う。
444 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:00:28
同じようなことになったことがあるから言ってるだけだよ。
私もおなじような目にあったから。
445 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:04:25
ひとついえるのはその男はくらだん男だってこと。
私は貧乳なんだけどそれが理由で振られたことがありますよ。
でも巨乳好きな男性で私を好きになってくれた人がいて
関係ないといってくれました、貧乳なんて最初からわかってるよって
、巨乳がすきだけどそれがよかったら君とは付き合ってないよって。
だから男性によるんですよ。
その男は本当にくだらない男だったってだけです。
446 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:08:05
>>430 同意
風俗常習者で、相談所を風俗替わりに利用してる男だと思う。
私はうまく誘導尋問して吐かせたことがあるよ。
本当に詐欺師に多いタイプで他に余罪ある人間の可能性も高い。
今は辛いと思うけど一緒にならなくて良かったとあとでわかるから。
相談所には内密にきっちり苦情入れた方がいいよ。
余裕があるなら専門家筋の第三者通して苦情を入れた方がいいかも。
元気出てきたら他のことしたらすぐ忘れるよ。
尚、万が一今後連絡が来たら記録だけして完全に無視した方が安全。
447 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:13:05
お見合いしてまで中古と結婚する奇特な男がいるのかw
情けねえ男だなw 廃品回収業者かよっw
448 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:14:19
風俗常習者って、いつも女性をならべて自分の好みの体型の女性を
選んで性行為をしてるからね、比較したがるんだよ。
自分の好みにあっているかどうか、彼らの心配するのってそこなわけ。
それが風俗利用しない男との違い。
最近すぐ風俗利用男はわかるけどね。
449 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:18:25
何で風俗常習者と決めつけてんの?
処女じゃなかったから、遊んでる女かもと疑われただけかもしれないだろw
450 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:20:19
あのね、あらフォーの女性に処女もなにもないでしょ笑
そんなの期待してたとしたらそいつは、精神に障害をもってるとしか思えない
451 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:26:41
>>450 え〜っ、中古でアラフォーなんて残飯もいいとこだなw
そんなの引き取る男なんているの? 超ウケるw
452 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:41:42
今度から結婚するんだからいいじゃんって言われたら
両親にまずじゃご挨拶しましょうって言えばいいんだよ。
ひるんだりしたら逆に貴女が「結婚するんだからいいじゃん」って
いってやりなよ。それでやりもくやお試しは去っていくよ。
453 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:44:54
トラぶったら今度は家同士の争いになるんだから
男もめったなことはできないからね。
454 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:52:18
彼のことを信じたい気持ちはわかるけどその男興信所つかってしらべたら
埃いくらでもでそうな匂いするよな。その男、入会したのはいつで
何人と見合いしてどういう経緯になったのかってずーっと調べあげたら
とんでもない男のような気がしてならないよ。
まぁ貴女にはまったく手に負えない悪質なやからである可能性は大きい。
>>421の相手をみんな会ったこともないのに
風俗常習者だとか食い散らかしてきたとか
ちょっとかわいそw
456 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 16:59:05
>>455 ここは名探偵が多いスレなんです。
チェック厳しいよ〜w
つーかスレ違いな気がする
458 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 17:11:22
>>421 今回の経験はズキッと来るものでしょうが、結納や婚約してしまう前に
彼と自分が性格的にも肉体的にも合わないとハッキリ
わかって良かったと思いますよ。
どうも、話し合いの前と後での彼の印象を聞く限り
421さん自身が結婚を焦るあまり、彼の嫌な点や合わない所に
4ヶ月間目をつぶってきたような気がしますよ。
「事があるごとにきちんと向き合って話しあってくれた前向きな彼」と書いて
あったはずが、思い返せば
「彼はやや短気で自分の考えに囚われるタイプで
どちらかというと自分があれこれ折れてあわせていてあげた」、、、となっていますし。
彼の機嫌を損ねてしまったのは確かに悔やまれる事でしょうが
彼と結婚せずに済んで良かったと思える人に会えますよ。
年齢の事や出産の事を考えると
多少の不満には目をつぶってしまい勝ちですが、
目をつぶらないほうがいい相性の悪さってあります。
だから今回の彼とは頑張らないほうが良いのだと思いますよ。
今はズキズキするばかりですが、どうか次の出会いに向けて
準備を始められることをお祈りしています。
459 :
421:2009/08/27(木) 17:23:23
ほんと、彼すごいことになってますね。
一応彼とはご近所で職場も知っています。
付き合いが順調に進みはじめた頃、職場が一緒の人から評判を聞いたところ、
真面目で仕事熱心だが、頑固で融通が聞かなくて固すぎるくらい固いと聞きました。
人の意見に聞く耳を持たないところやあの自己中なところは職場でも発揮されてるんだと思います。
>>459 早く忘れろって
でも近所だから会うかもしれないよな
>>437 本当は彼は断りたくて仕方がなかったんだよ、
だからたかがゴム一枚のことで断れる理由ができてよかったんだ。
462 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 17:41:16
もういいんじゃない?自分のいいようにしか解釈したくない人のようだし
外野が何いっても無駄でしょう。外野だからこそ見える部分もあると思いますしね。
周囲に彼の評判をきいてそういう人物だと最初からわかっていたなら
全部自分の失態でしょう。彼を悪くいわれてかちんときているのは
筋違いだと思うし、そもそもスレ地の場所に迷惑投入してるのは自分ってことに
気づかない人のようだしもうほっておいたら?
彼もそうだけどこの相談者もかなり問題あるように見える。
463 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 17:43:30
やっぱ処女じゃなくてガッカリが正解じゃないか?
アラフォーに処女を求めるか?とかあるが、
処女厨ってのは結婚するまで処女なのが当たり前と思ってる人種。
女が試されただけだろコレw
464 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 17:44:05
男の本性なんて調べ上げないとわからないし
周囲の評価なんてあてにならないよ。私生活全部知ってるのかって話だしね。
彼の家にいったことがあるの?4ヶ月もつきあってて両親紹介なしっていうのは
見合いではないでしょ、普通に考えて。
465 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 17:46:53
女の方が罪悪感なく嘘を吐く生き物だけどな。
466 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 17:48:33
私は見合い相手に2回目の面談で親にあわされそうになったよ。
まだ知らないから断ったけどね。
家に女性連れてこいって親が煩い
まだ1回しかあってないのに
連れてこられるわけねーだろ
相手の家族に挨拶してコイって
まだ付き合ってねーんだよ
468 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 17:58:00
>>464 周囲の評価>>>超えられない壁>>>直接その男を知らないこのスレの住民の評価ではあるがw
469 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:04:24
まあひとつ萎えた理由として我が強いよね。
押し問答になった時点で普通はならない、そんな場面では。
レスみててもわかるけど、自己主張が強すぎるよね。
4ヶ月も付き合って男も親に紹介してないっていうのは
固まってなかったんだろうな
生でしてっていうのは結婚つきつけられているような行為だし
かたまってないが故、男もそれで引いた可能性はあるよね
470 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:06:04
ふしだらとかそんな話なんて後からもってきた理由で、
実は強気な態度、そしてプライドを傷つけ自分を脅かすような存在と
認識したかってところかもな
471 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:10:54
まあ、非処女がマイナス評価となることはあっても
プラス評価にはまずならんからな。
472 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:13:16
20代前半とかならともかくも、30代後半で処女を期待って男のほうが異常だと思う。
生きてれば人を好きになることはあるからね、そういう情の部分で経験ない人のほうが
やっぱ異常だと思う。
30代で処女ってのは逆にマイナス評価じゃないか?
そっち方面で肉体的or精神的に何かしら問題抱えてるってことだろ?
474 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:19:36
>>472 >やっぱ異常だと思う。
レッテルを貼るのは勝手だが、情を売るのなら恋愛で結婚すればいいのでは?
相手に貞操を求めるのは男の勝手w
相手に収入を求めるのは女の勝手w
互いの条件(エゴ)が噛み合うかどうかさ。
特にお見合いは条件重視なのだから。
475 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:24:11
股開いて情も売れずに捨てられてる(本人は捨てたつもりかもしれないが)から非処女な。
476 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:39:32
貞操っていうのはね、付き合っている男性に対し貞操であればいいだけであって
処女でいるというのと貞操であるっていうのは違うと思う。
処女で結婚して浮気して遊びだす女なんていくらでもいると思うけどね。
477 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:41:27
条件重視なら男の種ありなしも知りたいよね
これって経験あるとかない以上に重要な条件だと思うけどね。
種無しなんてつかまされたら見合いでは、負け組みだよ
478 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:43:26
「あのときは本気だったの。」
「本気で好きだったから体を許したの。」
「いい歳して性経験のない女は異常。」
これら非処女の常套句だが、ただオメ〜が尻の軽い馬鹿女なだけだろw
良い女なら男が捨てんわw
479 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:57:57
480 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 18:59:30
481 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:03:06
ナンパで知り合って初めてのデートで体を許す女の多いこと多いことw
自分の行動は都合よく棚に上げさせてもらうがw
マジで非処女は信用ならない。
482 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:03:45
物事にはいい面と悪い面が必ずある
高齢処女であるというのはいくつかの要素がないとないだろうね
・もてない。女性的な魅力がないためだれからも声をかけられない
・極端な潔癖症、結婚前提じゃないという人→体にコンプレックスがある、またはつり革をハンカチで持つタイプ
・家庭環境が厳格すぎて性にたいする嫌悪感がある→このタイプは、
結婚しても不感症になるケースが多い
処女っていうのは、メリットもあるのか知らないけど
おそらく相手の浮気は絶対に許さないだろうね、
目をつぶるということはおそらくないだろう。
興信所を使って浮気調査とかしそうだよ。
483 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:07:04
みんなどこの相談所使っていますか?
484 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:08:08
>>482 非処女なら旦那の浮気を許すのか?
ない、ない
485 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:12:04
個々の場合を言ってるのではなくて
容姿に問題がない人でかたくなまでに拒絶してる人は何かあると思ったほうが
いいと思う。体にコンプレックスがあるぐらいならいいけど
人間不信やそういった部分に問題かかえているケースもあるだろうね
20代前半で処女は普通だけどいい大人になって処女とかありえない。
家庭環境その他そうなる環境なんだろうよ
そういう環境にいた女が自分にとっていいのかはまた別の問題だと思うけどね。
486 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:14:11
人を好きになった経験があっても肉体関係だけ線引きしてるのって
やはりおかしいと思うよ。何かないとそうならない。
目立たない地味でもてないタイプなら高齢処女はあるかもね。
487 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:16:43
>>485 その論理なら、非処女に育てられた娘は性に寛容になり性病や中絶なんてことになる危険性がw
どうレッテルを貼ろうが
処女>>>>>>>>非処女
美人>>>>>>>>ブス
20代>>>>>>
>>30代>>>>>>
>>40代(論外)
これは変わらんよ。
488 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:19:48
性病や中絶に子供がなるのは知識のない親に育てられたほうが危ないとも浮けどね
性病は、プロの女性よりも巷の渋谷あたりをはいかいしてる女子高生のほうが持っている。
オーストラリアではHPVの予防接種が10代で義務付けられているんだよ
489 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:22:55
>>488 セックスを軽く考えてるからだよ。
好きならすぐ股を開くw 尻だけじゃなく好きという感情自体が軽いのさ。
490 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:29:23
私は厳格に育てられたし、はっきりいって初体験なんて24とかだよ
遅めでした。不細工で声をかけられないというレベルでもなかったけど
全部お断りしていましたよ。でも好きになった人ができて自然なことだと
理解したけどね。それまではままごとの恋愛でした。
491 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:30:17
相手がAV女優や風俗嬢だと知ってて結婚しようと思う男がどれだけいる?
その延長線上に処女、非処女の評価もあるのw
処女>>>>>>>>>非処女>>>>>>>>>>>>>AV女優・風俗嬢
評価としては当たり前じゃん。
中古が逆転しようと思えば、それ以外の部分で男を惹きつけられるかどうかなだけさ。
処女を求める男はそれでアリでしょ
相談所や仲人にその希望を言って、相手探すといいよ
プロフに書けば尚いいね
その度胸ないなら、お見合い相手に、あなたは処女?って直球で聞けばいい
そういう男を避けたい女にとっても、そのほうがラクだよ
なんでそれができないの?
仲人の顔色伺ってるからかな?
493 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:32:55
私も男を選ぶ基準としてどんな恋愛してきたのかっていうのは聞くけどね。
まちがっても処女とか非処女ってわけてるようなくだらん男とは絶対ないわ。
AVや風俗嬢と年収きにしてこんかつしてる女の境界線こそないに
等しいと思うけどね。
494 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:35:15
>>492 俺の場合、恋愛で処女と結婚したからあれだがw
義兄は仲人にその条件もつけてたよ。
弁護士だからそれでも引く手数多だったがw
495 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:36:41
本当にどうしても好きで好きでたまらない相手に
そのときにじゃ結婚する?っていうの?笑
そのタイミングでいえる人はすごいと思う。
496 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:40:10
他の男のチンポ突っ込んだ穴から自分の子を産んで欲しくない(キッパリ
来週末結納なんだが、ここ2日間に起こったことを
・親父が昨日肺がんで入院したorz
結婚までもつかどうかわからん
・パスポートのために戸籍抄本を取り寄せたら俺が養子であることが発覚
母方のおじさんの息子らしい。仲良くしてもらってた従兄たちは実は兄貴だったのか・・・
どうしていいか分からなくて逆に笑えてきた
498 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:43:12
>>497 今まで大事に育てられたのなら、育ての親に急いで結婚式見せてあげなよ。
499 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:44:02
すごいな、つりでないならショックはおおきかろうね。
それってここで吐くぐらいじゃおさまらないような衝撃だよな。
これで書き込み最後にします。
不愉快な思いをされた方すみませんでした。
すれ違い迷惑投入はもうしません。
毎日何度かここに居着いて、心底折れてしまいそうな精神をなんとか保ってきました。
煽られることも生きてる実感が湧いたし、
応援も本当にありがとうございました。感謝してます。
本当の真相はわかりませんが、ただひとつ、私は彼が大好きで真剣だったこと、
そして離れていく相手を懸命に繋ぎとめようと頑張ったけど振られたという事実だけです。
私は彼の前では怒らせるのが嫌でありのままの自分を出せなかったし、
最初で最後のあの場面で変なわがままを言ってしまい…そして終わったということです。
土曜日にさよならの念を押されに行ったら、もう会うことはないでしょう。
皆さん186から今日まで長きにわたって見守ってくださり
温かい気持ちをわけていただき本当にありがとうございました。
このスレの皆様に良縁がありますように…
501 :
497:2009/08/27(木) 19:55:36
結婚相手(とその家族)に何時、どういう風に伝えるかで悩んでる
入院については俺が相手に直接伝えることにした
病名については母が結納前に伝えたいと言っている(できるかどうかはわからん)
養子の件は・・・どうしたらいいんだ?
とりあえず結婚式場に電話して、最速で式が挙げられるところを探すことにする
502 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 19:57:30
ひとついえるのは、その男性は器はかぎりなく小さい。
結婚すればもっと些細なことで喧嘩になったと思う。
殆どほかのカップルでは問題にならないような小さいことで
離婚になったかもね。好きだったなら仕方ないと思うけど
お見合いなんだし冷静にもっと相手を見てもよかったと思うよ。
503 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 20:08:19
女の場合、自分に都合の悪い男=器が小さいだからなw
504 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 20:18:32
限りなく小さい。
505 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 20:24:04
>>482 高齢処女の友人達が下二つ該当
根本的に男性を欲してなくて
恋愛に対して冷めてる。
条件によっては結婚してもいいと淡々と婚活してるよ。
506 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 20:24:15
女の乳輪がデカかったのかもよ。
いや、乳首が異様にデカかったのか?
なのにぺチャとかwww
507 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 20:28:56
>>506 お前、このスレに何しにきてんの?
マスかいて早く寝ろや
508 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 20:30:47
>>500 もうここには当分来ないと思うが…見てたら次がんばれ。
今度来る時はスレの主旨どおり婚約報告しろ。
510 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 20:31:40
>>506 お前は乳林の小さい男と結婚しろ。
幸せになれる。
511 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 20:34:08
512 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 20:44:40
>>505 高齢処女は本当にドライだよ。
すごくクールに男性を分析してて、欠点を見逃さない。
まあ、ある意味かっこいいけどね。
>501
このスレに、あんたに適切なアドバイスできるやつはいないと思うぞ。
ケースがあまりに特殊すぎる。特に養子うんぬんについては…。
父上の入院と病名についてはきちんとした形で誠心誠意伝えるしかないと思うが。
514 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 21:01:25
俺の知る高齢処女3人は頭悪かったなぁ
3人とも学歴が高くて処女だから
しっかりしてるというイメージだったけど、
好きだと言い寄ってきた男にころっと騙されてた
下手したら10代の女の子から見ても
騙されてることがわかるような状況なのに
本人は男性経験がないから最後まで気付いてなかった
1人は妻子ある男に言い寄られて35で処女捨てて
それからヤリマンへと変貌したし わからんもんだ
何度かあっても好きかどうかの感情が涌いて来ない子と会わないといけない週末がやってくる…
516 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 21:06:55
>>514 一旦好きになれば同じってことでしょ。
高齢処女は奥手男も軽い男も嫌うから、
落ち着いた既婚男性と不倫に陥りがち。
517 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 21:14:13
518 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 21:35:14
もしおいらが強引に振ったとしても、ここまで詳細に書かれたくないな〜
ところで、
>>500 の相手が処女厨ってのは推測なんだよね。
519 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 21:51:53
>>445 AAAカップで中性的な顔の女と付き合ったことあるけど、男とセックスしてる気持ちになったな
>>518 ・風俗常習者
・見合いで食い散らかし
・詐欺師の典型
み〜んな憶測w
521 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 21:53:00
婚カツ中の40女の悲劇
相手が大変素晴らしい経歴で、お付き合いして凄くいい感じだったので
いざ、結婚という話になったら、彼氏が尻込みを始めて
実は、プロフィールはでたらめ、妻子がいた。
相手が結婚するとは言ってない、単なる女の勝手な思い込み
子供がいる40女と結婚するヤツはいないよ
必死に最後まで咥えていたが、あぁ哀れやり逃げされて
不貞関係になるので、相手の妻から慰謝料(200万円〜300万円程度)を要求されるな
>>518 >>240にはっきり書いてあるぞ。
>エッチに関してですが、相手は私を処女とは思っていなかったので、
>そこは問題視していないと思います。
お試しセックス、とかいうのはすべてここの住民の勝手な妄想。
事実は
>>186が結婚前に中出しをしつこく要求して口論になって、
相手にドン引きされた。チンコも萎えて相手はかなり恥をかいた。
その結果逃げられた。
ただそれだけ。
どうして
>>186の相手が悪いのかさっぱりわからん。
押し問答になるまで中出し要求されたら、誰でも相当な不信を抱くだろ。
>>522 確かに向こうが一番引っかかってるのは
>チンコも萎えて相手はかなり恥をかいた。
だろう。彼はリセット世代じゃないけどリセットするんだ
524 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 21:59:04
エッチの相性って大事だよね
穴とぴーの大きさがマッチングしなくて痛がる女とかは相性悪いんだろう
結納前にお試しするべきだと思う
>>517 容姿は普通にいいのだが、会っててもそこまで楽しいと思えないし、
かといって守りたいとかも思えない。
俺の求めてる結婚相手像とは違う気がする。
526 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 22:03:46
おかしいのはその男だと思うわ。4ヶ月でしょ、なのに両親紹介もないって
不信感が186にあるのに決まってる。
相談所だったら3ヶ月で結婚するか決めろって暗黙のルールでしょ。
自分もそう思うしね。
本気で結婚考えるなら、生ですることになぜ抵抗がある?
親にもあってないんだよ?あわよくば逃げ道をつくる男に186が不信感
潜在的に持ったんでしょ。
こういう逃げ道つくる男は器が小さいし結婚してもつまらないことで
離婚すると思うわ。
186の男は、本当に固く真面目すぎる人間で自分に厳しいならなぜ
結婚まで待てない??自分に甘く、そして相手に厳しい
こんな男旦那としては失格だわ。
>>186の中だしババァがお見合い相手との肉体関係スレに書かなかった為に
無駄な流れが続いてる。
>>525 たぶんその人ではないなぁ、相性は容姿じゃないぞ
その今の人より仮にブスでデブでももっと好きになれる相手がいるんだ。
心が動かされないってことは間違いだって警告されているのといっしょ。
>>526 自分は女、結婚を考えている人とやるときに何度もお願いしたのは
絶対ゴムつけてくださいってこと
見合い結婚で授かり婚なんて恥さらしなことできるかっつーの。
もしそんなことになったら子供に将来合わせる顔がないって。
同じ心理の男の人だったとしたら、ゴムなしは無理だと考えて
sexはしたかったってことではないか。
530 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 22:14:03
知り合いが、お見合いして相手の男に3回しか
会ってないのに結婚した
といか3回目は、親同席の顔見世会だったみたいだから
実際は2回で決めたみたい
お見合いではこれが普通なの?
531 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 22:16:05
普通だよ。
よければ一回で話まとまることがあるよ。
家柄のいい良家同士の見合いなんてそんなもの。
昔はね。
533 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 22:19:12
授かりコンはりそうだよ。体裁より中身だと思うけどね
相手が種無しとか女性が不妊症とかってわからないもんだからね。
子供がさずかるさずからないで離婚する人が少なくないんだよ。
特に見合いの場合
534 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 22:20:24
不妊症のすれいってみ。離婚とかそういう話もでたりしてるの
普通だから。
授かり婚…
出来婚だろ?なんとなく美化してるみたいで見苦しい
536 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 22:27:37
お見合いで出来婚てみっともないよなw
仲介人に顔合わせられんわ。
順序ってもんがあるでしょう!って怒られそうw
出来婚でいいなら、見合いでなくてもいい罠
そりゃそうだ
539 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 22:41:12
この際、出来婚でも授かり婚でもいいから、結婚したい!
みっともなくても、怒られてもいい!
って思ってる人、多くない?(←自分
しかし凄い勢いでスレ伸びてるな。すごいよ。
男か女かでも違ってくる
542 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 22:51:10
>>539 そこまで行くと、結婚することだけが目的になってしまって
後のことどうすんの?将来設計OK?って思ってしまうよ。
出来婚の場合、男は女の親父さんに殺される覚悟が必要だからな
年齢にもよるよ。40近くなったらなんにしてもめでたい。
必死な相手は息が詰まる。。。
>>526 節子、それ出来婚でもない。
(相手を)ハメ婚や。
>>526 そこまでいくと、それって男女逆にすると
ある意味レイプ思考だよ。
夫婦間でも同意のない行為はレイプ成立するし。
頻繁に出てくる高年齢だからって妊娠擁護してる香具師はなんなんだ?
見合いなんだから順番が重要だろw
妊娠は結婚後が見合いのモラルだろーが!
>>546 同意。自分との温度差がなぁ。ただ後ろを付いてくるだけの奴も気持ちが悪い。
>>542 最近では、結婚後も、サポートしてくれる相談所が出てきたみたい。
恋愛結婚に比べて、見合い結婚は、離婚率がかなり少ないが。
サポートしてくれるのは、ありがたい。
見合い、数回出会う、相性良さそうだったら続行、
プロポーズ、お互いの親に出会う、両家で食事会、
結納、結婚で4か月もあればできる
見合い、数回出会う、相性良さそうだったら続行、
プロポーズ後だったとしてもその場でゴムなしカモンな人間って何を省略したんだ・・・
552 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 23:23:53
>>526 つまり男が生セックスを望めば、女は受け入れて当然なんですね。
>本気で結婚考えるなら、生ですることになぜ抵抗がある?
生セックスに抵抗する女は、逃げ道作る器の小さい人間ということで。
553 :
497:2009/08/27(木) 23:24:37
>>513 レスありがとう
混乱してて吐き出したかっただけなんだ。スレ汚しだな
親父の癌の件は伝えないとダメだよね
介護とかで負担をかけるかもしれないし
しこりが残らないようにがんばる
>>526の考えてることは、男女逆にすると恐ろしすぎる。
焦った男が子供が欲しいと思えば、女が結婚を望んでいる限り
例え今すぐ子供が欲しくなくても、避妊を要求すると
器の小さな女扱いになるんだよね。
二人っきりの新婚生活を半年ぐらいは楽しんでから
家族計画したい自分にとっては、不気味だわ。
>>554 大したことじゃないけれど、もしかして半年くらい楽しんだ後に
「実は子供欲しくないんだ、俺」って言われてしまったら
ゴム外せって貴女も言うだろうし、
>>526が言ってるのは女主体で動くべきってことじゃないか。
965 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 21:54:14 O
>>960 寝込みを襲われ、しかも終わって外したゴムが
破れてた時の絶望感…。
しかも彼女がうっすらと笑みを浮かべてんだぜ…。
こうなると男にはどうしようもない。
「順番が違う」て彼女の親父さんに殴られてさ。
お腹が目立たない内に式を挙げて。
無事に可愛い女の子が生まれて、愛する家族の為に
がむしゃらに仕事を頑張ってる。
そんな男もいるんだぜ?
オレは童貞だけど。
>>555 父親になりたくない人を無理矢理に父親にするぐらいなら
離婚するか子供諦めるよ。
そんな状態で産んでも子供がかわいそう。
環境も整わないまま、自己満足だけで
新しい命を生み出すなんて子供がかわいそうでできない。
たいていそのパターンで子供諦めた後、
別の女との間に子供できたから別れてくれって言われるんだな
何その脳内ソースw
560 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 23:48:47
どんな事情にせよ
婚約前にしつこく肉体関係をせまった男が悪いだろ。
四ヶ月も親への挨拶なしのウスノロ、
もしくは味見してからでないと嫌だという見合い向きではない男
女が子供欲しくて迫ることを不自然に擁護して
それに引く男に対しては仮定の推論までつけて難癖つける
ここは大手小町ですか?
562 :
愛と死の名無しさん:2009/08/27(木) 23:55:20
今回のは女も常識がズレてるが
気乗りしない女性をあれやこれやとセックスに持ち込もうとする男は
婚活市場では要注意物件です。
中田氏強要しておいて、
気乗りしないのに無理やりセックスに持ち込まれたと言い張る人間が
どうやって育てられたのか興味がある。
親の顔を見てみたい。
妊娠をダシに男を捕まえようとするなんて、最低の女だね。
564 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:05:20
中だし云々の揉め事は自分らで対処すること。
だが婚約前にセックス強要はルール違反。
女も浮かれてないで、しっかりしろよ。
565 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:28:26
4ヶ月も結婚しようって本人に言ってる男が親紹介なしっていうこと自体おかしいよ。。
まずそこでしょ。
567 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:38:57
やはり、お見合いは非処女はするべきじゃないんじゃね?
お見合い相手とは婚前交渉は無しなわけだろ?
それまでの恋愛相手には許しといてw
568 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:40:27
処女か非処女かなんて現代ではナンセンス
処女膜再生術あるしね、2.3人と平気でつきあってて
再生術して処女ですといえば済む話。
>>530 で、今、そのお知り合いさん夫婦はどんな感じなんでしょうか?
その後が上手く行ってるのであれば、回数は問題ないと思うけど。
570 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:45:44
>>568 嘘ついてまで結婚したいの?
最悪だなw
571 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:52:03
>>568 男が興信所を使って調べられたらバレるよ。
周りに一切秘密で付き合ってない限り。
572 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:52:04
親がグルになって芝居打つパターンもあるから要注意らしい。
まあその男が常習者であることには間違いないよ。意識的に女に罪悪感を与えるやり方は自分に非のある人間の特徴だよ。
または人格的に問題がある。
すっぱり忘れてしまいなさい。
あとあと図に乗って連絡してきたら流石にキレても問題ないと思うけど。
ご縁がなくてラッキーだったと考えて前向きにね。
ったく。
謝罪の一言も言えないなんてホントに一番タチが悪いよ。
そんなちっさい男は見下してやれ。
情けないヘタレ男じゃん。
今まで振られまくりで潜在的に女性に憎悪を抱いてるド甲斐性なし。
573 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:55:55
>>572 そんな小さい男に惚れちゃう売れ残りババアは・・・w
やっぱ捨てられ女(非処女)は駄目だね。
574 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:56:22
>>571 ばれるわけない・・笑
付き合ってる人がいたとしても何もなかったで済む話。
後はちょいちょいと再生術で処女の出来上がり。
出血もするそうです。
575 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:57:42
処女かどうかなんてこだわってる男なんて馬鹿みたい。
問題はそこじゃなく、結婚生活がうまくいくかどうかなのに。
結婚後一途に愛してくれたらそれでいいのに。
576 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:58:25
>>574 どうぞ再生手術して下さい。
嘘ついても自分が幸せならいいじゃん。
577 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:58:26
こういう男がいると
真面目に見合いしてる男までそんな風に思われそうで迷惑だよ!
578 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 00:58:56
>>563 低脳加害者乙!
もっと頭使えよ。
誰が読んでも胡散臭さすぎwwwww
お前みたいな奴が見合い市場にいると真面目な男が迷惑なんだよボケ。
579 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:00:18
>>575 過去に援助交際してたり風俗で働いてた女でも広い心で許せとwww
580 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:01:05
処女がどうだのずっと言ってる野郎、
男の俺から見ても気持ち悪いぞ。
巣に帰れ。
581 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:03:32
>>580 2ちゃんは処女厨だらけだから
刺激すると仲間連れてこられてスレ潰されるぞw
582 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:03:49
583 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:06:02
584 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:12:34
>>581 もうすでに変なのが常駐してんじゃん。
モテナイのがこうじて、女を憎み叩く屈折してる男が…
585 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:12:59
586 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:14:28
>>584 処女好き=モテないか何も分かってないね。
587 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:19:58
>>586 処女が好きなのは男のロマン。
非処女を異常なまで憎むのが屈折した喪w
588 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:30:03
>>587 ヤリチン過ぎて非処女嫌いになるのは?
この程度で簡単に股を開くな糞便器がとw
589 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:35:58
処女願望とかってもてなかった男の怨念みたいなもんだよ。
もてる男でそんなの持ってる男なんてみたことない。
だいたい女性に相手にされなかったかなしいかな、オタとかね
そんな男たちだろうと思うw
590 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:39:52
>>588 それはない。
真のヤリチンは女に対してそこまでいろいろ考えない。
いちいち軽い。
風俗行きまくりの自称ヤリチンの喪にはありがち。
591 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:41:27
>>589 0点
男心が分かってないね。
遊びにはいいが、汚いんだよとにかく中古はw
ヤッといて言うのも何だが、簡単に女はヤラセ過ぎ。
592 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:43:29
>>589 同意。
仮に彼女がいても、卑屈オーラのある奴とか。
コンプの塊みたいな奴とか。
593 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:43:49
私はイケ面と何人も付き合ったけど、そんなこといってる男は
皆無だった・・笑
馬鹿みたいw
相手にされなかっただけの男が。
594 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:46:44
>>591 プププ
童貞じゃないアピールしたって、お前の卑屈さは隠しきれておらんのだよ!
595 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:47:56
自身ない男なんだろうし、そっとしておいてあげなよ。
596 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:50:24
>>593 そうだよね。
イケ面じゃなくても、健全に女子と付き合えるような男性にそんなこと言ってる人はまずいないよ。
597 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:52:04
卑屈オーラ出しまくり男とか…www
だっさい奴!!
598 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:52:37
秋葉にこの前いったんだけど、女の子のキャラがやらしい服きて
踊ってるアニメの前でキモいおじさん30〜40ぐらいが群れをなして踊っていたよ。
処女性を気にする男ってそんなのだと思う。
気持ち悪いんでさっさとその場を立ち去ったけどね。
599 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:52:40
>>590 俺、福岡の親不孝通りや福岡ドームでナンパしまくりだったしw
もちろん同級生やバイト先や勤務先で年に数人からは告られてたぞ。
性欲処理と結婚は違うのよ。
ここが男心の複雑なとこ。
正直、俺は70人は素人食ったが処女は8人だけな。
でもな、処女なら何でもいいのかってなるとそれも違うのよw
>>593 正直に俺は処女ヲタなのは言うけどね。ヤッた後でw
でもな、女はヤラレる側、付き合った数なんて自慢にならない。
600 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:53:55
もうみんなやめたろwwwww
泣きよるwwwww
601 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:54:08
ロリータアニメでもみてろよ
ジジイ
602 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:56:18
素人どーてーの男の部屋っていうのを週刊誌でみたことがあるけど
気持ち悪かった。アニメの雑誌とかフィギュアっていうの?
幼い女の子のロリエロフィギュアが並んでて吐きそうになった。
603 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:57:43
>>599 お前みたいな野郎に男心代表みたいな書き方されたくないぞ。
俺のまわりにお前みたいなキモい思考の奴なんか一人もおらんわ。
604 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 01:58:16
処女厨は喪男じゃなきゃ都合が悪いのか?
605 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:00:07
>>603 動物学的にも男が処女に惹かれるのは当たり前のことなのだが。
606 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:00:10
>>604 喪じゃなくても喪的思考。
仮想敵は女…!
607 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:02:35
私の過去を披露すると、過去恋人とそうなりそうになって、でも自分が処女だって
いうことに興味があったのだって知ったから、その人には興味なくなったよ。
冷めたというか。そんなもんだよ。
完全な処女食いオタだった。そんな人となんてしたくなかったよ。
傷ついたしね。。
608 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:03:59
>>605 処女にひかれるのはいい。
処女にこだわり過ぎて、処女以外を汚れと感じ憎むのは心の病気だな。
609 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:04:12
私が悟って拒否ったら逆切れ。これはやっはり心の傷だよ。
若かったしどう対応していいのかもわからずなくだけだったよ。
処女厨房なんてほんと最低としか思ってない。
610 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:04:13
>>606 >仮想敵は女
敵とか味方とかじゃないのだが?
結婚事態が取捨選択じゃん。多くの女からひとりを選ぶという。
はっきり言って中古なんていらねえよw
でもな、自分の理想を叶えようと思ったら多くの女から選んでもらえる男じゃなきゃ駄目じゃん。
だから、独身時代はモテるようにはしてたなw
611 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:04:19
微妙にキモブサに多いんだよね。
喪ヲタにしろヤリチンにしろ女を馬鹿にしている時点で最低なのは変わらないけど
613 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:05:38
というかあんたなんて要らないわ。
私を操作できないだろうしね。全身管理できる男でないと無理です。
614 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:07:28
>>612 簡単に股を開く女を侮蔑してるのは確かだなw
もっと自分を大事にしろ馬鹿と思う。
615 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:08:39
>>610 でもあんたみたいな考えの男は処女が一番嫌うと思うよ。
女性のことを中古とか平気でいえる感覚は
まともな女性ほど嫌がるんじゃないかな。
616 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:09:23
簡単にそうする女性は女性の立場からでも侮辱しますよ。
何でもありなのかと。
617 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:12:43
言えてる。そういう男って、再生術でもしたやり万の女にかかったりしてね。
ばっかみたいで笑える。
618 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:13:07
>>616 ヤリマン=非処女じゃないしね。
でも処女厨はそれがイコールになってるよ。
619 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:17:26
>>615 今、嫁さん産後で実家帰って暇なんだw
その嫁にも俺は平気で「中古は最悪」とか普段から言ってる。
笑って嫁は聞いてるが嫌なのかな?
>>616 俺ってさ、キンキの堂本光一に似てるって言われてて、
昔は容姿だけでかなりモテたのねw(自分で言うなってw)
で、性欲に負けて自らヤリチンになったのに、あまりに女が簡単にヤラすから女性不信が強くなったw
620 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:23:48
>>619 お前、既婚なのにこんな板の見合いスレで長時間非処女叩きしてんの?
精神病院行った方がよくないか?
大丈夫?
621 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:24:41
実際あなたはいい女とつきあってないのよ。
ゲスと何人つきあってもそれはつきあったうちに入りません。
ただセックスしただけの話。
622 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:27:24
>>620 俺、本当はお見合いで結婚させられるはずだったからw
で、お見合いで検索したら、このスレ上がっててな。
お見合いでヤラれて捨てられましたって話でw
つい、興味があったし、明日から俺3連休なものでw
623 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:28:39
>>621 そう、俺の中でゲスだらけなんだよ女ってw
624 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:28:55
貞操というのは処女であるかないかは関係ありませんよ。
625 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:31:13
聞けば聞くほど、やっぱりお前、病気だよ。
カウンセリング受けた方がいいって。
626 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:32:35
>>624 追求していくとそうなのだが。
やっぱ現実には非処女は軽いからなw
あとは非処女は汚いという男側の意識の問題だ。
627 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:33:32
女性に対してもの凄い嫌悪感と憎悪のある人だね。
奥さんにモラハラしそうなタイプです。
628 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:34:38
ちゃんと惚れて体を開いた女が可哀相になるな…
あんたもあんたの嫁も可哀相な頭してるし…
可哀相な人ばっかりだ…
629 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:34:43
>>625 「先生、女が尻軽過ぎて困るんです。」「何であんなに簡単にヤラせるんですかね?」って聞くの?
630 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:35:53
キチガイ降臨中か
この板にいる既婚者は頭おかしいのが多いからな
631 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:37:39
>>627 嫁には苦労かけたな。
独身時代から昼夜働かせて俺の通帳に貯金させてたからな。
愛があるなら出来るだろとw 俺の夢のためだ一緒に頑張るのが当たり前だと。
632 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:38:49
>>629 それでいいと思うよ。
その質問で医者はあんたの病気をすぐ理解できる。
633 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:41:10
>>631 釣りならもっと面白くしてくれ。
なんか微妙になってきた。
634 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:44:10
>>632 先生 「ただのモテモテヤリチン病です。」
先生 「大丈夫、年齢と共に容姿の劣化でモテなくなりますよ。」
俺 「それが先生、最近は金でモテるようになって余計、女性不信が・・・」
先生 「実は私も」
こんな展開か? つか、俺の友達、精神科医だw
635 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:44:27
ってかこいつ童貞じゃね
書いてる内容が酔っぱらいジジイのホラ話みたいな大袈裟
636 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:46:08
事実にしろホラにしろ、
この人すごく可哀相ですね…
637 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:46:11
センスゼロの釣りwww
638 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:46:32
>>635 酔っ払ってるよw
でも、書いてることは本当さ。
639 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:47:35
640 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:48:51
641 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:51:01
小心ぽいから犯罪はしないだろ。
さて寝よ。
642 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:51:17
>>27 じゃあ代わりに木魚を落としてみ。ココーンみたいな感じか?
643 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 02:52:42
>>639 それな、その精神科医の友達と前に飲みに行ったときのやりとりw
精神病でも何でもなく、ただの男の我侭だとよ。
ヤルまでは性欲に負け、ヤッたあとは冷静に論理的に考えるからそうなるだけだとw
でも、愛人抱えてるからな、その精神科医w
結婚してからは嫁一筋の俺の方がいい男だな。
もう、寝むくなったから寝る。暇つぶしに付き合ってくれて産休w
キ違い光臨祭に乗り遅れたか…残念w
それにしても本気で気持ち悪いなコイツ
645 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 03:49:57
処女は捨てるものではなく守るものだとは思う
女子高生の性病感染率とか異常だもの
646 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 04:03:37
まぁ、ヤリチンはヤリマンとくっつけばいい話
イケ麺でも彼女一筋の人はいるし、美女でも彼氏だけって人も
逆に男女関係無く、中途半端な奴の方がヤリヤリだったりする
例・イケ麺だけど背がハイド/金持ちだけど低学歴又は馬鹿大卒
可愛いけどコデブ/美人だけどメンヘラ/もててると勘違いしてる股ゆるゆる女
647 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 04:04:41
>>645 2000年には15〜19歳では81.7%、20〜24歳では58.3%の人が
第一子をできちゃった結婚で生んでいる。
若年層は無計画に避妊もせずにセクロスしていることの証明だ。
だから性病も蔓延するはずさ。
648 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 04:10:03
みんな賢く生きて、素敵な尊敬できる異性だけとセックスしましょうね。
その塲の性欲に負けてはいけまっせん!
649 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 04:14:35
若い子のセックス事情は大人にも責任があるよ。
好きなのにセックスしちゃダメなのはどうして?
という質問にどれだけの親がきちんと説明できるのか…
650 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 04:18:03
ヤリマンの定義が難しいけどね。
例えば25歳の経験人数3人の女性をヤリマンだと思う男性もいれば普通だと考える人もいる。
これが経験人数が10人ともなると多くの男性はヤリマン認定する。
651 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 04:21:59
どうでもいいよ
そんなこと
現実的な話だが
ブライダルチェックってどのタイミングで切り出す?
652 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 04:32:29
653 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 05:06:47
コピペにマジレスカコワルイが、処女厨は論外としても、中絶経験者は嫌かな。
命を大事にしない奴は嫁にしたくない。つーかできない。
655 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:05:36
でもそんなことわからないでしょ
656 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:10:47
657 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:15:42
処女厨などと揶揄されるが、論理的な思考を持った男なら処女を好むのは当たり前なのだけどな。
非処女を罵倒するのは行き過ぎだけどね。
658 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:29:18
2ちゃんには罵倒組が多いからイメージ悪いのは仕方ないけどね
659 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:31:40
しかし童貞も好かれてもよくね?
なんで童貞は嫌われんの?
不平等極まれり!
660 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:34:47
そうそう、処女も童貞も同じ価値があっていいと思う。
処女と見合いしていいのは童貞だけにしろよな。
661 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:35:14
変な男は無視してればいいのに。
変な男につっかかってる人の言ってることもきもちわるい。
大手小町なノリの人ががどうして男からだけでなく、
世間から嫌われるかを考えてみるのも婚活に役立つと思うよ。
こんなことを書くと大手小町みたいなきもちわるいレスが返ってくるかもしれないけど。
662 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:37:18
大手小町って何だっけ。
主婦のスクツサイトだと思ってた。
663 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:39:18
自分も大手小町のノリってわからない。
具体的に教えて。
664 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:42:27
夕べも大手小町どうのって言ってた女がいたな。
むしろ自分が染まってるんだろ。
665 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 06:46:51
>>661キモい。
気に入らないレスは大手なんちゃらに影響されてる、みたいな思い込みが怖い。
666 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 07:02:07
>>661 一行目は同意だけどそのあとは…
妄想っぽくて引いた。
お見合いから付き合い始めて婚約するまでのスレに戻そうや
ゆとりが騒いでるのは仕方ないとして、なぜかそれにつきあうアホがいるからなあ…。
669 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 07:35:44
蒸し返すお前もアホです
670 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 07:49:09
>>593 で、そのイケメン達とは結婚できたのかね?
出来てないならまさに、591の言う通りなんだけど
671 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 13:25:04
人生にそう何度も真剣交際があるかって話だわな?
馬鹿女がヤリ捨てされているのに気づかずに、いい恋愛だったと思い込んでいるだけだ
そんな中古汚物と結婚する男も馬鹿
中古と結婚=馬鹿男
672 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 14:06:38
2ちゃん内でだけ非処女が嫌われてる訳では御座いませんのよ
673 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 14:27:28
>>671 >中古と結婚=馬鹿男
スペックが低すぎて中古で妥協してるんじゃないのw
選べる立場の男が中古と結婚なんてそうある話じゃないっしょ。
674 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 14:52:12
>>670 いや、自分からフッタのばっか。中身ない顔だけの人なんて結婚する気になれないしね
675 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 15:00:15
男はふってくれてほっとしてることじゃろう
男の心の中の叫び「ふってもらえるようにもっていき作戦成功。」
676 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 15:05:15
>>650 経験人数なんて女は嘘を言う。
非処女=ヤリマンと考えないと馬鹿を見るよ。
677 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 16:43:17
ここは非処女は中古スレ?
それとも非処女を好きになることの馬鹿らしさスレ?
はたまた非処女=公衆便所=付き合ってる男はカススレ?
非処女・不妊症の自分には関係のない話題だ。。。
子供が好きなほうでなかったし
自分の遺伝子は積極的に残したくない。
子供がほしいと思える人、何故そう思えるの?
当たり前だから?
んーと、遺伝子の叫び、かな?
680 :
愛と死の名無しさん:2009/08/28(金) 20:33:04
>>678 それが自然の摂理だから当たり前かな。
でも、人間は考える動物であり、往々にして自然に逆らう動物でもあるからね。
だから子供を欲しくないという人がいるのも当たり前w
>>663 小町は、こういう武器を使う女尊男卑のスイーツ(笑)のすくつです。
・どっちもどっち砲
・半径3m砲 (アテクシの周りにはそういう人はいませんから世間もそうでは?)
・責任転嫁弾 (彼女のやる気を引き出せないあなた)
・地雷 (彼女を選んだのはあなた)
・催涙弾 (彼女の気持ちわかります、文章から受けたあなたの印象は・・・)
・妄想空爆 (これは私の想像ですが・・・)
・情報後出しクラスター爆弾 (彼女には、実はこんな悪魔な一面もありました……)
色々考えてるんだなみんな
今の相手と寝た時「初めてじゃなくてごめんね」って泣かれたから、「そんじゃ俺も童貞じゃなくてごめんな」って言ったら笑ってくれた
結局惚れる惚れないは今現在のことであって、今の相手があるのは過去のいろんなことひっくるめてなんだって考えるのが普通じゃないんかなー
昔の男にこっそり嫉妬しつつも今は俺のそばに居てくれることを嬉しく思って、これからも大事にしようとか考える俺がおかしいんかな
まー、おかしかろうがなんだろうが今しあわせだからいいんだけどな
>>659 童貞自体は嫌われてないよ
童貞でしかいられない男が嫌われるんだよ
処女だって、処女でしかいられないような
魅力のないキモブス女は嫌われるし
彼氏出来ても処女なのに結婚してもらえずふられる
685 :
愛と死の名無しさん:2009/08/29(土) 08:55:51
一連の書き込み読むと「おまえの嫁さんが若くてきれいだったときは他の男に抱かれていた」
という時々見るコピペが結構痛いところを突いているんだろうなと思うね。処女以外の女と結婚
した男たちにはね。
でもそんなことこだわっているような場合じゃねぇだろオレも含めておまえら。
見合いの世界は惚れた腫れたの世界とは違うから処女がもてはやされるんだろう
688 :
愛と死の名無しさん:2009/08/29(土) 10:12:04
>>687 つか、高スペのお見合いでは処女なのが暗黙のルールw
低スペ同士のお見合いは知らんw
690 :
愛と死の名無しさん:2009/08/29(土) 10:44:10
2回目デート、気が進まずお断りしてしまった。
条件は文句なしだし、優しい人なんだけど…顔が無理…辛い。
仕方ないよ。顔は重要だし、きれい事で結婚なんかできん。
692 :
愛と死の名無しさん:2009/08/29(土) 11:12:10
質問です
お見合で最初に会う時、女性はどのような服装が一般的でしょうか?
年齢は30です
>>691 容姿は重要なのは同意するが、容姿で選ぶことは綺麗事だろw
ああもうなんか駄目なんだということをひしひしと感じる・・・。
順調な時はここで質問したりしない。
相談所の人に聞いたりしない。
駄目な時ってなんとなくわかりますよね・・・。
顔はいいけど、なんかフィーリングというか、波長というかが合わない場合は?
付き合うならいいけど、結婚となるときついかもと思うんだけど。
697 :
愛と死の名無しさん:2009/08/29(土) 22:08:57
>>500 今日、運命の日だったんですよね。
結果だけでも教えてください。
698 :
愛と死の名無しさん:2009/08/29(土) 22:16:35
186たん報告まだ?
700 :
愛と死の名無しさん:2009/08/29(土) 22:34:08
>>698 コレコレ、急かしてはいかんよ。
186さんガンガレ。
流れ無視して申し訳ありません
まだ一回しかあったことがなくて、来週もう一度会い
二人で出掛けることになりました。
家が近いということもあり、相手の女性の家まで車で迎えに行くことに
なったんですが、その際相手の両親にも挨拶すべきでしょうか?
まだ付き合うとかそんなレベルではないんですが。
>>701 家まで行くのであれば「こんにちは」ぐらいは言わないとしょうがないな。
ってそう言う話ではなく?
703 :
愛と死の名無しさん:2009/08/29(土) 23:33:06
家の近くでわかりやすい所に出て来て貰ったら?
相手も負担に思ってるかもしれないよ
みなさんありがとうございました。
>>702 もちろん出迎えられたり、バッタリ出くわしたりしたら、
日常の挨拶はしますw
>>703>>704 その方が無難ですね。アドバイス感謝いたします。
>>705 東京?
相談所経由なのかね。がんがれ。
>>706 ありがとうございます。
東京ではなく、車がないと移動もままならない田舎で
お見合いおばさんの紹介で会うことになりました。
710 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:33:12
性格もまあまあで気も合うほうですが、その気になりません。
顔が好みではない、「第二の人生(老後に向けて)、楽しんでいこう」というけど
こちらは高齢ですが今まで未婚です。。。まだ第2の人生ではありません。
先方とすこし離れており、ひとりっこで親御さんあり。
私が仕事をやめる予定なし。向こうはほぼ地元を出たことなし。
今の暮らしぶりからして親御さんが食事など用意されているようで家事はしないでしょう。
向こうがこっちに来るって言いかけたけど、じゃああなたの仕事はどうなさるのかと。
(お子さんの養育費があるそうです)
やめたほうがいいかな。。。付き合ううちに気持ちが変わるかなと思っていたけど
あまり変わってません。そんなものですかねぇ。
そんな彼なら捨てちゃえば?
>>711 相手の人は何か恋愛的な盛り上がりしてないですか?
物理面とか考えてなさそう。
仕事の折り合いとか、親元はすぐ戻らなきゃいけないこともあるし
養育費があるなら簡単にそんなこと言えなくない?
(って再婚の人なんですね…そこらも考えが浅い感じ)
何よりあなたはさして好きでもないし燃え上がってもない・・・
これは困難を乗り越えるパワーはでないと思います。
>>711です。
進める気持ちがなかなかわかないし、友達以上の感情がわかない。
みなさん友達くらいの感情がわいてれば進むのかなぁと思ってましたがそうでもないのですかね。
>>712 捨てるというか、男女としてのお付き合いは止めようかと伝えようと思います。
趣味が共通だったので。。。まだ手も握ってないはずだし。
>>713 お見合いパーティーだけど自分的に恋愛に近いから(でも固めのパーティーだったかと)
期間にこだわらなくても…と。こちらはあまり恋愛感覚ではなかったかも。
(だから物理面が気になる・先方はえらく軽く考えてるっぽい)
アドバイスありがとうございました。
特に好きでもないのに結婚したのが嫁に悟られた
もうだめかも
kwsk
717 :
186:2009/08/31(月) 01:15:56
報告待ってくれてた方ありがとう。
昨日会いまして…
彼は「冷静になろうとしてもどうしてもあの場面を思い出すと怒りが込み上げてくるから…気持ちには応えられなくてごめん」
と想像どおり別れを切り出してきました。
私も覚悟していたので案外冷静に別れを受け入れ、貰ったものなどを返しました…。
が、別れが決定したあと、車の中で最後になんとなく
お互いに今までありがとうとか、お互いの今までのお見合いの話なんかを雑談していて、
私も過去の恋愛の話をぶっちゃけたり、あの問題になった場面の気持ち、彼に対して抱いていた気持ちなどを淡々と話しました。
そしたら彼が、話を聞いて気持ちがまたグラっときてしまったとか言いだして…また考えたいとか言われ…
私も正直身を削る思いでなんとかふっ切ったばかりなのに、戸惑ってしまいました。
でも一度こじれたものをもう一度盛り上げるのは無理かな、と私は思うのですが…。
718 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 01:27:39
>>717 >でも一度こじれたものをもう一度盛り上げるのは無理かな、と私は思うのですが…。
もう一度盛り上げて吉と出るケースも無きにしも非ずだけどね。
このスレだと、相手の男はボロ叩きだったがw
そんな悪い奴ではないような気が?
719 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 01:32:06
優柔不断なんでしょ
最悪!
男らしくないヤツやめたが吉
720 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 01:33:51
そういう展開になったのね。
でも私から言わせてみたら、「男に二言はない」
ぐらぐら決定が揺らぐおとこは、たいした器ではないよ。
男の決定というものは、簡単に覆るもんじゃない。
いい男ほどね。その思い込みともとれる彼の言動によって
貴女はどれだけ苦しめられた?それを思い出して。
結婚しても同じようなことが必ず起きますよ、その時は
もう貴女はすべてを許容しなければいけません。
無理なら離婚になります。
721 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 01:35:10
男の決定というものは、簡単に覆るもんじゃない。
いい男ほどね
↑本当にこれそうだから、貴女若いのかもしれないけど
これFAだよ
722 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 01:37:50
貴女未練ありありだよな、多分外野が何いっても無駄だと思うから
思うようにしたら?彼ともう一度付き合うのもよし、ただその結果については
受け入れないとだめだと思う、そして貴重な時間もね。
私はやめておいたほうが吉な男だと思う、
貴女引きずるタイプの女性だから、再度交際はじめてだめになったら
今度立ち直れない気がするわ。
723 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 01:38:12
今までも最悪と思っていたが、さらにダメな男だったか。
許せないけど、未練あるアナタにも呆れる
724 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 01:38:52
>>718 結論から言うと、その男頭よくない。
自分が好き勝手してる間、女性がどれほど傷ついてるかぐらいいくら鈍感でも想像だに容易なはず。
一緒になったら、これまで以上に苦労させられるのは間違いない。
思い留まった方が賢明。
そういった感性・想像力に著しく欠落した男と生活なんて虚しいだけだよ。
あなたより頭いい人と一緒にならないと続かないよ絶対に。
725 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 01:40:42
マジむかついてきた!
726 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 01:41:31
>>717 弱っちいオトコ。
びびってんじゃねーよ!
ぐらい言ってやれ。
727 :
720:2009/08/31(月) 01:43:38
笑 まぁでもね186は惚れてるね・・笑
もうだめだわ、好きなようにしたらいいよ。
背中押されたいんでしょ?w誰しもそういうときはある、だめって言われると
余計に気になるわな・・。
気持ち最優先で人生生きるのもまた人生だからね
いやいや自分は男だけど、その男を擁護するね。
「もうダメだ!」と思ったらもう覆らない男だと、結婚後には離婚に至る。
でも、夫婦なんてそういう危機を何度も乗り越えなきゃならない関係だと思うんだよね。
であるならば、グラッときたクセにまた気持ちが復活してくるような、
その男の“弾性”だか“回復力”は、一つの長所だ。
まあ、自分はむしろ>186は冷めているように見えるし、
それ以前にその男が何に怒っていたのかもよく解らんので、
擁護にも限界はアリアリだけど。
729 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 02:15:32
「あの場面を思い出すと怒りが込み上げてくる」
どの場面だっけ?
730 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 02:18:45
>>728 論点のすり替えという。
この男は、決断の重さっていうの自体理解していないでしょうね。
男に二言はないっていうのは、決断の重さ、自分の決定で相手にどのように影響するのかすべて
考えていればそうやすやすと自分の決定を口にすることなんてできないんだよ。
頭がよく誠実な男性であればあるほどね。
731 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 02:19:54
父親が朝令暮改な男だと子供はろくなのに育たないし、
何しろ出世は無理。
>>717 はコミュニケーション不足なのかなって思う。
それまでうわべだけで付き合ってきて、たまたま本音が垣間見られる状況があり、衝突したんだろう。
見合いの段階を超えたのなら、これまで以上に互いの考えや本当の思いを交換しないといけないよ。
いろんなずれや勘違いを相互理解してからほんとうの夫婦になるんじゃないかな?
男もそのずれを目の当たりにして、それを理解し修正したい。
でも、見合いという形式上、修正するぐらいなら他を当たったほうがいいのでは?
ってところでつい優柔不断になるんだろうね。
たぶん見合結婚する人はこの辺の衝突は結婚してから経験してるんじゃない?
でも、互いに納得して結婚した相手だから歩み寄ろうという意思はあって、
そこでなんとか互いに理解し修正してるんだと思う。
凄いなぁ。
そんな自分しか見えてないような男、私は絶対嫌だw
いくらセックスで恥かかされようと、誘ったのは男でしょ?
それをさも女だけが悪いように言って問題から逃げまくり
挙げ句のはてに気持ちがぐらついたって、どの口がそんなこと言えるんだろ。
呆れ返ってちゃんちゃら可笑しいw
バカも休み休み言え。
自分から別れる話を出して、恥をかいた腹立たしさまで口にしておきながら。。。
そんな気まぐれさんは今後また同じような振り回され方すると思う。
疲れる相手だと覚悟したほうがいいよ。
めんどくさい男だな。潔くない。
ダメなものはダメとか。
まあ進んでもっと痛みを伴うのも人生かもしれない。
737 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 08:47:49
その男の半分ぐらいしか生きてない俺が言うのもなんだが、そいつ男のクズだよ。
そんなやつに未練たらたらな女も同様に女のクズ。まあクズ同士仲良くやってくれってかんじ。
738 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 09:06:48
186の彼DVくさい。
人にクズなんて簡単に言っちゃだめだよ
私も土曜日に終わりにさせられなかった自分に本当に腹が立ちます。
結婚直前まで行った真剣に大好きになった人なので
こんな目にあってもまだ向こうの反応に揺れてしまって…。
でも心に決めた気持ちはここの皆さんと概ね同じです。
今までどれだけ不安にさせられたかを思いかえすと、やっぱりもう無理だとわかります。
苦しいけど忘れていくつもりです。
昨日兄の友人に会いました。
とりあえず違う人と会ってみろ、との兄のすすめで…。
もう彼からの連絡は待たず、次の休みの日からお見合いの活動を再開するつもりです。
彼とお付き合いして良くも悪くも勉強になることが沢山ありました。
今はそう思えています。自分を客観視できるようになったのはここの皆さんの沢山のレスのおかげです。
いつも何度も繰り返し噛み締めて読ませていただきました。
年齢的にもこれから先の良縁は難しいかもしれないけど、いつか今の苦しみが思い出に変わるように祈って、また頑張って前に進みます。
741 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 09:46:55
186サンの意見が聞きたいです。
742 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 09:51:23
741失礼しました
どんな部分に惹かれたのでしょうか
でも結論が出たみたいですね
時間薬と共に新しいことに目を向けてみましょう
>>740 その男性とは縁がなかっただけだよ
何も気にすることはないし、セックス云々で貴女に非はない
むしろそういうデリケートな部分で女性に気を遣えない男性に落ち度がある
186が前に進む決心が出来たのなら、本当によかったと思う
良縁なんてどこから転がり込むかわからんし
186がよい男性に巡り逢えるよう陰ながら応援してるよ
年齢なんて卑下せずにがんばれ。40代でも元気に子を産む女性もたくさんいる
>>740 結婚するまえに自己中で優しさに欠ける男だって気付いてよかったね。
不幸中の幸いだよ。
時間ももったいないし、どんどん他のお見合い進めてそんな男忘れてしまえw
745 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 11:18:20
どんな悪質な男でも、どんな最低な男でも女性は、一度好きになったら(気持ちが動いた相手を
そうやすやすとは忘れられないものではあるよ。時間薬ね、無理に忘れようと
なんてする必要もないし、多分何度も思い出すと思います。
自分に対してしたことを、怒っても何しても忘れるとかって無理だからね。
怒ることで忘れられるなら簡単だよね・・・
>>745 人によるかと
女性のほうが案外サッパリしてるよ
次の男が現れれば尚更w
いつまでも引きずるのは男性に多い
と、俺の周りを見ていてそう思うw
747 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 11:48:08
男でも女でも心が少しでも動いた相手なんて
すぐに忘れられないと思うけどね。
でも行為中に女性は簡単に演技できるけど男は演技しないよね、
そういうところからも女性は、割り切ることはできるといえるのかもしれないけどね
186が良い方向に決断できたようで安心した
トラブルって普段垣間見れない本心が如実に現れたりするから
婚約まで安泰に過ごすより婚約前に一難あって良かったと思う
今はまだ辛いだろうけど、いつかあんなのと結婚しなくて良かったなあと
そんな風に思える日がきっと来ると思うよ
良き伴侶選び、焦らず共にがんばりましょ!
749 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 11:51:00
私も女だけど、746さんに禿同w
次の男が現れれば尚更っていうのも耳が痛い。
186さんもあまり深刻にならずに次に行けるといいね。
751 :
愛と死の名無しさん:2009/08/31(月) 12:05:33
>>746 激同。
お見合い市場は女性優位だから、ほんとあっさり男を放置したり捨てることができる。
逆に男側はそうされまいと頑張る。こういう循環じゃね?
186の人気に嫉妬
女は基本的に強いんだよ。
負けるな男ども
>>740 >>186から、経過を読み返しましたが、
あなたは相手の事を好きになっているから、とても辛いと思いますが、
客観的に見て、他の人達も言ってるように、
その男は結婚したら後悔する。
40にもなってて相手を思いやれないし、短気なんですよね?
もしかしたら、「逃した魚は大きかった」と気付いた相手が
あなたに連絡してくるかもしれないけど、無視した方がいいよ。
あなただって無視されて苦しんだんだからね。
どんどん新しい人と会っていって下さい。
755 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 01:27:47
186さんの応援団が出来そうですね(笑)。
自分も大多数意見賛成派で、186さんが可哀想に思っていました。
とにかく186さんがこの板の住人に与えた影響は大きそうな感じですね。
共感して自分も頑張ろうって思った人もいれば、もっと真剣に婚活しなきゃ
って思った人もいるんじゃないかな。
個人的にはそう思う人が増えてくれるのを願うばかりです。
なんで?
この流れで申し訳ないけど、そんな御大層な話か?って思う。
エッチでひと悶着あって、自分本意な彼の本性に気づいただけでしょ。
本性あらわした切っ掛けが見合いでは珍しかっただけで
恋愛ではよくある話じゃないの、なんて思う自分は冷めてるんだろな…w
758 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 02:06:55
そりゃ見合いと恋愛は違うもの。
奇しくもアナタがおっしゃっている通り、見合いでは珍しいパターンだったから盛り上がっのよ。
759 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 02:14:38
186ももう終わった話のようだし、次の人どぞー
760 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 06:57:27
今日は眠れなかったので 初めて>186から読んでみた。
まあよくある話だと、別に感動もしなかった。
恋愛・見合い・結婚にかなりの修羅場を経験したし、スパイスがある人生の方が面白いということかな。
今、お見合い交際中だけど、彼氏もいる。彼氏(貧乏)とは結婚約束してないが、歳取ってお互い独りだったら一緒に住むか?!みたいな関係。
一方、お見合いの人は断るつもりが、暫く放置してたら電話かかって来て、流されて付き合っている状態。
どうしていいか分からんので、他のお見合いも同時進行しながら様子みてるけど、正直ストレスたまってきた。
自分は我が儘なので、結婚向いてないかもだけど、世間体で結婚という形に収まりたい。
ただ実家の土地やらもらっているから、出来ればそこに家建てて住みたい。
そんな人になかなか縁がないんだよね。悩んでます。
761 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 07:01:31
762 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 07:07:47
>760
しね
763 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 07:16:00
何でしななきゃならんの?おまえがしねば?
764 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 07:24:57
何かウザいから、なかったことにしてスルーして。自己解決しまー。700より
>700
……?
766 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 07:26:57
ちゃうわ、私760だった。明日からバリ島旅行なんで、寝るし。
まあ、あれだ。勝手にすれば? としか言えん。
768 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 07:45:54
メンヘラがきてたのか
769 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 07:50:28
特に好きでもないのに結婚したのが嫁に悟られた
もうだめかも
kwskしたいがスレ違いでは
激しくスレちがい
186みたいに真剣に見合い相手と向き合う人もいれば
760みたいにクソみたいな気持ちで見合いする人もいる
でもどっちが幸せになるかわかんないんだよな
純粋な気持ちが必ず報われるってわけじゃないのが残酷なところ
色々な意味で人生は不公平だと思うよ
不平等ってか、だからこそ面白いのでは?
言い換えれば犯罪者や誰にだって幸せになるチャンスがあるってことだし
高校の先生がよく言ってた。努力が成果としてハッキリ表れるのは勉強だけだって
人生うまくいかないことばかりだけど、だからこそドラマがあるって
×1の先生だったけど、今まさに先生の言いたかったことがよくわかる
不平等なのは今となってはあたりまえに理解できるけど、
子供の頃は「努力は必ず報われる」的な教育を受けてきたじゃん。
やっぱりそれが心のどこかに残ってるから挫折する人が多い世の中になっている気がする。
つーか、スレチですね・・・スマソ
もちろん不平等だから面白い、ってのはわかるけど、
クソみたいな奴が立ち回りよく幸せになって、
真剣な姿勢の人間が報われないというのは「面白い」とは思えないわ。
綺麗事かもしれないけど、犯罪者でも反省し罪を償った人間が幸せになるストーリーなら面白い。
まあ要は、186は幸せになれってことだ。
186をウザいと思うヤツもいるし、ホント人それぞれ。
幸せも十人十色。
でも、「恋愛経験豊富な私からみたらよくあること」みたいなことこのスレでいわれてもね〜
勝手な思い込みで判断して一方的に怒るって事だけで駄目だなぁ。
こんな男と結婚しても長続きするとは思えない。
婚約したとしても式の準備で揉めてマリッジブルーになりそう。
>>778 あなたの指してるのがどのレスのことかわからないけど
恋愛経験豊富で、でも最終的にお見合いに落ち着いたって人
たくさんいると思うよ、ここにも。
恋愛中に、年収やら親との同居やら宗教やらの問題が出てきて
結婚にまで至らなかったとかよくある話だし。
781 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 16:37:23
>恋愛中に、年収やら親との同居やら宗教やらの問題が出てきて
>結婚にまで至らなかったとかよくある話だし。
くだらない恋愛経験なんぞ豊富でも何の(ry
ひがまないの!
くだらないかどうかは解らないじゃない?
>>781 それを言ったら見合いでしか伴侶を探せないようなって言われちゃうw
784 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 16:53:07
>>781 くだらない恋愛経験もないブスに言われなくない。
785 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 16:54:08
>>782 股の緩い女性には感謝、感謝だよ。
俺がヤリ逃げしたのを良い恋愛だと思ってくれてるなら、尚、感謝さw
786 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 16:59:40
>>783 お見合いなんて良家の政略結婚以外は、余り者同士の終着駅だろ実際w
>>786 だね。否定はしないw
どこかしら欠陥のある者同士って感じ
20歳過ぎて童貞、処女なんざ、普通の感覚ではキモいだけ。
モテなかったことを売りに出来るお見合い最高じゃまいかw
>>788 ハイハイわかったから出てってね〜
モテモテのキミが来るところじゃないよ〜
790 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 17:41:24
余り者同士仲良くしろw
791 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 18:14:33
恋愛経験豊富でお見合い?
嘘だろ? 本当に?
マジなら、ろくなのと恋愛出来なかったんだなw
それって自分自身のレベルが低いからじゃねえの?w
792 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 18:22:19
早く落ち着きたい
794 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 18:31:38
>>791 お見合いって残飯しか残ってねーだろw
恋愛経験ありも、童貞処女も、所詮残飯。仲良くしろw
お見合いって二股おkなんだね…
婚約するまで気が抜けん。疑心暗鬼になりそう
796 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 18:40:10
超ハイスペの彼女とお見合いした良家の俺様が颯爽と登場します
家と家の釣り合いを考えて、相手を選んでくれる知り合いのお見合いオバサン
早く次の話持ってきてー
この間の人はマザコンでした
>>796 ワラタw
そういうこと書くと余計嘘くさくなるからやめて。
799 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 19:04:22
>>795 婚約したいと思うような人にすら遭遇しないorz
全部2、3回会ってお断りしてしまうから、逆に羨ましい
頑張って!
女性ってあんまり我慢しないよね
すぐお断りするから
なんだかなあ
>>801 我慢はするよ。
ある程度は目を瞑るけど、それでも好きになれそうもないなら
早めにお断りしないと、時間もお金も無駄でしょ?
お互いにね。
お見合いして数回会って、お断りしたいけど、すごく良い人なのでなかなか言い出せないでいます。
仲人さんにもお断り言い出せなくて…、本人はいいけど
相手の家の仕事や跡継ぎという環境が私には無理なんです。
本当その人単体では結婚もありかな、ともったいない気がするんだ。
でもお見合いだから、早く白黒つけないとだめですよね。
>>804 住職さんです。
ゆくゆくは跡を継ぐらしあです。
まあまあ余裕のある生活しているみたいだけど、檀家さんとの付き合いや行事など未知の世界です。
子供も男の子産まなきゃ…とかプレッシャーかかるし、親御さんと同居になるのかと考えると鬱な気分になります。
>>807 そのまんま仲人さんに言ったらいいと思います。
駆け落ちしたらいいと思います
>>808 そうですよね。確かにそうなんですが、言い出せない自分自身にも嫌気がさしてきて…。
勇気出して言うことにします。
>>809 お寺はどうなるのか、出来ないです…。残念。
811 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 20:25:38
>>803 お断りしにくいときのために仲人さんがいるのに
その仲人さんに言えないって・・・。
お見合いは早く白黒つけなきゃ、相手にも仲人さんにも迷惑がかかるよ。
その人がすごく良い人なのにお見合いに回ってくるってことは
他の女性もその人のお仕事が無理ってことなんだから
サッパリお断りするのがいいと思う。
>>810 仲人さんに言い出せないっていうのがわからない。
はっきりとした答えじゃなくても
良い方だけどこういうところが不安で・・って言ったら
もしかしたら仲人さんが相手から何か聞きだしてくれるかもしれない。
同居はなしでいいみたいよ、とか。
それ、なんの慰めにもならないよ
住職の嫁で家の仕事手伝わなくていいなんて有り得ない
毎日毎日お茶出し御用聞き、清掃に追われまくる
人のお世話をするのが好き。家にお客様を迎えるのが好きって人じゃないと難しい
803は同居も嫌なようだし、住職の嫁は務まらないと思う
814 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 21:19:35
宗派によっては嫁さんも勉強会に出ないとダメだよ。
勉強会どころか位を貰わないとダメなとこもある。
一緒になる気ならそういうのも訊かないとね。
彼が愚痴の多い人で困ってる
仕事つかれた
残業嫌だ
上司が嫌だ
親が嫌だ…etc.
お互い結婚も考えてるんだけど
結婚して幸せになれるのか不安になってきた
>>815 彼の良いところを教えてよ
それを書き出してるうちに良いところ再認識できるよ
>>815 結婚したら
嫁が嫌だーなんて言われるかもよ
818 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 21:24:38
旅館の女将みたいものだね。今はどの職業も不況、リストラだかはら案外お寺はいいかもよ。
819 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 22:10:36
>>815 甘えて愚痴ってるのか、ただの性悪かを見極めること
誰だって仕事の愚痴ぐらいたまには言うけど
続くなら少々難アリって感じだよー
>>815です
レスありがとうございます
彼は性悪…とかではないと思います
職場の人には信頼されてるみたいですし
優しい人ではあります
最近、特に忙しいらしくて、イライラしてるみたいで…
それに伴い愚痴も増える増えるww
そうですね、彼は甘えているのかもしれません
私も、もう少し大きな心を持たないといけないのかな
>>820 性悪ってもピンキリだよ。
外面いいのも性悪だしね。
822 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 22:45:40
>>820 愚痴の多い人嫌だよねー
私も付き合いだしてからそういう面に気づいてお断りしたことある
忙しいときや弱ってるときにこそ本性が見えたりするから
まだ婚約してないのなら、そのへん注意しつつ見守ればいいんじゃない?
タダの愚痴なら優しく聞いてあげればいいし、癖ならお断りすればいい
824 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 23:02:59
男の愚痴吐きと噂好きは最悪だな
そういうのは腐った女のすることだ
825 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 23:08:49
恋愛経験豊富でもお見合いする女性は昔から多いなあ。
お見合いと違って、付き合った後からわかることのほうが多いからね
お見合いだと釣書があるから最初から条件で選んだり出来るけど・・・
恋愛はまず 顔、性格→条件
お見合いは 顔、条件→性格 って感じ
827 :
愛と死の名無しさん:2009/09/01(火) 23:36:58
釣書には過去の恋愛経験は書かないからなあ・・・。
過去の恋愛経験って知りたいもの?
私は知りたくないわ〜
気になる人は興信所使って調べるらしいね
過去の恋愛経験なんてどうでもいいと思うけど
そういうのが気になる人って、結局は今の自分に自信がないんだろうなぁと思う
決断力のない人に当たってしまった・・・ズルズルいってダメになるパターンだけは避けたいのに
832 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 00:17:35
釣書を見て美人だし、中高大と女子の学校。お茶にお花、着付けと妻にするなら
いい条件。手垢(過去の男性)も付いてなさそう。いざ見合いにいくと話も合い順調に結納まで済ませた。
やっと妻になる女性との肉体関係へ。バスローブを脱がすと大きな胸、細いウエスト、丸く大きなヒップ。
見よう見まねで覚えた愛撫の仕方。将来の妻が凄く感じている。やはり経験があるのか・・。
コンドームをつけて正常位で挿入。その後、彼女がバック、騎乗と体位を変えてよがっていた。
彼女をここまで育ててくれた元カレ達への嫉妬とともに腰を激しく振った俺。
将来の嫁で童貞を捨てた。
見合いってこういうことがあるよ。来月、式だがもうこだわりは無い。
834 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 00:32:32
>>832 いい女に過去がないわけないだろwww
手垢とか気にするお前がキモイわ
幸せになれよ!
処女がいいなんて童貞の戯言だってw
ちょw信じるなよおまいら
ノリの悪い奴だなぁ
839 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 01:33:09
童貞がその体位までがんばれたことに軽く拍手w
840 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 02:16:14
残飯でもいいなんて非処女の戯言だってw
841 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 02:19:06
童貞キモヲタ乙?
842 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 04:06:07
男から見れば、中古女と結婚するような男は喪男で負け組な印象なのだけどな。
逆に女から見れば、「そんなの気にしない」と言ってくれる男の方がそりゃあ印象は良いだろうが。
まあ、男からすれば中古には、「そんなの気にしない」と言いつつヤリ捨て、キッチリ処女と結婚が王道だw
だが、お見合いは所詮、多くは負け組の残飯同士なのだから傷を舐め合い仲良くしろw
843 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 04:26:57
叩いて面白いんだw
844 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 05:35:14
2ちゃんですからw
でも、男も女も本音の部分は実際えげつないものだろ。
845 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 06:45:42
排卵日になるとアソコの臭いがキツイ女いるよねw
排卵日じゃなくても臭いのもいるがw
お見合いで性交渉なしで結婚なんかして女がクッサ〜イアソコだとどうすんだ?
ぶっちゃけ美人の非処女とブスの処女だったら俺は断然前者をとる。
847 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 07:27:01
ぶっちゃけ美人の非処女とブスの処女だったら俺はどっちもいらね。
童貞必死だなw
849 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 07:47:32
>>842 オマエ変わってんなw
売れ残り残飯処女と美人処女は別だろ。
前者はただのゴミ。喜ぶのはオマエくらいだよ。
850 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 10:29:16
ゲス
851 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 10:50:56
852 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 11:29:40
処女とか処女でないとかどーでもいいわ。そんなもん一見でわからんしな。
ただ、一生連れ添うことを考えたら、処女より美人のほうが絶対条件。
いくら性格よかろうが、処女だろうが、ブスを連れてるだけで世間からは負け組判定。
見合いでも恋愛でも、これが真理でね?
美人で処女>普通で処女>越えられない壁>美人で非処女>普通で非処女>究極の妥協>ブス
>>853 美人で処女>美人で非処女>普通で処女>普通で非処女>越えられない壁>がんばればなんとか越えられる壁>機関銃での一斉掃射>ブス
まあ、普通とブスの差は人それぞれだけどね。
855 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 12:00:02
美人>>>>>>>処女>>越えられない壁>>>>>>>>ブス
俺の条件的にはこうだな。処女が絶対条件ではない。
ブスの処女以外が当たれば正直嬉しいがw
>>805 住職が金に困らない、なんてことはないよ。
基本的に何か大きく動くのには総代さん他の合意がいるし。
ちょっと寝屋を直そうとしてももちろん合意がいる。
後を継げなければ住むこともできなくなるのは言うまでもない。
もちろん、地域と宗派によっても違うだろうけど
雇われ住職なんかは特に最悪だな
罷免されたら行くとこない
858 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 13:45:36
美人の非処女でも、友達の元カノとかは嫌だろ?
859 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 13:55:42
大学生活板でも非処女の評判良いなwww
結婚時での欠陥品(女性)としての偏差値ランキング
1 :学生さんは名前がない:2009/08/26(水) 06:21:46 ID:fWsihw+k0
・誹謗中傷を目的とした物ではありません。
・昨今の男性蔑視には目に余るものがあるので、<男性同士>でも
<ジョーク>を交えてお互いの価値観を確かめ合う事を目的としたものです。
・付き合ってもいいかな じゃないです。「結婚」についてです。
・↓はあくまでも案なので、皆さんでより社会の男性の価値観を反映した物を作成してみましょう。
75 子持 殺人者 ソープ
70 堕胎 キャバ
65 非処女 整形 ヤク中
60 ブス メンヘル 宗教 アル中 ←改善可能及び仕方ないライン
55 低学歴 貧乏人 デブ オタク
50 ←ここが一般人です
860 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 14:06:25
2ちゃんで3大嫌われ者といえば
喫煙者 パチンカス 非処女
だからな
861 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 14:15:51
喫煙者でパチンカスで非処女という糞女も多い。
それに女はこういう事実は隠すよ。
美人非処女でもかまわないなどと言ってる馬鹿男はシャブPタイプに弱そうw
862 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 16:09:32
シャブPとやれるんなら人生棒に振ってもいっす!
863 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 16:25:22
>喫煙者でパチンカスで非処女
母子家庭で姉が元風俗嬢で弟は泥棒という超DQN一家の後藤真希のことですね。
わかりますw
864 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 16:32:40
後藤真希ネタ
・後藤はフジテレビの楽屋でこのヘアメイクに灰皿を投げつけたことがある。
・ロケ弁当のおかずが気に入らなくてスタッフに弁当を投げつけた。
・控え室に灰皿が用意されてなくてADに中身の入った缶コーヒーを投げつけた。
・自己申告のウエスト60cmの衣装が入らず、局の衣装スタッフに週刊誌を投げつけた。
・後藤はつんくの楽屋に怒鳴り込んだことがある。
・某テレビ局のトイレで後藤と娘。メンバー2人が喫煙。それを怒鳴りつけた浜崎。
・15〜6歳のモー娘メンバーはADにタバコを買いに行かせている。
・後藤のウエストは一時期67cmもあった。(テレ東の衣装部の子・談)
・後藤もユウキも未成年時からタバコを吸っている。 参照 関連・週刊文春
865 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 16:42:14
2ちゃんで処女がいいと言うと、すぐに童貞乙とか言われるがw
むしろ美人好きな男の方がもてない童貞が多いのだけどなw
866 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 17:32:56
実際童貞乙だろ
美人の非処女とブスの処女なら、立つのは美人
童貞は穴さえありゃ何でもアリかもしれんがwww
もし結納をしないorできない場合、何をもって婚約とするのでしょうか?
wikiには結婚の約束をすることを婚約とありますが、
口約束で結婚しよう、では婚約と言えませんよね。
プロポーズをして、お互い了承したら?
それとも婚約指輪を渡したら?
相談所などを利用している場合は退会=婚約と考えていいのかもしれないですが・・・。
868 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 19:56:00
>>867 法律的には裏づけのとれる口約束なら、それが婚約。
必要なのは両者の婚姻の意思のみ。
指輪を渡す、結納をするなどの具体的な裏づけがあるなら、それを婚約としてもよい。
具体的に何を知りたいの?成婚料金の発生時期?
うちの相談所では
両家の両親に互いに紹介して結婚を了承してもらったら婚約とみなしてる
本人同士の口約束だけだと後で破談のケースが多いからね
俺も質問
この前、見合いから交際始めて5ヶ月の相手に、
そろそろ結婚したいな的な事言って相手からOKもらった。
これは婚約になるのかな?やっぱりやめたいって言ったら、
婚約破棄になるんだろうか??
871 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 20:03:20
>>870 見合いから交際を始めたなら、両者に婚姻の意思があるとみなされる。
よって、その時期に破談を申し出、相手に受け入れられなかった場合は慰謝料を請求される可能性もある。
872 :
867:2009/09/02(水) 20:34:28
レスありがとう。
や、結納をしない場合の婚約ってどうなんの?と思って。
だって結納してたらお互いの立場というか、法的にもはっきりしてるわけだけど、
してなかったらはっきりしない状態じゃね?
結婚の約束してても、口だけだったら、「いやそんなこと言ってない」とか言って、破談にできるわけだしさ。
>>872 >>868も書いてるけど、口約束だけで婚約になるよ
口先だけで破談に出来ると思うのは大間違い
ただし、酔ってるときやエッチの最中など、気分が異常に高揚してるときの口約束は婚約にならない
結納が法的にハッキリしてると思うのは間違いだよー
>>872 口約束だけだと、証拠が残らんから
言った言わないの水掛論になるかもなあ。
書面や録音するなんてことはしないだろうし。
でも口約束だとしても、信用失うようなことはしない方がいいと思うぞ?
仲介人の顔に泥塗るようなことになるだろうし。
875 :
867:2009/09/02(水) 21:14:49
そうなんだよ、そこなんだよな。口約束って結局ごたついた時によりごたつくもとだからなー。
法的に守られてなくても結納だったり指輪を贈ってたりすれば
結婚の意思があったとみなされるわけだし。
あれか、結納しない場合は指輪渡しときゃいいかね。
レスサンキュー。
876 :
867:2009/09/02(水) 21:17:42
連続ですまん。
婚約までいければいいけどなwwwまあ実際そこに行くまでに断られるかもしれんwww
877 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 21:26:22
お見合いから付き合い始めて口約束をしたなら、確実に慰謝料問題になるよ。
両者に結婚の意志があるとみなされるからね。
金額は100〜200マソ程度の微々たるものだけど。
確実性が欲しいなら、両親か友達に婚約したことを告げ
○月○日に婚約したと日記か手帳に書いておけw
指輪とかの物証はどうでもいい。
口約束の婚約を一方的に破棄したとして、慰謝料を請求する訴訟を起こされたとして、
被告が「一切、何の口約束もしてません!」と言い張れば、
原告側は口約束の存在を立証できないのでは?
原告が日記か手帳に書き記していたとしても、被告が「原告のでっち上げ!」と言い張れば、
やはり客観的な証拠能力にはならないのではなかろうか。
まあ、そんな被告がそんな不実な人物だったら、
原告は婚約破棄されてむしろラッキーってことだけど。
>>878 第三者に立証してもらえるよ。
つか、なんで必死なの?破棄したいの?w
婚約してからもっといい物件がきたら乗り換えようとか思ってんじゃねw
881 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 22:24:36
>>878 見合いじゃなければ言い逃れ出来るかもしれんね。
しかし今度は結婚詐欺で訴えられかねないよ。
見合いは仲人や入会が必要で、結婚の意志があったと認められるケースが多い。
まして、親との交流もなされている場合が多いので恋愛より見合いのほうが立証はラク。
遊びで終わらせたいなら、親とは会わず仲介所も介さないことが重要。
>>879 疑問を提示しただけで 必死って…。
アナタこそ、破棄された人?w
「第三者の立証」といってもその「第三者」が原告の友人や親などであれば、
やはり証拠能力に欠くのでは?
被告は「口裏を合わせてるだけ」と抗弁できそう。
相談所を供に退会したとか、仲介者に婚約の旨を伝えたとかであれば、
それは既に「口約束」の段階ではないと思われ。
>>881 結婚詐欺って…。また知りもせずにいい加減なことを。
かくいう自分も全然詳しくないけど、
そもそも金品を提供させていなければ“詐欺”にすらならん。その程度は解る。
「詐欺は立証が非常に難しい」とは自分の知り合いの弁護士の言。
884 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 22:33:26
>>883 いい加減はおまえだよ。
その弁護士に聞いてみな。
身内にそういう事例があってな、詳しくなった。
885 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 22:42:39
>>884 なかなか、お見合いまで、いかなくて苦労している我輩だが
お見合いまで行って、デートできて、
そして婚約まで行って、そういう方々がうらやましいと思っていたのですが
それはそれで、進むところまで進んだら色々と大変なのですね。
勉強になります。
887 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 22:53:28
>>885 いやいや、こんなこと稀だ。滅多とあっては困る。
新居購入や新生活準備、転職や結婚式の準備など
金のかかることを始めてりゃ請求金額に上乗せできるが
それでも100マソ単位の金じゃ心の傷は癒せんわな。
途中で逃げ出さないか、相手はよく吟味せにゃなー。
>>886 なぜ口約束で婚約が認められるのに、論点をすりかえる?
何がしたいんだ?おまえは。
結婚詐欺でもしたいんじゃないの?w
見合いと恋愛の違いがわかってないのかしらん。
婚約までしてるのに、まだ次を探してるなんて、なんだかなぁ…
>>887 オイオイ、そちらこそ論点をすりかえないで欲しいね。
それまで>878で「口約束で婚約が認められるか?」って話をしていたら、
「結婚詐欺で訴えられかねないよ。」と、>881で いい加減なことを言い出したのは、アナタだろ?
そして>883ではこちらを「いい加減はおまえだよ。」とまで言ってくれたわけだ。
>883のドコが「いい加減」なのかな?
>>888、
>>890 こっちは「口約束で婚約が認められるか?」を “客観的” に検証したいだけ。
リアルで婚約破棄するなら、2ちゃんで相談なんかしないよ。
ご覧の通り、いい加減な見解が臆面もなく書き込まれる場所なんだからw
結婚の口約束をしてみたものの、いまならまだ引き返せるかもって
甘い考えが出てきちゃったのかもめw
こういうのとはお見合いに当たりたくない。。。
>>891 自己レス訂正。
4行目の>893は>894の誤り。
>>892 やれやれだねぇ。
反論できなくなると、そうやって妄想リアル叩きに走るわけだ。
口約束したクセに婚約破棄する輩には、訴えられて酷い目にあって欲しい!
…という心情には同感だけど、
実際には難しいと思うよ。
894 :
愛と死の名無しさん:2009/09/02(水) 23:15:22
>>891 見合いなら第三者の証言と裏づけが取れると何度も言ってるが?
恋愛で婚約までして、そこで婚約を覆そうっていうのは
金品なり体なり、なんらかの目的があったわけだろ?
清らかな交際の末に土壇場で婚約破棄だけするってことはないだろ。
何かおかしなこと言ってるか?
>>891 見合いで出会ってるってのが問題だって言ってるんだよ。
恋愛結婚と違って、間に入ってる第三者が証人になるんだから。
>>893 私、892だけど、勝手に妄想するのはヤメテw
887さんと混同されてるようだけど、アナタ、頭、大丈夫?
論じるだけ無駄なんじゃない?なんか
>>891ってちょっと…w
見合いスレで何で一般論を叫んでるんだろ。
見合いスレで、見合いで始まった関係の婚約破棄以外のケースを
熱く語るのはスレ違いなんだが。
誰が質問者かよくわからなくなってきたがw
質問者はどうしたいの?
900 :
305:2009/09/02(水) 23:21:59
>>305です。
相手の男性と話し合って、より親密になれました。
父には、結婚は将来的にしたいけど、今は恋愛関係として
相手の方と付き合っていきたい旨を話しました。
見合い業継続のためには、ほいほい協力してくれる
仲人っていう、当事者以外の第三者がいる時点で成り立たない仮定なんだよ。
>>891って負けず嫌いなだけな気がするw
ああ言えば上祐(漢字違うかもw)
馬鹿は罪ね。
>>894 >金品なり体なり、なんらかの目的があったわけだろ?
>清らかな交際の末に土壇場で婚約破棄だけするってことはないだろ。
>何かおかしなこと言ってるか?
十分、おかしいね。
まず、勝手に「清らかな交際ではない」という前提がくっついてますなぁ。
それに、「カラダの関係があった。」←コレが「結婚詐欺」の要件になるの?
「金品の目的があったわけだろ?」
↑実際に授受がなければ詐欺にならん。「授受があった」なんて前提はアナタが勝手に加えた。
>恋愛で婚約までして、そこで婚約を覆そうっていうのは…
想像力も読解力もないな。他の人が幾らも例を出してくれてるじゃまいか、このスレで。
「他に乗り換えたくなった(=金品・カラダ目的でなくでも起こりうる)」
「いまならまだ引き返せるかもって甘い考えが出てきちゃった(=同上)」
自分が間違っていたことを認めようよ。「結婚詐欺」なんて話、全く的外れでしたってね。
>>900 おお、モメてるときでごめんねw
気になってたんだよ!よいご縁だったようでよかったね
これからも仲良くね!婚約したらまたレポして〜
>>900 だしょだしょでしょでしょ〜。心配に及ばないと思ったよ。良かったね。
>>904 口約束で婚約が成り立つってわかったから、論点変えたの?w
>>894 >見合いなら第三者の証言と裏づけが取れると何度も言ってるが?
こっちもですね、
「相談所を供に退会したとか、仲介者に婚約の旨を伝えたとかであれば、
それは既に「口約束」の段階ではないと思われ。 」
と書いてるんですね。>882の時点で。
>>898 見合いで始まったとしても、「どの時点で婚約?」かは不明確では?
違うなら、どの時点で明確になるのか教えてください。
相談所や仲介者については>882で書いたとおり。
>>902 いやいや、「結婚詐欺」とか言い出した人こそ、自分の間違いを認めない人。
こういう人とは絶対に出会いたくないといういい見本がいるw
これだけ頭固くちゃ、お断りされてばかりだろうねぇ・・・
>>900 305さんのことはよく知らないけど、なんか便乗オメー!w
>>906 「必死」って書けば反論になるわけではないよw
>>908 「結婚詐欺」なんて論点に変えたのは、>891氏の方だね。
「口約束で婚約が成り立つ」ってことは、まだ証明されてない。
「第三者が証言」つーのが、「相談所や仲介人に婚約した旨の報告をした」なら、
それは既に「口約束」の範囲を超えてるでしょ。
…と>882の時点で書いてるよ。
>>914 モテないでしょ?
というのは冗談で、そんなに争いたいなら法律板でも逝ったら?w
>>911 お互い様。
いい加減な知識をスレにカキコする人や、それを妄信する人とは出会いたくない。
アナタのように、関係ない他人を誹謗する人にもねw
>>912 頭固いって…。
そりゃ、相手の話が客観的に間違ってるんだもの。
>>914 ここ、お見合いスレなんですけどwww
紹介所を通すのが大前提だよ
みんなも言ってるけど、来るとこ間違ってない?
構うから荒らされるんだよ。スルーしろよ
スレ早めに立てなきゃコレで埋められたりするのかな・・・
どうしよう、まだ早い?
深夜に立てることもないと思う。様子見でいいんじゃないかな?
>>917 「紹介所を通す」とは、「仲介人を間に挟む」も含むんだよね?
だとしたら、こういう場合も想定できる。
・仲介人を介在して“出会った”。
以後は仲介人を通さずお互いに連絡し合い、「婚約を口約束」した。
その後、片方が一方的に婚約破棄した。
さて、原告が仲介人に「婚約しました」と報告したとして、
それは「原告がそう言った」という事実だけ。被告が否定すれば、約束に客観的裏づけナシ。
この状態でも「第三者の証言」として有効なの?
という問いは立つ。
スレ違いではないし、「身内に事例があって詳しい人」とやらに聞いてみたいもんだ。
自治スレでID論議してるけど、あぼんできるしID出ればいいのにとちょっと思う。
一方的な婚約破棄をされて慰謝料を請求することになり、訴訟になった場合に
裁判所が婚約状態であるか否かを判断する条件(判例)は以下になります。
・両家への挨拶が済んでいる。
・婚約指輪の取り交わし。
・結納が済んでいる。
・友人や職場の人が婚約を知っている。
・結婚式の日取りが決まっている。
以上をすべて満たす必要はありませんが、大半を満たしていれば裁判所は婚約状態にあると認めます。
だって
あとは
>>921の知り合いの弁護士さん(笑)に相談すれば?w
わたしも始めて調べたけど、このスレ勉強になるね〜
荒らしに構うなと言ってるのにorz
867は大変な火種を投げ込んでいきましたw
両家の挨拶を交わしただけで、結納も結婚指輪もなし
でも慰謝料取れたっていう書き込みがあったなぁと思い出した
みんな苦労してんだな
教訓としては最後まで気を抜くな、か?w
>>867はきっとそれを言いたかったに違いないw
>>923 どうも有難う。
スレにそれらしく有用な情報が提供されたようで、何より。
「すべて満たす必要はありませんが、大半を満たしていれば…」ねぇ。
某氏の発言は、「第三者の証言」だけがあれば立証できそうだったけど、
やはり、「いい加減な見解」だったと。
尤も、>923氏は、何を根拠にその文章を書いたのでしょう?
「婚約破棄 要件」で検索したyahoo!の一番上のスレには、
http://www.futeiwakai.com/page/konyaku.html >しかし、婚約がなされた「公示性」「客観性」が乏しいと婚約の立証も困難ですから
>「結納」「婚約指輪の贈与」「プロポーズ」「肉体関係」は、
>裁判資料として実務上の要件と考えるべきでしょう。
だそうです。
どうなんでしょうね。
構うからまた来たw
>>926 婚約解消スレでしょ?w
わたしも見てたw
誘導しなくても知り合いに弁護士が居るって言ってたよw
その人に聞けばいいのにねぇ
γ,::,::':ヾヽ
(::(::・ivvi・) <Trick or Treat
ヽ:ヽ'--'ノ
/( つ つヾ
/ 人 Y \
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なんつったりして
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/( つ(::(::・ivvi・)
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││ |ミ,,゚Д゚ミ│ <ハロウィンだっゴルァ!
││::(ノ ;;;;;;;:つ:|
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一応9月だからそれもアリか?w
弁護士云々は嘘なんじゃない?
>>926みたいな例もあるんでしょ?
その弁護士に聞けばすぐわかるハズなのに、ずっと粘着してるみたいだし
うわ、ゴメン。リロってなかったorz KYだね、申し訳ないorz
γ,::,::':ヾヽ
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なんつったりして
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やれやれ、「当方=一方的に婚約破棄したい不実な輩」と思い込みたいらしい。
そりゃそうだよね、そうすれば、例え議論では反論できなくても、
気に入らない相手を見下せるもんねw
当方としては、“自分が読んでるスレ”に書き込まれた内容の真偽を
“スレ上で”ハッキリさせたいだけ。
さらに言えば、いい加減な知識でカキコをする人が嫌いなだけ。
まあそういう意味では、もう目的は果せたと言える。
婚約解消スレで慰謝料取れたという書き込みがあった。
なるほど。で? その2ちゃんのカキコを根拠なく妄信しろと?
今も「身内にそういう事例があって、詳しい」といういい加減なカキコがあったばかりだというのにw
>>938 このスレで答えがでるの?
それは正しい答えではなく、貴方の思い込みでは?
裁判だって似たような事件が同じ判決になるとは限らないよね?
貴方は貴方の見解を妄信しているのではないの?
このスレの大半の人がこのやりとりを迷惑に感じている
結果の出ないことをいつまでも繰り返すのは良いことなの?
貴方とみんなのスレなんだよね?
ハッキリとした答えが出したいのなら、法学や司法へ行ったらいいと思う
次スレ立てられないならあんまり進めないでね。
>婚約解消スレで慰謝料取れたという書き込みがあった。
>なるほど。で? その2ちゃんのカキコを根拠なく妄信しろと?
誰か妄信しろなんて言ったか?
そういう書き込みがあったとは書いてあるが。
このスレに専門家が居ないなら、どっかで聞くしかないだろ。
そんなに気になるなら、知り合いの弁護士とやらに質問したらいいんじゃないか?
「第三者の証言だけで慰謝料を取るのが可能かどうか。」
おまえだけのスレじゃないんだ。誘導されたってことは迷惑されてんだから両者移動しろ。
>>939 少なくとも、「第三者の証言」が云々は、「偽」であることが明確になったと思いますよ。
「このスレ勉強になるね〜」とは、自分も同感w 勉強するいいきっかけになった。
このスレで「世間的にも正しい答え」は出ないかもしれませんね。
尤も自分は、“婚約破棄に関する世間での真実”が知りたいわけじゃないから、
法学や司法にも行きません。
婚約破棄に関する知識は、自分のリアルな生活に必要な情報じゃないもので。
皆さんの想像と違ってw
レスを繰り返すことになったのは、自分がレスしたからだけど、相手もレスを返してきたから。
大半の人も迷惑に感じていながら、自分にレスをしてきた。 今のアナタもそう。
こちらが一方的に言われっ放しにならなきゃいけない道理はないでしょう。
レスがなければ、もうやめますよ。
>>942 >少なくとも、「第三者の証言」が云々は、「偽」であることが明確になったと思いますよ。
根拠は?
>レスがなければ、もうやめますよ。
あちゃーw
どんなスペックか知りたい。興味ではなくお会いしたくない的な意味で
次スレにはこの話題をもちこまないようにしようね。
>>900 しっかり話し合える機会があって、そこから上手くいってるようで何よりですね。
お幸せに!
>>911 だねw
論理的思考ができないあたりから理系ではないと推測。
でもって、当然法学部なわけないとして
文学部、教育学部あたりな気がする。
真実を知りたいわけではなく、自分の意見が正しいと思い込みたいってとこが、性格的にかなりヤバイとおもふ。
なんかそんなヤツこの板でよく見かける。
自己中さんなんだろな。
世間の真実が論点じゃなかったという地点で釣りだろw
オナニーなら隠れてしろ
970くらいで次スレよろ。
話豚切って申し訳ないけど、前の方でお寺の住職との縁談で書き込みした者です。
皆さん、レスありがとうございました。
色んな意見を頂き、心の整理が出来まして、親とも相談しました。
親も、あまり気が進まない話だったようで、断ってあげると言われました。
が、自分で仲人さんにお断りすることにしました。
相談させてもらい、良かったです。
ありがとうございました。
954 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 01:40:43
お〜盛り上がってるね。
ただ、全く内容ないですね。
次のスレから参加します。
>>953 宗派や本住職、雇われ住職などによって条件かなり変わってくるけど
一般的にはちょっと大変なお話だよね。
次のお話に向けて女を磨いておこう!
>>953 断るのかー
友達のお寺は凄く裕福そうなんだけど、確かに人付き合いが大変だよね
>>955>>956 うん、お断りすることに決めました。
お寺を守って行くとかお墓の管理など大変そうだし、私には務まりそうにないです…。
宗派や檀家さんの人数によっても違うみたいですね。
まあちょっと休んで自分磨きします。ありがとう!
レスがあればレスは返す場合がある。
>>943 根拠は、言った本人が正当性を主張できず、黙ったから。
また信頼性の高い外部リンクで「偽」であることを示す内容が提示されたから。
>>949 論理的思考ができていないのは、アナタ。
教育学部だろうが文学部だろうが、論理的思考は必要。両学部に論文がないとでも?w
そもそも「論理的思考ができない」という指摘が、まったく論理的じゃない。
相手を否定すればいいってもんじゃないよ。
>>950 議論の具体的内容に触れず何を言われても、煽り以上のモノにはならんです。
「自分の意見が正しい」ではなく、「相手の意見が間違ってる」と思料されたんですわ。
ダラダラと議論を重ねた挙句にね。
>>958 わたしは943だけど、もう一度聞きます
「第三者の証言」が云々は、「偽」であることが明確になったという根拠を正しく述べて
言った本人は正当だと思ってるかもよ?
意見が噛み合わず、あなたが正しくないと判断しただけでしょ?
あなたは真実より自分の意見を正当化したいみたいだけど(
>>942参照)
ここであなたに反論していた人達は、、「第三者の証言」だけで婚約を立証っていう事実を
信用している、もしくは信用したい人達なんだから(煽りも少々あるけれど)
真実がどうでもいいあなたとはいつまでたっても平行線だと思う
あなたはそれが立証できないという根拠もなしに、どうして憶測で答えるの?
あと、信頼性の高い外部リンクってどのこと?
自分に都合のよいサイトしか見ていないのでは?
960 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 03:21:32
>>959 >「第三者の証言」が云々は、「偽」であることが明確になった
という言葉は、別に「スレで自説がコンセンサスになった」という意味で書いたわけではありません。
PCの向こうで各人がどう思っているか、知る由もないので。
言った本人他が今どう思ってるか知りませんが、自分は
>当方としては、“自分が読んでるスレ”に書き込まれた内容の真偽を
>“スレ上で”ハッキリさせたいだけ。
>938で書いたとおり。
第三者が云々の議論につき、主張する人達がスレ上で合理的な反論をできず黙った以上、
その意見にスレ上での正当性はないものと思いますが?
いずれにせよ、既に「真」である根拠は、スレ上にありませんね。
「立証できない」という根拠は、外部リンクですね。>927で外部リンクを示したとおり。
>「婚約破棄 要件」で検索したyahoo!の一番上のスレには、
>
http://www.futeiwakai.com/page/konyaku.html と。
法律の専門家が、職業として婚約破棄や慰謝料を扱っているサイトなら、信頼性が高いと思われます。
一番上のスレを載せてるとおり、多くのサイトから恣意的に選んだ訳でもありません。
まあ他にもサイトを2、3覗いてみれば解ることですが。
962 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 03:33:42
ニチャンは占いと一緒w
善い意見は聞き入れ
悪い意見は聞き流す。
謙虚に受け止め反省したり。
中にはアドレスしてくれる人も居る?
ニチャンの使い方も
ひとそれぞれ…
963 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 03:35:50
964 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 03:36:19
×アドレス
○アドバイス
昨日はどのお見合いスレも活発だったw
婚活で熱い奴らが流れ込んで来てるんだろなぁ
>>957 良さそうな人だと家の事情で断るのは本当に気が引けるよね。
そのへんがお見合いのシビアなとこかなぁと常々思う。
私も2ヶ月お付き合いして、相手の母親関係でお断りしようかと考え中。
本人は良い人なだけに、決断が辛い。
967 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 04:22:54
婚活なんてしてる奴、周りには全くいないが、皆、内緒でしてるのか?
ハイスペ以外のお見合いってどんな感じ?
やっぱ男は30代後半でチビやデブやハゲとかでモテなさそうな感じでコミュ能力低いのが多い?
女も崖っぷちで焦りまくりな売れ残り臭漂う30代とかが多いの?
もし、そうなら必死な感じが凄いなw
お見合いには縁が無いので個人的な勝手な想像だから気を悪くしたらスマンw
969 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 04:38:00
>>968 やっぱそうなの。
2ちゃんで、お見合い業者の成婚率は表に出せないぐらいひどい数字だと読んだからw
でも、1回どんなものか見てみたいなw
怖いもの見たさでw
業者はどうかわかんないけど、世話焼きおばさんというのが町にいて
そういう人はしつこいからかなりの成婚率らしいよ。
この前紹介した人はどうですか?って定期的に急かされるのw
>>967 このスレ見ればだいたい分かるだろ?それとも文盲チャンかな?
そんな時間に書き込んで、かわいそうな奴だと思われるよw
もしかして結婚できないやつらに叩かせてストレス発散させようとしてるのか?
そうかそうか、いい心がけだ
あ、俺は嫁いるからねw
同一人物
えっとね
口約束による婚約を破棄すれば婚約破棄になるかどうか
と
上記の婚約破棄を詐欺の要件を満たしているとするか
は別の論点なので・・・
>>974 ではアナタは、論点として、
「婚約破棄になる」とは、どんな状態を想定されてたんですか?
・“法律上”は、ならないらしいことをスレ上で議論したとおり。
・“当事者間”では、そら婚約破棄でしょう。当たり前。
・「詐欺」とは、金品の騙し取りが前提の刑法に触れる犯罪。
そもそも今回の議論に無関係。
論点が違うって…始めから詐欺なんて論外ですよ。
無知な方が「結婚詐欺」とか言い出しただけで。
974ではないが口約束でも婚約だろうね。
でも婚約指輪の発注とか式場の予約とか具体的な費用が発生しなければ損害賠償もない訳で
慰謝料って言ったって会社に報告とかの具体的な行動がないなら微々たるもんだから
慰謝料発生の基準が
>>923なんだろう。
法的には金銭が絡む時期が重要なんだから精神的な時期とはズレがあって当たり前。
自己レス
>>975訂正。
詐欺は刑法上のものだけではありません。
まあ、いずれにせよ議論に無関係ですが。
で?
まさか今更、“当事者間での婚約の認識”といった話に
論点すり替えですか?
少なくとも当方は、始めから被告・原告といった言葉を使って疑問を呈示したハズですが。
スレ違い
婚約破棄スレでやれ。
980 :
974:2009/09/03(木) 17:05:52
>>975 だからさ、論点が別だから、一緒くたにするなって言ってるのに、何を突っかかってるの?
もう少し落ちつて読んだら?
スレ違い
>>975 口約束で法律上の婚約が成立するか? → YES
口約束を立証できるか? → 原則NO
でしょう。何も矛盾しない。
口約束だと立証できないから口約束の婚約は法律上成立しないっつー話には
なりません。で一体何と闘ってるの?
983 :
867:2009/09/03(木) 18:02:06
えーっと・・・マジすいませんでした・・・まさかここまで続いてるとは思わなくて・・・www
自分は結納ができないので(両親がいない)婚約したい場合はどうしたらいいんだろうなあ?と考えたのがきっかけでした。
自分としては指輪でFAじゃね?と思って終わったつもりだったのですが、まさか破棄の方向に話がいってるとはwww
次スレには持ち越さない感じでぜひ。
>>983 相手と婚約の確約をとりたい、って相談がなぜか
婚約破棄するつもりかコノヤロー、ってなっちゃったねw
まだ不毛な論争続いてたのかよ…
スレチとか該当スレへどうぞとか言われてもなお…
頭大丈夫なのか、こいつら
987 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 19:39:05
まあ落ちつてw
その口論の先に何を求めてる?
自己満、自慰なら、次レスいってよし↓(うざいけど
988 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 19:46:20
カエルの卵気持ち悪い
>>974=
>>980 失礼ながら、アナタの指摘>974の意味が解らなかったもので。
>口約束による婚約を破棄すれば婚約破棄になるかどうか
「婚約」を「破棄」すれば、「婚約破棄」になる。…当り前でしょう?
>上記の婚約破棄を詐欺の要件を満たしているとするか
「詐欺」の話なんて誰もしていませんが?
そもそもこちらは、>877の「確実に慰謝料問題になるよ。」に>878で疑問を呈し、
それを論点に議論してきました。 ホントに「慰謝料を取れるか?」とね。
そしてお相手さんの「第三者の証言があれば立証できる」という点に対し、議論し、 今に至ります。「立証できない」とね。
それを横から「論点が違う」と言われても意味不明です。
少なくともアナタの>974の説明では、上に書いたとおり、
何の論点がどう違うんだか、サッパリ不明ですね。
991 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 20:03:01
ワケわからん長い書き込み、自己満足鬱陶しい。
やめろやめろやめろ
992 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 20:05:29
いつまでも婚約破棄に固執してるヤツって、何かトラウマでもあるの?
馬鹿市ね
993 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 20:45:46
恋愛とお見合いを足して2で割ったような結婚がしたいなぁ♪( ̄▽ ̄)ノ″
>>990 アホか。そんなもんケースバイケースじゃ。人間同士の問題を型にはめるな。
お互いに誠心誠意をこめて結婚を約束すりゃ婚約成立するに決まってるだろ。
口約束を否定する法律なんてどこにあんだよ。
判例なんていくらでもあるだろうから全部探せよ。自分に都合いい判例ばっか見てんじゃねーっつーの。
995 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 21:07:24
お見合いって言っても色々あるけど、自分はつくづくお見合い向きだなぁとオモタ。
お互いのある程度の情報がわかった上で、しかも結婚前提で出会えるんだもんね。
今お付き合いしてる人を大事にしていこう。だんだんブサ可愛く見えてきたし。
997 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 23:17:13
カラスなぜなくの
998 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 23:23:54
カラスの勝手だから
999 :
愛と死の名無しさん:2009/09/03(木) 23:25:48
わたしも自分に合う人と早く巡り合いたいわ(・o・)ゞ
1000なら、みんな幸せになれる!なろう!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。