悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス
1 ：愛と死の名無しさん：
家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
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2 ：重複スレ：2009/05/09(土) 09:56:53
誘導 → 葬式とかお通夜で笑いが込みあげてきます
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1164560538/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1164560538/
3 ：愛と死の名無しさん：2009/05/09(土) 10:12:34
知るかボケ！ちゃーすど！
5 ：愛と死の名無しさん：2009/05/09(土) 11:35:22
>>4
うるさいよガキ（呆）
うるさいよガキ（呆）
6 ：愛と死の名無しさん：2009/05/12(火) 04:13:09
葬儀屋って今の介護ビジネス系に似てなんか悪徳だよな！（構図は違うけど）
経営者だけががっぽり稼いでて、従業員は多分底辺クラスでしょ？
火葬場だけでなく、自治体で経営する葬儀場みたいな物が増えれば大分安くなるんじゃない。
まさに坊主丸儲けと変わらないって言いたいが、坊主と違って葬儀屋は税金納めてか！
経営者だけががっぽり稼いでて、従業員は多分底辺クラスでしょ？
火葬場だけでなく、自治体で経営する葬儀場みたいな物が増えれば大分安くなるんじゃない。
まさに坊主丸儲けと変わらないって言いたいが、坊主と違って葬儀屋は税金納めてか！
7 ：愛と死の名無しさん：2009/05/12(火) 09:04:57
葬儀ビジネスが悪いんじゃなくて仏教が悪いんじゃないかな。
焼いて、小規模のお別れ会をして、散骨なら、法事も仏壇もなくて楽だよ。
焼いて、小規模のお別れ会をして、散骨なら、法事も仏壇もなくて楽だよ。
8 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 13:35:33
>>7
意味は分かる。
でも例えばさ…寺の檀家をやめるには具体的にどうするの？
実際にやめた人がいたら聞きたいわ。
隣の家で10年前に葬式あったけど、本葬と略式法要を同時にやって１時間ほどで終わって
お布施が８０万円だって聞いた。俺の家とは寺も宗派も違うけど。
大切な檀家（お客様）が死ぬのを待って、ここぞとばかりに時給８０万円てどんな商売？？？
何故みんなこんなおかしな状況をいまだに受け入れてるんだろう？何故目覚めようとしないのだろう？
意味は分かる。
でも例えばさ…寺の檀家をやめるには具体的にどうするの？
実際にやめた人がいたら聞きたいわ。
隣の家で10年前に葬式あったけど、本葬と略式法要を同時にやって１時間ほどで終わって
お布施が８０万円だって聞いた。俺の家とは寺も宗派も違うけど。
大切な檀家（お客様）が死ぬのを待って、ここぞとばかりに時給８０万円てどんな商売？？？
何故みんなこんなおかしな状況をいまだに受け入れてるんだろう？何故目覚めようとしないのだろう？
9 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 13:45:26
>>8
俺自身やめたというか、放っておいてるから
いつの間にかやめてることになってると思うけど、何の手続きもしてないよ。
「檀家(お客様)」なんていうごたいそうな帰属意識があるうちは、
8自身目覚めてないんじゃないか?
繰り返すけど、金がかかる葬式じゃなくて、
仏教ごとやめちまえってことだよ。
80万も払うなら、神道とかキリスト教の方が安くて厳粛だろ。
俺自身やめたというか、放っておいてるから
いつの間にかやめてることになってると思うけど、何の手続きもしてないよ。
「檀家(お客様)」なんていうごたいそうな帰属意識があるうちは、
8自身目覚めてないんじゃないか?
繰り返すけど、金がかかる葬式じゃなくて、
仏教ごとやめちまえってことだよ。
80万も払うなら、神道とかキリスト教の方が安くて厳粛だろ。
10 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 15:40:49
age
11 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 16:59:19
あと、この板のどっかで檀家抜ける手続きした人の書き込みがあったけど
地獄に堕ちるとか何百万円払えとか、
普通の寺なのに創価学会みたいなの罵倒と脅迫受けた末に逃げ出して
別の寺にチェンジして供養したっての見たことがある。
地獄に堕ちるとか何百万円払えとか、
普通の寺なのに創価学会みたいなの罵倒と脅迫受けた末に逃げ出して
別の寺にチェンジして供養したっての見たことがある。
12 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 17:14:50
>>11
本当なら酷いね！脅迫・詐欺・侮辱…いったい一度にどれくらいの罪を重ねてるのだろう？
あとさ…敬謙な仏教徒である坊主一家が、子連れで焼肉屋に行くのも詐欺だよな！
聖職者が公然と肉をくうなよ！と言いたい。
そもそもなんで日本の坊主はＳＥＸ出来るのかな？宗派というより流派？
いや、浮世での流儀がちがうんだろうな。
本当なら酷いね！脅迫・詐欺・侮辱…いったい一度にどれくらいの罪を重ねてるのだろう？
あとさ…敬謙な仏教徒である坊主一家が、子連れで焼肉屋に行くのも詐欺だよな！
聖職者が公然と肉をくうなよ！と言いたい。
そもそもなんで日本の坊主はＳＥＸ出来るのかな？宗派というより流派？
いや、浮世での流儀がちがうんだろうな。
13 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 18:14:12
>>12
プロテスタントでもセックスしていいから、日本の坊主が悪いわけじゃない
ただ、昔は日本の坊主も子供や貧乏人の世話をしたりして
葬式代を社会に還元してたんだよ
結婚OKにした親鸞も、本来は女を救済するためにシステムを変えたんだ
それが、坊主が本来やるべき社会還元の部分が抜けて
一方通行的に儲けてるから、イラネってことになる
プロテスタントでもセックスしていいから、日本の坊主が悪いわけじゃない
ただ、昔は日本の坊主も子供や貧乏人の世話をしたりして
葬式代を社会に還元してたんだよ
結婚OKにした親鸞も、本来は女を救済するためにシステムを変えたんだ
それが、坊主が本来やるべき社会還元の部分が抜けて
一方通行的に儲けてるから、イラネってことになる
14 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 19:32:40
諸悪の根源は葬儀屋です,後一部不逞な坊主がいるのも事実, 私の住む地域では農協が葬祭事業をしてます一般の葬儀屋と比較すると驚きます,だから葬儀屋の経営者はベンツに乗れる。
15 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 19:40:10
葬儀屋も悪いが、仏教が悪いよ
16 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 21:03:40
何故、葬儀屋が悪いのだ？
17 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 21:19:31
値段が高いから。それと儲け過ぎ。
使いまわしの花輪だって、専用プリンタで送り主の名前を印刷してぶら下げるだけでしょ？
それで４万円とかとるからね！
生花の方はお花やさんの儲けだろうけど、葬儀屋兼務してる花屋って田舎に結構あるんだよなぁ！
それから地元では結婚式場が葬儀場を兼業してるケースもある。葬式が儲かるからだよ。
使いまわしの花輪だって、専用プリンタで送り主の名前を印刷してぶら下げるだけでしょ？
それで４万円とかとるからね！
生花の方はお花やさんの儲けだろうけど、葬儀屋兼務してる花屋って田舎に結構あるんだよなぁ！
それから地元では結婚式場が葬儀場を兼業してるケースもある。葬式が儲かるからだよ。
18 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 22:00:56
>>17
逆。
葬式が儲かるからじゃなくて花屋が儲からなさすぎる。
花屋は葬儀屋と手を組まないと速攻つぶれる。
生きてる人間相手なら、あんな量の花をあげるなんてことはあり得ないから。
だから、都会のお洒落な花屋でも在庫に菊や白百合が置いてある。
逆。
葬式が儲かるからじゃなくて花屋が儲からなさすぎる。
花屋は葬儀屋と手を組まないと速攻つぶれる。
生きてる人間相手なら、あんな量の花をあげるなんてことはあり得ないから。
だから、都会のお洒落な花屋でも在庫に菊や白百合が置いてある。
19 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 22:22:06
20 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 22:46:54
>>19
田舎だと夢を売るような綺麗なお花屋を経営するのは無理だから、
主要顧客である葬儀屋に転身するのもしょうがないと思う。
葬儀屋と花屋が仲良くしてることは悪くない。
少なくとも葬儀屋が病院と仲良くしているよりは健全。
田舎だと夢を売るような綺麗なお花屋を経営するのは無理だから、
主要顧客である葬儀屋に転身するのもしょうがないと思う。
葬儀屋と花屋が仲良くしてることは悪くない。
少なくとも葬儀屋が病院と仲良くしているよりは健全。
21 ：19：2009/05/13(水) 23:39:25
>>20
そうじゃなくて、
俺が言ってるのは…花屋をやめて葬儀屋になって、葬式で設けて店の隅で仏花を売ってる店なんだけどな。
でも言ってることは多分お互い同じかもね！お花屋さんは全然悪くないよ。
葬儀屋の粗利率が異常だと言いたいだけ。
>>14さんの言うように農協とかがいたるところに参入してくれればいいんだけどな。
ＪＡだけじゃなくてＪＰとか、無駄な施設作った社会保険庁とかも赤字回収目的で参入すれば
変な意味だけど市場は活性化して適正価格（競争価格）になると思う。
そうじゃなくて、
俺が言ってるのは…花屋をやめて葬儀屋になって、葬式で設けて店の隅で仏花を売ってる店なんだけどな。
でも言ってることは多分お互い同じかもね！お花屋さんは全然悪くないよ。
葬儀屋の粗利率が異常だと言いたいだけ。
>>14さんの言うように農協とかがいたるところに参入してくれればいいんだけどな。
ＪＡだけじゃなくてＪＰとか、無駄な施設作った社会保険庁とかも赤字回収目的で参入すれば
変な意味だけど市場は活性化して適正価格（競争価格）になると思う。
22 ：愛と死の名無しさん：2009/05/13(水) 23:53:22
>>1
質問だが、おまいは人間が死んだときの手続きがすべてわかるのか？火葬の方法や相続、不動産、役所の届け、生命保険の請求…など。
バアさんが死んで勝手な事情で葬式をやらなかったとしても、一般人が死体を動かせば立派な死体遺棄だ。そのまま連れていっても、火葬場で焼いてもくれない。
宗教的な儀式(葬式とか法要とか)にも言えるが、結局はどうすればいいかわからないから葬儀屋に頼むんだよ。
頼む家族も見栄を張るから、高くてもどっちもどっちだな。ちゃんと貧乏人プランもある。
だから、頼む側にも問題があるんだよ。高ければ頼まなければいいだけだ。
質問だが、おまいは人間が死んだときの手続きがすべてわかるのか？火葬の方法や相続、不動産、役所の届け、生命保険の請求…など。
バアさんが死んで勝手な事情で葬式をやらなかったとしても、一般人が死体を動かせば立派な死体遺棄だ。そのまま連れていっても、火葬場で焼いてもくれない。
宗教的な儀式(葬式とか法要とか)にも言えるが、結局はどうすればいいかわからないから葬儀屋に頼むんだよ。
頼む家族も見栄を張るから、高くてもどっちもどっちだな。ちゃんと貧乏人プランもある。
だから、頼む側にも問題があるんだよ。高ければ頼まなければいいだけだ。
23 ：愛と死の名無しさん：2009/05/14(木) 00:26:28
>>21
多分っていうか、実情は同じかもな。
おしゃれな店を志して、速攻で仏花だらけになるというのはよくある展開だ。
農協が入れば全て解決というのには懐疑的だが、
まずは仏教を捨てろと言いたい。
「戒名長くしないとかわいそうですよ?でも長い戒名は200万ですけど」
みたいなノリで、毎日坊主が脅迫と暴利(垂れ幕4万とかどころじゃない)
で、金をむしってるんだ。
滅びるか変わるべきなのは仏教。
多分っていうか、実情は同じかもな。
おしゃれな店を志して、速攻で仏花だらけになるというのはよくある展開だ。
農協が入れば全て解決というのには懐疑的だが、
まずは仏教を捨てろと言いたい。
「戒名長くしないとかわいそうですよ?でも長い戒名は200万ですけど」
みたいなノリで、毎日坊主が脅迫と暴利(垂れ幕4万とかどころじゃない)
で、金をむしってるんだ。
滅びるか変わるべきなのは仏教。
24 ：スレ主：2009/05/14(木) 00:32:19
>>22
なめたこと言ってんじゃねぇーよカス！そんなの全部分かってるよ。
組内（昔で言う隣組）が役割分担して葬儀関連の全ての手続きを全部やるんだよ。
役所への死亡届け、火葬場の予約（そこで振舞う茶菓子や弁当の手配）、納骨時の墓の穴掘り、坊主の手配、
通夜の配膳、当日の弁当の数…いろいろとな！
その他諸々の手配は組の役員（当番）になった家をリーダーにして、全ての組内家庭が一致協力してやるんだよ。
当家は何もしなくても、葬儀全体の手配を組内が仕切ってくれる。
施主（喪主）に少しでも負担が掛からないようにな！
だから俺のスレは近所づきあいの無い都会人の理不尽な愚痴じゃなく、近隣で全てまかなえる環境の田舎でも
葬儀屋のボッタクリは目に余るということ。
葬儀屋が相続とか不動産て何？役所の住民課が全部丁寧に教えてくれるよ。埋葬料の請求方法まで丁寧にな！
それから生命保険の請求ってなんだ？？？葬儀屋がすることじゃないだろ。遺族と保険屋がやるよ。
それとも遺族も知らなかった保険契約とかを独自のルートで調べてくれて、保険の請求漏れを防いでくれるのか？
そんなことを遺族にアドバイスするんじゃなくて、遺族をあおって代行手数料かすめとってんのはお前ら葬儀屋だろ！
なめたこと言ってんじゃねぇーよカス！そんなの全部分かってるよ。
組内（昔で言う隣組）が役割分担して葬儀関連の全ての手続きを全部やるんだよ。
役所への死亡届け、火葬場の予約（そこで振舞う茶菓子や弁当の手配）、納骨時の墓の穴掘り、坊主の手配、
通夜の配膳、当日の弁当の数…いろいろとな！
その他諸々の手配は組の役員（当番）になった家をリーダーにして、全ての組内家庭が一致協力してやるんだよ。
当家は何もしなくても、葬儀全体の手配を組内が仕切ってくれる。
施主（喪主）に少しでも負担が掛からないようにな！
だから俺のスレは近所づきあいの無い都会人の理不尽な愚痴じゃなく、近隣で全てまかなえる環境の田舎でも
葬儀屋のボッタクリは目に余るということ。
葬儀屋が相続とか不動産て何？役所の住民課が全部丁寧に教えてくれるよ。埋葬料の請求方法まで丁寧にな！
それから生命保険の請求ってなんだ？？？葬儀屋がすることじゃないだろ。遺族と保険屋がやるよ。
それとも遺族も知らなかった保険契約とかを独自のルートで調べてくれて、保険の請求漏れを防いでくれるのか？
そんなことを遺族にアドバイスするんじゃなくて、遺族をあおって代行手数料かすめとってんのはお前ら葬儀屋だろ！
25 ：愛と死の名無しさん：2009/05/14(木) 03:13:10
>24
隣組とが、ない所はどうする？
あと、隣組に、手数料を払う必要があるところも
多いんだぜ。
それも、かなりの額が、必要だったりな。
あと、代行手数料って、書いてあるが
それって、違法だよ。
隣組とが、ない所はどうする？
あと、隣組に、手数料を払う必要があるところも
多いんだぜ。
それも、かなりの額が、必要だったりな。
あと、代行手数料って、書いてあるが
それって、違法だよ。
>>25
お前の頭は…大丈夫か？それともホントの馬鹿か？？？？
先ずは
>>22に書いてある事項に違法性があるからあえて強い口調で書いたんだよ！ボケｗｗｗレベル低すぎるわ
それから主題に入るけどなぁ
>>隣組が無い所はどうする？
って？？？
>>24で⇒>>俺のスレは近所づきあいの無い都会人の理不尽な愚痴じゃなく、近隣で全てまかなえる環境の
田舎でも葬儀屋のボッタクリは目に余る。
って書いてるだろ。
隣組が完璧に機能してる地域でも葬儀屋のボッタクリが凄いと言ってるの。
隣組が無いところでの葬儀屋の暗躍には一切触れてないよ、馬鹿！
というか文章の読み方と書き方くらい勉強して書き込めよ！
文書といえば故人の名前しか書いたことが無いから、こういう場で稚拙な文面になるんだよな。葬儀屋はw
お前の頭は…大丈夫か？それともホントの馬鹿か？？？？
先ずは
>>22に書いてある事項に違法性があるからあえて強い口調で書いたんだよ！ボケｗｗｗレベル低すぎるわ
それから主題に入るけどなぁ
>>隣組が無い所はどうする？
って？？？
>>24で⇒>>俺のスレは近所づきあいの無い都会人の理不尽な愚痴じゃなく、近隣で全てまかなえる環境の
田舎でも葬儀屋のボッタクリは目に余る。
って書いてるだろ。
隣組が完璧に機能してる地域でも葬儀屋のボッタクリが凄いと言ってるの。
隣組が無いところでの葬儀屋の暗躍には一切触れてないよ、馬鹿！
というか文章の読み方と書き方くらい勉強して書き込めよ！
文書といえば故人の名前しか書いたことが無いから、こういう場で稚拙な文面になるんだよな。葬儀屋はw
27 ：愛と死の名無しさん：2009/05/14(木) 07:40:53
むしろ田舎の方が搾取されてるんじゃね?
人口少ないし洗脳されてるし
都会はそんなくだらない見栄をはらずに
密葬という名の貧乏プランを選ぶ人多いよ
豪華霊柩車もいまどき少ないし
人口少ないし洗脳されてるし
都会はそんなくだらない見栄をはらずに
密葬という名の貧乏プランを選ぶ人多いよ
豪華霊柩車もいまどき少ないし
要するに、ど田舎のスレ主が葬儀屋を利用しなけりゃいい
そういう話しで終了のクソスレって事じゃないの？
そういう話しで終了のクソスレって事じゃないの？
29 ：愛と死の名無しさん：2009/05/14(木) 17:03:37
仏教を捨てるスレですよ
30 ：愛と死の名無しさん：2009/05/16(土) 04:41:06
>>28
君はスレが伸びちゃうと都合の悪い職業なんだろうね。
君はスレが伸びちゃうと都合の悪い職業なんだろうね。
31 ：愛と死の名無しさん：2009/05/16(土) 16:42:02
何だそれ?
これから年寄りが増えるし、葬式派手にする奴は派手になるんじゃね?
これから年寄りが増えるし、葬式派手にする奴は派手になるんじゃね?
32 ：愛と死の名無しさん：2009/05/17(日) 07:21:12
集まった香典を根こそぎ持っていくだけの限界見積りを出すのが葬儀屋の常套手段。
葬式出す家自体を見積り皮算用する不届きな輩。
だって葬式が出来て、複数葬儀屋を冷静に相見積もり出来る遺族はいないもんなｗｗｗ
葬式出す家自体を見積り皮算用する不届きな輩。
だって葬式が出来て、複数葬儀屋を冷静に相見積もり出来る遺族はいないもんなｗｗｗ
33 ：愛と死の名無しさん：2009/05/17(日) 11:15:23
>>32
なんか家の査定する奴毎回いるんだけど何なの?
なんか家の査定する奴毎回いるんだけど何なの?
34 ：愛と死の名無しさん：2009/05/17(日) 11:56:26
35 ：愛と死の名無しさん：2009/05/17(日) 12:44:53
>>34
いや、業者じゃなくて友達とか親戚とかで家に上がり込んで不動産の査定する人
いや、業者じゃなくて友達とか親戚とかで家に上がり込んで不動産の査定する人
農協系の格安な葬儀ビジネスが定着してるのは東京・神奈川・埼玉といった首都近郊だが、
本来の農業地域であるはずの地方では何故かJAの葬式を見掛けない。
これって本来なら逆だよね！
本来の農業地域であるはずの地方では何故かJAの葬式を見掛けない。
これって本来なら逆だよね！
37 ：愛と死の名無しさん：2009/05/20(水) 13:27:25
仏教を捨てようぜ
墓もよぼどの著名人以外いらない
墓もよぼどの著名人以外いらない
38 ：愛と死の名無しさん：2009/05/24(日) 17:49:12
>>37
墓はさ、宗教に関係なく自分のご先祖様が眠る敬愛すべき場所だから人として大切にする。
でも儀式だのお経だのって、葬儀屋や坊主からボッタくられるのは不快だし辛い。
俺は生きてる間にお経なんか唱えることないし知らないし、俺が死んでからその知らないお経で
拝んでもらっても俺の魂には響かない。
生きてる人間のために存在するのが宗教であるはずなのに…
生きてる時は葬儀・法事で金を取られるだけで自分の人生には何も有益なものではない。
その人が死んでからしか役に立たない今の葬式仏教をもう少し改めないとおかしい。
ご臨終ケアビジネスってもはや宗教じゃないわな！
墓はさ、宗教に関係なく自分のご先祖様が眠る敬愛すべき場所だから人として大切にする。
でも儀式だのお経だのって、葬儀屋や坊主からボッタくられるのは不快だし辛い。
俺は生きてる間にお経なんか唱えることないし知らないし、俺が死んでからその知らないお経で
拝んでもらっても俺の魂には響かない。
生きてる人間のために存在するのが宗教であるはずなのに…
生きてる時は葬儀・法事で金を取られるだけで自分の人生には何も有益なものではない。
その人が死んでからしか役に立たない今の葬式仏教をもう少し改めないとおかしい。
ご臨終ケアビジネスってもはや宗教じゃないわな！
39 ：愛と死の名無しさん：2009/05/24(日) 18:03:15
>>37
カルトっぽい業者から、役に立たない石の塊を買って
盆に磨きに行くのが「人として大切」なことなのか?
韓国の怨恨犯みたいに故意に毀損したら人としてだめだと思うが、
アメリカの火葬みたいに家に置きっ放しで家族として大事にするか、
希望する場所に散骨する方がいいだろ
仏教捨てようぜ
カルトっぽい業者から、役に立たない石の塊を買って
盆に磨きに行くのが「人として大切」なことなのか?
韓国の怨恨犯みたいに故意に毀損したら人としてだめだと思うが、
アメリカの火葬みたいに家に置きっ放しで家族として大事にするか、
希望する場所に散骨する方がいいだろ
仏教捨てようぜ
40 ：愛と死の名無しさん：2009/05/27(水) 00:37:34
>>39
ちょっと過激に表現し過ぎじゃないかな？
ご先祖様（親族）を敬うという行為（動機）と宗教心とは別の全く別のものだから。
俺的には葬儀屋が儲け過ぎだと思う。
葬式先の民家に飾った３万円の花輪を２千円で引き取って何回も使いまわすし、それを葬儀屋の
経営する葬祭場に飾る場合はゼロ円で引き取るし、ランニングコストは花輪の下にぶら下げるデカい名前の
札をプリンタで印刷するだけだから。それで３万円て儲け過ぎだよ。弁当も５千円てどういう事？？？
ちょっと過激に表現し過ぎじゃないかな？
ご先祖様（親族）を敬うという行為（動機）と宗教心とは別の全く別のものだから。
俺的には葬儀屋が儲け過ぎだと思う。
葬式先の民家に飾った３万円の花輪を２千円で引き取って何回も使いまわすし、それを葬儀屋の
経営する葬祭場に飾る場合はゼロ円で引き取るし、ランニングコストは花輪の下にぶら下げるデカい名前の
札をプリンタで印刷するだけだから。それで３万円て儲け過ぎだよ。弁当も５千円てどういう事？？？
41 ：愛と死の名無しさん：2009/05/27(水) 01:21:10
>>40
仏教を捨てるというごく普通の感覚を
「過激」に感じるという方が俺にとっては信じられない
どうせ人が死ななきゃ「仏」など意識しないだろ?
立て札に何万円も取るのもひどいが、
石ころに何百万円も取るのも同じくらいひどいぜ
それを、墓石はこ先祖様(笑)を敬う心とか言って正当化するのは間違ってる
いや、経緯は理解できるがそのために墓石買って拝むのはあり得ない
レーザーで名前を彫った石も、名前をプリントした花輪も、
くだらない帰属意識さえ捨てれば全部、「いらないもの」だよ
仏教を捨てるというごく普通の感覚を
「過激」に感じるという方が俺にとっては信じられない
どうせ人が死ななきゃ「仏」など意識しないだろ?
立て札に何万円も取るのもひどいが、
石ころに何百万円も取るのも同じくらいひどいぜ
それを、墓石はこ先祖様(笑)を敬う心とか言って正当化するのは間違ってる
いや、経緯は理解できるがそのために墓石買って拝むのはあり得ない
レーザーで名前を彫った石も、名前をプリントした花輪も、
くだらない帰属意識さえ捨てれば全部、「いらないもの」だよ
42 ：愛と死の名無しさん：2009/05/27(水) 06:44:06
>>41
>>カルトっぽい業者から、役に立たない石の塊を買って盆に磨きに行くのが「人として大切」なことなのか?
この事を過激だと言ってるだけだ。
>>墓石はこ先祖様(笑)を敬う心とか言って正当化する
そんなこと誰も言っていない。文章をどう読めばそんなひねくれた解釈が出来るのか？？？
君は少しばかりおかしいよ。ちなみに俺がスレ主だ！こういうスレを立てた俺ですら君の感覚に違和感を覚える。
墓石なんて俺が産まれる遥か昔（100年以上前）からあるから、俺も死んだ親父もそんなもの買っていない！
まぁうちの墓石は機械で綺麗に切って研磨したような角ばってテカテカした墓石ではない。
コケがそのまんま灰色にこびりついて毛羽立ったような石の塊だ。だいぶ趣のある石になってる。
俺が親父の墓参りをする行為と仏教は何の関係もない。別に墓前でお経なんぞあげないし、宗教儀式も無い。
墓前にビール供えて俺もビールを空けて、親父を思い出してそれで帰ってくる。
親父の骨が埋まっているからそこに行く。それだけだ。
君の言う帰属意識って何だ？先祖か？仏教か？それとも両方か？
もし、亡くなった親族への敬愛の事を『くだらない帰属意識』と表現しているなら、本当にお前は少しおかしい。
>>カルトっぽい業者から、役に立たない石の塊を買って盆に磨きに行くのが「人として大切」なことなのか?
この事を過激だと言ってるだけだ。
>>墓石はこ先祖様(笑)を敬う心とか言って正当化する
そんなこと誰も言っていない。文章をどう読めばそんなひねくれた解釈が出来るのか？？？
君は少しばかりおかしいよ。ちなみに俺がスレ主だ！こういうスレを立てた俺ですら君の感覚に違和感を覚える。
墓石なんて俺が産まれる遥か昔（100年以上前）からあるから、俺も死んだ親父もそんなもの買っていない！
まぁうちの墓石は機械で綺麗に切って研磨したような角ばってテカテカした墓石ではない。
コケがそのまんま灰色にこびりついて毛羽立ったような石の塊だ。だいぶ趣のある石になってる。
俺が親父の墓参りをする行為と仏教は何の関係もない。別に墓前でお経なんぞあげないし、宗教儀式も無い。
墓前にビール供えて俺もビールを空けて、親父を思い出してそれで帰ってくる。
親父の骨が埋まっているからそこに行く。それだけだ。
君の言う帰属意識って何だ？先祖か？仏教か？それとも両方か？
もし、亡くなった親族への敬愛の事を『くだらない帰属意識』と表現しているなら、本当にお前は少しおかしい。
43 ：愛と死の名無しさん：2009/05/27(水) 13:52:37
>>42
>ご先祖様（親族）を敬うという行為（動機）
すまんな
どうしても
ご先祖様(笑）を敬うという行為(笑)
と読めてしまうんだ
俺のパソコンがおかしいからかな?
墓を新しく買ってないし、ビール供えたいならやればいいけど
葬儀ビジネス同様に、墓ビジネスも俺にとっては同様にくだらない
だから、お前鍵はカノ前で何をしようと勝手だが
墓をありがたがる気持ちには同意しない
>ご先祖様（親族）を敬うという行為（動機）
すまんな
どうしても
ご先祖様(笑）を敬うという行為(笑)
と読めてしまうんだ
俺のパソコンがおかしいからかな?
墓を新しく買ってないし、ビール供えたいならやればいいけど
葬儀ビジネス同様に、墓ビジネスも俺にとっては同様にくだらない
だから、お前鍵はカノ前で何をしようと勝手だが
墓をありがたがる気持ちには同意しない
44 ：愛と死の名無しさん：2009/05/27(水) 14:25:22
なんか後半変になった「お前が墓の前で何をしようが勝手だが」の間違い
で、先祖を敬う心を持っているということはお前のあとに墓を守ってくれる子供がいるのか?
父を亡くした悲しみはわかるが母は同じ墓に入ることを望んでいるか?
先祖を大切にすることは立派だが、墓を守ることは次世代への負担でもあるんだよ
で、先祖を敬う心を持っているということはお前のあとに墓を守ってくれる子供がいるのか?
父を亡くした悲しみはわかるが母は同じ墓に入ることを望んでいるか?
先祖を大切にすることは立派だが、墓を守ることは次世代への負担でもあるんだよ
45 ：愛と死の名無しさん：2009/05/27(水) 16:14:43
>>44
>>先祖を敬う心を持っているということはお前のあとに墓を守ってくれる子供がいるのか?
>>父を亡くした悲しみはわかるが母は同じ墓に入ることを望んでいるか?
両方ともＹＥＳ
墓守は家督相続者の重要な義務だろ？宗教ではなく家系（一族）としてのね！
>>先祖を敬う心を持っているということはお前のあとに墓を守ってくれる子供がいるのか?
>>父を亡くした悲しみはわかるが母は同じ墓に入ることを望んでいるか?
両方ともＹＥＳ
墓守は家督相続者の重要な義務だろ？宗教ではなく家系（一族）としてのね！
46 ：愛と死の名無しさん：2009/05/27(水) 16:36:20
47 ：愛と死の名無しさん：2009/05/27(水) 16:40:49
俺にとっては墓守も仏壇も葬式も全部
くだらないからやめてしまえって言いたい
くだらないからやめてしまえって言いたい
48 ：愛と死の名無しさん：2009/05/28(木) 12:54:02
>>47
わかる気がする。
だが、うちらには誰かが大切にしているものを破棄しろと言う権利は無いけんのう。。
昨日、佛式の葬式に行ってきたんやけど、自分が死んだらこんなダサい事を参列者にさせとうない思った(笑)
わかる気がする。
だが、うちらには誰かが大切にしているものを破棄しろと言う権利は無いけんのう。。
昨日、佛式の葬式に行ってきたんやけど、自分が死んだらこんなダサい事を参列者にさせとうない思った(笑)
49 ：愛と死の名無しさん：2009/05/28(木) 13:58:34
50 ：愛と死の名無しさん：2009/05/28(木) 22:32:25
本人が大切にしていても明らかにそれを持つことで生活がやばくなっているのなら
「捨てることは悪いことではないんだよ」って言うこともある
そう思わないと遺品整理とかできなくなるしね
「捨てることは悪いことではないんだよ」って言うこともある
そう思わないと遺品整理とかできなくなるしね
51 ：愛と死の名無しさん：2009/05/29(金) 19:52:38
>>49
>>「罰が当たる」「地獄に堕ちる」って脅すから仏教と先祖崇拝のコンボは嫌いだ
そんな所は少数派だよ。宗教団体系…つまり寺の経営する永代使用料とかボる墓地とか
何とか霊園とか言う変な宗教団体が経営してる場所だけだろ。
昔からの共同墓地とかはそんなことない。
純粋な気持ちで自分の先祖（家系）を守っているだけ。
お前自身細木とか江原ごときに洗脳されすぎだろ。他人に振り回され過ぎ！
>>「罰が当たる」「地獄に堕ちる」って脅すから仏教と先祖崇拝のコンボは嫌いだ
そんな所は少数派だよ。宗教団体系…つまり寺の経営する永代使用料とかボる墓地とか
何とか霊園とか言う変な宗教団体が経営してる場所だけだろ。
昔からの共同墓地とかはそんなことない。
純粋な気持ちで自分の先祖（家系）を守っているだけ。
お前自身細木とか江原ごときに洗脳されすぎだろ。他人に振り回され過ぎ！
52 ：愛と死の名無しさん：2009/05/29(金) 22:29:59
53 ：愛と死の名無しさん：2009/06/02(火) 07:04:32
お前等も仏教捨てようぜ
54 ：愛と死の名無しさん：2009/06/06(土) 08:47:20
>>53
こいつかなり狂っていやがる。
こいつかなり狂っていやがる。
55 ：愛と死の名無しさん：2009/06/08(月) 10:07:42
まぁ一番悪いのは間違いなく葬儀屋だよ！ボッタクリ儲け過ぎ！
人様の死で銭儲けして生活している陰の商売であることを忘れて、
贅沢三昧・社会還元（値下げ・従業員の待遇アップ）は無し・・・・。
こいつらが金の亡者じゃなければ葬式費用は今の1/4で済む。
人様の死で銭儲けして生活している陰の商売であることを忘れて、
贅沢三昧・社会還元（値下げ・従業員の待遇アップ）は無し・・・・。
こいつらが金の亡者じゃなければ葬式費用は今の1/4で済む。
56 ：愛と死の名無しさん：2009/06/08(月) 13:13:03
57 ：愛と死の名無しさん：2009/06/08(月) 13:51:53
＞人様の死で銭儲け
その言い方って、物を知らない若いヤツみたいに思われるから
やめたほうがいいんじゃない？
その『銭儲け』が社会に浸透してるって事は
普通のビジネスなんだよ。
となり組や町内会の手伝いを駆使して
すべて執り行うことを復活させたいようなことをスレ主は言ってるけど、
その負担が大きく、手伝うほうは大変、
頼むほうは、お礼金を包むとしても
何人もの時間を拘束するのは心苦しい‥‥
だから葬儀社に頼めることは頼む、会館を使う、
それで人的な負担が減るいうのが基本。
それを豪華にするかどうかは、遺族の勝手。
その言い方って、物を知らない若いヤツみたいに思われるから
やめたほうがいいんじゃない？
その『銭儲け』が社会に浸透してるって事は
普通のビジネスなんだよ。
となり組や町内会の手伝いを駆使して
すべて執り行うことを復活させたいようなことをスレ主は言ってるけど、
その負担が大きく、手伝うほうは大変、
頼むほうは、お礼金を包むとしても
何人もの時間を拘束するのは心苦しい‥‥
だから葬儀社に頼めることは頼む、会館を使う、
それで人的な負担が減るいうのが基本。
それを豪華にするかどうかは、遺族の勝手。
59 ：愛と死の名無しさん：2009/06/09(火) 10:32:21
遺族の勝手であって故人の勝手じゃないんだよ
仏教を捨てれば、葬式だけでも100万円分は軽く節約できるし
比較的故人の遺志が反映された、暖かい葬儀ができる
仏教を捨てれば、葬式だけでも100万円分は軽く節約できるし
比較的故人の遺志が反映された、暖かい葬儀ができる
>>59
勝手に葬式やってほしくなくて
何か考えがある人は
『故人の遺志』を残せばいいんだよ。
仏教を捨てる捨てないとか難しいこと言わないで
お金使いたく無い、無宗教がいい、と言えばいいだけのこと。
墓や親戚の問題がない人は自由がきくんだからさ。
勝手に葬式やってほしくなくて
何か考えがある人は
『故人の遺志』を残せばいいんだよ。
仏教を捨てる捨てないとか難しいこと言わないで
お金使いたく無い、無宗教がいい、と言えばいいだけのこと。
墓や親戚の問題がない人は自由がきくんだからさ。
61 ：愛と死の名無しさん：2009/06/16(火) 00:24:37
ｺﾝﾋﾞﾆで葬儀ビジネスっていうマンガがﾐﾘｵﾝ出版から出てるから見てみ。
俺はｷﾘｽﾄ教式でやるぜ
俺はｷﾘｽﾄ教式でやるぜ
>>60
「仏教を捨てる」という発言にこだわっているのは、
うちは無宗教だし葬式はお金かけずにさっぱりって日頃言うのに
コテコテの坊主5人の派手な葬式やってしまう人や、
安い家が買えるくらいの金を坊主や業者に払って
墓や仏壇買う奴が多いからだよ。
あと、神道やキリスト教の葬式は仏教ほどエグいぼったくりじゃない。
まじで仏教と、檀家としての関わりを全部捨てる覚悟がないと
故人の遺志なんて残せない。
「仏教を捨てる」という発言にこだわっているのは、
うちは無宗教だし葬式はお金かけずにさっぱりって日頃言うのに
コテコテの坊主5人の派手な葬式やってしまう人や、
安い家が買えるくらいの金を坊主や業者に払って
墓や仏壇買う奴が多いからだよ。
あと、神道やキリスト教の葬式は仏教ほどエグいぼったくりじゃない。
まじで仏教と、檀家としての関わりを全部捨てる覚悟がないと
故人の遺志なんて残せない。
>>62
気負いすぎに感じるんだけどな。
仏式の派手な葬儀をしたい人、
でかい仏壇を買いたい人、っていうのは
それぞれ金銭的にも余裕があって
お金をかけるモノの価値観が違うんだから。
強欲で偉ぶってるバカ寺の檀家になってしまってるような
残念な家で無い限り
仏式でも簡素に故人を送る方法はある。
神式は確かに金額に開きが少なくて安心だけど。
イヤな寺の檀家だったら今後のために抜けてしまって
もっと話の分かる寺を紹介してもらうとか、
興味あるなら神社を紹介してもらうとか。
まわりが了解してくれれば、やり方はいろいろある。
>>60
本を読んだならわかってると思うけど
なんちゃってチャペル結婚式じゃないんで
急にキリスト教の教会に頼むことはできないから、
生前に教会に行かないとダメだよ。
急に頼んでも大丈夫なのは寺と神社。
気負いすぎに感じるんだけどな。
仏式の派手な葬儀をしたい人、
でかい仏壇を買いたい人、っていうのは
それぞれ金銭的にも余裕があって
お金をかけるモノの価値観が違うんだから。
強欲で偉ぶってるバカ寺の檀家になってしまってるような
残念な家で無い限り
仏式でも簡素に故人を送る方法はある。
神式は確かに金額に開きが少なくて安心だけど。
イヤな寺の檀家だったら今後のために抜けてしまって
もっと話の分かる寺を紹介してもらうとか、
興味あるなら神社を紹介してもらうとか。
まわりが了解してくれれば、やり方はいろいろある。
>>60
本を読んだならわかってると思うけど
なんちゃってチャペル結婚式じゃないんで
急にキリスト教の教会に頼むことはできないから、
生前に教会に行かないとダメだよ。
急に頼んでも大丈夫なのは寺と神社。
64 ：愛と死の名無しさん：2009/06/16(火) 23:16:04
>>63 一応ｶﾞｷの時、洗礼受けてる。病院や警察の職員にも汚いのがいるってこともわかった｡とにかく先のﾏﾝｶﾞ読んでみ
65 ：愛と死の名無しさん：2009/06/16(火) 23:43:00
67 ：愛と死の名無しさん：2009/06/18(木) 00:55:04
まあ死んでからお金かけてもね。生き金使わないとね。
人生はある意味50年だよ。
人生はある意味50年だよ。
68 ：愛と死の名無しさん：2009/06/18(木) 02:24:43
69 ：愛と死の名無しさん：2009/06/18(木) 04:31:07
>>68
何でそんなことを他人に斡旋するんだ？お前の風変わりな人生観だけだろ？
家を捨てるバカに同意できる人間がいるか？
しかもそれを何で『仏教捨てようぜ』の一言だけで済ませてるんだろう？？？
家を捨てると言いながら『実は私は次男です』なんて言うなよ！
何でお前の家の家督相続のしがらみを他人に押し付けるのか正直分からん。
何でそんなことを他人に斡旋するんだ？お前の風変わりな人生観だけだろ？
家を捨てるバカに同意できる人間がいるか？
しかもそれを何で『仏教捨てようぜ』の一言だけで済ませてるんだろう？？？
家を捨てると言いながら『実は私は次男です』なんて言うなよ！
何でお前の家の家督相続のしがらみを他人に押し付けるのか正直分からん。
>>69
仏教を捨てるというのは、よほど熱心な仏教信者以外にとっては当然の感情だろ。
普段は仏なんて考えてないんだから。
ただ、俺は墓や仏壇に金をかける必要はないと言っている。
何でそれにからむんだ?
家や仏を捨てたのは個人的な事情だが。
俺が斡旋しているのは、普段仏心を持たないのと同じように
葬式があっても仏心を持たないように普段通り過ごすという
当たり前のことをしてほしいだけだ。
仏教捨てようぜ。
仏教を捨てるというのは、よほど熱心な仏教信者以外にとっては当然の感情だろ。
普段は仏なんて考えてないんだから。
ただ、俺は墓や仏壇に金をかける必要はないと言っている。
何でそれにからむんだ?
家や仏を捨てたのは個人的な事情だが。
俺が斡旋しているのは、普段仏心を持たないのと同じように
葬式があっても仏心を持たないように普段通り過ごすという
当たり前のことをしてほしいだけだ。
仏教捨てようぜ。
71 ：愛と死の名無しさん：2009/06/18(木) 12:51:25
想いをつづるのは中休み
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022804&tid=a1z24bbfe4v5y7fbdja1z&sid=552022804&mid=584
僕にとっては孤独の千年のようでした
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022804&tid=a1z24bbfe4v5y7fbdja1z&sid=552022804&mid=584
僕にとっては孤独の千年のようでした
72 ：愛と死の名無しさん：2009/06/18(木) 19:24:27
地元の葬儀屋ぼったくり
＞家や仏を捨てたのは個人的な事情だが。
これを
「仏教捨てようぜ」って誘いと一緒に書くからおかしくなるんだ。
高額な仏壇や見栄はったお葬式にお金をかけることに
疑問を持つことに同意する人はいっぱいいるだろうけど、
それと
宗教心、墓や家の話はまた別問題だ。
これを
「仏教捨てようぜ」って誘いと一緒に書くからおかしくなるんだ。
高額な仏壇や見栄はったお葬式にお金をかけることに
疑問を持つことに同意する人はいっぱいいるだろうけど、
それと
宗教心、墓や家の話はまた別問題だ。
74 ：愛と死の名無しさん：2009/06/19(金) 02:04:57
75 ：愛と死の名無しさん：2009/06/19(金) 09:07:32
花屋です。
正直なところ、小売りだけではやっていけません。
葬儀屋と提携してますが、儲かってはいません。
「損をしていない」程度のものです。
例えば、不良在庫が出にくくなる。
小売りの場合は、つぼみの花が好まれます。
だけど、売れ残ると咲いてきてしまいます。
そこで供花の出番。
供花は、つぼみの花で作るとクレームの対象になり得ます。
通夜を置いて、告別式の時に一番綺麗(８分咲程度)な状態が好まれます。
小売りの売れ残りはまさに打ってつけ。
「売れ残り」なんて言うと、聞こえは悪いけど、
小売りが多くて在庫が少ない時でも
やはり葬儀用の花だけはバックヤードでわざと開かせています。
店舗で咲かせるか、バックヤードで咲かせるかの違いでしかありません。
ちなみに、うちの供花の金額は業者間割引率が２割
１万円の供花の場合、８千円で作る事になります。
季節や時期による仕入値の変動によってまちまちですが、
供花１本に対して
粗利は５割程度。
純利益で１割弱です。
正直なところ、小売りだけではやっていけません。
葬儀屋と提携してますが、儲かってはいません。
「損をしていない」程度のものです。
例えば、不良在庫が出にくくなる。
小売りの場合は、つぼみの花が好まれます。
だけど、売れ残ると咲いてきてしまいます。
そこで供花の出番。
供花は、つぼみの花で作るとクレームの対象になり得ます。
通夜を置いて、告別式の時に一番綺麗(８分咲程度)な状態が好まれます。
小売りの売れ残りはまさに打ってつけ。
「売れ残り」なんて言うと、聞こえは悪いけど、
小売りが多くて在庫が少ない時でも
やはり葬儀用の花だけはバックヤードでわざと開かせています。
店舗で咲かせるか、バックヤードで咲かせるかの違いでしかありません。
ちなみに、うちの供花の金額は業者間割引率が２割
１万円の供花の場合、８千円で作る事になります。
季節や時期による仕入値の変動によってまちまちですが、
供花１本に対して
粗利は５割程度。
純利益で１割弱です。
76 ：愛と死の名無しさん：2009/06/19(金) 09:33:45
うちの提携している葬儀屋はひと月に１５件程度です。
ホールは大中小３つです。
世間話の中で聞いた数字なので正確性に欠けると思いますが、
月々の冷暖房、照明、事務機器、上下水道等の経費が１千万弱だそうです。
さらに、従業員２０人、交通整理や通夜・告別式時のパートが２０人います。
これは憶測ですが、
従業員の給料が一律２０万枚
パートの給料が一律１０万だとした場合で、
月に６００万以上の人件費と社会保険料がかかります。
さらに、建物の修繕積立金や車両の維持費、
事務用品、葬具(備品・使い捨て)の備蓄などもあります。
トータルでいくらの経費がかかるか分かりませんが、
かなりの経費がかかっていると思います。
全ての葬儀屋がぼったくりじゃないとは言いませんが、
目に見えている部分よりも
目に見えない間接的な部分の方が、
経費のかかるものです。
それだけは誤解しないで下さい。
お寺さんに関しては、あまり詳しくないので、ぼったくりについては
否定も肯定もしません。
ホールは大中小３つです。
世間話の中で聞いた数字なので正確性に欠けると思いますが、
月々の冷暖房、照明、事務機器、上下水道等の経費が１千万弱だそうです。
さらに、従業員２０人、交通整理や通夜・告別式時のパートが２０人います。
これは憶測ですが、
従業員の給料が一律２０万枚
パートの給料が一律１０万だとした場合で、
月に６００万以上の人件費と社会保険料がかかります。
さらに、建物の修繕積立金や車両の維持費、
事務用品、葬具(備品・使い捨て)の備蓄などもあります。
トータルでいくらの経費がかかるか分かりませんが、
かなりの経費がかかっていると思います。
全ての葬儀屋がぼったくりじゃないとは言いませんが、
目に見えている部分よりも
目に見えない間接的な部分の方が、
経費のかかるものです。
それだけは誤解しないで下さい。
お寺さんに関しては、あまり詳しくないので、ぼったくりについては
否定も肯定もしません。
77 ：愛と死の名無しさん：2009/06/19(金) 10:21:13
互助センターとサンファミリー、どっちが良心的？
79 ：愛と死の名無しさん：2009/06/30(火) 19:33:22
仏教捨てようぜ!
80 ：愛と死の名無しさん：2009/07/01(水) 21:36:14
>>79
スレ全体読んでみると、この基地外が書き込んでいるせいでいつも建設的な意見が出てこない。
スレ全体読んでみると、この基地外が書き込んでいるせいでいつも建設的な意見が出てこない。
81 ：愛と死の名無しさん：2009/07/02(木) 09:44:31
信教の自由は憲法で保証されている。
83 ：愛と死の名無しさん：2009/07/04(土) 11:54:00
84 ：愛と死の名無しさん：2009/07/04(土) 13:03:18
>>82
そうだよ。だから仏教を捨てる自由が俺達にはある。
>>83
何度も書いてるけど仏教を捨てると、葬儀にかかる費用は大幅ダウンになるんだよ。
戒名100万とかまじであり得ない。
葬儀屋も、仏式以外だと使い回しやりにくくなるから儲けが減る。いいことづくめ。
そうだよ。だから仏教を捨てる自由が俺達にはある。
>>83
何度も書いてるけど仏教を捨てると、葬儀にかかる費用は大幅ダウンになるんだよ。
戒名100万とかまじであり得ない。
葬儀屋も、仏式以外だと使い回しやりにくくなるから儲けが減る。いいことづくめ。
85 ：愛と死の名無しさん：2009/07/04(土) 14:11:48
>>84
>>戒名100万とかまじであり得ない。
これは坊主（お寺）に払うから葬儀屋への出費とは関係ないわな。
>>葬儀屋も、仏式以外だと使い回しやりにくくなるから儲けが減る。いいことづくめ。
使いまわしがやりにくくなれば、当然葬儀自体の費用が多くなるから価格を葬儀屋は上げてくるだろ？
何でそれで葬式費用が安くなるんだ？？？？？
今のありえないようなボッタクリ葬儀費用を下げるためのスレ（情報交換）だぜ。
ホントの馬鹿だな！こいつは？
貴様のやり方で、
貴様の葬式（例えば貴様の配偶者とか両親の葬儀）になった場合…
●香典収入
●葬儀に関わる総支出費用
それぞれの明細は幾らなんだ?
具体的に…親族・血族を納得させた上での、貴様の葬式のやり方を言ってみろ！
>>戒名100万とかまじであり得ない。
これは坊主（お寺）に払うから葬儀屋への出費とは関係ないわな。
>>葬儀屋も、仏式以外だと使い回しやりにくくなるから儲けが減る。いいことづくめ。
使いまわしがやりにくくなれば、当然葬儀自体の費用が多くなるから価格を葬儀屋は上げてくるだろ？
何でそれで葬式費用が安くなるんだ？？？？？
今のありえないようなボッタクリ葬儀費用を下げるためのスレ（情報交換）だぜ。
ホントの馬鹿だな！こいつは？
貴様のやり方で、
貴様の葬式（例えば貴様の配偶者とか両親の葬儀）になった場合…
●香典収入
●葬儀に関わる総支出費用
それぞれの明細は幾らなんだ?
具体的に…親族・血族を納得させた上での、貴様の葬式のやり方を言ってみろ！
86 ：愛と死の名無しさん：2009/07/04(土) 17:16:21
>>85
>親族・血族を納得させた上での
無理。
そいつら俺と違って馬鹿だから仏教捨てられない。
葬儀屋がくだらないことで儲けてるのも「仏心」に訴えて親族血族脅迫するから。
仏式じゃない裁断なんてシンプルなものだよ。
>親族・血族を納得させた上での
無理。
そいつら俺と違って馬鹿だから仏教捨てられない。
葬儀屋がくだらないことで儲けてるのも「仏心」に訴えて親族血族脅迫するから。
仏式じゃない裁断なんてシンプルなものだよ。
裁断→祭壇ね
>使いまわしがやりにくくなれば、当然葬儀自体の費用が多くなるから価格を葬儀屋は上げてくるだろ？
>何でそれで葬式費用が安くなるんだ？？？？？
簡単に説明すると、無宗教のお別れ会って使い回しじゃなくても
仏式よりシンプルなんだよ。だから使い回しができない割に
葬儀屋は価格は上げられない。
反論したいなら仏式で安く上げる方法を頼む。
あと、払う方としては坊主に100万積むのも葬儀経費だから
分けて考えろというのは無理。
>使いまわしがやりにくくなれば、当然葬儀自体の費用が多くなるから価格を葬儀屋は上げてくるだろ？
>何でそれで葬式費用が安くなるんだ？？？？？
簡単に説明すると、無宗教のお別れ会って使い回しじゃなくても
仏式よりシンプルなんだよ。だから使い回しができない割に
葬儀屋は価格は上げられない。
反論したいなら仏式で安く上げる方法を頼む。
あと、払う方としては坊主に100万積むのも葬儀経費だから
分けて考えろというのは無理。
石原裕次郎の23回忌とかまじで仏教捨てて無宗教のセレモニーにすれば経費半額ですむぞ。
坊主100人(1人100万で1億)に寺を模したセット(1億か2億)に、
仏像の運搬と保険代(これで1億)とかすげえ無駄。
坊主100人(1人100万で1億)に寺を模したセット(1億か2億)に、
仏像の運搬と保険代(これで1億)とかすげえ無駄。
＞簡単に説明すると、無宗教のお別れ会って使い回しじゃなくても
仏式よりシンプルなんだよ。だから使い回しができない割に
葬儀屋は価格は上げられない。
なんつーか、それはお金のかけようなんだってば、
何度も言われてるかもしれないけど。
「お別れ会」でも花いっぱいの祭壇作れば100万も150万もするし、
仏式で、会館常備の小さい安いプランで15万とか20万ってのもある。
それは葬儀の大きさや、お金のかけ方でどうにも変わるよ。
お墓だって
仏教徒じゃなくてもお墓作るでしょ。
「戒名代」と「葬儀費用」
「寺」と「墓地」を
よく区別して考えればアタマ柔軟になると思うんだけど。
仏式よりシンプルなんだよ。だから使い回しができない割に
葬儀屋は価格は上げられない。
なんつーか、それはお金のかけようなんだってば、
何度も言われてるかもしれないけど。
「お別れ会」でも花いっぱいの祭壇作れば100万も150万もするし、
仏式で、会館常備の小さい安いプランで15万とか20万ってのもある。
それは葬儀の大きさや、お金のかけ方でどうにも変わるよ。
お墓だって
仏教徒じゃなくてもお墓作るでしょ。
「戒名代」と「葬儀費用」
「寺」と「墓地」を
よく区別して考えればアタマ柔軟になると思うんだけど。
90 ：愛と死の名無しさん：2009/07/05(日) 07:29:00
>>89
何で区別を強要するんだ?
仏教によって金をむしり取られるのが今の悪しき葬儀ビジネスだろ。
坊主に100万に戒名100万使うくらいなら、花いっぱいで100万にしてやればいい。
お墓だって、無宗教なら石代だけなのに坊主が金取って変な儀式するんだよ。
何で区別を強要するんだ?
仏教によって金をむしり取られるのが今の悪しき葬儀ビジネスだろ。
坊主に100万に戒名100万使うくらいなら、花いっぱいで100万にしてやればいい。
お墓だって、無宗教なら石代だけなのに坊主が金取って変な儀式するんだよ。
91 ：愛と死の名無しさん：2009/07/05(日) 07:34:25
今の老人が死に絶えるあと15年は安泰だろうが、その先はもうないね。
この前身内が死んだんだけど、棺おけ自作したら7000円くらいだったな。
レンタカーで火葬場まで運んだ
火葬料金は1万円だった。
この前身内が死んだんだけど、棺おけ自作したら7000円くらいだったな。
レンタカーで火葬場まで運んだ
火葬料金は1万円だった。
92 ：愛と死の名無しさん：2009/07/05(日) 07:48:02
93 ：愛と死の名無しさん：2009/07/06(月) 01:13:17
>>91
何でそういう嘘つくの？？？
>>92
棺桶と仏教は関係ないよ！装束も火葬も仏教とは何の関係も無い。
単にその自治体やそこの風習の問題。
坊主はお布施しか受け取らないから、棺桶とか装束とかに文句を言わないし、言える立場にいない。
風習と葬儀屋のボッタクリ商売のなせるワザ。それが真実。
馬鹿かお前ら。
何でそういう嘘つくの？？？
>>92
棺桶と仏教は関係ないよ！装束も火葬も仏教とは何の関係も無い。
単にその自治体やそこの風習の問題。
坊主はお布施しか受け取らないから、棺桶とか装束とかに文句を言わないし、言える立場にいない。
風習と葬儀屋のボッタクリ商売のなせるワザ。それが真実。
馬鹿かお前ら。
94 ：愛と死の名無しさん：2009/07/06(月) 01:17:40
95 ：愛と死の名無しさん：2009/07/08(水) 12:58:36
96 ：愛と死の名無しさん：2009/07/08(水) 13:25:45
97 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 00:38:33
>>96
●それなら、法外に高いお布施はお幾らなの？どこの宗派？？？君に答えられる？？？？？
高いも法外も何も、うちの宗派（浄土真宗の大谷派）は、金額を指定して請求なんてされない。
檀家が任意でお布施の金額決めてそれを包むだけ。
多分金持ちは多く払うだろうし、俺の家は普通だから葬式で１０万、法要の読経で２万円しか払ってない。
それでちゃんと拝んでくれる。日本で一番大きな宗派の浄土真宗は戒名はもらえんから金積んで立派な
戒名をもらう必要が無い（代わりに法名をもらう）から金は掛からん。もちろん位牌も作らなくて済む。
本願寺に行って生きてる間に法名をもらうことも出来るから安いよ。
俺の家は３年前に葬式があって、その時は葬儀屋に２１５万円、寺に１０万円それぞれ払ったぜ。
寺の住職って教員免許とって学校の先生やったり、保育園とか幼稚園とかやったり、
そっちで実際の生計立ててやってる所は多いよ。（払う税金はミニマムだが…）
もちろん…俺の地元で読経・戒名をボッタくるお寺も宗派も名前は知ってるし、生前にホトケの教えを
説かない単なる葬式専用仏教というのは宗教としておかしいと思うがね！
俺も金儲け先行の仏教者には哀れみを感じるしその馬鹿さ加減に呆れる。織○無○とかがその典型かな？
俺が払った寺への１０万円はどうでもいいんだが、葬儀屋の２１５万円ってなんだ？
何で葬儀屋ごときがベンツとレクサス乗ってんだ?
●ちなみに、法外に高いお布施はお幾らなの？どこの宗派？？？君に答えられる？？？？？
●それなら、法外に高いお布施はお幾らなの？どこの宗派？？？君に答えられる？？？？？
高いも法外も何も、うちの宗派（浄土真宗の大谷派）は、金額を指定して請求なんてされない。
檀家が任意でお布施の金額決めてそれを包むだけ。
多分金持ちは多く払うだろうし、俺の家は普通だから葬式で１０万、法要の読経で２万円しか払ってない。
それでちゃんと拝んでくれる。日本で一番大きな宗派の浄土真宗は戒名はもらえんから金積んで立派な
戒名をもらう必要が無い（代わりに法名をもらう）から金は掛からん。もちろん位牌も作らなくて済む。
本願寺に行って生きてる間に法名をもらうことも出来るから安いよ。
俺の家は３年前に葬式があって、その時は葬儀屋に２１５万円、寺に１０万円それぞれ払ったぜ。
寺の住職って教員免許とって学校の先生やったり、保育園とか幼稚園とかやったり、
そっちで実際の生計立ててやってる所は多いよ。（払う税金はミニマムだが…）
もちろん…俺の地元で読経・戒名をボッタくるお寺も宗派も名前は知ってるし、生前にホトケの教えを
説かない単なる葬式専用仏教というのは宗教としておかしいと思うがね！
俺も金儲け先行の仏教者には哀れみを感じるしその馬鹿さ加減に呆れる。織○無○とかがその典型かな？
俺が払った寺への１０万円はどうでもいいんだが、葬儀屋の２１５万円ってなんだ？
何で葬儀屋ごときがベンツとレクサス乗ってんだ?
●ちなみに、法外に高いお布施はお幾らなの？どこの宗派？？？君に答えられる？？？？？
98 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 00:47:45
>>98
おまえホントの馬鹿だな！
おまえホントの馬鹿だな！
100 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 01:21:51
>>98
それと…
>>97の ●ちなみに、法外に高いお布施はお幾らなの？どこの宗派？？？君に答えられる？？？？？
これに答えなよ。
仏教捨てる原因になったんだろ？少なくとも貴様にはその経験はあるんだから答えろよ？
それと…
>>97の ●ちなみに、法外に高いお布施はお幾らなの？どこの宗派？？？君に答えられる？？？？？
これに答えなよ。
仏教捨てる原因になったんだろ？少なくとも貴様にはその経験はあるんだから答えろよ？
101 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 01:31:33
葬儀屋と坊主は暴力団員
102 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 01:52:36
>>101
カスの意見は聞いてないなら！よそに書け。
カスの意見は聞いてないなら！よそに書け。
103 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 02:18:11
>>100
坊主のことは思い出したくないんだが頑張って書くよ。
浄土真宗だと、葬式とか初七日込みで坊主1人最低100万から。
田舎の真宗の葬式だと5人くらいの坊主セットで100万から。
(坊主減らしても金額が1/5になるわけではない)
その後の定期訪問は最低20万から。
戒名は坊主の提示する最低料金の20万円にしたら、3文字だけの名前をつけられた。
葬儀屋が連れてきた坊主だから
「仏教は悪くない、悪いのは坊主を連れてきた葬儀屋」
っていう幻想を持ってもらっても構わないけど
これ以外に位牌作成とかも何十万ってかかるし、仏教まじでやめようぜ。
ちなみに卒塔婆は以外に安い。
坊主のことは思い出したくないんだが頑張って書くよ。
浄土真宗だと、葬式とか初七日込みで坊主1人最低100万から。
田舎の真宗の葬式だと5人くらいの坊主セットで100万から。
(坊主減らしても金額が1/5になるわけではない)
その後の定期訪問は最低20万から。
戒名は坊主の提示する最低料金の20万円にしたら、3文字だけの名前をつけられた。
葬儀屋が連れてきた坊主だから
「仏教は悪くない、悪いのは坊主を連れてきた葬儀屋」
っていう幻想を持ってもらっても構わないけど
これ以外に位牌作成とかも何十万ってかかるし、仏教まじでやめようぜ。
ちなみに卒塔婆は以外に安い。
104 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 09:59:21
情報があふれているご時世に何百万もぼられる情報弱者の>>1が居ると聞いて飛んできました
しかしぼられてる奴多いなｗ浄土真宗でお布施100万ですかｗ
築地本願寺からでも呼んだのかねｗｗ
ぼられたぼられた騒ぐ前に少しは自分で相場って物を調べろよｗ
浄土真宗なんて法名込みで30も出せば充分だぞｗｗｗ
頭悪いから引っかかってぼったくられるんだよバーカｗｗ
しかしぼられてる奴多いなｗ浄土真宗でお布施100万ですかｗ
築地本願寺からでも呼んだのかねｗｗ
ぼられたぼられた騒ぐ前に少しは自分で相場って物を調べろよｗ
浄土真宗なんて法名込みで30も出せば充分だぞｗｗｗ
頭悪いから引っかかってぼったくられるんだよバーカｗｗ
105 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 10:36:08
つい先日、親の葬儀を業者呼んで行った。
で浄土真宗の住職呼んだけど、法名代・お布施で20万しか払わなかったよ。
それでOKと言われた。足代として別に1万。
100万て本願寺から呼んだの？それか檀家にでもなってるの？
ちなみに浄土真宗は卒塔婆は立てないし位牌も必要ない。
法名は3文字は無く2文字。
で浄土真宗の住職呼んだけど、法名代・お布施で20万しか払わなかったよ。
それでOKと言われた。足代として別に1万。
100万て本願寺から呼んだの？それか檀家にでもなってるの？
ちなみに浄土真宗は卒塔婆は立てないし位牌も必要ない。
法名は3文字は無く2文字。
107 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 11:20:31
>>103
戒名とか位牌作成といってる時点で、お前の嘘がバレバレ。
浄土真宗は戒名はもらえないんだよ！
代わりに法名をもらうの。
戒名が無いから位牌も作れないんだよ。
普通は法名を書いた法名軸という小さい掛け軸を作って仏壇に飾るんだよ！
お前馬鹿だろ…ていうより確信犯の嘘つきだよな！
>>104
アホ！>>1は寺にボッタくられてるわけじゃなくて、葬儀屋のボッタクリを批判してんだよ！
勘違いKYは下品だから出て行け馬鹿カス！
戒名とか位牌作成といってる時点で、お前の嘘がバレバレ。
浄土真宗は戒名はもらえないんだよ！
代わりに法名をもらうの。
戒名が無いから位牌も作れないんだよ。
普通は法名を書いた法名軸という小さい掛け軸を作って仏壇に飾るんだよ！
お前馬鹿だろ…ていうより確信犯の嘘つきだよな！
>>104
アホ！>>1は寺にボッタくられてるわけじゃなくて、葬儀屋のボッタクリを批判してんだよ！
勘違いKYは下品だから出て行け馬鹿カス！
108 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 12:08:46
>>107
真宗の位牌って普通に転がってるし、逆に掛け軸なんか見たことない。
もしかして俺が仏教捨てたからといって引っ掛けようとしてる?
それと>>1読んだ?
>現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
だから、坊主を批判するのは正しい。
仏教捨てようぜ。
真宗の位牌って普通に転がってるし、逆に掛け軸なんか見たことない。
もしかして俺が仏教捨てたからといって引っ掛けようとしてる?
それと>>1読んだ?
>現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
だから、坊主を批判するのは正しい。
仏教捨てようぜ。
109 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 13:17:11
>>108
それは浄土真宗の正しいやり方を知らない馬鹿な家が、仏具屋に頼んで位牌を作ってしまっただけ。
ホントに何も知らない馬鹿なんだなお前は（呆）
浄土真宗というのは、戒名すらもらえない仏教では下級の宗派なんだよ。
その代わり阿弥陀如来様以外を拝まなければ出家とかしなくても誰でも必ず極楽にいける
と説いたから、日本で宗教の最大勢力にまでなったの。かつて余りに強い力を持ったから、
家康だか誰だか忘れたが、浄土真宗は大谷派と本願寺派（西と東）の２つに分断されたんだよ。
他の仏も神社も全て無視して、阿弥陀如来一つだけををひたすら拝むから
別名一向宗って言うんだよ！信長の時代の一向一揆とか学校で習ったろう？
下級の浄土真宗は戒名はもらえない。法名をもらうんだよ。
戒名を刻む位牌に、何も知らない馬鹿が法名刻んでるだけだよ。
正しくは法名j軸なんだよ馬鹿。
ついでに浄土真宗は、お盆に仏壇へ盆飾りをしない国内唯一の宗派。
お盆にはご先祖様が自宅の仏壇に帰ってこないと考える唯一の宗派なんだよ。
国内最大の宗派だけど下級だから…お前みたいに物事を知らない馬鹿が、他の家の真似して
お盆に提灯付けたりお供えしたりしてる訳。お前はそういう馬鹿を見てただけ。
ちなみに浄土真宗は…正しくはお盆にはお墓参りをするだけなんだよ！
それから阿弥陀如来以外は拝んではいけないと言う戒律があるから、浄土真宗の家には神棚が無い。
しかし軍国主義の時代に国が全家庭に強制的に神棚を作らせた。神として奉ったのは天皇陛下！
戦後になって天皇が人間宣言したあとは、正しい知識がある浄土真宗の家は神棚を捨ててる。
お前が見た真宗の位牌があった家には、多分そのまま神棚もあったはず。
馬鹿は馬鹿を見て真似てそれを常識と勘違いしてしまう。
仏教捨てたと偉そうなことを言ってる割に、実際お前は何も知らないんだな？
何故坊主だけを批判する？お前葬儀屋の馬鹿息子か？
それは浄土真宗の正しいやり方を知らない馬鹿な家が、仏具屋に頼んで位牌を作ってしまっただけ。
ホントに何も知らない馬鹿なんだなお前は（呆）
浄土真宗というのは、戒名すらもらえない仏教では下級の宗派なんだよ。
その代わり阿弥陀如来様以外を拝まなければ出家とかしなくても誰でも必ず極楽にいける
と説いたから、日本で宗教の最大勢力にまでなったの。かつて余りに強い力を持ったから、
家康だか誰だか忘れたが、浄土真宗は大谷派と本願寺派（西と東）の２つに分断されたんだよ。
他の仏も神社も全て無視して、阿弥陀如来一つだけををひたすら拝むから
別名一向宗って言うんだよ！信長の時代の一向一揆とか学校で習ったろう？
下級の浄土真宗は戒名はもらえない。法名をもらうんだよ。
戒名を刻む位牌に、何も知らない馬鹿が法名刻んでるだけだよ。
正しくは法名j軸なんだよ馬鹿。
ついでに浄土真宗は、お盆に仏壇へ盆飾りをしない国内唯一の宗派。
お盆にはご先祖様が自宅の仏壇に帰ってこないと考える唯一の宗派なんだよ。
国内最大の宗派だけど下級だから…お前みたいに物事を知らない馬鹿が、他の家の真似して
お盆に提灯付けたりお供えしたりしてる訳。お前はそういう馬鹿を見てただけ。
ちなみに浄土真宗は…正しくはお盆にはお墓参りをするだけなんだよ！
それから阿弥陀如来以外は拝んではいけないと言う戒律があるから、浄土真宗の家には神棚が無い。
しかし軍国主義の時代に国が全家庭に強制的に神棚を作らせた。神として奉ったのは天皇陛下！
戦後になって天皇が人間宣言したあとは、正しい知識がある浄土真宗の家は神棚を捨ててる。
お前が見た真宗の位牌があった家には、多分そのまま神棚もあったはず。
馬鹿は馬鹿を見て真似てそれを常識と勘違いしてしまう。
仏教捨てたと偉そうなことを言ってる割に、実際お前は何も知らないんだな？
何故坊主だけを批判する？お前葬儀屋の馬鹿息子か？
>>108
109の書いたことは合ってるよ。
浄土真宗なのに位牌を置くのは無知なだけ。
法名軸または法名帳に、亡くなったら名前を書いていくんだよ。
地味な外観の物だから仏壇に置いておいても目立たないし、
引き出しに仕舞っておくこともある。
他家の仏壇をちょっと見ただけじゃわからないかもね。
自分、または親や祖父母が信仰している宗教で葬儀をするなら
正しいやり方を知っておかないとボラれるよ。
冠婚葬祭にかけるお金のことにケチをつけない風潮があるし、
故人を立派に送りたい、参列者に失礼のないようにしたいと思う遺族もいるし、
また寺や葬儀業者はそれが収入だからね。
正しい知識を持っていればボラれることも少ない。
109の書いたことは合ってるよ。
浄土真宗なのに位牌を置くのは無知なだけ。
法名軸または法名帳に、亡くなったら名前を書いていくんだよ。
地味な外観の物だから仏壇に置いておいても目立たないし、
引き出しに仕舞っておくこともある。
他家の仏壇をちょっと見ただけじゃわからないかもね。
自分、または親や祖父母が信仰している宗教で葬儀をするなら
正しいやり方を知っておかないとボラれるよ。
冠婚葬祭にかけるお金のことにケチをつけない風潮があるし、
故人を立派に送りたい、参列者に失礼のないようにしたいと思う遺族もいるし、
また寺や葬儀業者はそれが収入だからね。
正しい知識を持っていればボラれることも少ない。
111 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 14:22:29
112 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 15:30:38
>>111 KRNTRRTBKSTYZTKKBA
正に論破された馬鹿が使う2chの常套手段だよねｗｗｗ
知識の無いガキは散々偉そうな事を書いておきながら、論理的に立つ瀬がなくなると…
そういう言葉を必ず使って逃げるよね？そういうのを悔し紛れの『最後っ屁』って言うんだよ。
お前これで逃亡何回目？？？少しは恥ずかしいと思え。
俺は 直近では>>93 >>95 >>97 >>100 >> >>107 >>109 のレスを書いた本人だ..。
いつもの『仏教捨てようぜ』ってキメ台詞を入れるとバレちゃうからなぁと悩んで、
この状況だと恥ずかしくてその台詞を書けないんだよな（笑）
正に論破された馬鹿が使う2chの常套手段だよねｗｗｗ
知識の無いガキは散々偉そうな事を書いておきながら、論理的に立つ瀬がなくなると…
そういう言葉を必ず使って逃げるよね？そういうのを悔し紛れの『最後っ屁』って言うんだよ。
お前これで逃亡何回目？？？少しは恥ずかしいと思え。
俺は 直近では>>93 >>95 >>97 >>100 >> >>107 >>109 のレスを書いた本人だ..。
いつもの『仏教捨てようぜ』ってキメ台詞を入れるとバレちゃうからなぁと悩んで、
この状況だと恥ずかしくてその台詞を書けないんだよな（笑）
113 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 15:41:59
ぼったくられる前に知恵付けろよ脳無し
テレビでもネットでもいくらでも情報が流れてるのに未だにぼったくられるのはバカなだけだよ
葬儀に限らずいろんな所でぼられてろｗｗ
テレビでもネットでもいくらでも情報が流れてるのに未だにぼったくられるのはバカなだけだよ
葬儀に限らずいろんな所でぼられてろｗｗ
115 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 16:20:03
116 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 17:15:16
このスレは無能者を晒すスレとなりました。
119 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 22:27:00
>>115
お前が一番バカで情報弱者で文盲なのはわかった
お前が一番バカで情報弱者で文盲なのはわかった
120 ：愛と死の名無しさん：2009/07/09(木) 23:52:36
>>117 >>118 >>119
葬儀屋またはボッタクリ業者おつかれさま。
かわいそうな馬鹿！馬鹿といわれて相手を情報弱者とか言ってる馬鹿もいる。
何も知識がくせに書き込んでる哀れなクソガキを今日まさに吊るし上げたら、
アタマが厨房の馬鹿の書き込みが大分増えたな。
お決まりの…仏教捨てようぜ…って台詞は相変わらず恥ずかしくて使えないんだなｗｗｗ
葬儀屋またはボッタクリ業者おつかれさま。
かわいそうな馬鹿！馬鹿といわれて相手を情報弱者とか言ってる馬鹿もいる。
何も知識がくせに書き込んでる哀れなクソガキを今日まさに吊るし上げたら、
アタマが厨房の馬鹿の書き込みが大分増えたな。
お決まりの…仏教捨てようぜ…って台詞は相変わらず恥ずかしくて使えないんだなｗｗｗ
121 ：愛と死の名無しさん：2009/07/10(金) 14:01:02
晒し上げ
122 ：愛と死の名無しさん：2009/07/10(金) 21:58:49
123 ：愛と死の名無しさん：2009/07/10(金) 23:35:37
>>122
>>仏式以外だとぼったくり葬儀屋がいやがることを知っている。
とすると
仏式葬儀においてお前の知る限りではボッタクリの葬儀屋はいないんだよな？
仏式以外だとボッタクル葬儀屋がいるんだよな？
説得力も何も無いし、もはや説明がつかない状況だろ。
嘘つき呼ばわりされたくなければ、とりあえず例を挙げて説明しなよ。
>>仏式以外だとぼったくり葬儀屋がいやがることを知っている。
とすると
仏式葬儀においてお前の知る限りではボッタクリの葬儀屋はいないんだよな？
仏式以外だとボッタクル葬儀屋がいるんだよな？
説得力も何も無いし、もはや説明がつかない状況だろ。
嘘つき呼ばわりされたくなければ、とりあえず例を挙げて説明しなよ。
124 ：愛と死の名無しさん：2009/07/11(土) 00:35:32
>>123
>仏式葬儀においてお前の知る限りではボッタクリの葬儀屋はいないんだよな？
>仏式以外だとボッタクル葬儀屋がいるんだよな？
わざと俺が書いたことと逆の解釈をしていないか?
仏式葬儀の葬儀屋はボッタクリで怠け者。
仏式以外だと、何度も書いたように、葬儀屋は仏式ほど儲からないから、
ぼったくりできる余地はかなり低くなる。
>仏式葬儀においてお前の知る限りではボッタクリの葬儀屋はいないんだよな？
>仏式以外だとボッタクル葬儀屋がいるんだよな？
わざと俺が書いたことと逆の解釈をしていないか?
仏式葬儀の葬儀屋はボッタクリで怠け者。
仏式以外だと、何度も書いたように、葬儀屋は仏式ほど儲からないから、
ぼったくりできる余地はかなり低くなる。
125 ：愛と死の名無しさん：2009/07/11(土) 06:57:33
もう東京あたりでは病院から火葬場へ直行の
直葬式が、3割くらいになったらしいから
これから加速するんじゃないかな。30万円ほど。
とにかく死体をいち早く処理することが大切。
いつまでもおいて置くから面倒な葬式やに足元見られる。
直葬式が、3割くらいになったらしいから
これから加速するんじゃないかな。30万円ほど。
とにかく死体をいち早く処理することが大切。
いつまでもおいて置くから面倒な葬式やに足元見られる。
126 ：愛と死の名無しさん：2009/07/11(土) 14:18:29
火葬だけだったら
都内でも、２５万以下だろ
都内でも、２５万以下だろ
127 ：愛と死の名無しさん：2009/07/11(土) 17:42:39
火葬の基本料金は7万くらい
仏教的なメンタリティで一度自宅にとかいうことになると、
運搬と遺体の体裁をきれいにするのに金がかかる
仏教捨てようぜ
仏教的なメンタリティで一度自宅にとかいうことになると、
運搬と遺体の体裁をきれいにするのに金がかかる
仏教捨てようぜ
128 ：愛と死の名無しさん：2009/07/12(日) 23:36:10
130 ：愛と死の名無しさん：2009/07/13(月) 11:17:35
うん、関係ないね。
131 ：愛と死の名無しさん：2009/07/13(月) 14:15:32
そもそも補助の話は関係ないんだよ。
確かに見舞金等は出る。
しかし坊主は国の負担よりはるかに多くの金をむしり取って行く。
仏教捨てようぜ。
確かに見舞金等は出る。
しかし坊主は国の負担よりはるかに多くの金をむしり取って行く。
仏教捨てようぜ。
132 ：愛と死の名無しさん：2009/07/15(水) 03:17:29
133 ：愛と死の名無しさん：2009/07/15(水) 04:45:25
134 ：愛と死の名無しさん：2009/07/15(水) 22:46:34
>>133
お前が無知で、しかも事実を語らない嘘つき野郎だとみんなが容易に想像できるからだろｗｗｗ
強情な嘘つきの化けの皮を剥すためにきまってるだろう。
お前何の目的でこのスレを荒らしてんの？>>132の質問に何故答えられないの。
お前が無知で、しかも事実を語らない嘘つき野郎だとみんなが容易に想像できるからだろｗｗｗ
強情な嘘つきの化けの皮を剥すためにきまってるだろう。
お前何の目的でこのスレを荒らしてんの？>>132の質問に何故答えられないの。
>>133
君がお決まりの捨て台詞をいつもレスの最後に吐くからじゃない？
そのキメ台詞の前にどんなに立派な事を君が書こうと、キメ台詞一言で『例の馬鹿がまた来てる！』としか
思わないからじゃないの？
君の語り口の愚鈍さが目に余るから、きっと誰にも信用されないんだよ。
君がお決まりの捨て台詞をいつもレスの最後に吐くからじゃない？
そのキメ台詞の前にどんなに立派な事を君が書こうと、キメ台詞一言で『例の馬鹿がまた来てる！』としか
思わないからじゃないの？
君の語り口の愚鈍さが目に余るから、きっと誰にも信用されないんだよ。
136 ：愛と死の名無しさん：2009/07/20(月) 16:03:44
此処にもはる。
先日、父親が亡くなり葬儀を出しました。
有名な寺なのですが、戒名代最低100万円、高い戒名は400万円、墓石は指定の業者でなければダメで、最低280万円、お布施10万円、永代使用料100万円（父親が生前支払い済）合計約500万円を要求されました。
いやなら永代使用料は返さないと文書には書いてあり、
辞める事も出来ません。
先日、父親が亡くなり葬儀を出しました。
有名な寺なのですが、戒名代最低100万円、高い戒名は400万円、墓石は指定の業者でなければダメで、最低280万円、お布施10万円、永代使用料100万円（父親が生前支払い済）合計約500万円を要求されました。
いやなら永代使用料は返さないと文書には書いてあり、
辞める事も出来ません。
137 ：愛と死の名無しさん：2009/07/20(月) 23:55:45
>>136
シチュエーション的におかしいよ。釣りだと思うが一応書くよ。
お父様は身寄りの無い育ちなの？先祖代々のお墓は無いの？
君のお爺ちゃんお婆ちゃんはどこの墓に入ってるの？何故そっちにの墓に入れてもらえないの？
お父様は永代使用料だけ払って墓石も立てずに死んだの？？？
つまり新しく作る墓だから、先祖代々の菩提寺とは違う寺と永代契約したってことでしょ。
まずその時の契約書探して、その場所を放棄しても永代使用料は返還しないと明記されているか確認しなよ。
それでもダメなら100万円捨てる（どうせ君の金じゃない）か、新たに400万円出費するかの選択だろ？
菩提寺ではなくて新しくお寺と契約（言わば宗旨替え）したんだからさ。
その坊主からキチンと請求書もらって、永代使用の契約書とあわせてそれをもって
司法書士か弁護士事務所に相談に行ったほうがいいよ！
シチュエーション的におかしいよ。釣りだと思うが一応書くよ。
お父様は身寄りの無い育ちなの？先祖代々のお墓は無いの？
君のお爺ちゃんお婆ちゃんはどこの墓に入ってるの？何故そっちにの墓に入れてもらえないの？
お父様は永代使用料だけ払って墓石も立てずに死んだの？？？
つまり新しく作る墓だから、先祖代々の菩提寺とは違う寺と永代契約したってことでしょ。
まずその時の契約書探して、その場所を放棄しても永代使用料は返還しないと明記されているか確認しなよ。
それでもダメなら100万円捨てる（どうせ君の金じゃない）か、新たに400万円出費するかの選択だろ？
菩提寺ではなくて新しくお寺と契約（言わば宗旨替え）したんだからさ。
その坊主からキチンと請求書もらって、永代使用の契約書とあわせてそれをもって
司法書士か弁護士事務所に相談に行ったほうがいいよ！
138 ：愛と死の名無しさん：2009/07/21(火) 01:05:32
>>137
父は6人兄弟の末っ子でした。
先祖代々の墓は長男家の家の近くにあります。兄弟も多く、その分だけ一族も増えて、
父は新しく他の寺に墓を求めた様です。
墓石については不明です。
ありがとう御座いました。
父は6人兄弟の末っ子でした。
先祖代々の墓は長男家の家の近くにあります。兄弟も多く、その分だけ一族も増えて、
父は新しく他の寺に墓を求めた様です。
墓石については不明です。
ありがとう御座いました。
139 ：愛と死の名無しさん：2009/07/22(水) 00:48:55
140 ：愛と死の名無しさん：2009/07/22(水) 02:11:17
神奈川県にあり有名な観光地、サザンオールスターズ、石原裕次郎のイメージ、
臨〇〇です。
臨〇〇です。
141 ：愛と死の名無しさん：2009/07/22(水) 21:23:52
身内が死ぬことなんてそんなにいっぱいあることじゃないからって
みんな納得してるが葬儀は値段がおかしい
スレタイにもあるように人が死んで悲しい時に更に追い討ちをかけるように
お金を持ってかれる、どう考えてもおかしい
みんなもっと声をあげたほうがいい
みんな納得してるが葬儀は値段がおかしい
スレタイにもあるように人が死んで悲しい時に更に追い討ちをかけるように
お金を持ってかれる、どう考えてもおかしい
みんなもっと声をあげたほうがいい
142 ：愛と死の名無しさん：2009/07/22(水) 21:25:16
仏教捨てればOKだぜ
143 ：愛と死の名無しさん：2009/07/22(水) 22:49:13
>>139
今回の問題に型が着き、ほとぼりが醒めたらもっと晒してやるよ。名誉毀損にならない様にな。
地獄の沙汰も金次第を坊主にやられるとは思わなかった。
母から聞いた話ではこの様な金額の話は購入時、無かったと。
親父もまさかこんな大金を要求されるとは思って無かったと思う。
今回の問題に型が着き、ほとぼりが醒めたらもっと晒してやるよ。名誉毀損にならない様にな。
地獄の沙汰も金次第を坊主にやられるとは思わなかった。
母から聞いた話ではこの様な金額の話は購入時、無かったと。
親父もまさかこんな大金を要求されるとは思って無かったと思う。
144 ：愛と死の名無しさん：2009/07/23(木) 02:43:51
地獄の沙汰も金次第という言葉も仏教を捨てれば解決するぜ
145 ：愛と死の名無しさん：2009/07/23(木) 11:36:11
146 ：愛と死の名無しさん：2009/07/23(木) 17:53:58
147 ：名無し：2009/07/24(金) 10:41:58
昨日ＴＶで、放送していたな、なにか、弱みに付け込みするみたいだな、
棺おけで、上は、５００万か、到底俺には、無理だな、
棺おけで、上は、５００万か、到底俺には、無理だな、
148 ：愛と死の名無しさん：2009/07/24(金) 13:00:45
先日母が亡くなって葬儀をした
地元で人気のある家族葬専門のところで30万（税別）のセット葬儀だった
会館借りたから＋αはあったけど病院から火葬場まで、自宅葬ならこれで全て事足りる
直葬なら半額以下で全て事足りる葬儀プランもある。探せば良心的な葬儀屋だっているよ
お布施は勿論別で、供養品とか食事も別ね（したくなければカット可能だから。食事はこっちで手配した）
でも自分は長く風呂にも入れてもらえず入院生活を送っていた母のために
どうしても湯灌をしたかった。安くはないけど本当に値打ちがあったよ
湯灌の数万円を無駄と思う人もいるだろうけど、金かける価値があると感じるのもいる
今は選択出来る時代なんだから、言いなりになって損するのは遺族にも責任があるんじゃないのかな
地元で人気のある家族葬専門のところで30万（税別）のセット葬儀だった
会館借りたから＋αはあったけど病院から火葬場まで、自宅葬ならこれで全て事足りる
直葬なら半額以下で全て事足りる葬儀プランもある。探せば良心的な葬儀屋だっているよ
お布施は勿論別で、供養品とか食事も別ね（したくなければカット可能だから。食事はこっちで手配した）
でも自分は長く風呂にも入れてもらえず入院生活を送っていた母のために
どうしても湯灌をしたかった。安くはないけど本当に値打ちがあったよ
湯灌の数万円を無駄と思う人もいるだろうけど、金かける価値があると感じるのもいる
今は選択出来る時代なんだから、言いなりになって損するのは遺族にも責任があるんじゃないのかな
150 ：愛と死の名無しさん：2009/07/25(土) 03:51:00
>>149
あなたの書いた【家族葬】・【自宅葬】この二つのそれぞれの意味を知りたい。
同意語として使って書いてるならそれでいいけど。
家族葬と言われると家族以外は…いかなる血族も姻族も縁故ある知人も出席できない葬式？
と想像してしまって実際にどういう葬式なのか意味が分からない？
あなたの語っている
●家族葬
●自宅葬（病院から火葬場まで、自宅葬ならこれで全て事足りる）？？？
●直葬
それぞれのフローを教えて欲しい。
>>148
病院ではなく自宅で療養中の老人が自然死した場合、警察（一応）や医師が自宅で死亡診断するよね。
この場合…棺桶使わずに安く済ませるためにはどういう形で火葬場に運べばいいの？
死亡診断書と役所での手続きが済めば、ブルーシートにくるんで火葬場持って行けばOKなのかな？
あなたの書いた【家族葬】・【自宅葬】この二つのそれぞれの意味を知りたい。
同意語として使って書いてるならそれでいいけど。
家族葬と言われると家族以外は…いかなる血族も姻族も縁故ある知人も出席できない葬式？
と想像してしまって実際にどういう葬式なのか意味が分からない？
あなたの語っている
●家族葬
●自宅葬（病院から火葬場まで、自宅葬ならこれで全て事足りる）？？？
●直葬
それぞれのフローを教えて欲しい。
>>148
病院ではなく自宅で療養中の老人が自然死した場合、警察（一応）や医師が自宅で死亡診断するよね。
この場合…棺桶使わずに安く済ませるためにはどういう形で火葬場に運べばいいの？
死亡診断書と役所での手続きが済めば、ブルーシートにくるんで火葬場持って行けばOKなのかな？
151 ：愛と死の名無しさん：2009/07/25(土) 04:48:49
うちの葬儀は800万
母の代わりに死ねと思った
母の代わりに死ねと思った
152 ：愛と死の名無しさん：2009/07/25(土) 07:17:42
>>148
お布施にいくら払ったか聞きたい
坊主に払う方が高くつきそうだw
>>150
自宅でポックリの場合、普通は死亡診断するために病院に搬送するから
医師が自宅に来て死亡診断ってのはない
最安は献体
お布施にいくら払ったか聞きたい
坊主に払う方が高くつきそうだw
>>150
自宅でポックリの場合、普通は死亡診断するために病院に搬送するから
医師が自宅に来て死亡診断ってのはない
最安は献体
153 ：愛と死の名無しさん：2009/07/25(土) 13:08:14
154 ：愛と死の名無しさん：2009/07/25(土) 15:33:24
>>153
それはごく普通にあること。
病院以外の場所で死ねば全て不審死にあたるから、警官立会いとかで自宅で医者が検死するよ。
よほど死因に疑いがあれば連れて行かれるだろうけど、そのまま自宅で済むケースも多い。
自宅で首吊って自殺しても、そのまま自宅で警察官立会いで医師が検死という例もある。
そこの県警の予算にもよるだろうけどね！
>普通は死亡診断するために病院に搬送するから医師が自宅に来て死亡診断ってのはない
これは>>152の誇張を含む嘘（悪意は無かろうがね）だよ。
それはごく普通にあること。
病院以外の場所で死ねば全て不審死にあたるから、警官立会いとかで自宅で医者が検死するよ。
よほど死因に疑いがあれば連れて行かれるだろうけど、そのまま自宅で済むケースも多い。
自宅で首吊って自殺しても、そのまま自宅で警察官立会いで医師が検死という例もある。
そこの県警の予算にもよるだろうけどね！
>普通は死亡診断するために病院に搬送するから医師が自宅に来て死亡診断ってのはない
これは>>152の誇張を含む嘘（悪意は無かろうがね）だよ。
155 ：愛と死の名無しさん：2009/07/25(土) 16:38:11
156 ：愛と死の名無しさん：2009/07/25(土) 17:15:32
3年前の今頃義理の母が死んだ。
自宅で死んでたのを、義父が発見したんだが、おばあさんは83歳だしな。
一応救急車呼んでその後警察も来た。
総勢10人くらいはきた。警察が呼んだ監察医の診断は心不全という、まあ普通だよ。
刑事が私に
「おばあさんに生命保険かけてるか？」
などと聞いたが、かけてないので否定した。
私は設計士なので、棺桶を自分で作ってみた。
死体というのは案外重いもんだと、びっくりしたね。
市の火葬場は車で5分のとこだったから、レンタカーで運んだ。
死体償却料金は1万円だった。
火葬場の職員に話しだと一日8～10人くらい焼くらしいな。
自宅で死んでたのを、義父が発見したんだが、おばあさんは83歳だしな。
一応救急車呼んでその後警察も来た。
総勢10人くらいはきた。警察が呼んだ監察医の診断は心不全という、まあ普通だよ。
刑事が私に
「おばあさんに生命保険かけてるか？」
などと聞いたが、かけてないので否定した。
私は設計士なので、棺桶を自分で作ってみた。
死体というのは案外重いもんだと、びっくりしたね。
市の火葬場は車で5分のとこだったから、レンタカーで運んだ。
死体償却料金は1万円だった。
火葬場の職員に話しだと一日8～10人くらい焼くらしいな。
>>150
「家族葬」に厳密な定義はないと思うし、個人的には「故人の人となりを知ってる人達でする葬儀」と解釈してる
敢えて言うなら会社、友人関係の参列を遠慮してもらうのに便利な言葉ぐらいかと
子供だけ、配偶者だけ、或いは親類縁者や故人の友人が送っても家族葬
母の場合は近所の方や友人も参列、ほとんど一般葬と変わらない規模だったけど、違うのは遺族の会社関係の弔問や
「ご母堂の逝去を悼み」なんていう意味のない弔電がなかったくらい
「自宅葬」に関してはそのまま、自宅でとりおこなう葬儀の意味だけで
「全て事足りる」と書いたのは自分が頼んだセットの30万で十分葬儀は行えるということです
（うちは市営斎場で行ったから30時間の会館料6万円が別途かかった）
病院から自宅への寝台車、枕飾、棺桶、仏衣、焼香、生花祭壇、遺影、斎場・焼き場への霊柩車、後飾、進行役etc
僧侶を呼ぶ呼ばない、食事をするしないは遺族が選択すべきオプションだと思うので
（うちは菩提寺の僧侶に来て貰ったけど。枕経から初七日法要までで戒名込みで41万円支払った）
「直葬」は病院から火葬場。（間に自宅が入ることもある）密葬に近い葬儀のことかと解釈してる
葬儀社のパンフによると直葬プランは病院から火葬場へ搬送、遺影や棺桶などの必要最低限と、火葬場に
小さな生花祭壇を作ってくれるらしい。これなら11、12万くらいらしいけど、祭壇も必要なければもっと安価でいけるね
これでは余りに淋しいと個人的には思うけど、これは人それぞれに事情も信条もあるから個々に選択すればいい話かも
「家族葬」に厳密な定義はないと思うし、個人的には「故人の人となりを知ってる人達でする葬儀」と解釈してる
敢えて言うなら会社、友人関係の参列を遠慮してもらうのに便利な言葉ぐらいかと
子供だけ、配偶者だけ、或いは親類縁者や故人の友人が送っても家族葬
母の場合は近所の方や友人も参列、ほとんど一般葬と変わらない規模だったけど、違うのは遺族の会社関係の弔問や
「ご母堂の逝去を悼み」なんていう意味のない弔電がなかったくらい
「自宅葬」に関してはそのまま、自宅でとりおこなう葬儀の意味だけで
「全て事足りる」と書いたのは自分が頼んだセットの30万で十分葬儀は行えるということです
（うちは市営斎場で行ったから30時間の会館料6万円が別途かかった）
病院から自宅への寝台車、枕飾、棺桶、仏衣、焼香、生花祭壇、遺影、斎場・焼き場への霊柩車、後飾、進行役etc
僧侶を呼ぶ呼ばない、食事をするしないは遺族が選択すべきオプションだと思うので
（うちは菩提寺の僧侶に来て貰ったけど。枕経から初七日法要までで戒名込みで41万円支払った）
「直葬」は病院から火葬場。（間に自宅が入ることもある）密葬に近い葬儀のことかと解釈してる
葬儀社のパンフによると直葬プランは病院から火葬場へ搬送、遺影や棺桶などの必要最低限と、火葬場に
小さな生花祭壇を作ってくれるらしい。これなら11、12万くらいらしいけど、祭壇も必要なければもっと安価でいけるね
これでは余りに淋しいと個人的には思うけど、これは人それぞれに事情も信条もあるから個々に選択すればいい話かも
158 ：愛と死の名無しさん：2009/07/26(日) 21:29:50
最近のお客さんは、びんぼでボルも何も無い
平気で「お金ない」しか言わない
お金払えないって言われても
焼くだけでも無料じゃないし
だれか、無料の葬儀屋つくってあげて
平気で「お金ない」しか言わない
お金払えないって言われても
焼くだけでも無料じゃないし
だれか、無料の葬儀屋つくってあげて
よく、葬儀屋や坊主にぼったくられた。という人がいるけど何でなの？
いやなら葬儀しないで火葬だけ、骨はそのまま火葬場で処分してもらえばいいのに
遺体の搬送だけはやってもらったけどほとんど市からの補助金で出来たし、私が住んでいる市は市民の火葬は無料だ
いやなら葬儀しないで火葬だけ、骨はそのまま火葬場で処分してもらえばいいのに
遺体の搬送だけはやってもらったけどほとんど市からの補助金で出来たし、私が住んでいる市は市民の火葬は無料だ
160 ：愛と死の名無しさん：2009/07/27(月) 13:06:11
>>159
爺さんが泣いて暴れたから坊主の言いなりだった
爺さんが泣いて暴れたから坊主の言いなりだった
161 ：愛と死の名無しさん：2009/08/01(土) 19:22:48
ためになるから保守します
162 ：愛と死の名無しさん：2009/08/02(日) 10:19:00
お前等仏教捨てようぜ
>>159
理由としてはこんなところかな
・下調べをしていなかったから病院の寝台車リストにある葬儀社を選んでしまう
・親類縁者のおせっかいに流されてしまう
予期せぬ死の場合、遺族は何の準備もしてないことが多いからね
うちは母が亡くなる3日前に滅多に見舞すら来なかった父方のオバハンらがセットで来て父に葬儀の話をした
「●●会館が新しくていいらしいからパンフ貰って来てあげるわ！」と意気揚々と語っていてデラむかついた
結局、その怒りのパワーで自分で調べまくった為、安価なうえに納得のいく葬儀が出来たけど
あの時、父はオバハンらの言いなりになるつもり満々だったから、もしそうしてたら葬儀社への支払いだけで
100万位はゆうに飛んでたかもしれん
理由としてはこんなところかな
・下調べをしていなかったから病院の寝台車リストにある葬儀社を選んでしまう
・親類縁者のおせっかいに流されてしまう
予期せぬ死の場合、遺族は何の準備もしてないことが多いからね
うちは母が亡くなる3日前に滅多に見舞すら来なかった父方のオバハンらがセットで来て父に葬儀の話をした
「●●会館が新しくていいらしいからパンフ貰って来てあげるわ！」と意気揚々と語っていてデラむかついた
結局、その怒りのパワーで自分で調べまくった為、安価なうえに納得のいく葬儀が出来たけど
あの時、父はオバハンらの言いなりになるつもり満々だったから、もしそうしてたら葬儀社への支払いだけで
100万位はゆうに飛んでたかもしれん
164 ：愛と死の名無しさん：2009/08/03(月) 06:01:27
現役僧侶です。
当方、九州の片田舎住まいで、浄土真宗です。
葬儀の場合、僧侶1人で3万円、2人で5万円です。私の地方では、
当寺が一番、低い金額であります。10万円位、頂く寺院もあるそうですが、
20万円ともなると皆無です。100パーセントありえません。（他宗は知りませんが）
あと葬儀社への紹介料（いわゆるキックバック）など皆無です。
当寺は葬儀を引き受ける際に門徒であることが条件です。いわゆる「いちげんさん」
はお断りしています。
今後、当寺の門徒として、登録されるのであれば初めての方でも葬儀をさせて
頂きますが、「葬式だけやってくれればいい」というような人は全てお断りし
ているのが現状です。
昨日、たかじんの番組で何やら、俗耳に入りやすい批判がされていました。
データ元となっている日本消費者なんたらの調査は、実際とはかけ離れている
と感じました。寺院への布施が平均で50万以上とは、これ如何に。
都会だけの話ではないでしょうか？もしくは、県庁所在地などの都市部の話では？
と訝ってしまいました。
データもどのようにして取っているのか、信憑性に疑問ありです。
かなり、ゆるい調査方法だと予想しています。今日は明日にでも
電話して聞いてみる予定ですので、また書き込むかもしれません。では。
当方、九州の片田舎住まいで、浄土真宗です。
葬儀の場合、僧侶1人で3万円、2人で5万円です。私の地方では、
当寺が一番、低い金額であります。10万円位、頂く寺院もあるそうですが、
20万円ともなると皆無です。100パーセントありえません。（他宗は知りませんが）
あと葬儀社への紹介料（いわゆるキックバック）など皆無です。
当寺は葬儀を引き受ける際に門徒であることが条件です。いわゆる「いちげんさん」
はお断りしています。
今後、当寺の門徒として、登録されるのであれば初めての方でも葬儀をさせて
頂きますが、「葬式だけやってくれればいい」というような人は全てお断りし
ているのが現状です。
昨日、たかじんの番組で何やら、俗耳に入りやすい批判がされていました。
データ元となっている日本消費者なんたらの調査は、実際とはかけ離れている
と感じました。寺院への布施が平均で50万以上とは、これ如何に。
都会だけの話ではないでしょうか？もしくは、県庁所在地などの都市部の話では？
と訝ってしまいました。
データもどのようにして取っているのか、信憑性に疑問ありです。
かなり、ゆるい調査方法だと予想しています。今日は明日にでも
電話して聞いてみる予定ですので、また書き込むかもしれません。では。
165 ：愛と死の名無しさん：2009/08/03(月) 07:18:40
嘘かもしれないが、嘘ではないかもしれないだろ
ぼったくるとこもあるが、格安なとこもある
それに葬儀ではお金はあまり取らないけど、そのかわり普段から結構お金を納めなきゃいけないとこもある
ぼったくるとこもあるが、格安なとこもある
それに葬儀ではお金はあまり取らないけど、そのかわり普段から結構お金を納めなきゃいけないとこもある
167 ：愛と死の名無しさん：2009/08/03(月) 11:34:08
168 ：愛と死の名無しさん：2009/08/03(月) 11:56:27
>>164
>当寺は葬儀を引き受ける際に門徒であることが条件です。いわゆる「いちげんさん」
>はお断りしています。
ここに金のにおいがする。
門徒として精神的に支配したあげく常時金を搾取し続けるシステム。
>当寺は葬儀を引き受ける際に門徒であることが条件です。いわゆる「いちげんさん」
>はお断りしています。
ここに金のにおいがする。
門徒として精神的に支配したあげく常時金を搾取し続けるシステム。
どちらかというとキリスト教系に多いシステムだよね
170 ：愛と死の名無しさん：2009/08/03(月) 17:42:42
>>169
違う。
キリスト教は信者から金をもらって炊き出しとかやって貧乏人を救済するシステム。
一見さんお断り=金を払わない奴を排除するというのは、イエスの精神に反する。
もちろん仏陀が聞いても嘆くと思う。
違う。
キリスト教は信者から金をもらって炊き出しとかやって貧乏人を救済するシステム。
一見さんお断り=金を払わない奴を排除するというのは、イエスの精神に反する。
もちろん仏陀が聞いても嘆くと思う。
171 ：愛と死の名無しさん：2009/08/03(月) 18:18:16
寺の数は将来的には、三分の一くらいに縮小するだろうな。
浄土真宗なんかだと本山への上納金がかなりになるが、
その負担金が払えなくなって、廃業もありうるだろな。
そういった廃寺の坊主が、東京に出て行って葬式屋のお抱えお経読みの
仕事してるよ。
浄土真宗なんかだと本山への上納金がかなりになるが、
その負担金が払えなくなって、廃業もありうるだろな。
そういった廃寺の坊主が、東京に出て行って葬式屋のお抱えお経読みの
仕事してるよ。
172 ：愛と死の名無しさん：2009/08/03(月) 18:34:37
>>165
あくまでも想像だけど…嘘じゃないと思う。
浄土真宗は日本では最大宗派だから、他宗派の寺より檀家の数は多分桁違いに多いはず。
だから単価も安い！（これはあくまで想像）
俺のところは北関東で浄土真宗。寺だけなら葬式１０万・法事２万で済む。
でも、葬式のときに葬儀屋に支払ったのは２００万超。通夜は自宅で葬儀は斎場を借りた。
知り合いが花屋なので色々他の家の葬式の事情も聞いているが、他の宗派では坊さんから金額指定で
請求されるところも多いらしい。
臨済宗の寺で葬式で拝むだけで７０万円とか、具体的に請求された話を聞いた。北関東の田舎でね。
戒名代は知らない。浄土真宗は戒名もらえないから。しかも本願寺にいけばいつでも生きてるうちに
法名をもらえるから、あえて葬式のときの短時間に住職に考えてもらわなくても済むし。
葬式後の精進落としの時のちょっと豪華な冷めた弁当が５，０００円／１人とみごとにボッタくられた。
その箱を良く見ると、給食施設を持たない小さい工場や会社などへ毎日仕出し弁当を届けてる
単なる大きな弁当屋の作った刺身と天ぷらのついただけの豪華仕出し弁当だった。
普段は４００円で、それの豪華版が５，０００円って何？逆説的な意味でこれはご祝儀価格？
葬儀屋など通さず『ほっともっと』とかに豪華弁当頼んだ方が半値以下でおさまるし、美味い。
>>167 >>168
檀家に入っていない家庭の葬式が出来た場合…
病院⇒葬儀屋（紹介料＆寄付金）
葬儀屋⇒寺（紹介料＆キックバック）
という 裏取引の図式が昨日のTV番組で紹介されたから、
>>164さんは檀家（門徒）以外の葬式は受けないと言っているのであって、
普段お金を納めてる人間以外は葬らないといっているわけではないよ。
俺の家は年に２回当番制でお寺の掃除（２時間位）に行くだけで、普段金なんて全く納めていない。
>>164さんの話は昨日の『たかじんのそこまで言って委員会』の内容があってのカキコだよ！
俺は北関東だけどそれを落としてさっき見たから！原価7,000ほどの中国産棺桶を100,000で売るとか呆れたし！
消費者生活センターへの葬儀価格の苦情件数の多さとか、あの番組もいろいろ参考にはなったよ。
あくまでも想像だけど…嘘じゃないと思う。
浄土真宗は日本では最大宗派だから、他宗派の寺より檀家の数は多分桁違いに多いはず。
だから単価も安い！（これはあくまで想像）
俺のところは北関東で浄土真宗。寺だけなら葬式１０万・法事２万で済む。
でも、葬式のときに葬儀屋に支払ったのは２００万超。通夜は自宅で葬儀は斎場を借りた。
知り合いが花屋なので色々他の家の葬式の事情も聞いているが、他の宗派では坊さんから金額指定で
請求されるところも多いらしい。
臨済宗の寺で葬式で拝むだけで７０万円とか、具体的に請求された話を聞いた。北関東の田舎でね。
戒名代は知らない。浄土真宗は戒名もらえないから。しかも本願寺にいけばいつでも生きてるうちに
法名をもらえるから、あえて葬式のときの短時間に住職に考えてもらわなくても済むし。
葬式後の精進落としの時のちょっと豪華な冷めた弁当が５，０００円／１人とみごとにボッタくられた。
その箱を良く見ると、給食施設を持たない小さい工場や会社などへ毎日仕出し弁当を届けてる
単なる大きな弁当屋の作った刺身と天ぷらのついただけの豪華仕出し弁当だった。
普段は４００円で、それの豪華版が５，０００円って何？逆説的な意味でこれはご祝儀価格？
葬儀屋など通さず『ほっともっと』とかに豪華弁当頼んだ方が半値以下でおさまるし、美味い。
>>167 >>168
檀家に入っていない家庭の葬式が出来た場合…
病院⇒葬儀屋（紹介料＆寄付金）
葬儀屋⇒寺（紹介料＆キックバック）
という 裏取引の図式が昨日のTV番組で紹介されたから、
>>164さんは檀家（門徒）以外の葬式は受けないと言っているのであって、
普段お金を納めてる人間以外は葬らないといっているわけではないよ。
俺の家は年に２回当番制でお寺の掃除（２時間位）に行くだけで、普段金なんて全く納めていない。
>>164さんの話は昨日の『たかじんのそこまで言って委員会』の内容があってのカキコだよ！
俺は北関東だけどそれを落としてさっき見たから！原価7,000ほどの中国産棺桶を100,000で売るとか呆れたし！
消費者生活センターへの葬儀価格の苦情件数の多さとか、あの番組もいろいろ参考にはなったよ。
173 ：愛と死の名無しさん：2009/08/03(月) 20:34:22
>>>164さんは檀家（門徒）以外の葬式は受けないと言っているのであって、
>普段お金を納めてる人間以外は葬らないといっているわけではないよ。
>いわゆる「いちげんさん」
>はお断りしています。
>今後、当寺の門徒として、登録されるのであれば初めての方でも葬儀をさせて
>頂きますが、「葬式だけやってくれればいい」というような人は全てお断りし
>ているのが現状です。
つまりはじめての方の場合、
門徒として精神的支配下に入って生涯献金しないとゴミ扱いってことだろ。
こんなの仏陀が嘆き悲しむぜ。
>普段お金を納めてる人間以外は葬らないといっているわけではないよ。
>いわゆる「いちげんさん」
>はお断りしています。
>今後、当寺の門徒として、登録されるのであれば初めての方でも葬儀をさせて
>頂きますが、「葬式だけやってくれればいい」というような人は全てお断りし
>ているのが現状です。
つまりはじめての方の場合、
門徒として精神的支配下に入って生涯献金しないとゴミ扱いってことだろ。
こんなの仏陀が嘆き悲しむぜ。
174 ：愛と死の名無しさん：2009/08/04(火) 00:55:30
もう仏教捨てようぜ
175 ：愛と死の名無しさん：2009/08/04(火) 07:16:56
>>173
話が読めない馬鹿か？
いちげんさんを受け入れる寺と葬儀屋と病院の癒着がたかじんの番組で取り沙汰されたんだよ！
病院で死んで…そこの出入りの葬儀屋に頼んで…葬儀屋とつるんでいる寺に任せる。
寺は毎回葬儀屋に高額お布施の30％ほどのリベートを払い、葬儀屋は毎年2000万円もの寄付金を病院に
支払っているという、葬儀ビジネスの闇が番組で暴露されたんだよ。
それを受けて>>164さんはいちげんさんは断っているから、番組で紹介されたような闇の葬儀ビジネスには
うちのお寺は関わっていないと表現したかったのよ。分かる坊や？
現役の>>164さんは拝金主義の糞坊主と一緒にされたくないから書き込んだだけだよ！
>>174
葬儀屋のバカ息子が相変わらず荒らしてるなｗｗｗ
話が読めない馬鹿か？
いちげんさんを受け入れる寺と葬儀屋と病院の癒着がたかじんの番組で取り沙汰されたんだよ！
病院で死んで…そこの出入りの葬儀屋に頼んで…葬儀屋とつるんでいる寺に任せる。
寺は毎回葬儀屋に高額お布施の30％ほどのリベートを払い、葬儀屋は毎年2000万円もの寄付金を病院に
支払っているという、葬儀ビジネスの闇が番組で暴露されたんだよ。
それを受けて>>164さんはいちげんさんは断っているから、番組で紹介されたような闇の葬儀ビジネスには
うちのお寺は関わっていないと表現したかったのよ。分かる坊や？
現役の>>164さんは拝金主義の糞坊主と一緒にされたくないから書き込んだだけだよ！
>>174
葬儀屋のバカ息子が相変わらず荒らしてるなｗｗｗ
176 ：愛と死の名無しさん：2009/08/04(火) 07:50:20
テレビ見てないが俺は葬儀屋じゃない。
葬儀屋も儲けさせたくない。
たかじんなんて見てないが164も所詮拝金主義のクズ。
仏教捨てようぜ。
葬儀屋も儲けさせたくない。
たかじんなんて見てないが164も所詮拝金主義のクズ。
仏教捨てようぜ。
177 ：愛と死の名無しさん：2009/08/04(火) 09:23:36
うちんとこの田舎は500世帯くらいは、40年前はあったんだが、
ここ10年、毎年かなりのペースで檀家消滅してる。
いまでは300世帯くらいだろな。
ほとんど老人世帯ばっかしで、先行き真っ暗だな。
それに26歳くらいの孫の坊主、中卒だよ。
こんなボンクラでも京都の浄土真宗の養成学校2年いったら、
坊主の免許とれるんだって、あほくさ。両親死んだらやめるわ。
ここ10年、毎年かなりのペースで檀家消滅してる。
いまでは300世帯くらいだろな。
ほとんど老人世帯ばっかしで、先行き真っ暗だな。
それに26歳くらいの孫の坊主、中卒だよ。
こんなボンクラでも京都の浄土真宗の養成学校2年いったら、
坊主の免許とれるんだって、あほくさ。両親死んだらやめるわ。
178 ：164：2009/08/04(火) 17:13:14
164の現役僧侶です。とりあえず名前の欄に164と付けてみました。
175さん、代弁して頂き有難うございます。書き込んだ意図はおおよそその通りです。
同じ文章を読んでも、その意図を理解するのには経験や見識が必要のようですね。
読み違えや、感想が異なることも致し方ないところもありますが。（蛇足ですが、
私は根本的に言語というものに疑いをもっているんです。意思の疎通が成り立つのが
不思議でならないｗ）
>>176
仏教捨てる前に、固定観念を捨てることを念じております。
>>172
前半の憶測？は当たっていますよ。たかじんのような番組を作るときは、本当は
寺と檀家数（門徒数）と葬儀費用の相関関係や地域の特性なども加味しながら、慎重に
議論しなければいけませんね。残念な作りでした。
>>165やら、他のレスとかにもまた、夜にでも答えます。今は、ちょいと時間がない。では。
175さん、代弁して頂き有難うございます。書き込んだ意図はおおよそその通りです。
同じ文章を読んでも、その意図を理解するのには経験や見識が必要のようですね。
読み違えや、感想が異なることも致し方ないところもありますが。（蛇足ですが、
私は根本的に言語というものに疑いをもっているんです。意思の疎通が成り立つのが
不思議でならないｗ）
>>176
仏教捨てる前に、固定観念を捨てることを念じております。
>>172
前半の憶測？は当たっていますよ。たかじんのような番組を作るときは、本当は
寺と檀家数（門徒数）と葬儀費用の相関関係や地域の特性なども加味しながら、慎重に
議論しなければいけませんね。残念な作りでした。
>>165やら、他のレスとかにもまた、夜にでも答えます。今は、ちょいと時間がない。では。
179 ：愛と死の名無しさん：2009/08/04(火) 20:25:43
>私は根本的に言語というものに疑いをもっているんです
坊主様ありがとうございましたって土下座する奴の言葉だけを信じればいい。
坊主様ありがとうございましたって土下座する奴の言葉だけを信じればいい。
葬儀会社に関しては簡素化、明瞭会計なところが今後生き残るだろうね
問題は寺だね。適当に汚い字で書かれた戒名になんで●十万円払わなきゃいかんのだ
口うるさい親類縁者のこともあるから親の葬儀ではそれも許した
但し、自分が死ぬ時は戒名なんかいらんし何十万もする経なんていらん
子どももいない。適当に遺骨をばさっとしてくれていいから5万くらいですむところで
永代供養してくれと遺言残すつもりだ
問題は寺だね。適当に汚い字で書かれた戒名になんで●十万円払わなきゃいかんのだ
口うるさい親類縁者のこともあるから親の葬儀ではそれも許した
但し、自分が死ぬ時は戒名なんかいらんし何十万もする経なんていらん
子どももいない。適当に遺骨をばさっとしてくれていいから5万くらいですむところで
永代供養してくれと遺言残すつもりだ
182 ：愛と死の名無しさん：2009/08/05(水) 00:14:17
5万のとこ探すくらいなら散骨した方がいいよ。
もしくは火葬場の時点で引き取ってもらう。
どうせ5万で骨壺抱えて寺に任せたらゴミになるんだし。
しかし最近汚い字の坊主多すぎ。
もしくは火葬場の時点で引き取ってもらう。
どうせ5万で骨壺抱えて寺に任せたらゴミになるんだし。
しかし最近汚い字の坊主多すぎ。
183 ：愛と死の名無しさん：2009/08/05(水) 19:52:29
うげ
184 ：愛と死の名無しさん：2009/08/05(水) 20:12:57
仏教捨てようぜ!
185 ：愛と死の名無しさん：2009/08/05(水) 23:42:26
186 ：愛と死の名無しさん：2009/08/06(木) 00:41:59
187 ：愛と死の名無しさん：2009/08/06(木) 03:15:26
直葬でやれよ
188 ：愛と死の名無しさん：2009/08/06(木) 09:56:48
189 ：164：2009/08/07(金) 07:35:15
164です。先日は夜に書き込みしようと思いましたが、所用が入り遅くなりました。
時間がないので、誤字があるかもしれませんがささっと書きます。
>>165 >>1ケタ嘘ついてるだろ
自分の経験外、知識外の事柄に対して、「嘘ついてるだろ」は素直な反応でしょうが、
言葉使いがよろしくないようですね。私は、上記の通り、所属寺は九州内ですが、住職では
ないので寺院名を掲示板に書くことに責任を負えませんのであしからず。
164に補完しときます。
172さんがご指摘のように、一ヶ寺あたりの門徒数（檀家数）が真宗系は
多いようです。当寺院は2千件ほどの門徒によって、護持されております。
年間の維持、管理費（会費のようなもの）の負担は一世帯につき5千円となっています。
年忌法事は99パーが1万円ですね。月参りは基本的に、各家庭へ参る習慣はないので、各人が
お寺にこられます。法事は自宅が1万、来寺の場合が2千円、3千円、5千円のいずれかですね。
当寺は僧侶3名です。葬式や法事が重なる時には、他の寺院の僧侶にお手伝いを頂くことに
なります。年に10回～20回くらいでしょうか。二人葬の時に手伝って頂きましたら、3万円を
お渡ししています。164の通り、僧侶二人の場合、5万円ですから当寺の収入は、2万円となります。
もちろん、すべて法人として受領し、僧侶、事務職、含め全て給与制です。
>>179>>180 同じ人ですか？言葉が汚い方とは極力話したくありませんので。
あと、日本消費者協会にも電話したんだが、九州地区で70人程度も調査だった。全国では数百人か。
しかも、葬儀の定義自体があいまいでしたね。通夜、本葬、初七日、49日などなどどれを費用に含む
かは、調査対象によって変わるんだと。まあ、しかも都道府県別データはないらしい。もう少し、綿密に
調査されることを要望いたしました。以上です。
時間がないので、誤字があるかもしれませんがささっと書きます。
>>165 >>1ケタ嘘ついてるだろ
自分の経験外、知識外の事柄に対して、「嘘ついてるだろ」は素直な反応でしょうが、
言葉使いがよろしくないようですね。私は、上記の通り、所属寺は九州内ですが、住職では
ないので寺院名を掲示板に書くことに責任を負えませんのであしからず。
164に補完しときます。
172さんがご指摘のように、一ヶ寺あたりの門徒数（檀家数）が真宗系は
多いようです。当寺院は2千件ほどの門徒によって、護持されております。
年間の維持、管理費（会費のようなもの）の負担は一世帯につき5千円となっています。
年忌法事は99パーが1万円ですね。月参りは基本的に、各家庭へ参る習慣はないので、各人が
お寺にこられます。法事は自宅が1万、来寺の場合が2千円、3千円、5千円のいずれかですね。
当寺は僧侶3名です。葬式や法事が重なる時には、他の寺院の僧侶にお手伝いを頂くことに
なります。年に10回～20回くらいでしょうか。二人葬の時に手伝って頂きましたら、3万円を
お渡ししています。164の通り、僧侶二人の場合、5万円ですから当寺の収入は、2万円となります。
もちろん、すべて法人として受領し、僧侶、事務職、含め全て給与制です。
>>179>>180 同じ人ですか？言葉が汚い方とは極力話したくありませんので。
あと、日本消費者協会にも電話したんだが、九州地区で70人程度も調査だった。全国では数百人か。
しかも、葬儀の定義自体があいまいでしたね。通夜、本葬、初七日、49日などなどどれを費用に含む
かは、調査対象によって変わるんだと。まあ、しかも都道府県別データはないらしい。もう少し、綿密に
調査されることを要望いたしました。以上です。
190 ：164：2009/08/07(金) 07:38:08
訂正
70人程度も→70人程度の
葬儀の定義自体→葬儀費用の定義自体
191 ：愛と死の名無しさん：2009/08/07(金) 09:35:38
やっと集金システム説明したな、金の亡者。
言葉というものを信じていないのなら、言葉の汚さで人を測る必要はないだろう?
俺と極力話をしたくないのなら、これからも坊主様ありがとうございましたって
土下座する奴の言葉だけを信じて、2000人から年間5000円の金とプラス
2万や3万の金を受け取って商売繁盛していればいい。
お前はあらゆる凡夫、他人を見下すことで、偽りの精神的な高みに立ちたいだけだ。
それは仏教ではなく、精神的支配と脅迫による集金システム。
言葉というものを信じていないのなら、言葉の汚さで人を測る必要はないだろう?
俺と極力話をしたくないのなら、これからも坊主様ありがとうございましたって
土下座する奴の言葉だけを信じて、2000人から年間5000円の金とプラス
2万や3万の金を受け取って商売繁盛していればいい。
お前はあらゆる凡夫、他人を見下すことで、偽りの精神的な高みに立ちたいだけだ。
それは仏教ではなく、精神的支配と脅迫による集金システム。
192 ：愛と死の名無しさん：2009/08/07(金) 09:56:51
>>191
お前ホントの馬鹿じゃないの？
自分の知識の無さや心の卑しさを責められただけで、必死で日本ではかなり良心的な部類に入る
お寺の僧侶に噛み付いて、難癖つけて己の屁理屈を正当化してるよなぁ（呆）
よーく考えろ！葬式だけで戒名代も含めて何百万もボッタくる寺より>>164さんのお寺は遥かにマシだろ？
何の金銭収入も無くてどーやって寺を維持すんだ？
集金システムとか馬鹿なこと言ってないで認めろよ！
インチキ水晶玉の織○無○みたいなボッタクリ糞坊主は論外だが、>>164さんのお寺は違うだろ？
お前マジでそれすら判断できないの？違うだろ？お前のはただの無知なクソガキの悔し紛れの八つ当たり。
お前ホントの馬鹿じゃないの？
自分の知識の無さや心の卑しさを責められただけで、必死で日本ではかなり良心的な部類に入る
お寺の僧侶に噛み付いて、難癖つけて己の屁理屈を正当化してるよなぁ（呆）
よーく考えろ！葬式だけで戒名代も含めて何百万もボッタくる寺より>>164さんのお寺は遥かにマシだろ？
何の金銭収入も無くてどーやって寺を維持すんだ？
集金システムとか馬鹿なこと言ってないで認めろよ！
インチキ水晶玉の織○無○みたいなボッタクリ糞坊主は論外だが、>>164さんのお寺は違うだろ？
お前マジでそれすら判断できないの？違うだろ？お前のはただの無知なクソガキの悔し紛れの八つ当たり。
193 ：愛と死の名無しさん：2009/08/07(金) 11:31:49
>>192
比較的良心的なのは認めるが、俺こいつ嫌い。
支配したいという気持ちが強くて閉鎖的だから。
田舎で2000人の尊敬を集めていればいいんじゃね?
東京日本橋で暑い中おっさんにからまれながら仏を説いてる托鉢の人の方が良心的。
比較的良心的なのは認めるが、俺こいつ嫌い。
支配したいという気持ちが強くて閉鎖的だから。
田舎で2000人の尊敬を集めていればいいんじゃね?
東京日本橋で暑い中おっさんにからまれながら仏を説いてる托鉢の人の方が良心的。
194 ：愛と死の名無しさん：2009/08/07(金) 16:41:40
2000軒というのは多すぎるだろう。大体300軒の檀家があれば、
まずまず生活できるといわれている。
ただね、旧世代が死ぬかボケるかする、15年後
はたして次の世代は寺を支持するんだろうか？
まずまず生活できるといわれている。
ただね、旧世代が死ぬかボケるかする、15年後
はたして次の世代は寺を支持するんだろうか？
195 ：愛と死の名無しさん：2009/08/07(金) 16:57:28
老人から金だけ取って後はｼﾗﾈだろ。
永大供養とかで法外な金取ってるのも子供=墓守が減るの織り込み済みだし、
寺はかつて子育て支援の場でもあったけど、拝金主義だから
長期的な次世代の檀家育成より老人優先で経営しているところがほとんどだし。
永大供養とかで法外な金取ってるのも子供=墓守が減るの織り込み済みだし、
寺はかつて子育て支援の場でもあったけど、拝金主義だから
長期的な次世代の檀家育成より老人優先で経営しているところがほとんどだし。
196 ：愛と死の名無しさん：2009/08/07(金) 21:10:42
198 ：愛と死の名無しさん：2009/08/08(土) 05:22:12
一番安く上げたいのなら、ネットで、エコダンボール棺桶を買って、(5万円）
それを自分で組み立てて、死体を家族が安置して
火葬場へ、レンタカーのワゴンで運ぶ。これ最強。
死亡証明書と火葬許可証が必要。
あと死体は死後24時間経過しないと、燃やせない。
それを自分で組み立てて、死体を家族が安置して
火葬場へ、レンタカーのワゴンで運ぶ。これ最強。
死亡証明書と火葬許可証が必要。
あと死体は死後24時間経過しないと、燃やせない。
199 ：愛と死の名無しさん：2009/08/08(土) 09:04:09
坊主なしで葬儀する人増えてるよ。
数十万から１００万ぐらい節約できる。
数十万から１００万ぐらい節約できる。
坊主が164の言うように2-5万円だとしても祭壇のレンタルとかあるしな
201 ：名無し：2009/08/08(土) 13:29:13
戒名、わらわせるぜ、気持ですて、３０万、・・・
いい生活していると、思うよ、・・・
いい生活していると、思うよ、・・・
202 ：愛と死の名無しさん：2009/08/08(土) 13:57:34
30万なら墓に彫るのに恥ずかしいくらいの短い戒名しかくれないだろ。
最近はこういうのが流行りだからシンプルでいいと思います、
居士をつけるならお金かかりますよって坊主に言われたけど。
最近はこういうのが流行りだからシンプルでいいと思います、
居士をつけるならお金かかりますよって坊主に言われたけど。
203 ：愛と死の名無しさん：2009/08/08(土) 16:25:18
戒名法名などが30万円というが、この半分は上部組織本部教団への
上納金ですよ。
宮沢賢治の父親は住職だったが、この上納金が払えず、破門になって、
破産、一家離散。
これほど強力な制度です。 ヤクザ、家元、仏教教団みんなそう。
しかしよくこれだけ考えられた制度を思いついた人はすごく頭いいよな。
でももう終焉だろうけど。
上納金ですよ。
宮沢賢治の父親は住職だったが、この上納金が払えず、破門になって、
破産、一家離散。
これほど強力な制度です。 ヤクザ、家元、仏教教団みんなそう。
しかしよくこれだけ考えられた制度を思いついた人はすごく頭いいよな。
でももう終焉だろうけど。
204 ：愛と死の名無しさん：2009/08/08(土) 19:07:44
>>197
また荒らしてるしｗｗｗ
また荒らしてるしｗｗｗ
205 ：愛と死の名無しさん：2009/08/08(土) 19:24:53
宮沢賢治本人も最後はアレな仏教に入信してしまったしな。
もう仏教捨てようぜ。
もう仏教捨てようぜ。
206 ：愛と死の名無しさん：2009/08/08(土) 21:51:24
207 ：愛と死の名無しさん：2009/08/08(土) 22:06:08
208 ：愛と死の名無しさん：2009/08/08(土) 22:39:43
粘着っていうか、多分俺が死ぬまで現代日本の仏教は否定するぜ。
209 ：愛と死の名無しさん：2009/08/09(日) 01:24:10
遺体なんか引き取らず
役所に任せれば
良いのさ。
遺骨も、引き取り拒否
役所に任せれば
良いのさ。
遺骨も、引き取り拒否
210 ：愛と死の名無しさん：2009/08/09(日) 06:06:52
行路病死者といういわゆる行き倒れやホームレスなどは、
市役所が、指定の葬儀屋に10万円ほどの費用で
死体を運ばせて火葬させる。
儲かる仕事ではないが、いろいろメリットもある。
市役所が、指定の葬儀屋に10万円ほどの費用で
死体を運ばせて火葬させる。
儲かる仕事ではないが、いろいろメリットもある。
無宗教こそ神ってｗｗ
神ってなんだよｗすでに特定ではないにしろ宗教じゃねｗ
あれ？もしかしてつられた？
神ってなんだよｗすでに特定ではないにしろ宗教じゃねｗ
あれ？もしかしてつられた？
212 ：愛と死の名無しさん：2009/08/09(日) 19:03:13
>>208
仏教否定はスレ違いだからよそでやれよ！荒らすなアホ
仏教否定はスレ違いだからよそでやれよ！荒らすなアホ
213 ：愛と死の名無しさん：2009/08/09(日) 19:10:17
>>207
>>様々な仏教を学んだ末の結論。
何でそんなに必死に嘘まで吐くの？
前の方のレスで真宗と位牌の関係を知らずに、偉そうに白痴な自論を展開して
無知を晒して赤っ恥かいてたバカはお前なのに。意味不明ｗｗｗ
>>様々な仏教を学んだ末の結論。
何でそんなに必死に嘘まで吐くの？
前の方のレスで真宗と位牌の関係を知らずに、偉そうに白痴な自論を展開して
無知を晒して赤っ恥かいてたバカはお前なのに。意味不明ｗｗｗ
214 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 07:52:16
>>163
それ凄い分かります
親戚も凄く鬱陶しいんですよね、自分は葬儀ビジネスに疑問を持っているので
ここでも言われてる火葬だけにしようと思うのですが、親戚があそこにしようとか云々
それに葬式とかしなかったら多分怒り狂って死者に対する感謝の気持ちは無いのか！とか
めちゃくちゃ言われそうですよね、それとこれとは別でしょうに
でもこの親戚も元はといえば葬儀ビジネスに騙された人達なわけで
悲しんでる人たちから善人面してお金儲けしようという流れが日本にはもう染み付いてるから
死んだ人の家族も誰も疑問に思わないし当たり前のようにやってる
この問題を考える人たちも家族が死んでから実情を把握する人が多いんではないかと思う
それ凄い分かります
親戚も凄く鬱陶しいんですよね、自分は葬儀ビジネスに疑問を持っているので
ここでも言われてる火葬だけにしようと思うのですが、親戚があそこにしようとか云々
それに葬式とかしなかったら多分怒り狂って死者に対する感謝の気持ちは無いのか！とか
めちゃくちゃ言われそうですよね、それとこれとは別でしょうに
でもこの親戚も元はといえば葬儀ビジネスに騙された人達なわけで
悲しんでる人たちから善人面してお金儲けしようという流れが日本にはもう染み付いてるから
死んだ人の家族も誰も疑問に思わないし当たり前のようにやってる
この問題を考える人たちも家族が死んでから実情を把握する人が多いんではないかと思う
215 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 08:42:09
死というのはとくに老人旧世代にとっては、最大にタブーだからな。
彼らは何十年もしきたりどうりやってて、なんら疑問なんかないよ。
とにかく病院で死んだらだれにも連絡せず、
そのまま火葬場へ直行の直葬して、
あとで数週間後にお別れ会みたいなのをすることだな。
でも一番重要なのは香典もらわないこと。
みんな香典あてにして何百万も葬式にかけるんだから。
彼らは何十年もしきたりどうりやってて、なんら疑問なんかないよ。
とにかく病院で死んだらだれにも連絡せず、
そのまま火葬場へ直行の直葬して、
あとで数週間後にお別れ会みたいなのをすることだな。
でも一番重要なのは香典もらわないこと。
みんな香典あてにして何百万も葬式にかけるんだから。
俺は葬儀屋だけど、別に直葬したいならすればいいんじゃないかと思うよ。
お金ないなら仕方がないし。
でもうちは田舎なので、お金なくてもお参りしてくれる坊さんいるから、
無いなら無いなりの葬儀するけどね。
仏教で葬儀を上げるって事は、宗教行為というよりも風習みたいなもんだからね。
チャペルで結婚式挙げるのと同じようなもの。
だれもチャペルで結婚式上げるのはやめて無宗教で！なんていわないでしょ？
ぼったくる坊主は退場すればいいとおもうけど、良い坊さんもちゃんといるよ。
俺は大切な人が亡くなったけど、きちんと葬儀を上げてたし、
故人は良い所にいったから、あなた達も明日を見て幸せに生きてね。
と思いながらしてるけど。
儀式って心の区切りだと思うんだけどね。
お金ないなら仕方がないし。
でもうちは田舎なので、お金なくてもお参りしてくれる坊さんいるから、
無いなら無いなりの葬儀するけどね。
仏教で葬儀を上げるって事は、宗教行為というよりも風習みたいなもんだからね。
チャペルで結婚式挙げるのと同じようなもの。
だれもチャペルで結婚式上げるのはやめて無宗教で！なんていわないでしょ？
ぼったくる坊主は退場すればいいとおもうけど、良い坊さんもちゃんといるよ。
俺は大切な人が亡くなったけど、きちんと葬儀を上げてたし、
故人は良い所にいったから、あなた達も明日を見て幸せに生きてね。
と思いながらしてるけど。
儀式って心の区切りだと思うんだけどね。
217 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 13:28:06
老人専用病院、坊主、葬儀屋この三つはトライアングルでさ、
やっぱしすごいノウハウの蓄積がある。
とくに女にたいして感情に訴えてこれだけのことしないと、両親になんとかかんとか、
とかさ、
何百万円もかかること自体もう無理なんだよな。
>216
こうゆう心の琴線に触れることさらっというわけ。こころの底は金銭だけなんだよ。
やっぱしすごいノウハウの蓄積がある。
とくに女にたいして感情に訴えてこれだけのことしないと、両親になんとかかんとか、
とかさ、
何百万円もかかること自体もう無理なんだよな。
>216
こうゆう心の琴線に触れることさらっというわけ。こころの底は金銭だけなんだよ。
218 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 15:56:09
>>216
>別に直葬したいならすればいいんじゃないかと思うよ。
>俺は大切な人が亡くなったけど、きちんと葬儀を上げてたし、
>故人は良い所にいったから、あなた達も明日を見て幸せに生きてね。
つまり直葬=良いところに行けないってことか?
お前死ねよ。
良いところに行けないよう俺が坊主の代わりに念じてやるから。
もうさ、仏教も葬儀屋も全部滅びてしまえ。
>別に直葬したいならすればいいんじゃないかと思うよ。
>俺は大切な人が亡くなったけど、きちんと葬儀を上げてたし、
>故人は良い所にいったから、あなた達も明日を見て幸せに生きてね。
つまり直葬=良いところに行けないってことか?
お前死ねよ。
良いところに行けないよう俺が坊主の代わりに念じてやるから。
もうさ、仏教も葬儀屋も全部滅びてしまえ。
良くそこまで曲がった考えができるもんだね。
仕事に貴賎は無いよ。ただ、人に貴賎はあるけど。
他人に死ねとか平気で言う人間に自分の仕事を馬鹿にされる筋合い無いわ。
仕事に貴賎は無いよ。ただ、人に貴賎はあるけど。
他人に死ねとか平気で言う人間に自分の仕事を馬鹿にされる筋合い無いわ。
220 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 16:55:18
>>219
>仕事に貴賎は無いよ。ただ、人に貴賎はあるけど。
曲がったとらえ方はしたくないが、
「葬儀屋にとっては故人に貴賤がある」ということなのか?
ないだろ?
死ねば平等だろ?
葬儀屋が儲かるような葬式をしなくたってみんな良いところに行けるだろ?
そうではない、人間は金をかけなければ良いところに行けないと言うのなら、
俺はお前の死を心から願う。
>仕事に貴賎は無いよ。ただ、人に貴賎はあるけど。
曲がったとらえ方はしたくないが、
「葬儀屋にとっては故人に貴賤がある」ということなのか?
ないだろ?
死ねば平等だろ?
葬儀屋が儲かるような葬式をしなくたってみんな良いところに行けるだろ?
そうではない、人間は金をかけなければ良いところに行けないと言うのなら、
俺はお前の死を心から願う。
そんなこといってないでしょうが。
生きてる人間のために葬儀をするんでしょ。
死んだら仏なんだから。
仏式だろうが直送だろうが良い戒名つけようがつけまいが、
遺族の人達がそれで満足すればいい。
葬式ってのは生きてる人間のためにする心の区切りなんだから。
お金かけたくないという人からはそれにあわせた葬儀をするし、
立派な祭壇作りたいという人には作る。
人それぞれでしょ。
自分の考えだけが正しいと思わないほういいよ。
生きてる人間のために葬儀をするんでしょ。
死んだら仏なんだから。
仏式だろうが直送だろうが良い戒名つけようがつけまいが、
遺族の人達がそれで満足すればいい。
葬式ってのは生きてる人間のためにする心の区切りなんだから。
お金かけたくないという人からはそれにあわせた葬儀をするし、
立派な祭壇作りたいという人には作る。
人それぞれでしょ。
自分の考えだけが正しいと思わないほういいよ。
222 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 17:06:43
>自分の考えだけが正しいと思わないほういいよ。
その言葉そっくり返す。
そして死ね。
その言葉そっくり返す。
そして死ね。
223 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 17:08:19
>遺族の人達がそれで満足すればいい。
>葬式ってのは生きてる人間のためにする心の区切りなんだから。
「あなたは生きてる人間としてそれで満足ですか?」って言うつもりか?
葬儀屋、そんなに金が欲しいか?
>葬式ってのは生きてる人間のためにする心の区切りなんだから。
「あなたは生きてる人間としてそれで満足ですか?」って言うつもりか?
葬儀屋、そんなに金が欲しいか?
ま、別に考えを改めろといってるわけじゃないし、
あんた達が正しいなら葬儀屋という商売自体消えうせるだろうしね。
好きにしたらいいと思うよ。
そこまでいうなら自分で葬儀屋作って世の中変えればいい。
あんたらの考えに同調してくれる人が沢山いれば、
あんたらの理想の世の中に少しはなるんじゃないの？
あんた達が正しいなら葬儀屋という商売自体消えうせるだろうしね。
好きにしたらいいと思うよ。
そこまでいうなら自分で葬儀屋作って世の中変えればいい。
あんたらの考えに同調してくれる人が沢山いれば、
あんたらの理想の世の中に少しはなるんじゃないの？
225 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 17:27:03
>>224
葬儀屋はいらない、坊主はいらない、というのが持論なんだから
>自分で葬儀屋作って世の中変えればいい。
これ的外れ。
日本の現行法ではタクシーやレンタカーで遺体は運搬できないから
火葬場まで運ぶ業者がいればOK。
葬儀屋はいらない、坊主はいらない、というのが持論なんだから
>自分で葬儀屋作って世の中変えればいい。
これ的外れ。
日本の現行法ではタクシーやレンタカーで遺体は運搬できないから
火葬場まで運ぶ業者がいればOK。
226 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 18:02:38
このスレッド見てやっぱり葬儀屋はとことん腐ってると思った
まるで人を洗脳する宗教家のような印象を持ったよ
>>216とか心の区切りとかいいこといってるつもりかもしれないが
その本心の部分には絶対にお金のことが頭にあるはず
自分がいかにして儲けるかそれしかないはず
まるで葬式をやらない人間は何か後ろめたいことがあるよといいたげな書き込みの連続
貧乏人はやらなくてもいいよみたいな書き込みとか、そういう問題じゃないでしょうが
まるで人を洗脳する宗教家のような印象を持ったよ
>>216とか心の区切りとかいいこといってるつもりかもしれないが
その本心の部分には絶対にお金のことが頭にあるはず
自分がいかにして儲けるかそれしかないはず
まるで葬式をやらない人間は何か後ろめたいことがあるよといいたげな書き込みの連続
貧乏人はやらなくてもいいよみたいな書き込みとか、そういう問題じゃないでしょうが
227 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 18:06:50
結婚式はいいのか？あれだって何百万もかかってるぞ？
坊主だろうが葬儀屋だろうがかまわんが、金銭が動くのは当たり前のことだと思うが。
別に一年に何度も葬式する訳じゃないから俺はどうでもいいがな。
>>226
お前は働いたら給料もらわないのか？
金を稼ぐことが卑しいのか？バカかお前は。
坊主だろうが葬儀屋だろうがかまわんが、金銭が動くのは当たり前のことだと思うが。
別に一年に何度も葬式する訳じゃないから俺はどうでもいいがな。
>>226
お前は働いたら給料もらわないのか？
金を稼ぐことが卑しいのか？バカかお前は。
229 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 18:35:55
まあそうみんないきりたつなよ。
葬儀屋は人の弱いところを突く、もしくは混乱してる遺族に法外な請求する。
最近消費者センターに苦情が多くなってるのも事実。
しかし坊主もさ、カルトまがいなこというからどっちもどっちでね。
彼らも商売なのはわかるが、あまりにあこぎなんだよ。
せいぜいアメリカ並みの50万円くらいが適正価格だと思うよ。
葬儀屋は人の弱いところを突く、もしくは混乱してる遺族に法外な請求する。
最近消費者センターに苦情が多くなってるのも事実。
しかし坊主もさ、カルトまがいなこというからどっちもどっちでね。
彼らも商売なのはわかるが、あまりにあこぎなんだよ。
せいぜいアメリカ並みの50万円くらいが適正価格だと思うよ。
>>226
>>216よりお前の方がよっぽどきれい事言ってるように見えるけど。
そういう気持ちでやってるってならいいんじゃないの？
金のことが頭にあるっていってるけど、あんたは働いてるときに給料安いとか、
ボーナスたくさん出ればいいなとか全く考えないで聖人君子のように客に尽くしてるわけ？
きれい事言ってんじゃねえよ。
>>229
50万くらいならいいかもね。祭壇なんていらないし。
親戚集まって寿司でも食って、一杯やれればそれでいいわ。
>>216よりお前の方がよっぽどきれい事言ってるように見えるけど。
そういう気持ちでやってるってならいいんじゃないの？
金のことが頭にあるっていってるけど、あんたは働いてるときに給料安いとか、
ボーナスたくさん出ればいいなとか全く考えないで聖人君子のように客に尽くしてるわけ？
きれい事言ってんじゃねえよ。
>>229
50万くらいならいいかもね。祭壇なんていらないし。
親戚集まって寿司でも食って、一杯やれればそれでいいわ。
231 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 19:29:22
232 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 19:30:41
葬儀屋はほとんどがB系かチョンなわけで、そうゆう業種指定になってしまってるからなあ。
きっちりしたまともな職業として一般人が参入したら
また変わるだろうね。
きっちりしたまともな職業として一般人が参入したら
また変わるだろうね。
233 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 19:40:19
別にB系とかでも気にしないよ。
本来僧侶は最高の身分なんだし。
だが葬儀屋も死ね。坊主も死ね。
本来僧侶は最高の身分なんだし。
だが葬儀屋も死ね。坊主も死ね。
235 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 19:58:11
>>234
これだけレスしておくよ。
>聖人君子のように客に尽くしてるわけ？
葬儀とは本来神聖な儀式だった。
金払う方は一応聖人君子だと思って払ってる、
払わざるを得ないよう脅迫されているんだから
せめて聖人君子のようになるよう努力をするべきだろ?
>聖人君子のように客に尽くしてるわけ？
普通の労働者は聖人君子のように厳密に納税し、 客に尽くすのが仕事なんだよ。
死ねよ。
これだけレスしておくよ。
>聖人君子のように客に尽くしてるわけ？
葬儀とは本来神聖な儀式だった。
金払う方は一応聖人君子だと思って払ってる、
払わざるを得ないよう脅迫されているんだから
せめて聖人君子のようになるよう努力をするべきだろ?
>聖人君子のように客に尽くしてるわけ？
普通の労働者は聖人君子のように厳密に納税し、 客に尽くすのが仕事なんだよ。
死ねよ。
>>235
だからあんたはそれが出来てんの？できてないだろ？
馬鹿げた事言ってんじゃないよ。労働者が松下幸之助みたいな思想を全員持てると思ってんの？
お前は憲法九条信者みたいに妄信的なバカだな。
少しは外に出て働けよ。
だからあんたはそれが出来てんの？できてないだろ？
馬鹿げた事言ってんじゃないよ。労働者が松下幸之助みたいな思想を全員持てると思ってんの？
お前は憲法九条信者みたいに妄信的なバカだな。
少しは外に出て働けよ。
237 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 20:27:38
>>236
>だからあんたはそれが出来てんの？できてないだろ？
普通にやってる。
価格を下げることと、お客様のために尽くすのは当然のことだからな。
>少しは外に出て働けよ
あのな・・・どんだけ世間知らずなんだ?
その言葉そっくり返すよ。
民間人には税制の優遇もないし監査も入る。
きれいな商売しないとおまんま食えないの。
坊主みたいに袖の下ガッポリってわけにはいかないの。
わかるか?
>だからあんたはそれが出来てんの？できてないだろ？
普通にやってる。
価格を下げることと、お客様のために尽くすのは当然のことだからな。
>少しは外に出て働けよ
あのな・・・どんだけ世間知らずなんだ?
その言葉そっくり返すよ。
民間人には税制の優遇もないし監査も入る。
きれいな商売しないとおまんま食えないの。
坊主みたいに袖の下ガッポリってわけにはいかないの。
わかるか?
238 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 20:38:13
しかし、何で聖人(坊主、お前のことだ)が、聖人のように生きることを否定すんの?
馬鹿なの?
馬鹿なの?
>>237
葬儀屋にも税務署は入るんじゃないの？
税制の優遇なんかあんの？
税務署なんてどれだけ綺麗にしてたって重箱の隅つついて税金持って行くわ。
アホか。
品物を原価に近づけて売るのが高いサービスなら誰でも出来る。
どれだけ付加価値をつけられるかだろ。
外食産業なんて原価３０％くらいだけど、あれはぼったくりじゃないの？
トヨタは去年まで1兆円くらい利益だしてたけど、あれはぼったくりじゃないの？
口先だけなら何とでもいえるわ。
葬儀屋にも税務署は入るんじゃないの？
税制の優遇なんかあんの？
税務署なんてどれだけ綺麗にしてたって重箱の隅つついて税金持って行くわ。
アホか。
品物を原価に近づけて売るのが高いサービスなら誰でも出来る。
どれだけ付加価値をつけられるかだろ。
外食産業なんて原価３０％くらいだけど、あれはぼったくりじゃないの？
トヨタは去年まで1兆円くらい利益だしてたけど、あれはぼったくりじゃないの？
口先だけなら何とでもいえるわ。
240 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 20:48:37
めっちゃ荒れてるｗ
まぁ、いかなる理由であれ、資本主義なんだから、
お金が循環してれば社会は回るし、だめな会社は淘汰される。
でも、宗教家や葬儀屋がなくなることはないと思う。
だめな会社はつぶれると思うけど。
トヨタが売り上げの2割強を営業利益としてたたき出してもいいけど、
葬儀屋がだめってことはないわな。
ただし、そのサービスが適正だったかにもよるけど。
>>238
檀家制度のなかで、定期収入、臨時収入が唸るほど入り、
そして世襲を続けることによって、ただの商売人に成り下がったからだと思う。
まぁ、これも寺にもよるだろうけどね。
まぁ、いかなる理由であれ、資本主義なんだから、
お金が循環してれば社会は回るし、だめな会社は淘汰される。
でも、宗教家や葬儀屋がなくなることはないと思う。
だめな会社はつぶれると思うけど。
トヨタが売り上げの2割強を営業利益としてたたき出してもいいけど、
葬儀屋がだめってことはないわな。
ただし、そのサービスが適正だったかにもよるけど。
>>238
檀家制度のなかで、定期収入、臨時収入が唸るほど入り、
そして世襲を続けることによって、ただの商売人に成り下がったからだと思う。
まぁ、これも寺にもよるだろうけどね。
241 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 20:51:20
>>239
>税務署なんてどれだけ綺麗にしてたって重箱の隅つついて税金持って行くわ。
普通の企業はつつかれる前にかなりきれいにしていますが?
>外食産業なんて原価３０％くらいだけど、あれはぼったくりじゃないの？
>トヨタは去年まで1兆円くらい利益だしてたけど、あれはぼったくりじゃないの？
良心的じゃないか。
原価タダの坊主にはかなわないよ。
口先商売なら坊主には勝てないよ。
僧たる者が聖人であることを捨て外道に落ちたらもう最強だよな。
>税務署なんてどれだけ綺麗にしてたって重箱の隅つついて税金持って行くわ。
普通の企業はつつかれる前にかなりきれいにしていますが?
>外食産業なんて原価３０％くらいだけど、あれはぼったくりじゃないの？
>トヨタは去年まで1兆円くらい利益だしてたけど、あれはぼったくりじゃないの？
良心的じゃないか。
原価タダの坊主にはかなわないよ。
口先商売なら坊主には勝てないよ。
僧たる者が聖人であることを捨て外道に落ちたらもう最強だよな。
>>241
かなり綺麗にしてたって、見解の違いで因縁つけてくるのが税務署だろうが・・・。
それに俺は坊主じゃねーよ。
俺はソフトウェアの会社を経営しているが、原価はほぼタダだぞ？
固定費がかかるだけで。
お客様に尽くすとか言っときながら掲示板では他種業のやつに死ねよかよ。
とんでもないやつだな。
かなり綺麗にしてたって、見解の違いで因縁つけてくるのが税務署だろうが・・・。
それに俺は坊主じゃねーよ。
俺はソフトウェアの会社を経営しているが、原価はほぼタダだぞ？
固定費がかかるだけで。
お客様に尽くすとか言っときながら掲示板では他種業のやつに死ねよかよ。
とんでもないやつだな。
243 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 21:08:27
>>242
似た業種だな。
だが精神的支配とか脅迫とか、聖人扱いを教養して金をむしり取るとかしないだろ?
税務署に怒られても、葬儀屋の黒さにはかなわないだろ?
坊主と葬儀屋を否定しているのは自分の良心に基づくことだ。
似た業種だな。
だが精神的支配とか脅迫とか、聖人扱いを教養して金をむしり取るとかしないだろ?
税務署に怒られても、葬儀屋の黒さにはかなわないだろ?
坊主と葬儀屋を否定しているのは自分の良心に基づくことだ。
244 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 21:16:34
>聖人扱いを強要
の間違い。
前にも書いたけど真面目に凡夫の相手してる日本橋の托鉢の人はいいね。
の間違い。
前にも書いたけど真面目に凡夫の相手してる日本橋の托鉢の人はいいね。
245 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 21:18:10
戦後三代だろ、坊主業界もさ。
もう制度疲労おこしてることはまちがいない。いまの
老人が死に絶えたらもう先はないと思う。
どの宗教もそうだけど、ゼニだけかっぱいで、困ってる人を救わない宗教は
早晩終わるよ。
もう制度疲労おこしてることはまちがいない。いまの
老人が死に絶えたらもう先はないと思う。
どの宗教もそうだけど、ゼニだけかっぱいで、困ってる人を救わない宗教は
早晩終わるよ。
>>243
俺は親を送ったときに丁寧な葬儀屋に当たったから別に不のイメージはないけどな。
真夜中に呼び出すし、逆に申し訳なく思ったわ。
金額は100万くらいかかったけど、人数分の飯の量とか3日間走り回る人たち見たら妥当だと思ったわ。
ホント心こもってて感動した。だから一緒くたに悪だと一刀両断されると腹が立つ。
クソみたいなソフト作ってぼってるとこと一緒にされるみたいに。
逆に坊主は夜中だからって電話に出ないし、
火葬場のお経はテープだしでしょうもないなと思ったけどな。
まぁ、お布施は気持ちでとか言ってたから5万しか払わなかったけど。
でも、いい葬儀屋だったおかげで、多分坊主もいい人もいるんだろうと思えたけどな。俺は。
俺は親を送ったときに丁寧な葬儀屋に当たったから別に不のイメージはないけどな。
真夜中に呼び出すし、逆に申し訳なく思ったわ。
金額は100万くらいかかったけど、人数分の飯の量とか3日間走り回る人たち見たら妥当だと思ったわ。
ホント心こもってて感動した。だから一緒くたに悪だと一刀両断されると腹が立つ。
クソみたいなソフト作ってぼってるとこと一緒にされるみたいに。
逆に坊主は夜中だからって電話に出ないし、
火葬場のお経はテープだしでしょうもないなと思ったけどな。
まぁ、お布施は気持ちでとか言ってたから5万しか払わなかったけど。
でも、いい葬儀屋だったおかげで、多分坊主もいい人もいるんだろうと思えたけどな。俺は。
徳のない、の間違い。
249 ：愛と死の名無しさん：2009/08/10(月) 22:55:27
250 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 05:14:19
葬儀屋がここで暴れれば暴れるほどイメージ悪くなるよ
もう既に俺の中では必死だなーっと最悪な印象
これもお金の為に必死なんだと思うと、ねぇ
もう既に俺の中では必死だなーっと最悪な印象
これもお金の為に必死なんだと思うと、ねぇ
251 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 05:53:47
見積もりと大幅に違う請求だして、もめて消費者センターに苦情が増える
葬儀屋。
アメリカでは普通死体のエンバーミング、棺桶、墓堀職人、
火葬すべてひっくるめて約30～50万円。
別に会食だの香典だのそんなのはない。
昔はアメリカでもぼったくりが横行してたんだが、行政の介入で、
適正価格に落ち着いた。
それとアメリカの教会は死人商売はしてないので、わずかな献金するだけ。
葬儀屋。
アメリカでは普通死体のエンバーミング、棺桶、墓堀職人、
火葬すべてひっくるめて約30～50万円。
別に会食だの香典だのそんなのはない。
昔はアメリカでもぼったくりが横行してたんだが、行政の介入で、
適正価格に落ち着いた。
それとアメリカの教会は死人商売はしてないので、わずかな献金するだけ。
252 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 07:27:20
あーそうそうわるい、アメリカでは
ほとんど焼くことなく、死体はそのまま埋葬な。
これ常識。
ほとんど焼くことなく、死体はそのまま埋葬な。
これ常識。
253 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 08:40:34
思ったより火葬率高かった。
ttp://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/199909.html
ttp://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/199909.html
255 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 10:27:35
256 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 10:33:00
しかしこうネット社会になるといままで秘密だった葬儀業界も
白日のもとにさらされて、商売がやりにくくなったことは確かでね。
週刊東洋経済だったかの葬儀特集などは大売れに売れて
また再度特集したくらいだからね。
白日のもとにさらされて、商売がやりにくくなったことは確かでね。
週刊東洋経済だったかの葬儀特集などは大売れに売れて
また再度特集したくらいだからね。
>>256
別にやりにくくないよ。
ある程度オープンのほうがお互いにとっていいと思う。
建設業だって大手ハウスメーカーできるまではやりたい放題だったでしょ？
それと同じでこの業界に興味を持つ人が増えて、
そしてその葬儀社の技術をしっかり見てくれる人が一人でも増えたら、
ぼったくりとかも減って自浄作用が働くようになると思う。
今は真面目にやるだけ馬鹿を見る業界だし。
真面目にやれば利益は少ないしキツイだけ。
ぼったくったほうががっつり儲かる。そんなのおかしい。
まぁ、いい葬儀社が増えてうちが潰れたらそれはそれでしょうがない。
別にやりにくくないよ。
ある程度オープンのほうがお互いにとっていいと思う。
建設業だって大手ハウスメーカーできるまではやりたい放題だったでしょ？
それと同じでこの業界に興味を持つ人が増えて、
そしてその葬儀社の技術をしっかり見てくれる人が一人でも増えたら、
ぼったくりとかも減って自浄作用が働くようになると思う。
今は真面目にやるだけ馬鹿を見る業界だし。
真面目にやれば利益は少ないしキツイだけ。
ぼったくったほうががっつり儲かる。そんなのおかしい。
まぁ、いい葬儀社が増えてうちが潰れたらそれはそれでしょうがない。
258 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 14:16:29
今は葬儀さえやらず火葬だけって人も多いらしいが、亡くなった人がかわいそすぎる。。。
>>258
なぜかわいそすぎると思うんだ?
なぜかわいそすぎると思うんだ?
カルト仏教の人とか「故人がかわいそう」ってよく言うよね。
>>259
かわいそうと思わない人もいれば、かわいそうと思う人もいる。
ただそれだけのことだろ。
何で葬式あげようとする人にまで噛み付くんだ？
葬式あげるなんてナンセンス！っていうのもカルトだろ。極論過ぎて。
かわいそうと思わない人もいれば、かわいそうと思う人もいる。
ただそれだけのことだろ。
何で葬式あげようとする人にまで噛み付くんだ？
葬式あげるなんてナンセンス！っていうのもカルトだろ。極論過ぎて。
262 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 14:58:47
確かに葬儀に掛かる金額は大きいけど、金額うんぬんじゃないでしょそういうのは。
故人を恨んでるのなら分からなくもないけど。
もし自分が死んで子どもが葬儀やってくれなかったらどうなのよ。
故人を恨んでるのなら分からなくもないけど。
もし自分が死んで子どもが葬儀やってくれなかったらどうなのよ。
結婚式挙げる人もカルトなのかね？
結婚式しなかったら、何かしら理由会ったんだね。かわいそうって普通思わん？
もし自分の親が死んで、片方残ったほうが葬式なんかしないって言っても俺が金出すよ。
それで小さくてもいいから葬式するけどな。
死んだからどうでもいいって割り切れないわ。
あげたくないならあげたくないで好きにすればいいじゃん。
今はできるんだし。
火葬場まで直行して火葬して、骨はそちらで処分してくださいっていえば済むことだろ。
なにをいきり立って他人を馬鹿にしてるのか理解できないわ。
結婚式しなかったら、何かしら理由会ったんだね。かわいそうって普通思わん？
もし自分の親が死んで、片方残ったほうが葬式なんかしないって言っても俺が金出すよ。
それで小さくてもいいから葬式するけどな。
死んだからどうでもいいって割り切れないわ。
あげたくないならあげたくないで好きにすればいいじゃん。
今はできるんだし。
火葬場まで直行して火葬して、骨はそちらで処分してくださいっていえば済むことだろ。
なにをいきり立って他人を馬鹿にしてるのか理解できないわ。
>>261
>何で葬式あげようとする人にまで噛み付くんだ？
葬式をやるやらないは自由だけど、
葬式しない人のことを「故人がかわいそすぎる」って言う人のことは非難してもいいよね?
なんで人ってここまで傲慢になれるんだろう。
>何で葬式あげようとする人にまで噛み付くんだ？
葬式をやるやらないは自由だけど、
葬式しない人のことを「故人がかわいそすぎる」って言う人のことは非難してもいいよね?
なんで人ってここまで傲慢になれるんだろう。
>>262
ごめん、本気でわからない。
葬式あげない=故人を恨んでる、ならわからなくもないってどういうこと?
家族にはみんなそれぞれの考え方があるのに、
どうしてかわいそうとか恨んでるって考え方になるの?
ごめん、本気でわからない。
葬式あげない=故人を恨んでる、ならわからなくもないってどういうこと?
家族にはみんなそれぞれの考え方があるのに、
どうしてかわいそうとか恨んでるって考え方になるの?
266 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 18:18:55
故人がかわいそう。 これカルト系定番の殺し文句。
無知な人は、そうかなあ、って思うひともいる。
金儲けのためならどんなことでもする、こうゆう風潮はいかがなものか。
葬儀屋自身、自ら恬淡として恥じない。
人の弱いところを突いてくるヤツらに天罰を。
無知な人は、そうかなあ、って思うひともいる。
金儲けのためならどんなことでもする、こうゆう風潮はいかがなものか。
葬儀屋自身、自ら恬淡として恥じない。
人の弱いところを突いてくるヤツらに天罰を。
カルトの人って、もしかしてまだ「葬式しないと地獄に堕ちる」とか思ってるのかな?
アメリカの火葬普及の歴史も、
「火葬したら天国に行けない」っていう宗教観を乗り越えて、
葬儀費用と土地を無駄遣いしない火葬にシフトしていったのに。
アメリカの火葬普及の歴史も、
「火葬したら天国に行けない」っていう宗教観を乗り越えて、
葬儀費用と土地を無駄遣いしない火葬にシフトしていったのに。
268 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 19:02:30
聖書を読んでも、どこにも火葬はダメなんてかいてない。
昔は土地もありあまるほど多かったし、単にそのまま埋めるほうが
安上がりで合理的だっただけ。
昔は土地もありあまるほど多かったし、単にそのまま埋めるほうが
安上がりで合理的だっただけ。
>>268
聖書だと地獄=焼かれるだからね。火葬禁止令があった時期もある。
聖書だと地獄=焼かれるだからね。火葬禁止令があった時期もある。
270 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 19:53:59
はて、聖書のどこに火葬はダメって書いてるの？
過分にしてしらないが。
過分にしてしらないが。
271 ：愛と死の名無しさん：2009/08/11(火) 20:56:15
葬儀屋と坊主は暴力団
>>270
読めばわかるが、聖書では火葬を禁止していない。
ただ地獄のイメージてんこ盛りで、焼かれることに恐怖を感じる仕様になっている。
それと法王庁の判断で、つい数十年前まで火葬を禁止していた。
そこから火葬を受け入れる文化になったアメリカは頑張った。
読めばわかるが、聖書では火葬を禁止していない。
ただ地獄のイメージてんこ盛りで、焼かれることに恐怖を感じる仕様になっている。
それと法王庁の判断で、つい数十年前まで火葬を禁止していた。
そこから火葬を受け入れる文化になったアメリカは頑張った。
まぁ、仏教は火葬が主だから受け入れやすかったんだろうね。
イオンも葬儀業界に参入するらしいけど、ここの人たちは不買運動でもするのかね。
イオンも葬儀業界に参入するらしいけど、ここの人たちは不買運動でもするのかね。
仏教は初めから火葬だったから、現代に合わせた改革がやりにくい。
カルトな集金システムな方向にだけ進化していく。
イオンが参入したら「イオンの葬式なんて故人がかわいそう」とか言うのかね。
カルトな集金システムな方向にだけ進化していく。
イオンが参入したら「イオンの葬式なんて故人がかわいそう」とか言うのかね。
現代に合わせた改革って何？
>>275
キリスト教(ローマ法王が40年前まで火葬禁止)が火葬解禁したように、
イスラム教(マホメットが火葬禁止)でも火葬の人が出てきているように、
シンプル、省スペース、金かからない、信者以外OKというのが現代の流れ。
本来なら日本も無駄金使わない方向で改革すべきなんだけどね。
キリスト教(ローマ法王が40年前まで火葬禁止)が火葬解禁したように、
イスラム教(マホメットが火葬禁止)でも火葬の人が出てきているように、
シンプル、省スペース、金かからない、信者以外OKというのが現代の流れ。
本来なら日本も無駄金使わない方向で改革すべきなんだけどね。
直葬がそれにぴったり当てはまるんでないの？
死亡→24時間経過→火葬→終了。
十分出来るじゃん。
死亡→24時間経過→火葬→終了。
十分出来るじゃん。
いや、それをしたい人は出来る世の中であればそれでいいんじゃないの？
今はメディアがそれを取り上げてるわけだし、実際それをする人も増えてきているし。
広い選択肢があればそれでいいと思うけど。
葬儀屋坊主撲滅！っていうのは極論過ぎていただけない。
別に故人がかわいそう云々っていう人は時代遅れだ！とも思わない。
今はメディアがそれを取り上げてるわけだし、実際それをする人も増えてきているし。
広い選択肢があればそれでいいと思うけど。
葬儀屋坊主撲滅！っていうのは極論過ぎていただけない。
別に故人がかわいそう云々っていう人は時代遅れだ！とも思わない。
葬儀しないと親戚中・町内から白い目で見られ、色々言ってきたり変な噂流れたりする。
これが日本の現実。
寺の権力が強い田舎じゃ村八分だ。
これが日本の現実。
寺の権力が強い田舎じゃ村八分だ。
281 ：愛と死の名無しさん：2009/08/12(水) 06:39:39
カソリックなどの旧教はかなり火葬に抵抗があるってことね。
しかしプロテスタントとかはそもそもカソリックの旧弊に対抗してできた
わけですからそうゆう抵抗感はないわけか。
しかしプロテスタントとかはそもそもカソリックの旧弊に対抗してできた
わけですからそうゆう抵抗感はないわけか。
282 ：愛と死の名無しさん：2009/08/12(水) 07:13:23
そうゆう田舎はもう若い人が流出してしまって、廃村の一歩手前。
昔は旧制中学行ってたのは村長、村医者、寺 この息子くらいだったんだが、
いまはもう、一般人より知的レヴェル低くてどうにもならん。
村の墓の継承者がいなくなって、どんどん墓地が荒れだしてきてる現実がある。
そうゆう流れでしょ、これからはな。
昔は旧制中学行ってたのは村長、村医者、寺 この息子くらいだったんだが、
いまはもう、一般人より知的レヴェル低くてどうにもならん。
村の墓の継承者がいなくなって、どんどん墓地が荒れだしてきてる現実がある。
そうゆう流れでしょ、これからはな。
親戚の繋がりだけは、ほんとどうしようもない。
葬式しないなんて言っても老人連中には100％批判される。
50歳程度の連中も、どんなに説得しても理解を示しちゃくれない。
30程度の連中は堂々と批判はしてこないだろうが、「え！？葬儀しないの！？」みたいな考えが大半だろうな。
で奇人変人扱いだ。
お前らの親戚連中にも当てはまるんじゃないか？
親戚みんなが合理的でサッパリスッキリした奴じゃないだろ？
仏教を信仰してるしてないの問題ではない。
「葬儀はやって当たり前。亡くなったのに葬儀もしないなんてありえない。普通じゃない。」
人に死にそういう固定観念持った奴ばっかりなんだよ。
葬式しないなんて言っても老人連中には100％批判される。
50歳程度の連中も、どんなに説得しても理解を示しちゃくれない。
30程度の連中は堂々と批判はしてこないだろうが、「え！？葬儀しないの！？」みたいな考えが大半だろうな。
で奇人変人扱いだ。
お前らの親戚連中にも当てはまるんじゃないか？
親戚みんなが合理的でサッパリスッキリした奴じゃないだろ？
仏教を信仰してるしてないの問題ではない。
「葬儀はやって当たり前。亡くなったのに葬儀もしないなんてありえない。普通じゃない。」
人に死にそういう固定観念持った奴ばっかりなんだよ。
>>281
ちょっと調べればわかるけど、アメリカで火葬に反対してるのはプロテスタント保守。
せいし々より保守的なイメージで「火葬あり得ない」って感じ。
聖書には何も書いてないのに、黒人と同じバスに乗るなんてあり得ないってのと同じ層。
ちょっと調べればわかるけど、アメリカで火葬に反対してるのはプロテスタント保守。
せいし々より保守的なイメージで「火葬あり得ない」って感じ。
聖書には何も書いてないのに、黒人と同じバスに乗るなんてあり得ないってのと同じ層。
285 ：愛と死の名無しさん：2009/08/12(水) 08:50:54
まあ南部のガチのファンダメンタリストならそうゆうのもいるだろうが、
そうゆう狂信的なプロテスタントと、
一般的なキリスト教徒と一緒にするのはよくない。
最近では週一回教会に通う人たちも減ってきて
もう規範そのものが揺らいできてる現実もある。
そうゆう狂信的なプロテスタントと、
一般的なキリスト教徒と一緒にするのはよくない。
最近では週一回教会に通う人たちも減ってきて
もう規範そのものが揺らいできてる現実もある。
286 ：愛と死の名無しさん：2009/08/12(水) 09:06:41
オーストラリアで人気があるのは広大なバックカントリーに
竪穴2メートル掘って、
死体をそこに入れて土かぶせておいて置く
強烈な乾燥地帯だから三ヶ月も経つと風化して何も残らない。
竪穴2メートル掘って、
死体をそこに入れて土かぶせておいて置く
強烈な乾燥地帯だから三ヶ月も経つと風化して何も残らない。
287 ：愛と死の名無しさん：2009/08/12(水) 09:10:09
葬式挙げる＝悪
ってどんだけ極端な考え方なんだよ。
ってどんだけ極端な考え方なんだよ。
289 ：愛と死の名無しさん：2009/08/12(水) 16:53:20
むしろ
葬式挙げない＝悪
が蔓延してる日本
葬式挙げない＝悪
が蔓延してる日本
俺は神道だけど、神道で葬式するし、してほしい。
ただ火葬してばら撒くなんて嫌だ。
俺みたいな俗人が神社に神様として祭られるなんてありがたい。
ただ火葬してばら撒くなんて嫌だ。
俺みたいな俗人が神社に神様として祭られるなんてありがたい。
291 ：愛と死の名無しさん：2009/08/12(水) 17:59:34
ばら撒くって・・・
散骨も尊厳もってやってるんだが
散骨も尊厳もってやってるんだが
292 ：愛と死の名無しさん：2009/08/12(水) 19:22:39
293 ：愛と死の名無しさん：2009/08/12(水) 20:06:56
ヒント:脳内神道
ヒント2:神扱いしてもらえるだけの資金がない
ヒント2:神扱いしてもらえるだけの資金がない
294 ：名無し：2009/08/13(木) 10:51:14
今は、直葬の時代だがな、俺、遺書に病院から、火葬場に直行しろと、
書いた、・・・１２万円から、ＯＫだぞ、・・・・
書いた、・・・１２万円から、ＯＫだぞ、・・・・
295 ：愛と死の名無しさん：2009/08/13(木) 13:55:29
近くの医大に献体しろ。医学の進歩のためだ。
謝礼金もすこしはでるぞ。
しかしお前らひとりもんだろ、どうしようもないな。
謝礼金もすこしはでるぞ。
しかしお前らひとりもんだろ、どうしようもないな。
296 ：愛と死の名無しさん：2009/08/13(木) 14:46:59
>>225 日本の現行法ではタクシーやレンタカーで遺体は運搬できない
そんな法律は無いだろう？何法の何条？？？
死亡診断書と役所への死亡届があれば家族が運搬（病院⇒家⇒火葬場）しても問題はないよ。
遺骨は普通に家族が運ぶだろ？
そんな法律は無いだろう？何法の何条？？？
死亡診断書と役所への死亡届があれば家族が運搬（病院⇒家⇒火葬場）しても問題はないよ。
遺骨は普通に家族が運ぶだろ？
297 ：愛と死の名無しさん：2009/08/13(木) 14:51:16
298 ：愛と死の名無しさん：2009/08/13(木) 15:07:02
>>239
トヨタとか外食産業を葬儀屋ごときの引き合いに出すとはｗｗｗ
頑張ってる人間（企業）とボッタくってる葬儀屋を比べる神経が分からん。
製造業・飲食業、それなりの高い付加価値をつけているんだよ。
鉄を車にするんだぞ！
7,000で仕入れた中国産の出来合いの棺桶を100,000で売るって何？
葬儀屋は仕入れたものに価格を上乗せする産業だろ？サービス以外の付加価値は何もないよ。
個々の代金が全てボッタクリなんだよ！
外食産業の原価が30％って、何が悪いの。買ってきたものをそのまま店頭で売るのか？
調理はしないのか？
やっぱ葬儀屋馬鹿だわ。おたく中卒？（高校に入る学力も無かった真性馬鹿）or馬鹿な高卒？
馬鹿専卒？馬鹿大卒？
ちょっとお前の意見も行き方も駄目だろ。説得力ないよ。まぁそういう世界で生きてるんからどうしようもないが。
トヨタとか外食産業を葬儀屋ごときの引き合いに出すとはｗｗｗ
頑張ってる人間（企業）とボッタくってる葬儀屋を比べる神経が分からん。
製造業・飲食業、それなりの高い付加価値をつけているんだよ。
鉄を車にするんだぞ！
7,000で仕入れた中国産の出来合いの棺桶を100,000で売るって何？
葬儀屋は仕入れたものに価格を上乗せする産業だろ？サービス以外の付加価値は何もないよ。
個々の代金が全てボッタクリなんだよ！
外食産業の原価が30％って、何が悪いの。買ってきたものをそのまま店頭で売るのか？
調理はしないのか？
やっぱ葬儀屋馬鹿だわ。おたく中卒？（高校に入る学力も無かった真性馬鹿）or馬鹿な高卒？
馬鹿専卒？馬鹿大卒？
ちょっとお前の意見も行き方も駄目だろ。説得力ないよ。まぁそういう世界で生きてるんからどうしようもないが。
299 ：愛と死の名無しさん：2009/08/13(木) 15:56:09
ていうか外食産業も車屋さんも自由競争に晒されてるから原価30％もかかるし、
トヨタは世界一の自動車会社なのに1兆しか稼げない。
葬儀屋って病院と癒着してれば競争無しでガッポリ儲かるから、違うじゃん。
トヨタは世界一の自動車会社なのに1兆しか稼げない。
葬儀屋って病院と癒着してれば競争無しでガッポリ儲かるから、違うじゃん。
300 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 09:30:09
>>228
おまえみたいな奴がぼったくられるんだな
おまえみたいな奴がぼったくられるんだな
結婚式の利益率は高くてはいいけど葬式はダメ。
車の利益率は高くていいけど葬式はダメ。
外食産業の利益率は高くていいけど葬式はダメ。
（理由：頑張ってるから）
ここは頭のいい人の集まるスレですね。
きちんと情報収集しないからダメなところに当たるんじゃないの？
それに、直葬すれば金がかからないって結論でてんのに。
WindowsやOfficeはぼったくり価格だけど使い続けて文句言ってるみたいなもんか？
>>239
レスの応酬を読んでいくと彼はソフトウェアを経営している事となっておりますが・・・。
ID無いからわかんないけど。
車の利益率は高くていいけど葬式はダメ。
外食産業の利益率は高くていいけど葬式はダメ。
（理由：頑張ってるから）
ここは頭のいい人の集まるスレですね。
きちんと情報収集しないからダメなところに当たるんじゃないの？
それに、直葬すれば金がかからないって結論でてんのに。
WindowsやOfficeはぼったくり価格だけど使い続けて文句言ってるみたいなもんか？
>>239
レスの応酬を読んでいくと彼はソフトウェアを経営している事となっておりますが・・・。
ID無いからわかんないけど。
303 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 14:57:01
坊主は税金払ってないから暴力団員
304 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 15:03:38
日本では、葬儀はやる以外の選択肢がほとんど無い。
人が死んだら坊主と葬儀屋の利用は確定。
葬儀には金が掛かるものだという植え込まれた常識。
恐ろしい事に、無宗教を自称していてもコテコテの仏教式葬儀をやる連中ばかりだ。
お経読んでも故人は決して喜ばない。
法名付けても故人は決して喜ばない。
まあ死んだのに喜ぶも何もないんだけどね。
人が死んだら坊主と葬儀屋の利用は確定。
葬儀には金が掛かるものだという植え込まれた常識。
恐ろしい事に、無宗教を自称していてもコテコテの仏教式葬儀をやる連中ばかりだ。
お経読んでも故人は決して喜ばない。
法名付けても故人は決して喜ばない。
まあ死んだのに喜ぶも何もないんだけどね。
306 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 15:10:51
>>305
お葬式をしないと「故人がかわいそう」って脅迫するビジネスだから。
お葬式をしないと「故人がかわいそう」って脅迫するビジネスだから。
結婚式・披露宴にも疑問だね。
もちろん無宗教なのに何故チャペル？という疑問もあるし、
ブーケ、スピーチ、ケーキ入刀、キャンドルなど、枠にはまった演出。
まあ結婚式のほうはスレ違いだから深く追求しないとして、
もっと安くコンパクトな式にしようと思わんのかね。
もちろん無宗教なのに何故チャペル？という疑問もあるし、
ブーケ、スピーチ、ケーキ入刀、キャンドルなど、枠にはまった演出。
まあ結婚式のほうはスレ違いだから深く追求しないとして、
もっと安くコンパクトな式にしようと思わんのかね。
今はコンパクトになってんじゃないの？
現代では結婚式は入籍だけでも何も言われないけど
葬式は死亡届と火葬だけだと非常識扱いされるから
同列には語れないかと。
「葬式をしないとかえって遺族は疲れるから挙げた方がいい」論も聞いたことがある。
何日も個別に自宅に来ると疲れるかららしい。
これも脅迫。ていうか葬式挙げても数日は自宅に来るw
葬式は死亡届と火葬だけだと非常識扱いされるから
同列には語れないかと。
「葬式をしないとかえって遺族は疲れるから挙げた方がいい」論も聞いたことがある。
何日も個別に自宅に来ると疲れるかららしい。
これも脅迫。ていうか葬式挙げても数日は自宅に来るw
310 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 17:54:50
坊主丸儲け税金払いません。
311 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 18:05:10
葬式屋のノウハウっていうかマニュアルはあるよ。
こうすればどんどんオプション付けて
相手に考えさせるひまなく、法外な請求する方法。
やっぱ彼らプロだもん。
こないだ生命保険会社の外交員用の新規客獲得のマニュアルが
流出したけど、けっこう考えられてるんだよ。
「あなたが亡くなったあと奥さんやお子さんのこと考えてあげてください、
決して私どもの欲得でもうしあげているのではないんです」
ってな。
欲得なんだけどさ。
こうすればどんどんオプション付けて
相手に考えさせるひまなく、法外な請求する方法。
やっぱ彼らプロだもん。
こないだ生命保険会社の外交員用の新規客獲得のマニュアルが
流出したけど、けっこう考えられてるんだよ。
「あなたが亡くなったあと奥さんやお子さんのこと考えてあげてください、
決して私どもの欲得でもうしあげているのではないんです」
ってな。
欲得なんだけどさ。
312 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 18:14:17
葬式とは別に自宅に来た人に寿司取ってたら7万くらい飛んだw
きのう初盆やったけど、懐石弁当高すぎ＆不味すぎ。
あれで4000円って・・・・・・
ほか弁の海苔弁のほうが旨いわ。
あれで4000円って・・・・・・
ほか弁の海苔弁のほうが旨いわ。
314 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 19:32:48
>>301
利益率ではなく付加価値率。分かる馬鹿？
利益率ではなく付加価値率。分かる馬鹿？
ここでぐだぐだ言ってないで誰か身内死んだら直葬すればいいだろ。だったら坊主も葬儀屋もいらんのに。
それも決断できない腰抜けが。
何が親戚が、まわりが、だよ。タダそれをやることにビビってるだけじゃねえか。
何が付加価値率だ。付加価値無いと思ったら頼まなきゃいいだけだろ。
バカじゃねえのか。
それも決断できない腰抜けが。
何が親戚が、まわりが、だよ。タダそれをやることにビビってるだけじゃねえか。
何が付加価値率だ。付加価値無いと思ったら頼まなきゃいいだけだろ。
バカじゃねえのか。
316 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 20:21:56
318 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 21:43:40
>>317
何でsageてるの？sageなくていいじゃん！
何でsageてるの？sageなくていいじゃん！
319 ：愛と死の名無しさん：2009/08/14(金) 22:25:00
>>315
親戚とか病院の人に脅されたのには本当にびびったよ。
今もそれに乗って葬式したことを後悔してる。
俺が死んだときも誰かがあの圧力に耐えて直葬することを思うと申し訳ないが
葬式しないのを遺言にする。
親戚とか病院の人に脅されたのには本当にびびったよ。
今もそれに乗って葬式したことを後悔してる。
俺が死んだときも誰かがあの圧力に耐えて直葬することを思うと申し訳ないが
葬式しないのを遺言にする。
age派と書いてるのにsageててﾜﾛﾀ
322 ：愛と死の名無しさん：2009/08/15(土) 12:01:25
そういや昔の霊安室って問答無用で仏教スタイルだったな
323 ：愛と死の名無しさん：2009/08/15(土) 16:43:45
仏像の素晴らしさがわからないとは。
>>323
ん？
俺が行ってる板が何か関係あるの？
一応言っとくと、冠婚葬祭、クレジット、煙草銘柄、DTM、ピュアAU、ハードウェア、デジカメ、河川ダム、
週間少年漫画、カレー、クラシックあたりかな。
ん？
俺が行ってる板が何か関係あるの？
一応言っとくと、冠婚葬祭、クレジット、煙草銘柄、DTM、ピュアAU、ハードウェア、デジカメ、河川ダム、
週間少年漫画、カレー、クラシックあたりかな。
328 ：愛と死の名無しさん：2009/08/15(土) 21:54:15
全ての宗教は金儲けの手段
329 ：愛と死の名無しさん：2009/08/16(日) 03:13:03
>>328
多くの宗教は金儲けした結果貧乏人に還元してる。
欧州不況で派遣切りの人にパンを配ってるキリスト教や
コーラーンに慈善活動しない奴サイテーって書いてあるイスラム教、
「富を持って死ぬことは不名誉である」と言ってコンサートホール作ったユダヤ教とは
社会的役割が違いすぎる。
昔は仏教は教育システムや子育て支援システムとして機能してたんだが、
現代日本では完全に欠落している。
現代日本の仏教は金儲けしかしてない。
多くの宗教は金儲けした結果貧乏人に還元してる。
欧州不況で派遣切りの人にパンを配ってるキリスト教や
コーラーンに慈善活動しない奴サイテーって書いてあるイスラム教、
「富を持って死ぬことは不名誉である」と言ってコンサートホール作ったユダヤ教とは
社会的役割が違いすぎる。
昔は仏教は教育システムや子育て支援システムとして機能してたんだが、
現代日本では完全に欠落している。
現代日本の仏教は金儲けしかしてない。
330 ：愛と死の名無しさん：2009/08/16(日) 06:05:20
厳密にいうと、仏教は宗教ではない。宗教の定義は神、唯一絶対神を
信仰の基盤としていることとされている。
だから神中心だし、神を恐れているし、経典がある。
仏教はそうゆうものがなく、哲学とか規範の指針をしめしているだけのもの。
日本の坊主がすき放題するのは、畏れをいだく神の存在が不在だから。
金だけ取ってなにも社会に還元しないことは褒められたものではないだろう。
信仰の基盤としていることとされている。
だから神中心だし、神を恐れているし、経典がある。
仏教はそうゆうものがなく、哲学とか規範の指針をしめしているだけのもの。
日本の坊主がすき放題するのは、畏れをいだく神の存在が不在だから。
金だけ取ってなにも社会に還元しないことは褒められたものではないだろう。
↑
阿弥陀如来大激怒！！！
阿弥陀如来大激怒！！！
332 ：愛と死の名無しさん：2009/08/16(日) 07:16:04
333 ：愛と死の名無しさん：2009/08/16(日) 07:51:56
宗教というのは経典教義が必要。
今の日本人でそのような仏教系の決定版経典を読んだことある人いる？
そもそもそんなものを仏教教団が出したら、自家撞着で崩壊するだろう。
万物に神やどる、 盗難アジアのアニミズムもそう思っているようだ。
ただ日本の場合、畏敬もあるしなにより2000年続いた万世一系天皇があるから
説得力はあるな。
しかしこうゆうものは、書物に書いてしまうと一気に神秘性が薄れるから
ある意味宗教的マジックもあるよな。
一向宗というのは一向一揆の一向ってこと？
その一向はいわゆる浄土真宗のことですよ。
今の日本人でそのような仏教系の決定版経典を読んだことある人いる？
そもそもそんなものを仏教教団が出したら、自家撞着で崩壊するだろう。
万物に神やどる、 盗難アジアのアニミズムもそう思っているようだ。
ただ日本の場合、畏敬もあるしなにより2000年続いた万世一系天皇があるから
説得力はあるな。
しかしこうゆうものは、書物に書いてしまうと一気に神秘性が薄れるから
ある意味宗教的マジックもあるよな。
一向宗というのは一向一揆の一向ってこと？
その一向はいわゆる浄土真宗のことですよ。
335 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 13:16:11
>>333
何か話しのレベル低いよねｗｗｗ
>>一向宗というのは一向一揆の一向ってこと？
>>その一向はいわゆる浄土真宗のことですよ。
そんなことは分かってる。
浄土真宗は阿弥陀如来だけに手を合わせ、他の仏も神も絶対拝んではいけないという、
厳しいが唯一の戒律があるんだよ。他宗派みたいに変な戒律を沢山設けていないのよ。
それさえ守れば死んで49日を待たずに誰でも仏（極楽浄土）になれるんだよ。仏教では浄土真宗だけ。
死んですぐに仏だから、通夜や葬式の時には御霊前ではなく御仏前で香典を頂くのが浄土真宗の
正式なやり方。
他の仏も神も一切無視して唯一絶対の存在として阿弥陀如来一つしか拝まないから一向宗って言うの。
だから貴様の>>330での戯言を受けて、『一向宗の人が聞いたら怒られるぞお前。』と書いたんだよ。
分かったかボケ。なんかお前馬鹿丸出しだよｗｗｗ 自身の無知を少しは反省しろ（怒）
何か話しのレベル低いよねｗｗｗ
>>一向宗というのは一向一揆の一向ってこと？
>>その一向はいわゆる浄土真宗のことですよ。
そんなことは分かってる。
浄土真宗は阿弥陀如来だけに手を合わせ、他の仏も神も絶対拝んではいけないという、
厳しいが唯一の戒律があるんだよ。他宗派みたいに変な戒律を沢山設けていないのよ。
それさえ守れば死んで49日を待たずに誰でも仏（極楽浄土）になれるんだよ。仏教では浄土真宗だけ。
死んですぐに仏だから、通夜や葬式の時には御霊前ではなく御仏前で香典を頂くのが浄土真宗の
正式なやり方。
他の仏も神も一切無視して唯一絶対の存在として阿弥陀如来一つしか拝まないから一向宗って言うの。
だから貴様の>>330での戯言を受けて、『一向宗の人が聞いたら怒られるぞお前。』と書いたんだよ。
分かったかボケ。なんかお前馬鹿丸出しだよｗｗｗ 自身の無知を少しは反省しろ（怒）
336 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 13:35:32
俺は故人の生前の意思に任せるかな。
祖父母はそれなりに仏教徒だからオヤジが葬式あげるだろうが、
オヤジが死んだら葬式いらないらしい。
遺書にちゃんと明記してもらえば「故人の意思を尊重したいと思いますので」で世間体も保てる。
まあオヤジや俺も死ぬ前になれば考え変わるかもしれんがな。
祖父母はそれなりに仏教徒だからオヤジが葬式あげるだろうが、
オヤジが死んだら葬式いらないらしい。
遺書にちゃんと明記してもらえば「故人の意思を尊重したいと思いますので」で世間体も保てる。
まあオヤジや俺も死ぬ前になれば考え変わるかもしれんがな。
337 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 15:14:05
>>335
>浄土真宗は阿弥陀如来だけに手を合わせ、他の仏も神も絶対拝んではいけないという、
>厳しいが唯一の戒律があるんだよ。
仏教捨てようぜ論者だが、そんな戒律初めて聞いたぞ。
最も広く普及している浄土真宗なんだから、神棚と仏壇両方ある世帯も多いだろうし
浄土真宗の寺には「あなたの干支に対応する開運仏様キーホルダー(笑)」売ってるぜ。
>浄土真宗は阿弥陀如来だけに手を合わせ、他の仏も神も絶対拝んではいけないという、
>厳しいが唯一の戒律があるんだよ。
仏教捨てようぜ論者だが、そんな戒律初めて聞いたぞ。
最も広く普及している浄土真宗なんだから、神棚と仏壇両方ある世帯も多いだろうし
浄土真宗の寺には「あなたの干支に対応する開運仏様キーホルダー(笑)」売ってるぜ。
338 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 15:55:34
>>337 そんな戒律初めて聞いたぞ。
それはお前が無知だからｗｗｗ 一向宗の名の由来でも調べてみなよ。
無知な浄土真宗の家には神棚がある。ただし奉られているのは軍国主義時代の天皇陛下。
スレ読み返して勉強して物を言え。荒らしの馬鹿が！
それはお前が無知だからｗｗｗ 一向宗の名の由来でも調べてみなよ。
無知な浄土真宗の家には神棚がある。ただし奉られているのは軍国主義時代の天皇陛下。
スレ読み返して勉強して物を言え。荒らしの馬鹿が！
339 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 16:05:00
>>337
知らないなら無理するなよ・・・
あと俺一向宗の人とは別人だからノーコメント。
もしくは、独自解釈すぎる脳内浄土真宗の押しつけはよせ。
>ただし奉られているのは軍国主義時代の天皇陛下。
代々商売繁盛を祈願して来た商家とかは明らかに違うだろwww
知らないなら無理するなよ・・・
あと俺一向宗の人とは別人だからノーコメント。
もしくは、独自解釈すぎる脳内浄土真宗の押しつけはよせ。
>ただし奉られているのは軍国主義時代の天皇陛下。
代々商売繁盛を祈願して来た商家とかは明らかに違うだろwww
340 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 16:39:46
親鸞の「歎異抄」には
「ワシが死んだら、死体は加茂の川原に捨てて鳥獣魚に食わせろ、供養は無用。死後に教団など作るな」
などと書かれているが、
浄土真宗ではその親鸞のお言葉にどう答えてるの？
まあ、浄土真宗の信徒だか門徒で、歎異抄など読むインテリはいないよな、
坊主もさ。
「ワシが死んだら、死体は加茂の川原に捨てて鳥獣魚に食わせろ、供養は無用。死後に教団など作るな」
などと書かれているが、
浄土真宗ではその親鸞のお言葉にどう答えてるの？
まあ、浄土真宗の信徒だか門徒で、歎異抄など読むインテリはいないよな、
坊主もさ。
341 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 16:44:32
少なくとも親鸞は
>阿弥陀如来だけに手を合わせ、他の仏も神も絶対拝んではいけないという、
とは言ってない。
仏教捨てようぜ。
>阿弥陀如来だけに手を合わせ、他の仏も神も絶対拝んではいけないという、
とは言ってない。
仏教捨てようぜ。
342 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 18:05:15
>>341
荒らしの馬鹿はここでも見て少し勉強しなよ。
http://www.e-sogi.com
ここが多分素人には割と分かり易いから！
一向宗とかで検索してウィキとか何かのサイトで調べたらｗｗｗ
真宗の家にも普通に位牌ころがってるとか、神棚あるとか、その理由も分からず無知な戯言言って荒らすな。
>>340
少なくとも信長と10年間もの間戦争（一向一揆含め）したわけだから、親鸞の言葉も何も
浄土真宗は戦国の時代既に仏教としては失格だよ！まぁ大阪本願寺の話だが…。
当時荒れた宗教であったことは確か。
だが一向を貫けば極楽浄土と説いたから日本では最大の宗派にまで登りつめて、
その勢力がお武家様以上に大きくなり、権力争いにまでクビを突っ込んだ宗派であることは間違いない。
荒らしの馬鹿はここでも見て少し勉強しなよ。
http://www.e-sogi.com
ここが多分素人には割と分かり易いから！
一向宗とかで検索してウィキとか何かのサイトで調べたらｗｗｗ
真宗の家にも普通に位牌ころがってるとか、神棚あるとか、その理由も分からず無知な戯言言って荒らすな。
>>340
少なくとも信長と10年間もの間戦争（一向一揆含め）したわけだから、親鸞の言葉も何も
浄土真宗は戦国の時代既に仏教としては失格だよ！まぁ大阪本願寺の話だが…。
当時荒れた宗教であったことは確か。
だが一向を貫けば極楽浄土と説いたから日本では最大の宗派にまで登りつめて、
その勢力がお武家様以上に大きくなり、権力争いにまでクビを突っ込んだ宗派であることは間違いない。
343 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 18:35:22
344 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 18:43:38
>>343 >>344
全く答えになってないよね。浄土真宗ってのは何なの？ 何も語ってないから話にもならない。
具体論で建設的な意見を語れないのなら、このスレタイに偉そうに書き込む資格は無いと思う。
ホント痛い人種だよ。荒らすことでしか自己顕示欲を達成できない愚か者ｗ
自治体ぐるみの組合主催とか、農協（ＪＡ）とかさ、色々安い手段とかを提案してみろよ。
マジでこういうスレを低脳なガキが荒らすな。
菩提寺のある家庭の葬儀に対して、ノントラブル（最善）な方法で仏教を捨てる術を具体的に提案しろよ。
整然とした万人に理解出来るフローでさぁ。
それが全然出来ないから、荒らし扱いされてることが分からないの？ あハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く答えになってないよね。浄土真宗ってのは何なの？ 何も語ってないから話にもならない。
具体論で建設的な意見を語れないのなら、このスレタイに偉そうに書き込む資格は無いと思う。
ホント痛い人種だよ。荒らすことでしか自己顕示欲を達成できない愚か者ｗ
自治体ぐるみの組合主催とか、農協（ＪＡ）とかさ、色々安い手段とかを提案してみろよ。
マジでこういうスレを低脳なガキが荒らすな。
菩提寺のある家庭の葬儀に対して、ノントラブル（最善）な方法で仏教を捨てる術を具体的に提案しろよ。
整然とした万人に理解出来るフローでさぁ。
それが全然出来ないから、荒らし扱いされてることが分からないの？ あハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>343
親鸞の言葉って何？
親鸞の言葉って何？
347 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 21:04:23
348 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 22:02:30
>>345
>菩提寺のある家庭の葬儀に対して、ノントラブル（最善）な方法で仏教を捨てる術を具体的に提案しろよ。
そんなものはない。
坊主は檀家と言う権益のためにトラブルを起こすのが仕事。
>>346
伝記とかわかりやすいから読んでみてくれ。
>>347
とりあえず創業300年の店も昭和からの店も普通に神棚あるから。
むしろ神棚=軍国主義って言いきる根拠が知りたい。
もしかして神道嫌い?
ていうか兵隊さん南無八幡大菩薩って言って死んでいったんだけどそれは仏教としてどうなの?
>菩提寺のある家庭の葬儀に対して、ノントラブル（最善）な方法で仏教を捨てる術を具体的に提案しろよ。
そんなものはない。
坊主は檀家と言う権益のためにトラブルを起こすのが仕事。
>>346
伝記とかわかりやすいから読んでみてくれ。
>>347
とりあえず創業300年の店も昭和からの店も普通に神棚あるから。
むしろ神棚=軍国主義って言いきる根拠が知りたい。
もしかして神道嫌い?
ていうか兵隊さん南無八幡大菩薩って言って死んでいったんだけどそれは仏教としてどうなの?
349 ：愛と死の名無しさん：2009/08/17(月) 23:40:22
>>348
カキコ合戦ではバカに対する説得力がないからな！もっと分かり易いサイトを見つけたよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/4022/tabuu/index.html#2
お前は疲れるヤツだなorz だが…もしこれで学んだならその通り認めて悔い改めるのが人の道理。
創業300年とかはどうでもいいんだよ！
300年続く程の店（豪商）が、本当に仏教では最下級の浄土真宗の檀家なのかどうかを聞いてるんだよ。分かる？？？
>>神棚＝軍国主義
とは言ってないぞボケ！
浄土真宗の家にある神棚は…軍国主義の時代の天皇陛下を奉っていると言っているだけだ。
本来神を奉ってはいけない浄土真宗の家にも、かつての軍国主義時代に国が強制的に
天皇陛下を神として奉るために全国・全家庭に強制的に神棚（天皇陛下）を作らせたんだよ。
天皇を神と崇め、国民を戦争に駆り立てるためにだよ。
当時の若者は天皇陛下万歳とか・・・おかぁちゃーん。とか言って死んでいっただろう。
当時もし神棚を作らなければ、その家は非国民として憲兵隊にしょっ引かれるんだよ。
だから浄土真宗の家にも神棚があったの。
敗戦後に天皇が人間宣言をしても本来の浄土真宗の意味（戒律）すら分からない馬鹿な
家には、今もそのまま神棚が残ってしまってるだけ。
そういう家に行って来いよ。
そして『この神棚の神様って誰ですか？』って聞いてごらん。
あくまで想像だが…近くの鎮守様の神社の名前とかを言うと思うよ！だって知らないんだからｗｗｗ
これはあくまで浄土真宗の家だけに限定した話だからな。
他の宗派と混同して屁理屈言って口答えするなよ！
個々の家が知ってたら背景も知ってるはずだから、通常の常識人の浄土真宗の家のように、
神棚を戦後に破棄しているはずだから。何度も言うが…これは浄土真宗だけの話だぞ坊や！
カキコ合戦ではバカに対する説得力がないからな！もっと分かり易いサイトを見つけたよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/4022/tabuu/index.html#2
お前は疲れるヤツだなorz だが…もしこれで学んだならその通り認めて悔い改めるのが人の道理。
創業300年とかはどうでもいいんだよ！
300年続く程の店（豪商）が、本当に仏教では最下級の浄土真宗の檀家なのかどうかを聞いてるんだよ。分かる？？？
>>神棚＝軍国主義
とは言ってないぞボケ！
浄土真宗の家にある神棚は…軍国主義の時代の天皇陛下を奉っていると言っているだけだ。
本来神を奉ってはいけない浄土真宗の家にも、かつての軍国主義時代に国が強制的に
天皇陛下を神として奉るために全国・全家庭に強制的に神棚（天皇陛下）を作らせたんだよ。
天皇を神と崇め、国民を戦争に駆り立てるためにだよ。
当時の若者は天皇陛下万歳とか・・・おかぁちゃーん。とか言って死んでいっただろう。
当時もし神棚を作らなければ、その家は非国民として憲兵隊にしょっ引かれるんだよ。
だから浄土真宗の家にも神棚があったの。
敗戦後に天皇が人間宣言をしても本来の浄土真宗の意味（戒律）すら分からない馬鹿な
家には、今もそのまま神棚が残ってしまってるだけ。
そういう家に行って来いよ。
そして『この神棚の神様って誰ですか？』って聞いてごらん。
あくまで想像だが…近くの鎮守様の神社の名前とかを言うと思うよ！だって知らないんだからｗｗｗ
これはあくまで浄土真宗の家だけに限定した話だからな。
他の宗派と混同して屁理屈言って口答えするなよ！
個々の家が知ってたら背景も知ってるはずだから、通常の常識人の浄土真宗の家のように、
神棚を戦後に破棄しているはずだから。何度も言うが…これは浄土真宗だけの話だぞ坊や！
>ただし奉られているのは軍国主義時代の天皇陛下。
>>>神棚＝軍国主義
>とは言ってないぞボケ！
矛盾し過ぎですよ。
神棚の文化は軍国主義前からのものなのてに捏造はやめて下さいね。
で、神道嫌いなの?
浄土真宗の中でも独自解釈をしてる金満坊主で知識が欠けるのはわかるけど
仏教を捨てる覚悟の人間を論破するなら
もう少しレベル上げてくれないと楽しくないんだけど。
>>>神棚＝軍国主義
>とは言ってないぞボケ！
矛盾し過ぎですよ。
神棚の文化は軍国主義前からのものなのてに捏造はやめて下さいね。
で、神道嫌いなの?
浄土真宗の中でも独自解釈をしてる金満坊主で知識が欠けるのはわかるけど
仏教を捨てる覚悟の人間を論破するなら
もう少しレベル上げてくれないと楽しくないんだけど。
351 ：愛と死の名無しさん：2009/08/18(火) 00:51:42
>>350
あのさぁ>>349で
>これはあくまで浄土真宗の家だけに限定した話だからな。
>他の宗派と混同して屁理屈言って口答えするなよ！
と言ってるだろ！
しかもお前sageてるし。何が矛盾し過ぎなの？
>>神棚の文化は軍国主義前からのもの
当たり前だボケカス
それを言うなら…
浄土真宗の家における神棚の文化は軍国主義前からのものなのてに捏造はやめて下さいね。
こう言えよボケ！
軍国主義の前には浄土真宗の家に神棚は無いんだよ。
他の宗派と混同するな。
他の宗派と一緒にして『神棚の文化は軍国主義前』とか言って何故誤魔化すの？
浄土真宗限定として話してるから…と断りを入れて俺はレスしてるだろ？
歯向かうなら、軍国主義の前の浄土真宗の家の神棚の文化を正しく語ってみてくれボケ。
俺は浄土真宗限定で語ったまでだ。貴様のように都合で他宗派と混ぜて物事を語って無い。
あのさぁ>>349で
>これはあくまで浄土真宗の家だけに限定した話だからな。
>他の宗派と混同して屁理屈言って口答えするなよ！
と言ってるだろ！
しかもお前sageてるし。何が矛盾し過ぎなの？
>>神棚の文化は軍国主義前からのもの
当たり前だボケカス
それを言うなら…
浄土真宗の家における神棚の文化は軍国主義前からのものなのてに捏造はやめて下さいね。
こう言えよボケ！
軍国主義の前には浄土真宗の家に神棚は無いんだよ。
他の宗派と混同するな。
他の宗派と一緒にして『神棚の文化は軍国主義前』とか言って何故誤魔化すの？
浄土真宗限定として話してるから…と断りを入れて俺はレスしてるだろ？
歯向かうなら、軍国主義の前の浄土真宗の家の神棚の文化を正しく語ってみてくれボケ。
俺は浄土真宗限定で語ったまでだ。貴様のように都合で他宗派と混ぜて物事を語って無い。
浄土真宗って仏教の宗派の中で一番ラフというか柔軟な宗派だろ。
まあ大谷派以外は知らんけど。
まあ大谷派以外は知らんけど。
>>351
>軍国主義の前には浄土真宗の家に神棚は無いんだよ。
あのさ、知らないんだったら無理しなくていいよ。
何で神棚を軍国主義のイメージにしたがるんだ?証拠は?
こっちは普通の商店を挙げて軍国主義違うよって説明してるんだけど。
お前は浄土真宗にとっても神道にとってもクソ。
>>352
そう。
だから他の神仏を拝んではいけないという戒律は彼の脳内にしかない。
>軍国主義の前には浄土真宗の家に神棚は無いんだよ。
あのさ、知らないんだったら無理しなくていいよ。
何で神棚を軍国主義のイメージにしたがるんだ?証拠は?
こっちは普通の商店を挙げて軍国主義違うよって説明してるんだけど。
お前は浄土真宗にとっても神道にとってもクソ。
>>352
そう。
だから他の神仏を拝んではいけないという戒律は彼の脳内にしかない。
神棚が軍国主義の象徴って馬鹿じゃないの？
神棚を家に飾る風習ができたのは江戸時代初期から。
神棚＝軍国主義の象徴なんて、
反日の馬鹿が流布するようになった俗説だろ。
皇統はもっと前から続いてるわ。
神棚を家に飾る風習ができたのは江戸時代初期から。
神棚＝軍国主義の象徴なんて、
反日の馬鹿が流布するようになった俗説だろ。
皇統はもっと前から続いてるわ。
ていうか軍国主義用の神棚は戦争終わった時点で神棚自体撤去してる。
遺族会の人とか特別な思想の人だけ軍国バージョンの神棚を残してる。
神棚まで貶めて、坊主必死過ぎ。
遺族会の人とか特別な思想の人だけ軍国バージョンの神棚を残してる。
神棚まで貶めて、坊主必死過ぎ。
356 ：愛と死の名無しさん：2009/08/18(火) 18:32:54
バカ３人に…
>>353
>>354
>>355
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019430360
お前ら…マジ笑える！
>>353
>>354
>>355
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019430360
お前ら…マジ笑える！
>>356
このベストアンサーだけ明らかにキモイ文面なんだけど、それ信じてるの?
このベストアンサーだけ明らかにキモイ文面なんだけど、それ信じてるの?
360 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 00:28:04
>>359
こいつ信用性のあるソースを示すことすら出来ない必死なバカだよね
こいつ信用性のあるソースを示すことすら出来ない必死なバカだよね
361 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 00:53:19
>浄土真宗では「居士」や「大姉」などの位号や長い名前はつけない。
金積めば長い戒名つけてくれる
つーか要求する
金積めば長い戒名つけてくれる
つーか要求する
363 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 01:11:23
364 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 01:32:15
365 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 01:39:10
浄土真宗=寛容っていうイメージが強いから
戒律とか軍国主義とか言い始めた時点でカルト臭漂う別の宗教みたいに思える。
戒律とか軍国主義とか言い始めた時点でカルト臭漂う別の宗教みたいに思える。
366 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 01:48:56
>>365
カルトというより、日本の仏教の他宗派よりは遥かに良心的で安い値段で葬式が出来るぞ！
カルトというより、日本の仏教の他宗派よりは遥かに良心的で安い値段で葬式が出来るぞ！
368 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 03:32:06
>>367
納得のいく具体的な根拠を示せば、多分お前はここまでぼろ糞に叩かれないぞ！
納得のいく具体的な根拠を示せば、多分お前はここまでぼろ糞に叩かれないぞ！
最近亡くなった親戚宅は真宗大谷派で、お布施の安さにビックリした。
うちは浄土宗。
なんか坊主の住居を新築するとかで檀家あたり20万よこせって強制徴収されたことある。
本当に良いご身分だな。
普段の仕事（葬式や法事など）で稼ぐ以外にも金が必要となれば寄付を集う・・・か。
うちは浄土宗。
なんか坊主の住居を新築するとかで檀家あたり20万よこせって強制徴収されたことある。
本当に良いご身分だな。
普段の仕事（葬式や法事など）で稼ぐ以外にも金が必要となれば寄付を集う・・・か。
370 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 07:34:24
残念ながらお寺はんの強い地域は年寄りが多くて、若い人が流出傾向にある。
最近だとキンケツ寺も多くなって、
50回忌とか100回忌どうですか？
などとふざけた営業かける坊主も増えた。
寺の収入の70%は法事でのお布施。 死人をダシに何回も金せびれる仕組み。
最近だとキンケツ寺も多くなって、
50回忌とか100回忌どうですか？
などとふざけた営業かける坊主も増えた。
寺の収入の70%は法事でのお布施。 死人をダシに何回も金せびれる仕組み。
371 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 07:43:00
お布施は領収書がないから税金払わなくてもいい
>>368
どっちかというとお前が叩かれてるということに気付け。
どっちかというとお前が叩かれてるということに気付け。
浄土真宗は、人間は自力で煩悩は捨てられないから、
阿弥陀様が極楽浄土に導いてくれるっていう教え。
しかも、そんなのウソじゃんｗｗｗｗ
って言う人もしっかり極楽浄土に導いてくれるという慈悲深さ。
ゆえに戒律などない。ｔって坊主が言ってたけど。
阿弥陀様が極楽浄土に導いてくれるっていう教え。
しかも、そんなのウソじゃんｗｗｗｗ
って言う人もしっかり極楽浄土に導いてくれるという慈悲深さ。
ゆえに戒律などない。ｔって坊主が言ってたけど。
だから、戒名じゃなく、法名、という、とも言ってた。
ほかの宗派みたいに戒律守らなくていいからね。と。
ほかの生き物を食べなければ生きていけない。
結婚しなければ子孫を残せない。
って言ってて、はー。懐の深い宗派だと感銘を受けたんだが、
>>358見ると真逆なんだけど。
俺は坊さん行ってたこと信じるけどね。
ほかの宗派みたいに戒律守らなくていいからね。と。
ほかの生き物を食べなければ生きていけない。
結婚しなければ子孫を残せない。
って言ってて、はー。懐の深い宗派だと感銘を受けたんだが、
>>358見ると真逆なんだけど。
俺は坊さん行ってたこと信じるけどね。
375 ：愛と死の名無しさん：2009/08/19(水) 18:24:46
浄土真宗はなんも戒律なし、ただひとつ絶対守らねばならない戒律は、
本山に毎月上納金納めること。
これ以外ならなにしてもOK。
本山に毎月上納金納めること。
これ以外ならなにしてもOK。
376 ：愛と死の名無しさん：2009/08/20(木) 00:35:53
>>374
殺生とかSEXダメなんて>>358には書いてないぞ。
スレの流れから言ってあのホムペの【その６】だけちゃんと読めばいいんだよ。
てか…ケチつけてた２～３人のバカは既に逃亡しちゃってるし（笑）
殺生とかSEXダメなんて>>358には書いてないぞ。
スレの流れから言ってあのホムペの【その６】だけちゃんと読めばいいんだよ。
てか…ケチつけてた２～３人のバカは既に逃亡しちゃってるし（笑）
377 ：愛と死の名無しさん：2009/08/20(木) 01:21:51
>358のその6は間違ってる。
神棚=軍国主義というのも間違っているし、
神棚を撤去するのに坊主に頼むのは絶対におかしい。
神道のものは神社にお願いするべき。
神棚=軍国主義というのも間違っているし、
神棚を撤去するのに坊主に頼むのは絶対におかしい。
神道のものは神社にお願いするべき。
378 ：愛と死の名無しさん：2009/08/20(木) 04:17:35
>>377
意見（批判）ばかりじゃなくて、その具体例を挙げて事実を述べなさい。
>>神棚＝軍国主義⇒【浄土真宗の家の神棚の意味は何？】 その意味を説明しなさい。
>>浄土真宗の家が天皇陛下（天照大神）を奉った神棚を撤去する時に…
坊主に頼むのはおかしいと言うなら、具体的に何神社に頼むの？伊勢神宮？
意見（批判）ばかりじゃなくて、その具体例を挙げて事実を述べなさい。
>>神棚＝軍国主義⇒【浄土真宗の家の神棚の意味は何？】 その意味を説明しなさい。
>>浄土真宗の家が天皇陛下（天照大神）を奉った神棚を撤去する時に…
坊主に頼むのはおかしいと言うなら、具体的に何神社に頼むの？伊勢神宮？
379 ：愛と死の名無しさん：2009/08/20(木) 04:21:34
>>377
ついでにお前の家の宗派は何だ？逃げるなよ！
ついでにお前の家の宗派は何だ？逃げるなよ！
唯一正しい仏教・創価学会だ。
381 ：愛と死の名無しさん：2009/08/20(木) 11:19:53
382 ：葬儀派遣のものですが。：2009/08/20(木) 11:24:52
身内の葬儀を派遣先の業者に依頼しました。
前々からその業者には相談していて「うちは全部原価でやってやるよ」との事。
その言葉を信じた私が馬鹿でした。
親族20人のみの葬儀で請求額が￥200万円でした。
身内からは非難嵐、終始肩身が狭い思いをしました。
あの業者にはもう行くのはよそう。
前々からその業者には相談していて「うちは全部原価でやってやるよ」との事。
その言葉を信じた私が馬鹿でした。
親族20人のみの葬儀で請求額が￥200万円でした。
身内からは非難嵐、終始肩身が狭い思いをしました。
あの業者にはもう行くのはよそう。
383 ：愛と死の名無しさん：2009/08/20(木) 11:34:58
>>382
晒せ。
晒せ。
明治天皇は神道でやろうとしてたんだけど、太平洋戦争時には
「南無八幡大菩薩」「散華」という仏教用語が日本軍で公式に叫ばれていた。
仏教もまた、軍国主義に加担してきたんだよ。
神道があたかも軍国主義であるかのように誤解させて
仏教の言葉が軍国主義を導いてきた事実に目をつぶるのは
仏教徒による歴史や宗教の恣意的操作。
富国を望んだ明治天皇下の神道の思想なら散華はあり得ないのに。
「南無八幡大菩薩」「散華」という仏教用語が日本軍で公式に叫ばれていた。
仏教もまた、軍国主義に加担してきたんだよ。
神道があたかも軍国主義であるかのように誤解させて
仏教の言葉が軍国主義を導いてきた事実に目をつぶるのは
仏教徒による歴史や宗教の恣意的操作。
富国を望んだ明治天皇下の神道の思想なら散華はあり得ないのに。
386 ：愛と死の名無しさん：2009/08/22(土) 05:06:29
>>377 >>381という凄いバカを二人見つけた。
他人の意見をわざと捻じ曲げているんだと思う。
お前らが言うような仏教全体じゃなくて、それは浄土真宗限定の話だよね？
何で仏教全体のように故意に解釈して、短絡的に神棚＝軍国主義とか言うのか分からない。
本来神棚が無かったはずの浄土真宗の家に神棚があるのは、
戦前の国策でそうなったと言うことだけじゃないの？
そもそも仏教捨てたとか抜かすバカに、仏教の中でも一宗派限定のこういう話題について語れるはずがないわ。
他人の意見をわざと捻じ曲げているんだと思う。
お前らが言うような仏教全体じゃなくて、それは浄土真宗限定の話だよね？
何で仏教全体のように故意に解釈して、短絡的に神棚＝軍国主義とか言うのか分からない。
本来神棚が無かったはずの浄土真宗の家に神棚があるのは、
戦前の国策でそうなったと言うことだけじゃないの？
そもそも仏教捨てたとか抜かすバカに、仏教の中でも一宗派限定のこういう話題について語れるはずがないわ。
387 ：愛と死の名無しさん：2009/08/22(土) 06:57:02
神棚=国策というのがそもそも間違い。
388 ：愛と死の名無しさん：2009/08/22(土) 13:38:14
神棚の撤去は神道に。
坊主に任せるのは間違いです。
坊主に任せるのは間違いです。
いい加減スレ違い。というか板違い
390 ：愛と死の名無しさん：2009/08/22(土) 20:31:12
仏教捨てようぜ!
391 ：愛と死の名無しさん：2009/08/24(月) 09:15:05
仏教がなくなれば日本はよくなる。
392 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 05:31:37
とうとうイオンが参入してくるね。
393 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 13:59:22
イオンは葬儀のピンハネするんだよね。
喪主から直接ではなく、業者からの手数料ということ。
そもそも支払いにカード決済使ったら、業者からも手数料取れるし。
だいたい地域によって葬儀も多様なのに一律料金などおかしいでしょう。
まあ、葬儀が不要か必要かの議論の前に業者の言いなりは駄目です。
それと棺の原価は最終価格の四分の一程度だよ。
喪主から直接ではなく、業者からの手数料ということ。
そもそも支払いにカード決済使ったら、業者からも手数料取れるし。
だいたい地域によって葬儀も多様なのに一律料金などおかしいでしょう。
まあ、葬儀が不要か必要かの議論の前に業者の言いなりは駄目です。
それと棺の原価は最終価格の四分の一程度だよ。
394 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 14:06:22
それでも旧来の葬儀屋より良心的な件
395 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 15:57:38
某葬儀屋
親戚の葬儀の際に、葬儀場所の案内を間違えた
しかもきちんと謝らない
怒った参列者の一人が代表でクレーム入れたら、悪徳クレーマー扱い
葬儀屋は、よりによってそれを、家族失って呆然としてる喪主に愚痴った
その参列者と喪主は親しく、だからこそ、きちんと葬儀屋にはとり行ってほしいという要望だったのに
脳内クレーマー指定だけならともかく、疲労困憊の喪主に言うか？
本当に喪主が可哀想だった
親戚の葬儀の際に、葬儀場所の案内を間違えた
しかもきちんと謝らない
怒った参列者の一人が代表でクレーム入れたら、悪徳クレーマー扱い
葬儀屋は、よりによってそれを、家族失って呆然としてる喪主に愚痴った
その参列者と喪主は親しく、だからこそ、きちんと葬儀屋にはとり行ってほしいという要望だったのに
脳内クレーマー指定だけならともかく、疲労困憊の喪主に言うか？
本当に喪主が可哀想だった
396 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 18:14:59
イオンによると20～150万円までの葬儀料金設定らしいな。
間にイオンがはいることによって葬儀屋とのトラブルが少なくなることは確か。
もちろんカード払いだから、
明瞭な請求書の提出が必要だろうし、疑問があればイオンが回答してくれる。
もう透明性しか生き残れないってことだろ。
間にイオンがはいることによって葬儀屋とのトラブルが少なくなることは確か。
もちろんカード払いだから、
明瞭な請求書の提出が必要だろうし、疑問があればイオンが回答してくれる。
もう透明性しか生き残れないってことだろ。
397 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 21:51:36
ギャーギャー言うな
お前らが信仰してんだろう宗教をわけもわからず、
結婚式とかよキリスト教でもねーのにチャペルでしたり
仏教徒のくせに神棚置いたり
無宗教にでも慣れや
そしたらほとんど金かからねーだろう
お前らが信仰してんだろう宗教をわけもわからず、
結婚式とかよキリスト教でもねーのにチャペルでしたり
仏教徒のくせに神棚置いたり
無宗教にでも慣れや
そしたらほとんど金かからねーだろう
398 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 21:53:36
大体よ戒名の院号なんか
大名クラスだぞ
お前らなんか信仁以下だろう
大名クラスだぞ
お前らなんか信仁以下だろう
399 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 21:54:46
ぽんぽん戒名買いやがって
ギャーギャー後でほざくなや
ギャーギャー後でほざくなや
400 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 21:59:46
仏教捨てようぜ!
401 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 22:00:23
それとな脳タリンども
キリスト教でもねーのに
クリスマスとかどうでもいいだろう
キリストが生まれた日がそんなにうれしいのか？
キリスト教でもねーのに
クリスマスとかどうでもいいだろう
キリストが生まれた日がそんなにうれしいのか？
402 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 22:01:23
>>401
主イエスが生まれた日を祝うのは悪くないけどスレ違いだ。
主イエスが生まれた日を祝うのは悪くないけどスレ違いだ。
403 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 22:07:24
違う
適当な信仰心でわけもわからず坊さんの言いなりになってる
お前たち脳タリンがいるから
葬儀屋も存在し
金も高くつくということだ
そんな事もわからないから脳タリンなんだ
適当な信仰心でわけもわからず坊さんの言いなりになってる
お前たち脳タリンがいるから
葬儀屋も存在し
金も高くつくということだ
そんな事もわからないから脳タリンなんだ
近しい人の葬儀（神道）の段取りに立ち会ったことがあるけど、葬儀屋とのやりとりで一番(ﾟoﾟ)だったのは棺桶の大きさだったかな。
金銭的にも質素にやりたい意向で、祭壇関係などは極力地味路線を選択。そして棺桶。
一番地味な木製４万円、布張り10万円だったと思ったけど、
「仏教なら上に布団をかぶせるので地味なのは周りにわかりませんが、神道は布団被せないので、見た目の関係で布張りをお勧めします。
あと、故人は少々大柄なので、４万円の方では入らないかと…」
身長約165センチ、闘病生活でガリガリだった故人が入らない棺桶ってなに？女子供用？
試着（？）するわけにもいかず、故人は立派な棺桶におさめられました。
「入らない」が真実でも、木製Ｍサイズ、Ｌサイズとか作ればよくね？と思った。喪主は見映えとか気にしてなかったし。その分香典返しに比重をおいていた。
少ない選択肢の中でさあ選べ！葬儀が迫ってるぞ！ってやり方にも疑問が。
故人の身長は故人に非があるわけじゃないのに。
金銭的にも質素にやりたい意向で、祭壇関係などは極力地味路線を選択。そして棺桶。
一番地味な木製４万円、布張り10万円だったと思ったけど、
「仏教なら上に布団をかぶせるので地味なのは周りにわかりませんが、神道は布団被せないので、見た目の関係で布張りをお勧めします。
あと、故人は少々大柄なので、４万円の方では入らないかと…」
身長約165センチ、闘病生活でガリガリだった故人が入らない棺桶ってなに？女子供用？
試着（？）するわけにもいかず、故人は立派な棺桶におさめられました。
「入らない」が真実でも、木製Ｍサイズ、Ｌサイズとか作ればよくね？と思った。喪主は見映えとか気にしてなかったし。その分香典返しに比重をおいていた。
少ない選択肢の中でさあ選べ！葬儀が迫ってるぞ！ってやり方にも疑問が。
故人の身長は故人に非があるわけじゃないのに。
405 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 23:27:52
じゃあ生前予約してあらかじめ決めとけや
人のせーにするんじゃねーよ
人のせーにするんじゃねーよ
406 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 23:30:46
普通、棺おけのサイズ間いろいろあるぞ
その葬儀屋が持っててなかっただけだろう
生前に葬儀屋もちゃんとえらんどけや
人のぜーにするんじゃねーよ
その葬儀屋が持っててなかっただけだろう
生前に葬儀屋もちゃんとえらんどけや
人のぜーにするんじゃねーよ
407 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 23:32:24
408 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 23:40:30
軽くても長かったんだろう身長も書けや
>>406-407
あなたたちは「うちのじいちゃん身長165センチなんですけど、安くて入る棺桶扱ってます？葬儀費用いくらです？」って
生前からアタリを付けるのか？
家族一丸となって闘病をささえてたら本人にも家族にも死ぬまで無縁なんだよ葬式は。
自分の戒名を生前につけて赤字で墓石に彫り込んどくのが用意いい人でもせいいっぱいじゃない？
あなたたちは「うちのじいちゃん身長165センチなんですけど、安くて入る棺桶扱ってます？葬儀費用いくらです？」って
生前からアタリを付けるのか？
家族一丸となって闘病をささえてたら本人にも家族にも死ぬまで無縁なんだよ葬式は。
自分の戒名を生前につけて赤字で墓石に彫り込んどくのが用意いい人でもせいいっぱいじゃない？
410 ：愛と死の名無しさん：2009/08/25(火) 23:48:19
そんな普通サイズの人間の棺おけがないような葬儀屋選んだ自分を責めろ
まず今の時代そんな葬儀屋まずありえない
まず今の時代そんな葬儀屋まずありえない
>>410
404だけど、葬儀屋は自分がかけつけたときにはすでに選ばれていたから…。互助会とかの絡みでご家族が選んでたのだと思う。
あくまで近しい人であって自分は身内じゃないから口もだせなかったし。棺桶に疑問を持っただけ。
自分のときには気をつけるよ。
404だけど、葬儀屋は自分がかけつけたときにはすでに選ばれていたから…。互助会とかの絡みでご家族が選んでたのだと思う。
あくまで近しい人であって自分は身内じゃないから口もだせなかったし。棺桶に疑問を持っただけ。
自分のときには気をつけるよ。
412 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 00:16:11
そうです、そんな葬儀屋を選ぶからです
私の知ってる葬儀屋さんは
会葬礼状とお返しの予備まで用意していてくれて
会葬者が予想してたより多くて
葬儀屋さんの決め細やかな気配りで助かりました。
ありがとうございました
私の知ってる葬儀屋さんは
会葬礼状とお返しの予備まで用意していてくれて
会葬者が予想してたより多くて
葬儀屋さんの決め細やかな気配りで助かりました。
ありがとうございました
413 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 02:13:21
404へ
神道は布団着せないだと
嘘言うなや
なんやそれ
葬儀屋が言ったのか？
布団もケチるのか、恐ろしいな
神道は布団着せないだと
嘘言うなや
なんやそれ
葬儀屋が言ったのか？
布団もケチるのか、恐ろしいな
414 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 02:25:02
404へ
おうい
嘘つき葬儀屋の高い棺おけ買わせ作戦だな
極悪葬儀屋だな
布団も着せず
おうい
嘘つき葬儀屋の高い棺おけ買わせ作戦だな
極悪葬儀屋だな
布団も着せず
415 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 02:34:15
407へ
馬鹿じゃないよ
高い棺おけ買わせ作戦に乗っかる君が馬鹿なんだよ。
馬鹿じゃないよ
高い棺おけ買わせ作戦に乗っかる君が馬鹿なんだよ。
416 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 02:37:39
ちょっとだけ教えてやる
最低ランクの無地の白い骨壺は原価1500円
それを15000円で売るんだ
最低ランクの無地の白い骨壺は原価1500円
それを15000円で売るんだ
417 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 02:43:40
坊さんは原価はない
筆があったらいい
もちろん税金もだ
史上最強の詐欺といっていいだろう
筆があったらいい
もちろん税金もだ
史上最強の詐欺といっていいだろう
418 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 04:05:23
イオン参入しちゃえよ。
クレジットカード手数料はカード会社が持って行くけどそれはイオンで野菜買うのと同じだろ。
ただしその売上は今までの現金商売と違ってきちんと申告しなきゃいけない。
葬儀屋と坊主涙目。
クレジットカード手数料はカード会社が持って行くけどそれはイオンで野菜買うのと同じだろ。
ただしその売上は今までの現金商売と違ってきちんと申告しなきゃいけない。
葬儀屋と坊主涙目。
419 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 04:37:54
イオン参入大歓迎だね！
ついでに半日～２日で燃やしてしまう棺桶は、再生古紙の強化ダンボール製がいいと思う。
土葬じゃないんだから燃やすものに見栄派ってもしょうがない。エコロジー＆エコノミー。
読経も参列者には退屈だから、本葬のときは既に前夜拝んでもらっていると言う体でやらなくていい。
香典返しなどいらない。こんなものがあるから施主に負担が掛かる。
通夜がお別れ会で、本葬で葬る。
精進落しなど必要ない。さっさと解散すればよい！
法事は必要ない。祥月命日の墓参りでOK！
これでボッタクリ葬儀屋も反省するだろう。
ついでに半日～２日で燃やしてしまう棺桶は、再生古紙の強化ダンボール製がいいと思う。
土葬じゃないんだから燃やすものに見栄派ってもしょうがない。エコロジー＆エコノミー。
読経も参列者には退屈だから、本葬のときは既に前夜拝んでもらっていると言う体でやらなくていい。
香典返しなどいらない。こんなものがあるから施主に負担が掛かる。
通夜がお別れ会で、本葬で葬る。
精進落しなど必要ない。さっさと解散すればよい！
法事は必要ない。祥月命日の墓参りでOK！
これでボッタクリ葬儀屋も反省するだろう。
420 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 05:01:18
どうせ棺桶に布かぶせるんだから桐である必要はないよな。
段ボール葬は普及すべきだよ。
良品企画が葬儀屋参入とかやってくれないかな。
段ボール葬は普及すべきだよ。
良品企画が葬儀屋参入とかやってくれないかな。
421 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 06:58:33
ダンボール棺桶はネットで売ってるから死期がせまってるなら買っとけばいいと思うよ。
5万円、組み立ては各自でどうぞ。
5万円、組み立ては各自でどうぞ。
422 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 08:02:29
>>421
５万円のダンボールってｗｗｗ葬儀屋のバカはどんだけボッタくってんだぁ？
５万円のダンボールってｗｗｗ葬儀屋のバカはどんだけボッタくってんだぁ？
423 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 10:42:35
段ボールに布張りしても1万でいけるな
424 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 13:17:48
棺おけ自分で作れや
ホームセンターに行って材料買ってこいや
金かねうるさい貧乏人はよ
行動してからぬかせや
普通の人間はよ
付き合いもあって香典もいっぱいあるから
お金戻ってくるんだよ
ホームセンターに行って材料買ってこいや
金かねうるさい貧乏人はよ
行動してからぬかせや
普通の人間はよ
付き合いもあって香典もいっぱいあるから
お金戻ってくるんだよ
425 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 13:33:24
>>424
こういうバカもいるわな。まぁ世間は広いと言うことで。葬儀屋ご苦労！
こういうバカもいるわな。まぁ世間は広いと言うことで。葬儀屋ご苦労！
426 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 13:35:49
付き合いがあって参列者や香典もたくさん有る家の人間が
安い祭壇してたら
それこそボッタ栗あつかいされるぞ
そういう場合は
香典も受け取らないようにするんだ
それが礼儀だ
分かったか腐れ日本人ども
安い祭壇してたら
それこそボッタ栗あつかいされるぞ
そういう場合は
香典も受け取らないようにするんだ
それが礼儀だ
分かったか腐れ日本人ども
>分かったか腐れ日本人ども
失礼ですがどちらのお国の方ですか?
失礼ですがどちらのお国の方ですか?
428 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 22:39:55
この板レベル低すぎ
429 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 23:13:37
過疎だから
430 ：愛と死の名無しさん：2009/08/26(水) 23:14:35
>>426
その家が葬儀屋にボッタくられるよりは、何かと大変な故人宅にお金が残った方が良いと思うが…
自分で香典払って、祭壇がみすぼらしいからと言ってボッタくられたと思う愚かな日本人はいない。
ゲスな考えしかできない糞は泳いで半島に帰れ。
その家が葬儀屋にボッタくられるよりは、何かと大変な故人宅にお金が残った方が良いと思うが…
自分で香典払って、祭壇がみすぼらしいからと言ってボッタくられたと思う愚かな日本人はいない。
ゲスな考えしかできない糞は泳いで半島に帰れ。
431 ：愛と死の名無しさん：2009/08/27(木) 06:17:03
まあ最近は香典受け取らない家も多いよな。
そうなると当然払わなくていいし、世の中エコでいいんじゃね。
そうなると当然払わなくていいし、世の中エコでいいんじゃね。
432 ：愛と死の名無しさん ：2009/08/27(木) 10:58:58
評判の良い葬儀社
宮城県仙台市に有る
すがわら葬儀社 清月記
一度依頼してください
宮城県仙台市に有る
すがわら葬儀社 清月記
一度依頼してください
433 ：愛と死の名無しさん：2009/08/27(木) 11:08:42
仏教捨てようぜ
たのも!
435 ：愛と死の名無しさん：2009/08/28(金) 19:27:47
仏罰を受けてもお遍路に行けばOK
436 ：愛と死の名無しさん：2009/08/28(金) 19:40:22
何言ってんの
大体よ真言宗徒でもねーのにお遍路なんか行くなや
適当な信仰心しやがって
やめちまえよ
大体よ真言宗徒でもねーのにお遍路なんか行くなや
適当な信仰心しやがって
やめちまえよ
437 ：愛と死の名無しさん：2009/08/28(金) 19:45:34
おうい
インド人はよ
像の化け物拝むんだぜ
インド人はよ
像の化け物拝むんだぜ
439 ：愛と死の名無しさん：2009/08/29(土) 04:07:22
おうい
年金未納してお遍路回りしてた民主党の管直人は
もちろん真言宗徒だよな？
年金未納してお遍路回りしてた民主党の管直人は
もちろん真言宗徒だよな？
440 ：愛と死の名無しさん：2009/08/29(土) 10:20:35
スレタイ通り葬式代が安く済むようにボッタクリ葬儀屋を糾弾しようぜ！
441 ：愛と死の名無しさん：2009/08/29(土) 13:26:15
>>439
お遍路の歴史からいうと真言宗限定じゃないようだよ
お遍路の歴史からいうと真言宗限定じゃないようだよ
442 ：愛と死の名無しさん：2009/08/29(土) 18:28:09
地元の葬儀屋マジでぼったくり
なんとかしてほしい
なんとかしてほしい
443 ：愛と死の名無しさん：2009/08/29(土) 18:47:45
>>442
晒せ
晒せ
スレッドの宣伝をさせていただきます。
この板の自治スレを立てました。
御意見ありましたら、よろしくお願い申し上げます。
冠婚葬祭板 自治スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1251536685/
この板の自治スレを立てました。
御意見ありましたら、よろしくお願い申し上げます。
冠婚葬祭板 自治スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1251536685/
445 ：愛と死の名無しさん：2009/09/04(金) 10:22:40
446 ：愛と死の名無しさん：2009/09/04(金) 10:47:18
仏教捨てようぜ!
447 ：愛と死の名無しさん：2009/09/04(金) 14:56:37
448 ：愛と死の名無しさん：2009/09/04(金) 16:26:20
>>447
荒らしじゃなく寺の坊主どもを糾弾するスレ！ の主旨に沿って書き込んでるだけだが、
そんなに仏教にすがりつきたいのか?
仏教捨てれば日本の葬儀屋は儲からない。
墓石ビジネスも仏壇屋もなくなる。
良いことづくめだ。
荒らしじゃなく寺の坊主どもを糾弾するスレ！ の主旨に沿って書き込んでるだけだが、
そんなに仏教にすがりつきたいのか?
仏教捨てれば日本の葬儀屋は儲からない。
墓石ビジネスも仏壇屋もなくなる。
良いことづくめだ。
じゃあ骨はどこに保管するんだい？
450 ：愛と死の名無しさん：2009/09/05(土) 19:28:20
452 ：愛と死の名無しさん：2009/09/05(土) 19:57:40
>>451
散骨はやる人が少ないから、日本の現行法では不許可ではないが公式の許可も出ていない。
だが、墓の方が貴重な資源と土地の無駄だし、新規に造営しようとすれば反対も強い。
これから散骨は増えて墓は減る。そうあってほしい。
散骨はやる人が少ないから、日本の現行法では不許可ではないが公式の許可も出ていない。
だが、墓の方が貴重な資源と土地の無駄だし、新規に造営しようとすれば反対も強い。
これから散骨は増えて墓は減る。そうあってほしい。
453 ：愛と死の名無しさん：2009/09/06(日) 02:13:57
454 ：愛と死の名無しさん：2009/09/06(日) 04:16:46
>>453
先祖というものも、ただの遺伝子にすぎない。
「ご先祖様」とか称して、石の塊を崇拝する習慣は気持ち悪いと思わないのか?
貧乏人?と煽るのはスレの主旨から考えると的外れ。
実際は貧乏人の方が騙されやすい傾向があるから何百万もする墓石と土地と坊主の儀式に
金を払ってしまう。
もう少し勉強して出直してこい。
先祖というものも、ただの遺伝子にすぎない。
「ご先祖様」とか称して、石の塊を崇拝する習慣は気持ち悪いと思わないのか?
貧乏人?と煽るのはスレの主旨から考えると的外れ。
実際は貧乏人の方が騙されやすい傾向があるから何百万もする墓石と土地と坊主の儀式に
金を払ってしまう。
もう少し勉強して出直してこい。
455 ：愛と死の名無しさん：2009/09/06(日) 04:41:27
>>454
お前本当のバカだなｗ
クソガキが！俺はスレ主だよ。
石の塊崇拝するバカが何処にいるんだ！先祖への敬愛の念がお前にはあるかと聞いてるんだよ。
とりあえず『仏教捨てようぜ』というコピペ荒らしはもうやるなボケ。
スレが汚れる。貴様が荒らしたレスの数を数えてみな！
具体論に欠ける白痴なレスが多いからお前はみんなから叩かれる。
お前の答え（必ずしも間違いではない）に導くだけの語彙力がお前にはないから、他人を説得できないんだよ。
あぁ～また例の馬鹿が来て荒らしてる。それがお前に対するみんなの感想！
文章を勉強してから出直・・・さなくていい。お前のような馬鹿は二度と来るな。頭悪すぎだろｗｗｗ
お前本当のバカだなｗ
クソガキが！俺はスレ主だよ。
石の塊崇拝するバカが何処にいるんだ！先祖への敬愛の念がお前にはあるかと聞いてるんだよ。
とりあえず『仏教捨てようぜ』というコピペ荒らしはもうやるなボケ。
スレが汚れる。貴様が荒らしたレスの数を数えてみな！
具体論に欠ける白痴なレスが多いからお前はみんなから叩かれる。
お前の答え（必ずしも間違いではない）に導くだけの語彙力がお前にはないから、他人を説得できないんだよ。
あぁ～また例の馬鹿が来て荒らしてる。それがお前に対するみんなの感想！
文章を勉強してから出直・・・さなくていい。お前のような馬鹿は二度と来るな。頭悪すぎだろｗｗｗ
456 ：愛と死の名無しさん：2009/09/06(日) 04:51:41
>>455
先祖への敬愛の念は少なくとも墓には持ってない。
答えはこれでいいか?
いつも具体的にシンプルに書いてるんだが、仏教を捨てられない奴が
思考停止になってわめき散らしているだけだ。
なぜ石を拝む?
おかしいだろ?
>とりあえず『仏教捨てようぜ』というコピペ荒らしはもうやるなボケ。
残念だがあれは毎回打ち込んでるんだよ。
仏教捨てようぜ!
先祖への敬愛の念は少なくとも墓には持ってない。
答えはこれでいいか?
いつも具体的にシンプルに書いてるんだが、仏教を捨てられない奴が
思考停止になってわめき散らしているだけだ。
なぜ石を拝む?
おかしいだろ?
>とりあえず『仏教捨てようぜ』というコピペ荒らしはもうやるなボケ。
残念だがあれは毎回打ち込んでるんだよ。
仏教捨てようぜ!
仏教含めて宗教捨てる事には賛成だ。
だが散骨と言うばかりではどうしようもない。
自治体レベルのもっと大きな改革が必要だ。
俺は遺骨・遺灰は産業廃棄物扱いで構わない。
むしろ拾骨しないから、骨も残らないよう高温焼却していい。
現時点では「遺骨を大切にしない人」の受け入れ態勢が整っていない。
極めて重要な事のはずだが、行政は宗教に丸投げしてるのが現実。
無宗教での葬儀に関する記事に、
>>実際に無宗教で葬儀をする割合は全体の１％くらいにすぎません。
>>そのため故人や遺族が「変わり者」として見られてしまうこともあるでしょう。
>>中には「無宗教では成仏できない！」と大反対する親戚がいるかもしれません。
とある。
自分の親を「火葬のみ」とかにしたら、俺も恐らく親戚中から非難轟々だろう。
だがそうするつもりだ。
だが散骨と言うばかりではどうしようもない。
自治体レベルのもっと大きな改革が必要だ。
俺は遺骨・遺灰は産業廃棄物扱いで構わない。
むしろ拾骨しないから、骨も残らないよう高温焼却していい。
現時点では「遺骨を大切にしない人」の受け入れ態勢が整っていない。
極めて重要な事のはずだが、行政は宗教に丸投げしてるのが現実。
無宗教での葬儀に関する記事に、
>>実際に無宗教で葬儀をする割合は全体の１％くらいにすぎません。
>>そのため故人や遺族が「変わり者」として見られてしまうこともあるでしょう。
>>中には「無宗教では成仏できない！」と大反対する親戚がいるかもしれません。
とある。
自分の親を「火葬のみ」とかにしたら、俺も恐らく親戚中から非難轟々だろう。
だがそうするつもりだ。
458 ：愛と死の名無しさん：2009/09/06(日) 09:39:58
>>457
散骨はいつか法整備されるときがくるだろうな。
「大切にしない」という定義も、ヒステリックな仏教カルトにとっては
墓に入れないというだけで、死体遺棄も同然の犯罪者扱いで非難されるだろうから
人それぞれだ。
個人的には、故人への恨みやオカルト的な動機でやるような
えげつない事件みたいなのに比べたら「拾わない」ってのはシンプルで良い選択。
>「無宗教では成仏できない！
ﾜﾗﾀ。
そりゃ「成仏」はできないわな。
もう仏教捨てようぜ。
散骨はいつか法整備されるときがくるだろうな。
「大切にしない」という定義も、ヒステリックな仏教カルトにとっては
墓に入れないというだけで、死体遺棄も同然の犯罪者扱いで非難されるだろうから
人それぞれだ。
個人的には、故人への恨みやオカルト的な動機でやるような
えげつない事件みたいなのに比べたら「拾わない」ってのはシンプルで良い選択。
>「無宗教では成仏できない！
ﾜﾗﾀ。
そりゃ「成仏」はできないわな。
もう仏教捨てようぜ。
459 ：愛と死の名無しさん：2009/09/06(日) 20:56:30
おうい
インド人は死体を丸ごと川に流すんだぜ
インド人は死体を丸ごと川に流すんだぜ
460 ：愛と死の名無しさん：2009/09/06(日) 20:58:04
感染病とかの死体も関係ないんだぜ
川に捨てるんだぜ
川に捨てるんだぜ
461 ：愛と死の名無しさん：2009/09/06(日) 21:53:54
462 ：名無し：2009/09/07(月) 16:35:24
そう、度々あるもんでもないで、チャンスだが、とか云って、
ボッタくりは、よくないな、・・・
ボッタくりは、よくないな、・・・
463 ：名無し：2009/09/07(月) 16:37:15
消費者省が、あるで、細かく領収書を取って、報告するな、これ、正解だが、
464 ：愛と死の名無しさん：2009/09/07(月) 17:02:57
自宅で、ひっそりと済まして欲しい。
どなたか、具体的に教えて下さい。
①死ぬ。→自宅で北枕にされて寝かされる。白い新しいハンカチを準備しておく。
②役所の届出と許可＝死亡届、火葬許可、埋葬許可――これは容易です。
③棺は何処から購入しますか？
④火葬場に搬送する車輌は何処に依頼するのですか？
⑤骨壷は何処で購入しますか？
⑥お墓に行って、骨壷を入れてもらう。――これで、終わり。
遠方から慌しく来てもらうのは、煩わしくて忍びないので、
親族には埋葬を済ましてから通知をしてもらいます。
弔問客なども、手伝うわけでもなく、大概は余所余所しく儀礼的ですから、
ご遠慮をして頂きます。
身内だけは仕方がないので、しかし、出来るだけ簡便に済ましてもらいたい。
装置は、日比谷花壇のようなカーテン・写真・棺・生花程度がいい。
面倒でなければ「マタイ受難曲」をエンドレスで流してもらえば・・・・・。
どなたか、簡便な具体的な方法を教えて下さい。
466 ：愛と死の名無しさん：2009/09/07(月) 19:49:44
>>465
どうしても「自宅で」がいいのか?
病院から自宅に搬送してもらってきれいにしてもらって寝かせるのに20万くらいかかるぞ。
あと、家族がどれだけ協力できるかが問題。
搬送業者は病院が紹介してくれるが、
骨壺まで業者に頼らなくていい。
ネットで売ってるから好きなの買え。
家族だけの葬式の場合エンドレスで音楽は必要ない。
てか迷惑。音楽の趣味が合う家族じゃないなら、いやがる。
マタイ受難曲自体長いんだからエンドレスじゃなく1回で勘弁してやれw
音楽葬ってのは参列者に故人の好きな曲を知ってもらうために流すんだから
弔問客遠慮なのに音楽ってのは、ない。
どうしても「自宅で」がいいのか?
病院から自宅に搬送してもらってきれいにしてもらって寝かせるのに20万くらいかかるぞ。
あと、家族がどれだけ協力できるかが問題。
搬送業者は病院が紹介してくれるが、
骨壺まで業者に頼らなくていい。
ネットで売ってるから好きなの買え。
家族だけの葬式の場合エンドレスで音楽は必要ない。
てか迷惑。音楽の趣味が合う家族じゃないなら、いやがる。
マタイ受難曲自体長いんだからエンドレスじゃなく1回で勘弁してやれw
音楽葬ってのは参列者に故人の好きな曲を知ってもらうために流すんだから
弔問客遠慮なのに音楽ってのは、ない。
>>458
散骨した先祖（父母）に対する敬愛を表す場合は、宗教に関係なく何処に行って先祖（父母）に感謝するの？
仏教捨てるから自宅に仏壇ないし、墓は無いし、何処でどうするの。
愛する先祖（一緒に暮らした父母兄弟も）をどうやって敬愛するの？
散骨した場合どうすべきか具体的に教えてよ
散骨した先祖（父母）に対する敬愛を表す場合は、宗教に関係なく何処に行って先祖（父母）に感謝するの？
仏教捨てるから自宅に仏壇ないし、墓は無いし、何処でどうするの。
愛する先祖（一緒に暮らした父母兄弟も）をどうやって敬愛するの？
散骨した場合どうすべきか具体的に教えてよ
468 ：愛と死の名無しさん：2009/09/07(月) 21:16:54
>>467
>何処で
>何処で
場所に執着すること自体が悪しき墓文化。
国土が狭く住宅事情が悪いのに墓とか仏壇とかやめようぜ。
前によそに書いたけど場所というものにこだわるのなら、
楽しかった思い出の場所にでも行って思い出せばいい。
>何処で
>何処で
場所に執着すること自体が悪しき墓文化。
国土が狭く住宅事情が悪いのに墓とか仏壇とかやめようぜ。
前によそに書いたけど場所というものにこだわるのなら、
楽しかった思い出の場所にでも行って思い出せばいい。
469 ：愛と死の名無しさん：2009/09/07(月) 21:23:48
例えばアインシュタインやマリア・カラスは本人の希望で散骨して墓がない。
敬愛されるべき人は墓がなくても敬愛され続ける。
魂という形なきものに、無理に石の塊という無駄に形あるものを作ることが滑稽だ。
敬愛されるべき人は墓がなくても敬愛され続ける。
魂という形なきものに、無理に石の塊という無駄に形あるものを作ることが滑稽だ。
470 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 06:21:30
>>469
貴様の父親と母親は敬愛されるべき人物なのか？
貴様の父親と母親は敬愛されるべき人物なのか？
471 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 07:34:33
死体というのはこれほんとにやっかいですよ。
いくら痩せ衰えて死んだとしても、40とか50キロくらいあるからな。
3年前の夏に自宅で死んだ身内など、夜半に亡くなったみたいだけど、
もう昼には身体から腐汁が出てきてたし、鼻の回りには小さなハエが飛び回ってた。
こりゃなんとかしないと、と思って、自分で棺桶作った。
最近のホームセンターは材木を切りそろえてくれるから便利。
あとは、役所の手続きしてレンタカーで火葬場に運んで1時間半で焼いて終わり。
なんだかあっけなかったな。
いくら痩せ衰えて死んだとしても、40とか50キロくらいあるからな。
3年前の夏に自宅で死んだ身内など、夜半に亡くなったみたいだけど、
もう昼には身体から腐汁が出てきてたし、鼻の回りには小さなハエが飛び回ってた。
こりゃなんとかしないと、と思って、自分で棺桶作った。
最近のホームセンターは材木を切りそろえてくれるから便利。
あとは、役所の手続きしてレンタカーで火葬場に運んで1時間半で焼いて終わり。
なんだかあっけなかったな。
472 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 08:40:26
宗教的観念は誰でもある
価値観は人それぞれ
自分の価値観と違うものを受け入れられないやつはバカ
必要とされるから葬祭業のビジネスがあるわけで、業者もやりかた（例えばお金のかけ方、）もピンキリ
無知は恥だ
価値観は人それぞれ
自分の価値観と違うものを受け入れられないやつはバカ
必要とされるから葬祭業のビジネスがあるわけで、業者もやりかた（例えばお金のかけ方、）もピンキリ
無知は恥だ
474 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 10:53:11
>>473
まだ仏教を捨てられない奴は、親戚の言いなり地域の言いなりになって、
葬儀屋に金を払って高い墓を買って33回忌まで坊主に搾取され続ければいい。
それは憲法で保障された宗教の自由だ。
ただ、節約したい、ぼったくりを回避したいというスレタイの主旨に沿って
仏教を捨てるという一つの洗濯を提示しているだけだ。
仏教捨てようぜ!
まだ仏教を捨てられない奴は、親戚の言いなり地域の言いなりになって、
葬儀屋に金を払って高い墓を買って33回忌まで坊主に搾取され続ければいい。
それは憲法で保障された宗教の自由だ。
ただ、節約したい、ぼったくりを回避したいというスレタイの主旨に沿って
仏教を捨てるという一つの洗濯を提示しているだけだ。
仏教捨てようぜ!
475 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 11:01:29
一つの選択の間違い。
宗教はあくまで自由だ。
だが仏教捨てようぜ!
宗教はあくまで自由だ。
だが仏教捨てようぜ!
無知は恥だ
と言った
あなたがバカのひとつ覚えのようなことを繰り返すなら語る言葉はない
と言った
あなたがバカのひとつ覚えのようなことを繰り返すなら語る言葉はない
NGワード設定ですっきり
478 ：スレ主：2009/09/08(火) 20:06:12
>>473
たぶんそれが正解だと思うよ。
ただボッタクリの事実があることは確かだから、そこを建設的に話をしよう！
>>472 >>474 >>475 は荒らしの馬鹿だからしょうがない。
先祖を単なる遺伝子と切って捨てる無神経さだからねｗｗｗ
意味の無い ★仏教捨てようぜ★ をコピペ荒らしと言われて『毎回打ち込んでる』と言った馬鹿さ加減。
指摘されると駄文で言い返す。そんな奴だから。吠えるガキは放置で…
たぶんそれが正解だと思うよ。
ただボッタクリの事実があることは確かだから、そこを建設的に話をしよう！
>>472 >>474 >>475 は荒らしの馬鹿だからしょうがない。
先祖を単なる遺伝子と切って捨てる無神経さだからねｗｗｗ
意味の無い ★仏教捨てようぜ★ をコピペ荒らしと言われて『毎回打ち込んでる』と言った馬鹿さ加減。
指摘されると駄文で言い返す。そんな奴だから。吠えるガキは放置で…
479 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 20:07:06
未亡人萌え
480 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 21:07:45
482 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 21:26:36
>>481
俺は別に宗教は自由だと思うし、人それぞれだと思う。
でも、葬儀屋と坊主のぼったくりを建設的に回避したいのなら仏教を捨てるしかない。
この言葉に抵抗がある人もいるかもしれないが、
信仰心や家族への感情をネタに脅迫されて金を払う集金システムに対し
冷静に対処しないとだめだろ。
俺は別に宗教は自由だと思うし、人それぞれだと思う。
でも、葬儀屋と坊主のぼったくりを建設的に回避したいのなら仏教を捨てるしかない。
この言葉に抵抗がある人もいるかもしれないが、
信仰心や家族への感情をネタに脅迫されて金を払う集金システムに対し
冷静に対処しないとだめだろ。
483 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 22:15:15
>>482
あれだけスレを荒らしといて、今更何言ってんのって感じにしか住人のみんなは受け取れないでしょ。
スレ主さんの言う通り、あんたは来ないほうがいいよ。実際ここのスレ荒らしてんのはあんただけだよ。
あれだけスレを荒らしといて、今更何言ってんのって感じにしか住人のみんなは受け取れないでしょ。
スレ主さんの言う通り、あんたは来ないほうがいいよ。実際ここのスレ荒らしてんのはあんただけだよ。
コピペ荒らしっぽくはあるが、言ってる内容には同感せざるを得ないｗ
ついでに仏教だけじゃなく宗教自体が必要ないと俺は思う。
そんなものに頼って生きるほど人類の科学は遅れちゃいないはずなんだが。
ついでに仏教だけじゃなく宗教自体が必要ないと俺は思う。
そんなものに頼って生きるほど人類の科学は遅れちゃいないはずなんだが。
485 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 22:37:00
>>484
誰？自演？
誰？自演？
486 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 22:47:29
>>483
まあ坊主クソとか坊主死ねとか書いたけど、
荒らしていると認識しているのは、
多分俺の考え方が、宗教観として受け入れられないんだと思う。
それならそれでいい。信仰は自由だ。
単純に墓石300万、葬式300万、仏壇300万とかで試算すると
死ぬだけで1000万くらいかかる。
現代の仏教はこんな集金システムだから、捨てた方がいいと思っている。
まあ坊主クソとか坊主死ねとか書いたけど、
荒らしていると認識しているのは、
多分俺の考え方が、宗教観として受け入れられないんだと思う。
それならそれでいい。信仰は自由だ。
単純に墓石300万、葬式300万、仏壇300万とかで試算すると
死ぬだけで1000万くらいかかる。
現代の仏教はこんな集金システムだから、捨てた方がいいと思っている。
487 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 23:03:55
>>486
そういう意見なら誰も否定しないだろな。
ただお前の書き込みは、明らかに稚拙かつ愚鈍な荒らしとしか見えないぞ。
坊主クソとかはどうでもいい。【仏教捨てようぜ！】でコピペ荒らしをしただろう？
短文だからコピペじゃなく、都度文字を打ち込んだくらいの事は誰でも分かってる。
だがやってることはコピペ餓鬼と一緒。意味の無い同じ書き込みを繰り返してる。
あえて聞くが…何だお前？
そういう意見なら誰も否定しないだろな。
ただお前の書き込みは、明らかに稚拙かつ愚鈍な荒らしとしか見えないぞ。
坊主クソとかはどうでもいい。【仏教捨てようぜ！】でコピペ荒らしをしただろう？
短文だからコピペじゃなく、都度文字を打ち込んだくらいの事は誰でも分かってる。
だがやってることはコピペ餓鬼と一緒。意味の無い同じ書き込みを繰り返してる。
あえて聞くが…何だお前？
488 ：愛と死の名無しさん：2009/09/08(火) 23:49:49
コピペはしていない。
スレが沈みやすいので一行しか書かないこともあったが。
意味がない書き込みと思うのは、仏教を捨てられない奴の低レベルな拒否反応。
仏教を捨てる覚悟で節約に取り組もうぜという意味があって書き込んでる。
俺が言う「仏教捨てようぜ」は荒らしではなくスレタイに沿った煽りに相当すると思う。
何だという質問には答える必要はないが、
何度か説明しているように葬儀屋とか関係者ではない、部外者。
スレが沈みやすいので一行しか書かないこともあったが。
意味がない書き込みと思うのは、仏教を捨てられない奴の低レベルな拒否反応。
仏教を捨てる覚悟で節約に取り組もうぜという意味があって書き込んでる。
俺が言う「仏教捨てようぜ」は荒らしではなくスレタイに沿った煽りに相当すると思う。
何だという質問には答える必要はないが、
何度か説明しているように葬儀屋とか関係者ではない、部外者。
信仰は自由だ。
しかし信仰しないのも自由だ。
親戚連中に「ちゃんとお葬式しないと成仏できない」などと口出しされるのは、信仰の自由に反すると思わないか？
しかし信仰しないのも自由だ。
親戚連中に「ちゃんとお葬式しないと成仏できない」などと口出しされるのは、信仰の自由に反すると思わないか？
信仰は自由だ、布教も勧誘も自由だ、それを拒否するのも自由だ
大事なのは自分の宗教観をキチンと持つこと
既存の葬式仏教をなくしてもそれに変わるものが出てくるだけ
すでにその兆候は新興宗教という形で現れているだろ
人はみんな弱い所や心の闇をもっている、そこにつけこむのがぼったくり葬祭業やインチキ宗教なんだよ
だから自分の拠り所となる自分の宗教や「宗教的観念」は必要だと自分は思う
当然そのなかには自分の墓や仏教を捨てるという選択もあるだろう
たまには立派なお坊さんもいるし、良心的な業者も沢山ある
否定するだけで何も変わらんよ、色んな情報を得るのがこのスレの一番の有効活用になると思う
大事なのは自分の宗教観をキチンと持つこと
既存の葬式仏教をなくしてもそれに変わるものが出てくるだけ
すでにその兆候は新興宗教という形で現れているだろ
人はみんな弱い所や心の闇をもっている、そこにつけこむのがぼったくり葬祭業やインチキ宗教なんだよ
だから自分の拠り所となる自分の宗教や「宗教的観念」は必要だと自分は思う
当然そのなかには自分の墓や仏教を捨てるという選択もあるだろう
たまには立派なお坊さんもいるし、良心的な業者も沢山ある
否定するだけで何も変わらんよ、色んな情報を得るのがこのスレの一番の有効活用になると思う
491 ：愛と死の名無しさん：2009/09/09(水) 12:57:13
具体的な話がないね。
棺桶は、ベニヤ合板に桐のスライスを貼った物。
或いは、ベニヤ合板に１５００円／㎡位のクロスを貼った物。
493 ：愛と死の名無しさん：2009/09/09(水) 18:21:29
>>491
荒らしてないで働け！
荒らしてないで働け！
494 ：愛と死の名無しさん：2009/09/09(水) 18:36:12
>>493
信仰は自由だ。だが仏教は捨てろ。
信仰は自由だ。だが仏教は捨てろ。
495 ：愛と死の名無しさん：2009/09/09(水) 23:14:00
654 ：愛と死の名無しさん：2009/09/09(水) 16:22:08
東京都下に住んでいる
小林大という禿げには気をつけたほうがいい。
なにせ各地の葬儀屋を転々とし、盗みをはたらくは、
同僚や客の未亡人に手をだすはで、
犯罪すれすれのことを平気でやっている。
つぎはだれが被害をうけることになるのか？？？orz
東京都下に住んでいる
小林大という禿げには気をつけたほうがいい。
なにせ各地の葬儀屋を転々とし、盗みをはたらくは、
同僚や客の未亡人に手をだすはで、
犯罪すれすれのことを平気でやっている。
つぎはだれが被害をうけることになるのか？？？orz
496 ：葬儀屋：2009/09/10(木) 08:26:31
492さん
無垢の桐の柩だったら値段が大変な事になるし重さも・・・また火葬時間も長くなります 火葬時間が長くなれば火葬するための燃料も大量になります
公営の火葬場では皆さんの税金が投入されて火葬業務が行われているのですから無垢の柩を使い火葬時間を長くし使う税金を多くする必要はないのでは？
無垢の桐の柩だったら値段が大変な事になるし重さも・・・また火葬時間も長くなります 火葬時間が長くなれば火葬するための燃料も大量になります
公営の火葬場では皆さんの税金が投入されて火葬業務が行われているのですから無垢の柩を使い火葬時間を長くし使う税金を多くする必要はないのでは？
>>494
この人スレ主さんから出て行けと言われてもまだ毎日荒らしてるね
自分が頭悪いと言うことに気付けない真性の馬鹿なのか？
あえて馬鹿を演じてる確信犯的な荒らしなのか？
どうにも解からない 理解不能
しかもその日のうちにこの馬鹿はいつも必ず釣られるしｗｗｗ
この人スレ主さんから出て行けと言われてもまだ毎日荒らしてるね
自分が頭悪いと言うことに気付けない真性の馬鹿なのか？
あえて馬鹿を演じてる確信犯的な荒らしなのか？
どうにも解からない 理解不能
しかもその日のうちにこの馬鹿はいつも必ず釣られるしｗｗｗ
498 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 13:48:48
>>492
批判するつもりは無いけど
>棺桶は、ベニヤ合板に桐のスライスを貼った物。
>或いは、ベニヤ合板に１５００円／㎡位のクロスを貼った物。
それと桐の無垢材。
それぞれ末端価格（葬儀屋が施主に売る値段）はいくらなの？知りたい。
批判するつもりは無いけど
>棺桶は、ベニヤ合板に桐のスライスを貼った物。
>或いは、ベニヤ合板に１５００円／㎡位のクロスを貼った物。
それと桐の無垢材。
それぞれ末端価格（葬儀屋が施主に売る値段）はいくらなの？知りたい。
499 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 14:08:15
500 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 14:10:21
>>499
ほら釣れた！入れ食い馬鹿はおもしろい！
ほら釣れた！入れ食い馬鹿はおもしろい！
501 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 14:12:45
502 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 14:37:30
>>501 具体的に…？？？
通算43回目の 仏教捨てようぜ! という荒らしはしないの？
それから>>501の 釣りではなく・・・・じゃ無くて、
お前がただ釣られただけだし。
荒らしを指摘されても止めずに同じ言葉でスレを荒らしてるし。
相変わらず具合性の無い戯言ほざいて荒らしてる馬鹿に傾ける耳は無いよ。
あ・ら・す・な！
他で自分のスレ立てろ。
通算43回目の 仏教捨てようぜ! という荒らしはしないの？
それから>>501の 釣りではなく・・・・じゃ無くて、
お前がただ釣られただけだし。
荒らしを指摘されても止めずに同じ言葉でスレを荒らしてるし。
相変わらず具合性の無い戯言ほざいて荒らしてる馬鹿に傾ける耳は無いよ。
あ・ら・す・な！
他で自分のスレ立てろ。
503 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 14:47:59
504 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 14:51:43
逆に聞きたい。
何故仏教を捨てることを荒らしだと考えるんだ?
ぼったくりを防ぐための最短ルートなのに、
それがスレの主旨に沿わないと思い込んで俺を荒らし扱いするのが理解できない。
何故仏教を捨てることを荒らしだと考えるんだ?
ぼったくりを防ぐための最短ルートなのに、
それがスレの主旨に沿わないと思い込んで俺を荒らし扱いするのが理解できない。
505 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 14:57:36
506 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 15:10:38
>>503
44回目の荒らしは他所でやれ！
お前の書き込み方（文章内容と捨て台詞）に問題があるんだから、もう荒らしを止めるかROMれ！
いつもいつも 仏教捨てようぜ!
これがスレタイに即した提案か？
ただのガキのちゃかし（荒らし）だろう！
それからお前のレスには生意気なくせにその先の答えがまるでない。
具体性が欠如してるんだよ。
全ては書き方。提案して一緒に考えたければそれなりの書き方がある。
あからさまに 仏教捨てようぜ! こんなガキの戯言レスに誰が同調する？ 馬鹿か？
>>504 >>505 こいつ馬鹿丸出しorz
答えが無いなら断言せずにやわらかい言葉で問題点を提言すればいいだけの事だろ！
いつも藪から棒に 仏教捨てようぜ! 誰も提案も議論も挟めない貴様の結論をを先に言うな。
それから貴様の言い訳はどうでもいい。汚い駄文（コピペまがい）で荒らすな。
44回目の荒らしは他所でやれ！
お前の書き込み方（文章内容と捨て台詞）に問題があるんだから、もう荒らしを止めるかROMれ！
いつもいつも 仏教捨てようぜ!
これがスレタイに即した提案か？
ただのガキのちゃかし（荒らし）だろう！
それからお前のレスには生意気なくせにその先の答えがまるでない。
具体性が欠如してるんだよ。
全ては書き方。提案して一緒に考えたければそれなりの書き方がある。
あからさまに 仏教捨てようぜ! こんなガキの戯言レスに誰が同調する？ 馬鹿か？
>>504 >>505 こいつ馬鹿丸出しorz
答えが無いなら断言せずにやわらかい言葉で問題点を提言すればいいだけの事だろ！
いつも藪から棒に 仏教捨てようぜ! 誰も提案も議論も挟めない貴様の結論をを先に言うな。
それから貴様の言い訳はどうでもいい。汚い駄文（コピペまがい）で荒らすな。
507 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 15:29:38
>>505
何度も言うがコピペではないし荒らしではない。
わかりやすい提案だ。
なぜ仏教を捨てられない?
かなり前の方に書いたけど、葬式は仏式でないだけでかなり節約できる。
最短ルートなら直葬で10万くらいでいける。
仏教というだけで金がかかるんだよ。
何度も言うがコピペではないし荒らしではない。
わかりやすい提案だ。
なぜ仏教を捨てられない?
かなり前の方に書いたけど、葬式は仏式でないだけでかなり節約できる。
最短ルートなら直葬で10万くらいでいける。
仏教というだけで金がかかるんだよ。
508 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 15:32:09
>答えが無いなら断言せずにやわらかい言葉で問題点を提言すればいいだけの事だろ！
明確かつ具体的な答えがあるから、まず答えを提示している。
それがとてもやわらかくてシンプルな表現による「仏教捨てようぜ!」だ。
スレタイに沿った議論をしているのに荒らし扱いされるのは不本意だ。
明確かつ具体的な答えがあるから、まず答えを提示している。
それがとてもやわらかくてシンプルな表現による「仏教捨てようぜ!」だ。
スレタイに沿った議論をしているのに荒らし扱いされるのは不本意だ。
俺も仏教捨てようぜが荒らしだとは感じない。
言ってる事はもっともな意見だし。
言ってる事はもっともな意見だし。
510 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 16:01:55
まあ、仏教は捨てたくないなら捨てなくてもいいけど、
仏教への信仰やカルト的な思い込みが強いと
下手したら葬式仏壇墓石で全財産使ってしまったりするだろ。
そういうのやめようぜ。
あと、前に墓参りの話が出てたがお盆に墓参りってのもやめようぜ。
遠距離で家族連れだと毎年20万くらい飛ぶ上に、混雑時に往復するストレスも半端じゃない。
貴重な休みを有効に使いたいなら散骨にして毎年それぞれ好きなところに行った方がいい。
仏教への信仰やカルト的な思い込みが強いと
下手したら葬式仏壇墓石で全財産使ってしまったりするだろ。
そういうのやめようぜ。
あと、前に墓参りの話が出てたがお盆に墓参りってのもやめようぜ。
遠距離で家族連れだと毎年20万くらい飛ぶ上に、混雑時に往復するストレスも半端じゃない。
貴重な休みを有効に使いたいなら散骨にして毎年それぞれ好きなところに行った方がいい。
511 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 17:02:24
>>510
仏教とカルトと墓石と…何で混ぜこぜにするの？
カルトは知らんが、
仏教のどのお寺？何ていう宗派？そこはいくらボッタくるの？
墓石の業者は何処のどいつ？その石屋はいくらくらいボッタくるの？
経験してるなら具体的に実例を挙げて言えよ。
俺もボッタクリの寺は好きじゃない。織田無道みたいな霊感商法でTVに出るような坊主も好かん。
仏教で水晶玉って…そんで除霊って何だこのクソ坊主は？？？そう思ってんだよ。
だがこのスレは専門知識のある人物の具体的な情報も色々欲しいんだよ！
ど素人が仏教捨てようぜと結論付けても何の意味も無い。しかも40回以上同じカキコで荒らしてる。
お前に問題を解決できる能力がないことは、レスの履歴でわかってるし、
せめて誰かに答えを求めるような疑問形でレスしなよ。
そうしながら問題解決のために話をそこから広げればいいだろう？
ちなみにお前の直面してる悩み（問題意識）は何？？？？？？
ガキに仏教捨てろと諭される理由は誰にも無いぞ！
みんなそれなりに葬儀とかを経験したりして、少なからずこの業界（病院・葬儀屋・寺・神社・花屋・etc）に
不信感を抱いているんだから。
言い訳するならまじめに書けよ！
答えが出ないならみんなに相談しろよ！
始めに答えだすなら具体例（金額とか業者とか・・・）出せよ！
仏教とカルトと墓石と…何で混ぜこぜにするの？
カルトは知らんが、
仏教のどのお寺？何ていう宗派？そこはいくらボッタくるの？
墓石の業者は何処のどいつ？その石屋はいくらくらいボッタくるの？
経験してるなら具体的に実例を挙げて言えよ。
俺もボッタクリの寺は好きじゃない。織田無道みたいな霊感商法でTVに出るような坊主も好かん。
仏教で水晶玉って…そんで除霊って何だこのクソ坊主は？？？そう思ってんだよ。
だがこのスレは専門知識のある人物の具体的な情報も色々欲しいんだよ！
ど素人が仏教捨てようぜと結論付けても何の意味も無い。しかも40回以上同じカキコで荒らしてる。
お前に問題を解決できる能力がないことは、レスの履歴でわかってるし、
せめて誰かに答えを求めるような疑問形でレスしなよ。
そうしながら問題解決のために話をそこから広げればいいだろう？
ちなみにお前の直面してる悩み（問題意識）は何？？？？？？
ガキに仏教捨てろと諭される理由は誰にも無いぞ！
みんなそれなりに葬儀とかを経験したりして、少なからずこの業界（病院・葬儀屋・寺・神社・花屋・etc）に
不信感を抱いているんだから。
言い訳するならまじめに書けよ！
答えが出ないならみんなに相談しろよ！
始めに答えだすなら具体例（金額とか業者とか・・・）出せよ！
512 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 17:10:25
>>511
>仏教のどのお寺？何ていう宗派？そこはいくらボッタくるの？
>墓石の業者は何処のどいつ？その石屋はいくらくらいボッタくるの？
俺は業者じゃないから「いくらくらいボッタくるの？ 」という
ぼったくり率は知らない。
だが、単純に計算しても、仏教の葬式仏壇墓石のフルセットは1000万円近い。
宗教のない直葬ならその100分の1ですむ。
>まじめに書けよ！
だからこそ誰よりも真面目に、仏教を捨てたシンプルな葬儀を勧めている。
俺は本気だ。
>仏教のどのお寺？何ていう宗派？そこはいくらボッタくるの？
>墓石の業者は何処のどいつ？その石屋はいくらくらいボッタくるの？
俺は業者じゃないから「いくらくらいボッタくるの？ 」という
ぼったくり率は知らない。
だが、単純に計算しても、仏教の葬式仏壇墓石のフルセットは1000万円近い。
宗教のない直葬ならその100分の1ですむ。
>まじめに書けよ！
だからこそ誰よりも真面目に、仏教を捨てたシンプルな葬儀を勧めている。
俺は本気だ。
513 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 17:11:47
哀しめるだけ
余裕があるってこったろ…
余裕があるってこったろ…
514 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 17:16:41
>>518
逆。
余裕があったら葬儀屋や坊主に値切る。
前にも書いたけど、例えば結婚式なら長い時間かけて検討して値段を下げていく。
余裕のない状況で、信仰心を縦に脅迫して金をむしり取るから
悪徳葬儀屋や悪徳坊主がはびこるんだぜ。
逆。
余裕があったら葬儀屋や坊主に値切る。
前にも書いたけど、例えば結婚式なら長い時間かけて検討して値段を下げていく。
余裕のない状況で、信仰心を縦に脅迫して金をむしり取るから
悪徳葬儀屋や悪徳坊主がはびこるんだぜ。
515 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 18:29:31
516 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 18:45:07
>>515
昨日書いた、葬式仏壇墓石300万ずつに坊主100万の試算。
それぞれ300万円やそれ以上の見積もりを出しているから好きなのぐぐってくれ。
先祖の墓や仏壇あるからOKっていうけど、
新規に墓石や仏壇買ってリニューアルする馬鹿も多い。
日本人の貯蓄額の半分以上は老人が握っているから
老人の富はフルセットに使われる。
>坊主？
>葬儀屋？
>石屋？
>フルセットで死人を相手に身構えてるボッタクリは誰？
お前が挙げてる全員だな。
寄ってたかって「故人がかわいそう」「成仏できない」と脅迫して、
フルセットの財力がない奴からも金を搾り取る。
これが仏教。
昨日書いた、葬式仏壇墓石300万ずつに坊主100万の試算。
それぞれ300万円やそれ以上の見積もりを出しているから好きなのぐぐってくれ。
先祖の墓や仏壇あるからOKっていうけど、
新規に墓石や仏壇買ってリニューアルする馬鹿も多い。
日本人の貯蓄額の半分以上は老人が握っているから
老人の富はフルセットに使われる。
>坊主？
>葬儀屋？
>石屋？
>フルセットで死人を相手に身構えてるボッタクリは誰？
お前が挙げてる全員だな。
寄ってたかって「故人がかわいそう」「成仏できない」と脅迫して、
フルセットの財力がない奴からも金を搾り取る。
これが仏教。
517 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 19:06:25
>>516
>老人の富はフルセットに使われる。
ソースは？？？？？
老人はかなりの確立で先祖の眠る墓ではなくて、みんな新しい墓を建立してそこに入るの？
通夜・葬式の読経で100万円以上とる坊主の宗派は何？（参考になるから君の経験を具体的に…）
仏壇が無い老人て沢山いるの？（普通は家にあるよね）
例えばどこかのお婆さんが死ぬとその家の血縁者は平均で総額1000万円の出費になるんだｗｗｗ
人が死ぬたびに墓を建立するんだよね。それって仏教では有り得ないけど何ていう宗教？？？
もう嘘はやめなよ！ お前は荒らしなんだから。
>老人の富はフルセットに使われる。
ソースは？？？？？
老人はかなりの確立で先祖の眠る墓ではなくて、みんな新しい墓を建立してそこに入るの？
通夜・葬式の読経で100万円以上とる坊主の宗派は何？（参考になるから君の経験を具体的に…）
仏壇が無い老人て沢山いるの？（普通は家にあるよね）
例えばどこかのお婆さんが死ぬとその家の血縁者は平均で総額1000万円の出費になるんだｗｗｗ
人が死ぬたびに墓を建立するんだよね。それって仏教では有り得ないけど何ていう宗教？？？
もう嘘はやめなよ！ お前は荒らしなんだから。
518 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 19:20:42
>>517
老人の富に関しては世代別資産額のソースはあるから探してくれ。
>新しい墓を建立してそこに入るの？
俺の経験だと、老人の場合先祖代々の敷地(笑)に新しい墓石を建てるのが多い。
もちろん仏教。
あと、墓石持ってる奴も毎年盆に墓参りに行く場合、
遠方の場合だとヌワ年くらいで新しく墓石買えるくらいの金を
墓石拝むために使っている。
仏壇は、墓石に比べ確率が減るけどなんだかんだいって新しく買ってる。
個人的な坊主に関しての経験を書くのは拒否する。
荒らしではなく、仏教を捨てて直葬することを勧めているだけ。
老人の富に関しては世代別資産額のソースはあるから探してくれ。
>新しい墓を建立してそこに入るの？
俺の経験だと、老人の場合先祖代々の敷地(笑)に新しい墓石を建てるのが多い。
もちろん仏教。
あと、墓石持ってる奴も毎年盆に墓参りに行く場合、
遠方の場合だとヌワ年くらいで新しく墓石買えるくらいの金を
墓石拝むために使っている。
仏壇は、墓石に比べ確率が減るけどなんだかんだいって新しく買ってる。
個人的な坊主に関しての経験を書くのは拒否する。
荒らしではなく、仏教を捨てて直葬することを勧めているだけ。
519 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 19:21:51
「10年くらいで」の間違い。
520 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 19:34:48
>>518
>老人の富に関しては世代別資産額のソースはあるから探してくれ。
世代別資産額のソースを探して見てどうするの？
その資産額と墓石・読経・仏壇の購入額が比例してるの？
比例していると言うそのソースは何処を見るの？
お前のレス派何にも正しい情報ないじゃない。
>墓石拝むために使っている。
それは誰？身内？親戚？・・・・・誰？
君は仏教捨ててるんでしょ！それでも他人の墓を見てチェックしてるの？
定期的にお墓に行ってる訳だｗｗｗ
墓石買える様な何百万のお金をお盆のたびにその家は何年おきに大金使ってるの？
>老人の富に関しては世代別資産額のソースはあるから探してくれ。
世代別資産額のソースを探して見てどうするの？
その資産額と墓石・読経・仏壇の購入額が比例してるの？
比例していると言うそのソースは何処を見るの？
お前のレス派何にも正しい情報ないじゃない。
>墓石拝むために使っている。
それは誰？身内？親戚？・・・・・誰？
君は仏教捨ててるんでしょ！それでも他人の墓を見てチェックしてるの？
定期的にお墓に行ってる訳だｗｗｗ
墓石買える様な何百万のお金をお盆のたびにその家は何年おきに大金使ってるの？
>>518
あんたが消えればいい話だろ、何を意地張って粘着してんだか。
あんたが消えればいい話だろ、何を意地張って粘着してんだか。
522 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 19:48:11
>>520
仏教は捨てても、俺は他人の宗教を尊重しているから、一応葬式に参加する。
そこで見たことや聞いたことが多いな。招かれれば他人の墓も行って
他人のスタイルを尊重して、先祖代々の敷地でリニューアルされた
ピカピカの墓石(墓参りに来てって言われるとほぼ全部これ)に、手を合わせる。
墓は生きてる老人が「お墓買った自慢」をするのを聞くことが多い。
無職でも墓石だけは買うって人も多い。
経験なのでソースはない。
それよりそろそろ、「仏教を捨てて直葬」以外の
お前が望む建設的な案を提示してくれよ。
今のままだとお前が荒らしだ。
仏教は捨てても、俺は他人の宗教を尊重しているから、一応葬式に参加する。
そこで見たことや聞いたことが多いな。招かれれば他人の墓も行って
他人のスタイルを尊重して、先祖代々の敷地でリニューアルされた
ピカピカの墓石(墓参りに来てって言われるとほぼ全部これ)に、手を合わせる。
墓は生きてる老人が「お墓買った自慢」をするのを聞くことが多い。
無職でも墓石だけは買うって人も多い。
経験なのでソースはない。
それよりそろそろ、「仏教を捨てて直葬」以外の
お前が望む建設的な案を提示してくれよ。
今のままだとお前が荒らしだ。
523 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 20:13:40
出たｗｗｗ
下らない言い訳と、荒らしの最後っ屁！
仏教捨てようぜ！に値する崇高な内容説明は・・・・
屁理屈言って何逃げてんの？
俺は今の問題点や経験上納得できないことを言って、みんなからの答えを待ってるだけ！
人様の事情も考えず、仏教捨てろなどという結論付けた答えなど一度も出していない。
それより仏教を捨てたお前の３０何年分（回忌）とかまでの血縁や知人との付き合い方でも説明すれば・・・
もちろんガキの独りよがりではなくて円満な形での血縁関係でさ。
仏教じゃないから血縁が死んでから30年間の親類・知人との円満なやり方。教えてくれ。
お前は先に仏教捨てようぜの答えありきといってたよな。
下らない言い訳と、荒らしの最後っ屁！
仏教捨てようぜ！に値する崇高な内容説明は・・・・
屁理屈言って何逃げてんの？
俺は今の問題点や経験上納得できないことを言って、みんなからの答えを待ってるだけ！
人様の事情も考えず、仏教捨てろなどという結論付けた答えなど一度も出していない。
それより仏教を捨てたお前の３０何年分（回忌）とかまでの血縁や知人との付き合い方でも説明すれば・・・
もちろんガキの独りよがりではなくて円満な形での血縁関係でさ。
仏教じゃないから血縁が死んでから30年間の親類・知人との円満なやり方。教えてくれ。
お前は先に仏教捨てようぜの答えありきといってたよな。
524 ：愛と死の名無しさん：2009/09/10(木) 21:12:46
>>523
33回忌までの円満な関係にお前はいくら払うつもりだ?
いくら払い続けるつもりだ?
いまだに家族葬ですら非常識とか成仏できないとか言って
暴れる親族もいるのが、日本の仏教文化。
もし誰もが納得する葬式にしたいのなら、
1000万使ってフルバージョンの葬式をやればいい。
みんなからの答えを待つより、どうすればお前の大好きな仏教を使って
葬式ができるのか考えてみろよ。
33回忌までの円満な関係にお前はいくら払うつもりだ?
いくら払い続けるつもりだ?
いまだに家族葬ですら非常識とか成仏できないとか言って
暴れる親族もいるのが、日本の仏教文化。
もし誰もが納得する葬式にしたいのなら、
1000万使ってフルバージョンの葬式をやればいい。
みんなからの答えを待つより、どうすればお前の大好きな仏教を使って
葬式ができるのか考えてみろよ。
何言ってもムダだろ
とりあえず仏教捨ててやろうぜ、そうすれば納得するんだろ
で、俺は元から仏教信仰してないのだが
葬儀屋の必要性は感じる。自分だけでは死体の処理できないからな、じいちゃんばあちゃんの事を想う何か形がほしいから霊園に墓地をかった。
墓石もお参りも仏教には即していない
そのことに関してあんたはどう思う？
とりあえず仏教捨ててやろうぜ、そうすれば納得するんだろ
で、俺は元から仏教信仰してないのだが
葬儀屋の必要性は感じる。自分だけでは死体の処理できないからな、じいちゃんばあちゃんの事を想う何か形がほしいから霊園に墓地をかった。
墓石もお参りも仏教には即していない
そのことに関してあんたはどう思う？
526 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 11:24:08
527 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 11:43:17
ところで、墓地を買ったってことはじいちゃんばあちゃんの先祖の墓はどうした?
先祖を大切にする心があれば墓には金かからないよ論者の人が言うには
新しく墓を買うというのはあり得ないらしいんだが。
先祖を大切にする心があれば墓には金かからないよ論者の人が言うには
新しく墓を買うというのはあり得ないらしいんだが。
じいちゃんの実家の墓ならある。それはじいちゃんの親戚がみてるらしい。親戚間の付き合いは疎遠だから行ったことはない
ちなみに墓は親父と共同出資だ。親父のほうが多く出してはいるけどそんなに高くはなかったぞ、形も自分の好きに選べたし。
俺が大事にしたいのは、あったこともない先祖ではなくじいちゃんばあちゃんだ。だから具体的にお参り出来る形が欲しかった。親父が墓を買うことを考えている時にその事を伝え、一緒に買った。
それと仏教すてよぜの人、他人の事は尊重するけど自分は言うだけというのは
荒らし宣言？
ちなみに墓は親父と共同出資だ。親父のほうが多く出してはいるけどそんなに高くはなかったぞ、形も自分の好きに選べたし。
俺が大事にしたいのは、あったこともない先祖ではなくじいちゃんばあちゃんだ。だから具体的にお参り出来る形が欲しかった。親父が墓を買うことを考えている時にその事を伝え、一緒に買った。
それと仏教すてよぜの人、他人の事は尊重するけど自分は言うだけというのは
荒らし宣言？
529 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 14:52:19
>>528
つまり爺ちゃんは大事で祖先はどうでもいい、納得した。
いいんじゃないか?
俺を責める奴は代々の祖先も大事にしろと言う奴もいるが、
俺も祖先はどうでもいい。宗教もない。
他人の意見を尊重しつつ、自分の意見も書く、
これは荒らしではなく普通だと思うんだが。
つまり爺ちゃんは大事で祖先はどうでもいい、納得した。
いいんじゃないか?
俺を責める奴は代々の祖先も大事にしろと言う奴もいるが、
俺も祖先はどうでもいい。宗教もない。
他人の意見を尊重しつつ、自分の意見も書く、
これは荒らしではなく普通だと思うんだが。
530 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 14:54:23
531 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 15:29:29
>>530
多分この野郎だと思うが、こいつの理論だと人が一人死ねば1000万円のフルコースじゃないの？
石を拝んでどうすんの？ってお前言ってただろ？
何で石買ったの？お前も実際は石を拝んでんのか？
何偉そうに納得してんだ？ご先祖様は単なる遺伝子だろ？それがお前の人生観だろ！
ころころ論旨変えてごまかして荒らしの言い訳してんじゃねーよ。見てて呆れるわ。
多分この野郎だと思うが、こいつの理論だと人が一人死ねば1000万円のフルコースじゃないの？
石を拝んでどうすんの？ってお前言ってただろ？
何で石買ったの？お前も実際は石を拝んでんのか？
何偉そうに納得してんだ？ご先祖様は単なる遺伝子だろ？それがお前の人生観だろ！
ころころ論旨変えてごまかして荒らしの言い訳してんじゃねーよ。見てて呆れるわ。
532 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 15:40:22
>>531
前は熱くなって他人を否定してたけど、
他人の選択した結果や宗教は「いいんじゃない?」としか言いようがない。
俺は仏教を捨てたし、先祖はどうでもいい。
お前がそれを望むなら、1000万使って33回忌まで頑張ればいい。
前は熱くなって他人を否定してたけど、
他人の選択した結果や宗教は「いいんじゃない?」としか言いようがない。
俺は仏教を捨てたし、先祖はどうでもいい。
お前がそれを望むなら、1000万使って33回忌まで頑張ればいい。
533 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 16:02:05
>>532
昼間っからずーと2chやってお宅は相当暇人だよね。ちゃんと働けよ。
それから嘘カキコは良くないよ。法事なんて実質持ち出し3万円で済むぞ。
精進落としとかの食事会は香典で賄えるし…銭なんぞ掛からない。
金が掛かるのはせいぜい通夜と葬式。あわせても200万だろ。1000万円ってｗｗｗ
昼間っからずーと2chやってお宅は相当暇人だよね。ちゃんと働けよ。
それから嘘カキコは良くないよ。法事なんて実質持ち出し3万円で済むぞ。
精進落としとかの食事会は香典で賄えるし…銭なんぞ掛からない。
金が掛かるのはせいぜい通夜と葬式。あわせても200万だろ。1000万円ってｗｗｗ
仏教とカルトの違いは何か？
仏教は既に多くの人の根本となっていて違和感を感じないだけ。
もし逆なら仏教がカルト扱いされるはず。
仏教は既に多くの人の根本となっていて違和感を感じないだけ。
もし逆なら仏教がカルト扱いされるはず。
535 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 16:49:56
>>533
よく読んでくれ。
葬式と仏壇と墓石を単純に300万ずつで考えた額だ。
法事3万は、10年以上経ったカジュアルなやつならあるかもしれないが
坊主が悪質な場合それでも20万円くらい取る。
>>534
俺は現代日本の仏教は全部カルトだと思っている。
こりのスレで浄土真宗カルトがいるということも学習したw
よく読んでくれ。
葬式と仏壇と墓石を単純に300万ずつで考えた額だ。
法事3万は、10年以上経ったカジュアルなやつならあるかもしれないが
坊主が悪質な場合それでも20万円くらい取る。
>>534
俺は現代日本の仏教は全部カルトだと思っている。
こりのスレで浄土真宗カルトがいるということも学習したw
536 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 17:23:16
>>535
仏壇も墓石も殆どの家に既にあるだろ！
なんだよその屁理屈ｗｗｗ このゲス野郎！
人が死ぬと墓石と仏壇は比例して増えるのか？石も仏壇も一人につき1つか？
インチキ数字並べて荒らして何が楽しい？
法事も13か17回忌で殆どやめるよ。
幼児が傷ましい事故とかそういうことで亡くなったのなら親が33まで引っ張る場合もあるんだろうが、
大往生した年寄りに33年引っ張れるか？下手すりゃ当時の喪主も死んどるわ。
何でわざわざ仏教を捨てなきゃならん！親類・世間を捨てて何故、自らが先に逃げなきゃならん？
一番悪い悪徳坊主（仏教）の方を改めさせるべきじゃないのか？
なんで我々が自ら仏教捨てて逃げて世間で恥かいて、、どうすんだ。
逃げずに、具体例を挙げて悪い坊主どもを懲らしめればいいんと違うんか葬儀屋？
仏壇も墓石も殆どの家に既にあるだろ！
なんだよその屁理屈ｗｗｗ このゲス野郎！
人が死ぬと墓石と仏壇は比例して増えるのか？石も仏壇も一人につき1つか？
インチキ数字並べて荒らして何が楽しい？
法事も13か17回忌で殆どやめるよ。
幼児が傷ましい事故とかそういうことで亡くなったのなら親が33まで引っ張る場合もあるんだろうが、
大往生した年寄りに33年引っ張れるか？下手すりゃ当時の喪主も死んどるわ。
何でわざわざ仏教を捨てなきゃならん！親類・世間を捨てて何故、自らが先に逃げなきゃならん？
一番悪い悪徳坊主（仏教）の方を改めさせるべきじゃないのか？
なんで我々が自ら仏教捨てて逃げて世間で恥かいて、、どうすんだ。
逃げずに、具体例を挙げて悪い坊主どもを懲らしめればいいんと違うんか葬儀屋？
537 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 17:28:09
ウチの墓が在る霊園は大半が仏教形式だぞ。でも墓地や墓石の値段は自分のオリジナルになるほど高いぞ。
つまりウチの墓の値段と仏教かんけーねーよｗ
つまりウチの墓の値段と仏教かんけーねーよｗ
539 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 17:57:34
本音が出たねｗ
墓や葬祭業なんてどうでもいんだろ？
坊主さえ懲らしめられればｗ
墓や葬祭業なんてどうでもいんだろ？
坊主さえ懲らしめられればｗ
541 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 18:42:24
>>537
お仏壇もお墓も、身内が死んでから買うしかないような人の方が多いと言う馬鹿げたソースは？
消えろよガキ（怒）
朝から晩まで誰も説得出来ないヘボ理論となえて何を必死でやってんだ？
普通の生活者にとってクソの役にもたたないような話はするな。
お前は仏教を捨てたんだろ（間違いなく嘘だろうけど）それでいいじゃん。
葬式代に悩んでるあるいは不審を抱く人間にとってそんなことはどうでもいい。
仏教の捨て方を宗派別に具体的にほざいてみろよ。実例をあげて具体的に。
捨てるものがいっぱいあって、昼間も夜も粘着状態で2chしてていい身分だな。
親兄弟は何してんの。もうあの世？
お仏壇もお墓も、身内が死んでから買うしかないような人の方が多いと言う馬鹿げたソースは？
消えろよガキ（怒）
朝から晩まで誰も説得出来ないヘボ理論となえて何を必死でやってんだ？
普通の生活者にとってクソの役にもたたないような話はするな。
お前は仏教を捨てたんだろ（間違いなく嘘だろうけど）それでいいじゃん。
葬式代に悩んでるあるいは不審を抱く人間にとってそんなことはどうでもいい。
仏教の捨て方を宗派別に具体的にほざいてみろよ。実例をあげて具体的に。
捨てるものがいっぱいあって、昼間も夜も粘着状態で2chしてていい身分だな。
親兄弟は何してんの。もうあの世？
542 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 19:02:15
>>540
本音も何も、一貫して坊主死ねとか仏教捨てようぜと発言しているが
それ以上何が聞きたいんだ?
>>541
お前の方が仏教に詳しいみたいだから出す気な仏教に基づいて教えてくれよ。
俺は浄土真宗にカルトがいることすら知らなかった、無知な人間だから。
本音も何も、一貫して坊主死ねとか仏教捨てようぜと発言しているが
それ以上何が聞きたいんだ?
>>541
お前の方が仏教に詳しいみたいだから出す気な仏教に基づいて教えてくれよ。
俺は浄土真宗にカルトがいることすら知らなかった、無知な人間だから。
543 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 20:28:45
こいつチビってて、股間が既にウンコ臭い
浄土真宗にいるカルトって何だ？文法的におかしい
話しの流れから言って仏教の捨て方と捨てる理由をこのひとは言えば良いのでは
浄土真宗にいるカルトって何だ？文法的におかしい
話しの流れから言って仏教の捨て方と捨てる理由をこのひとは言えば良いのでは
544 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 20:32:00
>>542
仏教に無知と開き直った人間が…偉そうに『仏教捨てろ』ってどういうこと？
仏教に無知と開き直った人間が…偉そうに『仏教捨てろ』ってどういうこと？
545 ：愛と死の名無しさん：2009/09/11(金) 20:52:52
>>543
前の方にあった「神棚は軍国主義の遺物なので僧侶に取り除いてもらって下さい」とか言ってる
浄土真宗は、俺の主観はカルトだ。
>>544
一通り学んだが、捨てたものはあまり覚えていない。
それより、仏教好きな人はどうやってるのか教えてくれよ。
前の方にあった「神棚は軍国主義の遺物なので僧侶に取り除いてもらって下さい」とか言ってる
浄土真宗は、俺の主観はカルトだ。
>>544
一通り学んだが、捨てたものはあまり覚えていない。
それより、仏教好きな人はどうやってるのか教えてくれよ。
546 ：葬儀屋：2009/09/11(金) 23:03:47
天台宗や禅宗系の方からみれば浄土真宗系や日蓮系はカルトでしょうね(^_^;)
547 ：愛と死の名無しさん：2009/09/12(土) 00:29:01
548 ：愛と死の名無しさん：2009/09/12(土) 05:04:59
浄土真宗がカルトとかどうでもいい
ボッタクリの病院とか寺とか葬儀屋とか、そういう人の不幸を食い物にして暴利をむさぼる奴を責めるスレだろ
>>545とか>>547は、スレの主旨に沿ってるから荒らしじゃないとか苦し紛れの言い訳ずっと言ってるけど、
結局はスレタイとは全く関係の無い話題（逃げ口上）でまたスレを荒らしまくってるしｗ
しかも物事知らないし、言ってること支離滅裂だし、稀に見る粘着野郎が四六時中寄生してる。
仏教と墓石だけしか責めないから、こいつは多分一般人を装った葬儀屋だな。頭の悪さで分かる。
ボッタクリの病院とか寺とか葬儀屋とか、そういう人の不幸を食い物にして暴利をむさぼる奴を責めるスレだろ
>>545とか>>547は、スレの主旨に沿ってるから荒らしじゃないとか苦し紛れの言い訳ずっと言ってるけど、
結局はスレタイとは全く関係の無い話題（逃げ口上）でまたスレを荒らしまくってるしｗ
しかも物事知らないし、言ってること支離滅裂だし、稀に見る粘着野郎が四六時中寄生してる。
仏教と墓石だけしか責めないから、こいつは多分一般人を装った葬儀屋だな。頭の悪さで分かる。
549 ：葬儀屋：2009/09/12(土) 10:04:25
浄土真宗に他の神仏を拝んではダメとか戒律は無いですよ
そもそも浄土真宗では本願寺派でも大谷派でも高田派でも禅宗系とは違い戒律自体が無いのですから
そもそも浄土真宗では本願寺派でも大谷派でも高田派でも禅宗系とは違い戒律自体が無いのですから
550 ：愛と死の名無しさん：2009/09/12(土) 11:12:07
>>549
だとすると一向宗の名の由来は？
だとすると一向宗の名の由来は？
551 ：愛と死の名無しさん：2009/09/12(土) 13:46:11
>>548
何度も何度も何度も何度も書いてるけど俺は葬儀屋じゃないから。
俺が良いと思うのは直葬だから、葬儀屋の利益に反する。
>>549
戒律がないのが浄土真宗では?って書いたら
カルトの奴に仏教を知らない馬鹿扱いされたんだぜ。
>そういう人の不幸を食い物にして暴利をむさぼる奴を責めるスレだろ
その根源が仏教だと考えている。
仏教捨てようぜ!
何度も何度も何度も何度も書いてるけど俺は葬儀屋じゃないから。
俺が良いと思うのは直葬だから、葬儀屋の利益に反する。
>>549
戒律がないのが浄土真宗では?って書いたら
カルトの奴に仏教を知らない馬鹿扱いされたんだぜ。
>そういう人の不幸を食い物にして暴利をむさぼる奴を責めるスレだろ
その根源が仏教だと考えている。
仏教捨てようぜ!
552 ：葬儀屋：2009/09/12(土) 13:51:11
一向宗？ 時宗一向宗の事ですか？
たしか浄土宗の一派で浄土真宗とは違いますよ
よく浄土宗と浄土真宗を同じと勘違いされる方や戒名と法名の違いも知らない方がいますから仕方ないですよね(^_^)
たしか浄土宗の一派で浄土真宗とは違いますよ
よく浄土宗と浄土真宗を同じと勘違いされる方や戒名と法名の違いも知らない方がいますから仕方ないですよね(^_^)
553 ：愛と死の名無しさん：2009/09/12(土) 17:18:16
ウィキペディア抜粋
一向宗（いっこうしゅう）とは、
【１】鎌倉時代の浄土宗の僧・一向俊聖が創めた仏教宗派。江戸幕府によって時宗に強制的に統合されて
「時宗一向派」と改称させられた。
【２】他者が浄土真宗、ことに本願寺教団を指す呼称。
転じて江戸時代、江戸幕府によって強制的に浄土真宗の公式名称とさせられたもの。
仏教史的な観念からすれば、本来は【１】のみが「一向宗」の正しい定義であるとも考えられるが、
実際には戦国時代の一向一揆の印象や江戸幕府による【１】の強制統合（「一向宗」の使用禁止）と
【２】の強制改名（「一向宗」の使用強要）に伴い、今日では【２】のみを指すのが一般的である。
今日では 一向宗⇔浄土真宗 が一般的なんだって！
白痴なボッタクリ葬儀屋っているんだねｗｗｗ
一向宗（いっこうしゅう）とは、
【１】鎌倉時代の浄土宗の僧・一向俊聖が創めた仏教宗派。江戸幕府によって時宗に強制的に統合されて
「時宗一向派」と改称させられた。
【２】他者が浄土真宗、ことに本願寺教団を指す呼称。
転じて江戸時代、江戸幕府によって強制的に浄土真宗の公式名称とさせられたもの。
仏教史的な観念からすれば、本来は【１】のみが「一向宗」の正しい定義であるとも考えられるが、
実際には戦国時代の一向一揆の印象や江戸幕府による【１】の強制統合（「一向宗」の使用禁止）と
【２】の強制改名（「一向宗」の使用強要）に伴い、今日では【２】のみを指すのが一般的である。
今日では 一向宗⇔浄土真宗 が一般的なんだって！
白痴なボッタクリ葬儀屋っているんだねｗｗｗ
554 ：葬儀屋：2009/09/12(土) 17:58:20
で？
戒律が無いのに浄土真宗には戒律があると言い切りたいの？(^_^;)
戒律が無いのに浄土真宗には戒律があると言い切りたいの？(^_^;)
555 ：葬儀屋：2009/09/12(土) 18:08:36
勉強不足なのでついでに教えて下さい(^_^;)
その、臨終時絶対名号主義を言う浄土真宗の派はドコなんですか？
大谷派？本願寺派？高田派？ それとも浄土真宗一向派なんていう戒律がある派が浄土真宗にあるんですか？
その、臨終時絶対名号主義を言う浄土真宗の派はドコなんですか？
大谷派？本願寺派？高田派？ それとも浄土真宗一向派なんていう戒律がある派が浄土真宗にあるんですか？
556 ：愛と死の名無しさん：2009/09/13(日) 00:07:20
葬儀屋キモい
書き込む前に自分の店ではどれぐらい葬式で吹っ掛けるのか金額言え
ここはそういうスレだぜ
仏教談義は他でやれ、お前みっともねぇ～よ
書き込む前に自分の店ではどれぐらい葬式で吹っ掛けるのか金額言え
ここはそういうスレだぜ
仏教談義は他でやれ、お前みっともねぇ～よ
557 ：葬儀屋：2009/09/13(日) 14:51:01
俺は、 普通はどれぐらいと？ きかれたら150万ぐらいの祭壇を選ぶ方が多いと答えています。
モチロンそれより高い祭壇を選ぶ方もいますし安い祭壇を選ぶ方もいますが150万前後の祭壇で月をならしていけば年収で800万～1000万ぐらいになるので無理しないで営業してますよ
モチロンそれより高い祭壇を選ぶ方もいますし安い祭壇を選ぶ方もいますが150万前後の祭壇で月をならしていけば年収で800万～1000万ぐらいになるので無理しないで営業してますよ
葬儀屋さんは社長？
会社の規模もわからないから年収は参考にならない。ちなみに自分の会社なら100万ぐらいが多い。年収は唯の社員なので400万あればいいほう。
会社の規模もわからないから年収は参考にならない。ちなみに自分の会社なら100万ぐらいが多い。年収は唯の社員なので400万あればいいほう。
559 ：葬儀屋：2009/09/14(月) 00:40:16
いえ 極めて一般的な従業員ですよ(^_^)
・・・一般的じゃないかな？ 最近流行りの契約社員の雇用体系で完全な歩合制作で一見、年収は多いですが社会保険や退職金などの保証は無く給料も 祭壇や生花、料理等の売上の何パーセントかを会社に請求するシステムです・・・
金だけを目標に高い祭壇や必要の無い料理も予備の為と悪得売ればま給料になるのですがクレームがあれば会社から３～７日の営業停止や月給から３パーセント半年の減給があるので無茶な営業ないのです(^_^;)
ちなみに会社の規模は互助会もあり葬儀担当とアシスタント、生花や調理部、返礼品なんかの贈答部や仏壇販売も葬儀部門以外は個別で正社員もいて冠婚部も合わせれば2500人以上いるからウチは大手の葬儀屋になるのかな？(^_^;)
しかし一番の稼ぎをする葬儀部門は契約社員なんですよね(>_<)
・・・一般的じゃないかな？ 最近流行りの契約社員の雇用体系で完全な歩合制作で一見、年収は多いですが社会保険や退職金などの保証は無く給料も 祭壇や生花、料理等の売上の何パーセントかを会社に請求するシステムです・・・
金だけを目標に高い祭壇や必要の無い料理も予備の為と悪得売ればま給料になるのですがクレームがあれば会社から３～７日の営業停止や月給から３パーセント半年の減給があるので無茶な営業ないのです(^_^;)
ちなみに会社の規模は互助会もあり葬儀担当とアシスタント、生花や調理部、返礼品なんかの贈答部や仏壇販売も葬儀部門以外は個別で正社員もいて冠婚部も合わせれば2500人以上いるからウチは大手の葬儀屋になるのかな？(^_^;)
しかし一番の稼ぎをする葬儀部門は契約社員なんですよね(>_<)
560 ：愛と死の名無しさん：2009/09/14(月) 06:11:01
イオンリテールに頼んで全部コミコミで50万円ですんだよ。
ネットもしくは、フリーダイヤルでいける。
ネットもしくは、フリーダイヤルでいける。
561 ：愛と死の名無しさん：2009/09/14(月) 06:23:45
562 ：葬儀屋：2009/09/14(月) 16:09:35
素朴な疑問ですが 葬儀をしたくなく告別式ならしたいのですか？
それとも亡くなった方に金を使いたくないだけですか？
それとも亡くなった方に金を使いたくないだけですか？
563 ：愛と死の名無しさん：2009/09/14(月) 16:46:28
>>562
俺に聞いてるのか?
>素朴な疑問ですが 葬儀をしたくなく告別式ならしたいのですか？
したくない。
お前葬儀と告別式の違いをわかって質問してるのか?
>それとも亡くなった方に金を使いたくないだけですか？
亡くなった方に金を使うってどういう意味だ?
屁理屈と思われるかもしれないし、
お決まりの「故人がかわいそう」というカルトフレーズを言われようが、
生きていたときに使った金が全て。
死人には金を持たせられない。
俺はもう葬儀屋や坊主にはビタ一文払いたくない。
仏教捨てようぜ!
俺に聞いてるのか?
>素朴な疑問ですが 葬儀をしたくなく告別式ならしたいのですか？
したくない。
お前葬儀と告別式の違いをわかって質問してるのか?
>それとも亡くなった方に金を使いたくないだけですか？
亡くなった方に金を使うってどういう意味だ?
屁理屈と思われるかもしれないし、
お決まりの「故人がかわいそう」というカルトフレーズを言われようが、
生きていたときに使った金が全て。
死人には金を持たせられない。
俺はもう葬儀屋や坊主にはビタ一文払いたくない。
仏教捨てようぜ!
564 ：葬儀屋：2009/09/14(月) 17:58:21
葬儀式と告別式の違いが解らない葬儀屋はいないと思いますよ(^_^;)
それに 故人が可哀相とか成仏出来ないとかベターで恥ずかしい営業トークする葬儀屋なんていないでしょ(^へ^)
それに 故人が可哀相とか成仏出来ないとかベターで恥ずかしい営業トークする葬儀屋なんていないでしょ(^へ^)
558です
葬儀屋さんは歩合なのですね。納得しました。自分とこは社員三桁には絶対届かない零細企業なもので、でも一応各種保険は入っています。
祭壇100って書きましたが最近は家族葬が多いので使わない時も沢山あります。その時は小ホール使用料と飾った生花の料金のみになります。１００というのも大半はホール使用料になります。
葬儀屋さんは歩合なのですね。納得しました。自分とこは社員三桁には絶対届かない零細企業なもので、でも一応各種保険は入っています。
祭壇100って書きましたが最近は家族葬が多いので使わない時も沢山あります。その時は小ホール使用料と飾った生花の料金のみになります。１００というのも大半はホール使用料になります。
566 ：愛と死の名無しさん：2009/09/14(月) 18:11:21
>>564
ここで葬儀ではなく「葬儀式」に言い換えたあたり面白いな。
あと、ベターの意味も勉強した方がいいぜ。
それと、前に俺を葬儀屋扱いする奴のために書いたんだが、逆に聞きたい。
仏教以外の葬式、特に無宗教やオリジナル葬は葬儀屋にとって不利益か?
ここで葬儀ではなく「葬儀式」に言い換えたあたり面白いな。
あと、ベターの意味も勉強した方がいいぜ。
それと、前に俺を葬儀屋扱いする奴のために書いたんだが、逆に聞きたい。
仏教以外の葬式、特に無宗教やオリジナル葬は葬儀屋にとって不利益か?
567 ：葬儀屋：2009/09/14(月) 19:59:40
ほんと家族葬が増えてきましたね(^_^;)
しかし家族葬でも丁寧に施工する事で親戚には この葬儀屋、この担当なら安心して任せて大丈夫と指名を取る事は多いし家族葬なら一日で出棺２件、通夜２件と掛け持ちも出来て数はこなす事が出来ますからね(^へ^)
しかし家族葬でも丁寧に施工する事で親戚には この葬儀屋、この担当なら安心して任せて大丈夫と指名を取る事は多いし家族葬なら一日で出棺２件、通夜２件と掛け持ちも出来て数はこなす事が出来ますからね(^へ^)
568 ：葬儀屋：2009/09/14(月) 20:14:20
あ！ あえて葬儀を葬儀式場と違いが解りやすく書いた事に気付いてくれたんですねo(^-^)o
ベターの意味を教えて頂けたら嬉しいです(^_^)
無宗派とは 無宗派と呼ばれる思想、すなわち無宗派と名乗る宗派でしかないんですよね・・・
結局はマスコミが作った宗派
などと屁理屈を言っても仕方ないので(^_^;)
世間が言う無宗派やオリジナル葬は告別式だけの式でマスコミに踊らされ変にコダワリのある方がする事が多い、しかも施主も言葉だけを知っているが何をしていいか解らない(^_^;)
しかも金銭的に寺院に出す金が必要ないので金は式や料理や花に回す事が出来るので葬儀屋的には凄く美味しいお客様ですよ(^_^)v
ベターの意味を教えて頂けたら嬉しいです(^_^)
無宗派とは 無宗派と呼ばれる思想、すなわち無宗派と名乗る宗派でしかないんですよね・・・
結局はマスコミが作った宗派
などと屁理屈を言っても仕方ないので(^_^;)
世間が言う無宗派やオリジナル葬は告別式だけの式でマスコミに踊らされ変にコダワリのある方がする事が多い、しかも施主も言葉だけを知っているが何をしていいか解らない(^_^;)
しかも金銭的に寺院に出す金が必要ないので金は式や料理や花に回す事が出来るので葬儀屋的には凄く美味しいお客様ですよ(^_^)v
569 ：愛と死の名無しさん：2009/09/14(月) 23:17:31
>>568
ありがとう。
じゃ仏教捨ててもお前等儲かるんだな。
これからはお前等も叩くよ。
仏教捨てようぜ!という信念は変わらないけどな。
葬式しないことを普及させていく。
家族葬すらいらない。
ベターは英語で「より良い」という意味になるから、
わざと伸ばすのはやめた方がいいかもな。
ありがとう。
じゃ仏教捨ててもお前等儲かるんだな。
これからはお前等も叩くよ。
仏教捨てようぜ!という信念は変わらないけどな。
葬式しないことを普及させていく。
家族葬すらいらない。
ベターは英語で「より良い」という意味になるから、
わざと伸ばすのはやめた方がいいかもな。
570 ：愛と死の名無しさん：2009/09/14(月) 23:49:17
あと、平均して坊主にいくら払ってるの?
571 ：葬儀派遣在籍者です。：2009/09/15(火) 01:43:56
以前、身内の葬儀をお世話になってる葬儀屋にお願いした。
「全部原価でやってやる」の言葉を信じていたら、集金で￥２２０万だ。
身内１０人だけの家族葬でだよ…白光６尺の原価って\１５万かよっ！。
「全部原価でやってやる」の言葉を信じていたら、集金で￥２２０万だ。
身内１０人だけの家族葬でだよ…白光６尺の原価って\１５万かよっ！。
572 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 04:41:10
>>571
次から直葬にしようぜ
次から直葬にしようぜ
573 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 13:10:32
それで「うちの仕事はいいだろぉ～」って、泣くに泣けませんでした。
574 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 14:02:23
569さん
家族葬さえなくなると俺の生活が困るな(-.-;)
けど今の葬儀業界は確かに異常だとは感じる(-_-ﾒ)
家族葬さえなくなると俺の生活が困るな(-.-;)
けど今の葬儀業界は確かに異常だとは感じる(-_-ﾒ)
575 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 14:04:22
570さん
葬儀時の御布施の事？
葬儀時の御布施の事？
576 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 15:13:19
577 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 15:13:52
571さん
最初から身内10人だけの式と決まっているなら打ち合わせの時に完全な見積もりを出してこなかったのですか？
俺が担当で10人だけの葬儀なら祭壇は飾らなく 棺の後ろにスタンド花と横に枕花を２対づつ飾り簡易の花祭壇風にしてしまいますが(^_^;)
身内だけだから返礼品も必要ないでしょうから、棺、ドライアイス２日分、花、遺影、骨箱、白木位牌、寝台車、 必要なのはこれぐい、その内で俺がサービスできるのはドライアイスと白木位牌だけ(-.-)
あとは在庫管理されてる品物と業者を通すので・・・
ま～８万ぐらいは必要になりますね(-.-;)
最初から身内10人だけの式と決まっているなら打ち合わせの時に完全な見積もりを出してこなかったのですか？
俺が担当で10人だけの葬儀なら祭壇は飾らなく 棺の後ろにスタンド花と横に枕花を２対づつ飾り簡易の花祭壇風にしてしまいますが(^_^;)
身内だけだから返礼品も必要ないでしょうから、棺、ドライアイス２日分、花、遺影、骨箱、白木位牌、寝台車、 必要なのはこれぐい、その内で俺がサービスできるのはドライアイスと白木位牌だけ(-.-)
あとは在庫管理されてる品物と業者を通すので・・・
ま～８万ぐらいは必要になりますね(-.-;)
578 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 15:31:51
親鸞の曾孫覚如の「改邪抄」によれば、かねて親鸞は
「それがし死んだなら加茂川に入れて魚に与えるべし」
と遺言していたとある。
「それがし死んだなら加茂川に入れて魚に与えるべし」
と遺言していたとある。
579 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 16:16:35
576さん
文章がホント下手でスイマセン(-.-;)
寺に出す金とは
喪家が無宗派で執り行えば寺に出す布施や仏壇等のお金が必要ないために告別式にお金をかけてくれる方が多い って意味です
文章がホント下手でスイマセン(-.-;)
寺に出す金とは
喪家が無宗派で執り行えば寺に出す布施や仏壇等のお金が必要ないために告別式にお金をかけてくれる方が多い って意味です
580 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 16:32:16
>>579
576書いたのは仏教捨てようぜ論者だけど、
>しかも金銭的に寺院に出す金が必要ないので金は式や料理や花に回す事が出来るので葬儀屋的には凄く美味しいお客様ですよ(^_^)v
これだと葬儀屋が坊主に「寺院に出す金」という名のディベートを
別途払ってるように読めるから
恣意的に言い回しを変えているのか?という不信感を持って質問した。
料理や花にお金を使うのはいいんじゃね?
576書いたのは仏教捨てようぜ論者だけど、
>しかも金銭的に寺院に出す金が必要ないので金は式や料理や花に回す事が出来るので葬儀屋的には凄く美味しいお客様ですよ(^_^)v
これだと葬儀屋が坊主に「寺院に出す金」という名のディベートを
別途払ってるように読めるから
恣意的に言い回しを変えているのか?という不信感を持って質問した。
料理や花にお金を使うのはいいんじゃね?
581 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 16:32:33
水に浸かったご遺体は苦手だな(-.-;)
582 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 16:58:15
>577
確かにそうですが、派遣の身で「明細出せ」とか言えません。
そこにつけこまれたんです、貴方は葬儀屋だからそう言われますが、派遣ってのは言いたくても言えないのが現実です。
他の葬儀屋に頼もうもんなら「なんでうちじゃないんだっ！」とへそを曲げて私の在籍してる派遣会社が切られます。
「呼んでやってる」「やってやった」全ての葬儀屋がそうとは言いませんが、葬儀屋ってのは総じてそんなもんですよ。
確かにそうですが、派遣の身で「明細出せ」とか言えません。
そこにつけこまれたんです、貴方は葬儀屋だからそう言われますが、派遣ってのは言いたくても言えないのが現実です。
他の葬儀屋に頼もうもんなら「なんでうちじゃないんだっ！」とへそを曲げて私の在籍してる派遣会社が切られます。
「呼んでやってる」「やってやった」全ての葬儀屋がそうとは言いませんが、葬儀屋ってのは総じてそんなもんですよ。
583 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 17:12:09
580さん
葬儀屋が寺院にリベートを出す事は立場的に無いですよ(^_^;)
・・・俺の会社ではやっていませんが葬儀屋がリベートを出すとしたら病院関係ですかね？
あとリベートを請求してくる人物としては田舎にいくと地区の長老や、 いわゆる幸組の人達や取持ちの人達です(^_^;)
葬儀屋が寺院にリベートを出す事は立場的に無いですよ(^_^;)
・・・俺の会社ではやっていませんが葬儀屋がリベートを出すとしたら病院関係ですかね？
あとリベートを請求してくる人物としては田舎にいくと地区の長老や、 いわゆる幸組の人達や取持ちの人達です(^_^;)
584 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 17:23:05
582さん
確かに俺の会社にも喪家に対して やってやるんだ って態度の担当者はいますね(-.-;)
かなり古株の担当者はそんな態度の奴がいますが やはり指名は無いです、
よく葬儀担当者は年配の人が知識も経験も豊富で頼むなら年配の担当が良いと本なんかに書いてありますが年配の担当者は身体を動かさず手抜きで楽することばかりで昔ながらの葬儀屋から変わろうとしない
業者だけでなく施主まで泣かす連中が多いですね(-_-ﾒ)
確かに俺の会社にも喪家に対して やってやるんだ って態度の担当者はいますね(-.-;)
かなり古株の担当者はそんな態度の奴がいますが やはり指名は無いです、
よく葬儀担当者は年配の人が知識も経験も豊富で頼むなら年配の担当が良いと本なんかに書いてありますが年配の担当者は身体を動かさず手抜きで楽することばかりで昔ながらの葬儀屋から変わろうとしない
業者だけでなく施主まで泣かす連中が多いですね(-_-ﾒ)
585 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 17:27:09
葬儀屋はスレの主旨に沿って発言してくれ。
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
）
587 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 20:25:24
588 ：悪徳業者の見抜き方。：2009/09/15(火) 20:33:33
>582さん。
私も葬儀派遣会社に在籍していたのでお気持ちは痛いほどわかります、ご苦労されましたね。
派遣会社にいた経験から言わせてもらえれば、自分の会社を自画自讃する葬儀屋には悪徳業者が多いですね。
誰もいいと言わないから自画自讃して周りにアピールするんですよ、本当にいい葬儀屋は周りがいいと言っていい人材が自然に集まってきますからね。
高い授業料と思って次回はいい葬儀屋に巡り会える事を祈ってます。
私も葬儀派遣会社に在籍していたのでお気持ちは痛いほどわかります、ご苦労されましたね。
派遣会社にいた経験から言わせてもらえれば、自分の会社を自画自讃する葬儀屋には悪徳業者が多いですね。
誰もいいと言わないから自画自讃して周りにアピールするんですよ、本当にいい葬儀屋は周りがいいと言っていい人材が自然に集まってきますからね。
高い授業料と思って次回はいい葬儀屋に巡り会える事を祈ってます。
>>588
本当にそうだと思う。
自分はネットで探したけど、そこを選んだ遺族の「近所の葬儀を見てここに決めていた」
「とにかく安くあげたかった」という理由が多かった家族葬専門の葬儀社に頼んだ。
その葬儀社は遺族の味方だと思った。（支払額は37万円弱）
葬儀の妙なテンションで心から感謝してる、素晴らしい葬儀だった、と担当してくれたスタッフを褒めると
「まだまだ…社長には毎回、あそこが駄目だここが駄目だと怒られるばかりなんです」と笑っていた。
そんな社長はうちの葬儀終了後、スタッフと一緒に首タオルで市営斎場の掃除をしていた。
仮通夜のテンパった中での打ち合わせで、通夜の返礼品も必要ならご用意できますが、と渡されたカタログのお茶や
タオルのありきたりなラインナップにがっかりした顔をしてしまった自分に「残っても返品はきかないけれど、
●●（地元のショッピングモール）あたりでクッキーの詰め合わせなんかを用意されると洒落てるし
喜ばれるかもしれませんね。」とさらっとアドバイスをしてくれた社長、
２人でどれだけ働くねん！と思うぐらい八面六臂の動きをしてくれたスタッフ…探せば本当に良心的な
葬儀社もあるって良く分かったよ。折角の賢い箱はこういう時にフルに使えば、きっと皆の地元にも見つかると思う。
本当にそうだと思う。
自分はネットで探したけど、そこを選んだ遺族の「近所の葬儀を見てここに決めていた」
「とにかく安くあげたかった」という理由が多かった家族葬専門の葬儀社に頼んだ。
その葬儀社は遺族の味方だと思った。（支払額は37万円弱）
葬儀の妙なテンションで心から感謝してる、素晴らしい葬儀だった、と担当してくれたスタッフを褒めると
「まだまだ…社長には毎回、あそこが駄目だここが駄目だと怒られるばかりなんです」と笑っていた。
そんな社長はうちの葬儀終了後、スタッフと一緒に首タオルで市営斎場の掃除をしていた。
仮通夜のテンパった中での打ち合わせで、通夜の返礼品も必要ならご用意できますが、と渡されたカタログのお茶や
タオルのありきたりなラインナップにがっかりした顔をしてしまった自分に「残っても返品はきかないけれど、
●●（地元のショッピングモール）あたりでクッキーの詰め合わせなんかを用意されると洒落てるし
喜ばれるかもしれませんね。」とさらっとアドバイスをしてくれた社長、
２人でどれだけ働くねん！と思うぐらい八面六臂の動きをしてくれたスタッフ…探せば本当に良心的な
葬儀社もあるって良く分かったよ。折角の賢い箱はこういう時にフルに使えば、きっと皆の地元にも見つかると思う。
590 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 22:20:16
葬儀屋さんが>>557で図らずも語ってしまった赤裸々な実態はとても有益な情報だと思います。
イオンリテール参入（>>560）に関する情報も私自身疎いので、私の希望としてはイオングループ参入に
関する情報についても話題を広げていろいろ情報交換をしたいです。
それから具体的な寺院名は挙げなくても何処地方の何宗のの寺のような表現で、実額で請求された
ような例を教えてほしいですね！
イオンリテール参入（>>560）に関する情報も私自身疎いので、私の希望としてはイオングループ参入に
関する情報についても話題を広げていろいろ情報交換をしたいです。
それから具体的な寺院名は挙げなくても何処地方の何宗のの寺のような表現で、実額で請求された
ような例を教えてほしいですね！
591 ：愛と死の名無しさん：2009/09/15(火) 22:43:33
>588
組合業者に多いね。
組合業者に多いね。
592 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 05:03:55
仏教捨てようぜ!
593 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 07:52:48
まあ最近は不況で坊主も、こちらが金ない、って言えば、素直に引き下がること
多いよ。
通夜葬儀週一回の読経が7回と戒名法名込みで30～50万円くらい昔は
暗に要求してたけど、
余計なオプションなんもなし、葬儀のときの読経だけにしとけば、3～5万円で十分。
どうせ坊主の高級車にばけるだけなんだから、金出す必要なし。
多いよ。
通夜葬儀週一回の読経が7回と戒名法名込みで30～50万円くらい昔は
暗に要求してたけど、
余計なオプションなんもなし、葬儀のときの読経だけにしとけば、3～5万円で十分。
どうせ坊主の高級車にばけるだけなんだから、金出す必要なし。
594 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 09:25:05
そもそも坊主呼ばなきゃOK
595 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 11:04:19
593さん
葬儀の時だけで枕経や初七日だけでなく通夜の読経さえ無しですか？
葬儀の時だけで枕経や初七日だけでなく通夜の読経さえ無しですか？
596 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 11:07:32
590さん
赤裸々？ ほんの一部で知りたい裏側があれば答えますよo(^-^)o
赤裸々？ ほんの一部で知りたい裏側があれば答えますよo(^-^)o
597 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 16:57:52
もう東京あたりだと、3割近くは病院から火葬場直行、死体焼くだけ、って
感じかな。
親戚も近くにいないし、家族だけでお見送り。
これだと10～20万円。もうこれでいいんだよな。
あとは数週間後、亡くなったという通知出せばいいだけ。
感じかな。
親戚も近くにいないし、家族だけでお見送り。
これだと10～20万円。もうこれでいいんだよな。
あとは数週間後、亡くなったという通知出せばいいだけ。
598 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 18:18:29
599 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 21:13:51
598さん あのね、書いてある事は理解して かみ砕き解りやすく改めて質問してるって事は 葬儀のプロからすれば異常な事なの
世の中の寺には民生委員なんかもして状況によっては前期の金額より少ない御布施でも引き受けてくれるお寺さんはいます
それでも枕経や通夜、葬儀、初七日まではお勤めをするのが引き受け以上は最低限度の事！
批判するだけの素人はその枕経が無いなどの異常さは理解できないと思いますが
世の中の寺には民生委員なんかもして状況によっては前期の金額より少ない御布施でも引き受けてくれるお寺さんはいます
それでも枕経や通夜、葬儀、初七日まではお勤めをするのが引き受け以上は最低限度の事！
批判するだけの素人はその枕経が無いなどの異常さは理解できないと思いますが
個人的な考えとしては、仏教捨てようぜ野郎と同じだな。
読経は必要ない。
仏教であれキリスト教であれ、宗教的儀式は必要ない。
もちろん信仰は自由だし、他人がやるのなら何の問題もない。
けど自分が喪主で「坊さん呼ばない」と言った時に親戚連中から非常識扱いされるのはどうかと。
宗教抜きの「個人を偲ぶお別れ会」的なものならアリだと思うけど。
読経は必要ない。
仏教であれキリスト教であれ、宗教的儀式は必要ない。
もちろん信仰は自由だし、他人がやるのなら何の問題もない。
けど自分が喪主で「坊さん呼ばない」と言った時に親戚連中から非常識扱いされるのはどうかと。
宗教抜きの「個人を偲ぶお別れ会」的なものならアリだと思うけど。
601 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 21:30:11
>それでも枕経や通夜、葬儀、初七日まではお勤めをするのが引き受け以上は最低限度の事！
本音が出たな。
>それに 故人が可哀相とか成仏出来ないとかベターで恥ずかしい営業トークする葬儀屋なんていないでしょ(^へ^)
とか言ってるが、
お前が言ってる「異常」「最低限度の事！」ってのは
お前が恥ずかしいという営業トークより強い、
遺族を「脅迫」する言葉なんだよ。
まじで死ね。坊主もみんな死んでしまえ。
本音が出たな。
>それに 故人が可哀相とか成仏出来ないとかベターで恥ずかしい営業トークする葬儀屋なんていないでしょ(^へ^)
とか言ってるが、
お前が言ってる「異常」「最低限度の事！」ってのは
お前が恥ずかしいという営業トークより強い、
遺族を「脅迫」する言葉なんだよ。
まじで死ね。坊主もみんな死んでしまえ。
602 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 21:34:18
てか、直葬が増えてるって認識してるのに
取ってつけたように坊主無しを「異常」と言うのは何なんだ?
そんなに仏教の葬式は美味しいか葬儀屋?
取ってつけたように坊主無しを「異常」と言うのは何なんだ?
そんなに仏教の葬式は美味しいか葬儀屋?
603 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 21:50:01
好きにやればいいんだよ。
604 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 21:55:04
601さん
だから～
学歴もなく一端の金を貰ってる葬儀屋なんて批判されて当たり前の職業だけど かりにも仏陀の言葉を使い弔いの仕事をするなら最低限度の仕事をするのが坊さんの仕事だと俺は怒ってるの(-_-ﾒ) 百歩譲り通夜や初七日はいいにしろ枕経だけは安い御布施でも上げて欲しい
だから～
学歴もなく一端の金を貰ってる葬儀屋なんて批判されて当たり前の職業だけど かりにも仏陀の言葉を使い弔いの仕事をするなら最低限度の仕事をするのが坊さんの仕事だと俺は怒ってるの(-_-ﾒ) 百歩譲り通夜や初七日はいいにしろ枕経だけは安い御布施でも上げて欲しい
605 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 21:56:36
606 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 22:02:01
無宗派葬が異常なんて言っていません
葬儀を引き受けた寺が枕経をしないのが異常とい言ってるのです
葬儀を引き受けた寺が枕経をしないのが異常とい言ってるのです
607 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:05:34
>>606
>葬儀を引き受けた寺が枕経をしないのが異常とい言ってるのです
お前は「葬儀屋」であって寺じゃないだろ。
寺を呼びたくないんだよ。
言ってる意味わかるな?
何で葬儀屋に向かって話しかけてるのに仏陀の言葉とか言い出すんだ?
俺は仏教を捨てた葬儀まで責めないが
お前みたいな坊主の手先は全力で叩く。
>葬儀を引き受けた寺が枕経をしないのが異常とい言ってるのです
お前は「葬儀屋」であって寺じゃないだろ。
寺を呼びたくないんだよ。
言ってる意味わかるな?
何で葬儀屋に向かって話しかけてるのに仏陀の言葉とか言い出すんだ?
俺は仏教を捨てた葬儀まで責めないが
お前みたいな坊主の手先は全力で叩く。
608 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:07:47
>一端の金を貰ってる葬儀屋なんて批判されて当たり前の職業だけど
葬儀屋という仕事自体は悪くない。
悪徳葬儀屋と自認して、なおかつ150万の仏式祭壇を売りつけるお前と、
仏教を批判している。
お前の心の中の仏教という集金システムが、葬儀屋の仕事を汚してるんだよ。
葬儀屋という仕事自体は悪くない。
悪徳葬儀屋と自認して、なおかつ150万の仏式祭壇を売りつけるお前と、
仏教を批判している。
お前の心の中の仏教という集金システムが、葬儀屋の仕事を汚してるんだよ。
609 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 22:08:36
607さん
頭は大丈夫ですか？(^_^;)
頭は大丈夫ですか？(^_^;)
610 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:11:57
611 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:20:27
>>605
仏教捨てて葬儀屋の斎場借りるといくらで済むの？
どれくらい安くなるの？
故人を偲ぶお別れ会を仮に100人規模でやったらどうするの？
結婚式みたいに全員に料理振舞うの？
葬儀屋じゃなければ会場は何処でやるの？
君の意見は具体性がないんだよな！
仏教捨てて葬儀屋の斎場借りるといくらで済むの？
どれくらい安くなるの？
故人を偲ぶお別れ会を仮に100人規模でやったらどうするの？
結婚式みたいに全員に料理振舞うの？
葬儀屋じゃなければ会場は何処でやるの？
君の意見は具体性がないんだよな！
612 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 22:24:17
610さん
610さん貴方様に150万の祭壇が高いと思うかもしれませんが世の中には安いと感じる人もいます。 それは理解できますか？
そして 喪家から俺が(普通の方達がよくやる祭壇はどれですか？)と 質問されたら俺は普通に一番よく頼まれる祭壇150万の祭壇と答える ここまで理解できます？
610さん貴方様に150万の祭壇が高いと思うかもしれませんが世の中には安いと感じる人もいます。 それは理解できますか？
そして 喪家から俺が(普通の方達がよくやる祭壇はどれですか？)と 質問されたら俺は普通に一番よく頼まれる祭壇150万の祭壇と答える ここまで理解できます？
613 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:28:32
>>811
そもそも斎場でやる必要がないし、葬儀屋もいらない。
故人が好きなレストランを借りて故人を偲ぶ食事会をやった方が、
故人や、故人が愛したレストランが喜ぶ。
これだと単純に食事代と、花を持ち込んで飾ってもせいぜいプラス5万円くらいだ。
どうしてもどこか借りたいなら役所に行って好きな大きさの市民ホール借りてもいい。
むちゃくちゃ安いぞ。
そもそも斎場でやる必要がないし、葬儀屋もいらない。
故人が好きなレストランを借りて故人を偲ぶ食事会をやった方が、
故人や、故人が愛したレストランが喜ぶ。
これだと単純に食事代と、花を持ち込んで飾ってもせいぜいプラス5万円くらいだ。
どうしてもどこか借りたいなら役所に行って好きな大きさの市民ホール借りてもいい。
むちゃくちゃ安いぞ。
614 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:30:05
615 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:31:56
616 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:36:34
>>613
つまり法事の規模で葬式やれと…
でも死んでゆくジジババはレストランなんて愛さないだろーね
市民ホールとかで葬式の許可下りるんかね？地元の名手みたいな大人物以外に役所が許すかな？
平民でも100～200人くらいは参列者来るから、その規模の施設を自治体が葬式用に貸すのかな？
つまり法事の規模で葬式やれと…
でも死んでゆくジジババはレストランなんて愛さないだろーね
市民ホールとかで葬式の許可下りるんかね？地元の名手みたいな大人物以外に役所が許すかな？
平民でも100～200人くらいは参列者来るから、その規模の施設を自治体が葬式用に貸すのかな？
617 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:43:46
>>616
611で質問していたのは葬式じゃなく「故人を偲ぶお別れ会」だろ?
ホールの許可が取れても棺桶持ち込んだりすると葬儀屋が喜ぶだけだから、
「葬式」は勧めない。
無宗教・棺桶を持ち込まない「お別れ会」なら、普通に許可が下りる。
最初に100人と言ってたのが200人に増えたりしてるけど、
規模は好きにしてくれ。
レストランは家族の思い出の店でも何でもいい。
あくまで無宗教・節約・生きている人間のために有効に使う、が前提だから
外食絶対しない主義なんです、とか無理難題は無しでな。
611で質問していたのは葬式じゃなく「故人を偲ぶお別れ会」だろ?
ホールの許可が取れても棺桶持ち込んだりすると葬儀屋が喜ぶだけだから、
「葬式」は勧めない。
無宗教・棺桶を持ち込まない「お別れ会」なら、普通に許可が下りる。
最初に100人と言ってたのが200人に増えたりしてるけど、
規模は好きにしてくれ。
レストランは家族の思い出の店でも何でもいい。
あくまで無宗教・節約・生きている人間のために有効に使う、が前提だから
外食絶対しない主義なんです、とか無理難題は無しでな。
618 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 22:48:11
先に613さん
日本人の骨好きって言葉を知ってますか？
レストランに遺骨を持ち込み忍ぶ会を引き受けるレストランは少ないでしょうね(^_^;)
またナゼ無宗派でも焼香をするのか？ 献花では一人一本の花を用意する必要ががあり（予備も必要）花代がかかるので焼香用具なら無料の焼香を使用する、 当然ですがレストランみたいな場所ですと臭いが気になるのでレストランやホテルの様な場所は嫌われるのですよ
日本人の骨好きって言葉を知ってますか？
レストランに遺骨を持ち込み忍ぶ会を引き受けるレストランは少ないでしょうね(^_^;)
またナゼ無宗派でも焼香をするのか？ 献花では一人一本の花を用意する必要ががあり（予備も必要）花代がかかるので焼香用具なら無料の焼香を使用する、 当然ですがレストランみたいな場所ですと臭いが気になるのでレストランやホテルの様な場所は嫌われるのですよ
619 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:53:04
620 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 22:54:41
検索したが「日本人の骨好き」という言葉は出てこない。
お前は葬儀屋なら説明してくれ。
お前は葬儀屋なら説明してくれ。
621 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 22:58:03
615さん
150万を高いとか安いとか思うのは貴方様の経済状況でしかないので(^_^;)
お寺との癒着ですか・・・
色々な意味で正直、癒着はあります
俺も仏式で葬儀をやりたいと言われる喪家があり、寺との付き合いの無いと言われる方に紹介が出来る寺は各宗派に沢山あります
150万を高いとか安いとか思うのは貴方様の経済状況でしかないので(^_^;)
お寺との癒着ですか・・・
色々な意味で正直、癒着はあります
俺も仏式で葬儀をやりたいと言われる喪家があり、寺との付き合いの無いと言われる方に紹介が出来る寺は各宗派に沢山あります
622 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 23:02:38
>>621
>610さん貴方様に150万の祭壇が高いと思うかもしれませんが世の中には安いと感じる人もいます。 それは理解できますか？
人それぞれだと自分で書いてるだろ。
しかし、一般的な感覚では高いんじゃないか?
サラリーマンの平均年収の1/3だし、
祭壇だけで結婚式場が丸ごと借りられるくらい高い。
それを当然のように売りつけることに対して、スレの主旨に沿って糾弾している。
そもそもここは糾弾スレだから、
150万を安いと感じる客のことは主旨と違う。
>お寺との癒着ですか・・・
>色々な意味で正直、癒着はあります
死ねよ。
お前も坊主もみんな死んでしまえ。
>610さん貴方様に150万の祭壇が高いと思うかもしれませんが世の中には安いと感じる人もいます。 それは理解できますか？
人それぞれだと自分で書いてるだろ。
しかし、一般的な感覚では高いんじゃないか?
サラリーマンの平均年収の1/3だし、
祭壇だけで結婚式場が丸ごと借りられるくらい高い。
それを当然のように売りつけることに対して、スレの主旨に沿って糾弾している。
そもそもここは糾弾スレだから、
150万を安いと感じる客のことは主旨と違う。
>お寺との癒着ですか・・・
>色々な意味で正直、癒着はあります
死ねよ。
お前も坊主もみんな死んでしまえ。
623 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 23:03:48
624 ：葬儀屋：2009/09/16(水) 23:10:01
620さん
ほんと貴方様は面白い人ですね(^_^)
日本人の骨好きとは葬儀屋や火夫さんが使う言葉で無宗派の人や墓を持つ予定も無い人でも（取り合えず骨だけは拾う）人が多いので業界内で言ってる言葉なんで検索してもヒットしなかもしれませんね(^_^;)
ほんと貴方様は面白い人ですね(^_^)
日本人の骨好きとは葬儀屋や火夫さんが使う言葉で無宗派の人や墓を持つ予定も無い人でも（取り合えず骨だけは拾う）人が多いので業界内で言ってる言葉なんで検索してもヒットしなかもしれませんね(^_^;)
625 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 23:11:26
>>617
遺体も遺骨も多分遺影を載せる何らかの祭壇と言うか台も持ち込まない会合ってことか。
ようするに同窓会みたいなもんだ。
仕出しの料理振舞うのなら香典ではなく会費制にして元とって、皆で思い出語るんだろ。
ちなみに故人を思い出して酒を酌み交わし、料理を食べる通夜っていう会合はどう考える（宗教抜きで）？
批判じゃないぞ。
遺体も遺骨も多分遺影を載せる何らかの祭壇と言うか台も持ち込まない会合ってことか。
ようするに同窓会みたいなもんだ。
仕出しの料理振舞うのなら香典ではなく会費制にして元とって、皆で思い出語るんだろ。
ちなみに故人を思い出して酒を酌み交わし、料理を食べる通夜っていう会合はどう考える（宗教抜きで）？
批判じゃないぞ。
626 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 23:12:37
>>624
死ねよ。
死ねよ。
627 ：愛と死の名無しさん：2009/09/16(水) 23:16:03
>>625
そうだね<同窓会
俺のイメージだと元は取らない。各自の食事だけ。
経験上、個人的な考えだが、通夜というシステムは故人を語り合ったり
食事を落ち着いて楽しむという場ではないと思うんだ。
親戚として出れば夜通しえげつない話を聞かされるし、
知人として行けばすぐ帰される。
そうだね<同窓会
俺のイメージだと元は取らない。各自の食事だけ。
経験上、個人的な考えだが、通夜というシステムは故人を語り合ったり
食事を落ち着いて楽しむという場ではないと思うんだ。
親戚として出れば夜通しえげつない話を聞かされるし、
知人として行けばすぐ帰される。
628 ：葬儀屋：2009/09/17(木) 00:01:59
623さん
御布施って宗派にもよりますが高い宗派もありますよね(-_-ﾒ)
そんな中で寺との付き合いが今まで無く親戚の言葉のせいで仕方なく高い御布施の宗派で葬儀をしなければなくなる喪家も多数あります
その親戚さえいなけるば・・・出来る事なら安い御布施、しかも檀家付き合いもしなくなく葬儀だけの付き合いで・・・
そんなお宅も昨今では珍しくありません
格安で、しかも檀家付き合いもしない・・・寺の収益としては不美味い喪家でも弔いとして引き受けてくれる寺をキープしておくのは葬儀屋として大事な事でもありますが 癒着なんでしょうね(^_^;)
御布施って宗派にもよりますが高い宗派もありますよね(-_-ﾒ)
そんな中で寺との付き合いが今まで無く親戚の言葉のせいで仕方なく高い御布施の宗派で葬儀をしなければなくなる喪家も多数あります
その親戚さえいなけるば・・・出来る事なら安い御布施、しかも檀家付き合いもしなくなく葬儀だけの付き合いで・・・
そんなお宅も昨今では珍しくありません
格安で、しかも檀家付き合いもしない・・・寺の収益としては不美味い喪家でも弔いとして引き受けてくれる寺をキープしておくのは葬儀屋として大事な事でもありますが 癒着なんでしょうね(^_^;)
629 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 00:03:52
630 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 00:05:35
>知りたい裏側があれば答えますよo(^-^)o
こう言ってるんだから答えてくれ。
坊主に金もらってるのか、
それとも坊主に金払ってるのか。
そしてその金は税務署に申告しているのか。
こう言ってるんだから答えてくれ。
坊主に金もらってるのか、
それとも坊主に金払ってるのか。
そしてその金は税務署に申告しているのか。
631 ：葬儀屋：2009/09/17(木) 00:16:14
629さん
寺が葬儀屋に普段より損をする仕事を押し付けられて葬儀屋に金を出しますか？
貴方様が寺の立場なら出しますか？
それでも寺が不美味い葬儀を引き受けてくれる理由は葬儀会館からの出入り禁止です、 （お宅の寺の檀家葬儀はウチの会館では断ります）その一言が寺は怖いので葬儀屋からの無理なお願いも引き受けてくれるのです、金の受け渡し学歴なくても確かに汚い脅かしがある事は確かです
寺が葬儀屋に普段より損をする仕事を押し付けられて葬儀屋に金を出しますか？
貴方様が寺の立場なら出しますか？
それでも寺が不美味い葬儀を引き受けてくれる理由は葬儀会館からの出入り禁止です、 （お宅の寺の檀家葬儀はウチの会館では断ります）その一言が寺は怖いので葬儀屋からの無理なお願いも引き受けてくれるのです、金の受け渡し学歴なくても確かに汚い脅かしがある事は確かです
632 ：葬儀屋：2009/09/17(木) 00:22:14
学歴なくても 携帯で自動変換ミスすいません(>_<)
633 ：葬儀屋：2009/09/17(木) 00:27:16
614さん
遅くなりましたが(^_^;) 前記でも書きましたが俺は寺は呼ばない無宗派やオリジナル葬が好きなんですよ(^_^)
遅くなりましたが(^_^;) 前記でも書きましたが俺は寺は呼ばない無宗派やオリジナル葬が好きなんですよ(^_^)
葬儀屋さんって本当に葬儀屋？
顔文字の乱用は感じ悪いからやめたほうがいいよ。
釣りに思われる。
顔文字の乱用は感じ悪いからやめたほうがいいよ。
釣りに思われる。
636 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 01:09:16
葬儀屋さん
ｘｘｘさん じゃなくて >>ｘｘｘ っていうふうに正しくアンカー打とうよ。凄く読みずらい。
Jane Styleとか色々なツールで2ch見てる人の方が多分凄く大勢居るんだから。
ｘｘｘさん じゃなくて >>ｘｘｘ っていうふうに正しくアンカー打とうよ。凄く読みずらい。
Jane Styleとか色々なツールで2ch見てる人の方が多分凄く大勢居るんだから。
637 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 01:17:20
638 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 01:20:42
639 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 01:27:39
>>634
昔は結婚式も市民ホールだったんだよ。
昔は結婚式も市民ホールだったんだよ。
640 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 01:59:06
>>639
市民ホールで結婚式って宗教は何？神式？仏式？キリスト？
結婚式じゃなくてもしかして披露宴？
ホールだとステージと観客椅子だろ？料理出せないわな？
違うんじゃないの？
自治体の何らかの会合施設ではあっても市民ホールってことは無いでしょｗ
市民ホールで結婚式って宗教は何？神式？仏式？キリスト？
結婚式じゃなくてもしかして披露宴？
ホールだとステージと観客椅子だろ？料理出せないわな？
違うんじゃないの？
自治体の何らかの会合施設ではあっても市民ホールってことは無いでしょｗ
641 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 02:32:44
>>640
披露宴だな。
昭和の後半に専門結婚式場が建つ前、
自宅がふすま開けると16畳とか20畳とかになる構造じゃない家の人は
市の施設の中の部屋(ステージも併設されてるけどそこじゃなくて
会議室みたいな部屋)を借りて、式はその辺の神社でやるか施設に来て、
椅子やテーブルがついてて、料理のケータリングを入れて披露宴やってた。
外国だと市庁舎が結婚「式」やってくれるんだが。
披露宴だな。
昭和の後半に専門結婚式場が建つ前、
自宅がふすま開けると16畳とか20畳とかになる構造じゃない家の人は
市の施設の中の部屋(ステージも併設されてるけどそこじゃなくて
会議室みたいな部屋)を借りて、式はその辺の神社でやるか施設に来て、
椅子やテーブルがついてて、料理のケータリングを入れて披露宴やってた。
外国だと市庁舎が結婚「式」やってくれるんだが。
642 ：葬儀屋：2009/09/17(木) 06:38:48
637さん
霊安室にパソコンは無いですね(^_^;)
霊安室にパソコンは無いですね(^_^;)
643 ：葬儀屋：2009/09/17(木) 06:43:35
638さん
俺も叩かれるべき寺も葬儀会社もあると思います
俺も叩かれるべき寺も葬儀会社もあると思います
だから顔文字やめろってば。
煽りか？
煽りか？
645 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 08:51:11
646 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 21:31:42
>確かに汚い脅かしがある事は確かです
>確かに汚い脅かしがある事は確かです
>確かに汚い脅かしがある事は確かです
>確かに汚い脅かしがある事は確かです
>確かに汚い脅かしがある事は確かです
回答しろよ葬儀屋
>確かに汚い脅かしがある事は確かです
>確かに汚い脅かしがある事は確かです
>確かに汚い脅かしがある事は確かです
>確かに汚い脅かしがある事は確かです
回答しろよ葬儀屋
647 ：愛と死の名無しさん：2009/09/18(金) 01:40:32
>>646
葬儀屋さん逃亡したらしいから、もうこれ以上は熱くならずにまたいい論議を進めましょう。
仮にあの人が本当の葬儀屋ならまだ引き出せる情報もあるから、今のあなたみたいに攻めるだけじゃだめだよ。
相手の立つ瀬は何かしら残してあげないと話（情報）は引き出せない。
第３者からの立場から言えば、君ら２人の感情的やり取りでは結果はおろか参考になる意見もない。
立場的に正しいのはあなただと思うけど、あなたももう少し聞き方を工夫しないと。
葬儀屋さん逃亡したらしいから、もうこれ以上は熱くならずにまたいい論議を進めましょう。
仮にあの人が本当の葬儀屋ならまだ引き出せる情報もあるから、今のあなたみたいに攻めるだけじゃだめだよ。
相手の立つ瀬は何かしら残してあげないと話（情報）は引き出せない。
第３者からの立場から言えば、君ら２人の感情的やり取りでは結果はおろか参考になる意見もない。
立場的に正しいのはあなただと思うけど、あなたももう少し聞き方を工夫しないと。
648 ：愛と死の名無しさん：2009/09/18(金) 04:02:41
>>647
葬儀屋や坊主の機嫌を取って情報を引き出すことは俺の目的じゃない。
あくまで糾弾するだけだ。
立つ瀬を残すとか、下世話なご機嫌取りがしたいのならお前がやれ。
葬儀屋にとっても坊主にとっても、
尊敬され頼りにされるのが
「凡夫から受ける当然の扱い」だから、
相当美味しい思いをさせないと、あいつら本当のことは言わないぜ。
葬儀屋や坊主の機嫌を取って情報を引き出すことは俺の目的じゃない。
あくまで糾弾するだけだ。
立つ瀬を残すとか、下世話なご機嫌取りがしたいのならお前がやれ。
葬儀屋にとっても坊主にとっても、
尊敬され頼りにされるのが
「凡夫から受ける当然の扱い」だから、
相当美味しい思いをさせないと、あいつら本当のことは言わないぜ。
649 ：葬儀屋：2009/09/18(金) 12:02:49
646さん
寂しい思いさせたみたいでスイマセン(^_^;)
久しぶりの休みを貰い彼女とか京都へ旅行にいってきました。
確かに汚い脅しとは 俺の会社は本社のある都市、近隣の町も含め30件を越える葬斎場があります
火葬場で俺の会社が占める割合が50～80％を越える日もあります
そんな現状で寺は葬斎場から出入り禁止になると困るわけで・・・出入り禁止が嫌ならお金が無い喪家でも少ない御布施で葬式を引き受ける様に（頼み込む）んです
寂しい思いさせたみたいでスイマセン(^_^;)
久しぶりの休みを貰い彼女とか京都へ旅行にいってきました。
確かに汚い脅しとは 俺の会社は本社のある都市、近隣の町も含め30件を越える葬斎場があります
火葬場で俺の会社が占める割合が50～80％を越える日もあります
そんな現状で寺は葬斎場から出入り禁止になると困るわけで・・・出入り禁止が嫌ならお金が無い喪家でも少ない御布施で葬式を引き受ける様に（頼み込む）んです
だから顔文字やめろって。
651 ：愛と死の名無しさん：2009/09/18(金) 19:04:43
652 ：愛と死の名無しさん：2009/09/18(金) 19:10:13
うちの家から自動車で5分くらいんとこにある死体焼却場は焼くだけなら
1万円ですよ。
市営だから、予約入れて焼くのに1時間半くらいかな。
毎日12人くらい焼却してる。
それがおもしろいことに、管轄が、廃棄物課なんだよ、死体って。
1万円ですよ。
市営だから、予約入れて焼くのに1時間半くらいかな。
毎日12人くらい焼却してる。
それがおもしろいことに、管轄が、廃棄物課なんだよ、死体って。
653 ：葬儀屋：2009/09/18(金) 21:23:44
651さん
俺が30件を越える葬斎場とは俺の勤める会社の葬斎場の事です
モチロン葬斎場いがいにも葬儀は自宅や公民館、集会場、寺などでも施工してます
出入り禁止とは俺が勤める会社の葬斎場への出入りを禁止する事です
651さんが言う取引の意味がよく理解できないのですが・・・ 重複しますが俺が言う脅かしとは、安い御布施で葬儀が出来ないのなら俺が勤める会社の葬斎場でお宅の檀家さんの葬儀は引き受ける事が出来ないって意味です
俺が30件を越える葬斎場とは俺の勤める会社の葬斎場の事です
モチロン葬斎場いがいにも葬儀は自宅や公民館、集会場、寺などでも施工してます
出入り禁止とは俺が勤める会社の葬斎場への出入りを禁止する事です
651さんが言う取引の意味がよく理解できないのですが・・・ 重複しますが俺が言う脅かしとは、安い御布施で葬儀が出来ないのなら俺が勤める会社の葬斎場でお宅の檀家さんの葬儀は引き受ける事が出来ないって意味です
654 ：葬儀屋：2009/09/18(金) 21:28:27
652さん
死体焼却場？ 火葬場とは違うの？
市営で一万とは高いですね・・・
廃棄物・・・胎児や損壊部なら汚物と明記されますよ
死体焼却場？ 火葬場とは違うの？
市営で一万とは高いですね・・・
廃棄物・・・胎児や損壊部なら汚物と明記されますよ
火葬料金は自治体によりマチマチ。
うちの市じゃ2万↑。
4万以上取られる自治体もある。
うちの市じゃ2万↑。
4万以上取られる自治体もある。
656 ：愛と死の名無しさん：2009/09/18(金) 23:02:31
>>653
一つのお寺の檀家ある狭い地域に、あなたの会社の葬斎場が30もあるの？それは違うでしょ！
檀家でない家の葬儀の読経とかを引き受けてもらうときに、安いお布施でやってあげないなら、
お宅の寺の檀家の葬儀はもうちの会社では引き受けないよ！って意味だね？
一つのお寺の檀家ある狭い地域に、あなたの会社の葬斎場が30もあるの？それは違うでしょ！
檀家でない家の葬儀の読経とかを引き受けてもらうときに、安いお布施でやってあげないなら、
お宅の寺の檀家の葬儀はもうちの会社では引き受けないよ！って意味だね？
>>655
友引の日が定休日という、仏教の本質すら分かっていない俗説に染まった公営火葬場もまだまだ沢山ある。
友引の日が定休日という、仏教の本質すら分かっていない俗説に染まった公営火葬場もまだまだ沢山ある。
658 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 00:18:29
659 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 01:37:15
660 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 05:00:13
656さん
ありがとう
ありがとう
661 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 05:03:45
657さん
キリスト教系など友引なんて関係ないのにね
キリスト教系など友引なんて関係ないのにね
662 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 05:21:41
658さん
ん？658さんは金が無い家も寺の言いなりで高い御布施で葬儀しろと言うのですか？ 貴方様の言葉は考え方ではなくヒステリーで発している言葉としか感じなくなりますよ それに他者に対して 死ね って言葉は暴力じゃないでしょうか？
ん？658さんは金が無い家も寺の言いなりで高い御布施で葬儀しろと言うのですか？ 貴方様の言葉は考え方ではなくヒステリーで発している言葉としか感じなくなりますよ それに他者に対して 死ね って言葉は暴力じゃないでしょうか？
663 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 08:13:24
664 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 08:53:18
663さん
貴方様は結局く昨今の葬儀の在り方が気に入らないんじゃなく高い祭壇が出来る家や所得が多い人が嫌いでヒステリーをおこしてるだけにしか感じないですよ、それでは叫断になりませんゃ
貴方様は結局く昨今の葬儀の在り方が気に入らないんじゃなく高い祭壇が出来る家や所得が多い人が嫌いでヒステリーをおこしてるだけにしか感じないですよ、それでは叫断になりませんゃ
665 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 09:05:01
>叫断
俺糾弾って書いたんだけど何でいつも恣意的に言葉を変えるの?
所得が多い人は嫌いではないが、
150万の祭壇を売りつけて悔い改めないお前は嫌いだ。
死ね。
俺糾弾って書いたんだけど何でいつも恣意的に言葉を変えるの?
所得が多い人は嫌いではないが、
150万の祭壇を売りつけて悔い改めないお前は嫌いだ。
死ね。
666 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 09:21:14
665さん
悪態をつく事だけでは悪徳葬儀屋や寺院を攻める事にはなりません、もう少し勉強して適正価格とか調べてみては？
悪態をつく事だけでは悪徳葬儀屋や寺院を攻める事にはなりません、もう少し勉強して適正価格とか調べてみては？
667 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 09:25:37
668 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 09:46:18
それは貴方様にとってはで全部の世帯に当て嵌まる事ではないので悪態をつく理由にはならないですよね
669 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 09:53:45
670 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 09:58:17
貴方はレクサスのディラーに行きレクサスを買って高い騙されたと叫んでいるだけでしかないんですよ、ヒガム前に他のディラーも吟味し自分に合った買い物をしなかった事は反省しないんですか？
671 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 10:14:09
>>670
ひがんではいない。
俺もどちららかというと高収入だから、金をかけたい人の気持ちもわかる。
繰り返し、金をかけたい奴は好きにしろと書いてきた。
ただ、個人的な感情で、悪徳葬儀屋と坊主が嫌いなだけだ。
あと、車のたとえは的外れ。
ディーラーは客を脅迫しないし、短時間で決断を迫ることもしない。
それと、レクサスは長く走れる名車であり、値段の価値がある。
150万円の適正とはいえない価格での祭壇と違うということは理解できるよな?
理解したら、とにかく死ね。
お前は悪徳葬儀屋。
ひがんではいない。
俺もどちららかというと高収入だから、金をかけたい人の気持ちもわかる。
繰り返し、金をかけたい奴は好きにしろと書いてきた。
ただ、個人的な感情で、悪徳葬儀屋と坊主が嫌いなだけだ。
あと、車のたとえは的外れ。
ディーラーは客を脅迫しないし、短時間で決断を迫ることもしない。
それと、レクサスは長く走れる名車であり、値段の価値がある。
150万円の適正とはいえない価格での祭壇と違うということは理解できるよな?
理解したら、とにかく死ね。
お前は悪徳葬儀屋。
俺も葬儀屋なんだが、急死はやむを得ないにしても人はいつか必ず死ぬのだから、どうして生前に見積もりを取らないのか不思議に思うよ。
故人に対する思いがあるならなおさら大事なことはなのに。
確か葬儀代の全国平均は２００万ちょっとだったか。各家庭において事情は様々だけど香典収入がどれだけ見込めるか予想するだけでも、予算の検討はつけられると思う。
故人に対する思いがあるならなおさら大事なことはなのに。
確か葬儀代の全国平均は２００万ちょっとだったか。各家庭において事情は様々だけど香典収入がどれだけ見込めるか予想するだけでも、予算の検討はつけられると思う。
673 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 10:49:41
共産主義者ですか？
674 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 10:56:10
最近は香典断ることが多い。よってこちらからも香典出さない。
こうゆう傾向が増えれば、葬式の基本料金は50万円程度に
なるんじゃないかな。
こうゆう傾向が増えれば、葬式の基本料金は50万円程度に
なるんじゃないかな。
675 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 11:29:51
香典辞退は喪家が香典がえしが面倒で増えてきているが売りたいばかりの葬儀屋が逆手にとり 即返しを奨める口実になってきていて香典の金額に関係なく高い返礼品を出すはめになり喪家の負担が増える傾向にある・・・
676 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 11:42:44
っていうか、香典ご辞退いたします、って言ってるわけだから、誰ももってこないだろう。
香典受け取らないのに、
即何をかえすわけ？
まあ葬式屋は海千山千で、プロだから、イオンの社員相手に
きっちり話し決めることだと思うよ。
イオンは葬式屋に発注するけど、苦情とか料金はイオンの社員が責任もって
やるから安心だとおもうよ
とにかく葬式屋の従業員と話しないこと。彼らは言いくるめのプロ。
香典受け取らないのに、
即何をかえすわけ？
まあ葬式屋は海千山千で、プロだから、イオンの社員相手に
きっちり話し決めることだと思うよ。
イオンは葬式屋に発注するけど、苦情とか料金はイオンの社員が責任もって
やるから安心だとおもうよ
とにかく葬式屋の従業員と話しないこと。彼らは言いくるめのプロ。
677 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 11:57:40
香典辞退で供花や御淋見舞いは受け取る中途半端な喪家が多いですよね どうせら弔問、会葬お断りにするのが一番なんですがね
678 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 15:23:45
葬儀屋、お前荒らすなよ。
679 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 15:46:48
あれ？ 今回は死ね って言わないんだね？ ま～中学生高校生レベルの暴言だから格好悪いから使わない方がいいですからね
680 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 15:51:44
葬儀屋の理論で行けば適正価格でない商品を脅迫して買わせるのも人それぞれ
それなら香典を受け取ることも受け取らないことも人それぞれじゃないか?
とりあえず死ね。
それなら香典を受け取ることも受け取らないことも人それぞれじゃないか?
とりあえず死ね。
681 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 15:52:36
あと、荒らしではないのなら>>673を論理的に説明してくれ。
682 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 15:57:19
その脅迫して売る って意味が判らないのですが？
683 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 16:05:32
684 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 16:18:43
現物が無いから難しいでしょうね。
685 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 16:22:02
現物なくても本気で裁判やれば勝てるよ。
しかし葬儀屋がやってることは普通に悪徳商法だろ。
しかし葬儀屋がやってることは普通に悪徳商法だろ。
686 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 16:22:07
普通は？ と質問されたら150万ぐらいと正直に答えます 質素に執り行いたいと言えば12万からと答えます、それのどこが脅迫なのかは理解が出来ません。
そんなに長く考え打ち合わせがしいなら御遺体を冷蔵庫に入れて打ち合わせすればいいと思いますよ
そんなに長く考え打ち合わせがしいなら御遺体を冷蔵庫に入れて打ち合わせすればいいと思いますよ
687 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 16:27:47
685さん
喪主と二人だけで打ち合わせは少なく親戚一同の前で打ち合わせをするもんですよ、 打ち合わせの最後には見積書を出して渡し、確認の為にサイン貰いますよ
喪主と二人だけで打ち合わせは少なく親戚一同の前で打ち合わせをするもんですよ、 打ち合わせの最後には見積書を出して渡し、確認の為にサイン貰いますよ
688 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 16:31:02
>>686
>そんなに長く考え打ち合わせがしいなら御遺体を冷蔵庫に入れて打ち合わせすればいいと思いますよ
はいはい違法行為違法行為。
プロとは思えない頭の悪い発言だな。
あと、150万は適正価格ではないから。
>そんなに長く考え打ち合わせがしいなら御遺体を冷蔵庫に入れて打ち合わせすればいいと思いますよ
はいはい違法行為違法行為。
プロとは思えない頭の悪い発言だな。
あと、150万は適正価格ではないから。
689 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 16:32:50
しかし彼女と京都行ってすぐ帰ってきたけど関西?
関西だと商法無視してもいいんだ。
関西だと商法無視してもいいんだ。
690 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 16:34:24
御遺体を冷蔵庫に入れる事のどこが違法行為なんですか？ ごく当たり前に行われてる行為ですよ。
691 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 16:42:16
>>680
あなたの言い方だとご家庭の冷蔵庫に入れるように聞こえたのでね。
あと、冷蔵庫が当たり前なら、
長い時間をかけて納得してもらうのも当たり前のことだろ。
なぜ結論を急がせ、他社の見積もりも取らせず、その場でサインさせる?
ディーラーならあり得ないけど、これも車に例える?
車に例えたことを撤回して謝るならそれでもいいぜ。
あなたの言い方だとご家庭の冷蔵庫に入れるように聞こえたのでね。
あと、冷蔵庫が当たり前なら、
長い時間をかけて納得してもらうのも当たり前のことだろ。
なぜ結論を急がせ、他社の見積もりも取らせず、その場でサインさせる?
ディーラーならあり得ないけど、これも車に例える?
車に例えたことを撤回して謝るならそれでもいいぜ。
692 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 16:46:54
ん？ 他社の見積を取り比較的すればいいと思いますよ、高齢の方ですと生前見積を何社も取られてる方も最近ではよくいますよ。
693 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 16:48:44
>>692
で、適正価格でないものを売りつける理由は何?
で、適正価格でないものを売りつける理由は何?
694 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 16:50:50
>>692
現実問題としてお前が遺体を冷蔵庫に監禁している状態で死後の見積もりは可能?
現実問題としてお前が遺体を冷蔵庫に監禁している状態で死後の見積もりは可能?
695 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 16:54:02
あと、車に例えたことをディーラーに謝罪してくれるよな?
696 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 16:57:11
同じ事を何回も言うが適正価格か適正価格じゃないかは主観の問題でしょ
貴方様には150万が高いと思うだけでしかない 故人の功績として最後の送りものとして何百万もする祭壇を飾る方もいる、もちろん質素に身内だけでと希望する方もいる、
貴方様には150万が高いと思うだけでしかない 故人の功績として最後の送りものとして何百万もする祭壇を飾る方もいる、もちろん質素に身内だけでと希望する方もいる、
697 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 17:05:34
694さん
遺体を監禁？ 監禁とは生存している状態の方に使うので遺体の場合は他の言葉があると思いますよ。
・・・基本、保冷庫は火葬場に設置してあるので病院から火葬場の保冷庫に搬送してから各社に回り打ち合わせ比較したら良いのでは？ 間違っても葬儀屋の保冷庫に預ける間抜けた事はしないように
遺体を監禁？ 監禁とは生存している状態の方に使うので遺体の場合は他の言葉があると思いますよ。
・・・基本、保冷庫は火葬場に設置してあるので病院から火葬場の保冷庫に搬送してから各社に回り打ち合わせ比較したら良いのでは？ 間違っても葬儀屋の保冷庫に預ける間抜けた事はしないように
698 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 17:37:50
>>696
同じことを何回も言うが、150万円は適正ではないし、お前もその商行為を悪徳と認めている。
それなのになぜ、150万円の祭壇を売り続けるんだ?
>>697
お前の話を聞いてると悪徳葬儀屋って遺体を監禁して「人質に取る」商売なんだな。
同じことを何回も言うが、150万円は適正ではないし、お前もその商行為を悪徳と認めている。
それなのになぜ、150万円の祭壇を売り続けるんだ?
>>697
お前の話を聞いてると悪徳葬儀屋って遺体を監禁して「人質に取る」商売なんだな。
699 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 17:53:48
698さん
俺は悪徳なんて認めた事はありませんよ ちなみに貴方様にとって適正価格とはいくらですか？
俺は悪徳なんて認めた事はありませんよ ちなみに貴方様にとって適正価格とはいくらですか？
700 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 17:54:38
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
586 ：葬儀屋：2009/09/15(火) 18:53:18
>>585 すいません ごめんなさい僕は悪徳葬儀屋でした反省して真面目な葬儀屋さんになります（ToT
）
701 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 17:55:56
お前はここで誓ったように真面目な葬儀屋になっていないし、
150万を反省する気もないのはもうばれてるよ。
150万を反省する気もないのはもうばれてるよ。
702 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 17:57:22
703 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 18:01:22
700さん
俺のカキコミじゃないじゃん
俺のカキコミじゃないじゃん
704 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 18:02:24
701さん
何を反省するの？
何を反省するの？
705 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 18:03:03
706 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 18:04:23
707 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 18:06:30
702さん
貴方には必要なくても祭壇が必要とする方がいます 俺も基本的には葬儀式に祭壇は必要はないと考えていますがね しかし祭壇が必要とする人に対しての適正価格は？
貴方には必要なくても祭壇が必要とする方がいます 俺も基本的には葬儀式に祭壇は必要はないと考えていますがね しかし祭壇が必要とする人に対しての適正価格は？
708 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 18:06:48
イオンが適正価格を提示してるな。
20-150万。
祭壇だけで150万は極めて違法性が高い商行為だ。
20-150万。
祭壇だけで150万は極めて違法性が高い商行為だ。
709 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 18:07:46
>>707
必要ないと考えているのに、なぜ悪徳葬儀屋を認識した上で売り続ける?
必要ないと考えているのに、なぜ悪徳葬儀屋を認識した上で売り続ける?
710 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 18:08:11
705さん
貴方が書いたの？ 少なくとも俺が書いたものではありません
貴方が書いたの？ 少なくとも俺が書いたものではありません
711 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 18:10:30
708さん
高い祭壇を売ったとしてどこが違法なのですか？
高い祭壇を売ったとしてどこが違法なのですか？
712 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 18:16:56
708さん
イオンの価格が適正価格なのですか？ その適正となる基準は？
イオンの価格が適正価格なのですか？ その適正となる基準は？
713 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 18:32:06
709さん
俺は自分の事を悪徳とは思っていません、 祭壇が必要ないと思う事に関しては俺、個人の考え方です、必要ないのではないかと思う祭壇を提供する事にかんしては祭壇を必要とする方々がいて俺は提供する立場で、それを生業とする職業ですので
俺は自分の事を悪徳とは思っていません、 祭壇が必要ないと思う事に関しては俺、個人の考え方です、必要ないのではないかと思う祭壇を提供する事にかんしては祭壇を必要とする方々がいて俺は提供する立場で、それを生業とする職業ですので
714 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 19:34:24
なんていうかさ、今は過渡期なんだよ、まだ金持ってるジジイババアがいるでしょ。
葬式なんてのはそうゆう人たちにとって、一大イヴェントなわけ。
あと15年くらい先になんないと、変わらんよ。
葬式なんてのはそうゆう人たちにとって、一大イヴェントなわけ。
あと15年くらい先になんないと、変わらんよ。
715 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 20:58:45
716 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 21:01:17
717 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 21:06:14
715さん
違法呼ばわりしておいて自分が間違いと解っても謝罪の言葉もなく暴言ですか？ レベルが低すぎますね・・・
違法呼ばわりしておいて自分が間違いと解っても謝罪の言葉もなく暴言ですか？ レベルが低すぎますね・・・
718 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 21:10:31
>>717
違法性が高いって書いたんだが読めるか?
葬儀屋だから許される時代だけど、本気で訴訟起こしたら負けるよ?
ていうかお前も悪徳葬儀屋で暴利をむさぼっているのに謝罪してないよね?
別人?正当化 ?
死ねよ。
違法性が高いって書いたんだが読めるか?
葬儀屋だから許される時代だけど、本気で訴訟起こしたら負けるよ?
ていうかお前も悪徳葬儀屋で暴利をむさぼっているのに謝罪してないよね?
別人?正当化 ?
死ねよ。
719 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 21:29:24
718さん
違法の部分、謝ります
告訴ですか？ なにを告訴するんですか？
告訴理由が解らないのですが・・・
違法の部分、謝ります
告訴ですか？ なにを告訴するんですか？
告訴理由が解らないのですが・・・
720 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 21:34:09
716さん
最低が20万からが安いとは俺は思いませんが・・・ 俺の勤める会社は最低価格はもっと安いし 150万までしかないのも疑問です、イオンの社長が死んでも150万の祭壇ですると思いますか？
最低が20万からが安いとは俺は思いませんが・・・ 俺の勤める会社は最低価格はもっと安いし 150万までしかないのも疑問です、イオンの社長が死んでも150万の祭壇ですると思いますか？
721 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 21:39:25
>>719
ぼったくりは罪だよ。
ぼったくりは罪だよ。
722 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 21:40:53
現実問題として告訴したら、「他の葬儀屋もぼったくってるから無罪」ってなると思う。
ただ、マスコミはどう思うかね。
ただ、マスコミはどう思うかね。
723 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 21:42:34
724 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 21:46:25
721さん
それが告訴理由？ 見積もりを貰いサインして葬儀が終わり精進落としの料理まで食べて数日が過ぎ集金の時になってからゴネルタイプそのものですね・・・
それが告訴理由？ 見積もりを貰いサインして葬儀が終わり精進落としの料理まで食べて数日が過ぎ集金の時になってからゴネルタイプそのものですね・・・
725 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 21:51:05
722さん
確か去年だったかな？中部地方で裁判があり業界内では話題になったけど喪家に支払い命令が出て終了だったよね
確か去年だったかな？中部地方で裁判があり業界内では話題になったけど喪家に支払い命令が出て終了だったよね
726 ：葬儀屋：2009/09/19(土) 21:55:24
723さん
本気でそう思うの？
密葬のちゃんとした意味を知らないなら使わない方がいいですよ
弔問と会葬の違い、密葬と本葬の違いどころか葬儀と告別式の違いも知らない方もいますからね
本気でそう思うの？
密葬のちゃんとした意味を知らないなら使わない方がいいですよ
弔問と会葬の違い、密葬と本葬の違いどころか葬儀と告別式の違いも知らない方もいますからね
727 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 22:08:41
728 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 22:10:59
>>726
イオンに出入りできないお前にとっての用語は知らないが、
お前ももう少し勉強した方がいい。
お前はレベルが低すぎる。
>弔問と会葬の違い、密葬と本葬の違いどころか葬儀と告別式の違いも知らない方もいますからね
お前だか前の葬儀屋だか知らないが恣意的に違う言葉をすり変えるよね。
イオンに出入りできないお前にとっての用語は知らないが、
お前ももう少し勉強した方がいい。
お前はレベルが低すぎる。
>弔問と会葬の違い、密葬と本葬の違いどころか葬儀と告別式の違いも知らない方もいますからね
お前だか前の葬儀屋だか知らないが恣意的に違う言葉をすり変えるよね。
729 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 22:12:36
ゴネないと損だからな
730 ：愛と死の名無しさん：2009/09/19(土) 22:17:01
ゴネるのは健全な経済活動。
満額150万円払う方がオカシイ。
満額150万円払う方がオカシイ。
150万って祭壇のみの話？
どれだけ緻密な彫刻がしてあっても使い回しの祭壇って気持ち悪くない？
うちは田舎だから見た目とかけた金と弔問客の多さ＝人徳になってるけど
若い人間は無駄金払って馬鹿じゃねと思ってるわけよ。
香典も供花も全て断れよ。お絞りもお茶もセルフサービス。ペットボトル置いときゃいい。
香典さえもらわなけりゃ、それでジジィババァに文句言われなくて済むんだ。
香典もらってないのに文句だけたらふく言うのもいるけど、そういう奴らは絶対いい死に方しないわ。
どれだけ緻密な彫刻がしてあっても使い回しの祭壇って気持ち悪くない？
うちは田舎だから見た目とかけた金と弔問客の多さ＝人徳になってるけど
若い人間は無駄金払って馬鹿じゃねと思ってるわけよ。
香典も供花も全て断れよ。お絞りもお茶もセルフサービス。ペットボトル置いときゃいい。
香典さえもらわなけりゃ、それでジジィババァに文句言われなくて済むんだ。
香典もらってないのに文句だけたらふく言うのもいるけど、そういう奴らは絶対いい死に方しないわ。
732 ：葬儀屋：2009/09/20(日) 05:19:00
ゴネないと損とか経済活動との半島の方のレベルじゃ仕方ないですね・・・
733 ：愛と死の名無しさん：2009/09/20(日) 05:49:20
734 ：愛と死の名無しさん：2009/09/20(日) 05:50:19
あと、ここ糾弾スレであって葬儀屋様が言い訳するスレじゃないから。
これ以上日本人を食い物にすねなよ。
これ以上日本人を食い物にすねなよ。
735 ：葬儀屋：2009/09/20(日) 06:37:18
ゴネルのが経済活動の半島式の理論なんだから何を言っても仕方ないでしょ 日本人の祭壇はイラナイ、日本人の寺はイラナイのも納得しました
話が変な方向に行ってるな。
「葬儀に大金を注ぎ込むのは愚かだ。みんなそろそろ気づこうぜ」
って事じゃないの？
まあ葬儀を豪勢にやって他所様に“お家”の面目を保つというかアピールするというか見栄を張るというか、
そういう一面もあるからまだまだ難しいな。
「葬儀に大金を注ぎ込むのは愚かだ。みんなそろそろ気づこうぜ」
って事じゃないの？
まあ葬儀を豪勢にやって他所様に“お家”の面目を保つというかアピールするというか見栄を張るというか、
そういう一面もあるからまだまだ難しいな。
737 ：愛と死の名無しさん：2009/09/20(日) 07:05:41
738 ：愛と死の名無しさん：2009/09/20(日) 07:11:55
>737
在日か？
在日か？
739 ：愛と死の名無しさん：2009/09/20(日) 07:25:10
740 ：愛と死の名無しさん：2009/09/20(日) 07:29:20
葬式屋に依頼するからボラれんじゃん。
そこらへんにいるあぶれた大工に2万円も払えば、材料代込みで
棺桶なんかすぐ作ってくれるし、あとは証明書もらって、
レンタカーのワゴンで火葬場に運ぶだけ。
注意するのは、死んだことを誰にも知らせずすばやくやること。
数週間後、はがきかなんかで、「死にました」って通知すれば
ほとんどのひとは、 「あーそうなん、」で終わり。
そこらへんにいるあぶれた大工に2万円も払えば、材料代込みで
棺桶なんかすぐ作ってくれるし、あとは証明書もらって、
レンタカーのワゴンで火葬場に運ぶだけ。
注意するのは、死んだことを誰にも知らせずすばやくやること。
数週間後、はがきかなんかで、「死にました」って通知すれば
ほとんどのひとは、 「あーそうなん、」で終わり。
742 ：愛と死の名無しさん：2009/09/20(日) 08:26:53
743 ：愛と死の名無しさん：2009/09/21(月) 10:05:58
仏教を捨てろ!
葬儀屋を滅ぼせ!
葬儀屋を滅ぼせ!
744 ：愛と死の名無しさん：2009/09/21(月) 13:18:41
スルースルー
745 ：愛と死の名無しさん：2009/09/21(月) 19:57:36
同じ悪口だけで盛り上がらないですね
746 ：愛と死の名無しさん：2009/09/21(月) 20:32:29
そう言ってないで坊主と葬儀屋を叩き潰そうぜ!
747 ：愛と死の名無しさん：2009/09/21(月) 21:52:50
748 ：愛と死の名無しさん：2009/09/21(月) 21:55:32
749 ：愛と死の名無しさん：2009/09/21(月) 22:49:50
>>746
>>748
やめろ馬鹿。荒らすなと何回言われれば分かるんだスレ汚しのウザガキ！
いい加減粘着荒らしやめろよボケ。
それからここを糾弾するだけのスレと勝手に解釈するな。>>1の全体を読め（特に最後）
もう二度と荒らすなよ。来なくていいから自分で類似スレ立ててそこで自慰に励め！
>>748
やめろ馬鹿。荒らすなと何回言われれば分かるんだスレ汚しのウザガキ！
いい加減粘着荒らしやめろよボケ。
それからここを糾弾するだけのスレと勝手に解釈するな。>>1の全体を読め（特に最後）
もう二度と荒らすなよ。来なくていいから自分で類似スレ立ててそこで自慰に励め！
750 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 00:05:07
751 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 02:06:28
具体的に
752 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 02:37:07
>>750
何だ小僧！
俺がスレ主だが、勝手な主旨の解釈をするな。
お前は・・・・・
①仏教捨てようぜ! の荒らしの馬鹿か？
②葬儀屋君と【死ね】をやり合ってたクソガキか？
③葬儀屋君そのものか？
答えろ！下品なゲス野郎！
何だ小僧！
俺がスレ主だが、勝手な主旨の解釈をするな。
お前は・・・・・
①仏教捨てようぜ! の荒らしの馬鹿か？
②葬儀屋君と【死ね】をやり合ってたクソガキか？
③葬儀屋君そのものか？
答えろ！下品なゲス野郎！
753 ：752：2009/09/22(火) 02:44:02
経験もなく自己の想像でロジック固めて書き込んでるニワカ＆白痴な馬鹿は、マジで頭にくるし、呆れるｗｗｗ
>>1の通り、具体例挙げてみろ！テメェらに肉親を見送った経験が本当にあるのか？？？？？？
>>1の通り、具体例挙げてみろ！テメェらに肉親を見送った経験が本当にあるのか？？？？？？
754 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 02:59:23
755 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 03:10:53
756 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 03:14:32
757 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 04:03:15
>>756
>大量に書いたからレス番はつけないが、
お前は大量に荒らしただけで、具体的にためになることは何一つ言っていない。
類似スレを立てて出て行け！スレ主は俺だ。荒らすな。来るな。汚すな。
お前の妄想的な一種のカルト思想（宗教じゃないぞ）は誰にとっても何の参考にもならん。
何処にも説得力がないんだよ！もう来るな。
一応荒らし野郎の勲章を下記につけてあげるから
↓また来たよ、無知で無学で無経験な妄想蛆虫のスレ荒らしががｏｒｚ
>大量に書いたからレス番はつけないが、
お前は大量に荒らしただけで、具体的にためになることは何一つ言っていない。
類似スレを立てて出て行け！スレ主は俺だ。荒らすな。来るな。汚すな。
お前の妄想的な一種のカルト思想（宗教じゃないぞ）は誰にとっても何の参考にもならん。
何処にも説得力がないんだよ！もう来るな。
一応荒らし野郎の勲章を下記につけてあげるから
↓また来たよ、無知で無学で無経験な妄想蛆虫のスレ荒らしががｏｒｚ
758 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 05:00:16
何度も書くが、荒らしではない。
スレの主旨に沿って節約を諭しているだけだ。
ところで本当にスレ主か?
なぜ坊主や葬儀屋をかばう?
スレの主旨に沿って節約を諭しているだけだ。
ところで本当にスレ主か?
なぜ坊主や葬儀屋をかばう?
759 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 13:35:27
荒らしの自覚がないのが凄い
760 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 13:42:14
761 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 13:57:15
キチガイは自分でキチガイと理解できないから厄介なんだよな！
762 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 14:15:14
>>758
>ところで本当にスレ主か?
>なぜ坊主や葬儀屋をかばう?
かばうも何も、中身のない暴言はいてるお前がスレを荒らしてるからお前を撃退してるだけだ馬鹿！
たまたまその時のお前のターゲットが坊主だったり葬儀屋だっただけだろ。少しは空気読め。
事実に基づいた具体論を出さずにただ吠えてるだけだろ？荒らしだろ！スレの主旨を見直せボケｗｗｗ
>ところで本当にスレ主か?
>なぜ坊主や葬儀屋をかばう?
かばうも何も、中身のない暴言はいてるお前がスレを荒らしてるからお前を撃退してるだけだ馬鹿！
たまたまその時のお前のターゲットが坊主だったり葬儀屋だっただけだろ。少しは空気読め。
事実に基づいた具体論を出さずにただ吠えてるだけだろ？荒らしだろ！スレの主旨を見直せボケｗｗｗ
763 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 16:04:55
＞そこらへんにいるあぶれた大工に2万円も払えば、材料代込みで
＞棺桶なんかすぐ作ってくれるし、あとは証明書もらって、
＞レンタカーのワゴンで火葬場に運ぶだけ。
自前でやれる方法があったらいいね。
葬儀というよりも「遺体処理」を。
事実上の独占みたいな状態が良くないので、もっと自由化・多様化すべき。
粗大ごみ処理みたいに、行政が安価で引き受けてくれるといいのに。
民間業者に頼むから、ぼったくりになっちゃうんだよ。
「直送（直葬？）」がもっと一般的になったら、
行政が扱ってくれるようになるかもね。
電話をして、コンビニでシールを買って、棺桶に貼るんだろうね。
＞棺桶なんかすぐ作ってくれるし、あとは証明書もらって、
＞レンタカーのワゴンで火葬場に運ぶだけ。
自前でやれる方法があったらいいね。
葬儀というよりも「遺体処理」を。
事実上の独占みたいな状態が良くないので、もっと自由化・多様化すべき。
粗大ごみ処理みたいに、行政が安価で引き受けてくれるといいのに。
民間業者に頼むから、ぼったくりになっちゃうんだよ。
「直送（直葬？）」がもっと一般的になったら、
行政が扱ってくれるようになるかもね。
電話をして、コンビニでシールを買って、棺桶に貼るんだろうね。
764 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 16:21:53
俺ってば 江東区２８歳 こう見えても 二松学舎大卒 エリト！
そんな俺の かっけープライベートを 教えてあげちゃうんち
男は車 車は男 そして愛車は 中古のアリスト 最高じゃん
爆音マフラー 光るカーステ 自慢のアイテム アイムフール
スモークフィルム クリアーテール コントラスト 完全ラスト
派手なエアロで かっこよすぎで 踏切ダンスで みな注目
もちろん土禁で 靴はトレーで 芳香剤で トイレじゃん
深夜のドライブ クルージングで 地元の有名ラーメン店
軽自動車は 煽って割り込み ブレーキ踏んで 慌てさせ
遅い車は 次の信号 そっこー降りて ゴルフクラブで 制裁よ
近道抜け道 路地裏爆走 対向車 窓から顔出し 怒鳴りつけ
渋滞はまれば 舌打ち連発 助手席ﾅｵﾝの ナビに激怒で 謝らせ
スーパーウーファー ずんどこかまして ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞと ポルノでグ
タバコマルボロ ポイ捨て上等 お陰で車内は いつも綺麗
夏でも冬でも 洗車は５時間 クルマを磨けば 俺も光るぜ
ダチが経営 チューンのショップで パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター 山盛り灰皿 延滞中のエロビデオ
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ お笑い スペシャル番組
翌日さっそく 連れや仲間と テレビの物まね 盛り上がり
新装開店 パチ屋に列んで 朝から晩まで ひたすらパチスロ
どうするアイフル 軍資金 勝ったら焼肉 ファッションヘルス
負けたらいつもの カップやきそば コンビニ弁当 炭酸ソーダ
本も毎週 少年ジャンプ ベストカー 東スポ パチスロ必勝法
いつもドコモの最新機種 自己紹介は 持ってるケータイ 乗ってるクルマ
服の色は 赤と黒 首と腕には 光り物 ネックレスと ロレックス
ビリヤード っとかボーリング カラオケもちろん 朝までオール
ガストがアジトで ドリンクバー 仲間と粘って ジッポかちゃかちゃ
用もないのに オートバックス 特価のムートン アルミホイール
俺も家族も 連れもナオンも 葬式なんて するわきゃねえぜ！
そんな俺の かっけープライベートを 教えてあげちゃうんち
男は車 車は男 そして愛車は 中古のアリスト 最高じゃん
爆音マフラー 光るカーステ 自慢のアイテム アイムフール
スモークフィルム クリアーテール コントラスト 完全ラスト
派手なエアロで かっこよすぎで 踏切ダンスで みな注目
もちろん土禁で 靴はトレーで 芳香剤で トイレじゃん
深夜のドライブ クルージングで 地元の有名ラーメン店
軽自動車は 煽って割り込み ブレーキ踏んで 慌てさせ
遅い車は 次の信号 そっこー降りて ゴルフクラブで 制裁よ
近道抜け道 路地裏爆走 対向車 窓から顔出し 怒鳴りつけ
渋滞はまれば 舌打ち連発 助手席ﾅｵﾝの ナビに激怒で 謝らせ
スーパーウーファー ずんどこかまして ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞと ポルノでグ
タバコマルボロ ポイ捨て上等 お陰で車内は いつも綺麗
夏でも冬でも 洗車は５時間 クルマを磨けば 俺も光るぜ
ダチが経営 チューンのショップで パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター 山盛り灰皿 延滞中のエロビデオ
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ お笑い スペシャル番組
翌日さっそく 連れや仲間と テレビの物まね 盛り上がり
新装開店 パチ屋に列んで 朝から晩まで ひたすらパチスロ
どうするアイフル 軍資金 勝ったら焼肉 ファッションヘルス
負けたらいつもの カップやきそば コンビニ弁当 炭酸ソーダ
本も毎週 少年ジャンプ ベストカー 東スポ パチスロ必勝法
いつもドコモの最新機種 自己紹介は 持ってるケータイ 乗ってるクルマ
服の色は 赤と黒 首と腕には 光り物 ネックレスと ロレックス
ビリヤード っとかボーリング カラオケもちろん 朝までオール
ガストがアジトで ドリンクバー 仲間と粘って ジッポかちゃかちゃ
用もないのに オートバックス 特価のムートン アルミホイール
俺も家族も 連れもナオンも 葬式なんて するわきゃねえぜ！
それでも、やっぱ爺ちゃんや婆ちゃんが死んだら葬式に参加するんじゃないの？
766 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 19:56:02
767 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 20:29:48
768 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 23:59:54
都内の葬儀屋だが
行旅死亡人（行き倒れ）や民生（生活保護）の火葬で２１万ほど
役所からもらうよ
親族は１円も払わないですむよ
行旅死亡人（行き倒れ）や民生（生活保護）の火葬で２１万ほど
役所からもらうよ
親族は１円も払わないですむよ
769 ：愛と死の名無しさん：2009/09/23(水) 00:22:09
21万っていうことは火葬場に払う金や運搬費との差額どうしてるの?
それ会社の利益?
それ会社の利益?
そもそもどうして葬儀屋に依頼するのだろう。
役所の人が自分で火葬場に持って行けば火葬料だけなのに。
役所の人が自分で火葬場に持って行けば火葬料だけなのに。
771 ：愛と死の名無しさん：2009/09/23(水) 06:24:07
もう昨日になるけど、NHKの番組で行路病死者のやつやってたな。
大阪でも20万円税金から支出されるらしい。
まあ実費手数料で10万円くらいが、相場だと思うけど、
死体を取り扱うわけだし、10万円上乗せは仕方ないよね。
でもこうゆう行政や警察からの依頼をこなしてると、いろんな面でメリットも
あると思うよ。
大阪でも20万円税金から支出されるらしい。
まあ実費手数料で10万円くらいが、相場だと思うけど、
死体を取り扱うわけだし、10万円上乗せは仕方ないよね。
でもこうゆう行政や警察からの依頼をこなしてると、いろんな面でメリットも
あると思うよ。
772 ：愛と死の名無しさん：2009/09/23(水) 07:42:22
10万上乗せっていうと払ってもいいかなって気にはなるが、
血税を必要経費の2倍も奪っているというと税金泥棒としか。
血税を必要経費の2倍も奪っているというと税金泥棒としか。
773 ：愛と死の名無しさん：2009/09/23(水) 08:07:51
初七日法要のご馳走に笑顔満々な坊主。
酒も目一杯飲んで、帰りは飲んでない別の坊主に家まで赤い顔して送ってもらったり。
レベル低っ！
酒も目一杯飲んで、帰りは飲んでない別の坊主に家まで赤い顔して送ってもらったり。
レベル低っ！
とりあえず1はトリつけてくれ。
775 ：愛と死の名無しさん：2009/09/23(水) 22:02:57
親の葬儀は10万円以内ですませるよな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1249192001/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1249192001/
776 ：愛と死の名無しさん：2009/09/23(水) 22:56:27
779 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 05:42:28
ここの人達は自分の嫁や子供に対してもも同じように お前が死んだら葬儀社やお寺に出す金が勿体ないから焼いて捨てると言うのだろうか？
ちょっと違うね。
人の死を食い物にする商売が許せないってスレ。
それに、個々の宗教観によっても考え方は違ってくる。
信仰してる人は値段とは別問題で葬式は必須だろうし。
ちなみに俺は完全無宗教。
焼いて捨てると言っても間違いではない。
悲しいけど遺体・遺骨はただのゴミ。
人は死んだらそこで終わり。
お経上げないと成仏出来ないも何も、そもそも死後の世界なんて無いしお経など無意味。
亡くなった人は思い出の中だけに居るのだよ。
人の死を食い物にする商売が許せないってスレ。
それに、個々の宗教観によっても考え方は違ってくる。
信仰してる人は値段とは別問題で葬式は必須だろうし。
ちなみに俺は完全無宗教。
焼いて捨てると言っても間違いではない。
悲しいけど遺体・遺骨はただのゴミ。
人は死んだらそこで終わり。
お経上げないと成仏出来ないも何も、そもそも死後の世界なんて無いしお経など無意味。
亡くなった人は思い出の中だけに居るのだよ。
781 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 06:15:25
>>779
家族を葬る場合、
故人への敬意を持って(これがないと違法)
焼いて捨てるのと、
野ざらしの石ころ@数百万の中に放置するのと何が違うんだ?
>ここの人達は自分の嫁や子供に対してもも同じように お前が死んだら
妻子がいて、自分が死んだ場合に言い残すのなら、
絶対に坊主に金使うなと言うね。
それより教育費とかに使って欲しい。
墓参りも不要。
休日をそんなことに使われるのはかわいそう。
家族を葬る場合、
故人への敬意を持って(これがないと違法)
焼いて捨てるのと、
野ざらしの石ころ@数百万の中に放置するのと何が違うんだ?
>ここの人達は自分の嫁や子供に対してもも同じように お前が死んだら
妻子がいて、自分が死んだ場合に言い残すのなら、
絶対に坊主に金使うなと言うね。
それより教育費とかに使って欲しい。
墓参りも不要。
休日をそんなことに使われるのはかわいそう。
782 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 06:50:45
個々の宗教感は違うよね 嫁さんが生前に花に囲まれ○○寺の住職に弔って欲しいと言っていて嫁さんの親がいても出来るのだろうか？
783 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 07:06:12
>>782
もし妻本人がそれを願うなら妻の好きな坊主に頼むし、
花も買う。
ただ、あまりに金がかかるようなら断念するし、
やばいカルト宗教なら妻の親に何と言われようが無宗教にするが。
妻が勝手に俺のことを「あなたを絶対○○寺で葬りたいの!」って言うのなら、
生前のうちに逃げる。
そんなんだったら役所の身元引き受け人無しの税金葬でいい。
もし妻本人がそれを願うなら妻の好きな坊主に頼むし、
花も買う。
ただ、あまりに金がかかるようなら断念するし、
やばいカルト宗教なら妻の親に何と言われようが無宗教にするが。
妻が勝手に俺のことを「あなたを絶対○○寺で葬りたいの!」って言うのなら、
生前のうちに逃げる。
そんなんだったら役所の身元引き受け人無しの税金葬でいい。
784 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 08:20:33
っていうかね、仏教というのは基本は哲学とか規範とか道徳しか語ってないわけ。
宗教とはいえないのよ。イスラムにコーラン、キリストに聖書があるように
絶対神というものがあり、戒律やタブーや原罪などを説くもので、
その縛りはとても重要。社会の根本をなすものである。
しかるに仏教がなにか戒律破って破門されるか？ 神の前で懺悔や告白するか？
誰も、歎異抄も教行信証も読んだこともない。
つまりなにもないのが、日本型葬式仏教。
いずれ廃れるだろうが、さてそれに変わる何かがあるんだろうか。
宗教とはいえないのよ。イスラムにコーラン、キリストに聖書があるように
絶対神というものがあり、戒律やタブーや原罪などを説くもので、
その縛りはとても重要。社会の根本をなすものである。
しかるに仏教がなにか戒律破って破門されるか？ 神の前で懺悔や告白するか？
誰も、歎異抄も教行信証も読んだこともない。
つまりなにもないのが、日本型葬式仏教。
いずれ廃れるだろうが、さてそれに変わる何かがあるんだろうか。
>>784
何その自分定義('A`)
何その自分定義('A`)
786 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 14:47:31
>>784
俺は茨城県の桜川市のラーメン屋で、とんこつ醤油味のチャーシュー麺とギョウザを食ってる中東系数人
に時々会うのだが？トルコ人！とイラン系？だけどね！（外国人向けに中古車販売やってる）
それを見て、お前イスラムじゃん！なんて突っ込めないよ。だってそいつら見かける度いつも食ってんだから。
他の宗教も大したことはない。
ただあなたの言ってることは正しいし俺も賛成する。
俺は茨城県の桜川市のラーメン屋で、とんこつ醤油味のチャーシュー麺とギョウザを食ってる中東系数人
に時々会うのだが？トルコ人！とイラン系？だけどね！（外国人向けに中古車販売やってる）
それを見て、お前イスラムじゃん！なんて突っ込めないよ。だってそいつら見かける度いつも食ってんだから。
他の宗教も大したことはない。
ただあなたの言ってることは正しいし俺も賛成する。
787 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 18:08:29
仏教自体が2560年の歴史 パーリー語も解読されてないのに教えもなにもない、日本人の好みに解釈された教えが広まったカルトな信仰宗教 純血な日本人なら神道だと思うが
788 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 21:05:47
>>787
産まれたら…お七夜、七五三、結婚式⇒神道
死んだら…お葬式、法要⇒仏教
産まれた時、めでたい時は神様。死んだ時、死後の法要は仏様。
シンブツコンコウ（神仏混淆）という昔からの慣習で、住み分け（宗教の金の流れ）決まってんだから、
葬式で寺はそれなりには金をとるよ。
だがそれ以上に葬儀屋が遺族相手にボッタくってるんだよなぁ。
産まれたら…お七夜、七五三、結婚式⇒神道
死んだら…お葬式、法要⇒仏教
産まれた時、めでたい時は神様。死んだ時、死後の法要は仏様。
シンブツコンコウ（神仏混淆）という昔からの慣習で、住み分け（宗教の金の流れ）決まってんだから、
葬式で寺はそれなりには金をとるよ。
だがそれ以上に葬儀屋が遺族相手にボッタくってるんだよなぁ。
789 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 21:57:15
神道でも葬式はするよ 通夜祭、神葬祭っていう、仏式のように檀家制度もなく100日祭までの付き合いだし仏壇も必要なく日本人なら神道でしょ！
790 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 22:06:34
仏教捨てようぜ論者だが、俺も神道の方がいいと思う。
葬儀屋は仏教に便乗して金を取りすぎ。
葬儀屋は仏教に便乗して金を取りすぎ。
791 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 22:52:28
792 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 22:58:11
793 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 23:01:05
794 ：愛と死の名無しさん：2009/09/24(木) 23:48:14
俺は仏教だろうとキリスト教だろうと神道だろうと、
全ての宗教は合理的な考えを阻害すると思ってる。
宗教なんて無いほうがいい。
全ての宗教は合理的な考えを阻害すると思ってる。
宗教なんて無いほうがいい。
796 ：愛と死の名無しさん：2009/09/25(金) 06:18:01
うちの両親の兄弟なんかだとそれぞれ数人いるわけ。その配偶者とかいとこなんかも
入れれば数十人なんだが、
もう両親死んだら付き合いは断るつもりだ。
なんかウザイし、疲れるんだよ。
それに私と妻はキリスト教だしな。葬式はあっさりしたもんだよ。
「灰から灰へ」
ってな。
入れれば数十人なんだが、
もう両親死んだら付き合いは断るつもりだ。
なんかウザイし、疲れるんだよ。
それに私と妻はキリスト教だしな。葬式はあっさりしたもんだよ。
「灰から灰へ」
ってな。
798 ：愛と死の名無しさん：2009/09/25(金) 20:54:51
799 ：愛と死の名無しさん：2009/09/25(金) 21:48:12
今までの読むと 仏教捨てようぜは かなりの馬鹿、もう一人は少しは理性的で他人の話しを聞く能力が多少はある
800 ：愛と死の名無しさん：2009/09/25(金) 23:26:13
801 ：葬儀屋：2009/09/26(土) 19:05:23
ひさしぶり！
794さん その質問は御神撰の事？ 何人参列出来るのかの質問は質問の意味が理解できませんが・・、言葉の意味のままの質問の回答ですと 葬式に何人参列しようがいいのではないでしょうか、葬式に沢山人が来て沢山だからと追い返す方はいないと思いますよ
794さん その質問は御神撰の事？ 何人参列出来るのかの質問は質問の意味が理解できませんが・・、言葉の意味のままの質問の回答ですと 葬式に何人参列しようがいいのではないでしょうか、葬式に沢山人が来て沢山だからと追い返す方はいないと思いますよ
802 ：愛と死の名無しさん：2009/09/26(土) 20:05:01
都心の葬儀屋だが
請求書の合計は"平均"で2,000,000は超えている
２００人会葬者の葬儀のスタッフ人数は
述べ５０人以上になるし
正当な報酬です。良心的でそ？
金額が多くなれば種々の税金たくさん納められる
金を多く動かしてこそ
社会に多くの還元ができるのだ
葬儀屋はそんなにもうからないよ
給料は安いし
ほとんどボランティアの世界
請求書の合計は"平均"で2,000,000は超えている
２００人会葬者の葬儀のスタッフ人数は
述べ５０人以上になるし
正当な報酬です。良心的でそ？
金額が多くなれば種々の税金たくさん納められる
金を多く動かしてこそ
社会に多くの還元ができるのだ
葬儀屋はそんなにもうからないよ
給料は安いし
ほとんどボランティアの世界
803 ：愛と死の名無しさん：2009/09/26(土) 20:22:51
804 ：愛と死の名無しさん：2009/09/26(土) 20:41:40
200万円の請求書を振り込んだうちの100万円は、業者からキックバックあって美味しいお
805 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 00:24:56
806 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 00:31:33
仏教捨てればいいよね♪
807 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 05:29:02
ρ.-)ﾟﾟﾟおやすみ。
808 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 06:48:51
で、何で仏教捨てないの?馬鹿なの?
809 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 16:34:50
また荒らしか
810 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 17:03:44
お前ら ウジムシがはい回る部屋に入り もしかしたら感染症かもしれない 触るだけで腐った肉汁が出てくる死体を葬儀屋に頼まなくて どうやって処理するの？
811 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 18:49:38
812 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 19:29:22
変死だから なに？
813 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 19:51:35
変死の場合まず警察による検案があります、他殺等の疑いがある場合は検視が行われますので遺体が警察病院等に移送されますが疑いが無く病死や自然死の場合は葬儀屋による上記の様な凄惨な納棺になりますね・・・
ロムってたけど すげぇな このスレ
もの凄く くだらなくて。
結局 イオンが大好きで祭壇金額が１５０マンの葬式が嫌いですぐしねしねいう吉外と
バカのふりしながら それに付き合ってる旅行好きな葬儀屋のスレといぅことでおＫ？
ばかばかしいくらいおもしろいから ロムらせてもらうわ
もの凄く くだらなくて。
結局 イオンが大好きで祭壇金額が１５０マンの葬式が嫌いですぐしねしねいう吉外と
バカのふりしながら それに付き合ってる旅行好きな葬儀屋のスレといぅことでおＫ？
ばかばかしいくらいおもしろいから ロムらせてもらうわ
815 ：葬儀屋：2009/09/27(日) 19:58:07
他にも殺人現場や自殺現場でも（死因）が特定されてる場合は現場での回収もありますね 山の中で首吊り現場回収で警察が引き上げた後で胴体は見付けたけど頭が見つからないで探していて上を見たらら頭だけロープに残っていて笑った経験があるな♪
816 ：葬儀屋：2009/09/27(日) 20:05:19
同業さん
それでＯＫです(^_^) あ！また顔文字使うと怒られますな・・・
それでＯＫです(^_^) あ！また顔文字使うと怒られますな・・・
817 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 20:41:49
>>815
そんなところで笑うあなたは死んだ方がいいと思います。
そんなところで笑うあなたは死んだ方がいいと思います。
818 ：葬儀屋：2009/09/27(日) 20:53:46
まともな神経で出来ると思いますか？ 悲しみながら？怖がりながら？ 笑って自分をゴマカスしかないんですよ
819 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 20:54:59
>>815
だから～
部屋で変死して時間が経って、蛆虫わいて、死体から液体出てるような状態で医者がその場で死因特定できる？
無理でしょ？
そんな状況で警察は遺体引き取らずにそのまま部屋で葬儀屋が遺体処理なんてないでしょ？
だから>>810 と >>812は馬鹿なの。
>>811の（ｒｙの中身が想像できない、かなりの低脳厨。
>>814わざわざ書き込んでおいて、しかもスレに難癖つけて、ロム専はないだろｗ
だから葬儀屋って（ｒｙ
だから～
部屋で変死して時間が経って、蛆虫わいて、死体から液体出てるような状態で医者がその場で死因特定できる？
無理でしょ？
そんな状況で警察は遺体引き取らずにそのまま部屋で葬儀屋が遺体処理なんてないでしょ？
だから>>810 と >>812は馬鹿なの。
>>811の（ｒｙの中身が想像できない、かなりの低脳厨。
>>814わざわざ書き込んでおいて、しかもスレに難癖つけて、ロム専はないだろｗ
だから葬儀屋って（ｒｙ
820 ：葬儀屋：2009/09/27(日) 21:06:39
819さん
素人は現場を知らないで想像だけで話さない方がいいですよ、 検死鑑なんて通院歴と状況からも死因を判断する事なんてざら 変死でも検死解剖するなんて少ないですよ
素人は現場を知らないで想像だけで話さない方がいいですよ、 検死鑑なんて通院歴と状況からも死因を判断する事なんてざら 変死でも検死解剖するなんて少ないですよ
821 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 21:18:10
>>820
死体から液体が出るほどに朽ちてて、感染症の疑いがあるのにお前らがやるの？
お前もしかして検死比率ワースト１の千葉県の葬儀屋？
『人を殺したら千葉に捨てる』と言う鉄則があるほどの悪名高い地域だから。
ノーマルな変死（自宅死）を語るなよ、>>810の状況で本当にお前らがやるのか？
怠惰な警察と医者。やっぱ千葉県？
死体から液体が出るほどに朽ちてて、感染症の疑いがあるのにお前らがやるの？
お前もしかして検死比率ワースト１の千葉県の葬儀屋？
『人を殺したら千葉に捨てる』と言う鉄則があるほどの悪名高い地域だから。
ノーマルな変死（自宅死）を語るなよ、>>810の状況で本当にお前らがやるのか？
怠惰な警察と医者。やっぱ千葉県？
822 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 21:25:30
>>820
アンカー打てよ葬儀屋、 いいかげん書き込み方くらいおぼえろケータイバカ
アンカー打てよ葬儀屋、 いいかげん書き込み方くらいおぼえろケータイバカ
823 ：葬儀屋：2009/09/27(日) 21:37:30
普通死の場合でも直接の死因は知る事が出来ますが（癌、心筋梗塞、肺炎、脳卒中など）法定伝染病でもない限りは感染の疑いがあっても病院から事前に葬儀屋に教えてくれる事はありせんね
葬儀屋はわざとバカを装って書き込みしてるとしか思えん。
825 ：葬儀屋：2009/09/27(日) 21:42:16
いえ、本当に馬鹿ですよ～ん♪
826 ：葬儀屋：2009/09/27(日) 21:56:49
821さん
千葉は検死が少ないんだ、 覚えておきます！ 検案するだけなのに検案する医者も少ないですからね・・・そこに検死だ！さらに検死解剖だ！行政解剖だ！ってなり最初の検案医と死因が違ったら医者の恥じ（出身大学の恥じ）になりますから・・・検死が少ないのは仕方ない事です
千葉は検死が少ないんだ、 覚えておきます！ 検案するだけなのに検案する医者も少ないですからね・・・そこに検死だ！さらに検死解剖だ！行政解剖だ！ってなり最初の検案医と死因が違ったら医者の恥じ（出身大学の恥じ）になりますから・・・検死が少ないのは仕方ない事です
827 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 22:01:45
>>826
バカは黙ってろ
バカは黙ってろ
828 ：葬儀屋：2009/09/27(日) 22:08:47
俺は馬鹿だが 貴方は現実を知らなずにテレビドラマの世界からの想像で他者を批判する事しか出来ない無知な人間でしかない
829 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 22:19:53
830 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 22:46:18
831 ：愛と死の名無しさん：2009/09/27(日) 22:47:58
832 ：愛と死の名無しさん：2009/09/28(月) 02:07:12
葬儀屋さんは自論にはしつこい割りに逃亡癖があるね。ちょっと残念だが絵文字を書いてた位だからな。
833 ：愛と死の名無しさん：2009/09/28(月) 04:20:21
>>832 まー葬儀屋がまともにアンカー打たづにまたレスしてくれば、
間違いなく仏教捨てろ野郎に続く二人目の荒らしのカスだ（笑）
お彼岸前のあのレスの必死さが笑える。
突如来た>>814というバカ葬儀屋の今後の動向を予測すると…笑えるｗｗｗｗｗ
間違いなく仏教捨てろ野郎に続く二人目の荒らしのカスだ（笑）
お彼岸前のあのレスの必死さが笑える。
突如来た>>814というバカ葬儀屋の今後の動向を予測すると…笑えるｗｗｗｗｗ
834 ：愛と死の名無しさん：2009/09/28(月) 05:37:06
私は揚げ足取りや悪口だけの人達よりプロが経験した言葉のほうが興味も魅力も感じます
835 ：愛と死の名無しさん：2009/09/28(月) 19:55:36
836 ：愛と死の名無しさん：2009/09/28(月) 20:57:40
あの～ 検案は近所の町医者がして検案書の費用は遺族が支払いするので警察の予算は関係ないのですが・・・
837 ：愛と死の名無しさん：2009/09/28(月) 21:14:11
それを遺族への請求に上乗せするのが葬儀屋のプロの仕事
葬儀屋コテハンの人は基本ウソツキ
葬儀屋コテハンの人は基本ウソツキ
838 ：愛と死の名無しさん：2009/09/28(月) 22:07:09
なんで嘘と解るの？葬儀屋さんと知り合いなんですか？
839 ：葬儀屋：2009/09/28(月) 22:15:49
832さん
別に逃亡はしてないですよ、仕事とプライベートで少しここに冷やかしに来るタイミングが少ないだけです(^_^;)
別に逃亡はしてないですよ、仕事とプライベートで少しここに冷やかしに来るタイミングが少ないだけです(^_^;)
840 ：葬儀屋：2009/09/28(月) 22:19:34
830さん
俺は医者じゃなく葬儀屋ですけど・・・
俺は医者じゃなく葬儀屋ですけど・・・
841 ：葬儀屋：2009/09/28(月) 22:27:34
836さん
検案と検視の違いや検死解剖や司法解剖、行政解剖の違いも解らない人達ですから優しくね(^^)
検案と検視の違いや検死解剖や司法解剖、行政解剖の違いも解らない人達ですから優しくね(^^)
842 ：葬儀屋：2009/09/28(月) 22:32:23
834さん
ありがと(^へ^)素人の被害妄想からの中傷はスルーで無知が何かもがいてるだけにしか感じてないですから気にしてません
ありがと(^へ^)素人の被害妄想からの中傷はスルーで無知が何かもがいてるだけにしか感じてないですから気にしてません
843 ：愛と死の名無しさん：2009/09/28(月) 22:46:02
２３区内では行政解剖や搬送料金はとられないが
その他の監察医制度が無い地区では有料で高いぞ
横浜じゃ監察医制度があっても３０万以上とられる
途中で抜いてるなw
その他の監察医制度が無い地区では有料で高いぞ
横浜じゃ監察医制度があっても３０万以上とられる
途中で抜いてるなw
葬儀屋って絶対釣りだろ。
何て言うか、人を煽る術を心得てるわｗ
何て言うか、人を煽る術を心得てるわｗ
845 ：愛と死の名無しさん：2009/09/29(火) 03:19:01
846 ：愛と死の名無しさん：2009/09/29(火) 04:55:31
810の前提が無理がある気がする。
家族なら死後何週間も放っておかないし。
どうでもいい人なら「葬儀屋」じゃなく専門業者に依頼。
家族なら死後何週間も放っておかないし。
どうでもいい人なら「葬儀屋」じゃなく専門業者に依頼。
847 ：愛と死の名無しさん：2009/09/29(火) 07:04:42
848 ：葬儀屋：2009/09/29(火) 08:39:13
本当に全然 葬儀屋の仕事を知らない人達が悪口を書いてるだけのスレなんですね、
849 ：愛と死の名無しさん：2009/09/29(火) 08:52:05
>>848
あなた本当は葬儀屋ではないでしょう?
あなた本当は葬儀屋ではないでしょう?
850 ：葬儀屋：2009/09/29(火) 09:27:25
葬祭業、最近はセレモニーコーディネーターとかいうのかな？ 所詮は昔でいう柩屋ですよね
851 ：愛と死の名無しさん：2009/09/29(火) 09:48:32
いやそうではなくて、あなた本当は無職でしょう?
852 ：葬儀屋：2009/09/29(火) 10:41:28
ん？ 葬儀屋してますよ
853 ：愛と死の名無しさん：2009/09/29(火) 11:36:46
またまた、ご冗談を。
854 ：葬儀屋：2009/09/29(火) 11:56:46
ま～詰まらない勘繰りですし証明する方法もないので
本当に葬儀屋だとしても、煽るように書き込みはやめなよ。
釣りとしか思えなくなるから。
釣りとしか思えなくなるから。
856 ：スレ主：2009/09/29(火) 20:46:16
>>854 葬儀屋
君はもう来なくていいから。
これ以上スレを荒らすなら・・・貴様が書けなくなるようにするし。
直近では何の役にも立たない書き込みを繰り返して単にここを荒らしてるだけだよな？
●仏教捨てようぜのバカ
●葬儀屋の屁理屈馬鹿
この二人が荒らしててまともな情報を得にくい。
葬儀の意味とか、金銭的価値とか、遺族の心の痛みとか、葬儀のプロならまじめに考えて書きなさい。
葬儀屋については絵文字といい、アンカーつけない行為といい、荒らしているだけの愚民。
仏教捨てようぜ！の阿呆は、正にコピペ的に日々荒らしているし。
君達はここに来なくていいから！
君はもう来なくていいから。
これ以上スレを荒らすなら・・・貴様が書けなくなるようにするし。
直近では何の役にも立たない書き込みを繰り返して単にここを荒らしてるだけだよな？
●仏教捨てようぜのバカ
●葬儀屋の屁理屈馬鹿
この二人が荒らしててまともな情報を得にくい。
葬儀の意味とか、金銭的価値とか、遺族の心の痛みとか、葬儀のプロならまじめに考えて書きなさい。
葬儀屋については絵文字といい、アンカーつけない行為といい、荒らしているだけの愚民。
仏教捨てようぜ！の阿呆は、正にコピペ的に日々荒らしているし。
君達はここに来なくていいから！
857 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 00:40:58
神奈川西部で幅を利かせている市兵衛
総額400万円
坊主は80万円
500万かぁ
たけえなぁ
総額400万円
坊主は80万円
500万かぁ
たけえなぁ
858 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 05:30:15
ほんとうはスレ主じゃないでしょ？
んー・・・
仏教捨てようぜ野郎は発言は過激だけど、そんなに間違った事は言ってないと思うんだけどなぁ。
仏教捨てようぜ野郎は発言は過激だけど、そんなに間違った事は言ってないと思うんだけどなぁ。
860 ：スレ主：2009/09/30(水) 06:28:38
>>858
お前の動機は何だ？荒らしたいのか？
お前の動機は何だ？荒らしたいのか？
861 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 06:29:48
>>859
お前本人だろ
お前本人だろ
863 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 06:48:43
>>862 笑える自演ｗｗｗ
864 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 07:12:47
今まで名乗ってないのに突然スレ主を名乗るか？ 自作自演Ｗ
866 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 08:07:52
葬儀をしないと極論を言わないで本気で節約を考えて話すなら葬儀屋の意見は必要だろ 葬儀屋は屁理屈も多いがアドバイスもしてくれている
そういう流れなら 発言させてもらおうか
葬儀費用の節約？
だったら信心している宗派・宗教に拘わらず直送にすることだ。
勘違いしないで聞いて欲しいんだが、
密葬・家族葬などではないぞ
「直送」だぞ
今までロムってきたが、宗教の違いは価格の違いと勘違いしないで欲しい。
ある意味正しいのだが、それはお布施の違いだろ。
仏教でも神道でもキリストでも禅宗でも 何でも良いが
「祭壇」を依頼すれば金額は上がる。
ここで葬儀の金額とは 何を定義するのが厳密になっていないようだが
単純に葬儀屋への支払金額を抑えたい（節約と言うのかは判断迷うが）
のであれば、必要な物品のみを依頼し直送にすることだ。
た だ し・・・
葬儀式の本来の意味を考えたとき、それでよいのかという疑問はないのか？
葬儀費用の節約？
だったら信心している宗派・宗教に拘わらず直送にすることだ。
勘違いしないで聞いて欲しいんだが、
密葬・家族葬などではないぞ
「直送」だぞ
今までロムってきたが、宗教の違いは価格の違いと勘違いしないで欲しい。
ある意味正しいのだが、それはお布施の違いだろ。
仏教でも神道でもキリストでも禅宗でも 何でも良いが
「祭壇」を依頼すれば金額は上がる。
ここで葬儀の金額とは 何を定義するのが厳密になっていないようだが
単純に葬儀屋への支払金額を抑えたい（節約と言うのかは判断迷うが）
のであれば、必要な物品のみを依頼し直送にすることだ。
た だ し・・・
葬儀式の本来の意味を考えたとき、それでよいのかという疑問はないのか？
>>867
>それでよいのかという疑問はないのか？
仏教捨てようぜ論者だが、つまり死亡診断書もらってからすぐ焼いて
そのあとで好きな宗派で好きなように葬式やれってことだろ?
遺体を自宅に持ち帰ったり葬式が終わるまできれいにしようとすると
えらい金かかるから。
個人的に仏教を叩いてるのは仏教はお布施が高いのと、33回忌まで金取りすぎ。
>それでよいのかという疑問はないのか？
仏教捨てようぜ論者だが、つまり死亡診断書もらってからすぐ焼いて
そのあとで好きな宗派で好きなように葬式やれってことだろ?
遺体を自宅に持ち帰ったり葬式が終わるまできれいにしようとすると
えらい金かかるから。
個人的に仏教を叩いてるのは仏教はお布施が高いのと、33回忌まで金取りすぎ。
強制ID導入してほしい。
なんで他人なのに自演とか言われなきゃならんのだ('A`)
>>867
>>葬儀式の本来の意味を考えたとき、それでよいのかという疑問はないのか？
それでよいのかって何が？
別に宗教色の無い「故人を偲ぶ会」みたいなのやるなら否定はしないよ。
とにかく、宗教や迷信の類が大嫌いなだけ。
とはいえ、西洋の音楽を理解する上ではキリスト教を知ってたほうがいいんだよなぁ・・・
なんで他人なのに自演とか言われなきゃならんのだ('A`)
>>867
>>葬儀式の本来の意味を考えたとき、それでよいのかという疑問はないのか？
それでよいのかって何が？
別に宗教色の無い「故人を偲ぶ会」みたいなのやるなら否定はしないよ。
とにかく、宗教や迷信の類が大嫌いなだけ。
とはいえ、西洋の音楽を理解する上ではキリスト教を知ってたほうがいいんだよなぁ・・・
870 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 16:17:51
貧乏人が金持ちと同じ様に葬式をしたがるからお布施が高いと言い出すんだよ！年収が低い奴は葬式禁止にすればいい
>>869
俺は仏教捨てようぜ論者だが、明け方俺に同意してくれた奴?
>別に宗教色の無い「故人を偲ぶ会」みたいなのやるなら否定はしないよ。
これは同意。
宗教は否定しないが、迷信とかまじでやめてほしい。
>西洋の音楽を理解する上ではキリスト教を知ってたほうがいいんだよなぁ・・・
んなことない。
西洋人もZENとかKIとか適当に言ってる(でも彼等なりに敬意を払ってくれてる)し、
クラシック音楽がすごいのは宗教超えた実力があるから。
>>870
誰かのレスによると、日本で一番年収が低い人たちには
地方自治体から葬儀屋に20万支給してくれるらしいぜ。
つまり葬式禁止どころか、年収低い奴には葬儀屋の介入を拒む権利も無い。
俺は仏教捨てようぜ論者だが、明け方俺に同意してくれた奴?
>別に宗教色の無い「故人を偲ぶ会」みたいなのやるなら否定はしないよ。
これは同意。
宗教は否定しないが、迷信とかまじでやめてほしい。
>西洋の音楽を理解する上ではキリスト教を知ってたほうがいいんだよなぁ・・・
んなことない。
西洋人もZENとかKIとか適当に言ってる(でも彼等なりに敬意を払ってくれてる)し、
クラシック音楽がすごいのは宗教超えた実力があるから。
>>870
誰かのレスによると、日本で一番年収が低い人たちには
地方自治体から葬儀屋に20万支給してくれるらしいぜ。
つまり葬式禁止どころか、年収低い奴には葬儀屋の介入を拒む権利も無い。
872 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 17:21:57
だから そんな貧乏人が葬式なんかする必要はない！まさに税金の無駄遣いでしかない、貧乏人は焼いて捨てる！葬式屋も寺も金持ちだけ相手してればＯＫ 貧乏人や知的障害者、身体障害者は医者も禁止にして早く死んで捨てる！ そんな連中は国を貧しくするだけ
>>872
節約をつきつめたらそうなるが、
仏教を捨てても死者への敬意があるということと、
スレタイに沿った悲しみにくれる遺族のことを考えると
焼いて捨てるってわけにはいかないとは認識している。
もちろん税金で20万も払う必要はないがな。
あと、屁理屈だが、病死する奴のほとんどが最後は身体障害者になって死んでいくんだよ。
そして自殺の原因のNo.1は病気を苦にしての自殺。
日本という国自体の節約を考えるなら、尊厳死の導入が必要。
節約をつきつめたらそうなるが、
仏教を捨てても死者への敬意があるということと、
スレタイに沿った悲しみにくれる遺族のことを考えると
焼いて捨てるってわけにはいかないとは認識している。
もちろん税金で20万も払う必要はないがな。
あと、屁理屈だが、病死する奴のほとんどが最後は身体障害者になって死んでいくんだよ。
そして自殺の原因のNo.1は病気を苦にしての自殺。
日本という国自体の節約を考えるなら、尊厳死の導入が必要。
>>868
>>869
おまえらの考え方があまりに偏りすぎていて寂しくなるよ。
死んだら 焼いて、骨を回収して はい終わり。
おまえらの人間関係とか、特に寂しい家族関係とか分かるような気がする。
葬儀式本来の意味?
分かるまで具グレかす
今まではロムってたからおもしろかったけど
おまえらを相手にしてたら気分が悪くなってきた。
>>869
おまえらの考え方があまりに偏りすぎていて寂しくなるよ。
死んだら 焼いて、骨を回収して はい終わり。
おまえらの人間関係とか、特に寂しい家族関係とか分かるような気がする。
葬儀式本来の意味?
分かるまで具グレかす
今まではロムってたからおもしろかったけど
おまえらを相手にしてたら気分が悪くなってきた。
>>874
仏教捨てようぜ論者だが、落ち着け。
こっちも捨てて終わりとは思ってない。
(葬儀屋に対しては終わりだが)
俺はまず宗教的には無になってもらって、
人間関係に関しては、
故人の好きなレストランに花と遺影だけ持ち込んで
食事会とかやれよって書いてきた。
毎年墓なんか行くより、故人との楽しかった場所に行けばいい。
仏教捨てようぜ論者だが、落ち着け。
こっちも捨てて終わりとは思ってない。
(葬儀屋に対しては終わりだが)
俺はまず宗教的には無になってもらって、
人間関係に関しては、
故人の好きなレストランに花と遺影だけ持ち込んで
食事会とかやれよって書いてきた。
毎年墓なんか行くより、故人との楽しかった場所に行けばいい。
ちなみに俺は、30人くらいのお店貸し切りのお別れ会に出たことある。
故人が愛していてた店で。
故人が愛していてた店で。
>>875
おまえ、良い奴じゃないか
そういうことなんだよ、言いたかったのは。
はしょられてたから 全然伝わっていなかった。
こっちも宗教縛りの話はしたくないし、反対に葬儀式に付随する宗教全てが
正しいと思っていない。
少しでも分かって欲しかったのは、坊主ありきの葬儀式が正しいんではなくて
遺族の満足度での話をして欲しかったんだよ。
おまえ、良い奴じゃないか
そういうことなんだよ、言いたかったのは。
はしょられてたから 全然伝わっていなかった。
こっちも宗教縛りの話はしたくないし、反対に葬儀式に付随する宗教全てが
正しいと思っていない。
少しでも分かって欲しかったのは、坊主ありきの葬儀式が正しいんではなくて
遺族の満足度での話をして欲しかったんだよ。
>>877
まあ「仏教捨てようぜ」が特定の宗派の人にインパクト強すぎたのかもしれないが。
遺族の満足度でいくなら、
葬儀屋の出す弁当とか寿司とかそんなのいらないから
それより故人の好きなレストランで食事会の方がよくね?
前に書いたとき煽られたけど。
墓もイラネ。
盆や彼岸や命日は思い出の場所に行けばいい。
墓参りのために交通事故とかニュース見るとまじで墓文化やめろって言いたくなる。
まあ「仏教捨てようぜ」が特定の宗派の人にインパクト強すぎたのかもしれないが。
遺族の満足度でいくなら、
葬儀屋の出す弁当とか寿司とかそんなのいらないから
それより故人の好きなレストランで食事会の方がよくね?
前に書いたとき煽られたけど。
墓もイラネ。
盆や彼岸や命日は思い出の場所に行けばいい。
墓参りのために交通事故とかニュース見るとまじで墓文化やめろって言いたくなる。
>>874
確かに俺の考えは少数派だろうね。
葬儀本来の意味って？故人のためじゃなく遺族のためにやってるって事？
だから葬儀じゃなくて「故人を偲ぶ会」でもやればいいじゃん。
焼いて骨拾って終わりどころか、骨を拾う必要さえ無いと思う。
死んだらそこで終わり。遺骨には何の意味もない。
故人は記憶の中だけにあり続けるのだよ。
確かに俺の考えは少数派だろうね。
葬儀本来の意味って？故人のためじゃなく遺族のためにやってるって事？
だから葬儀じゃなくて「故人を偲ぶ会」でもやればいいじゃん。
焼いて骨拾って終わりどころか、骨を拾う必要さえ無いと思う。
死んだらそこで終わり。遺骨には何の意味もない。
故人は記憶の中だけにあり続けるのだよ。
880 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 20:57:43
そうだね 拾わない部分の骨はアスファルトに混ぜて道路になるんだから骨なんか一切拾わないで道路が皆の墓と道路を拝めばいいと思う
881 ：愛と死の名無しさん：2009/09/30(水) 22:31:30
>>877 >>878
馬鹿2人が慰めあってるな（呆）
具体論を出しなさい。金額や身内・組内・知人の反応。
いいか？みんなお前らのような世捨て人じゃないんだよ。
体裁を維持しつつも、ボッタクリを阻止する術を知りたいんだよ。
極論叩きつけて妄想を言うな。具体的にどうすればいいかを言え。
具体論を言わないから、スレ主から荒らしと揶揄されてることにいい加減気付け。
馬鹿2人が慰めあってるな（呆）
具体論を出しなさい。金額や身内・組内・知人の反応。
いいか？みんなお前らのような世捨て人じゃないんだよ。
体裁を維持しつつも、ボッタクリを阻止する術を知りたいんだよ。
極論叩きつけて妄想を言うな。具体的にどうすればいいかを言え。
具体論を言わないから、スレ主から荒らしと揶揄されてることにいい加減気付け。
882 ：愛と死の名無しさん：2009/10/01(木) 02:20:34
>身内・組内・知人の反応。
それこそ具体性に欠ける仮想でしかない。
いまどき組合葬とかやるのか?
どのくらいのレベルやれば体裁を意地することになるのか?
それこそ具体性に欠ける仮想でしかない。
いまどき組合葬とかやるのか?
どのくらいのレベルやれば体裁を意地することになるのか?
883 ：愛と死の名無しさん：2009/10/01(木) 02:58:49
>>882
組合葬ってどんな葬式だ？
組合葬ってどんな葬式だ？
884 ：愛と死の名無しさん：2009/10/01(木) 03:16:51
>>883
881の言う組内の定義がわからないが、
青年団とか商工会議所とかのおっさんが
全員押しかけて盛大にやる葬式。
坊主もいっぱい。
田舎だとこれ以外の形態、
都会的な直葬とか密葬とか家族葬は
「非常識な葬式」として、周りが納得しない。
881の言う組内の定義がわからないが、
青年団とか商工会議所とかのおっさんが
全員押しかけて盛大にやる葬式。
坊主もいっぱい。
田舎だとこれ以外の形態、
都会的な直葬とか密葬とか家族葬は
「非常識な葬式」として、周りが納得しない。
田舎はウラメシイからね。
慣習を外れれば常識を疑われる。
論理的とか合理的みたいな考えってのはまるで無い。
慣習を外れれば常識を疑われる。
論理的とか合理的みたいな考えってのはまるで無い。
886 ：愛と死の名無しさん：2009/10/01(木) 08:11:17
ていうか「悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス」なんだから
家族が納得すればいいんだよ。
組内・知人を満足させるってなると節約のスレ主旨からずれる。
家族が納得すればいいんだよ。
組内・知人を満足させるってなると節約のスレ主旨からずれる。
887 ：愛と死の名無しさん：2009/10/02(金) 17:15:10
スレ主を満足させるレスをしないと荒らし扱いされるスレＷ
888 ：愛と死の名無しさん：2009/10/02(金) 17:59:40
スレ主的には「やっぱりお金かかるよね、
祭壇だけで最低300万はないと知人や親戚が納得しないよね」
みたいな、葬儀屋大喜びの意見が欲しいのか?
祭壇だけで最低300万はないと知人や親戚が納得しないよね」
みたいな、葬儀屋大喜びの意見が欲しいのか?
889 ：愛と死の名無しさん：2009/10/03(土) 02:08:52
仏教（捨てる）も、仏壇（焼却）も、墓石（墓地売却or無ければ買わない）という風に全て捨てれば、
総出費2万円で・・というか、家族的には葬式で何十万円或い百何十万円のお金が儲かるぞ。
社会保険の埋葬費用で火葬すれば総費用まかなえる。
坊主呼ばないし骨なんぞ埋葬する必要も無いから可燃物（生活ごみ）で捨てればいいからな。
戯言言ってるバカの実践（妄想）する（提案）する葬式って、そういうものだろ？
総出費2万円で・・というか、家族的には葬式で何十万円或い百何十万円のお金が儲かるぞ。
社会保険の埋葬費用で火葬すれば総費用まかなえる。
坊主呼ばないし骨なんぞ埋葬する必要も無いから可燃物（生活ごみ）で捨てればいいからな。
戯言言ってるバカの実践（妄想）する（提案）する葬式って、そういうものだろ？
890 ：愛と死の名無しさん：2009/10/03(土) 02:24:00
>>889
仏教捨てようぜ論者だが、現行法では散骨は死者への尊厳をもって行わなければならないという
見解が示されている。
だから生活ごみにするのは良くない。
粉砕して散骨か、火葬場で引き取ってもらうのがいい。
行き着くところは同じでも「ごみ」ではないんだ。
>家族的には葬式で何十万円或い百何十万円のお金が儲かるぞ。
もちろん、直葬・密葬・家族葬をすませたことを知らせる時点で「香典は頂きません」と告知。
一般的な葬式のように香典を受け取る場合、
受付と金の管理用に親戚を複数確保しないといけないから、
そいつらを受け入れてもてなすだけでもめんどくさいので、何かと高くつく。
仏教捨てようぜ論者だが、現行法では散骨は死者への尊厳をもって行わなければならないという
見解が示されている。
だから生活ごみにするのは良くない。
粉砕して散骨か、火葬場で引き取ってもらうのがいい。
行き着くところは同じでも「ごみ」ではないんだ。
>家族的には葬式で何十万円或い百何十万円のお金が儲かるぞ。
もちろん、直葬・密葬・家族葬をすませたことを知らせる時点で「香典は頂きません」と告知。
一般的な葬式のように香典を受け取る場合、
受付と金の管理用に親戚を複数確保しないといけないから、
そいつらを受け入れてもてなすだけでもめんどくさいので、何かと高くつく。
891 ：愛と死の名無しさん：2009/10/03(土) 02:42:47
ていうか香典受け取らなくても死亡保険金や高額医療控除とか入るし
「遺族は儲かる」って外野が考えるのは浅ましい。
仏教を捨てられない奴って、他人が葬式で祭壇や坊主に金使わないと
「儲かってる」とか考えるのか?
俺は仏教は捨てるべきだと思うが、
死者への尊厳は守るべきだと思うんだ。
「遺族は儲かる」って外野が考えるのは浅ましい。
仏教を捨てられない奴って、他人が葬式で祭壇や坊主に金使わないと
「儲かってる」とか考えるのか?
俺は仏教は捨てるべきだと思うが、
死者への尊厳は守るべきだと思うんだ。
〉〉890
ていうかその邪魔な親戚から
お年玉とかもらってたんじゃねえのかい？
そこまで言うならもらってないんだろうね。
ていうかその邪魔な親戚から
お年玉とかもらってたんじゃねえのかい？
そこまで言うならもらってないんだろうね。
893 ：愛と死の名無しさん：2009/10/03(土) 08:01:42
>>892
仏教捨てようぜ論者だが、何度も言うが故人の尊厳を大切にしてくれ。
死者の子供の頃のお年玉とかの回収までするのはひどい。外道。
仏教の考えや日本の美徳に反するし、
そんな闇金みたいな親戚を満足させる必要は無し。
病死とかでお見舞金をもらったのなら、挨拶状と一緒に返金するのがいいかと。
仏教捨てようぜ論者だが、何度も言うが故人の尊厳を大切にしてくれ。
死者の子供の頃のお年玉とかの回収までするのはひどい。外道。
仏教の考えや日本の美徳に反するし、
そんな闇金みたいな親戚を満足させる必要は無し。
病死とかでお見舞金をもらったのなら、挨拶状と一緒に返金するのがいいかと。
宗教捨てようぜ論者だが、正直通夜はやりたいｗｗｗ
別に祭壇も何もなくていいけど、一晩棺を前に悲しみに浸っておきたいというか・・・
別に祭壇も何もなくていいけど、一晩棺を前に悲しみに浸っておきたいというか・・・
あと、ワゴン車を自前で持ってる奴は火葬の前に好きなところに遺体を運べるから
遺体としばらく悲しみに浸りたいなら好きにしてくれ。
(レンタカーは違法か規約違反かどっちか)
遺体としばらく悲しみに浸りたいなら好きにしてくれ。
(レンタカーは違法か規約違反かどっちか)
897 ：愛と死の名無しさん：2009/10/03(土) 15:05:38
>>893 >>894
君は例の 仏教捨てようぜ! のスレ荒らしの馬鹿と同一人物なの？言ってることが大分違うけど。
君の自論は、先祖というのは敬う対象ではなく単なる遺伝子に過ぎないんだよね？ 違う人？
でも同じ野郎だよね。あの頃も今もほぼ毎日来て荒らしてたからな。
君は例の 仏教捨てようぜ! のスレ荒らしの馬鹿と同一人物なの？言ってることが大分違うけど。
君の自論は、先祖というのは敬う対象ではなく単なる遺伝子に過ぎないんだよね？ 違う人？
でも同じ野郎だよね。あの頃も今もほぼ毎日来て荒らしてたからな。
>>1
家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
提案
まず 宗教と葬儀屋を分けて考えたほうが良いのではないか？
流れをみるとそこで混沌としているような希ガス。
家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
提案
まず 宗教と葬儀屋を分けて考えたほうが良いのではないか？
流れをみるとそこで混沌としているような希ガス。
>>897
俺は「仏教捨てようぜ! 」とは別人。
てか変な事聞くよね。
先祖は単なる遺伝子に過ぎない。
宗教否定してるんだから当たり前じゃん。
先祖に手を合わせるって人だって、何百年・何千年も前の先祖の事を考えるのか？せいぜい数世代だろ？
結局、自分が直接知る範囲外は他人みたいなもの。
俺は「仏教捨てようぜ! 」とは別人。
てか変な事聞くよね。
先祖は単なる遺伝子に過ぎない。
宗教否定してるんだから当たり前じゃん。
先祖に手を合わせるって人だって、何百年・何千年も前の先祖の事を考えるのか？せいぜい数世代だろ？
結局、自分が直接知る範囲外は他人みたいなもの。
900 ：愛と死の名無しさん：2009/10/03(土) 18:26:36
>>898
>まず 宗教と葬儀屋を分けて考えたほうが良いのではないか？
俺が仏教捨てようぜの人だが・・・
宗教と渾然となったぼったくり商法なのが現状なんだから
「仏教捨てようぜ」というのは人間が宗教の支配から自由になって
ぼったくりを回避する最善の考えだと思ってる。
>まず 宗教と葬儀屋を分けて考えたほうが良いのではないか？
俺が仏教捨てようぜの人だが・・・
宗教と渾然となったぼったくり商法なのが現状なんだから
「仏教捨てようぜ」というのは人間が宗教の支配から自由になって
ぼったくりを回避する最善の考えだと思ってる。
901 ：愛と死の名無しさん：2009/10/04(日) 01:48:32
>>900 自己矛盾に気付かないの？ まぁ>>899も少しそうなんだがｗ
まぁ特に>>900。
坊主も葬儀屋もボッタクリだというスレの大前提がお前には無い。
何故仏教捨てるの。
世間体やしがらみを捨てないと葬儀費用は安くはならないといっていることと一緒なんだよ。。
つまり葬儀代金はボッタクリではなく正当な報酬なんだからだから、喪主（施主）側が
何かを捨てるべきと言って、遺族側に精神論を強いてるだけ。
つまり、業者ではなく家族を亡くした故人を責めてるだけだということにいい加減気付け。
仮に…【ボッタクリ寿司屋を糾弾し、安くておいしい寿司の食べ方を考えるスレ】というものがあったとする。
お前の態度は…そもそも寿司なんていう高いものを食べることが間違い。食わなきゃ費用なんて掛からない。
みんな、寿司なんて食べるのやめようぜ! と毎日のように書いている。そういう馬鹿をお前どう思う。
比喩がかけ離れているかもしれないが、お前のやっていることはそれとあまり変わらない。
ボッタクリを糾弾して適性価格を探るスレで、ボッタくられている側が何故何かを捨てなきゃいけないんだ？
つまりお前の中では、、、暗に、、、坊主と葬儀屋の価格はボッタクリではなく正当な報酬なんだから、
葬式をやる側が何かを捨てろ！と言い張ってるだけなんだよ。お前には意外（心外）に感じるだろうが、
お前の書き込んでいることはそういうことなんだよ。早く付け馬鹿（呆）
お前の意見はスレタイの主旨とは全く違う。だから他にスレ立てて宗教論議でもしろと言われるんだよ。
遺族の思い、世間体・・諸々を満足させ、今まで通りの満足感（サービス）を味わった上で、安く出来る方法を
考えたり、情報交換するのが、スレの目的だろ？
直葬・お別れ会・ダンボール棺・イオンの参入とかは役に立つ情報だが、
業者が改めるのではなく、遺族側を責めて仏教捨てろ！・・・というお前の姿勢がそもそもスレの目的を
理解していないんだよ。スレの主旨をわきまえない同じ書き込み繰り返すからお前は荒らしなんだよ。
まぁ特に>>900。
坊主も葬儀屋もボッタクリだというスレの大前提がお前には無い。
何故仏教捨てるの。
世間体やしがらみを捨てないと葬儀費用は安くはならないといっていることと一緒なんだよ。。
つまり葬儀代金はボッタクリではなく正当な報酬なんだからだから、喪主（施主）側が
何かを捨てるべきと言って、遺族側に精神論を強いてるだけ。
つまり、業者ではなく家族を亡くした故人を責めてるだけだということにいい加減気付け。
仮に…【ボッタクリ寿司屋を糾弾し、安くておいしい寿司の食べ方を考えるスレ】というものがあったとする。
お前の態度は…そもそも寿司なんていう高いものを食べることが間違い。食わなきゃ費用なんて掛からない。
みんな、寿司なんて食べるのやめようぜ! と毎日のように書いている。そういう馬鹿をお前どう思う。
比喩がかけ離れているかもしれないが、お前のやっていることはそれとあまり変わらない。
ボッタクリを糾弾して適性価格を探るスレで、ボッタくられている側が何故何かを捨てなきゃいけないんだ？
つまりお前の中では、、、暗に、、、坊主と葬儀屋の価格はボッタクリではなく正当な報酬なんだから、
葬式をやる側が何かを捨てろ！と言い張ってるだけなんだよ。お前には意外（心外）に感じるだろうが、
お前の書き込んでいることはそういうことなんだよ。早く付け馬鹿（呆）
お前の意見はスレタイの主旨とは全く違う。だから他にスレ立てて宗教論議でもしろと言われるんだよ。
遺族の思い、世間体・・諸々を満足させ、今まで通りの満足感（サービス）を味わった上で、安く出来る方法を
考えたり、情報交換するのが、スレの目的だろ？
直葬・お別れ会・ダンボール棺・イオンの参入とかは役に立つ情報だが、
業者が改めるのではなく、遺族側を責めて仏教捨てろ！・・・というお前の姿勢がそもそもスレの目的を
理解していないんだよ。スレの主旨をわきまえない同じ書き込み繰り返すからお前は荒らしなんだよ。
902 ：愛と死の名無しさん：2009/10/04(日) 02:19:16
>>901
俺は仏教捨てようぜ論者だが、お前の例え話は的外れだ。
業者を責めていないわけではない。
お前も仏教を捨てることが、
業者にとって一番不都合なことがわかっているから
ムチャクチャな長文を書き、
俺にくってかかるんだろう?
俺は荒らしではなく、建設的で自由に生きるために、
故人の尊厳のために、仏教を捨てることを勧めているだけだ。
俺は仏教捨てようぜ論者だが、お前の例え話は的外れだ。
業者を責めていないわけではない。
お前も仏教を捨てることが、
業者にとって一番不都合なことがわかっているから
ムチャクチャな長文を書き、
俺にくってかかるんだろう?
俺は荒らしではなく、建設的で自由に生きるために、
故人の尊厳のために、仏教を捨てることを勧めているだけだ。
903 ：愛と死の名無しさん：2009/10/04(日) 03:00:56
>>902
>何故何かを捨てなきゃいけないんだ？
ここは誤解してる。
前にも信仰は自由だと書いた。
日本の悪徳仏教に対して金を払うことをやめるだけで、信仰心は持ち続けていい。
お前の好きな寿司に例えて言うなら、悪徳寿司屋の寿司はまずくてぼったくりで
包丁持って客を脅迫してる集金システムだから(こういう寿司屋は本当にある)、
本物を食べたければ金払うのやめて自分で握った方が(家族葬とかね)
悪徳寿司屋に金を払わなくていいし簡単でおいしい、っていうくらいの感じだ。
葬式ということ自体が、大きな何かを失うことだから、
悲しみにくれる家族の喪失感ははかりしれないと思う。
しかしそれは祭壇を買うことや長い戒名をつけることで満たされるものだろうか?
>何故何かを捨てなきゃいけないんだ？
ここは誤解してる。
前にも信仰は自由だと書いた。
日本の悪徳仏教に対して金を払うことをやめるだけで、信仰心は持ち続けていい。
お前の好きな寿司に例えて言うなら、悪徳寿司屋の寿司はまずくてぼったくりで
包丁持って客を脅迫してる集金システムだから(こういう寿司屋は本当にある)、
本物を食べたければ金払うのやめて自分で握った方が(家族葬とかね)
悪徳寿司屋に金を払わなくていいし簡単でおいしい、っていうくらいの感じだ。
葬式ということ自体が、大きな何かを失うことだから、
悲しみにくれる家族の喪失感ははかりしれないと思う。
しかしそれは祭壇を買うことや長い戒名をつけることで満たされるものだろうか?
904 ：愛と死の名無しさん：2009/10/04(日) 03:40:18
ここのスレは
貴様の言う『故人の尊厳のために仏教を捨てることを勧めているだけだ』という空論を想像しあうのか？
そういうスレじゃないわな。
お前の戯言どおりに仏教だけを捨てた参列している他人から見れば異常な行為をするという
その先にある結論は・・・・・・
具体的に幾ら削減できるのかな？貴様の地域の相場でいいから言ってみろ。
そんで！
何らかの みすぼらしい か 恥ずかしい 葬式か何らかの式をやった時の費用は？
お前の住む場所で、まともに葬式をして坊主と葬儀屋にボッタくられた場合は、葬儀費用の合計は幾ら？
仏教捨てて、何らかの式とかしてもしなくてもいいが、もしそうすればお前の住む場所で幾ら？
仏教捨てることの金銭的価値とトータルな＋-をお前が言ってみないと評価できないだろ。あぁ？？？餓鬼！
貴様の言う『故人の尊厳のために仏教を捨てることを勧めているだけだ』という空論を想像しあうのか？
そういうスレじゃないわな。
お前の戯言どおりに仏教だけを捨てた参列している他人から見れば異常な行為をするという
その先にある結論は・・・・・・
具体的に幾ら削減できるのかな？貴様の地域の相場でいいから言ってみろ。
そんで！
何らかの みすぼらしい か 恥ずかしい 葬式か何らかの式をやった時の費用は？
お前の住む場所で、まともに葬式をして坊主と葬儀屋にボッタくられた場合は、葬儀費用の合計は幾ら？
仏教捨てて、何らかの式とかしてもしなくてもいいが、もしそうすればお前の住む場所で幾ら？
仏教捨てることの金銭的価値とトータルな＋-をお前が言ってみないと評価できないだろ。あぁ？？？餓鬼！
905 ：愛と死の名無しさん：2009/10/04(日) 04:14:52
>>904
>何らかの みすぼらしい か 恥ずかしい 葬式か何らかの式をやった時の費用は？
具体的に質問をするなら具体的に「みすぼらしい」「恥ずかしい」の例を頼む。
誰に対して恥ずかしいんだ?
それがわからないと答えられない。
それと、こっちは建設的に仏教の呪縛から解放された
シンプルな見送り方を提唱しているのだから、
汚い言葉で罵倒するのはやめてくれ。
>何らかの みすぼらしい か 恥ずかしい 葬式か何らかの式をやった時の費用は？
具体的に質問をするなら具体的に「みすぼらしい」「恥ずかしい」の例を頼む。
誰に対して恥ずかしいんだ?
それがわからないと答えられない。
それと、こっちは建設的に仏教の呪縛から解放された
シンプルな見送り方を提唱しているのだから、
汚い言葉で罵倒するのはやめてくれ。
906 ：愛と死の名無しさん：2009/10/04(日) 04:46:01
>貴様の地域の相場でいいから言ってみろ。
あいにく東京なんでな。
「密葬です」「香典いりません」「会社や取引先からの電報やお花もいりません」
ってのは結構いた。
もちろん坊主5人コースとかやってる人もいるけど、こういうフルバージョンは少数派。
あいにく東京なんでな。
「密葬です」「香典いりません」「会社や取引先からの電報やお花もいりません」
ってのは結構いた。
もちろん坊主5人コースとかやってる人もいるけど、こういうフルバージョンは少数派。
宗教捨てようぜ論者だけど、
俺は命を尊いとも思わないし、生物とは生命という性質を示している物体に過ぎないって考え。
死とは生物がただの物体になるだけ。そこに宗教的な考えは必要ない。
とはいえ、身近な人が亡くなれば悲しいもの。
関係ないけど、宗教は死後の世界を説くもの多いけど、例えば、極楽浄土に生まれ変わるんだから祝福だ！って事はないよね。
普段仏壇の一つも拝む事無い人さえ、葬式行って焼香して手を合わせる事を当たり前にやってる。
そのくらい死＝宗教的な葬儀が当たり前になってる。
宗教的な行為や考えは、全く意味の無い事。
何度も言うように、宗教色のない「故人を偲ぶ会」やるならそれはそれでいいし、
1歩譲って宗教的な葬儀やるにしても、それは喪主の自由だ。
ただ、喪主として葬儀も読経もやらないって人を非常識扱いする人には憤りを感じる。
願わくば宗教の無い世界になりますようにと。
神社に初詣行って、クリスマスを祝って、葬儀・法事で読経に手を合わせ、それなのに無宗教を主張する多くの日本人。
おかしいと思う。無宗教なのに何故それらをやるの？と。
大宰府天満宮に全国から合格祈願に行く人を見ると、無意味な行為やる暇あるなら勉強しろよと思う。
俺は命を尊いとも思わないし、生物とは生命という性質を示している物体に過ぎないって考え。
死とは生物がただの物体になるだけ。そこに宗教的な考えは必要ない。
とはいえ、身近な人が亡くなれば悲しいもの。
関係ないけど、宗教は死後の世界を説くもの多いけど、例えば、極楽浄土に生まれ変わるんだから祝福だ！って事はないよね。
普段仏壇の一つも拝む事無い人さえ、葬式行って焼香して手を合わせる事を当たり前にやってる。
そのくらい死＝宗教的な葬儀が当たり前になってる。
宗教的な行為や考えは、全く意味の無い事。
何度も言うように、宗教色のない「故人を偲ぶ会」やるならそれはそれでいいし、
1歩譲って宗教的な葬儀やるにしても、それは喪主の自由だ。
ただ、喪主として葬儀も読経もやらないって人を非常識扱いする人には憤りを感じる。
願わくば宗教の無い世界になりますようにと。
神社に初詣行って、クリスマスを祝って、葬儀・法事で読経に手を合わせ、それなのに無宗教を主張する多くの日本人。
おかしいと思う。無宗教なのに何故それらをやるの？と。
大宰府天満宮に全国から合格祈願に行く人を見ると、無意味な行為やる暇あるなら勉強しろよと思う。
>>907
>願わくば宗教の無い世界になりますようにと。
仏教捨てようぜ論者だが、俺も祈るよ。
ていうかクリスマスや初詣あったっていい。
それで日本人が幸せになれるなら大いにやってくれ。
だが祭壇150万がないと恥ずかしいと言って罵倒するような宗教は滅びてしまえ。
こんなの葬儀屋と坊主以外幸せになれない。
あと、俺の世代のとき最初に宗教を意識するのは英語の授業だった。
「無宗教って言うと海外ではオカシイ人と思われるからアイアムブディストと言いなさい」って
教えられた。
あれが心に引っかかってる。
そんな嘘仏教徒って何なんだと。
今は無宗教だけど日本でもクリスマスとか祝うよ、って言ってる。
>願わくば宗教の無い世界になりますようにと。
仏教捨てようぜ論者だが、俺も祈るよ。
ていうかクリスマスや初詣あったっていい。
それで日本人が幸せになれるなら大いにやってくれ。
だが祭壇150万がないと恥ずかしいと言って罵倒するような宗教は滅びてしまえ。
こんなの葬儀屋と坊主以外幸せになれない。
あと、俺の世代のとき最初に宗教を意識するのは英語の授業だった。
「無宗教って言うと海外ではオカシイ人と思われるからアイアムブディストと言いなさい」って
教えられた。
あれが心に引っかかってる。
そんな嘘仏教徒って何なんだと。
今は無宗教だけど日本でもクリスマスとか祝うよ、って言ってる。
909 ：愛と死の名無しさん：2009/10/05(月) 22:14:07
都内で区民葬火葬だけ
区民葬（桐張６尺棺） 63,000
火葬立会い施行人件費 52,500
搬送人件費 21,000
納棺人件費 31,500
ドライアイス処置 15,750
寝台車料金 31,500
心付（寝台車） 3,000
お別れ花（菊） 15,750
死亡届代行 5,250
臨海斎場火葬料金（収骨容器含） - - 23,000
御遺体保管料金(臨海斎場霊安室) 1日 3,000
合計 265,250
合計 263,150
区民葬（桐張６尺棺） 63,000
火葬立会い施行人件費 52,500
搬送人件費 21,000
納棺人件費 31,500
ドライアイス処置 15,750
寝台車料金 31,500
心付（寝台車） 3,000
お別れ花（菊） 15,750
死亡届代行 5,250
臨海斎場火葬料金（収骨容器含） - - 23,000
御遺体保管料金(臨海斎場霊安室) 1日 3,000
合計 265,250
合計 263,150
910 ：愛と死の名無しさん：2009/10/05(月) 22:33:06
666 ：愛と死の名無しさん：2009/10/05(月) 22:16:42
新所沢の東口にあるＮＰＯ法人と名乗っている
葬儀社は、要注意すべし。
荼毘のみで７０万超えを請求してくる
超悪徳葬儀社だ。
荼毘とわかっているのに、
会葬礼状１００枚つけてきやがった。
新所沢の東口にあるＮＰＯ法人と名乗っている
葬儀社は、要注意すべし。
荼毘のみで７０万超えを請求してくる
超悪徳葬儀社だ。
荼毘とわかっているのに、
会葬礼状１００枚つけてきやがった。
654 ：愛と死の名無しさん：2009/09/09(水) 16:22:08
東京都下に住んでいる
小林大という禿げには気をつけたほうがいい。
なにせ各地の葬儀屋を転々とし、盗みをはたらくは、
同僚や客の未亡人に手をだすはで、
犯罪すれすれのことを平気でやっている。
つぎはだれが被害をうけることになるのか？？？orz
東京都下に住んでいる
小林大という禿げには気をつけたほうがいい。
なにせ各地の葬儀屋を転々とし、盗みをはたらくは、
同僚や客の未亡人に手をだすはで、
犯罪すれすれのことを平気でやっている。
つぎはだれが被害をうけることになるのか？？？orz
912 ：町の葬儀屋：2009/10/05(月) 23:20:48
火葬頼まれたら
御見積り
棺 \63､000
略式湯灌 メイク旅支度\0
骨壺 \21､000
ドライアイス \0
(二日位なら要らない)
寝台車(病院お迎え)10㎞以内 \18､600
別れ花(頼まれたら) \5､250～
霊柩車 \21､000
人件費として(六名以上で､作業) \40､000
安置代金一日 \5､000
火葬料金(市営) \0～\60､000
心付 \0
地域密着型､町の葬儀屋こんな 感じです。
御見積り
棺 \63､000
略式湯灌 メイク旅支度\0
骨壺 \21､000
ドライアイス \0
(二日位なら要らない)
寝台車(病院お迎え)10㎞以内 \18､600
別れ花(頼まれたら) \5､250～
霊柩車 \21､000
人件費として(六名以上で､作業) \40､000
安置代金一日 \5､000
火葬料金(市営) \0～\60､000
心付 \0
地域密着型､町の葬儀屋こんな 感じです。
913 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 00:42:40
914 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 01:56:57
>>907
『仏教捨てようぜ!』 の一行だけを書いてずっと荒らしてたのはお前か？
その『仏教捨てようぜ!』野郎と最近の『仏教捨てようぜ論者』という奴は同一人物という理解でいいのか？
ごまかさずに答えろ。同じ野郎なら、ころころ話しの主旨変えてんじゃねーボケ。としか言えないけどな。
『仏教捨てようぜ!』 の一行だけを書いてずっと荒らしてたのはお前か？
その『仏教捨てようぜ!』野郎と最近の『仏教捨てようぜ論者』という奴は同一人物という理解でいいのか？
ごまかさずに答えろ。同じ野郎なら、ころころ話しの主旨変えてんじゃねーボケ。としか言えないけどな。
915 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 02:00:28
>>913
仏教捨てようぜ論者だが、焼かずに自宅に一度連れて帰るとそれだけど20万くらい飛ぶ。
なのでそれ以上節約したいなら直葬がいい。
でもまあ、坊主に100万積むくらいなら、20万で家族と過ごすのも悪くない。
あと、骨壺はもっと安いのがある。
仏教捨てようぜ論者だが、焼かずに自宅に一度連れて帰るとそれだけど20万くらい飛ぶ。
なのでそれ以上節約したいなら直葬がいい。
でもまあ、坊主に100万積むくらいなら、20万で家族と過ごすのも悪くない。
あと、骨壺はもっと安いのがある。
>>914
別人だってば・・・
俺は「宗教捨てようぜ」とは書いてるけど「仏教捨てようぜ」とは書いてない。
というか、すぐ下に本人のレスがあるでしょ。
擁護するとまた自演に思われるかもしれんが、
いつも「仏教捨てようぜ」って決め台詞書いて荒らしに見えるかもしれんが、
言ってる内容は割りとまともだと思うが。
別人だってば・・・
俺は「宗教捨てようぜ」とは書いてるけど「仏教捨てようぜ」とは書いてない。
というか、すぐ下に本人のレスがあるでしょ。
擁護するとまた自演に思われるかもしれんが、
いつも「仏教捨てようぜ」って決め台詞書いて荒らしに見えるかもしれんが、
言ってる内容は割りとまともだと思うが。
917 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 08:03:13
>>915
>その『仏教捨てようぜ!』野郎と最近の『仏教捨てようぜ論者』という奴は同一人物という理解でいいのか？
916書いたのは俺だが、最近はできるだけ建設的に書くようにしてる。
前は確かに坊主死ねとか書いてたからな。同一人物だよ。
だが917の宗教捨てようぜな人は違う。
俺日本の仏教という集金システムを心底憎んでいて、クリスマスとかはいやじゃない。
前に神道いいよって書いたら「七五三の日に直前で葬式の予約取れますか」っていうような
アホな質問が来たけど、なんで俺が嫌いな奴はそんなアホにまでなってまでして
仏教が好きなんだ?
>その『仏教捨てようぜ!』野郎と最近の『仏教捨てようぜ論者』という奴は同一人物という理解でいいのか？
916書いたのは俺だが、最近はできるだけ建設的に書くようにしてる。
前は確かに坊主死ねとか書いてたからな。同一人物だよ。
だが917の宗教捨てようぜな人は違う。
俺日本の仏教という集金システムを心底憎んでいて、クリスマスとかはいやじゃない。
前に神道いいよって書いたら「七五三の日に直前で葬式の予約取れますか」っていうような
アホな質問が来たけど、なんで俺が嫌いな奴はそんなアホにまでなってまでして
仏教が好きなんだ?
918 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 08:18:29
葬儀屋の原価は、半値以下 ３割程度
919 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 08:31:12
>>918
仏教捨てようぜ論者だが、普通の産業で原価3割とか半値以下はぼったくりじゃない。
悲しみにくれる家族に、親戚や組内を満足させろとか、
お年玉を回収したいとか、恥ずかしいとかみじめだとか
そんなひどいことを言って何百万もぼる悪徳仏教商法が嫌いなんだ。
仏教捨てようぜ論者だが、普通の産業で原価3割とか半値以下はぼったくりじゃない。
悲しみにくれる家族に、親戚や組内を満足させろとか、
お年玉を回収したいとか、恥ずかしいとかみじめだとか
そんなひどいことを言って何百万もぼる悪徳仏教商法が嫌いなんだ。
921 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 12:57:40
欲望を刺激する商売の方が悪徳じゃないか？
922 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 13:09:02
飲食店なんて原価がﾒﾁｸﾁｬ安いから飲食関係は全部が悪徳だね、人間の欲望、食欲を利用するなんて最低の連中だよ だから食べるのやめようぜ
923 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 13:14:03
生きるのに必要ない物を人間の欲求を刺激し原価の安い食べ物を高額で売り付ける悪徳飲食産業 必要ない食べ物はいらない！ みんな外食やお菓子は食べるのやめようぜ！
924 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 13:56:01
歌を唄うだけ、演技をするだけニュースを伝えるだけで金を稼ぐのも悪徳だ みんな歌を聞くのやテレビを見るのをやめようぜ！
925 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 13:58:41
勉強を教えるのも原価が必要ないのに金を稼ぐのも悪徳ですね 学校に行って勉強するのやめようぜ！
926 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 14:01:00
利益がある事は悪徳、ボランティアじゃないと悪徳 悪徳に荷担する事じたい悪だから労働することはやめようぜ！
927 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 14:40:25
必要以上に金を稼ぐ事も悪徳だ、年収200万もあれば充分に生きていける それ以上の稼ぎは必要ないから金なんて捨てようぜ！
928 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 15:10:42
929 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 15:14:58
サービス業こそ付加価値を付けて利益をだす業種なんじゃないですか？
931 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 16:05:25
サービス業の話ししたんじゃないの？
932 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 16:12:11
>>929
違うしｗ >>919が原価３割といっているが
その場合30000円で仕入れた棺桶をそのまま100000円で遺族に売ってるだけで、
仕入れ手数料以外何の付加価値もつけていない。
付加価値的な表現に値するものはそこにはないな！それは只のボッタクリだぜ。
違うしｗ >>919が原価３割といっているが
その場合30000円で仕入れた棺桶をそのまま100000円で遺族に売ってるだけで、
仕入れ手数料以外何の付加価値もつけていない。
付加価値的な表現に値するものはそこにはないな！それは只のボッタクリだぜ。
933 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 16:14:35
934 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 16:19:47
小売店も同じ事をしてるじゃん
935 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 16:55:09
>>934
小売の荒利は７割ですか？
小売の荒利は７割ですか？
936 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 17:03:52
毎日大量に売れる物なら単価も下げれるんじゃないですか？
937 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 23:05:05
938 ：愛と死の名無しさん：2009/10/07(水) 05:00:58
死人の数が決まってる！？
凄い！！ そんな大胆な発言をして大丈夫？
凄い！！ そんな大胆な発言をして大丈夫？
939 ：愛と死の名無しさん：2009/10/07(水) 06:12:32
毎年約１００万人が死ぬ
940 ：愛と死の名無しさん：2009/10/07(水) 06:29:48
いままで葬式は兄弟で金を出し合ってやっていたが、
少子化の昨今、一人っ子同士で結婚したら
親４人分の世話と葬式をせにゃならん。
葬式４つ火葬だけで１００万かかる。
定年になる近辺で連続する。こりゃきつい。
普通の葬式できる訳無いじゃん。
経済的な理由で医者にいけなくて死んで
異常死で警察扱いになり、
死因がわからなくて解剖されちゃう
すごい勢いで増えてる。
小さな葬儀屋は儲からないよ
ボランティアだからw
少子化の昨今、一人っ子同士で結婚したら
親４人分の世話と葬式をせにゃならん。
葬式４つ火葬だけで１００万かかる。
定年になる近辺で連続する。こりゃきつい。
普通の葬式できる訳無いじゃん。
経済的な理由で医者にいけなくて死んで
異常死で警察扱いになり、
死因がわからなくて解剖されちゃう
すごい勢いで増えてる。
小さな葬儀屋は儲からないよ
ボランティアだからw
941 ：愛と死の名無しさん：2009/10/07(水) 08:33:29
すいません、今夜、東京の町田で何人の方が亡くなるか教えて下さい
942 ：愛と死の名無しさん：2009/10/07(水) 09:41:41
あーそれわかる、うちも一人っ子同士の結婚だから、親4人。
数年前義母死んだとき、自作棺桶で、ワゴンで私が自宅から火葬場まで運んだ。
けっこう死体ってのは重いよね。大人3人がかりですよ。
そろそろうちの父親も死ぬみたいだけど、
母親が葬式代出すっていうから、まあ今回は50万円以下でやるつもり。
数年前義母死んだとき、自作棺桶で、ワゴンで私が自宅から火葬場まで運んだ。
けっこう死体ってのは重いよね。大人3人がかりですよ。
そろそろうちの父親も死ぬみたいだけど、
母親が葬式代出すっていうから、まあ今回は50万円以下でやるつもり。
本来は死に掛かる最低限の費用は全て国や自治体が面倒見るべきだよな。
葬式やるのなら勿論自分持ちだが。
葬式やるのなら勿論自分持ちだが。
944 ：愛と死の名無しさん：2009/10/07(水) 11:40:42
>923 ：愛と死の名無しさん：2009/10/06(火) 13:14:03
>生きるのに必要ない物を人間の欲求を刺激し原価の安い食べ物を高額で売り付ける悪徳飲食産業 必要ない食べ物はいらない！ みんな外食やお菓子は食べるのやめようぜ！
仏教捨てようぜ論者だが、荒らしは無茶すぎるなwww
葬儀屋だって外食産業なのに・・・しかもまずいし普通のケータリングよりぼったくり
無宗教のお別れ会がそんなにいやなのか・・・
>生きるのに必要ない物を人間の欲求を刺激し原価の安い食べ物を高額で売り付ける悪徳飲食産業 必要ない食べ物はいらない！ みんな外食やお菓子は食べるのやめようぜ！
仏教捨てようぜ論者だが、荒らしは無茶すぎるなwww
葬儀屋だって外食産業なのに・・・しかもまずいし普通のケータリングよりぼったくり
無宗教のお別れ会がそんなにいやなのか・・・
945 ：愛と死の名無しさん：2009/10/07(水) 14:57:23
葬式屋さんはレンタル業でしょ
>>945
葬儀屋は特定の業者と癒着して、まずい飯を出すのも仕事の一つ。
だから、故人の好きなレストランに花と遺影を置く形式の
お別れ会を提案した、骨好きだから受け入れ慣れないとか
理屈をつけられて、猛烈に反対されたんだよ。
葬儀屋は特定の業者と癒着して、まずい飯を出すのも仕事の一つ。
だから、故人の好きなレストランに花と遺影を置く形式の
お別れ会を提案した、骨好きだから受け入れ慣れないとか
理屈をつけられて、猛烈に反対されたんだよ。
947 ：愛と死の名無しさん：2009/10/07(水) 19:20:07
持ち込み料とか取られて
予算オーバー乙
予算オーバー乙
948 ：愛と死の名無しさん：2009/10/07(水) 19:27:24
レストランは食事をする場所でお別れ会をする場所じゃないですよ
>>947-948
お前等何でそんなに必死なんだ?
仕出し屋にいくらもらってるんだ?
故人がお世話になっているレストランを借り切る場合なら、
普通は遺影の持ち込み料なんて取らないし、
お別れ会でも何でも貸し切りで宴会やってくれるのは店が喜ぶ。
俺自身そういう貸し切りお別れ会に参加したことがあるが、何の問題も無い。
お前等何でそんなに必死なんだ?
仕出し屋にいくらもらってるんだ?
故人がお世話になっているレストランを借り切る場合なら、
普通は遺影の持ち込み料なんて取らないし、
お別れ会でも何でも貸し切りで宴会やってくれるのは店が喜ぶ。
俺自身そういう貸し切りお別れ会に参加したことがあるが、何の問題も無い。
950 ：愛と死の名無しさん：2009/10/08(木) 10:16:46
お前なんでそんなに必死なんだ？ レストランからいくら貰ってるんだ？
952 ：愛と死の名無しさん：2009/10/08(木) 18:21:23
反日からくる憎しみは厄介ですね
>>952
何度も書いてるが、俺は日本を愛してる。
だから神道の葬式はいいよね、って書いてる。
(これも書いたら、仏教大好き売国葬儀屋が必死で神道否定していたが)
政治的に言うと、現代日本の仏教こそが日本を食い物にする癌だと思う。
仏教捨てようぜ!
何度も書いてるが、俺は日本を愛してる。
だから神道の葬式はいいよね、って書いてる。
(これも書いたら、仏教大好き売国葬儀屋が必死で神道否定していたが)
政治的に言うと、現代日本の仏教こそが日本を食い物にする癌だと思う。
仏教捨てようぜ!
954 ：愛と死の名無しさん：2009/10/08(木) 20:02:11
中川昭一さんの葬儀屋
ボロモウケ!?
貸し斎場の麻布山善福寺ボロモウケ!?
ボロモウケ!?
貸し斎場の麻布山善福寺ボロモウケ!?
956 ：愛と死の名無しさん：2009/10/08(木) 20:17:36
有名人の葬儀は葬儀屋的には宣伝として金額の割に派手に飾り人手も使うから儲けは無いどころか赤字になる場合も多い、
>>956
とかいって少し派手な程度で、赤字にならないようしっかり儲けてるだろ。わかってるよ。
とかいって少し派手な程度で、赤字にならないようしっかり儲けてるだろ。わかってるよ。
958 ：愛と死の名無しさん：2009/10/09(金) 05:03:18
煽りはスルーしましょう
959 ：愛と死の名無しさん：2009/10/09(金) 13:17:39
>>959
いや・・・荒らしではない。
建設的に仏教や葬儀屋の呪縛から逃れた、節約葬儀がいいって言ってるだけ。
故人の思い出のレストラン貸し切りお別れ会はその一つの例にすぎない。
そんなのやらないでそのまま焼いて終了でも構わない。
いや・・・荒らしではない。
建設的に仏教や葬儀屋の呪縛から逃れた、節約葬儀がいいって言ってるだけ。
故人の思い出のレストラン貸し切りお別れ会はその一つの例にすぎない。
そんなのやらないでそのまま焼いて終了でも構わない。
961 ：葬儀屋：2009/10/09(金) 21:40:47
進歩がないですね 悪口や中傷、批判、恨みじゃなく故人や遺族に対して これから遺族と企業側がどうしていくべきか話ししたら？
963 ：葬儀屋：2009/10/09(金) 21:51:21
962さん
俺は仏教捨てようぜさんの意見は賛成してます 日本仏教が腐ってることも葬儀屋をしていて目の当たりにして理解もしてますので
俺は仏教捨てようぜさんの意見は賛成してます 日本仏教が腐ってることも葬儀屋をしていて目の当たりにして理解もしてますので
965 ：無宗教 ◆XONm83jaIU ：2009/10/10(土) 02:02:23
宗教捨てようぜの者だけど、自演に思われるの嫌だからトリップ付けてみた。
仏教捨てようぜの人が書き込むと荒らし荒らしと言うけど、
過激な口調ってだけで、ちゃんとした自分の意見を書き込んでるように思う。
どの辺が荒らしなんだ？
仏教捨てようぜの人が書き込むと荒らし荒らしと言うけど、
過激な口調ってだけで、ちゃんとした自分の意見を書き込んでるように思う。
どの辺が荒らしなんだ？
>>965
乙。
いつも弁護してくれてありがとう。
自演っていうか、宗教捨てようぜの人とは立ち位置が違うんだよな。
俺は仏陀自体は悪い奴じゃないと思うし、
他人の仏式葬式や墓には手を合わせるし、クリスマスもOK。
ただ、現代の強欲ぼったくり仏教は捨てないと
建設的で尊厳ある節約葬儀はできないと思っている。
乙。
いつも弁護してくれてありがとう。
自演っていうか、宗教捨てようぜの人とは立ち位置が違うんだよな。
俺は仏陀自体は悪い奴じゃないと思うし、
他人の仏式葬式や墓には手を合わせるし、クリスマスもOK。
ただ、現代の強欲ぼったくり仏教は捨てないと
建設的で尊厳ある節約葬儀はできないと思っている。
967 ：愛と死の名無しさん：2009/10/10(土) 17:06:53
969 ：愛と死の名無しさん：2009/10/11(日) 06:57:05
都内なら戸田斎場に粉砕器がある
結構とられるよ
千葉の農家の果樹園に散骨場所があるが
そこに粉砕器が２基ある
使用量は志だが１０００円が多いらしい
結構とられるよ
千葉の農家の果樹園に散骨場所があるが
そこに粉砕器が２基ある
使用量は志だが１０００円が多いらしい
>>969
仏教捨てようぜ論者だが、1000円ならいいな。
仏教捨てようぜ論者だが、1000円ならいいな。
971 ：愛と死の名無しさん：2009/10/11(日) 14:23:58
中川昭一さんの葬儀仕切った、帝都典礼・麻布山善福寺ボロモウケ!?
中川さんの葬儀かわいそう!!
中川さんの葬儀かわいそう!!
972 ：愛と死の名無しさん：2009/10/11(日) 16:30:55
帝都典礼じゃないよ
や．．企画が施行
帝都から独立した人だけどね
十番商店街には
御掃除料（迷惑料）として包むんだよ
だけど葬儀屋としては場所選定失敗だな
500人程度だろ、あの式場は。
会葬者数が2000人見込めるなら
喪主側の要望だったとしても
増上寺光摂殿を借りるか
青山葬儀所を勧めるなあ。
おとなの事情ってやつですかねw
や．．企画が施行
帝都から独立した人だけどね
十番商店街には
御掃除料（迷惑料）として包むんだよ
だけど葬儀屋としては場所選定失敗だな
500人程度だろ、あの式場は。
会葬者数が2000人見込めるなら
喪主側の要望だったとしても
増上寺光摂殿を借りるか
青山葬儀所を勧めるなあ。
おとなの事情ってやつですかねw
仏教捨てようぜ論者だが、葬儀屋の名前割り出せるようなプロが
俺を煽るだけで、なぜまともに情報提供しないんだ?
俺を煽るだけで、なぜまともに情報提供しないんだ?
974 ：愛と死の名無しさん：2009/10/11(日) 23:36:42
都の２３区内では安い葬儀の仕方
区民葬儀取扱店で区民葬儀の"火葬のみ"(棺代63000円)を依頼して
通夜葬儀を自分たちでやってしまえばいい
自分たちで葬儀をプロデュースすれば
葬儀屋の支払いが２０万前後ですむ
もちろん僧侶（宗教者）は呼ばない前提でだが
霊柩車や寝台車は葬儀屋にやってもらった方が楽
葬儀屋が多忙で断る時があるのでメゲズに数件あたるといい
区のHPに区民葬儀取扱店が複数載っている
ご遺体は敗血症以外はすぐに傷むものではない
あせらずに葬儀屋を選定する事
できれば事前に見積もりを取ったり相談したりして
葬儀屋の値踏みしたほうがよい
どんな葬儀でも誠実にやってくれるところは多くあるから
実際には自宅で親しい人たちでお通夜告別をする
葬儀屋の祭壇はなし、
自分たちで柩の前にテーブルおいて
写真や好きだったものや花を飾り
持ち寄った花束でお別れをして告別でいいんじゃね
ケータリングとって
ワインやビール片手に故人の想い出語り合えば
それで十分心がこもった手作りの葬儀
区民葬儀取扱店で区民葬儀の"火葬のみ"(棺代63000円)を依頼して
通夜葬儀を自分たちでやってしまえばいい
自分たちで葬儀をプロデュースすれば
葬儀屋の支払いが２０万前後ですむ
もちろん僧侶（宗教者）は呼ばない前提でだが
霊柩車や寝台車は葬儀屋にやってもらった方が楽
葬儀屋が多忙で断る時があるのでメゲズに数件あたるといい
区のHPに区民葬儀取扱店が複数載っている
ご遺体は敗血症以外はすぐに傷むものではない
あせらずに葬儀屋を選定する事
できれば事前に見積もりを取ったり相談したりして
葬儀屋の値踏みしたほうがよい
どんな葬儀でも誠実にやってくれるところは多くあるから
実際には自宅で親しい人たちでお通夜告別をする
葬儀屋の祭壇はなし、
自分たちで柩の前にテーブルおいて
写真や好きだったものや花を飾り
持ち寄った花束でお別れをして告別でいいんじゃね
ケータリングとって
ワインやビール片手に故人の想い出語り合えば
それで十分心がこもった手作りの葬儀
>実際には自宅で親しい人たちでお通夜告別をする
>葬儀屋の祭壇はなし、
>自分たちで柩の前にテーブルおいて
>写真や好きだったものや花を飾り
>持ち寄った花束でお別れをして告別でいいんじゃね
>ケータリングとって
>ワインやビール片手に故人の想い出語り合えば
>それで十分心がこもった手作りの葬儀
仏教捨てようぜ論者だが、大賛成だ!
>葬儀屋の祭壇はなし、
>自分たちで柩の前にテーブルおいて
>写真や好きだったものや花を飾り
>持ち寄った花束でお別れをして告別でいいんじゃね
>ケータリングとって
>ワインやビール片手に故人の想い出語り合えば
>それで十分心がこもった手作りの葬儀
仏教捨てようぜ論者だが、大賛成だ!
976 ：葬儀屋：2009/10/13(火) 00:33:58
おそらく近い将来にはそんなお別れ会がメインになっていくだらうしオレ個人としても希望する 故人が何を求め遺族も在来の儀式だけに縛られない葬儀 告別式が葬儀屋も出来たら仕事をしていて満足感もあるはず！ 意味の理解できない経を聞いても成仏なんか出来る訳ない！
977 ：愛と死の名無しさん：2009/10/13(火) 00:50:29
>>976
仏教捨てようぜ論者だが、音楽葬ってどうよ?
知り合いが演奏する立場で呼ばれて、
演奏しながら感動したから、あれがいいって言ってるんだが。
俺自身は音楽仲間いないから、俺が先に死ぬならそいつがソロでやってくれればいい。
仏教捨てようぜ論者だが、音楽葬ってどうよ?
知り合いが演奏する立場で呼ばれて、
演奏しながら感動したから、あれがいいって言ってるんだが。
俺自身は音楽仲間いないから、俺が先に死ぬならそいつがソロでやってくれればいい。
978 ：無宗教 ◆XONm83jaIU ：2009/10/13(火) 01:39:01
音楽葬いいね。
朝比奈隆が亡くなった際には遺言によってベートーヴェン交響曲第7番イ長調第2楽章が演奏されたそうだ。
・・・まあ国内ではビッグな指揮者だからね。
一般人が亡くなってもオーケストラ貸切なんて不可能。
CDだねCD。
「JAS○ACのほうから来ました＾ｗ＾」
朝比奈隆が亡くなった際には遺言によってベートーヴェン交響曲第7番イ長調第2楽章が演奏されたそうだ。
・・・まあ国内ではビッグな指揮者だからね。
一般人が亡くなってもオーケストラ貸切なんて不可能。
CDだねCD。
「JAS○ACのほうから来ました＾ｗ＾」
>>978
ああ、坊主以上のぼったくりを思い出したよ<JASRAC
ちょっと検索したけど葬儀屋が葬式音楽集を作るとまずいが、
遺族の希望で持ち込みの流すのはセーフっぽいな。
それを放送、販売したらまた課金されるんだろうな。
結婚式の賛美歌とかどうなってるんだろ?
オーケストラは現実的でないにしろ
持ち運び可能な楽器のプロを1人2人連れてくるなら一般人でも不可能ではないと思うけど、
あとはスケジュールや練習時間の確保だな。
ああ、坊主以上のぼったくりを思い出したよ<JASRAC
ちょっと検索したけど葬儀屋が葬式音楽集を作るとまずいが、
遺族の希望で持ち込みの流すのはセーフっぽいな。
それを放送、販売したらまた課金されるんだろうな。
結婚式の賛美歌とかどうなってるんだろ?
オーケストラは現実的でないにしろ
持ち運び可能な楽器のプロを1人2人連れてくるなら一般人でも不可能ではないと思うけど、
あとはスケジュールや練習時間の確保だな。
音楽葬やってる葬儀屋の値段表見たらCD流すだけでぼったくりすぎwww
CD流す係に金払うなら半額で生演奏呼べる・・・
CD流す係に金払うなら半額で生演奏呼べる・・・
981 ：愛と死の名無しさん：2009/10/13(火) 09:16:57
誰しもが自分が死んだあと、自分の葬式を見れない。
この絶対不可侵な領域は、いかんともしがたい。
葬式無用と遺言しても、国葬なみの盛大な葬式になってしまったり、
豪華なたくさんのひとを呼んですばらしい葬式を望んでも
病院の死体安置所から火葬場へ直行するのもある。
死人に死後の自由はない。
この絶対不可侵な領域は、いかんともしがたい。
葬式無用と遺言しても、国葬なみの盛大な葬式になってしまったり、
豪華なたくさんのひとを呼んですばらしい葬式を望んでも
病院の死体安置所から火葬場へ直行するのもある。
死人に死後の自由はない。
死後の自由はないが、人生の段階である程度覚悟をしたり、あきらめたり、
用意や努力や人脈作りで何とかしたりで、ある程度は変えられる。
悲惨なのは家族が宗教やってる場合。
強制学会葬、財産は全額大作に寄付とかだと浮かばれない。
用意や努力や人脈作りで何とかしたりで、ある程度は変えられる。
悲惨なのは家族が宗教やってる場合。
強制学会葬、財産は全額大作に寄付とかだと浮かばれない。
結局本人が死んでいるのをいいことに、
遺族は周囲へのみえとか引け目で業者のいいなりになって出さなくてもいい金を払い、
残されるべき遺族への金銭が妙なところへ消えていくのが現状だと思う。
これを打開するには、エンディングノートを作ることを周囲に強いたほうがいい。
戒名に50万かけたいか、信じてもないお経に50万かけるか、
仏壇、墓、法事それらに無駄に金をかけるか、もっと宗教から離れて偲んでほしいかどうか。
樹木葬、海洋葬、葬儀後も今は色々なスタイルが選べる。
結局故人の希望がわからないから押し切られるのだから、故人の希望を明確化させることが重要だと思う。
遺族は周囲へのみえとか引け目で業者のいいなりになって出さなくてもいい金を払い、
残されるべき遺族への金銭が妙なところへ消えていくのが現状だと思う。
これを打開するには、エンディングノートを作ることを周囲に強いたほうがいい。
戒名に50万かけたいか、信じてもないお経に50万かけるか、
仏壇、墓、法事それらに無駄に金をかけるか、もっと宗教から離れて偲んでほしいかどうか。
樹木葬、海洋葬、葬儀後も今は色々なスタイルが選べる。
結局故人の希望がわからないから押し切られるのだから、故人の希望を明確化させることが重要だと思う。
984 ：愛と死の名無しさん：2009/10/14(水) 16:19:21
654 ：愛と死の名無しさん：2009/09/09(水) 16:22:08
東京都下に住んでいる
小林大という禿げには気をつけたほうがいい。
なにせ各地の葬儀屋を転々とし、盗みをはたらくは、
同僚や客の未亡人に手をだすはで、
犯罪すれすれのことを平気でやっている。
つぎはだれが被害をうけることになるのか？？？orz
東京都下に住んでいる
小林大という禿げには気をつけたほうがいい。
なにせ各地の葬儀屋を転々とし、盗みをはたらくは、
同僚や客の未亡人に手をだすはで、
犯罪すれすれのことを平気でやっている。
つぎはだれが被害をうけることになるのか？？？orz
985 ：974：2009/10/14(水) 18:59:41
書き忘れにつき補足
区民葬儀のプリント合板の棺だとPK6-42000円というのがある
表皮がプリント紙か薄くスライスした桐かの差だ。
機能は変わらない。
しかし、外寸で６尺（180cm）だから
当然内側は若干狭く
身長が170cm以上だと入らないので
K8-75,600円の長尺棺が必要になる。
区民葬儀のプリント合板の棺だとPK6-42000円というのがある
表皮がプリント紙か薄くスライスした桐かの差だ。
機能は変わらない。
しかし、外寸で６尺（180cm）だから
当然内側は若干狭く
身長が170cm以上だと入らないので
K8-75,600円の長尺棺が必要になる。
986 ：葬儀屋：2009/10/14(水) 21:26:21
今日、音楽葬をしてきました。 音楽葬って言っても故人が好きだった歌手のＣＤを流して焼香をして子供３人に母に送る言葉の作文を読ませてからまた曲を流しながら親族だけじゃなく一般参列者にも柩の中に献花をしてもらいお別れが出来た
987 ：愛と死の名無しさん：2009/10/15(木) 02:28:42
>>986
何その泣ける演出
何その泣ける演出
988 ：愛と死の名無しさん：2009/10/15(木) 04:00:06
献花とか祭壇とかありそうだから、
節約至上主義の観点からいくともっと削れる感はあるけど
坊主無しだと、故人や家族とこんなに近い感覚でお見送りできるんだっていい例だね。
節約至上主義の観点からいくともっと削れる感はあるけど
坊主無しだと、故人や家族とこんなに近い感覚でお見送りできるんだっていい例だね。
989 ：葬儀屋：2009/10/15(木) 10:18:58
献花はしたが祭壇は無しにしてお供えに貰ったスタンド花と枕花を柩の周りに飾り花祭壇風にして柩の上に写真を飾りました 節約のために葬儀ホールじゃなく集会場でも良かったのだが故人が若いので車で来る人手が多いと予測して葬儀ホールにした
991 ：葬儀屋：2009/10/15(木) 12:31:01
今 思うと献花も節約が出来た 献花を用意しないで皆から貰ったスタンド花を摘んで献花の変わりにすれば献花の金が浮く、通夜は焼香だけにすればＯＫ あと香典の返礼品に変わる何かが欲しい、返礼品は喪家にカナリ負担になるからね
うちの親戚も故人の意向で音楽葬＆献花したんだけど、予想以上に参列者多くてお花を途中で回収して使いまわしてたのにはがっかり。
あと楽曲はしっかりセレクトしないと大失敗しそうですね。
でも舅・姑・自分の両親は仏教で送ると思います。
音楽だけでは間がもたないし、成仏できない気がするから。
祭壇のランク落としてもいいから、お経プラス生演奏がいいな。
あと楽曲はしっかりセレクトしないと大失敗しそうですね。
でも舅・姑・自分の両親は仏教で送ると思います。
音楽だけでは間がもたないし、成仏できない気がするから。
祭壇のランク落としてもいいから、お経プラス生演奏がいいな。
993 ：愛と死の名無しさん：2009/10/15(木) 14:47:18
葬家の経済的負担だけでなく
葬儀屋の人的負担も、減らしてほしいね。
通夜なし
病院下げも、霊柩屋だけ行かせて
夜は行かない。
ドライアイスの追加も、遺族にやってもらう（遺族用意だと、安くなるし）
遺体の処置、納棺も、遺族がやる。
火葬場への、随行も遺族５人以内。
葬儀屋の人的負担も、減らしてほしいね。
通夜なし
病院下げも、霊柩屋だけ行かせて
夜は行かない。
ドライアイスの追加も、遺族にやってもらう（遺族用意だと、安くなるし）
遺体の処置、納棺も、遺族がやる。
火葬場への、随行も遺族５人以内。
>>993
そういう条件で見積もりとればいいんじゃない？
そういう条件で見積もりとればいいんじゃない？
996 ：愛と死の名無しさん：2009/10/15(木) 16:55:40
>995
HPのだと４個なのでちょっと大きい
半分に割って使うのがいいかも。
お腹を主にしてと顔の周囲に
晒や脱脂綿などを使用する直接あたらないようにおく
直接当てると氷焼けし赤くなり、じきに黒ずむ。
今の時期は、
最初１５kgぐらい大柄の人は２０kgあてる。
布団に寝かせていればこれを毎日。
納棺後は１日あたり１０kgくらい。
ドライアイス使用することは遺体（内臓）をほぼ凍らせて保存する訳だから
解けてしまうと（細胞膜が壊れている）冷蔵より腐敗が加速すので
切らせないように注意する
HPのだと４個なのでちょっと大きい
半分に割って使うのがいいかも。
お腹を主にしてと顔の周囲に
晒や脱脂綿などを使用する直接あたらないようにおく
直接当てると氷焼けし赤くなり、じきに黒ずむ。
今の時期は、
最初１５kgぐらい大柄の人は２０kgあてる。
布団に寝かせていればこれを毎日。
納棺後は１日あたり１０kgくらい。
ドライアイス使用することは遺体（内臓）をほぼ凍らせて保存する訳だから
解けてしまうと（細胞膜が壊れている）冷蔵より腐敗が加速すので
切らせないように注意する
997 ：愛と死の名無しさん：2009/10/15(木) 16:59:10
996追記
ドライアイスの昇華により大量に炭酸ガスが発生する
部屋を閉め切っていると酸欠になる恐れがあるので
窓は適宜にあけて換気する
ドライアイスの昇華により大量に炭酸ガスが発生する
部屋を閉め切っていると酸欠になる恐れがあるので
窓は適宜にあけて換気する
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