【男性向け】スーツでGO！11着目【結婚式・披露宴】

1 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:34:10

結婚式等の服装に関してお悩みの「男性向け」相談スレッドです。
質問する人も最低限のマナーは自力で調べてからにしましょう。

前スレ
【男性向け】スーツでGO！10着目【結婚式・披露宴】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1158479808/

2 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:34:42

［過去スレ］
スーツで出席、結婚式。
http://life.2ch.net/sousai/kako/983/983469048.html
結婚式・披露宴　スーツでGO！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1042807969/
【男性向け】スーツでGO！３着目【結婚式・披露宴】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062781866/
【男性向け】スーツでGO！4着目【結婚式・披露宴】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079168166/
【男性向け】スーツでGO！5着目【結婚式・披露宴】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1096213691/
【男性向け】スーツでGO！6着目【結婚式・披露宴】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1111529191/
【男性向け】スーツでGO！7着目【結婚式・披露宴】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1124300963/
【男性向け】スーツでGO！8着目【結婚式・披露宴】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1133664050/
【男性向け】スーツでGO！9着目【結婚式・披露宴】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1149438416/

[関連スレ]
喪服を語ろう！5着目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1144329962/
新郎謝辞！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1033100390/

3 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:35:15

Ｑ．披露宴の招待状に「平服でお越し下さい」って書いてあったんだけど、
　　どんな格好で行けばいいの？

Ａ．「平服で」という事は「ガチガチの礼服フル装備で来る必要はないが、
　　それなりにきちんとした服で来い」ということです。
　　男性ならスーツが無難でしょう。

Ｑ．二次会に招待されたんだけど、何着ていけばいいの？

Ａ．披露宴ほどではないにしても、スーツやワンピースなどの
　　「ある程度きちんとした服装」が良いでしょう。
　　会場や形式にもよりますが、ジーンズにスニーカーなどのカジュアル
　　すぎる格好は避けたほうが無難です。
　　又、二次会の服装は結婚式・披露宴の装いのルールとは直接関係ありませんので
　　細かい相談はファッション板の方が向いているかと思われます。

Ｑ．袱紗はどこに売ってますか？
Ａ．・デパート・スーパー（フォーマル用品・ご祝儀袋・和装小物売り場辺り）
　　・通信販売
　　・呉服屋

4 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:35:52

Ｑ．最近はカラーシャツもよく見かけるんだけど？

Ａ．結婚式ではあくまで白シャツが基本です。
　　婚礼の席でのクレリックシャツに英女王が怒ったとの逸話もあり、本来のフォーマルの装いからは外れます。
　　しかしホストのような派手なシャツじゃなければOKとの意見もあり、
　　スレが荒れる原因となりますので、最終的には自己判断で。

Ｑ．友人達はカラーシャツや派手なネクタイしていくみたいなんだけど…

Ａ．どんな式であれ「ダークスーツ・白シャツ・銀ネクタイ」ならば浮いてしまうということは
　　ありません。特に招待状に平服の指定が無く結婚式にも参加するなら、
　　この規格内でしゃれた物を選ぶ事をお薦めします。
　　カラーシャツや派手なネクタイはフォーマルな装いからは外れますが、
　　レストランウェディング等のカジュアルな披露宴なら
　　むしろ派手な装いの方が盛り上がる場合もあります。
　　その場合でも、靴やチーフ等でしっかり礼装を意識するということを忘れずに。　　
　　とにかく事前にいろいろ調べておいて、
　　式場の雰囲気やフォーマル度などを考慮しておくことが大切です。

5 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:36:24

Ｑ・略礼服でもサスペンダーをしなければならないのか？

Ａ・フォーマルではサスペンダーをするのが基本という意見がありますが、強要するとスレが荒れます。
　　パンツのシルエットが綺麗になる、人によっては楽だという意見があります。

Ｑ．鞄、って何持ってきゃいいんだ？

Ａ．男性の場合、基本は手ぶらです。最低限の荷物ならポケットで十分でしょう。
　　荷物が多い場合は、適当な鞄で会場まで来て貴重品のみを手元に置いて
　　後は鞄ごとクロークに預けてしまえば構いません。
　　もしカメラ等を入れて会場まで鞄を持ち込みたいのなら、地味でシンプルな
　　デザインの鞄や紙袋等を選びましょう。
　　基本は「持たない」であるため、鞄の種類等の話題になるとこれもスレが荒れやすく
　　なりますのでご注意下さい。

6 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:36:56

Ｑ．二次会に招待されたんだけど、何着ていけばいいの？

Ａ．二次会以降の服装は結婚式・披露宴の装いのルールとは
　　直接関係ありませんのでファッション板の質問スレ等で訊いて下さい。

Ｑ．親族なんだけど派手にしてっていい？

Ａ．親族はホスト側なので駄目です。
　　それに想像してみてください。親族席であなたの周りは年配の方ばかりで、略礼服や
　　モーニングといったカチカチの服装ばかりですよ。

7 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:37:29

参考サイト
http://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/tpo.html
http://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/type_06.html
http://allabout.co.jp/family/ceremony/closeup/CU20041025A/index.htm
http://www.0101.co.jp/topics/2006bridal/manners10.html
http://bb-wave.biglobe.ne.jp/pro/success/seminar/j05.html

美容と服装 ◆第10節　男子礼服の細部
ttp://hac.cside.com/manner/4shou/10setu.html#k7

＞【型７】ブラック・スーツ以外の Dark Suit
＞2.色として、黒、濃紺、チャコール・グレー、グレー、ダーク・グレー、こげ茶など。
＞また、布地として、「カシミヤ、ドスキン、ウーステッド、シャークスキン」。（ツイードでないもの)
＞柄として、しもふり、縞柄（ただし、近づいて見なければ分からない程度のもの)、織り柄、地紋柄。
＞上下共地とし、また、チョッキも共地で仕立てる。

8 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:38:03

質問用テンプレ

【質問者の情報】
　年齢/既婚or未婚
【新郎新婦との関係】
　友人・兄弟・親戚・上司・部下etc.
【新郎新婦の情報】
　年齢/職業※（大まかで良い）
※ 特に堅いとか、特徴がある職業の場合
【地域】
　（明かせる範囲で）都市部or郊外などだけでも
【出席予定】
　結婚式のみ・披露宴のみ・結婚式&披露宴・二次会etc.
【会場の情報】
　ホテル・レストラン・式場etc.
【現在予定している服装】
　※部分的でも良い
（衣装だけの写真でも、あるとアドバイスして貰いやすいです）
【その他】

9 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:39:30

意外と誰も立てないこのスレ

10 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:40:33

あと、毎度の質問

慶事で略礼服（ブラックスーツ）にあわせるベストは黒OK。
ダークスーツにあわせるフォーマルシューズは基本的に飾りの無いシンプルな紐靴
ストレートチップかプレーントゥがスタンダード。色は絶対的に黒。茶はカジュアルとされるなのでダメです。

11 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 22:43:20

靴の形からみるフォーマル度(目安) 前スレ985

内羽根一文字　　★★★★★
内羽根プレーン　★★☆
外羽根一文字　　☆
その他　　　　　　 ×

12 ：愛と死の名無しさん：2006/11/25(土) 23:12:10

うが、テンプレ化されるんなら一文字なんて書かずに、ストレートチップにしとくんだった

13 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 00:24:02

>>5
何でサスペンダーの話をすると荒れるんだかわからん！

14 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 00:28:20

何にせよ強要するのは意味がない、ってこった。

15 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 00:29:57

>>13
「強要すると」荒れるでしょー。
経験者からすると一度使ってみると良さが分かるから
使ってみて欲しいと思うのかもしれないが・・・

16 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 00:50:00

>>15
　不思議なのは、フォーマルスレなのにここの住人って、何故かサスペンダー
嫌がるんだよね。定番アイテムなのに。

17 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 00:51:18

平服でお越しくださいってのがないときは、
ガチガチ礼服で来いって解釈でいいんですか？

18 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 01:06:07

全員モーニング？

19 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 01:12:11

そうか。そういうことになりますね。
現実的じゃないな。
なんとなくすっきりしました。ありがとうございます。

20 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 02:29:32

>>17
一般常識的には略礼服か
最近はこのスレのようなダークスーツで礼装マナーを押さえた装い。
洋装の基本からすれば略礼服もダークスーツの一種だから。

結婚式　マナー　服装　とかでぐぐってみ。

21 ：17：2006/11/26(日) 10:52:09

ありがとうございました。

もう一つ質問させてください。スレ違いだったらごめんなさい。
靴なんですが、私、足が大きいもので（２９ｃｍ）ストレートチップが売っていません。
冬靴になる北海道だからかもしれませんが・・・
披露宴に行くのにへたり気味のUチップとピカピカのチャッカブーツならどっちがましでしょうか？
どちらも黒です。もちろん直前まで探しますが。

22 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 12:39:16

ブーツは絶対ありえないし、Uチップもその次にありえないです。
でヘタレた靴を晴れの席に履いて行くのはちょっと失礼です。
ただ北海道は全国でも結婚式の風習が簡素化されていて、ビジネスフォーマルレベルの
装いも多いと聞きますのでここでは何とも言い難いものがあります。

もしかしたらネットで探した方が見つかるかもしれないですよ。
プレーントゥでも大丈夫です。

23 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 18:13:14

その2択ならピカピカチャッカに1票
ズボンの裾でブーツかどうか分かんないのを期待して。
でもコバ？ソール？でばれるかな。羽根の形状でも分かる人は分かるな。
まあトゥがプレーンであることがUチップよりポイント高い

ピカピカっつっても光りすぎはダメよ。

24 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 18:43:30

札幌でもリーガルシューズならキングサイズも売ってるけどね。

あとは、取り寄せとか・・・

まー東京だと外人も多いしキングなんて普通だけど。

25 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 19:16:35

まあやっぱ基本の靴は買っておきなよ。
結婚式目前で慌てるぐらいに探しにくいなら尚更だ。

26 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 20:18:00

立っている状態で隠れても、座ったら裾が上がってブーツだって丸わかり。

22さんの指摘のように北海道は簡素だからブーツもありかと思ったけど、
平服指定がないのか。悩みどころだなあ。

27 ：愛と死の名無しさん：2006/11/26(日) 20:35:31

さっき楽天で見たらストレートチップとプレーントゥで
いくつか29cmblackありました！
リーガルはもしかしたら大きいから28cmでもいいかもです。
他のネットショップも含めて、ていねいに探したら29cmならぎりぎりあるよ。
探すのかんばれ。

28 ：１７：2006/11/26(日) 22:16:19

みなさん　ありがとうございました。
まだ時間があるのでがんばって探します。

29 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 08:27:37

友人の結婚式の受付を頼まれました。
どのような服装がいいのでしょうか？
新郎によるとスーツでいいよ。とのことですが
その場合ネクタイはどういったものがいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

30 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 09:19:54

>>29
普通の式と変わらない。

白は避けよう。

シルバー系だったら青でも桃でも銀でも緑でもいい。

ただ、どうしても硬い家だったら親戚なんかとの接点も多くなるので
単色シルバーがいいかもね。
その色で、織生地のものを探せばいいんでないかな。

31 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 09:45:25

>>30
ありがとうございます。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46743278
例えば、こういうのでよいでしょうか？

32 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 16:35:21

>>31
最適！
色入りよりそういうシルバーが良いと思うよ。
何と言っても受付だし、結婚式関係のどんなフォーマルな場も
くだけた場もまあそれでいける。
それなら堂々としていられるよ。

33 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 16:39:36

>>31のリンクにあるチーフのたたみ方ってなんて言う名前でどうやるんだろ？
普通のスリーピークと違うよね。
自分もそういうようなたたみ方のチーフを買ったんだけど
洗ったら元のたたみ方がわからなくなって、一番良くあるスリーピークにしたんだけど
この形の方に戻したい。

34 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 16:48:48

普通にスリーピーク作ってそれぞれの山をずらしただけに見える

35 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 16:53:34

あれ自体は100円で売ってるよなｗ

36 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 16:58:37

普通のスリーピークはハンカチのそれぞれの頂点でたたむけど
これは頂点を中心にそこを折らないで見せてるし
良く売ってるから普通に調べれば出てくるたたみ方だと思うのに判らないんだよー
>>35
そうなんだけれどその度買ったら使い捨てになっちゃうだろ

平たいまま無理やり3辺をまん中にもってきてアイロンかけてもダメだよな

37 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 17:14:16

>>36
個人的には
あの形が自分で作れない・維持できないからこその
完成品であり、あの値段だと思っているが。
自分で作るなら普通のチーフ買うよ。

38 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 17:22:33

>>36
チーフの角で折らないで少しずらして折ってあるだけじゃ？

39 ：愛と死の名無しさん：2006/11/27(月) 17:45:05

そうだね　基本のスリーピークはこれ↓だけど
ttp://store.yahoo.co.jp/novianovio/cccaa5c1a1.html
山をずらして折ったらできたよ（今ティッシュでやってみた）

40 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 00:39:42

>>36です
ありがとう、目からウロコです。
実験までしてもらってすいませんでした
自分で思っているより不器用なんですね
次結婚式呼ばれたらこっちの差して行きます。

41 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 01:09:49

あのチーフ、どこで100円で売ってんの？
薄いのがいいね。リネンぽい

42 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 01:36:37

リネンのって以外と無いんだよね。
自分が見たので一番シンプルだったのはコットン350円。紳士服の店。
縁がいかにも化繊で縫ってあるって感じのは嫌だ
安くてもちゃんと縁が綺麗に自然に縫ってあるのはあるけれど。
あと妙に変な柄が入ってたりとか嫌だな。

43 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 02:00:28

うちの親父がモーニングを着ることになったんだが、ウィングカラーを着る気はないと。
白レギュラーカラーを着るのだそうだ。
モーニングにレギュラーカラーって許されるの？

44 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 02:13:38

レギュラーでもいいんでないかい。

http://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/type_01.html
http://www.kindware.co.jp/rule_f/mens_s1.html

45 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 02:26:59

>>41
思う
シルクよりさり気なくて基本にして最終型って感じ。
>>35
教えてくれw　つかオクに200円で出して
マジ買うから

46 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 02:52:50

>>44
サンクス
プランナーもレギュラーカラーでいいって言ってるんだが、
他のサイトじゃ「ウイングカラーは必須、省略は失礼に当たるので許されない」と書いてあった。
親父は筋金入りのケチで、たった一度の式のために着回せないシャツを買うのは拒否る始末。

おまいらの出た式でモーニング着てた人はどっちだった？覚えてないかな？

47 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 02:55:51

相手の親父が問題だな

48 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 03:18:32

レギュラーカラーもありだったよ。
>>7の第10節　男子礼服の細部の【型３】Morning Coatの
＞折襟カラー付きでも、可。
っていうのがそれのような、、

49 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 03:20:58

>>7は青山でもレギュラー可
＞必ず白で胸にプリーツの無いウイングカラーか、レギュラーカラーのシャツ

50 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 03:22:14

最近はモーニングでもレギュラーカラーが多いよ
今年、弟の結婚式＠京都でウイングカラーを久しぶりに見た

51 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 13:26:07

このスレで色々相談して迷った挙句に、保守的の服を買って出席したが、みんなカジュアルな感じだったよ。
新阪急ホテルでの式だったが、フォーマルのやつなんて少数派だった。
新郎が税理士事務所の跡取り息子だし、新婦も薬剤師だからもっとフォーマルだと思ったけどそうでも無かった。

俺は全部で８万掛けて揃えた。
濃い目の黒で無地のスーツ４万、シャツは少しだけドレス感のある織生地１万、
タイはシルバー５千、チーフは白で淵だけ紺色２千、ベルトは無地の黒に銀のバックル５千、
靴はリーガルの黒でストレートチップのＹ９１５で２万、
全部で７万だ。

まず、２次会でジャケットを脱いでる人の中では、ここでよく話題になるサスペンダーは独りもいなかった。

スーツの無地は少数派だ。友人席で見ると、８割が薄いストライプが入ってたりしてた。
靴は９割が黒色だったが、ストレートチップは３割くらいでＵチップが５割くらいだった。
ネクタイは、白はいなくてシルバーが５割だったが織生地はバラバラだった。
チーフは３割がしてなかったが、してる奴の中では白は３割くらいかな。
シャツは、白は３割くらいで２割が薄い色のカラーで４割が普通にデザインの入ったカラーシャツだった。
色は、もうホント色々だったよ。

みんな、そこまで気にしないんだと思った。

52 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 14:23:08

報告乙。
気にしない人が増えたのは事実だと思うよ。

53 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 14:37:42

・服屋の言いなり
・そもそも最初からフォーマルなど気にしてない
てのが大部分なんでしょうね。
>>51乙。報告も乙。

54 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 17:19:18

ていうか、マナー自体を知らないまま出て
そういうものかと思っているだけで。
フォーマル売り場にあればそれはOKだと思うんだろうな。
で、このスレではそういう事は良く報告されてるよ。

自分はサスペンダーは良いんだろうなと思うけれど
特に無理にとは思わないし、自分はしない派。
でもフォーマルだからひとまずはちゃんとマナーは押さえて行きたい方。
様々な年代の人がいる中で>>51はキチンとして受け取られていたのではないかな。

しかし、丁寧なレポだなあ。

55 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 17:22:42

>>54
今時の若いのはフォーマル売り場自体
知らない奴多いんじゃないか。

56 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 18:53:35

>>51
2ｃｈと現実の差が分かったかい？

でもま、無難な格好しとけば間違いないけどね。

やたらサスペンダーを勧める輩だけには辟易するが。

57 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 20:42:17

お薦めは勝手じゃ無いの？
強要されたらむかつくけど。

しかし、自分の出た披露宴はどれも
平服通達がなければカラーシャツはいないなー。
でも平服のほうはブルー地に白ストライプシャツに派手レジ面で出てしまった。
そもそも平服招待と普通のフォーマルの区別を知らないままのが増えてるだけなんじゃ？
レストランウエディングとか、邸宅風とかでそういうのはフォーマルじゃないと
思って出てるのを見て、真似するやつが出て、>>51のようにそれが普通だと思う
そして、繰り返す　みたいな。

58 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 20:44:30

で、服屋が便乗して過激なお薦めをして。

59 ：愛と死の名無しさん：2006/11/28(火) 23:25:25

>>57
平服指定とそうでない場合の区別って曖昧だぜ。
平服＝ダークスーツだし、平服指定がないからといってディレクターズスーツや
モーニングコートを着たりしないだろ。

60 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 00:55:26

>>59の頭の中があいまいなのであろう。
フォーマルとしても平服としても着こなせるスーツが”ダークスーツ”だよ。
だからこのスレがあるのに
平服で良かったら好きに着て行けば良いんだし。
それをどう着ればフォーマルとして失礼が無いかを考えるのが冠婚葬祭板だろう。

61 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 00:59:00

>>59は一応>>7の参考リンクとか見た方がいいよ。
フォーマルとしてのダークスーツの着方がちゃんとある。
ふさわしい儀式と服装の対応表までわざわざ確認出来るようにあるのに。

62 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 01:18:09

こういうスレに来てまで>>59発言なんだから
友達と話して買い物して出るだけのは
そういう服装ルールなんてある事もしらないんだろうな。
俺も略礼服は親を見てわかってたけど、あとは普通のスーツで出るのも
最近はいるらしいぐらいに思って最初区別つかなかった。

63 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 01:20:31

>>60
で、その「フォーマル」と「平服」の明確な違いはどこにあるんだい？
昼の披露宴に薄いクリームの色のシャツとモーニングタイはフォーマル？
白いワイドカラーのシャツに紺色のソリッドのタイは？

勘違いしちゃいけない。
ダークスーツはあくまでインフォーマル。
どう頑張ってもフォーマルにはならない。
ただ、フォーマルっぽく着こなした場合は、フォーマルウェアの代わり
として許容されると言うだけ。

君の言う「フォーマル」（何度も書くが、実際は非フォーマル）と「平服」
の違いはあくまで相対的なんだ。

64 ：59：2006/11/29(水) 01:21:23

63=59な。名前入れ忘れた。

65 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 01:30:18

だからまずリンク先見ろって

66 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 01:30:20

>>63
ま、一応こんなものもある事ですし
しかもこの店に限った事では無く、マナーブックやら
その手のガイドがラインを示しているものを
こちらに噛み付く理由がわからん
ttp://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/tpo.html
http://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/type_03.html

薄いクリームの色のシャツとモーニングタイはフォーマル？
↑フォーマルのシャツは白らしいですよ。
白いワイドカラーのシャツに紺色のソリッドのタイは？
↑紺色のソリッドはビジネス格のフォーマル向きで婚礼の晴れ着向きじゃないかもな。

多少の揺らぎはあってもその辺はこちらに聞かないで>>7見るやら
本見るやらしてそっちに言ってくれよ。
一般的なマナーのラインがその辺らしいし俺はどれの著者でも
それ決めてる人間でも無いし。

67 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 01:34:11

>>63
じゃあなんで冠婚葬祭の装いガイドやスーツ専門店のガイドに
ダークスーツの項目がキチンとあって、合わせるものやらふさわしい場所やら
事細かに丁寧にいちいち解説が書かれてるのだろうな。

68 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 01:37:50

>>63の概念はいいから。
青山やマルイやら講談社やらそれっぽい解説の方で考えるからｲﾗﾈ

69 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 01:39:38

モーニングタイは全く持って婚礼用のネクタイだから
白以外のシャツにあわせる事はないものだよ。

70 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 01:53:42

なんでそんな普通の基本のルールも知らないのに
俺がルールみたいに切れたりできるのか、その自信がわからない。
結局いわゆるファッションとしてのまとまりでもなく
（ただファンションでも顰蹙だけど）
そんなチグハグな格好していたら、その場で言われる事はなくてもちょっと恥ずかしいじゃんね。
結婚式に白い靴下と同じようなもんだけど。
最低でもちょっと目を通して知っておいたらまた違うのに。

そういうのの基本を知ってその上で考えないと、フォーマルは儀礼の場だからさ。
その上でそれ以外を選ぶならそれはポリシーなのかも知れないけど。
でも礼にかなうかどうかはポリシーとも別だけど。

71 ：59：2006/11/29(水) 01:55:31

仕事をしながら合間に書いているから、全員にレスできません。
ごめんなさい。

>>67
で、そのガイドから一歩でも離れるとアウトなのか？
一歩ならいいとして、二歩ならどうなる？

尤もフォーマルらしい形としての基本形が存在することは認めるよ。
本なんかに載っているのはそういうものだ。
ただ、それを引用するだけならこのスレの存在価値はどうなる？

72 ：59：2006/11/29(水) 01:58:40

>>71
尤も＞最も

73 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 02:14:13

スレの存在価値などなくて構わんよ
ただ、君のような人間がいる限り、存在価値はあると思う。

74 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 02:36:54

うむ。

つか、ここでの一般論の元とする判断にケチ付けてどうしようというのだ
そう思うなら>>59もそんなガイドにもの申す本を出したらいいのだ。
なんでそういう世間の普通の１人１人にからむの。

少なくともカラーシャツにモーニングタイを堂々とフォーマルかどうか問う感覚は疑問だけどね。
モーニングタイは白シャツ限定、それ外れたらフォーマルなわけも無いし
モーニングを記号として結婚式のめでたいアイテムとして使ったつもりだろうが
それはカブキというものだ。
結婚式用の以外のフォーマルにも満たない。

婚礼用限定の形式の決まった熨斗紙を他に流用して気どっているようなもの。

75 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 02:44:01

せめて>>59が誰でも知っているような当たり前の常識を知っていて言っているなら
まだわかるけれど、その無知振りでそんな立派な風な事言っても
その判断の元の>>59の知識や感覚が非常に怪しかったり低いのに、どうしてそっちをとれるのか。
ちょっと勉強してからいいなよ。特別な事じゃ無くて一般的なありふれた当たり前な常識をよ。

76 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 02:59:44

まず他人と同じじゃ嫌だっていうDQN的発想を改めた方がいい。
決められたスタイルの中でお洒落する方が難しくて、出来ればこれほど格好いいものはない。

グレーや濃紺にも色々あるし、ネクタイも基本シルバーってだけで無限にある。
アクセサリーに凝るのもいいし、ウィングカラーのシャツを着るのも、アスコットタイにしてみるのもいい。

それらを買う金がない場合は、仕方なく一般のネクタイとか靴とかで仕方ない。ない袖は振れないしな。
でも白レギュラーシャツくらいは持ってるだろ？

それと、回りの友人がフォーマル度低いからって、自分もそれに合わせて格式を下げる手助けをしちゃいけないよ。
フォーマルは自分の為に着るのではなく、招かれた相手に礼を尽くすため着るものだから。

77 ：59：2006/11/29(水) 03:12:58

言いたいことがあまり伝わってないようだ。

そもそも>>57が「平服招待と普通のフォーマルの区別」と書いたから、
それに反論して>>59を書いたのに、筋違いの反論が湧いてきたわけだ。

何度も書くけど、このスレで基本とされている「フォーマル」も、所詮インフォーマル。
極端に言えば、>>57の言う「平服」に毛が生えたようなもの。
もう少し柔軟に考えるべき。

参考に言えば、俺自身は平服指定の招待状を貰っても、色つきのシャツは着ない。
ネクタイもシルバーにすることが多い。
なぜなら、これも「平服」と考えているから。
ただ、色柄のシャツやネクタイを期待という人がいれば、それを否定すべきではないと思う。

このときに、「フォーマル」と平服をきっちり分けてセーフ・アウトと考えるよりも、
連続線上に両者を捉えて、どこまでがOKか議論する方が有益じゃないか？

78 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 03:13:03

最後の2行テンプレにしたい

79 ：78：2006/11/29(水) 03:15:50

割り込むな！
>>78は>>76へのレス

80 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 03:19:30

http://zozo.jp/shop/unitedarrows/goods.html?did=485195&cid=877&pno=1
これと同じ生地のスラックスをセットアップで友人の披露宴に着ていっても大丈夫ですか？

81 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 03:23:18

なんだよごねたいだけの理屈屋さんかよ。
立派風な事言ってるけれど、どの辺基準かはガイドでもそれぞれ違うし
しかしある程度の線がある,というところに仕事中の>>78が
持論を認めろと勝手に熱くなってるだけじゃ?

82 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 03:25:02

>>80
生地は良いと思うけれど形がだらしない。
つうかカジュアルっしょ。

83 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 03:29:51

取り合えず>>59はモーニングタイと白シャツに関してフォーマルとしての基本のルールがある事を認めて下さい。
その上でバリエーションに関しての論を展開して下さい。

84 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 03:34:55

>>77
そういうことか。礼服と平服の二元論で考えてるからそうなる。
礼服と略礼服と平服で考えれば答えは出ると思う

平服指定があれば、ブラックスーツで来なくてもいいよってことで、
やはりフォーマルを意識したカッコが無難
「平服＝サラリーマンであるあなたが日常着てるスーツで来てください」じゃない

外国じゃブラックスーツもダークスーツと同格の略礼服扱いだろうけど、日本じゃ礼服＝ブラックスーツだし。

85 ：59：2006/11/29(水) 03:50:59

>>83
まず、昼間の第一礼装としてのモーニングには細かいルーツが存在する。
で、モーニングタイ＝縞柄のタイがモーニングスタイルの基本であることは誰も反対しないだろう。
シャツについては、服部晋先生によると、「原則は白だが、色物を使っても差支えない」とのこと（「洋服の話」110ページ）。
で、モーニングタイと色物のシャツを組み合わせることがドレスコード的にOKなのかどうかは分からない。
個人的には、色物のシャツとモーニングタイを合わせることはないだろう。
モノトーンで纏めた方が綺麗だと思うから。

以上は、モーニングスタイルの話だが、で、このVゾーンの組み合わせを
普通の背広（ダークスーツ）に応用した場合どうなるか？
これも、基本的にはモーニングスタイルの場合と同じだろう。

とりあえず、挙げた例が悪かったようなのでそれは謝る。

>>84
「略礼服」というカテゴリーを認めたくないので、あなたの意見には与しない。
日本でブラックスーツが第二礼装（準礼装）として扱われていることは否定しないが、
その場合は「礼服と平服の二元論」に戻るよね。

それに、このスレの殆どの人もグレーや紺のスーツを認めているでしょ。
いわゆる略礼服に拘っている人は最近では少ない。

86 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 04:49:55

＞「略礼服」というカテゴリーを認めたくないので、あなたの意見には与しない。

おいおいおい、そんな君が、日本における冠婚葬祭関連の掲示板になぜ居座る。

87 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 04:55:43

＞いわゆる略礼服に拘っている人は最近では少ない。
ついでにこれも、
なこたぁーない。
ほとんどの人はダークスーツは平服招待か友人としての出席とかで
親族としての出席の時は略礼服にしたりとか使い分けも考えている。
それで無くてはならないとは思わないが、略礼服の存在を無視出来るほどの環境じゃない。

真面目に読んで損したわ。
で、どうしたいの？ともかくこのスレで自分の概念を主張したいの？
頭の中の理屈すぎないか？

88 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 11:22:26

前にも服部晋の「洋服の話」を引用して長々語った奴がいるけど
結局その本で語られるフォーマルは結婚式よりビジネス上のフォーマルの装いの
ウエイトが多く、そっちを結婚式にもってきて語ってしまったみたいなんだが、、。

結婚式ってフォーマルの中でも、儀式が合ったりでちょっと別格だからね。
例えば天皇の服やの服部氏は厳粛なセレモニーの装いのインに色シャツはお薦めしないと思うのだが
白シャツは結婚と言う厳粛な儀式に際しての服装だし、それに続くレセプションである披露宴は
その儀式のお披露目の公の部分があるし、気軽にできるのはやっぱりその後からでしょう。

89 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 11:30:09

後、何回も指摘されてるんだから調べれば良いのに
モーニングタイと色物のシャツを組み合わせることはネクタイの性格上はドレスコード的に厳しいでしょう。
あくまで結婚式と言う儀式のための儀礼のネクタイだからね。

90 ：愛と死の名無しさん：2006/11/29(水) 13:47:51

同じフォーマルでも葬式にダークスーツ着ていったら親族でなくても大顰蹙だしな。
略礼服を認めたくないなら、その大顰蹙のダークスーツかモーニングかの2択になる。
喪主でもないのにモーニング着てたらそれまた大顰蹙だけど。

91 ：愛と死の名無しさん：2006/11/30(木) 01:14:12

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92 ：愛と死の名無しさん：2006/11/30(木) 14:46:00

スーツで結婚式や披露宴や二次会に出席するんだけど
かばんはどういう物で行くの？

やっぱり、黒のビジネスかばん？
セカンドバック持ってないから、ちょっと大きいとは思うけど
薄型のビジネスしかないかなって思うんだ。

持って行くものとしては、フクサと祝儀、それと財布かな。
俺の財布折りたたみなんだけど、スーツに入れると
ラインが凄く出るから嫌なんだよね。
しかもズボンは細身だから入れると座れないし
ジャケットには入らないし・・・

他にもキーホルダーとか、デジカメとか、ハンカチとか、
あと、鼻炎なんで、ポケットティッシュを多めにもっていきたいし・・・

知り合いに聞くと、男は手ぶらなのがフォーマルだとか言ってるし・・・

93 ：愛と死の名無しさん：2006/11/30(木) 15:58:52

>>92
テンプレ読め

94 ：愛と死の名無しさん：2006/11/30(木) 18:52:32

身に付ける財布はラインにひびかないようにして、その他はバッグにまとめてクロークに。

95 ：愛と死の名無しさん：2006/11/30(木) 18:57:19

>>78,79
同意だよな。
それテンプレ入れようよ。
義理と礼をもって招かれるフォーマルスタイルな
判断の元になる基本の視点だものな。

96 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 13:00:50

名古屋の披露宴に友人として出席します。
やはり礼服に白ネクタイに白シャツ（ブラックスーツ）が常識的？

97 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 13:43:38

ラメ入りとかがいいんじゃね？

98 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 13:50:29

>>96
ダメじゃないけど、その組み合わせは友人というよりは親族。

ダークスーツにシルバータイでいい。ポケットにチーフ挿してフォーマル度うｐして。
靴は>>11

ただ、年齢とか、奥さんが一緒に出席とかではブラックスーツの略礼服の方がいい場合もある。

99 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 16:49:08

ダークスーツってどこまでがダークですか？

100 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 18:00:03

濃度を指してるなら知らないが、
種類なら一般的には灰と紺ですな

101 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 18:07:48

おまいらいいかげんテンプレ読めよ、、

>>99
>>7

102 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 18:09:33

>>96も一応テンプレの参考リンクとか見るといいよ。
表なり文章でいろいろ書いてある。

103 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 20:17:29

>>96
テンプレ>>7より
ttp://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/tpo.html

104 ：96：2006/12/01(金) 20:44:50

名古屋という土地柄、友人でも礼服に白シャツ白ネクタイが多いと聞いたので
質問させて頂きました。
それなりに周りとあわせないと浮くのは嫌なので

105 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 20:46:35

それを早く言えｗ

106 ：愛と死の名無しさん：2006/12/01(金) 20:50:29

>>104
まちBBSへ行きましょう。

107 ：愛と死の名無しさん：2006/12/02(土) 00:14:06

>>104
俺は名古屋近郊の人間だけど
それだけはありえないから心配すんな

108 ：愛と死の名無しさん：2006/12/02(土) 00:16:33

あ、それだけはってのは白タイが多いって話な。
略礼服が余所より多いかどうかも
友達次第じゃないか。

109 ：愛と死の名無しさん：2006/12/02(土) 02:32:00

>>104
なら余計にテンプレ埋めて質問すれば良かったのだ

110 ：愛と死の名無しさん：2006/12/03(日) 22:20:07

このスレや外部リンクを参考にして
足りないもの買いそろえてビシッっときめて結婚式から参加したのに
周りがいいかげんだったってことない？

今日がそうだったんだけどさｗ

111 ：愛と死の名無しさん：2006/12/03(日) 22:24:35

俺30代。中小企業の人。
同僚の結婚式に招待されました。
ブラックスーツとダークスーツどっちを着ていくか悩んでいます。

式場は会社の役員から下っ端まで沢山出席するみたい。
上司（50代後半）はブラックスーツで行くという。
他の人たちにはまだ聞いていないのですが・・・

テンプレ読んだら、ダークスーツが主流ぽいですが、
会社関係の式に出たら、ブラックースーツばかりだったという人いますか？

112 ：愛と死の名無しさん：2006/12/03(日) 23:39:44

>>110
>>76の最後の2行

113 ：愛と死の名無しさん：2006/12/03(日) 23:40:05

>>110,111

今は両方経験ありの人も多いのでは。
周りとあわせるのがかえって昔よりむずかしい、
安全策的にブラックの略礼服で無いスーツっていうのも意外といるのか？

114 ：愛と死の名無しさん：2006/12/03(日) 23:42:16

>>110
ならそれで行って良かったな。
仲間内だけの式で無ければ>>110の存在は親御さんからすれば清涼剤のようだったろう。

115 ：愛と死の名無しさん：2006/12/04(月) 07:43:19

>>111
経験上、会社関連の出席者は
やはり略礼率が高いと思うのでブラックの方が
無難ではあるかと思うなあ。
自分の場合。

116 ：愛と死の名無しさん：2006/12/04(月) 16:19:48

>>110
がっかりしただろうが、まあいいんじゃね？
間違いではないんだし。
周りとか時代とか気にするなら2ｃｈで服装の質問なんぞするなｗ

117 ：愛と死の名無しさん：2006/12/04(月) 16:30:09

>>111
ここ2～3年で5～6回出席してるけど、
ブラックスーツばかりだよ。
ダークスーツなんてカラーシャツの割合より少ない。
ダークスーツが主流なんて誰が言ってんの？

118 ：愛と死の名無しさん：2006/12/04(月) 17:10:53

>>110
周りの低い民度にわざわざ合わせてやる必要は微塵もないだろｗ
自分こそが王道なのに周囲の糞に染まらなきゃ不安かね君は

119 ：愛と死の名無しさん：2006/12/04(月) 17:34:41

>>117
俺はここ3年で福岡で2回、大阪で2回、東京3回式に出たけど
どこも略礼服着てたのは親類と主賓くらいであとはほとんどダークスーツだったよ。
カラーシャツもほとんどいなかった。
ストライプスーツはそこそこいたけど。
ちなみにいずれも医薬系の研究者関係が大多数の式です。

120 ：愛と死の名無しさん：2006/12/04(月) 19:09:00

テンプレの話だろ

121 ：愛と死の名無しさん：2006/12/04(月) 19:26:53

貧乏で、礼服用のブラック・スーツを買えない層も考慮しないとな。

122 ：愛と死の名無しさん：2006/12/05(火) 16:09:49

そんな層の考慮必要ないだろｗ

123 ：愛と死の名無しさん：2006/12/05(火) 17:29:54

最も広義のダークスーツ…ブラックスーツ、略礼服含む
広義のダークスーツ…ブラックスーツ含む
狭義のダークスーツ…ブラックスーツも含まない

が話の中でごっちゃになっていると思われる。

124 ：愛と死の名無しさん：2006/12/05(火) 19:37:51

現在の日本でダークスーツと言えばブラックスーツは含まないだろ

125 ：愛と死の名無しさん：2006/12/05(火) 20:24:20

>>7によると

【型６】Black Suit

1.昼夜兼用の小礼服。
2.上着
黒か濃紺の「ラシャ、カシミヤ、ドスキン、ウーステッド、絹、モヘヤ」

【型７】ブラック・スーツ以外の Dark Suit
2.色として、黒、濃紺、チャコール・グレー、グレー、ダーク・グレー、こげ茶など。

略礼服は洋装ルール上はダークスーツの一種
しかし日本限定のフォーマルマナーでは別物で礼服の簡易版で
”ブラックスーツ”として括られる。

ダークスーツには略礼服以外の一般的な黒のスーツが含まれる。

だよな。ややこしい。

126 ：愛と死の名無しさん：2006/12/06(水) 17:28:53

>>117はブラック≠ダークで
>>119は(略)礼以外はダークとして捉えてるね。

ブラックは黒という意味なんだから、前者の捉え方でいいと思うが。

127 ：愛と死の名無しさん：2006/12/06(水) 18:46:59

>>126
ブラック=ダークですけど？

128 ：愛と死の名無しさん：2006/12/07(木) 01:55:49

>>117は>>125（>>7）の解説通り略礼服のことでしょう。

129 ：愛と死の名無しさん：2006/12/07(木) 11:42:54

ブラックスーツ=黒いスーツ（略礼服）

ダークスーツ=その他の濃い色のスーツ

本来の意はともかく、普通はこういう認識だろう。
「黒いダークスーツを着ます」なんて言い方はありえないから。
黒いスーツはブラックスーツ、礼服は礼服と言う。

130 ：愛と死の名無しさん：2006/12/07(木) 18:41:07

少し前に披露宴用に買ったサスペンダーの金具がいきなりバカになってしまっ
た。

このスレでおすすめになっていた後ろが×になっている金具で止めるタイプの
やつ。披露宴にして行ったんだが結構気に入って、その後仕事へ行くときにし
ていたんだけど、まだ１ヶ月も使ってないんだよね。そんな安物を買ったわけ
ではないんだけど、こんなのあり？

そんなに太ってるわけではないし、無理にきつく吊ったりしたわけじゃないし・・・。

131 ：愛と死の名無しさん：2006/12/07(木) 21:48:28

>>129
ズボンの中には入るが、ジーパンを「青いズボン」とは言わないのと同じようなもんか。

132 ：愛と死の名無しさん：2006/12/07(木) 22:11:38

>>130
じゃボタン式のＹに換えればいいじゃん

133 ：愛と死の名無しさん：2006/12/07(木) 23:36:31

>>130
メーカーのお客さま相談室か消費者センターみたいなところに言う

134 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 09:09:28

>>132
確かにそうなんだけど、普段使いしようとすると全部のスーツのパンツにボタ
ン付けなくちゃいけないのがメンドいよね。

>>133
さっそく代わりのものを買いに行ったときに聞いてみたら、中途半端なものだ
とそういうことはあると言う話だった。

こういうことがあると困るんで、今度はちゃんとしたデパートのベルト売り場
で買った。デパートで売っているやつだと金具の挟む部分にゴムが入っていて
パンツが痛まないようにしてあるし、金具自体も前のと違ってかなりがっちり
しているように見える。仕事のスーツやフォーマル用ということで、今回も黒
無地の×だけど、幅が太いものにしてみた。

フォーマルな場で急に壊れたりすると最高にヤバイんで、買うときはこの辺に
注意する必要がありそうだな。

135 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 11:31:43

>>134
>確かにそうなんだけど、普段使いしようとすると全部のスーツのパンツにボタ
>ン付けなくちゃいけないのがメンドいよね。

普段はベルトにしろ。

136 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 13:15:51

でも実際使ってみるとベルトより吊りの方がラクだし、動いてもパンツがずれ
てきたりしないから、結構いいんだよな。

137 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 13:48:11

まあ、気に入ってるんだからね。
普段使いに耐える耐久性のものを探すって事になるよね。
フォーマル用のってハードユースは想定してないのでは。

138 ：前スレ　９２４：2006/12/08(金) 14:19:26

http://zexy.net/cgi-bin/box/detail/BOX_BDT_BDT.cgi?sponcer_cd=1550917025&before_url=&detail_no=1550917025P002
前スレで、ここのベネツィア邸で披露宴すると言って相談したものです。初の結婚式出席だったので、回答に感謝しつつ報告しときます。

スーツ⇒親族は礼服だったけど、招待客はなんか普通のスーツだった。何でもありというかサラリーマンが出勤みたいにそのまま来た感じでした。
何と言うか華やかさが無かった。俺は3釦の薄い黒に薄い白のストライプスーツ。

シャツ⇒ほぼ全員が白でした。3、4人だけ薄いグレーと薄いブルーとストライプのクレリックシャツがいましたが別に浮いた感じは無かった。
俺は織柄が入ってる白のドレスシャツの黒釦でいきました。初めに買ったピンクストライプのクレリックシャツを交換してきた良かった。

ネクタイ⇒親族を中心に４割が古典的シルバー　４割が普段の会社に使ってるネクタイ　１割が織柄シルバー
俺はシルバーピンクのネクタイにしました。

チーフ⇒親族を除けばほぼ全員がしてなかった。してたのは俺とあと2,3人だけでした。
俺はピンクシルバーのタイと同じ生地のを人生で初めてチーフを着けました。新婦と同席した女性ｊから褒められたので良かったです。

靴⇒ほぼ全員黒だったけど形はバラバラでした。ストレートチップなんて殆どいないしみんな気にしてない感じ。親族でもリボンがある人もローファーもいたし
もう何でもありだった。殆どの人は靴については気にもしてない感じです。
俺はリーガルのストレートチップ＋人生初の内羽式だった。はっきり入って、こんなフォーマルの靴は新郎新婦の父親以外は親族を見てもいない感じだった。

139 ：前スレ　９２４：2006/12/08(金) 14:20:00

続き

サスペンダー⇒ジャケットの下だから解らないけど新婦の父はしてた。あとはベルトだがみんなバラバラだし見えない。
俺はベルトにしました。

ベルト⇒一部靴の色に合わせて茶色もいたけどほぼ全員黒でした。俺はシルバーバックルで黒の普通のベルト。

袱紗⇒ほぼ全員袱紗は使ってなかった。一部は名刺入れ型のを使ってたみたい。受付・記帳台に大勢が並んでるから、初めから鞄や袱紗から出して手に持ってるので使感じでは無かった。
俺は風呂敷型の紫の冠婚葬祭兼用のを使ったが、初めから手に持って出してたので無駄だった。袱紗は生地が柔らかいのでグチャグチャになるし名刺入れ型にすれば良かった。

鞄⇒カジュアルかカジュアル系のビジネスカバンが3割、セカンドカバンが3割、手ぶらが3割、紙袋が1割。カバンはクロークに預けるので何でもいいかも知れない。

２次会⇒披露宴からの出席者はともかく、４０人程度の２次会からの参加者はカジュアルもいいとこだった。平服指定じゃないけど、ジーンズ、ストレッチパンツ等何でもありでした。
とはいえ半分はスーツでしたが、その内、半分はノータイでした。

女性⇒新婦が24歳なのもあって、色とりどりでドレスもいたり、とにかく清楚だけど華やかな感じでした。白も黒は殆どいなかった。

140 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 15:09:07

ベルトは絶対に見せないのがマナーだ。ステテコとかと同じ扱いなんだ。

141 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 15:21:44

今、片平なぎさの赤い霊柩車の再放送ドラマ見てるけど、
結婚式の場面で神田正輝やその他の男優が招待客として出演してるが、
完璧までに、略礼服らしき真っ黒のダブルスーツ、白のレギュラーシャツ、
白のネクタイ、白のチーフだね。

142 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 15:32:51

あの時代は普通にみんなそう

143 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 15:51:02

>>137
確かにそうかもしれない。
今度のは一般のベルト売り場で買ったやつだけど、確かに金具とかしっかり出
来ている。フォーマルやダークスーツに合う黒無地とかもあったから、どうせ
買うんだったらそういうところで買ったほうが良いのかもしれない。

144 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 16:50:08

>>138-139
レポ乙
靴は確かにアレな人多いよな。紳士服売り場にいって礼装用買う人はいても、（それが普通だが）
靴屋に行って「礼装用には何がいいでしょう？」て訊く人はいないだろうし、
そもそも礼装用の靴があることすら知らない人も多そう。
黒の革靴なら何でもおｋみたいな。俺も最初に披露宴呼ばれた時はそうだった。（ちなみにローファーだった）

親族のリボンがある人ってもしやタキシードのオペラパンプス？
もしそうなら、ある意味ストレートチップよりフォーマルｗ

145 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 17:35:58

>>138-139
詳しく見たんだなあ。乙。

ま、そんなもんでしょ。
ホストみたいな格好じゃなきゃ特に浮く事もない。

ネクタイってほんと白or銀じゃないのが多いね。
昔「俺の銀タイ、チェック柄だけど大丈夫かな？」と
ﾁｮｯﾄ心配して行って、拍子抜けだったのを思い出すｗ

146 ：愛と死の名無しさん：2006/12/08(金) 21:38:11

自分が行ったホテルの式の場合は白かシルバーが多いな
レストランで平服コードだととりどりだけど

147 ：111：2006/12/10(日) 17:40:31

ブラックスーツで行って来ました。
会社関係の人たちはほぼブラックスーツで、
ダークスーツは２人だけでした。

会社関係以外の人たちで友人と思われる方は、
ブラックとダークは半分半分ぐらいでした。
総勢男女合わせて100人ぐらいの挙式・披露宴でした。

レスくれた皆さんありがとうございました。

148 ：愛と死の名無しさん：2006/12/10(日) 22:36:44

質問させてください。
主人（２６歳）が２月の結婚式に招待されています。
慶事用のカフスやタイピンを見たことがなかったので、持ってるの？
と聞くと、普段の（会社にしていってるもの）で行くと返事が。
自分の父は慶事にはパールのついたカフスとタイピンを使っていたので
それが普通だと思ってたのですが、若い人はそういうのは使わないもの
なのですか？

149 ：愛と死の名無しさん：2006/12/10(日) 23:03:44

>>148
してる人は稀だね。
たぶん、100人中5人くらいかな。

まず、タイピンは問答無用で無い。

カフスはお洒落な人で2,3人くらいいる。
ただ、逆にスーツや靴が安物だったら逆に浮くしね。

あと、胸にブローチ付けてる人も1人くらいはいる。

150 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 00:55:11

２５歳くらいまでに友人から結婚式に呼ばれた場合
着ていく服はダークスーツとブラックスーツならどっちのほうが無難？

151 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 01:25:10

>>150
ブラックスーツって略礼服のことか？
だったらダークスーツだね。

ってか３０までなら行ってビックリするくらい、
普段着のスーツが多い。

152 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 01:36:47

>>151
ありがとう。そんなに気にしなくてもいいみたいだね。

153 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 12:08:25

>>152
＞普段着のスーツ
＞そんなに気にしなくても

勘違いしないように。テンプレと参考リンクは必ず見ておけ。
ダークスーツを略式の礼装にして行くことだからな。

>>149
タイピンはネクタイ傷みそうだからな。
でもつけるとしても正しくは見えない位置で留めるらしいよ。

ブローチは付けてるヤシがいたとしても、フォーマルの場では本来不可だろう。
紳士はタイピンとカフス以外は結婚指輪のみが可だ。

154 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 12:10:10

>>150

>>147

155 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 12:21:54

略礼服とブラックスーツは全くの別物でしょう。

そう考えるとブラックスーツ＝ダークスーツなので
濃い目の普段着スーツってことになる。

156 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 12:24:52

今の２０歳～３５歳の人だとカフスする人って余り見ないような気がする。
４０歳以上の人はカフスがお洒落、フォーマルっていう印象を持ってる
みたいで、かなりの高確率でカフスしてるね。

２０代、３０代は、それよりも
チーフの折り方でお洒落度を上げたらいいんでないかな。

157 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 13:47:05

>>156
> 今の２０歳～３５歳の人だとカフスする人って余り見ないような気がする。

だからこそカフスですよ。普段は見えない、隠れたお洒落って感じでアピール低めなのもいい感じ。
タイピンはいかにも「見てください」的な位置でちょっとアピール強すぎかもしんないけど、
カフスはさりげなくていい。

礼服（モーニング）から略さないほどフォーマル度が高いんで、
カフスは簡単にフォーマル度上げるにも適してるよ

158 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 14:54:32

カフスは若い人だとパールより白蝶貝の方が使いやすいかも
数千円でそこそこのが買えるし、形もさりげないからカッコイイ。

159 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 14:56:46

普段着スーツって言い方やめない？
普段のビジネス用でも使えなく無いけれど、一応はいいもの用意してった方がいいんだし
一般的なとかさ

160 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 16:25:13

32歳♂です。
初めて式に呼ばれて行くのですが、礼服もあるけどスーツで行くつもりです。
そのスーツなんですが、薄くストライプが入ってるけど大丈夫ですかね？
もう一つのスーツは黒無地だけどデザイン性が高い
ポールスミスのスーツなんですけど、ストライプのスーツとどちらがいいでしょうか？

161 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 16:33:08

>>160
まず1から読むこと！

それだと両方ＯＫだね。

俺だったらストライプで行くね。
無地でもいいけど、黒で無地だと葬祭みたいにならないように。
黒無地みたいな地味な場合は上でも出てるけどカフスやチーフで華やかさを出すこと
を忘れずに。
式によっては、男女とも黒一色みたいなのもあるけど
あくまでも祝いの席だから。

162 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 16:37:45

>>160
>>8のテンプレ使おうぜ
それと、デザイン性高いだけじゃちょっと分からない。
各々が想像だけで意見することになってしまう。

163 ：160：2006/12/11(月) 16:56:24

レスありがとうです。
デザイン性が高い（と自分が思ってる）スーツは、袖の部分がフィッシュテールだったり
裏地がバラだったりと魔太郎もビックリの仕上がりになっております。
多少の柄が許されるならストライプスーツで行こうと思います。
靴は黒のストレートチップ、ベルトも黒でシャツは白、ネクタイは銀の予定です。
基本的にカバンは持たないようなので財布とデジカメはポッケに入れていきます。

そう言えば、寒い季節ですがコートはNGでしょうか…？

164 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 17:04:46

28歳再来週結婚式にいってきます。
スーツはブラック（縦に織りが入っている）、ネクタイはシルバー、
靴は黒のストレートチップ、ベルトも黒、シャツは縦に織りが入ってる若干光沢感の
ある白シャツ、シルバーのシンプルなカフス、チーフは結婚式直前に百貨店で
買っていこうと思っています。（織りかたが難しいから店員さんにやってもらおうと思って。
こんな感じで大丈夫かな。コートってNGなの？

165 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 17:12:03

コートはおｋ。
できればトラッドな形のものを。
現地行ったらすぐ預ける。

166 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 17:12:49

>>163
> デザイン性が高い（と自分が思ってる）スーツは、袖の部分がフィッシュテールだったり
> 裏地がバラだったりと魔太郎もビックリの仕上がりになっております。
> 多少の柄が許されるならストライプスーツで行こうと思います。

裏地はともかくOKだね。

> 靴は黒のストレートチップ、ベルトも黒でシャツは白、ネクタイは銀の予定です。

靴をフォーマルにするくらいだったらスーツをフォーマルにしたら？
優先順位でいうと靴が一番下かもね。

> 基本的にカバンは持たないようなので財布とデジカメはポッケに入れていきます。

かばんについては微妙だな。
少なくとも席まで持っていく事はNGだが、セカンドならゆるされる。
席の尻に置いておくといいよ。

> そう言えば、寒い季節ですがコートはNGでしょうか…？

んなアホなｗ
コートがNGって本気で言ってるのか？
どこの式場でもクロークがあるからそこに預ければいい。

167 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 17:14:33

>>164
全然OK!
コートもOK！
無理にとは言わんが、出切ればダウン系やジャンバー系はさけるべし。

168 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 17:25:01

親切なスレですね

169 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 17:29:31

>>166
セカンドってセカンドバッグのことっすか？ｗ

と一応煽っておく。

170 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 18:25:02

>>166
靴については賛成できんな
元来、礼服に略はあっても靴に関しては略はないんだよ
それはどこのサイトみても一緒。現実は乱れきってるけどね。
だから

＞靴をフォーマルにするくらいだったらスーツをフォーマルにしたら？
＞優先順位でいうと靴が一番下かもね。

つうのは完全に逆。唯一許されてる略靴が外羽根ストレートってところかな？

171 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 19:09:02

白シャツなんですけど、オススメのメーカーとか教えてください。
有名ブランドのヤツがいいんですかね？
青山とかのだと、デザインがダサいので・・・

172 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 19:22:44

>>170
まーそうだけど・・・

内羽ストチが無い人がわざわざ買うのはどうかと思うから。

式とは別に買う予定があるならいいと思うけどね。

>>171
ジャケット脱ぐ訳じゃないし中の白シャツなんて大して変わらん。
スーツがはるやまでシャツだけブランドも意味ねーぞ。
ってかシャツ専門店をお勧めする。
色々あるだろう。光沢感があったり織柄もいいけど
実際は目立たんからな。

173 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 20:25:06

シャツ専門店くわしく！
店の名前は？

174 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 20:40:20

>>163
テンプレのリンク参照。
デザイン性の高いものは気をてらったものが多いので微妙。
画像をうぷ。顰蹙を買う恐れもある。

会場までの外着はダウン系ジャンバー系何だろうとOK。
クローク行きだから。ただしコーディネートとして道中微妙だが。

175 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 20:44:56

>>171
仕立てとか細かい作りの話？
フォーマルのシャツは基本形がデフォ。
変なデザインより青山の平凡な白シャツの方がずっと格が高く失礼が無い。
シャツそのものの質の事なら仕立てるのをお薦め。

仕立ては自分は贔屓が無いが、手ごろで凝ってて好きなのは
ozieとかメーカーズシャツ鎌倉。

176 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 20:47:52

ozieシャツはともかくフォーマルの説明がめちゃくちゃなので
そこは参考にすべきで無い。

177 ：愛と死の名無しさん：2006/12/11(月) 22:08:29

今見てきた。確かにめちゃくちゃ。ホリゾンタルカラーやクレリックもOKになってるし・・・

俺的には
親族・・・白のウイングカラー、レギュラーカラー（スーツが2ツ釦ならロングポイントがイイ）
　　　　　ワイドカラー（３ツ釦ならこっち）
友人・・・白か極淡色のもので↑からウイングカラーを除く

みたいな感じかな。友人なら極淡色に、光沢あるシルバーベースの色ネクタイもイイ
正式にはダメらしいけど、ダブルカフスもお洒落。
デュエボットーニはありだけど、トレボットーニまでいくと親族は不可。友人も微妙。
つかトレは日本人じゃ似合う人ほとんどいないんじゃないかな

178 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 02:39:15

ozieはデザインもの主流で売ってるからな。そういう方向で行きたいんだろうが厳しいよな。

179 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 03:59:52

>>177
これテンプレによさそうね
ダブルカフスって正式にはダメなの？

180 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 04:11:54

ダブルカフスをすすめるのと、シングルが正式と言うのと
マナー本でも両方にあるみたいだよ。

なんかシャツに関してはセレモニーは友人でも白が本筋だと思うな。
で、>>4かと。
デュエボットーニ、トレボットーニに関しても自分も微妙だと思うし
かつ、ドレスコード的に無しではないのかと思うんだけど、正式にもありなものなの？

181 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 04:17:53

つか、ozieのフォーマルの説明を土台に語るのが違うな
あまりにスゴイからつい話題にしたくなりそうだけど。
もう１つの鎌倉の方は商品の解説などに割ときちんとしたフォーマルマナー
意識してる気骨が伺える。でもマナー解説のページは無いので、残念。

182 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 08:24:15

>>172
持ってないならそれを機会に買うことを勧めるな。俺は。
逆に言うと、そういう機会がなければ内羽根ストレートは一生買う必要がない

俺が靴業界の人間ならCMかなんかで「成人式のお祝いは内羽根ストレートチップ」と宣伝するｗ
小学校入学ならランドセル、学習机みたいな感じで。

183 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 08:30:16

フォーマルとかの知識無しに初めて買った革靴が内羽根ストレートだった俺っていったい、、、

184 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 09:54:05

＞内羽ストチが無い人がわざわざ買うのはどうかと思うから。

えっ、こういうものってわざわざ買ってそろえるものだろ？
喪服とかもそうだけど、当り前にそろえる基本だと思っていた。
で、普段履きと別にする。
まあ、内羽根でなくたってストレートチップかプレーントゥなら良いんだと思うけど。
大概のマナーブックでもそうなってるよ。

何でこのスレ内羽根のストレートチップだけにする厨がいるのかわからない。

185 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 11:18:50

同意。
ギョーザとか変なのじゃなければいいよ。ただし小奇麗に。
そのためには普段履きとは別に。

186 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 14:34:26

Uチップ不可、ストレートチップ・プレーントゥ可位だよね。

187 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 14:47:55

ストレートチップ以外だと中途半端だな。

特にルックス的に見てプレーンテゥならもうUチップでもいいかってなっちゃうね。

188 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 19:26:54

フォーマルスーツとビジネススーツの違いって何なんでしょう？
ビジネススーツで結婚式に出席とかダメなんですか？

189 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 19:30:59

>>188
>>1

190 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 19:56:30

>>187
でもダークスーツとかより格上のタキシードでの正装はプレーントゥのオペラパンプスだし
プレーントゥはまぁ良いかなと思わなくもない。

191 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 21:01:02

>>190
そのあたり考慮すると、実は餃子靴のおじさま方はあえてスリッポンを選択しているのかもしれんなｗ

192 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 21:05:05

>>187
それは>>187の考えだろ。
マナーブックだとプレーントゥとストレートチップ並記が一般的なのに
なんでわざわざUチップまで落とすんだか。

193 ：愛と死の名無しさん：2006/12/12(火) 21:47:09

結婚式でターンナップカフスのシャツはまずいですかね？

194 ：愛と死の名無しさん：2006/12/13(水) 01:05:11

http://72.14.235.104/search?q=cache:Zap368DqOhMJ:www.the-shirts.jp/mens.html+%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%B9&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2&ie=UTF-8&inlang=ja
>>193
なんかデザインものっぽく無い？

関係ないけれどここのシャツやさんも良さそうだね。

195 ：愛と死の名無しさん：2006/12/14(木) 02:47:45

>>188
>>7　参考サイト

196 ：愛と死の名無しさん：2006/12/14(木) 23:10:00

【質問者の情報】
　年齢 28歳
　既婚
【新郎新婦との関係】
　親戚（嫁の従兄弟）
【新郎新婦の情報】
　年齢28歳/25歳　
　職業　会社員
【地域】
　名古屋から車で１時間半くらいの距離
【出席予定】
　結婚式&披露宴
【会場の情報】
　式場
【現在予定している服装】
　黒に近いグレーのスーツ(1mm幅のストライプ柄)
　見る人からすれば、黒。嫁は黒だと言ってます。
　ストライプですが、目立って白い線が入ってる訳ではなく
　光が当たると見えるといった感じのスーツと同色のストライプです。
【その他】
一応、ダブル？といわれる礼服も持っていますが
親族として招待されているとは言え、スーツでもいいんじゃないか？
と思うのですが不安なのでここへ来ました。
シャツとネクタイは白を予定しています。

197 ：愛と死の名無しさん：2006/12/15(金) 01:34:29

従兄弟ぐらいならいいと思うけれど、それぞれの家の流儀にも寄るから
両親とか他の従兄弟とかに相談してみ。
ネクタイは白止めてシルバーにな。

198 ：愛と死の名無しさん：2006/12/15(金) 11:32:06

>>196
無問題。
>>197
止める理由はダサいから？

俺は個人的に白タイもダブルもサスペンダーもダサいと思うからNGだが、
それはこのスレとは関係ない。
フォーマル的におｋならいいと思う。

199 ：愛と死の名無しさん：2006/12/15(金) 12:16:02

>>198
白タイは田舎の方とか年配の人とかじゃ無い限りこのスレとしてはフォーマル的にもNG寄りだろ？
実際、世間的にも白タイは最近かなり減ってるし。

200 ：愛と死の名無しさん：2006/12/15(金) 12:56:19

フォーマル的にNG寄りってなんだよｗ
着けるかどうかはそいつの勝手として、OKに決まってるだろ

201 ：愛と死の名無しさん：2006/12/15(金) 13:10:19

おまいらググるとか、参考リンク見ろよ～

ダサイとかじゃなくて、黒スーツに白ネクタイは
洋装的にマフィアとかああいう系のファッションに類してしまうので
折角の式だから正しいフォーマルネクタイの選択としてのモーニングタイとか
シルバータイなんだ。
白ネクタイは物の無い時代に独自の日本の解釈で洋服屋が広めた間違いルール
背景になる理由があるんだ。

202 ：愛と死の名無しさん：2006/12/15(金) 15:17:25

日本独自なのは知ってるよ。
でも日本じゃおｋなの。

おまいはバレンタインデーにチョコ渡してる女に
「それ間違ってるよ」とでも言うのか？

203 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 00:24:06

いいたとえだ

204 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 08:21:54

サスペンダーなんかは、フォーマルな場でずり下がったパンツをたくし上げるよ
うなことが無いようにするためにするんだから、ダサイいかどうかは関係ない
と思うが･･･。

ここはフォーマルスレなのにサスペンダーを嫌がる香具師が多いね。何で？

205 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 08:36:42

フォーマルでは白シャツが常識？ほかの色や柄のシャツはNG？

206 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 10:37:11

↑かねがね既出の>>4かと
結婚式とかフォーマルの式典みたいのはいわゆる祝祭のパーティとは別格の特別な場なので。
２次会なら柄も色も好みのドレスアップOKじゃね。

207 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 10:39:38

>>202
ここで言われても、、
じゃマナーブック出してる各社にクレーム付けて
>>202好みの日本流に変えてくれ。

208 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 10:41:51

つか日本の結婚式で普通にシルバーネクタイ見るけどな
>202は見たことないのかな

209 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 13:10:23

最近は白の方が珍しいよ

210 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 13:31:49

ちなみにハットてＯＫなんですかね？

211 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 14:04:11

シルクハットならいいんじゃね

212 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 14:51:31

>>211
シルクハットとは、どの程度までのものですかね？

213 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 16:26:11

だから日本では白タイでも銀タイでもＯＫだからｗ
珍しいとかダサイからどうとかいう問題じゃないの
どっちつけるかは本人の自由なの
わかる？

214 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 16:51:56

今日結婚式だった。よかった～

215 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 19:42:39

>>213
現状OKなのはみんなわかってるって。
それでも最近はむしろ少数派になってきてるよって話なだけだろ。

216 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 19:59:11

>>210
紳士用の帽子は屋外用なので、屋外ならOK

217 ：愛と死の名無しさん：2006/12/17(日) 09:41:48

>>215
＞フォーマル的にもNG寄りだろ？
こんな意味不明な発言する奴は多分分かってないぞｗ

218 ：愛と死の名無しさん：2006/12/17(日) 13:45:43

>>216
なるほど、式場で脱げばいいですね。ありがとです。

・・・そのまま持ってていんですかね？
やっぱりクロークに預けなきゃいけないですか？

219 ：愛と死の名無しさん：2006/12/17(日) 14:57:57

>>218
クロークに預ける。
新郎の場合はテーブルに置き、起立する時は手に持つ。

220 ：愛と死の名無しさん：2006/12/17(日) 16:30:45

【質問者の情報】
　年齢２０/未婚
【新郎新婦との関係】
　友人
【新郎新婦の情報】
　年齢２０/職業よくわからない
【地域】
　北海道
【出席予定】
　披露宴二次会etc.
【会場の情報】
　式場
【現在予定している服装】
　黒に近いダークグレーのスーツ　
　ネクタイ、ベルトはベージュでＧＧ柄
　トレンチコート
【その他】
　友達は元族、番長ｗ

　格好はベルト、ネクタイ、小物がgucciでちょっと派手
スーツ、コート、シャツはバーバリーで裏地とかちょっと派手
これで行っても大丈夫でしょうか？
集まる方々はかなり若く、少し個性的な方多いと思います。

221 ：愛と死の名無しさん：2006/12/17(日) 17:44:09

もう何でもいいと思う
北海道て独特らしいし、元族・番長ならなおさら
基本が知りたいならテンプレで。

222 ：愛と死の名無しさん：2006/12/17(日) 20:16:25

>>220
シャツがバーバリーって、ブラレじゃないよね？
ブラレはカジュアル専門だとおもう。

223 ：愛と死の名無しさん：2006/12/17(日) 20:21:01

北海道は無法地帯だからなんでもいいんだよ。

224 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 00:05:40

>>223
無法地帯でこそフォーマルは大事だと思うぞ。
力が上の奴に礼を欠いてしまったら命がないんだから。

225 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 00:11:51

>>223
マナー、ルール、モラルが無いだけです。
ローはちゃんとありますよ。

226 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 09:54:27

アナーキーインザホッカイドー

227 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 11:54:24

無法地帯なら逆に超フォーマルも面白いかもね
燕尾服とかｗ

228 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 17:00:12

大礼装とかなｗ

229 ：220：2006/12/18(月) 21:04:28

>>221
おｋ！テンプレみて、ベルトのネタがあんまなくて
ついしつもんしちゃったんだわ

>>222
いや、荒れるかもしんないけどブラレはバーバリーじゃないだろ？
日本ライセンスLONDONだよ

>>223
逆に本州の式が見てみてえな

>>227
>>228
今回の式に絶対いるわｗ

230 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 21:52:16

俺は北海道の式が見てみたい
流石にみんなスーツではあるんだろうけど

231 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 22:13:08

もう最近スーツであればなんでもいい気がしてきたｗ
30代の病院関係の人達も派手なネクタイしてくるんだもんよ@TOKYO

232 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 22:31:55

なんでも良ければこの板自体がいらんだろうが

233 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 22:38:54

>>220
いかにもブランドっていうのを前面に出して行くのはフォーマルでは慎むのがマナー
ブランドロゴが見える様ならば控えるようにした方がいいよ、と言ってみる。

きちんとした北海道のオヤジの話が前あったから、礼を尽くす人もいることはいそうだ。
あおりでは無く>>220の感覚ならこの板よりファ板向きだよ。
だって冠婚葬祭の全国ルールに合わせるわけでもなし

234 ：220：2006/12/19(火) 00:53:00

>>233
いや、こうゆう指摘がほしかったよ
慎むってことはベルトはボタン閉めりゃいいかな
ネクタイは合わせてみて下品ならキャンドゥで買うか銀の
ファ版向きと言われるのも節あり
冠婚のマナーよりトータルコーディネイトとかを考えてしまう

ネクタイって銀以外でなんかお勧めある？あとタブーも

ネクタイは銀以外だとどんな色がお勧め？

235 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 01:06:09

おっちゃんらが怒り出す前にファ板行け。

236 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 01:25:52

その披露宴、禿しく見たいｗ

237 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 02:47:10

>>234
黒無地のネクタイは弔事になるので北海道ルールでも絶対駄目
それ以外なら何でもいい。

靴は茶ということだが、礼装的な意味以外でファッション的にも黒の方がいい。
茶のベルト・靴はダークグレーの服には似合わないんで。薄い色になら合う。
黒の靴・ベルトがないなら仕方ないけど。

238 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 11:35:24

>>231
さすがに式に銀メイン以外の派手なタイっていうのはアレだが…

2ｃｈ以外の質問掲示板でいくらでも今時の情報を得られるわけだし
こういう昔ながらのマナーを重視したスレがあってもいいんじゃまいか。
勉強になるしな。

はっきり言って、実用の服装を2ｃｈのレスの通りに
コーディネートする奴はｱﾌｫだろ。

239 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 12:45:41

いや、このスレの基本は至極まともだと思うぞ。
一応マジレスしておくと、ブランドロゴとかが前面に織り込んであるのとかは
礼装としての基本的な慎ましい態度より、ファッション性を優先したものなので
そういうのを結婚式のような品格が大事なフォーマルでやってしまうのは
その人そのものの品格を下げるようなもの。

あといいかげん>>220は>>7のリンク読むくらいの知識を積んでファッションを語って欲しいものだが
フォーマルコーディネートはマナーを守れば基本的に完全なトータルコーディネート状態。

んで、そのなかでのネクタイはシルバーといえどもラメの事では無くて、上質な絹の天然の光沢を
豪華にシンプルに優先した天然のシルバーカラー。
これか黒と白が斜めに入った変な柄のないモーニングタイが基本。
色物はあくまでも清らかな絹の色を優先した淡い色だ。

そういう方向のゴージャスってもんが世の中にはあるんだ。

あ、ただモーニングタイはやっぱ夕方からはタブーだよな。
ブランドネームが裏に付いたシルバーかパステルシルバーの
一目で高級わかるような上質な織りと生地のネクタイを選ぶのがより>>220の目指す方向かもよ。

240 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 12:49:54

ていうかそもそも、バーバリーにグッチって合わせ方がどうなの。

241 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 12:55:33

白に近い薄ベージュならOK、Gの柄が無きゃな。
族の式には似合うけどな

242 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 13:55:18

ベルトはフォーマルでは見せないのがそもそもマナー
しかしそれでもベージュのベルトは白並みにナシ

243 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 14:42:53

そもそも自分がしたい格好の方向性が分からない。
北海道以外でも通用するフォーマル路線で行きたいのか、
そうじゃないのか。

244 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 15:42:33

夕方からの式での新婦父はどのような格好をさせたらいいでしょうか？
モーニングを考えていましたが昼の礼装なんですよね。

245 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 16:26:16

>>244
>>7
テンプレ見ろと
ttp://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/tpo.html

246 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 17:04:52

>>238
同意。
ここではマナーの知識だけ参考にすればおｋ。
下手に相談したらやたらサスペンダーを勧めら（ｒｙ

247 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 18:55:32

しばらく見なかったのにわざわざ戻すな　このツンデレがっ

248 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 19:56:51

フォーマルではサスペンダーがデフォという常識が通じない時点で終わってるな。

249 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 20:26:18

フォーマルではサスペンダーがデフォではない。
モーニングではサスペンダーがデフォ。で、モーニングは礼装であり、
何かを略した時点で礼装から略礼装に格が下がってしまうので略さない。

初めから略されてる略礼服（ブラックスーツ）やダークスーツではベルトだろうがサスペンダーだろうが
格が上がる訳ではない。よりフォーマルになるのは確かだが、だからといって略礼服から脱することは出来ない。

加えて見えない（見せない）部分であるため、そんなところに凝るなら、シャツをウィングカラーのカフス付きにしたり、
シルバーのベスト着たり、靴をストレートの内羽根にするほうが効果的。

250 ：220：2006/12/19(火) 22:27:29

みんなレスさんくすな
>>236
カメラ持ってかねえけど、写真うｐしたらスレ盛り上がりそうだなｗ
>>237
一応シルバーを新調するか黒ではない明るめのダーク系（←矛盾？）のを模索中で、靴とベルトは人ちがいかな？
>>239
いや、ほんと勉強になる。まぢレスとか素で嬉しいよ　すまん、リンクはサラッと見たんだが見直してくる
実際かなり下品だとは思ったｗやっぱ、いうとおりにして新調する方向だよ
ただ、逆に浮いたりしないか心配だ、正直集まる連中はドキュソと思われ（俺も含め
成人式と勘違いして袴とかで来る奴いそうだし、ネタじゃなくて　これはここで相談すべきじゃないとは思うが
そのシルクや、本物ギャバジンコットンの肌触りにはまりブランドを身に付けるようになったんだわ
まあブランドの名前を買ってる節も認めます
もうチョイフォーマルを勉強してくるよ
>>240
だなｗ
いやバーバリーの綿と、グッチの革が好きなんだyo
>>241
元族ね、今は堅気だ多分　薄ベージュもありなのか？
>>242
白並みか、そりゃまずいなｗ
>>243
道内で通用
と言いたいところだが、結論が出なさそうだ
道内の結婚式は変わってるみたいね

251 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 23:51:21

友達の結婚式に初めていくんで礼服買おうとしてるんですが、衿に付けるアクセサリーって何か名称あるんですか？
後、カフスを貰ったんですが袖の何処につけるんですか？
無知ですいませんがどなたかよろしくお願いします

252 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 00:22:51

>>251
ラペルピンのことかな？
カフスは、カフスが付けれない、ボタンをするしかないシャツがあるんで注意。
付け方
ttp://www.risris.net/accessory_mens/cuff_set2/index.htm
参考に
ttp://www.syare-mono.com/kafurinkusukihon.htm

253 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 06:32:11

ラペルピン使うシャツはオシャレだけどカジュアルらしいよ。
とはいえマルイもモデルの画像でやっちゃってるけどな。

>>220はマジだったんだな。
まあなんだ、北海道のその友達じゃ浮くけど
成人式に羽織り袴の事を思えば、その逆もまたありっつ解釈ならありか。
なんかここいつもはそれでもちゃんとしていけって流れになるけど
シチュ聞いただけで生暖かかったのは悪かった。
まともな人は>>220のその姿をちゃんと見ているし、新郎新婦への気持ちの贐にもなるんでは。

254 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 07:29:24

>>252
親切に教えてくれてありがとうございます。
今週末買いに行ってきます

255 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 09:23:53

北海道の結婚式って簡素が旨なんでしょ。
だから会費制だし参加する人もわざわざ略礼服じゃ無くて普通のスーツだとか。
元族でケレン味あふれる皆さんならダークスーツにシルバータイ＆シルクチーフで
マナーも押さえてちょっと力入れた感じでどっちに対してもうまい具合にいいって事は？

256 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 14:07:42

>>254
結婚式に出るならラペルピンはNG。カフスのみがフォーマルで許されるアクセサリーだ。
披露宴・2次会はおｋかな。

>>253
ラペルピン使うシャツ？？

257 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 14:34:35

ピンホールシャツと混同してるっぽい。

258 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 17:23:55

定期的に自演の質問者が現れるなあｗ

259 ：愛と死の名無しさん：2006/12/21(木) 00:13:41

自演の質問者？1人で質問して回答してんの？
釣りの質問者なら意味わかるけど。

260 ：愛と死の名無しさん：2006/12/21(木) 02:00:26

人生には自問自答する時もあるのだよ

たぶん。

261 ：愛と死の名無しさん：2006/12/22(金) 07:10:49

友達の結婚式に式から二次会まで出るんですが、
靴は茶色いものでもいいんですか？

262 ：愛と死の名無しさん：2006/12/22(金) 07:19:47

いくない。

263 ：愛と死の名無しさん：2006/12/22(金) 08:03:48

>>261
>>10にあるよ

264 ：愛と死の名無しさん：2006/12/22(金) 21:40:18

明日結婚式なんだけど、今>>1からずっと読んで初めて知ったんだが、
チャッカブーツってだめなんだ・・・。５万出して買ったのになあ・・。
ブーツじゃないほうはチョコレート色だしな。

265 ：愛と死の名無しさん：2006/12/22(金) 23:17:18

最低だ。ビジネス用のスーツしか持っていないので結婚式に着ていく服が欲しいと
店員に言ったらサイドベントでグレーのスーツを勧められて何も考えず言われるままに買ってしまった・・・。

過去ログを見るとありえない格好みたいだな・・・。orz
もう一着買うしかないのか。

266 ：愛と死の名無しさん：2006/12/23(土) 00:02:27

>>264
俺なら朝一で買った店に駆け込みブーツを交換。
式には何食わぬ顔でストレートチップ。

>>265
それじゃビジネスと変わらんじゃない。
こっちは返品不可だな。
親族じゃないならシャツ・タイ・チーフ・靴に気を使えば大丈夫だよ。

サイドベンツでしょ。センターベントはベントが１つだから単数形。サイドは左右２つで複数形。

267 ：愛と死の名無しさん：2006/12/23(土) 00:37:23

まったくまともな店員の居る店は無いのかな

268 ：愛と死の名無しさん：2006/12/23(土) 00:40:00

ダークスーツもベント無しの持ってるやつはまずいないって。
で、さらにこのところサイドベンツがトレンドになって来ているし
>>266のようなのは増えるかも。

269 ：愛と死の名無しさん：2006/12/23(土) 00:53:06

>>266
黒とか紺のビジネススーツしか持ってなかったからさ
明るめのグレーのスーツを持ってこられて、お友達の結婚式でしたらこういうのも一着くらい～と勧められ
たまにはそういう色のもいいのかな～と思って。

270 ：愛と死の名無しさん：2006/12/23(土) 10:23:47

ベント1つも2つもそれがある段階で仕事服なんだから
黒紺のスーツか明るめグレーかどれでも、チーフとか靴とかきちんとして
着て行く分には略礼装扱いで大丈夫かと。ただ明るめのグレーは夕方からは着れない。
仕立てるならベント無しもできるけど。

271 ：愛と死の名無しさん：2006/12/23(土) 11:05:23

>>267
ほぼ無い。
若輩はもちろん年寄りの店員でもごく基本的な事を突っ込むと言い淀む奴ばかり。
まあ奴等はいかにカモを捕まえて在庫処分するかしか考えてないからだが、
それにしてもお粗末な現状。

272 ：愛と死の名無しさん：2006/12/23(土) 15:59:22

しかしそんな店員が客の買うものを左右するわけで、このままでは（つか、既に）フォーマルが崩れまくる。
略礼ブラックスーツこそが正しい礼服と認識されてる現在も崩れてるっちゃ崩れてるんだろうが。

273 ：愛と死の名無しさん：2006/12/24(日) 21:01:03

スーツの二つボタンと三つボタンの違いって見た目だけですか？
成人式用にスーツ買うんですけど、どちらが良いんですかね。

274 ：愛と死の名無しさん：2006/12/24(日) 22:08:32

>>273
何故ここで訊くのかわからんが、来たついでに俺の持論を聞いていけ
おまいが人も羨む小顔・高身長・痩せ型～標準体型なら、何を着ても似合う。
今流行りのラペルの細いハイゴージ2ツ釦も、段返り3ツ釦も。
段返りじゃないただの3ツ釦は買ってもいいけどちょい流行から外れる。

それ以外の体型ならラペルも普通の2ツ釦で。体型の難を隠しやすい。
デブなら間違っても流行りの細身スーツは買うな。

275 ：愛と死の名無しさん：2006/12/25(月) 19:05:44

なんか上で店員の話が出てるけど、
そんなおかしい店員に当った事ないけどなー。

店に行って「結婚式に着ていく服が欲しい」なんて言って
勧められるがまま買う大ざっぱな奴が
なんで今更このスレに訪れて愚痴ってんの？

276 ：愛と死の名無しさん：2006/12/25(月) 19:36:23

中には店員に対して自分のフォーマル豆知識を聞いて欲しくてたまらない
おっさんも混じってるから。

277 ：愛と死の名無しさん：2006/12/25(月) 20:02:19

買う方も売る方もいいかげんでないとその売買は成り立たない。

278 ：愛と死の名無しさん：2006/12/25(月) 20:52:50

>>275
店員に聞いておけば適当なものを選んでくれるだろうと期待してるんだろう。

279 ：愛と死の名無しさん：2006/12/25(月) 21:09:31

初めて行く結婚式は俺も豪快に間違った格好で行ったな。
カラーシャツに柄ネクタイ、チーフなんて思いもつかなかった。靴は黒のローファー
シャツとタイは店員に訊いて決めたものだ。

280 ：愛と死の名無しさん：2006/12/26(火) 01:22:08

もしかしてトラッドの店とかで聞いちゃってた？

281 ：愛と死の名無しさん：2006/12/26(火) 02:20:23

結婚式って写真とかビデオで残るからたち悪いよね
新郎新婦もその親も、その場では他人の衣装に気を使う余裕なんてないんだが、
おちついてからじっくり見られるんだよな

282 ：愛と死の名無しさん：2006/12/26(火) 03:47:28

しかも何十年も先だって見られる可能性高いよな
おそろしや・・・

283 ：愛と死の名無しさん：2006/12/26(火) 22:47:56

顔や体型はどうしようもないけど服装ぐらいは･･････な。

284 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 00:56:45

【質問者の情報】
　29/未婚
【新郎新婦との関係】
　小学生時代からの友人.
【新郎新婦の情報】
　29/製造業
【地域】
　東海地方の田舎
【時期】
2月
【出席予定】
　結婚式&披露宴&二次会
【会場の情報】
　式場.
【現在予定している服装】
　ブラックスーツ
　ウィングカラーシャツ
　アスコットタイ
　ベスト
【その他】
ダークスーツ欲しいのですが今回は手持ちであるブラックスーツを活かそうと思ってます。
ベストとタイの色をどうしようか迷ってます。
ベストがシルバーグレーでタイは黒と白の縞で無難でしょうか？
このあたりはどの辺まで許容範囲でしょう。

あと革靴ですが、黒の外羽根スクウェアトウじゃまずいですかね・・・？
やはり内羽根ストレートチップを揃えるべき？

285 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 02:05:39

>>284
ベストとタイはそれでおｋ
スクウェアトゥはつま先の形であってそこは問題じゃない。角とか丸（ラウンドトゥ）とかね。
たぶんプレーントゥだろうけど。

そこまでフォーマルにするんなら靴も内羽根ストレートチップがいいと思う。それで完成って感じ。

286 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 10:19:24

えースクエアトゥはまずいだろう。はやり廃りのファッションもの気味。
奇を衒うんじゃなきゃスタンダードなのにしてけ。

そう、それに>>285も言ってるけれど黒白のモーニングタイはかなりフォーマル度の高い
ネクタイなのできちんとした靴がより良い。

あと、注意点は田舎だとモーニングに準じてモーニングタイは近親者のものって感覚の人も多いので
その辺注意するなら黒白にグレーの混じったななめストライプにするとか、シルバーにするとか。
それともし日暮れ以降に披露宴がかかったりパーティがあるなら、モーニングタイは使えない。

287 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 13:16:53

>>284
随分細かくシビアな質問だな。
まるでここの回答者のようだ。

それでOK。
フォーマル上、スクウェアトウも別にまずくない。

288 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 21:00:08

>>286
田舎の人は白タイが慶事、黒タイが弔事としか思ってないと思うが。

289 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 21:07:40

>>288
それって都会・田舎関係なくね？

290 ：284：2006/12/27(水) 21:28:07

ベストとタイはO.K.ですか。
実はまだアスコットタイの実物を見たことが無く年明けに名古屋で買ってくる予定です。
なので色はまだ未確定です。個人的には外していなければ他の色も試してみたいと思ってます。

靴、やはりフォーマルの本流は内羽根ストレートチップですか。
出費がかさむなあ。
もし明らかに外してるのでなければこの辺は妥協するかも・・・。

>>286
式場が家から歩いて15分くらいの所なので二次会の前に着替えるつもりです。

291 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 22:00:31

いやだからスクエアトウの何かが問題であって・・・
プレーントウなのかUチップなのかウィングチップなのか、はたまたブーツなのか

292 ：284：2006/12/27(水) 22:06:43

プレーントウです。

293 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 22:55:46

俺はストレートチップにしないならウィングカラーもなしだと思う。
上だけ気合入りまくりで靴がおろそかだと逆に野暮いよ

それ以前に外羽根で許されるギリがストレートなんで、スクウェアの外羽根プレーンはフォーマル的観点からも×

294 ：愛と死の名無しさん：2006/12/28(木) 00:47:27

しかもベスト着るしな。俺も是非靴を揃えて『完成』させて欲しい
ところで名古屋ってみんなこんな感じ？祝ってもらえる友人が羨ましい

295 ：294：2006/12/28(木) 00:49:19

名古屋でなく東海地方の田舎でしたね
脳内変換してた

296 ：284：2007/01/02(火) 01:28:22

あけおめです。
正月セールで内羽根ストレートチップとベスト、サスペンダーを買ってきました。
あとはシャツとアスコットタイですが、シャツはオーダーにするつもりです。

297 ：284：2007/01/02(火) 01:30:01

>>294氏
名古屋は結婚式に派手に金使うみたいですがうちの地域は至って普通です。

298 ：愛と死の名無しさん：2007/01/02(火) 23:05:32

一部の隙もないですな
友人ということを考えるともうちょい落としてもいいくらい。
完成です。チーフを忘れるなよ。

299 ：愛と死の名無しさん：2007/01/03(水) 08:47:56

あけましておめでとうございます。
胸元についてなのですが、チーフ＋ラペルピンの組み合わせを
考えているのですが、ラペルピンはカジュアル過ぎて浮いてしまうと思いますか？

300 ：299：2007/01/03(水) 10:13:51

>>256にて自己解決しました。

301 ：284：2007/01/03(水) 21:59:50

298氏の言うとおり友人の結婚式であまりフォーマル過ぎるのも浮きますので
アスコットタイはモーニングをやめようと思ってるのですがどの程度遊びが許されるでしょうか？
まあアスコットタイを置いてある店自体ほとんどないので選べるかどうかそもそも不安なのですが。

302 ：愛と死の名無しさん：2007/01/04(木) 23:43:42

>>301
せっかく立ち襟なら袖はシングルにしろよ！
前立ては比翼で。

303 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 00:25:58

アスコットタイと一口に言っても色々と種類があるみたい。
どんなの想定していいか分からんよ。
短いネクタイみたいなの、よだれかけみたいなの、結び目のないネクタイみたいなの、どれ？

304 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 13:47:34

284、まだいたのか。

浮かない格好をしたいの？

ならアスコットタイはやめとけ。
ま、かなり拘りがあるみたいだから嫌だろうけど。

305 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 14:44:31

２６歳で同い年の友達の結婚式に呼ばれたんだけど、スーツの青山に売ってる一万円のスーツじゃやばい？礼服とかはいないみたいだし、スーツはないし、なによりマジ金ないんで…

306 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 15:35:02

青山に売ってる礼服じゃまずいの？

307 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 16:18:13

>>305
フォーマルマナーを満たすキチンとしたスーツなら大丈夫。
でも１万円で礼服は無理だし、あったとしたら止めといた方がいい
礼服はまた特別の物だから。
一応テンプレの解説とかリンク先の説明読みまくってから店に行った方がいいよ。
ダークスーツに関してはどこの店員もいいかげんな場合があるらしいし。

仕事用にはるやまのスーツファクトリーで1万円スーツいくつか買ったけど
予想に反してまあまあ悪く無かった。

スーツ専門の量販店と仕立て屋で安く同じ値段なら量販店の方が仕入れ的にマシかも。
生地とか仕立てにこだわるなら絶対仕立て屋だけど。

308 ：305：2007/01/05(金) 16:52:37

>>305です。
レスどうも。
一応色々読んでみたが、正直何がなんだかわからない。ここの常識は一般のレベルより高いと思う。
とりあえず、黒っぽいスーツに派手じゃないシャツとネクタイぐらいで大丈夫でしょ？

309 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 16:53:31

手持ち1万円でスーツなしじゃ終わってるだろう
流石にワイシャツは持ってるだろうが、礼装ネクタイ、礼装革靴を持ってるとは思えない。
ベルト、靴下は普段着から流用するとしても

310 ：305：2007/01/05(金) 17:11:56

>>309
予算は二万円ですよ…
成人式のスーツが太ってきついから、とりあえずスーツをなんとかしようと。
ただ、成人式のシャツ(濃いワインレッド)とネクタイ(ビビッドレッド)も問題みたいだから悩んでる…

311 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 17:35:16

とりあえず白のワイシャツと銀のネクタイは買っとけ。
黒い革靴は持ってるか？

312 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 18:04:06

テンプレのリンク先の説明わかりやすいと思うけれど…
26でそれ見ても何がなんだかわからないなんてその段階で終ってるかも

これ特別に大袈裟な事は書いて無いから見ておけば
ttp://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/type_03.html

313 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 19:13:24

>>311
一応黒の革靴はあるよ
>>312
いや、情報が錯綜しててわからないって事。
一方では明るいネクタイやシャツのほうがいいとか、白シャツ、銀タイが常識とか…

314 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 20:26:04

>>313
親族で結婚式にも参加・・・略礼服のブラックスーツ、シルバータイや白黒のレジメンタイ、白シャツ

友人で結婚式にも参加・・・ダークスーツ、シルバータイや白黒のレジメンタイ、白シャツ

友人で結婚式は参加せず、披露宴のみ・・・ダークスーツ、光沢のある無地のタイや地味な水玉などの上質なものを
シャツは白推奨。カラーシャツはこのスレでも賛否両論。極淡いカラーシャツならOKかな。
あまりに濃い色はシャツ単独で着るものであって、スーツの下に着るものじゃない。お洒落じゃなく下品

大体の目安がこんなところで、フォーマル度を上げたいなら友人・披露宴でネクタイをシルバーに、
シャツを白にし、カフリンクス付けるのも全然アリ

315 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 20:28:38

それと、手っ取り早く、安くフォーマル度上げるならポケットチーフを。100円から売ってる。
それをスリーピークで。

316 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 21:02:04

305です。
みなさんの意見参考になりました。
ただ問題は予算です。
そこで…
１、ピチったスーツに白シャツ、銀ネクタイ
２、スーツを購入して、成人式のシャツ、ネクタイを流用→http://p.pita.st/?m=k7w81iet

３、祝儀を２万にして予算を増やし間に合わせる
　
どこを妥協すべき？

317 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 21:24:37

>>316
予算2万だろ？
1万のスーツなら残り1万で白シャツとネクタイくらい買えるじゃん。

318 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 23:21:36

２６だったら白シャツくらいあるだろ。白の方が社会人ぽくていいよ。

319 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 23:21:54

>>316
２と３は論外。１はピチピチ具合にもよる。
でもシャツとネクタイは安いの探せば合わせて５千円ぐらいであるから、
１万５千円ぐらいまでのスーツを探すというのが建設的かと。

320 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 23:36:59

靴は>>11にかなったものなのか？
つってもその予算じゃ無理だけど

321 ：愛と死の名無しさん：2007/01/05(金) 23:42:55

>>320
でも305みたいな奴が行く式だったら、
305みたいなレベルの奴がいっぱいいるだろうから
靴ぐらいはまあ黒革靴だったらよくて>>11みたいなの気にする奴いないんじゃね？
スーツやシャツ、タイもそこまで気にする必要無いのかも。
>>305にも「礼服とかはいないみたいだし」って書いてあるし、その程度だよきっと。

322 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 01:56:15

略礼服で３ボタン３ピースを購入したいのですが、
店（百貨店の礼服コーナー）によって、ベストが上着と同じ黒だったり、グレーだったりします。
どちらがいいですかね？

323 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 02:50:59

>>322
黒は弔事、グレーは慶事。

324 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 03:02:00

普通のダークスーツに白シャツ、光沢のある無地のネクタイ、ポケットチーフ、黒の靴。

これが基本だからそれに準じた格好にすればいいと思うよ。＞305

325 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 03:17:34

>>322 >>323
嘘おしえちゃいけません

黒ベストは一般スーツのスリーピースと同じ考えで慶事・弔事とも着れます

グレーはモーニングやディレクターズスーツのベストがグレーなので、そのスタイルを拝借した、という感じ。
こちらは慶事だけ。間違っても弔事には着ないように。

略礼服にグレーのベストって売ってる？俺が探した時は別売りでしかなかった。

326 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 08:52:19

>>325で正解
>>7にも基本的にはベストは共生地と書いてあるよ。

慶事専用にはグレーの他に白とかシルバーがあるね。

327 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 08:57:37

>>305

ほぼ>>314の指南のとおりなんだけれど
ビジネスのパーティでも無ければネクタイは淡色の絹地の光沢ありで無地だ。
シルバーが一番結婚式向きだけど、持って無いんだから今回買えば
5000円も出せばいいものが買えるし、もっと安いのもある。

あとフォーマルに使えるスーツもって無いから今回買うのに
わざわざピタ系を選ぶ気なのか？？

328 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 11:43:09

>>326
7のやつはダークスーツのことでしょ？
7のリンク先のブラックスーツのところは「祝事のとき、グレー、白を用いてよい。」ってなってる。
昔のベストには黒・グレーのリバーシブルがあった。弔慶どちらにも使えるようにと。

329 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 12:27:36

まあでも略礼服のベストも実際黒なら共生地だな。で、それは基本のスリーピースとして慶事もそのセット。
しばらくベスト付きは流行らなくて、最近戻ってきた感がある。

良く見たらテンプレ>>10にもあるじゃないのよ。毎度の質問らしい。

330 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 13:51:49

>>325
確か新宿小田急の礼服コーナーにあった

331 ：325：2007/01/06(土) 14:01:32

補足っちゅうか、俺的思い込み

黒ベストはただのブラックスーツの3ピースってことで、クラシック感とかトラッド感、お洒落度は上がるとしても、
フォーマル度が上がるってことはないと思う。

それに対しシルバーグレーのベストは前にも書いたように礼服や準礼服の派生なんで、フォーマル度も
上がると思われる。

まあ、略礼服着てる時点で「略」してる訳だから、略礼服というカテゴリーから脱却出来る訳ではない。
でもそこからコールパンツを足すだけで「略礼服」から「準礼服」へ昇格するよ。

332 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 14:04:43

>>330
売ってるもんなのか。首都圏在住じゃないんで無理だけど、情報サンクス

333 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 14:09:38

で、結局ベストはブラックでもグレーでもどちらでもよい、ということなのですか？

334 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 14:13:26

>>333
結婚式ならどちらでもおｋ

335 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 14:51:12

凝りたければネットで買えるこんなのもある
ただこの店細かいチェックとかコスプレ並みの変な遊びの柄もあるので
そういうのはお薦め出来ない
ttp://www.rakuten.co.jp/novianovio/442032/666946/
ttp://www.rakuten.co.jp/novianovio/442032/729042/

336 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 15:13:54

モデルがデブだな
購買意欲が全く刺激されない

337 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 17:30:14

>>333
着てみるとわかるけれど、白やグレーのベストだと明るい感じになります。
控えめにしたい時は黒、華やかにしたいときには白やグレー（シルバー）の
ベストを着るのがいいでしょうね。

338 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 21:25:27

金があるなら黒ベストのスリーピース買って、別売りのシルバーグレーのベストも一緒に買うと。
同じ黒でも微妙に違ったりするからね

ここまでする人も稀だろうけど、不祝儀でも着れる略礼服だから出来る裏技っつーか
他と同じじゃカッコ悪い、不祝儀でも失礼にあたらず装いたい人向け。

まあ、不祝儀じゃオッサン連中はみんな判を押したようにダブルの略礼服なんで、
シングル着るだけで若々しく見えるんだが。

339 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 23:48:06

すいません
まったくもって流れもレス読まずに唐突なんですが、結婚式の二次会に着てくスーツの下のシャツなんですが、
襟にボタンがついてるんです。が、別に気にしないでいいんですかね？
なんかこざかしい知人に皮肉言われるようなことはないでしょうか？

340 ：愛と死の名無しさん：2007/01/06(土) 23:59:56

>>339
二次会なんてちょっと気合入れたデート程度で上等。
こざかしい知人は何着てても皮肉言ってくるから気にしてもしょうがない。

341 ：愛と死の名無しさん：2007/01/07(日) 00:04:25

>>339
ボタンダウンかな？
2次会のみなら特に何も
ただ、カジュアルなシャツなんで、スーツやネクタイがフォーマル色の強いものだと野暮ったい
こざかしい知人に格好のネタを提供するようなもの

342 ：愛と死の名無しさん：2007/01/07(日) 02:18:51

友人の式にストライプのシャツを着ていくのってまずいですかね？？
会社関係の人もいないし若い人だけなら、
白シャツとか意識しなくてもいいのかなと思ったんですが･･･

実際のところどうなんでしょうか。

343 ：愛と死の名無しさん：2007/01/07(日) 02:24:21

>>342
女性向けスレ風に答えると、、、
着ていってなにか嫌なことや引っかかることがあったら、
きっとそのストライプのシャツのせいにしてしまうと思う。
自分がまずいと思ってるのならやめとけば？

344 ：愛と死の名無しさん：2007/01/07(日) 02:27:44

>>342
>>8のテンプレ使ってくれ
新郎新婦の親御さんもいないのかい？

345 ：愛と死の名無しさん：2007/01/07(日) 15:20:29

>>342
テンプレ>>4

基本的に式に出席するなら絶対白。
招待状や口頭で平服推奨があれば下品で無い範囲でなら色柄可ぐらい。
冠婚葬祭のマナーに絡む板的には別にいいんじゃん？とは推奨しがたい事らしいよ、それ。

2次回とか1.5次回なら正式にそれでもいいんじゃね？

346 ：愛と死の名無しさん：2007/01/10(水) 01:21:53

【質問者の情報】
　29/既婚
【新郎新婦との関係】
　小学生時代からの友人
【新郎新婦の情報】
　29/美容師
【地域】
　都市部
【出席予定】
　結婚パーティ
　（式は親族で行ったので、友人を集めたパーティが行われる模様）
【会場の情報】
　レストラン（ホテル内）
【現在予定している服装】
　ブラックスーツ
　白レギュラーカラー
　黒と白の縞のネクタイ
【その他】
　結婚式・披露宴では無いため、どの程度フォーマルにしたら良いものか悩んでます。
　ブラックスーツだと硬すぎでしょうか？
　靴は外羽根のプレーントゥとUチップしかないですが、内羽根を用意した方が良い？

347 ：愛と死の名無しさん：2007/01/10(水) 02:10:59

>>346
それ着てけば恥をかくことはないけどね。
気になるなら出席者や新郎にリサーチ
それにより靴も決まる。まあ、靴は買っといて損はないし、この機会に買っとくのもいい。
何度も言われてるけど、慶事は前もって用意出来るが、弔事は突然なんで。

348 ：愛と死の名無しさん：2007/01/10(水) 02:30:57

>>346
会社の取引き関係や目上の人とかの出席がないのなら
フォーマル度は主催者の設定によるな。
ホテルだからカッチリやるのかも知れないし
多少は砕けた感じかも知れないし、そればっかりは聴かないと判らない。

349 ：愛と死の名無しさん：2007/01/10(水) 02:42:12

目上の人がいなくて多少カッチリ目程度なら
シャツを白で改まったまま、光沢パステルのネクタイに同色のチーフとかでもいいかもね。

今のコーディネートでカフスとかで洒落てもいいけどね。
靴は内羽根でなくてもプレーントゥとUチップでも通常のマナーブックではOKなはずだよ。
まあ内羽根持ってればどんな場合も安心だろうけれど。

350 ：愛と死の名無しさん：2007/01/10(水) 20:05:54

ネクタイはシルバーや光沢のある無地の方が今は主流じゃない？

351 ：愛と死の名無しさん：2007/01/10(水) 22:41:23

>>346
美容師が友人集めたパーティだろ？
もっとお洒落してって大丈夫じゃん？

352 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 00:30:52

パーティの格は主催者に聞かないと判断できないよ。

353 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 01:06:22

>>346
パーティの時間は何時から？
夕方以降ならモーニングタイは避けた方がいい。

スーツはブラックでもいいけど、いわゆる略礼服はちょっと場違いかも。

354 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 01:12:51

>>351
フォーマルがお洒落してないって認識は改めた方がいいかと

355 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 11:01:32

んだ。

356 ：346：2007/01/11(木) 12:40:35

パーティは18時から、参加者は友人のみです

招待状にフォーマルめのお洒落できて下さいって書いてあるけど「フォーマルめ」の解釈が微妙です

>>351
タイは変えた方がいいですね
略礼服を考えてたんですが、まずいかな
仕事で着ているダークスーツがありますが、そっちの方がまし？

357 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 12:52:03

略礼服は基本的なものだからダメって事はないだろうけれど
ダークスーツをフォーマルに着こなした方が「フォーマルめのお洒落」だろうな。
ダークスーツの色柄は？
夕方以降だからグレー系なら極黒いチャコールね。

358 ：346：2007/01/11(木) 13:27:50

>>357
色は黒で柄はピンチェックです

359 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 14:33:44

ピンチェック？ストライプじゃないの？
チェック柄だったらフォーマル不可なので使えない。
略礼服をシルバーか絹のペールトーンのネクタイで着て行くか。

360 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 14:49:10

略礼服ってダブルじゃないよな？

361 ：346：2007/01/11(木) 17:07:43

>>359
ピンチェックなんで遠目には無地に見えるけど、やはりチェックはまずいかな

>>360
シングルです

362 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 17:40:41

>>7にもあるけれど遠目に見て無地に見える程度で許される柄はストライプのみ。
派手でも地味でもチェック柄そのものがカジュアルの位置付けなので
パーティが2次会なみのドレスコードってはっきりしてる場合はお薦め。

ドレスコードの見極め次第かと。

363 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 17:48:35

一応ホテルなわけだし
シングル略礼服でアスコットタイとかクロスタイとかの着こなしでどうだ？
マルイのHPで友人の略礼服の着こなしで推奨されてるぞ

364 ：353：2007/01/11(木) 19:41:50

>>356
「フォーマルめのお洒落」指定だったら
> いわゆる略礼服はちょっと場違いかも
は取り消す。
ただし、葬式からネクタイ替えてきました、みたいな格好はしない方がいい。

つーか、どうせならタキシードにしろ、タキシード。
型どおりのタキシードはフォーマルすぎるから、適宜ドレスダウンして。
参考までに
http://www.0101.co.jp/topics/bridalandparty/manners06.html

365 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 20:36:09

タキシードのドレスダウンてどうするの？
カジュアルダウンのキワモノ系しか浮かばない

腕まくりとか、ブローチとか、。
もちろんそういうのは無しだろ。

366 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 20:50:26

タキシードを１から揃えるとなるとかなりの出費は覚悟だな。
持ってるものは全部使えないということだろ？シャツもタイも靴も。
レンタルって手もあるけど、そこまでするかって気もする。
夜のパーティーってことで、理想的なシチュエーションであることは分かるんだが・・・

367 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 20:54:12

>>365
カマーを派手にする。
ジャケットのかわりにハッピを着る。

368 ：愛と死の名無しさん：2007/01/11(木) 21:03:05

普通にダークスーツ、白シャツ、光沢のあるネクタイ、ネクタイに合わせたポケットチーフでいいんじゃない？

369 ：353：2007/01/11(木) 21:17:47

>>365
上の丸井のリンク読んでね。
あと
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/mens_clothing/formalware_tuxedo_index.html
も（BritishとItalianの各styling）。

370 ：愛と死の名無しさん：2007/01/12(金) 02:34:14

>>368
手持ちのダークスーツはフォーマルに使えない柄なんだよ。
略礼服に白シャツで、ネクタイはクロスとか買ってチーフをパッフドあたりでいい。

371 ：愛と死の名無しさん：2007/01/12(金) 02:36:07

靴はどっちも使えるだろ。また内羽根オタか

372 ：愛と死の名無しさん：2007/01/12(金) 03:29:49

外羽根プレーントゥとUチップでしょ。どっちも使えないよ

373 ：愛と死の名無しさん：2007/01/12(金) 03:45:34

普通はプレーントゥとストレートチップはまあOK。
内羽根ならなお良いってところだよ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83t%83H%81%5B%83%7D%83%8B%81@%83%7D%83i%81%5B%81@%8CC%81@%83X%83g%83%8C%81%5B%83g%83%60%83b%83v%81@%83v%83%8C%81%5B%83%93%83g%83D&lr=

374 ：愛と死の名無しさん：2007/01/12(金) 06:42:09

あほらしこのスレｗ

375 ：愛と死の名無しさん：2007/01/12(金) 23:45:22

予算2万内でｽｰﾂ買いたいんですがお薦めのお店ありますか？

376 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 00:35:23

青山などの量販店でいいんじゃね？最近の量販店は仕立ても悪くないよ。

377 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 00:44:58

>>376
うわ、あいつ青山の二万のｽｰﾂかよ！とか思われないか不安です。
そんな自分ﾊﾞｶですか？

378 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 01:17:11

着る人や着こなしによって見え方変わるからね
君次第

379 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 01:20:52

>>378
そうですよね。明日青山いってみます。ありがとうございました

380 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 01:42:53

略礼服なら2万円は厳しいと思うけれど、こ難しい色柄じゃ無ければ
まあまあ許容範囲の物がなんとか買えるよ。
1万円スーツも店によっては悪く無いところもあるようだし。

381 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 01:59:45

P.S.FAのアウトレット
去年の型のだから嫌じゃなければ生地や作りは値段よりいいから予算が少なきゃおすすめ。
でも在庫処分だからサイズが少ないのと、自分でアイロンで裾上げするのがマンドクサい。

382 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 03:51:16

【質問者の情報】19歳/未婚
【新郎新婦との関係】甥
【新郎新婦の情報】30代&20代/音楽関係
【地域】都市部
【出席予定】結婚式&披露宴&二次会
【会場の情報】おしゃれめだけどちゃんとした式場らしいです。
【現在予定している服装】薄めのストライプが入った黒いスーツで行くつもりです。
【その他】甥という微妙な立場ゆえ、礼服で行くべきか迷っています。
色々と検索したのですが、しっかりとした情報が掴めなかったのでアドバイスお願いします。

383 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 04:42:01

>>382
甥は親族なんで>>6
でもその歳ならどっちでもいいかも。

白シャツ・シルバータイ・黒の革靴は必須。

384 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 09:34:54

オレは服好きだし、ガッチガチなフォーマルの知識も持ってるが、結婚式ではフツウに
青ストライプタイ＆茶靴でいったりする。親族のヒトが正装してなくても
全然気にならないし。。実際の式なんてみんな適当だしね。
ドレスコードがあるんなら別だが、「タイは銀でないと」なんてのはもう神経質な一部の
人だけにの気がするね

385 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 10:41:33

>>377
着る前にタグとか取れよ。あとレシートを背中に貼ったりしなくていいからな。

386 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 11:42:32

>>382
あとはこのスレで良く薦められているチーフやサスペンダーなどの小物を上手に使えばよいのでは?

387 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 11:59:30

>>384
どっかの店員みたいな発言だなｗ
カラーシャツはどうなんだ？

388 ：３８４：2007/01/13(土) 13:27:28

いや、やっぱそれはさすがに白ベースのほうがいいと思うよ。たま～に
「ブルーくらいなら」ってノリで着てる人いるけどカッコ悪い

389 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 16:09:24

>>384
基本的に光沢のある明るいグレー＝シルバーはドレスコード的に婚礼の色なんだそうだけどな
モーニングの本来の色もグレーだし、新郎の衣裳もグレーのコートみたいなの多いよね。
でもそうなると夕方以降は何が正しいんだ？
やっぱ本来は蝶ネクタイのタキシードか。

390 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 16:17:32

そもそも洋装じゃ銀ネクタイなんて婚礼以外に使い様のないもの
フォーマルな招待でなら結婚式専用の存在をわざわざ無視する理由はないからシルバー使う

391 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 16:45:00

さすがに靴の茶はきちんとした場じゃ失礼

392 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 16:59:04

靴で茶を入れるなよ。

393 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 17:46:42

親族でもなく、披露宴だけ出席ならシルバーじゃなくてもいいと思う
それでもシルクで光沢があってペイズリーとかの変な柄がないやつね
あってもピンドットくらい

色はパープルとか洒落てるよね

394 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 18:09:50

そのへんの結婚式なら茶靴くらいなんてことないでしょ。
日本では、「黒のストレートチップ」くらい正式な場か、わりと砕けた場（茶靴なんて楽勝）の
両極端の場しか存在しない気がする

395 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 19:37:43

>>394
>>76の下2行

396 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 20:02:09

もちろんそれを前提として、失礼に当たらない範囲ではなかろうか、ってこと。
ホントは黒のストレートチップが式では本筋だけど、君だって「黒のプレーンくらいなら」ってのは
当然あるでしょ？
その線引きが茶靴くらいまではあると思うんだけど。。。

397 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 22:04:17

シルバータイって相場いくらぐらい？

398 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 22:32:49

>>396
靴の形はズボンの裾で隠れてたりして、ぱっと見ではあんまり分からないけど、
色は黒か茶かってのはぱっと見ですぐ分かるからどうかと思う。

399 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 22:36:02

まあ、基本的にネクタイはシルバーが基本で砕けても淡色のシルクだよな。
柄は無い方が格が高いしあっても確かにピンドットまでって事らしいよな。

>>394
その辺の結婚式でも一生に（ほぼ）一度の誓いやお披露目の場は
普通に厳粛な場、靴はテンプレにもあるようだけど黒。
茶は常識としてカジュアルの靴、フォーマルの普通の常識的マナーですが。

400 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 23:11:28

>>396
その認識は間違っていると思う。
どこからその感覚が？自分ルールじゃね？

401 ：愛と死の名無しさん：2007/01/13(土) 23:30:57

>>397
基本的なのは3000～4000円位からかな。
デパートの売り場では8000円位の薦められた。

402 ：愛と死の名無しさん：2007/01/14(日) 09:17:43

数年前に3ﾂ釦ｽﾘｰﾋﾟｰｽのﾌﾞﾗｯｸｽｰﾂを買ったんだが、ｳｴｽﾄがきつくなってきた。
慶事用として気に入ってたし、そこそこ値段が高かったから、捨てたくないんだけど、>331にある様にｽﾞﾎﾞﾝだけ替えるのはｱﾘ？

403 ：愛と死の名無しさん：2007/01/14(日) 09:22:59

右ドア1枚だけかえたクルマでも平気だってんなら。

404 ：401：2007/01/14(日) 10:19:43

>402
おかしいってことだね。
ありがと。
新調する。

405 ：404：2007/01/14(日) 10:21:20

>404
一つずつずれてた
ごめんなさい。

406 ：愛と死の名無しさん：2007/01/14(日) 10:45:03

頑張って痩せろよ。2年くらい持たすつもりで。

407 ：愛と死の名無しさん：2007/01/14(日) 10:52:24

俺もそう思った。
なんで痩せようとしないのかと・・・。

408 ：愛と死の名無しさん：2007/01/14(日) 11:23:29

コールパンツとベストだけ買うならありじゃね？ディレクターズスーツにしちゃうと。
でも若くしてディレクターズスーツはないかな？

409 ：愛と死の名無しさん：2007/01/14(日) 12:03:03

頑張ってダイエット中だよ。
今35。買ったのは27位の時。来月久々に結婚式出席で、ﾁｮｯﾄ着てみたら入らなかった。
一時病気で痩せた反動で太ったから…
中年太りとかﾒﾀﾎﾞﾘｯｸもあるんだろうけど。
ﾀﾞｲｴｯﾄと新調２本立てで頑張る

410 ：愛と死の名無しさん：2007/01/14(日) 16:26:04

>>408は良いアイディアなんじゃ？
30代も後半になってきたら背伸びにも見えないし決まるよ。

411 ：愛と死の名無しさん：2007/01/15(月) 22:47:31

>>406-407
礼服着るためにいちいち体型変えることもなかろう。

412 ：愛と死の名無しさん：2007/01/15(月) 23:29:26

ていうより、変わっているのは体型の方なんだから。
当然そっちのコントロールは選択肢だろうよ。

413 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 03:04:21

このスレ誘導されてきました。
結婚式の礼服を買おうと思うのですが、
２９の男はダブルとシングルどっちを買った方がいいでしょうか？

414 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 03:43:48

シングルでしょ。

415 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 04:12:37

>>412
礼服のことを相談してるのに体型のほうだけ答えるのは変だろ。
せめてアドバイスしてから言えよｗ

416 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 07:38:23

>>413
当たり前のようにダブルを出されるけど、敢えてシングルでしょ。

417 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 10:43:38

>>413
どっちでも君の好きな方で無問題

418 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 12:04:58

カジュアルな披露パーティーに
ロングジャケット+ウイングカラーシャツに
普通のタイプのネクタイ(アスコットタイや蝶タイではない)
っておかしいでしょうか？
蝶ネクタイは大げさだし夜なのでアスコットは変だしと思ったもので。

419 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 12:19:44

カジュアルな披露パーティーに
ロングジャケット+ウイングカラーシャツの時点で既に大げさじゃね？

420 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 12:28:51

ロングジャケットて上下共地？ジャケットだから違うのかな。色は？

421 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 12:48:05

ロングジャケットスーツなんで共地です。
ロングといっても普通のものよりチョイ長いかな位なんですが。
ウイングカラーにはやはり蝶ネクタイorアスコットなんでしょうかね･･･？

422 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 13:35:50

その組み合わせ自体は別に変じゃない

423 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 13:48:31

>>422
そうなんですか。ありがとうございます。

424 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 14:03:54

>>415
本人が降臨して解決済みなのに何ほじくってんだ

425 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 16:12:18

>>418
おかしいってファッション的にか？
ならファ板でも行け。

かなりイタいが「間違った格好」はしていない。

426 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 18:25:44

なんか変にからむのがここんとこいるのかな

マナーとして間違った格好でしょうか？って言うのを
普通に「おかしいでしょうか？」って聞いたんだと思うよ。

でマナーとして間違った格好ではないから>>422が答えているのに

427 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 19:20:33

カジュアルなパーティーなら、主役より目立っちゃう可能性がある
事前に新郎に確認すべし。新郎がウィングカラーじゃないならウィングカラーは避けた方がいいだろうね。

428 ：愛と死の名無しさん：2007/01/16(火) 19:36:58

>>418はテンプレ利用してもらうと良かったね。

もしそのパーティっていうのが披露宴で
新郎の衣裳が地味じゃなければウイングカラーは普通に
様々なシャツのうちの選択肢の１つだと思うよ。

カジュアルな披露宴なのかな？
2次会？

429 ：愛と死の名無しさん：2007/01/17(水) 10:59:26

>>426
おっしゃるとおり、マナーとしてどうかな？というのを知りたかったんです。
言葉が足りなかったようでした。ありがとうございます。
>>427
そうですね。新郎の衣装もさりげなく確認してみます。
>>428
海外挙式後のカジュアルな披露パーティーなんです。
ロングジャケットなのでただでさえ目立つかなと思って
気になったんですよね。
ありがとうございます。

430 ：愛と死の名無しさん：2007/01/17(水) 23:14:47

【質問者の情報】
　30/未婚
【新郎新婦との関係】
　新郎は高校の1年先輩.
【新郎新婦の情報】
　新郎は多分団体職員。31歳　新婦はわからない
【地域】
　都内
【出席予定】
　結婚式&披露宴
　・二次会は今の所呼ばれていない.
【会場の情報】
　結婚式場？
　式場の案内を別途探すと　
　　教会大階段付き一軒家で
　　完全貸切ハウスウェディング
　　って書いてあった。
【現在予定している服装】
　ブラックスーツを買おうと思う。
　この年で冠婚葬祭の装いを持っていないので、あまり光沢の無いものを購入し、葬式兼用にしようと思う。
【その他】
　2次会の連絡は誰からくるんだろう

431 ：愛と死の名無しさん：2007/01/17(水) 23:45:02

で、質問は？
まさか最後の１行じゃ無いだろうな？

432 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 01:33:12

32男です。
今度弟の結婚式があるのですがどんなスーツでいけばいいでしょうか？
礼服、略礼服、シングル、ダブル・・・。
身内の結婚式初めてでよく分かりません。

433 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 01:51:29

>>432
>>7の青山のTPOとか参考になる
一般的には準礼装としてディレクターズスーツかブラックスーツ。
ごくごく
一般的には親族は略礼服が多いんだろうな。
シングルかダブルかは全く好みで選んでかまわないよ。
最近はシングルが増えててこのスレでもシングルのスリーピース
余裕があればシルバーグレーか白のベストを結婚式用にっていうのが薦められてるかな。

434 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 02:49:24

>>433
シングルかダブルかは年齢は関係ないのでしょうか？
このスレの上の方にはシングル薦めてるレスもあれば
他のスレではシングルは若い人だけだから30超えたらダブルというレスも見かけるし。
うーんどれが正しいのか迷いますね・・・

435 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 04:54:34

>>434
喪服を語ろう！5着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1144329962/931

931 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 13:50:49
>>927
世代によって常識が違うのは当然のこと
いわゆるジェネレーションギャップというやつです。

今の30代くらいが丁度ダブルとシングルの境界線だと思う。
既婚と未婚で変わるのではなく、前は礼服といえばダブルしかなかったので、未婚者もダブルでした。

シングルの礼服が量販店にも充実してきたので、
バブル時に社会人だった世代（ダブルに抵抗がない）はダブルの礼服、
バブル時に学生だった世代（ダブルに抵抗がある）はシングル礼服となり、
今までダブルを着ていた人も買い替えなどでシングルを求めるようになると勝手に予想。

436 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 07:00:55

今度結納をするのですが、礼服にするか普通の黒いスーツにするか迷ってます。やはり礼服がいいのでしょうか？

437 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 08:31:17

>>436
一般的にどうかということよりも、その場に集う両者の釣り合いが大事なので、
嫁側とよく話し合って打ち合わせしてください。

438 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 11:01:04

結納は本人は一張羅のスーツの方が多いような気がする
データもソースも無い個人の印象でだけど。

439 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 12:20:52

>>434
うちの主人は30代後半でダブルの略礼服を20代であつらえた世代ですが
次ぎ作る時に流行が大きく変わらなければ、シングルでスリーピースにすると思います。
理由は単純に広告とか見ると30代以上向けのシルエットのものがあって
軽やかに見えるのと、ベストの脱ぎ着でいろいろに着られると言う事だとか。

440 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 13:29:19

>>435 >>439
なるほど、どうやらシングルにする方が無難そうですね。
自分は見た目も童顔だしダブルは似合わなそうだし。
ありがとうございます。

441 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 13:31:44

>>434
＞他のスレではシングルは若い人だけだから30超えたらダブルというレスも見かけるし。

どこで見かけたの？そういうのは保守的な年配者の意見ぽいんで2ch内ではないよね？
はるやま系のCMで高橋秀樹と小倉優子がシングル礼服をアピールしてたが、他の地方じゃやってないのかな？

442 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 14:22:31

結婚式に着る礼服を買いたいです！
青山の広告見ると、
・３つボタンフォーマルが本体価格39000円、クーポン利用で22000円。
・３つボタンスリーピースフォーマルが本体価格49000円、クーポン利用で32000円

ってなってます。
この２つっていったい何が違うんですか？

443 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 14:25:30

>76の最後の一文にグッときた。
その姿勢でﾌｫｰﾏﾙ着れば自ずと品位が保たれる気がする。
何を選ぶかもﾊｯｷﾘ見えてきそうだ。

444 ：442：2007/01/18(木) 14:27:28

うわ、広告よく見るとこれってだいぶ前の広告だ。
特別クーポン権を使うのが１月５日までって書いてる。；；
てことは１７８５０円引きにならないんですか？本体価格で買うのはキツイ。

やばい、結婚式まであと１０日なのに次の広告入るのって４月頃なのかなorz

445 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 14:59:16

>>444
お直しとかあったらもう絶対間に合わないよ。
テンプレ埋めて手持ちのダークスーツで再質問が近道かな？

446 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 15:07:15

ダブルの略礼服って言うのはむしろバブルの時代って言うより
物が無く、品物がみんな高価だった時代に
上下１つづつで立派に装えるように考え出された制服みたいなもの。

今のように生地の産地も縫製も世界のあちこちを選べて
質のある程度いいものをみんながなにかしら選べる時代になったから
シングルスリーピースもダブルも選択肢になってるんだと思うよ。
ただ流行からいってトレンドはシングルになってきたけどね。
でもダブルは落ち着いて見えるし、そっちも悪いわけではないよね。

447 ：442：2007/01/18(木) 17:10:06

>>445
え、買ってその場ですぐ裾直ししてくれてその日に持って帰れるんじゃないんですか？
ブラックスーツなんて１個もないです。超派手なのだったらあるけど。
やばいすねこれ、どうしよう。
はるやまだと安売りしてるのかなー。

448 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 17:16:25

>>440
俺ダブルだよ

449 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 18:31:26

デブならダブルもあり。

450 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 19:04:15

そうだな。
ダブルはある程度太った中年しか似合わんだろ。
ウチの社長は似合ってるよ。

451 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 19:33:05

痩せ型にダブルが似合わないだけじゃないかな。
ハンガーに掛けたスーツみたいになっちゃうの。

学生時代の友人の結婚式で、
元ラグビー部の先輩数名がダブルの礼服で、凄く格好良かった。

452 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 20:19:36

痩せてて貫禄足りないからこそあえてダブルの人間もいるし、それはもうお好みだろう。

>>447
ネットの紳士服のショップで今夜注文したらどうかな？
なんかジーンズとかのつもりでいるよな。

453 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 20:23:01

ダブルの前の打ち合わせって左右どっちでも止められるのってあるじゃん
あれって風向きで風をはらまないようにって甲板仕様らしいよ。
だからダブルって微妙にスポーツ野郎臭がするのね
でも日本の略礼服は基本的にはフロックコートの略装らしいけれどね。

454 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 21:03:43

裾上げくらいなら３・４日あれば大丈夫

455 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 21:06:03

シングルとダブルでどっちがフォーマル度上とかあるの？

456 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 21:06:17

ギリギリすぎる

457 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 21:19:13

>>455
無いよ。
ただシングルはベストを省略すると、ダブルより貧相かな。
ダブルもスリーピースありだけど、ベスト無しが一般的。

458 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 21:19:53

俺はその週の土曜に必要な礼服を日曜に買った。けっこう余裕

459 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 21:21:53

シングルの場合は基本的にスリーピースが正式だからね。
でもこのスレの6月～8月はベスト無しで着ていたけれど。

460 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 21:31:49

ベストがあるとVゾーン狭くなるからワイシャツはワイドカラーがいいんだろうか？

461 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 21:36:24

ネクタイとか流行にもよるかも。
個人的には今はセミワイドだけど、シャツのレギュラーカラーって
スリーピースがもともと基本じゃないの。

462 ：愛と死の名無しさん：2007/01/18(木) 21:48:59

>>459
> でもこのスレの6月～8月はベスト無しで着ていたけれど。
日本語で・・・

463 ：442：2007/01/18(木) 23:56:13

・３つボタンフォーマルが本体価格39000円、クーポン利用で22000円。
・３つボタンスリーピースフォーマルが本体価格49000円、クーポン利用で32000円

どっちがお薦めですか？この２つの違いって何なんですか？

464 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 00:03:47

多分上はベスト無し。
でもシングルの略礼服はスリーピースが基本だよ。

465 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 00:27:33

結納で相手の父親が礼服を着る場合、本人も礼服を着るものなんでしょうか？

466 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 00:51:22

それは相手の親父がおまえに礼を尽くしてるってことだ。
あとは自分で考えろ

467 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 00:58:04

>>465

いわゆる外に向けてのセレモニーじゃないからな。
親同士が略礼服で当人達は着物とスーツっていうのが一般的では。

ちょっと前にも同じ質問でてるよ。

468 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 12:57:22

なるほど、ベストがあるかどうかですか

469 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 13:04:17

でも49000円は高いな～。
クーポン券が使える時に買っとけばよかった。１7000円の差額は大きすぎる。
靴もネクタイもシャツも買わなくちゃいけないのにorz

470 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 13:59:07

>>469
まだそんなこと言ってるの？

ホレ、ファ板の格安スーツのスレからだ
もうダークスーツ調べて買えよ、どこのでもいいから

ツープライス・スーツ Part 7
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166537100/l50

3 名前:ノーブランドさんメール:sage 投稿日:2006/12/19(火) 23:06:00
THE SUIT COMPANY　※青山系
http://www.uktsc.com

P.S.FA（パーフェクトスーツファクトリー） ※はるやま系
http://www.perfect-s.com

ORIHIKA　※アオキ系
http://www.orihica.com

THE @ SUPER SUITS STORE　※オンリー系
http://www.only.co.jp/sss

SUIT SELECT21　※コナカ系
http://www.suit-select21.com

【T.S.FA】Two price Suit Factry
http://tsfa.x0.to/

471 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 14:07:38

色の濃い柄の薄いダークスーツ買っておけば親族以外は大概これでしのげはするだろ
後から金ためて略礼服そろえとけば。

472 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 17:57:59

略礼服と礼服ってなにか違うんですか？

473 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 18:41:02

礼服って言うと燕尾服とかモーニングとかタキシードになるんじゃないかな。正礼装で。
それと日常のスーツのあいだの略礼装がディレクターズスーツとか略礼服としてのブラックスーツ。

普段喪服とかフォーマルシーンで一般的に着用されてる日本独特の儀礼用の黒スーツセットを一般的に「略礼服」って言うかと。

474 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 21:55:05

>>470
おおお、これいいですね。しかも地元にあるし。
ありがとうございます！
でも冠婚葬祭のがないような・・ちゃんと見てないんで見てみます。

>>471
ズバリ親族です。はい、妹です。

475 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 22:02:43

>>474
親族でダークスーツはまずくない？
親族はブラックスーツでしょ

476 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 23:55:23

>>474
お前～、妹可哀想だろう！なんでもっと早くちゃんと用意しないんだ。
予算はいくら？略礼服（定番の冠婚葬祭の制服）とダークスーツ使いわけの区別ついてる？

あんまり予算が無いんだったら貸衣裳にしたほうがいいかもよ。親族だし。
もうこの土日には靴、ネクタイ、スーツと完全にメド付けておかないとまずいぞ。

477 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 23:59:22

>>474
それでもお前が22～23才までぐらいだったら、もしかしたら黒無地の織り模様の縦縞の
ダークスーツぐらいでもなんとかダメではないかもしれない。

478 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 00:28:07

SUIT COMPANYは略礼を意識したような
黒いの置いてあったな。
他は分からない。

479 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 00:31:39

スーツなんて誰も人のなんて見てないから何でもいいと思うけどな。
特に靴なんて絶対誰も見てない。
高いの買うだけ損だよ。

480 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 00:35:29

じゃあ餃子で行け

481 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 00:56:56

>>479
この場合高いものを探しているんじゃ無くて
略礼服をどう用意するかだ困ってるんだよ。
新婦の兄弟じゃお客を迎える立場だから両人の親族一同や
会社関係の目上の肩その他義理のある方々、沢山の人の目に触れる。

そんな時に高価なもので無くても最低限のモラルを押さえないでいたら
非常に目立つし、なによりめでたい席の新郎新婦両人が恥をかくことにもなりかねないからね。
晴れの席に

482 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 00:58:50

>>479
この場合高いものを探しているんじゃ無くて
略礼服をどう用意するかで困ってるんだよ。
新婦の兄弟じゃお客を迎える立場だから、両人の親族一同や
会社関係の目上の肩その他義理のある方々、沢山の人の目に触れる。

そんな時に高価なもので無くても最低限のモラルを押さえないでいたら
非常に目立つし、なによりめでたい席の新郎新婦両人が恥をかくことにもなりかねないからね。

ごめん途中で送ってしまったよ。

483 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 01:12:44

>>478
略礼服ではないけれど黒無地、けっこう準備あるようだね。
なんとかなるじゃん。

484 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 02:13:42

ほんとにキチンとした礼装にしたいなら476の言うとおり貸衣装かな。
でもこれもギリギリだと借りられないおそれがあるから明日にでも決めないとな。

485 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 02:19:21

https://www.uktsc.com/servlet/com.uktsc.goods.GoodsDetail?category=&listflg=1&g=1&c=5&s_length=&s_drop=&s_shoe=&s_sleeve=&s_neck=&s_waist=&s_sml=&s_iro=&s_gara=&s_pants=&cgds_code=266100-Z

486 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 02:24:18

>>485
生地も基本押さえてるし、細すぎないし、まあまあいいね。
実店舗でないと配送はギリギリそうだけれど。

487 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 04:43:41

ウェディング・パーティーに招かれたら「ダブルのブラックスーツに白いネクタイはやめましょう」 - トレンド - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/topic/fashion/050331_formal/

最近は招かれた場合は略礼服じゃなくても認められるようになってるんだろうけど、
結局、外国と同じようにタキシードを着たりするんじゃなかったら日本独自ってことになってしまうよね。

特に招く側の親族に近いと正式な礼服か略礼服以外だとちょっと微妙な気が・・・

488 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 05:22:27

>>487
親族でそれはマズイだろうな。ダブルがシングルに移行中の今、さらにダークスーツとなっては・・・
礼服・準礼服・略礼服の存在もしらない、黒ダブルこそ正統と思ってる人間には刺激が強すぎｗ

そのディテールで黒なら俺も欲しいな。一つ釦・カッタウェイ・ピークドラペル、いいじゃない♥

489 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 11:45:49

スーツはいいな。しかしセレモニーのシャツは白だろう。
あ、パーティ用？

490 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 16:12:33

ウェディングパーティーと書いてあるからそうだろうね。

491 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 16:16:38

略礼服買いなおしたんだが、今回はサスペンダーボタンをつけて吊りズボン仕様にしたんだけど、この場合、ベルトループは取ってしまったほうが良いのだろうか?

サスペンダーなんて小学校の低学年以来だけど、ここで薦められている通りズボンは落ちないしすっきりした感じになって結構いい感じだね。

492 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 00:04:37

好きにしろ

493 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 01:56:03

ガイジンの結婚式の服装ってどんなんだろ？
親族・友人で分かれんの？それとも年齢？時間帯で分かれるのは知ってるけど。
略礼服ブラックスーツがモーニングとかディレクターズスーツとかタキシードになるんかな？

それと葬式も知りたい。誰か外国の式に出た人いる？

494 ：442：2007/01/21(日) 02:02:05

すいません、まだスーツ買ってないです。
やっぱ青山でちゃんとした礼服を買おうと思って、でも49000円のスーツを買うには金が足りないんで
今日いちかばちかパチンコで一発勝負してきてなんとか２万円勝ちました。
これで元の金と足せば49000円のスーツ買えそうです。
明日こそ絶対に買いに行ってきます。

はぁ～正月のセールスの時に買っとけばこんなに苦労しなかったのに・・疲れた

495 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 03:52:33

ちょっと寅さんを彷佛とさせますですね
妹のために奮闘努力するんだけどバクチで。

496 ：485：2007/01/21(日) 16:45:32

>>485は見てくれた？
結婚式向けのスーツが28000円で買えるんだが。

それに金増やすためにバクチって・・・。
負けたらどうする気だったんだよ。
妹の結婚式なんだから親にでも金を借りれば良かったのに。

靴とかもちゃんとするようにな>>442

497 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 17:09:47

なんかウケるな。妹の式なら結構前からわかってただろうに。
親やら妹本人にも相談できただろうに。なのに直前にジタバタする兄･･･。
なんか面白い。

498 ：442：2007/01/21(日) 20:17:52

買ってきました。このスレで紹介された店で買おうとしたけど、
友達が青山でもセールじゃなくても３万であるって言うんで青山行ってきました。

で、一番安いタイプのスーツを３万で買いました。
こりゃ安くついたと思って喜んでたら、店員があれもこれもと薦めてきました。
靴が１万円もしました。（３千円くらいを予想してたのに・・）
シャツが４千円もしました。（千円くらいで買えると思ってました・・）
ネクタイがなんと４千円。　（千円くらいで買えると思ってました・・）

他にもベルトや小物などいろいろで結局５万円以上かかりました。
礼服でこんなに高くつくとは思わなかったです。
こんなもんなんでしょうか？
シャツとネクタイを断ればよかったと激しく後悔・・。シャツとネクタイで８千円ってのが今だにショックです。

499 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 21:57:10

急いでるんだからむしろ親切な店員だ。ちゃんとしたのさえ選んでくれてれれば。
まさかカラーシャツとか買わされたりしてないよな。
親族の結婚式に出るって伝えてないと変なの出されるかもしれん。

500 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 22:11:30

>>498
そんなもんじゃねぇ

むしろ安い部類だろ？
特に、親族が着るにしては。

501 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 22:44:29

その店員さんGJ!だよ。かろうじて形だけは多少ちゃんとなったんじゃないの？
柄シャツとかUチップとかじゃなければだけど。この先ずっと安心じゃん。
ネクタイ冠婚葬祭用の買ったんだろうな？
あと靴下は絶対黒、それと一応略礼服で無いんなら見た感じの礼装度をあげるために
白いチーフを3つの山に折ってポケットにいれておけ。
コンビニの真っ白ハンカチでもいいけど青山でもすっごく安く売ってるよ。

502 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 22:48:18

ネクタイ1000円は絶対にペラペラ杉だよ
普通につけれるちゃんとしたレベルの安いのが3900円ぐらいだよ。
親族なのになに言ってるんだ

503 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 23:07:10

親族なんて壁紙のようなもん。1000円のネクタイでも吊ってあればおｋ。

504 ：愛と死の名無しさん：2007/01/21(日) 23:15:43

靴下なんかは１００円ショップにある黒靴下でいいと思われ。
靴下なんか絶対誰も見ないしな。
どうせめったに履かないんだし次着る時は虫に食われて穴が空いてるだろうし。

505 ：愛と死の名無しさん：2007/01/22(月) 00:14:49

【質問者の情報】
　24/未婚　東京在住
【新郎新婦との関係】
　友人(会社の同期)
【新郎新婦の情報】
　26？/会社員
【地域】
　九州
【出席予定】
　(結婚式は参加未定)&披露宴&二次会
【会場の情報】
　ホテル
【現在予定している服装】
　スーツ　黒シャドーストライプ・シングル・ノッチド・１ボタン・裾シングル
　シャツ　白ブロードダブルカフスワイドカラー
　もしくは白ブロードシングルカフワイドカラー
　タイ　シルバー
　もしくは黒×白
　靴　黒内羽ストレートチップ
　チーフ　白リネンスリーピークド
【その他】
式が夕方からだと白×黒タイは不可？
披露宴から参加の場合あまりに普通過ぎる格好な気がしないでもない
ブレイシーズを使う時はやっぱベスト必須だよね？
スーツ自体は２ピースだから
共地では無理だからシルバーになるのかな
ちょっと仰々しい気がするので悩む…

オッドベスト・ベストなしブレイシーズ・ベストなしベルト
どれがオススメ？

506 ：愛と死の名無しさん：2007/01/22(月) 00:24:02

>>503,504
>>482

507 ：愛と死の名無しさん：2007/01/22(月) 00:30:27

>>505
黒白のナナメストライプはレジメンタルじゃなくて「モーニング」タイだから
夕方からはやめた方がいいみたいだよね。

ブレイシーズって何かとおもってググちゃったわ
ベスト黒っぽいシルバーグレーに黒柄折り込みとか、専門店にはあるみたいだよ。

508 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 08:36:30

ブレーシーズってズボン吊りのことでしょ。

俺はベストなし・ブレーシーズだな。

509 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 09:26:31

ブレイシズも知らない人間が回答してるのか。

510 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 11:02:20

ブレイシーズ？
ブレーシーズ？
ブレイシズ？

511 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 11:22:09

30前後の男なら、
靴は、定番だけど、
エドワードグリーンの黒のストレート（チェルシー）でいいんでない？

もう少しお手頃な値段でいきたいなら、
クロケット＆ジョーンズの黒スト（オードリー）かな。

どちらかもっていれば、冠婚葬祭は全てに対応できる。
これから長く大事にしようとすれば、10万程度の本革靴代は安いもんだよ。
ちゃんとシューツリーを入れて保管して、
磨いて式にでれば、スーツが５～６万程度（簡易オーダー）でも、
それなりに見栄え良く見える筈。

独身の男性なら、そこから恋が始まるかもしれないしねｗ

512 ：505：2007/01/23(火) 16:07:21

ブレイシーズでお騒がせして申し訳ない。
ズボン吊りだと響きがカッコ悪い気がしてね…

>>507
やぱモーニングタイになるのか
シルバータイにするよ
シルバー系ベスト追加しても仰々しくは無いかな？

>>508
正直ベスト無しでブレイシーズは
一番想定してない回答だったよ。
見えても見苦しくないかな？
一応薄いグレーの細身でボタンで留めるタイプ

>>511
グリーンが定番の結婚式なんて行ったことないよ
そんな俺は安物42nd
チェルシー欲しい

513 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 16:15:21

まあ下のシャツが白だし、他にあわせるものをフォーマル感一杯にドレスアップすれば
シルバー系ベストもそこそこ決まるんじゃないの？

いっそカマーバンドを薦めたくもなるのだが。

514 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 20:50:28

結婚式に着ていくシングルのスーツ買ったはいいんですけど着方が分かりません。
ボタン３つあるんですけど上２つだけボタン締めるんですよね？
そうすると下のボタンを締めないから下側がパカッと開いて
白のネクタイがハミ出てきます。
これでいいんでしょうか？
ブラックスーツって下のネクタイを出すものなんですか？

515 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 21:02:05

ボタンの留め方は間違っていませんが
ネクタイが出てきてしまうのは
体型とスーツが合っていないからでは・・

516 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 21:25:08

ま、全部とめてる人もいるけどね。
椅子にかける時下のボタンを外せば皺になりにくい。

517 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 21:26:17

友人の結婚式に出るのにウィングカラーのシャツを着るつもりです。
↓のような色のアスコットタイは礼装としてどうなのでしょうか？
http://store.yahoo.co.jp/excy/y-902.html

フォーマル的にはこちらなのでしょうが、ポリエステル製というのが気になって・・・。
http://store.yahoo.co.jp/excy/y-2003.html

518 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 21:29:57

>>517
上でOKだと思うけれど。

>>512
タキシード会議ってとこではマジ、スーツに基本色のカマーバンドと
蝶ネクタイを薦めてたよ。もちろん夕方以降。

519 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 22:10:46

最近は２つ釦がトレンドみたいね

520 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 22:49:55

>>512
フォーマルなんでチラ見えくらいだったらブレイシーズの方がポイント高いと思う。

521 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 23:11:29

いや、フォーマルはズボン吊りしててもチラ見せもいけないんだって。
パンツ見せるのと同じで。

522 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 23:49:48

>>515
体型とスーツはで青山の店員にやってもらいました。
だからまあ合ってるとは思うんですけど。ネクタイの締め方が悪いのかな・・
上着の下から白のネクタイが１０ｃｍくらい出てくるんです。
ネクタイをズボンの中に入れたらいいでしょうか？

523 ：愛と死の名無しさん：2007/01/23(火) 23:50:47

チョッキ着なよ。

524 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 00:01:40

チョッキって高いですか？もう予算があまりないです・・・

525 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 00:11:43

>>522
見た訳じゃないから分からんが
とりあえずネクタイの片方が長すぎか？

526 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:02:35

今度東京に結婚式に行くんですけど、
私服で行くんでスーツや靴をカバンに入れていこうと思ってます。
でもスーツを折りたたんでカバンに入れてシワとか付かないでしょうか？
皆さんはどうやってスーツをカバンに入れてるんですか？
カバンはあまり大きくないです。ボストンバックの小さい感じのカバンです。

527 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:04:48

>>521
ボタンをちゃんとしておけば見えないよ。

吊りの方がシルエットがきれいになるんでベスト無しでもベルトより良いと思う。

528 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:09:09

>>522
ネクタイの締め方もレクチャーしてもらえば良かったのに。
他のネクタイ締める時もそうなる？
何かどこかが間違っちゃってるんだろうな。
ネクタイは特別長いとかじゃないんでしょう？

529 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:11:22

>>526
みんなスーツ用のガーメントバックとか使ってると思うよ。
車だったら青山とかでスーツ買うと付けてくれるハンガー付きの簡易カバーとかで。

530 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:14:56

>>526
こんな様なの見た事無いか？１つ買っておけ、それか親父さんとか持ってるかも。
ttp://www.griptone.com/business/13048.html

531 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:32:22

>>529 >>530
なるほど、そういう専用のカバンがあるんですね。
でもちょっとデザインがオジサンくさいような気が・・・。

せっかく東京に旅行に行くんでオシャレなのがいいんですけど、
やっぱ普通のカバンじゃシワとか付いちゃうのでしょうか？
普通にスーツを３つ折りくらいにしてボストンバックに入れると駄目かな～

532 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:35:51

ガーメントバックはお洒落なデザインのもあるので頑張って探して下さい。
それより普通にスーツを３つ折りくらいにしてボストンバックに入れるのは絶対ダメです。
往復のオシャレ度より本番のオシャレ度の方がずっと大事だし。
皺だらけのスーツが写真にも記憶にも残ってしまうぞ。

533 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:39:41

>>531
こんなのとか
ttp://store.yahoo.co.jp/glv/t6433.html

534 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:40:51

私は鞄にカジュアルと寝間着を入れて行き帰りはスーツだった。
ホテルついたらカジュアルに着替えて翌日の本番は当然スーツ。

535 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:46:03

>>533
うわ、これオシャレでイイ！・・・と思ったら値段が高orz

>>534
そうなんです。最初その方法にしようと思ったんです。
でも冠婚葬祭の為に買ったブラックスーツで街を歩くのって変じゃないんでしょうか？
浮きませんか？普段スーツとか着ないんでこの格好で１人で街を歩くのってどうなのかと思いまして・・

536 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:47:25

冠婚葬祭の移動の人って新幹線とかでもいるよね。
まあ着替える人も多数だろうけれど。

537 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:50:06

シングル３つボタンのブラックスーツって８９３ファッションって感じもしますし
なんか恥ずかしい・・・

538 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:50:43

>>534
浮いたとしても道中の旅の恥は掻き捨て。
結婚式のために上京なんて不思議じゃないし別にブラックスーツで浮くとは思えないけどね。
もし浮くようなスーツなら結婚式でも浮く可能性大。

ていうか>>530さんが勧めたバッグ駄目？
誰も見てないしそう何度も使わないんでしょ。
どうせ会場ついたらすぐクロークに預けるわけだし。

539 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:50:56

ならガーメント買え

540 ：538：2007/01/24(水) 01:53:03

シングル3つボタンのブラックスーツが893ならその格好で新幹線を往復したオイラは一体・・・。
っていうかいつから893はシングルを着るようになったんだ？

541 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:53:37

まあこだわるなら1～2万は用意してちょっとはいろいろ探したら。
まあ妥協出来るものも見つかるだろうし。
3万代ぐらいも出せばいいのがあるよ。
自分は1万以内で地元で買ったけれど。

542 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:54:55

893はアルマーニとか思ってた。今は何着てるんだ？

543 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 01:57:18

ですね。もう少し検索してみて無ければ>>530さんのバッグにします！値段も手頃ですし。

>>540
前に他の掲示板で他の人にそう言われたんでそうかと思ってましたｗ
違うんですね。

皆さんありがとうございました。

544 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 02:00:52

いろいろあるよ～
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100472&v=2&p=0&e=0&s=6&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A5%AC%A1%BC%A5%E1%A5%F3%A5%C8%A5%D0%A5%C3%A5%B0

545 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 02:03:48

これ似たような値段じゃん
ttp://www.rakuten.co.jp/sixem-shop/553431/555703/555755/#563021

546 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 02:10:20

>>531
俺も普通の鞄にスーツを入れていったことあるけどたいしてシワは付かなかったぞ
ガーメントバッグだって中ではスーツを折ってるわけだし同じだと思うけどな。
普段ガーメントバッグを使わないならわざわざ買わなくても
自分が持ってるそのボストンバックとやらでもいいだろ

547 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 02:15:49

皆さん色々ありがとうございます。
結婚式まであと１週間ほどしかなくネットで買うのは難しいんで地元のカバン屋を何軒か回ってみます。
あとスーツと黒靴も入れなくちゃいけないんで少し大きめなのを買います。
直前になってバタバタする性格なんですよね～いつも・・orz

548 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 02:15:55

すごい勇気。なんかコツは？
でも試さない方がいいよな

549 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 02:16:59

靴はボストンに入れたよ

550 ：512：2007/01/24(水) 08:38:28

>>526
俺も東京から九州に行くのでスーツは持って行くけど
ふつうにスーツ買った時についてきた簡易ガーメントのような物で持っていくよ。
バッグに入れる時は極力皺にならない畳み方があったはず
裏返して肩を中に入れる感じ
検索してみて下さい。
靴を不織布なりウールの袋に入れて
間に挟んで折り畳むと皺になりづらいとか
書いてあった気がするよ

関係ないけど
ホテルの披露宴会場なんて着替えるとこ位あるよね？

とりあえず今週末にでもｶﾏｰﾊﾞﾝﾄﾞでも見に行ってくるよ。
ﾈﾀじゃないよね？？

551 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 09:12:31

普通のホテルなら着替えるところあるでしょう。

552 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 10:18:48

カマーバンドはネタだろ

553 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 10:24:48

505=512は式が夕方かららしいからカマーバンドしてても全然おかしくないと思うよ。

554 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 11:06:17

>>550
ちょっと感覚がおっさんなのでここでは評判悪かったけれど
前にはここでも紹介されてたタキシード会議ってHPの中で
楽礼装っつことで紹介してるよ、カマーバンド+蝶ネクタイ。
ググってみ。
ちょっとあれではあるけど勉強にはなるページなんだよな。

555 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 11:13:35

>>553
タキシードでもなく、ウィングカラーでもなく、蝶ネクタイでもなく、それでいきなりカマーバンドはないでしょ

556 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 11:24:14

>>550
>>555
ttp://www.tuxedo.co.jp/dress/wedding/guest/index.html#c09
ご利用は自己責任

557 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 11:28:41

カマーバンド無しでボタンを締めて蝶タイでもいいみたいじゃね

558 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 11:58:35

過去にカマーバンドは探すのが難しかった。
合わせ方としてもベストの方が楽だとは思うが。

559 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 22:36:35

初めて書き込みます。よろしくお願いします。

年齢:26 男　独身
175㎝65㎏　ビジネススーツはY6、ウエスト73～76着用。やや短足…

新郎26歳の幼なじみ
新郎は営業職。役職なし。
勤務医（院長だったはず）と看護婦の息子
新婦は保母さん。
両親はたしかサラリーマンと主婦

地域は北陸。

結婚式＆披露宴＆二次会～に参加予定。
会場はたぶん式場。開始は昼2時から。

これを機会にスーツをオーダーにて新調する予定。

過去のを読み、昼夜兼用ということで
ダークスーツ、白シャツ、銀ネクタイ、内羽根ストレートチップの購入を考えてます。

そこでお聴きしたいのですがジャケットのベントは無しがフォーマルで有りがビジネスという認識でＯＫですか？

ベストの着用に年齢的なものはありますか？

葬式用のブラックスーツ一式は持っているので今回オーダーするスーツを３５歳まで年中、使い回したいのですが注意点、アドバイスなど是非お願い致します。

長文失礼しました。

560 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 22:45:41

>>517
http://www.eu.forzieri.com/usa/product_view.asp?l=usa&c=gbr&dept_id=7&pf_id=fz02250%2D020&id_valore1=&id_valore2=47&id_valore3=&id_valore4=&id_valore5=

561 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 23:04:40

>>559
ダークスーツならベントはあったほうがいいんでない？
つか年中ってビジネス用途？結婚式オンリー？
ビジネスならそんなにスーツはもたないと思うが。

562 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 23:15:06

>>559
フォーマルの服ってのは本来ベントは無い。ベントは動作のための物なので
運動用かビジネス仕様の格になる。
だから略礼服にはベントは無いし、仕事用のスーツにはある。
儀礼用に作るならベント無しだし、一般的に仕事に使うスーツを流用するならベントありかな。

563 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 23:20:03

ベストの着用に特に年令うんぬんはないよ。
スリーピースが儀礼や社交上は丁寧な装いだけどね。
紳士はベストかカマーバンドは絶対着用らしいけれど
米発で上着とズボンでの着方も広まったとかで。

564 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 23:24:15

>561

>562

誤解させてすいません。
結婚式のみ使用です。

ビジネススーツは持ってます。

やはりベストは動作の為って認識でよかったのですね。
安心しました。

昔から普段着のジャケットはすべてセンターベントを選んで買ってました。

理由は椅子などに座りやすいというのとROCKっぽい！ルパンぽくてかっこいいと漠然と思ってました。＿|￣|○

オーダーするスーツはベント無しにします。
ありがとうございます。

565 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 23:34:46

>563

ありがとうございます。
オーダー時に同生地でベストを購入しておきます。（別売りだと同生地の質感が違うとの書き込みより）

今、オーダーするスーツの色彩、生地などまったく考えてないのですが同生地ベストを着用するか、白や銀などスーツとは違うベストを着用するかは未定なのですがオススメの組み合わせなどありますか？

566 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 23:42:00

いやベストはサスペンダーやベルトとかシャツのズボンに入る部分を
ドレッシーに被うんで、動作のためにあるのが上着のスリットのベンツ

>>565
シャドーストライプのストライプの色のベスト

567 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 23:43:11

個人的思い込みだけど、ダークスーツにシルバーグレーのベストはなしだな・・・
シルバーグレーは完全ブラックスーツのもののような。ディレクターズの派生形であるわけだし。
チャコールグレーあたりならシルバーでも色的には変じゃないとは思うけど、背景を知ってると・・・ね。
普通に共地でいいと思うけど。

568 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 23:45:24

>>567
ドウイ

569 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 23:58:18

>>567
ブラックスーツだとどう？
自分は2ピースしか持ってないので別に買うしかないんだけど。

570 ：442：2007/01/25(木) 00:00:31

妹の結婚式に着ていく為に青山で３つボタンフォーマルを買いました。
でも親族の場合ベストを着てた方がいいってレスがあったんで
ベストだけ買いに今日ジャスコに行きました。

そしたら店員にベストだけは売ってないって言われました。
「目の前のマネキンの着てるこれ駄目なの？」と聞くとスーツとセットじゃないと駄目らしいです。
青山でもベストだけじゃ売ってませんか？ベストっていくらくらいしますか？
兄だとベスト着なきゃいけないでしょうか？

571 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 00:02:27

あったほうがいいけどなしでもいいよ。

572 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 00:52:36

>>569
じゃあ、ベントがあればややあり。ベント無しならあり。ぐらいだろか。

573 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 00:55:40

>>570
シングルは普通3つ揃いなんだけど、そろってないんだもんね。
生地がそろわないんだから、違う色の単品のを買うのがいいんじゃないの？
シルバーとか白とかグレーとか、アスコットとセットの黒いベストとか。

574 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 00:56:57

>>570
ていうかお前はパチ兄だよな？金があるのか？

575 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 00:58:57

スーツ専門店なんだからそこにはある可能性がある。
そこに電話してみれば

576 ：442：2007/01/25(木) 01:05:39

>>573
３つ揃いってどういう意味なんですか？

>>574
今回はパチは止めときます。負けそうな気がするんで。
金は１万円くらいならなんとか。

577 ：442：2007/01/25(木) 01:07:16

>>575
ですよね。ベストが破れた人とかベストだけ買いますもんね。電話してみます。

578 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 01:38:09

>>576
パンツ、ジャケット、ベストで３つ揃い。

579 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 10:01:04

>564

訂正
一番上記の
×ベスト

○ベント

誤解させてすいません。

580 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 10:06:39

>566

ベントの書き間違い、誤解させてすいません。

シャドーストライプのストライプベストとは無地のスーツに合わせて華やかにする感じですか？

一番使い回しが良いダークスーツだとどの様な色柄がオススメでしょうか？

581 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 10:21:51

使い回しってどういう意味よ
ビジネス＆友人？それとも友人＆親族？

582 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 10:48:51

>>580
濃紺無地、白シャツ、シルバーのタイ、黒のサスペンダー、チーフといったところでいいんじゃないかな。

583 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 11:08:40

なぜサスペンダーｗ

584 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 12:13:32

>>583
フォーマルアクセの一つだからいいんでないかい。

585 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 12:43:36

>499です

>581 へ

すいません。
私が思ってる使い回しとは独身の今、友人や同僚の結婚式や披露宴、軽くドレスダウンして二次会などのちょっとした催し（ビジネス以外）の回数が増えると思うので昼夜問わず使えたら良いな～というものです。

親戚は県外に住んでて一通り結婚してその時は親父以外結婚式に招待されなかったので親族用の礼服はしばらく使わないのでまたの機会に量販店で購入しようと思ってます。

親族用の礼服はおしゃれ＆遊び心はいらないかな～と思うので量販店で安く購入。

今回のはフォーマルなスーツが一枚も無い状況で独身なので華やかさと２６歳～35歳までの恥かかない一張羅としてオーダーにて作ろうと思ってます。

金額は靴を入れて１０万～１２万を予定してます。

皆さんアドバイスお願いします。

586 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 12:44:33

上、間違えました。
私は559

587 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 12:47:49

>585
間違えました

>599

が私です。

588 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 12:50:19

大変申し訳ないです。携帯からでアンカーの数字打ち間違え、誤変換連発させてます。＿|￣|○
>559
が私です。アドバイスお願いします。

589 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 13:18:02

やっぱり基本は黒に近い濃紺だよな。極々控え目なシャドーストライプ入りを自分は薦める。
式もきっちりこなせるし、二次会とかでもカチコチな感じじゃ無いし。

>>580
つまりスーツ自体に控え目なストライブがあって、そのストライプと同じ色の無地のベスト。
コーディネート的には完璧だ。
砕けたパーティならスカーフの色合わせとかですごくお洒落できるし。

色がスーツの土台と離れ過ぎて明るい様なら、チラ見せぐらいのバランスで作るとかっこいい。
でも渋い色のベストの方が式とか気兼ねしないで使えそうだけど。
まあ選ぶスーツのストライプの色次第。

590 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 14:32:15

>>585
そういう用途なら>>487のリンク先みたいな一つ釦、カッタウェイのスーツなんてどうだろう？共地のベストも付けちゃって。
色はチャコールグレーがオススメかな。ベントはシングルでもダブルでもいいと思う。もちろんノーベントでも。

シャツは裏前立てか、出来ればフライフロントで。胸ポケットのないやつを。で、カフリンクスが付けれるやつ。
なかなかないと思うんでこれもオーダーかな。

それから、靴は形（内羽根ストレート）だけじゃなく、質（革質）を考えると3万円以上のものを。

591 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 15:13:48

フォーマル専用ならノーベントだよ
ベントが付くと仕事着っぽい。

592 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 15:39:45

>>591
それは知ってるけど、敢えて・・・ね。
ブラックスーツでない以上、日本的略礼服からは外れる訳だし、ベントに拘る必要はないかと。
外人がダークスーツ着る時にベントのありなしを気にすることもないだろうし、日本でもノーベント＝フォーマルと
知ってる人も少ないだろうし。遊びというか、外しというか。
シングルベントはビジネスぽいけど、ダブルベンツだと華やかさが増すよね？

ガチガチフォーマルで作りたいなら、上着の裾を標準より若干長くすると、さらにフォーマルっぽく上品になるよ。
ただ、短足って所が気がかりではあるけど。

それと、シャツの襟もワイドやレギュラーはありきたりなんで、ロングポイントにすると上品。
ウィングカラーはフォーマルでは歩けど、使い回しがいいとは言いづらい。

593 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 16:19:34

フライフロントにカフスリンク、胸ポケット無しの時点で非日常的だし
ここはいっそウィングカラーでいいんじゃないかな。

594 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 17:12:28

>>593
いや、フライフロントも胸ポケなしも、見えない部分のお洒落だからいいんだけど、
あんまやり過ぎるとフジテレビの和田解説員みたく変な人扱いになっちゃうかもしれないんで。
友人席でウィングカラーはかなり浮くと思うし。

まあチャレンジしたいなら止めないがｗ

595 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 17:16:55

和田解説員ｗｗｗ

596 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 17:30:18

>>594
いつも結婚式はウィングカラーだよ。別に浮いたことはないけどね。
大体それじゃタキシード着られないジャン。

その和田解説員とやらはしらないけど多分服じゃなくて着こなしがおかしいんじゃないの？

597 ：愛と死の名無しさん：2007/01/25(木) 21:43:29

>589
>590

>559　です。

アドバイスありがとうございます。
濃紺の色彩でシャドーストライプのスーツは手にとった事があるのでベストを組み合わせた感じも想像できます。
とても良さそう＆使い回せそうな感じがします。

チャコールグレーというかグレーのスーツはダークグレーしか手にとった事がないので仕立て屋にて実物を見てみます。
疑問に思ったのですが普段着にしてるタイトな黒ジャケット２ボタンやスクールジャケット（黒＆深紫）３ボタンで寒い時以外ほとんど留めない

ビジネススーツは３ボタンばかりで上２つ留めるか真ん中留めるって感じなんですけど、フォーマルの基本は３ボタン３ピースとゆう認識でＯＫですか？

それとも礼服は上の感じでダークスーツはボタンの制約は形によりけりですか？
あとパンツのタックの概念についてご教授お願いします。

598 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 00:18:52

略礼服は基本がシングルの場合はスリーピースなんだよね。
フォーマルの基本については>>7の男子礼服の細部が非常に詳しいよ。
一読あれ。
ダークスーツはスリーピースの方が改まった印象になるけど、略礼装の中の
軽い方だから、黒スーツを礼装っぽく着る以外はそんなにベストにこだわらなくていいよ。

599 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 01:19:03

【質問者の情報】
　20歳 / 未婚の学生
【新郎新婦との関係】
　従姉妹
【新郎新婦の情報】
　25歳ぐらいの会社員
【地域】
　東北
【出席予定】
　結婚式
【会場の情報】
　ホテル若しくは式場
【現在予定している服装】
　大学入学で使ったリクルートスーツを使い回す
【その他】
　田舎なので身内だけで行う、半ば形式だけの結婚式。
　学生は制服で、貧乏大学生はリクルートスーツでも構わないとのこと。
　しかしスーツの色はよくある漆黒ではなく若干グレー(PS2のコントローラーに付いてるアナログスティックのような色)
　礼服を買う金はないので、シャツとネクタイだけは新調しようと考えています。
　この場合も白シャツに銀ネクタイが推奨されるのでしょうか?

600 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 01:25:05

漆黒ではなく若干グレーってチャコールグレーぐらいってことだよね。
白シャツに銀ネクタイ推奨だよ。それ以外何をって感じだ。
白チーフを整えたらリクスーでもしっかりフォーマルコーディネートになるよ。

601 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 01:43:21

>>597
パンツのタックは無い方がもともとの貴族のズボンに近いから
礼装風ともいわれるけれど、今は自由のようです
好きな着心地のものでいいみたいだよ。

ダークスーツのボタンとかもいろいろ形式はあるものの自由
イタリアっぽい形のきれいなスーツが去年の夏までけっこう出てたけど
秋からブリティッシュなものが推されてる感じがする。

でも長く着るなら流行にとらわれない形の方がもちろんいいよね。
オーダーとるのにこんな感じでまとめてる会社とかよくあるからざっと見ると傾向わかる
ttp://www.rakuten.co.jp/sandars/537673/
ttp://www.rakuten.co.jp/hanabishi/400213/

602 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 12:35:47

一応言っておくけどフォーマルのパンツの裾は絶対シングルな。

603 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 13:47:35

>>597
フォーマルのシングルスーツは3ツ釦スリーピースってことはないよ。

それはスーツ発祥の地イギリスのクラシカルなスタイルであって、
それがアメリカっぽく2ツ釦になろうが、イタリアっぽくダブルになろうが、フォーマル度がどうこうする訳じゃない。

しかしフォーマル＝クラシカルとするなら、3ツ釦スリーピースなんだろうけど、そこは意見が分かれると思う

１ツ釦は礼装のモーニングから頂いたディテールだからフォーマル度が上がるかもしれないけど、
それでもダークスーツという略礼装のカテゴリーからは脱却できない。

結局のところ、釦の数はフォーマルとは関係ない。

604 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 22:25:01

俺もわざわざオーダーするなら１ツボタンピークドラペルにするなあ
他の既製品とは変えてオーダーってことに気付いて欲しいっつーか
ちょっとやらしい考えかね。

605 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 23:09:51

ううん、だって晴れ着だもん。
いつもと違うフォーマルじゃなきゃ。

606 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 23:11:09

なんか>>597が悩んで悶絶してそうだw

607 ：愛と死の名無しさん：2007/01/27(土) 14:48:32

>>603
じゃあ何故ここの人たちは３つ釦スリーピースを勧めるの？

608 ：愛と死の名無しさん：2007/01/27(土) 17:50:57

どのレスが3つ釦を勧めてる？

609 ：愛と死の名無しさん：2007/01/27(土) 17:52:59

スリーピースを勧める人は多いけど3つ釦を勧める意見は多かったかなあ・・・？
むしろ釦の数はフォーマルと関係ないというのが過去に何度も出ているような。

610 ：愛と死の名無しさん：2007/01/27(土) 18:08:12

>>607
勧めた人に訊くのがいいだろうね　>3P3B

611 ：愛と死の名無しさん：2007/01/27(土) 21:46:33

単純にダークスーツとかのトレンドが3Bでスリーピースが本式ってだけでしょ。
でもそういう決まりがあるとかじゃなくて、今のところの入門編としてなら確かにお薦めだわな。

612 ：愛と死の名無しさん：2007/01/27(土) 23:13:04

>>604
それだと、ディレクターズスーツっぽくて、日没後に着にくいような気もする。

613 ：愛と死の名無しさん：2007/01/27(土) 23:21:13

>>612
>>487に604が言ってるようなスーツがあるから見るとわかるけど決してディレクターっぽくなるわけじゃないよ。

614 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 00:02:50

スリーピースもあえて必須として薦められてるのは略礼服のシングルででしょう。

その上でダークスーツでベストにこだわる相談者の質問には、ベストのお薦めの例で応えてるだけでは。

615 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 02:16:21

>559 597 が私です。

>606
はい。おっしゃる通り悶絶至極でございます…(;;´д`)

559～の用途、使い道を考えると私がオーダーすると経済的に良さげなのは
略礼服のブラックスーツ？
それとも略礼装のダークスーツ？

葬式用のブラックスーツはあるのですがサイズが若干大きいなどあまり好きでは無いので華やかな場では着たくないのです。

そこでビジネス以外の華やかな場（結婚式＆披露宴＆着くずしてちょっとしたパーティーや二次会）に着るものを購入しようと考えて、どうせならしっかりしたのを使い回す前提で８万くらいまで出そうと思いました。

もし、使い回さないほうが良いなら量販店などやセミオーダーでブラックスーツとダークスーツなど二着買おうかと…

テンプレにあったサイトのタキシード会議によるとタキシードさえもってればなんとかなるってあったのですが土地柄的にブラックスーツに白タイばかりっぽいので避けるのが無難だろうな～とかあれこれ考えてちゃってます。

第一に目立ちすぎず主賓に参列者として恥をかかす事がないというのが大前提です。

このスレを読むだけでもフォーマルスーツって人それぞれで奥が深く難しいですね～。

引き続きアドバイスお願いします。
。゜(´Д｀)゜。

616 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 02:33:00

葬式用があってその質問って事は略礼服以外ってことだよね？

夜のパーティーや二次会ならタキシードをお勧めするんだがそれが難しいなら
ダークスーツ又は略礼服でないブラックスーツに白のウィングカラー、シルバーのアスコットタイなどどうだろう？
目立つのがいやならレギュラーカラーに吊しのシルバーネクタイの無難コースになってしまう。

ベストはあったほうがいいがなくてもいい。
でもオーダーで作るならどうせなら三つ揃いにしてもらうかな私は。

617 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 10:38:47

最近ネクタイの結び目の下につけるネクタイホルダが気になっているのですが、二次会でつけるのはありですかね？
すれ違い気味ですいません。適したスレがなかったもので・・・

618 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 10:52:46

あんなのつけるのはオッサン宣言してるようなもんだ

619 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 12:04:18

>>617
二次会ならなんでもいいよ。

620 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 13:28:01

結婚式でブラックスーツを買ったんですけど、
白のカッターシャツの中には何を着ればいいんでしょうか？
Ｔシャツですか？
それとも何も着ない方がいいんでしょうか？

621 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 14:37:46

何も着ないのが正しいんだと思うけれど
極薄いグレーのVネックTシャツを着ている。
白より透けないから。下着売り場に行くといろいろあるよ。
最先端素材っぽい薄地のやつとか。
ランニング形で透けるとツキノワグマみたいだから気をつけな。

622 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 14:43:48

>>615
親族の式が一通り終っているならダークスーツのブラックか
濃紺の地味目の中心に着こなしグッズを揃えなよ。
略礼服の中で浮きたく無ければ必然的にブラックになるな。
ブラックの織り柄でストライプが入ってるのなんてどうだ？

623 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 14:50:22

>>621
白よりグレーの方が透けないのか？

624 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 15:02:46

白×白だとくっきりしちゃうらしいよ
うすーくグレーの方が肌色と差が出ないらしい。
持ってるシャツで実験してみ

625 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 16:20:53

>623
ベージュのブラジャーを思い浮かべれば判るかも知れないけど肌色に近い方が透けにくい

626 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 16:42:52

肌色と同じじゃ透ける
ワントーン濃いくらいで透けなくなる

627 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 17:29:18

昨日20代後半の友人の式に出てきたけど、
ダークスーツさえ着とけば、あとは気にしないって感じだったな。
ネクタイもシルバーが２，３割くらいであとは色々。
シャツは白が３割、濃いグレーまでいた。
チーフは受付のヤツだけだった。

628 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 18:59:27

まあそんなもんだろうな
友人で披露宴だけってんなら薄い色のカラーシャツでもいいと思うし、シルバータイじゃなくてもいいと思う。
濃い色のカラーシャツやボタンダウン、変な柄のタイ、茶の靴じゃなきゃ騒ぐほどのことじゃない。

629 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 19:54:03

砕けた招待じゃなければシャツやネクタイは多少は礼装を意識した方が良いと思うけれどね。
いま崩れてるから、そういうのも混ぜこぜに大丈夫と思うのはちょっと注意もした方がいいかな。　　　

630 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 19:56:14

現場レポートとマナーはまた別だ。

631 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 20:19:54

>>621
おもいっきり白のランニングシャツで行こうかと思ってました。
あぶないあぶないｗ。

632 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 20:32:27

ク、クマ－！　になるとこだったじゃん

633 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 20:58:14

スーツ着て仕事するサラリーマンの人達もみんな中にグレーのＴシャツを着てるのかな。
夏とか暑くて汗ビッショリだろうからグレーだと透けそうだけど

634 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 21:01:13

白よりは透けにくいよ

635 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 21:22:02

スーツ買ったけどズボンがダボダボです。
いつもスーツ買ってもズボンがダボダボになります。まるで子供がスーツ着てるように見えます。
これって何がいけないんでしょうか？足が細くて短足だからでしょうか？

636 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 21:23:17

普通の人と体型が違うならオーダーするしかないよ。
あとスレ違いだね。

637 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 23:15:25

>>633
気候とかそれぞれの好みによる

638 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 23:21:24

>>635
別にスレ違いじゃないと思うけれど。
フォーマルはマナーやコーディネートと同じように借り着みたいじゃない着方も大事だし
どこが一番だぼだぼなの？
店員さんに見てもらった？お直し出してそれなの？

Y体とかA体とかで見てサイズ確認して、合わないところ微調整のお直しすれば
だいたいまあちゃんと合うがなぁ。

639 ：愛と死の名無しさん：2007/01/28(日) 23:26:41

>>633
夏用ドライ仕様のライトグレー着るからまあ余程でなければサラッっとしてる。

640 ：愛と死の名無しさん：2007/01/29(月) 00:45:26

悶絶クンのその後が気になる

641 ：愛と死の名無しさん：2007/01/29(月) 10:10:28

>559 悶絶中です。笑

略礼服の３ボタンブラックスーツ３Ｐで
昼二時からの結婚式には白立ち襟シャツにアスコットタイ（八の字）で白チーフを三つ折りにして、

その後の披露宴にはネクタイを蝶ネクタイ（シルバー系）にチーフもシルクのシルバー系にしてクラッシュにして華やかにして、

その後の二次会で
ベストを脱ぐなりネクタイ外すなり派手目のネクタイにするなりしてドレスダウンしようかと…

過去にあったけどこの場合ベストはシルバーなど黒以外がお祝い感があるんですよね？

この場合ブラックスーツは目立たないシャドーストライプのほうがより華やか？
アスコットタイって何色あるんだろ～とまだまだ悶絶中…

642 ：愛と死の名無しさん：2007/01/29(月) 11:35:14

お祝い感があるつうか、白とかシルバーの慶事専用ベストもあるよっていう
共生地やスーツに合わせた色のベストがお祝い感が下がるってわけじゃ無いんだと思う。

643 ：愛と死の名無しさん：2007/01/29(月) 11:44:21

披露宴は夕方からなのかな
蝶ネクタイOKなんだろか

ブラックスーツは無地なら略礼服だらけの中に入っても浮かないし
でも黒に近い濃い色のとか、黒でもシャドーストライプがある方が喪服みたいじゃないし
スーツとして洒落てるからこっちは二次会とかでも浮かないしカッコイイ。

644 ：愛と死の名無しさん：2007/01/29(月) 22:24:38

アスコットタイと違って蝶ネクタイは時間を選ばないから大丈夫なんじゃない？

645 ：学生４回：2007/01/30(火) 19:30:05

今度初めて親戚の結婚式行くんですが、略礼服の上には何を着ればいいんですか？
コートとか持ってないんで買いに行こうかとおもってるんですが。

646 ：愛と死の名無しさん：2007/01/30(火) 20:05:23

式場に入る前にクロークに預けるんだったら何でもいいんだよ。
普通の街着のコートみたいのでも、ビジネスで羽織るみたいのでも。

647 ：学生４回：2007/01/30(火) 20:09:06

>>646
レスありがとうございます。
就職してからも使えそうなのを適当に探してみます。

648 ：愛と死の名無しさん：2007/01/30(火) 22:56:04

装飾のついてる革靴ってどうでしょうか？
形はストレートチップではあるのですが

649 ：愛と死の名無しさん：2007/01/30(火) 23:02:27

どんな装飾かわからないと答えようがないけどメダリオンがたくさんついたやつならお勧めしない。

650 ：愛と死の名無しさん：2007/01/30(火) 23:07:36

うｐ

651 ：愛と死の名無しさん：2007/02/01(木) 11:15:29

>>641
上着は脱いでも、ベストを脱ぐとサスペンダーが丸出しになるんでまずいんじゃなかったっけ？

652 ：愛と死の名無しさん：2007/02/01(木) 11:34:49

ベストを脱いでジャケ＆ボトムにするんじゃ無かろうか

653 ：愛と死の名無しさん：2007/02/01(木) 17:29:35

>>651
その場合は、シャツも脱いじゃえばサスペンダー丸出しでも問題ないよ。
有名なイギリス紳士も公の場でそういう格好してるし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC

654 ：愛と死の名無しさん：2007/02/01(木) 18:13:28

>>653
レザー（？）のパンツでもボタン留めのサスペンダーなんだな。
さすが英国と感心してしまった。

655 ：愛と死の名無しさん：2007/02/01(木) 20:28:05

>653

>559 >641 です。

そうなのか～英国紳士は素肌にサスペンダーで二次会盛り上がるのかと真剣におもってクリックしちゃったじゃないか！
めっちゃ笑った。

656 ：愛と死の名無しさん：2007/02/01(木) 21:28:51

>>655
そこまでしないまでも、２次会とかではベストを脱いであえてサスペンダーを見せるのもありかも。

657 ：愛と死の名無しさん：2007/02/02(金) 00:52:04

おまいら「フォー・ウェディング」見れ。
イギリスの結婚式の様子がよくわかるぞ。

658 ：愛と死の名無しさん：2007/02/02(金) 21:39:56

23歳男です。初めての結婚式です。
同い年の友人の結婚式が近々あるんですが

http://vista.rash.jp/img/vi7041920531.jpg

ネクタイが暗いのかな？と思うんですが
こんな感じでも大丈夫ですか？

659 ：愛と死の名無しさん：2007/02/02(金) 21:58:56

同年代の友人の結婚式ですよね？でしたら問題ないかと思いますよ

660 ：愛と死の名無しさん：2007/02/02(金) 22:23:21

>>658
別に問題ないと思うけど。良いんじゃない仲間どうしだし。
後は、ここでも見とけばおｋ

http://hac.cside.com/manner/4shou/16setu.html

661 ：658：2007/02/02(金) 22:40:58

>>659-660
そうですか。では、これで行きたいと思います。
チーフにも入れ方、折り方あったんですね。
入れていく時は気をつけます。
ありがとうございました。

662 ：愛と死の名無しさん：2007/02/02(金) 23:18:28

【質問者の情報】
　25　未婚　電機メーカー企画部勤務
【新郎新婦との関係】
　姉
【新郎新婦の情報】
　新郎27(大手プロバイダ勤務)　新婦28(結婚のため退職、前職は新郎と同じ会社)
【地域】
　首都圏
【出席予定】
　結婚式、披露宴
【会場の情報】
　式場
【現在予定している服装】
　何も考えていませんが、1から揃えるので今後も使え、社会人として恥ずかしくない格好をしたいです。
　予算は10万程度までなら可。
【その他】
　新郎の親が仕事用スーツで出席するとか言ってますので、こちら側だけ
　ガチガチのフォーマルだとバランスが悪くなる気もします。なのでクロスタイにして
　若干フォーマル度を下げようと思っています。

以上、よろしくお願いします。

663 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 01:24:13

>>658
式にも参列するならシャツのストライプはやめとけ。神前のセレモニーは白。

664 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 01:29:05

>>662
クロスタイはフォーマル度低く無いよ。
普通にダークスーツのフォーマルな着方で行けばバッチリだと思うな。
基本はテンプレで確認すると良いよ。具体的なチョイスや質問が固まったら
詳しくみんな答えてくれると思う。

665 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 01:52:06

>>664
クロスタイって
ttp://store.yahoo.co.jp/novianovio/a5afa5eda5b9a5bfa5a4.html
でいうと49番くらいが妥当ですかね？
他の模様が入ったものでもフォーマル扱いになるんでしょうか？

666 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 02:05:21

>>7のリンク0101のダークスーツの項目にクロスタイに付いての記述が少しあるのでチェック。
色は何色でもいいみたいだよ。シルバーグレーの柄も上品で悪く無い、
確かこの店にはお揃いのベストもあったような気がしたけれど。
個人的にはグレーの千鳥格子がちょっとカジュアルみたいな感じがするけどどうなんだろう。
それとクロスタイの格付けはやっぱこんな感じみたいだ。
ttp://www.tuxedo.co.jp/product/tie/continental.html

667 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 02:33:37

>>666
サンクス。もっと勉強します。

今のところ
２つボタンでシングルのダークスーツ
白のシャツにクロスタイ（色、柄は未定）
可能ならクロスタイに合わせたベスト
内羽根ストレートチップ

こんなのを考えてます。

668 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 02:46:33

クロスタイって着る人が着ないと七五三ぽくなってヨクナイよ。

669 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 07:55:22

>>668
「着る人が着ないと」の意味を教えてくれ。

670 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 09:50:00

>>663
わぁーマジっすか！
オレ今から式込みで出席するんだけど
>>658と似たようなストライプだorz
時間には余裕あるんだけど白買った方が良いですか？？
ストライプで式参列した猛者はいらっしゃいませんか？

671 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 10:26:24

>>670
ストライプのシャツで参列した人がいたからって真似しちゃ駄目だよ。
どうせ葬式の時には白無地以外の選択肢はありえないんだから一着かっときなさいよ。

672 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 10:37:08

もう向かってるんでしょ
敢えて、今から買うほど
常識はずれなの？

673 ：670：2007/02/03(土) 10:44:40

あ、今から式に行くのか。
見落としてた。

674 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 11:09:58

>>669
童顔の人、頭が大きい人、背が低い人は避けたほうがいい

>>670
写真に残っちゃうんで、今からでも買った方がいい

675 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 12:13:18

相談する気のある人は1週間とか前にはチェックして
2～3日前にはそろえるようにして下さいよ。
レスも即レスとも限らないし。直前で違った場合は準備大変だ。

676 ：662：2007/02/03(土) 14:29:42

>>674
うすうす感づいていましたが、やっぱり身長がネックですかね。
童顔でもないし(むしろ年齢の割に老けている)、頭の大きさも標準なんだけど
身長が165cm。以前は身長が低くてもまったく気にしなかったけど、
着る物に気を遣うようになってからは背が低い事が残念で仕方ない。

身長が165で体重が52。なので細身のスーツが好みなんですが
フォーマルな場では細身のスーツは避けた方が無難でしょうか？

677 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 14:41:02

>>676
>>7の一番下のリンクのページには上にいろいろ定義が書いてあるんだけど
基本的にそういうの外した極端なデザインじゃ無いよな？

オーダーとかだと細い人は自然に細い仕立てでちょうどいいバランスの上着ができるし
極端なのじゃ無くちゃ大丈夫。
略礼服とかも基本的に長く着る服なのであんまり流行っぽく細いのは少ないけど
最近のは多少スリムな美ラインのもあるくらいだし。
でも極端に流行っぽくて個性的になるものはファッショナブルなカジュアルジャケットの類になるだろうけど。

678 ：662：2007/02/03(土) 14:58:56

>>677
ホストみたいな細身はさすがに着ないです。
基本を踏まえた上で、なるべくスリムなのにしようかと。

とりあえず今から街に出てリサーチしてきます。

679 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 17:58:03

>>678
ホントにピチピチじゃなければ
冠婚葬祭でも細身で大丈夫。

680 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 18:17:23

冠婚葬祭用にとダークスーツを一着買おうと思ってたら、葬式はお洒落をすれ場じゃないので、と、思いっきり時代遅れなだぼだぼの着丈長い礼服進められたんだが、最近流行りの細身の背広ってやっぱり弔事ではまずいのですかねえ？

681 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 18:38:31

>>680
まずくはないけど、若いうちはそうそう着る機会もないので、
今の流行で作ってしまうと、数年で数回着ただけで恥ずかしくなってしまう悪寒。
肥える可能性も考えて、デザインは無難に、サイズはゆとりを持って
作った方がいいと思うよ。

682 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 19:16:10

儀礼の服は安っぽいものをかうわけに行かないから
2～3回で使い捨てる懐と覚悟でもないとな。
あと葬式みたいな場では実際自分大好きオシャレみたいな格好では
大変に失礼だからね。
とはいえ、若干時代を意識して略礼服もラインが変わっているのも確か。
スーツ量販店の商品にはその辺を意識した過激にならないデザイナー物もあるみたいだけどね。
何年そのシルエットが新鮮さを失わないかは賭けだけどね。

683 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 19:23:30

略礼服と名の付くもの買っとけば間違いない。
ウエストのアジャスターも付いてるし、極端に細身だったりナローラペルだったりすることはないんで。
でも、思いっきりダボダボは太ることを見越しての選択でもマズイだろうな。

684 ：670：2007/02/03(土) 21:33:53

レスくれた人々どうもでした。

結局、ストライプシャツのままで出席しました。
ちょっと、ドキドキして行ったけど
礼服や白シャツ着てるのは親族、年輩の方くらいで
特に問題なく、楽しく過ごせました。
でも次回からは、無用なドキドキは嫌なので
もう少し事前に気をつけてます！
しかし、披露宴で隣に座った子すっげぇ可愛いかったぁあ！
既婚者だったけどorz

685 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 22:27:25

そりゃ祝いの席で来賓にケチ付けるような人間はいなかろうよ。
しかしだから平気って事じゃ無いので知っておこうぜ。
ミセスで旦那の服装にも知識のある女性ならあーカジュアルって思うよ。

686 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 22:47:20

式といっても教会式の友人席だろう。
後方だから親族はろくに見てないし、ストライプ程度なら気にするほどの事じゃないよ。

本物の教会式で信者さんたちが参列するようなケースだと
普段着みたいな人も多いよ。

687 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 22:56:10

正式な招待客だろ。
柄の目立ち加減じゃ無くて服装のマナーの話だよ。

688 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 22:57:24

>>686
>>4

689 ：愛と死の名無しさん：2007/02/03(土) 23:43:54

終わったことをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってもしょうがないんじゃない？
本人も次は気をつけるっていってるんだし。

690 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 00:30:21

まあたぶん、礼服や白シャツ着てるのは親族、年輩の方くらいで
特に問題なく、、ってのが引っ掛かっての苦言だろう。
本人のドキドキとかとは別に、マナーなんだよって事だろう。
そこを本人が理解してればあとはOKだね。

691 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 00:35:15

周りに合わせるのもマナー。
これが正しい！って決め付けてかかるのもどうかと。

692 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 01:09:14

>>691
それのいい例が略礼服ブラックスーツだろうね
海外で黒いスーツなんてマフィアしか着ないんでしょ？

693 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 01:36:33

>>691
それじゃマナーなんていらないじゃん。慣習でいいじゃん。
冠婚葬祭板で聞く必要もないんじゃ？

694 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 01:37:18

んなこたーないでしょう。
私アメリカで買ったCalvan Kleinの黒無地ブラックスーツもってますけどこれはマフィア用だったの（ｗ

今度友人の結婚式で着るつもりです。

695 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 01:38:34

>>692
一般的な冠婚葬祭のガイドには載ってるし、日本で認知されてる略礼服だけど？

696 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 01:41:08

>>694
日本はいいけれどアメリカはやめた方がいいと思うよ。
>>684のまわりの人みたいに絶対に悪くは言われないと思うけれど。
んでも、蝶ネクタイしちゃえばいいんだっけか。

697 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 01:42:28

黒服×白の結び下げネクタイがヤバいんでしょう。

698 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 01:48:19

>>696
いやこれアメリカで買ったんですけど・・・。
アメリカのデパートじゃ着た人に恥をかかせる服を売ってるとでも言うのですか？

タキシードも黒ですし、ブラックスーツ自体にはなにも問題ありませんよ。
697さんのいうとおり黒×白タイに問題があるのでしょう。

699 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 01:57:29

海外で黒は弔事オンリーじゃなかったか？
着てもいいけど、葬式を連想させるから着ないとか

700 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 02:12:43

>>698
マフィア用に売ってたら
ジャプが興味を示したので
売ってみたって言ってたよ

701 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 02:23:22

>>700
誰が？お店の人が？

負け惜しみ、乙。

>>699
タキシード的な礼服扱いで着るのは良いんだと思うよ。
だけど結び下げのネクタイなら黒は喪っぽい扱いなんでは。
だからタキシードでなければ、略礼服はダークスーツなんでしょうね。

で、日本の略礼服は日本の仕立て屋業界がその昔に考えた制服で
今のところは日本ではマナー上も堂々のフォーマルの服。
>>692が言うような、まわりが着るから真似して着てるだけのマナー外の服とかではない。

702 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 02:23:53

ジャップな

703 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 02:32:22

まあ>>670も相談する前にテンプレぐらいは見ておけよってこった。
テンプレにある事じゃん。
あと、相談するなら変更出来る時間の余裕を持ってな。
で、相談して時間差でもレスが来て、間に合うけどまあいいや、なら
相談するのいらなかったんじゃ。
この機会に気がついたから全体としてはムダじゃ無かったろうけどさー。

704 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 02:37:10

>>701
699も692も俺なんだが。確かに692は言葉足りなかった。

俺はねえ、正直、略礼服着てはいるけど、否定派っつーか、喜んで着てるわけではないっつーか。
ネクタイ一本で慶弔いけて、便利ではあるんだけど、戦後の総貧乏時代に確立したスタイルなんでしょ？
弔事はそれでいいとして、慶事の親族でもそれはもうやめにしようよと。
でも親族で一人ダークスーツだとあれだし、ディレクターズって歳でもないし、と。

705 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 02:43:55

じゃあ>>704がまず親族の慶事でそれを脱却しるとか

ダブルの略礼服でなければいいけどなぁ。
シルバーのベストとネクタイシルバーで
シルクチーフもシルバーでそれなりに嫌じゃない。

706 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 02:51:32

>>705
40過ぎたらディレクターズにするよ。

707 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 02:52:31

この前行った結婚式で、一番若い会社同僚が蝶ネクタイ・縞パンだった。
可愛かったよ。

708 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 02:56:12

二次会ファッション乙！

709 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 08:29:32

日本で、誰が気にしてるわけでもない式で、欧米ではこれがマナーだからって意固地になって、略礼服は失礼とかタキシード着ろとか言ってる奴って友達いないんだと思う

710 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 08:52:33

>>709
そう思うならやさしくしてやれよ。

711 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 09:15:02

>>709
友達同士だけでわいわいって場じゃないだろ。結婚式～披露宴って。
フォーマルとはそういう場だよ。
マナーはちゃんとしてて友達多いやつは普通にいるけど？
それとも>>709のまわりはマナーが出来てる奴をはじいてしまう人間ばっかりか？

712 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 09:48:47

だから709にやさしくしてやれよ。

713 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 10:08:47

>>711
だから場に合わせるのが一番正しいってことでしょ。
会食で創作和食食べにいって、みんなが美味しい美味しい言ってる中でこれは邪道とか言い出したら浮くよ。普通。
フォーマルはフォーマルとして正式だってのは分かるけど、その場にいる人がどう思うかが一番重要だよ。

714 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 11:40:54

>>713は冠婚葬祭板には向かないと思うし、フォーマルシーンは仲間内のパーティ止まりにした方がいいよ。

715 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 11:49:37

>>76がいい事言ってる

＞それと、回りの友人がフォーマル度低いからって、自分もそれに合わせて格式を下げる手助けをしちゃいけないよ。
＞フォーマルは自分の為に着るのではなく、招かれた相手に礼を尽くすため着るものだから。

716 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 11:55:16

>>714
きょうび披露宴なんて仲間内のパーティレベルだよ。
どこぞの上流階級でもあるまいし。見栄張る必要なし。

717 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 12:39:54

コートはどうしてる？

718 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 12:41:40

招待された結婚の式や、披露宴であまりフォーマルについて気を遣う人少ない
式から招待されるのは、チャペル形式が多くて始めからパーティー感覚だし

俺も社会人になってがっちり礼服揃えたけど着たのは、葬式と親族の結婚。

719 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 12:46:42

>>717
すぐ預けるから気にしない

720 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 13:22:50

披露宴は主役を取りまく目上の人や親族、義理のある人達が礼を尽くして集まる場だから。
で、そのなかでも式は人生上でも最高の格のフォーマルな場だからあたりまえの儀礼の服ぐらいは
整えて、セレモニーに敬意をはらうのが正しいけれどね。
じぶんらの感覚のパーティは二次会からだ。
フォーマルってそもそも公的って意味だろが。

721 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 13:24:25

>>716
見栄じゃ無くて礼儀だけどな。
仲間内に見栄はってるのは>>716

722 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 15:08:03

披露宴に招待された側として、招待する側の新郎新婦、親族に礼を失しないことを忘れなければいいの。

自分のためのパーティーではないのだから、自己主張は二の次。

723 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 15:37:43

どこら辺からこうなったのかよくわからんけど、>>691,704,716,718あたりの言う事もわかるなあ。
勿論明らかに気遣いが足りない、おかしいのはNGだと思うけど。
男性は仕立てのいいきちんとしたスーツシャツネクタイを清潔に着ればフォーマルになると思うけどなあ。
披露宴って言ったって会場、出席者、形式、規模皆違うのに、周囲に合わせるを必死に否定する人はなぜ？
立場、年齢によっても違うと思うし。友人で20代の男性がブラックスーツに白ネクタイだと
逆に手抜き？浮く？って場合もあると思うよ。
まあ私は一般人の披露宴しか出たことないから、伝統やら格式を重んじる家の事はわからず。

724 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 16:39:19

>717
ダウンとか、あまりにもカジュアル過ぎなければいいのでは。
ピーコートみたいなのとか、ダッフルでもいいと思います。
ただ、社会人なら、フォーマル用のシンプルな黒いコートを用意しておいたほうがいいかも。
結婚式のほかに、葬儀や法事などでも着る機会があると思う。

725 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 16:55:45

＞立場、年齢によっても違うと思うし。友人で20代の男性がブラックスーツに白ネクタイだと
逆に手抜き？浮く？って場合もあると思うよ。

シャツの色白いだけで浮くなんて、他がよほどショボイかまわりがマナー無視のDQN。
フォーマルなんて制服オシャレなんだから、友達と浮くかどうかはその後のパーティの装いで考えれば良い。
パーティの事優先で式の服のマナーを省くのも本末転倒だもの。

726 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 17:02:40

あ、ごめん。>>725は白じゃ無いワイシャツをダークスーツに合わせる事ね。
>>723は誤解してるようだけどこのスレは白ネクタイは不適切って見解だよ。
フォーマルではシルクのシルバーグレーか夜でなければ白黒ななめストライプの
モーニングタイを合わせる。
派手な色柄のネクタイは控えて無地かピンドットぐらいのものを。
淡いシルクのパステルなら友人はまあOK。シルバーグレーの方が格上だけど。

誰も白シャツ白ネクタイを正しいなんて言ってないし、むしろそれは避けるべきって方向だ。
詳しくはテンプレなどを。

727 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 17:33:27

別にコートは外で脱ぐから正しいコートでなくたっていいんだけど
一応トレンチは軍服から派生したデューティな物だから正しくないって
そういえばこの間どこかで見た。
だから>>724のアドバイスのように使う場を考えて買う場合ならそういうのは
基本形がいいんだろうね。
でも宴会場やセレモニーの場じゃなきゃ結婚式の行き帰りは本当自由でいいんだよな。

728 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 17:41:52

>>723
それはたぶん>>723個人見解だと思う
冠婚葬祭のマナーのジャンルの本が常に出版されてるの知ってるか？
このスレがこの板にある意味はそれだからだし。

729 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 18:06:35

おまいらこのスレで話すなら、まずテンプレ読んでから相手が何を主張してるか理解しる

730 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 20:26:06

略礼服と白ネクタイなんかが頭にあるのが絡んできたって
話が噛み合うわけがないよ。
ダークスーツが正しいマナーの着こなしで略礼服で同格になるって基本も知らないんだもの。
だから「正しいマナー」が必要なんだろ。
普通のスーツオシャレじゃ儀礼用の結婚式にふさわしいダークスーツの着方にならないんだ。

その辺テンプレでちゃんと触れておいたほうがいいのかも
ま、読まないかも知れないけれど。

731 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 21:07:33

華麗なる一族で上流階級の結婚式ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

732 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 21:22:46

どんなん着てる？まさか略礼服はいないよね。
末席の人間でもディレクタースーツくらい着てるだろうな。

733 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:04:27

仕事の先輩の結婚式の二次会はどんな格好なら大丈夫ですか？

734 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:09:32

二次会のほうは固く考えないで大丈夫
TPOにあわせて自由にカッコ良く選んで下さい。
まあそれこそカラーシャツと柄ネクタイで小粋なコーディネートを存分に。
他の出席者と相談して。

735 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:31:50

>>720
＞披露宴は主役を取りまく目上の人や親族、義理のある人達が礼を尽くして集まる場だから。
いやね。その決め付けが視野狭窄というかね。
年寄りや目上の人がみんなこのスレで推奨されている意見と思わないでほしいのよ。
まして、そーゆーDQNに気遣う必要なしって意見はそれこそ独善的。
付き合いもない見ず知らずの人の考えを決め付けてかかって、私はマナーに気をつけてます的な顔をされても本末転倒でしょ。
その場に合わせる、こそホストに対する最大の礼儀であって、好ましい服装はあっても正しい服装なんてものはないのよ。

736 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:41:26

>>735
>>730

ダークスーツで出席する結婚式の場合は、きちんと略礼装になる着こなしがあるので。
「結婚式」だろ？
会社の祝賀パーティとかと違う別ルールの特別格なんだよ、フォーマルの中では結婚って。
それは良家で無くても一般人でも同じだから。
勝手に格下と決めつけてカジュアルにするのは失礼だから。

冠婚葬祭で必要なマナーを語る気が無ければ、ファッション板へ池。
わざわざここでテンプレにも語られてること否定する意味がないだろう。
最低でもお友達感覚だけで無くて、マナーブックを読んでから来いよ。

737 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:43:28

>>735
もういいよ。君は周りが夜の結婚式にモーニングを来てたら自分も来てくんだね。
最大の礼儀とかなんとか言ってるけど仲間内で浮きたくないだけでしょ。

738 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:44:16

×：来て
○：着て

739 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:51:04

>>737
仲間内で浮くのはよくて、上司や新郎新婦家族で浮くのは駄目なの？
権威主義というか、胡麻スリというか。

740 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:52:09

なんで結婚式のマナーと着こなしをチェックするような板に来てまでそんなに自己主張するのか。
そっちの方がぜんぜん周囲を見てないよ。
ファッション板ならきっとちょうどいいよ。
マナー必要無いから。

741 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:52:36

>>739
いってる意味がわかりません。

742 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:54:48

>>737
組閣後の挨拶って夜になってもモーニングだよな。
あなたの言ってることは、信念貫いてあの場に一人でタキシード着て行くってことよ。

743 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:55:21

>>739
非常識。儀礼的空間には儀礼があるのを知れ。
マナーブックを読んでそれを否定したいのなら、もう冠婚葬祭板向きじゃない。

744 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:57:25

>>742
組閣はその日の何時に出来上がるかわからない特別ルールの日本の政治界だけの
特殊なモーニングの使い方をする別の場。

その例えは結婚式には当たりません。

745 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:58:38

>>743
今時披露宴なんて儀礼的空間じゃないですよ。
他にフォーマルな格好する場がないから着てるだけだったりして。

746 ：愛と死の名無しさん：2007/02/04(日) 23:59:43

>>742
へ理屈言ってこのスレに文句言っても、社会でのマナーコードは変わらないしwww
無知で関係ない気にしないDQNなんだろうが

747 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 00:01:20

>>742
組閣は時間がわからないという特殊的事情だからだろうが。

748 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 00:03:24

>>744
どの式だって出席者も違えば主賓のフォーマルに対する考え方だって違う、それぞれ特別な場でしょ。
私はそれを十把一絡げに扱うのが独善的って言ってるの。
ダークスーツにホワイトシャツでシルバーのタイは無難だってだけ。他が駄目かどうかはケースバイケース。
他を駄目だと決め付けるのはただの傲慢。

749 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 00:09:39

装いは、時代の変遷とともに、少しずつ変化を遂げています。
もちろん礼節を重んじ、場面や立場にふさわしいことが前提となりますが、
“今”のライフスタイルや価値観を取り入れて、ときには個性的に装うことによって
セレモニーに華を添え、シーンを盛り上げることも必要ではないでしょうか。
ドレスコードの枠を超え、ファッションの一つとしてとらえたいフォーマルウェア。

750 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 00:25:21

>>749
http://life8.2ch.net/fashion/

751 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 00:27:13

>>747
そんな事情外国人が理解してると思ってんの？
外国人にどう思われようとも構わないってんなら別だけど。

752 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 00:44:35

もはや何に絡んでるんだかワケワカラン

753 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 00:45:44

>>745
では結婚式は儀礼的空間ではないのか？

754 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 00:47:40

>>749
とりあえずお前はその調子でこのスレ乗っ取るんじゃなくて出版者から本を出せ。
世の中の無数にある冠婚葬祭の知識の本がそれによって変革するなら俺も参考にさせてもらう。

755 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 00:55:22

>>748
基本的に結婚式や披露宴はフォーマルだから。
だから堅苦しくしたくない主催者は一般的なドレスコードの簡略化をお知らせしていい
それが「当日は平服でご出席くださいますようお願い申し上げます」などに代表される添え文だ。
そういう事も知らないんじゃ？
その告知も無いのに、自分大好きファッションで新郎新婦やその親族に恥をかかせるんじゃない。
主役は新郎新婦だし、式への敬意は服装に表れる。

756 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 01:36:00

>>37
確実にっていうのなら裁判でも起こすしかないけどまずは内容証明でも出してみたら。

757 ：756：2007/02/05(月) 01:39:35

おっと誤爆。

758 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 01:42:53

誤爆神のご加護を。

ところで、スレタイの「スーツでGO！」ってダークスーツ着て行こうってスレだと思ったよ。
正しくは「略礼服でGO！」なのか？

759 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 01:52:18

略礼服を勧めるのは親族、それもだいたい25歳以上で結婚式に臨むときのみ。
他はスーツでGO！だよ

760 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 01:53:51

>>758
最初は、「披露宴って略礼服に白タイのおっさんばっかじゃね？
それに合わさなきゃいけないのかな？披露宴でもおｋなスーツの着こなしを考えようよ。」てな
趣旨で始まったような気がするけど、親族の場合はｵｻﾚよりも目立たないことが
重視されたりもするし、ｵｻﾚにてんで疎い男も少なくはないし、
無難な選択としての略礼服も大いにアリだよなー（でも白タイはないよな）、みたいなノリになってきて、
現在に至ってるんじゃないかな。
ま、略礼服もスーツには違いないし。

761 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 02:04:29

略礼服が日本だけしか通用しないのとヤクザと同じ恰好だから出来れば着たくない
って辺りからの流れでしょ。

762 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 02:24:06

>>758
自分はいくつか前のスレで、ダークスーツ着て行くスレだったけれども
実際のところは略礼服は排除できないし、ダークスーツの一種でなおかつ
日本人の略礼装の時の制服状態って事で略礼服談義が連なった気がするな。
これ親族で着ないと落ち着かないしって声が続出で、でシングルとか
ディレクターズスーツの話とか、結び下げに限らないいろんなネクタイの良しあしとか。

763 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 02:28:26

まあ略礼服なりダークスーツなり
テンプレにあわせて状況を記入してもらえば
それなりの場で恥をかかない服装のチェックが入るスレかと。

764 ：758：2007/02/05(月) 03:34:30

なるほど、サンクス。

確かに略礼服は楽なんだけど、一方で「手抜き？」みたいな感覚もあるしな。
日本男児がｵｻﾚになってきたってことだな。

765 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 07:29:48

>>761
ま、海外でフォーマルな格好する必要がある人なんてほとんどいないと思いますがね。
どこぞのホームページに乗せられて不要な出費するなんて愚の骨頂

766 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 12:11:01

え、アメリカ人の結婚式、タキシードとドレスで集まってるよ。

767 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 12:14:01

>>765
逆じゃ無い？
持ってるダークスーツでもきちんとアイテムを白シャツとか結婚式系のネクタイ
チーフ、靴で合わせたらちゃんと略礼装になるから節約でしょう？

768 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 12:21:28

>>766
自分が知ってるのが全てじゃないからね。
カジュアルで集まるのも多くある。

769 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 12:33:06

海外でフォーマルな格好する必要がある人なんて「ほとんど」いないと思いますがね。

ほとんどってそりゃ無茶だろ

770 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 12:35:50

そもそも海外ってどこだよ？日本以外の全世界対象？

ここは冠婚葬祭にマナーがある、2chなんかにまで冠婚葬祭板がある国だ。

771 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 14:14:18

欧米だろ

772 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 15:16:33

>>761
ブラックスーツに白ネクタイを合わせるスタイルについてがな。

773 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 15:45:11

>>770
二行目の意味がよくわからんけど、ネット上で「ここ」とか「そこ」なんて言っても何の意味もないわな。
お互いどこの国に住んでるかも知らないわけで。

774 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 15:45:29

27歳会社員ですが大学同期の式に薄いストライプ入りのダークスーツ、白シャツ、シルバータイ、黒紐靴でOKですか？

775 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 15:50:46

>>774
おｋ
一応テンプレには目を通してな。靴は>>11で、チーフも付けるとなお良し。
もっとｵｻﾚしたいならカフリンクスをチラリズム。

776 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 16:18:39

白チーフはぜひともつけようよ。
安いし、フォーマルの記号みたいなところもあるし、折り目正しくなる。
普段着スーツとの差別化だ。

777 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 16:21:28

>>773
日本だろ

778 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 16:25:02

チーフで思い出したんだが、昨日リネンのチーフを買いにデパートのフォーマルコーナー
に行ったらリネンのチーフは一つしかなくてなんか薄くてスケスケだった。

なんとなく安っぽく見えたので買わずに帰ったんだけどフォーマル用のチーフってああいうものなのかな？
確かカインドウェアとかいうところのだった。

779 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 16:30:12

一番正式なのはそういうのらしいよ。
透けるほど薄いのがいいかどうかは知らないけれど。
厚ぼったくならない薄めのとからしい。

780 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 16:34:27

麻のって売ってるとこ少ないよね。
柔らかいシルクより、きっちり角を折って形にできるのが好みだけど
礼装用の綿チーフを折ったら確かに厚みがあって気になる
胸ポケットがかすかにふっくら。

781 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 16:52:05

>>778
そうなんだ。その後セレクトショップみたら分厚いリネンのチーフ売ってて迷ったけど買わなかったんだ。
薄い方を買うようにする。

>>780
そうシルクばっか。店の人にも白（オフホワイト？）のシルクを勧められた。
リネンは染めにくくてカラーバリエーションを増やせないからかね。
シルクでスリーピークをキープするのって難しそう。

782 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 17:09:16

まさかのまさかで、麻のチーフに夏用があるなんて事は無いよナ
もちろんそんな話聞いた事もないんだが

783 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 17:10:38

>>782
体温調整するものじゃないのに夏用も冬用もないとおもうよ。

784 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 17:17:32

>>783
夏用の黒ネクタイ薄いのもってたから、、。でも、そーだよな。

でも今なにげにカインドウェア　チーフでググったらなんか老舗みたい。
だからそんなところがこの季節に夏物なんて出してたりはしないよな。

785 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 21:50:01

アスコットタイうまく結べね～。

786 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 21:56:44

>>774
他に無地のがあればストライプは避けたいところだね。

787 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 23:27:32

テンプレのリンク参照。
遠目に見て無地に見えるダークストライプは正しいマナー上で無問題。
略礼装出来るダークスーツのスタンダードな生地だからOKよ。
そのかわりきちんと礼装仕様にな。

788 ：愛と死の名無しさん：2007/02/05(月) 23:30:23

>>785
ttp://hac.cside.com/manner/4shou/15setu.html#k3
テンプレにあった

ネクタイに外し方があっただなんて、知らんかったーー

789 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 00:02:18

>>787
テンプレのリンクを無条件で信用するなんておめでたい人がいたもんだ。
納豆食って痩せるとか思ってた口か。

790 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 00:16:57

くまー

791 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 00:48:21

大概のマナーブックはそうなってるが。
マナー自体を否定するとなればまさしく　ク　マ　－

792 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 01:00:57

>>787
前調べたときに、このページ見てちょっとびっくりした。
自分でもやってみたけど、楽なことだけは確か
http://www.kosodate.co.jp/okeiko3/scarf-6/index.html

793 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 11:54:25

結婚式を終わったのはいいんですが、その後このスーツはどうやってしまえばいいんでしょうか？
おそらくもう何年も使わないと思うんですけど、
ハンガーに引っ掛けて簡易ガーメントに入れそのままタンスに入れとけばいいんでしょうか？
それとも中に防腐剤とか入れなければいけないんでしょうか？

794 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 12:06:09

クリーニングに出す。
カバーを外してクローゼットに収納。
ハンガーを肩の形にそった形崩れさせにくいものを選ぶ。
パンツも折形が付きにくいハンガーにかける。
ミセスロイドとかムシューダとかの防虫剤を絶対切らさないように
しっかり管理するのが重要。
汚れが無くてそんなに着て無いんだったら、丁寧に洋服ブラシを全体にかけて収納してもいい。

795 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 12:14:36

防虫剤の効果がいきわたらなくなりそうだから
クローゼットタイプの防虫剤ならガーメントは外したほうがいいけれど
スーツのポケットとかに防虫剤を入れてガーメントをきっちりかけておくって方法もある。
虫喰いをスーツに作ってしまったら台無しだからな。

796 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 12:18:04

>>794
わかりました。４時間ほど式場内で着ただけなんで汚れはないと思うんでクリーニングはやめときます。
クリーニング代高そうですし・・・。
さっそく防虫剤を買ってきます！

797 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 12:31:38

>>795
なるほど、そっちのが良さそうですね。
防腐剤をポケットに入れてガーメントに入れてタンスにしまうようにします。

798 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 12:37:27

>>797
すぐしまうんじゃ無くて室内に少し吊っておいてから。
生地は湿気を含んでいるから。
ブラシは必須。知らない間に空気の中のホコリを吸っている。

タンスの中でさらにガーメントだとかなり密閉になるから通気が悪いし
時々開いてチェック＆陰干し。

でも湿気の多い地方だったらタンスの中のガーメント収納はお薦めしない。

799 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 12:44:05

スーツのお手入れ
ttp://www.ft-style.com/dictionary_care.html

800 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 16:11:58

手入れは必要だけどクリーニングはあまりしない方がいいのか

801 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 23:25:31

http://www.amico.jp/formal/ascot.html
http://www.otoo.net/nekutainochisiki/nekutai_3.asp

これを見てアスコットタイを結んでいるんですけど
左右の剣をそれぞれAとBだとして

1. まず交差させて一方の剣Aを後から前に回して結ぶ。

その後がいまいち絵を見てもよくわからないのだけど単純に後側の剣Bを今度は前から後に通せばいいのかな？

802 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 23:29:28

そもそも上と下では全然結び方違うじゃん

下なら普通にプレーンで結んで下にある方を
もう一回下から通すだけでしょ

803 ：801：2007/02/06(火) 23:33:16

え、両方とも蝉の羽根？のようになる結び方だと思うんですけど。

804 ：愛と死の名無しさん：2007/02/06(火) 23:34:40

>>792のやり方じゃダメなの？
とてもいいと思うんだけど。自分は気に入ったよ。

805 ：801：2007/02/06(火) 23:46:20

>>804
一応蝉の羽根型がフォーマルな結び方らしかったので・・・。

792のやりかたもお洒落だと思います。
普段着にアスコットタイを合わせるときなどに良さそうですね。

806 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 00:15:31

こだわりさんなワケやね

807 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 17:54:28

ｺﾅｶに結婚式のｽｰﾂかいにいったらﾌﾞﾗｯｸｽｰﾂにｶﾗｰｼｬﾂにｶﾗｰﾈｸﾀｲ
すすめられたのでとりあえず断ったんですが正解？
銀ﾈｸ白ｼｬﾂですか？
革靴の内ﾊﾈがなんだか解りません店員も笑って内ﾊﾈ説明しないし

808 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 18:32:53

白シャツはほぼ決まり。
ネクタイはシルバーが無難だけど若くて友人なら派手なもの以外は許容されるかも。

内羽根はググればすぐわかると思うけど。

809 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 19:24:55

若くても結婚式ネクタイの基本はシルバーか白黒モーニングタイ
友人とかならシルバーに淡い色がついたパステル程度はおk。
最初に買うネクタイなら基本のシルバーをまず絶対買っておけ
どこに呼ばれても略礼服でもダークスーツでも大丈夫だから。

810 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 19:30:42

派手じゃなくても織り柄以外の柄物はピンドットくらいまで。
柄が入るとカジュアルに近くなる。
ピンドット以外の柄でその下になるとペーズリーはビジネスや一般パーティレベルのフォーマル
モーニングタイ以外の斜めストライプも同様。
ただ濃紺とかモーニングタイに近いのは連想でカジュアルな式なら受け入れられやすいけど
基本的にレジメンタルは職場や学校や所属団体を示すフォーマルのネクタイなので
そういう立場の制服を着るのでもなければあまり結婚式向きではないそう。
チェック柄も上品だけどチェックのものはカジュアル扱いの柄だし。

811 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 21:23:52

パンツの裾ってダブルはやめるべき？

812 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 21:31:41

ありえないです。

813 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 21:32:14

パンツの裾はフォーマルはすべてシングルしかありえない。

814 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 22:11:36

シングルとかﾀﾞﾌﾞﾙの意味が解らないんですがおしえてください

815 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 22:13:55

ロールアップって言ったらわかる？

816 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 22:35:10

ノーベントと裾のシングルってマストなのだろうか？

817 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 23:05:35

そういうのマストって言わなくない？
礼服系はそういう仕様。

818 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 23:08:41

>>814
裾の事だったらシングルは折り返し無し。
ダブルは折り返しが最初からデザインとして作られている裾。
ダブルは貴族がアメリカに行って泥道を歩いた時に裾の汚れを防ぐために
折り返したものが発祥だとかって。
だからフォーマルにはありえない粗野なデザインなんだと。

819 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 23:15:14

>>810
レジメンタルは結婚式でなくともフォーマルの場では御法度らしいね。
自分の所属団体の柄じゃないと・・・

820 ：愛と死の名無しさん：2007/02/07(水) 23:58:21

>>817
センターベントでピークドラペルの礼服とかあるよ

821 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 00:27:46

掟破りだな

822 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 03:39:47

ピークドラペルは問題ないとおもう。多くの略礼服に採用されてる。
数が多いからアリ、少ないからナシの観点でいけばね。

ただ、略礼服がどこから派生したのか、俺はよくわからんし、
外人から見れば略礼服自体が慶事に着るのは間違ってるのかも。

823 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 07:43:12

>>822
弔事にピークドラペルはなしだろ。
ケチって弔事慶事共用で仕立てる奴は注意しろよ。

824 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 08:13:27

>>814
フォーマルのパンツの裾は必ずシングル。あと、フォーマルのパンツは基本的
にサスペンダーで吊るので、裾を合わせる時には注意が必要。ベルトの位置で
合わせるとサスペンダーで吊り上げた時に裾が短くなりすぎてかっこ悪くなる。

825 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 08:16:56

>>824
サスペンダーだって調節利くからベルトといっしょでいいよ。
でなきゃ、毎回サスペンダーつけなきゃいけないことになる。

826 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 11:24:59

日本の一般の弔事にも使う略礼服はピークドラペル普通にあるよね。
今んとこ常識的な普通の形だけどこれも日本ルールなんだろうか。

827 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 11:26:50

>>822
ラペルの方じゃなくてベントが掟破りなんだよ。

828 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 12:31:19

>>825
俺は3ピースが好きなんで、普段着るスーツもサスペンダーだけど、ベルトと
の兼用は無理だと思う。
サスペンダーは緩いと方から外れるからある程度きつくするわけだが、そうす
るとパンツも股下一杯のところまで吊り上げられる。基準になるパンツの定位
置が違うんで、股下の長さも変わってくるね。

それと、サスペンダーの場合吊り上げることでシルエットをきれいに見せるわけ
だから、ウエストをやや緩くしてパンツが腰骨のところで止まらないようにし
ないとラインがすっきり出ない。ベルトのときより2cmくらいプラスにしておく
のがよいみたいだ。

フォーマルなんだし、1つくらいサスペンダーで吊るパンツあっても良いんじ
ゃない？ボタン止めにして、ベルトループを取ってしまうのなんか結構ｵｻﾚだ
と思うけど。

829 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 14:51:51

すごいなこのスレ。サスペンダーがデフォぐらいの勢いだな。
さすが2ちゃんねるｗ

830 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 15:26:23

サスペンダーのほうが健全発言
　　　　　　　　　↓
ベルト派は不健全とでもいうのか？
　　　　　　　　　↓

831 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 15:41:54

感覚だけで絶対否定する頭のおかしい奴は
不健全だ。

832 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 16:00:48

結局サスペンダー話なって炎上するというお約束

833 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 16:05:41

炎上するほどイヤなもんかね？サスペンダーって。

834 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 16:15:33

さあ。どっちでもいいと思うけど
その話になると叩きに来るのと養護するのが入り乱れるんだわ。
仲良しなんだろうな。

835 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 16:28:57

サスペンダーと内羽根の話になると荒れるよな
どっちもフォーマル極めるなら不可欠だけど、それがデフォとされると荒れるみたい。

836 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 16:43:40

だいたい普通のスーツをフォーマルに使うこと自体
フォーマルを極めてる訳じゃないんだけどね。
サスペンダーの方がよりフォーマルだし機能的だよ
くらいで済む話だと思うんだが・・・

837 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 16:56:16

そうだな。普通のスーツを着るからこそ小物でフォーマル度上げる。それしか逃げ道はない。
しかし内羽根は見えるけど、サスペンダーは・・・あ、ベルトが「見えない」てこと？

838 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 18:24:32

2Bダークスーツはあり？

839 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 18:25:38

それと、ズボンを無意識にたくしあげなくなる。

840 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 18:26:58

>>838
親族の25歳以上は微妙、30歳以上はなし。

841 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 18:55:56

>>837
特にベスト着るときは、下からバックルが見えるのはタブーらしいからサスペンダーなんでしょ。あと、下がりかかったズボンを引きずりあげる動作をしないため。

842 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 18:59:45

>>838
2ボタンならあり

843 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 19:27:45

>>837
股のあたりのたぷつきが違うよ。ちょっと男前になると思う。

844 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 19:31:34

>>840
detarameiuna

845 ：838：2007/02/08(木) 19:45:45

26歳なんですけどシングル2Bです。ありみたいですね

846 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 20:00:04

>>833

>>829とかは七五三や幼稚園児のズボン吊りみたいだからいやだ、ってことじゃないのかな？
大人気ないというのか、しゃれっ気が無いのか･･･。

847 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 20:08:20

>>827
ピークドラペルも十分タブーだよ。
ベントは見えない場合もあるけど、ラペルは絶対に見えるからね。
このスレの人って冠婚にはやたら厳しいけど、葬祭には甘いのね。
タブー破ったときのまずさで言ったら葬祭の方がよっぽど大きいのに。

848 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 20:47:13

ピークドラペルが弔事NGなのは同意だが、そうなると葬式出席者の95％はNG野郎ばかりになる。
出席者・喪主含め略礼服ダブルのピークドラペルが殆どだろうからね。

赤信号　みんなで渡れば　怖くない

849 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 20:58:37

>>848
それ言ったらこのスレの存在価値なくなるでしょ
カラーシャツやダークスーツのディテイルだって世間一般では容認なんだから。

850 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 21:18:23

存在価値はどうでもいいよ。
それとピークドラペルで葬式は俺もNGだと思うし、かつては間に合わせで着たことあったけど、今は着てない。
それと他の人にも勧めない。

ただ、実際は95％がピークドラペル。それを着てる人を咎めようとも思わない。あまりに普及しちゃってるし。

851 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 23:25:56

じゃ、気をつけるね。
弔事は略礼服でOKって思ってるからしらんかった。
作り替えもするかもしれないし。
でも身内の結婚式はいいんだよね？

852 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 02:56:38

最終的には自分で判断しなよ

853 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 12:30:50

ここ見てると同じ教典を元にしてる宗教なのに、
なんで様々な宗派にわかれるのかよくわかるなｗ

854 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 13:33:43

>>853
それが人間さ

855 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 20:21:58

【質問者の情報】
　年齢20代後半/未婚
【新郎新婦との関係】
　友人
【新郎新婦の情報】
　年齢30歳/会社員
※ 特に堅いとか、特徴がある職業の場合
【地域】
　（明かせる範囲で）都市部or郊外などだけでも
【出席予定】
　結婚式&披露宴
【会場の情報】
　ホテル。
【現在予定している服装】
　なし、今から買いに行きます。
【その他】
代理出席です。
スーツを持っていません。
どんなのを買えばいいでしょうか？

856 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 20:30:01

>>855
略礼服も持ってないのですか？

857 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 20:34:21

>>855
30だったら略礼服、白シャツ、シルバータイ、黒サスペンダー、チーフ、いぢょ！

858 ：855：2007/02/09(金) 20:34:50

>>856
持ってません。

859 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 20:40:58

>>858
スーツでGOスレの趣旨からは外れるかも知れんけど、
略礼服持ってないなら、この機会に>>857の一揃えプラス弔事用の黒ネクタイを
買っておくことを強く強く勧めるよ。

860 ：855：2007/02/09(金) 20:41:57

http://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/tpo.html
略礼服というのは、
ブラックスーツ、ダークスーツでいいんでしょうか？
こういうのは、ツープライススーツショップに売っていますか？

861 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 20:49:57

>>860
だいたいどこでも売ってる。
こういうやつ。
http://www.aoyama-syouji.co.jp/formal/type_06.html

862 ：855：2007/02/09(金) 21:03:16

ttp://www.only.co.jp/sss/suit/index.html
スーツは、これのフォーマルというのを明日にでも見に行こうと思います。
合わせる靴ですが、黒のローファーはダメでしょうか？

863 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 21:28:09

スーツはとりあえずそれでいい。
裾はシングル必須な。
できればノーベント。
ローファーはかなりアウト。

864 ：850：2007/02/09(金) 21:36:35

ちょっと調べてみたんだが、ダブルのスーツはピークドラペルがデフォらしい。
ダブルなんて今まで眼中になかったから、詳しくなかった。スマソ。
それでダブルの略礼服もピークドラペルなのかも。
ちなみにシングルのスーツはノッチドがデフォ。

さ～て分かんなくなってきましたよ。
弔事でピークドはありなのかなしなのか。
いやいや、ダブルのピークドはありで、シングルではなしなのか。
そもそも外国では弔事でダブルを着るのか。着る場合はピークドありなのか・・・

865 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 21:41:12

この際外国のことは置いておこう。

866 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 21:59:36

ヒゲってまずいですか？整えても

当方　学生です

867 ：855：2007/02/09(金) 22:02:11

紐結びのストレートチップやプレーントウも見てきます。
ありがとうございました。

868 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 22:07:47

>>866
式当日、直前までボッサボサで、式に現れたら綺麗になってたらカコイイ
信長みたいだ。

>>867
この機会に内羽根式のストレートチップお勧め
冠婚葬祭に死ぬまで履ける

869 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 23:20:28

>>867
せっかくだからクロケットアンドジョーンズやエドワードグリーンみたいな高級靴にしな。
間に合わせの安靴はすぐ分かるよ。特に内羽根ストレートチップみたいなシンプルな靴は。

870 ：愛と死の名無しさん：2007/02/09(金) 23:35:23

そうやって略礼服の一つも持ってないヤツのハードルをむやみやたらと上げるなって。

871 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 00:38:16

略礼服なんてイランよ。少なくとも国内に限ればダークスーツで十分通用するんだし。
同じ金かけるなら靴にかけるべき。

872 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 00:42:51

そうそう。ダークスーツで裾はシングルにとか、ノーベントでとかもうアホかと。
略礼服って時点で既にフォーマルではないんだから、スーツの細部をフォーマルっぽくしたって何の意味もないよ。
自己満足の域。

873 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 00:43:14

>>871
しむら、葬式、葬式。

874 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 03:20:12

>>872
略礼服って時点で既にフォーマルじゃないってのも一つの意見だけど、ジャパニーズスタンダードからいくと
立派な礼服なんだよな。
グローバルスタンダードからいくと、ダークスーツと略礼服ブラックスーツは同格、でも日本じゃ明らかに
黒＞＞＞ダーク

このようにダブルスタンダードで語られるからこのスレがややこしくなる。
略礼服を流行らせた仕立て屋を恨むよホント。

875 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 12:17:21

国内では国内様式、海外では国際様式で問題なし。
国内において、その様式が外国人に奇異に見られたとしても
文化が違うのだから当たり前と思う。
国外でそれを押さなければよいのでは。

876 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 12:43:45

誤　押さなければ
正　押し通さなければ

877 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 13:34:33

外国人が来る場合もあるし、だんだん若い人から略礼服を着なくなっているし…
略礼服も押し通す必要は無さそうだよね。
もちろん会社関係で多くの人が略礼服の場合もあるし
親族である場合にまで拒否する必要も無いし
臨機応変に…

878 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 17:03:27

ダークスーツ・ブラックスーツに合わせて、
マナー違反にならないブーツってないですか？

879 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 17:12:36

無い

880 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 17:26:55

土葬なら、ゴム長靴はマナー違反にならないだろうな。
フォーマルからは外れるが。

881 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 17:30:49

略礼服の上から、N3BF羽織ったら変ですか？
コート持ってません。

882 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 17:43:37

>>881
そのH5N1とかいうのが何なのかは知らんが、
クロークで脱いであずけてしまうなら別にいいんじゃね？
あとは自分が道中恥ずかしくなければ。

883 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 17:50:40

881
ダサいかそうでないかという事ですね。

884 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 22:00:46

スーツは普段あまり着ないのですが、
プレーントゥとストレートチップ、使いまわせるのはどっちですか？

885 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 23:19:19

夫の妹の結婚式があり、夫がこれを機会に礼服一式を購入しようとしています。
夫の父母からはダブルのブラックスーツをと言われています。
夫はダーバンというブランド？メーカー？が好きなので
そこで揃えるつもりの様ですが、
長く使えるきちんとしたものを整えたいときは、
そういうところよりかえってデパートのフォーマルコーナーで
整えたほうがいいのではと私は思うのですが…
どうなのでしょうか？

886 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 23:38:50

結婚式のゲスト級ならダーバンみたいなブランドでもＯＫ、と肩もってあげたい気もするが、
親族（妹さん）の結婚式ということなので、
「夫の父母からはダブルのブラックスーツをと言われています。」
に一票。

887 ：愛と死の名無しさん：2007/02/10(土) 23:55:16

>>886
ご回答ありがとうございました。
やはりちゃんとクラシカルなダブルのブラックスーツをと勧めます。

888 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 00:01:54

これまで誰かの結婚式にはﾌﾞﾗｯｸｽｰﾂに白ﾈｸﾀｲしてたけど、このｽﾚ見て、近々出席予定の結婚式のために、にｼﾙﾊﾞｰｸﾞﾚｰのﾈｸﾀｲを物色中。

ｱﾁｺﾁの礼服売場で色々聞いてみると、白ﾈｸﾀｲを勧められる。

冠婚葬祭ﾏﾅｰﾌﾞｯｸを読み漁ると、白か白黒縞と書いてあるのが多かった。

白ﾈｸﾀｲはアリなの？ナシなの？

手持ちにあるｼﾙﾊﾞｰｸﾞﾚｰ地に白の格子＋格子の交点に小さい赤の水玉が入ったﾓﾉはﾀﾌﾞｰ？

889 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 00:29:09

>>888
ネクタイは白だと外国じゃマフィアしか締めないんだってさ。
んで、礼服売り場で白を勧められるのは、店員がオッサンなのか、在庫処理したがってるかのどっちかだろう。

手持ちのネクタイは現物見てないからなんとも言えないけど、赤がマズイ予感。出来れば買ったほうがいい。

890 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 00:31:55

>>885
俺はダブルはないと思うけど・・・
旦那さん歳いくつ？40以下ならシングル勧めるな。

891 ：888：2007/02/11(日) 00:43:59

>889ｱﾘｶﾞﾄ。
ｷﾁﾝと新しいの買います。
確かに店員はｵｯｻﾝばっかだった。

余談。
とあるYｼｬﾂ専門店(最近ｵｰﾌﾟﾝした都内某大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ内専門店)で聞いてみたら、「ﾌﾞﾗｯｸｽｰﾂに白ﾈｸﾀｲは親族だけですよ。一般招待客なら何でもOKですよ」と言われたので、「ﾎﾝﾄですか？」と聞いたら、「ええ、そうですよ。」と言われた…

892 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 00:48:26

>>891
何でもOKと言ってしまうとこのスレの人たちは怒ると思うけどね。
時と場合によっては許容される範囲はけっこう広くなってきてるんじゃない？

893 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 00:51:45

>>890
>>885です。ご意見ありがとうございました。
夫は33歳なのですが・・・

義父が「シングルが流行りだった時期もあるけど今はダブルだ」
というようなことを言ってダブルを勧めていたらしいのですが、
実際の所、どうなのでしょうか？
また、ダブルとシングルで、格式の差のようなものはあるのでしょうか？
シングルの場合はベストを着用とテンプレのallaboutのページで読みましたが、
それ以外の差がわかりません・・・

ダブルとシングルで、流行り・年齢的なふさわしさの違い・格式の違いなど
違いがあるようでしたらどなたかお教え願えないでしょうか？
デパートの店員さんに聞くのが確かかとも思いつつ、
結構いい加減な人も昨今多いと聞くので
（実際私もドレスを選ぶときいい加減なことを言われた経験があります）
できればよろしくお願いします。長くてごめんなさい。

894 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 01:01:11

>>888
キリ番おめ。

白ネクタイはあり。というか日本の結婚式ではそれが定番化してる。
ただし国際標準からは外れるのでこのスレでは多少なりともそこから脱却しようという趣旨でシルバーを勧めたりする。

お手持ちのネクタイは結婚式としては赤がまずいのではないかと思う。

>>893
シングルとダブルでは格の差などありません。
強いて言えば年齢を重ねて恰幅のいい人に似合うと言うことくらいです。
若い人はシングルが多いです。

895 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 01:09:39

ネクタイはシルバーに限る。白は相当やぼったいｗ

896 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 01:12:57

友人の式に淡いパープルのタイで行こうと思うんだけどアリですか？

897 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 01:13:39

>>894
>>893です。なるほどどうもありがとうございました。
試着した感じなども見てしっくり来る方を購入するように考えてみます。

898 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 01:19:46

昨日結婚式&披露宴に行ってきました。
私は（略例服でない）無地のブラックスーツにウィングカラーのシャツ、ダークシルバーのベスト、シルバーのアスコットタイ。
そしてストレートチップの靴。
チーフは式のとき白いリネンのスリーピーク、披露宴以降はタイに合わせたシルバーのシルクをパフドでした。

列席の男性の服装はブラックスーツ（略礼服含む）100%
白いフォア・イン・ハンデッドタイが90%、白いレギュラーまたはワイドスプレッドのシャツ90%というところでした。
親族に一人タキシードの方がいました。
カラーシャツ、白以外のネクタイをしていたのは全て新郎友人です。
靴はよく見えなかったのですがストレートチップの人は少なかったです。
チーフは男性の7割くらいが挿していました。私が行った式で一番多かったと思います。
なお新郎は白いフロックコートでした。
ところでフロックコートの時はベストのボタンは一番下まで止めるものなのですか？

ブラックスーツ＆白タイ率がここまで高いとは思いませんでした。
本当は時間があれば欧米風にダークスーツをオーダーしようと思ってたのですが
もし着ていたらいい悪いは別にして相当目立っていたでしょうね。

899 ：890：2007/02/11(日) 01:26:49

>>893
33歳ならダブルにはかなり抵抗があると思われる。
「シングルが流行りだった時期もあるけど今はダブルだ」というのは正しくはなくて、
「シングルが流行りだった時期もあるけど、ここ数年前まではダブルしか売ってなかった。で、最近シングルが売り出され、
若い人が略礼服を買う場合はシングル、そうじゃない人はダブルと棲み分けされてる」といった感じ。

最終的には旦那さんが判断すべき問題だけど、向こうの親御さんと波風立てたくない気持ちも分かる。
旦那さんの発言力・義父との力関係・旦那と義父のお洒落度・ジェネレーションギャップを総合判断して決めてくれ。

ただ、俺が勧めるのはやっぱシングルのスリーピース。ベストがシルバーグレーならなお良し。

900 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 01:34:42

>>896
それだけじゃわからんけど。
写真うｐして。無地ならおｋじゃないかな。

901 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 01:39:03

>>899
>>893です。詳しく分かりやすいご説明・ご意見、
本当にありがとうございました。心強い限りです。
夫もおかげさまでいい判断ができるのではないかと思います。

902 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 01:42:54

>>898
ベストのボタン、一番下は留めません。だからこそ、ここの住人が大嫌いなサスペンダーをする必要があります。
フォーマルに限らず、ベストの下からベルトのバックルが見えるのは最低です。

903 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 01:46:36

>>902
そうですよね。私は外していたのですが新郎のベストは全部ボタンが止めてあったので気になって。
さすがにフロックコートにベルトはなかったですが。

あ、書き忘れてましたが私は以前質問した>>284です。

904 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 13:59:22

白ネクタイは親族以外ではださいから薦めないだけ。
日本で「白ネクタイはマフィア云々」は全くナンセンス。
変わりつつあるが、日本の文化だから。
外人にあきれられるからってそばを音立てずに食べるのは賢明ですか?
海外でやっちゃダメだが。

905 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 14:12:15

チーフって電車の中では外したほうがいいですか？

906 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 14:19:50

>>904
蕎麦は日本の食い物だしラーメンだってそうさ。
パスタを音立てて食ってたらどうなんだ。

言うまでもなくスーツは外国のものだからね

907 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 17:57:55

>>905
人それぞれだよ、俺はつけっぱなし。

908 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 18:04:06

内羽の靴ひもどーやって結ぶんだよそのままでいいのですか？

909 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 18:55:48

>>906
904の意図していることが解りませんか？

910 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 19:05:01

>>909
906をよく読んで、意味を考えてみると良いと思うよ。

911 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 20:12:11

こども

912 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 20:57:55

>>908
そのままって何だ？
一番フォーマルな結び方はシングルだよ。

913 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 22:29:36

妹の結婚式に出席します。
ブラックスーツ（スリーピース、シルバーのベスト、シルバーのタイ）を
購入したんですが、予算オーバーでちときつい・・・
カフスボタンはやっぱないとまずいですかね？
あと、ポケットチーフはタイと共布のシルバーでもOKですか？白じゃないとだめですか？

914 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 22:41:20

シャツは？まあ白だろうけど。
親族なら白蝶貝のカフスボタン（カフリンクス）はあったほうがいい。
チーフは白がもっともフォーマル、紳士服屋で200円くらいであらかじめスリーピークにしてあるのが売ってる。

915 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 22:45:48

>>913
カフリンクスはなきゃないでいいけど、あればおっと思われるね。
そのおっにいくらかけるかはまかせるが、せっかくの晴れの舞台。数千円のでいいから買うのお勧め。
ポケットチーフは100円で売ってるのがリネンぽくて結構バカに出来ない。薄い綿だったと思うけど。
スリーピーク作る時もシルクじゃ折り目正しく出来ないけど、それなら可能。

916 ：915：2007/02/11(日) 22:46:51

かぶったな。完全に・・・

917 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 23:00:43

チャッカ・ブーツは、マナー違反？

918 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 23:01:24

>>914,915
ありがとう。ばっちり同じアドバイスで心強いw
なんていや本当に助かりました。揃えてみます。

919 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 23:09:11

>>914-915
カフリンクスがあったほうがいい、ということはダブルカフではなくて、コンバーチブルか。
コンバーチブルにカフリンクスつけても、綺麗にカフが閉じないので、微妙かも。

920 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 23:12:15

>>919
テニスカフでいいんじゃないでしょうか？

921 ：920：2007/02/11(日) 23:17:52

テニスカフスでした・・・。

922 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 23:23:54

>>920
ダブルもシングル（テニス）も、カフリンクスがあったほうがいい、ではなくて、カフリンクス必須だよ。

923 ：920：2007/02/11(日) 23:28:35

>>922
もちろん承知しています。
コンパチにカフリンクスつけても綺麗にカフが～という流れから
テニスカフスにすればいいのではとレスしました。

924 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 23:30:12

あった方がいいよ
なくてもいいんじゃない

とかならまだ分かるのだが、”必須だよ”
とか言う奴って、世界は自分の価値観で回ってるとでも思ってるのだろうか

925 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 23:32:10

まて！何か勘違いしてないか？
ダブルカフにはボタンないから、カフリンクスがないと止められないんだよ。

926 ：愛と死の名無しさん：2007/02/11(日) 23:33:02

ブラックスーツにあわせるシャツって、
織りが全く入っていないプレーンなものでないとだめ？
手持ちのごく細かい菱形の織り？が入って少し光沢感のあるものを使うのはNG？

927 ：愛と死の名無しさん：2007/02/12(月) 00:57:37

>>926
織りはOKだよ

928 ：926：2007/02/12(月) 01:28:09

>>927
ありがとう

929 ：愛と死の名無しさん：2007/02/12(月) 01:54:18

ダブルカフスのシャツってやっぱりデパートなんかじゃないと売ってないんでしょうか？

930 ：愛と死の名無しさん：2007/02/12(月) 03:29:20

ネットで探せる

931 ：愛と死の名無しさん：2007/02/12(月) 07:26:20

でもフォーマルの基本はシングルカフだよ。

932 ：愛と死の名無しさん：2007/02/12(月) 10:39:23

>402です。
昨日結婚式出席してきました。
結局>406>407両氏の提言通り、頑張って痩せてみました。先週までに何度か手持ちのｽﾘｰﾋﾟｰｽ着てみて痩せ具合確認し、何とかイケそうだったので、新調も見送りました。

で、昨日他の出席者の服装見てきたところ、新郎新婦の父はﾓｰﾆﾝｸﾞ、新婦(24才)の弟がﾀﾞｰｸｽｰﾂ、その他は全員ﾌﾞﾗｯｸｽｰﾂでした。
その中でｼﾙﾊﾞｰﾀｲをしていたのは新郎の伯父だけ。あとは殆ど白ﾀｲ。一人だけﾋﾟﾝｸ無地のﾈｸﾀｲがいました。

靴はみんな黒でしたが、ｸﾀﾋﾞﾚﾀ普通の通勤用が殆どでした。

海外勤務の人が二人いましたが、いずれもﾀﾞﾌﾞﾙのﾌﾞﾗｯｸｽｰﾂに白ﾀｲでした。

新郎新婦の職場や交友環境によって出席者のﾏﾅｰ認識度も異なるのか、以前出席した先輩(新郎)の式では、教授や博士がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいて、平服指定であったにも関わらず、ﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞｽｰﾂ系が多かったように思います。

今回の出席がｷｯｶｹでこのｽﾚ見るようになったけど、次いつ出席するかﾜｶﾗﾅｲけど、次回に備えて慶弔両方失礼のないものを揃えておこうと思った。
礼装だけでなく、作法も。

933 ：愛と死の名無しさん：2007/02/12(月) 14:01:43

もう誰かウンコするよ・しないよの樹形図みたいなの作ってやれよｗ
礼服派・略礼服派・ブラックスーツ派みたいに。

934 ：愛と死の名無しさん：2007/02/12(月) 16:55:28

いや、結構アドバイスする側の意見は一致してるぜ？

935 ：愛と死の名無しさん：2007/02/13(火) 02:31:46

うん。
略礼服でいいやって人はここに来る必要も無いしｗ
親族なら略礼服が妥当だろうけど、それ以外はスーツをフォーマルっぽく着こなすってとこでしょ。

936 ：愛と死の名無しさん：2007/02/13(火) 21:48:23

正式な結婚式じゃなく、両家の親・親族と本人と親しい友人のみの食事会みたいなのに誘われたんだけど、どんな服装がいいと思いますか？アドバイスください。あまりにフォーマルなのも違う気がするし、経験のある人っていらっしゃいますか？

937 ：愛と死の名無しさん：2007/02/13(火) 21:55:45

>>936
漏れはダークスーツに光沢あり白シャツにシルバーと水色のストライプのタイで行った

938 ：愛と死の名無しさん：2007/02/13(火) 21:56:11

>>935
ノーベントのスーツ来てる奴見るとうわケチくさ、って思うようになってきた。
ビジネスの場ではそれくらい不自然。

939 ：愛と死の名無しさん：2007/02/13(火) 21:59:20

>>936
そりゃあ招く方に聞いてみたほうが確実だよ。
おそらくスーツ的なものを着るだけでいいとは思うけど。フォーマルとかは関係ないと思われ。
招く方が華麗なる一族なら話は違ってくるけど。

940 ：愛と死の名無しさん：2007/02/13(火) 22:29:04

>>938
なんの話をしてるの？

941 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 07:55:24

>>935
基本的にそういうことなんだけど、何故かフォーマルな感じの出せる内羽根や
サスペンダーを勧められると拒絶する住人が多いという不思議なスレだね。

942 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 08:04:23

内羽根は普段使いでも違和感ないけどスーツはちょっと無理があるでしょ

943 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 08:10:46

>>941
サスペンダーは見せるものじゃないからでしょ

944 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 11:14:11

>>938
設定メチャクチャ。意味不明。

945 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 11:17:23

>>935
今までの流れでは、ダークスーツと略礼服他ディレクターズスーツとか
タキシードとか、どれもおkのスレだったよ。

946 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 13:08:25

>>943
確かに見せるものではないけど、スーツのパンツはフォーマルに限らず吊った方がきれいなんだけどね。ベストを着る時は特におすすめ。

947 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 13:39:41

>>941
逆じゃない？ほとんどの人は肯定してるのに一部否定してる人がいる感じ。

948 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 14:39:44

うん、どっちでもいいけど、こういう板だし無しって事は無いと思うけど
気乗りしないのが妙に叩きまくるんだな。

949 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 16:34:10

そんなに話を蒸し返すのもどうかと

950 ：愛と死の名無しさん：2007/02/14(水) 18:13:27

どうしてもサスペンダー論争を蒸し返したいヤツは、
オレのアナルを味わってからやれ。

951 ：愛と死の名無しさん：2007/02/15(木) 02:05:27

プレーントゥってホーキンスのしか持ってないんだけど、
冠婚葬祭でも履いていい？

952 ：愛と死の名無しさん：2007/02/15(木) 02:49:40

>>951
俺ホーキンスの外羽根ストレートチップ持ってたけど、やっぱこれはナシだなと思って買い換えたよ。

953 ：愛と死の名無しさん：2007/02/15(木) 03:26:05

>>952
どの辺がナシなの？

954 ：愛と死の名無しさん：2007/02/15(木) 04:12:38

>>953
デザインがぼってりしてて、革質もあれだったし。ま、そこは値段相応だけど。
エアクッションとやらが履きやすそうで買ったんだが、そのクッションが分厚くてフォーマルぽくないなと。

955 ：愛と死の名無しさん：2007/02/15(木) 22:14:29

おいおまえら日テレ見ろ
松本がおまえらの嫌う略礼白タイで出てるぞ

956 ：愛と死の名無しさん：2007/02/15(木) 22:36:22

>>955
これでズボンをズボン吊りで吊っていたらここの住人はブーブー言うんだろうな。

957 ：955：2007/02/15(木) 22:57:14

まあ寄りで見たら略礼服であろうはずはなく・・・
スーツにはストライプ入ってたし、ネクタイだって織り柄入ってたけどな。
14型テレビ遠目に見て黒レベル最大に上げてるからそう見えただけ。それだけの話さ。聞き流してくれ

958 ：愛と死の名無しさん：2007/02/16(金) 01:54:26

去年ブレアがブッシュと会食した時、濃紺か黒のJK＋濃い青のシャツ＋パール系白タイだった
ややフォーマル寄りのスーツスタイルってとこかな

959 ：愛と死の名無しさん：2007/02/16(金) 02:10:05

アホかｗ

960 ：愛と死の名無しさん：2007/02/16(金) 22:53:28

公式晩餐会なら一応フォーマルだろうなあ

961 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 03:07:14

白タイだからフォーマルと思ってんの？ｗ

962 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 03:17:39

略礼服ってある意味合理的で便利だけどね。
日本の気候にも合わせやすいし。
ネクタイやポケットチーフをシルバーにするのがデフォになればいいのに。

963 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 03:37:25

ポケットチーフまでシルバーにせんでいい

964 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 04:44:13

>>961
ブッシュとブレアの会食がフォーマル
つー話かと。

965 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 07:43:59

１月に結婚式から２次会まで参加しましたのでご報告。
これからの方の参考になればいいのですが。
場所は東京、昼間の式・披露宴。
俺はダークスーツに白シャツ、シルバー（緑がかってる感じ）、内羽根ストレートで参列。
周りはかなりバラバラ。
受付の人が明るめのグレースーツだったのでびっくりしたが。
スーツは３０代前半のやつらはダークスーツ。
もっと上の人でもダークはけっこういたな。
靴はバラバラ。内羽根ストレートはそれほど多くなかった。ごく一部。
若い連中はカラーシャツも結構いたな。ただ薄めの色だが。
結果的には俺の方が浮いていた希ガス。

というわけで何かあったら聞いてくれ。当方３０歳独身です。

966 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 10:02:46

>>965
ダークスーツ参加者のラペルとベントとサスペンダー装着率(分からないか？)はどんなものですか？

967 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 13:11:31

>>966
はっきりと率はわからないので、申し訳ないのだが、
ラベルはノッチかナローがほぼ全部ではないかと。ピークは見たら記憶に残る気がするし。
ベントはサイドが多め、サスペンダーはちょっとわからない。

ちなみにポケットチーフを突っ込んでるのは俺を含めて２名のみ。
普通のサラリーマンとなんら変わらない格好と考えてもらえれば想像つくかな？

招待状には「平服でお越しください」の文字はありませんでした。

968 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 13:17:06

俺だったら迷わず黒のサスペンダーして行くけどなあ･･･。普通のスーツをフ
ォーマルっぽく見せるには一番手っ取り早いし。

969 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 13:42:04

>>968
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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970 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 14:15:53

けっこう式によってバラバラだよ。
新郎新婦のキャラで招待客の層は全く違ってくるし。
ただ結婚式に仕事と同じような恰好で行くのは避けたいね。

971 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 21:26:32

代理出席のバイトするんだけど、
最低限、何を持ってればいい？

972 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 21:45:07

>>971
ハンカチと祝儀袋。
カバンとコートはクロークに預けるといい。
貴重品は預けられないから、ポケットが膨らまないよう少なめに。

973 ：愛と死の名無しさん：2007/02/17(土) 21:47:47

>>971
持ち物でなくて着るものなら、略礼服（回数によっては貸衣装で構わん）、
自前で必要なのは白のプレーンなシャツと黒のナイロン靴下。
靴はストレートチップまたはプレーンで、良く磨く。
バイトなら目立たないように、お洒落度は下げること。

974 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 01:38:03

友人の披露宴に細いネクタイってどうですか？

975 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 01:44:55

避けた方がいいだろうな

976 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 04:01:32

友人の結婚式の2次会に呼ばれたのですが、カジュアルブランドのタキシードタイプのセットアップで参加しても大丈夫でしょうか？
それと靴まで手が回ら

977 ：976：2007/02/18(日) 04:03:23

なかったのですが、タキシードに内羽根ストレートチップの革靴を合わせるのは邪道なんですか？

978 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 04:12:47

>>976
二次会なら、「お嬢様系高スペック女子との合コン」を想定した格好でいいよ。

979 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 04:26:27

>>976
相手が友人で二次会だけ出るんなら
どうょ！オレ？　ねぇーどう？？オレ、オレの服どう？
的な服装でも問題ない

980 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 04:45:38

>>977
もう読んだかもしれんけど、「タキシード会議」
ttp://www.tuxedo.co.jp/clothes/others/shoes/index.html

みんな黒の紐靴はけ、ストレートだ内羽根だと異口同音に言ってたが、
夜になると一転してスリッポンがフォーマルになるんだな。知らんかった。

あと、「タキシードタイプのセットアップ」ってこれから買うの？既に持ってるの？それともレンタル？

981 ：976：2007/02/18(日) 11:09:54

みなさん、レスありがとうございます。
>>977とても参考になりました。今からエナメル靴を買う経済的余裕もないので
(安くても3万円はしますよね？)手持ちの黒の革靴を履いて行きます。
タキシードタイプのセットアップは先日買ったものです。

982 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 16:43:32

【質問者の情報】24歳/未婚
【新郎新婦との関係】友人
【新郎新婦の情報】同級生
【地域】田舎
【出席予定】結婚式（１３時頃から）&披露宴（１６時頃から）&二次会（夜）
【会場の情報】ホテル
【現在予定している服装】
普通の黒いスーツ
ウイングカラーのシャツ
シルバータイ
ストレートチップ内羽根靴
【その他】
時間帯てきにディレクターズスーツかダークスーツでしょうか？
なにを着るか迷っています。

式にも出るのでフォーマルでいきたいのですが、
そうなると、披露宴と二次会での華やかさに欠ける気がするのですが
どうでしょう？

983 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 18:25:05

華やかさが必要なら百貨店でシルバーのベストでも購入してみてはどうかな？
併せてアスコットタイにするとか。二次会では変える必要があるけど。

あとはウィングカラーをワイドタイプにしてみるとか？

984 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 19:02:09

あとはチーフとかサスペンダーとかの定番小物を上手に使って・・・。

985 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 22:57:59

>>982
24なら予定通りで十分だよ。
あんま気合入れすぎると、「この子頑張りたいお年頃かしら？」みたいな眼で見られると思うのでそこらへんの加減を調整して。

986 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 23:03:56

>>982
ウィングカラーは田舎じゃそうとう浮くだろうな。都会でも希少品種だよ

987 ：982：2007/02/19(月) 00:10:12

みなさん、アドバイスありがとうございます。
難しいですね。

やっぱ、スーツはベント無しですか？

988 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:11:42

>>987
ベントなしのスーツなんか持ってんの？
ビジネススーツなら普通あるだろ。

989 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:18:35

いや待てこれから買うのかもしれんぞ

990 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:26:09

せっかくオサレしようと思っているんだから、フォーマルの要素を全部取り入れるのも良いのでは?田舎ならなおさら、ノーキョーのｵｯｻｿと差別化するというのも悪くはない。

991 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:28:36

ノーベントのスーツなんてオーダーしなきゃねーよｗ

992 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:30:17

略礼服ならあるよ

993 ：368：2007/02/19(月) 00:33:06

なんで同級生の式に出るだけの24歳がそんなに気合い入ってるのか？
ダークスーツにレギュラーカラーの白シャツにシルバータイびしっとしめる、
二次会で頑張りたいならオシャレなタイ準備しといて変える、で十分じゃね？
下手すると親族の若い男よりいい格好になっちゃうぜ？それかえって親族に失礼。

994 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:33:36

すまん>>993だが名前の番号は関係ない気にしないでくれ

995 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:44:53

そろそろ次スレなのだが

996 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:46:41

>>987
そんな難しく考える必要ない迷ったら自分で書いた格好をしてけば少なくとも浮くことはない。

997 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:53:36

そこで、ここの住人が大嫌い！な内羽根とサスペンダーですよ。

998 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:54:31

998

999 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:55:56

1000

1000 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 00:56:46

おしまい！

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