【破棄】婚約破棄･婚約解消【解消】 13人目

一度きりの人生
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>>1
乙です！
華麗なる３げつ

北大路欣也、映画版の華麗なる一族では一之瀬四々彦役だったのに、
今回のテレビ版では大介さんだものなあ〜・・・。
出世したものやな〜。

北大路さんも>1も乙

華麗なるよりこのスレの住人としては
行列を見るべきじゃないのか？

いや、やっぱりNHKスペシャルだろ。
教養人を自負するなら。

あの時間帯はクオリティ高い教養番組が多いから迷うな
自分は大河見終えた後に、妻と一緒にゆっくり風呂に入る時間と定めている

前すれ>>914です。
いろいろ、ありがとうございました。
あした、一人で病院に行ってきます。
今は、彼女を疑ってしまっている自分へと
今までの自分の怠慢さに情けなく思っています。

両家の両親に結婚の承諾を取るときに、彼女が妊娠していることを隠そうと提案したのはどっち？
流産の処置をしている間、914はどこで何してた？
別れようとしていたくせに、なぜSEXした？なぜ避妊を怠った？

答えてくれ>>9

>>914
あーホントにいらつくなぁ。
なんで一人で病院に行くことにしたの？結局彼女から聞き出せないから？
相談したからには一応きちんと書こうよ。
毎回書くことが中途半端だし、お前の甲斐性なさが手に取るようにわかるわ。

彼女が914に不信感抱いて、流産の事を話さない気持ちがわかる気がする･･･
>流産が嘘だったなら婚約は解消する。 流産が本当だったら、結婚する。

928 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2007/01/19(金) 01:28:19
>>926 ありがとうございます。
そのように持っていこうとしたんですが時すでに遅しです。
もう私が流産の事実の確認をしたいのがみえみえのようであんな辛い思いした
病院には絶対いかないといいはってますんで・・・
本当に流産していたなら、私はとんでもないことを言ってるのは自覚してます。
だから、強引にはとても連れていけそうもないです。

932 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2007/01/19(金) 01:39:37
>>929 ありがとうございます。
恥ずかしい話、２人とも、もう２８歳です。
３年ほど付き合っていたのですが、もう別れようとした矢先の出来事です。
で、病院って１筆書いただけで個人情報って教えてくれますかね・・・

941 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2007/01/19(金) 01:48:04
>>931 ありがとうございます。いい考えですね。
でも、焦って関係が崩れるのも問題なんで最終手段にしようかなと。
今の段階では、他の人は巻き込まないでおこうかなと。
>>930 ありがとうございます。
流産したのが1０月末でしたんで、もう病院には通ってません。

949 名前： ９１４ 投稿日： 2007/01/19(金) 02:12:51
>>945 すいません。良くわかんなくて。
事実なら、婚約は解消するつもりで今後の付き合いも考えていませんが
もし、流産が本当ならば結婚しようとは思ってます。
結婚したときの義親子関係を考えての今の心境を心配しての報告です。

一人で病院に行ったところで、
彼女の一筆がなければ何も聞き出せないでしょ。
やっぱり彼女の両親に頭下げるのがいいと思うよ。
誠実さをアピールしとけば関係を悪化させずにすむかと。

隠したのは、お互いにって感じ。
流産の処置中は職場にいた。
記憶が正しければ、夕方6〜７時に携帯がなり、
泣き声の彼女から「ごめん、駄目だった」と。
そのとき手術の話はなく、「大丈夫だから迎えに来なくていいよ」と。
しかし、その日中に手術は行ってきていました。
10時過ぎに彼女の実家に行ったところ、落ち込んではいたが
意識はしっかりしており、ソファーに座れる状態でした。

いちいち病院行ったりせんでも、「ウソかも」と思った＆思わせた時点でこの話おわっとる。

同僚で、彼には流産って事にして降ろした子がいたの思い出した。

だって元々別れようとしていたんだから仕方ないんじゃない？>>12
９１４はさっさと別れを切り出していれば良かったね。
私の会社に妊娠したと騙して結婚したと噂されている夫婦がいたけど
2年で男が逃げて離婚したよ。
男は未だ再婚もしていないから本当に結婚生活が嫌になったんだろう。

要するに、914は彼女を全く愛してないのに結婚するんだな
妊娠判明の段階から、彼女への思いやりが全然感じられない
両親に隠し続けているのも相当頭おかしいと思うけど

最初の段階から彼女を疑っていたんじゃね？
病院付き添いやエコー写真にも無関心だし
「流産じゃなく、妊娠自体疑っています」ってはっきり言えばいいじゃん
母子手帳はどうしてたの？子供にも興味ないようだから何も知らなさそう

>>14
昼の時点で物凄い腹痛と出血で完全に流れちゃったんじゃないか？
その場合、吸引掻爬だろうから処置は短時間（1〜2時間）で終了する
しばらく休んだ後、自分の足で自宅に帰れるし、意識もしっかりしてる
妊娠12週未満の中絶と同じ手術内容だと思ってくれれば良いと思う

>>18
母子手帳下りる前の流産なんでないです。
それくらいは分かってますわ。

>>14
流産の時、何週目だったの？
上にもあるように、妊娠初期の流産処置は「手術」じゃない場合もある
その時期に何か無理な事させたり、精神的負担与えてなかった？
とてもじゃないけど妊娠維持できない状況だったりしなかった？
そういう危険もあるから妊娠したら両親に相談するものなんだよ

>>19
ありがとうございます。
手術後にしては、意識がしっかりしていたので
正直びっくりしていました。
そうなんですね。

うーん･･･でもデキ婚なら男の人ってこういう感じじゃないかなあ。
無条件に喜べる人は少ないと思うよ、まして別れようとしてた矢先だし。

私の周りで結婚してる夫婦でも、検診や診察はみんな奥さんだけで行ってるよ。
私も産婦人科通ってるけど、旦那さんが付いてきてるのは稀で
大抵一人か、お母さんと来てる。
だから通院に付き添わなかったことを責めるのは違和感がある。

914は「妊娠」は疑っていないのに「流産」だけ疑っているんだな
なんか変な感じ
妊娠自体は事実だと思っているなら、彼女が何やったと思ってるんだろう？
勝手に中絶したのを「流産」と偽って結婚しようと思っている、って事でおｋ？

で、避妊はしてたのか？
ちゃんとゴム付けてたなら彼女が嘘ついてた可能性は高いが。

914は名前欄に914と書いてくれ

>>22
可哀想な話になるけれど、初期流産で「きれいに全部」流れた場合は処置なしです
洗浄程度で帰されるケースも多々ありますよ

>>21
この時期の流産はちゃんとした原因があってなるものなのか？

>>19
そういう急激な流産だとその日は泊まると思う。
ウチの従姉妹と友達がそうだったよ。
午前中の手術なら調子が良ければ夜には帰るのかもしれないけどさ。

>>24
わたしは妊娠自体も疑ってるもんだと思って読んでたけど・・・
違うの？

>>28
例えが悪いけど、出来の悪い胎児だと自然に流れる＞初期流産
あとは体質的な問題と精神的な問題、妊婦の身体への負荷じゃないかな

>>29
13週「全部きれいに流れてますねー」と言われて、その足で帰宅した

>>23
なんか、あまり物わかりがよすぎると、大事にされなくなっちゃうよ。

>>32
夜の手術で？
じゃあその辺は病院によるのかもね
ベッドがないとか病院の事情もあるし

>>30
言われて見返してみると、妊娠自体を疑っているレスは皆無
ただ流産したかどうか、手術したかどうかだけ疑ってる

「流産が嘘なら別れる」っていうのは
「子供を勝手におろしたのなら別れる」？
「妊娠したと騙したから別れる」？

疑っているのは、妊娠したかどうかです。

>>33
物わかりがいいっていうか･･･

まあいいや。助言ありがとう、気をつけます。

きみらもうちょっと肩の力抜け。

>>34
昼間おなか痛くなって、バイト先のトイレで全部降りちゃった
15時頃、やっと産婦人科行ったけど処置は全くナシで帰された
だから「手術」「流産処置」はやって貰わなかったんだよね
入院設備ある病院だったけど、親に秘密にしてたから自分も帰りたっかし

「妊娠したと騙したから別れる」？ が答えです。
てか、これがなかったら別れてたんですから。

>>914
それで、避妊はしていたのか？
彼女に一筆書いてもらわないまま病院へ行くのか？
両親に隠しておこうと言い出したのはどちらなのか？

自分に都合の悪い質問を無視するなよ。

>>37
そんなの、SEXした日と内容思い出して日数かぞえればわかるだろう
別れようとしてた相手と、毎日中田氏してたわけじゃなかろう？

>>36
そのどっちかだろうね。
どっちにしても「騙された感」が嫌なんじゃない？
なんせ元から愛情は冷めていて別れようと思っていたくらいだから。

ところで相談者さんは本当に流産していたのなら、喜んで結婚出来るのかな。
この調子じゃ無理なような気がするよ。　結婚に対する覚悟も足りない気がするし。
お互い28歳でしょ？　まだ両者やり直せるような気がするけどね。

>>41
別れる前提の女とSEXすんなよ
どんだけ性欲強いんだよ
28歳なら真面目に避妊しろよ
別れようと思ってる相手なら尚更妊娠には気をつけるのが大人ってもんだろう

44に付け加え。

単に自分が悪者になりたくないだけなんじゃないかと。
（妊娠させて流産した婚約者を捨てた、と）
でも愛が無いのに結婚するのなら彼女が可哀想だし凄く失礼というか
バカにしている話だよ。
本当に流産したかどうかを確認する前にこのことをよく考えてみたほうがいいのでは。

妊娠・流産したのがウソならそれを盾にとって破談に持ち込めるからなー。
しかし、それだけ彼女に対する気持ちが冷めているなら、結婚したって
とても添い遂げられないだろうに。

たとえ彼女がウソをついてなかったとしても、ここで破談にした方が
914の損害は少ないぞ。

ゴムに穴開けて妊娠した話はよく見かけるが
妊娠を騙って流産したことにして･･･っていうのはあまり聞かないな。
流産となるとすぐ結婚を取りやめられる危険性があるから
本当に結婚したい女ならゴムに穴（ryを選びそうなもんだが。

これがなかったら別れてたんなら、これがあったとて別れた方がいいと思うんだけど。
なんでも片付けるのは手間だよ。でも、その手間を嫌がってタイミングを逃したら、
今回みたいにややこしい事態になったりする。
「愛情がなくなった。別れたい。」って正直に言って、
後は代理人に金払って片付けてもらうしかないんじゃね？

>>48
結婚したいけどまだ遊びたい、ゆれる乙女心なのかね〜。
ときに、そこまでして結婚に持ち込みたいと思わせる914のスペックはどうなんだろう？

流産して落ち込んで泣いている人を前にして
「子供がいなくなったから婚約破棄だ」と言うのも難しいけどね。
それにしても、結納を交わしたのはうかつだった気がする。
親が流産を知ってて責任を取れと迫ったらなともかく、そういう状況でもなかったんだし。

かっこつけたがりのクセに、自分の尻もまともに拭けないタイプとみた。

これは妄想だから答えたくない場合は無視してかまわない

914と彼女、これが初めての妊娠じゃないだろ？
お互い、相手が違うかもしれないが、妊娠させた・した事あるだろ？
だって二人とも、態度がこなれてるんだもの

>>51
難しいけど大人の男なんだから自分できっちり始末つけなきゃ〜
ひたすら土下座して誠意を込めて謝って慰謝料払うくらいは最低しなきゃ

>>48
不幸スレの獅子舞がコレじゃなかったっけ？

>>53
両家両親に黙って結納交わすあたりが何やら臭い
親だって馬鹿じゃないんだから薄々気付いてると思うけど
とにかく、両家両親に「妊娠・流産」を伏せたままじゃ話は進まないな

>>53
するどいね。
言われてみればそんな雰囲気だ。

>>55
獅子舞はｾｸｰｽしたのかすら怪しい。

>>56
普通なら土下座挨拶→入籍だよね
悠長に結納やら披露宴やらやってる暇も余裕もないのが出来婚なのに
お互い頑なに妊娠を隠す年齢ではないし、夜10時に彼女家に行ける関係
妊娠初期で流産（母子手帳発行前）してるのに、短期間で色々話進めすぎ


914 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2007/01/19(金) 00:27:53
すいません。とりあえずあやまります。
どこで聞けばいいかわからないので・・・
最近、結納もすませたフィアンセがいるのですが
その経緯は、
出来ちゃった→二人で相談のうえ結婚の約束→
→両家両親の承諾（この時点で出来ちゃったは伏せてある）
→流産→二人で相談のうえ結婚の再度約束→結納
です。（結局、両親は出来ちゃったの事実を知らず）

これで結納金包まない程度の略式結納だったら俺は笑うｗ

妊娠発覚から一ヶ月程度で婚約確定→流産なんだろうか
流産後だというのに、結納品購入したり婚約指輪買ってる暇なんてないだろう
第一、自分達の子供（と孫）が死んだのに結納やってる姿も滑稽極まりないな

>>53
た、確かに･･･
初期流産は「手術」じゃなく「処置」の場合も多いのだが、
何やら中絶手術の経験を連想させるふいんき（ｒｙが漂ってくる

>>14
>>22

だそもそも堕胎を疑うのも自分が過去に彼女に中絶させてるからかもね。
前スレ読んだけど914彼女の両親は914のこと良く思ってないんじゃないかな。
だからデキ婚ということも話せないし、そうなると流産のことも話せないから
体調悪くても家に帰る。入院したらバレるもんね。
彼女の説明があいまいだという点に関しても914は自分に有利な証言をさせようと
彼女の言葉をことごとく疑って質問責めしたんじゃないか？
自分に不利なレスに、しつこく反論してる態度からそう感じた。

９１４は彼女と別れたい。それだけだ。

>>62
914に対する、喉に刺さった小骨みたいな不快感の正体はこれか。
914さん、ちょっと話してくれないか？このままじゃ悪人になっちまうぜ。

確かに。彼女の両親に良く思われてなかったら外堀固めようなんて考えないだろうし。。
でも914も別れるつもりだったって言うならやらなければいいのに。大体都合の悪いレスはスルーって人としてどうかと思う。28にもなってガキすぎる。

「妊娠したと思われるSEXから日数逆算しろ」
って言われてもやってみれない程、心当たりあるのか･･･
どんだけ避妊に無頓着な年中発情期なんだよ、だらしねー

>>914
見てるなら出てきて話をきちんと聞かせてくれ。

日付を切り取ったエコー写真とか目の付け所が玄人
そのエコー写真をどうやって手に入れたのか、
前の赤ちゃんの写真か･･･と疑っているのなら、断然理解しやすい着眼点だ

ここまで妄想で叩けるってスゲ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w

つーか、そのエコー写真に写っているモノで判断できそう
多分、10週未満近辺だから何も写ってないと思うんだけど･･･

914はエコー写真うｐ汁！

昨夜は2：30頃までいただろう？
悪いこと言わないから、出てきてちょっと話してみ？
914が出てこないから妄想して叩き出してるだけだからさ
ここの住人は婚約破棄については知識持ってるから役に立てるよ

情報出してくれれば、知恵を付けてくれる人は多いよね＞スレ住人

皆色々心配してくれてる訳だからさ。
914が話してくれれば住人は力になってくれるよ

うん。
914にとってダメージが一番少ない方法を提示することはできる。
てか、今も「即刻破談汁」って言ってるのになー。

弁護士に相談する時なんかでも、
自分に都合の悪いことを隠す依頼人、けっこういるらしいね。
本人のためにならないと思うんだけどなあ。

そーゆーアホじゃけぇ便後紙の世話に成りがちな訳でしてね。

明日病院に行くと行っていたからもう寝ちゃったんｼﾞｬﾏｲｶ

病院に行くって、同意書とれたんかいな。

同意書は朝一で取り付けるのかね？
今の914が一人で行っても病院はとりあってくれなさそう
そして、病院が彼女実家に連絡入れちゃうんじゃないかな
「変な人が来てる、大変なことになりそうだ」とか言っちゃったりして

結納の受書と親族書でも持参するしかないよね

【持ち物】
・914の身分証明書
・疑惑のエコー写真
・結納の受書と親族書

いきなり病院受付で開始する気だろうか･･･通報されそうｗ
主治医の名前や、彼女の保険証番号も知らないだろうから仕方ない
･･･それより、彼女、健康保険証使わないで自費診療してそうな希ガス

>>81
最低限、彼女の診察券くらい持っていかないと不審者丸出しだ
マジで警察に通報されるか、警備員に追い出されるのがオチだと思う

ん？彼女と話合って行くんじゃないの？
同意書くらい持参するでしょ

むしろ教えてくれない方が都合が良いわけで
受付でごにょごにょ言って帰って「教えてくれなかった、怪しい」
とか書き込んでたら笑うがな

たぶん
「婚約者の○○が先日診察していただいたと思うんですが・・・」
→「当院にはそのような患者さんはおられません」＝やっぱり嘘か！
→「患者さんのことについては一切お答えできません」＝やっぱり怪しい！
みたいな脳内変換をするつもりじゃなかろうか。

ちなみに914よ、産婦人科はDVや堕胎で揉めてる男から女性を守るために
普通の病院よりも個人情報には厳しいぞ。不審者には
もし妊娠が本当でも、「当院には一度も来られてません」と言うだろうね。

正直言って、同意書あっても無理だと思うぞ＞産婦人科
彼女に堕胎歴なんかがある場合だと、絶対何も教えてくれないと思う

もう親に話すしか道は残ってないと思うんだけど、なんで嫌がるんだ？
28歳で結納までしているなら、嘘つかないできちんと対処しろよ
相手の両親をも冒涜している事には気付かないのかね？孫の喪中だよ

遅くなりました。
避妊はしてましたが、一度だけゴムがやぶれました。
けど、妊娠発覚時で3週目って診断を受けましたが
ゴムがやぶれたのも診断日から3週前です。
これって日にち合わないですよね。
それと明日、病院に行こうとしてるのは
日付のないエコーを発行するかの確認で
彼女の個人名をだすつもりはないです。
でも、これって電話で済みますよね。
それに、やっぱり婦人科に男一人で行ったら
不審者に思われるだけですよね。

>>87
妊娠発覚してすぐ病院に行ったの？

まあ、日付のないエコー云々だけなら電話で済むけど。
そんなに嫌がってるのに病院名はすんなり教えてくれたんだね。
彼女は以前に堕胎したことはあるの？

>>87
「両親に隠しておこうと言い出したのはどちらなのか」
「なぜ両親に隠すことにしたのか（妊娠はいずれバレるのに）」

について皆不思議がってるんだが、答えてもらえるだろうか。

3週目？

3週目ねぇ・・・

コンドームをきちんと付けてても妊娠する可能性はあるんだけどね。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1507890&rev=1

を見ると３週目でわかる場合もあるようだが
エコーに写るのもこんな早いんかな。

未婚なんでよくわからないけど初診でエコー撮るの？
エコーって毎週撮るものなの？

えっ…。3週目ってさすがに微妙すぎない？

>>93を見ると
> 病院で超音波検査にかかわっているものです（医師ではありません）。
> 病院で超音波の検査を行えば、4週過ぎならまず確認できると思います。
> 例外がない、とはいえませんが・・・。
> 早い人では3週目程度で胎嚢（着床し、成長した受精卵）を確認できた例もあります。

と書いてあるね。ありえない話じゃなさそう。
けど、ちゃんと診断を受けたなら日付を切り取る意味がないよね。
もし病院の機械ミスなら二重線で消して訂正すればいいんだし。

>>914
彼女に過去、妊娠歴はあるのか？
でないとエコー写真の入手方法に説明が付かんだろ。
友達からもらえるようなもんでもなし。

どんなに早く気付いたとしても7週目とかになるんじゃなかったっけ？
妊娠が成立する時点で一ヶ月くらいサバ読んで数えたような･･･

>>87
流産したのは何週目？どんな経緯で流れたの？前兆は？
肝心なことには何も答えずに、彼女が不利になる質問だけ答えてる

>>97
事情を話すれば貸してくれるかもよ＞友達もしくは姉妹

>>94
ﾏｼﾞﾚｽすると、検診時には必ずと言っていいほどｴｺｰ撮ります。(中の人の状態、心搏等を医師が確認するため)
ｴｺｰ撮った際には写真ももらえます。

本当に自分に不都合になりそうな質問には答えないんだな
こういう態度の男が現実世界にいたら物凄く嫌！
妊娠が嘘であろうと真実であろうと、彼女の気持ちを全然思いやってない
こんな男と結婚しても幸せになれないだろうから、早く彼女と破談してやりなよ

>>98
市販の検査薬でも確か最後の生理が終わって丸一ヶ月？以上くらいたたないと駄目だったような覚えが・・・

生理が遅れる場合もあるから予定日に生理が来ないからってすっ飛んで病院になんかいかないよね
普通は生理予定日の1週間〜10日くらい杉くらいに慌てて行くと思う
そうするともう3週間は過ぎてしまうような

なんか怪しいな〜〜〜〜〜

>>94
8週で初診だったけど、中の人が見えなくてエコー撮らなかったよ
エコーはかけたけど、モニターで中の人確認できなかったから

>>103
前の前に？生理が来た日が妊娠一日目になるんだと思ってた
だから生理予定日から一ヶ月も過ぎて病院行くともうOUTだった希ガス
生理予定日から4週も遅れて妊娠発覚すると、もう13週目とかに入ってる

>>105
あ〜、そんな気がする（以前の生理日を起算とする逆算）
妊娠5週目以下は、不妊治療でもしてる人じゃないと気付かないよね
何か持病があって産婦人科や内科にかかってたような場合かな

>97も言ってるけど３週目で発覚は有り得ない。『妊娠１ヶ月目』と言うのは存在しないです。
妊娠直前の生理が始まった時点で妊娠１ヶ月のカウントになるので、>914の言われた３週目の胎児と言うのは医学的に有り得ない、存在してる筈が無いと言う事です。
>914の話が事実なら間違いなく彼女妊娠なんてしてないよ。流産だと言う出血は生理が普通に来ただけの話。

うん。妊娠の週数は以前の生理日を起算として逆算したものだよ。
妊娠週数は最終生理日からカウントするのが普通なので。

５週は見えない確率が高いし。
６週じゃ袋しかみえないかもしれないけれど
７週まで待ってる間に出血したり腹痛があったりした時に
かかりつけ医を持ってた方が安心感が違うと思う。
受診の必要の有無を電話で聞いたりとか･･･
あと子宮外とかの否定が出来るだけでも袋が早く見えると良いと思う。

どうしてもお金の都合で検診回数を減らしたいなら遅くても良いんだろうけど。

なるほど、勉強になりましたｗ

妊娠週数一覧
ttp://www.pixy.cx/~kamosika/1/syusu.htm

でも、28歳で彼女が妊娠したというのに、妊娠週数のカウント法も知らないとは･･･
彼女は行為があったのが3週前だから、あなたに「3週位」と言っただけかもよ？
医学的な話では、その時点で妊娠6〜8週くらいだったんじゃないかと思う

でも、妊娠に興味なさ気な914に詳しい週数の数え方とか教えなかったのかもね
本当に、発覚時から自覚の足りない父親だったのだろうから･･･
それでいて彼女にとって不利になるような疑いを次々投げかけていくようでは、
彼女だって改めて説明するのも嫌になっちゃうよね

>>96
それは不妊カップルなどが生理予定日前から基礎体温などで当たりつけてる場合だと思う
そういうカップルなどは世間一般の週数とは違った感覚で見守るので･･･

そりゃ妄想でここまで勝手に叩かれれば出てくるのは誰だって嫌だろ

>>111
＞彼女は行為があったのが3週前だから、あなたに「3週位」と言っただけかもよ？

こんなのある？ｗｗ
厨房に説明するんじゃないんだからさぁｗ
私が小3のときに弟が生まれたけどそのときですら母親は
「いま何週目なの。あと○ヶ月で会えるよ」って教えてくれた。

普通は医者から聞いた「○週目です」っていうのをそのまま伝えるんじゃないの？

で、流産したのは妊娠何週の話しなんだい？
医学的な妊娠週数すら把握してないの？
2枚のエコー写真はそれぞれ何週目に撮影した写真なの？

3週云々の話は914が自分に都合が良いように脳内変換してる可能性もある
914の場合、ゴム破け日か妊娠1週目後半、発覚が3週間でも辻褄は合うよ
生理周期などで多少の前後はするだろうけど、彼女に妊娠経験がある場合などは、
比較的早い段階で（3,4〜6週目）で検査薬か病院行くと思うしね

> 彼女は行為があったのが3週前だから、あなたに「3週位」と言っただけかもよ？
> 医学的な話では、その時点で妊娠6〜8週くらいだったんじゃないかと思う

もしそうなら、実際の着床はゴムの破れた日よりはるか前ってことにならないか？

３週がありえないなら>>96に書いてある>>93の抜粋も嘘なの？

予定日だって言うだろうから普通に医者から聞いた「○週目です」って言うよね>>114

なんかどうしても彼女に妊娠経験があると言いたい人がいるみたいでﾓﾆｮる。
別に妊娠経験があってもなくても関係ない話じゃん。

つうか本当に>>914の子供だったのか疑問、女ってそういう鬼畜な事も
平気で出来る奴が結構いるしな。

なあ、みんな数え方や妊娠・受精・着床がごっちゃになってるから
>>110の表を見ながら話を進めた方がいいと思う。

>>113
いや、最初から疑っていたなら「『ゴム破け』は3週間目だから、今3週目でしょ！？」
･･･みたいな事を決め付けて、彼女に言っただけかもしれん
で、彼女「そうだね、あの日から3週間位だね･･･」みたいなさぁー

最初から妊娠疑ってかかってて、今も自分に不利になりそうな質問に答えない
914は、この位の屁理屈を平気で言っていそうで怖いんだよ
実際914は一度も病院行ってないし、週数数えも知らないのに決めてかかってる
どうも無理やり彼女が嘘ついてる！にしたそうなオーラが怖いよ

・妊娠発覚時、彼女は産科領域に別内容で通院していた？
・見せてもらったエコー写真2枚は何週（医学的な週数）のもの？
・流産したのは何週目？どんな経緯で流れたの？前兆は？

そもそも>>914が来ないし、この話をする意味はないかと

っていうか着床日は予定日から逆算すればわかるんだから914が勝手にすればいいのでは。

個人的には914はその彼女と別れることを推奨する。
愛情無さそうだし彼女を悪者にしたてあげようと思ってる風に見えるから。

>>122
そこまで妄想出来る方が怖い。彼女の態度だけを見れば
疑われても仕方がない事をしてると思うけど

>>111がよくわからん。

>>122
何かあなた怖いよ……
彼女本人？ｗ

>>111＝>>122でそ

>>116
遥か前の最終生理日が妊娠0週目と数える
排卵・受精（SEX）・着床などはその後の話なんだよ

>>117
超音波検査は主に不妊症カップルなどが用いる高度医療機器
かなり早い週数から胎内を見ることが出来るけど、リスクもあるよ

>>122の言わんとしてることもわからんでもないけど、
普通は無理やり疑おうとしても無理だよね。
エコー写真の日付が切り取られてたり、付き添いを拒んだり。
脳内変換してもここまでの状況証拠はなかなか揃わないよ。

>>128
そうですｗ
とにかく914の自己保身と悪者になりたくないオーラがイヤ
出す情報は彼女にとって都合が悪いことばっかりで何も答えてくれないし

確かに私が914の彼女みたいだね、そろそろ落ちるかねー

>>111>>122
疑われてるなら尚更、普通の人なら
「『ゴム破け』は3週間目だから、今3週目でしょ！？」 なんて言われたら
「Hからは３週目だけど、最終生理日から数えるから、医学的には７週だよ」
「え、どういうことだよ、おかしくね？」
「じゃあ今度一緒に産科行こう。なんか疑ってるみたいだし先生から聞けば」

って言うよね。よって>>111>>122は常識的におかしい。

>>130
通院の付き添い拒否は流産後の話ｼﾞｬﾏｲｶ？

922 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2007/01/19(金) 01:06:38
＞やましいことがあるからだと察した
kwsk
エコーは２回とったはずで自分が最近見たのは２回目。
不振に思い１回目のエコーを見せてくれるよう頼んだら
わかったとの返事でったけど、あやふやだったので
問い詰めたところ供養にだした。供養は一人で行ったと。
また、流産の手術って調べたところ当日はしませんよね。
でも、彼女は当日してきました。で、その後の通院の
付き添いをしようとしたがうまくかわされてた気がするし
結局、私自身、１度も病院にいかず結果報告を聞いただけでした・・・

>>111と>>122は、もし妊娠が本当だった場合のひとつの説明かな。
逆に言えば、こうでもなければ辻褄が合わん。

>>132
別れるつもりの女とSEXする位だから、ゴム破け以外にもあるんでないの？
生で外出しを避妊って思っていたのかもしれないし

妊娠していなかった　　と考えるのが一番自然な気がしてきた
母子手帳とか見せてもらえばよかったのにつくづく鈍いやっちゃ

>>131
まあでも、彼女擁護派がいた方がバランスがとれていい罠。
ただでさえ914からの情報で判断してる（＝それだけで大幅に914寄り）んだし。

>別れるつもりの女とSEXする位だから

そりゃまだ「つもり」だしセックスぐらいするだろ

>>136
それが自然だよね。まあそういう風に情報を出してる可能性もあるけど･･･
親に言わなかったのだって、出産経験者相手じゃバレるからかもしれない。
彼女の母親がすごいDQNならともかく、普通は不安もあって相談するんじゃないかな。

じゃ結婚を焦ってた彼女が女の勘で別れそうな事に気付き
妊娠をでっち上げたって事でいいんじゃない

>>140
使い捨て女相手なら何してもいいよ〜と避妊怠る→妊娠
妊娠・流産をでっちあげてる！と主張して被害者面したいって事でいいんじゃない

>>138
しねーよｗｗｗ普通の感覚なら距離置く
まして愛してもいないのにSEXすなど必要ない

>>142
愛してもいないのにって・・リア厨ですかい？ｗ
別れ話を切り出した後ならしないかもしれんが、
別れる（予定）程度だったら普通にするぞ。

>>136
>>20（914）によると母子手帳交付を受ける前に流産したらしい

だ〜ね。愛情と性欲は別

うん。
これもあと何回かな、とかこっそり思いながらする期間ってしばらくあるよね。

914が気になって早起きしてしまった
せっかくの休みに何やってんだ俺・・・orz
流石に誰もいないので914発言読み返してたけど
どう読んでも妊娠させたの２回目だよ
寝直す前に貼っとく〜

914 ：愛と死の名無しさん ：2007/01/19(金) 00:27:53
すいません。とりあえずあやまります。
どこで聞けばいいかわからないので・・・
最近、結納もすませたフィアンセがいるのですが
その経緯は、
出来ちゃった→二人で相談のうえ結婚の約束→
→両家両親の承諾（この時点で出来ちゃったは伏せてある）
→流産→二人で相談のうえ結婚の再度約束→結納
です。（結局、両親は出来ちゃったの事実を知らず）
で、問題は出来ちゃったのエコーを最近見直したのですが
日付部分がないのです（切り取ったと思われる）。
彼女に問い合わせても「解らない」との答え。
騙されているのではと・・・
で、妊娠の確認を私が病院にいっても教えてくれないですよね？
事実なら、婚約解消するつもりです。


922 ：愛と死の名無しさん ：2007/01/19(金) 01:06:38
＞やましいことがあるからだと察した
kwsk
エコーは２回とったはずで自分が最近見たのは２回目。
不振に思い１回目のエコーを見せてくれるよう頼んだら
わかったとの返事でったけど、あやふやだったので
問い詰めたところ供養にだした。供養は一人で行ったと。
また、流産の手術って調べたところ当日はしませんよね。
でも、彼女は当日してきました。で、その後の通院の
付き添いをしようとしたがうまくかわされてた気がするし
結局、私自身、１度も病院にいかず結果報告を聞いただけでした・・・

14 ：愛と死の名無しさん ：2007/01/19(金) 23:09:22
隠したのは、お互いにって感じ。
流産の処置中は職場にいた。
記憶が正しければ、夕方6〜７時に携帯がなり、
泣き声の彼女から「ごめん、駄目だった」と。
そのとき手術の話はなく、「大丈夫だから迎えに来なくていいよ」と。
しかし、その日中に手術は行ってきていました。
10時過ぎに彼女の実家に行ったところ、落ち込んではいたが
意識はしっかりしており、ソファーに座れる状態でした。


87 ：９１４：2007/01/20(土) 02:13:00
遅くなりました。
避妊はしてましたが、一度だけゴムがやぶれました。
けど、妊娠発覚時で3週目って診断を受けましたが
ゴムがやぶれたのも診断日から3週前です。
これって日にち合わないですよね。
それと明日、病院に行こうとしてるのは
日付のないエコーを発行するかの確認で
彼女の個人名をだすつもりはないです。
でも、これって電話で済みますよね。
それに、やっぱり婦人科に男一人で行ったら
不審者に思われるだけですよね。

>147
俺も同じｗ
休みなのに朝からなにやってんだか…orz

なんだ、この深夜にスレの伸びっぷり
未婚の自分には勉強になるなー

堕胎は2回目だろうということまで勘付く板住人達スゴい

914らしき人がマルチしていたので、妊娠前期ｽﾚから覗きにきました。
現在15wの妊婦です。
皆さんの謎解決の手助けになればと思いｶｷｺさせてもらいますよ。

ちなみに思い当たる性交日から三週間後に妊娠がわかった場合、
妊娠週数としては4ｗ〜5wになります。
受精から二週間で判定できる検査薬があり
特にゴムが破けたなど心配になった彼女さんが試すというのは十分有り得ます。
早い場合には、3wで陽性反応が出ることもあります
（フライング検査で妊娠報告してる人を妊娠希望ｽﾚでよく見ます）。
また、妊婦ｽﾚですら間違った週数計算で書き込みしていて叩かれる人もいます。
母子手帳は自治体によって発行時期が異なると思いますが
私の住んでいる自治体は10w以降でないと発行できませんでした。

物議をかもし出している流産手術の処置ですが…
職場の友人は昼に出血、午後一番で早退して受診しましたが、
夕方5時には職場に寄って流産処置の報告を受けました。
注射で麻酔されたそうでしたが、歩いたりしていました。
また、産婦人科の中には入院ベッドのないクリニックも多くあります。
そういう場所で処置した場合、当然日帰りです。

以上の事から
１．3wで妊娠発覚は有り得ない話ではない。
２．妊娠してても自分の週数間違えているｱﾌｫも存在する。
３．初期流産なら母子手帳がなくてもおかしくはない。
４．流産手術をして即日帰宅、本人が起きられてもおかしくない。
ということがいえると思います。

では、長々と失礼しました。

>>152
育児板？からの出張レス乙。


と言うことは、「彼女の妊娠は嘘」説が弱まったんだよね。
さあどうなる914。来週もまた見てくださいねー！ﾝｶﾞｸﾞｸﾞ

914がマルチしてたのは鬼女板だね。
∞∞ 妊娠【前期】21週目までの奥様〜72〜 ∞∞
ttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166746957/


620 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/01/19(金) 22:45:12 ID:J7yH5uxa0
エコーにプリントされている日付が
抜けてたことってある？
将来、何週目の写真かわからくなるから
再発行ってしてもらえるかな？


623 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/01/19(金) 23:02:04 ID:CR5wIVCk0
マルチ＆後期スレでは重複した上に「旦那が語る〜」スレには男として登場www
いったいどうしたんだwww


627 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/01/20(土) 01:39:26 ID:qS3G7x8b0
冠婚葬祭板の婚約破棄スレ12の914ではないかな

914は彼女と３年付き合ってたんだよね？
以前にもその間に妊娠→堕胎させてるんじゃね？
なのに最近別れを漂わせてきた914に彼女が焦って、逃げられないようにと
妊娠→流産のデマカセで結婚まで持ち込もうとした。

休日朝から妄想してみますた。

「駄目だった」という言葉は駄目かもしれないと予想されてなきゃ出て来ない。
今回の流産は前の中絶or流産が原因だったとすれば男から破談にはできないな。
騙されたと思うならハッキリさせる方法はいくらでもあるのにそれをしないのは
いろいろ明らかになると自分の立場がマズイの分かってるからで、914としては
根負けした彼女に「そう思いたければ思えばいいでしょ」と言わせたいんだと思う。

ついでに、最近のはどうだか知らないけどエコー写真はＦＡＸのような感熱紙なので
ちぎり方が雑だと普通に端っこ切れます。
必要なのは真ん中の画像部分だしカルテには図示して記録を残すし電子カルテだと
データで記録するから写真の扱いってぞんざいなんだよね。だからタダでくれる。

３年付き合った挙げ句に堕胎までさせられた→今更別れようなんて許さナイ！→そうだわ！妊娠した事にす(ry
今までの流れから妄想してみた。早く>914こないかなーwktk

なんか推理小説みたいだな。
安楽椅子探偵ならこれだけの情報で真実にたどりつくんだろうが。

近藤さんは普通に使ってたら破れるようなもんじゃないんだが
開ける時に包装の端で傷付けることがある
ｾｸｰｽだけが目的になってるとまた新しいの出す手間がﾏﾝﾄﾞｸｾで
やっちゃうかもね

真実がどっちでももう結婚できないでしょ
彼女がウソ→当然破談
彼女がホント→彼女にしたらここまで信用されてない人とは無理
じゃない？

でも彼女がホントなら慰謝料請求されるな

>>163
たしかに。それが怖くて外堀から埋めている感じ。

ところが自分の方の外堀が埋められてると

流産が事実なら結婚、てのは
「（結婚はしたくないが）流産が本当なら自分が悪者になるくらいなら結婚する」
もしくは
「（結婚はしたくないが）流産が本当なら責任取らなくちゃいけないと思う」
どっちなんだろう。
流産が本当でも嘘でもしたくないならしない方がいいと思うんだがなあ。

さっさと婚約破棄して親にも話せばいいのに
まずは妊娠→流産までの費用は払うと言って病院の領収書請求とか

×流産が本当なら自分が悪者になるくらいなら
○流産が本当で自分が悪者になるくらいなら

良く言われる事だが破棄より離婚の方が大変だぞ。

自分に不利になる事には答えない914だからこそ>>53が図星に思える

946 ：愛と死の名無しさん ：2007/01/19(金) 02:06:59
たぶん朝になったら>>914叩きが始まるんだろうな・・・
この板の常だけど。

960 ：愛と死の名無しさん ：2007/01/19(金) 02:32:41
>>959
嘘だと思ってるけど、明日の朝になったら

「もし本当に流産してたなら取り返しの付かないことだ。酷い」
「妊娠を喜んでない様子が彼女を流産させたんじゃないの？」
「嘘をつくまで彼女を追い詰めたのはあなたなんじゃないの！？」

とか言う人が来そうな気がする。

76 ：愛と死の名無しさん ：2007/01/20(土) 01:13:05
弁護士に相談する時なんかでも、
自分に都合の悪いことを隠す依頼人、けっこういるらしいね。
本人のためにならないと思うんだけどなあ。

誰かを非難する書き込みをする人って自分に都合の悪いこと書かないから
レスがついて調子に乗って書き込んでるうちにボロを出すパターンが多い。
反対に俺ダメス・・・とか書いてる人が質問に答えてるうちに「オマエ悪くねーよ」
と教えられるパターンも多いな。

もうさ、結婚したくないんだったら流産だろうと堕胎だろうと破棄しちゃいなよ
そんなんで結婚したって上手くいくわけないんだからさ

>>170
そんな人来てないじゃん
それより現実的な話してるよ

エコー写真の日付がどうのと育児、鬼女とマルチしまくってるから何事かと思って見に来たら・・・。
914が結婚自体に向いてない人じゃないのさ。やめとけやめとけ。カオリンミッチーになるのが目に見える。

結婚するつもりもないのに（もっと言うなら別れるつもりなのに）
ｾｸｰｽして妊娠させましたスミマセン

そう言って素直に頭下げて彼女の両親に罵倒されれば済む話なのに
そんなに体裁が大事かね〜
それで社会的評価が落ちたとしても２０代のうちは挽回できるのに

914がマルチしてたスレ全部教えてもらえるか？
鬼女や育児板には疎いのでよーわからん

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168469667/336
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166746957/620
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1168938617/107
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163913663/618
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161091854/144

ざっと調べてみたらこんだけ出てきたよ
上記以外の板にもありそうな悪寒

完全流産だったら処置しないし
当日に終わるっていうのもあるよねぇ。
てか、もうさっさと結婚すれば？？
責任とれ

結婚なんか絶対するべきじゃないよ
慰謝料払って別れるほうが彼女のため

彼女のために別れた方が良いに一票。
もう、流産が嘘でもいいじゃないか。
妊娠させるようなことをしたのは事実。
金払って婚約破棄しろ。

ちゃんと責任とれる男ならグダグダ言わないって
彼女に対する最後の誠意としてきちんと別れて欲しい

914は金を払いたくないからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ理由をつけて女の責任にしようとしてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

泥沼耐性低いんだよねきっと。
なんとか逃げ切りたいんだろう。この状況から。
そのためなら結婚してもいい、ぐらいに。

結婚前に妊娠⇒流産というケースでは女が婚約破棄させられても
仕方あるまい。

金よりも自分が悪者になりたくない方が強い気がする。
彼女の方が別れようと言い出したら無理やり金押し付けて
自分は被害者面しそうとまで言ったら流石に妄想か。

こっそり調べたり、推測から事実を割り出すのは難しいだろう。
このままだと、本当とも嘘とも確証を得られないまま結婚に突入するよ。

事実が知りたいなら彼女にはっきり
「流産の件で疑ってる、このままじゃ結婚できない」と伝え
協力もしくは自白（流産が嘘だった場合）してもらうしかない。
本当だった場合彼女は酷く傷つく事になり、結婚自体無理になるだろうが
914は結婚自体したくないようだし。
詳しい事を調べさせずに「流産させといてそれを疑う酷い男」として
婚約破棄されるかもしれないが、このまま望まない結婚するよりはマシなんじゃないか？

前スレ914のおかげで、こんなにスレがのびてしまったな・・

914って絶対他にも女孕ませた事あるよね
男一人でそこまで疑い持ったり、調べたり、かまけたりできないよ
両親にも秘密にするっていう、その根性がいじきたない

>>14で「隠したのは、お互いにって感じ。」と書いてるけど信じられない
自分に都合悪い質問には答えない姿勢からすると、隠したのは914だろうね

ほんと・・・　もう　うんざり

女からしてみると、結婚が決まった時点で親に妊娠を隠しておきたい
メリットなんてないと思う。
特に女の方が結婚したがっていて、男が乗り気でない場合、さっさと
カミングアウトして外堀を埋めたほうが有利だもん。

914の書き込みを見ていると、彼女が両親に話すのを嫌がったなら
鬼の首を取ったように「彼女が嫌がったから」と書きそうだが、
そう書かないところを見ると隠したがったのは914の方なんだろうな。

結納して1週間後に
「彼と別れてください」と泣きついてきた女性がいた。
二股かけられたorzと思っていたら
「なんでよりにもよってあんたが相手なんだ！」と
怒鳴り込んできた女性が、他にも3人････
しかも同じ建物で働いていた人ばかり。

遊びまくっていた元婚約者も腹が立つが、
近場に彼女がゴロゴロいたのにもかかわらず、
全く気付かなかった自分自身に腹が立ったよ。
慰謝料？として100万をもらったが、
その金も掛け持ちしてた女性の1人から借りてたらしい。
もう何が何だか････

>>191
災難だったね・・・
今その彼はいずれかの女性とつきあっているんだろうか

>>191
死んだばっちゃが言っていたが「女と酒グセは治らない」そうだから、むしろ結婚前に分かって
縁が切れて良かったんじゃね？。

うちは
浮気癖と酒癖とギャンブルだったなぁ

>>191
結婚する前にわかってほんっとによかったねえ。
運がいいよ。

誰が聞いても納得する破談の理由だなあ。

美しい破談。

ところで914来ないね。やっぱネタだったのかな…？

ネタではなかったんだろうけど、
とりあえずこれだけたくさんのレスに、彼自身がｵﾅｶｲﾊﾟｰｲになったのでは？

>>2000000000000000000000000000000

女癖、子供が出来たら納まるケースないか？

>>198
書き込まれた突っ込みと妄想を元に新たなドラマを構築中。
もうしばらくお待ち下さい。

週末は暇な主婦が多いんだなぁ

私の従姉はむしろ破談になってほしかったケース。
相手方の意向で招待客100人の立派な式と披露宴を挙げたけど、
折半する約束が新郎に全く貯金が無く新婦が全額支払い。
新郎母が代わりに払うと言ったけどその約束も果たされず
祝儀を頂いても赤字分100万円が新婦の持ち出しとなった。
その後、新郎に借金があることが判明し１年で離婚。
当時は男を見る目が無いだの散々言われた従姉だが
今では跡取りを作って帰ったＧＪな娘と言われている。

双方DQNです、ということか。

うん、自分も離婚した時はDQNだと思った。
けど早く見切ったおかげで今は家族円満に暮らしてるからね。
ニュースになってるセレブ妻もすぐ離婚してれば良かったのに
なんで夫婦続けてたんだか理解できない。

>>204
＞今では跡取りを作って帰ったＧＪな娘と言われている

へ？ただのコブ付き出戻りでしょ？
どこらへんがＧＪ？ｗ

世間体＞＞＞＞＞＞＞＞離婚

>>207
金持ってても財産管理してくれる身内がいない高齢者は
詐欺の良いカモになるからね。
子供をコブと考えるのは自身に経済力が無くて配偶者に
生活を頼らなければならない人の発想だよ。

うん。ＧＪな娘と言ったとこの家は
裕福なんだろうなと思った
うらやますぃ

子供を作ったこと自体はＧＪだけど出戻りはＧＪとは言わないでしょｗ
何より子供が可哀想じゃん・・・。　いくら裕福でも母子家庭だし。

入り婿がBESTだったんだろうけどね〜
世の中そんなに都合良くはいかないから


そろそろスレチ？

>>211
ある程度経済力がある娘が
子供をつれて帰ると親が喜ぶパターンは多いよ。
理想の跡取り息子と、理想の息子の嫁を
合わせた様な存在になるらしい。
娘の子だと、息子の子より可愛がり放題だし
気を遣う娘の旦那はいないし、ラッキーって感じみたい。

>>213
田舎者に多いね、そういう親

子供の幸せのことをこれっぽっちも考えてない周囲って事だな

まぁそうひがむな

完全に親（ジジババ）の自己満足だね
自分たちの老後が安泰ならそれでいいと

なら借金を作る父親でも必要って事かよw

>>218
その血を受け継いだ子を甘やかし放題に育てたら、
すんばらしい跡取りになりそうですねw

いーかげんスレ違いだと思うが「可愛がる」≠「甘やかす」な
ゆとり世代はこれだから

いいなぁ・・・と思っていた人が、婚約してしまいましたort
婚約解消してくれることを・・・願ってしまう・・・。
結納も済んで、新居も準備済みまで、進んでしまっていたら・・・もう、解消と言うのはないかなぁort

221のいいなぁと思っている人は婚約もして今幸せだと思う
好きな人の幸せを願っている方がいいこと起きるよ
人の不幸を願っていたらそういうどす黒い空気を察知されるぞよ

>>221
万が一解消しても、221を選ぶ可能性は超低いから、安心して
>>222のアドバイスを実行したまえ。

>>221
あなた、私の彼の同僚ですか？
これも前世から定めし縁と思って諦めてください･･･

>>221
いいなあ・・・と思っていた程度なら諦めれ。
何か行動したならともかく、脳内妄想で人の不幸を願うなよ。
スパッと割り切って次行け次。

でも、その彼は、彼女の事、どう思っているんだろう？？っていう節があるのです・・・。
彼女とは、お見合いと言うこともあると思うのですが・・・
会うのは、週１回で、電話はほとんどしないそうです。
その会う週１回も土曜に会っているのに、彼は、家に８時に帰宅しているのですよ。それも彼女を家にまで送って・・・。
たった週１回だったら、もっと遅くまで一緒にいそうなものなのに・・・。不思議？？？。
もっと不思議なのは、婚約後１ヶ月も私にずっとメールをしてきていたのです。
私は、彼が婚約をしたと聞いたので、彼に『頂いたメールを１通ずつ読みながら、全て削除しました。今まで有難うございました』と、
メールをしたら、彼からの返信は『・・・・・・』というもの。何で『・・・・・・』何でしょうかね？
それで、私は、『何で貴方は、婚約して、婚約者ともうまく行っているのに、私とずっとメールをしてくださるのですか？』と聞いたら、
彼は、『きっといつか、貴方は、そういうようなことを聞くのではないかと思っていました。これにてメールは終了します。』と・・・、
私には、彼の気持ちや、考えていることが良く分からなかったのですが・・・。
彼は、私のこと好きだったのでしょうか？それは、自意識過剰かしら？？？
彼の行動をどう思われますか？

婚約間近の幸せ絶頂期だったからこそ、魅力的に見えたのでは？
「結婚が決まったとたん急にモテるようになった」なんて、よく聞く話だし。
結婚後しばらくして落ち着いたら、普通の男だったんだなあ、って気付くと思う。

メールの内容が気持ち悪すぎるｗ

会ったり電話する回数は人それぞれです。
メールの件は結婚する前に、ちょっといい気になっていた程度です。
次行った方がいいに決まってる。
男は他にもいるんだから！

> メールをしたら、彼からの返信は『・・・・・・』というもの

個人的に、こういうキモい返信をする男は大嫌いですが。
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うより、「あなたのことが好きですが諦めます。お幸せに」
って言えばいいと思う。
彼があなたのことを本気で好きなら婚約破棄してくれるでしょ。

>>221
二人は何歳よ？
なんか二人とも、自分の置かれた状況に酔ってる気がする。

>>8
なぁ、風呂入ったの？どうだった？

age

>>226
ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲxxxxxxxxxxxx
誰か塩撒けー！

>>229
ものすごくシンプルな事なのにね。
婚約してようが結婚してようがホントに好きなら別れるよ。

>>226
226のことを、ちょっといいな〜♪なんて
思ってたかもしれない。
でも結婚したいと思ったのは、見合いの相手だった。
そういうことだよ。

あわよくば結婚前に1回ぐらいはヤれるんじゃね？でもオレからあからさまに誘うのも具合悪いしな
あたりが本音だと思う。

見合いのお嬢さんなら夜遅くまで連れ回さず、早めに帰すのが普通じゃない？
221もその彼も、お互いが「自分から好きとは言いたくない・相手から言わせたい」
と思ってる気がする。
221が彼より３つ以上年下なら、ちょっと浮気したいためのキープかな、と思う。

>>236
ありそう〜
これで226が悶々と悩んで「あなたが好きなんです。
思い出に、一度でいいから…」とか言い出したらｳﾏｰ
とか思ってそう〜

>>238
ｳﾏｰがｸﾏｰに見えた。

彼が彼女のことをどう思っていようと、彼は結婚相手に221ではなく
彼女を選んだ、それが彼の答え。

>>237
自分からガンガン攻めていくような男ならとっくに恋愛結婚してるだろ。
見合いするのはスペック関係なく受身な奴が多いと思う。

>>226
彼の気持ちについてだが
彼氏は２２１の事を
「自分に惚れている女」
と認識している。
ですが彼が２２１の事を本気で好きかは疑問です。
自分に好意のある女性が自分のメールで一喜一憂する様を見て
男としての自尊心を満たす事が目的だったんではないかと思う。

もしくは、２２１から「不倫でもいいんです」と言ってくるのを待っているのかもしれない。
こういうタイプはえてして自分からは言おうとはしないでしょう。

確かに、後を追ってくる（追いすがってくる）のを待ってる感じだね。
思わせぶりな文面といい、「これで最後」と言ってメールを切るあたり
未練を残させて221が悶々とするように仕向けてる気がする。

>>226
そいつ、「独身最後の一発」狙ってたｷﾓ男だから終了でいいよ
そんなのと結婚するお見合いの女の子が可哀想だ

スレ違い、純情恋愛板にでも池。
と思ったが「彼からの返信は『・・・・・・』」のところで滅茶苦茶笑わせてもらったから
まあいいや。

一番キモイのは、付き合ってたわけでもない男の婚約解消を願っている>>221。
妄想癖もいい加減にしろっつーの。

年令とか職業とか間柄とかヤッたのかとか聞きたい気もするが、
婚約破棄の当事者でないならスレ違いというか板違いだ。

そもそも221がいても見合いして結婚決めるくらいなんだから
最初から眼中になかったという事だろうに。

>>221がキモ過ぎて吐いた。

メールを読み返して一通ずつ削除した、というところに引きました、
という意味の『･････』なのでは。

夢見る処女でいさせてあげて笑

>>226（>221）は「・・・」と「、」が大杉。

また吐いた

>>250
禿同
これにてこのネタは糸冬了します

一気に過疎った

前スレ914もこないしね・・・

婚約解消は、どんな理由でするのですか？
婚約指輪を購入して、結納までして解消するｔなると、よっぽどの理由ですよね？

>>257
大人になったらわかるよ。

ｶﾞｷだからじやないか

>>257
前スレでも読んで人生勉強してこい

昨年末、婚約をし、年内に結婚しようと考えていたのですが、今揉めています。
理由は、私側の両親が不仲であり、定年を迎える来年には離婚するということです。
今までは７年ほど別居していたのですが、慶弔行事の際には集まるなどして年数回は顔はあわせていました。
私は物心ついた頃より仲の良い両親を見たことがなく、別居状態を別段不満・不快に思うことがありませんでした。
しかし、彼は違ったようで、白黒はっきりしてほしいという要望から、母に真意を尋ねたところ、上記のとおり、定年を迎える来年には離婚するということでした。
そのことは彼の理想（普通の結婚）とは違ったようで、両家顔合わせや挙式を白紙に戻すと言ってきました。
彼は私とまだ別れるつもりはないようですが、私もずっと母を見てきて、寄りを戻してほしいなど口が裂けても言えません。彼の理想の状態を作ってあげることができません。
どうしたらいいのか解らず混乱しています。
彼のためにも別れるべきなのでしょうか。

彼の理想ってなんだったの？
「両親が仲の良いおうちのお嬢さん」と結婚したかったわけ？
なんか彼、>>261そのものより条件だけを見てる気がするな。
彼のためではなく、>>261のために別れるべきじゃ？

レスありがとうございます。
彼の理想は、両家共に両親がいて、結婚後も両家の親同士も仲良く関係を築いていける状態であるとのことでした。
彼の気持ちも解りますし、私もうちの両親が仲が良ければどれほど良かったと心から思います。でも、現実は無理なことがよく解るので。。
我が家がこのような状態で、彼に対して非常に申し訳ない気持ちと、自分ではどうすることもできない腑甲斐なさで押し潰されそうです。

>>263
できれば名前に261と入れてください。
偏見プンプンな彼ですね。
今日はとりあえず寝たらいかがでしょうか？
こんなときにぐっすり眠ることはできないかもしれませんが休まれたほうがよいかと。
自分を追い詰めてはいけませんよ。
あなたに落ち度はありません。

>261
お相手の家庭環境重視な人もいるからねえ。
とはいえ、両親が離婚してあなたの結婚式に出席しないってんならともかく
年内にあなたが結婚→来年にあなたの両親が離婚なら
そんなに気にすることないと思うんだけど。
彼はあなたの家庭環境が気にくわないから、
結婚の話を進める気がないってことだよね。


彼の理想に合わすなんて無理だし、今後もいろいろと大変そう。
むしろあなた自身のために別れたほうがいいのでは？

レスありがとうございます。
結婚自体は延期にするのか、強行するつもりなのか、まだはっきりしていません。
ただ、彼は挙式に対して夢や理想がはっきりとあったみたいで、それが叶わないのであれば、それを行うこと自体が意味がないと思ってしまうようです。
式・披露宴は行わず（不恰好な挙式はできないし、したくないとのこと）入籍だけで、友人のみ呼んだパーティのみをやるとも言っていました。
私にとっては、一番祝福してほしいのは互いの家族です。友人のみ（100人中新郎側友人が70名以上を予定。人数内訳に関してはお互いに納得済み。）のパーティもそこまで積極的に興味がありません。
互いの親族が全く参加しない結婚こそ、意味が無いような気さえしてしまうのです。

もちろん、私にも皆に祝福されて、式をしたいという憧れがありました。
彼も本当は大勢で挙式して祝福されたいのだろうな。と。
だから、余計に悲しく、虚しいのかもしれません。
相手が私でなければ、難しくない条件かもしれないですし。。

なかなか冷静になれないので、今夜は休みます。
心配してくださってありがとうございました。
変な書き込みをしていたら、申し訳ありません。

>>261
やめとけ。人間、生きてりゃ死ぬんだし、病気になったり仲違いしたりするもんだ。
そういった負の部分が受け入れられない人間は周りに犠牲を強いるんだ。
いま、あなたの お母さんやあなたがやられていることが、それだよ。
たとえいま結婚したとしても、あなたは不当な負い目を負わされた状態で彼と接しなきゃならなくなる。
あなたがそれに適合できても、いずれ生まれる子供が適合できるとは限らないよ。
グレたり反発したりしたとき、彼はそんな子供の状態を受け止められるのかな？
ゆっくり休んでから、目先のことに囚われないで彼を観察してみたほうがいいと思う。

一般論として、相手の性格を知るのには相手の親を見よ、ってのはある。
つまり夫婦不仲の家庭の子供は結婚相手としてマイナス評価が付くと言う事。
>私は物心ついた頃より仲の良い両親を見たことがなく
という家庭で育った娘が妻となった時、夫と建設的な関係を築けるのか？という疑問はわくさ。
相手の親がそれを気にかけるのは当然で、世間体は表向きの理由じゃないかな。
彼は親からの心配攻撃を受けているのではないかと思う。

もしも彼との精神的絆がしっかりとしていて、自分が破綻した家庭で育った自覚があり
（下手すると親の二の舞になる）、二人でこういう困難を乗り越えていく覚悟があるのなら、
そのまま進めるべき。しかしそこまで腹が据わっていないのなら無理かなあとは思う。
特に彼自身に覚悟があるかどうかは最大ポイントで、無理に結婚したとしても
実家からの干渉や攻撃に対してあなたを守ってくれないかもしれない。
>彼は私とまだ別れるつもりはないようですが
では全く当てにならない。しっかりとした大人の男ならば、婚約という自分の「判断」や「約束」に
自信を持ち責任を負う覚悟を持っているはずなんだが。

　

>>私は物心ついた頃より仲の良い両親を見たことがなく
>という家庭で育った娘が妻となった時、夫と建設的な関係を築けるのか？という疑問はわくさ。

離婚家庭とか不仲家庭で育った人って、
夫婦に対する理想が高い気がする。
自分の周りだけの話かもしれないけど。

>>261
両親がずっと別居で、子供の結婚を機に離婚したケースを知ってる。
私の友人だったんだけど、挙式と披露宴には離婚した両親は二人とも欠席。
新郎の親戚は沢山いたけど、新婦側は妹のみだった。
でも双方全く気にもしてないみたいだったし、すごく良いお式だったよ。
それから子供も生まれて今も幸せに暮らして輝いてる。

＞不恰好な挙式はできないし、したくないとのこと
彼の心の狭さが不恰好のような気がするんだけどな

入籍だけでいいじゃん

でもその旦那や旦那親戚だったら
>>261がなんか失敗したとき、
「破綻した家庭で育ったせい」と言われそうだけど

>270
それはちょっと違うな。
夫婦仲の良い家庭では仲が良いことが当たり前で空気のようなものだから、
仲が悪い状態と言うのが想像出来ないということがある。問題のある家庭だと
いかにそれが重要かを知っているので気にすると言う部分があるな。
またきちんとしたお見合いの場合は「別居や離婚家庭の娘はちょっと紹介できない」という話を
仲人から聞いたことがある。そのくらい評価が下がると言うのは一般論としてある。

この相談者の場合、二人の心理的距離の遠さが気にかかるな。既に婚約しているのだから、
義両親の不和の問題は自分の問題として考えてもおかしくはないと思うんだが。
オレなら離婚が不可避なら、いかに自分の親を説得するか、や義理親の離婚が
自分達二人に与えるリスクをどう回避するかの方策を提案すると思うんだが。

ただ単に結婚後の夢や理想の家庭・親戚付合いの青写真を
築いちゃってる彼にとって、結婚後の親の離婚は有り得ないと
結論が出てるのだから　無理でしょ。

結婚後も肩身の狭い生活や精神的苦痛が予想されるから
見切りつけて新しい相手を探した方がいいと思う

別れた結果、彼があなたのことを惜しいことをしたと思うならば
あなたの勝利で、復縁したとしても肩身狭い思いは薄れると思う

>>274
274の意見におおよそ同意なんだが
＞別れた結果、彼があなたのことを惜しいことをしたと思うならば
＞あなたの勝利で、復縁したとしても肩身狭い思いは薄れると思う

ここの部分はどうだろう？
261が必要以上に自分を責めちゃってるのと異常に理想高い(柔軟性がないというか）彼っぽいから
｢結婚してやった｣ぐらい考えそう。

>275
それよりも、
>あなたの勝利で
って表現に違和感を感じるけどね。
二人の関係を勝ち負けで評価するような結婚は早晩行き詰ると思うが。
妻の勝ちは夫の勝ち、妻の負けは夫の負けだと思うよ。

>>276
275だが。そうだね。
別れるなら勝ち負け判定ありかもしれんけど
一緒になる二人に勝ち負けはあっちゃいけないね。
目からうろこが落ちた。ありがと。

>267に同意。

「私のすべてを暖かく受け入れてくれる人が理想なの。
　あなたの容姿は私の理想のブラピ（仮）とはかけ離れているし
　あなたの収入は私の理想のビルゲイツ（仮）とはかけ離れているし
　私も結婚相手に夢や理想がはっきりとあるから
　それが叶わないのであれば、それを行うこと自体が意味がないことに気づいたの。
　さようなら。」

とでも言って、捨ててしまえ。
これぐらい失礼なことを貴女は言われていることに気づいてほしい。

> 彼の理想は、両家共に両親がいて、結婚後も両家の親同士も仲良く関係を築いていける状態であるとのこと

もし恋人の親が、不仲や離婚じゃなく、既に 「死亡」 していたなら、
この彼氏はお付き合いすらしないんだろうか？ｗ

>>278
そんなこと言ったら彼側から慰謝料請求されそうだｗ

>>261に全く非がないので可哀想だ

>>276
結婚してる？
文字表現そのまま取るからそうなるんだと思うよ
それならこのカップルは既に結果が出ている
男側が女側の家庭を蔑んでいるから。容認出来ない時点で男が見切っているということだ
そして男側はもう着々と新しい出会いへと気持ちの部分では動いているだろう。

>>278の台詞でおしまいにしたほうがいい。

>>278に同意。

彼は何と結婚したいんだろうね。
理想を追いたいなら、追っかけてってもらえば。

これって前スレ914じゃないかな？

*+*+*初めての稽留流産：３*+*+*
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161774134/

183 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2006/11/21(火) 14:13:35 ID:uj0Wvu1y
スレチ覚悟ですみません
俺にはちょうど1カ月前の10月20日に別れた彼女がいます
その彼女から一週間前に子供を流産したと言われました
妊娠を知って告げよう覚悟した途端急にお腹が痛くなり病院に行くとお母さんに連絡してもらい来てもらい緊急手術みたいでした
お腹の中でもう息をしてなかったみたいです
こんな急に手術とかあるんですか？

>>284
>>12で申告している時期にも一致する
よく見つけてきたな

不格好なんて言葉吐いてる時点で見込み無しかな。
結婚相手の家庭を下に見ていることを隠そうとしてないか自覚がないか。
現実問題として、彼の意に沿う対処法もなさそうだ。

おなかの中で息はしないがな。

>>261
261の家庭事情についてどう思っているのか、
そういった家庭の娘である261と結婚する事をどう思っているのか、
忌憚のない所を聞いといた方が良い。

261も自分の気持ちをちゃんと言っておきな。
傷つくかも知れんけど、
結婚まで考えた人な事だし、後悔のないように。

教会式なら
「健やかな時も、病める時も、富める時も、貧しき時も、
生涯、お互いに敬い、助け、愛し合う事を誓いますか?」
みたいな事を聞かれるもんだけど、たかが「両親が不仲」
ってーだけで破談にしようというヤツに、病める時や
貧しい時を共に乗り越えられるとは思えんよ。
結婚前に分かって良かった。

>>261
できることとできないことを分けて考えると気が楽になると思う。
基本的に、２人以外の間の問題を解決することはできない。
ではどうするか。２人で話し合って解決するかどうか。
もしかしたら彼の親などがうるさく言ってきているのかも知れない。
他人の考えや物の見方を変えることはできないけれど、
その代わりに２人で何ができるのかよく考えてみよう

…彼にその気があればいいが

261の彼は、その理想の両親から
「本人の努力で変えられないことは、責めてはいけません」
って教わらなかったのだろうか。

なんだかこの彼、これから先もずっと「自分の理想」を押しつけてきそう。
「自分の理想を実現するパーツ」にならないと分かった途端、
手のひらを返したような反応だものね。
これから彼と一緒に過ごしていけるのかどうか、
改めてよく考える機会かもしれないよ。

皆様たくさんのレス
ありがとうございました。

自分の家庭の非なので、自分を責めてしまっていたのですが、
皆様のレスを拝見させて戴いて、心が軽くなりました。

彼とはもう一度お互いの本音をぶつけ合ってみようと思います。
私の両親の不仲については、どうすることもできませんが、
両親の私に対する祝福は心からのものです。

その事を伝え、理解を求めてみます。

結果、もしも決裂したとしても、後悔だけはしないようにしたいと思います。

厳しいご意見・温かいご意見、同じく感謝しています。
アドバイス本当にありがとうございました。

261さんは親に対する気持ちも彼に対する気持ちもものすごくまっとうで
ちゃんと愛されてきちんと育ってきた人なんだなと思う。
一見何の問題もない家庭に育ったらしい彼のほうが
こんなにも機械的・脊髄反射的・非人間的な反応を見せるところを見ると

＞一般論として、相手の性格を知るのには相手の親を見よ、ってのはある。
＞つまり夫婦不仲の家庭の子供は結婚相手としてマイナス評価が付くと言う事。

こういう一般論って実際には何の意味もないなと思う。

261さんとそのご両親に幸せな未来がありますように。

後輩が破談になった…
まぁ想定内の話で誰も驚いてないんだけど…
職場の同僚で、私が結婚決まった途端、結婚願望に火がついたようで
対抗意識メラメラになり、彼氏を脅して結婚までこぎつけたらしい。
正直あの執着心は怖かった。
しかし、そんなのが彼母に気付かれ嫌われてしまった。
長男で商売ををやっている家の息子だったらしく、家を継ぐ気もあったらしいのに
先々店を手伝わされるのが嫌で、言いくるめて家から出るよう仕向け独り暮らしをさせた。
実家から遠ざけるように転職までさせた。
婚約指輪はいつ買ってくれるの！？と騒ぎ３０万使わせたと言いまくり…
両家の顔合わせもしていない様な時期に勝手に式場申し込んで
ドレス選びでウキウキ。みんな引いちゃうし心配していた…
それがバレ、彼母に嫌われうまく話が進まなくなり、
一年前に私と一緒に寿退職したはずなのに今じゃただのニートに。
うまく話が進まない言い訳なのか、『冷めてきた』と言い続け
最近『しつこいから一緒にいるのも気持ち悪くなったんですぅ』と…捨てたらしい。
実際のところは捨てられたのかどうだか知らないが
人の人生グチャグチャにして平気な顔してる様なヤツは幸せになれないとおもう。
しかも被害者面して愚痴っているのがすごい。
私の弟と合コンしたいと連絡してきたので丁重に断りましたよ。

>>294
付き合い切ったら？

でも仕事繋がりだとなかなか切れないってのもあるかも知らないよ。
辞めてからも関係が続くってのは多いからね。
ってかその女凄いね。人として、結婚どころか恋愛する資格もない気がする・・・
友達とかが結婚決まると急に焦り出す女はよくいるけどね。
>>294は無事に結婚したの？これから？
その女をどう対処してきたんだろう。
実は私も今現在一個上の友人に対抗意識的なものを持たれてるっぽいんだけどかなり怖いよ。

どうでも良い事に対抗意識を燃やすなよ、と思った

前スレ914は2chをフル活用しているんだな
ネット以外から情報を取っていない予感

月末に入籍予定だったのが、おれの軽率な行動で延期どころか破談になりそうです・・・

2年前に借金の整理をして今その返済中であと一年で返済は終わります。
付き合いだしたのは一年前で、結婚という話がでてきたときに全て彼女に話してます。
そのときの約束が「一度やったことを繰り返さなければ何もいいません」といってくれました

しかし、私がその約束を破りました。結婚のために貯めていたお金を使ってしまいました。
入籍は月末で式は3月にあげる予定でし、月から一緒に暮らすつもりでした。
その準備で家具を買うために借りた貯金を少し使い込んでしましました。

そのことを知った彼女は俺を信じられなくなってしまいました。

彼女は勤め先も3月いっぱいで退社するし、友達・親戚にも結婚すると話しています。
家具等はある程度そろえたのにたぶん破談になるんだろうな。

本当に後悔してますが、彼女のほうがもっと後悔してるんだろうな
職場もやめて、周りには報告済み。もう取り返しがつかない。

俺にできることは彼女の期待に答えるべく自分を改めるか慰謝料を払うことなんだろうな・・・


ご意見・非難聞かせてください

貯金に手を出したことだって、実際そんなに悪いことって思ってないんでしょ？
「どうせ結婚するんだし、２人のお金になるからｲｲｼﾞｬﾝ！」
なんて思ったんでしょ？

彼女とおまいは、お金に対する価値観が違うんだよ
今回仲直りしても、また彼女を無意識に裏切ると思うよ
慰謝料払って別れてあげなよ

復縁したいなら、まず言い訳せずに、素直に自分の考えが愚かだったことを謝罪して
結婚後はお金の管理は全部彼女に任せるくらいのこと言ってみたら？

>>301
自分の考え→お金に対する価値観

借金や使い込みの原因はなんだろ、ギャンブルとか？

彼女が若いならまだ良い人見つけてやりなおせるし、
慰謝料（これは「彼女が原因で破談になったのではない」という証明でもある）
を払って別れるのもありかもね。

＞その準備で家具を買うために借りた貯金を少し使い込んでしましました。

具体的に何に使ったの？
本当に必要なものならそこまで彼女も怒らないだろうに。

一年前に付き合いだした・・・って
結婚するの早いね。
それほど好きあってたの？それとも何か急ぐ理由があったの？

>>304
仮に本当に必要なものだったとしても、彼女に黙って使って後になって
バレたんじゃ、彼女に信用されなくなるのも当然だと思う。
結婚した後も黙って借金するかも知れませんよって言ってるようなものだしなあ。
そんな人と結婚したいと思う女はいないだろう。

金の使い道次第だと思うが、ギャンブルか浪費なんだろう。
もしもそうなら典型的な「結婚しちゃいけない男」だと思う。性格を直すのは難しい。
これが女性からの相談だったら「絶対やめとけ」って言うな。
男性からの相談だから「これが立ち直る最後のチャンス」と励ますのがスジなんだろうが、
本音を言うなら「あなたは結婚すべきではない」だな。

ﾚｽありがとうございます。

>>300　使ってｲｲｼﾞｬﾝとは本当に思ってません。実際使った直後に使ってしまってことに物凄く後悔しました
。
　　　　　金の価値観は違っているというか、私が一般人よりズレ過ぎてます。

>>301　そのとおりに話してはいます

>>303-304　浪費です。ちなみに私30歳、彼女32歳です

>>305　私は借金の返済が終わってから結婚したいと考えてましたが、遠距離になったせいもあって、
　　　　　一緒に暮らしていけるならもう結婚しようということになりました。

>>306 >結婚した後も黙って借金するかも知れませんよって言ってるようなものだしなあ。
　　　　　彼女が一番不安視しているのはこれです

>>307 本音ありがとうございます。



ﾏｼﾞﾚｽ感謝します。結婚するには私はまだまだ成熟してないようです。痛感しました。
>>303のｱﾄﾞﾊﾞｲｽとおり彼女に対して慰謝料を払う覚悟でいます。
　　　　

クレカもキャッシュカードも持たない、
金の管理は彼女に全て任せるってことにしてみたら？

その前に借金まみれなのに彼女に慰謝料払う金あるの？

浪費癖を抑えることは無理そう？

一度失敗して、抑えようとしてダメだったんだから、無理なんじゃないの。

>>299
「借りた貯金」てのは彼女の金？
何で使ってしまったのか聞きたいんだが。
使った後は後悔してる様だが
使う前にはどんな風に思ってたの？

「浪費」の具体的な使途をｷﾎﾞﾝﾇ

とりあえず自己破産してみるか刑務所に入ってみるかして
いっぺん自分の価値観人生観をひっくり返してみたらいいんじゃね？

ストレスを浪費で発散させてるとかそんな感じなのかな？買い物依存症みたいな。
結婚の話は別にして、何かカウンセリングを受けるとか第三者の力を
借りた方がいいんじゃないかと思うけど。
結婚しなかったとしても、浪費癖をそのままにしておくのはまずいでしょ。

>>309　
借金自体はあと半年で返し終わります。結婚するつもりだったのでそこそこ蓄えはあります。

>>310
自分は必ず直すつもりですが、彼女にとっては>>311なのです・・・

>>312
彼女の使ってない口座に貯めていった私の貯金です。
月々彼女に貯金としてお金を渡して貯金をしてました。自分でカード持ってると使うと思ったので・・・
で、新居用に大きな買い物するから買っておいてと言われキャッシュカードを借りて、それを使ってしまいました


貯金もできるようになって、安心してたけど自分で使えない状況を無理やり作ってただけにすぎなかったと思います。
浪費癖は直ってないんだと思います。

>>315
まずはその蓄えで借金完済しちゃえば？
利子払ってるのもったいなくない？
借金の利子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貯金の利子
なんだから。

>>315
浪費ってギャンブルとか株とかか？ひょっとして。
それとも返品できないようなものを買いまくったのか？

>>315
彼女は貴方が更正したか見極めるためにも買い物お願いしたんじゃない？
なのにカードを手にした途端、余計なことに使っちゃったわけか。
そりゃもう駄目だわ。
どんなに反省しても、お金を手にしたらパチンコやっちゃうパチンカスと同じ。
病気みたいなもんだからマジ死ぬ気で治そうとしないと無理だね。

腹括るしかないよ。正直、別れた方がお互い幸せになれると思う。

>>317
買ったものはスーツです

>>318
あなたの仰るとおりと思います。
見極めたかどうかはともかく、完全に信頼の上で貸したと言ってました。




腹は括ってます。
あと、いずれにしてもカウンセリングを受けて治療しようと思います。今後の人生のために

みなさんﾚｽありがとうございます。

スーツって、何十万もする高いやつかな。
中村うさぎの男版を想像してしまった。

>>319
カウンセリングや治療はいいことだと思います。効果が出るといいね。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/

こうならないためにも、彼女さん逃げてーと声を大にしていいたいね。
借金を重ねる人は病気。治らないよ。

こんな重大な人生の岐路で、スーツなんかを買って使い込んでしまうやつの心理ってちょっと興味があるな。

しかも、全然後悔してないみたいな書き方。
足掻こうという気持ちが全然感じられない。最初から諦めきってる。
結局彼女のことなんてちっとも大切じゃなかったんだろうな、っていう感じ。

>>322
上でも紹介されてるけど、中村うさぎのエッセイ読むといいよ。
一時期流行ったから古本屋にいっぱい売ってる。

中村うさぎの本読むより、精神科に行ったら？
スーツだったら許してくれるんじゃないの？

精神科に通院するのを彼女に伝えたりするのは反対だな
「病気だから仕方ないんです」「これが仕様です」って言い訳してるみたい
責任逃れしてるみたいで潔くないと思う

浪費癖と借金癖に悩むのは相談者自身の人生だからかまわないけど、
ここで心を鬼にして相談者との関係を絶とうとしている彼女にとってプレッシャーじゃん
なんか、通院云々も自分の罪から逃れるための対策にしか思えない
彼女には逃げ切って欲しいし、299の債務に巻き込まれるような人生可哀想だから、
彼女が好きなら、通院の話などせずに、すみやかに身を引いて欲しいよ

>>299のレス見てたら宅間守思い出した

この人、どっかのスレでも書いてた気がする･･･
借金返済がもうすぐ終わりそうだけど云々〜って話見たことある

この人に似てるね･･･端々は婉曲な言い回しだけど

【０円】　結婚までの貯金　【１００万】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1150636996/

255 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2007/01/21(日) 00:07:42
地方都市に一人暮しの独身30歳。
五年前から遊び（当時付き合っていた彼女との収入に見合わない旅行やプレゼント）で作った借金（最大時250万）を昨年一月に完済し現在貯金110万。
一年付き合った彼女と夏に結婚する予定。
彼女の貯金も100万。完済直前に付き合い始めた彼女は自分が借金をしていたことを知らない。

夏までにできるだけ貯金をしたい。
本当はあと一年は貯金期間が欲しかった・・

浪費癖、借金癖を直す方法はただ一つ。
自分の借金を、自分だけの力で完済すること、らしい。
親にたてかえてもらって金利ゼロのパパローンしたり、
自己破産したりしたら、また絶対繰り返すんだってさ。

>>328って299だよね
年齢と借金の時期があってる
返済時期や借金理由はちぐはぐだけど、元彼との遊興費で作った借金だったら
許せるわけないよなー

元彼？
アッー！

>>299には借金生活板のこのスレも見てほしいよ。
借金に巻き込まれる相方の気持ちわかってやってくれ。

恋人が借金持ちや多重債務者【その7】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1153706528

【旦那・奥】配偶者の借金→どうする？【夫・妻】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654

婚約中女ですが、いまさら結婚を悩んでいます。

原因は彼の性格です。
異常に短気なところと微妙に自信過剰だったりするところが一番気になるところなのですが、
ほかにも、歯並びや恋愛に関しての湿度さなどちらほら。
６年も付き合った（２回別れている）ので、大丈夫だと思い婚約しましたが
最近は、この人と一生の大半を過ごすんだと思うとうんざりしてしまいます。
昔よりは少しずつ良くはなってきているのですが、こういうものは時が解決してくれるものでしょうか・・・？

>>333
「湿度さ」ね…おもしろい言い方だな。
男の「異常に短気」と「微妙に自信過剰」は「バカ」と同義語だから、
今後、歳を取るにつれて加速こそすれ、マシになることはないと思う。
ただ、そのバカっぷりを誰に対して発揮するかというあたりの区別は
歳とともにつくようになってくるので、全権を掌握したカカア天下とかなら
それなりに幸せかもしれないけど、たいていの場合は、妙な自信を妻に対して発揮して、
浮気をしたり、何かでつまづいたときに短気さがDV化したりして終わると思うよ。
2回も別れてるなら、いいかげん振り回されてることに気づけ。

２度も別れてる時点でもう論外。

＞全権を掌握したカカア天下とか
すでにカカア天下気味です。ひどいときはしっかりと「そういうところを直して欲しい」と伝える、
というかしかって来たのですが、幼い頃からのものはやはり直らないのでしょうかね（泣）
＞「異常に短気」と「微妙に自信過剰」は「バカ」と同義語
仕事はできるみたいですが、それ以外はバカです。精神年齢が低いというか・・・
別れたのに再度付き合ったのには訳があるんです。
昔、仕事が理由で鬱になったとき、立ち直るまで付いていてくれたのが彼なんです。
それに長年付き合った、情みたいなのもあります。

婚約を破棄しない理由としては、
向こうの親がとてもよい人達なので、がっかりさせたくないという気持ちがある。
別れたときの彼の落ち込み具合が怖い。
わたしに対しては、浮気の心配がないほど優しくて一途。（ただ、世間や他人に対しては無礼です。）
これから彼氏ができるか不安。
なんだかんだ言って、気が楽。
という具合です。

あーなんか、改めて箇条書きにしてみたらわたしもバカかも。

>>333
性格上の問題は、
「放置しても時間が解決してくれる」とは思わない方が良い。
言っても聞かないタイプなら
333が我慢する、もしくはうまいこと操縦しなきゃならない事になるかな。

それよりも、別れているのに２回も縒りを戻したと言う事が驚きだ。
ケンカ別れ→冷静になって元鞘
というパターンだろうか。

>>333
キリ番GETおめでとうございます。

マリブルスレで「大便を漏らす彼」に悩んでる相談者見ましたか？
歯並びが気に入らないそうですが、それは「育ち」の差なんだと思います。
ちょっと不潔な人なんでしょうか？歯並び悪いとこまめな歯磨きが必要だし。

2度破局しているそうですが、破局の理由と復縁のきっかけが重要では？
一度「この人とはやっていけない」と確信してしまった相手とは、
何度やり直しても結局ダメになる可能性が高いと思います。

彼はマザコン気味ですか？なんかそんな感じがします。大丈夫？
「異常に短気」「微妙に自信過剰」な男って世間知らずor脳みそ足りない
どちらのタイプなんでしょうね･･･ひどい人だと障害の一部だったりします。
彼の家族や家庭について考え直してみると答えに近づくかもしれませんよ。

それでも愛せるならば、全権掌握して支配下に置けば良い話です。
結婚するなんて、子供が一人増えるようなものですよ＞旦那が第一子

ケンカ別れ→冷静になって元鞘

というか、

一度目：他に好きな人ができて私から別れを切り出した。
二度目：遠距離中に彼氏というものの存在が必要でなくなり、別れた。
です。

これ以上相手を傷つけるのが怖いという気持ちもあります。
再度付き合ったわたしの責任なので。
手綱を握り続けるしかないのかな・・・。もっと冷静に決めるべきでした。

>>336
なんか答え出てる気がしますｗ

あなたは結構几帳面な性格では？
そう考えるとパワーバランス的にはちょうど良い相手だとも思う
精神年齢高い333と糞餓鬼333彼氏、二人の間をとれば真ん中にくるじゃん
そういう過去があると言う事は将来、お互い困った時も傍にいてくれる人でしょ
「浮気の心配がない、精神面へのフォローがある、仕事を真面目にやる」
↑これが当たり前にできる男性って、意外に少ないものですよ

それより、結婚に踏み切ろうとした理由は何ですか？
あなたは世間で言うマリッジブルーなんだと思うけど、違うかなぁ･･･

縒りを戻そうと思ったのは何故？

何かここで別れても
また縒りが戻ってしまいそうなので
一生手綱を握り続ける覚悟をしても良いかもしれない。

>昔、仕事が理由で鬱になったとき、立ち直るまで付いていてくれたのが彼なんです。
おや？私と同じだ。問題は彼じゃないと思いますよ。
貴女の気持ちの問題で鬱になってる時は情けない自分に比べ彼がとても頼もしく思えて
躁に傾くときっちりしている自分と比べて彼の至らなさが気に障るのかと。
鬱の治療は続けてますか？
自分は気持ちの振れ幅が大きいことを自覚して友達にでも家族にでも本音を
思いっきり愚痴ってガス抜きした方が良いですよ。

>>338
大便をもらすって・・・人間としてどうなんでしょうか？

確実に世間知らずです。社会人になって数年経つのに。
でもたまにひくくらいのことをしでかします。障害なのかな。
自分が興味のあること以外は全く接触しない人間です。
この性格は彼父から遺伝と思われます。
こんなのが二人いて、よくも彼母は生活できるなぁと感心します。
彼母を見ていると、「相手にしないで自分のペースを崩さない」
というのを貫き通しているように思えますが、私にはそんな根性ありません。
もっと歳をとれば備わってくるのかな。

歯並びに関しては、ガタガタでゴマが引っかかることがよくあります。
今のところは虫歯もないようですが、
将来的に不安なのと見た目が宜しくないので、結婚後に矯正を勧めています。
嫌がっていますがね。
歯並びが悪いのがどれだけのことに影響するのか知らないようです。

彼の家は子供が4人いるので、歯と性格の矯正ができなかったのだと思われます。
他の兄弟の性格は普通なように見えます。
マザコンでないのは良かったです。

タイピングが遅くて申し訳ありません。

＞「浮気の心配がない、精神面へのフォローがある、仕事を真面目にやる」これが当たり前にできる男性って、意外に少ないものですよ
今まで他の人と付き合ったことがないので比べられなかったです。
浮気の心配がないののと、仕事の姿勢はすごく良いところだと思っています。
ただ、精神面のフォローに関しては、気が向いたときだけです。
基本は人の気持ちがわからない人間です。昨日もそれでケンカして、すねてるのを放置して帰ってきてしまいました。

鬱のことですが、２年も前の話で、医者からは完治したと言われています。
知らないうちに再発したとも考えられますが・・・。
わたしの気の持ちようなのかな。

「亭主元気で留守が良い」

ってやつでは？マリッジブルーの可能性もあるよ
元々、感情の揺れ幅が大きいだけに色々悩んじゃうとは思う
でも、一番辛い時に離れていかなかった人という価値は大きいよ
気になるようなら、お医者様に相談してみるのも良いと思います
これから先、結婚準備や結婚生活、出産育児など、ブルーになるポイントが
たくさん待ち受けているから、保険だと思ってかかりつけ医持っておくといいよ

それより、初めての彼と結婚するの？
だから不安になってしまうのかな
男の人って誰でも幼いし、ぶっきらぼうで馬鹿なものです
「彼と結婚したい！」って思った気持ちを思い出して整理してみて下さい

ありがとうございます。
結婚すると決めたのは、
プロポーズされて舞い上がってしまったのと、6年付き合ってこられたんだから、という気持ちがあったからです。
今では、家族のような感じになってしまって好きという気持ちはありません。
でも、夫婦になって何年か経てばいつかはそういう気持ちになると思うので、それはそれで良いと考えています。
もう一度落ち着いて気持ちを整理してみますね。
かわりにデートが新鮮だった頃を思い出して見ます。

結婚したら今まで以上に距離が近くなり、ウザさは倍増する。
コイツバカだと思っている相手なら尚更その馬鹿さ加減が許せなくなる。
慣れれば我慢できるようになるというのは、要は相手に期待せず諦めること。
自分の人生なんてこの程度でもういいやと諦められるなら結婚すれば？

昨日、思っていることの一部を彼に話しました。
機嫌が悪くなり、車をムダにふかすなど、案の定バカっぽい反応を示しました。
いきなり自分の欠点を言われたら、だれでもショックをうけると思うので様子を見ますが
今回、直す努力をしてくれなければ婚約を破棄する決心がつきました。
自分の将来のことを考えたら、キャンセル料や慰謝料なんて安いもんです。
破棄したら、結婚用に蓄えておいたお金で車を買って、旅行したり遊びまくりたいと思います。
なんか吹っ切れました。ありがとうございます。

＞車をムダにふかすなど、案の定バカっぽい反応を示しました。

ごめん、冷静なﾂｯｺﾐﾜﾛﾀｗ

わあ、前向きですね。
結婚する事になっても破棄する事になっても
絶対幸せになってください！！

そんな男とよく６年も付き合えたねぇ。
その忍耐強さは素直に凄いと思う。

ちょっと覗きにきました。
わたしが恋愛に対してドライなタイプなので続いたのだと思います。
＞そんな男とよく６年も付き合えたねぇ
これがあるので、「自分は案外誰とでも付き合えるのではないか」という自信になりました。
勿論、相手がOKだったらの話ですが（笑）
来月中にははっきりさせたいと思います。
それまで、ここの書き込みを読んで頑張ります！
それではおやすみなさい。

むしろ神経質で要求の多い333に彼は６年間もよく付き合ったなと思うのだが
仏の顔も３度までと言うから流石に今度別れたら次は無いだろうな

>>333の彼、私の元彼にすごく似てます。
私もそんな性格の男と４年付き合って婚約しましたが、破棄しました。
バカは治らないですよ。直すフリはするかもしれないけど、一時的なものだと思う。
いわゆる人格障害なのだと思います。
いつか、短気な彼が暴力をふるってくるような気がします。

で354は今は誰かと付き合ってんの？

＞333

典型的な自己中心的な男だと思います。
いろいろ良いように受け取っていますが、すべて彼にとってプラスだから。
あなたを大切にしてくれるのも、仕事をまじめにしているのも、自分のため。

周りには冷たいがってのは、そういう奴。空気読めない奴じゃあない？
人に厳しく、自分に甘い。そうじゃあない？

>>333の婚約者が散々の言われようなんだけれど、333のマリッジブルーの可能性はあると思うよ。
鬱気質なのは明らかだし、彼女の言い分を額面どおり取るのはどうかともおもう。
ただ実際に結婚すべきかどうかは別問題。
男には多少「単純なバカ」の面はあるもので、そういう面の無いやつは家族生活向きではない。
ただし歯並びの悪さのような人間性とは無関係な身体的な欠点が語られているところに、
333の愛が冷めているのが見て取れるな。普通は貶した後に褒めるものなんだが、

>向こうの親がとてもよい人達なので、がっかりさせたくないという気持ちがある。
>別れたときの彼の落ち込み具合が怖い。

という別れない理由もどうもね。こんな理由で結婚するのか？ってところか。
333の意識が一時的なものなら（それは最大ポイント）ともかく、
そうでないのなら続けるのは無理と思うが。

さんざか皆か書いてきた様なことを　ネチっこく長々とかく>>357は何者ですか？
分析してるつもりかよ

自分の意見は正当だと信じてるから？

しかし333はこのスレには珍しい冷静な相談者だったね。

冷静か？
話をまとめると「ほだされて婚約したけど彼はバカ。
今の私ならもっとイイ男をつかまえられる」じゃないか。
鬱どころか躁転してるよ。
てか分かってて煽ってる奴もいなかったか？

うん。
メンヘラという自分のスペックを棚において相手を嘲笑してるフシがあった。
どっちにしても、彼氏を格下の人間と決め付けている姿勢はどうかと思うが。

でも、明らかに破綻前提な結婚に突っ込んでいく理由もないし。
変に世間体気にする方が事態を悪化させるんじゃないのかな。

>>363
同意。全ての結論だな

ケンカしました。
彼の普段の態度を改めるよう伝えましたが、すぐには直せないといわれました。
言い続けてもう6年も経つのに、です。
思ったことがすぐに言動に出るのを抑えられないからしょうがないのだとか。

外食しに行けば、混んでいたり店員の態度が気に入らないなど些細なことで
当人に聞こえるように文句を言ったり、あからさまに偉そうな態度をとったり
前の車の運転が下手というだけで、イライラして運転が荒くなったり
わたしから見れば理解ができない行動です。
一緒にいるのが恥ずかしいし辛いとも思います。

こんな状態なので彼とは別れることにしました。

>>365
それがいいよ。
一緒に居てて恥ずかしくて、しかも他人に迷惑な人とは結婚できない。

>>365
精神障害を抱えながら、次の人が早く見つかると良いですね
あなた自身も彼から見れば、同じような不完全な人間であることでしょう
基地害女の我侭に6年付き合わされた挙句、3度目の破局が婚約破棄とは･･･
彼が可哀想とは思っても、あなたには全く同情できませんね

自分の精神状況を判断できない人間のままだと、人生失敗しますよ
もう一度、きちんと精神病の治療されたほうが良いと思います

なんか6年間の情とかでさ、あんなダメ男にはやっぱ私しかいない。とか思いそうな感じなんだけど
大丈夫か？

365は間違いなく精神病が再発していると思う
きっと躁転しちゃっているのかと
もしかしたら等質入ってきているんじゃないかとも思う
なんか不均等で不安定、他者に依存しがちでメンヘラ丸出しで気持ち悪い
彼ばっかり悪者に言ってるけど、おまえはどーなんだよ？ってレベル

333が性格（病気）治さない限り、彼だって直してくれないと思うよ？
好きな人なのに、軽蔑・憐憫の目線でしか見ることができないのは異常
婚約者に求める物が多すぎる、333が求める完璧な人間なんていないんだよ

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>365
きちんと彼に慰謝料払って別れてあげてください
そして今後一切近付かない事を約束してあげてください
鬱病の時、あなたが言外で脅していたような行動は絶対しないで下さい
あなたのワガママに6年も付き合わせた挙句、
2度の破局と婚約破棄する事の重さを理解して下さい

精神病を患った人間との縁組は誰もしたくないのが本音です
幼稚な彼より、世間一般で一番嫌われる性格はあなたのほうだと思います

無理して結婚してもどっちみち長持ちしないからいいんじゃない？

初めての彼氏に執着しちゃってるんだな。
鬱病抱えて神経質な333と、幼稚な旦那も似合いの夫婦だと思うが。
ちらちら余所見して他の男のところにいったり、自分の都合で別れたり、
結婚しようと思ってみれば、自分より劣等人間にしか見えなくなってきて･･･

333は鬱じゃなくて人格障害なんじゃないか？ボダ臭い。
とりあえず病院行って来い。

何か>>333に別のことを重ねて
必要以上に反応している人がいない？

破棄するかどうかは333が決めることだと思うけど、

>>365
>思ったことがすぐに言動に出るのを抑えられないからしょうがないのだとか。
こんなの論外。DV肯定じゃん。
もし身内のことだったら私なら全力でとめるよ。

>>372
婚約破棄しても333が弱気になった時にまた戻ってくるのが目に見える
こういうバカップルは早くひとまとめになってもらって世間から隔離して欲しい

最初はふむふむと思って読んでたけど、万事上から目線だね。
彼を自信過剰というけど、>>333の方が自分に自信を持ってるような気がした。
自分が正しい、という自信を。

彼も性格に問題ありだし、>>333も彼への愛情は冷めてるのに
今別れたら次の人いないかも・・・という打算だけで付き合ってる状況だと思う。
別れたほうがお互いのためだよ。

メンサロorメンヘル板相当の話だと思うけど

ところで333さんの「婚約」って具体的にどこまで進んでるの？
結納や両家顔合わせも済んでる段階で式場予約してるとか？
二人の口約束と、付き合い長いからなんとなく親もそう思ってるだけ？

仮にも婚約者なのに、立場が対等じゃないんだよね
明らかに333が下になったり、内心で彼氏より優位にたって嘲笑したり
そして、レスも何となく噛み合わない感じがメンヘラを思い起こす原因

でも些細なことで店員に文句言ったり偉そうな態度取る人は
一緒にいて恥ずかしいと言う以前の話で、普通に人として嫌だな。
もちろん自分も完璧人間ではないので価値観の問題だけど。

精神異常という自覚が全然ないところが、精神障害者くさい
自分には何も欠点が無くて、彼氏だけが超絶ダメ人間と疑わないのがヤバイ

過去に鬱病やってるなら、今回の発端も鬱病再発と捉えるのが先だと思う
しかし、チラリとも再発を感じてない言動を見ると、人格障害or躁状態だろう
こういう人間には、周りの人間が何を言っても聞き入れないから無駄だよ
実際、みんなのレスなど気にせずに、自分がしたい事しかやってない

>>378
そういや、ちゃんと婚約してるのかわかんないやｗ

私は333の言うこと、わかるような気がするよ。
彼の行動は、333の精神状態に関係なく常識が欠けているから結婚を悩むのも妥当だと思うんだけど。
私もマリッジブルー気味なので共感してしまってるのかもだけど（笑）。

マリッジブルーで一時的なものなのか、本当に躊躇する相手なのか自分でもわからないんだよね。
はぁ。

>>383
邪推しすぎかもしれませんが、改行するタイミングや
2chでは珍しい（笑）を使うところなど、>>333によく似ていますね。

このスレにいる人間みんな精神障害に見える

俺も婚約破棄されたんだけど、
今思うと、相手の人メンヘルだったっぽい。

>>386
kwsk

>>384
邪推ですよ。333と私は別人。あんまり意地悪言っちゃダメだよー。

>>386
あなたと付き合って悩んでメンヘルになって、別れることにしたかもよ。

>>387
キオスク？

>>388
とりあえず半年ROMってようか

>>386に対してなんでそこまで反発できるのかがわからない。
地味に怖いな。

文章って個人の癖が出るものだけど、
>>388は>>333によく似てると思う。
自信ありげで上から目線の雰囲気がそっくり。

もし本人じゃなくても、性格が似てそうだと感じたので
>>333のレスに共感できるのは当然だろうね。

う〜ん・・・見返したら確かにきつい感じかも。
ごめんなさい。
386へのレスは、自分が今マリッジブルーだから実感こめて書いただけで煽りでも反発でも何でもなくて、
そういう可能性は大いにあるよ、と言いたかったんです。

何だか感じ悪かったですね。反省します。穏やかに結婚準備進めて行かなくちゃ・・・

自己愛性人格障害　診断基準（５つ以上）

(1)自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
(2)限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
(3)自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
(4)過剰な賞賛を求める。
(5)特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
(6)対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
(7)共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
(8)しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
(9)尊大で傲慢な行勤　または態度。

>>388
自分のことを棚にあげて、人の揉め事に嬉々として口を出す方がどうかと。
何様だ。

>>393
よかった、３つだったw

>>392においても、可能性は「大いに」あると。

一言多いな。
感じ悪いとかいうレベルを超越している。
誹謗中傷だな。

同一人物説に一票。

同一人物でしょ。
はたからみればバレバレの大嘘を嬉々としてついてるなんて
メンヘルな人か人格障害ぐらいじなきゃ普通しないでしょ。
メンヘルな時に利用するだけ利用されて、用なしになったらぽいっと捨てられる彼氏ｶﾜｲｿｽ

実話かどうかすら怪しい気がｗ
とりあえず2chではメンヘル板、現実には精神科に行くことを
お勧めする。

短気な彼氏が降臨して相談者をメンヘル扱いするスレはここですか？

ちょwww短気な彼氏は何人いるんだwww
もう少し自分を見直した方がいいですよ、333さん

>>388＝http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1168130968/541

そっちに行っちゃったの

これほど特徴のある文章書く人も珍しいね。
万事上から目線ていうか、とにかく物怖じしない人だなあ。

>>388はメンヘルだから仕方ないでしょ

彼氏超逃げてー！
っていうか放流してもらえてラッキーだと思う。彼氏ｵﾒﾃﾞﾄ。

これは正真正銘のボダだね
人格障害だから一生治らないよ

>>333さん及び、>>383さんに質問です

「婚約」って具体的にどこまで進んでるの？
結納や両家顔合わせも済んでる段階？
式場まわりしている段階？
会場の予約しちゃってるとか？

二人の口約束と、なんとなく親もそう思ってるだけ？

ちょwwwwwまた呼び寄せるのかよwwwwwwww

個別レスの台詞、リアルで言われたらすげー腹立ちそう。

>>409
本当は婚約してなかったらスレ違いで追い出せるじゃん
なんか333がこのまま住み着きそうで気持ち悪いんだよ

オレは鬱持ちだけど、メンヘルだって婚約もするし結婚もするんだけどな。
自分の経験から言えば、相手がかなり気持ちが入っていないと難しいと思うよ。
ダンナのメンヘルは仕事や収入面で不安があるが、オクのメンヘルは下手すると家庭崩壊だ。
どっちのケースでもよほど好きな場合以外は結婚するなと言いたい。

死ね･くたばれ･消えろ･失せろ･潰れろ･馬鹿･あほ･間抜け･ﾄﾞｼﾞ｡
ﾎﾟﾝｺﾂ･ﾄﾝﾁｷ･ｶﾞﾗｸﾀ･ｸｽﾞ･ｺﾞﾐ･ｶｽ･最低以下の下劣･下等種族｡
劣等種族･下衆野郎･腐れ外道･邪道･外道･非道･ｳｼﾞ虫･害虫･ｶﾞﾝ細胞｡
ｳｨﾙｽ･ばい菌･疫病神･病原体･汚染源･公害･ﾀﾞｲｵｷｼﾝ･有毒物質｡
廃棄物･発ｶﾞﾝ物質･猛毒･毒物･ｱﾒｰﾊﾞ･ﾀﾞﾆ･ｺﾞｷﾌﾞﾘ･ｼﾗﾐ･ﾉﾐ｡
毛虫･蠅･蚊･ﾎﾞｳﾌﾗ･芋虫･掃き溜め･汚物･糞･ｹﾞﾛ･糞虫野郎･ほら吹き｡
基地外･ﾃﾞﾀﾗﾒ･ﾊｯﾀﾘ･穀潰し･ろくでなし･ごろつき･ﾔｸｻﾞ者｡
社会の敵･犯罪者･反乱者･前科者･ｲﾝﾁｷ･ｴﾛ･痴漢･ｺﾞﾐ･ｼﾃﾞﾑｼ｡
ｺﾞﾐ虫･毒虫･便所ｺｵﾛｷﾞ･詐欺師･ﾍﾟﾃﾝ師･道化師･危険分子･痴呆･白痴｡
魔物･妖怪･悪霊･怨霊･死神･貧乏神･奇天烈･奇人･変人･毒ｶﾞｽ･ｻﾘﾝ｡
ｿﾏﾝ･ﾏｽﾀｰﾄﾞｶﾞｽ･ｲﾍﾟﾘｯﾄ･ｸｿﾌﾞﾀ･ﾌﾞﾀ野郎･畜生･鬼畜･悪鬼｡
邪気･邪鬼･ｽﾄｰｶｰ･ｸﾚｲｼﾞｰ･ﾌｧｯｷﾝ･ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ･ｼｯﾄ･ｶﾞｯﾃﾞﾑ｡
小便･便所の落書き･不要物･障害物･邪魔者･除け者･不良品･ｶﾋﾞ･腐ったﾐｶﾝ｡
土左衛門･腐乱･腐臭･落伍者･犯人･ならず者･ﾁﾝｶｽ･膿･垢･ﾌｹ･化膿菌｡
放射能･放射線･鬼っ子･異端者･妄想･邪宗･異教徒･恥垢･陰毛･白ﾌﾞﾀ｡
ｹﾀﾞﾓﾉ･ﾎﾞｯｺ･ろくでなし･VXｶﾞｽ･ﾋ素･青酸･監獄･獄門･さらし首｡
打ち首･市中引きずり回し･戦犯･絞首刑･斬首･乞食･浮浪者･ﾙﾝﾍﾟﾝ･物乞い｡
放射性廃棄物･余命1年･ｱｸ･割れたｺｯﾌﾟ･精神年齢7歳･3審は必要なし｡
不良品･規格外･欠陥品･不要物･埃･掃き溜め･吹き溜まり･塵埃･ｲﾝﾁｷ･居直り｡
ふてぶてしい･盗人･盗賊･残忍･残酷･冷酷･非情･薄情者･ｶﾞｷ･ｸｿｶﾞｷ｡
ﾌｧｯｷﾝ･ｶﾞｯﾃﾞﾑ･ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ･ｼｯﾄ･ﾌﾞﾙｼｯﾄ･ﾎﾞﾛ･ﾎﾞｯｺ｡
妄信･狂信者･有害物質･毒薬･猛毒･発ｶﾞﾝ物質･誇大妄想狂｡
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないｶﾞｷ根性野郎･腐れ根性｡
腐って歪んだﾌﾟﾗｲﾄﾞの持ち主･狭量･ﾎﾞｹ･ﾎﾞｹﾅｽ･ｱﾎﾝﾀﾞﾗ･たわけ｡
怠け者･無能･無脳･脳軟化症･思考停止･ｱﾒｰﾊﾞ･単細胞･蠅･蚊･ｶﾋﾞ｡
腐敗･膿･下劣･下等生物･水江好伽･騒音引っ越しﾊﾞﾊﾞｧ｡

>>412
鬱と人格障害は家庭へのダメージが段違いだろ･･･
鬱になる奴は責任感が強い真面目なタイプが多いと聞くが、
もしそうなら元は家庭向きのタイプなんだし、
実際に支えあって治療している夫婦も多い。
人格障害は悲惨なことになるぞ。

333は鬱ではないでしょ
鬱状態になって通院しただけで、実質は躁鬱か人格障害系だと思う
鬱病タイプの人間が、あそこまで高慢ちきに他人を見下す事は不可能

人格障害の患者に「鬱です」と告げる医師もいるらしいしね。

境界型人格障害(ボーダーライン症候群）

1、見捨てられることを極端に恐れる。
2、他人に対する評価が、最高と最低の間を極端に揺れ動く。
　　理想的な人と思っていた人を、最低の人間として軽蔑・攻撃するようなことが頻繁にある。
3、アイデンティティの障害。すなわち、自分がどういう人間であり、
　　どのように生きていきたいかが定まらない。
4、自殺をほのめかして他人を脅す。大量に薬をのんだり手首を切ったりするなどして自殺しようとする。
　　自分を傷つける程度のこともある。これを繰り返す。
5、衝動的・自己破壊的行為。たとえばドラッグの使用、無謀な運転、カネの浪費、
　　過食、普通でない性行為。これらのうち2つ以上を行う。
6、感情がひどく不安定。2、3時間から2、3日にわたって、不安・いらいら・不快感が続く。
　　このため「躁うつ病」と思われていることもある。
7、いつも虚しいと感じている。
8、些細なことに対してひどく怒る。それを自分では抑えられない。
9、一時的に精神病状態になることがある。
　　すなわち、妄想が出て来たり、意識がもうろうとなったりする。

どっちかっつーと自己愛じゃね？

>>417
1→だから自分から彼を捨てようとする（2回破局、3度目は婚約破棄）
2→自分にはこの人しかいないと思ったくせに、掌返して嘲笑する
3→「自分は案外誰とでも付き合えるのではないか」という自信>>352
4→昔、仕事が理由で鬱になったとき、立ち直るまで付いていてくれたのが彼>>336
5→婚約解消、交際破棄、浮気、元鞘･･･
6→このスレに書いたレス全部が不安定
7→
8→連日、彼と喧嘩している。ふっかけてるのは333側。
9→ありもしない未来に思いをはせ、現実逃避中
　　破棄したら、結婚用に蓄えておいたお金で車を買って、旅行したり遊びまくりたいと思います>>348

>>418
ボダと自己愛は表裏一体の障害だよ
他者へ対する攻撃性が高いのが自己愛、負のエネルギーが内向するのがボダ
そんな感じで両者両立しながら共存関係にある障害でもある
ボダが良くなる過程で自己愛に入ってしまう人も多いみたい

つうかいいかげんおまいらまとめてメンヘル板へかえれ。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/ex/1165397419/869

まったくだ。
分析や解析はもういいから388をメンヘル板へ連れて帰ってくれ。

>>421
本当同意だね。攻撃性発揮過ぎ。
偏った分析ばかりだが、それは置いても
相当ハイレベルな生活と有職者なのか？見下しすぎだろ

いつからここはメンヘラ板に？ｗ

確かに>>333は傲慢だが
333彼も普通に考えておかしくね？

もう333の話題は結構。

話は変わるけど、先日とうとう婚約解消になった。
婚約指輪のお返し？として送った腕時計が返還されてきて
今手元にあるんだけど、コレはどうしたものだろう。
捨てるのもなんだかもったいない気がするなあ。
でもオクに出したりするのもちょっとためらう。

>428
kwsk

オクにだせや。
どうせ使い道ないだろ。

>>428
次回に使うか？ｗ

>>428
つ質屋
つオークション

ブランド物時計なら出自関係なく売れると思う。
そのお金でいいもの食べてリフレッシュして次がんばんな。
過去の遺産なんか未練たらしく持ってたって意味ないさ。

>>429
最初の原因は、彼がマルチにはまったこと。
決定的だったのは、それがきっかけで私に何の相談も無く
会社を辞めてしまったことです。
（別会社に転職するわけではなく、マルチ一本でやっていく為）
３年付き合って、マルチにはまるような人だと見抜けなかった自分も間抜けだったと思うけど、
本当に、最後の方は彼の姿をした別人を見ているような気持ちでした。

>>430
ケチの付いてしまった時計なので、誰かに使ってもらうのも何かなあ、と思って。
あまり気にしなくてもいいかな？
オクで売れたら気分転換にぱーっと使っちゃおうかな。後に残らないものに。

>>431
それはさすがに嫌だｗ

>>433
見も知らぬ人に売れば、ケチはくっついていかないから大丈夫ｗ
ぱーっと遊んじゃえ！

知らない人のところで気持ちよく再出発できれば
時計もそのほうが幸せだろう。

すみません、433＝428です。

>>432
ありがとう。手元に残るのも嫌なので、売ってしまおうと思う。
オク見てみたら、同じ物が結構出てたよ。
キムタクがドラマでつけてたのと同じだって知らなかった。orz
またひとつ吹っ切れた気がするよ・・・。

売られた先で次々と不幸を招くのろいの腕時計。
それを手にしたものは、マルチにはまり、婚約者に捨てられ悲惨な末路を…

テレビで「実録・質屋の裏側」みたいなの見てると
「別れた彼が〜」とか「男から貢がせた〜」とか
そんなんばっかりだから気にしなくていいと思う。
買う方も新古品のブランド物を出品する理由なんて見当付いてるし。

お前ら、慰謝料ってどのくらいもらえばいいと思う？

>>439
法律板で、婚約破棄までの状況を書いて
訊いてこい。

100ﾏｿいったらマシ、と思ってないとやってられないよ。

>>439
よしよし、君の言って欲しい言葉はこれだな
ｋｗｓｋ

誘い受けウザ。二度と書くなよ

443そんなにカッカすんなよお。

さて、残りスレもあることだしkwsk聞こうか。>>439

俺も誘い受けはウザいと思うので439は書かなくていい。

誘い受けでもなんでも面白ければなんでもいい

この空気で書き込んでも面白い内容ならOKだな。
ハードルは明らかに上がってるけど。

それより、前スレ914のその後を知りたい

先日結納しました。結納３日前に、彼の父の借金１億６千万円あると聞きました。彼と彼の父は、田舎の小さな不動産屋(有限会社)をやっていて、最悪土地等を売り払えば返せるから、心配しなくて良いと言っています。
元々友人としてしか見れない彼でしたが、真剣なアプローチと優しさで、婚約しようと思いました。しかしたったこんな内容の件で、結婚が怖くなってしまったのです。皆さんでしたら、目をつぶれますか？問題無いですか？客観的な意見よろしくお願い致します。

>>449
客観的に見ると、改行してくれ。

>>449
土地売って借金返してから出直してこい、でOK

>>449
経済的な不安が大きすぎるで婚約解消すれば？
結納三日前に言う時点で向こうは意図的だし既に騙し入ってるし
こちらから言い出しても慰謝料もとられないと思うよ。

あ、あと親にはもうそのことは話してあるよね？
下手に黙っていると自分が不幸になるよ。

どーゆー理由で作った借金かは問い詰めておくべき。
っていうか、婚約解消モノのことだと思うけど。

>449
結納の三日前というのも酷いし、不動産業にかかわる借金だから相続放棄も難しいだろう。
オレがアンタの父親なら縁談は白紙に戻させるな。

自分で1億6000万返せると思えば結婚すればいい。
結納3日前まで借金のことを黙ってるような人間なんだから、「土地を売ったら返せる」なんて嘘に決まってる。

皆さん ありがとうございます。
借金の原因は、彼の父が先物取引の株に手を出して失敗したものだそうです。当時７年前は、2億6千万あったらしいです。
昨年、私の父が余命宣告され、(年末に亡くなりましたが)父を安心させたかったのもあり、結納を早めた自分にも、かなり非がありました。今となっては、父にも相談できません。母は本人が悪いのではないから、我慢しなさいと 言っています。

>>456
銀行や信用金庫、公的機関からの融資だったら、
事業成長を見込まれているってことでまあアリかなと思ったが・・・
先物で失敗しての借金か。あなたが自分の妹なら反対する。

>>449
私は親（個人事業主）にそれ以上の額の借金がある。
総資産では黒だし即返せるだけの現金もあって、銀行との付き合いも
長いので今どき有り得ない超低金利＆無担保の破格条件。
・・・等々詳しい現状を、これからの資産運用計画と相続に関する情報も
あわせて、結婚を意識し始めた時点で相手に話しましたよ。

そんな重大情報を結納三日前に言い出すなんて卑怯すぎる。
婚約破棄で慰謝料請求してもいいレベルだと思うので、まずは一旦
結婚を保留にして、関係者全員でよく話し合うべし。

>456
そりゃあお母さんどうかしているよ。よほどの資産家で玉の輿なのか？

>>456
入れ違いだった。先物？そりゃ問題外。
周りが自営業だらけの環境にいると一億や二億の借金には動じなくなる
けれど、それでも世の中には百万や二百万で一家心中することもあるし、
他人にとっては十分大きな金額だってことくらいは普通は理解できる筈。

当たり前だけど婚約者本人も悪いよ。相続放棄することが前提にしろ、
あなたを巻き込む可能性はあるのだからきちんと話すべき義務を放棄
していた。かなり悪質。

>>456
母親は目の前の土地に目が眩んでるな…。
娘が借金取りに追われれば血縁の自分も取り立てに合う可能性があるのだが。

皆さん、ありがとうございます。
私の父が亡くなった後の報告であった点や、結納直前という時期。また、帰りの車の中での私自身の恋愛失敗談の延長に、何気無くつけたしのように話されたというのも、ひっかかります。

>>462
真剣に言っておく。
今すぐ婚約破棄をしろ。

そいつは完全に詐欺行為を働いてでも449を一度嫁にすれば
後は何しようがどうでもいいと思うクソ旦那になること間違いない！

>>462
＞私自身の恋愛失敗談の延長に、何気無くつけたしのように話された

これはあなたの過去の恋愛話と同レベルに話していいことではない。
彼氏の感覚も狂っているね。
あちらはあなたの失敗話のついでに打ち明けてスッキリしてることだろうが
寝耳に水のこっちはそうは行かないよね。

過去の恋愛話はあくまでも過去のこと。借金は現在進行形のこと。
今すぐ破棄しなさい。
こんな大事なこと隠されてこれからの結婚生活やっていけないでしょう。

>>462
「１億６千万円？そんなはした金、私が今すぐ一括で返してあげるわよ♪
　先物や借金にはまった人は何度も同じことを繰り返すけど、その度に
　私が何とかしてあげるから、大船に乗った気でいて♪
　そんな小さなこと気にしなくていいのに、断りづらい結納直前まで
　隠していてしかも私の過去と帳消しにしたいタイミングで言い出すなんて
　お茶目さんなんだから☆」
・・・と思えないのであれば、今すぐ別れたほうがいい。　

田舎の人間が土地売り払うのは最後の手段だからなぁ。

借金そのものよりも、隠していた彼の人間性を疑う。
そしてあなたの失敗談にかこつけて、渡りに船と告白したことも許せんな。

>>449
やべぇ、百万、二百万の借金でも、親は見捨てろ、婚約は解消せよの
借金生活板住人には信じられない話だ

先物での借金って博打で借金するのと同じ。
事業資金での借り入れならともかく、話にならない。

「親父に競馬での借金が1億6000万あるんだけどいいよね？」
馬鹿にされてるとしか思えない。
彼氏一家自体が不良債権かと。

皆さんありがとうございます。
466さんが おっしゃるように 借金の額よりも、彼の感覚に疑問を感じます。

母は 金が目当てではなく田舎町内での婚約破談話の体裁の悪さを気にしているようです。私自身も彼の家が、町では立派な人と言われてるだけに、我が家への風当たりが心配なのですがしっかり判断していきたいです。

>>449
とりあえず彼に彼父の不動産業の資産内容を株主に対する
ディスクロージャーレベルの情報開示しろと要求しよう。
彼と結婚すれば449は嫌でも彼父の事業の影響を受けるんだから、
その程度の情報開示は当たり前。ってか、それが彼側の最低限の
誠意。

彼が嫌だといったら騙す気満々だから破談にするしかない。

>>469
>母は 金が目当て
「お金はなくてあるのは借金だよ、ウチのお金も返済に
使われちゃうかも？」と言ったら、即破談にしてくれそうだｗ

>>471
＞母は 金が目当て　で　は　な　く　

田舎のようだから世間体は気にするわな。

世間体を気にするか
娘が不信感を持った相手と一生添い遂げさせるか

答えは明白なんだがな。

>>469
そういうことなら弁護士を早めに入れたほうがいい。
ただ地元密着だと地元名士に肩入れして
依頼人を逆に脅して彼擁護をする馬鹿者がいるから
近隣の彼実家と関係がないところを選ぶこと。

向こうは婚約まで行ったからもう逃げられないで話したんだろうけど
いざ婚約解消となれば理由的に世間体が非常にヤバイのは向こうです。
この婚約解消で変な噂が立ったらこちらも解消に至った理由を述べて
皆さんの誤解を解きますから宜しくお願いしますと釘を刺すべきだね。

自営業者だけに、相続放棄も破産も容易にはできない上、
借金額でかすぎ。土地売ったら返せるなんて言っても、
本当に売りたいときにどれだけの価値になってるかなんてわからないし、不安だらけだ。

まあ、このクラスの借金なら、実害はないから、普通に外車乗り回していい生活はできるよ
破綻するまでは

しかし、それを隠そうとしていた彼の人格を疑う。そちらのほうが問題だ
金も会社も失った彼、その人間自身を信じて添い遂げられるなら、そのまま行けばいいさ

金がなくなると人間変わることも多いが。
あとは、本人が安アパートに住んで、軽自動車に乗って、こつこつ働く覚悟もあればOK

彼の給料は、結婚後も、手取り20万円ボーナス無しだそうです。私が出産までは働き、補助するという話なので、外車とかは夢の話です。
質素な生活は、慣れてるのでいいのですが、マイナス「億単位」というのを、今頃言われた事に、悩んでいました。

皆さんの意見、ありがたかったです。

ROMだけでもどうぞ。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170663318/l50

>>477
なんだそりゃｗｗｗｗｗ
彼氏も父親に搾取されてんのか？それとも借金で火の車なのか。

個人で借金あるのと
会社で負債かかえてるのでは
また違う

結婚後手取り２０万て。

まさか同居か？

聞けば聞く程結婚する価値がないんだけど。

おはようございます。

皆さん ご意見ありがとうございます。

同居ではなく、彼の会社が管理している2LDKアパートに住みます。手取り20万円から家賃は払わなくてよいそうです。

かつかつさ が 不安な気持ちに 油を そそいでいます。

>>483
>>482

>>483
金額の大きさも驚くところではあるんだけどさ、
問題は結納直前まで貴方を騙していてさらっと流してしまおうとする
彼の人間性だよ。
彼一家も無駄にプライド高い可能性があるから、借金は貴方たち夫婦に
そのまま降りかかってくる可能性大と思っていたほうがいい。
つか、これで即婚約破棄しないなんてどんなＭ体質？
閉鎖的な田舎にずっと住んでると膿家脳に洗脳されてしまうから
自分第一に考えたほうがいいよ。

>>483
婚約破棄したって生きていけるんだよ。

そもそもそんなに愛してるみたいじゃなさそうだし、なにを迷うことがある？

>>483
一度した婚約を破棄するのは勇気も労力も掛かるけど、
離婚するのはその数倍も勇気と労力が必要だよ。
しかも子どもとか出来たら、しがらみも数倍。
離婚問題で悩んでいるスレとか読んでごらんよ。

>>483
結納直後ならｳｷｳｷな気分で結婚準備中のはずなのにね。

＞真剣なアプローチと優しさで
でもあなたに対して誠実ではないよ。
憶測からして、借金に関してはいつか言わなきゃと思っていたんだと思う。
結納前だからいえなかった。
でもあなたが失敗談を話した。
結納直前だからもう逃げられないとたかをくくって話したんじゃないかね？


下手したら結婚するまで、結婚しても黙っていたかもしれないよ。

婚約の為、彼の家に挨拶へ行ったときのこと。
義姉（３８毒）が「弟は難しい子だけど大丈夫？」
とか、「〇さん（元カノ）のことがあったばかりなのに・・」
「なんでこの子は苦労する事ばかり選ぶんでしょ？」
とか、祝福のかけらもなし。不安煽るだけ煽られた。
同棲開始後、彼がボダであることが発覚。
暴力で警察沙汰になり、婚約解消。
結婚する前に気付いてよかったー。

>>489
元義姉予定の人は本当に489のことを心配してくれていたんだね。
もう会うことはないだろうが感謝しておけよ。

普通さ、付き合う前にどんな仕事してるか聞かないのか？

ある意味、元義姉GJだな。
今度はまともな人に巡り逢えるといいね。
でも鈍感なままだと、またろくでもないのに当たりそうだね。

>>490
お姉さんは弟を取られたくないために言っていたそうですが、
今となっては感謝してます。

>>491
彼は大手旅行代理店の営業マンでした。
優秀だそうですが、会社には一人として彼の友人はいなかったようです。

ここを見てたら思うんだけど、みんな付き合っている間はマズイことを隠してるもんなんだねえ。
オレは見合いの際には問題項目は真っ先に話したけれど
逆に「結婚する気が無いんじゃないのか」って取る人もいたよ。
人間というものは嫌なことには目を背けたい動物なんだなあ。

>>494
見合いなら話さないのは問題外だし、結婚を考えている相手にはマズイことは
早めに言うのが普通だと思う。それをしないから揉めてこのスレに来るわけで。
嫌われたくないからって保身してるうちは結婚しない方がいいよね。

>495
でもさ言うと連敗続きになるよ。

企業なんかで不祥事が発覚すると株が下がるけれど、最後に経営陣が腹くくって全てを公開すると
下げ止まって持ち直したりする。悪情報が出尽くしたから、これからは上がると見られるかららしい。
結婚て今の相手を評価するのか将来の相手を評価するのかで選択が変わるようだなあ。
オレは将来性を買うもんだと思うけどね。将来性を買うなら情報のディスクロージャーは絶対条件だと思う。

>>496
連敗続きになろうときちんと話しておかなきゃ、どのみち揉めるし、
縁もまとまらない。
都合の悪いことを黙っておいて、自分のスペックかさ上げしても
それは本当の自分じゃないんだから。

婚約者に逃げられそう・・というか、逃げられたようです。
正直、何度も結婚しようといってやっとイエスと言ってもらえて
自分としてはラブラブとおもっていたのに・・・・。つらい。

>>498
もっと詳しく書いてくれ
婚約ってどの程度までやってたんだ？結納や記念品交換は？
持ち逃げされたのか？

ﾂﾙﾂﾙﾃｶﾃｶ

いや、何もやってない。約束をして、両親にその旨を伝えてあわせた。
親も彼女も結婚前提で話をしていた。
あちらの両親には、電話で話しをして、遠方なので、来月会う予定だった。

しかし、最近、やけに避けるしHも拒否。でちょと怒ってきいてみたところ、
はっきり、もう嫌になった、実はずっと前から嫌だったといわれた。

>>501
俺も似たような経験したよ。

女って精神不安定になるときが絶対あるから、
要注意なんだよな。

498続けるなら名前にコテ入れろ。

俺が悪いという。

俺には全くわからない。１５年ぶりにできた彼女で大事にしたつもり。

でも、・・・遠距離で彼女は一人暮らし、俺は親と同居で彼女は生活が大変だったのに
デートは全部割りかんで、何度彼女が生活が大変だから、少しおごってほしいといっても
俺が貯金しているから、趣味に金がかかるからと断ったこととか（俺は金のことは冗談と思ってた）


俺の家の田舎はみんな同居だから親と同居しないと変人と思われるし、
うちの親は世間でいうような姑問題のあるような人じゃなくてとても明るくて優しいと言ったとか

俺の弟も子を母にあずけて夫婦で働いて金をかせいで、弟は独身時代とかわらず
趣味を楽しんでいるので、俺もそうしてほしいと言った

あと、Hが長くてしつこくて苦痛だと彼女が言ったとき、
長いのは彼女がしまりが悪いから、レスより嫌になるくらいあるほうが１００倍ましだろ？と
言ったとか（冗談だったのに）

そういうことらしい。

ちょっと前のレスも読めねえのか。
>>498=501=504

彼女のために別れてやれよ。
マリブルスレの960がどれだけ男らしいことか。

>>504
100%お前が悪い

ていうかキメェェェェェ！！！！

釣りでいいよ。ハイ終了

>>506
いや、２００％だろ。

キミは1000％〜♪

>>504
15年ぶりの彼女？今いくつですか？

逃げた彼女に「おめでとう」

そうだね、釣りでいいよ。終わり。

>>504
コテトリつけて、もっと語ってくれ。
でも他の報告者が来たら、すぐ去ってね。

＞俺には全くわからない

分かってるじゃないかｗｗｗｗ

ちゃんと言われたこと覚えてるだけえらいね。

幼稚園児相手にしてるようなｗ

相談者も相談者だけど、今日のレスしてる人もなんか嫌な感じだな。
今日は湿度高いわ。

>>517
498はすっかりネタスレとなっているところから
スレ違いと言われて、引っ越してきた奴だから
みんなネタだと思って、レスつけてるのだと思う。

>>518
誘導元ってどこ？おせーてください

>>519
既婚男性。
「婚約者に逃げられそう」と書いたら
「結婚前なら板違い。冠婚葬祭にでも池」と
レス付いてた。
誘導ってほどでもないが。

>長いのは彼女がしまりが悪いから、
冗談にしても最低だな。

だから１５年も開くわけだ。

何でも冗談だと思ってたで済まされるわけないだろ。
一生独りでいた方がいいよ。嫌味じゃなくてマジで。
悪気の無い泥棒が一番たち悪い。

そんな全力でマジレスするような話でもない。

だな

>>504
俺が租ﾁﾝでごめんまで読んだ

>>504
もしかしてペロなのかｗ

今日も湿度高いね。
相談者もDQNだがレスする方も陰険だわ。

>>526
全般的に昨夜から湿度は高くなってるよ。

そう？
504に対しては相応のレスだと思うけど

結婚しようとして、他に好きな人ができて
婚約指輪までわたして、
そして「結婚やめます」って言って・・・

こういう場合手切れ金ていくらぐらいはらうもんなんでしょうか？

>>529
300万払っとけ。

１００万くらいちゃうん？
不安なら弁護士に相談するがよろし

金銭の問題もだけど、きちんと筋を通すことの方が大事だろうな。
迷惑をかけた人に頭を下げるのは当然だけれど、「自分のみが一方的に悪い」
ということを関係者にきちんと伝えることが大事だね。
少々のお金をもらっても相手の精神的ダメージは癒えないし、
「結婚指輪までもらっていながら破談にされた女」という評判は
女性にとって極めてマイナスだしね。

>>529
ただのマリッジブルーじゃないかよく考えてからにしろよ？
その女に振られても、そこまでコケにした彼女の元には戻れないからな？

>>532
そっか・・・そうですね。
確かに。
婚約指輪までもらって破談なんて・・ひどい話ですもんね。

>>529
浮気相手の女もとんだ性悪女だね
あんた、女運なさそう
慰謝料300万渡して、土下座して謝って婚約者さんに誠意みせれ
寿退社予定だったりすると、さらに問題は複雑化するしな

婚約〜結婚直前までの間って誰でも分不相応なくらいモテるから
ついフラフラしてしまうのかな。

かといって、本当にフラフラして破談まで考える男と結婚したくないよね
ここで相談者が踏み止まったとしても、不貞ありきの結婚なんていやだね

>>536
遊べなくなるのわかるから、緩そうな娘にちょっかい出したくなる。

親に挨拶前で婚約指輪貰った後、相手側の勝手な理由破談でも慰謝料請求出来るんでしょうか？

弁護士にきけばぁ？

おお 戻った
一番この曲が好きだったから嬉しい

あと2か月で結婚式・披露宴を控えて1ヶ月ほど前から
同棲していましたが、先日彼に激しく怒鳴られたことがきっかけで
家から逃げ出してしまいました。
それまでも、すぐに機嫌が悪くなり、そのときの彼の言動や表情が
怖くて、いつも気を配って生活していたことがストレスにもなっていて、
怒鳴られたことでそれがすべて噴出してしまったようです。
精神的に不安定になってしまい、神経内科にもいきました。
自分の中では、とりあえず4月の結婚式・披露宴はとても無理だし、
彼を怖いという気持ちが払拭されない限り、元に戻ることも
考えられません。怖かった時を思い出して泣いたり、
楽しかった事を思い出してさびしくなって泣いたり･･･。
もう疲れてしまいました。

>542
ＤＶ男だな、やめておいた方が良いと思うな。

DVというよりモラハラだね
苦労するよ…やめておいたほうがいいような…

>>542
多分モラハラだね。
直接暴力を振るってなくても、精神的に相手に苦痛を与える事で支配するタイプっているよ。
モラハラ被害→離婚した人のブログも色々あるから、読んでみたら？
こういう相手は独自の思考回路と理論で動いてるから
離婚しようと思っても大変みたいだよ。
取りあえず結婚は延期か中止にして、冷静になった方がいいと思う。
つーか、自分の知り合いならやめとけって言う。

参考までに貼っとく。

■モラハラ夫を持つ奥様■
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159537902/l50

>>542
ご両親には話したかな。
疲れているとは思うけど
結婚延期なり破棄なり向かって動いた方が良いと思う。
2ヶ月なんてすぐ経過する。
式が近づくほどに「結婚やめます」とは言いづらくなると思うぞ。
破棄するにしろ延期するにしろ、話し合いを持つなら早いに越した事は無い。

こういうタイプの人間は話し合いで変わったりしないし、親も同類である可能性が高いから
両家で話し合ってもうまく行かないかもしれないな。
そういうことのために仲人が居るんだけどそういう立場の人がいないと喧嘩になるかもしれない。
ま、今はっきりと決心した方が良いと思う。あいまいな気持ちで流されていくのが一番悪い。

みなさんレスありがとうございます。
実家に帰っているので、事情も話しています。
来週、出張に行っている父も帰ってくるので、彼を実家に呼んで
結婚をどうするかを話し合う予定にしています。
結婚式の打ち合わせをする予定もキャンセルして、
ちょっとどうなるかわからないと担当の方にも
母に電話してもらっています。
彼のご両親にも会いに行って、事情を話さないと･･･とは
思っていますが、今それがプレッシャーになっています。
家族や親友には、決めるのは私だけど、やめておいたほうがいいよと
言われていますし、自分でも彼が変わってくれるとは到底思えないので、
とりあえずは結婚の話は白紙にして、距離をおくことにしようと思っています。
お医者さんに「自分の気持ちに正直に、深く考えすぎないように」
と言われて少し落ち着きました。
彼には、今自分がどういうことで不安なのか、悩んでいるのかを
一度ぶつけてみたいと思います。その時の反応をみて、
やっぱり無理だなと思えば、きっぱりとやめよう、
真摯に受け止め、反省しているようだったら、少し様子をみて･･･と
思っています。さすがに、最初からやめる、別れるでは
彼にも彼のご両親にも悪いので･･･。

>>542
＞彼にも彼のご両親にも悪いので･･･。

この気持ちは捨てなさい。
結婚は自分の幸せの為だよ。

>548
あなたはとてもいい人のようだから言うんだけれど、彼の両親こそ問題人物かもしれない。
嫁は夫の仕打ちに耐えて当然で、ここで破談になると息子にも傷がつく。どうしてくれるって
言い出すタイプの可能性があるよ。なにしろオレの親がそうだから思考回路はよく分かる。
きっぱりと断った方が傷が浅いと思う。揉め事になるのを嫌がるとあなた自身が最大の被害者になるよ。

DV男って他人や第三者の前では善良なんだよな
話し合いでも土下座や泣き落としでなんとか縋り付こうとしてくるよ

>>542
反省して直るようなものじゃないと思うよ。
あなたの健康や精神的な幸せを最優先して考えて。
もし離婚することになったら、婚約破棄の何倍ものパワーが
必要だと思うよ。結婚する前に気付いてよかったよ。

結婚式が白紙になるのは申し訳ないかもしんないけど、
暴力的な彼氏を受け入れられないことを申し訳ないとは思う必要は全く無い気が…

暴言は内容によっては婚姻を継続し難い重大な事由として認められるものだからなあ。
婚約破棄の理由としては十分だと思うよ。ここで引け目を感じるいわれは無いだろうね。

でも、その暴言の度合いが第三者には全然わからないからなぁー
録音とかしてあったら安心なんだけど
話し合いの席ではぜひ録音機まわしておくのを薦めます
でも、彼側の人間には録音していることを言ってはダメだよ

>>549に禿同。
彼や彼の両親に悪いから…という考えや体裁は捨てて、
自分の気持ちに正直に、率直に話すべき。
婚約者の元を飛び出し、神経内科に通う事になったのは
他でもない、彼にも原因があるのだから。

もし結婚した後>>548が不幸になっても、誰もあなたの肩代わりはできないんだから。
一時的に相手家族に悪者にされる可能性があるにせよ、
その後の人生とは引き替えにできないよ。

ご両親にもフォローして頂いて、きっぱりとした態度で臨むべき。
あいまいな態度の方が逆に良くないと思う。
あなたも結婚は白紙にと書いていたから大丈夫だとは思うけど。

よくまあそんな男と結婚する気になったもんだ。
まあ、向こうから強引に迫られたのかな。

いずれにしろ、未だかつて無い努力で別れろ。

>>545
> こういう相手は独自の思考回路と理論で動いてるから
すごーーーく同意
私もこの相談者の人と同じ経験で少し違うのがまだ婚約前で
あと少しで親への挨拶をする所だった
とにかく普通の時とカレ独自の考え方が交錯して
機嫌の良し悪しでびくびくしていて　結局自分の思っていることなんか
口にしにくい状況が多くて一緒にいても楽しくない自分を客観的に感じるように
なっていたかな。　
あの怒鳴りようを思い出すだけで今は腹が立つけど、当時はこのまま殴られたら
って思うと怖くて何も言えなかった　
私は殴られたりは一切無かったけど、共通の友人からは以前付き合っていた前カノも
同じ様でグーもパーもありの殴りを入れたことがあったとか。
もう一緒に時間を過ごしたくないと決心して別れましたよ
あと>>551の言うとおりです。
なんか以前の自分を見ているようで　頑張ってほしいな。。。

あと、私は婚約手前、あなたは結婚式前で
重みは違うけど、籍入れる前に判明しただけでも
良かったと本当に思う。

こういうタイプの人間は、相手が自分の手の内に入ったと思うまでは
あまり本性を出さない事が多いらしいよ。
結婚して数年したら…とか、子供を産んでから…等、
相手が自分から離れにくい状況になってから豹変する例は沢山ある。

ここで断るのは自分のワガママだという自責の念がありそうだから、
背中を押すんだけれど、こういう家庭で育つ子供は本当に不幸だよ。
あなたの未来の子供たちのために、今のあなたには強い心が必要だ。

思うんだけど相談者がうまく婚約破棄できたとしても、
この男は放流されるだけで次のターゲットを探すのよね。
資産、年収、学歴、容姿がそこそこだったら次の相手もすぐ見つかるんだろう。
なんだかなあって感じもするな。
こういう情報はプライバシーの最たるものだから、ネットで晒されることも無いからなあ。

>>562は男の社会的抹殺も希望するのかｗ

>563
いやいや昔なら見合いが主流で、そういう情報は仲人の間で共有されていたから、
そういうことが一度でもあると同じ格の相手とは縁談が組みにくくなったわけだよ。
そういう人物を紹介した仲人の責もあるから、もう紹介できないわけね。
それでだんだん相手の格が下がってくることになる。
今は×が付かないと分からないから、また引っかかる女性も居るんだろうなって思うわけ。

>>564
なるほど、勘違いスマソ。
けど、昔と比べて人の繋がりは希薄になってるから、
しょうがないことかもしれない。
女性側もひっかからないような見極める力をつけないとね。

>565
ちらっと思ったのは、この男これが最初じゃないかもねってところかな。
「ひっかからないような見極める力」ってのは、ひっかかってこういう考えの人間が
存在することを実感して初めてつくんだ。

幸福な人生という意味では、こういう人間が存在することを知らない方がよほど幸福。
実はオレの親がこのタイプで、オレ自身が毒されている可能性を懸念していたんだが、
結婚前に嫁や嫁の両親に何度も説明したものの全く理解されなかったよ。
で結婚前のごたごたでようやく理解してもらえた。
良い家庭で育った人やその御両親には理解不能だと思う。しかし確実に存在するけどね。

>>558さんの状況とよく似ています。
自分の言いたい事は言いにくくなっていたし、
結婚式とかの大事な話もタイミングをみはからってしないと
とたんに不機嫌になってしまって、強くは言えなかったです。
彼は家事もしなくて良くなって、私と一緒に暮らす事は
「うれしい」「こんなにやってもらって僕は幸せ」と喜んでいましたが、
私は忙しいし気を使っていつも気が張っていたので、
何も楽しい事がなくて、笑顔や言葉が減っていたと思います。
怒鳴られたときは、私は別室にいて、
はっきりと何を言ったのかはわからなかったのですが、
とにかくものすごい大声で、近所にも聞こえていたと思います。
「〜しないでくれ！！」みたいなかんじでした。
（「バカ」とか「死ね」というようなひどい言葉は言いません。）
彼の父は、短気な典型的な海の男っていうかんじで、
実家へ行くとご両親はいつも大声で言い合いしていました。
（彼いわく、これは日常茶飯事でけんかではないらしい）
お母さんのほうは、口うるさくて、かなりドケチっぽいかんじ。
お父さんに怒られても言い返すし、かなり強い人です。
うちの家とは、衛生観念も価値観もまったくちがっていて、
それにも不安を感じていたので、余計に今はあの家に嫁いで
たくましく生活していくことは厳しいなと思っています。
今は気が弱くなっていますが、もう少し頭の中を整理して、
家族に味方になってもらって、今まで言えなかったことを
彼に伝えようと思います。
まずはそこからかなと思います。うちの父も
「相手の出方や今後どうやって解決するつもりなのかを
聞いてみて、そこでダメだと思えばはっきり言おう。
とにかく、お父さんがいるから安心しなさい。」
と言ってくれたので心強いです。
泣いてしまうかもしれないけど、気持ちをしっかりもって、
向き合おうと思います。

改行するとエラーになってしまうので、読みにくくてすみません。
みなさんにレスをいただいて、本当にありがたいです。

>>567-568
この期に及んで自分を責めんでいいっちゅーの。
くるならこいや！
ぐらいの精神で彼と対峙すべし。
ご両親という強い味方もいるんだから。

>>569
ありがとうございます。
普段は自分大好きでマイペースな人間なんですが、
落ち込むとどん底までいってしまうタイプなんで･･･。
とにかく、今の気持ちを紙にでも書いて、整理をしてみます。
打ち明けた家族や友人たち、このスレのみなさんに励まされ、
だいぶ気持ちが明るくなりました。
神経内科の先生に「（すぐに逃げ出したことの）判断は正しかったよ」
「あなたは悪くないよ。あなたと彼とはずれがある、ただそれだけだから。」
と何度も言ってくれた言葉で、今日はあまり泣いていません。
安定剤をお守りに、明日から仕事復帰しようと思います。

>>570
うん、気分転換の為にもお守り持って仕事いってらっしゃいな
取り乱すことがあっても、お薬持ってればちょっと安心だもんね

私が気になったのは、これ
　　>うちの家とは、衛生観念も価値観もまったくちがっていて

衛生観念が別世界の人間と同居するのはすごく辛いです
不潔に慣れてる人は気にならないでしょうが、清潔好きは気が狂います
彼氏のモラハラ問題もさることながら、衛生観念の違いも大きな問題ですよ
あなたは良い家庭で育ったお嬢さんのようだから、
ゴキブリ（失礼）に嫁ぐのは、もったいないと思います
くれぐれも自分を大事に、一番に考えて行動して下さいね

きっと育ちが良いから引っかかったんだろう。
育ちが悪いと、こういう男のタイプはすぐ嗅ぎ分けられるからな。

価値観やレベルが完全に合わない相手じゃん。
こりゃ結婚生活なんて無理でしょ。やめて正解。

で、言いたいのだが・・・ここで絶対に自分を責めるんじゃない。
あんた何一つ悪く無い。無実。自分で自分に冤罪を着せるな。

いえ、そんなお嬢さんではないです。
ただ、うちは私も姉も母も甥もアレルギーもちで、
父はきれい好きなもんで、いつもきれいにしているだけです。
彼の家と彼の実家は、一足踏み入れた時には
雑然としていて、シーツなどはほとんど洗った形跡もなく、
ふとんもいつのもの？というくらい古いもの、
猫を飼っていて家中毛だらけ、ほこりだらけ･･･
あまりの光景に唖然としてしまいました。
実家に泊まりに行くたびに、鼻づまり・ダニ？に食われ、
湿疹ができたので、実家に行く事は極力さけていました。
この環境で育ったから、私のことを「神経質、気にしすぎ」
と思うのはしかたないかな･･･と。
（家をきれいにすること自体は、彼は喜んでくれていました。）
こんなかんじなので、将来一緒にこの実家に？ありえないと
日に日にそんな気持ちが大きくなっていました。
だから、「完全2世帯にしてもらわないと、病気がひどくなるから。」
と頼んでいましたが、「そんなのもったいない！」と言われました。
もっと早く決断すればこんなことにはならなかったのですが、
精一杯努力すればきっとわかってくれる、
変わってくれると信じていました。
アレルギーやアトピーは気合がたりないと思っているような人と結婚、
最初から無理があったのかもしれませんね。

>アレルギーやアトピーは気合がたりないと思っているような人

とんでもない奴だな…
花粉症の患者に向かって言ってみろ、ボコられるぞ。

>>542
文章を読むかぎり、あなたはなかなか頭脳明晰なお嬢さんのようだ。
恋は盲目、あばたもえくぼ、そんな状態だったんだろうね。
互いの価値観を認めて寄り添っていくことは大事だが、
アトピー皮膚炎は気合いが足りないなんてアホなことぬかす彼とは
根本的に合っていないんじゃないかと思うよ。

＞アレルギーやアトピーは気合がたりないと思っているような人

ちょ・・有りえないんだけどｗ
なんか昔の人みたいね。
うちのおじいちゃんも結膜炎や中耳炎や花粉症のことを
「気合が足りないからなるんだ！」とよく言っていたよｗ

婚約者に逃げられるのは気合いが足りないから・・・
なんて言ったらとんでもないことになりそうだな。

まあさ、誰が悪いというわけじゃなくて。
二人の人間性に違いがあり過ぎたみたいだから、お互いの将来のためにも別れて正解かもね。

その彼氏にしても、バンカラな海男なら、恋人としては頼り甲斐があったのかも知れないし。
結婚相手として考えたら、ちと厳しかったと。
なんつーか、結婚って難しいな・・・

ほんと、彼とご両親は昭和初期？ってかんじの人たちです。
最初はうらやましかったんです。そういうたくましさが･･･。
でも、理解はしてもらえず、それもストレスになって、
全身湿疹だらけになってしまい、そこらへんから
「私たちはわかりあえないんだな、合わないんだな。」
と気がついて、そういう状況のときに彼に怒鳴られて、
逃げないと自分が壊れる（もう壊れてますが）、逃げるなら
今だ、今しかないと震えながら最小限の荷物を持って
泣きながら車を運転して実家に帰りつきました。
家族が温かく迎えてくれて、父も日に何度も電話をくれて、
本当に帰ってきてよかった、幸せになりたい、
これを乗り越えたいという気持ちになってきています。
こんな家庭を彼と一緒に築きたくて、がんばってきたけど、
ひとり空回りしていたのでしょうね。

>>542
お疲れ。　ゆっくり休んで落ち着いたら、弁護士を探した
方が良いかも…　
残念ながらそこまでDQNな家族なら、後々モメるかもしれない。
彼家族とモメてから探すのは時間的にも大変だろうし。
幸い、お父様が聡明な方みたいだから、弁護士を頼むアテが
あるかどうかも、一度お父様に聞いてみたらどうかな。

>>581
そうですね、彼はまだ私が落ち着いたら帰ってくると
思っているようなので、結婚を白紙にということになれば、
どうなるのか想像もつきません。
慰謝料なんてことにもなるかもしれませんし、
そういうことも考えておいたほうがいいですね。
父も海の男で決して穏やかなタイプではないのですが、
一本筋の通った人で何事もきちんとやりとげる人なので、
父にお任せしてみます。
今までの人生のなかで、こんなに家族に頼るのは
はじめてのことだし、こんな年になって･･･と
思っていましたが、今は素直に家族に甘えて
この一大事を乗り越えていきたいと思います。

みなさん、ご親切にありがとうございます。
おかげで、気持ちが楽になりました。
今月中（もっとかかるかも）はしんどいことが
たくさんありそうですが、なんとか乗り切ります。

>>542
私も似たような経験したからわかります。（私の場合は結婚してしまった後で、
離婚と言うことになりました）
こういう時って、こうなったのは私のせいだ、人を頼っちゃいけない、って思いがち
なんだけど、実際はそうじゃないですから。家族はあなたの味方ですから、
頼れるところは頼って、しっかりと乗り切ってください。
家族にしてみれば、あなたが一人で思い詰めて泣いてる姿を見るほうがつらいから。
（と私のときは家族に言われた）
今は大変だけど、時間がたてば必ず笑えるときが来ます。意外なほど早く来ます。
味方はたくさんいるよ！

自分の幸せのためだ。がんがれ！

しかし、ここまで542さんをいたわる書き込みが続くのは
凄いな。

え、お前は何者かって？
先月、婚約した相手に逃げられた男です。
自分もDVなのかなあ。

3ヶ月間、相手のワガママに耐えて耐えて、どうしてもガマンできずに
1回だけ電話で怒鳴ったら、相手がびっくりして1週間で逃げられました。

>>585
ｋwsk聞こうか。

>>582
彼との付き合いはどのくらいでしょうか。
言葉の力というのは恐ろしいもので「お前が悪い」と言われ続けてると
本当に自分が悪いような気になってきます。
542さんも暴言に晒され続けたせいで自己評価が極めて低くなっていて
自分が悪い＝彼は正しい、という無意識の思い込みを確認するために
良かった探しををしている状態だと思います。
最初のきっかけは自身のアレルギー体質からくる劣等感ないし負い目では
なかったかと思いますが、今は自分を肯定的に受け止めてくれる家族や
友人の中で、自分が不当な扱いを受けていたということをしっかり確認して
ください。
とにかく今日はゆっくり眠ってください。お疲れ様。

>>585
なんか悪いんだけど、声だして笑ってしまった・・・

542さんが続いている中、男性DV の方が次くるとはw

俺ってDVなのかな？と自問自答。

詳しくは書かないけど、相手のワガママに耐えて耐えて・・・。
最後には相手も自覚（無理を強いた）していたんだけど、
私が1回感情を爆発させたことで「婚約者失格」の烙印を
押されるんだな・・・。
見合いですけど、こんなものですかね。。。

まーそんなに想われていなかったんだよ

元々嫌々だったんじゃね？
世間体とかいろいろ考えて、とか

>>590
そうでしょうね。
相手は婚約を演技していた感じです。

「3ヶ月で決めてくれないと浮気しますよ（笑）」とか言いつつ、
別れの言葉は「あなたのスピードにはついて行けませんでした」ですから。

自分がDVかどうかは棚の上に置いて言いますが、
女にもクセ者がいますよ。

あ、やべえ。
その女も2ch見ているんだったｗ

>>585
ちなみにみんなが言っているのはDVじゃなくておそらくモラハラの方ね。
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html
ここで適正チェックしてみるといいよｗ

>>593
ｗ

で、手をあげたの？
あげてない場合はDVのカテゴリには属さないんじゃない？
相手の方がメンヘラの域までワガママやれば、誰だって切れますし

>>589
DVの判定は単に相手が出ていったときの状況だけでなく、それ以前の
二人の関係や環境、あなたと御両親や兄弟との関係など個人が
特定できるくらい詳しい状況を聞かなきゃ判断できないことだから、
ここで自分がDVかどうか問うのは無意味。

ただ589と彼女とは組み合わせが悪かったということは確かだから、
相手にだけ責任を押しつけず、彼女とのお付き合いで色々感じたことや
反省することを今後の自分の成長材料にすればいいんじゃない？

>>595
電話で怒鳴りました。
それで相手は「威嚇された」と。

手をあげたりはしませんよ。
そんなことしても意味無いし。

>>542にも言えるけど、どちらかが一方的に耐える関係ってやっぱ無理だね。

>>594
私がモラ妻である可能性は濃厚なようです。

なんか雰囲気的に我侭そうな女性で　レス見てると人あたりの良さそうな>>585だから
逆にゴネテやれば？w
「3ヶ月で決めてくれないと浮気しますよ（笑）」か　笑える

>>585彼女のワガママの内容はどんなだったの？

女が怒鳴っても「ヒステリー」「メンヘラ」みたいな形容しかつかないけど
男の人は怒鳴ると「威嚇」「モラハラ」「恫喝」になってしまうから
気をつけないといけないね。不公平だとは思うけど。

>585
そんな弱い猿山の猿みたいな女、破談になって良かったじゃん。

>>585
詳しく書かないとなんとも言えない感じ。
一度怒鳴っただけで・・・と釈然としない気持ちがあるんだろうが、
彼女がどう我儘で585がどう我慢していたのかわからないと同情できないわ。

モラハラ男って、相手のしごくまっとうな要望を「ワガママだ」「オレへの気遣いがない」と言い張るよ

相手の言い分を聞かなきゃ、本当のところは分からないね

確かに極論的には現場見なきゃ分からない、としか言えないかもね。

だけどココに書込みに迄来る程の人はやはり「被害者」だと思う。
単に思い込みの激しい被害妄想型の人間の書込みならば
そういう類の言い分って
よーく読むと何処かしら端々に違和感が有るから区別も付くよ。

今朝は普通に仕事に行く予定でしたが、家族が相次いで
風邪を引いてしまって、少しだけ職場に顔を出して、
病院に連れて行ってきて、家で看病しています。
急ぎの仕事は持ち帰って家でやっています。
仕事は電話も普通にできたし、職場の人とも普通に
会話もできたので、とりあえずほっとしました。
>>582
つきあいは今１年４ヶ月です。
彼には自分を否定され続けたわけではなくて、
彼は決めた事でもあとから文句を言う、
じゃあやめようと言うと「いや、それでいいよ。」
みたいなかんじで、とりあえずなんでも文句を言いたい人です。
彼が機嫌が悪くなるときは、寝不足・空腹・趣味の時間がもてない・
タバコ（やめると言いながらやめる気配がない）や結婚式の準備の
話題を出した時というかんじで、だいたい決まっています。
自分の好きなこと（アニメ、プラモデル、パチンコ、競馬）は
どんなに忙しくても喜んでやるしお金もかけるのですが、
めんどくさくてやりたくないことは先延ばしにしてやりません。
いつも「忙しい、時間がない」と言い訳するんですよね。
（実際は連休もあるし、自分の趣味はめいっぱいやっている）
モラハラのチェックもやりましたが、ほとんどあてはまらないので、
彼はただ短期で子どもっぽい人なのかも？という気もしてきました。
が、機嫌が悪い時や怒るときの顔は本当に怖くて、
見るだけでビクビクしてしまっていました。これもモラハラ？
それが嫌で嫌で、予防策や対応策を練ってやってきたのですが、
そういう生活に疲れてしまって･･･。
昨日はあれから布団に入ったのですが、なかなか眠れず、
初めての安定剤を飲んだものの、それでも眠れず、
少し眠ったけど何度も目が覚めてしまいました。
ただ、そんな状態でも眠くはなりません。

>>606
モラハラの上にﾊﾟﾁﾝｶｽか。
どう見ても不良物件です。

本当に結婚する前でよかったねぇ。

モラハラはともかく、パチンコに必死な男とは結婚しない方が・・・
自分の職場だが、生活費に手を出しちゃった上司が2人もいる。
片方は離婚。もう片方は持ち直したが、家庭崩壊寸前まで行ったそうだ。

ｱﾆｦﾀ・ﾌﾟﾗﾓ・ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰ

最悪。

>>606
彼は短気で子供っぽいだけで、モラハラまで深刻な人じゃない
のかもしれないけれど、あなたは彼が機嫌を悪くすると怖くてビクビク
してしまうんでしょう？
そんな状態ではきちんと話し合いなんてできないでしょう？
結婚すれば相手の家族との付き合いも単なる恋人関係の時以上に
多くなるだろうし、二人で異なる意見のすりあわせをしなければならない
事だって今以上に多くなるんだよ。
そのたびに彼の短気さや子供っぽさに振り回されて、ビクビクするのは
耐えられないと思うよ。

>ｱﾆｦﾀ・ﾌﾟﾗﾓ・ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰ
たしかに、こう書くとどこがいいのか？と思いますよね･･･。
実際、友人や彼の知人にも「ほんとにこの人でいいの？
もっといい人いそうだけど･･･」とよく言われていました。
プラモデルは月１万円程度、ギャンブルはおこずかいの範囲内で
せこくやっています。でもいつエスカレートするかは分かりませんよね。

>>610
たしかに、ずっとこれが何十年も･･･と考えると
やはり厳しいですね。今はまだ全てをさらけだしてはないでしょうし･･･。
彼に合うのはおおらかでたくましい女性なのだろうと思います。

・一度怖いと思ってしまってから、それがトラウマになっていて
　また2人で暮らすことは考えられない。
・今の自分では2か月後に結婚式をするなんて到底無理。
・ふたりの価値観や生活観の違いのズレをどうやっても
　修正できないし、不安がある。
・たばこをやめてもらわないとアレルギーが悪化してしまうし
　急性症状がつらいので一緒には暮らせない。
・結婚式の準備（彼の役割は友人の住所を聞くだけ）も　
　ろくに協力してくれないような人とはやっていけない。
・生活スタイルや生活観が全く違うご両親と同居する自信がない。

　昨日から考えていた彼に言いたいことはこんなかんじです。

>>611
そこまであれなのに・・・
じゃあ聞く。

どこがよくて結婚しようとしているの？

身内でも、普段のしゃべりが怖く感じる人っているよ。
まぁ、田舎だからだけど。
自分もそういう人は苦手だったんだけど、一緒にいる時間が
増えると、同類になっていくw
高圧的な相手をへこませてやりたくなる。
自分も同類になりたくないならさっさと破談にした方がいいと思う。

>>611
弁護したててその文書通達すればいいよ

ｱﾆｦﾀかぁ……。同じｦﾀが言うのもなんだけど、
奥さんにも多少のｦﾀ耐性がないと、一緒に暮らしていくのがしんどいと思うよ。
働いてるなら深夜アニメは見られないだろうから、録画しておいて
ゴールデンタイムに見る→奥さんが見たい番組を見られず
興味もないアニメに付き合わされる、とか、
DVD（初回特典付きでかさばる）が家の中でゴロゴロしていて
全然片付かない、とか。いろいろストレスたまると思う。

プラモに月１万ってw

美少女フィギュアとかだったら目も当てられんな

部屋にはプラモがたくさんあるんだろうな
ディスプレイ専用の部屋もほしがりそうだ
ちょっとでもさわると烈火のごとく怒りそう
壊したりなんかしたら殴る蹴るの暴行なんじゃないの？

たとえ悪気なく子どもが壊したとしてもね。

>>612
どこが良いのか･･･何分か考えてやっとでてきました。
よく褒めてくれたことでしょうか。感情表現がストレートで
アメリカ人のように「すき」「かわいい」と言ってくれました。
最近ではただうっとおしいだけになっていましたが･･･。

プラモは相当な数ありますね。
どんな風に変形するのか、どんな種類なのかを必死に
私に言ってくるのですが、興味のない私は覚えられなくて
「ふーん、へぇー、よくできてるね。」くらいしかいえませんでした。
彼が怒鳴ったときの原因は、まさしくプラモです。
私が部屋を掃除したときに、なにかの拍子で部品が落ちてしまい、
後からみつけたときにどれのものかわからなくて、テーブルに
置いていました。壊れてもいないし、まあいいかというかんじで。
お風呂の掃除をしているときに、急に怒鳴り声が聞こえて、
「○○がない！！もうさわらないでくれ！！」と言われ、
ただひたすら謝り、またお風呂の掃除の続きをしていると、
恐怖感がこみあげてきて涙がとまりませんでした。
「もう、私帰るから。怖い。」と言うと、
ハッとなってしがみついてきて、「ごめん、もういいから！！寝不足で
疲れてて･･･」と泣きじゃくる私をなだめました。
冷静になった私は、こんな些細なことでどうしてこんなに？と
怒りがこみあげてきて、作っていた晩御飯も涙ながらに食べ、
何事もなかったかたのように家事を済ませながら
脱出計画をたて、私のご機嫌をとろうとする彼に
早くお風呂に入るように促し、家を飛び出しました。
こんなドラマみたいなこと、まさか自分が経験するなんて
思いもしませんでした。そのうち、これも
笑って話せる日がくるんでしょうね、きっと。

>>619
既知外だね。別れた方がいい。

＞笑って話せる日がくるんでしょうね

うん、だから早く別れなね。
別れないとそれが一生何度も繰り返されるよ。

自分じゃ部屋の掃除ができないからママにやらせて。
プラモを落としたからって喚く子供か。
結婚するには幼すぎるんだよ、その男。

一度、彼の大事にしていたプラモをお母さんが捨てた事があった
らしいですが、いまだにそのことを話すときは
すごい形相で、ぞっとしたことを思い出します。
ああ、私も彼の大事なものをなくしたり壊したりしたら、
こんな風に言われちゃうんだ･･･気をつけないと！！って。

今回のことがなかったら、このまま結婚していたと思います。
決定的な理由がないと、もうやめたいだけじゃ無理だろうなと。
だから、今回は、「あ、今だ！原因がはっきりしている今逃げなきゃ」
そんな衝動にかられたのです。

家族や友人、医師にも「その判断は正しかったよ」と言ってもらい、
そしてこちらでもそう言っていただけたので、
揺らいでいた気持ちがだいぶしっかりとしてきました。

ただ、復讐されるんじゃないかとかそういうことを
どうしても考えてしまって、不安感はまだ消えません。
つらいのは今だけなんだからと言い聞かしていますが･･･。

>>558と559です
余りにも似ているのでひょっとして相手は前カレ？って思うほどw
ただ前カレにはプラモ趣味は無かったし、母親がいないので
酷似した人だったよう。

私の場合途中から、この人と一緒に生活するようになった時
せこい話だけど、自分が得た収入を生活費としてこの人と使うのか・・・
自分は好きに使っても私はきっと自由に使わせてくれないだろう
仮に使わせてくれてもネチネチ言われたり　怒った時に文句言われたり
するんだろうなーとか。
仕事で疲れて帰ってきても労う事もなく、家事は協力しない、
びくびく機嫌を伺いながら24時間過ごすんだ・・・と思ったら
一気にまともな成人男性として見れなくなったよ

共通の友人から聞く前カレの過去の相手のことは庇っても決して前カレを
庇うことはなかったし、別れた方が良いってよく言われてたけど
最初はその真意を知らないし、いい事ばかり並べられていたので
見抜けなくて付き合いを継続させてたけど終盤になって
友人達の言葉がピタッと合うようになり　直らない人は
いつまでたっても直らないものと結論だしたよ

喫煙者で、ﾊﾟﾁﾝｶｽで、ｵﾀｸか。
えらいのに引っ掛かっちゃったね、お疲れ。
また良い出会いがあるさ。

復讐とかあっても、遠慮せずご家族に守ってもらいなよ。

>>625
本当によく似ていますね。
私も今は彼が年相応の成人とはとても思えません。
彼も自分は散々無駄遣いするのに、スーパーに
行くと一番安いものを選んで「得した」とか
言うタイプです。「そんなことよりジュース代や
お菓子、おつまみ控えたほうがよっぽど節約だよ。
安いものにはそれなりの理由があるんだよ。」
と言い返していましたがｗ
お金の価値観も大事ですよね。ケチなわりには
ほとんど貯金もなく、私が管理しなかったら
すぐに使い込んでしまうような人なので、
結婚したら私がしっかり管理しなくちゃ！と
気を引き締めていました。

今思えば、彼のご両親が「この子はどうせ無理だと思ってたから
こんないいお嫁さんが来てくれてうれしい」と
手放しで喜んでいたのは、こういうことだったのか･･･。
周りの評判、もっとしっかり聞いておくべきだった･･･。

>>626
＞ジュース代やお菓子、おつまみ控えたほうが
彼氏、なんかﾋﾟｻﾞっぽい。

振り返れば振り返るほど不良物件ですね。
お医者さんの診断書出してもらって
それを盾に弁護士さん立ててきっちりしてもらうとよろしいかと。

>>625
ありがとうございます。
復讐がなければいいのですが、今思考回路が暗くなっているのか、
放火やストーカーなんかが頭によぎってしまって･･･。
考えたくなくても勝手にそんなことを考えてしまうのです。
>>627
ピザです。しかも自覚していません。
太ったおじさんを見ては「あの人とは違う。
僕は脂肪より筋肉が多いしね」とにっこり･･･。
あきれて何もいえませんでした。
うちの家族は成人病まっしぐらだよねと心配していました。
最初は、おだやかなやさしい人だし、太っててもダサくても関係ないと
自分に言い聞かせていました。そこから、悪いところがみつかっても
「私にも悪いところはあるし、妥協もしなくちゃ。」
「男ってこんなもんかな」とかなぜか前向きに考えて
自分が考え方を変えて、彼に接してみようなんて思っていました。
でも、父や他の男性と話していると、「あれ？
男だからとかそういう問題じゃない？」と気付きはじめてからは、
彼の子どもっぽさ、義理がきちんとできないところ、
金銭感覚、衛生観念、価値観･･･いろいろとでてきて、
気付いたらあと2か月で結婚というところまできていました。
本当は幸せいっぱいのはずなのに、何かあったら（浮気とか）
すぐ出て行こう、と思いながら過ごしていました。
迫ってくる時間におしつぶされる寸前に今回のトラブルでした。
今はひたすら父が帰ってくることを今か今かと待っています。
明日かあさってには予定を切り上げて帰ってくれるとのこと。
こういうときは物怖じせず、てきぱきとこなす
頼りがいのある父、本当に感謝です。
彼もこんな人だと思っていたんですけどね･･･。
私の見る目がなかったのでしょうね。

＞私の見る目がなかったのでしょうね。

うん、そう。
あなたに見る目が無かった。
でも今ならいくらでもやり直しがきく。
だから振り返らず、婚約解消に向けて頑張れ。

モラハラじゃなくて、問題は別の所だな。

趣味＞＞＞家庭（妻）の人はあんまり結婚向きではないよ。
うちの家族もそうだったんだけど
「中学生が家に一人居る」見たいな感じなんだよね。自己中・お子様で。

なんか>>542のすっげー長い文に、
ちょっと狂気を感じてきた。
神経質って言われませんか？
そもそも、壊しちゃったのは悪いとちょっとは思ってますか？
うーん…
お互い様じゃないかなぁ…
もうさわらないでくれ、は暴言なのか？

すいません、本当に文章は長いですね。
無償に誰かに聞いてもらいたくて、つい･･･。
部品を落としてしまった（壊してはいない）のは悪いと思っていますし、
きちんと謝りました。
言った内容は暴言ではないですが、その声が本当に大きくて、
怖かったのです。
ちょっと書き込みしすぎてしまいました。
聞いていただいたみなさんありがとうございました。
ロムるだけにします。

>>632
ご家族の看病がんばって。
あなたまで風邪ひかないようにね。

相手は泣いて縋って引き止めると思うけど情に流されないように。
落ち着いたら結果書き込みに来てｸﾚｸﾚ。

たぶん>>542は、お父さんが怒鳴ったりしない家庭で
大事に育てられたお嬢さんなのかなーと思う。
その辺を含めても、彼とは合わないんだと思うよ。別れた方がいいよ。

これで二人が波風立てずに生活していけるわけがない…。
俺もヲタだからちょっと耳に痛いんだけど、ここまで徹底的に合わないなら
努力する必要も無いと思う。

プラモを壊したときのとっさの反応こそ、彼の本性だと思うけど。
ヲタ気質な人は結婚しても「ヲタ趣味対象物＞妻」になりがちで、
結婚相手に合わせて生活を変えようと努力してくれる人は少ないですよ。

そしてそういうプラモって、子どもが遊びたがるものだってことはわかるよね？
高いところにおいてあったりすると無理に取ろうとして落とす→壊すとかの自体が
往々にして発生するのも分かるよね？

濃いプラモマニアの人は、相手が子どもでも容赦なく怒り、怒鳴りますよ。
ひょっとしたら殴りさえするかも知れない。
ついでに「なんでちゃんと（子どもを）見ておかないんだ」と、
あなたのことも責めるでしょうね。
結婚という既成事実ができた後は、あなたをフォローする必要がないのだから
>>619のときのように謝ってくれることはないでしょう。
そんな家庭でやっていけますか？

>>542の文章は読みやすいので、長文や多数レスも気にならんけどね。

好きとかかわいいとかストレートに言うのも、ある意味子供っぽいわな。

結婚すると、趣味で月１万てダメなの？
小遣いならいいよね？
まぁ俺はゲームとかなんだけど、結婚してもやめたくないなぁ。
セーブデータを消されたみたいなもんかな。
ちょっと怒るかもｗｗｗｗ

彼女は大きい声を出されたぐらいで安定剤て、精神的に弱すぎ。
彼は大人の器量がない。
お互い頑張れ。

>>638
小遣いの額はその家庭の収入・支出額に関連してくるから一概には言えないでしょう。
ただ、『ヲタ気質な人は結婚しても「ヲタ趣味対象物＞妻」になりがち』ってことを踏まえて
うまくバランス取るように心がければ、ゲームを無理にやめることはないんじゃない？
奥さんの話なんか全然聞かないで、家にいる間はゲームに没頭しっぱなしとかにならないように。

私も怒りで大きい声出したりする人周りにいないからなあ。
出されたらむちゃくちゃ驚くだろうし、一度でももう無理。

普通のゲームならいいけどネトゲはドン引き
知り合いにいるんだよね
家のことは何もやらないネトゲ廃人
妻は35歳で焦っていて妥協したらしいけど、
あんなのだったら一人身のほうが良かったんじゃないかとつい思ってしまう

普通のゲームでも、新作を次から次へと買ってきてはまりまくりな人っているよー。
新作ゲーム機が出たら並んで必ず発売日に購入。
家に帰ってきたらご飯とお風呂とトイレ以外はひたすらゲーム。
重度オタだったら、ネトゲじゃないからといって救いはないと思うよ。

何事もほどほどにってことだな。

生活や人間関係に支障をきたすようなはまり方はするなと。

>>542
もう良く分かったから寝ろ。
寝不足でハイになってるのが分かるよ。　お風呂に入って
体を温めて、酒飲んで無理矢理にでも今日は寝ろ!

モラハラやれるほど精神的に成熟してないわ、この彼氏
趣味嗜好もだけど物凄く幼児性を感じる。
542さんは彼の子供っぽいところに魅力を感じたのかもしれないけど
子供が可愛いのはこれから成長するからであって、成長しない子供なんて
ハッキリ言ってお荷物でしかない。
しかも身体は成人男性だから気に入らないことは力で解決できるし。
将来「プラモを壊したから」とか言ってバラバラ死体にされそうだ。

このスレはバッシングがキツくなさそうなので、
燃料投下してみます。

>>601
ワガママの内容は、以下のとおりです。
ちなみに相談所の見合いです。

・私が音楽コンサートへ行く提案をしました。
　「寝ちゃうかもしれないけど、いいですよ」と一度は同意したのに、
　前日になって「本当に行くんですか？」とメールが来た。
　私は唖然。

・デート中に、お気に入りのスカートがエスカレーターに引き込まれて
　汚れてしまった。
　ショックなのは分かるが、私に当り散らされても困る・・・。

・身上書を交換するのが相談所の勧め。
　しかし、
　「そんなものを要求するなんて自分を信用していないのか？」と
　頑なに拒否。

・「結婚したら家計のやり繰りは任せて欲しい」と言われた。
　それならばと、自分の月給をベースに、毎月の支出表をつくってみた。
　そして、お互いに支出表の案をつくって話し合おうと提案した。
　私がつくった支出表はボロクソに批判されたが、相手はつくろうともしない。
　毎月の食費は少なくとも8万円は必要らしい。
　私の月給額を知って言っているのか（手取り27万）？
　ちなみに専業主婦希望らしい。

・婚約の約束をしてから相手の父親に会うことになった。
　が、前日になって「どうも私は信用されていない。延期したい」と。

>585
で、耐えかねてどなったのはどの件？
最後の延期の電話？

>>648
YESです。

三番目と一番下以外、大したことでもないような…

・コンサートの件
前日にそんなメールが来るということは、それまで待ち合わせ時間や場所を決めていなかったってこと？
段取り悪いかも

・スカートの件
ミスやヘマして機嫌が悪くなるなんて大なり小なり誰でもあるんじゃない？

・身上書
規則は守らなくちゃ駄目だね
それを承知で入会したんだから

・家計
なんでもかんでも実際体験してみないとわからないからね
ちなみに自分（子梨）の旦那は手取り32万だけど、食費は8万（夫婦で飲むからなｗ）

・その次点で破棄を考えていたんだろうね

あえて元婚約者を擁護気味に書いてみたｗ

>>585の件の場合、事実がどうであるかはたいした問題ではなくって
そう感じてしまった時点でダメなんじゃないのかな。
ドタキャンする人って一定の割合でいるし、単に合わないんだと思う。

7年付き合っている彼と来月入籍することになっています。
結婚式等大々的に挙げる予定は全くなく、籍をいれるだけ。
2年近く同棲しているので、住まいもこのままになるでしょう。
ただ、今になって物凄く迷いが生じています。
今までは、長すぎる付き合いになってしまったので、
ただただ（けじめとして？）結婚したくて仕方ない感でいっぱいだったんですが・・・。

彼（39歳）は、2年前に自分のお店をオープンさせ、今のトコを赤字もなく経営できているので
収入面だけを考えれば生活していくことは可能なんですが・・・。
持病もち（肝機能数値が悪い、高脂血症）
生命保険に加入が出来ない（保険加入させようと調べたら入れないことがわかりました）
一応薬を服用していますが、職業柄お酒を飲むことが多くて、
私としては、倒れるんじゃないかと毎日心配で心配で堪らないです。
生命保険に一つも加入できない状況なので、尚更心配がつのります。
そして、カードローンが100万近く（？）ある。
月々少しづつ返済しているようですが、微々たる金額なのでまだまだ返済は続くでしょう。
貯金がない。（今は休職の私がこれから働きに出て溜めていくしかないですが）
2年前にお店をオープンする前までは職を転々としていたので、
その頃に比べたら収入面は安定しているし、徐々に上向きだって自分に言い聞かせていましたが。

性格は短期ではありますが基本的に優しく、特に不満はありません。
浮気も今までされた事がありません。
ただ、苦労するのが目に見えているのに結婚していいものなのか・・・。
今からでも健康で借金のない男性を見つけた方がいいのか・・　
深く考え込んでしまい二人の仲はいまギクシャクしちゃっています。

>>650
コンサート：待ち合わせはもちろん、チケットだって予約していました。
スカート：まあ、そうですね。私は穏やかに対応していましたが、コドモには勝てません。
家計：計画性が欠如している人間に家計を任せるわけにはいきません。

>>651
なるほど。貴重な示唆ありがとうございます。

>>652
100万円のカードローンなんて作る奴はロクな奴じゃないと思う。
結婚前に事業資金・奨学金以外の借金があるやつはダメ。

あと、肝機能が高脂血症→脂肪肝から来るものならいいけど、B型肝炎とかC型肝炎
から来るものだったら将来肝臓癌になることがあるから要確認。

これで「耐えて、耐えて」っつうなら結婚事体無理だと思うよｗ
365日24時間生活していくにはいろいろあるんだ。

>>652
あなたは今何歳ですか？
そして両家の両親は今までの生活も含めて、何と言ってるの？

>>652
そんな不良物件なおっさんと結婚する程、君は低スペックなのか？
彼と知り合う7年前まではそれなりの生活をしていたんだと思う
だからこそ、
>今からでも健康で借金のない男性を見つけた方がいいのか・・
この台詞が出てくるんだと思うけど

既に内縁状態なんだよね
子供が欲しいという事以外におっさんと結婚するメリットが感じられない

>>652
長すぎた春というやつかなあ。まあ、そこまで不安要素があるなら
別れてみるのもありだと思うけど。一旦籍入れると、離婚は大変だしね。

私は今３０です。
彼の両親は他界しています。
ウチの親はまーーったく干渉してこなく、全て私任せです。
だから7年もズルズルといってしまっているんだと思います。
親には2度ほど彼を合わせましたが、借金のことは言ってません。
言ったら勿論反対されるでしょう。

私自身、周りからは「貴女ほどの人がなんでわざわざ苦労する男と・・」と言われます。
それは付き合っている期間から言われ続け耳にタコだったのですが。
いざ籍を入れるとなると、やっぱり良くないよなぁと冷静に考え始めた状態です。

私の忍耐強い性格が災いしているのもわかっています。
我慢して我慢して。その中でささやかな幸せを見つける。
でも、人と比べてしまいがちな私は、友人の結婚式に出るたびに落ち込んでしまいます。
先週も後輩の結婚式に行ってきて、私の描く理想的な夫婦像だったので、
余計に自分の状態が不安で仕方なくなりここに初めて書き込みしました。
やはり止めるべきですよね・・。

23歳の時32歳の彼と出会って付き合い始めたってこと？
年季入ってるね・・・他の男は目に入らなかったの？

病気は30過ぎたらみんななる可能性があるから、まあいいとしても
普通は社会人になったときに入る人が多いのに、彼は迂闊だったね。
39歳だと検査や既往で引っかかる人多いんじゃない？若いうちに入っておかないと。

彼は初婚なの？
その年齢で貯蓄が一切ないってマジで終わってますよ
借金の件にしても、結婚前に繰り上げ返済して貰う位も無理な感じ？
入籍するにあたって、借金だけは綺麗に清算するのが礼儀だと思うけど
そういうのが一切できないから、ダラダラと若い娘と付き合ってたのかな

彼氏さんは水商売ですか？

>>659
>親には2度ほど彼を合わせましたが、借金のことは言ってません

どの時期に会わせたんだ？同棲開始と結婚の承諾時？
なんか物凄い不良物件くさい臭いがするんですけど･･･
いい歳して定職にもつかずに、他所のお嬢さんを内縁の妻にしてたってのは･･･
彼氏は物事にケジメをつけて、最後まで自力でやり遂げられる人？

つーか、彼氏は別段結婚しなくても現状維持で良いと思ってるんでない？
今のまま内縁関係で家事して貰って、何の責任も負わない事実婚ｳﾏｰ
借金も返済しない、貯金もない、保険もない･･･結婚する意志がなさそう
焦った652が彼氏をせっついて入籍まで話を持っていったような状況じゃなくて？

>>660
最終的には自分で決めろとしか言えん。
652は結婚をやめたいんではないかな？
もっと条件の良い人と結婚したいんでは？
「友達が言うから」「親が反対すると思う」とかは置いといて
取り繕わず正直に自分の気持ちを見つめてみろ。
一生の問題だ。

子供を作るつもりが無いなら生命保険は入らなくてもおｋと思うし
（実際、事故死でもない限り降りる額なんてしれてるし）
二、三百万の奨学金返済してる人も多いから
借金も百万くらいなら・・・と思うけど、貯金がないのはきついね。
それに「店をオープンするまで職を転々としてた」ってのが・・・

同棲と内縁は違うんでない？

20代なら「同棲」でも済む話だが、652の相手は39歳
しかも自営業（飲食店経営か？）やって一緒に暮らしてるとなると、
単なる同棲では済まないと思う、体面上も、事実上も･･･

>>659
30か。いまならまだまだ新しい出会いのチャンスがあると思うよ。
やや状況が違うけど、私も年上・病気もちと長く付き合ったものの
病気も含め色々あってうまく行かず、今の夫と出会ったのが
29→30でｹｺｰﾝ、だったから。

それだけ長く付き合うと情もあるだろうし、周囲も夫婦と認知してるから
しがらみのプレッシャーもあるだろうけど、一度フリーになって彼がらみの
付き合いも極力絶って、改めて世間を見渡してみるといいと思う。
自分にはもっと幸せになる権利があると考えて、あまり我慢しすぎない
ようにね。

カードローンって一体何に使ったんだろうね

>>660
652さんは自立心旺盛でプライド高い（悪い意味じゃないよ）っぽいから、
リアルの友達や両親に弱音に近い、今の心境を話すのは辛いかもね
ここだと誰も知らない人だけだから、心に溜まってる事吐き出してみて
ここに書き込みするだけでも、自分の心が整理されていくって過程もあるし

ハッキリ言う

彼氏はロクデナシ！！！破談！！！

自分の親が死んでるからって他所様の娘さんと婚前同棲は許されない
借金があるなら、それを綺麗に清算してから結婚
40手前で貯蓄が一切ナシとは人生設計ゼロの証拠
干渉しない主義の652両親の事まで馬鹿にしている態度

病気持ちの女と結婚する男には「よくできた男性」という評価が付くのに
女には「病気持ちの男はヤメトケ」っていうのは
あれかな、やっぱり家計を支えるのは男っていうところから？

皆さん、レスありがとうございます。
一つ一つにお答えしたいんですが、今すごく胸がいっぱいの状態で、涙が出そうで。
今は、皆さんのレスを読ませていただきながら、自分自身の気持ちを冷静に分析したいと思います。
勇気を出してここに書き込んでよかったです。
少し落ち着いたらまたここに吐き出したいと思います。

彼は飲食業です、いまも仕事でお店なのでいません。

25歳くらいまでの子がしてる同棲は
「ああ、恋愛真っ盛り・・・っていうかヤリたい盛りなんだな」と思うけど
25以上の男女がする同棲ってなんか重いよね。

「長く付き合いすぎてgdgdになってる」とか
「男が結婚向きでないのに女が希望を持って付き合いを続けてる」とか
そういうのばっかりだよ、まわり見てても。

>>671
そういう事。
残念ながら、日本では男性が家計を支える家庭がほとんど。

それとこの場合、カードローンの方が大問題かと。

>>653
君は多分、悪くないと思う
お相手の女性、何かアタマおかしいんだと思う

ある事ない事吹聴されないように、相談所の人にも報告しておくように
君の人柄だと大丈夫っぽいけど、その辺はぬかりなく手回しといてな

年上の旦那と結婚して損したっていうスレを思い出した…

>>671
あと、女性は妊娠期間中〜出産直後は働けないからね。
病気持ちの旦那と一緒になって、子供は作る気ないならいいけれど。

>>665
652彼氏に必要なのは生命じゃなくて、入院保険だよー
生命保険はなくても良いと思うけど、入院保険は切実だもの

掛け捨ての外資系なんかだと入れるんじゃないかな？無理かなー
掛け金よりカードローン返済額のほうが高くなりそうなら私なら結婚やめる
だって精神的な安心感だけで、結婚で得られるメリットが何もないんだもん
大体、年金や保健はちゅあんと払ってるの？＞652彼氏

医療保険も、いざ病気になってみると
色々条件や制約があって思ってたほど降りないことが多いから
貯金をしっかりしてる人は入らなくてもいいと思う。

彼の場合は貯金もないから問題なわけで。

>>675
そう？相談所経由で知り合って三ヶ月なら、
予想の範囲内の対応って感じなんじゃ？
たぶん付き合い始めて一緒にいた時間が100ｈもないんだよ
信頼関係を築く以前の薄さじゃん。
それなりの最後にしかなんないんじゃないのかな。

> 身上書を交換するのが相談所の勧め。
> しかし、「そんなものを要求するなんて自分を信用していないのか？」と

> 婚約の約束をしてから相手の父親に会うことになった。
> が、前日になって「どうも私は信用されていない。延期したい」と。

信頼関係を築けなかったのは向こうの責任なんじゃないかな、と思う。
恋愛や友達の紹介で「身上書なんて、信用してないの？」っていうならともかく
相談所って条件を大事にするところなのに、出し渋ったら信用がなくなるのは当たり前。

まとめて言うと、変な女。

うん、ちょっと変だね。
相談所側も把握してるかも。

>>652
自分に酔ってないか？

でかい後だしするのに全面的な被害者装う空気が鼻についてさ。

いまどき見合いなんかするのは変なのばっかだからな

>>585の破談の理由は「身上書の件」だけにした方がいいね、周りに話すなら。
ワガママ云々の件は（実際その程度でキレる女はよくいるし）
器が小さい神経質男と思われる可能性があるから話さないほうがいいと思う。

昔はそれなりにモテてたんだと思う＞585のお見合い相手
我侭もそのノリでやっちゃったんじゃないかな。
お見合いには向いてない女性だよね。

>>585の元婚約者は、察してちゃんで構ってちゃんなんでしょう。

688にあるように、若い頃はモテて、調子に乗ってあれもダメ
これもダメと言っていたら、いつの間にか周りはみんな結婚
していたから慌てて相談所に登録した。
男は私のちょっとワガママな所はカワイイって言ってくれて、
甘やかしてくれるはず。　もちろん働きたくないから専業主婦
希望。　ダンナさんのお給料で、お昼ご飯は食べ歩きしよっと♪
…と、思ってたら未来のダンナさんは文句ばっかり言ってくる…
あーもう面倒臭いからあっちが悪い事にして次探そうっと!

と、こんな感じで今でも夢を見てるのでは?
こういう人だと結婚生活でとことん搾取されると思うから、
早いうちに分かって良かったと思うよ。

>>585
寝ちゃうかもしれないけど、いいですよ
って、失礼すぎ！！
映画ならまだしも、コンサートでイビキとかかかれたら最悪ですよ。

>>652ってさ、最初から「不良債権彼氏」「それにはもったいない私」前提で書いてるような気がする。
迷わずこのスレに来ている点からも、もう自分の中で答えは出てるんだろうね。
たとえ「こんな男にはもったいない私」であっても、7年もずるずる付き合っている時点で
どっちもどっち。独立してがんばろうとしている男を支えようてな雰囲気は
全く見えない上に、やたら生命保険加入に必死なのがアレだなあ。

と、男側よりに見てみた。ま、カードローン100万の時点で、ほかのことは
どうでもよくなると思うんだけどね。

>>690
「あまり気が乗らない」を婉曲に言ったつもりと思われ。
男性はストレートに要望を伝えて欲しいのに、女性は婉曲に言わないと失礼だと考える
典型的なすれ違いかと。

寝てしまうかもと相手が言っているのにコンサート予定を強行する588も
どうかと思うよ、その点は。

>>692
コンサートの件は、強行といえば強行なのかもしれませんね。
結局、キャンセルして、他のデートにしましたけどね。

このスレの本題とは関係ないけど、書いてみます。

実は、相手の誕生日が近くなっていて、
その日は誕生日のお祝いをしてもらえると期待していたらしいのです。
ところが、気乗りのしないコンサートを提案されるわ、
お祝いをしてくれる気配も無いということで、
不機嫌になったようです。

で、私が誕生日当日にメールで「おめでとう」と送ったら、
ますます不機嫌になった。
後日、「プレゼントも贈らないで言葉だけなんて誠意がない」ときた。

私がケチなのかもしれないけれど、不機嫌を察してほしいというのは
10年早いのでは？と思った。
相手も、自身がコドモだという自覚はあった（本人が言っていた）。

結局、プレゼントは贈りました。その時は喜んでくれましたが。

カードローン100万が微々たる額と言えるのは凄いね。
月返済額幾ら？利息が年利でいくらついて返済し終わる頃には利息＋元金で幾ら払うか
計算できてんの？

あー・・読み間違えてた。ごめん。
少しずつの返済なら元金さっぱり減ってない可能性あるよ。

勿論７年も付き合っているのはお互い様ですし、決断力のない自分が悪い。
私自身被害者意識など毛頭なく、決して自分に酔ってなんかいません。
ただ、自分の気持ちをうまく書き起こせず無駄に長文になってしまい
その結果不愉快に思わせてしまっているなら謝ります。

カードローンに関しては、昨日たまたまレシートを発見して金額を知りました。
自分で計算をしてみましたが、月の返済額が元金利息半々の割合のようです。
・・自分で書いていて嫌になります。

まだ彼は帰ってきませんが、帰ってきたらタイミングを見て
自分の気持ちを話したいと思います。
色々と背中を押してくれた方々ありがとうございます。

あまり自分を責めずに、自分が幸せになるために生きた方がいいよ。

会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|ここでボケて!!! |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

「そうですね。ところで別の話になりますが、実は〜」
といった話の運び方をする男性を個人的に信用できないんだよな。
>>585には申し訳ないけど、ちょっと陰湿なﾆｵｲがするよ。

>>700
こっそり同意

>>585が引いたのはバブル時代を引きずってる生き遅れの女だな
別れて正解

>>700
叩く意味ではないんだが、585の｢おいらの事情聞きたい？｣と
ｋｗｓｋされる期待ありありな書き方が気になった。

>>703
相手の女性のこと叩いて欲しそうだったよね。
女性板だとこういう人多いけど、男だとなんか萎えるわ。

>>585も>>652も「こんなひどい相手なんだから私は悪くないよね！
そうだよね？そうだって言って〜〜〜〜！！」とアピっているところは
まったく同じなんだと思う。

実際どちらの相手も問題アリでそんなババ引いちゃったことは
お気の毒だと思うが、２ちゃんで「アンタは悪くない」と太鼓判押して
もらえなきゃいられないのはどうかと思う。
そんなに他人の評価が気になるのか？もっと自分の決断に自信を持てって。

まあ、破談になれば慰謝料やこれまでにかかった費用の精算で相手と
揉めるのは必至だから、「私は絶対に間違っていない、2ちゃんの皆さんも
そういってくれた」って精神的な支えが欲しくなる気持ちはわかるけど。

書けば書くほど
「そんなにひどい相手を引き当てちゃった自分」に
なっちゃうところがつらいねえ。

>>705
一応読みました。
一方的に決め付けている部分がありますね。

まあ５年以上の付き合いを終わらせるのって、
物凄いパワー使うから、決断するに至るまでに相当時間かかったと思うよ。
迷いが出て当然でしょう。悪い男とわかって付き合ってたんだったら。
浮気現場を見ちゃったって話ならまた別だけどね。

>>707
受け取り方は人それぞれだから気にスンナ

でも、>>585は結局婚約もしてないし、結婚相談所スレ辺りで
成立しませんでしたーってクダ巻いてればいいのにな、と思った。
レス内容がうっとーしくて。

>>710
この人はDVというより、あらゆる意味で女っぽい性格なんじゃないかとｵﾓﾀ

>>711
同意。
なんかうっとうしい性格。
批判に対しては「一応読みました」だし。

>>585の「自分もDV[なのかなあ」って書き出しからして
いやらしかったよな。
割には批判的なレスにいちいち軽くムキになってるところからみて、
自分がDVだなんてこれっぽっちも思ってないくせに。
叩かれない相談者ってのは、形だけでも神妙にしてるもんだ。
相手の女のDQN度には及ばないが、>>585もちょっと痛い。

自分は耐えて耐えたというワガママに拍子抜けしたｗ
もっと凄いのが10個くらい出てくるのかとオモタよｗ

女ってねちっこい奴多いなぁ

>>714
大人の男ならあしらえる程度のことだったｗ

女ってねちっこい奴多いなぁ

男って低能な奴多いなぁ

このスレにねちっこい奴が一人いるんだよ。

妥協の婚約した後に 好きになりそうで 尚且 脈ありな感じの男性を見つけてしまった。告白してみようと思う。フリーになってからが筋だが、その勇気はない。こんな私を許してください。

>>720
2ちゃんに許しを請われても…('A`)

払うもんは払えよ

婚約中に告白してくるような女は嫌だなあ。

男も女も「婚約中はなぜかモテる」っていうけど
やっぱり「結婚を申し込まれるくらい良い女（男）」と
無意識に思ってしまうんだろうか。

>>720
何か起こしてからｋｗｓｋ
今はいい。

婚約解消したって言っておいて 告白すれば いいよね？ ばれなきゃ相手は傷つかない。結納金は倍返しするつもり。

泥沼にはまって訴訟されて下さい

宗教・政治・犯罪・風俗がらみであれば、婚約破棄しても慰謝料は
とられないというのが慣わしだ。

婚約者と告白相手の男の双方にバレてしまったら
残るのは「婚約途中に他の男に告白した」という事実だけなんだが。

大体、「妥協で婚約した」って、>>720は何歳よ？
もし若いなら婚約にしがみつかずに破棄してから告白すればいいし
適齢期過ぎてるならフラフラしてる場合じゃないだろ。

３３です

33歳かぁ。
「妥協」って言ってしまえるほど低スペックの人なの？
その状況で他の人に告白するってかなりの冒険だと思うよ。
もしお見合いなら仲人さんの手前もあるし

なんか似たような話で、訴えられて賠償命令が出た女性がいたようだけど。

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061219-132572.html

「交際解消へ、真摯な努力をすべき義務」があるらしいからせいぜい気をつけてな。

720は、本当にこの人と結婚して良いんだろうか？って感じてるんだろう。
疑問を抱いたままで結婚しても後が難儀なことだよ。さっさと婚約解消した方が良いと思うんだが、
３３歳の女性の妥協結婚ってのが一体どんな妥協なんだろうと疑問を感じるな。
結果として婚約解消、別の男ともうまく行かず、さらに妥協の相手を探すが結婚できないって
未来もちらほら見える。

こんなに打算的な性格の三十路女ならもう結婚は無理でしょ
今の人と結婚しても事あるごとに文句言って、離婚されて終了

んだんだ。

うまく婚約破棄できて、その男と付き合えても
現実的に結婚を考える段になって
「やっぱり前の男の方が結婚相手としては良かった」
みたいな事にならないように慎重に検討を。
その男が720との結婚を考えているかも要確認。

いや、始まる前から終わってるんだから何が何でも婚約破棄品よ。
相手の男が可哀想すぎる。

うん、婚約者は気の毒だね。

思うんだけど、「結婚、妥協したよ。もう○○歳だしね」と言ってる人は
傍からみると結構お似合い（釣り合ってる）ことが多い気がする。

異性採点機なんて開発されたら面白いな。
720みたいな女は、どこかに100点満点の男がいるはず！と探し続けて結局・・・

>738
いやいや100点満点の男はいるんだよ。
ただそういう男は720を選ばないだけさ。

「自分にとって満点」な人が一般的に見て高得点とは限らないしね。

長年付き合った彼氏と30歳越えてから婚約したものの
他の男を好きになって婚約破棄した女性を知っているが
次の男はどうやらＤＶ男だったらしい。
自業自得だが、哀れだね。

>>720
>婚約解消したって言っておいて 告白すれば いいよね？

それが良いと思います。　33歳の婚約済みの女性からこんな
告白をされたらドン引きです。
一般常識のある男性なら手は出さないでしょうね。

いや30越えた女に「婚約破棄した」なんて言われて告白されたら
プレッシャー感じるよ。

１度婚約破棄をすると、女は癖になる。

じゃあ、質問。
４０歳のキョンキョンと、２５歳の垢抜けない野暮ったい子、どちらに魅力を感じるの？？

25

だってキョンキョンただのバアバアじゃん。
テレビに映る時の肌とか汚いし

バアバアって何？

バアバア（笑）

ババァの上w

キョンキョンなんて世代の違うおじちゃんしかファンじゃないよ（笑）
時代戻したいのもわかるけど

全盛期ならおｋだけど、今はカッサカサのバアバアｗだから無理。

キョンキョンってｗ
他の40歳よりも老けてないか？

自演乙

明日、彼が私の実家に来て話をすることになりました。
数日前からメールで日程調整をしていたのですが、
返事が届かず、「相当怒っているのかな？」
「無視されてるのかな？」とすごく不安になっていましたが、
どうやら携帯の調子がおかしくなっていたようです。
やっと受信できるようになり、明日会うことになりました。
なんだかもう、考えるだけでドキドキです。
不安になって、みなさんのレスをもう一度読み返し、
少し気持ちが落ち着きました。
明日が私の人生の岐路のような気がしています。
自分の気持ちを素直に伝えてみます。

>>754
力にはなれんけど応援してるぞ。
相手の言うことに飲まれちゃだめだぞ。

後はあなたの決断だからな、頑張ってくれ。

しかし、それでもなお「怒ってないか、無視されてないか」不安というのが、心配だな・・・
自分だったら、「あ〜無視してるわ好都合！こっちは連絡を取りたい意思表示したもんね〜」ってくらいなもんだがw

ヨリを戻すなら、それはそれで一つの選択だが・・・ほんと、男の言い訳に飲まれちゃ駄目よ。

連絡がなく不安になったのは、もしかしたら復讐しようとしているのかも…
と完全に被害妄想からくるものでした。
家族で話し合って、一方的に話すのではなく、
最初にどんな言動をとるのか様子を見て、少しずつ
結婚するには不安な部分を話して、それに対して
彼がどうしていくつもりなのかを聞こうと思います。
とにかく、結婚式は中止、ということは心に決めています。
別れるかどうかはやっぱりまだ揺れていて、
彼の言葉と態度、これからの行動をみてから考えようかと…。
今、不安定な自分にはこの決断が精一杯です…。
絶対別れる！と強気になれたり、やっぱり決断は早すぎるのでは
と思い返したり…。毎日こんなかんじです。

>>542
不安定で揺れ動く気持ちはよくわかるよ。
でもね、一度あそこまで傷ついたらもうお終いと思いな。自分を大事にしなきゃ。
時間を置いて様子を見ても、結果は同じだよ。
絶対に決断は早い方がいい！
別れるって口に出せないなら「間をあけよう」って言ってもいいと思うし。
とにかく彼とは一旦距離を置いて。

彼がなんと言ってこようが心を鬼にして、頑張れ　つ背中

ありがとうございます。ひとつひとつが心に染みます。
どこかでまだ彼が変わってくれるかも？
と期待してしまっている自分がいます。
彼の性格上、それはないとはわかっているのに…。
とにかく、四月の結婚式は中止、結婚は白紙、
これからのつきあいはもう少し考えさせてほしい。
こんなかんじで話してみようと思います。
まずは自分の心身の回復を第一にしないといけませんね。
いろんなことでそれを忘れてしまいそうになります。
揺れそうになったら、「自分に正直に、自分の人生なんだから」
と言い聞かせます。

>>759
揺れてるようだから、もう一つ忠告。
「結婚したら変わるかも」
「子供が出来たら変わるかも」
と思う人が結構いますが、人間はそう簡単に
変わるものではありません。

>>760
それよく言うよね。
よく不倫→離婚→再婚を繰り返してる芸能人見ると、
人間の性格って変わらないんだな、懲りないんだなと
本当に思う。

>>754
> どうやら携帯の調子がおかしくなっていたようです。

大体これからしておかしい。
　
　

>>762
あからさまな言い訳だよな。

>>760
「変わるかも」のあてがはずれて更にドツボにはまるケースが
ほとんどだよな。
特に子供なんかできてしまった日には人生ｵﾜﾀに一直線。

>>542も十分キモ(ry

>>542
つ「三つ子の魂百まで」
人は変わりません。

人間がそんな簡単に変われるくらいなら、更正施設なんて要らんわな。
断言する。婚約＆同棲で変われなかった奴が、この先どこで変わるんだ？

> どうやら携帯の調子がおかしくなっていたようです。

がいしゅつだけど、コレ、おかしいから。
今までの人生で一番のハレの舞台がダメになるかも?
って時に携帯の調子が悪くなったら、速攻で店に行って
機種変更してでも連絡取ろうとするでしょ。　2000円
程度の手数料で出来るだろうし。

100000歩譲って、携帯が壊れたのが本当だとしても、
携帯を買い直す手間も惜しむ程、あなたを大事だとは思って
いないって事だよ。

明日は言いたいことが全部言えるように、言いたい事は
紙に書いておくといいよ。　あと録音も忘れず。
「録音している」と思うと、何かあっても落ち着いて
行動出来るよ。

携帯の調子が悪くなっていたのは私の方です。
まぎらわしい書き方ですみません。
私は家族と彼ぐらいとしかメールしない（友人は電話のみ）ので、
今朝まで異変に気付きませんでした。
昼休みに修理に出して、代理の携帯を使っています。
先ほどまで、親友に話を聞いてもらっていました。
「あんたは悪くない！やめて正解！解決したら気晴らしに旅行にでも行こう」
と勇気づけてもらいました。
明日は、家族や友人がついてると思って、頑張ります。
泣いてわけがわからなくなった時のために、手紙も用意しておきます。
みなさん厳しいご意見やアドバイス、ありがとうございます。

>>768
一応言っておくとソフバンの携帯はよくメールの受信【だけ】出来なくなることあるよ。
電話・WEB・送信は出来るからなかなか気づかない。
二日後とかに数十通まとめてこられたらもう('A`)
ちなみにソフバンは2年間機種変も出来ませんヨ・・・
したら数万円の支払い。

まぁそういうこともあることはあると思っておいて欲しい。

542はいくつ？

>>770
３G？
ソフトバンクだけど
うちのはあんまり不具合ないなぁ。

>>769
> 私は家族と彼ぐらいとしかメールしない（友人は電話のみ）ので、
もっと色んな人知ればいいのに・・・そうすればカレの異常さは早い段階で気づく

自分なりのスタンダートを図る指標が少ないと、
旦那を選ぶ前の彼氏を選ぶ段階から間違っちまうんだな。
でもがんがれよ>>542。
今ならまだ取り返しがつく。

話し合い無事に終わりました。
父が彼を目の前にして動揺して泣きじゃくる私のかわりに、
結婚は白紙に、半年から一年くらい距離をおくということを告げてくれました。
それから、彼に男として、一家の主としてもっと自覚を持って
相手を思いやる気持ちをもたないと結婚生活は成り立たないし、
今の君にはその度量はないとも…。
彼は終始泣きすがることもなく、キレることもなく、ひたすら
父の言うことを「ハイ、…ハイ」と真剣に聞いていました。
最後に「これからの僕をみてください。努力します。
本当にすみませんでした。」と言い、帰りました。
彼のご実家にも話し合いの前後に連絡を入れ、
週末には結納金を返しに伺うことになりました。
婚約解消したことを、式関係者や親戚・友人にも連絡し、
今一段落ついたところです。
しばらくはこのことを周囲に告げないといけないし、後処理もあるので
まだまだ落ち着けませんが、かなりスッキリしました。
もう迷いはありません。本当によかったなとしみじみ思っています。

只今混み合っております。しばらくたってから再度検索してください。

良かったな、お疲れ。いい親父だな。
しばらく、ゆっくり心身を休ませなよ。

>>542
良かったですね！いいお父さんを持って幸せですよ。
お父さんのためにも542は幸せな人生を歩まなくては。
彼とは距離を置くことになったんだね。
半年一年、542はいろんな人と会ったほうがいいよ。

ありがとうございます。
優しい家族や友人に囲まれ、ほんとうに幸せです。
心から笑えるようになるよう、休養してパワー充電します。
ホッとしたせいか、やっと自然に眠くなりました。
生活リズムを戻して、リフレッシュして、今一度自分自身を見つめ直そうと思います。

>>772
すれ違いだからあまり語らないけど
ボダ３GのSHですよ。
もうすぐ2年契約がようやく切れるので乗り換える。

>>780
３Gはひどいのでやめたほうがイイヨー

> ボダ３GのSHですよ。

一瞬ボーダーラインのボダかと思ってしまったw
携帯の話か

>>782
(･∀･)人(･∀･)