【真】石屋だけど何か質問ある？【石屋スレッド】

〜本スレは石屋同士が情報交換をするスレッドです〜
※石屋以外の方はROMに徹してください

＜ルール＞
１）下記の方はカキコ禁止です
　　　・起業二十年以下の新興石屋
　　　・無店舗業者（ブローカー）
　　　・一般ユーザの方
　　　・下請け石屋

　※お寺君、田舎君は（３）に該当

２）禁止事項
　　　・特定企業、特定団体などへの攻撃
　　　・一般ユーザの質問
　　　・自作自演FAQ
　　　・風説の流布
　　　・連投による荒し行為、特に（３）に該当する人は常習犯なので（４）により
　　　　カキコした場合はルールを厳守すること

３）出入禁止な人
　　　・お寺君（現在のキャラクター）
　　　・田舎君（少し前のキャラクター）
　　　・上記の人の新キャラクター

（４）特例
　　　・（３）に該当する人はレスする度に必ずフシアナすれば特例としてカキコを許可します

スレタイはジョークです＞＜

>>1-2
濃度の異なる300gの食塩水Aと、200gの食塩水Bがあります。
この食塩水A,Bを全て混ぜたら、食塩水Aよりも2%濃度の低い食塩水ができました。
さらに、水を500g入れて混ぜたら、食塩水Bと同じ濃度になりました。
食塩水A,Bの濃度はそれぞれ何%か求めて下さい。
計算式もきちんとお願いします。

あぁ〜乳揉みてぇ〜

1はG623の代わりに何を使うのかな？

おい、>3はおまえら石屋の知能を試してるんだぞ
バカな業者の話は信用できないからな

石屋もｳﾞｧｶが多いがな( *´艸)( 艸｀*)ﾌﾟﾌﾟｯ　

age

>>1
トミカのかにクレーンを買いたいのですが、どこで売ってますか？

おもちゃ屋さんに注文すれば？

岡崎ストーンフェアにはイベント限定バージョン売ってたよ。
買わなかったけど。

質問です。墓石に適した石は何処の国の石ですか？ やはりインドの黒御影が硬くて良いのですか？

どこの国の石も墓石に適しています。
あなたがどんな石を望んでいるかで選ぶ石の種類、産地は変わってきます。
硬い石が希望なのか、色のきれいな石が希望なのか、安い石が希望なのか、ｅｔｃ.
単に硬い石がご希望ならスウェーデンの石がおすすめです。

>>12
返答ありがとうございます。硬くて水の吸収の少ない石が希望です。聞いた話ですと硬さではスウェーデンよりインドが上と聞いたのですか゛実際はどうなのでしょうか？

硬度はスウェーデン産ファイングレインの方がどのインド産黒より上です。
けれど、インド産より極端に硬いわけではありません。
硬さばかりにこだわらず、石目とご予算で選んで問題ないと思いますよ。

硬さよりも、加工の品質、施工の品質の方が重要です。
国内加工か、中国加工か、
加工工場の技術は？
施工業者は信頼できる？
そちらのほうにこだわってください。
石の耐久性はそれで決まってきます。

ﾊ,,ﾊ
　　 　　　 ( ﾟωﾟ ) プゲラッチョしても宜しくてよ
　 　 　 /＾　　`ヽ
　　　　　/ 人 ・ ) ・)
　 　 　 / /　ﾉ 　, ﾉ
　　　⊂ノ （ 　ヽノ＼
　　　　　/~＼　 ＼　ヽ
　　　　　し＾ヽ. _　 ）._ 冫

ﾊ,,ﾊ
　　 　　　 ( ﾟωﾟ ) プゲラッチョしても宜しくてよ
　 　 　 /＾　　`ヽ
　　　　　/ 人 ・ ) ・)
　 　 　 / /　ﾉ 　, ﾉ
　　　⊂ノ （ 　ヽノ＼
　　　　　/~＼　 ＼　ヽ
　　　　　し＾ヽ. _　 ）._ 冫

ﾊ,,ﾊ
　　 　　　 ( ﾟωﾟ ) プゲラッチョしても宜しくてよ
　 　 　 /＾　　`ヽ
　　　　　/ 人 ・ ) ・)
　 　 　 / /　ﾉ 　, ﾉ
　　　⊂ノ （ 　ヽノ＼
　　　　　/~＼　 ＼　ヽ
　　　　　し＾ヽ. _　 ）._ 冫

>>14
わかりました。石の種類だけに拘らず信頼できる業者を選んで慎重に決めていきたいと思います。丁寧に教えて頂いて感謝します。ありがとうございました。

またしても自演FAQが始まったか。

ばかなんじゃねーの？

誰も必要としてねーんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

今の石屋は器用だなｵｲ

蓮華磨くコツを教えてくれ。

ダイヤセラミカ#200→#400→#800→#1000→#2000→#3000→ツヤ
どれを重点的に使ったらキレイに磨ける？

ダイヤセラミカの番手違わね?
それ中国あたりの偽者だろ。
あれ切れねぇものなぁ

コツって、あーた
数やりゃ慣れるよ
俺は、500と次の1000あたりを力いれずに腕全体を使ってやるように注意してる

ﾌﾞﾛｰｶｰｽﾞ乙

質問お願いします。もともとあるお墓に４９日の納骨の時に
石屋さんにお支払いする費用の相場はいくらですか？東京です。
そのときに領収書をいただいてもいいのですか？普通、もらいますか？
教えてください。お願いします。

>>25
領収書は普通発行するでしょう、家は出してます。
値段は･･･東京価格は判らん･･･
ﾈｯﾄでｸﾞｸﾞﾚば何処かには出てると思う

>>26　　ありがとうございます。
　　　　　電話して頼んでみます。

>>25
総費用で10万前後

2ちゃんにも石屋スレあったんですね。過疎ってるようですけど。
石屋だけど何か質問ある？って聞いてるのに業者専用スレなんですね。
いいけど。

さて、墓石ディレクター試験の一級を受けた方に質問です。
小論文の問題はどんな内容でしたか？
模擬問題とは少し違うという話ですが、何を聞いていましたか？
五輪のこと？
本質のこと？
教えてください。

>>29
第一回を受けて合格した者です。
テーマ二つを一問にしたような設問になっていました。
また、工事と宗教でそれぞれ一問ずつ、幾つかある設問の中から
好きなテーマを選択出来ました。

>>30
レスありがとう。
いえ、聞きたいのは「実際に出された問題」は
何について聞いていましたか？
ということです。
どうやらずっと同じ問題らいいので。
なんとなくでも覚えていたら教えてもらえますか？
もう明後日ですけど。

ディレクター試験の１級
今回東京会場は部屋1つだけだったような・・・
だとしたら受けた人はかなり少ない印象が。

受からない奴は何回受けても駄目だろ？

志村
袖の下　袖の下

>>34
スマイリーの件を知らないのか？
余りいい加減な事は言わない方が身の為だぞ。

撥水剤と光触媒って併用できるんですか？

今週末から厦門行ってくる
春雪明けからG623の山が動いてる訳だけど、確認してくる。
まだ値段は下がってねぇのな

週末に厦門行った人、結果どうだったの？

>>38
G623はまだ動いていなかった。3月からだと
長泰654の山には行ってきた。

皆さんはCADを自分のところで使ってますか？
使えるようになりたいのですが、どんなソフトがいいのか・・・・・・
オススメがあれば教えて下さい。

>>40
家はｽﾄｰﾝﾏｲｽﾀ
ﾕﾆｺﾑのも使ってみたが、こっちの方が部材が作りやすい。安いしね･･･
難点はﾌｧｲﾙｻｲｽﾞがでかい！

なるほど、ありがとうございます。
約６０万円ですか・・・・・・
石材店用のＣＡＤには性能のいいフリーソフト等は無いですよね・・・・・・

それと、このスレは石屋同士が情報交換するスレですが、
一般の方が気楽に石屋に質問出来るようなスレは無いんですか？
そんなに需要ないのかな？

>>42
地域ごとに違うのに、自分の地域の事を全国共通みたいに語る
痴呆の石屋がいるんだよね。
結果大荒れになるからここではタブー。

>>42
今図面はどうしてるんだ？
商社にでも引かせてる？
まさか施主に図面提出なし？

ウチユニはたしかに部材は作りにくいなぁ。
でもストーンマイスターのカラーはイマイチじゃない？
最近はどこもあまり進化してないよね。

>>45
自分の所で使う石目は全部ｽｷｬﾝし直した
一寸はましになったような気がする･･･ﾌﾞﾗｼｰﾎﾞ効果かも 笑

ほんと、もう少し使いやすいと楽なんだけどねぇ

明日から家の所の組合の連中が厦門行きだ
暖かいだろうなぁ

>45-46
横から失礼
うちはちょこっとだけ卸やってるんですが、
石屋さんからの注文はユニコム使ってます。
慣れると管理、発注が非常に楽です。
機能も申し分ありません。
自社小売には一般建築用CAD使ってます。
毎回デザインを考えて設計するにはこちらの方が早いですね。
マイスタさんはもう一歩かな。
あれで60万（オプション入れたらもっとですよね）じゃもっと安い建築用でもいいや。ってなりました。

>>43
なるほど、そんな理由があったのですか。
>>44
CADを使った図面は外注してます。
出来れば自分で出来るようになりたいな、と。
>>48
うーん、もっと安い建築用でも充分ですか。
まずはフリーでダウンロード出来る一般用のCADで慣れた方がいいんだろうか・・・・・・

>>49
部材作るのが大変だぞ
市販品は面取り・R加工や銀杏面等も一発で出来るから

CADの使い方はそれぞれでしょうが、うちは建築用で十分だと思ってます。
お客さんに見せるのにはモノクロ図面の方が細部がわかりやすいです。
カラーも出しますが、高解像度のテクスチャは不要だと思います。
やはり細部分かりづらく、かえって質感が変わってしまいます。
色のイメージが実際に受ける印象に近く伝わった方がいいと思います。
A3程度の大きさでは面取りまで図面上で正確に表現する必要もないでしょう。
ユニコムで背景とりこんで、角度や光線合わせたカラー作るたびに
これはただの石屋の満足じゃないのか？と思ってしまいます。
それより早くイメージ図出してあげたり、参考墓地案内したり、
他の仕事に労力使った方がいいんじゃね？って思います。
あくまで僕の感想です。

age

長野の(株)細田石材って夜逃げしたってほんと？

お墓ディレクターってある程度合格ラインが決まっているのですか？

６０点とればいいのか、それとも毎年２５％しか合格しないのか？
どっちなんでしょう？

>>54
毎年落ちてんの？

決まってるらしいよ
○×、選択が50問で50点
小川さん論文が15点
小畠さんが35点
だったと思う。（不確か）
小畠さん論文の採点は半分くらいの人が0点とか聞いた気がする
要求するキーワードと説明がそろっていて初めて点をくれるらしい
で、合格ラインが75点（一級）じゃなかったかなあ？

違ってたらゴメン

↑小畠さんの論文は厳しそうですね。

技能検定の石張り
一級と二級の差は難易度かなり違いますか？

張り石する人間から見たらあんまり変わらんよ。
ちょっと工程が増えるだけだったような。
穴あけだっけ？
10年以上前なんで忘れたけど、２級んとき時間あまったから、
１級もそんなに変わらないので慌てずできた。

で、おまえさん、墓ディレの１級は受かったのかい？

昨日戒名追加彫刻のお客さんが、ﾃﾚｱﾎﾟとお悔やみ営業が頻繁で五月蠅いと言っていた。
墓は有ると言ったら何でも良いから仕事くれだってさ。

今年の１級合格者は４割近いとの噂だが、本当か？
なんか急に合格率上がってね？

石材業界って?
どんなイメージ・・・。
瓦なんかといっしょ?
Ｂばっかり?

石屋の稼ぎってどうなの？
既婚の石屋見てると貧乏人の子だくさんに見える

>>63
石屋にも色々有るわけだが?

俺は石屋を辞めて不動産屋に転職するつもり
だから宅建の勉強してる

石屋業界の未来も暗いよね
石売り家さんは早くやめた方がいいよ
俺はアホで石造り屋しかできないから石工でいくよ
ああ、いい仕事ねえなあ

連休中は墓地内で据付作業ができないから作業場掃除でもしよう。
どっか遊び行けば金もかかるし。

>67
作業服来て霊園内の自社施工墓地を巡回
お参りの人を見かけたら話しかける
うまくいけば受注につながる

うちのお墓には土がなく、お花しか活けられないのですが
植木鉢などを置くのは、どうなんでしょうか？

別にいいんじゃね？

普段は造花でもいいんよ
寺の本尊さまの前にも造花あんでしょ
枯れた花飾りっぱなしよりはね

枯れた花が入っている水の匂いは結構きついし・・・

愛知県幸田町教育委員会は１４日、同町深溝(ふこうず)の本光寺に築かれた松平家御廟所にある深溝松平７代目藩主、松平忠雄公（１６７３〜１７３６）
の墓所から慶長を含む小判４３枚、享保・正徳を含む一分金１１７枚、西洋製と思われるガラス製グラスなど多数の副葬品が確認されたと発表した。
同町教委によると、副葬品として小判や一分金が確認された例は、南部家（盛岡）が１２枚、伊達家（仙台）が１０枚で、全国的にも格段に多い量の副葬品という。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090514-OYT1T00749.htm

墓荒らしが流行るかな
家の方じゃ昔組合で殿様の墓所を移転した時に掘ったらなのも出なかったそうだ。

石材施工管理技士っていう資格があるのですか？

>74
調べてみた？
技能士はあるけど、管理技士はないともうよ。

75
レスありがとうございます。

来月ある日本石材産業協会が行うセミナーの一つに
あったものですから。
そんな資格があるのかなぁ　と思い、質問してみました。

なぁんだ
民間資格の事か

↑民間資格っていうことはお墓ディレクターと同じようなもの？

ヲマエラって墓ディレ１級落ち続けてるんだろ？

そんなに民間資格がありがたいのか？

民間資格と言っても、知的レベルにおいてある程度の線引きが出来る制度だよな。
２級はともかくとして１級だと合格する奴と落ちる奴がいるんだから。
ケチ付けてるのは勉強してもキャパが低すぎて合格できない人達なんだろ？
みっともないマネするなよ。

何でそんなに必死なんだ？
売り上げが上がらないのか>石産協中の人

無許可、無資格、無技能、無知識の石屋ばかりが巾を利かせてるからね

でも、昔ながらの石屋の箔付けのためにボディレ制度を作ったのに
ボディレ取るのは新興石屋とか仏壇屋ばっかりなだよなｗ

バカには越えられない壁かｗ

「昔ながらの石屋」
俺たちは職人なんだ！
だから墓ディレなんて民間資格は必要なーーい！！

「新興石屋＆仏壇屋」
俺たちは新規開業／異業種参入組だから
なんでもありがたそうなものなら取るよ。

建前はこんなとこかな？
では、本音をどうぞ↓

栃木の石屋で有名で腕がいいのはどこ？

>>86
栃木 石屋 有名 腕がいい の検索結果 約 2,210 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

>>85
自分の知人はみんな受けたよ。
新興勢力に逆差別されるのが嫌だから。
一級の合格率は三割くらいだった。
やはりこれはバカとの線引きになるね(^ω^;)

>>88
1級受ける奴がバカって事？

>>受かった奴が(ｒｙ

>>89-90
>>88の7割の人がキミタチということですね？
男の嫉妬はみっともないですよ

必死すぎてﾜﾛﾀ 嫉妬とは･･･

>新興勢力に逆差別される
知名度もないのにそんなに権威ある資格なの？
老舗石屋はそんなもの恐れてるの？
老舗なんだからもっと信用やセールスポイントあるんじゃないの？

合格しない人達にとっては脅威なんだろうな〜

そんな民間のじゃなくて、国家資格はとったの？>94

>>85
いやいや、本当にわからないので教えて欲しいのですよ。
世の中には
「１級受験しない人」「１級受験して合格した人」「１級受験して不合格の人」
の３種類がいて、この基準で明確にバカとそうでない人の線引きが出来ると仰る。
もし本当ならすごい権威ある資格じゃないですが、ボディレ1級。

>>85じゃなかった
>>89だ
失礼！

ボディレの１級もってる石屋に頼むと「いいお墓」が建つんかい？

今度納骨があるのですが、
墓石を動かす為に、石屋さんに立ち会って貰うことになっています。
心付けは幾らくらいがよろしいのでしょうか。

>>96-98
スゲー必死でﾜﾛﾀ。
どうでもいいのなら放置すれば良いのに。

>「１級受験しない人」

その書き方だと２級は受けたって事かな？
それなのにどうして”１級は”受けないの？
さては・・・ｗ

それと「ボディレ」じゃなくて「はかディレ」だろ？

>>100
「集合」っぽく、ちょっとふざけただけだよ。ゴメンネ！

でも更にフザケついでに。

「１級受験しない人」「１級受験して不合格の人」←バカ　　非バカ→ 「１級受験して合格した人」

って事でいいの？
バカを見分ける方法（線引き）って世紀の大発見だよね！

受験するのに費用がかかるのと合格する自信がないから受験しない。
だって毎日現場で勉強なんかしてる暇ないんだもん。
それと今まで論文なんてかいたことないよ。

>>99
石屋によってまちまちです
直接石屋さんに聞いた方がいいですよ

>100
受験の必要を感じないんだけど？
それもバカだから？
で、ボディレの１級もってる石屋に頼むと「いいお墓」が建つんかい？
どうよ？

>>103
良いお墓、建つに決まってるじゃないですか！！
だって　ボディレ1きゅう様って言うのは
ひとめでバカを見分けられる程のモノらしいですから。
そういえばバカの定義って何だろう？こんな難しい問題も解決済みらしい。
こんな上から目線の素晴らしい人たちですよ！ああはずかしい。

よいお墓立てるくらい、わけないはずです。

>>103
ミエミエの自演で恥ずかしいぞｗ

>105
やっぱ君、認定厨ｸﾝだったか
なあ、君の見解でいいから答えてくれよ
ボディレの１級もってる石屋に頼むと「いいお墓」が建つんかい？

>89=104
そうなんだろうね
でも、なんで？
その辺を>105の人に聞いてみようよ
でも、また荒れちゃうとやだからあまり茶化したレスしないようにしよう

何故こんなに必死なんだろう >石産協

>>107
不毛な議論に参加する気は全くないが、どう見ても必死なのはアンチ墓ディレだろ
どうでもいいけどボディレって言い方がキモい
ネチズンと同じくらいキモい

そんな気持ち悪い資格を取る人がいるのが不思議。

アンチ厨消えろ。
また荒らす気か？
中卒には受からないのは仕方がないんだから悔しがるな。
代わりに技能検定受けてればいいだけの話しだ。

韓国の諺

「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」

　↑
ボディレとか言ってるヤツそのものだなｗｗｗ

>108,110,111
荒す気はないよ
それぞれの意見を出し合うだけでいいんだよ
君たちのカキコ読み返してごらんよ
下品な書き方してるのはそっちだよ
真面目に質問に答えてくれる？
君の見解でいいから答えてくれよ
ボディレの１級もってる石屋に頼むと「いいお墓」が建つんかい？

>>112
この質問に答えるには「良いお墓とは？」っていう自問自答を常に真摯に行ってないとね。
お客さんの数だけ「良いお墓」のイメージがあって、石屋の数だけそれをカタチにする手法がある。
少なくとも「この資格をもってないは奴バカ」なんて事、平気で言えるコドモには不可能。

そういえばバカの線引きも教えてくれないなあ。

>113
そこまで考えて聞いてないよ
ここでは、いいお墓の定義はともかく、
「ボデレがあるからいいお墓ができますよ」って言えるだけの
意識をもっているかどうかを聞いてるだけ

>107　不毛な議論になるかどうかは君次第
一級持ってるんでしょ？
いいお墓を作る自信はないの？
答えてくれたからって、くだらない突っ込みはしないよ

ぼくたちはさ、ボデレがどのようにいいのか教えてほしいんだよ

>ぼくたちはさ、

オマエ一人だけだろ
下手くそ過ぎて読んでる方が恥ずかしくなってくるぞ

安置厨が自演までして必死すぎでﾜﾛﾀ

試験にパスしないのがそんなに脅威なのか？
なら勉強して合格すれば良いだけの話しじゃんｗ

何で煽るようなレスしかできないの？
一級取れたんなら国語できるよね？
関係ないこと喚いてないで話してよ
ボデレは素晴らしんでしょ？
何がどう脅威になるの？
どのくらい役に立ってるの？
ほんとに有用なら僕も取るからさ

>>110
ここ、最近見始めたばかりなので教えて欲しいのですが、
「お墓ディレクター１級」と「技能検定」って対立する物なのですか？
あなたの書き込みのニュアンスからは「技能検定の方が下」的な印象を受けます。
個人的な考え、意見でいいので教えてはくれませんか。

本当にそのあたりが良くわからないのです。
石屋の世界は難解だ。

>>118
理解不能なら半年ROMるのが2chのルール

>>117
> 何で煽るようなレスしかできないの？
> 一級取れたんなら国語できるよね？

↑
自らも煽ってるじゃん。
言ってる事とやってる事に矛盾が生じてるぞ。
その結果、論理破綻してるのだが…バカなの？

何年ROMっても、表されていない個人の考え方までは理解できないと思うけどな
>120あ、この程度で煽ってるって思われちゃった？ごめんよ
でもさ、会話の成立しない態度と言葉で罵倒するだけって、まるでどっかの国の人みたいだよ
ボデレ一級取得者ってこんな程度の人ばっかりなの？
あれ？これも煽りになっちゃう？君のレスに応えてるだけなんだけど
ともかく>117と>118に答えてもらえないかなあ
別にアンチなわけじゃないから教えてよ
お願い

>>121
文系と理系の違いみたいなもんだろ？
普通の石屋なら誰でも理解してると思うがね。

ところでさ、なんでそんなに必死なの？
見え透いた自演までしちゃって。
以前のスレでID出ない板なのに何十回も自演がバレてたよね。
もういい加減にしなよ。

>文系と理系の違い
よくわからない例えだね
何がどう違うのかはっきり書いてよ
必死？　何で？って聞く相手に対して罵倒しか返ってこないから
何で？何で？って聞き続けてるだけだよ
ボデレがほんとにいいモノで君らも自信があるんなら
きちんと書いてくれればいいと思うんだけど
どうしてそこまでボデレの説明をしたくないの？

自身がないんだろーな |ω･`)ﾌﾟｯ♪

何度も同じ事を繰り返すだけなんだからレスするだけ無駄。

試験に合格出来ない
　↓
悔しい
　↓
>>111のことわざの通り
　↓
ネガティブキャンペーン

以後、荒らしは放置の方向で如何でしょうか？

やれやれ。
何度もこんな事、繰り返してるんですか？不毛ですね。
それなら過去に皆さんが説明した「素晴らしさ」をテンプレに入れるなりしておけば良いのに。
そんなもの無いんでしょ？
それが無いって事は「説明しない」んじゃなくて「出来ない」んですよ、皆さん。

中傷・投売り合戦に明け暮れ、「他者が自分より劣っていて、だから自分はマシである」という歪んだ相対評価でしか
自分を説明できない、まさに「石屋さん」の集まる場所ですね、ここ。
しかもその劣っている根拠すら他者には説明できない。

完全放置も出来ず、かといって冷静な説明も出来ない。
そのあたりに皆さんのコンプレックスが見え隠れします。

言っておきますが以上は私の私見です。スルーしてください。
皆さんの顔つきや普段の振る舞いを想像して楽しむ事は完全に私の自由ですから。

>>125
了解。
やはりこの手の人はシカトするのが一番ですね。

透明あぼん

>126
真面目に質問しているこちらが嵐ですって
いやー、ボデレが役に立つんならすぐにでも取るんですけどね
今のところメリットの説明してくれる人いないんですよ
しかも試験受けないってだけでバカ呼ばわりでしょ？
もしかして、異業種参入組が石屋に資格を取らせないように
工作してるのかも？って思っちゃいますよ
せっかく業界のためを思って作った資格なのに
一級取得者がこんな態度じゃ石産協の人がかわいそうです

>125,127
もう一度お願いします
ちゃんとした一級取得者を連れてきて説明して下さい
知り合いに何人もいるんでしょ？

石屋と言うとやはり、フリーメーソンの方もいるんですか？

フリーメーソンって何ですか？

テンプル氣志團ですが何か？

470 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/08(水) 15:38:13
>>467　まあやまと石材に限らず、首都圏で大型霊園に参入している石屋は協定価格結んでるからな。
２０社参入してたら全社の全営業が同じ価格表を持ってるってことだ。
俺もやまと石材よりは規模は小さいが、大型霊園に参入している石屋だ。はっきり言って値引きとかしないし、したとしても端数を削る位。
そんなに安く買いたきゃ寺院墓地買えばいいのよ、他社との競合がないからガンガン値引いてあげるよ。

向こうのスレの発言だけど、ここの石屋？
首都圏ってそういうもんなの？
消費者への価格提示はどうなってんの？

「他社との競合がないからガンガン値引いてあげるよ」
意味不明。他者と競合するから値引くのでわ？
とうきょうの石屋の世界はさっぱりわからん。

霊園ってのは新規に造成費とか掛かってるから
寺墓地よりは高くなるんだろうけど、
その辺の説明ってどうなってんの？＞都市部の石屋

あれ？寺墓地もお寺にバックが必要なんだっけ？

霊園開発は金掛るしなぁ
ﾌﾟﾛ市民ぽいのが出てきたり893屋さんが絡んだり

>>l31
石工の組合から始まった世界的秘密結社。
検索すれば一発だよ。

みんさん、
廃シリコンカーバイトの処理はどうしてますか？
やっぱり産廃業者に出すしかないんでしょうか？
なんか使い道なり安い処分方はないもんですかね？

昔は耐熱ﾚﾝｶﾞを作ると言って買いに来てたのだけどな
今はどうなっているのかな?

>>139
おたくではどう処理してますか？

土と混ぜてレンガを焼いてたの？＞その人
誰か使ってくれる業者とかいないのかな？

何かとトラブルに成りそう
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f77445816

お寺がいいって言ったんだ
へぇ〜

３者が良ければトラブルもないっしょ
10万じゃ安いじゃん

転職活動中です。
墓石販売業って景気はどなんでしょう？
ちなみに石長・アイエムって会社の営業職求人が出てるのですが、会社の情報を持っている人いたら教えてくだされ。

長続きした新人を見た事が無い

新人さんてさ、
親戚や、知り合いから一通り仕事とったら
後はなかなか受注できないんだよね
テレアポしてても最近はほとんど成約しないし
仕事とれなくなった人には辞めてもらって
また新人雇う
この繰り返し　　らしいよ

おっと、石長さんがそんな会社だって言ってるわけじゃないからね

ところで、
いずみ産業のサイトに行こうとすると
すごい警告が出るんだけど
おまえらのPCでもそうか？

>143
詳しく判らないけど

石)＝【転職】板から入って⇒ 神奈川 で検索してみて…


ア)＝ 前に知人がいたけど、曰く『何より、ここの連中の頭は“墓石よりも固い！”』との事です。

あ　いい所見っけ

中国製の偽セラミカを通販で売ってるところ教えてください。

100mmの300番（200番？）500番（400番？）

「安くて良い物をすべての人に」
松下幸之助みたいな販売店が良いです。

ココ田舎なもので売ってない(;;)

よろしくお願いします。

144･145･146
情報有難うございます。
調べてみましたが、過去にも頻繁な求人歴がありました。
条件・環境の良い会社なら人の出入りが激しいはず無いですものね。

>>147
ｵｸに出てるだろ
でも切れないそうだぞ

>>149

番数見れば　用途がわかる人はわかると思うけど
安い仕事の隅処理用でちょうど良いもんで

オクは高い

すれ違いですがどうかお許しを…
何の縁も無いのにしかたなく入った寺の檀家をやめて
お墓を無宗教の霊園に移転する事を考えています。
お寺さんに電話しましたが忙しいとの事で反応なし…。
石屋さんは移転の相談に乗ってくれそうですが
寺の事には口出したくないとの事。
この点は役所も同じでした。
どうしても8月中に手続きをはじめたいのですが
この手の相談ができる板・スレをご存知でしたら教えてください。
よろしくお願いします。

>>151
多分、ここでも大丈夫だけどあまり役には立たないかも。

お寺は離檀（お寺を離れる事）を嫌がる。
お客（言い方は問題あるかもしれないけど）が減るわけだから。

お墓の事はお寺が全ての
権限をもっています。圧倒的に強い立場です。
土地も所有権はお寺で檀家は使用権のみ。
お寺の許可なく遺骨は動かせない。
石屋にしたって出入り禁止になれば商売ができないわけで、
お寺に意見したり檀家との間に立って、なんて事はできない。
総代、役員が知り合いなら間に入ってもらうのも良いかも。

結局は檀家対お寺で話して解決するしかないけど
その時も基本お寺の言いなり。
ただ、話がこじれてお墓そのままで檀家と連絡が取れなくなるのを
お寺は嫌うのは頭に入れといて。

「あなたの負担で墓地撤去」「閉眼料支払い」「離檀料支払い」は当然。
永代使用（供養）料返還は無理。

>>150
崇武行って買ってこい

>>151
対応からすると、あまりよろしくないお寺に感じますが、
電話だけではなく、きちんと訪問して相談する必要があるでしょうね。
離檀する、しないは顧客である貴家が決めることなので、
お寺が許すとか、させないとかの問題ではありませんが、
一応、立場上これまでお世話になったということで、
離檀を願い出る形で話をすすめてください。

とはいえ、簡単に進みそうもないときは、
檀家総代さんや地域の有力者を頼って間に入ってもらうのも手でしょう。
話がこじれた時は、宗派本山や各県の仏協会に相談することもできます。
石屋は仕事が絡むので、よほどそのお寺と親しくない限り相談には乗ってくれません。

あとは、ケンカしてもかまわない覚悟で勝手に離檀って人もたまにいます。
ただし、
「あなたの負担で墓所撤去」これは仕方ないですね。
「閉眼料支払い」閉眼法要をしなければ費用は発生しません。貴家しだいです。
「離檀料支払い」も当然ではありません。正当な内容の適正な価格でなければ払う必要はありません。
　まったく請求しないお寺もあります。
「永代使用（供養）料返還」は無理です。

勝手に離檀届け叩きつけて、お骨だけ自分で取り出して引っ越し。
お墓はそのまま放置。
ってお宅の話もたまに聞きますが、あまりやりたくないでしょ？

152、154を読んでると良くご存知で、リアルでおもしろいですが、151をたきつけるって感じにもとりかねられない気もしますが？
特に宗教での祭祀は地域による慣習もあると思いますので一概には言えないかも？

檀家製って1614年ごろでしたっけ？　仏教各宗派が幕府の戸籍係（過去帳）をやらされ、（おそらく　租税徴収のため？）
同時に仏教各宗派が権力を持ったことで　祭祀に関していろいろ問題も起きてきていると思います。

檀家製は江戸時代の話で、今は慣習として残ってるだけとも思います。
古い慣習が悪いという訳ではなく、今まで残っているのは便利だから残っているのかも？なんて考え方もできます。

例えば、霊園にしてもその維持費と永続性を考えると、宗教法人には法的に優遇される部分があると思いますし、宗派の指導もあると思いますが、
公営霊園は？その他の霊園ってあるのかな？維持費を考えても、誰が負担するのか考えてしまいます。

ま、最近はお寺でもつぶれる時代ですからから厄介ですが

今回の場合も、祭祀部分しかやってないお寺さんが、現在の安易な宗教離れに打つ手も無く　対応を逃げている感じがしますが。
151さんがどうしてそのお寺の檀家になったか？ってのも気になります。問題はそこから始まってますよね。ここに書き込むまでの過程もわからないんですよね。

154さんの言うように、問題解決に”電話”って良くないですよね。
檀家に入った時点での契約？、条件？約束事などもあるでしょうし、お寺に出向き、条件を話し合い、その上で問題をどうするか考えた方が良いと思います。

また、契約など法的な問題が出てくれば専門家に相談した方が良いと思います。
窓口としては、消費者センター→日本石材産業協会　というのがあるみたいですが、
消費者の利益を守るという名目で法人化を目指す日本石材産業協会に直接電話してみても良いかも？
どんな反応するか聞いてみたいところです。

日本石材産業協会って法人化できたんでしたっけ？

>>153

中国仕入れに行った事無い（＋＋）

石産協はただの社団法人で石屋の組合
お寺との問題、特に祭祀にかかわる宗教上の事項や
慣習的な事項には口出しできないと思うよ

151さんは離檀を決めてるようだから
円満に解決するようお寺とよく話し合ってもらうのが一番
もし問題が起きた時には
1.総代さんなどお寺の関係者
2.宗派の教化センターなど地域の相談できる所（宗派によっていろいろ）
3.仏教会の支部（仏教会とはいろんな宗派のお寺が加盟している会）
4.宗派の本山（けっこう親切に対応してくれる、ただし本山に言いつけるとお寺からは後で恨まれる）
なとこじゃないかな？

スレッドの宣伝をさせていただきます。

この板の自治スレを立てました。
御意見ありましたら、よろしくお願い申し上げます。

冠婚葬祭板　自治スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1251536685/


また、現在強制ID導入についての意見交換も行っています。
以下のスレッドです。
こちらもよろしくお願い申し上げます。

冠婚葬祭板へのID制導入を議論するスレッド 1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1251550398/

NHKでやった北木の丁場見たか？

>>143
石）とりあえず止めときな。間違いなく後悔するから
ア）しらね

岡崎の案内がきたよ

今年の様子はどんなん？

>>145
警告出てたけど、治って普通に見れたけど、いずみ産業西日本の社長がなぜか変わっているのだが、何か知っているか？

激安のお墓をお求めならネットオークションこちらへどうぞ！　
　お墓の徳吉ネット通販部　全国配送ＯＫです。

　　http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hamony7bnr32

>>162
ちっとも安くない
説明文の日本語が変

運搬費＋彫刻費＋施工費を加算すると全然安くねーじゃん。
クレームある場合はどうなるんだ？

これならちゃんとした店舗がある石材店で買った方が安心だな

こんなやり方で売れるわけがない。
でも、中には買う人もいるんだろうな。
それより、買わずともこの本体価格だけを見て
一般の石屋は高い、なんて思う人が増えるのが困る。
お墓を一般消費財と同じに扱うバカ業者、
工場抱えてる石屋の方が高いとか、
建て上げは造園屋に依頼しろとか、もうね。
プロのこだわり特級石材って何使ってんの？＞広島の人

いずみ産業ってどうですか？

>>167
社員乙
そんなに売れてないのか

272 名前：まじめな墓屋さん[] 投稿日：2009/10/07(水) 13:49:28 ID:KWAxiR+I

お墓をお考えの折の参考にして下さい。お墓は多種多様で石材産地により
国産、外国材及び墓石の大きさによって価格は変動しますので一概には言
えませんが下記参考にして頂ければ一応の目安になると思いますのでご覧
下さい。
お墓の徳吉のホームページに石見本が有りますのでご覧下さい
http://tokuyosi.goods.officelive.com/default.aspx

まじめ・・・ねぇ

徳吉さん、
ここにもなんか書いてよ

3歳年上の兄が29歳で急死した時、我家は父が三男で仏壇もお墓もありませんでした。
百ヶ日法要が終ると両親は仏壇産地へ行くと云って出かけ、夕方仏壇屋さんを連れて戻って来ました。
話の概略は家の仏間に合わせて仏壇を作るとの事。仏壇が注文で作れるのかと驚きました。
完成までの三ヶ月間は毎週両親揃って仏壇工場へ出かけていました。
一周忌の法要が終ると今度は墓地探しに走り始め、ある霊園に2坪余りの土地使用権を獲得しました。
墓石の図面打ち合せには石屋さんも苦笑するほど父の注文が多かった記憶があります。

先日兄の七回忌法要がありました。当時両親が悲しみを堪えながら兄の為に仏壇、墓地に
奔走してたのを思い出しました。

すみません　スレ違いでした。

Ｂだよな

質問させていただきます。
両親が墓石建立後に離婚。母が建立時に刻んだ名前を消したいと言っています。
埋める形になるかと思いますが、可能でしょうか？
すでに父も亡くなり、私で絶えるのですが、母は出来るだけ縁を残したくないようです。
教えていただけますか？

同系色のエポキシ系パテなどで埋める場合が多いようです。
しかし、埋めたものはいずれ取れてしまいます。
取れないまでもだんだんその部分に違いが出て、目立つようになります。
小さい文字などはシリコン系のもので埋めますが、同じようにだんだん目立ってきます。
１面磨き直し、文字も彫り直しするのが完璧ですが、費用がかかります。
埋めるだけなら数千円、彫り直しなら数万円からです。

あなたはそのお墓に入るのですか？
もしそうならお母さんの名前が残っていてもいいじゃありませんか。
字なんか埋めても、家族だったという事実まで消えるわけではありませんよね。
お父さんもお亡くなりになっているのなら、お墓の字のことなんか忘れてもらえば
いいと思いますがね。
埋めるのは見っともないので、お母さんにお金を出してもらって磨いて彫り直すか、
うまく説得してそのままほっといてもらうか、どちらかでいいと思います。

数万円ってｗｗ

>>176
数万円じゃ安すぎるって事？

175さん、ありがとうございました。
母は諦めるようです。
薄情に思われるかもしれませんが、私はそのお墓に入りません。
といっても私が最後ですから、私が死んだ後はどうなるやら。
でも確かに家族としての存在した過去は消せるものでないですよね。
ちょっと考え方を変えていきます。
ありがとうございました。

てすと

硫酸って現場で使うことある？

>>180
異臭騒ぎ関連ですね。
ﾊﾞｰﾅｰとか叩き仕上の掃除。
建築関係じゃないですか？

石屋の営業だと
どこの会社がブラックじゃない？

ほぼ黒

どんな具合に？
大野屋ってどう？

雇われで３年以上勤める営業って少なくね？

>>183
具体的にはどう黒なの？

大野屋さんはすごいぞ
情報量と提案力とサービスが
なんもわからないんだったら大野屋さんに頼めば安心
十二分に満足のいく建墓ができる

でも自分でなんでも分かってて
墓地、材料、形、形式とかみんな仕切れるんなら
腕のいい地方石屋に頼んだ方が
安くて良いのもが建たると思う

デカイ釣り針が見えるのだが…

石屋だけど今日親方と喧嘩になってやめたった

明日の朝早めに出て謝れ
次の日すぐならなんとかなる
日を空けたら戻れないぞ

大野屋ってどんな会社？

さぁ
そろそろ
卸業者に石屋がたかる季節になってまいりました

>>192
そうなのか？
俺が厦門にくなら、春節後に工場の工員の様子だな。
来年はかなり酷くなると言ってたし。

>>193
ん？
日本語でおｋ

日本語わかんないらしい

>俺が厦門にくなら、春節後に工場の工員の様子だな。

何処が変なのかすら理解出来ないらしい。　　

>>196
あなたも何が言いたいのか不明瞭ですよ。

バイキンマンの修理した石屋偉いよね

>>198
テレビでの色的には、長泰654かと思ったけど
せいぜい4切れ程だから作った方が良くないか

>4切れ　？
なんて読むの？

栃木の石屋だけど、皆さんの所は仕事ありますか？
こっちは全くないよ

ないない
１月はうちの職人自宅待機にしてもらったよ
年明けに仕事入んなきゃ２月もそうなるな

↑２ヶ月も自宅待機させたら職人やめそうだよね しかし東京も仕事がないとは 石屋も本格的な大倒産時代に入ったのですね

今の時代、お墓なんて贅沢品ですよ。
石屋が潰れないと言われた時代は終わった。

バブル崩壊後には俄石屋がバタバタ潰れたけどね

茨城の御影石の産地の石屋もバタバタ潰れてる。将来性がないね。

↑真壁だよね。 どこか大きいところ倒産しましたか？

いえ、近いけど違います。焼き物と日本三大稲荷で有名なところです。
真壁もひどいんですね・・・。

↑そこまで酷くなってきましたか石材業界も
茨城は石屋の数が多すぎる３割まで絞れば安定するでしょうかね

さ･･･切れ？

ほんの少し前まで、何十件もあった石屋も今じゃ片手で数えるほど。
市内最大手の石屋(名前は伏せる)も社員の給料が遅れがちになってるらしい。
最盛期には従業員も３００人＋女中までいたのに・・・。

こんな時代に石屋でいられる私達は
「勝ち組」なのですか？

ああ、今年も大掃除が出来ない。

>212
お忙しいようで
うちの大掃除、昨日半日で終わっちゃった
だって、最近掃除が仕事だったんだもん
掃除するとこないよ

今日は朝から出入りの寺の掃除等々
22時半には鐘突時の甘酒配布要員で行かなくっちゃ
90数万の集金は年明けになった･･･

>さ･･･切れ？
切(さい)を付き合ってた原石問屋が切れ(きれ)と言ってたので、俺も１きれとか言うなぁ

ぶっちゃけ石屋って出会いとかある？

>>215
じじばばなら多い

>>216
別れも多そうだな

好きな人が石屋さん(家族経営の)です。お互い小・中の先輩・後輩同士で多少の
面識はあるのですが、接点がありません。石屋さんとの出会いってどんなもの
がありますか？

>>218
ラブレターとか、携帯番号＆メアド書いた紙を持って、突撃すれば？
お客さんに「うちの娘をもらってくれんか？」って言われるような特殊な例を除けば、
知人等からの紹介とかお見合いぐらいしか、出会いなんてない世界だし。

ラブレター系なんて古いやりくちと思うかもしれないけど、
誰でも貰えば意外と嬉しいもんよ？

それか、身内の誰かに犠牲になってもらうしか・・・ｗ

>>219
貴重なアドバイスありがとうございます。携帯番号＆メアド書いた紙を持って
突撃したいけど、いきなり工場に押しかけたらドン引きされそうだし、家族経営
の石屋さんっていっても、お爺さんと孫でやってる石屋さんだからなあ・・・。

>>218
お墓以外の石の相談にでも行ってみれば？
ガーデニングの相談、タイルクラフトの材料になる綺麗な石片探してる、
あるいはガラスにサンドブラストで模様彫りたいんだけどできますか、とか。
そういう相談なら孫の方が出てくるだろう。
じいさん狙いなら、知らん。

>>221
参考になるアドバイスありがとうございます。ちょっと頑張ってみます。

新手の自演かよｗ

お墓ディレクター試験近づいてきた(汗)
小論文ってどんな勉強しなきゃいけないんだ！？

正直ゆーと
そんな資格（ｒｙ

ないよりずうぅっとマシ
こんな機会でもなきゃ石屋なんか絶対勉強しないもんね

小論文なんて小畠さんがいつも言ってる部分を書けば丸だよ
同じ事繰り返して言うでしょ

ないよりましだけど
あってもおなじ |ω･`)ﾌﾟｯ♪

第一回目で合格した１級の更新来たな。
20問のテストが面倒くさい＞＜

にわか字彫りやや養成DVDがあるぞ！

ttp://www.youtube.com/watch?v=AJzjPy2CMDI&feature=player_embedded

うちと同じ機械使ってる
続きみたいよ〜

>>230
家のはこれの前の型で、サンドタンクの足が伸びない

今の時代、石屋って儲かりますか？

儲かるよ
中国の加工業者（日本語可）から直接仕入れて（処分品ならタダ同然）
土建屋に安く下請けさせて（いくら安くても仕事ほしがってる）
ほどほどの値段で売れば
ただし、葬式のあった家に塩撒かれてもしつこく通う根性が必要

いい品物を商社を通して仕入れて
こだわった仕事して
従業員にまともな給料払って
でも、お悔み営業はしません、なんて石屋は
明日にも倒産

ほんと、口コミや紹介って減ったよね〜
葬儀屋にみんな仕事とられっちまうぜ

↑おたくはどっちのタイプなの？

儲かるんですか・・・。うちの方の石屋は軒並み閑古鳥が鳴いている状態で、
どんどん潰れていっているので、どんな感じかなぁ・・・と。

>>233
それは石屋家業と言わない

>>236
やっぱお悔やみ営業は悪ですか？

237
悪かどうか分からないが、自分がされたらどう思うかでは？

それって飛び込み営業に行く勇気のない人の言い訳かな

「葬式のあった家に塩撒かれてもしつこく通う根性が必要」

はじめは塩撒かれても、
それでもしつこく通うと契約取れる事もあるのですか？

239
勇気ではない。嫌なものは嫌なだけ。

「嫌なものは嫌」
これで良いと思います。

やってる人も、うしろめたい気分が無いなら
どんどんおやりなさい。

どちらにせよ、自分の子供たちに

　「お父さんの仕事はこんなに素晴らしいんだぞ！　石屋は最高だ！」
　
って自信を持って言えると良いですね！

つか、営業なしでも仕事入る位の石屋になれよ

　

石屋は最高だ？？？

>>243
なれるもんならなりたいよ。
なんかいい集客方法ないかな

信頼される仕事の積み重ねのみ

これがお客さんがお客さんを呼んでくれると思う。

葬儀屋が葬式のついでに営業かけて仕事掻っ攫っていってるのに、よくそんな悠長なこと言ってられるな。
今の時代、客の思考は 安い墓＞いい墓 ってのが殆どだぜ？

>>247
葬儀屋が打ち合わせの流れで墓地売り込むのは自然だけど
石屋がそれより前に（＝亡くなってすぐ）乗り込んで
営業かけるのは嫌われるからなあ。
お寺に苦情入れられたり、親戚、近所に悪評流されたり。

そうならないような人徳が有るか、
そうなっても構わないくらい
仕事が取れるならやるけど、現状では
「信頼」っていう曖昧なモノを大切にした方が
効率が良いみたい。
イナカの小さい石屋ですから。
営業いっぱい抱えてる石材店や
寺-地域依存じゃない都市部はそうも行かないでしょうね。

がんばれ！

なあ、
やまと石材さんが集客セミナーってやってるじゃん。
あれってどうなの？
だれか中身知ってる人っている？

うちの近くの老舗石屋も、
うちはお客を大切にしてるから、お悔み営業しないでも紹介だけで大丈夫！
って言ってたのに、どんどん規模縮小してるんですけど・・・
反対に葬儀屋の墓石展示場はどんどんきれいになってるよ。

>>249

正直、自分にとってはそこらのビジネス書と変わらないように感じた。
営業の人間がいることが前提みたいな感じだったし。

もっと詳しく書いてやりたいところだけど
なんか営業妨害になりそうで躊躇してしまうな。

安い墓＝悪い墓
高い墓＝いい墓　って考えることがおかしい。

安い、高いは市場の話。
仏の前ではみな同じ。　いい墓、悪い墓は供養していく人の心次第。

俺たち、石屋は施主にいい墓にしてもらうように手伝うだけ。

いきなりそんな抽象的なこといわれてもなあ。

「良い墓って何かね？」（菅原文太風に）



材料の希少価値じゃ無くて、お墓としての機能
（堅牢性とか美しい仕上がり、果ては保証対応力まで）
を充実させるにはある程度の費用が必要。


それと反対に石、モノとしては同じものでも
高価で顧客満足が高い場合もあるぞ。

そこまで考えてる？
高付加価値サービスができない、
不勉強の言い訳じゃない？

>>250
ありがとう。
2/10に仙台であったんだよね。知らなかったけど。
石屋じゃなくてもできることとか、他の業種でもやってるようなことなのかな？
１つでいいからどんな内容だったか教えて。
それと、講演３時間しかないけど、後はもっと金払えってことなのかね。

252
うちはお金がなくてもお墓を建てたいという人が多いの。

>>253
ダイレクトレスポンスマーケティング
ってのをググるべし。

で、セミナーが終わると
「２００万以上の価値がある墓石マーケティングパッケージだの
２ヶ月に一度の勉強会への参加権だのを無料で得ることが出来ます。
その代わり年間１０００万円以上ウチで買い物してね」
って誘われる。

俺はそのウチで買い物してねって条件が気に食わなかったのでスルー。

そもそも前述したように、そこらのビジネス書と変わらないレベルのセミナーだしね、
なんとなくだけど、結局の目的は、上記の勧誘と
「ウチは他の石材店相手にセミナーを開いたりもします」っていう実績のような気がする。

その実績は、客を取るにあたっては お墓ディレクターなんかと比べても桁違いに強力だからね。

何故
ここで
墓ディレの
話が
出て
くるのか
わから
ない
。

>>255
またまた、ありがとう。
れす遅くなりすまぬ。

＞ウチは他の石材店相手に
そうだよね。一般のお客から見たらスゲー、だよね。

あそこの勉強会って、買ってね条件があるんだ。
ま、そういうセミナじゃやめとくわ。
とっても参考になりました。

おいおい、石の○○さん
「墓石ディレクター１級の会社だから安心」ってチラシに入れてるけど
１級持ってるの営業さん1人だけじゃん
現場茶髪と年寄りしかいないじゃん
それよりも床掘りもう少しした方がいいよ
ただのシーリング剤じゃなくて石材用ボンド使おうよ
お施主が気の毒だよ　　

今年はどれ位潰れそうですか？

>259
シャレにならんからやめようよ
いやマジで

>>260
現実から目を背けたらアカン


新潟の石屋は葬儀屋・仏壇屋の下請けにならないと
もはや生きていけないという話を聞いたんだけど、本当ですか？

>>261
あんた、あちこちのスレで「仕事がない」とか書いてる石屋？
そんなこと聞きまわってどうすんの？

まあ、全国的にそうなんじゃない？＞下請けにならないと
下請けになると振り回されて苦労だけ。
ひとり親方なら、食ってけるだけあればいいから下請けしない。
そんな人もいつまで続けられるかね？
うちは従業員いるから下請けでいいからすこし仕事ほしいな。
でも入れてもらえない。
仏壇屋も仕事ないみたいです。

>>262

＞>>261
＞あんた、あちこちのスレで「仕事がない」とか書いてる石屋？
＞そんなこと聞きまわってどうすんの？


いや、違うが。
何をそんなにカリカリしてるのさ。
知り合いが新潟のことをそう言ってたから、酷い時代になったもんだなと思って書き込んだだけなんだが。

ちなみにあちこちのスレってどの板？
石屋のスレがあるなら見に行きたいな。

新潟は知らんが、うちで一番仕事多いのは
葬儀屋経由だね

まぁ昔が儲かりすぎた分、
昔と同じ感覚で商売してたら食っていけなくなるわな

嫁にオナニー見られたorz

今日外柵据え終わった
週明け文字彫刻して建て上げだな

今年は出足好調だな。不景気なはずなのに

昨日文字彫刻して今日建て込みしてきた
後は花立ての交換とかこまい仕事が待ってるぞ

チラシの裏にでも書いてろ

↑何を？

ジンダ？と呼ばれる巻き上げ機？を探しているのですが見つかりません
正式名称や販売店などの情報おねがいします

このご時世にそんな情報をくれてやるお人好しなんているもんか

聞いたことありません＞ジンダ

石を吊り上げるのに使う道具ですか？
どのあたりの地方の言葉でしょう？
古いものなら年配の石工さんや、地元の資料館、教育委員会などに聞くと
教えてもらえるんじゃないかな。

>>271
チェーンブロックみたいな物か？
まぁ年寄りに聞くのが一番だろうな

今M1-Hの経机香炉が売れた

チェーンブロックで検索したらそれらしい物がでてきました
ありがとうございました

三脚付きのチェーンブロックを岡崎の辺ではジンダって呼んでるようです

彼岸あけたが仕事ないぞ。
こんな時はどうすりゃいいのさ。

>274
そちらの香炉って線香寝かす形か？
最近関東じゃみんな寝かす形なんだけど、いつ頃からそうなった？
昔のは立てる形なんだけど、寝かしてもいいのか？
岡崎は立てるよな？＞275

>>276
家の方は彼岸明けは明日だが･･･
彼岸明けの仕事は2間×1間半の基礎からだ
今日明日は廃業石屋の墓石片付けやってる

>そちらの香炉って線香寝かす形か？
ステン香皿使って寝かす奴だよ＠北関東
親父の若い頃は、立てる奴もあったがな

>>277
たいてい寝かすよな。最近は。
なんで変ったんだろう?
寺も別に文句言わないからいいんだろうが。

立てるタイプは灰が散らばる
寝かすタイプは灰が皿の中に収まる

>>278
香皿は殆ど燃え切るから良いんじゃないの

なんか静かになったな。
みんな忙しいのか。

ひまだよ。
書くほどの事さえない。

彼岸も明けたってのにな・・・

忙しいよ。
仕事見つけることが・・・

>>284
どんなことしてんの？

最近墓の建ってない墓地の持ち主んとこ回る営業始めたんだけど、
またかとか、しつこいとか言われる。
俺初めて行ってんですけど。
みんなやってんだな。
今日はどこ行こう。

285

作業場掃除、トラックワックスがけ、道具磨き　などなど

>>287
ｶﾆｸﾚｰﾝも整備しとけよ

安い石は色が変わると聞きました。ホントですか？

>>289
高い石だって変わるよ

>>290 そっか。ありがとう
　今日怪しい石屋が安い石は色が変わるからって言ってたから、高い安いで
そんなに変色具合が違うのかな？と思って。
あと神道なんだけど、黒い石は月の光を止めてしまうから墓石には使わない方が良いと言ってました。
しかし近所の仏教の墓地は黒い石が沢山あります。これは宗教上の話なんでしょうか？

>>291
墓相学に基づいた話なんじゃないかな。
神道は知らんけど（俺が勉強不足のため）、仏教では良く聞くよ。
だけど、それに倣って白御影で墓を建てて、
「やっぱりあの石（好みの石）にしとけば良かったなぁ」
って、一年以上経ってもグチグチ言ってる客もいる。
つーか、神道でも黒御影の墓なんていっぱいある。

そもそも、墓相学通りに墓を建てても、何か（不吉なこと）が起こる家は起こるし、
墓相学に反する墓を建てても、何も起こらない家は何も起こらない。
正直俺は、こじつけだと思ってる。

そんなことより、墓ってのは自分と故人とを繋ぐ場所なワケだから、
他人の意見を聞くことも大切だけど、
あなた自身が「納得のいく」or「愛着の湧く」お墓を建てることも大切なんじゃないかと。

まぁ、人や地域によって考え方が異なる事柄だろうから、
参考程度に聞き入れてもらえれば―と思う。

お前ら、展示場はどんな感じ？
集客効果ある？それとも、なくても一緒？

>>292 なるほど、ありがとう。
　変わった墓で普通の上から７：５：３の墓プラス北極星を表す六角柱とカシオペアを表すＷ柱もあったんだ。
　これって神道の墓ですか？って聞いたら、神道も仏教も無い、これに十字架
付けたらキリスト教だしって言ってた。骨入れるところはコンクリじゃなく
土に返るように土間にするみたい。よって陶器の骨壷も無しでね。
いろいろあるんだね。自分なりに納得のいくように勉強もしないと駄目ですね。
しかし墓で六角柱やＷ柱の墓なんて見たこと無いなｗ石屋さんにはたまに発注あるのかな？

どんなカタチ、色であっても
故人、先祖を敬う気持ちで作った墓が
祟る、なんてありえない。
もしあるとすれば
どれだけ心の狭い先祖だよ？

そういう事言って脅かして
「こういう墓にしなさい」
って奴はほぼ間違いなく霊感商法の類だ。

>>293
ドラえもんとアンパンマンのキャラクターストーンだけは子供に人気。

>>295
同感

>>293
ドラえもん、アンパンマンが置いてある所は子供が寄ってくるよ。

>>295
同感！

>>296-297
やっぱ集客には影響なし？

>>298

お寺や霊園で自分が建てたお墓を見せる。
これが展示場と考えています。

>>299
カタログないの？って言われないか？

>>300
カタログは市販の物を使ってるよ。

問屋通さず直で入れてる人います？ <br> 品質あまり変わらないなら検討してみようかと思うんですが

>>302
ｸﾚｰﾑ対策が大変だと思うが

厦門豪達に作らせても3点ｾｯﾄの格好が変だったしなぁ

今入れてる問屋がどこか知らないけど、
そこに対して、これまで何も不満を覚えたことがなければ、
直仕入れに替えてもいいと思う。

うちはどこの問屋から仕入れても、
気に入らないとこが出るので、直は絶対できないと思う。





いや、近所にもいるんだよ。
中国製品最高、日本より出来がいいって言って入れてる石屋。
もうね、どこに目を付けてるんだって俺なんかは思うんだけど、
まぁこだわり方や求める品質は人それぞれだしね。

不満が無い訳じゃないけど、
妥協して使ってる感じですね
あまりに酷い時は手直しするけど
とりあえず後から帯や玉が出なければいいなと

自分で手直し出来るんならいいんじゃない？
その分安いんなら

んで、どこの工場がどのくらいの出来なのか教えてよ
対応とかも

真●の千石●はどうなんですかねえ〜
今日、見積もりもらって
真●石で150〜200万と
言われたのですが……

>>307

場所も才数もわからんから
何とも言えない

みなさん、CADはどこのメーカー使ってますか？
姿図が表示される1万円くらいの安いCADってありますかね？

>>309
AutoCad　JWCad

やっぱり伏せ字や大きさ
が解らないとダメですよね茨城の真壁の千石匠です
大きさは2×2.5×2です
石は、羽黒の御影石です
何時かプラス1で紹介された会社だそうです。

>>311
手造り石明りで有名な石屋さんですね。
使う石も、加工も悪い石屋じゃないですよ。
ただ、現場も設計も分からないので総金額だけでは判断できません。
あくまで個人的見解ですが、長い目で見て、
製品の出来、墓所の保守まで考えると国内加工の千石匠さんはおすすめできます。
安く造りたい、30年後のことまでは心配できない、と考えるなら
もっと安い石材店が近くにいくらでもあります。

>>310
thx

でも性能で言ったら雅でしょう
高いけど

Stone　Meister
個人経営町石屋の味方

Ver.2と最新バージョンとの併用が吉。

形が頭ん中で出来上がっているなら、墓石専用CADは便利です。
でも、おいらは画面の中でいろいろ組みながら考えをまとめていくので、
建築用の安いCADを使っています。
大概は打ち直すのが面倒なので、そのまんまレンダリングしてお客に出します。
基礎図面や加工指示図、据付指示図もやはり建築用のCADで作ります。
高い金出したのに、専用は敷地の決まった霊園墓の設計でしか活躍させてません。
カラー俯瞰と中国発注だけなら専用CADでどうぞ。

＜翻訳＞

「デザインも設計上の工夫もしない、
当たり前の施工しかしない
中国専門の人たちは
高い金出して専用CAD買いなさい。
低機能だけどカンタンだから君等にも使える。

俺はデザイナーだし、色々考えてる。
加工にも拘りあるから細かい指示出して
国内加工。
高機能な汎用CADじゃないとダメなんだよ。」

【芸能】ウサギに自転車…お墓も“らしく”忌野清志郎さん一周忌
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272835615/

古い話でなんですが
2/25にABCで放送された、陰城を大島で売った石屋に納めてたのは何てブローカー？
で、関西って昔からこんなん普通ってホント？

陰城ってきいたことないんですが。。。。

I陰城って韓国の石ですが・・・？
売ってたの

その石屋は大島じゃないの知ってて売ったんですか？

どっかに記事が残ってないかな？
検索してみて。>322
石屋は、問屋には大島で注文したから俺知らん。って言ってるらしいけど、
知ってて売ってたと思う。
陰城と大島って、そりゃ少し似てるけど石屋は間違えないでしょう？
産地証明まで付けてたって話だし。
もし問屋のせいなら問屋の責任で交換させられるはずじゃん。
その辺詳しい方いませんか？

それって日本石材産業協会の産地証明書なの
多分違うだろうね、そうだとしたら大変なことになるし
砕石元も表示してるしその砕石場で陰城が取れるのかってことになるし
ある種の詐欺だよな

そのいんじょうと大島って色そんなににてるの？

おおい

あーぁ、今年はしんどいなぁ

関東とは結構違うな

ttp://img.2chan.net/9/res/561181.htm

なぁ　仕事ある？

>>329
すくないねぇ

一昨日引いた図面は、場所が変更になるらしくて引き直しになりそう
今住職から電話で、優柔不断な施主だからと･･･俺の半日を返してくれ〜

お前、それは贅沢だぞ

隕石らしきもの拾ったんだけどいくらで売れる？？

こんなに仕事が無いのはないな。

盆前だというのに、現場ひま、営業大忙しです。
なぜなら、売り上げが足りなさ過ぎて、飛び込み含め件数、回数回らないといけないからです。
今日も50万の仕事を何度も通って説得して、やっと65万に変更してもらいました。
でも利益はそう変わらないんだよね・・・トホホ。
100万超える仕事がぜんぜんありません。
5月の給料まだ出てません。
なんとかして〜

あんた達、「お墓ディレクター１級」持ってるか？
もし持ってないなら今になって「仕事が無い」なんて文句いう資格は無いな。
あれほど「取っとけよ」って言ったのに言い訳して努力しなかったんだから。
こういう厳しい時期こそ「ホンモノ」だけが選ばれるんだよ。

どうせヒマなんだから勉強して来年の試験に備えたら？

>>335
墓ディレって、なんか受注の役に立ちますか？
「ホンモノ」って何のことですか？

＞持ってないなら今になって「仕事が無い」なんて文句いう資格は無い
この関連性を分かりやすく説明して下さい。

＊荒らすのが目的ではないですから、真摯な話し合いをお願いします。
　前回は納得できる説明がいただけませんでした。
　墓ディレについて正しい知識をいただければ、石産協のよい宣伝にもなると思いますので、
　よろしくお願いいたします。

なります

かなりきついけど これからが 勝負です 盆くるからねえ 頑張りましょう

石産協の中の人ですか？

大変ですね

墓をつくったときの石屋とはその後ずっとお付き合いが必要ですか？

年2回、線香と花をその石屋で買っていますが
接客態度がイマイチなので、
最近は線香と花はホームセンターでそろえればいいのではと思っています。

石屋の態度が悪い？
仏壇屋のが 線香は鮮度いいですね 石屋で花？意味わからないですねえ
さあ 盆にむけて 売りまくろう！

>>340
気持ちのよいお墓参りが出来ないのでしたら、その石材店を利用する必要はないでしょうね。
作ってもらった石材店と付き合いを続けるメリットとは何でしょうか？
保守に責任を持ってもらったり、新たな不幸があったときに世話になることなどです。
昔は納骨の作業なども「それはうちで建てたお墓じゃないから」なんて断られたんですけど、
今では作ってもらった石材店でなくても、対価を払えばやってくれます。
その石材店が墓地全体の管理一式を任されている会社でもない限り、
無理に付き合うことはないと思います。

>>336

世間一般じゃ墓ディレなんて知名度無いし役たたない。

だけど石屋で墓ディレ1級取るような人は
向学心もあるし、どうやったら受注取れるか研究してるよね


まぁ墓ディレなくても仕事いっぱいある人も多いけどね

今月 売れないと 首みたいだ

なんか いい方法ないかなあ？
教えてください

先月、先々月の成績と地域を教えてくれ

>>344
民間資格1級とれば良いと>>335に書いてあるぉ

茨城 水戸 先月 施工ゼロ
新入り二年目
社長は俺より若い40代
売れないと首だ

何かいいアイデアないですか？

>>347
親戚や知人まわりは十分してるのか？
営業じゃないよ、あいさつ回りだよ。
仕事紹介してくれじゃなくて、こんな石屋に勤めてて、
すばらしい仕事だ、俺も頑張ってるから応援してくれ的な宣伝。
営業は自分の名前がどれだけまわりに売れてるかだよ。
もし、隣近所の人があなたの職業知らないようなら営業やめな。

今月の売り上げにすぐ効く助言ができなくてスマヌ。

ん？あなた40代後半ぐらい？こりゃ失礼。
じゃあ、地域でもう十分顔売れてるんじゃないですか？
お墓の営業は自分で売るんじゃなくて、知人に営業してもらうものだって
分かってますよね。
親しい人とどれだけ顔つなぎが出来てます？

>>347
霊園？
うちは霊園やってないからそっちはわからない。

「今月の売り上げにすぐ効く助言」なんて無いよなあ。
店の看板じゃなくて、営業が単独で仕事を取って来るのって
それこそ数年掛けて地域の人となじみになって、って感じだもんねえ。

いままで2年間に契約してくれたお客さんの所に顔出してみれば？

工事させてもらった墓地を見回って点検、掃除して報告する。

「確認させて頂きましたが問題ありません。カンタンに掃除しておきました。今後も宜しく」
続く世間話で、もしかしたら紹介があるかも。

ありがとうございます
やばいですよね
営業力ないからあ
悔やみ宅 飛び込みしかないですかね？ 今月契約するには

そんな時こそ社長を頼るべき、>350
手前一人で何とかしろ、なんて社長だったら転職考えるね
どのくらい仕事とれてないのか知んないけど、営業は使い捨てじゃありませんぜ

今までどんな営業をしてたのか気になるな

>>347
どちらも大変ですね。
私は午後から書体見本を持って打ち合わせです。
あーあ、よそみたいに機会文字なら簡単なのになあ
うちは仕事取れなくても首にはなりません。
給料遅れ気味ですけどｗ
頑張りましょう。

あっ、機械だった。
佐藤さん、揮毫料下げてもらってすみません。

営業は初めてです私の年齢で採用してくれるの 石材屋しかなかったんです 前職は警備員です
今日も見込みなしでした
明日もないだろなあ
ｸﾋﾞになったら もう仕事ないです
浮金売りたい

>355
毎日どこ行ってんの？
いきなり飛び込みしたって売れないよ
回忌がくるのにお墓のない家、建てて年数の経った家、調べてから回ってる？
会社にある顧客情報から調べんですよ
そんな相談は社長にするもんなんだがなあ

売れない 見込み客いない
なぜだ？俺だけ売れない

一年で 5体契約は やはり ひどいのか？
墓誌戒名掘りは ナンバーワンなんですがあ
妻や子供に言えないなあ ｸﾋﾞになったら

戒名彫り取れてるんなら、新佛さんのとこ回ってるわけでしょ？
そんときにリフォームとか取れないの？
そのお客の親戚とかの情報も聞いてる？
他にも営業さんがいるんなら営業方のミーティング
他社では仕事とれてるんなら、なぜ取れてるのかの分析
んで、そーゆーのが社長の仕事なんだから、社長と相談しろって

営業形態がわかんねえからコメしようがねえ
ああそれとね、仕事ほしいっっ！って顔に出てたら逃げられるよ

今日も おけらでした
ミーティング？
そんなものありません
戒名彫りから リフォーム？ ありえない

新規建立以外ないです その新規が とれない

安売り戦争だからかなあ

家族安心させたい

厚生年金に入りてー

国民年金ですが
三年払ってません
厚生年金20年積んだから もったいないかなあ

今日も売り上げ無し

年金免除の対象にならない？免除も払込み期間に計算される
たしか毎年６月が切り替えだから、今月中に申請すれば、間に合うだろ？

売れない
酒浴びて 寝る
明日は飛び込み150件やるでえ！
盆までが勝負だあ！

結構いまは自分も周りの石屋もいそがしいよ。きみどこの地域なの

だって石なんか一回建てれば、腐らないじゃん。こっちは茨城だけど、
何件も潰れてるよ。

問屋が商売してる地域だから安売り競になっとるからか

今日も 売り上げ無し

茨城だよ 水戸なんだが 売れない
納骨も しばらくしてないなあ
墓リフォームもないなあ

違うよ。問屋が商売している地域だからじゃないよ。石は一回建てれば、腐らない
からだよ。大地震か戦争でも起きない限り、石屋は衰退する一方。

＞「石屋は衰退する一方」
そう思うなら石屋なんかやめて他の商売をすれば良い。

でも石屋って他業界と比べたら
まだまだ旨みのある商売だからしがみついてるんでしょ？

売れない 見込みがいがらない
ステンレス花立
交換とか ふざけんなあ！ 立て込みやらせてくれえ 昼飯も食べられないよ

>>370
ニホンゴで。


花立交換を頼む人は嫌いですか？
そんなのお客さんじゃない？

仕事の大小でお客さんを区別するって難しくないですか？
○○円以下は嫌々やる、それより高い人は一生懸命？

どんな仕事でも皆客様、心から感謝してやらせて頂く、
そういう方針の方が楽だと思うけど。

だめだ 不在ばかりだ
花立どころか
事務所に帰りづらい
みんな どうしてますか？ こんな時

直帰だ
直帰

酒だ
酒

朝鮮玉入れだ
朝鮮玉入れ

朝鮮玉入れ ってなんですか？

お墓石屋ってね、
昔は仏様を扱い、ご先祖供養を手伝ってくれる職人として尊敬されてたんですよ。
いつからさげすまれるような職業になったんでしょうね？

花立交換だけだって、名前を売るにはいい仕事じゃないですか。
小さな仕事こそ親切、丁寧にやっていかないと良い評判はいただけませんよ。
100年仕事の石屋が目先のことしか見えなくなったら、本気で転職を考えた方がいいですね。

>>376
パチンコ

売れなきゃ 食えない
大事なのは 給料であり 生活だ
建前は いらない
明日こそは 見積りまで 持ち込む 必ず

>>379
その「建前」を忠実に、愚直にやりつづける事でしか
石屋は成り立たないのですよ。

苦しいのも、頑張ってんのもわかるけどやあ
社長は何て言うてん
応援してくれとんか？
お客におかしな売り込すんなや

なんか社長とそりあわんくて今やめようおもってます。
現場あがりの営業で営業も月平均３、４基はある、現場が回らんときとか現場まかされて、
加工もあらかたできるから急な加工はちゃっちゃとこなす。やったことないのは表字のみ
、社長的には評価してるつもりみたい、でも評価が俺にはとっては低い。
ほかの石屋ならいくらで俺評価すんだろ。ってか初期費用あったら速攻独立しよ

>>382
どこ住み？

甘いな
石屋は そんな楽やない

30年やってるワシも 今だに メジ止め 失敗するけんね

独立？やめなはれ甘い

>382がそうとは言わないけれど、
何年か石屋に勤めてたってだけで開業する人いるけど、ほとんどがクズ石屋だよね。
まがりにもプロ意識があるんだったら、きちんと修行してからにしてほしい。
すこしぐらい据付ができる程度で石屋を名乗ってほしくない。

ちなみに>>382は、独立考えるくらいだから資格とかありますよね？

>>382

月3、4件取れるなら
どこでも欲しがるでしょ
ただ会社のバックアップ無くてもとれるならね

ちなみに小売りだよね？

>>382
「きちんと修行」「資格」
現代の石屋にはどんな修行や資格が必要なのですか？
あなたは何を根拠に御自分が
「クズ石屋」ではない、と言えるのですか？

岡崎に何年か行けば良いですか？
それとも石問屋？
技能士？お墓ディレクター？

>>388
あなたは周りの石屋がみんな「きちんとした」石屋だと思ってるの？
石屋に必要な資格や修行がなんだか知らないの？
知ってて聞いてるんでしょ？
根拠？俺の思う近所のクズ石屋が知らないこと知ってるし、腕もあると思ってるよ。
程度は自己基準だけどね。
岡崎は行く必要ないかな。岡崎じゃなくてもいい親方に付けば、十分教えてもらえるよ。
問屋は全然だめだと思うね。ブローカーになるんなら別だろうけど。
技能士はあった方がいいよね。技術の証明にはなるじゃん。
墓ディレはないよりマシ程度でしょ。
例えばさ、お墓の各部の名称と元の意味知ってる？
お墓の建て方の決まり（地方によって違うけど）知ってる？
石の知識ある？
加工の良し悪し分かる？
施工の知識ある？
お客さんに宗教、慣習、石と工事の十分な案内と説明と対応ができてる？
あまりにも経験だけで商売してる石屋多すぎでしょ。
そゆこと。

383<<今はわけあって甲信越地方ですわ
384<<いわれなくても知ってる、甘い？このまま評価ひくいまま生きるほうが
甘いわ。お前の糞30年よりドス黒い石屋経験あるわ。目地がうんぬんの雑魚が。
385<<たしかに据付のみの工事屋が独立するのもたくさん見たし、ちょこっと元受の
こねがあるだけで独立した半熟石屋もたくさんいた。だが中にはまあまあ成功しとる
人もいまして、いい例も悪い例もみてきてます、石屋の目をもってない据付慣れしただけの石扱い慣れ屋
か純石屋かどうかでは俺は後者。独立に必要とは思わないが、１級技能士、２級ディレクタ
重機一式、はあるよ。
386>>会社関係なしの仕事しか歩合になんねーんだ。まわされたお客様いれたら
月１，２件はふえちゃう。でもたしかに田舎のほうじゃ石屋は地場産だから独立した時ネームない社は弱点で
はあるね。
387>>今は小売だよ
388>>確かに
389>>その知識、経験どんだけもってるか知らんけど、俺はその石屋力もってるよ。
だからBOSSの評価ひくいの納得してない。

売れない やばいよなあ
見積りまで いかない
戒名彫りの受注しかない

草むしりや 洗浄 の話しがあるだけ 断るけどね

今月建て込み契約なかったら 仏具屋に転職するかなあ

>>390
BOSSの評価がひくい要因はなんだかわかっていますか？

今から独立して、設備一式をそろえるつもりですか？

おいくつか知りませんが、１代で石屋をたたむつもりですか？

そんなで開業したとしてブローカーとどこが違うんですか？



>>384
＞メジ止め　ってどんな作業のことですか？
すんませんが、その言い方は聞いたことないもんで。

ばかが、ブローカーと比べてる時点でおまえはわかってないな。
石屋って言ってるだろ。ボスの評価低いのはケチってだけ、ってか不況でな。
まオレいなくなったほうが売り上げさがるけど。
もちろん他のやつよりは評価（給料）高いよ。でもおれはもっともらう価値
あるとおもうよって言ってんの。
文脈も読めないやつが語るな、糟が。
道具一式一気にそろう奴いるわけねーだろ独立した人見てきてない証拠だな
お前みたいな素人相手にすると疲れるわ。

>>393
だから、ブローカーとどこがどう違うんでしょうね
加工と据付ができるだけ？
なんか話しぶりから想像するに、中身は変わらないんじゃないかと
道具いっきに揃えろなんて言ってないし

景気が悪くなると独立する人が増えるけど、みんな同じこと言うね

>>389
>「知ってて聞いてるんでしょ？」
知らない、わからないから聞いてます。
そんなヒネクレ者ではありません。

あなたの言う「クズ石屋」がどれほど酷いかわかりませんが、
そこまで他とは違う、と言える自信の源は何なのか、興味があります。
私も地域内ではそれなりの有力店だとは自負していますが
あなた程の自信はありません。
維持するために藁にもすがる思いなんですよ。

「資格『とか』ありますよね」という言い方は
何か機関なり組織が認定した資格の事ですよね？
それは当然あなたもお持ちで、しかも堂々と石屋を名乗れる、
そんな資格。
私も知ってる「技能士」「墓ディレ」は「何かの役に立つ」程度だと仰る。
それじゃあその素晴らしい「資格」って何？

本当に知りたいんですよ。

>>395
＞その素晴らしい「資格」
きっと>>389だけが持ってる特別なものじゃね？

>>392
やっぱ文脈わかってないな。
俺の言う石屋ってのは石屋の目を持ってる奴。ここまで説明しないと
わからんか。ブローカーは大抵は建て込み屋。わかってないとこ見るとお前は
石屋じゃーねーな

>>397

そこまで不満なら独立した方がいいんじゃない？
道具なんてそれほど金かからないし
むしろ建込屋に丸投げして
営業一本で活動した方が割がいい。

図面や提案資料も問屋が用意してくれるし

うん、俺も独立してみればいいと思う。
何においても言えることだけど、上手くいくヤツは上手くいくし、いかないヤツはいかない。ただそれだけだ。

>>395
＞そんなヒネクレ者ではありません。
そいつは失礼しました。

＞あなた程の自信
＞堂々と石屋を名乗れる
そんな大したものじゃないです。
少なくともクズの付かない程度のごく普通の石屋だと思ってるし、
俺の言ってる資格ったってそんな特別なもののことを言ってるんじゃないし、
技能士はあった方がいいって書いてるじゃん。
ただ墓ディレはさ、持ってるつってもぜんぜんテキスト覚えてなかったり、
仕事に活かしてない奴ばっかなんだけど、俺の周りだけ？

俺のいう資格ってさ、石屋なら当然持ってるはずの
グラインダとかクレーン、玉掛け、小型重機、そんなんのことですよ。
それと>>382さんは独立したらやっぱ当然石工事業許可取るんですよねってこと。
まあ一級技能士あればカンタンだしね。
クズ石屋たちはさ、フォークの免許もなけりゃ、石工事業許可もないんですよ。
石屋のくせに技能士いらね、墓ディレはほしいって、そんな「石屋の目」以前の話。

物知らない。
勉強しない。
努力しない。

そんな石屋ばっかりだよだから異業種に食い荒らされる

東北もひどいね。

みなさんの会社のエース従業員は額面でいくらもらってます？

たぶん35〜6万　４０代半ば　最近会社の業績悪いから、
景気のいい時で50万ぐらいだったらしいです。
うち安いんですよ。
専務なんかでも今の年収は300万ぐらい
前は700万超が
私？先週やっと５月の給料もらえました。
関東圏です。

>>404　笠間市内ですか？w

え!?
ははは、聞かないでくださいｗｗｗ

文脈から勝手に想像すると問屋さんですか？
笠間は景気いいときは５０万もらえてたってよくききました。
ボーナスはどうですｋa？

売れない。 樹木葬流行りだね

あがったりだ
毎日カップ麺だけの昼飯

石屋だめかねえ？もう

>>404　笠間市内の最大手ですか？w噂は聞きますよ。給料の支払いが遅れているとか。
　　　大変ですね。

>>400
なるほど。
丁寧な説明で大分わかってきました。
結局は自分を信じて、今のやりかたで
着実にやりつづけるしかないみたいですね。

私は恐らくあなたの仰る「クズ」の部類で、創業30年程の新参石屋です。
必要な勉強はしますし、設備投資もします。
自社の社員による施工に拘っています。
しかし技能士も墓ディレも持っていませんし、
同業の組合にも入っていません。
あまり意味があるとは思えないんですよね。

例えば技能士。
必要な技術は素晴らしいものだし、
石屋の基本だとは思います。
でも現代の石材小売業では建てこみも含めて
殆ど必要とされていない技術。
時間を掛けて練習する必要を感じていません。

不思議なのは周囲の老舗が私達「クズ」に仕事を奪われている事です。
お寺様の境内工事、お寺様からの紹介、神社の石鳥居建立、地域の記念碑など
石屋として誇れる仕事は殆ど私の所に声が掛かります。
墓地で工事しているのもうちと、もう一軒の独立新参石屋ばかり。

「1級技能士の店」という看板を掲げてる老舗石屋さんは少々傲慢な気がします。
工法にしても、接客にしても、お寺様との関係にしても
昔、石屋が強かった時代の気分のままに見えます。

>>400さん、
色々と厳しいんじゃないですか？

>>410
技能士も墓ディレも2級なら簡単だから取ろうよ
1級はいらないかも知んないけどさ
プロとしての意識があるんなら

本人が必要性を感じてないんなら、別に良くね？
結局は儲けたもん勝ちだと思うよ。

ちなみに>>410さんはどの地方の石屋さんだい？

>>410
厳しいっすね。異業種参入組に押されっぱなしです。

クズかどうかは、創業年数とは関係ないと思いますよ。
＞必要な勉強はしますし、設備投資もします。
＞自社の社員による施工に拘っています。
これがお客さんのためになっていれば、立派な石屋だと思います。
俺がクズボケカスって言ってるのは、持つべき資格さえ持たず、
必要な商品説明も工事内容も説明もせず、ただ値段だけで仕事を取ってる石屋のことです。
ただ、できれば技能士は取った方がいいと思います。
石屋の地位向上のためにも。
社員さんの意識向上のためにも。
２級はカンタンす。
俺達「墓石売り屋」じゃなくて「お墓造り屋」なんですから。

４１２さんの言うとおりみなさんどこの地域かいいましょうよ。
いい情報交換にもなるし、

商品説明？
誰も聞きゃしねーよ
安きゃいいんだよ
中国加工でも真壁小目なら国産材だろ？
くどくど説明するより、よそより安いですよって言えば仕事とれんだよ
石工事業許可？
そんなもんなくても仕事できるし
結局は儲けたもん勝ち

まじ売れない
国産？契約したことないよ
中国オンリーだが 安いとこに取られちまうんだよなあ
個人は純利10%でもやるからねえ
建て替え狙いで いくかなあ

来年子供 高校だし 25万は欲しいなあ 今18万ぐらい

中国製品しか見積もらない安売り屋さんですか？
値段競争が激しいのなら、逆に国産品をきちんと勧めましょう。
中国品はなぜ安いのか、国産品はどのように良いのかをきちんと説明するのです。
そうすると良い石屋だと思ってもらえますから、
決まるのは安い石でも、成約率は上がるはずです。
他所とおなじ営業方法しかしないのであれば、安い方に決まるのが道理です。
もっとも、純利10%のところと同じ仕事内容なら誰もおたくを選んではくれません。

純利10％って企業としたらめちゃいい数字じゃん

俺は国産材を売らないとダメだと思うよ
おまえら中国に税金払う為に働いてるのか
おかしくないか？
安い高いだけの商売じゃ子供のおつかいよりたち悪いぜ
もっと考えて売らないと一回建てたら終わり？
だったらいいお墓建てるよう勧めたら
でしょう

なんで国産材売らないとダメなんだよ
419じゃ意味わかんね
ちゃんと理由を説明してくれよ

国産材で国内加工で内需拡大でないの？

甘い かっこだけで国産売れない
景気考えよう

カロートだけ なんて客まで いるんだぜ
中国もんでも 売れるだけ幸せ

>>422
国産材の良さを説明してます？
良いものを求めているお客さんもいますよ。

決めるのはお客さんです。
中国材しか勧めてないんだったら、中国ものしか売れないのは当たり前ですね。

ああ、国産材サイコーって言ってるわけじゃないから、誤解のないよう。
外材のが安くて品質いいのが多しです。
それも含めてお勧めして、決めてもらう。
みなさん、国産材を勧めましょう。

>>412
その通り内需拡大しないとこの業界も今後大変だよ
例えば産地に石屋が無くなるんだぜ？どうする今後
もし外柵や墓誌を磨き直してって言われて中国まで持っていくの？

国産材が売れない、売る気がない
いやこれからは国内で加工した国産材を売らないと
日本の石屋も終わりだよ

それにこれからは元の切り上げで中国材も高くなるよ

石屋は様々。
色々な考え、方針がある。

そんな中でもはっきりしてるのは
「草むしり 洗浄」「カロートのみの工事」「花立交換」
みたいな依頼に誠実に対応しない奴には仕事が来ない、ということだ。

国内で加工した国産材なんかにどれほどの価値があるって？
耐久性も利便性も見た目もかわんねえじゃん
603で安く売る！
それがお客のもとめるもんだ

まあいろんな考えで対応するじゃん

甘いな おまえら 国産なんか こだわる店は 潰れてるよ みんな

花立や洗浄？
やり損だろ 当たり前だよ

かっこつけるな

はっきり言うけどさ中国材本当にあやしいぜ
加工屋だけどさ俺、直し頼まれるとさ磨き面色あわない
あれ何年か後には絶対変色するぜ、なかにはムラが消えてるのもあるし
これ建てると石屋の信用なくすなって思ったときもあった、直していて
我々加工屋はお墓を作ってるさ中国は物を作ってる、感覚の違いがある

いつになるか分からんが誠実にやることだね・・・とりあえず

だいじょうぶ
何年か後には汚れてきて分からなくなりまーす
色も艶も違いに素人は気が付きませーん
もし気がついても安い中国製ですからっていえばあきらめまーす

だれがそこまで要求してんだよ

>>428
他に大儲けの仕事がたくさんあるなら、細かい仕事してる
時間はないですよね。そういう人はそれで良いんじゃないでしょうか。

ただ、「仕事が無い」と大騒ぎしている人は仕事選んでる場合じゃないだろ、と。
更にそういう細かい仕事を他店で断られて、うちでそれをやらせて頂いた
のがきっかけで全面改修まで話が広がったケース、 何件もあるんですよ。


>>430
そういうスタンスでずっとやっていけるならそれもアリですね。
数年市場を荒らして倒産、別会社で同じ事繰り返す、それも良いですよ。
どっちにせよそういう種類の人がいるとうちみたいな地味な石屋が見直されるし、
（現にここ数年はそういう理由で楽な商売してます）
その後始末、手直し等の「尻拭い」仕事は感謝されてしかも結構いい金額いただけるので。
もっとやって！

>>431
うらやましい
良いうわさも、悪いうわさもほどほどに広がる地域なんでしょうね。
うちの近所は地域の繋がりがないから荒らされ放題。
他店のチラシと営業が多すぎて相見積の声さえかからない。
たまによその手直し頼まれるけど良い仕事心掛けてるから、そんなに安くも出来ないし、安くしない。
そうすると、みんなよそに取られちゃうんですよね。
工事の違いを説明すればうちを選んでもらえる事もあるけど。
地道な仕事続けろったって限度があるよ。トホホ

でもさそろそろ原点に戻りたいね
俺が昔聞いた話だけどさ岡崎の有名な蓮華職人がさ
俺が作った蓮華を建てたお客さんの先祖に申し訳ないって言ってた
何故って聞いたら今まで完璧なのを１個も作れなかったって
俺の先輩がその人の蓮華みて驚いた作品なのに
これって職人ならわかるよね
今のお墓には心が無いよね
金、金・・・・で
このままこんな仕事やっていって良いのかなって思う

>>433
その通り、いいこと言うね
お墓は心、金じゃないよね
だから俺は安く仕入れて安く売る
1000万の日本製庵治のお墓も、10万の中国製603のお墓も施主にとっては大事なお墓
なーんにも違いはない！

>>434
それって大変ショックです
まあ現実はそんなもんか
心で売れば１０００万も１０万も同じか

全て大事なお墓だから10万で仕入れても100万で仕入れても
同じ1000万で売っていいってことですね。

単に右から左に仕入れたモノを移動させるわけじゃないからね。

ある石屋が売る仕入れ10万の石の方が
別の石屋の売る100万の石より
価値がある、って事はあるだろう。

施工法、あるいは彫刻、
あるいは施主の話を聞いて
希望をきちんとカタチにする事など。

さすがに10万と100万は極端かもしれないけど
それが「付加価値」って事で悪い事じゃない。

むしろ
「10万だから10万なりの仕事」
をしちゃうほうが良くない。
施主にとっては
「一生に一度」
なんだから。

だから総額10万でも心を込めた仕事すりゃいいんだろ？

なんでわざわざ高いの売りつけんだよ

墓相屋さんは100万ぐらいのを500万で売ってるね。

喜ばれてお金を頂いてしかも利益の出る仕事をしろってね
一番難しいよ〜〜〜〜
あとは他が何やろうが自分のポリシーを曲げるなってことか

>>438
石屋はいろいろ。
お客様の要望もいろいろ。

あなたがそういう方針でやっていて、
きちんと利益が出て、
満足行く仕事が出来て、
お客様も満足、
それは素晴らしい事だと思います。


僕は僕なりのやり方でやっていくから。

お互いに頑張ろう！

>>441
実はちょっとくやしいんじゃね？
墓なんか安けりゃいい、こんなお客がいたら何て言ってんの？
俺をお客だと思って説得してみてよ

名古屋近郊に来たことある？
一級技能士を名乗る店は一日で３基建ててくよ
俺より丁寧な仕事にはみえねえんだけど
国産ってだけで値段は2.5倍だ

>>442
「墓なんか安きゃいい」
それが希望なら極力それに沿う設計しますね。
普通の設計と安い設計を比較して値段差の理由も説明する。

それで、値段だけ比べてもっと安い他店に行くなら
それはそれで仕方ないでしょう。

幸い、そういうお客様がそれほど多くないので
こんな呑気な事言っていられるのかもしれません。
でも、そういう環境を作る努力はしてます。


名古屋近郊、一度だけ話があって覗いてみた程度ですが、
頭のいい商売してるな、と感じました。
地元原石は他所に出さないで自分のところで加工して値崩れを防いでる。

国産が中国材の2.5倍は普通だと思いますが。

３基建てるって規模や才数によるだろ

売れればいい 歩合制の俺は
社長は粗利追及
売れなければ利益もあかまらないのになあ
俺から買う客は絶対特なんだけどなあ 売上しか考えないからな

>>443
俺も同じだね
とりあえず一番安いものをぶつけ、そこからプラスしていく
保障は付きますかって言われたら有料ですって言う
だから国産の時は日本石材産業協会の産地証明書を渡すとか色々説明しますね

国産材売るんじゃないのー

国産材墓と中国材墓でどのくらい完成金額違う？

>>447
地域によって多少の違いはあると思いますが
ちなみに２�uで８寸角の高級型でどのくらいですか
中国材、茨城産、四国産？

セックスしたいんや

アホ

中国材で５００、
真壁で８００、四国ピンきり。庵治なら３０００

売れない 寺に預ける人増えてない？
あと 永代とか

給料少なすぎて毎月借金
なんか いい方法ないかーい！？

こんだけ不況なら墓を後回しにするのも当たり前だもんな

２�uで中国材で５００じゃ誰も買わないよ
生活するだけで大変なのに

「２�uで中国材で５００」
すみません、これって
「5尺×5尺弱の敷地に外柵、8寸角の石塔　中国材使用で500万円」
って意味ですよね？通貨単位が違うとか無いですよね？

想像もつかない世界だ。
うちなんかと同じ「石屋」という言葉で括ってはいけない気がする。
付加価値にも程があるだろ？

500千円だろ常識で
それでも高いけどな

いや最高級ならいくだろ

50万円？
安すぎる！
最低ランクの中国石材使っても
外柵+石塔＜50万円
の仕事はしたくない。

>>458
家の方じゃ完成価格で50万をチラシに載せてるよ
6尺角な

50で十分だっつうに
2�uなんか外柵20才石塔10才
うちのほうは基礎いらねえ同然だから現場２日で上がる
614なんかでやってみ？
大儲けだよ

残念ながら614も654も使いたくないし使わない。
仮にその才単価で見積っても
20才+10才、50万円では会社として利益が出ない。
そういう品質の仕事、経営をしているから。
そのおかげで客単価の高い仕事が、きちんと入って
お客さんにもお寺様にも満足してもらってる。
だから紹介も多い。ありがたい。

考え方はいろいろだと思うけど、それにしてもねえ。
楽しい？充実してる？
お客さんは「安かった」っていう感想は1年もしないで忘れて
後には安物が残るんだよなあ。


ここって安売り主義の人ばっかり？
いくらなんでも50万、安すぎるって思う人
俺のほかにはいないのかなあ？

なんで614じゃダメなんだよ
10年で艶がなくなるのか？
30年で溶けるのか？
年に何回利用する？

言っとくけど、俺は変な工事はしてないぜ
お客さんは安く作れて喜んでるよ
50万の仕事も100万の仕事もおんなじ仕事だ
精一杯やって充実してるぜ
わかるか？安売り屋とは違うんだよ

そっちこそ不必要に高い石を売りつけてるだけじゃねえの？
お客がホントにほしがってるのか？
石屋の自己満じゃねえの？

614 白御影石
一番安い石

外柵も石塔も全て614 これが一番いい

>>463
えっ

>>463はバカなの？

馬鹿は君らだ
白御影石の名前わからんのか？

俺は30年やってる
勉強しなはれ あんたら

？

603の立場は？

>>466
俺バカだから真面目に教えてほしいんだけど、「614とは白御影の名前ですよ」と、そう言いたいの？
それとも俺が文脈読み取れてないだけで、実際は全然違うこと言ってるの？

>>462

614 使わないのは好みの問題。
好きじゃない石は人に薦められない。

614は石塔、外柵に使った憶えは無いです。

614が好きな人はどんどん売ればいいと思います。

私にとって「2�u石塔付き50万円」は衝撃的な値段ですが、
ここの人達にとっては普通。
私以外、「安い」って感想も無いですね。

つまり私はここの「石屋さん」達とは決定的に異なる。
皆さんから見ると
「自己満足の合理化努力放棄石屋、若しくはボッタクリ石屋」
という評価になるのでしょう。

テンプレの中に入れといてください。
「2�u石塔付きを50万円以上で販売する石屋はカキコ禁止」
って。
近寄らないから。

>470
まぁまぁ、そう引かないでも。
しかし、おたくの地方はうらやましい。
うちも614は使ったことないですが、実際安い石屋が周りに多くて苦労してます。
例えば、
うちだけが良い石で良い工事の250万の見積りを出しても、
他店がみんな安い石のいい加減な工事で150〜180万ぐらいの見積りを出してきますので、
最近うちは高い石屋とお寺からも言われています。
工事内容を説明すればうちを選んでくださる施主さんもいますが、
金額だけ見比べて説明を聞いてくれない方も多く、
多勢に無勢じゃうちの方が悪い石屋みたいな感じです。
ところで、
＞462さんのところは基礎も必要ないようですし、
何より設計も現場も全く分かりませんから、高いも安いも判断できないと思います。
でも、うちでもいますよ。
「何で安い石じゃいけないんだ？」って施主さん。

一番安い石はそもそも６２３じゃないのか？

>>472
お前石仕入れた事無いだろ

みんな わかってない
中国行ったことないな

まさか 中国に工場ないとか？
白御影石だよ 全て
福建だがな

勉強しろ まじ

>>474
経験豊富なあなたに聞きたい。
確か山梨も石塔は関東高級型だったと思いますが、
中台に「ミズタレ」って付いてますよね？
漢字ではどう書くんですか？
教えてください。

473よ、それとみんなに聞きたい。623よりも614のが安いのか？お前石仕入れた事無いだろ ってどうゆう
意味だ？俺はまじめに言ったつもりだが。
何か違ってるか？

>>476
うちが仕入れる墓石材で一番安いのは623です。

水垂れ が 一般的だが 中台については 職人隠語で 亀ちゃんと言う

わかったか？

建て込み指導したことないんか？

石仕入れた事無いだろ の意味が知りたい

>>478
意味も知ってますか？
ぜひ教えてください。

角ゾロと違って水が流れるから水垂れ

一番安い石は603。次点がわずかな差で623だけど
延材なんかは場所により逆転する


こういう認識だったけど、俺間違って認識してるかな？

教えてください？
職人に聞けや

亀ちゃんも知らんとは おまえさん 254ちゃうか？
こちとら 盆前契約で 忙しいんや
さて クンナム売るかあ

山崎は最近かなり質落ちたけんなあ

>>482
職人のあなたに聞いています。
若造に教えてください。
教えて、教えて

結局
603　623　614　使って
利益出せないなら
石屋やめちまえってこった |ω･`)ﾌﾟｯ♪　

節子…それ、クンナムやない、偽クンナムや

４８１よ問屋経由か？才いくらで違う？

>>486
知らないんですか？

業者、顧客、不特定多数が訪れるインターネット掲示板で
材料原価を晒すバカモノがいない事を希望します。
聞くアホがいるのは仕方ないとして。

差額をきいてるだけじゃないかなあ
でなくてもアホだとは思うけど

にしても、原価晒したらなんかまずいのか？
俺正直な商売してるから晒されたとしてもいっこうにかまわんよ

俺様は 職人じゃないよ
亀ちゃん知らないなら 石屋やめろ 若造だろうと 関係ないんよ
おまはん 三流高校かい？
俺様は一応 一流大学中退や
できが 違うんやないかな

>>490
知らないんですね。

>>489


誠実な商売やっていても他業種とは利益率が違うから
ぼったくりと思われる可能性もあるよ


家と違って買い換えるようなもんでもないから適性価格ってのがあるんだけどね


後、問屋に限らず中国工場の時点で値段も品質もピンキリだから
下手にさらす意味もないかと

買い換えるって言い方もおかしいな

うまく言えないが、墓はずっと受け継がれていって
石屋は墓守みたいなもんだと思ってる

酔っ払ってるせいかうまく言葉出てこんのう

勘違いをしていたようです。
どうも490=384で382≠384なんですね。
とすると、490さんはただ30年経験があるだけの職人ではない石屋
ということでしょうか？
それなら「ミズタレ」を知らなくてもしかたありませんね。

亀ちゃんと言っているのはたぶん「亀腹」のことでしょうが、
これも間違ってると思います。
>>490　「亀腹」ってなんだか説明できますか？
関東高級型の中台には「亀腹」は付いていませんよ。

また、昔の職人は「隠語」なんて言い方はしません。
どこで修行した方なんでしょう？
不思議な方です。

ちなみに私は岡崎＋一部茨城知識で話をしています。
他の地方の方とは少し違うかもしれません。

>>481
>角ゾロと違って水が流れるから水垂れ

これこそ近年の無知な問屋が広めた間違った知識と私は教わっています。
本来の漢字、意味ともに違います。
けれど、検索してみましたが、見つかりません。
年配の加工職人さん、または寺院に仏具を納めているお店に聞いてください。
墓石の加工のほとんどは仏具の意匠から引き写されたものです。
石屋より仏具屋さんの方が本来の意味を知っています。
すみませんが、今答えを書くほど私は親切ではありません。

おかしな人だね
亀腹は 亀ちゃんじゃないし
中台に入るわけないやろ
切り出し亀腹を亀ちゃん 言うんよ 中台のは 水垂れや 他の名前なんて ありゃせんよ 仏具屋のが詳しい？ ありえないこと言うては いかんねえ

茨城？ 真壁かいな

終わってる

このｽﾚって意地悪おおいね。
用語の意味なんて知りたければ普通に教えてって言えば良いし、
聞かれたほうも普通に教えてあげればいいじゃん。
値段だってそうだよ、普通に教えるか、普通に断ればいいじゃん。
あとみんなしてこのｽﾚを自分の知識自慢会にしてるよね、しかもどれが本当か
わからないし・・・。挙句のはてに大学だの修行した場所や経歴自慢する人も
現われたし。自慢と批判の仕返しあい。生産的じゃないですね。

>>497
すみません。
496の方があまりに尊大な姿勢なので聞いてみたのです。

>>496
あれ、トーンが落ちていませんか？
言葉が関西弁っぽいですが関東の方ではないですか？
＞切り出し亀腹を亀ちゃん 言うんよ 中台のは 水垂れや 他の名前なんて ありゃせんよ
真壁地方では最近そのように言っているようですが、本来の字と意味は違うはずです。

あなたの他者をバカにした態度が許せません。
同業者ですから、その姿勢を改めていただいて普通に情報交換しませんか？
私も知ったかぶりをしているようでイヤですが、自分が教えてもらったことをお伝えするのはかまいません。
ただし、呼び方などは地方によって違うと思います。

石屋さんって仲悪い。
「自分だけが正しい。他は糞」って感じ。
ネット上の誹謗中傷だけじゃなく、
普段から「あそこはこんなひどい石屋だ　うちにしなよ」
って言って仕事取ってる。
石屋同士でやってるうちは
バカとアホが貶しあってるだけなので、それなりに平和。

異業種、新規参入組に対しても、あいかわらず。
「あんなの石屋じゃない、シロウトだ」
その根拠は旧弊な、今では必要とは思えない知識だったり技術だったり拘りだったり。

で、その「シロウト」に負けちゃうわけだよね。
当然だよ。
そろそろ現実を直視しなきゃ。

確かに
もっと前向きなこと話したいね
今後生き残るにはどうしたら良いかとか
または、これは営業に使えるとか
どうですかね
中国材で50万とか
心が小さいね・・・話が寂しい

そうだそうだ
石屋の思ういいもの、売りたいものと
お客のほしがってるものは　違　う
おまえら　現　実　を　直　視　し　ろ

昨日決まった
墓石ｲﾝﾄﾞ銀河1尺角ｽﾘﾝ、外柵ｱｰﾊﾞﾝｸﾞﾚｲ　敷地6×10尺
部品詳細図出力中

>>502
いい仕事だね。
渋い組み合わせだ。
インド材は安心して売れる。

ほらよっ
ビッチなババアは本当に好きなんだなｗ
好きなだけしゃぶらせてやるよｗｗｗｗｗ

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
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体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　膿
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体体体体袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　膿
体体体体袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●

そうか自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。
↓のレス内にて｢そうか｣で検索お願いします。
● レス禁止 吐き捨てスレ 19 ●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278072762/

おいなんか平和モードだな。６０３と６２３の仕入れ才いくらか教えてくださいよ。

623製品問屋からで49ですよ＠横浜

>水垂れ が 一般的だが 中台については 職人隠語で 亀ちゃんと言う
>亀腹は 亀ちゃんじゃない
>中台に入るわけない
>切り出し亀腹を亀ちゃん 言うんよ 中台のは 水垂れや

いま読み返してみたけど、俺にもわかんね
誰か解説して

>>508
>>483も>>469もなんか怪しいにおいがする
ここはひとつ元職人で今トップセールスで
技能士で墓ディレの人に登場いただいたきたいが
どうだろう、みんな

６１４のが４９より安いことはないだろう。６０３も。４７３の意味がわからない。

まだまだやねえ
塔婆立ての八幡のやつ 八っちゃん ゆうんよ

新道様の和型の頭 なんていうか？

トキンゆうたら ド素人やで

蓮華の高級なやつ なんて？わかるかなあ

わからんなら すぐ石屋やめなはれ

さすが30年選手は博識ですねえ
でもクイズ出してくれんのはいいんすけど
答えも出してもらえんすか？
>483の人も答え書いてよ
でなけりゃどっか逝ってくれよ
うぜえから

うちはもうすぐ創業95年になる、地元では老舗の部類に入る石屋だけどな、
そういう知識を自慢気に晒すなんて真似、恥ずかしくて出来ないわ。
だって、現実は>>499の最後の三行の通りなんだから。
確かに他の石屋が知らない知識を披露すると、「おっ」という表情されるよ。
でも、それだけだ。それが必ずしも受注に繋がるかどうかと言うと、話は別。
そもそも、そういう知識をひけらかす場面も年々減ってるしな。

結局、生き残ったもん勝ちだと思うよ。
そして、勝った奴の言うことが正しいと世間から判断されるのは仕方ないことだ。
もし俺がこの業界で生き残れず、このスレで言う素人石屋が生き残ったとしたら、
そのときは素直に負けを認める覚悟でやっている。

だから、知識が豊富なのは良いことだけど、
それでも>>511の最後の一行は筋違いだと思う。
っていうか、２ちゃんなんかに書き込んでないで腕で示せよ。
その知識を存分に生かして、客を奪えよ。
知識のない石屋を業界から閉め出せよ。
そうして自分の正しさを証明しろよ。

それが出来ないから、僻んで、こんなとこで知識ひけらかして
しまいにゃ「わからんなら すぐ石屋やめなはれ」とか書いちまうんだろうな。
情けねぇ

確かにこんなとこで知識ひけらかすのはどうかと思うけど、
>>511はただ痛いだけだね。
でも、それらのことを書かれると気になるっていうのは
まだ俺らに石屋魂が残ってて、知識がないことに引け目があるってことなんだろうな。
って俺だけ？
けど、資格とかもそうだけど、専門知識も必要無いって
職人以前に職業人としてもどだろう？＞今の石屋

＞塔婆立ての八幡のやつ 八っちゃん ゆうんよ
それはあんたの所だけだろ
何で仏教と神道とごっちゃにしてんの？

＞新道様の和型の頭 なんていうか？
＞トキンゆうたら ド素人やで
それも「ときん」でいいんじゃね？
だいたい神道に和型ってなんだよ

＞蓮華の高級なやつ なんて？わかるかなあ
加工の形か？
仏教的には高級も低級も無いだろ？

やっぱこいつおかしいわｗｗ
勉強しなはれ

いいか よう聞けよ
蓮華の細かい 豪華な奴を スジ蓮華とか 藤蓮華ゆうんや
何種類もあるんや トキンは ？考えなはれ

仏教と神ごちゃまぜ ゆうたな？
当たり前やろ 日本の今日の仏教や 新道の和型が変かいな？ 新道の洋型トキンも設計したことない証拠やね ひょっとして三年もやってへんの？

年間1人で二億は 売るさかい 今も図面作ってるんや 間に合わないんよ 商談ありすぎて

思い出した。
お前、数年前にどこぞの飛び込み営業のスレにいただろ。
「墓石が売れればどんな営業だってできる！」
「墓石最高や！！」
ってしつこく書いて、スレ住人にウザがられてたっけなぁ。

>>511を読むと
「弱い犬ほどよく吼える」という言葉を思い出す。

契約優先

で６２３と６０３と６１４いくらでしいれてますか？

いいか よう聞けよ
うちの方でも筋入蓮華とか八重蓮華とかは言うけどな
でもそれは形の違いであって、豪華か貧相かの違いじゃないじゃん
全く常識のおかしな奴だな
トキンは兜巾と頭巾と２種類書き方あるけどト金と書くのは素人
そのくらいは知ってる
＞新道の和型が変かいな？
変変
和型、洋型なんて言い出したのは最近だし、
＞新道の洋型トキン
神道のお宅にトキン頭の洋型風の形にしただけだろｗ
新道の洋型トキンなんて言い方変すぎ、神道型なのか洋型なのかなんじゃそりゃって感じ
神道のお宅にはちゃんと神道型すすめろよ
＞年間1人で二億は 売るさかい
ああそれはスゴイですねー、すごいすごい
こんな石屋にお墓建てられちゃうお客に同情します

もっと勉強しなはれ

>>521
いやいや、おっさんの言ってるのは”新道”であって神道ではないからいいと思うよ。
新道の和型洋型って言い方も、和風、洋風の新型とかニューデザインとか言う意味じゃないかな？
でなければ、おっさんのいる所では宗教と形状をごっちゃに表現したそのむちゃくちゃがいいんだろうｗ

新道を神道と変換し間違えたってことか。んで６２３と６０３と６１４いくらでしいれてますか？
４７３のお前石仕入れた事無いだろ の意味がきになる。６２３が一番安いのと違うのか？

すこしあれな人をそんなにいじめないでも。
仏教の和型、仏教の洋型があるんだから、
神道の和型、神道の洋型って言ってもいいんじゃないですか。
神道の洋型トキンは聞きなれないので違和感ありますけど。

>何種類もあるんや トキンは
って、トキンにも豪華があるんですか？

>>523
うちも614はほとんど入れたことはないですね。
603,623が48、614は49です。（税別）
すりんが付くと52と54かな。

昔、東京の谷中墓地(都営霊園）での話ですが
自分が仕事してた時に、たまたまどこかの石屋さんの営業が
改葬の説明に現地でお客さんに説明しているの聞いてたら
本当に笑えるくらい意味不明な説明してましたね
その時に感じたのが、霊園業者は改葬(建て替え）にはむかない

今立ってる石は何ですかって聞かれて福島の浮金なのにインドって言ってるし
現在基礎はどうなってますかって聞いているにもかかわらず、簡単に壊れますって？何答えてるの状態
施主さんも仕方なくうちの現場のほうに来て聞いてきたから、教えましたよ
そしたら、あっちの営業さんその通りですって・・・・バカヤロウ勉強しろ
現在、多いねこんなやつ霊園に行くと格好で仕事するんかって

そこで考えられたのが墓ディレですよ
最低限の知識は得られる
ないよりはマシでしょ？

田舎の老舗さんには必要ないだろうけど、
街場のなんだかよくわからん石屋がズラっと並んでて、
若い営業さんがいぱーいいる中では、選りわける条件の一つです
石屋も社員教育に苦労しないで済みます
だって、教える方がなんにも知らないんだもの

みなさん、墓ディレをとりましょーｗ

んで、現場にはなんの役にも立たない「墓ディレ」を取った石を知らない営業が
偉そうに仕事も取ってくんだな？
「墓ディレがいるからうちのお墓は大丈夫」ってか？
全然大丈夫じゃねーよ

霊園石屋ばかにすんなよ。俺の知ってる霊園業者は自ら現場も知ろうとがんばってるぜ
、それにそいつは霊園業者だからこそ知ってる墓事情や営業センスをもってる。
現場や加工や山については専門者の経験ないかもしれないが、その分長所もあるぜ？
馬鹿にするのばかりでなく、いいところもみつけろよ！　　　
このｽﾚ他人を見下してばかりで前向きな話題ないじゃん！

レベル低いなあ
新道だろうが 神道だろうが どうでも いいやんか トキンの隠語は
ドキンちゃん ゆうねん
おまえら 年間 どのくらい商談しとんねん ？

関東から九州渡り歩き フリーハンドで 図面下書きしながら 最終図面にするまで 一時間でやってますねん

ひょっとして あんたら 上場してへんの？
なら わかるわなあ

なるほど、
見下されるような行動や、発言をする人より
見下す人のほうがずっっっとレベルが低い
こういうことですね

>トキンの隠語は ドキンちゃん ゆうねん
これは大変勉強になりました

えっと、＞529のどこに前向きな話題が・・・

＞530
なんつうか
レベル高すぎて、どうツッこんでいいのか・・・

前向きな・・・
そおだ、技能士をとろう！
じゃだめ？
石屋って営業センスでする仕事？
現場や加工や山について専門の知識、技術がなくていい墓が作れるの？
それでいいのか？
墓って何だと思う？

５３２無知

注；田舎の石屋のたわごとです。

正直たいていの霊園業者は軽蔑対象です。
それは商売人と職人との立場、考え方の違いだと思います。
会社の利益優先を善としているか、己の納得できる仕事を善としているかの違い。
石屋は石のことを極め、良い品質の仕事をすることをよしとしていますが、とかくこだわりだけで物を進めます。
商売人はデザイン、サービス、金額に重点を置いていますが、石のこと、工事のことなど知らなくても平気です。
どちらもお施主さんに満足してもらうことを目的としているわけですが、
どちらも本当にお施主さんのためにはなっていないのではないでしょうか？
とにかく、私は石の知識も現場の知識もないのにお墓を売っている霊園業者は尊敬できません。
いくら営業のセンスがあってもです。
亡くなったらすぐにお墓を売りつけにいく霊園業者。
狭い敷地に、安いお墓を同じ規格で大量に建てる霊園業者。
ぜんぜんお墓がありがたく感じません。
そんな霊園業者が大きらいです。

>>530
30年の経験があって、年間２億円も売りあげるトップセールスさんに質問です。
「トキン」ってどうしてあんな形をしてるんですか？
なんで「トキン」っていうんですか？
「トキン」の隠語も知らなかった非上場の小僧に教えてください。

別に知らんわけちゃうで、でも教えへん。
ええか、よう聞きや、何でも他人をたよっちゃいけんで〜

質問責めかいな？
まじ 勉強しなはれ
売れないやろなあ 俺様は まだ図面書きしてますねん
上場企業で仕事してから 改めて 質問しなはれ
明日1500万の商談やから 静かにせえや

トキンの意味わからん奴は 砂利石交換のリフォームしてなはれ

本当は知らないんでしょ？

だって、「ミズタレ」だって知らないじゃないですか。

そうや、ほんまはしらんのや、だから何なん？

そんな方が他人に　＞まじ 勉強しなはれ　なんて恥ずかしいですよ。
慎んでくださいねって言いたかったんです。

上場企業じゃないなら 意見言うな 社会常識


暇なんだろなあ あなたの会社

石屋の上場ってないだろ

おっさんの言うことがマジなら
５００万平均を年間４０件だよ
それを１人で関東から九州？
悪徳墓相屋だな
そんな商売してたらそんな性格になるのは当たり前か
でもまあ、脳内上場だしね

むかし二チリョクが上場してたが。今はしてない

おっちゃんは、「みんなでまじめに勉強しよう。」って意味で
>勉強しなはれ　って言ったんじゃないかな？
そうだよね、
ところで、おっちゃん、
その２億も売りあげるテクニックを少〜しだけ披露してよ。
おいらも現場のこと話すからさ。
仲良くやろうぜ。

上場はハセガワだろ・・・・・南無の

今も？

墓相スレ見てみな
変なのが湧いてるぜ

どんなん

忙しいねーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そいつはけっこう
こちら盆前なのに３連休だよ
あーしあわせ（泣

あちぃ
石は焼けるしｾﾒﾝやﾎﾞﾝﾄﾞが乾くのが早すぐる

654とか目玉焼きが焼けそうな勢いだね
みなさん、盆休みはいつからいつまでにしてますか？
ウチは13から五日間

１３日から22日。
ひま・・・・・・

どこの地域？
俺は盆までマックスだよ。その後の期間も見積もりも商談も結構あるよ。
ま、うちも１３から５日間

甲信越。
周りみんなこんな感じ。うらやましい。
仕事が無い訳じゃないんだが、ロクなのが無い。
みんな年間の売上どれくらいなの？

甲信越って尺以上の石塔が多くて単価が高そうなイメージだけど…
うちの中部地方は８寸ばっかりで、天山、大島ポンポン売らないときつい
梅雨のせいで、１０日以上連荘ぶっ通し現場だ
今日も現場…暑い

うちは長野、単価は安いですよ

確かに尺が基本だけど・・・
石種がね。石塔本体まで６２３とかだから・・・。

本体まで６２３の墓は見たこと無いなあ。
うちらの地方は予算のない建て主さんには外柵６２３、本体６１４を勧める。

このまえ新潟の海沿いの墓を見た
天端と海側の艶が明らかに違ってた
さわったら少しザラっとしてた
614の15年くらい経った石塔
もう絶対使うのやめようと思った

気にすんねぇ
小松なんか50年もしたらごっそり剥離だぜ
ちょっと昔のなんか初めから磨いてねえじゃん
時間とともに味が出てくんのさ
永遠のものなんてねえよ

浮金だって４０年もすると白ちゃけてくるしな。

いや、そうかもしれないが、
今できる一番良い仕事を提供するのがプロじゃないのか？
お客さんの満足のために。
こんなもので十分ですよ。なんて妥協させて建てるのはありがたみがなさすぎる。
お金も大事だが、建墓というものの意味を大事にしてくれ。
石屋が墓文化を貶めてどうするよ。

だけど永遠の墓なんてないぜ？
基礎だっていくら頑丈に作っても耐性年数があるし、そこは３．４０年たったら
その子孫がきれいに立て直すのも墓の醍醐味でしょ。

おっ、いつもの高尚なこだわりくんかい？
なんでもいいけどさ、高いものばっか売りつけんじゃないよ
いまや墓なんか不朽じゃなくなって、普及品になったんだよ

さあ、またまた

盛　り　上　が　っ　て　
参　り　ま　し　た　！

623+614、50萬円で石屋全国制覇だ！
庵治、大島でもぶっ叩いてみせらあ！
でも飛行機だけは勘弁な！

そういえば。。庵治の展示会
品評会があって１位の庵治石は切５０万円
石も違う磨きも違うみたい
♯８０００、９０００を使ってるみたい

石はあじだろ

庵治は価格品質比低すぎ

10倍高いと10倍もつのか？ああ

「10倍高いと10倍もつのか」
出たよ、幼稚園児理論。

ベンツは、軽自動車の10倍速いのか？
10倍もつのか？

あなたが私と同時代に生きる石屋で無い事を切に願う。
同業者のレベルが低いのは悪くないって意見もあるかもしれないけど、
ものには程度ってものがある。
恥を知れ、恥を。

はぁ？いきなり恥を知れ？
一般人的素朴な疑問だよ
おまえそんなんに聞かれたことねえの？

石屋でさえ庵治なんか希少価値で高いだけって言ってる奴が多いのに
ベンツと軽？
子供だってベンツのがいいのわかんだろ
誰もが10倍くらいの価値を認めるものと
素人には区別さえ付かねえものと一緒にすんねえ

安売屋なんか専門家なのに見分けできねえよｗ

ばかめ。
「10倍もつのか？」というアタマワルイ表現が恥ずかしいと言ってるんだよ。

希少価値だって立派な価値だ。
シロウトと一緒になって下らん事言うな。
いいじゃないか、あなたは見分けできるんだろう？
相応の値段で仕入れて
価値を認めてほしがる「玄人」客に相応の値段で売れば。
状況が厳しいからって浮足立つなよ。
見苦しい。

>>573
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

盆前のこの時間帯に書き込む事の意味…
察してやろうぜ

聡を知れ、聡を。

＞価値を認めてほしがる「玄人」客に

悪徳墓相屋とまったく同じ理屈ですな

>>577
庵治は確かにいい石だと思いますよ。石屋的には。
ただ、金額に見合った品質か？と問われれば私も肯定できませんので、
価格には希少価値も含まれると説明するしかありません。
皆さんも同じじゃないですか？
価値を決めるのはお客さんです。
でも、決めさせるのは石屋ですから、ほしがってる人が気持ちよくふんぎれるよう
うまく持ち上げてあげるしかないんですよね。
お客さんの満足のために。

なんでただの白御影をそんなにありがたがるかねえ。

お前らがうらやましいよ。お前らみたいになりたくねえがな

まあ庵治のよさがわからないやつは売る権利ないね
ベンツだろうが何だろうがって悪口話すやつに説明してもムリ！
売ったやつから言わせれば・・・とにかく一回売ってみ自分の気持ちが変わる

売りもしないのに文句言うなってことか
ごめん・・売ることが出来ないやつだね

と、客観的に良さを説明できない石屋が言い訳しています

>581が庵治を自分で刻んでる可能性は低いので、
よさが分かる、売れば気持ちが変わるってのは、
すげー儲かるって意味？

家が出入りしている寺の住職は、中国材で十分だから安くしてやってくれと言う

>>585
住職は石の専門家なのか？
まさかそんな意見に感心してないよね？

>>586
おまえ、そうとう頭凝り固まってるな
住職のように人、仏、墓に接してる人でさえ材料は高くある必要はないって思ってるんだぞ
まして一般人がどう感じてるか考えるまでもないだろう

庵治に価値があるなんて言ってるのは石の専門家だけだ（笑
614売ろうが庵治売ろうがそれは石屋の勝手だが、
庵治サイコー！614使うやつはカスなんて思ってるんなら
それこそ悪徳墓相屋とおんなじじゃねーか

>>581-582が古い石屋の考えなら
>>583-584はまさに普通の人の持つ疑問だと思うぜ
こんなレスageやがって、通りすがりが見たらまた石屋は信用できないと思われちまうだろ
石屋として自信があんならちゃんと庵治の良さを書いてみろよ

>>587
そう言っているおまえもおかしいいな
じゃあ６１４は最高なのかよ
あんな石灰の多い石が・・・
防水塗ればそれでいいってか
我々石屋だって住職に石の良さ教えていかないと
お寺って開山何年ですか
安いからって５年１０年のまやかしに騙されちゃいかんよって

一万円札は只の紙
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞは只の石
みたいな歌があるが・・・
結局
価値なんてその人の主観でしかない
押し付けないって事でどーよ？

押し付けじゃなく
プレゼンテーションだったら良いんじゃない

そうそう、商売なんだから単価高い物売って、利益出そうとすんのは当然
国産で喜んでもらえるなら、50万のものを500万で売ったって・・・あれ？

>>589
おかしかない
石の良さ≠国産材だし　≠値段だろ
庵治と614は極端な例として、中国材でも十分のものがいくらでもあるじゃねえか
中国材で十分だから安くして＝高くある必要はない　と多くの人が思ってんだから
>>585の住職のような考えに石屋は応えるべきじゃねえかってこと

いやいやいやいや

産地指定（中国）までして安くしてやって、なんて言われちゃうのは
石屋として全然信頼されてないんじゃないか？って事ですよ。

予算の無い檀家さんを「面倒見てあげて」って紹介される事はよくある。
どう面倒見るかまでは、プロである我々に一任してくれるよ。

たしかに中国材だって良い物があるけど６２３ほど安くはない
しかしながら俺のまわり・・・外柵６２３ばっか〜〜現実はそんなもんか
どうも頭の悪い石屋ばっかでだめ、考えて売れよって
チョットだけでもいいから思考を凝らせって思う
ましてやこってこっての形だし
形がよければ何の石だっていいわけね；売れさえすれば

思考を凝らす→趣向を凝らす

本当ですね、どうも頭の（ry

みんな教えてくれ
「ぜんぜんお金がないんです。一番安いお墓でいいのでつくってください。」
って言われたらどうするよ

おれんちだったら、もの悪いよ、艶なくなるの早いよって言って614建てるかな
工事もすこし簡略にして

ま、あくまで意見交換の参考ね

＞＞５９７
一番安いお墓でいいの作ってって？
俺にはありえないですね
でも石屋によっては？？？？？やるかも

工場の在庫処分だったら

自宅の風呂場の床に石を貼りたいと思います。
モルタルとセメントペーストで貼ればいいのですか？
だれか教えてください。
目地はコーキング？

>>599
ﾓﾙﾀﾙで良いんぢゃねぇの
目地は目地ﾓﾙﾀﾙでも買ってきたら

600

給与の話ですが、
雇われ営業社員で、
おくやみ営業が主であればどのくらいがこの業界の平均でしょうか？

給与についてですが、
この業界の雇われ営業の平均年収はどのくらいでしょうか？
成績にもよると思いますが、
おくやみ営業が主で、月に3〜4件、年間1億円弱でどのくらいの年収が妥当でしょうか？

↑連続になり、申し訳ない・・・

彼岸月だ〜〜っていうのに
暇だ〜〜
どうしたんでしょう・・・この景気

>602
そら、会社によんだろからわかんねな
会社の指示受けないで年１億取ってきてくれんなら、うちだったら１千万やるよ

固定給25万の歩合2%、ボーナスは30万も無いというのは安すぎる？・・・

やばいよねぇ〜。
このヒマさ。

>605
そちらで働きたい

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~ajiseki/

此処どうなんすかね〜。
イオンにも出店してるみたいだし・・。
一応店名に庵治って入ってるし
今、勤めてる店が廃業するんで次の店探してるんですが・・

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~ajiseki/

此処どうなんすかね〜。
イオンにも出店してるみたいだし・・。
一応店名に庵治って入ってるし
今、勤めてる店が廃業するんで次の店探してるんですが・・

すんません。同じ内容で連投してしまった。
明日早いんでもう寝ます。良かったらレス下さい

>606
昇給、福利厚生などでだいぶ会社によっていろいろだろう
一生25万+2%ならきびしいね
一基あたりの契約金額も地域によってまちまちだからなんとも
100万前後の地域ならあほくさ

年1億の契約で1千万ですか・・・。もちろん税金無しですよね。

だからそれはそれぞれの場所にも、経営規模にもよるだろ？
たぶん首都圏の大手だったら年1.5億ぐらい取ってきて7〜800万だと思うんだよ
でも、うちの経営なら１億で1000出すよ
まあ、手取りで言ったら800弱だけどね

25万の2%だったら
年間１億売上でも
年収５００万か
まあ、収入は売上金額によるなあ

>610

もう見て無いかもしれないけど
良くも悪くも典型的なプレハブ石屋。
610が何処に住んでるのかは知らないが、岡山じゃ有名　ｗ
四国で散々下手売ってたみたいだけど
この間、玉野でも閉店セールやってたな　

半端じゃなくこき使うみたいだから
Mっ気が有るならどーぞ　ｗ

そうそう、　味とは何の関係も無いみたいよ
豊田障子みたいなもんでしょ　　古いか・・（笑

区画整理移転墓地の土葬改葬工事完了
1番新しいので明治初期のだったから、思った程出てこなかった

近所に若いのに、すごいデブの石屋がいるんだけど、石屋って肉体労働じゃ
ないの？結構きつい仕事だと思ってたんだけど。ちなみに、どれ位デブかと
いうと、洋式トイレの便座に座ったら、便座が壊れそうな位。

まじめにやればかなりキツイ仕事だよね
受注とか資金繰り考えっと胃が痛くなるし
でも、楽しようと思えばなんでも外注できる時代だし
でぶでも筋肉比率高いかもしんないし
人はどうでもいいけど俺は単価低すぎて太れねぇなあ

なんか急に忙しくなってきたよ。
今年は餅買えるかな？

>619 レス有難う。もう一つ疑問に思ってることがあるんだけど、石屋って何で、
頭に手拭いみたいなのまいてるの？日除け？

もしかして日本人じゃないの？
鉢巻きとか知らないの？そんなに人の事が気になる？
太ってようが鉢巻き締めてようが君には全く影響無いんじゃない？

ちょっと質問しただけで、日本人じゃないとか極端なw　石屋とかの職業とは
全く縁のない職種についているから、常々疑問に思ってたことを書き込んだだけなのに。

鉢巻きは知ってるよ。でも、ここいら近辺では、鉢巻きは祭りの時くらいしか巻いてる人いない
から不思議に思ってただけ。

今まで色々な局面で鉢巻き締めた人見たことないですか？
選挙、運動会、何かの試合。
それぞれ目的もあるだろうし、一概にこれってのもないでしょ？
汗どめ、気合、怪我防止。

ラーメン屋が鉢巻してるだろ

汗だろ

俺は日本手ぬぐい撒いてる
帽子はつばが邪魔だし
洋タオルだと熱すぎるじゃん

俺の場合は、汗が垂れてきてメガネがずり落ちるから、頭にタオル巻いてる

船長は晋江の人らしいね石材荷物の検査も厳しいってさ

それは
気のせい

お墓を検討しているものです。
もうお墓が必要なので、建てなくてはいけません。

霊園で、御影黒（インド）、山崎糠目（中国）というのを薦められています。
国産の石はちょっと私には高いので、無理そうです。
プロの方から、石を選ぶにはこれだけは気をつけろ。などあれば、教えていただけませんか。

石を選ぶ前に、石材店はよく検討されましたか？

技術はありますか？
資格はありますか？
許認可を取っていますか？
地域の信用はありますか？
実績はありますか？
施工方法の説明はありましたか？
石材の加工地の説明はありましたか？
　例：インドの石をインド加工、インドの石を中国加工、インドの石を国内加工
アフターサービスはどうですか？
保証や保険は付きますか？
工事中の見学や施工写真をくれますか？

石を選ぶ前に確認することがあります。
それらをきちんと説明してくれる石材店なら、素人さんは予算と石の好みを言うだけで
任せた方がいいと思います。
単にインドの黒といっても、産地、等級、加工場所、工場の質、施工技術などが関わってきます。
逆に言えば、信用できる石屋なら、石は見た目で選んでかまわないということです。

>>632
>>631です。

ご丁寧にありがとうございます。
石材店ですが、民間霊園によくある墓石は「指定石材店」
とのことで、石材店は選べないようです。
霊園見学の時に、墓石工事をしている方に、
話しかけたことがあるのですが、そのときの感じは良かったのですが。
教えていただいたことを、次回聞いてみようと思います。

民間霊園の「指定石材店」って言うのは単にその霊園に出資してるってだけで
何らかの基準、資格があって指定してもらってるわけじゃないからねえ。

石屋からみても石屋選ぶのは難しいと思う。

資格ったって公的資格は技能士位だよね。
これは石屋の基本ではあるけど必要な技術、知識の一部に関する資格。

お墓ディレクターも、更新状況やこのスレの上のほうの大騒ぎを見ても
過大な期待は持てない。


許認可と言ってもこれまた必須じゃないからその有無が石材店の良し悪しと直結しない。

バラツキのある天然材料を、製品規格（例えばJISみたいなモノ）も無い状態で
加工して法の規制もなしに施工。

でもその中でもきちんと石屋によって差がある。

地方寺墓地ならお寺に紹介してもらうという手もあるけど
最近は本当に善意で進めてくれるお寺さんに癒着を疑う人も居る。

「良い石屋」と「値段だけじゃなくて良いお墓が欲しいお客さん」を
出逢わせる良い方法があると良いんだけどね。
（あと安売り石屋と安ければ良しのお客さんも）

>633
632はあくまで石材店を選ぶときの目安です。

資格があるから安心、というわけではありません。
しかし、
「資格はなんにも無いけど技術も知識もあるよ。」
「契約書も保証書もつくらないけど、まかせてよ。」
という石屋が安心、とは思えません。

>634
＞「良い石屋」と「値段だけじゃなくて良いお墓が欲しいお客さん」を出逢わせる良い方法
むずかしいですが、あなたはなにか方法があると思いますか？
なにかやっていることがありますか？

うちは、職人に土木技士と石材技能士を取らせています。（２級ですが）
国家資格があるなら、取る努力をするのがその道のプロだと思っていますから。
そして、それを広告に載せています。
この冬は墓ディレをみんなで取りに行く予定です。
そうすることで、「良いお墓が欲しいお客さん」が来てくれるといいな、と思うからです。
しかし、資格が現場でなく宣伝に使うためとは・・・

＞お寺さんに癒着を疑う
うちの方でも、お寺の紹介する石屋はバックをだす石屋ばかりですよ。

>>632
あなたにとってわが社はロクでもない石屋ですね。
創業35年。親父のはじめた石材店。バブルで勢い付いた派。
自分は石材関係の修行経験なし。異業種で一応の社会人経験は積んだ。

CADは好きだから上手に使える。
多分一般的な石屋社長、営業より人当たりが良い自信もある。

石材技能士も土木技能士も社内にいない。無意味だとは思わないけど必要だとも思わない。

墓ディレは社長の私が一応2級。1級は不要だと思ってる。
県の組合にも加盟する気はこれっぽっちもない。 弱者が群れても弱いまま。
うちが同業者間で酷く言われてるのは知っている。

それなのにお寺様に檀家さんが相談すればほぼ私の所を紹介いただける。
市内寺院で住職墓地、本堂工事の時には石工事関係はほぼわが社に声が掛かる。
市内神社の鳥居工事や記念碑関係も殆どうち。
多分バック出してるからだよ、って言われてる。
そういう言い訳してるから駄目なんだよあんたら、と思う。

県レベルはゼネコンがやるけど
市役所発注の工事はいきなりうちにきて「どっかで相見積取って」って感じ。

今の悩みは職人が育たない事。
この御時勢、募集すればいくらでも人は集まるけど、欲しい人って本当に少ない。

外注建て込みは絶対したくない。ある程度以上のレベルの自社施工に拘ると人手が足りない。

駄目？

>637
いえいえ、経営方針はそれぞれですから、

あなたは、お客さんのことも会社のことも考えているようですから、
何も批判されるようなところはないと思います。
いまさらくどくど書きませんが、新興であることが悪いことではないですからね。
何の戦略もなく、理念もなく、ただ資格なんかいらん、って言ってる石屋の事は
「仕事に慣れた素人と同じレベル」と思っていますがね。

＞職人が育たない
同じです。
日雇い作業員を使って安くやればいい石屋とは違いますからね。

組合もみんなで資格を取って、異業種とは違うところをアッピールすればいいと思うんですが、
なーんも活動してません。
組合で共同祭や奉仕活動などをしようと提案してもかえってバカにされるだけです。
もっとも、うちも最近は業界だ、組合だ、なんて言ってる余裕は無くなりましたけど。

資格がすべてではないですけど、有資格はお客さんの石屋を選ぶ目安の一つだと思います。

駄目？

>市役所発注の工事
お前んとこの役所は、石工事業許可もないようなところに発注するのか？
そんで、>どっかで相見積　ってか？
いいかげんな市だな。
で、お前も許可なんか取るつもりがないって？
普通じゃ考えられんよ。

必要無い資格や許可をわざわざ取る方が信じられない。
ずいぶんヒマなんですね。

>640
吊りか？吊りだろ？

建設工事の完成の請負を営業とするには、原則として、請け負う建設工事の種類ごとに許可を受けなければならない。
これは法律で決まっている事だぞ。

但し書きで言うところの、軽微な建設工事しかしないからうちは許可イラネって言ってるんなら、
お前んとこは”素人と同じ”ってことになるんだけど。
この軽微な工事ってのは、個人がやる場合のことを考慮して入れられている項目だからな。
業者である自覚があるなら取るべきって指導受けてないの？
市もなんにも言わねえの？
ホントに？
信じらんね、いやマジで。

石屋の地位が上がらねえわけだ。
意識が低すぎ。

土木とか建築関係じゃない。建設じゃないよ。

うちが受けるのは、市内の各種団体とか地区から要望が出て、市の補助が付くような記念碑など。
そういうところの「まちのお偉いさん」から、 話が持ち上がった時から相談受けてるわけ。
当然予算額も大体わかってて、彼等が欲しいモノには全然足りない。
でもお世話になってる人たちからの依頼だからその範囲で（ほぼ原材料費位にしかならない）
受ける下話は出来てる。商売的には大赤字。

施工業者として名前が残るし、何より墓地工事でお世話になってる
地元の仕事だから喜んで受ける。

みんな（役所も含めて）そんな事情がわかってる。
金額的に課長決済の範囲内、というのも大きいけど。

おわかり？
商売じゃなくてサービスだから余計な手間掛けられないんだよ。
実際は宣伝広告費だけどね。

「意識」の向性、「地位」の価値観が違うだけだと思うよ。

「地位」（資格、許可）
を自慢していながら

墓地の顧客プレ資料を問屋に作らせてないか？
職人遊ばせて無いか！？
いや、職人抱えないで建て込みや追加彫り外注にして無いか？

どっちかというとこういう事を重視してるし、
両方できるような規模じゃないんだ。イナカの町石屋だから。

サービスだから？
いや、金もらって仕事したらそれ営業行為なんだけど

請け負い金額低くても、記念碑は建設工事だし

依頼者関係ないし

経営規模関係ないし

えーと、よくわかんないんでもいっかい説明してくれる？

642読んで本当にわからないなら
何をどう説明しても多分理解できない。

もう少し書き込ませてあら探し、
揚げ足取りするつもりなら
そんなのに付き合うつもりは無い。
だからどっちにしろ説明は無意味。

どうぞご自由に想像してみて下さい。

あぁ？
あら探しじゃなくて、ホントにわかんね
俺の認識がおかしいのか？
石屋は建設業者で、建設業者は国の許可が必要、
許可のないのは素人と同じ、だから許可取ってくださいって言われてきたんだけど
想像とかの話じゃないだろ？
なんでお前は許可が必要ないと思うんだ？
法律で決まってるのに
お前の話は、俺には言い訳にしかとれねえ

「軽微な建設工事のみを請け負って営業する者」だから必要ない。
「経営規模」にかかわる問題。

その上で許可を取るか取らないかは認識、価値観の違い。

苦々しく思ってるかもしれないけど、法律を解釈すればそうなる。

＞原則として、請け負う建設工事の種類ごとに許可を受けなければならない。

＞但し書きで言うところの、軽微な建設工事しかしないからうちは許可イラネって言ってるんなら、
＞お前んとこは”素人と同じ”

＞いいかげんな市

だから、意識が低いと言っている。
違法じゃないけど、合法でもないってわかってるか？
金額が大きい時は、工種分けしてごまかすんだろ？
で、なんで俺が苦々しく思う必要があんだよ。
もう意見してやんねぇ。
自分勝手にやってな。

「金額が大きい時は、工種分けしてごまかすんだろ？」
びっくり。こういうことやるんだ？
自分が「ずる」してると他も同じだろう、って考える訳ね。
かわいそうに。

必要ないものは要らないっていう
だけで色々勘繰るのはそういう訳か。

うちは工事金額も小さくてあなたみたいな意識が高い大手老舗石屋さんとは
違って吹けば飛ぶような弱小だけど、そういう類の事はしないな。


「もう意見してやんねぇ。」
誰も頼んでない。
笑える。

いやぁ〜カリカリしてますなぁ

ttp://www.aiemu.co.jp/g-reien/fujimizaka-joen.html
これは安い。このへん、寺多いけど他の寺から文句言われないのかな・・・

>>650
お墓の面積を見てごらんよ、こんなに小さくて大丈夫なの。

ココは周辺の寺院墓地に比べて、かなり高い値付けだよ。

>>651
え？だって永代使用料込みでしょ？
その隣の寺と裏の寺のチラシ見たけど、ここより高かったよ？

.>>652
広告の品は、たぶん安価な墓石とセットの特別提供品だと思います。

何�uを希望なのかわからないけど、小さ過ぎる墓所には注意が必要だよ。

40�p×40�pでは、骨壺2個程度しか入らないからね。

自分一人・夫婦二人だけの墓なら、永代供養墓購入も良い選択肢だよ。

永代と法事収入を目論む寺院。そして利幅の多い建墓権を独占出来る石材店がルネッサーンスってか?

そらそうよ。永代供養墓は石屋ほとんど儲からん。少しでも石を売りたい。石屋だからね。
寺は法事とかの収入があったほうが、そりゃあいいに決まってる。

でも、別にいいんじゃん？儲けることは、いまの日本では悪いことじゃねえ。
儲けられない奴が儲けてるやつを叩いてるだけ。

墓は実際現場を見に行かないとなあ。わからんよ。
気になるなら見に行ってみればいい。見るだけなら只さね

近いうちに墓建てるぜ！予算は１千万！
二十三区内の寺院墓地だからあまり広いところは期待できないけど、住職と相談して好きな墓建てさせてもらうぞー。

技能検定1級に合格するコツを教えてください！

誰かおしえれー！

そんなことよりこないだのリアルスコープ最悪やったな

あんなTVはいるわ 来年から仕入れあがる言ってるしな 困ったぞ

>>658
訓練と努力だな

>>660どうしたの？何が最悪だったの？

大阪で、現場据え前で、雇ってくれる所ないかな？
この業界の知識しかないしなー。

お前ら広告とか出してる？

今度、宗派問わずの現代的な霊園（石屋さんが経営）で義父の納骨があるのですが、
石屋さんお一人に立ち会って頂くことになっています。
石屋さんが、始まるまでにお墓を掃除したりカロートなるものを開けて待って下さっているという手順になっているそうです。
お心付けをお渡ししようと思います。
そこで、お心付けをお渡しするのは始まる前にお渡しするべきですか？それとも終わった後の方がいいですか？

終わったあとでいいんじゃない？

>>667
ありがとうございます。それでは後に渡すことにします。

明日開眼供養をするのですが、洗い米とお塩を用意するように言われています。
米と塩を盛る小皿は、やはり白い方がいいのですか？

>>669
そう思うけど、どうしても無い場合は当たり障りのないものでよいのではないかと。

二人組で仕事してるんだが
相方が仕事はもちろん全然使えない（気が利かない）奴で毎日イライラする！

みんなどうしてる？

石の上にも三年ガンガレと言う

>>671

気が利き過ぎるとお前の無能さが浮き彫りになる。
気がきかない方がお前の有能さが際立つ。
そう思ってりゃいい。

働蟻の法則って知ってるか？
働き蟻は全体の仕事の9割を2割の働き蟻がやっている。
有能な働き蟻を分けてひとつのグループにすると、
その中の2割がよく働き、残りがやらなくなるそうだ。
怠け者にも存在意義があると思ってた方がいい。
優しい気持ちになれるぞ。

２ちゃんやってる人間の統計でも、せっせと書き込む人は２割で読むだけの人は８割らしいからなｗ

>>673

おまえ仕事出来ないだろw

>>675
統括マネージャーですが、何か？

>>675
おまえ見る目ないだろw

>>675

自分はお前らの施主にもなる僧侶だよ。
お前のそんな態度が客にも見えて仕事無くなるんだよ。

>>673

例えが蟻の話しってwww
ずーっと蟻観察してろよ見習い小僧

>>679

馬鹿だね　お前は。少しは勉強したりしろよ。謙虚になれよ。
有名な仏教学者、ひろさちや氏も使っている喩え話だよ。

>>679
お前無知だろw

初代叩き上げワンマン社長。
ゴリ押しできるが周囲と揉め事絶えず。
職人が居つかず、昼間から自棄酒飲んで２ちゃん三昧。
無知の無知。
僧侶に対しては裏で舌を出しながらへいこらしてる。

もっとしっかりしろよ。
お前らが石屋から脱却しないでどうするんだ。田舎の○○屋じゃないんだから。
自分たちの地位を少しでも上げて、親の仕事は石材業って子供が胸を張れるようになれよ。
このスレの真ん中のあたりで差別的なこと言ってた奴いたけど、世間の見方はそれくらいだと
思ったほうがいいよ。

>>679
自分も石材業の一翼を担ってる。
僧侶としてもやっているが、墓石の設計、施工までやってるよ。
蟻の話で観察してるだけと思ってるかも知らないがｗ

生臭乙。

だから馬鹿だと思われるｗ言葉の意味も知らないんだね？

>>682

僧侶 設計 施工もやるｗ

たまに居るんだよねｗ
こういう胡散臭い奴ｗ
どうせ通信教育とかだろ

>>685

お前とは違うよｗ
一応国立工業大学の院修了だぜ。
僧侶としての資格も真ん中くらいかな。

自分の範疇から外れると胡散臭いって言う奴は、井の中の蛙と思ってたほうがいい。

お前だろ。アンチ墓ディレはｗ
少しでも上目指せよ。今の地位に満足するなよ。

>>685
あんたも情けないね。
自分とは違うからと、感情的な個人攻撃。
見習い小僧、胡散臭い、通信教育。内容が無いね。
次は何が来るのかな？

１）下記の方はカキコ禁止です
　　　・起業二十年以下の新興石屋
　　　・無店舗業者（ブローカー）
　　　・一般ユーザの方
　　　・下請け石屋

　※お寺君、田舎君は（３）に該当

「石屋が僧侶の修行をした」
「僧侶が石屋を始めた」
どっちなの？

僧侶歴はもうかれこれ20年以上にはなる。
設計歴も学生時代の勉強も含めたら30年弱にはなる。
施工はまだ見習だなｗ自分的には。

坊主が２ＣＨとかｗｗｗ

おい釣りだろ釣りだよな

神職、僧侶のスレあるのに？

国立大卒とか20年とか30年とか自慢話のつもりが…
坊主が2chに夢中で恥さらしになってる件でおＫ？

自慢話に見えるのは劣等感？
積み重ねをして地位の向上をしていけよって言ってるのに。
だからお前はダメなんだよ。

恐らく、建築、建設学科を出てハウスメーカー、ゼネコンなどにバブル期就職。
その後のリストラ体制でドロップアウト、
仕方なく実家の檀家数500前後の寺を継いだ、ってところだろう。

で、不遇な住職生活に不満たらたら、
リーマン時代のハンパな知識で石屋の仕事に口出して
煙たがられてる、なんて感じの御姿が目に浮かぶよ。　
南無南無。

>>694
坊主頭真っ赤にして
まだ書き込みしてるのかよ

「一応国立工業大学の院修了だぜ」
「僧侶としての資格も真ん中くらいかな」

なんかもう...
雑念の塊。

現代の僧侶に「悟り」とか期待してはいけないことが良くわかる。

個人的には葬祭は最低限のことだけやればいいと思っている
ここに言う最低限とは、
死体遺棄等の刑法に触れない程度、と言う意味である
そういう私の観点からすれば、石屋と坊主に払う金はすべて無駄がねである
そんな金が有れば難民救済基金か動物愛護団体にでも寄付する
事実寄付している
寄付もイヤなら、ドブに捨てるか焚きつけの足しにでもすればよい
石屋と坊主に払う金はまったく意味が無い、と思うからだ

基本、死体は放置でいいのだが
臭いから不衛生だから焼くだけのことで、それ以上のことをする必要は無い
骨は砕いて土に埋めるか川に流せばよい

それ以上のことをやるのは
生き残ったものの単なる自己満足でしかなく、
本来はする必要は無いことである

700

>>698 >>699
それを言い始めると
「食事は米、ミソ、菜っ葉で充分」
「服はユニクロ、しまむら、ワークマン以外自己満足」
「全ての芸術は意味が無い」
なんて所まで行っちゃわないか？

極論は明快だけど無意味な事が多い。
虚無に陥る。

目に余る生臭坊主の書き込み読んで
呆れちゃったのかもしれないけど、
皆がそうじゃないから。

おい！ネラー坊主！

おまいの自慢話の文章から察すると
まだ修行が足らねーよ！

禿 (´〜`；)

人を馬鹿にするか、事実を言えば自慢話に見えるｗ
お前ら終わってるな。

このハゲまた釣られてるよww
暇なハゲだなww
終わってるのはお前だよハゲwwwwwwww

坊主が2chにﾏｼﾞﾚｽw
そんなに気にしてるとハゲちゃうよw
ﾌﾟﾌﾟｯ

灯籠がバタバタと倒れてる模様@北関東
出入りの寺から連絡があった
古い丸墓前や角墓前みたいだ

墓場見てきたけど倒れたのは同じく灯篭だね。
こりゃしょうがないわな。

ダメだこりゃ

地震で倒れたのだから金払わないとかいうやつうぜー。

地元が被災しました。通学路のブロック塀が崩れてます。でも崩れてない塀もあります。
崩れるブロックと崩れないブロックの見分け方を教えてください。余震が続いて心配です。

>>710
控えの有る無し・地盤の強度等色々
建ってる状態で揺すってみな

拾い物だが
ﾗﾌﾀｰでも入れないと出ないだろうな
福島では墓地に石屋がいて、倒れた石塔等を一式2万〜で建て直してるそうだ

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1300774664814.jpg

>>712こんな状態なら仕事いらんわｗ

マジ質問なんだが、石の加工技術ってどの位アップしてるの？

天保時代の墓があるのだが、もう石が劣化とコケだらけで文字が読めない状態
もうボッコボコの石肌に文字彫ってあるから訳ワカラン状態

今の墓石って綺麗に鏡面加工？してから彫るから文字分かり易い

>>712
うちはカニクレーン装備の職人3人チームで修理して
1万円/1時間位の感じで請求してる。

皆さんはどんな感じですか？
少しはもらわないと給料払えないよねえ。

>>714
石質もぜんぜん違いますでしょ？
天保あたりだと砂岩じゃないですか？表面ぽろぽろしてて層でがばと剥げるように割れる。
今の歯基本花崗岩ですからね。硬さがぜんぜんちがいますよ。

家の方は安山岩が多いな

ググッってみたら砂石でした、あと震度５で共同墓地は被害無かった　結構地震に強いのか？

＠千葉から

浦安市営霊園は液状化現象で沈みました。
習志野市営海浜霊園も液状化現象で沈みました。

海沿いの墓地はダメだね。

８６　ない　
うちでいつも頼んでる石屋（友達ではないが　オレの小学時代の同級生　同じクラスになった事無いただの顔なじみ）
親はいいがその息子がどうしようもない
大雪や大雨　台風の場合　頼まなくていいが（次の日晴れた日に石屋頼まないでうちでやる）
オレはその石屋辞めたいが、親同士が交渉して付き合いしてるし　辞められない

前の会社が商社ってか、貿易会社だったのだが　中国経由で石材を海コンで輸入してたんだけど、国産比率はどれ位なの？

>>720
何回読んでも意味が全然わからないのは
私が石屋で、アタマが悪いからなのでしょうか？

群馬県沼田市の火葬場の職員は棺の中を
火葬前に荒らし、お金やたばこを盗むんだって。
多い時は３，４万になるって￥
絶対遺族には見せられないけど・・
田舎はまだ六文銭の風習があって
辞められないよ・・だって！
飲み屋で女の子が自慢げに話してたよって・・

故人のご冥福をお祈りいたします。。。

>>721いや、これは怪文だわｗｗｗ

＞８６　ない　 ←これがまず不明

>>720の話を整理すると

【うちでいつも頼んでる石屋】をＡさんとする
その息子をＢとする。
俺とＢは学校が一緒の同級生だが、顔が知っている程度

俺はＡさん（その息子Ｂ）の石屋で働いている

推測だけど、>>720は石屋ではない家業（造園など）を継いでいてＡさんところに修行に行っている
Ｂがどうしようもないやつで、辞めて家に帰りたいってところかな？

>>724は
>>721じゃなくて>>722ね

関東の某石屋に超絶イケメンがいました。どうやらそこの息子みたいです。
作業場みたいな所はボロくて、おじさん達と仕事してました。
生まれて初めて一目惚れです。一ヶ月前にメアド渡したら最近になって返事が来ました。
本気で嫁に行きたいんですが、石屋の嫁になる条件とかありますか？

とりあえず石の上に三年座ってろ

坊主に股開いて仕事取ってこい

石のようにｶﾁｺﾁな俺のチ○ポを慰めろ

カチンコチン

熱い石はチンチコチン

硬い石は剛チン

柔らかい石はフニャチン

墓の戒名彫り依頼したけど全然来ない。引き受けたくないのかな。

お前ら　アホばっかしやな

質問

なんで人間と犬猫は同じ墓に入っちゃいけないの？

お墓は君だけのものじゃない。当然墓苑にしても。でいいか？
君にとって可愛いペットが犬猫だとしても、
隣のお墓の持ち主が可愛いと思うのが、爬虫類やその他のケダモノだったら
横にそういうものが葬られるのを容認できますか？

>>737
そりゃわかってるわい。
宗教的な理由があるわけじゃないの？
そこを知りたい。

じゃ、石屋に聞いてもわからないんじゃないのかな？ｗ

>>738

お墓自体、お釈迦様の教えにはないモノだから。

仏像はおしゃかさんが作るなと言ったんだけど？

仏教では六道というのがあって、上から天、人、修羅、畜生、餓鬼、地獄となっています。
舌三つを三悪道といいます、ペットというのは、つまり畜生になるわけだから、
人道の人と畜生道のペットを同じところに葬るわけにはいかないってことなんでしょうが、
現在の日本では家族同様に扱っているところが多いですよね。
それが良い悪いは別として、家族なら同じところに納めたいですよね。
お墓は自分のものであって、自分のものではありません。
墓地には墓地の管理規則があってそれに了承した上で使用を許諾されているにすぎません。
>>738さんの物言いが人に物を聞いたときの態度かというのは置いといて、
墓地規則を守れない人は、使用を禁止されても文句は言えないと思いますよ。
お墓自体は、御釈迦さんの教えにないかどうかはわかりませんが、御釈迦さんがなくなってすぐに、
インド各地に仏舎利塔ができています。仏教のお墓の原型はこれなんだろうと思います。
日本では、古来は死者が甦らない様に石を乗せていたりしますが、これも宗教的な意味と言えばそうなります。
一緒に、というか近くに家畜が埋葬されている例もありますよね。そのあたりはググると出てきます。
今のようなお墓の形態は鎌倉以降だと思いますが、当然ほとんどの庶民はこういうお墓ではありません。
そういうサイトに行けばもっと詳しく出ていますから調べてください。
話を戻しますが、家族としてのペットと思っている日本人、あくまでペットはペットである外人では、
病気になったとき、死期が訪れたときのペットの扱い方も差が出ます。
日本人はかなり多くの人が介護をしたりしてるらしいのですが、外人さんは安楽死を選択します。
犬、猫は歩いて、吠えて、可愛くしてて、犬猫なんだから元気じゃない犬猫は・・・となるそうです。
だからたぶん、向こうにはペットを自分と一緒に葬るなんてことは考えられないんじゃないかなと。
たぶん、僧侶に聞いたら、人んちのお墓なら「いいんじゃないですか？」って言う僧侶もいるのではないですか？
自分と子だったら問題になるのを恐れて「ダメ」って言うでしょうけど。

こんなものでいいですか？
ここの住人は口ばっかしで向学心がある人たちを小ばかにする傾向がありますから、
そういう人は呆れ返って出入りしなくなりますよ。

>>742
あなたは関西人ですね？

いーえ、違いますよ。

>>741
釈迦は偶像崇拝禁止してないはず。しろ、とも言ってないけど

>>742
丁寧にありがとうございます。
舌足らずで申し訳ありませんでした。別に僕がペットと一緒に墓に入りたいわけではなく、なぜ禁止されているのかを知りたかったのです。

>>745
「自らを灯明とせよ　法を灯明とせよ」と言ったのは涅槃経に拠ります。
仏教自体経典が出来上がったのは、御釈迦さんが入滅後、何度も結集を繰り返した後、
数百年後のことであります。
だから、御釈迦さんが仰ったことは経典からとその後の弟子たちの行動で、
想像するしかないのですが、仏像が出来上がったのが入滅後500年以上後であることからもわかるように、
弟子たちは、自灯明法灯明の言葉を仏像禁止と捉えてた節はあります。
仏像が表しているのは仏像の後ろに広がる世界であり、仏像が大事なものでは無いのです。
仏像が出来上がったことにより、そのあらわしているものより仏像が大事になりますよね。
御釈迦さんが危惧していたのもそこだと思います。
キリスト教が仏教を低級宗教と見るのも、仏像を大事にするその部分ですよ。

>>746
おお、さらにわかりやすい解説！！ありがとうございます。
かなり疑問がとけてきました。面白い。

儲かってるか〜い

今、6角の生金の図面引いてる
めんどくせーーーーー

おじいちゃんが死んで親父がお墓を作る事になって
４５０万の見積もり持ってきたんだけど、町の石屋なんだけど
ぼられてるよね？Ｗちなみに全部黒の墓らしい。
実際石代金なんて４０万位だよね？Ｗ

>>750
信用できないなら別の石屋に見積もり貰えばよし。

>>750

間口奥行施工場所わからなければ何とも言えないが、恐らく適正額

K5さえ今は値あがってるからね

>>750
石の値段は切数と石種、加工の難易度等さまざまなとこで決まる。
逆にそれがわからないと無難のことしか言えない。
切数同じでも長方形の石で磨無しと蓮華台加工じゃ全く違う。
ちゃんと申告すれば752が教えてくれるよ。

いや、相手にすんなよ

>>753
山西とﾌｧｲﾝ比べても何倍も差がある品

最近は相見積もりがあるから、どこもぼらなくなった気がする



墓相は別だけど

レスがないのは忙しい証。
ぼかぁ嬉しいよ

750です

石はすべてクンナムEでした。
切り数は全部で９０位でした。

>>758

良心的価格


ぼられてはいない

>>758
礼ぐらい言ってもバチ当たらないと思うが？

本御影で一番上の石の幅が８、９、１０寸の墓石の価格は
どれくらいですか？

単に本御影と言われましても、寸法比率、加工程度が分かりませんと本体の金額が出ません。
現場状況、施工方法が分かりませんと工事費用が出せません。

したがいまして、相場や目安の金額がお知りになりたいのなら、あなたのお住まいの地域の石材店に問い合わせた方が良いでしょう。
地元の石材店なら、８寸ならいくらぐらいとすぐに答えがもらえます。

ちなみに、
私の地域であれば、10寸関東寸法なら本体200万円
地下納骨堂+堅牢基礎工+免震施工で災害補償がついて40万円ぐらいです。

７６１です。有り難うございます。
本御影か庵治でと考えてますが、庵治ですと素人ですので他の石と
あまり違いがわかりません。
自宅に本御影の灯籠があり、父が大変大切にしていたので墓もと
思っております。
本家から間口３尺の墓地を分けて貰うので外構なしのお墓のみとなります。

おまいりまもりってみんな入ってるの？

？？

はいっとらん

とりあえず石の上に三年座ってろ

馬鹿丸出し。

>>761　本御影は現状ほぼありません。
新たに採石出来ないので原石をストックしている企業でなければ
製品を作ることが出来ないので、石材店によって価格が全く違うと思います。

来週厦門行ってくる

おいお前ら「アモイ式オイルセラピー」ってしってるか？

宮城県からです
松島メモリーランド
情報あれば
お願いします。

>>771

某ブログで見たわ

あげ

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

江南地方は結構来てるらしいな

ふうん

2月に600切強検品で福州いってくらぁ

長野とか凄い雪だけど石屋さんはどうしているの？

>>779
ぱちんかすだろ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/point/1331363016/

これって栃木の石材屋さんと関係ありますか？

石のやたべ、谷田部石材販売、ってどうなん？

すみません、宇都宮の石屋さんに詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
谷田部石材販売株式会社の社長さんてどんな方ですか？
お墓ディレクター検定1級をお持ちのようなんですが、慶応大学出身ですか？
HPを見ますとお若そうに見えるんですが、1967年生まれですかね？

いや実は、株式会社ネーブルという「へそクリック」というポイントサイトをやってた会社の社長と
同姓同名なのでもしかしたら同じ人なのかな〜って、そんなふうにネット上で見かけたものですからね。

あ、株式会社ネーブルっていう会社は、35万人もの会員がいたポイントサイトなんですけどね、
会員のポイントを換金しないままいきなり3/5に解散したものですから
多くの方が大変困ったり憤慨したりしているところなんです。
（詳しくはこちらにまとめられていますのでご覧ください。http://www50.atwiki.jp/hesoclickkaisan/
）

で、もし別人だったら、まあご迷惑でしょうから別人とお知らせいただいた方がよろしいかと。
同一人物でしたら、社会的道義的責任を果たされた方がよろしいかと思いましてお聞きしました。

本人に直接聞けばいいんじゃない？口ばっかしで何もできないネット番長かな？

>>784
口ばっかりで、言ってることと犯ってることが正反対なのは谷田部石材の社長さんでしょがｗ
つか、本人ですかｗ

>>784
直接本人に聞きたくて会社に居留守なのか電話しても出てくれないんですけどｗ
つか、ほんと社長さん？
別人だったら別人と明らかにされた方がいいんかないでしょうか？？

こちらでは結構賑わってますよ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/point/1331363016/l50

会社に電話しても居留守なのか出てくれない　でしたorz

本人だったらこんなとこで本人に言えとか言わないと思わないか？
お前はネット蛮行なんだって意識してたほうがいいよ。
ここで言ったって、数箇月スレが進行しないんだから。
あと頭はすっきりさせとこうな。本人が本人言えとか言わないから。

数箇月スレが進行しないのに、ずいぶんレスが早いんですね・・。

でも、わかりました！
本人が本人言えとか言わない、ですよね！
ネット蛮行ってなんだかわかりませんけどよく注意しておきます！
あしたまた直接谷田部石材さんに電話して聞いてみますねっ(^.^)

スレが伸びてるとおもたらﾎﾟｲﾝﾄ乞食が来てたのか

>783
ﾆﾁﾎﾞの営業にでも聞いてみてば

乞食ですみません‥ でも私こつこつ貯めてたんです‥

今日谷田部石材さんに電話しても取り合ってくれませんでした
泣き寝入りしかないのかな‥

安いだけで飛びついたりするとバカを見る。
知り合いとかを頼って信頼できるところを見つけないとな。

>>790
ポイントは関係ないけど、スレタイを考えたら質問を投げてどうするんだよｗ

人の信用を踏みにじることをなんとも思わない
谷田部石材販売会社の墓石で
祖先、祖父母、ご両親が安らかに眠れるでしょうか

で、その人がお前の言う詐欺師なのか？
同姓同名なだけなんじゃないのか？
ガイキチ可愛い主婦が同名他人に電凸してる映像が偶に上がってるが。

>>794
ちょっちょ、その矢田部石材販売会社ってとこが、実際に墓石関連の仕事で何かやらかしたのか？
事実確認なしで書き込むのはまずいんじゃないか？

>>783
そんな詐欺まがいなことをしてたことが本当なら、同じ名前でまた商売をするかね？
俺なら改名してからにするけど。

797 >>783はここが石屋だけど何か質問ある？ってスレだから質問してるんだろ
てか新聞沙汰にもなっているようだし、同一人物かどうか石屋なら教えてやれよ

石屋が同業他社を全部知ってるわけないだろ。
そんな狭い世界なわけないじゃない。
リモコンが手に届く位置にあるお前の世界と違う。

億単位の持ち逃げに対してポイント乞食ってか

スーパーとかのポイントカードみたいなとこだから
そういうポイント集めてる人に乞食呼ばわりじゃ世間知らず

>>789
マジレスすると、会社のホームページに会社情報が載ってるからそこを見て判断したほうがいい。
創業は明治三年の古参。そして昭和四十五年に谷田部石材商店と名前を変えているのでその時点からその谷田部って人たちの会社。
（ホームページに記載されている情報が全て正しいと仮定してだけど）これだけの規模の会社がそんな危ない事業に手を出すとは思えない。
石屋が他の事業に手を出すなら、まず葬祭業だからね。葬式も墓もセット販売すれば効率がいいわけだ。

社長の学歴ほか個人情報はわからない。
あくまで推測だが、別人だと僕は判断する。

>>799
なら知ってるレスにだけ回答すればいいんだよ。
知らないものはしょうがないんだから。

てか俺もテンプレやぶっておいてこんなこというのもなんだけど
>>783込みで>>1守ってない人多いね。
まあ石材業界には他所での所業がアヤシイ人もいるってことで。

上で関連性否定してる人がいるから、ヘソと谷田部石材の関連性についての資料投げとく。
ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=919

あとは俺自身スレチの人間なのでROMに戻るわ。

>>803
ははあ…たしかにこれを読んだら怪しいと思いたくなるわ。
同一人物だったら面白いねえ。不謹慎だが。

http://www50.atwiki.jp/hesoclickkaisan/pages/26.html

社長だけならともかく専務まで偶然に同姓同名ってありえなくね？

確かにビンゴっぽいなあ

>>783

http://hamarepo.com/story.php?story_id=919

同一人物だろ〜　ひでえ会社だ

石のやたべ確定入りました〜
ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=918

すげえ。否定的な意見を述べていてなんだが、面白くなってきたン

「感謝の心を形で残したい...。」矢田部修
http://www.yatabesekizai.com/co.html

言ってる事とやってる事が違いすぎる
こんな石屋に墓石を頼んだらご先祖様も浮かばれん

↓　スレチなのでそろそろこちらへ　誘導　↓

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/point/1331815116/l50

【HESO-CLICK】へそクリック被害者の会4

石のランクつけようぜ！

S　庵治
AAA　牛岩　浮金　羽黒糠目
AA　大島特級　内垣
A　天山　大島一級
B　椿　紀山　滝根　磐梯　ふぶき　北木　

価格順になってるけど、質とか施主に対しての勧めやすさとかあれば、異論は求む！

>>813
せめて白と黒を分けるとか、国産と外材と分けるとか

あげ

５月から石工に転職しますが不安でいっぱいです
求人出してから半年以上誰も面接に来なかったらしくて即決でした
灯籠とか墓石制作なんて中卒の俺には難しそうでおじけついてます
複雑な計算とか使いますか？
メインは墓石屋ですが造園土木や建設業も兼ねてるらしくて覚えることがありすぎて躊躇してます
アホな書き込みですがアドバイスお願いします

石工職人おめでとう

>灯籠とか墓石制作なんて中卒の俺には難しそうでおじけついてます
型作れば一生物だよ

おめでとう、しかし、ご愁傷様>>816

石屋業界の未来は明るくないよ
でも、灯籠とか造ってる会社は貴重だね
頑張れよ

庭や土建やってるんならいろいろ資格とか取らせてもらうといい
つぶしがきくからね

時々書き込んでね

女の職人がいる所羨ましいｗ
ヤンキーみたいな感じだけどいいじゃないか。

石材施工技能士一級取得を目標に石屋の修行したいんですけど、どうすればいいですかね？学校みたいなものはあるのでしょうか？
石材店に未経験から一年半勤めてて、やっと墓所の床張りを半分だけやらせてもらえるくらいで後はテコです
まともな職人は定年過ぎた古参の方が一人いるのですが、貰った図面は自分だけ見てしまい込み若い人には見せようともしないといった人柄で、持ってる資格も二級止まり
この会社自体今までに若い人を育て上げきった事は無いようでまともな石屋になれるのか不安でなりません

>>820
技能士持ってる職人辺りに聴いてみれば？
家の地方では石材商組合で講習会をやってたが

>>813
庵治石ってそんなに品質がいいんですか？
後輩の彼氏が、香川県で石屋してるって聞いてこのスレ覗いたんですが・・。

うちの祖父の墓石が庵治石で、普通車一台買えるって生前聞いてました。
後輩は玉の輿結婚になるんだろうか？

>>820
加工の1級ですか？
石張の1級ですか？
試験問題を見たことありますか？

２級の受験には、2年の実務経験が必要ですが、墓石の施工仕事をしているだけでは絶対試験に合格できないでしょう。
なぜなら試験内容は墓石の施工とまったく関係ありませんから、今時の普通の墓石店に勤めていて試験に受かるには、自ら試験のための練習をしないとなりません。
で、どちらもきちんと教えてくれる人が自分の会社にいないなら、他の会社の人に教わりに行きましょう。
1年半も業界にいるのなら、そろそろ他の会社の人ともそれなりにあいさつ位かわす間柄にはなっているでしょ？
話を聞きやすそうな人に、誰に教わったらいいか相談しましょう。
会社が組合に加盟しているなら、組合事務所に問い合わせてもいいですね。

ああ、ごめんなさい。＞820
まずは社長に相談すべきですよ。
技能士資格取りたいんだけど、誰に教わったらいいですか？って。

良い会社ならどんどん取れって言って、受験費用も出してくれるはずです。
もし、知らね、って言われたら自分で探しましょう。
そんなものイラネ、って言われたら迷わず会社を辞めて違う石屋に移りましょう。
本気でまともな石工になりたいなら。

この馬鹿陽気で触れない程石が熱い！
黒だと目玉焼きが出来るんじゃないか

石も熱いが道具がやべえ。
テコとか金属の道具は、日なたにちょっと置いといただけでやべぇ。

てこ<-ﾊﾞｰﾙの事か？

■日本人の墓、建築資材に　峨嵋洞地区
http://qnet.nishinippon.co.jp/travel/busan/anaba/20091102_2087.shtml

今東北の方は石屋の需要有る？
仕事として

ご存じの方、教えて下さい。
うちのお墓の横に墓誌を彫った石板が立ててありますが、昔からのご先祖様が多く、あと先着2名でスペースがなくなります。
他家のは厚みをとり裏表彫れるようになっていたりしていますが、うちのは片面しか削っていないので裏は使えません。こういう場合はどうしたら良いですか？

墓誌を取り替え、又は、増築。

>831さん、早速ありがとうございます。
今のは向かって右側にありますが、左側にもうひとつ造ってもらうようにします。

ストーンテリアvol.50って出版されたんですか？

それとも49で終わりですか？

age

最近、霊園の売れ行きはどう？

>>835
あまりよくないそうだ

都内某石材店１、２×３　６�u　白御影外柵、墓石クンナム９寸スリン台付き
墓誌付き　１５０万
都内某石材店２　２×３　６�u　白御影外柵、墓石インド産黒　ＹＫ　９寸スリン台付き
墓誌付き　１７０万
両店とも彫刻、設置すべて込み
都内某石材店１なんですが、クンナムでこんなに安く出来るのでしょうか。偽クンナムなのでしょうか？

>>837
石材店1でも出来るでしょ。白がどんな石か解らないけどね
2の方はYKD？
偽ｸﾝ原石はかなり中国が買ってるので注意かな。建立後数ヶ月で発破傷の様な物が出ることがある

偽ｸﾝとか知ってるなら、ﾜﾗﾝｶﾞﾙ辺りにしとけば。目が細かいけど

>>838
サンクス！　ワランガル調べましたがいい石そうですね。
扱っている石屋が少なそうだが選択肢に入れておきます。

セレモアツクバが葬儀のリーディングカンパニーなのに給料が安いのはどうしてでつか？

葬儀屋なんてどこも薄給の労働過多だろ。
時給換算したら８００円切るなんてザラじゃね？

仏像彫刻で有名な長○○慶さんに見積もりを頼もうと、依頼書を送る前に電話をしてみたが、
たいへん不快な思いをした。
問い合わせだけの電話が多いのかもしれないが、他の石屋を小ばかにしたような対応はいかんだろう。
怒りをおさえつつ丁寧に電話を切ったが、施主さんには適当な理由をつけて他の彫刻師にするように話すよ。
残念ながらもうあの人の仏様はありがたく感じない。
いくら造りが良くてもね。
ちょっと愚痴らせてもらいました。

だれかいますか？

今度実家の石屋に入りました。
友達と旅行でも行こうってはなしになったんですど、
見とくと勉強になる場所を教えてください。
あまり古い石造物とかはまだよくわかりません。
静岡から一泊圏内でおすすめありますか？

>>843

んな事考えんと旅行を楽しみんさいよと思うが
石屋の組合で旅行行ったときは城の石垣の組み方で話になったな

>>843
最近できた樹林葬墓地とかどうよ？



ところで、最近渋谷のＤＭ見ないけど、どうなってんだ？

>>843
普通に都内のお寺の墓地でも巡ってみたらどうだ？
初心者なら絶対面白い。

おい、散骨スレがときどき上がってんぞ。

散骨だの樹木葬だので
本当にうちの会社オワコン

名前：大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　
名前：大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民
>>大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんの言う通りや
大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんも早う島本町から逃げ出す方がええで
大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや

>>大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ
「２０世紀少年」で、『ともだち』が人類を滅亡させようと企てたのも、小学生のときに受けた陰惨なイジメ（葬式ごっこ）が
原因だった。『大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや』と思う気持ちはよく分かる。

富山県の山岡石材って評判はどうなのでしょうか？
石の種類を指定し（本体アーバングレー、外柵AG98）3社ほど見積もりをしてもらったのですが
上記の店が最安で、デザイン変更も柔軟に対応してくれましたので決めかけていました。
しかし知り合いの神主さんから「あの業者の工事はいいかげん」と工事をやり直した例を教えられて
迷っています。
結構大手の業者らしいですが、同業者から見た評価を教えて下さい。

何の商売でもそうだが
大手＝薄利多売の量販店が多い

石屋もしかり
石は外材ばかりで加工は全部中国
施工は1日2〜3本立てることがあるぐらいのやっつけ仕事の場合多々ある

家や墓はほぼ一生付き合うものであって安ければいいってわけではない
その辺は立てる人によるわけでよく考えたほうがいいとは思う

今は中国だろうがなんだろうが安けりゃなんでもいいって言う人
多いが自分の先祖の墓でそこまで安いのがいいって言う気持ちも
少しわかりかねる。

個人的には大手はあまりお勧めはしないが
本当に一生もんなのでよく検討しましょう

仙台の石屋にものすごいデブがいるんですけど、
こういうやつの話って信用できるの？？

>>852
むしろお前のようなやつの方が信用出来ない

＞853　日本語でおｋ

仙台の郷六で墓石屋のデブ見ました。
醜い人ですね。

郷六のデブ見に行きました。

アノ姿で人前にでるって・・・(笑）

デブは本当に無神経。

郷六のデブって、アノ人ですかね？

営業に来ました。気持ち悪いの断ろうと思っております。

特定の人を叩くのやめようぜ。見てて悲しくなる

デブの僕をかばってくれてありがとう。

僕の生い立ちを話をします。

どんな仕事についても長続きせず、転職ばかり繰り返してきました。
もちろん今でも独身です。昔からこの体系だったので、モテませんでした。
だから、いまでも素人童貞です。オナニーは1日1回は欠かせません。

僕は石屋の仕事が好きです。それは、ラクをできるからです。
会社にいって見積もりを作る用事がなければ、昼寝。
昼飯を食ったら昼寝です。仕事は葬儀社に来店した客を
捕まえればOK。もうけがでたら、時計と車につぎ込み
ます。

うちの社長なんていつでも言いくるめられます。
見込みを全部言っておけばOk。
あとは適当に翌月に契約を回して、平均的に数字を
上がっているように見せかけます。

クレームはよく出しますが、開き直ればやり過ごせます。
上なんて、俺様に比べたら体脂肪が少なすぎですｗｗｗ

呼吸は鼻でできませんので、口で呼吸をしています。
最近わきがの女性が気になりますが、自分のワキガは楽しめます。
それと鼻くそを食べるのが趣味です。

＞854
こんな僕をかばってくれてありがとう。

特定できるって僕のことを知っているのですねwww

この人って、あの人のことかな？

お札にも油が染みてそう・・・。

僕、デブだけど何か質問ある？

京都の営業さんと話したけど、入社7年で年収7〜800万て、それ普通？

俺地方の石屋の息子だけど、年収400なんてないよ

おやじなんか帳面上は年収150万だよ

まあ、みんな経費で落としてるから生活はできるけど

機械の買い替えができなくて困ってる

都会の霊園業者ってそんな儲かるの？

デブ質問きたぞwww

今日もオナニーしたぜぃ

あのデブがいると室温が10度は上がる。

葬儀社へ言って担当を変えさせよう。

デブ涙目wwwwww

でも、デブだからキモい

デブ鼻歌歌うな

息くさい

道具屋はどこがいいかな？

杉本吉十郎さん

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

おまいらカニクレーンだぞ
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk5NjIxNzY0.html

石屋、墓石施工はきつい仕事？

出入りの寺の除雪作業本日完了
ﾕﾝﾎﾞ大活躍だな
さて、明日から現場の除雪かな

>>873
炎天下の土工事は暑いぞぉ〜
冬場の板石の目地コーキング作業は寒いぞぉ〜

でも石屋の仕事が好き。

墓石ナビに登録してる人いる？

富山のお墓の営業マン・宮崎という人が無料で相談しているのですがどうなんでしょうか？
株やＦＸで儲けているから利益がなくても大丈夫みたいです。

29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/21(月) 01:19:52.19 ID:3fvJfLJT0
政党、ＩＴ関連、広告屋、墓石屋、葬儀屋、寺

見事に胡散臭いオールスターズ

112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/21(月) 01:26:01.87 ID:EI659JS30
墓石屋は石材の輸入があるから海外との取引の隠れ蓑に便利なんだろうな

124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/04/21(月) 01:27:23.46 ID:MHogcoYZ0
112
そういや、ナショジオに札だか小切手挟んで郵送とか呟いていたが

あれは、ナショジオ＝石　小切手＝薬　の暗喩なんだろうな！

145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/21(月) 01:29:26.34 ID:EI659JS30
124
運び屋も兼ねてる墓石屋もあるだろうな

137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/04/21(月) 01:28:33.79 ID:O7bo4xMF0
ひょっとして西村の馬鹿
床に金持ち逃げされたんと違う？　慌てて入籍も合点がいく

142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/21(月) 01:29:12.14 ID:3l6PhJBt0
このタイミングで入籍とか
法的に夫婦という関係じゃないとやばい金の流れがありますとゲロってるようなものだよね。

273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/21(月) 01:44:18.77 ID:6FSAXPYN0
>>227
植木の身内って死んだらしいし、いつ失踪しても誰も気がつかない

はずだったが、掘られた。これで簡単には消せなくなった
しかし彼女の身の上にいつ何が起こっても不思議ではない状況は依然続いている、多分非常に危険な状態

>>877
炎上商法ですね。
消費者の味方気取りで既存の石材店を攻撃するのは見ていてどうかと思う。

文章を読んでも、とてもボランティアで相談を受けるような性格には見えない。
一地方都市の構造をやたらと持ち上げているところを見るとそこで何らかのマージンを得ようとしているのかな？


しかし、この激動の時代を株とFXで儲けているのは凄いね。
みずほ銀行だかの行員が株とFXで失敗して自殺したけど、よっぽど上手いんじゃないの？
FXなんて数年間も退場せずにやっていられるだけで凄いよ。嘘くさいけど。

そっちに専念したらいいのに。

あれで思い出したんだけど
芝の4つ石ってそんなに悪い事なんかな
俺んとこ工事難エリアじゃなくても一枚はレアなんだが

ジミーの朝
oh my love
Cross Creek
Golden Road
泣きながら
Stay Free
Bicycle Girl
孤独のススメ
友よ
photograph
ルート53
念書

どれもこれも閉山でこれからどうするのよ？
値段もうなぎ登りだし、この業界お先真っ暗。

>>882
インド出来がもう一寸早く着くなら良いのだがなぁ
蓮華の上台と上蓮華の補充品が３ヶ月待ちだったよ

中国閉め過ぎ

ｺﾝﾃﾅに製品入れ忘れたと･･･
航空便決定
幾ら運賃掛るんだろうな？あっち持ちだけど

先日墓地を見に行きました

説明してくれたのはそこのお寺の檀家の石材店で、お墓一切を任されているようです
ですので他の業者は入れないのですが、墓石を立てる費用を聞いた所こんな感じでした

　0.48�u
　インド白御影　152万円
　インド山崎　 190万円
新緑石(インド産) 207万

税別・戒名彫り2万・特別加工10万・塔婆立ステンレス3万　別料金です

国産はお高いのと、インド産よりも水を吸うとの事でインド産を薦められました
またそこの石材店では中国産は使っていないそうです

これは相場でしょうか ?
またお願いする時に少し値引きをお願い(別料金の一部を負けてくれとか)しても
良いものなのでしょうか?

お墓は今まで買った事が無いので良くわからないのです
教えていただけたら助かります

>>886そんなもんだろう。
東京なんかその半分で70万ぐらいだからな

>>887
886ですが、こちら東京です
とすると相場より高額なのでしょうか ?
業者指定なので高額だからと言って業者を変える事は出来ないのですが、
妥当な価格かどうか知りたいと思いまして

あと、上に書いたような少しの値引きなどは頼めるのでしょうか ?

>>888そこの業者に聞くしかないよw
石種によって違うから自分の目で確かめるしかないね
まぁインドなら悪くないね。自分の家よりお墓の方が長い付き合いだからね。

>>887>>889
ありがとうございます
特に高額では無いようですね
案内してくれた石屋さんは説明はきちんとしてくれるけど、高額な墓石を薦める訳じゃなく好感を持てました

家と同じで高額だし建てた後に気軽に建て直しも出来ないし、何回も建てるものではないし
慎重になってしまいます
馴染みの無い業種なので、業者の見極めも難しいです

墓石のタイプ(構成)にもよるわな
和型でも段数でかなり違うし、洋型や和洋型でも面取りや水垂れの有無や種類でお得感が変わってくる
消しゴムみたいな形の直方体を重ねただけの墓だとボラれてる可能性あるわな

要は、値段＝使用原石量 + 仕事(加工)量

>>891
886です
墓のタイプとしては洋型で立方体を重ねただけの形なのですが、墓石の角部分は
全て面取りされていたり水垂れ加工もされています。
香炉や花立にも面取りされているようです。また香炉は別置きです。

墓地の基礎工事分も墓石価格に含まれるのですよね ?
基礎工事もわりとしっかり作っているようですので、それを含めてこの価格は
仕方が無いのかと思います。
敷地が小さいので使用原石量は多くは無いのですが。

話は違うのですが、墓石をネットで色々見ていてブルー系の色が好きなので
インパラブルーがいいなと思うのですがどうでしょうか?　
価格的にはお高い石ですか ?
インド山崎位の価格帯なら良いのですが。

>>892亀
上の人の言う通り東京なら仕方ないかも…
基礎は一式の中に当然入ってる
あと、中国を扱ってないってのが若干プラス要素かも

平成初期に中国産で痛い目に合った業者(内容はググられたし)は
多少硬くても労力に見合う艶を出せるインドの黒･中間色･グレーを選ぶようになったんで、
多分真面目に研磨する気がある業者かと…

で、挙がってる3種はどれも吸水性○だし、石見本を見せてもらって主観で判断したら良いかと思われ

>>893
頂いたレスで指定されている業者は、変な業者じゃなさそうなので安心しました。
石屋さんに知り合いが居ませんので、判断が出来ずにいたので助かりました。
まだ建墓は先なので、石の種類などはゆっくり探そうと考えています
ありがとうございました

墓ディレの試験が簡単になたよーて案内がきたね
役に立つかな？
資格持ってる人どうなん？
教えてよ

>>895
>>墓ディレの試験が簡単になたよーて案内がきたね
推して知るべし

吸水率より乾くスピードだわ

あああー。潰れそうだ。
散骨業者に鞍替えしようかなー。

住職から自分用の無縫塔頼まれたが
小松が良いと言ってきた
額加工に上下蓮華何だが、加工賃凄いだろな
真鶴の業者居ないか？

坊主の分際で墓いんの？埋めるだけでええがな

小松か…豪華だな
こっちの坊さんはそんな金かけないわ

急激な円安なのだが、墓石価格の爆上くる？

>>902
年明け入荷から8%値上げの話し来た
て、もう発注は値上げの感覚だな

ぴったんこカン･カン(11/20･TBS)の｢きみまろの墓選び｣酷かったな
石屋じゃないけど気付いたらツッコミまくってた

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石屋死んでほしいわ