【破棄】婚約破棄･婚約解消【解消】 6人目
1 ：今北産業：
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乙
乙です
4 ：９０３ ◆xv7JL3LGzA ：2006/01/29(日) 13:06:07
１０００なら４６７ストーカー化！
って次スレになったじゃん。
って次スレになったじゃん。
>>1
乙
乙
４６７へ
【元婚約者を捜すマニュアル】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1136631133/
↓
このスレの数字を取る
↓
検索
↓
1000レスのを開く(ダミやらがあるから1000のをしっかり)
↓
かなり後半のレス(900番台)
【元婚約者を捜すマニュアル】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1136631133/
↓
このスレの数字を取る
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1000レスのを開く(ダミやらがあるから1000のをしっかり)
↓
かなり後半のレス(900番台)
7 ：愛と死の名無しさん：2006/01/29(日) 13:46:49
467ではありませんが分かりました。
ちょっと前までは閑古鳥が鳴いていたのに
あっという間に１０００超えましたね…
ちょっと前までは閑古鳥が鳴いていたのに
あっという間に１０００超えましたね…
1日で500スレ以上だもんねえ･･･。
×500スレ
○500レス
すまんorz
○500レス
すまんorz
>6
お前氏ねばいいのに。
お前氏ねばいいのに。
もう467は来ないだろうな。
ってか来れないか。
楽しい祭りでございますた。
みなさまもお茶ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ。
旦~
旦~ 旦~
ヽ ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ 旦~
/. （ ヽ
旦~ 旦~
旦~
ってか来れないか。
楽しい祭りでございますた。
みなさまもお茶ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ。
旦~
旦~ 旦~
ヽ ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ 旦~
/. （ ヽ
旦~ 旦~
旦~
(´・ε・｀)
んつ旦⊂＝ ｱﾁﾁﾁ
ヌルイんだよ！ゴラァッー！
んつ旦⊂＝ ｱﾁﾁﾁ
ヌルイんだよ！ゴラァッー！
467は板またぎの釣り師くせぇ
こんなに盛り上がったの852以来？
そりゃないでしょ？
書き方が違うもん。
書き方が違うもん。
>>13
どっちだよ！
どっちだよ！
とりあえずわかったこと。
∧＿∧
( ´･ω･)
( つ つ旦 ことっ。
前スレ467の彼女は467のことが生理的に嫌になってる。
女は生理的に嫌になったらとことん冷めるから
ぜったい復縁はむりぽ。
∧＿∧
( ´･ω･)
( つ つ旦 ことっ。
前スレ467の彼女は467のことが生理的に嫌になってる。
女は生理的に嫌になったらとことん冷めるから
ぜったい復縁はむりぽ。
でもさー、結婚まで考えておいて生理的に嫌いなるってどうよ！？
あまりにも勝手すぎるなぁ。
勢いで結婚という重大ごとを決めんなっての。
どのみちそんな女長続きしないよ。
あまりにも勝手すぎるなぁ。
勢いで結婚という重大ごとを決めんなっての。
どのみちそんな女長続きしないよ。
４６７が来たら応援するぞ！
元彼女もかまって貰いたいらしい。
元彼女もかまって貰いたいらしい。
>>20
お前とは気が合いそうだ
お前とは気が合いそうだ
まだ引っ張るのかよ。
>>21どこにもそんな書き込みなんか無いだろう。
>>21どこにもそんな書き込みなんか無いだろう。
>>23
あははははは…（笑）
あははははは…（笑）
467の元婚約者も子供だったんじゃね？
結婚直前まで真剣に相手を見てなかったんでしょう。
467はもっと子供だけど。
結婚直前まで真剣に相手を見てなかったんでしょう。
467はもっと子供だけど。
>20
お前は一度付き合ったり結婚したら絶対に相手の事を
幻滅したり嫌いになったりしないのか？
ある意味、結婚向けなのかもね。
結婚したら逃げられないと思っていきなり鞭出したり
ロウソク出したりするヤツもいるらしいけど、そういうの
とも仲良くやれよ。
お前は一度付き合ったり結婚したら絶対に相手の事を
幻滅したり嫌いになったりしないのか？
ある意味、結婚向けなのかもね。
結婚したら逃げられないと思っていきなり鞭出したり
ロウソク出したりするヤツもいるらしいけど、そういうの
とも仲良くやれよ。
結婚って色々現実的になるから冷静になるもんさ。
惚れた腫れたで付き合ってた相手とはちょっと感覚違うかも。
人間的に幻滅した人間に対しては生理的に嫌になるのも
わからないではない。
生理的に嫌って感覚男の人にもあるのかな？
惚れた腫れたで付き合ってた相手とはちょっと感覚違うかも。
人間的に幻滅した人間に対しては生理的に嫌になるのも
わからないではない。
生理的に嫌って感覚男の人にもあるのかな？
467の書き込みを読んだ上で元婚約者を非難してるの？
あんなことされたら嫌になって当たり前だよ。
あんなことされたら嫌になって当たり前だよ。
>>21が４６７なんだろ？
必死だな(ﾌﾟ
必死だな(ﾌﾟ
この中に467が混じってるのは間違いない。
21=467なら、気持ち悪さ更に100倍だな。
もう飽きたよ
お腹イパーイ
お腹イパーイ
釣り師は早く新しい撒き餌投入しろよw
昨日相談したんですが。
古いスレが無くなったのでこちらに来ました。
古いスレが無くなったのでこちらに来ました。
>>36
ﾄﾞｿﾞｰ
ﾄﾞｿﾞｰ
>>36
昨日の相談てなんだっけ？
昨日の相談てなんだっけ？
昨日って467だけじゃなかったっけ？
41 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:13:45
えっととりあえずﾚｽが伸びてるようなんですけど、流れ切ります。すいません。
今日本当は式場に打ち合わせに２人で行く日だったんで彼女に連絡したんですけど携帯電源切れてて
結局連絡つかなかったんで打ち合わせｷｬﾝｾﾙの連絡を式場にしたんですけど、
そしたら担当の人が彼女の方から式ｷｬﾝｾﾙしたいと連絡が入ったと言われました。
自分はとりあえずそんな気さらさらないんでｷｬﾝｾﾙをするのは待ってもらいたいとお願いしたいんですが、
この場合会場側はどれくらい待ってくれるものなんでしょうか？
式場の人はゆっくり双方で話し合って。。。。とか言ってましたけど、やっぱりそれほど待たせるわけにいきませんよね？
昨日遊びに行った友達の彼女が僕の彼女と仲良くて前にいろいろ聞いてたらしいんですけど、
やっぱり別れる原因になったのは自分の母親だったみたいです。
自分の知らないところで彼女に嫌がらせみたいなことよく言ったりしたりしてたみたいで、僕にそれを言っても信じてもらえないと、言っていたそうです。
やっぱりきっぱりと親子の縁を切ろうと思います、今日一日考えたんですけど
やっぱり自分は彼女が一番だと気づきました。もう遅いかもしれないけどこれから頑張って彼女を説得します。
もう遅いと言われるとは思いますが、女性のみなさんだったら僕がどのような行動すれば許してもらえると思いますか？
とりあえず今は電話は繋がらずに昨日から数回メールで返事が返ってきてる状態です。。。
しばらく音沙汰なしにしとけばまた落ち着くでしょうか？
今日本当は式場に打ち合わせに２人で行く日だったんで彼女に連絡したんですけど携帯電源切れてて
結局連絡つかなかったんで打ち合わせｷｬﾝｾﾙの連絡を式場にしたんですけど、
そしたら担当の人が彼女の方から式ｷｬﾝｾﾙしたいと連絡が入ったと言われました。
自分はとりあえずそんな気さらさらないんでｷｬﾝｾﾙをするのは待ってもらいたいとお願いしたいんですが、
この場合会場側はどれくらい待ってくれるものなんでしょうか？
式場の人はゆっくり双方で話し合って。。。。とか言ってましたけど、やっぱりそれほど待たせるわけにいきませんよね？
昨日遊びに行った友達の彼女が僕の彼女と仲良くて前にいろいろ聞いてたらしいんですけど、
やっぱり別れる原因になったのは自分の母親だったみたいです。
自分の知らないところで彼女に嫌がらせみたいなことよく言ったりしたりしてたみたいで、僕にそれを言っても信じてもらえないと、言っていたそうです。
やっぱりきっぱりと親子の縁を切ろうと思います、今日一日考えたんですけど
やっぱり自分は彼女が一番だと気づきました。もう遅いかもしれないけどこれから頑張って彼女を説得します。
もう遅いと言われるとは思いますが、女性のみなさんだったら僕がどのような行動すれば許してもらえると思いますか？
とりあえず今は電話は繋がらずに昨日から数回メールで返事が返ってきてる状態です。。。
しばらく音沙汰なしにしとけばまた落ち着くでしょうか？
>467
携帯まだつながるの？
携帯まだつながるの？
何回言えばお前はわかるんだ。
友達に聞くまでお前は彼女の言い分を信用しなかった池沼の癖に。
今更信じたって彼女は絶対許さないよ。
お前が何言おうが無駄。
自分の嫁になる人間より友達の言うこと信じるような奴は
今後彼女が浮気したとか人に言われれば簡単に信じるようなバカにしか見えん。
誰が何と言おうと自分の嫁を信じられん奴を嫁が信じると思うのか。
アホなのもいい加減にしろ。
さっさと首連れ、タコ。
友達に聞くまでお前は彼女の言い分を信用しなかった池沼の癖に。
今更信じたって彼女は絶対許さないよ。
お前が何言おうが無駄。
自分の嫁になる人間より友達の言うこと信じるような奴は
今後彼女が浮気したとか人に言われれば簡単に信じるようなバカにしか見えん。
誰が何と言おうと自分の嫁を信じられん奴を嫁が信じると思うのか。
アホなのもいい加減にしろ。
さっさと首連れ、タコ。
46 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:22:23
>>42
土下座は彼女が望まないと思います。もし彼女が土下座してほしいと思うなら自分は喜んでしますけど。
>>43
繋がるっていうか電源や電波の入ってない。。。って流れることありますよね？あれです。電源切られてると思います。
土下座は彼女が望まないと思います。もし彼女が土下座してほしいと思うなら自分は喜んでしますけど。
>>43
繋がるっていうか電源や電波の入ってない。。。って流れることありますよね？あれです。電源切られてると思います。
メールは届いてるの？
２人ともボーダだったら受信確認できるよね。
キャリアはボーダ以外？
２人ともボーダだったら受信確認できるよね。
キャリアはボーダ以外？
>>467
自己中ということを理解してますかー？
自己中ということを理解してますかー？
52 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:25:33
>>44
彼女は浮気なんてしません。だから僕は彼女を信じています。
>>45
おこがましいかもしれないけど、彼女は自分と付き合ってて幸せだったと思います。
僕と付き合えて幸せだみたいなことも言われたことがあります。
彼女の幸せのために、別れずに自分の手で幸せにしてあげたいんです。その助言がほしいんですが。。
彼女は浮気なんてしません。だから僕は彼女を信じています。
>>45
おこがましいかもしれないけど、彼女は自分と付き合ってて幸せだったと思います。
僕と付き合えて幸せだみたいなことも言われたことがあります。
彼女の幸せのために、別れずに自分の手で幸せにしてあげたいんです。その助言がほしいんですが。。
56 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:27:35
>>47
届いているとは思います、たまに返事も返ってきてたし。ボーダではないです。
届いているとは思います、たまに返事も返ってきてたし。ボーダではないです。
>>52
> 彼女は自分と付き合ってて幸せだったと思います。
今は気持ち悪い人間にしか見えないそうですよ。
> 僕と付き合えて幸せだみたいなことも言われたことがあります。
それは昔の話で、今は違うそうですよ。
> 別れずに自分の手で幸せにしてあげたいんです。
あなたと一緒にいないことが幸せだそうですよ。
> 彼女は自分と付き合ってて幸せだったと思います。
今は気持ち悪い人間にしか見えないそうですよ。
> 僕と付き合えて幸せだみたいなことも言われたことがあります。
それは昔の話で、今は違うそうですよ。
> 別れずに自分の手で幸せにしてあげたいんです。
あなたと一緒にいないことが幸せだそうですよ。
59 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:29:44
>>54
僕はまだ別れを認めていませんよ。だから元彼女じゃないです、現彼女です。
>>55
電話？僕は電話でそんなこと聞いてません。いったい誰から聞いたんですか？
もし彼女がどこかのｽﾚでそういうことを言っていたのなら、それは彼女の偽者だと思います。
僕はまだ別れを認めていませんよ。だから元彼女じゃないです、現彼女です。
>>55
電話？僕は電話でそんなこと聞いてません。いったい誰から聞いたんですか？
もし彼女がどこかのｽﾚでそういうことを言っていたのなら、それは彼女の偽者だと思います。
>>52
誰も君の言うことが信じられないのが君への結論だよ。
ネットでも人に信用されない言動をする人間が
現実世界で人を説得できるはずがない。
彼女ももうそう思っているから
君が拒否しているのに家に押しかけたりするのから逃げたり
電話を着信拒否にしている。
ストーカーとして訴えられる寸前の行為をしている事を気づけ。
誰も君の言うことが信じられないのが君への結論だよ。
ネットでも人に信用されない言動をする人間が
現実世界で人を説得できるはずがない。
彼女ももうそう思っているから
君が拒否しているのに家に押しかけたりするのから逃げたり
電話を着信拒否にしている。
ストーカーとして訴えられる寸前の行為をしている事を気づけ。
>>52
でも君のおかんや友人が彼女は浮気しているといえばどっちの意見を信じるよ
でも君のおかんや友人が彼女は浮気しているといえばどっちの意見を信じるよ
63 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:30:56
>>59
落ち着け。つ旦
落ち着け。つ旦
65 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:31:43
>>61
それは実際探偵を使ったりしないとわからないじゃないですか？火のないところに煙はたちませんよ？
それは実際探偵を使ったりしないとわからないじゃないですか？火のないところに煙はたちませんよ？
>63
大変申し訳ないが、そのｽﾚは本日落ちてもう読めない。
大変申し訳ないが、そのｽﾚは本日落ちてもう読めない。
彼女、あなたの事は高校のときから憧れてたって。
付き合えて、結婚する事になったのは「そのときは」本当に嬉しかったって。
まさかこんなダメな男だって分かるとは思ってなかったって言ってたよ。
悔しいってさ。
こういう形で大好きだった人に幻滅するのがどれだけ辛いかなんて
あなたにはわからんだろ。
その気持ちを想像できるくらいの頭があれば彼女がどれだけ
悲しい思いしてたかわかってたはずだもん。
付き合えて、結婚する事になったのは「そのときは」本当に嬉しかったって。
まさかこんなダメな男だって分かるとは思ってなかったって言ってたよ。
悔しいってさ。
こういう形で大好きだった人に幻滅するのがどれだけ辛いかなんて
あなたにはわからんだろ。
その気持ちを想像できるくらいの頭があれば彼女がどれだけ
悲しい思いしてたかわかってたはずだもん。
70 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:32:32
>>62
両親の夫婦仲ってなんですか？？
両親の夫婦仲ってなんですか？？
74 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:34:33
>>66
どこだか教えてくれればあとは自力でなんとかして見る方法を考えます、お願いします。
>>67
それはおかしくないですか？こっちは婚約までしてて式場もおさえてて、そんな状況で一方的に別れると言われてはいわかりましたと言う方がおかしいでしょう？
僕と彼女はそんな付き合いしてきたつもりはありません。
どこだか教えてくれればあとは自力でなんとかして見る方法を考えます、お願いします。
>>67
それはおかしくないですか？こっちは婚約までしてて式場もおさえてて、そんな状況で一方的に別れると言われてはいわかりましたと言う方がおかしいでしょう？
僕と彼女はそんな付き合いしてきたつもりはありません。
母親と絶縁って、具体的に何するの？
今、同居で身の回りは母親だから
それが彼女に変わるだけって思ってるんじゃないの。
結局は、彼女に母からの被害が及ぶってわかって言ってるの？
今、同居で身の回りは母親だから
それが彼女に変わるだけって思ってるんじゃないの。
結局は、彼女に母からの被害が及ぶってわかって言ってるの？
とりあえず家を出ろ。
親とは縁を切れ。
彼女には１年は連絡すんな。
１年後に再会したときに彼女がお前を受け入れてくれる可能性にかけてみればー。
＞65
お前最低だな。
噂で人を潰すのなんて簡単にできるんだぞ？
火のないところに煙なんかいくらでも立たせられるのに。
アホか。
親とは縁を切れ。
彼女には１年は連絡すんな。
１年後に再会したときに彼女がお前を受け入れてくれる可能性にかけてみればー。
＞65
お前最低だな。
噂で人を潰すのなんて簡単にできるんだぞ？
火のないところに煙なんかいくらでも立たせられるのに。
アホか。
476って自分の言った事がころころ変わるね・・・。
>>59
あなたもこう書いてるし、彼女も言われたって言ってたよ。
543 名前：４６７[sage] 投稿日：2006/01/28(土) 23:33:39
母親がしたことは、僕もひどいと思います。なのできちんと彼女や両親に謝罪しました。
お金に関しては、結婚式のことは心配するなと彼女の両親に言われたので甘えていました。ｌ
実際僕は結婚式しなくてもいいと思っていたので、結婚式にかける女性の気持ちがわからないといえばわかりません。
彼女に明日家に行くとメールしたら来ないでと返ってきました。
今日も彼女宅に行きましたが誰もいませんでした。
僕は彼女に他に好きな人でもできたんじゃないかなあと思っています。
それでも彼女が好きですし、できればこのまま破談にならずにいきたいんですけど。
あなたもこう書いてるし、彼女も言われたって言ってたよ。
543 名前：４６７[sage] 投稿日：2006/01/28(土) 23:33:39
母親がしたことは、僕もひどいと思います。なのできちんと彼女や両親に謝罪しました。
お金に関しては、結婚式のことは心配するなと彼女の両親に言われたので甘えていました。ｌ
実際僕は結婚式しなくてもいいと思っていたので、結婚式にかける女性の気持ちがわからないといえばわかりません。
彼女に明日家に行くとメールしたら来ないでと返ってきました。
今日も彼女宅に行きましたが誰もいませんでした。
僕は彼女に他に好きな人でもできたんじゃないかなあと思っています。
それでも彼女が好きですし、できればこのまま破談にならずにいきたいんですけど。
80 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:37:26
>>68
それやっぱり彼女じゃないんじゃないでしょうか？彼女は確かに同じ高校だったけど知り合ったのは卒業後ですよ。
学年も違ったし、在学ﾁｭは存在すら知らなかったのに。
>>71
そういうつもりじゃありません。一番に信用できるのは彼女です。
それやっぱり彼女じゃないんじゃないでしょうか？彼女は確かに同じ高校だったけど知り合ったのは卒業後ですよ。
学年も違ったし、在学ﾁｭは存在すら知らなかったのに。
>>71
そういうつもりじゃありません。一番に信用できるのは彼女です。
【深層心理】若い女性を夢中にさせる、これがあの呪文だ！【初公開】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1138194094/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1138194094/
>>74
式場おさえてって、彼女側がお金全部出すんでしょ？
キャンセルするのも、彼女の都合でいいと思うんだけど。
467母が原因じゃないよ。遠因だよ。じゃなかったら、467母がﾄﾝﾃﾞﾓ電話したのに
彼女が婚約するわけない。破談になったのは、467の性格が原因。
式場おさえてって、彼女側がお金全部出すんでしょ？
キャンセルするのも、彼女の都合でいいと思うんだけど。
467母が原因じゃないよ。遠因だよ。じゃなかったら、467母がﾄﾝﾃﾞﾓ電話したのに
彼女が婚約するわけない。破談になったのは、467の性格が原因。
>>467さん
気持ちはわかる、わかるけど、
今さら彼女にいろいろ言ってももう無理だよ。
一生に一度の花嫁衣装にケチつけられて、それ以外にもお義母さまからは
いろいろ言われて。
女にとって結婚式って、子供の頃からあれこれ考えてる
大事な大事な事のひとつ。
子供の頃女の子達がドレスの絵描いてたの見た事あるでしょ？
もうあきらめなよ。しょうがないよ。
気持ちはわかる、わかるけど、
今さら彼女にいろいろ言ってももう無理だよ。
一生に一度の花嫁衣装にケチつけられて、それ以外にもお義母さまからは
いろいろ言われて。
女にとって結婚式って、子供の頃からあれこれ考えてる
大事な大事な事のひとつ。
子供の頃女の子達がドレスの絵描いてたの見た事あるでしょ？
もうあきらめなよ。しょうがないよ。
式場キャンセルされてるのに、まだすがりつくのか
現実つきつけられても、元彼女の決意がワカランのかねぇ
自己中きんもーっ☆
現実つきつけられても、元彼女の決意がワカランのかねぇ
自己中きんもーっ☆
467は問題解決を怠り、
元彼女に切られた。
元彼女が望んでたのは
自分が行動を起こす前に、467が問題解決をすること。
でも、467はそれをしなかった。
自分で問題解決ができるなら、
能無しの婚約者なんかいらないわな。
467が納得しようがしまいが、それが現実。
元彼女に切られた。
元彼女が望んでたのは
自分が行動を起こす前に、467が問題解決をすること。
でも、467はそれをしなかった。
自分で問題解決ができるなら、
能無しの婚約者なんかいらないわな。
467が納得しようがしまいが、それが現実。
>>74
普通は起きない事が起きるほど467が異常だったからだよ。
彼女は467の異常性をはっきりと確認できたから
一生こんな異常者と暮らしていけないと逃げただけ。
彼女とのお付き合いがどうのこうのって
あんな恥ずかしい母親を今まで放し飼いにしていてよく言えるなーと
僕は感心するね。
僕なら母親を檻付きの収容施設に入れてあげる方が
母親にとっても世間にとっても幸せだと思うからな。
普通は起きない事が起きるほど467が異常だったからだよ。
彼女は467の異常性をはっきりと確認できたから
一生こんな異常者と暮らしていけないと逃げただけ。
彼女とのお付き合いがどうのこうのって
あんな恥ずかしい母親を今まで放し飼いにしていてよく言えるなーと
僕は感心するね。
僕なら母親を檻付きの収容施設に入れてあげる方が
母親にとっても世間にとっても幸せだと思うからな。
88 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:39:18
>>467
まずは、自分自身に原因があるのを認めないと話にならないかと。
まずは、自分自身に原因があるのを認めないと話にならないかと。
>>467氏
あんたいくつだよ？
あんたいくつだよ？
別れたいと言われて、「他に好きな人ができたんだろ」と思いつく性格だから
こうなったんだよ。
こうなったんだよ。
>>91
嘘付くな！
嘘付くな！
>>74
婚約の破棄は当事者一方の意思表示で事足りるんですが？
「他に好きな人ができた」とあなたが思いたいのは、そうすれば不当な婚約破棄だから慰謝料が
もらえるという期待からでしょ？
でもあなたいくばくでももらえると思っているんですか？
婚約の破棄は当事者一方の意思表示で事足りるんですが？
「他に好きな人ができた」とあなたが思いたいのは、そうすれば不当な婚約破棄だから慰謝料が
もらえるという期待からでしょ？
でもあなたいくばくでももらえると思っているんですか？
自分の母親に婚約破棄どう報告したの？
母が原因で婚約破棄されたって報告するのが恐いから
まだ、彼女に未練があるふりしているんじゃないのｗ
母が原因で婚約破棄されたって報告するのが恐いから
まだ、彼女に未練があるふりしているんじゃないのｗ
普通の人は対人関係で何かあったら
自分に落ち度がなかったかまず自分を責める。
467は全くそれがない。
全部彼女のせいですかそうですか。
自分しか愛せない人は一生一人でいてください。
自分に落ち度がなかったかまず自分を責める。
467は全くそれがない。
全部彼女のせいですかそうですか。
自分しか愛せない人は一生一人でいてください。
>>92
普通は「僕のどこがいけなかったんだろう。」って反省するよね。
普通は「僕のどこがいけなかったんだろう。」って反省するよね。
>467
無理。もう戻ることは出来ない。
潔く諦めろ。
無理。もう戻ることは出来ない。
潔く諦めろ。
>>93
向こうのｽﾚではみんな勧めてたよ。
向こうのｽﾚではみんな勧めてたよ。
103 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:43:39
>>82
そういう問題じゃないでしょ。金出す方がドレスとか決めるべきってのはわかりますけど、ｷｬﾝｾﾙするしないは二人で決めることじゃないですか？
>>89
ちゃんと認めてます。だから彼女に謝るつもりです。今回は自分側がいろんな面で悪かったです。それはちゃんと認めてます。
>>90
自分は28歳です。
>>91
弁護士ってなんですか？そんなもの必要ないです。書類上とかそういうので彼女と動きたくないです。
そういう問題じゃないでしょ。金出す方がドレスとか決めるべきってのはわかりますけど、ｷｬﾝｾﾙするしないは二人で決めることじゃないですか？
>>89
ちゃんと認めてます。だから彼女に謝るつもりです。今回は自分側がいろんな面で悪かったです。それはちゃんと認めてます。
>>90
自分は28歳です。
>>91
弁護士ってなんですか？そんなもの必要ないです。書類上とかそういうので彼女と動きたくないです。
>93
嘘じゃないよ。相談するかしないかは元婚約者さんが決めることだけど。
嘘じゃないよ。相談するかしないかは元婚約者さんが決めることだけど。
>>103
もう自分を愛していない女性と結婚したいの？
もう自分を愛していない女性と結婚したいの？
>80
お前が知らなかっただけで彼女はお前の事知ってたんじゃないの？
憧れの先輩とかって感じでさ。
今はただのキモい元彼か。
お前が知らなかっただけで彼女はお前の事知ってたんじゃないの？
憧れの先輩とかって感じでさ。
今はただのキモい元彼か。
107 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:45:39
>>94
慰謝料のことなんて考えてません。慰謝料って別れる時に支払われたりするものでしょ？今は別れることは考えられないんですよ。
>>95
母親とは今日はしゃべってません。本当の本当に彼女とダメになるまでは言うつもりありません。
慰謝料のことなんて考えてません。慰謝料って別れる時に支払われたりするものでしょ？今は別れることは考えられないんですよ。
>>95
母親とは今日はしゃべってません。本当の本当に彼女とダメになるまでは言うつもりありません。
>103
あなたが必要じゃなくても、元婚約者が必要になるね。
このままあなたがつきまとったら。
しかし、ことごとく自分中心の物言いしかできない人だね。
28？8才の子でももう少し思いやりの気持ち持ってるんじゃないかと思うけど。
あなたが必要じゃなくても、元婚約者が必要になるね。
このままあなたがつきまとったら。
しかし、ことごとく自分中心の物言いしかできない人だね。
28？8才の子でももう少し思いやりの気持ち持ってるんじゃないかと思うけど。
父親も既に異常な母親から逃げてるんだろ。
息子の結婚が進んでいるのに父親の話が全く出ないのっておかしいんだよねｗ
普通形式的に父親が主導で両家の話は進むのに
何にも関わっていないのがまず異常。
単身赴任なんていって誤魔化すなよｗｗｗｗｗ
素直に家庭崩壊してるって言えばーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
息子の結婚が進んでいるのに父親の話が全く出ないのっておかしいんだよねｗ
普通形式的に父親が主導で両家の話は進むのに
何にも関わっていないのがまず異常。
単身赴任なんていって誤魔化すなよｗｗｗｗｗ
素直に家庭崩壊してるって言えばーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467の母が電凸したのに、それでも結婚したいと思ってたくらいなのに
式場決めて予約してるのに結婚やめるって決めたんだから
もうどうにもならないと思うよ。
式場決めて予約してるのに結婚やめるって決めたんだから
もうどうにもならないと思うよ。
＞金出す方がドレスとか決めるべきってのはわかりますけど
わかってない！結婚式ってのは女が主役の日なんだよ。
女の着たい服を着せてやって、それに付き合ってやるのが男だろ！
俺だって似合わねー蝶ネクタイ我慢してしたんだぞ、バカ！
わかってない！結婚式ってのは女が主役の日なんだよ。
女の着たい服を着せてやって、それに付き合ってやるのが男だろ！
俺だって似合わねー蝶ネクタイ我慢してしたんだぞ、バカ！
115 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/29(日) 21:48:00
すいません、ちょっと疲れました。。。。
あまり寝てないのでちょっと横になってきます。
できればﾏｼﾞで彼女がいたっていうｽﾚ教えてください。みなさんにとっちゃﾈｯﾄの向こうの見知らぬ人間かもしれませんが
僕と彼女にとっちゃ死活問題なんで、お願いします。
あまり寝てないのでちょっと横になってきます。
できればﾏｼﾞで彼女がいたっていうｽﾚ教えてください。みなさんにとっちゃﾈｯﾄの向こうの見知らぬ人間かもしれませんが
僕と彼女にとっちゃ死活問題なんで、お願いします。
>467
電話に出ないということが全てを表しているだろう。
話し合う気すらないということだよ。
現実を見よう。
電話に出ないということが全てを表しているだろう。
話し合う気すらないということだよ。
現実を見よう。
>115
残念ながら教える気はない。
残念ながら教える気はない。
>>115
ほんとに死活問題と思うなら、自分で２ｃｈのスレ全部読んで探せ
ほんとに死活問題と思うなら、自分で２ｃｈのスレ全部読んで探せ
>>467
慰謝料は君が払うんだよ。
今まで君と母親から受けた精神的苦痛でね。
まさか自分がもらえるなんて勘違いしてない？ｗ
人の金で結婚式して母親のドリームを押し付けようとした人間だから
絶対そう思っているよね！
でも世の中では違いますから！残念！
慰謝料は君が払うんだよ。
今まで君と母親から受けた精神的苦痛でね。
まさか自分がもらえるなんて勘違いしてない？ｗ
人の金で結婚式して母親のドリームを押し付けようとした人間だから
絶対そう思っているよね！
でも世の中では違いますから！残念！
ネットの向こうの見知らぬ他人だけどさ
28でその思考回路じゃ破談になって当然。
もうあんた何やっても無駄だ
女は見切るのは早いよ
28でその思考回路じゃ破談になって当然。
もうあんた何やっても無駄だ
女は見切るのは早いよ
>>107
あのね、彼女が逃げたのは
あなたのママや結婚式のドレス云々ではないの。
あなたは彼女の不満を「たいしたことではない」と耳を貸さなかった。
あなたは嫌がらせをする母親から彼女を守ろうともしなかった。
結婚前からこんなんじゃ、結婚後はどうなるか容易に想像はつくでしょう？
彼女はあなたとは一緒に生きてはいけないと気がついたの。
だからもう元には戻らないよ。
あのね、彼女が逃げたのは
あなたのママや結婚式のドレス云々ではないの。
あなたは彼女の不満を「たいしたことではない」と耳を貸さなかった。
あなたは嫌がらせをする母親から彼女を守ろうともしなかった。
結婚前からこんなんじゃ、結婚後はどうなるか容易に想像はつくでしょう？
彼女はあなたとは一緒に生きてはいけないと気がついたの。
だからもう元には戻らないよ。
母親がキチ電したことで大きな借りを作ったんだよね。
それなのに当たり前のように衣装に文句をつけるなんて
自分のおかれた立場を全くわかっていない証拠。
もっと客観的に自分や親を見れないと結婚なんて無理だ。
それなのに当たり前のように衣装に文句をつけるなんて
自分のおかれた立場を全くわかっていない証拠。
もっと客観的に自分や親を見れないと結婚なんて無理だ。
教えたところでもう彼女、むこうのｽﾚには現れないと思うよ。
みんな、その方がいいと薦めてたし。
見てたとしてもレスはしないと思うし、もう全然別の話に移ってるから。
みんな、その方がいいと薦めてたし。
見てたとしてもレスはしないと思うし、もう全然別の話に移ってるから。
>>467
昨日からみていました。
意見を言わせてください。
あなたがお母さんを思いやる気持ちは分かります。誰だって親の夢は叶えてあげたいですよね。
親を大事に思っていない子供はいないと思います。
ただ、>>467はその自分の親への親孝行（和装を見せてあげたい）という希望を叶えるのに
なぜ彼女にお金を全額負担させたのですか？まずそこがおかしいです。
自分の親へ孝行したければ、「孝行したいからそのお金は負担するから協力してもらえない？」って頼むのが筋でしょう？
それから、彼女があなたのお母さんから嫌がらせされたことを聞いても最初は信じられなかったんでしょう？
過去に母親が非常識な電話をかけた事実を知っているにも拘らず、まだ母親の異常な行動を信じられなかったというのは、
あなたがマザコンって言われて愛想付かされても仕方ないと思いますよ。
一生共にする伴侶が自分の言葉より、その母親の言葉ばかりを信じているようでは、
誰もあなたと結婚したいと思わないです。
あなたの母親がきっかけを作ったけど、一番別れの原因になったのは、あなたの態度です。
自分を信じてくれない人と、自分を１番に大事にしてくれない人とどうして結婚するでしょうか？
昨日からみていました。
意見を言わせてください。
あなたがお母さんを思いやる気持ちは分かります。誰だって親の夢は叶えてあげたいですよね。
親を大事に思っていない子供はいないと思います。
ただ、>>467はその自分の親への親孝行（和装を見せてあげたい）という希望を叶えるのに
なぜ彼女にお金を全額負担させたのですか？まずそこがおかしいです。
自分の親へ孝行したければ、「孝行したいからそのお金は負担するから協力してもらえない？」って頼むのが筋でしょう？
それから、彼女があなたのお母さんから嫌がらせされたことを聞いても最初は信じられなかったんでしょう？
過去に母親が非常識な電話をかけた事実を知っているにも拘らず、まだ母親の異常な行動を信じられなかったというのは、
あなたがマザコンって言われて愛想付かされても仕方ないと思いますよ。
一生共にする伴侶が自分の言葉より、その母親の言葉ばかりを信じているようでは、
誰もあなたと結婚したいと思わないです。
あなたの母親がきっかけを作ったけど、一番別れの原因になったのは、あなたの態度です。
自分を信じてくれない人と、自分を１番に大事にしてくれない人とどうして結婚するでしょうか？
>>123
ああああケツカレだ
ああああケツカレだ
彼女がレスしたスレ読んだって、別に今の状況が変わるわけじゃないよ。
こっちを読んでない人が読んだら、467と結び付けようと思わないくらいあっさりしてた。
彼女のレスを読むより、ここでのレスをじっくり読んだ方がいいと思うよ。
昨日467が最初の方の書き込みで「変じゃないですか？」ってレスがあったから
すぐ「変だと思わないなら、彼女に連絡しない方がいい」って書き込んだんだけど
467はすぐ連絡したよね。女性側から破談される男って、どうしてこうせっかちなんだろ。
こっちを読んでない人が読んだら、467と結び付けようと思わないくらいあっさりしてた。
彼女のレスを読むより、ここでのレスをじっくり読んだ方がいいと思うよ。
昨日467が最初の方の書き込みで「変じゃないですか？」ってレスがあったから
すぐ「変だと思わないなら、彼女に連絡しない方がいい」って書き込んだんだけど
467はすぐ連絡したよね。女性側から破談される男って、どうしてこうせっかちなんだろ。
〇子は高校の時にずっと●●(467)に憧れてて、●●が告白OK
してくれた時は泣きながら喜んでたんだよ！
色々〇子から聞いて、今も後悔している。憧れだけが良かったのか
とか、我慢したら婚約する前の●●に
戻ってくれるのかとか。
だから、４６７少し落ち着こうよ。
落ち着いて。愛情は凄く伝わってるよ、きっと。
ただ、今は恐い・自分より母親やお金を大事にする貴方が恐いって。
貴方が携帯番号やアドレス変えなかったら連絡が行くと思う
破棄や破棄の連絡も正式にできていないから、整理は付けると思う。
だから待ってて
してくれた時は泣きながら喜んでたんだよ！
色々〇子から聞いて、今も後悔している。憧れだけが良かったのか
とか、我慢したら婚約する前の●●に
戻ってくれるのかとか。
だから、４６７少し落ち着こうよ。
落ち着いて。愛情は凄く伝わってるよ、きっと。
ただ、今は恐い・自分より母親やお金を大事にする貴方が恐いって。
貴方が携帯番号やアドレス変えなかったら連絡が行くと思う
破棄や破棄の連絡も正式にできていないから、整理は付けると思う。
だから待ってて
>>130
彼女のお友達ですか？
彼女のお友達ですか？
133 ：愛と死の名無しさん：2006/01/29(日) 21:59:38
凄いなー。
ストーカーの思考ってこうなってるのか…
こりゃマトモに対応したって無駄だわ～。怖い怖い。
ストーカーの思考ってこうなってるのか…
こりゃマトモに対応したって無駄だわ～。怖い怖い。
読んだってしょうがないのに。ちょっと流そうか。
いやあ、色々な逃げられを見てきたけど、素晴らしいくらいに思考回路が同じだねぇｗ
こんなさっさと落ちるなら来なくていいのに。
頭痛いって、やわな頭だよね、普段何も考えてない証拠だよねｗ
28ってまじか・・・？
普通あんな子供じゃないよな～
普通あんな子供じゃないよな～
ここまできたのに、彼女を幸せにできると思ってるとこがｺﾜｲ。
どうしてあそこまで自己中心的に考えられるのか。
それがDQNｸｵﾘﾃｨｰ
ｽﾄｰｶｰ気質だよね、やばいよ。
>>141惚れられた自信があるんでしょうな
ﾏﾏﾝにどうすればいいか一緒に考えてもらえばいいのにｗ
間違った方向に、ムダにポジティブな考えする人だね・・・。
元・彼女は、もう貴方の元には戻らないよ。
私だったらはじめに貴方のお母さんからの電話が来た時点でキレる。
心の広い元・彼女だね。きっと聡明なお嬢さんなんだろう。
なのに貴方は、その電話のフォローもろくにしないまま付き合い、
式や披露宴のことで意見を押し付け・・・。
早く諦めてください。
元・彼女の幸せを願うなら、それが一番。
元・彼女は、もう貴方の元には戻らないよ。
私だったらはじめに貴方のお母さんからの電話が来た時点でキレる。
心の広い元・彼女だね。きっと聡明なお嬢さんなんだろう。
なのに貴方は、その電話のフォローもろくにしないまま付き合い、
式や披露宴のことで意見を押し付け・・・。
早く諦めてください。
元・彼女の幸せを願うなら、それが一番。
これが板またぎの釣りだったら凄腕だなー。
467は母親と一緒に心療内科へ行ったら？
母親のしていることも、467の考えもおかしくなってる。
友人の彼女の言う事が信じられるなら
この先自分の連れてきた人に、２度と同じ事をしたら許さないと母親〆るのも必要。
そして彼女に謝罪して彼女の要求を全て受け入れる、当然婚約破棄も。
母親のしていることも、467の考えもおかしくなってる。
友人の彼女の言う事が信じられるなら
この先自分の連れてきた人に、２度と同じ事をしたら許さないと母親〆るのも必要。
そして彼女に謝罪して彼女の要求を全て受け入れる、当然婚約破棄も。
ネタなら可愛そうな元婚約者もいなかったってことで、
そのほうがいい。
そのほうがいい。
>>144
しかも過去の栄光のなｗ
駄目な男ほど過去に付き合った・好意を持たれた女の話を
延々とどれだけ自分に惚れていたとか話したがる癖がある。
467も過去に元カノに好意をもたれたことに執着しすぎ。
ﾀﾞﾒﾎﾟな奴って人生のごく短い十代の栄光にすがって
残りの人生歩むのは何故なんだ。
多分よっほど社会で自分が使い物にならないと自覚したんだろうけど。
しかも過去の栄光のなｗ
駄目な男ほど過去に付き合った・好意を持たれた女の話を
延々とどれだけ自分に惚れていたとか話したがる癖がある。
467も過去に元カノに好意をもたれたことに執着しすぎ。
ﾀﾞﾒﾎﾟな奴って人生のごく短い十代の栄光にすがって
残りの人生歩むのは何故なんだ。
多分よっほど社会で自分が使い物にならないと自覚したんだろうけど。
彼女の愛情を自分で丹念に打ち砕いておいて、
自分たちの愛は不滅だと思い込めるなんて…。
その幸せな脳みそわけてくれｗ
自分たちの愛は不滅だと思い込めるなんて…。
その幸せな脳みそわけてくれｗ
ちょっと親切に言ってみる。>467
謝っても、反省しても、以前の自分と変わったとしても、
相手の気持ちが限界突破してしまってたら、二度と元に
戻らないことがある。
「取り返しのつかないこと」ということがこの世にはある。
ということを受け止めるしかない。きついけどね。
ただし、キツイ思いをしているのは467だけじゃない。
彼女だってこうなりたかったわけではなかった。
謝っても、反省しても、以前の自分と変わったとしても、
相手の気持ちが限界突破してしまってたら、二度と元に
戻らないことがある。
「取り返しのつかないこと」ということがこの世にはある。
ということを受け止めるしかない。きついけどね。
ただし、キツイ思いをしているのは467だけじゃない。
彼女だってこうなりたかったわけではなかった。
154 ：愛と死の名無しさん：2006/01/29(日) 22:14:08
130はほかでの書き込みをみて書いてるんだよ。＞152
お金出してる方がお金を払いたくないならキャンセルするのも自由。
なので467には、式場キャンセルに対して、苦情をいう権利はないわな。
なので467には、式場キャンセルに対して、苦情をいう権利はないわな。
過去レスすら読まないから、今話しても無駄だよな！
もし467が今までの自分を悔い改め
改心して本気で謝れば（母親のことは勿論〆る。今後一切口出させない）
復縁しない事も無いかもしれないけど
確立は相当低いね。
改心して本気で謝れば（母親のことは勿論〆る。今後一切口出させない）
復縁しない事も無いかもしれないけど
確立は相当低いね。
ある意味過去スレも読まないあほでよかった、というか、
過去スレすら読まないあほだから、
元彼女の訴えはすっきり無視できたんだろうねぇ。
過去スレすら読まないあほだから、
元彼女の訴えはすっきり無視できたんだろうねぇ。
>>158
希望持たせたら、467もかわいそうだよ。絶対無理だと思う。
希望持たせたら、467もかわいそうだよ。絶対無理だと思う。
>>147
ここまでやれるのはプロ釣り師だってw
ここまでやれるのはプロ釣り師だってw
467に贈る言葉
つ「覆水盆に返らず」
つ「覆水盆に返らず」
「良薬口に苦し」
467の元彼女を聡明だという書き込みが昨晩から何度かあったけど、
467の人間性を結婚間際まで見抜けなかった人間が聡明であるわけがない。
467の人間性を結婚間際まで見抜けなかった人間が聡明であるわけがない。
>>164
つ「あばたもえくぼ」
つ「あばたもえくぼ」
今後の展開予想
彼女しぶしぶ会ってくれる
↓
467の母親を捨てるからやりなおそうという意見に彼女が
「私だけではなくて家族も反対してるから」
↓
467「俺も母親を捨てるんだからお前も家族を捨てろ」
↓
彼女ポカ～ン
彼女しぶしぶ会ってくれる
↓
467の母親を捨てるからやりなおそうという意見に彼女が
「私だけではなくて家族も反対してるから」
↓
467「俺も母親を捨てるんだからお前も家族を捨てろ」
↓
彼女ポカ～ン
467が彼女を愛しているのなら、彼女が望むようにしてやるのが本当の愛情。
たとえそれが467にとって辛い別れであってもだ。
彼女が望まない（つきまとう）事をして、幸せにしてあげられるなどと考えるのは
自分本意で自己中な思い上がりでしかない。
たとえそれが467にとって辛い別れであってもだ。
彼女が望まない（つきまとう）事をして、幸せにしてあげられるなどと考えるのは
自分本意で自己中な思い上がりでしかない。
今日、彼女あっちのスレで
467のこと「気持ち悪い」って言ってたしね。
やっぱ
あばたもえくぼで我慢してたんだろうね。
467のこと「気持ち悪い」って言ってたしね。
やっぱ
あばたもえくぼで我慢してたんだろうね。
>>168
愛じゃなくて今機会を逃せば後がないから必死なのだｗ
愛じゃなくて今機会を逃せば後がないから必死なのだｗ
書籍化ねらいのネタだったら笑えるな。
そうか。私と同じ年か・・・・・ｏｒｚ
>>164
恋愛中は二人だけだから問題ないことが多いよ。
彼女の方が憧れ込みでベタぼれだったろうから、盲目だったんだろうなあ。
そこら辺が透けて見えてたから、467から甘く見られるたんだろうな。
467の言葉の端々に出てた。
まあ、この場合は467がマザコンだったからだろうけどね。
でも、「男が親の言いなり→彼女（今は妻）の言いなり」にスライドした例で
うまくいっている話は聞いたことある。
恋愛中は二人だけだから問題ないことが多いよ。
彼女の方が憧れ込みでベタぼれだったろうから、盲目だったんだろうなあ。
そこら辺が透けて見えてたから、467から甘く見られるたんだろうな。
467の言葉の端々に出てた。
まあ、この場合は467がマザコンだったからだろうけどね。
でも、「男が親の言いなり→彼女（今は妻）の言いなり」にスライドした例で
うまくいっている話は聞いたことある。
>>171
電車男の中の人がまた新ネタ振ってるんじゃねーだろうなwww
電車男の中の人がまた新ネタ振ってるんじゃねーだろうなwww
>>171
書籍でなく次クールのドラマのﾈﾀだったりしてｗ
書籍でなく次クールのドラマのﾈﾀだったりしてｗ
原案の段階で却下だろ。それとも案を数出さなきゃいけなくてネタに詰まってんのか？
本気で悩んでたら大勢のギャラリーを放置して寝落ちしないわな。
じゃあこのあとの展開としては、
彼の必死さに負けてもう一度やり直してみようと思いますという彼女を必死で止める2ch住人、とかかな？
彼の必死さに負けてもう一度やり直してみようと思いますという彼女を必死で止める2ch住人、とかかな？
電車男はハッピーエンドだったからまあ受け入れられたけど、
別れるのを応援するってのはドラマ的に受けんのかなぁ？
別れるのを応援するってのはドラマ的に受けんのかなぁ？
>>176
電車の時も前もって似たようなネタで予行演習してたらしいしなw
電車の時も前もって似たようなネタで予行演習してたらしいしなw
181 ：愛と死の名無しさん：2006/01/29(日) 23:12:16
467見てるかな
気団の寺あたりでｼﾞｪﾝﾄﾙに大人の意見でも聞いたらどうだ？
女の意見が聞きたきゃ踊るスレでマダムに甘えてこい
ただし仮定気団とか匿名なんてコテつけるなよ
君なら素晴らしいプリマになれるさ
気団の寺あたりでｼﾞｪﾝﾄﾙに大人の意見でも聞いたらどうだ？
女の意見が聞きたきゃ踊るスレでマダムに甘えてこい
ただし仮定気団とか匿名なんてコテつけるなよ
君なら素晴らしいプリマになれるさ
467は今元カノのスレを探しに行っているなｗｗ
しかし本当に自己中で言葉の通じない野郎だ｡これで28歳だとさ｡
やっぱりこいつメンヘラ臭いふいんき（なぜかry･･･）ただよってるな｡
>>59の
>僕はまだ別れを認めていませんよ。だから元彼女じゃないです、現彼女です。
とのレスを見てもこのままストーカー化しそうだ。
４６７へ
彼女はお前と人生で関わりたくないと思っているんだ。
もうお前は嫌われたんだ!!!!! いい加減に気付け！
しかし本当に自己中で言葉の通じない野郎だ｡これで28歳だとさ｡
やっぱりこいつメンヘラ臭いふいんき（なぜかry･･･）ただよってるな｡
>>59の
>僕はまだ別れを認めていませんよ。だから元彼女じゃないです、現彼女です。
とのレスを見てもこのままストーカー化しそうだ。
４６７へ
彼女はお前と人生で関わりたくないと思っているんだ。
もうお前は嫌われたんだ!!!!! いい加減に気付け！
>467よ。男なら彼女と別れても、母親からの筋違いのいやがらせはやめさせろよ。
基地外に何言っても通じないってのがよーーーーくわかった。
ここでこんなに叩かれても全然気にしてないし、全く言葉が届いてない。
こんなのを、リアルで体験したら、どんなに素敵で仮に大富豪だったと
しても、とてもじゃないけど、関わりたくない。
彼女が気持ち悪がるのもよくわかる。
キモチワルイの通り越して、マジでコワイよね。
若い頃の憧れもあって、「きっと本当の彼はこんなのじゃない、私の
気のせいだ、ちゃんと話せばわかってくれる」って言い聞かせながら
付き合ってきたんじゃないかな。ある種のマインドコントロールだよ。
幸いにして、彼女は結婚前にそれが解けたんだね。
今となっては「なんであんなのに関わっちゃったんだろう」と思ってる
だろうね。
467がいくら別れてない、キャンセルしないと言っても、もう無理。
婚約破棄はどちらか一方の言い分だけでも通るよ。
だって、結婚て「2人の合意」がないとできないからｗ
ここでこんなに叩かれても全然気にしてないし、全く言葉が届いてない。
こんなのを、リアルで体験したら、どんなに素敵で仮に大富豪だったと
しても、とてもじゃないけど、関わりたくない。
彼女が気持ち悪がるのもよくわかる。
キモチワルイの通り越して、マジでコワイよね。
若い頃の憧れもあって、「きっと本当の彼はこんなのじゃない、私の
気のせいだ、ちゃんと話せばわかってくれる」って言い聞かせながら
付き合ってきたんじゃないかな。ある種のマインドコントロールだよ。
幸いにして、彼女は結婚前にそれが解けたんだね。
今となっては「なんであんなのに関わっちゃったんだろう」と思ってる
だろうね。
467がいくら別れてない、キャンセルしないと言っても、もう無理。
婚約破棄はどちらか一方の言い分だけでも通るよ。
だって、結婚て「2人の合意」がないとできないからｗ
母親が彼女と両親に既知外じみた電話をした時点で他に嫌がらせをしてないか普通は怪しむよ
それを無視し、彼女のわがままということで片付けていた報いが来ただけじゃん
今でも「彼女さえ我慢すれば」と思ってんだろうな
母親とは絶縁すると言いながら絶対母親に丸め込まれるに10000ペリカ
それを無視し、彼女のわがままということで片付けていた報いが来ただけじゃん
今でも「彼女さえ我慢すれば」と思ってんだろうな
母親とは絶縁すると言いながら絶対母親に丸め込まれるに10000ペリカ
ところで、467は母親が彼女におかしな電話をかけた件で自分が謝ったとは言ってるが、母親に謝らせたのだろうか
謝らせてないんだろうなあ
謝らせてないんだろうなあ
母親と絶縁するというなら具体的に家を出るとか形で示してみれば？
彼女が戻ってくるなら絶縁しますみたいな甘い事でなく戻ろうが戻るまいが
絶縁ってのをやってみなよ。
駆け引きとしての絶縁になんか何の意味もないんだよ。
他人の気持ちを動かせるのは本気の行動だけだよ。
それでも彼女が戻らなくても仕方ないけどね。
彼女が戻ってくるなら絶縁しますみたいな甘い事でなく戻ろうが戻るまいが
絶縁ってのをやってみなよ。
駆け引きとしての絶縁になんか何の意味もないんだよ。
他人の気持ちを動かせるのは本気の行動だけだよ。
それでも彼女が戻らなくても仕方ないけどね。
絶縁するとか言いながら、まだ彼女のこと言ってないんでしょ。
全然絶縁するつもりなんかないじゃんwwww
普通、人づてでもそんなこと聞いたら、即刻問い詰めて、絶縁でしょ。
彼女と復縁しなくても、即絶縁コースだと思うけどね。
きっと467は、彼女と復縁しないなら、母親と絶縁する理由もないとか
思ってるんだろうねぇ。
全然絶縁するつもりなんかないじゃんwwww
普通、人づてでもそんなこと聞いたら、即刻問い詰めて、絶縁でしょ。
彼女と復縁しなくても、即絶縁コースだと思うけどね。
きっと467は、彼女と復縁しないなら、母親と絶縁する理由もないとか
思ってるんだろうねぇ。
どうせ謝ったって言っても本人も口だけだろうから親になんか
当然、謝らせていないだろうね。
当然、謝らせていないだろうね。
そうだね。
謝ってもいないんじゃないの？
だって、彼女を「説得」するつもりみただし。
どこまで頭おかしいんだろう。
謝ってもいないんじゃないの？
だって、彼女を「説得」するつもりみただし。
どこまで頭おかしいんだろう。
467だけが謝ってその当人である母親が謝らない時点で彼女の両親としては不信感抱くよな
もし自分の親がそんなことをしたら黙ってうちを出るよ。自分にとってはいい親でも相手に申し訳なさすぎ
それくらいしないと誠意を見せることなんて出来ないよ
もし自分の親がそんなことをしたら黙ってうちを出るよ。自分にとってはいい親でも相手に申し訳なさすぎ
それくらいしないと誠意を見せることなんて出来ないよ
憧れてたっていうくらいだから、467は案外イケメンそうな気もする。
ってことは彼女になりたいって候補まだ現れると思うから
相手も代えて最初からやり直すのが幸せへの近道だと思うよ。
結婚の話が出たときは嘘をつかずに正直に
「母親を優先させるけど了承できるか」と結婚の条件として出すべき。
それでも構わない、という猛者がいるかもしんないから頑張って捜せ。
がんがれがんがれ。フレーフレー467！
ってことは彼女になりたいって候補まだ現れると思うから
相手も代えて最初からやり直すのが幸せへの近道だと思うよ。
結婚の話が出たときは嘘をつかずに正直に
「母親を優先させるけど了承できるか」と結婚の条件として出すべき。
それでも構わない、という猛者がいるかもしんないから頑張って捜せ。
がんがれがんがれ。フレーフレー467！
>>192
脳内憧れ、脳内イケメンじゃないの？
脳内憧れ、脳内イケメンじゃないの？
でも彼女もあこがれてたっぽい事書いてたよ。
彼女の書き込みじゃないからさ
そもそも彼女と～彼女と～という割りに根本的な問題である母親と対峙しようという気は更々ないのな
母親と対決できないからマザコンと言われてるんだよ
それが出来ないことには絶縁しようとしても一緒
どーせ一時期だけのことで母親の元に戻るに決まってる
母親と対決できないからマザコンと言われてるんだよ
それが出来ないことには絶縁しようとしても一緒
どーせ一時期だけのことで母親の元に戻るに決まってる
中学や高校のころモテてた奴って、大人になってから見ると、なんでこんなヤツが？
ってこと、多いよ。彼女は高校時代を引きずっちゃってたんでしょう。
目が覚めてよかった。
ってこと、多いよ。彼女は高校時代を引きずっちゃってたんでしょう。
目が覚めてよかった。
だって本気で母親がおかしいとか思ってないもん。
彼女が母親のことを嫌ってるから、「彼女のために」母親と絶縁までしちゃう覚悟だよ、
ここまでやってあげる俺様の深い愛に、彼女もこたえるはず！
程度にしか思ってないでしょ。
彼女が母親のことを嫌ってるから、「彼女のために」母親と絶縁までしちゃう覚悟だよ、
ここまでやってあげる俺様の深い愛に、彼女もこたえるはず！
程度にしか思ってないでしょ。
>>199
ほんとにｗ
ほんとにｗ
このまま467を元彼女が完全拒絶したら
467はｽﾄｰｶｰ化しちゃいそうじゃない？
会ったり話し合ったりは危険だけど。
467はｽﾄｰｶｰ化しちゃいそうじゃない？
会ったり話し合ったりは危険だけど。
467母の性格だと、467が振られたと知ったら
今度は彼女に「息子ちゃんを振った酷い女」とか言いそうだ。
今度は彼女に「息子ちゃんを振った酷い女」とか言いそうだ。
>>202
それはそれでいいのさ。
第三者に入ってもらった方がいいからね。
その第三者が警察なら言うことなし。
こうなった以上、彼女も１対１では会わないと思うよ。
その機転が利かない女なら知りません。
それはそれでいいのさ。
第三者に入ってもらった方がいいからね。
その第三者が警察なら言うことなし。
こうなった以上、彼女も１対１では会わないと思うよ。
その機転が利かない女なら知りません。
205 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 00:27:44
そろそろuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
木違い一人のせいでスレが埋まっていく。
木違い一人のせいでスレが埋まっていく。
さて、お次の相談どうぞ
↓
↓
うはぁー すごいねー
母親との絶縁にかけてるんだねー
でもいまだに母親にすべてを話して「お前のせいだ」の一言ぐらい
言えてないんだから、多分無理だね
しまいには自分を捨てた彼女を逆恨みしそう
こうやってストーカーが生まれるんだな
母親との絶縁にかけてるんだねー
でもいまだに母親にすべてを話して「お前のせいだ」の一言ぐらい
言えてないんだから、多分無理だね
しまいには自分を捨てた彼女を逆恨みしそう
こうやってストーカーが生まれるんだな
小学校時代はドッジボールがうまいヤツがモテた
中学校時代はサッカーがうまいヤツがモテた
高校時代は顔のいいやつがモテた
大学時代は金のあるヤツがモテた
中学校時代はサッカーがうまいヤツがモテた
高校時代は顔のいいやつがモテた
大学時代は金のあるヤツがモテた
さて、お次の相談どうぞ
↓
↓
>>207
まぁ細かい点はそれぞれ違うだろうけど
大人の観点とは違うところで「え？この子がﾓﾃﾓﾃ？」ってのは
子供の世界ではよくあることでそ。
中高時代だとスポーツ堪能・勉強そこそこ・性格穏やか・服装小綺麗
みたいなのは、それなりにモテそうだけど
それが大学で実家を出たとたん小汚くて優柔不断な喪男に変身！
なんてのは割とよくある話じゃないですか。
（高校までは母親の管理が行き届いてて、それに素直に従ってただけとかでね）
まぁ細かい点はそれぞれ違うだろうけど
大人の観点とは違うところで「え？この子がﾓﾃﾓﾃ？」ってのは
子供の世界ではよくあることでそ。
中高時代だとスポーツ堪能・勉強そこそこ・性格穏やか・服装小綺麗
みたいなのは、それなりにモテそうだけど
それが大学で実家を出たとたん小汚くて優柔不断な喪男に変身！
なんてのは割とよくある話じゃないですか。
（高校までは母親の管理が行き届いてて、それに素直に従ってただけとかでね）
>>210
ここは元々たまにネタがやってくる程度の過疎スレだから
そう次々と相談者はやってこないと思われる。
とはいえ、この板はスレが落ちるのも遅いので
ゆっくり沈めていっても問題なし。
次ぎの祭りでまたお会いしましょう！ﾉｼ
ここは元々たまにネタがやってくる程度の過疎スレだから
そう次々と相談者はやってこないと思われる。
とはいえ、この板はスレが落ちるのも遅いので
ゆっくり沈めていっても問題なし。
次ぎの祭りでまたお会いしましょう！ﾉｼ
ここで未だに自分の意見を話している奴も
467に負けないくらい自分主観じゃないの？
勝手な妄想して…ひたすら自己満足。寝ろよ！
467に負けないくらい自分主観じゃないの？
勝手な妄想して…ひたすら自己満足。寝ろよ！
自己満足の何が悪いのかな
ていうか213は何がしたくてこのスレ覗いてるの？
ていうか213は何がしたくてこのスレ覗いてるの？
再び４６７降臨か？
852以来の盛り上がりだね★
472さん
あんまりここの人らの意見を鵜呑みにしない方がいいよ。
ここは婚約破棄した、されたっていう経験から
ネガティブなこと言うのが多いから。
自分を信じてやれるとこまでやってみなよ。
あんまりここの人らの意見を鵜呑みにしない方がいいよ。
ここは婚約破棄した、されたっていう経験から
ネガティブなこと言うのが多いから。
自分を信じてやれるとこまでやってみなよ。
>>217
犯罪教唆…
犯罪教唆…
警察に介入してもらった方が467も実感わくだろうさ。
しかし、「一生あなただけ。愛してる」と相手が言ったら
相手にどんなひどいことしても一生取り消されることがないと
思ってる感じだね。
最悪、彼女ももう一度ﾎﾞｸと愛し合えば気持ちが戻るだろう
なんて思いこんで以下省略
しかし、「一生あなただけ。愛してる」と相手が言ったら
相手にどんなひどいことしても一生取り消されることがないと
思ってる感じだね。
最悪、彼女ももう一度ﾎﾞｸと愛し合えば気持ちが戻るだろう
なんて思いこんで以下省略
…472って誰だろう？
前ｽﾚの、この人？
472 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2006/01/28(土) 22:46:24
>>467
解決策。
467の家が金出して和装をレンタル、写真館で写真撮影だけする。
よーし丸くおさまった！
472 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2006/01/28(土) 22:46:24
>>467
解決策。
467の家が金出して和装をレンタル、写真館で写真撮影だけする。
よーし丸くおさまった！
自分を信じて行動したらストーカーになりそう
1000万回目のプロポーズってか
224 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 15:22:11
なんだかなぁ。467はとにかく痛いけど
特に「親と絶縁！万事解決！」って簡単に言い出してたのがｲﾀｽ。
そりゃネットのこっち側にいる人間は「絶縁すれば？」とか言っちゃうし
「ウチは絶縁しますた！」って人もけっこう見るけど
それはそれぞれに考え抜いて出きるだけの対処をしてみて
それでもダメで…という結果なワケだ。気軽に簡単にした人なんていない。
しかも思いついた絶縁方法は「式には出席させない。新居も教えない。」。
そんなヘボい考えで彼女が戻ってくる、説得できるとか思ってる。
それも実家に住んでて母親が作ったメシ喰ってパンツ洗ってもらいながらだ。
まぁ「ｷﾓｽ」と思われる要素だけは満載ですな。
特に「親と絶縁！万事解決！」って簡単に言い出してたのがｲﾀｽ。
そりゃネットのこっち側にいる人間は「絶縁すれば？」とか言っちゃうし
「ウチは絶縁しますた！」って人もけっこう見るけど
それはそれぞれに考え抜いて出きるだけの対処をしてみて
それでもダメで…という結果なワケだ。気軽に簡単にした人なんていない。
しかも思いついた絶縁方法は「式には出席させない。新居も教えない。」。
そんなヘボい考えで彼女が戻ってくる、説得できるとか思ってる。
それも実家に住んでて母親が作ったメシ喰ってパンツ洗ってもらいながらだ。
まぁ「ｷﾓｽ」と思われる要素だけは満載ですな。
自己中の極みだな。
↑ｷﾓｽ
肝吸いが飲みたくなったじゃないかどうしてくれる？
おかーさーん！！生ｸﾘｨﾑ！生ｸﾘｨﾑ！
ポーツマス！ポーツマス！
ポーツマス！ポーツマス！
>>229
(￣へ￣|||) リアルすぎるって，，，
(￣へ￣|||) リアルすぎるって，，，
何その空気読めてない顔文字
彼女の書いたやつを見ました。完璧嫌われてるみたいですね。
でも僕の愛情が勝っています。どうすれば素直になってくれるんだろう
でも僕の愛情が勝っています。どうすれば素直になってくれるんだろう
>>233
なんでﾄﾘつけないんだ？
なんでﾄﾘつけないんだ？
忘れてしまいました。申し訳ないです。
トリがないのは偽者
>>236
そうですか？嫌なら無視してください。僕も無視します。
そうですか？嫌なら無視してください。僕も無視します。
偽者だろうけど。
＞どうすれば素直になってくれるんだろう
あれが素直な気持ちなんだからｗ
＞どうすれば素直になってくれるんだろう
あれが素直な気持ちなんだからｗ
＞でも僕の愛情が勝っています。
だからなに？
だからなに？
その質問に答えていただけないでしょうか？
はぁ？
＞どうすれば素直になってくれるんだろう
だーかーらー アレが彼女の素直な気持(ry
だーかーらー アレが彼女の素直な気持(ry
精神科受診して薬処方してもらえ。以上。
あなた達は女性ですか？
未婚？
僕の事を根に思っているみたいだけど。
未婚？
僕の事を根に思っているみたいだけど。
彼女が振り返ってくれるまで、素直じゃないと言い続けるんでしょ
根に思うってなに？
根に持つなら理解できるけど。
根に持つなら理解できるけど。
一方的な愛情を受け入れるまで押し付ける…
それを人はストーカーと呼ぶｗ
それを人はストーカーと呼ぶｗ
おそろしや
僕の質問は無視ですか？
彼女にはまだ愛されています。
解約した携帯にまだ連絡が取れます。
僕も愛しています。こんな気持ちなのに婚約破棄なんて有り得ないじゃないですか？
彼女にはまだ愛されています。
解約した携帯にまだ連絡が取れます。
僕も愛しています。こんな気持ちなのに婚約破棄なんて有り得ないじゃないですか？
しつこくすればするほど、彼女の心はどんどん離れていくのにな。
ここまで酷い自己中なら、何をしても元に戻る事はないだろうが。
ここまで酷い自己中なら、何をしても元に戻る事はないだろうが。
＞でも僕の愛情が勝っています。
だからなに？だから何？だからナニー？
だからなに？だから何？だからナニー？
>>249
おい偽者、４６７すら忘れてるぞｗ
おい偽者、４６７すら忘れてるぞｗ
だからあなた達は偉そうですが、なんなんですか？
質問に答えてもらえないのでしょうか。
質問に答えてもらえないのでしょうか。
にせもの？
255 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/30(月) 19:30:17
今携帯からですけど偽者です、また帰ったら書きます
解約した携帯にまだ連絡が取れるとは、これいかに？
×彼女にはまだ愛されています。
○彼女には嫌われています。
×僕も愛しています。
○僕は愛しています。
○彼女には嫌われています。
×僕も愛しています。
○僕は愛しています。
>>249
改行のしかたが467とは違うよぉぉぉぉぉ
改行のしかたが467とは違うよぉぉぉぉぉ
自分の気持ちを押し付けることばかり考えてるようでは、
将来は真っ暗確定。
将来は真っ暗確定。
まず、ご母堂にどのように話をしたのかを、聞かせてもらいたい。
261 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 19:31:24
偽物だと感じたなら相手にしないで下さい。
>>255
本物の467、もう来なくていいよ。
本物の467、もう来なくていいよ。
>>255が本物か。
…本物もくるんかい。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
偽者の立場ﾅｽｰｰ(ﾟωﾟ)
まったく、あてにはなりません！
呼び寄せちゃったねｗ 偽467はイタコｗ
まず鳥無しで様子を探り、
ダメそうなら鳥つけてあれは偽物です。
いけそうなら、すみません鳥忘れてました。
ってｲｹﾃﾙと思う？
ダメそうなら鳥つけてあれは偽物です。
いけそうなら、すみません鳥忘れてました。
ってｲｹﾃﾙと思う？
へ～・・・ｗ
>>270
すぐに偽者認定されておもちゃ扱いなのに「釣れました」かよｗ
すぐに偽者認定されておもちゃ扱いなのに「釣れました」かよｗ
４６７が本物のつり氏だった場合、この偽者と比べたらやっぱすごいな。
それに比べてこの偽者はほんとに糞だなｗ
こういうの月とスッポンっていうのか？
それに比べてこの偽者はほんとに糞だなｗ
こういうの月とスッポンっていうのか？
だからプロなんだって・・・・
随分とレベルの低い偽者だ･･･
本物の467待ってるぞっ！！
本物の467待ってるぞっ！！
280 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 21:08:40
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾃｶ ﾜｸﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾃｶ ﾜｸﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
ｳｽﾞｳｽﾞ…
＝≡＝ ∧＿∧
／ ＼ (・∀・ ) ／ ←祭り待ち中
〆 ⊂ つ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコ.ノ. .||
|| .｜ |:::|レ〓 ||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
今日彼女と逢いました。
まぁ茶でも飲んで待とうじゃないか。
(ﾟдﾟ)ノ 旦旦旦旦旦旦旦旦
(ﾟдﾟ)ノ 旦旦旦旦旦旦旦旦
>>217
オイラは、友達が婚約破棄した事あるだけだヨ。
腫れ物触るような感じがしちゃってさ。理由は聞かずじまい。
でも、どんな理由があったのかな～と、気になって、
なんとなくこのスレをいつも覗いているのよ。
>>467がVIPPERだったら笑ろす。
オイラは、友達が婚約破棄した事あるだけだヨ。
腫れ物触るような感じがしちゃってさ。理由は聞かずじまい。
でも、どんな理由があったのかな～と、気になって、
なんとなくこのスレをいつも覗いているのよ。
>>467がVIPPERだったら笑ろす。
>>282
ウザいからどっか行け。
ウザいからどっか行け。
286 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/30(月) 21:40:48
さっきはすいませんでした。まだ全部過去ログ見てませんけど>>130は関係ない人だと思います。
まず彼女の名前に子はつかないのがひとつと、僕から告白はしてないというのがひとつです。
きっとなりすましだと思います。
あと、今日彼女の携帯がもう繋がりませんでした、解約されてました。
家に電話したけど家族が出たので思わず切ってしまいました。
もうみなさんが言うみたいに本当に戻れないところまできてしまったんでしょうか？
本当になんでもするから彼女と話して戻りたいです。。。仕事してても心が痛くてつらいんです。
彼女もこんな思いしてたんでしょうか？まずは謝りたい。ﾏｼﾞで謝りたいです。
厳しい意見も真剣に聞きますから、どうか僕によきｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
まず彼女の名前に子はつかないのがひとつと、僕から告白はしてないというのがひとつです。
きっとなりすましだと思います。
あと、今日彼女の携帯がもう繋がりませんでした、解約されてました。
家に電話したけど家族が出たので思わず切ってしまいました。
もうみなさんが言うみたいに本当に戻れないところまできてしまったんでしょうか？
本当になんでもするから彼女と話して戻りたいです。。。仕事してても心が痛くてつらいんです。
彼女もこんな思いしてたんでしょうか？まずは謝りたい。ﾏｼﾞで謝りたいです。
厳しい意見も真剣に聞きますから、どうか僕によきｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
こんな思いどころじゃないよ
もう二度と彼女に関わるな
ほんとに彼女が好きならそうしろ
彼女もこんな思いしてたんでしょうか？って？
いや、もっともっと、あんたの何十倍も傷ついて、心が
痛んでると思うよ
だから、もう二度と彼女の前に現れるな
電話もするな
できれば二度と女と付き合うな
ほんとに彼女が好きならそうしろ
彼女もこんな思いしてたんでしょうか？って？
いや、もっともっと、あんたの何十倍も傷ついて、心が
痛んでると思うよ
だから、もう二度と彼女の前に現れるな
電話もするな
できれば二度と女と付き合うな
291 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/30(月) 21:52:46
なんでもします、母親だって縁を切る。でも彼女と別れるとか忘れるとかは絶対無理なんです。堂考えてもそれは無理です。
家族が出たら切るって子供じゃないんだからさ。
そんな事やってたら家の電話もいたずら電話がひどいって
言って変えられるよ。
あんまりアホな事ばかりしなさんな。
そんな事やってたら家の電話もいたずら電話がひどいって
言って変えられるよ。
あんまりアホな事ばかりしなさんな。
今まで彼女の訴えを無視して来た結果でしょ？
散々傷つけておいて、元に戻りたいなんて甘え過ぎ。
散々傷つけておいて、元に戻りたいなんて甘え過ぎ。
分かりました。もう別れます。
でも彼女の口から聞きます。明日にでも逢いに行きます。
でも彼女の口から聞きます。明日にでも逢いに行きます。
母親の事だけが原因じゃ無いよ。
「あなたが」彼女を傷つけたの。
母親と絶縁したからって、あなたから受けた彼女の心の傷は治らないよ。
「あなたが」彼女を傷つけたの。
母親と絶縁したからって、あなたから受けた彼女の心の傷は治らないよ。
467
今彼女が何しているか知りたくないの？
今彼女が何しているか知りたくないの？
もう無理だよ。
彼女が携帯変えたのは
あなたと2度と連絡取りたくない、って意味なんだから。
着信拒否、じゃなく番号変えたんだから。
彼女が携帯変えたのは
あなたと2度と連絡取りたくない、って意味なんだから。
着信拒否、じゃなく番号変えたんだから。
自宅の電話は家族しか出ないよ。
彼女の気持ちが離れてても、自分さえよければいいの？
自分の為に彼女は犠牲になっても平気なんだよね。
今、467の自分の情けなさを克服する方が先だと思うけど･･･自立しなさいよ。
彼女をこれ以上傷つけない為に、することはこのまま別れる事だと思うけど。
自分の為に彼女は犠牲になっても平気なんだよね。
今、467の自分の情けなさを克服する方が先だと思うけど･･･自立しなさいよ。
彼女をこれ以上傷つけない為に、することはこのまま別れる事だと思うけど。
302 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 21:58:36
もうループしすぎ！
うちらが相手にすれば元彼女とヨリが戻るまでこんな事するよ。
元彼女もこのスレ知ってるんだから、
４６７をスルーして行くのが安全の為、将来の為だろ。
次の話題や雑談かもーん。
うちらが相手にすれば元彼女とヨリが戻るまでこんな事するよ。
元彼女もこのスレ知ってるんだから、
４６７をスルーして行くのが安全の為、将来の為だろ。
次の話題や雑談かもーん。
で、母親とは縁を切ったの？切ってないでしょ？
おかしいから縁を切るんじゃなくて、彼女を取り戻すための手段だもん
彼女が戻ってこなかったら、縁を切ったことが無駄になるもんねw
おかしいから縁を切るんじゃなくて、彼女を取り戻すための手段だもん
彼女が戻ってこなかったら、縁を切ったことが無駄になるもんねw
母親が洗ったパンツはいて、寝床も整えてもらって
晩ご飯も食べさしてもらってる人間が、絶縁って、なんか笑うなぁｗ
晩ご飯も食べさしてもらってる人間が、絶縁って、なんか笑うなぁｗ
４６７の空回りの愛情への批判も、４６７のマザコンも
４６７元婚約者の気持ちも伝えただろ。
これ以上こいつに話す話題がないのでは？
いくら言っても無駄だって気付けよ。
４６７元婚約者の気持ちも伝えただろ。
これ以上こいつに話す話題がないのでは？
いくら言っても無駄だって気付けよ。
彼女の書き込みを見たくないのは認めたくないからだな。
誰か貼ってやってｗ
現実を突きつけてやった方が親切だわ。
誰か貼ってやってｗ
現実を突きつけてやった方が親切だわ。
309 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/30(月) 22:03:30
まとめてﾚｽですいません。とりあえず家出ます。自分で一歩踏み出さないとだめですよね？
彼女が俺と連絡とりたくないために携帯解約したのもわかるし、すごく申し訳ない。彼女１０年くらい携帯番号ずっと同じだったみたいなんで。。。
とりあえず距離置きます、距離置いたら何か変わるかもしれないし、まずは自分が変わってみないとだめですよね。
彼女が俺と連絡とりたくないために携帯解約したのもわかるし、すごく申し訳ない。彼女１０年くらい携帯番号ずっと同じだったみたいなんで。。。
とりあえず距離置きます、距離置いたら何か変わるかもしれないし、まずは自分が変わってみないとだめですよね。
>>309
新しい恋をしなさい
新しい恋をしなさい
>>309
この間飲みに行った友達は何て言ってたの？
この間飲みに行った友達は何て言ってたの？
なんだか自分に原因があるという事をイマイチ分かっていないみたい。
母親が原因だと思っている。
母親は単なるきっかけに過ぎないという事がなぜわからないんだろう。
彼女はその一件を通して４６７の本性が見えて去っていったって事なのに。
母親が原因だと思っている。
母親は単なるきっかけに過ぎないという事がなぜわからないんだろう。
彼女はその一件を通して４６７の本性が見えて去っていったって事なのに。
313 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/30(月) 22:06:20
僕は彼女ときちんと話し合うまでは絶対にあきらめませんよ。
こないだ誰かが言ってたじゃないですか？彼女の言葉と周りの言葉どっち信じるんだ？って。
だから彼女の口からきちんと話をしないと本物かどうかもわからないｶｷｺ見てあきらめられるわけがないでしょう。
げんに彼女の友達っぽい偽物も出てきてるわけですし。
みなさんが僕の立場なら、いくら自分が悪かったとはいえﾊｲｿｳﾃﾞｽｶってこのまま終われるんですか？それならそこまでの愛だっただけじゃないですか。・
こないだ誰かが言ってたじゃないですか？彼女の言葉と周りの言葉どっち信じるんだ？って。
だから彼女の口からきちんと話をしないと本物かどうかもわからないｶｷｺ見てあきらめられるわけがないでしょう。
げんに彼女の友達っぽい偽物も出てきてるわけですし。
みなさんが僕の立場なら、いくら自分が悪かったとはいえﾊｲｿｳﾃﾞｽｶってこのまま終われるんですか？それならそこまでの愛だっただけじゃないですか。・
いやだからもう無理だし。
縁切らなくていいよ。家も出なくていい。
だからもう、彼女と連絡取ろうとかしないで。
おとなしく母親と暮らせ。一生女と付き合うな。
縁切らなくていいよ。家も出なくていい。
だからもう、彼女と連絡取ろうとかしないで。
おとなしく母親と暮らせ。一生女と付き合うな。
話し合いしたくもないと態度で表されているのに。
携帯解約、電話に出ないってのは、言葉よりもはっきりした拒絶ですよ。
あんたがいくら諦めないって言ったって、向こうはもうきっぱり拒否
してるわけだから、それ以上やったら犯罪です。
余計に嫌われることしたいの？とことん嫌われて終わるより、ここで
すっきり身を引いたほうがまだましだと思うけどね。
携帯解約、電話に出ないってのは、言葉よりもはっきりした拒絶ですよ。
あんたがいくら諦めないって言ったって、向こうはもうきっぱり拒否
してるわけだから、それ以上やったら犯罪です。
余計に嫌われることしたいの？とことん嫌われて終わるより、ここで
すっきり身を引いたほうがまだましだと思うけどね。
318 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/30(月) 22:09:57
>>311
ﾂﾚがﾂﾚの彼女から聞いた話（前にちょっと出しましたが）と、あとは元気出せみたいな声をかけてもらいました。
彼女のことも自分のことも責めたりするようなﾂﾚじゃないんで、俺の話をｳﾝｳﾝ聞いてくれて、あとはｶﾗｵｹ行ったんで。。。
ﾂﾚがﾂﾚの彼女から聞いた話（前にちょっと出しましたが）と、あとは元気出せみたいな声をかけてもらいました。
彼女のことも自分のことも責めたりするようなﾂﾚじゃないんで、俺の話をｳﾝｳﾝ聞いてくれて、あとはｶﾗｵｹ行ったんで。。。
なんかヨソの板で同じ様なこと言って、匿名で相談してたやついたな。
そいつは嫁に逃げられてストーカー化したあげく、警察沙汰になり続けているみたいだが。
そいつは嫁に逃げられてストーカー化したあげく、警察沙汰になり続けているみたいだが。
この場合、ﾊｲｿｳﾃﾞｽｶと身を引くほうが本当に愛してたって証明になるよ。
これ以上しつこく連絡取ろうとするのは、彼女を愛してるんじゃなくて
彼女を愛してる俺様が大事なだけの自己満足。そして犯罪行為。
さらに嫌われることしてどうするよ。
これ以上しつこく連絡取ろうとするのは、彼女を愛してるんじゃなくて
彼女を愛してる俺様が大事なだけの自己満足。そして犯罪行為。
さらに嫌われることしてどうするよ。
自分の母親が結婚相手や家に理不尽な嫌がらせしたなら
母親を軽蔑するし、恥ずかしいと思う。
自分なら全力で相手を守ると思うし、
守られたいと思う。
というか私の夫は守ってくれる。
でも、守るどころか追い討ちをかけた。
母親と同じレベルで彼女を追い詰めた。
スレ住人もずっとそれを指摘してるのに
いまだそれに気づいてない467。
捨てられて当然。
母親を軽蔑するし、恥ずかしいと思う。
自分なら全力で相手を守ると思うし、
守られたいと思う。
というか私の夫は守ってくれる。
でも、守るどころか追い討ちをかけた。
母親と同じレベルで彼女を追い詰めた。
スレ住人もずっとそれを指摘してるのに
いまだそれに気づいてない467。
捨てられて当然。
第一どうやって連絡とるつもりなわけ？
無理やり押しかける気？
無理やり押しかける気？
からおけ・・・からおけ行ってたんだ・・・
ほんと、キチガイの考えることはわからんわー
元彼女には失礼かもしれんが、人生でこんなヤツと一度でも関わりたくないなー
ほんと、キチガイの考えることはわからんわー
元彼女には失礼かもしれんが、人生でこんなヤツと一度でも関わりたくないなー
325 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/30(月) 22:15:51
>>323
彼女の携帯が解約になってしまった以上、彼女からの連絡待ちます。
自分短気な方なんでどうしても待てなくなったらﾂﾚの彼女に様子探ってもらって頼みます。その間に自分はとりあえず家でます。
今更遅くても今自分がやらなきゃいけないようなことがあるような気がして。
>>324
自分ｶﾗｵｹ好きで、気遣ってくれた友達が行こう行こうって言ってくれたんですよ。歌ったらｽｯとするからって。
友達否定するような発言まではやめてください。ﾏｼﾞで。
彼女の携帯が解約になってしまった以上、彼女からの連絡待ちます。
自分短気な方なんでどうしても待てなくなったらﾂﾚの彼女に様子探ってもらって頼みます。その間に自分はとりあえず家でます。
今更遅くても今自分がやらなきゃいけないようなことがあるような気がして。
>>324
自分ｶﾗｵｹ好きで、気遣ってくれた友達が行こう行こうって言ってくれたんですよ。歌ったらｽｯとするからって。
友達否定するような発言まではやめてください。ﾏｼﾞで。
友達は否定してない。
否定してるのはオマエだけだよーwww
あくまでも自分は悪くないんだねー。ﾏｼﾞでｷﾁｶﾞｲwwwww
否定してるのはオマエだけだよーwww
あくまでも自分は悪くないんだねー。ﾏｼﾞでｷﾁｶﾞｲwwwww
おおーい467
現在の元彼女が持っている467への感情は
【 恐 怖 】っていうのをわかっているのかな。
（あっちのスレに書いてあったよ）
元彼女が恐怖を感じたからこそ携帯電話だって解約したし。
会うという事は彼女に恐怖を与え苦しませる事を理解してください。
現在の元彼女が持っている467への感情は
【 恐 怖 】っていうのをわかっているのかな。
（あっちのスレに書いてあったよ）
元彼女が恐怖を感じたからこそ携帯電話だって解約したし。
会うという事は彼女に恐怖を与え苦しませる事を理解してください。
あんたが今やらなきゃいけないことは、母親と一緒に精神病院行くことだよ
元彼女、はっきりと「気持ち悪い」って言ってたもんね。
これ以上連絡取ろうとするなんて、相手を恐怖のどん底に突き落とすみたいなもん。
訴えられても仕方ないくらいの行為だよ。気付いてないみたいだけど。
自分の気持が満足することが第一で、彼女の心情を思いやることが、この期に及んで
まだできないんだね。結局いつまでたっても同じ。
これ以上連絡取ろうとするなんて、相手を恐怖のどん底に突き落とすみたいなもん。
訴えられても仕方ないくらいの行為だよ。気付いてないみたいだけど。
自分の気持が満足することが第一で、彼女の心情を思いやることが、この期に及んで
まだできないんだね。結局いつまでたっても同じ。
331 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/30(月) 22:20:27
あの、僕が彼女にしたことや最初の発言などで僕に不信感や不快感をみなさんが持ってるのはわかるんですけど、
ただ僕のことが嫌いだからだけの発言はﾏｼﾞ勘弁してほしいです。そうでなくても彼女のことで凹んでるんで。。。
優しくしてくれとは言いませんけど、お願いします。
ただ僕のことが嫌いだからだけの発言はﾏｼﾞ勘弁してほしいです。そうでなくても彼女のことで凹んでるんで。。。
優しくしてくれとは言いませんけど、お願いします。
自分だけ家を出たら解決するのかな、母親が逆上するとか考えないの。
母親は、元彼女の所に絶対怒鳴り込んでいくよ。
そういう後の事も考えない、自分だけが頑張ってる自己満足なパーフォマンス？
母親は、元彼女の所に絶対怒鳴り込んでいくよ。
そういう後の事も考えない、自分だけが頑張ってる自己満足なパーフォマンス？
嫌いだからじゃなくて、本気で呆れてるんだよ。
ここであなたが叩かれてるのよりも、何倍も元彼女は傷つけられてるよ。
あなたの発言、行動によってね。
これくらいのアドバイスで凹むなんて、随分繊細でいらっしゃいますこと。
自分に対してだけ、ね。
ここであなたが叩かれてるのよりも、何倍も元彼女は傷つけられてるよ。
あなたの発言、行動によってね。
これくらいのアドバイスで凹むなんて、随分繊細でいらっしゃいますこと。
自分に対してだけ、ね。
** sage 2006/01/29(日) ００：００：００
ありがとうございます。もし邪魔だったらすぐに移動しますので言ってください。
なんていうか、こんなにすごいとは思わなかったです。唖然としました。
とりあえず私自信はもう戻る気はさらさらありませんし、おとといの喧嘩も
私にとっては最後のあがきみたいなものでした。これがダメだったらもう
やめようという決死の覚悟でした。見事に打ち砕かれましたけど。
高校の頃から憧れてて、3年前に彼女になれて結婚の話が出たときは
まさかこんなことになると思いませんでした。くやしいです。
二人きりで会うつもりもないですし、今はただ気持ち悪いって感じです。
なんだか二人して迷惑かけて本当にすみません。
何か勘違いしてない？
ここの人達は、あなたが嫌いだからきつい発言をしてる訳じゃ無くて、
あなたのやろうとしていることが、客観的に見ておかしいからそう言ってるだけだよ。
ここの人達は、あなたが嫌いだからきつい発言をしてる訳じゃ無くて、
あなたのやろうとしていることが、客観的に見ておかしいからそう言ってるだけだよ。
あっちに彼女宛てに注意するようカキコしとこうかなｗ
ﾏﾏﾝだけだよ、今の君にやさしい人間なんてｗ
そりゃ、自分で嫌われる方に嫌われる方に持って行ったんだから
しょうがないわな。つきあってた頃のことは、要するに悪夢のような思い出だね。
愛があったから何とか耐えてたんだろうけど、臨界点突破して、それも消失したろうし。
ラクダの背骨が折れちゃったようなもんね。もうもどんないよ。
しょうがないわな。つきあってた頃のことは、要するに悪夢のような思い出だね。
愛があったから何とか耐えてたんだろうけど、臨界点突破して、それも消失したろうし。
ラクダの背骨が折れちゃったようなもんね。もうもどんないよ。
４６７は「自分が加害者」って理解してる？？
なんか「一方的に婚約破棄されたから自分は被害者」って思い込んでない？
その辺の現状認識が間違ってるから全てトンチンカンになってるんじゃないかな？
４６７は加害者ですよ。加害者に追いかけられたら被害者は全力で逃げるだけですよ。
なんか「一方的に婚約破棄されたから自分は被害者」って思い込んでない？
その辺の現状認識が間違ってるから全てトンチンカンになってるんじゃないかな？
４６７は加害者ですよ。加害者に追いかけられたら被害者は全力で逃げるだけですよ。
話し合いの場なんていままで何度もあったんじゃないの？
それを「彼女のわがまま」とか「ちょっとしたケンカ」と言って
スルーしてきただけ。
自分で対応する機会を逃していたことに気づこう。
そしてもう取り返しが付かないということにも気づこう。
それを「彼女のわがまま」とか「ちょっとしたケンカ」と言って
スルーしてきただけ。
自分で対応する機会を逃していたことに気づこう。
そしてもう取り返しが付かないということにも気づこう。
なんか考え方が根本的におかしいんだよね。
いくら向こうが関係を絶ちたいって態度で示しても、「俺が納得してないから
まだ終わってない」と思い込んでるし、式場キャンセルにしても「俺が了承
してないから、まだ生きてる」と思い込んでる。
結婚って、2人の合意でされるもんだけど、どちらか一方が「いやだ」と
言ったら破綻するもんだよ。467がどんなおエライ人か知らないけど
「俺様がいやって言ってないからキャンセルなんてできない」ってことは
ないんだよ。
そりゃ、式場だって商売だから、467がお金払って、一人で高砂座ってりゃ、
披露宴してくれるだろうよｗ
やれば？なんなら母親横に座らせればどうよ。
いくら向こうが関係を絶ちたいって態度で示しても、「俺が納得してないから
まだ終わってない」と思い込んでるし、式場キャンセルにしても「俺が了承
してないから、まだ生きてる」と思い込んでる。
結婚って、2人の合意でされるもんだけど、どちらか一方が「いやだ」と
言ったら破綻するもんだよ。467がどんなおエライ人か知らないけど
「俺様がいやって言ってないからキャンセルなんてできない」ってことは
ないんだよ。
そりゃ、式場だって商売だから、467がお金払って、一人で高砂座ってりゃ、
披露宴してくれるだろうよｗ
やれば？なんなら母親横に座らせればどうよ。
とにかく467と君のママと、二人とも精神病院で診察を受けなさいよ。
いきなり467が家でたら、母親がまた混乱して先方の家に嫌がらせ電話するぞ。
母親から独立と言う名で逃げるのは勝手だが、人様に迷惑をかけるような事が無いように
最低限のケアくらいするべき。
いきなり467が家でたら、母親がまた混乱して先方の家に嫌がらせ電話するぞ。
母親から独立と言う名で逃げるのは勝手だが、人様に迷惑をかけるような事が無いように
最低限のケアくらいするべき。
どうせ1ヶ月もたたないうちに舞い戻るって。
「働いてるんだから、洗濯とか掃除とかできないし…」
とか言いながら。
「働いてるんだから、洗濯とか掃除とかできないし…」
とか言いながら。
467、あっちのスレ見つけちゃって読んでるのかな
>335に衝撃を受け、逆上しているのでは…。
なにしろ「自分短気な方なんで」とか怖いこと言ってるし。
なにしろ「自分短気な方なんで」とか怖いこと言ってるし。
沈黙が怖いね
350 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/01/30(月) 22:44:33
ちょっと今は気持ちの整理がつきません。みなさんの言ってることがもっともだと思う部分もあるし、そうじゃないそうじゃないって打ち消したい部分も多少はあるし。。。
とりあえずどうしようもないので彼女からの連絡待ちます。一応きちんと話し合うってことは決まってるんで。
とりあえずどうしようもないので彼女からの連絡待ちます。一応きちんと話し合うってことは決まってるんで。
凸電中かな？
４６７さん、やりたいようにしな！
もう、ここで他の人達が話しをしても、批判やアドバイスしても
何もかわらない。
ただのうちらのジコマンと鯖の負担になるだけ。
もうやめようよ。ストレス溜まるだけ。
もう、ここで他の人達が話しをしても、批判やアドバイスしても
何もかわらない。
ただのうちらのジコマンと鯖の負担になるだけ。
もうやめようよ。ストレス溜まるだけ。
決まってるんで・・・って
また脳内完結ですかそうですか
また脳内完結ですかそうですか
そりゃ婚約解消なら話し合いはきちんとするのがふつう。
その席に彼女は来ないかもしれないけどね。
その席に彼女は来ないかもしれないけどね。
>>353
っていうか、いくら向こうがいやだと言ってても
正式に三行半突きつけるには、話し合いは持たないといかんだろ。
一時の気の迷いであったにしても結婚寸前までいってたんだから。
まあ、向こうは少しほとぼり冷ましてから、円満に関係を終わらせたい
と思っているだけだろうが。
っていうか、いくら向こうがいやだと言ってても
正式に三行半突きつけるには、話し合いは持たないといかんだろ。
一時の気の迷いであったにしても結婚寸前までいってたんだから。
まあ、向こうは少しほとぼり冷ましてから、円満に関係を終わらせたい
と思っているだけだろうが。
>350
だからさぁ、もう離れてやんなよ。本当に好きなら。
だからさぁ、もう離れてやんなよ。本当に好きなら。
彼女と話しなくても婚約解消の話し合いはできるよ
第三者通してね
彼女が話したくないのに「彼女と話し合いする」って決めてたらこわいよ
第三者通してね
彼女が話したくないのに「彼女と話し合いする」って決めてたらこわいよ
359 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 22:54:49
>467
今度彼女に会うときは自分の主張を言う前に
彼女の話をよく聞いてあげてくださいね。
今度彼女に会うときは自分の主張を言う前に
彼女の話をよく聞いてあげてくださいね。
自分を食おうとしてる狼と同じ檻に入れられたら、どんな気がすると思う？
キャンセルが遅くなったら、キャンセル料が高くなっちゃうのは考えないのかな？
それを出すのは元彼女側 なのに。
キャンセルにはならないって言いたいんだろうけど…
それを出すのは元彼女側 なのに。
キャンセルにはならないって言いたいんだろうけど…
婚約破棄の話し合いは彼女の弁護士とやるようになるかもしれないねw
４６７も元彼女への粘着が凄いが、書き込んでる奴も４６７へ
粘着していないか？
おまいらのアドバイス聞き入れられると思ってる？
４６７も批判や悪口言われるのが嫌なら書き込まずに
勝手にしろよ。お前は何言っても批判や罵られる。だから
やりたいようにしてくれ。自己責任だがな。
良い加減、自己満足や興味本意の愚痴レスはやめてくれ。
粘着していないか？
おまいらのアドバイス聞き入れられると思ってる？
４６７も批判や悪口言われるのが嫌なら書き込まずに
勝手にしろよ。お前は何言っても批判や罵られる。だから
やりたいようにしてくれ。自己責任だがな。
良い加減、自己満足や興味本意の愚痴レスはやめてくれ。
普通に弁護士か、よくて元彼女の父親でしょ？＞話し合い
467がそうじゃない、彼女はまだ気持ちが残ってるって思いたいのはわかる。
でも今はいい方に考えない方がいいと思う。
話し合いをする約束はあるようだけど、彼女は来ないと思っておいた方がいい。
あとな、自分が彼女のそばにいる事は彼女のためになる事で、彼女の幸福に繋がるのか？
ちゃんと考えてみて。
自分だけが幸せな思いをしてて彼女はそうじゃないことないかどうか。
独り善がりは愛じゃないよ。ただの恋だ。
相手はきっとこう思ってるはず、不満なんてないはずって勝手に判断しているようじゃ
結婚してもうまくいかないしそもそも結婚なんてとんでもないと思うよ。
辛いだろうし、胸が重くてしょうがないだろうね。
でも今は頑張れ。
時間がすぎるのをじっと待ってたらちょっとずつ楽になるはずだからさ。
絶対に気持ちは楽になるから。
でも今はいい方に考えない方がいいと思う。
話し合いをする約束はあるようだけど、彼女は来ないと思っておいた方がいい。
あとな、自分が彼女のそばにいる事は彼女のためになる事で、彼女の幸福に繋がるのか？
ちゃんと考えてみて。
自分だけが幸せな思いをしてて彼女はそうじゃないことないかどうか。
独り善がりは愛じゃないよ。ただの恋だ。
相手はきっとこう思ってるはず、不満なんてないはずって勝手に判断しているようじゃ
結婚してもうまくいかないしそもそも結婚なんてとんでもないと思うよ。
辛いだろうし、胸が重くてしょうがないだろうね。
でも今は頑張れ。
時間がすぎるのをじっと待ってたらちょっとずつ楽になるはずだからさ。
絶対に気持ちは楽になるから。
４６７への意見は皆様ほぼ一致。
かなりのループ。こんなんじゃ、他の婚約破棄に悩んでいる
人達の雑談やアドバイスが進まないよ。
とりあえず、婚約破棄の世間話しようよ！
俺も婚約してから相手の本性が分かって無期延期って事になってる。
誰かそういう人いない？
かなりのループ。こんなんじゃ、他の婚約破棄に悩んでいる
人達の雑談やアドバイスが進まないよ。
とりあえず、婚約破棄の世間話しようよ！
俺も婚約してから相手の本性が分かって無期延期って事になってる。
誰かそういう人いない？
>366 詳しく
>>363
仕切り屋さん ( ´∀｀)σ)∀`)
仕切り屋さん ( ´∀｀)σ)∀`)
無期延期って具体的にはいつまで有効なのかなあ？
決定的な結論を出さないままどれくらいの期間引っ張れるんだろうか？
決定的な結論を出さないままどれくらいの期間引っ張れるんだろうか？
>>370
な、なんだってー
な、なんだってー
>>370
うわぁ・・・
うわぁ・・・
結婚延期というのは事実上、婚約破棄だよねー？普通。
とりあえず、そう言っておいた方が、角が立たないとか。
とりあえず、そう言っておいた方が、角が立たないとか。
すまん。遅れて。過去レス読まずに軽く読んで、アドバイスも
奴の言い訳もループになったからさ。
俺は、相手は絶対悪では無いと思っているが相性が婚約後に急に
変わって、悩んでそういう判断をした。互いに色々考えて、
落ち着いて破棄か再婚約しようと。
色々って言うのは上手く説明できないけど、４６７の様にコロッと
変わった(俺の判断だが)
相手を説得、ネチネチあったがなんとか了承された。
まだ１週間強前の話しだ！
奴の言い訳もループになったからさ。
俺は、相手は絶対悪では無いと思っているが相性が婚約後に急に
変わって、悩んでそういう判断をした。互いに色々考えて、
落ち着いて破棄か再婚約しようと。
色々って言うのは上手く説明できないけど、４６７の様にコロッと
変わった(俺の判断だが)
相手を説得、ネチネチあったがなんとか了承された。
まだ１週間強前の話しだ！
366の説明がちっとも詳しくない件について。
何を詳しく知りたいんだ？
380 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 23:45:10
無期限延期の人と既婚者だったって人は別じゃないの？
>>379
具体的にどう変ったのかとネチネチの詳細をkwsk。
具体的にどう変ったのかとネチネチの詳細をkwsk。
相手が既婚者とは違うよ。
俺の婚約者は、婚約してから婚約者実家の両親にペコペコ
していた。４６７の婚約者の立場になった。知らぬは俺だけ？
と感じたし、注意したり俺の意見を言ったら少しは変わった。
でも、それ以外でも堅苦しくなって、家庭を守るのは女
女の日常に口だしするな、男は黙って金を稼げ…
愛より現実的、相手両親の様にクールで金銭や目に見える物を
大事にする本性が見えた。
確かに付き合っている時も金銭や目に見える物に
シビアだっかもと思ったけど…
考えの不一致で無期延期。
俺の婚約者は、婚約してから婚約者実家の両親にペコペコ
していた。４６７の婚約者の立場になった。知らぬは俺だけ？
と感じたし、注意したり俺の意見を言ったら少しは変わった。
でも、それ以外でも堅苦しくなって、家庭を守るのは女
女の日常に口だしするな、男は黙って金を稼げ…
愛より現実的、相手両親の様にクールで金銭や目に見える物を
大事にする本性が見えた。
確かに付き合っている時も金銭や目に見える物に
シビアだっかもと思ったけど…
考えの不一致で無期延期。
467は結局母親ときちんと話し合おうとは思わなかったのな。だめぽ
> 俺の婚約者は、婚約してから婚約者実家の両親にペコペコ
> していた。４６７の婚約者の立場になった。
読解力なくて申し訳ないけど、
ここの文章の意味がよくわからない。
婚約者実家両親＝366両親 じゃないの？
467の婚約者の立場って何？
> していた。４６７の婚約者の立場になった。
読解力なくて申し訳ないけど、
ここの文章の意味がよくわからない。
婚約者実家両親＝366両親 じゃないの？
467の婚約者の立場って何？
婚約者が自分の親の言いなりってこと？
それとも３６６の親にいいなりってこと？
それとも３６６の親にいいなりってこと？
婚約破棄されたりしたりするヤツは、自己完結型が多いのか？
人に読んでもらうなら、きちんとわかりやすい文を書けよ。
人に読んでもらうなら、きちんとわかりやすい文を書けよ。
366の知的な面に嫌気がさしたのかな。
366の文章能力が余りに酷くて粗悪燃料にしか感じられんｗｗｗ
日本語不自由なヤツが多いな。
366が 俺女 だと思って読んだらなんとか意味が通じた
が、これが正しい解釈かどうかは知らん
が、これが正しい解釈かどうかは知らん
４６７の話題を逸らした点ではＧＪだ！
はい次！
はい次！
>>366
誰か訳してくれ・・意味わからんので、気持ち悪い。
誰か訳してくれ・・意味わからんので、気持ち悪い。
４６７はｽﾙｰ
はい、次！
はい、次！
366の婚約者(女)が
彼女の親を大事にして
ラブラブモードからしっかりモードに切り替わって
「家のことは私にまかせて366はがんばって稼いでね」
と言った。
それを恋愛ボケが抜けてない366が嫌になった。
彼女の親を大事にして
ラブラブモードからしっかりモードに切り替わって
「家のことは私にまかせて366はがんばって稼いでね」
と言った。
それを恋愛ボケが抜けてない366が嫌になった。
他の話なんて殆どない過疎スレなんだから、
467のレスや467へのレスを目障りと思ってる奴らは、
それらをスルーすればいいのに。
467のレスや467へのレスを目障りと思ってる奴らは、
それらをスルーすればいいのに。
467の次は366かよ！
なんでここはこんなに自分語りが多いんだ？
だから婚約破棄されるんだよ！
366しかり467しかり、それを相手に持論を語る奴しかり。
もっと発展的なスレにしようぜ。他レスじゃとっくにスルーだよ。
なんでここはこんなに自分語りが多いんだ？
だから婚約破棄されるんだよ！
366しかり467しかり、それを相手に持論を語る奴しかり。
もっと発展的なスレにしようぜ。他レスじゃとっくにスルーだよ。
発展的って…どんなんだ？
467щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
発展的ってのは、破棄されたり破棄した人が、今後の人生に
役立つような会話。２ちゃんに求めるのも変だが。
467の話は初日以降意味がなかった気がする。
467の今後にも意味ないし、アドバイス側にも意味がない。
自分語りもただのレスの無駄だった。
そういうのを辞めないかい？
役立つような会話。２ちゃんに求めるのも変だが。
467の話は初日以降意味がなかった気がする。
467の今後にも意味ないし、アドバイス側にも意味がない。
自分語りもただのレスの無駄だった。
そういうのを辞めないかい？
明らかに過疎ってきて、人がいなくなってから説教かますなよｗ
>>403
なに仕切り始めているんだ～？ウザー
なに仕切り始めているんだ～？ウザー
昨日今日来たばかりのひとが無駄に意気込んでますね。
>>407
スレ立てはローカルルールに抵触しない範囲で。を付け加えさせてくれ。
スレ立てはローカルルールに抵触しない範囲で。を付け加えさせてくれ。
誰もいなくなったみたいだけど
私はいるから次の相談どうぞ
私はいるから次の相談どうぞ
467こないのか？
467щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
このスレって、もう６スレ目じゃん。
私は３スレ目辺りからタイムリーに見ているよ。
過疎ったかと思えば、盛り上がる。この繰り返しだね。
仕切らないでも、もうそうなってるんだよね～
↓ よかったら次の方ドゾー
私は３スレ目辺りからタイムリーに見ているよ。
過疎ったかと思えば、盛り上がる。この繰り返しだね。
仕切らないでも、もうそうなってるんだよね～
↓ よかったら次の方ドゾー
∧∧
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
今日彼女に会えました！
マッタリできましたよ。だから彼女の書き込みは偽物でした。
マッタリできましたよ。だから彼女の書き込みは偽物でした。
>>415
トリなしは偽者。
トリなしは偽者。
417 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 21:42:16
えっと、相談したいのですが宜しいですか？
現在私28、彼32で、付き合ってから１年７ヶ月です。
来年結婚する事を決めて、私の親や親戚には報告をし、
同棲をしております。
彼の実家は家族関係がものすごく複雑な家庭で、（母お水、父やくざ）
彼が小さい頃に離婚して、彼は親戚の家や祖母の家を転々としていました。
昨年、お母さんと内縁の夫が夜逃げをしてしまい、今は全く連絡が取れない状態です。
上記の事は予め聞いていて、それを了承の上結婚を決めました。
今日、彼から話があると言われ、実は１８歳の時に偽装結婚をし
戸籍上はバツイチになっていると言われました。
考えてもいなかった事なので、私自身すごく動揺してます。
彼はそんな家庭がいやで、真っ当な道を歩きたいと、大学卒業後は普通の会社員です。
今は、私との結婚を目指し、一生懸命仕事や家事を頑張ってくれています。
今の彼の人柄にひかれて結婚を決めたのだから、過去の事と流せればいいんだろうけど、
でも、そんな大事な事、先に言ってくれなかった事が腹立たしくて、
悲しくて、どうしていいのかわからない状況です。
現在私28、彼32で、付き合ってから１年７ヶ月です。
来年結婚する事を決めて、私の親や親戚には報告をし、
同棲をしております。
彼の実家は家族関係がものすごく複雑な家庭で、（母お水、父やくざ）
彼が小さい頃に離婚して、彼は親戚の家や祖母の家を転々としていました。
昨年、お母さんと内縁の夫が夜逃げをしてしまい、今は全く連絡が取れない状態です。
上記の事は予め聞いていて、それを了承の上結婚を決めました。
今日、彼から話があると言われ、実は１８歳の時に偽装結婚をし
戸籍上はバツイチになっていると言われました。
考えてもいなかった事なので、私自身すごく動揺してます。
彼はそんな家庭がいやで、真っ当な道を歩きたいと、大学卒業後は普通の会社員です。
今は、私との結婚を目指し、一生懸命仕事や家事を頑張ってくれています。
今の彼の人柄にひかれて結婚を決めたのだから、過去の事と流せればいいんだろうけど、
でも、そんな大事な事、先に言ってくれなかった事が腹立たしくて、
悲しくて、どうしていいのかわからない状況です。
偽装結婚よりも彼父が893という方が気になる
離婚しててもいつ現れるかわからんし
離婚しててもいつ現れるかわからんし
420 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 21:49:02
421 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 21:50:33
>420
なんで偽装結婚したの？親にさせられたのかな？外国人とかと？
なんで偽装結婚したの？親にさせられたのかな？外国人とかと？
422 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 21:50:50
いきなりﾄﾘ？
ネタですかそうですか
ネタですかそうですか
ということは１８歳で成人扱いになりたかったってことなのかな？
成人扱いになりたかった理由がよくわからんが、一人暮らしするのに
必要だったからとかかな？
成人扱いになりたかった理由がよくわからんが、一人暮らしするのに
必要だったからとかかな？
釣り？
大学出て会社勤めだったら１８才って高校時代か
大学１年だよ。
もしほんとに偽装結婚だったら影でヤバい仕事してたとしか
思えない。
大学出て会社勤めだったら１８才って高校時代か
大学１年だよ。
もしほんとに偽装結婚だったら影でヤバい仕事してたとしか
思えない。
親との縁を切りたかったのかも。
偽装でも何でも結婚すれば親元から戸籍抜けるから。
偽装でも何でも結婚すれば親元から戸籍抜けるから。
427 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 21:55:01
>>421
お金が欲しかったそうです。
偽装結婚で100万円程もらえたとの事。
>>423
このスレッドを初めから読んだらトリップなしでもめていたのと、
前に別の話を他のスレッドに書いた時に相談者はトリをつけてと言われたので、
先につけた方がいいのかなと思って。
こんな話、ネタであって欲しいですよ（T_T）
ネタだったらどんなに気が楽か・・・。
お金が欲しかったそうです。
偽装結婚で100万円程もらえたとの事。
>>423
このスレッドを初めから読んだらトリップなしでもめていたのと、
前に別の話を他のスレッドに書いた時に相談者はトリをつけてと言われたので、
先につけた方がいいのかなと思って。
こんな話、ネタであって欲しいですよ（T_T）
ネタだったらどんなに気が楽か・・・。
だから彼が偽装結婚した理由は何？
18で結婚するには、親の承諾が必要なんじゃ？
そこも偽装したのか？
そこも偽装したのか？
430 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 21:55:39
でも見ず知らずの人としたんだよね。じゃ相手に婚姻届書いてもらった
わけじゃないんだよね。勝手に書いて出したってこと？
何のためかよくわからん。
わけじゃないんだよね。勝手に書いて出したってこと？
何のためかよくわからん。
431 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 21:57:34
親から子供に対して「勘当」があるなら
子供から親に対しても「何らかの縁切り手段」を社会的に認めて欲しいな。
子供から親に対しても「何らかの縁切り手段」を社会的に認めて欲しいな。
金か～。金無いってほんとにつらいからなあ。
433 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 21:58:07
じゃやっぱり外国人とか相手に結婚したのか。
どうしてそこまでしてお金が必要だったんだろう。
せっぱつまった家庭の事情があったのかな。
どうしてそこまでしてお金が必要だったんだろう。
せっぱつまった家庭の事情があったのかな。
今32の人が18くらいの頃ってさ、中国とかフィリピンの女性を働かす為に、
偽装結婚させてビザ下ろすって手段が多かったんだよ。
大抵893がらみだけどね。それに手を出したのか？
偽装結婚させてビザ下ろすって手段が多かったんだよ。
大抵893がらみだけどね。それに手を出したのか？
ゴメン、リロってなかった。
ああお金が欲しかったのか。
・・・にしても普通の生活してたら、偽装結婚持ちかけられることって
そんなにないと思うよ。
彼、大丈夫かね？
ああお金が欲しかったのか。
・・・にしても普通の生活してたら、偽装結婚持ちかけられることって
そんなにないと思うよ。
彼、大丈夫かね？
436 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 21:59:33
>>424 >>425
大学１年の時です。学費、生活費等でお金が必要で、裏の仕事やホストみたいな
事をしていたそうです。
>>426
いつも縁を切りたいと言っていますが、偽装結婚自体は縁を切る為ではなく
お金の為だった様です。
大学１年の時です。学費、生活費等でお金が必要で、裏の仕事やホストみたいな
事をしていたそうです。
>>426
いつも縁を切りたいと言っていますが、偽装結婚自体は縁を切る為ではなく
お金の為だった様です。
>>421
お金が欲しかったそうです。
偽装結婚で100万円程もらえたとの事。
お金がほしいのと、こーゆー犯罪することが
同列になる人と添い遂げるということは
あなたもそういう人なんですね。
バイトみたいにそんな話こないって。
お金が欲しかったそうです。
偽装結婚で100万円程もらえたとの事。
お金がほしいのと、こーゆー犯罪することが
同列になる人と添い遂げるということは
あなたもそういう人なんですね。
バイトみたいにそんな話こないって。
転々として育った男が家から離れたい、けど先立つ物が無い、となればヤバイ事をしても不思議は無いが。
ただでさえ真っ当な環境じゃなかったんだし。
ただでさえ真っ当な環境じゃなかったんだし。
ネタでないなら、そんな胡散臭い男とは別れて終了。
叩けば叩くほどホコリ出てきそうｗ
叩けば叩くほどホコリ出てきそうｗ
>417
探偵雇って彼の身辺探ったほうがいいかもな。
調べた結果今は問題ないなら、後は417の気持ち次第。
探偵雇って彼の身辺探ったほうがいいかもな。
調べた結果今は問題ないなら、後は417の気持ち次第。
しかも親への報告もすんで同棲してから言うってのがね。
逃げられないようにしてから後だしって卑怯だよねｗ
逃げられないようにしてから後だしって卑怯だよねｗ
442 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 22:07:03
>417
確かに普通じゃない履歴だと思うけど
そこまでやらなければならなかった彼の事情もせつない。
彼の家の特殊さの詳細はわかんないけど、貧しくて頼る人もいなかったんだろうし、
虐待とかもあったかもしれない。
普通の家族に囲まれて育った人にはわからないような辛い事もあったと思うし
ギリギリの選択だったんじゃないかな。
彼は本当に普通の家庭が欲しいと今までの人生で切望していたのじゃないだろうか。
確かに普通じゃない履歴だと思うけど
そこまでやらなければならなかった彼の事情もせつない。
彼の家の特殊さの詳細はわかんないけど、貧しくて頼る人もいなかったんだろうし、
虐待とかもあったかもしれない。
普通の家族に囲まれて育った人にはわからないような辛い事もあったと思うし
ギリギリの選択だったんじゃないかな。
彼は本当に普通の家庭が欲しいと今までの人生で切望していたのじゃないだろうか。
たとえば偽装結婚でも、いくらお金に困っていても
OKする人って限られてくると思う。
今は更生して頑張ってるのかもしれないけど、
似たような事態が起こったとき似たような選択をするんじゃないかな。
人の根っこの部分はそんなに簡単に変わらないよ。
OKする人って限られてくると思う。
今は更生して頑張ってるのかもしれないけど、
似たような事態が起こったとき似たような選択をするんじゃないかな。
人の根っこの部分はそんなに簡単に変わらないよ。
444 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 22:07:38
たくさんのお返事で書き切れなくてすみません。
>>438
>転々として育った男が家から離れたい、けど先立つ物が無い、となればヤバイ事をしても不思議は無いが。
>ただでさえ真っ当な環境じゃなかったんだし。
そうなんです。そんな感じなんです。
>>440
探偵は頼んだ事ないのですが、今は一緒に住んでいるし、
たぶん大丈夫だと思うんですよ。たぶん・・・。
昔の事はホコリがバシバシ出そうで、正直どこまで調べたらいいのか、
どこまで自分が許せるのか、わからない状態です。
今の彼が頑張っていて、この先も頑張れるのなら、結婚して一緒に
頑張って行きたいと考えていましたが、今まで黙っていた事が
不安というか、この先も何かあった時に黙っているのかも知れないと
疑ってしまって。
>>438
>転々として育った男が家から離れたい、けど先立つ物が無い、となればヤバイ事をしても不思議は無いが。
>ただでさえ真っ当な環境じゃなかったんだし。
そうなんです。そんな感じなんです。
>>440
探偵は頼んだ事ないのですが、今は一緒に住んでいるし、
たぶん大丈夫だと思うんですよ。たぶん・・・。
昔の事はホコリがバシバシ出そうで、正直どこまで調べたらいいのか、
どこまで自分が許せるのか、わからない状態です。
今の彼が頑張っていて、この先も頑張れるのなら、結婚して一緒に
頑張って行きたいと考えていましたが、今まで黙っていた事が
不安というか、この先も何かあった時に黙っているのかも知れないと
疑ってしまって。
婚姻届出せばバレルんだから黙ってるもなにも。
今までずーーーっと隠してたということで。
今までずーーーっと隠してたということで。
447 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 22:14:53
私自身が田舎の両親仲のいい極々普通の家庭で育ったので、
ドラマとか映画とかでしか聞いた事ない世界で戸惑ってしまって。
親にもどう伝えたらいいのか、いっそ黙っていた方がいいのか・・・。
あ、彼の簡単な履歴は親に伝えたのですが、親は彼の人柄を見て気に入ってくれました。
私自身、後出しされたって事に一番腹が立っているのかも。
ハゲの人に後からズラだったって言われた様な気分・・・。
ドラマとか映画とかでしか聞いた事ない世界で戸惑ってしまって。
親にもどう伝えたらいいのか、いっそ黙っていた方がいいのか・・・。
あ、彼の簡単な履歴は親に伝えたのですが、親は彼の人柄を見て気に入ってくれました。
私自身、後出しされたって事に一番腹が立っているのかも。
ハゲの人に後からズラだったって言われた様な気分・・・。
世の中にはDQN夫婦ってすごいたくさんいるじゃない。
旦那の歯がシンナーで溶けてても
「カッコいい～」っていう盲目DQN嫁もいるわけじゃない。
幸せか幸せじゃないかは本人が決める事だよね。
>>417彼氏にこの先どんなホコリが出ても４１７が幸せと思えるかだよね…。
個人的には一生気になっちゃうと思う、そういうのって。
旦那の歯がシンナーで溶けてても
「カッコいい～」っていう盲目DQN嫁もいるわけじゃない。
幸せか幸せじゃないかは本人が決める事だよね。
>>417彼氏にこの先どんなホコリが出ても４１７が幸せと思えるかだよね…。
個人的には一生気になっちゃうと思う、そういうのって。
今まで隠してたといっても、何かがきっかけでバレたから白状したというのではなく、
キチンと自分から告白してくれたんでしょう？
ちゃんと知っててもらいたかったからだと思うけどなぁ。
キチンと自分から告白してくれたんでしょう？
ちゃんと知っててもらいたかったからだと思うけどなぁ。
「離婚歴」そのもの自体は、たとえそれが正当な婚姻であったとしても
たいした障害とは思わんが、ほんとに大丈夫か？その男？美化してないか？
っつっても既に同棲してるなら夫婦同然だ罠。
彼氏そのものに問題がないと胸をはれるなら、
まあ言いにくかったんだろうということにして、
転籍して離婚歴を見た目上抹消してから婚姻したらいいんじゃね？
ヅラとかって、言いにくいと思うよ、実際のところ。。。
たいした障害とは思わんが、ほんとに大丈夫か？その男？美化してないか？
っつっても既に同棲してるなら夫婦同然だ罠。
彼氏そのものに問題がないと胸をはれるなら、
まあ言いにくかったんだろうということにして、
転籍して離婚歴を見た目上抹消してから婚姻したらいいんじゃね？
ヅラとかって、言いにくいと思うよ、実際のところ。。。
452 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 22:22:56
>>448
確かに。今はむっちゃくちゃ気になってます。
「頭」では当時の彼の大変さを聞いていてわかっているから、
支えてあげられたらいいのにとわかっているのだけど、
今は「心」がついていってないです。
>>449
正確に言うと、住所を今住んでいる所に移すので住民票を取ってくる話を何日か前から
話していたので、バレる前に言ってしまえという感じです。
確かに。今はむっちゃくちゃ気になってます。
「頭」では当時の彼の大変さを聞いていてわかっているから、
支えてあげられたらいいのにとわかっているのだけど、
今は「心」がついていってないです。
>>449
正確に言うと、住所を今住んでいる所に移すので住民票を取ってくる話を何日か前から
話していたので、バレる前に言ってしまえという感じです。
>>452
それは･･･信頼できなくなっても仕方ない。
それは･･･信頼できなくなっても仕方ない。
455 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 22:25:57
>452
あー もうあなたは冷めてしまってるんだね。
じゃ無理じゃない。
私は今までの話だけだったら信じてあげてほしいなと思ってたけど
彼もそういう態度なら不信感がぬぐえないな。
あー もうあなたは冷めてしまってるんだね。
じゃ無理じゃない。
私は今までの話だけだったら信じてあげてほしいなと思ってたけど
彼もそういう態度なら不信感がぬぐえないな。
その事についてどの位二人で話し合ったんだろう？
ポカーンと聞いてただけで、いきなり探偵使ったら彼どう出るかわからないし。
思ってる事正直に全て打ち明けてみたら？ショックだった事も。
喧嘩腰ではなく、話し合いね。
で、その時彼が逆切れしたり開き直ったらちょっと考えものだなぁ。
ポカーンと聞いてただけで、いきなり探偵使ったら彼どう出るかわからないし。
思ってる事正直に全て打ち明けてみたら？ショックだった事も。
喧嘩腰ではなく、話し合いね。
で、その時彼が逆切れしたり開き直ったらちょっと考えものだなぁ。
彼も最初から正直に話せば良かったのにな。
嘘を突き通すつもりだったのか。
でもそれくらいあなたを失いたくなかったとも言える。
嘘を突き通すつもりだったのか。
でもそれくらいあなたを失いたくなかったとも言える。
459 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 22:29:05
元同僚のやりまん女は、ばつ１(二十歳で出来婚後流産して二年後離婚)を隠して
二度目の出来婚をしたよ。
やりまん女はばれなきゃいいの～と言ってました。
二度目の出来婚をしたよ。
やりまん女はばれなきゃいいの～と言ってました。
456の言うとおり、もう一度ちゃんと話し合ったほうがいいよ。
不信感のことも全てちゃんと。その結果次第で決めても遅くない。
417はこのことで彼と別れてもいいと思ってるなら別だけどさ
不信感のことも全てちゃんと。その結果次第で決めても遅くない。
417はこのことで彼と別れてもいいと思ってるなら別だけどさ
ホントウに最後までバレなきゃね。
その偽装結婚で得た１００万円は何に遣ったのかなー？
彼はまっとうでいいの？
普通の人には、偽装結婚の話なんて、舞い込んで来ないよ。
というか、戸籍汚して１００万円なんて、安いなぁ・・
彼はまっとうでいいの？
普通の人には、偽装結婚の話なんて、舞い込んで来ないよ。
というか、戸籍汚して１００万円なんて、安いなぁ・・
463 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 22:31:38
彼氏ギャンブルとかやるの？
464 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 22:31:45
そうですよね。やっぱり今の時期に言い出したのって誠意ないですよね。
彼の性格や考え方が好きだったけど、その中にウソも混じっていたのかもって
疑いだしたらキリがなくて・・。
まだ、今日聞いて、私も冷静になっていないからもう少し考えないといけませんね。
彼の性格や考え方が好きだったけど、その中にウソも混じっていたのかもって
疑いだしたらキリがなくて・・。
まだ、今日聞いて、私も冷静になっていないからもう少し考えないといけませんね。
呑む打つ買う
どれか問題ある？
どれか問題ある？
うーん、やっぱりそういうことをして、いまさらいうのんはうそつきだと思う。
ほんとならあなたに結婚したいという前に
百歩譲ってあなたの親にも結婚するって言う前に
いうべきじゃない？
詐欺にあった気持ちになるの当然だよ。
だましてたことになると思う。
そいつなんか軽く考えてそう。なめてるよ人生。
学費や生活費を自分で捻出してる人は山ほどいるし、だから曲がるって
ことはないよ。
そういう犯罪も、今の今まであんまり深く考えナシのやつに見えるけどなー
自分の戸籍に入った人、どっかから誘拐された人かもしれないなんて
考えない？その男ほんとに大学卒業したと思えん。
ほんとならあなたに結婚したいという前に
百歩譲ってあなたの親にも結婚するって言う前に
いうべきじゃない？
詐欺にあった気持ちになるの当然だよ。
だましてたことになると思う。
そいつなんか軽く考えてそう。なめてるよ人生。
学費や生活費を自分で捻出してる人は山ほどいるし、だから曲がるって
ことはないよ。
そういう犯罪も、今の今まであんまり深く考えナシのやつに見えるけどなー
自分の戸籍に入った人、どっかから誘拐された人かもしれないなんて
考えない？その男ほんとに大学卒業したと思えん。
若くて考えナシだったとしても、犯罪に荷担した事実はかわらないからね。
そこのところをどう考えているのか、あなたの不信感をどうやってぬぐうのか、
覚悟を決めて話し合う必要があると思う。
ここを乗り越えないと結婚はあり得ない、ぐらいの気持ちで。
そこのところをどう考えているのか、あなたの不信感をどうやってぬぐうのか、
覚悟を決めて話し合う必要があると思う。
ここを乗り越えないと結婚はあり得ない、ぐらいの気持ちで。
469 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 22:35:04
>>458
>でもそれくらいあなたを失いたくなかったとも言える。
そうに言ってました。何度も言おうと思ったけどそう思って言えなかったと。
>>463
ギャンブルは全くやらないです。
たまに宝くじを１枚（300円）買うくらい。
>でもそれくらいあなたを失いたくなかったとも言える。
そうに言ってました。何度も言おうと思ったけどそう思って言えなかったと。
>>463
ギャンブルは全くやらないです。
たまに宝くじを１枚（300円）買うくらい。
そか、ただの罰1じゃ無くて、犯罪だもんね。＞偽装結婚
そりゃ悩んで当然だわ。
そりゃ悩んで当然だわ。
聞いたばっかじゃ腹立つよ。
明日あたりにまた話合ってくれ。
明日あたりにまた話合ってくれ。
>>452
彼の過去が自分の子供に悪影響を与えるかもしれないよ。
まだ聞いていないことがたくさんあるかもしれない。
彼の過去は気の毒だけど、世間の人みんなに生い立ちを説明して回る機会ってないし、
全員が全員「ああ、恵まれない環境の人がまっとうな生活するために仕方が無くやったことなんだ」
なんて好意的に解釈してくれるとも限らない。
偽装結婚なんて普通の生活している人には全く縁のないことだから。
彼がまっとうな生活しようと努力している事は認めるべきだけど、結婚はよく考えた方が良いと思う。
自分の将来生まれてくる子供にも一生関わる問題になるんだよ。
一時の感情に惑わされずにきちんと現実的な視点で考えるべき。
とりあえず、こっそり身辺調査はした方が良いと思う。
偽装結婚以外にも、普通の生活してきた>>452には縁がなかったような事がでてくるかも。
彼の過去が自分の子供に悪影響を与えるかもしれないよ。
まだ聞いていないことがたくさんあるかもしれない。
彼の過去は気の毒だけど、世間の人みんなに生い立ちを説明して回る機会ってないし、
全員が全員「ああ、恵まれない環境の人がまっとうな生活するために仕方が無くやったことなんだ」
なんて好意的に解釈してくれるとも限らない。
偽装結婚なんて普通の生活している人には全く縁のないことだから。
彼がまっとうな生活しようと努力している事は認めるべきだけど、結婚はよく考えた方が良いと思う。
自分の将来生まれてくる子供にも一生関わる問題になるんだよ。
一時の感情に惑わされずにきちんと現実的な視点で考えるべき。
とりあえず、こっそり身辺調査はした方が良いと思う。
偽装結婚以外にも、普通の生活してきた>>452には縁がなかったような事がでてくるかも。
犯罪者の子供、産めますか？？？
隠し子なんていないよねぇ？
今まで見ないようにして来た部分、
たくさんあるんだろうなぁ。
たくさんあるんだろうなぁ。
476 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 22:41:28
>>465
飲む→接待でたまに深酒しますが基本的に飲まないです。
酒癖も悪くないです。
打つ→469に書いた様にやらないです。
買う→浮気してバレた知人の修羅場を何度も見ているから、
浮気するくらいなら別れてからその人と付き合うと言っています。
皆さんがおっしゃる様に、やっぱり話し合うしかないですね。
とりあえず、私が冷静に考えられる様にならないと・・・。はぁ・・・。
飲む→接待でたまに深酒しますが基本的に飲まないです。
酒癖も悪くないです。
打つ→469に書いた様にやらないです。
買う→浮気してバレた知人の修羅場を何度も見ているから、
浮気するくらいなら別れてからその人と付き合うと言っています。
皆さんがおっしゃる様に、やっぱり話し合うしかないですね。
とりあえず、私が冷静に考えられる様にならないと・・・。はぁ・・・。
結婚前は両目で、結婚後は片目で相手をみろっていうよね？
今はちゃんと現実を直視する時じゃないの？
今はちゃんと現実を直視する時じゃないの？
そりゃ、ひどい人生送ってきた彼にしてみたら、まっとうなおうちの
素直な娘さんと結婚できるなんて、イッパツ逆転！みたいな感じだし
これからこんないい人と結婚できることなんてなさそうだから
あなたを離したくないという気持はあると思う。
だけど、それって、結局自分が満足するためだけのことでしょ。
本当にあなたを大事に思っているなら、こんな大事なこと黙ってる
なんてあり得ないと思う。言うなら、結婚決める前に言うべき。
素直な娘さんと結婚できるなんて、イッパツ逆転！みたいな感じだし
これからこんないい人と結婚できることなんてなさそうだから
あなたを離したくないという気持はあると思う。
だけど、それって、結局自分が満足するためだけのことでしょ。
本当にあなたを大事に思っているなら、こんな大事なこと黙ってる
なんてあり得ないと思う。言うなら、結婚決める前に言うべき。
>476
そうそう。夜に悩み出したらどんどんイライラしてくるからさ、
明日の日中に考えた方がいいよ。
それにしても今彼は一緒にいるんだよね。
そうそう。夜に悩み出したらどんどんイライラしてくるからさ、
明日の日中に考えた方がいいよ。
それにしても今彼は一緒にいるんだよね。
481 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 22:48:25
>>474
それは私も気になって今日聞きました。
私に会うまでに付き合って来た女性は何人かいたが、
子供が出来たと言われた事もないし、別れた後によっぽど黙って１人で産むとか
でもしてなければ、子供は有りえない。
戸籍を見ても子供は全くいないとの事でした。
>>472
そうですよね・・・。
どんなホコリがあるのか検討もつかない・・・。
身辺調査検討してみます。
それは私も気になって今日聞きました。
私に会うまでに付き合って来た女性は何人かいたが、
子供が出来たと言われた事もないし、別れた後によっぽど黙って１人で産むとか
でもしてなければ、子供は有りえない。
戸籍を見ても子供は全くいないとの事でした。
>>472
そうですよね・・・。
どんなホコリがあるのか検討もつかない・・・。
身辺調査検討してみます。
「その男やめときな」って言ってもらいたかったのかな。
483 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/01/31(火) 22:54:20
>>417
身辺調査は何社か見積もり聞いてみた方がいいよ｡
私の知っている所では100万代を取るところがある｡
まぁ、そこは普通は企業調査が本業なので個人の場合は高いんだけどね｡
身辺調査の上、本当に彼が今、まっとうな人間で、あなたも彼に付いていこうと思うのなら
>>451の言うとおり転籍をして戸籍をリセットしてから結婚しては如何？
転籍してしまえば、あなたとの婚姻が一番最初に来るから
将来子供が出来た時でも、問題になることも少ないと思うよ｡
身辺調査は何社か見積もり聞いてみた方がいいよ｡
私の知っている所では100万代を取るところがある｡
まぁ、そこは普通は企業調査が本業なので個人の場合は高いんだけどね｡
身辺調査の上、本当に彼が今、まっとうな人間で、あなたも彼に付いていこうと思うのなら
>>451の言うとおり転籍をして戸籍をリセットしてから結婚しては如何？
転籍してしまえば、あなたとの婚姻が一番最初に来るから
将来子供が出来た時でも、問題になることも少ないと思うよ｡
>417
うん。がんばって。
あなた次第だよ。
うん。がんばって。
あなた次第だよ。
わざわざ苦労する人生を選ばなくてもいいよ>417
私があなたの親や友達なら全力で反対するよ。
私があなたの親や友達なら全力で反対するよ。
自分の旦那に犯歴があることによって
親族に迷惑がかかることもあるから
（最近では余り無いかもしれませんが
いとこ等の結婚や就職に）
貴女のご両親に相談した方が
いいと思うよ。
親族に迷惑がかかることもあるから
（最近では余り無いかもしれませんが
いとこ等の結婚や就職に）
貴女のご両親に相談した方が
いいと思うよ。
せや!
苦労なんて好まずとも相当強いられるのが人生なんだから。
苦労なんて好まずとも相当強いられるのが人生なんだから。
偽装結婚の話を持ち込まれるような彼の環境。
そしてそれを受けてしまう彼。
多分手っ取り早く稼げるからいいやぐらいにしか思ってなかったんだろうけど。
偽装結婚を持ち込む側というのはほぼ間違いなく○暴で、
その結婚自体が何か犯罪がらみの可能性もあると思う。
つーか偽装結婚自体が犯罪なのだが。。。
もし偽装結婚自体を後悔してるのなら、もっと早い段階で話していると思うし。
正直>>417の身が心配。このまま結婚してたら保険金殺人の犠牲者に。。。
って考えすぎでつね。
そしてそれを受けてしまう彼。
多分手っ取り早く稼げるからいいやぐらいにしか思ってなかったんだろうけど。
偽装結婚を持ち込む側というのはほぼ間違いなく○暴で、
その結婚自体が何か犯罪がらみの可能性もあると思う。
つーか偽装結婚自体が犯罪なのだが。。。
もし偽装結婚自体を後悔してるのなら、もっと早い段階で話していると思うし。
正直>>417の身が心配。このまま結婚してたら保険金殺人の犠牲者に。。。
って考えすぎでつね。
時効とかは大丈夫なの？
中国人とかフィリピン人と偽装結婚ってよく言うけれど、
その外国人達は、きっと売春させられているよね。
彼の考え方が好き・・って、中身のない大きな事を言ってそう。
その外国人達は、きっと売春させられているよね。
彼の考え方が好き・・って、中身のない大きな事を言ってそう。
もし結婚するにしても彼の結婚→離婚暦を親に隠しておくわけには
いかないでしょう。
親にも話して相談してみたら？
いかないでしょう。
親にも話して相談してみたら？
>489
同意。ご両親のDQNぶりを見ていて、それが嫌で家を出て、
何故に金が必要だからと、親と同じ種類の犯罪を犯すのか。
普通の人間も、普通になりたいと思っている人間も、
お金を稼ぐために偽装結婚なんてしないよ…。
同意。ご両親のDQNぶりを見ていて、それが嫌で家を出て、
何故に金が必要だからと、親と同じ種類の犯罪を犯すのか。
普通の人間も、普通になりたいと思っている人間も、
お金を稼ぐために偽装結婚なんてしないよ…。
495 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 23:43:37
あせりは禁物
一夜空けて冷静になってからまた考えればいいが
金がないからと言って、コツコツ働いて稼ぐんでなく
手っ取り早く大金をつかむ方法、それも法に外れたやり方を選んでしまうような男。
あたしゃなら信用できね。
金がないからと言って、コツコツ働いて稼ぐんでなく
手っ取り早く大金をつかむ方法、それも法に外れたやり方を選んでしまうような男。
あたしゃなら信用できね。
偽装結婚が何に使われていたのか知らないのが怖いね。
大半の偽装結婚って>>489のいう通り、犯罪に加担していたってことだからね（本人が知らなくても）。
結婚を考えるほどの相手だからきっと良い部分もたくさんあると思うけど、
急いで結論出すことではないと思う。
身辺調査して、問題なければ転籍をして結婚しなよ。
大半の偽装結婚って>>489のいう通り、犯罪に加担していたってことだからね（本人が知らなくても）。
結婚を考えるほどの相手だからきっと良い部分もたくさんあると思うけど、
急いで結論出すことではないと思う。
身辺調査して、問題なければ転籍をして結婚しなよ。
>417 ◆/P6.DJ5Pfo
あなたがショックなのは彼の犯罪歴じゃないのだろうと思う。
彼があなたの信頼を粉砕したからだ。
あなたが信頼を壊されて傷付くことより、自分の保身を優先したからだ。
もっと言えば、彼のあなたに対する信頼はその程度しか無かったってことだからだ。
結婚しようという時点で信頼できない人と幸せな結婚生活を送ることは難しいよ。
あなたが私の友達ならば、一旦同棲も解消、婚約も白紙に戻すことを奨めるな。
あなたがショックなのは彼の犯罪歴じゃないのだろうと思う。
彼があなたの信頼を粉砕したからだ。
あなたが信頼を壊されて傷付くことより、自分の保身を優先したからだ。
もっと言えば、彼のあなたに対する信頼はその程度しか無かったってことだからだ。
結婚しようという時点で信頼できない人と幸せな結婚生活を送ることは難しいよ。
あなたが私の友達ならば、一旦同棲も解消、婚約も白紙に戻すことを奨めるな。
少なくとも彼は偽装結婚だと知ったうえ、違法なことだと承知していながら、
お金のために入籍した訳だ。
おそらくこれは暴力団絡み。
将来、当時の関係者からこのネタを元に脅されたりしても不思議じゃない。
自分の兄弟や友人の結婚相手にこんな過去があったら、絶対に反対する。
お金のために入籍した訳だ。
おそらくこれは暴力団絡み。
将来、当時の関係者からこのネタを元に脅されたりしても不思議じゃない。
自分の兄弟や友人の結婚相手にこんな過去があったら、絶対に反対する。
落ち着いて調べてね
知り合いに某職業を目指して努力したが何度チャレンジしてもダメだった人がいる
訳は親戚に犯罪者がいたから
姻族も含め三親等は確実に調べあげられる
つまりもし彼が犯罪者だったら貴女の親族にも迷惑かけてしまう場合もあるかも
調べるのは彼だけでなく不明の母と亡き父も調べたほうがいいかも
白だったらいいんだけどね
知り合いに某職業を目指して努力したが何度チャレンジしてもダメだった人がいる
訳は親戚に犯罪者がいたから
姻族も含め三親等は確実に調べあげられる
つまりもし彼が犯罪者だったら貴女の親族にも迷惑かけてしまう場合もあるかも
調べるのは彼だけでなく不明の母と亡き父も調べたほうがいいかも
白だったらいいんだけどね
>>417
気を落とさないよう落ち着いてね。
>>500さんが言う某職業かどうか分かりませんが
某職業の方と結婚する時に、まず結婚相手の
出生地、本籍地の提出を求められた。入籍後
諸手続きと一緒に三親等親族の構成についての
資料の提出が必要と、某職業の男性と結婚する
友達から聞いた。
気を落とさないよう落ち着いてね。
>>500さんが言う某職業かどうか分かりませんが
某職業の方と結婚する時に、まず結婚相手の
出生地、本籍地の提出を求められた。入籍後
諸手続きと一緒に三親等親族の構成についての
資料の提出が必要と、某職業の男性と結婚する
友達から聞いた。
502 ：愛と死の名無しさん：2006/02/01(水) 01:13:38
>>417
真面目にレスしてみる
完璧な人間なんていない、これがまず一つ。
18歳の頃なんて普通は訳わからん生き方してるもんでしょ
ま、貴方は違うのかも知れないけど、多数派としてね
まして彼は貴方には理解できないような環境で生きてきたんだよね？
ここからが質問。
貴方の彼に対する不満は何？
今更偽装結婚の過去を告げられた事？(←前者)
それとも、偽装結婚なんて事をしたという事実？(←後者)
前者ならば、格好つけないで素直に聞くこと。
こんな事も話し合えないようじゃ結婚なんかできんぞー
後者だった場合、おばちゃんからのアドバイスとして聴いてね
貴方さ、悲惨な境遇で育った彼を愛せる私って素敵～とか思ってる？
彼の事、愛して止まない訳ではないのかな？
彼のしてきた事、良いも悪いもその全てが今の彼を作ったんだと思うよ
それは貴方にも同じ事が言えるよね
大切なのはこれから、でしょ？
とにかく、全部さらして彼に話してみる事。
済まし顔で頑張らないで、このスレに書いた事全部吐き出す事。
読んでて感じるんだけど
貴方の場合、探偵や興信所が問題解決にはならないと思う。
がんばれ
真面目にレスしてみる
完璧な人間なんていない、これがまず一つ。
18歳の頃なんて普通は訳わからん生き方してるもんでしょ
ま、貴方は違うのかも知れないけど、多数派としてね
まして彼は貴方には理解できないような環境で生きてきたんだよね？
ここからが質問。
貴方の彼に対する不満は何？
今更偽装結婚の過去を告げられた事？(←前者)
それとも、偽装結婚なんて事をしたという事実？(←後者)
前者ならば、格好つけないで素直に聞くこと。
こんな事も話し合えないようじゃ結婚なんかできんぞー
後者だった場合、おばちゃんからのアドバイスとして聴いてね
貴方さ、悲惨な境遇で育った彼を愛せる私って素敵～とか思ってる？
彼の事、愛して止まない訳ではないのかな？
彼のしてきた事、良いも悪いもその全てが今の彼を作ったんだと思うよ
それは貴方にも同じ事が言えるよね
大切なのはこれから、でしょ？
とにかく、全部さらして彼に話してみる事。
済まし顔で頑張らないで、このスレに書いた事全部吐き出す事。
読んでて感じるんだけど
貴方の場合、探偵や興信所が問題解決にはならないと思う。
がんばれ
>>502
訳わからん生き方してても、偽装結婚はそうそうしないと思う。
訳わからん生き方してても、偽装結婚はそうそうしないと思う。
結婚後に彼と普通の生活が出来ればそれが一番なのは決まってるんだけど、
結局結婚後にどうなるかが不安なんだよね。
でもって、どういう風になってでも私はこの人に付いていく！
みたいな気持ちの勢いがないなら婚約延期にして貰うとかさ。
理由を話して彼がどういう態度をとるかでも何か違うだろうし。
その際に切れるようならやめるとか。
結局結婚後にどうなるかが不安なんだよね。
でもって、どういう風になってでも私はこの人に付いていく！
みたいな気持ちの勢いがないなら婚約延期にして貰うとかさ。
理由を話して彼がどういう態度をとるかでも何か違うだろうし。
その際に切れるようならやめるとか。
502はおばちゃんのくせして世間しらずだなあ。
彼氏のバレなきゃいいって根性が、普通の人と違うってわかんないかな。
たぶん、戸籍なるものがなかったらわかんなかった事実で婚約者には
告げなかった真実だと思うよ。彼女もそれを心配してるわけで。
偽装結婚も、自分の戸籍がどんな犯罪に使われたか知ろうともしない
お金もらえば、俺パクられなきゃオッケーというおろかさが見えない？
その影でないてるかもしれない犠牲者がいるかもしんないんだよ。
大学生にも２種類あると思うよ。ホストなんかでバイトしてるやつがまともに
勉強できたと思わないね。
ほんとに勉強できて学費出せない子は奨学金もらって、貧乏がまんして
いい成績おさめてるよ。夜系のバイトしてるやつって、辞めてくやつ
結構いるよ。
私は下手したら彼の学歴詐称もありうると思う。
平気で結婚しようとする相手に嘘つける人種だからね。
一番守らないといけない人と家族をだましてたんだよ。
私はおんなじ女として、なんか怒りすら感じるよ。
彼氏のバレなきゃいいって根性が、普通の人と違うってわかんないかな。
たぶん、戸籍なるものがなかったらわかんなかった事実で婚約者には
告げなかった真実だと思うよ。彼女もそれを心配してるわけで。
偽装結婚も、自分の戸籍がどんな犯罪に使われたか知ろうともしない
お金もらえば、俺パクられなきゃオッケーというおろかさが見えない？
その影でないてるかもしれない犠牲者がいるかもしんないんだよ。
大学生にも２種類あると思うよ。ホストなんかでバイトしてるやつがまともに
勉強できたと思わないね。
ほんとに勉強できて学費出せない子は奨学金もらって、貧乏がまんして
いい成績おさめてるよ。夜系のバイトしてるやつって、辞めてくやつ
結構いるよ。
私は下手したら彼の学歴詐称もありうると思う。
平気で結婚しようとする相手に嘘つける人種だからね。
一番守らないといけない人と家族をだましてたんだよ。
私はおんなじ女として、なんか怒りすら感じるよ。
どれだけ若気の至りでも、それが偽装結婚レベルになってしまうと、それ以外の
価値観や倫理観などで基本的なズレがありそうで、そこが心配なところだ。
せめて万引きとかキセルとか程度なら分からないでもないが、偽装結婚になると
そういった筋とのつながりがないと、しようと思ってもできないことだし。
価値観や倫理観などで基本的なズレがありそうで、そこが心配なところだ。
せめて万引きとかキセルとか程度なら分からないでもないが、偽装結婚になると
そういった筋とのつながりがないと、しようと思ってもできないことだし。
507 ：愛と死の名無しさん：2006/02/01(水) 01:32:00
そんな人はそういう環境同士でどうぞ仲良やってください。
まきこまないでね。
まきこまないでね。
やはり結婚となると同じような環境や価値観で
育った人間同士が一緒になる方がのちのち良いと思う。
714も考えた方がいいよー。
育った人間同士が一緒になる方がのちのち良いと思う。
714も考えた方がいいよー。
>>507
そんな境遇に甘えた奴ともとれる・・・
そんな境遇に甘えた奴ともとれる・・・
ほんと、502はおばちゃんのくせに夢見る少女みたいだねｗ
いいことも悪いことも含めて、今の彼を作ってる。
そりゃそうだ。だから、こんな重要なことを「バレそうになったから
言わなきゃ」というような状況になるまで秘密にしてた「今」の彼に
417は不安を感じてるんだよね。
「愛していれば乗り越えられる」というのは美しいけれど、全て
乗り越えなくてはいけないわけではない。
犯罪に関わることだと、自分たちだけの問題ではない。
親や親戚、さらにはこれから生まれてくるかもしれない子供にまで
影響がある。犯罪歴のある親族がいる人が就くことのできない職業が
あるということだけでもわかるよね。
そういう過去がある人でも、真面目にやってる人がいるのはわかる。
だけど、そういう人の場合、普通の人の何倍も努力しないと信頼は
得られないんじゃない？それなのに、彼はそれを怠ったわけでしょ。
４１７が彼を信頼できなくなる気持ち、よくわかるよ。
生い立ちを知ってるご両親が結婚を許すくらいだから、彼はきっと
素敵な人なんだと思う。けど、その素敵な彼像が、根本から覆されて
しまったわけだ。
「今の彼」が信用できなくなったんだから、過去を調べてすっきり
するのはいいことだと思う。もし、嘘をついてるのが、その偽装結婚
だけだったのなら、その件が許せるかどうか、改めて考えればよいし、
もし今まで信じていた彼の経歴に嘘があるのなら、彼という人間を
根本から考え直す必要があるものね。
いいことも悪いことも含めて、今の彼を作ってる。
そりゃそうだ。だから、こんな重要なことを「バレそうになったから
言わなきゃ」というような状況になるまで秘密にしてた「今」の彼に
417は不安を感じてるんだよね。
「愛していれば乗り越えられる」というのは美しいけれど、全て
乗り越えなくてはいけないわけではない。
犯罪に関わることだと、自分たちだけの問題ではない。
親や親戚、さらにはこれから生まれてくるかもしれない子供にまで
影響がある。犯罪歴のある親族がいる人が就くことのできない職業が
あるということだけでもわかるよね。
そういう過去がある人でも、真面目にやってる人がいるのはわかる。
だけど、そういう人の場合、普通の人の何倍も努力しないと信頼は
得られないんじゃない？それなのに、彼はそれを怠ったわけでしょ。
４１７が彼を信頼できなくなる気持ち、よくわかるよ。
生い立ちを知ってるご両親が結婚を許すくらいだから、彼はきっと
素敵な人なんだと思う。けど、その素敵な彼像が、根本から覆されて
しまったわけだ。
「今の彼」が信用できなくなったんだから、過去を調べてすっきり
するのはいいことだと思う。もし、嘘をついてるのが、その偽装結婚
だけだったのなら、その件が許せるかどうか、改めて考えればよいし、
もし今まで信じていた彼の経歴に嘘があるのなら、彼という人間を
根本から考え直す必要があるものね。
そうだねー、価値観って育ってきた環境に大きく影響されるものだからねー。
苦しいときに、後先考えずに犯罪スレスレのことをやっても仕方ないと
思える人間を許せるかって話になってくるよね。
私は無理だなー、そういう人と家族としてやってくのは難しそう。
苦しいときに、後先考えずに犯罪スレスレのことをやっても仕方ないと
思える人間を許せるかって話になってくるよね。
私は無理だなー、そういう人と家族としてやってくのは難しそう。
514 ：502のおばちゃん：2006/02/01(水) 01:46:35
>>417
皆が貴方の彼をこっぴどく言ってるのを読んで
あなた自身がどう思うのかが重要かな
>>505
人それぞれ色々あるんだからさ…
極端な話、真面目～に生きてきた普通のヒトっていうか、
普通だと思われてたヒトが実は～って事も多いじゃない？
判らんもんさ…
皆が貴方の彼をこっぴどく言ってるのを読んで
あなた自身がどう思うのかが重要かな
>>505
人それぞれ色々あるんだからさ…
極端な話、真面目～に生きてきた普通のヒトっていうか、
普通だと思われてたヒトが実は～って事も多いじゃない？
判らんもんさ…
もしかして、あなたは417の彼？
だとしたら今度はおばちゃんに偽装してるのかしら
だとしたら今度はおばちゃんに偽装してるのかしら
>502は幸せな世界で生きてたんだねえ
> とにかく、全部さらして彼に話してみる事。
> 済まし顔で頑張らないで、このスレに書いた事全部吐き出す事。
吐き出すのは417じゃなくて彼じゃないの？
重度の多重債務者なんかだと金を借りるために嘘つくのなんて平気だし
その時だけは泣いて許しを乞うけどその場限り
彼がすべてゲロしたらまだ望みはあるが、後から後から出てくるようだとそういう奴らと同じだと思われ
> とにかく、全部さらして彼に話してみる事。
> 済まし顔で頑張らないで、このスレに書いた事全部吐き出す事。
吐き出すのは417じゃなくて彼じゃないの？
重度の多重債務者なんかだと金を借りるために嘘つくのなんて平気だし
その時だけは泣いて許しを乞うけどその場限り
彼がすべてゲロしたらまだ望みはあるが、後から後から出てくるようだとそういう奴らと同じだと思われ
518 ：502のおばちゃん：2006/02/01(水) 01:57:48
>>512
そっか。犯罪者が親族に…の方面は考えなかった
でもさ、417彼が真面目に更生してて、過去の事を
言わなきゃ、言わなきゃ…でも怖くて伸ばし伸ばしになってしまった、
みたいなシチュエーションだった場合でもダメ？
犯罪者親族と縁を切るっていっても？
(417彼に犯罪者親族がいるかは知らないが)
そっか。犯罪者が親族に…の方面は考えなかった
でもさ、417彼が真面目に更生してて、過去の事を
言わなきゃ、言わなきゃ…でも怖くて伸ばし伸ばしになってしまった、
みたいなシチュエーションだった場合でもダメ？
犯罪者親族と縁を切るっていっても？
(417彼に犯罪者親族がいるかは知らないが)
502=偽装417彼
理由：おばちゃんの活動できる時間ではない
理由：おばちゃんの活動できる時間ではない
おばちゃんが標的になってるｗ
>514
ホントおめでたいな
何故皆が417に「結婚は考え直した方がいい」と言ってるかというと、
金のために自分の戸籍すら利用する奴は犯罪者の中でも最下層で、
他人にも同じことをする可能性が非常に高いから
身内に警察官がいたら彼の犯罪が発覚したら即退職
信用が重要な職業でもやばい
>人それぞれ色々あるんだからさ…
>極端な話、真面目～に生きてきた普通のヒトっていうか、
>普通だと思われてたヒトが実は～って事も多いじゃない？
>判らんもんさ…
当たり前だろ。んなもんあんたに言われんでもわかっとる
別に完璧に清廉潔白にイ㌔とかそういう奴と結婚しろと言ってんじゃないんだ
100万程度の金のために戸籍を汚すような奴はやばいという話をしてるだけ
ホントおめでたいな
何故皆が417に「結婚は考え直した方がいい」と言ってるかというと、
金のために自分の戸籍すら利用する奴は犯罪者の中でも最下層で、
他人にも同じことをする可能性が非常に高いから
身内に警察官がいたら彼の犯罪が発覚したら即退職
信用が重要な職業でもやばい
>人それぞれ色々あるんだからさ…
>極端な話、真面目～に生きてきた普通のヒトっていうか、
>普通だと思われてたヒトが実は～って事も多いじゃない？
>判らんもんさ…
当たり前だろ。んなもんあんたに言われんでもわかっとる
別に完璧に清廉潔白にイ㌔とかそういう奴と結婚しろと言ってんじゃないんだ
100万程度の金のために戸籍を汚すような奴はやばいという話をしてるだけ
おばちゃんがんばれ！！
>502みたいな天然純粋培養世間知らずのおばちゃんがどんな生い立ちなのかの方が気になるｗ
単に相談者の話を聞かずに自分のメルヘンを語りたい人なのかもしれないけど
単に相談者の話を聞かずに自分のメルヘンを語りたい人なのかもしれないけど
526 ：502のおばちゃん：2006/02/01(水) 02:09:56
偽装結婚自体が犯罪なわけだがw
あのさぁ、おばちゃん、なんでも反省したからって許さなきゃいけないのか？
極端な話、人を殺してても許せる人もいれば、風俗行くだけで許せない人もいる。
417が許せるかどうかはおいといて、自分の生活がすさんでたからといって
平気で犯罪を犯すような人、そしてそれを内緒にして結婚しようとする人は、
世間では少数派だし、そういう人と結婚したい人も少ないと思う。
あのさぁ、おばちゃん、なんでも反省したからって許さなきゃいけないのか？
極端な話、人を殺してても許せる人もいれば、風俗行くだけで許せない人もいる。
417が許せるかどうかはおいといて、自分の生活がすさんでたからといって
平気で犯罪を犯すような人、そしてそれを内緒にして結婚しようとする人は、
世間では少数派だし、そういう人と結婚したい人も少ないと思う。
自分が辛い境遇だったのかもしれないが、
この場合のポイントも押さえてないような擁護するのは
ただの迷惑だよ。
彼が頑張ってたのは事実かもしれないし今後も頑張る可能性もあるだろう。
けどポイントはそこじゃないんだよ。
もしくは辛い境遇の人の気持ちを分かった振りしてるなら甚だ迷惑なだけ。
この場合のポイントも押さえてないような擁護するのは
ただの迷惑だよ。
彼が頑張ってたのは事実かもしれないし今後も頑張る可能性もあるだろう。
けどポイントはそこじゃないんだよ。
もしくは辛い境遇の人の気持ちを分かった振りしてるなら甚だ迷惑なだけ。
>>518
両親がろくでなしで、親戚をたらい回しにされるような経験をし、
自分はあんな風にならないという信念を持っている人間なら、
普通の人以上に、裏社会にちょっとでも足を突っ込んだら、そこで
自分の人生は終りと思っているだろう。
なにしろ、何が無くても胡散臭い両親の許に生まれた子供だという
レッテルを貼られているわけだから、自分を信用して貰うことの難しさも
骨身に染みているはず。
結婚相手のような大事な人に、いずればれる過去を隠しているのは
裏切りだと思う。
言い出しにくいことなら尚更、相手にとってショッキングな内容だろうから。
プロポーズする前にきちんと話して、「こんな自分でも結婚して貰えますか？」
と言う勇気を持てるようになってこそ、初めて偽装結婚という過ちから更生できた
のではないだろうか？
でも>>417の彼はそうしなかった。
隠せるなら隠したままでいようとしていた。
それって、目の前の100万に目がくらんで、安易に犯罪に荷担してしまった
過去から何も学んでないということではないか？
両親がろくでなしで、親戚をたらい回しにされるような経験をし、
自分はあんな風にならないという信念を持っている人間なら、
普通の人以上に、裏社会にちょっとでも足を突っ込んだら、そこで
自分の人生は終りと思っているだろう。
なにしろ、何が無くても胡散臭い両親の許に生まれた子供だという
レッテルを貼られているわけだから、自分を信用して貰うことの難しさも
骨身に染みているはず。
結婚相手のような大事な人に、いずればれる過去を隠しているのは
裏切りだと思う。
言い出しにくいことなら尚更、相手にとってショッキングな内容だろうから。
プロポーズする前にきちんと話して、「こんな自分でも結婚して貰えますか？」
と言う勇気を持てるようになってこそ、初めて偽装結婚という過ちから更生できた
のではないだろうか？
でも>>417の彼はそうしなかった。
隠せるなら隠したままでいようとしていた。
それって、目の前の100万に目がくらんで、安易に犯罪に荷担してしまった
過去から何も学んでないということではないか？
現実も世間も知らない
無駄に年くっただけのおばちゃんって最凶だな。
無駄に年くっただけのおばちゃんって最凶だな。
>>530
しかも基本スタンスが、「若い子は血気盛んだから、ちょっとここで大人の
意見を言ってあげないとね」だからと一段上から見下ろす感じなのが、
最凶度アップさせている。
>>525のﾚｽとか、自分に余裕がある風を装っているのがまさにそれ。
実際は何度も更新ボタン連打しているかもしれんがｗ
しかも基本スタンスが、「若い子は血気盛んだから、ちょっとここで大人の
意見を言ってあげないとね」だからと一段上から見下ろす感じなのが、
最凶度アップさせている。
>>525のﾚｽとか、自分に余裕がある風を装っているのがまさにそれ。
実際は何度も更新ボタン連打しているかもしれんがｗ
怪しそうなモノを「ああ臭い臭いよらないで」と避けて通るのが処世術のおばちゃんＶＳ
性善説のおばちゃんってとこか。
実際につきあうなら後者の方が私は好きだな。
性善説のおばちゃんってとこか。
実際につきあうなら後者の方が私は好きだな。
なんかおばちゃんだけあって、寛容でいいこと言うよねー
みたいな展開になるとでも思ってたんじゃね？
ほんと、無駄に年とっただけでひとつも役に立たしねぇw
みたいな展開になるとでも思ってたんじゃね？
ほんと、無駄に年とっただけでひとつも役に立たしねぇw
>>532
好みの話し等興味ないわけですよ
好みの話し等興味ないわけですよ
ま～ 配偶者に隠したい過去の一つや二つあるかもしれんが、、、
前の結婚は、次の結婚時にバレちゃうよね。
いつかはバレるものだったのに、、ギリギリまで黙ってたなんてね～
だけれど、百万円で偽装結婚する発想は普通の人は持っていない。
偽装結婚相手は、今どうなってるんだろうね？怖い話だわ。
こんな男には、関わりたくないよぉ。
前の結婚は、次の結婚時にバレちゃうよね。
いつかはバレるものだったのに、、ギリギリまで黙ってたなんてね～
だけれど、百万円で偽装結婚する発想は普通の人は持っていない。
偽装結婚相手は、今どうなってるんだろうね？怖い話だわ。
こんな男には、関わりたくないよぉ。
そろそろ逆ギレしておばちゃん登場
↓
↓
417さんの彼は後だしジャンケンだよね
偽装結婚の後に真面目に生きたとしても>>529さんの言うことが
もっともだと思う。
悪いんだけど100万のために偽装結婚すら疑ってしまう。
旧姓で借金ができないから偽装結婚して新たに多額の・・・
みたいな。
偽装結婚の後に真面目に生きたとしても>>529さんの言うことが
もっともだと思う。
悪いんだけど100万のために偽装結婚すら疑ってしまう。
旧姓で借金ができないから偽装結婚して新たに多額の・・・
みたいな。
>>531
アンカー間違ってないか？
アンカー間違ってないか？
性善説っていうか、自分の乏しい経験から出た非現実的なアドバイスが好きなだけ。
夢の世界の話されてもねぇ・・・
夢の世界の話されてもねぇ・・・
私、結婚が決まった後に彼（現夫）の借金が発覚したけど、
それとは比べ物にならないよね。
上にもあったけど、ただのバツイチって訳じゃなく犯罪だもんね。
もし借金じゃなくて偽装結婚だったら、私だったら別れてたと思う。
それとは比べ物にならないよね。
上にもあったけど、ただのバツイチって訳じゃなく犯罪だもんね。
もし借金じゃなくて偽装結婚だったら、私だったら別れてたと思う。
542 ：502のおばちゃん：2006/02/01(水) 02:25:19
>>522
もし417彼があなたの言うような犯罪者の中でも最下層～のヒトだったら
お金の為に偽装結婚したんだ、なんて率直に云わないと思う
それこそ最下層の奥の手で乗り切るんじゃないかな？
犯罪者親族がいた場合、417彼が法的に絶縁しても
417親族側の職業選択に支障ある？
その先は、417が決める事だけど…
>>522を何度も読んだけど、犯罪歴をもつヒトや
その親族までが永遠に普通の生活をするべきじゃないって事なの？
もし417彼があなたの言うような犯罪者の中でも最下層～のヒトだったら
お金の為に偽装結婚したんだ、なんて率直に云わないと思う
それこそ最下層の奥の手で乗り切るんじゃないかな？
犯罪者親族がいた場合、417彼が法的に絶縁しても
417親族側の職業選択に支障ある？
その先は、417が決める事だけど…
>>522を何度も読んだけど、犯罪歴をもつヒトや
その親族までが永遠に普通の生活をするべきじゃないって事なの？
おばちゃん・・わかってないっす。
うん・・わかってない。もう、寝たら？
普通の生活をするなと言ってるんじゃなくて、巻き込まれてしまうでしょう？
おばちゃん、もう寝なよ。
世間知らずな上に読解力もないって最悪だよ。
世間知らずな上に読解力もないって最悪だよ。
548 ：愛と死の名無しさん：2006/02/01(水) 02:30:30
そこんとこからわかってないんだよ、相手するだけ無駄
そんなことも知らずにえらそうにアドバイスしてたのかよー
ほんと、シアワセな人だなぁ。
脳みそつるつるでしょ
ほんと、シアワセな人だなぁ。
脳みそつるつるでしょ
>542
> もし417彼があなたの言うような犯罪者の中でも最下層～のヒトだったら
> お金の為に偽装結婚したんだ、なんて率直に云わないと思う
だから戸籍を売買した事自体がやばいと何度も（ｒｙ
> それこそ最下層の奥の手で乗り切るんじゃないかな？
> 犯罪者親族がいた場合、417彼が法的に絶縁しても
> 417親族側の職業選択に支障ある？
一体どこを読んでるの？
だから絶縁は法的に何の意味も持たないってのは別の人が書いてるだろ
日本は「絶縁しました」と宣言しても国や裁判所が認めてくれる訳ではない＝法的拘束力はない
警察官は○親等以内（詳細は忘れた）に犯罪者がいたらなれない、
もしくは判明した時点で自主退職をしなければならないんだよ
> その先は、417が決める事だけど…
> >>522を何度も読んだけど、犯罪歴をもつヒトや
> その親族までが永遠に普通の生活をするべきじゃないって事なの？
誰もそんなことは言ってない。
犯罪者との結婚はかなりリスキーだということ
勿論真面目に立ち直る人もいるけどそうでない場合、自分が迷惑をこうむっても文句は言えない
> もし417彼があなたの言うような犯罪者の中でも最下層～のヒトだったら
> お金の為に偽装結婚したんだ、なんて率直に云わないと思う
だから戸籍を売買した事自体がやばいと何度も（ｒｙ
> それこそ最下層の奥の手で乗り切るんじゃないかな？
> 犯罪者親族がいた場合、417彼が法的に絶縁しても
> 417親族側の職業選択に支障ある？
一体どこを読んでるの？
だから絶縁は法的に何の意味も持たないってのは別の人が書いてるだろ
日本は「絶縁しました」と宣言しても国や裁判所が認めてくれる訳ではない＝法的拘束力はない
警察官は○親等以内（詳細は忘れた）に犯罪者がいたらなれない、
もしくは判明した時点で自主退職をしなければならないんだよ
> その先は、417が決める事だけど…
> >>522を何度も読んだけど、犯罪歴をもつヒトや
> その親族までが永遠に普通の生活をするべきじゃないって事なの？
誰もそんなことは言ってない。
犯罪者との結婚はかなりリスキーだということ
勿論真面目に立ち直る人もいるけどそうでない場合、自分が迷惑をこうむっても文句は言えない
>>538
都合よく実母が夜逃げして行方不明だしねえ。
都合よく実母が夜逃げして行方不明だしねえ。
昔悪かったけど更生しました、今は真人間ですという人ってどの位いるんだろう？
例え統計出したとしても、この彼がその内の一人だという保障は無い。
例え統計出したとしても、この彼がその内の一人だという保障は無い。
>>542
＞417親族側の職業選択に支障ある？
ここの中にあるレスを読み返してもらうと何度もあるんだけど
支障があるんだよ。
例をだすと
身内に犯罪者がいると警官にはなれない。
例えば417さんに弟がいて、その弟が警察官採用試験を受験した場合
義兄が犯罪者という理由で合格しない。そのことが理由とは採用側から
言われないだろうが。
そのような職業は多数あるんだよ。現実に。
最近は探偵を雇っての戸籍を調べる関係は難しいらしいが、
例えば417さんのいとこ（女性）、縁あって良家の御子息と
婚約の・・・といった時に男性の方が調べて、あなたの
いとこの417さんの旦那さんは・・・って事にもなりかねない。
最近は当人同士がよければって傾向だけど、法律的に親族ってのは
生活するうえで色々あるんだよ、日本では。
＞417親族側の職業選択に支障ある？
ここの中にあるレスを読み返してもらうと何度もあるんだけど
支障があるんだよ。
例をだすと
身内に犯罪者がいると警官にはなれない。
例えば417さんに弟がいて、その弟が警察官採用試験を受験した場合
義兄が犯罪者という理由で合格しない。そのことが理由とは採用側から
言われないだろうが。
そのような職業は多数あるんだよ。現実に。
最近は探偵を雇っての戸籍を調べる関係は難しいらしいが、
例えば417さんのいとこ（女性）、縁あって良家の御子息と
婚約の・・・といった時に男性の方が調べて、あなたの
いとこの417さんの旦那さんは・・・って事にもなりかねない。
最近は当人同士がよければって傾向だけど、法律的に親族ってのは
生活するうえで色々あるんだよ、日本では。
554 ：502のおばちゃん：2006/02/01(水) 02:37:43
本人落ちてるのでアレだけど、そうは言ってもまわりの意見だけで
なかなかすっぱり切れられるもんでもないだろうから、
お試し同棲期間を延長して、避妊に気をつけて様子をみるのがよいかと。
なかなかすっぱり切れられるもんでもないだろうから、
お試し同棲期間を延長して、避妊に気をつけて様子をみるのがよいかと。
>>554
のーたりんはさっさと寝れ。
のーたりんはさっさと寝れ。
それでも彼について行くって言うなら、それが417の人生さ。
おばちゃんのことは別に嫌いというわけではないけど、
２ちゃんの相談で「がんばれ」「がんばって」を連発する人ってのは、
たいていどうでもいいことしか言ってない。
自分の中で答えの決まっている質問をする人には喜ばれる回答者だろうけど。
２ちゃんの相談で「がんばれ」「がんばって」を連発する人ってのは、
たいていどうでもいいことしか言ってない。
自分の中で答えの決まっている質問をする人には喜ばれる回答者だろうけど。
>>559
首吊って氏んで８０年待つとかどう？
首吊って氏んで８０年待つとかどう？
おはちゃんは若い頃からいい加減だったんだろうな。
学生時代の知り合いに二人いたな、そういうの。
興味好奇心だけは人一倍で何にでも
首突っ込んで掻き回すみたいな。
周囲は手間増やされるだけで迷惑だったけど。
学生時代の知り合いに二人いたな、そういうの。
興味好奇心だけは人一倍で何にでも
首突っ込んで掻き回すみたいな。
周囲は手間増やされるだけで迷惑だったけど。
>>561
しかも結論が
＞自分でしっかり考えて答え出してとしか云えない
ときた。これではさんざん釣られ…もとい噛み付いてきたおばちゃん達も
脱力だと思うよ。どうせなら「彼を信じて支えてあげられるのはあなただけ。がんばって！」ぐらい
言ってくれなきゃなあ。スレがもったいない。
しかも結論が
＞自分でしっかり考えて答え出してとしか云えない
ときた。これではさんざん釣られ…もとい噛み付いてきたおばちゃん達も
脱力だと思うよ。どうせなら「彼を信じて支えてあげられるのはあなただけ。がんばって！」ぐらい
言ってくれなきゃなあ。スレがもったいない。
普段は年令の割りには若いつもりでいるから、“おばちゃん”を連呼されて頭にきてたんだろうなwww
568 ：愛と死の名無しさん：2006/02/01(水) 03:39:48
実際自分の彼氏に犯罪暦あったらさめる。支えるもなにもねえよ。
それも戸籍売買って暴力団がらみだったりするし。
それも戸籍売買って暴力団がらみだったりするし。
犯罪には時効があるが、暴力団には時効がないからな。
あいつ等は金になると思ったら、何年経っても追いかけてくる。
あいつ等は金になると思ったら、何年経っても追いかけてくる。
婚約してから父母が犯罪者で今も刑務所だということを知らされた。
結婚延期にして、探偵雇って彼の過去も調べてもらって…
そうしたら未成年時代に犯罪に手貸していたことが分かった。
色々考えたけど先々のこと考えたら無理って思い婚約破棄した。
あれから数年たって婚約破棄した彼は結婚したが、
家族に対して暴力をふるい、警察のお世話になったりしていると知った。
あの時「好き」という感情だけで突っ走らなくて良かったなと心底思う。
結婚延期にして、探偵雇って彼の過去も調べてもらって…
そうしたら未成年時代に犯罪に手貸していたことが分かった。
色々考えたけど先々のこと考えたら無理って思い婚約破棄した。
あれから数年たって婚約破棄した彼は結婚したが、
家族に対して暴力をふるい、警察のお世話になったりしていると知った。
あの時「好き」という感情だけで突っ走らなくて良かったなと心底思う。
未成年だった、金が必要だったって言っても犯罪かどうかは理解できるよね。
それに簡単になびく人間ってのは、意志が弱いと思う。
今いくら言葉で言い訳していても、一度手を染めて手軽さを知っているなら
この先何かあった時も、まずそっち方面で金を工面しようとしたりする危険性があると思う。
親も一人で生きてきたわけじゃないから、親の悪い面で関係していた仲間が
カレの存在を知っていたら、エサとしてこの先彼を狙う可能性も捨てきれない。
それに簡単になびく人間ってのは、意志が弱いと思う。
今いくら言葉で言い訳していても、一度手を染めて手軽さを知っているなら
この先何かあった時も、まずそっち方面で金を工面しようとしたりする危険性があると思う。
親も一人で生きてきたわけじゃないから、親の悪い面で関係していた仲間が
カレの存在を知っていたら、エサとしてこの先彼を狙う可能性も捨てきれない。
436 名前：417 ◆/P6.DJ5Pfo 投稿日：2006/01/31(火) 21:59:33
>>424 >>425
大学１年の時です。学費、生活費等でお金が必要で、裏の仕事やホストみたいな
事をしていたそうです。
ｶﾈｺﾏだからって、金儲けの手段が裏の仕事やホストってのが安易すぎ。
フツーいきなり二十歳そこそこの男がホストしようとは思わないだろう。
時給安くてもいくつかバイト掛け持ちして、必要な金額捻出しようとしない？
ましてや裏の仕事って・・・問題外だよ。
偽装結婚を入籍決定まで黙っていた件にしても、彼は楽な方向に流れたがる
傾向があり、それを改めさせることは誰にもできないような気がする。
>>424 >>425
大学１年の時です。学費、生活費等でお金が必要で、裏の仕事やホストみたいな
事をしていたそうです。
ｶﾈｺﾏだからって、金儲けの手段が裏の仕事やホストってのが安易すぎ。
フツーいきなり二十歳そこそこの男がホストしようとは思わないだろう。
時給安くてもいくつかバイト掛け持ちして、必要な金額捻出しようとしない？
ましてや裏の仕事って・・・問題外だよ。
偽装結婚を入籍決定まで黙っていた件にしても、彼は楽な方向に流れたがる
傾向があり、それを改めさせることは誰にもできないような気がする。
>>417
遅レスだけど・・・
裏の仕事やホストなんてやってる人間にとって100万なんて大金でもなんでもないよ。
「貧乏だったから目の前の大金に目が眩んで」なんてありえない。
一度楽に稼ぐ方法を知ってしまった人間はなかなかマトモになれるもんじゃない。
私は数年前に売春してたんだよね。
今はやめてマトモにＯＬやってるつもりだけど、お金に困った時なんかに
「こんなの一回ヤッたら稼げる額なのに」と思ってしまうことがある。
実際にやるわけじゃないけど、どこかで考えてしまう。
見た目はマトモでも、犯罪でお金を稼いだ過去も記憶も絶対に消えないもんだよ。
遅レスだけど・・・
裏の仕事やホストなんてやってる人間にとって100万なんて大金でもなんでもないよ。
「貧乏だったから目の前の大金に目が眩んで」なんてありえない。
一度楽に稼ぐ方法を知ってしまった人間はなかなかマトモになれるもんじゃない。
私は数年前に売春してたんだよね。
今はやめてマトモにＯＬやってるつもりだけど、お金に困った時なんかに
「こんなの一回ヤッたら稼げる額なのに」と思ってしまうことがある。
実際にやるわけじゃないけど、どこかで考えてしまう。
見た目はマトモでも、犯罪でお金を稼いだ過去も記憶も絶対に消えないもんだよ。
女性の場合、ほとんど忘れた頃に子宮けい癌になったりするしな。
売春なら色んなバラまいてるだろうから、何人殺すことになるやらなー
売春なら色んなバラまいてるだろうから、何人殺すことになるやらなー
補足。
彼が本当にマトモな人間で本当に過去を反省しているのならば
結婚したいなんて図々しいこと言わないと思うよ。相手のこと思ったら言えない。
自分が犯罪者であることの重みをきちんと理解しているのなら。
彼が本当にマトモな人間で本当に過去を反省しているのならば
結婚したいなんて図々しいこと言わないと思うよ。相手のこと思ったら言えない。
自分が犯罪者であることの重みをきちんと理解しているのなら。
100歩譲って、417の彼が金に困ってホストをやってただけなら
たぶん417も許せる範囲だとは思うけど「裏の仕事」がなぁ・・・。
それは要するにマル暴だの犯罪者だのとお付き合いしてたワケで
いくら喰うに困っていたとはいえ、本当に普通の人なら手を出さない世界なワケだ。
また、ものすごーーく譲って「喰うために体売ってますた」と言われても
誰が被害に遭っているのか分からない偽装結婚よりはマシとも思える。
（もちろん売春買春擁護派ではないよ）
売春だったら自分を傷つけて金もらってるが、偽装結婚は本人にとっては
痛くもかゆくもない、楽に１００万もらえるバイトだったワケだよな。
417彼の育ってきた不幸な環境はもちろん彼のせいではないし
今現在、真面目に暮らしている事実はエライとは思うけど
やっぱりどこかしらの道徳観念が「普通に育ってきました」という
417とはずれていると思うよ。
そういう価値観がずれている人と長い人生を共にできるのか？と聞かれると
本人が決めることではあるけれど、まぁほとんどの人が「厳しい」と
答えるだろうね。
たぶん417も許せる範囲だとは思うけど「裏の仕事」がなぁ・・・。
それは要するにマル暴だの犯罪者だのとお付き合いしてたワケで
いくら喰うに困っていたとはいえ、本当に普通の人なら手を出さない世界なワケだ。
また、ものすごーーく譲って「喰うために体売ってますた」と言われても
誰が被害に遭っているのか分からない偽装結婚よりはマシとも思える。
（もちろん売春買春擁護派ではないよ）
売春だったら自分を傷つけて金もらってるが、偽装結婚は本人にとっては
痛くもかゆくもない、楽に１００万もらえるバイトだったワケだよな。
417彼の育ってきた不幸な環境はもちろん彼のせいではないし
今現在、真面目に暮らしている事実はエライとは思うけど
やっぱりどこかしらの道徳観念が「普通に育ってきました」という
417とはずれていると思うよ。
そういう価値観がずれている人と長い人生を共にできるのか？と聞かれると
本人が決めることではあるけれど、まぁほとんどの人が「厳しい」と
答えるだろうね。
>>576
あなたもHPVの検査受けといた方がいいよ。
もし感染してたら、今までヤった人探し出して検査受けてもらうよう頼め。
HPVは女性が感染したら、癌を引き起こす。
あなたも近いうちに癌になって死んでしまうかもしれん。
いや、今もう癌になっているかもしれない。
あなたを買った男の恋人や妻達にもうつしていたら、彼らもまた癌になるかもしれない。
早期発見できなければ、転移して死んでしまうかもしれない。
間接的にあなたが殺すようなものだ。
あなたもHPVの検査受けといた方がいいよ。
もし感染してたら、今までヤった人探し出して検査受けてもらうよう頼め。
HPVは女性が感染したら、癌を引き起こす。
あなたも近いうちに癌になって死んでしまうかもしれん。
いや、今もう癌になっているかもしれない。
あなたを買った男の恋人や妻達にもうつしていたら、彼らもまた癌になるかもしれない。
早期発見できなければ、転移して死んでしまうかもしれない。
間接的にあなたが殺すようなものだ。
>>578
そうだね、検査は自分のためにもしておいた方がいいね。
もし感染していたら、連絡付く人だけでも伝えて検査させた方がいい。
私は結婚前、二股掛けられた事があって、別れた後、その二人は
結婚したのだが、奥さんが子宮頚ガンで亡くなってしまった。
慌てて検査に行ったよ。陰性だったから良かったけど。
男が検査したのかは不明。
そうだね、検査は自分のためにもしておいた方がいいね。
もし感染していたら、連絡付く人だけでも伝えて検査させた方がいい。
私は結婚前、二股掛けられた事があって、別れた後、その二人は
結婚したのだが、奥さんが子宮頚ガンで亡くなってしまった。
慌てて検査に行ったよ。陰性だったから良かったけど。
男が検査したのかは不明。
おばちゃんの中の人は>417な気がしてきた…。
昔の過去の過ちを告白して
「そんな俺でも結婚してくれ！」
って強く相手が言っているわけじゃないんだよね？（まあその前に婚約しているわけだが）
変な話、最終的に結婚するかしないかの判断を、４１７に委ねているんだよね？
それってズルくないか。
「そんな俺でも結婚してくれ！」
って強く相手が言っているわけじゃないんだよね？（まあその前に婚約しているわけだが）
変な話、最終的に結婚するかしないかの判断を、４１７に委ねているんだよね？
それってズルくないか。
でもさー
「そんな俺でも結婚してくれ！」
と言われるのと
「そんな俺だけど……どうかな……？ ダメ？ 結婚してもイイ？」
と言われるのでは
迷いの生じ方が違うと思うし。言ってる男の意図も見えるよね。
「そんな俺でも結婚してくれ！」
と言われるのと
「そんな俺だけど……どうかな……？ ダメ？ 結婚してもイイ？」
と言われるのでは
迷いの生じ方が違うと思うし。言ってる男の意図も見えるよね。
うん、後で問題が起きても
「俺が過去の事言ってもいいって言ったのはお前だろ」と
責任取る気がないのがミエミエ＞後者
「俺が過去の事言ってもいいって言ったのはお前だろ」と
責任取る気がないのがミエミエ＞後者
>>583
後者の場合は責任を丸投げしてるだけだしなぁ。
それで別れた場合は「なんて冷たい女だ。やっぱり俺なんて…あんな親だから…」と
悲劇の主人公。原因は他の人のせい。
結婚できた場合は「オレｽｺﾞｽ。」。手柄は自分のもの。
どう見ても小ずるい感じは否めない。
かといって前者の「そんな俺でも結婚してくれ！」が
責任とってる言葉なのかというと、特に417彼の場合は
経歴が経歴だけに「無責任に大風呂敷拡げてるだけ」と
とられるワケだが。w
後者の場合は責任を丸投げしてるだけだしなぁ。
それで別れた場合は「なんて冷たい女だ。やっぱり俺なんて…あんな親だから…」と
悲劇の主人公。原因は他の人のせい。
結婚できた場合は「オレｽｺﾞｽ。」。手柄は自分のもの。
どう見ても小ずるい感じは否めない。
かといって前者の「そんな俺でも結婚してくれ！」が
責任とってる言葉なのかというと、特に417彼の場合は
経歴が経歴だけに「無責任に大風呂敷拡げてるだけ」と
とられるワケだが。w
普通に見えても、感覚ぜんぜんちがう人っているよなあ。
昔友達と２人で合宿免許に行ったとき、夜ほかに２人できてた
女の子の一人から「空いてる時間でこれやってさー」って手のポーズされて、
万引きのことらしい。
年はおんなじぐらいだったんだけど、あっちはフリーター、こっちは
大学生。一緒に来てた子と一緒にタバコすいだしたら、まったくわかんない。
仲間に見える。一緒に行く？とか誘われてやんの。
私と一緒に来てた子も昔やってたとかでさ。
そいつらがどっかいった後激怒してそんなんするなら話しかけるなって、
もう帰るぐらいの勢いで怒ったらやっと「そうだね、私たちはしないで
おこうね」といってたけど。
その子にはその後ねずみ講に誘われたりチケット代たてかえて返して
もらえなかったりその友達にも１万円いまだ返してもらってない。
そーいう人たちっているんだなあ、かかわってはいけないとそのとき
思い知らされたよ。
最近でもテレビで言う馬鹿がいたけど、あーいう感じかなあ。
感覚が違うんだよ。
昔友達と２人で合宿免許に行ったとき、夜ほかに２人できてた
女の子の一人から「空いてる時間でこれやってさー」って手のポーズされて、
万引きのことらしい。
年はおんなじぐらいだったんだけど、あっちはフリーター、こっちは
大学生。一緒に来てた子と一緒にタバコすいだしたら、まったくわかんない。
仲間に見える。一緒に行く？とか誘われてやんの。
私と一緒に来てた子も昔やってたとかでさ。
そいつらがどっかいった後激怒してそんなんするなら話しかけるなって、
もう帰るぐらいの勢いで怒ったらやっと「そうだね、私たちはしないで
おこうね」といってたけど。
その子にはその後ねずみ講に誘われたりチケット代たてかえて返して
もらえなかったりその友達にも１万円いまだ返してもらってない。
そーいう人たちっているんだなあ、かかわってはいけないとそのとき
思い知らされたよ。
最近でもテレビで言う馬鹿がいたけど、あーいう感じかなあ。
感覚が違うんだよ。
417はいずこへ？
報告ヨロ～
おばちゃんも好い事言ってるんだけどな
このスレは捻くれたのばっかだからね～ｗ
報告ヨロ～
おばちゃんも好い事言ってるんだけどな
このスレは捻くれたのばっかだからね～ｗ
とんちんかんじゃないんじゃね？
おばちゃんは違う視点から見てるっつう感じ
まーあんた等は他人も婚約破棄するべきされるべきってスタンスで
ここに住み着いてるんだろうから相談者もそこは押さえとかないとねｗ
おばちゃんは違う視点から見てるっつう感じ
まーあんた等は他人も婚約破棄するべきされるべきってスタンスで
ここに住み着いてるんだろうから相談者もそこは押さえとかないとねｗ
おばちゃん自演乙。
相談者自身が破棄・破談を視野に入れてるからここに来る。
別れるほどじゃないケースなら、
リアルで相談してもっと気楽に励まされておしまい。
ネットの匿名掲示板なんかに来てねーよ。
犯罪者が身内にいる現実なんか知らないくせに（レスで露呈）
甘っちょろいこと言って夢見させるおばちゃんが頓珍漢じゃないなら、
ま、傍迷惑くらいにしといてやってもいいけどなｗ
相談者自身が破棄・破談を視野に入れてるからここに来る。
別れるほどじゃないケースなら、
リアルで相談してもっと気楽に励まされておしまい。
ネットの匿名掲示板なんかに来てねーよ。
犯罪者が身内にいる現実なんか知らないくせに（レスで露呈）
甘っちょろいこと言って夢見させるおばちゃんが頓珍漢じゃないなら、
ま、傍迷惑くらいにしといてやってもいいけどなｗ
リアルタイムでロムってたが
あんた一人でレスしてんじゃないのかってくらい
激しいのがいたよな
なぜそこまで燃えるのか分らんｗ
俺もおばちゃん応援してやってもよかったがどうせ自演言われておしまいじゃん
あ？これも自演扱いだしｗ
俺にまで噛み付かんでくれや
で、おまえは何故ここにいる？破棄した方かそれともされた方なのｗ
あんた一人でレスしてんじゃないのかってくらい
激しいのがいたよな
なぜそこまで燃えるのか分らんｗ
俺もおばちゃん応援してやってもよかったがどうせ自演言われておしまいじゃん
あ？これも自演扱いだしｗ
俺にまで噛み付かんでくれや
で、おまえは何故ここにいる？破棄した方かそれともされた方なのｗ
592 ：愛と死の名無しさん：2006/02/01(水) 17:29:41
|ω・)
|・ω・)… ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾈ
｜≡ ｼｭｯ
|・ω・)… ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾈ
｜≡ ｼｭｯ
|∀･)･････
ぬるぽ
ぬるぽ
がっ！
ｶﾞｯ
蛾！
>591
ｶｺﾜﾙｰ
ｶｺﾜﾙｰ
599 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/02/01(水) 18:08:51
わわわ。たくさんレスがついてて驚きました。
どうもありがとうございます。
なんだか荒れてしまって申し訳ないです。
仕事でまだ彼とは話してないのですが、探偵社に身辺調査の問い合わせを
して、見積もりをしてもらいました。
一晩考えて、今まで見てきた彼の良い所の全てがウソとは思えなく、
でも、全てを信じきる事が出来ないので、ホコリを全部出し切ってから
再度検討してみようと思います。
ご両親の件は、生まれる場所は選べないし、彼の責任ではないので
たとえご両親がものすごい悪い人でも結婚して一緒に頑張って行こうと
思っていました。
でも、偽装結婚や黙っていた事は彼の責任だし、彼自身がきっちり誠意を
見せなければいけない事だと思いました。
どういう誠意を見せられれば、私や家族が納得して安心するのか
まだ自分でも答えが見つかっていないのですが。
私の親には、ホコリを全部出してから言おうと思います。
田舎の人の良い夫婦なので、たぶん腰抜かしそうだし、オロオロするだけだと思うので。
私が従兄弟の中でも一番年上で、まだ結婚した人がいないから
先日結婚の挨拶した時は祖母や親戚一同が喜びまくっていたから、
いまさら言うのがすごく気が重いけど・・・。
どうもありがとうございます。
なんだか荒れてしまって申し訳ないです。
仕事でまだ彼とは話してないのですが、探偵社に身辺調査の問い合わせを
して、見積もりをしてもらいました。
一晩考えて、今まで見てきた彼の良い所の全てがウソとは思えなく、
でも、全てを信じきる事が出来ないので、ホコリを全部出し切ってから
再度検討してみようと思います。
ご両親の件は、生まれる場所は選べないし、彼の責任ではないので
たとえご両親がものすごい悪い人でも結婚して一緒に頑張って行こうと
思っていました。
でも、偽装結婚や黙っていた事は彼の責任だし、彼自身がきっちり誠意を
見せなければいけない事だと思いました。
どういう誠意を見せられれば、私や家族が納得して安心するのか
まだ自分でも答えが見つかっていないのですが。
私の親には、ホコリを全部出してから言おうと思います。
田舎の人の良い夫婦なので、たぶん腰抜かしそうだし、オロオロするだけだと思うので。
私が従兄弟の中でも一番年上で、まだ結婚した人がいないから
先日結婚の挨拶した時は祖母や親戚一同が喜びまくっていたから、
いまさら言うのがすごく気が重いけど・・・。
おばちゃんの気持ちや言いたい事は否定しないし共感出来る部分もある。
ただ、ちゃんと空気読んで書込まない方が良かった、と思う。
おばちゃんの書込みによって余計彼も嫌な風に書かれてしまった。
もしかしてそういうつもりでわざとやってたなら納得。
ただ、ちゃんと空気読んで書込まない方が良かった、と思う。
おばちゃんの書込みによって余計彼も嫌な風に書かれてしまった。
もしかしてそういうつもりでわざとやってたなら納得。
「おばちゃん」なんて名乗ってる時点で
自ら叩いてくれって言ってるようなもんだしなぁｗ
自ら叩いてくれって言ってるようなもんだしなぁｗ
>>564
おはちゃん
おはちゃん
んなモン、遠慮せずにハッキリ「売残り婆」と言ってやりゃあイイんだよ！
ここ見てる女は、案外売れ残り毒より、
既婚専業が多いんじゃないかと予想。
既婚専業が多いんじゃないかと予想。
んじゃあ「寄生虫婆」と罵ってやれ。
>417
おつかれ。
荒れてたわけじゃなく、あなたの直面してる問題が大きく重要な
ものだったから、みんなそれぞれ心配して熱くなってたんだと思う。
あなたの対応は、とても落ち着いているし、私があなたでもきっと
同じことしたと思う。やっぱりこういうことはきちんと向き合って
納得してからの方がいいしね。ご両親に甘えてしまってもいいかも
しれないよ。きっと、とても驚かれるとは思うけど、やっぱり娘が
幸せになるのが一番の願いだと思うし。
焦ることないので、ゆっくりじっくり考えてね。
おつかれ。
荒れてたわけじゃなく、あなたの直面してる問題が大きく重要な
ものだったから、みんなそれぞれ心配して熱くなってたんだと思う。
あなたの対応は、とても落ち着いているし、私があなたでもきっと
同じことしたと思う。やっぱりこういうことはきちんと向き合って
納得してからの方がいいしね。ご両親に甘えてしまってもいいかも
しれないよ。きっと、とても驚かれるとは思うけど、やっぱり娘が
幸せになるのが一番の願いだと思うし。
焦ることないので、ゆっくりじっくり考えてね。
607 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/02/01(水) 18:40:58
>>606
ありがとうございます。
そう言って頂けるとホッとしました。
１人でモンモンと考えていたので、皆さんのご意見は本当に
ありがたかったです。
幸い結婚は来年の予定だったので、まだ時間があるので、
じっくり考えます。
仕事によりますが、明日か明後日に彼の戸籍謄本をとってこようと思います。
ありがとうございます。
そう言って頂けるとホッとしました。
１人でモンモンと考えていたので、皆さんのご意見は本当に
ありがたかったです。
幸い結婚は来年の予定だったので、まだ時間があるので、
じっくり考えます。
仕事によりますが、明日か明後日に彼の戸籍謄本をとってこようと思います。
>>607
お互い過去に犯罪やそういう事が何も無かったなら
「二人で決める事」ですむだろうけど、
親や親族関係にも影響するかもしれないとなれば難しい。
大きなホコリが出れば、ショックだけど気持ちの整理付けやすくなるね。
何も出なければ、話し合うかしてその後の彼の態度やあなたの自然な心境の変化で
決めるしかないけれど、落ち着いてね。
お互い過去に犯罪やそういう事が何も無かったなら
「二人で決める事」ですむだろうけど、
親や親族関係にも影響するかもしれないとなれば難しい。
大きなホコリが出れば、ショックだけど気持ちの整理付けやすくなるね。
何も出なければ、話し合うかしてその後の彼の態度やあなたの自然な心境の変化で
決めるしかないけれど、落ち着いてね。
謄本は他人は委任状が無いと取れないのでは？
610 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/02/01(水) 18:59:47
>>608
>大きなホコリが出れば、ショックだけど気持ちの整理付けやすくなるね。
>何も出なければ、話し合うかしてその後の彼の態度やあなたの自然な心境の変化で
>決めるしかないけれど、落ち着いてね。
そうですね。これ以上大きなホコリが出て来たら別れる踏ん切りがつくし。
私のせいで兄弟や親戚に迷惑はかけたくないので。
>>609
え？！そうなんですか！！
では、私がダメだったら本人に取りに行ってもらいます。
信用を回復したければ彼に進んで取りに行ってもらいたいし。
>大きなホコリが出れば、ショックだけど気持ちの整理付けやすくなるね。
>何も出なければ、話し合うかしてその後の彼の態度やあなたの自然な心境の変化で
>決めるしかないけれど、落ち着いてね。
そうですね。これ以上大きなホコリが出て来たら別れる踏ん切りがつくし。
私のせいで兄弟や親戚に迷惑はかけたくないので。
>>609
え？！そうなんですか！！
では、私がダメだったら本人に取りに行ってもらいます。
信用を回復したければ彼に進んで取りに行ってもらいたいし。
偽装結婚だけでも、十分大きなホコリだと思うよ。
彼と一緒に暮らしてるから、余計辛いだろうね。
どこにお住まいかは聞かないけど、風邪やインフルエンザが
まだまだはやってるようなので、体調に気をつけてね。
彼と一緒に暮らしてるから、余計辛いだろうね。
どこにお住まいかは聞かないけど、風邪やインフルエンザが
まだまだはやってるようなので、体調に気をつけてね。
ちなみに、家族が警官になれないことをやたら強調してる人がいるけど、
それはあくまで噂。
家族にやくざがいたら警官になれないという噂もあるので、
彼の親がやくざの時点で、偽装結婚してようがしてなかろうが同じことだと思う。
ちなみに親戚に共産党員がいたら警官になれないという噂もある。
犯罪を隠してた彼との結婚はよく考えたほうがいいと思うけど、
あまり噂話に振り回されないでね。
それはあくまで噂。
家族にやくざがいたら警官になれないという噂もあるので、
彼の親がやくざの時点で、偽装結婚してようがしてなかろうが同じことだと思う。
ちなみに親戚に共産党員がいたら警官になれないという噂もある。
犯罪を隠してた彼との結婚はよく考えたほうがいいと思うけど、
あまり噂話に振り回されないでね。
噂だと思うなら噂でいいんでまいか。
親族を理由に「公然」と就職拒否されるわけじゃないから。
ちなみに友人は親の逮捕歴で警察官採用試験ダメだった。
試験の手ごたえはあるのに、どこの警察を何回受けても
うからなかったから、知り合いの警察官に聞いた所
親の逮捕歴が理由と遠まわしに言われたそうな。
親族を理由に「公然」と就職拒否されるわけじゃないから。
ちなみに友人は親の逮捕歴で警察官採用試験ダメだった。
試験の手ごたえはあるのに、どこの警察を何回受けても
うからなかったから、知り合いの警察官に聞いた所
親の逮捕歴が理由と遠まわしに言われたそうな。
614 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/02/01(水) 19:18:54
>>611
ありがとうございます！わーん｡(ノД`)涙出ました。
風邪ひかない様に頑張ります。
>>612
確かに噂だけで振り回されてもダメですね。
でも、弁護士や警察官は何親等以内にいてはダメというのは
決まっていると思うので、将来子供を生む事を考えたら
子供には好きな職業を選ぶ権利を持って欲しいから、
その事も色々調べてみます。
皆さん、本当にどうもありがとうございます。
まだ、仕事が残っているので、仕事に戻ります。
ありがとうございます！わーん｡(ノД`)涙出ました。
風邪ひかない様に頑張ります。
>>612
確かに噂だけで振り回されてもダメですね。
でも、弁護士や警察官は何親等以内にいてはダメというのは
決まっていると思うので、将来子供を生む事を考えたら
子供には好きな職業を選ぶ権利を持って欲しいから、
その事も色々調べてみます。
皆さん、本当にどうもありがとうございます。
まだ、仕事が残っているので、仕事に戻ります。
訂正
噂だと思うなら噂でいいんでまいか。
親族を理由に「公然」と就職拒否されるわけじゃないから。
ちなみに友人は親の逮捕歴で警察官採用試験ダメだったらしい。
試験の手ごたえはあるのに、どこの警察を何回受けても
うからなかったから、知り合いの警察官に聞いた所
親の逮捕歴が理由と遠まわしに言われたそうな。
実力はあったんだろうね、地方上級は受かってたから。
噂だと思うなら噂でいいんでまいか。
親族を理由に「公然」と就職拒否されるわけじゃないから。
ちなみに友人は親の逮捕歴で警察官採用試験ダメだったらしい。
試験の手ごたえはあるのに、どこの警察を何回受けても
うからなかったから、知り合いの警察官に聞いた所
親の逮捕歴が理由と遠まわしに言われたそうな。
実力はあったんだろうね、地方上級は受かってたから。
>>612噂じゃ無いって！
俺の知り合いが何度も採用試験受けて受からない。
試験の出来はもう完璧ぐらいの手応えなんだが毎回落ちる。
そこで警察に問い合わせたら、その人の親族に犯歴者が居たらしく、故に点数に関係なく不合格なんだと。
だからもう試験は諦めてくれ、と言われたそうな。
んでその前科者とは誰か？と訊ねたが教えてくれない。
いわく「君とその人の関係が悪くなるから、今は冷静でもいずれ恨む様になるから」と。
俺の知り合いが何度も採用試験受けて受からない。
試験の出来はもう完璧ぐらいの手応えなんだが毎回落ちる。
そこで警察に問い合わせたら、その人の親族に犯歴者が居たらしく、故に点数に関係なく不合格なんだと。
だからもう試験は諦めてくれ、と言われたそうな。
んでその前科者とは誰か？と訊ねたが教えてくれない。
いわく「君とその人の関係が悪くなるから、今は冷静でもいずれ恨む様になるから」と。
>>611
そうなんだよね。はたから見てると充分大きなホコリなんだよ。
ただ今回417さんにとってはまた決定打にならないから悩んでるんだと思う。
取りあえず調査なり話し合いなりしないと進まないからまずそれらを頑張って欲しい。
そうなんだよね。はたから見てると充分大きなホコリなんだよ。
ただ今回417さんにとってはまた決定打にならないから悩んでるんだと思う。
取りあえず調査なり話し合いなりしないと進まないからまずそれらを頑張って欲しい。
実際に拒否されるかどうかは判らないが、親戚に調査は入る。
いとこに警察官と消防署員がいる。
消防は電話で身上調査他の確認があった。
警察官は電話とお互いの居住地が遠方にも関わらず、うちの近くの警察署から直接人が訪ねてきたよ。
当時は実家にいたから伯父伯母程度の調査なのか、いとこである自分達まで調査がされるのは判らないけど。
いとこに警察官と消防署員がいる。
消防は電話で身上調査他の確認があった。
警察官は電話とお互いの居住地が遠方にも関わらず、うちの近くの警察署から直接人が訪ねてきたよ。
当時は実家にいたから伯父伯母程度の調査なのか、いとこである自分達まで調査がされるのは判らないけど。
昔は銀行でもそういうことがあったらしいけど・・・。
今は個人情報がうるさいから、そこまでないんじゃないの？
今は個人情報がうるさいから、そこまでないんじゃないの？
銀行は民間じゃん。
じゃ、公務員ならいいのかよw
警察官が身上調査されるのは仕方ない気がする。
公権力を行使するんだから身内に犯罪者がいるやつはだめだよ。
でも消防は初めてきいた。
公権力を行使するんだから身内に犯罪者がいるやつはだめだよ。
でも消防は初めてきいた。
公務員はみんなダメじゃないの？
警官、警官といっている人は一番身近な例として知っているから。
宮内庁関係も親類に身辺調査があるって聞いたことがあるよ。
この場合は犯歴に関しては本人なんだけど
つttp://fuyuu.blog19.fc2.com/blog-entry-957.html
京都で塾の女子学生が先生に殺された事件関係
宮内庁関係も親類に身辺調査があるって聞いたことがあるよ。
この場合は犯歴に関しては本人なんだけど
つttp://fuyuu.blog19.fc2.com/blog-entry-957.html
京都で塾の女子学生が先生に殺された事件関係
姉が刑事さんと結婚したけど
調べられた形跡無いよー
まぁ普通の市民なんで叩いても埃も出ない一族だけど。
私と旦那でwktkしながら待ってたんだけどな。
調べられた形跡無いよー
まぁ普通の市民なんで叩いても埃も出ない一族だけど。
私と旦那でwktkしながら待ってたんだけどな。
調査相手にわかんないように調べるんじゃねーの？
向こうだって、その道のプロなんだからさｗｗｗ
向こうだって、その道のプロなんだからさｗｗｗ
自衛隊はどうだったかなぁ。
姉夫が自○隊だったけど、調査書みたいなのを提出してたモヨン。
当時大学生だった私は、変な？活動してないかを姉からチェック入れられたｗｗｗ
当時大学生だった私は、変な？活動してないかを姉からチェック入れられたｗｗｗ
テレビ局に応募した友達が最終に近いところまで行ってから
家に調査が来たって言ってたな。
そこは両親が教員で赤○とってたらしいけど
落ちたのがそのせいかどうかはわからん。
家に調査が来たって言ってたな。
そこは両親が教員で赤○とってたらしいけど
落ちたのがそのせいかどうかはわからん。
婚約破棄された彼女の荷物が家にあります。
日用品なんかだけど、相手に送るのは迷惑でウsか？
日用品なんかだけど、相手に送るのは迷惑でウsか？
差出人の住所書かなくても配達してくれるんでウsか？
ちなみにゆうパック使おうと思ってます。
ちなみにゆうパック使おうと思ってます。
郵便局は手紙でも差出人の住所を書かなくちゃいけないよ。
送り先と同じ住所を書いたら？
送り先と同じ住所を書いたら？
ケコーン！
以前黒猫できた荷物には差出人だけで住所は書いてなかったことがある。
今日送ってきました。
少しづつ彼女の面影を消していきたいでウs
少しづつ彼女の面影を消していきたいでウs
「す」と打とうとして、「S」より先に
「U」を打ってしまったんだな。
「U」を打ってしまったんだな。
話題がない、、
ま、平和なのは、ええことや
648 ：愛と死の名無しさん：2006/02/04(土) 13:49:18
昔付き合ってた人に、婚約してないのに婚約したと思い込まれて困ったことがある。
とっても俺様だった（俺様は嫌いじゃないけど限度がある）し、価値観とかも違って
付き合いの最後のほうは、いつ別れを切り出そう･･･と悩んでいたので、
向こうが婚約してると思い込んでいたことに、単純に驚いた。
とっても俺様だった（俺様は嫌いじゃないけど限度がある）し、価値観とかも違って
付き合いの最後のほうは、いつ別れを切り出そう･･･と悩んでいたので、
向こうが婚約してると思い込んでいたことに、単純に驚いた。
ぐわ、上げちった･･･。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
なんでそう思ったんだろうね
もしかして気づかないほど弱～くプロポーズしていたとか？
ちゃんと別れられたの？
もしかして気づかないほど弱～くプロポーズしていたとか？
ちゃんと別れられたの？
651 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/02/04(土) 13:57:53
４６７です、ご無沙汰してます。
数日前のことになりますが彼女のお父さんから連絡があり、彼女の父親を含めた３人で話し合いが行われることになりました。
式場ももうｷｬﾝｾﾙしたとのことで、なんかｱﾚですね。。。ぽっかりしんどいです。何もする気が起きません。
話し合いは来週の日曜日です。それまで彼女に会えないのはつらいです。こんなに会えない日はなかったので。
母にはとりあえずは来週の日曜日まではこの件について話さないようにしたいと思います。
じゃないと一緒に来る！とか言いかねないので。。。
２月中には家を出る予定ですが、母には思い切り反対されました。
少しずつ自分は変わろうとおもってます。そしたら彼女もわかってくれると思います。
しかしつらいですね。。。皆さんはどうしてこのつらい気持ちどうやって乗り越えたんですか？
考えてみれば失恋らしい失恋てしたことないんでつらいです。
数日前のことになりますが彼女のお父さんから連絡があり、彼女の父親を含めた３人で話し合いが行われることになりました。
式場ももうｷｬﾝｾﾙしたとのことで、なんかｱﾚですね。。。ぽっかりしんどいです。何もする気が起きません。
話し合いは来週の日曜日です。それまで彼女に会えないのはつらいです。こんなに会えない日はなかったので。
母にはとりあえずは来週の日曜日まではこの件について話さないようにしたいと思います。
じゃないと一緒に来る！とか言いかねないので。。。
２月中には家を出る予定ですが、母には思い切り反対されました。
少しずつ自分は変わろうとおもってます。そしたら彼女もわかってくれると思います。
しかしつらいですね。。。皆さんはどうしてこのつらい気持ちどうやって乗り越えたんですか？
考えてみれば失恋らしい失恋てしたことないんでつらいです。
652 ：愛と死の名無しさん：2006/02/04(土) 14:00:31
彼との結婚やめることにしました。今年30になる持病のある女です…。
出会いもないし、体もきついし、仕事もうまくいかなくてやめたいしもうだめだ…。
出会いもないし、体もきついし、仕事もうまくいかなくてやめたいしもうだめだ…。
あのさ、まだやり直せると思ってるんだ？今更家を出たって無駄だよ。
話し合いは「やり直すための話し合い」ではなく、「きちんと別れる為の話し合い」なんだから。
こんなに会えない日はなかったというけど、これからはもう会えない人なんだよ。彼女は。
話し合いは「やり直すための話し合い」ではなく、「きちんと別れる為の話し合い」なんだから。
こんなに会えない日はなかったというけど、これからはもう会えない人なんだよ。彼女は。
>>650
付き合って1～2ヶ月の頃に、
「俺と結婚する気あるの？無いなら付き合ってる意味無くない？」って言われたので、
「まだ付き合って短いのに、そんなこと判断できないよ。」って答えた。
遊んでる分には、結構楽しい人だったからそのまま付き合ってたら、誤解されてた。
半年だかもうちょっと経った頃、数年後の転勤の話をチラッとされたときに、
付いて行くのは無理ってのは言ってあったんだけど。
別れるその時は、揉めなかったんだけど、別れた後に届いた手紙を読んで、
ますます結婚しなくて良かったと思ったけど。
ちょっとの間、ストーカー気味だったので正直怖かった。
付き合って1～2ヶ月の頃に、
「俺と結婚する気あるの？無いなら付き合ってる意味無くない？」って言われたので、
「まだ付き合って短いのに、そんなこと判断できないよ。」って答えた。
遊んでる分には、結構楽しい人だったからそのまま付き合ってたら、誤解されてた。
半年だかもうちょっと経った頃、数年後の転勤の話をチラッとされたときに、
付いて行くのは無理ってのは言ってあったんだけど。
別れるその時は、揉めなかったんだけど、別れた後に届いた手紙を読んで、
ますます結婚しなくて良かったと思ったけど。
ちょっとの間、ストーカー気味だったので正直怖かった。
彼女がわかってくれる日は来ないよ。
てか、まだ実家にいるんかい。ﾇﾙいやっちゃのー。
てか、まだ実家にいるんかい。ﾇﾙいやっちゃのー。
わたしゃ家を出ると決めてから、１日で部屋を決めて、
2日で荷造りして、4日目には出てたけど。
本気ならこんなにウダウダ実家にいるわけない。
2日で荷造りして、4日目には出てたけど。
本気ならこんなにウダウダ実家にいるわけない。
まだ母親に話してないんだｗ
結局、後から母親が知るところになって突撃するかもね。
その頃、本人は家を出てるから母親の動きに気付かず、彼女は
「やっぱり結婚しなくてよかった」とホッとするわけだ。
そして、そのうち母親の行為がエスカレートして通報されて467は
犯罪者の息子となって、ただでさえ母親がいる事で結婚が難しい
のに、結婚が不可能になったりするわけだ。
そんなビジョンが見えますた。
その頃、本人は家を出てるから母親の動きに気付かず、彼女は
「やっぱり結婚しなくてよかった」とホッとするわけだ。
そして、そのうち母親の行為がエスカレートして通報されて467は
犯罪者の息子となって、ただでさえ母親がいる事で結婚が難しい
のに、結婚が不可能になったりするわけだ。
そんなビジョンが見えますた。
467
まだいるなら話し聞くぞ！
まだいるなら話し聞くぞ！
なんかもう既に忘れてる。
誰だっけ、マザコン野郎だっけ？
誰だっけ、マザコン野郎だっけ？
なんかお前ら良い鴨を見つけると
怒涛のように書き込むな（笑）
もっと普段から雑談しろよ
怒涛のように書き込むな（笑）
もっと普段から雑談しろよ
そんなスレの無駄遣いをｗ
一歩前進でいいじゃん。
次に彼女できても、母親より彼女を大事にしないといけないって学習したわけ
でしょ。
そろそろ失恋板に行ってみれば？
復縁したくて頑張ってる人も多いけど、「相手に連絡しない」が鉄則。
次に彼女できても、母親より彼女を大事にしないといけないって学習したわけ
でしょ。
そろそろ失恋板に行ってみれば？
復縁したくて頑張ってる人も多いけど、「相手に連絡しない」が鉄則。
>>651
まず何のために話し合いが開かれるのかよく考えること。
決して彼女があなたに会いたいからではないし、あなたが彼女に会いたいから
でもない。
来週の日曜がおそらくあなたに与えられた最後のチャンスになる。
このチャンスは決して復縁のチャンスではなく、責任を問われずに事態を収束させる
ためのチャンスである。
今までのことを謝り、以後は二度と彼女と関わろうとしないことを彼女と父親の前で
宣言すること。
おそらく相手方もそれを要求するだろうから、せめて要求される前に自分から宣言した
ほうがいい。それが彼女に最後にしてあげられる一番のことだと思う。
あなたにも将来があるんだから、今回のことが原因で警察や裁判沙汰になることは
避けたほうがいいだろう。
まず何のために話し合いが開かれるのかよく考えること。
決して彼女があなたに会いたいからではないし、あなたが彼女に会いたいから
でもない。
来週の日曜がおそらくあなたに与えられた最後のチャンスになる。
このチャンスは決して復縁のチャンスではなく、責任を問われずに事態を収束させる
ためのチャンスである。
今までのことを謝り、以後は二度と彼女と関わろうとしないことを彼女と父親の前で
宣言すること。
おそらく相手方もそれを要求するだろうから、せめて要求される前に自分から宣言した
ほうがいい。それが彼女に最後にしてあげられる一番のことだと思う。
あなたにも将来があるんだから、今回のことが原因で警察や裁判沙汰になることは
避けたほうがいいだろう。
とりあえず、467周辺でいま一番ヤバイのが467母なんだから
正式な破談の報告をして「じゃ、漏れは家出るから」ではなく
その後しばらく母ちゃんを見張って落ち着くまで待ってから出ろよ。
おまいがすぐに家を出たら母ちゃんは間違いなく元カノ宅へ特攻するぞ。
今まで実家にいたんだから少し待ったって一緒だろ。
もしくは、母親のほうも社会人の息子の面倒なんてみてなくてもいいワケだから
この機会に単身赴任中の父親方へ母親をやるとかも考えてみるといい。
母親についての責任は夫である父親が持つべきだ。
正式な破談の報告をして「じゃ、漏れは家出るから」ではなく
その後しばらく母ちゃんを見張って落ち着くまで待ってから出ろよ。
おまいがすぐに家を出たら母ちゃんは間違いなく元カノ宅へ特攻するぞ。
今まで実家にいたんだから少し待ったって一緒だろ。
もしくは、母親のほうも社会人の息子の面倒なんてみてなくてもいいワケだから
この機会に単身赴任中の父親方へ母親をやるとかも考えてみるといい。
母親についての責任は夫である父親が持つべきだ。
というか４６７ってみんなのレスちゃんと全部読んでなさそう。
>>668
現実におつきあいしてた彼女の話もロクに聞かなかったんだから
2chのレスなんてそりゃあねぇ・・・。
ネットの掲示板=匿名で好きなことを書き散らして都合の良さそうなレスだけ
受け入れればいい所
とでも思っているんじゃないの？
現実におつきあいしてた彼女の話もロクに聞かなかったんだから
2chのレスなんてそりゃあねぇ・・・。
ネットの掲示板=匿名で好きなことを書き散らして都合の良さそうなレスだけ
受け入れればいい所
とでも思っているんじゃないの？
釣りだと思う
釣りならその方がいい。我々は楽しませてもらうだけだからな。
もしこれがマジ話なら、これから467と467母の二人から
嫌がらせやストーカー行為を受けるであろう彼女が可哀想すぎる。
もしこれがマジ話なら、これから467と467母の二人から
嫌がらせやストーカー行為を受けるであろう彼女が可哀想すぎる。
672 ：愛と死の名無しさん：2006/02/04(土) 20:54:33
467と彼女の父と弁護士の３人での話し合いの間違いじゃね？
婚約破棄された。
もう結婚が信じられない。
女が信じられない。
もう結婚が信じられない。
女が信じられない。
人生谷あり崖あり。
>>674
婚約破棄の理由は何？
婚約破棄の理由は何？
マリッジブルーじゃﾈｰﾉ？
>>679
僕は４６７ですっていうオチじゃなかろうね？
僕は４６７ですっていうオチじゃなかろうね？
>>652はスルーなのかｗ
ひとりごとにどうレスしろと？
相談でもなさそうだし。
相談でもなさそうだし。
467は自己愛の塊だから、ここで皆が何書き込んでも無駄だろ・・・
685 ：４６７ ◆jGUiffLoXE ：2006/02/05(日) 14:59:47
>>684
皆さんの意見は全部呼んでますよ、ありがたく思ってます。
自分がいかに情けない男だったかもわかりましたし。
でも自分にも自分にしかわかってないところっていうか、それは違うよってのもあるんですよね。
話し合いは彼女と彼女の父親と自分の３人で間違いないです。
彼女も話は直接きちんとしないと思っているそうなので。
皆さんの意見は全部呼んでますよ、ありがたく思ってます。
自分がいかに情けない男だったかもわかりましたし。
でも自分にも自分にしかわかってないところっていうか、それは違うよってのもあるんですよね。
話し合いは彼女と彼女の父親と自分の３人で間違いないです。
彼女も話は直接きちんとしないと思っているそうなので。
「直接会ってきちんと話を」ってつまり「面と向かって引導を渡す」ってことだね。
それでも「え？ボクは結婚するつもりですが何か？」とか言いそうだけどね。
それでも「え？ボクは結婚するつもりですが何か？」とか言いそうだけどね。
きちんと別れて鯉
それは違うよ＝自分を客観視できてない
相変わらず自分を省みられない人だとよくわかりました
相変わらず自分を省みられない人だとよくわかりました
>>685
前から不思議だったのだけれども貴方の書き込みには本当に父親が出てこないね。
同じ男同士なのにどうして父親に相談したりしないの？
母親についても、父親がしっかり捕まえていれば彼女に失礼なことも
しなかっただろうに。
失礼なことをしたと分かったのなら母親が謝れない状態ならば、普通変わりに
父親が謝りに出てきてもう二度と妻にこんなことはさせませんとかいうよね？
母親へのストッパーになってくれる人不在で彼女を引き止めようとしても無駄だよ
前から不思議だったのだけれども貴方の書き込みには本当に父親が出てこないね。
同じ男同士なのにどうして父親に相談したりしないの？
母親についても、父親がしっかり捕まえていれば彼女に失礼なことも
しなかっただろうに。
失礼なことをしたと分かったのなら母親が謝れない状態ならば、普通変わりに
父親が謝りに出てきてもう二度と妻にこんなことはさせませんとかいうよね？
母親へのストッパーになってくれる人不在で彼女を引き止めようとしても無駄だよ
>>685
父親に母親の奇行を知らせてないんじゃ？
父親に母親の奇行を知らせてないんじゃ？
でも普通に考えて、結婚するときにはどっちの両親も同席して挨拶するよね
それすらも来なかったのかな
お母さんが感情的なのはわかってるから、彼女父もお父さんと話をしたいと思ってそうだけど
それすらも来なかったのかな
お母さんが感情的なのはわかってるから、彼女父もお父さんと話をしたいと思ってそうだけど
横入りすまん。
来月結婚予定のため新居に引っ越してきた。
仕事も現職は辞めることにし、新居のそばに見つけた。
同居し始めた初日
引っ越し用段ボールを置く位置が少し違っただけで
「バカじゃないの！出て行きなさいよ！」
いきなりキレる彼女。そんなところは見たことなかったので驚いた。
来月結婚予定のため新居に引っ越してきた。
仕事も現職は辞めることにし、新居のそばに見つけた。
同居し始めた初日
引っ越し用段ボールを置く位置が少し違っただけで
「バカじゃないの！出て行きなさいよ！」
いきなりキレる彼女。そんなところは見たことなかったので驚いた。
キャパが狭いのは知っていたが、まさかここまでとは思わなかった。
俺は「引っ越し前後のバタバタしてる時や、
結婚前は精神的に余裕がなくなっても仕方ない」と認識していた。
なので「売り言葉・買い言葉」にならないようにしたが、
俺が普段通りのテンションで受け答えするほど、
彼女のイライラは増していくらしかった。
俺は「引っ越し前後のバタバタしてる時や、
結婚前は精神的に余裕がなくなっても仕方ない」と認識していた。
なので「売り言葉・買い言葉」にならないようにしたが、
俺が普段通りのテンションで受け答えするほど、
彼女のイライラは増していくらしかった。
>696
本性見たりなのかな
状況がよくわからんがいきなり出て行けはひどいよね
お前が出て行けと
本性見たりなのかな
状況がよくわからんがいきなり出て行けはひどいよね
お前が出て行けと
彼女のご両親はとても良い人だ。
しかし近くに住んでいたため彼女の我が儘な主張に拍車をかけた。
彼女は、洗面所や風呂に水が一滴残ってるだけで「かびが生える」と神経質になる。
彼女の実家もどうも同じらしい。彼女の友人も「気になって当然」と言っているらしい。
それって普通なのか？俺がずれてるのか？
しかし近くに住んでいたため彼女の我が儘な主張に拍車をかけた。
彼女は、洗面所や風呂に水が一滴残ってるだけで「かびが生える」と神経質になる。
彼女の実家もどうも同じらしい。彼女の友人も「気になって当然」と言っているらしい。
それって普通なのか？俺がずれてるのか？
>>698
RESありがとう。
つきあう前、既に彼女は契約してたマンションなんだよね。
なので彼女名義のまま。
ローンも含めお互い折半で生活費は出すことになってるんだけど、
彼女には「私の家」という意識が強い。
「お前が出て行け」と言い返したこともあったが、彼女はさらにぶち切れていた。
RESありがとう。
つきあう前、既に彼女は契約してたマンションなんだよね。
なので彼女名義のまま。
ローンも含めお互い折半で生活費は出すことになってるんだけど、
彼女には「私の家」という意識が強い。
「お前が出て行け」と言い返したこともあったが、彼女はさらにぶち切れていた。
俺は小市民なので、２人でささやかに暮らせればよいと思っている。
仕事も俺は病院関係の仕事で定時上がり。
彼女は外資企業の忙しい部署なので帰宅は遅い。
俺は料理は好きなので自分のを作るついでに彼女の分も作ってやってる。
「喜んでくれっかなぁ」なんて思いながら作っても、
彼女は険しい顔で帰ってきて食べないときも多い。
仕事も俺は病院関係の仕事で定時上がり。
彼女は外資企業の忙しい部署なので帰宅は遅い。
俺は料理は好きなので自分のを作るついでに彼女の分も作ってやってる。
「喜んでくれっかなぁ」なんて思いながら作っても、
彼女は険しい顔で帰ってきて食べないときも多い。
同居前も苛ついたりはあったが、ここまでひどいとは想像できなかった。
彼女はとにかくキャパが狭く一度「離れて暮らす以外にない！」と思いこむと
いくら話し合おうとしても全く受け付けない。俺の主張は２つだけ。
「わかって当たり前と思わず、相手にきちんと自分の考えは伝える」
「それぞれ違う人間なのだから、認め合ったり許す妥協は必要」
しかし彼女はそれも拒否。ってことでどんどん別居の方向で話は進み、
一週間後俺は出ていくことになった。
彼女はとにかくキャパが狭く一度「離れて暮らす以外にない！」と思いこむと
いくら話し合おうとしても全く受け付けない。俺の主張は２つだけ。
「わかって当たり前と思わず、相手にきちんと自分の考えは伝える」
「それぞれ違う人間なのだから、認め合ったり許す妥協は必要」
しかし彼女はそれも拒否。ってことでどんどん別居の方向で話は進み、
一週間後俺は出ていくことになった。
>702
横レスごめん
続けて書くときはメモ帳か何かに書いて一気に投稿する方がいいよ
ついでに名前欄に「1/2」というようにレス数を書くと横入りが入らなくていい
携帯からだったらごめん
横レスごめん
続けて書くときはメモ帳か何かに書いて一気に投稿する方がいいよ
ついでに名前欄に「1/2」というようにレス数を書くと横入りが入らなくていい
携帯からだったらごめん
そこでアドバイス
「結婚相手の親がいくら良い人でも、親子関係が濃厚な場合は
（ほぼ”共依存”と言ってもよいかも）相当苦労すると思って間違いない」
「高学歴でバリバリ仕事はやっていても精神的に成熟していない人間がいる。
そういった人間と付き合うと、非常識な言動に翻弄されるのでこっちは疲弊する」
「結婚相手の親がいくら良い人でも、親子関係が濃厚な場合は
（ほぼ”共依存”と言ってもよいかも）相当苦労すると思って間違いない」
「高学歴でバリバリ仕事はやっていても精神的に成熟していない人間がいる。
そういった人間と付き合うと、非常識な言動に翻弄されるのでこっちは疲弊する」
ごめん。これからそうする。
あまりに辛くて、ちょっと立ち寄るつもりだったんだ。
RES嬉しかったよ。おやすみ。
あまりに辛くて、ちょっと立ち寄るつもりだったんだ。
RES嬉しかったよ。おやすみ。
>705
おやすみﾉｼ
風呂の水気は湿気が多い家に住んでる人で神経質になる人はいる
けどいきなりきれるのはおかしい
「かびるから次から気をつけてね」と言えば済む話
そんなに湿気が気になるなら自分で拭けばいいじゃんと思うがね
相手の話を聞けない、妥協できない人は共同生活、すなわち結婚生活をなんだと思ってるのだろうか
自分の意思を押し通すのが結婚とでも思ってるのかな
親がいい人に見えても自分の子供のわがままを際限なく聞く人はいい人とは思えんな
少なくとも教育を間違えてる
おやすみﾉｼ
風呂の水気は湿気が多い家に住んでる人で神経質になる人はいる
けどいきなりきれるのはおかしい
「かびるから次から気をつけてね」と言えば済む話
そんなに湿気が気になるなら自分で拭けばいいじゃんと思うがね
相手の話を聞けない、妥協できない人は共同生活、すなわち結婚生活をなんだと思ってるのだろうか
自分の意思を押し通すのが結婚とでも思ってるのかな
親がいい人に見えても自分の子供のわがままを際限なく聞く人はいい人とは思えんな
少なくとも教育を間違えてる
>708
ぶつ切りうｐは「長文うぜえ」とやられる可能性もあるぞ
それでやる気をなくしたら（ｒｙ
ぶつ切りうｐは「長文うぜえ」とやられる可能性もあるぞ
それでやる気をなくしたら（ｒｙ
結婚生活って価値観違う人間同士が
＜お互いに＞譲ったり妥協しながら快適な生活を送るもんだよね。
最初から全く譲ったり妥協する気がない人とはやっていけない。
696おつかれ。
もっと楽しく快適に生活できる相手がきっと見つかるよ。
＜お互いに＞譲ったり妥協しながら快適な生活を送るもんだよね。
最初から全く譲ったり妥協する気がない人とはやっていけない。
696おつかれ。
もっと楽しく快適に生活できる相手がきっと見つかるよ。
712 ：愛と死の名無しさん：2006/02/06(月) 10:13:52
↑ こういうのとは付き合いたくないな
713 ：愛と死の名無しさん：2006/02/06(月) 10:21:06
俺は>>696の話はいい参考になると思うがな。
>>696の彼女を擁護する立場からレスつけさせてもらうと、、、
マリッジブルーとか696に甘える気持ちとかとにかくそういう何もかもを
すべて696にぶつけてしまうんですね。
心の中ではダメだなー私とかって思ってる。
売り言葉に買い言葉でケンカしちゃったら、
口がすべってひどいことを言ってしまって、その言ってしまったことを
訂正する勇気がないから、「とにかくもう出て行って」となる。
よほど打たれ強い相手でない限り、結局損をするのは自分自身なんだけどね。
仕事場やその他限定されたシチュエーションならそういう自分を抑えて
楽しくやれるんだけど、プライベートでは一人でのびのびしていたいんだろうね、本心では。
別に696は無理に合わせることもないし、1週間後開放されるならそれでよかったじゃないの。
マリッジブルーとか696に甘える気持ちとかとにかくそういう何もかもを
すべて696にぶつけてしまうんですね。
心の中ではダメだなー私とかって思ってる。
売り言葉に買い言葉でケンカしちゃったら、
口がすべってひどいことを言ってしまって、その言ってしまったことを
訂正する勇気がないから、「とにかくもう出て行って」となる。
よほど打たれ強い相手でない限り、結局損をするのは自分自身なんだけどね。
仕事場やその他限定されたシチュエーションならそういう自分を抑えて
楽しくやれるんだけど、プライベートでは一人でのびのびしていたいんだろうね、本心では。
別に696は無理に合わせることもないし、1週間後開放されるならそれでよかったじゃないの。
自分>>696彼女に似てる・・・かも
ではたぶん貴方は不幸です。
717 ：愛と死の名無しさん：2006/02/06(月) 11:06:29
718 ：愛と死の名無しさん：2006/02/06(月) 13:04:07
この前、彼の家族から「結婚式に出るのがメンドクサイから二人で
挙げて」と言われました。
私は「はぁ(怒)？！」って感じです。
自分の息子の結婚式に出たくないという親って非常識すぎませんか？
そんな家に嫁がねばならないのかと思うと、いくら彼が好きでも
婚約を白紙に戻したくなります。
ちなみに私の親は婚約破棄推奨しています。
でもいざ破棄するとなると辛いです。
挙げて」と言われました。
私は「はぁ(怒)？！」って感じです。
自分の息子の結婚式に出たくないという親って非常識すぎませんか？
そんな家に嫁がねばならないのかと思うと、いくら彼が好きでも
婚約を白紙に戻したくなります。
ちなみに私の親は婚約破棄推奨しています。
でもいざ破棄するとなると辛いです。
720 ：愛と死の名無しさん：2006/02/06(月) 13:12:07
>>696彼女、自分で買ったマンションに（自分の生活空間に）
新たに彼氏が加わるだけ、と感じてるんだろうな。
それって、
男が同居しようぜって誘って、いざ実家に行ったら
「おまえさーうちではアレはそうしないんだよ！」って言うのと同じに見える。
環境が変わることが、実際、物理的には変化が小さいから、
受け入れ切れてない時期のまさにマリッジブルーだと思うよ。
別に彼女の親も一緒に住むわけでもないし、
一生かけて人ひとりと生活していこうと長い目で構えてもいいかも。
あー言われたこー言われた、彼女はそんなこと言わない！と妄想理想に傷ついてるのも、
一時のマリッジブルー？彼女の一面見れてよかったぐらいで済みそうなのになー。
696も器がちっさいような・・・勝手なつぶやきだけどｗ
新たに彼氏が加わるだけ、と感じてるんだろうな。
それって、
男が同居しようぜって誘って、いざ実家に行ったら
「おまえさーうちではアレはそうしないんだよ！」って言うのと同じに見える。
環境が変わることが、実際、物理的には変化が小さいから、
受け入れ切れてない時期のまさにマリッジブルーだと思うよ。
別に彼女の親も一緒に住むわけでもないし、
一生かけて人ひとりと生活していこうと長い目で構えてもいいかも。
あー言われたこー言われた、彼女はそんなこと言わない！と妄想理想に傷ついてるのも、
一時のマリッジブルー？彼女の一面見れてよかったぐらいで済みそうなのになー。
696も器がちっさいような・・・勝手なつぶやきだけどｗ
867 名前： 愛と死の名無しさん 2006/01/31(火) 13:35:03
結婚決まって、式場とか予約したけど、破談にするかも。
彼の親が親戚に恥ずかしいから結婚式したくないんだって。
もともとお金がないから二人で勝手に結婚して、って感じだったんだけど、
今になって結婚式全否定。結婚するなら人目に付かないところでささやかに
挙げて、誰もよばないで、だってさ。彼も、母親がそういうなら中止だな、
って簡単にいうし。入籍だけして超ジミ婚でいくらしいよ。
そんなに私と結婚するのが恥ずかしいならプロポーズなんかしないで
欲しいんだけど。
結婚決まって、式場とか予約したけど、破談にするかも。
彼の親が親戚に恥ずかしいから結婚式したくないんだって。
もともとお金がないから二人で勝手に結婚して、って感じだったんだけど、
今になって結婚式全否定。結婚するなら人目に付かないところでささやかに
挙げて、誰もよばないで、だってさ。彼も、母親がそういうなら中止だな、
って簡単にいうし。入籍だけして超ジミ婚でいくらしいよ。
そんなに私と結婚するのが恥ずかしいならプロポーズなんかしないで
欲しいんだけど。
723 ：718：2006/02/06(月) 13:24:15
彼の家はお金がありません。挙式をやるなら勝手にしろ、って
感じです。なので言われてもしかたないです。
正直、私の家は婿養子が欲しいです。彼と付き合ったのも、跡取りとして
の素質があったから。無論、彼もプロポーズしてくれた時に、婿養子でも
良いといってくれていました(次男なので)。しかし、実際結納前の打ち合
わせの段階になったら、嫁に来るならば結婚をゆるす、と言ってきたのです。
心が狭いですね。退散します。
私がおかしくて、彼の家が正常だといいたいんですね。
感じです。なので言われてもしかたないです。
正直、私の家は婿養子が欲しいです。彼と付き合ったのも、跡取りとして
の素質があったから。無論、彼もプロポーズしてくれた時に、婿養子でも
良いといってくれていました(次男なので)。しかし、実際結納前の打ち合
わせの段階になったら、嫁に来るならば結婚をゆるす、と言ってきたのです。
心が狭いですね。退散します。
私がおかしくて、彼の家が正常だといいたいんですね。
>>718
同じ貧乏でも、金も出さないのに結婚式の内容に口を出され
「母親が若い頃着られなかったから」と花嫁衣装を無理矢理和装に変えさせられかけた
４６７ ◆jGUiffLoXEの元彼女が聞いたらさぞ羨ましく思うだろうな、と感じました。
同じ貧乏でも、金も出さないのに結婚式の内容に口を出され
「母親が若い頃着られなかったから」と花嫁衣装を無理矢理和装に変えさせられかけた
４６７ ◆jGUiffLoXEの元彼女が聞いたらさぞ羨ましく思うだろうな、と感じました。
>>727
解説ありがとう、理解できた。
そんな貧乏家の次男なら大人しく婿養子に行けばいいのにね。
結婚が決まってから何かと言い出す義親は信用しないほうがよさげ。
それに迎合する彼も信用できないね。
718さんの親の言うとおりにしておくのが無難かも
好きになった相手で辛いだろうけど、時間が過ぎたら
あんなショボい男を切って正解だったと思うんじゃないかな。
解説ありがとう、理解できた。
そんな貧乏家の次男なら大人しく婿養子に行けばいいのにね。
結婚が決まってから何かと言い出す義親は信用しないほうがよさげ。
それに迎合する彼も信用できないね。
718さんの親の言うとおりにしておくのが無難かも
好きになった相手で辛いだろうけど、時間が過ぎたら
あんなショボい男を切って正解だったと思うんじゃないかな。
>>721
彼が貧乏人だから、無意識に蔑んでるのでは・・・。
婿養子にくれば、貧乏な家から出られるんだしいいよね。
金も出さないんだし、結婚式は挙げるってことでこっちで決めちゃいました。
で、貧乏な彼親は最後の抵抗「式には出ない」を言ってきたとか。
彼とその家族の感じる「恥ずかしい」を理解してあげられないってのは、
根本的にあわないって事だと思う。
金持ってる人に振り回される姿をさらすのは、恥ずかしいんだと思うし、
それを理解して思ってくれない（そんなの解りません！で腹立てる）>>721は、
相手も言葉足らずだが、「恥ずかしい」相手・嫁かもしれないよ。
婿養子に来てくれる、そこそこ裕福な男性との出会いがあるといいね。
そのほうが>>721も気を使わなくて済むよ。
彼が貧乏人だから、無意識に蔑んでるのでは・・・。
婿養子にくれば、貧乏な家から出られるんだしいいよね。
金も出さないんだし、結婚式は挙げるってことでこっちで決めちゃいました。
で、貧乏な彼親は最後の抵抗「式には出ない」を言ってきたとか。
彼とその家族の感じる「恥ずかしい」を理解してあげられないってのは、
根本的にあわないって事だと思う。
金持ってる人に振り回される姿をさらすのは、恥ずかしいんだと思うし、
それを理解して思ってくれない（そんなの解りません！で腹立てる）>>721は、
相手も言葉足らずだが、「恥ずかしい」相手・嫁かもしれないよ。
婿養子に来てくれる、そこそこ裕福な男性との出会いがあるといいね。
そのほうが>>721も気を使わなくて済むよ。
723の書き込みから、この女性はなんとなく1言われたら勝手に１０まで思い込んでしまいそうなタイプだと感じた･･･
だってまだレスちょっとしかついてないのに
>心が狭いですね。退散します。
>私がおかしくて、彼の家が正常だといいたいんですね。
おいおい、結論早すぎるよｗ
いくら本人が婿養子でいいっていっても、日本ではまだまだ「嫁をもらうもの」という意識が強いから両親が拒絶反応を示すのも仕方ないよ
まず彼の意思を確認して、OKだったら彼から両親にしっかりと話してもらっては？
婿養子のOKをもらえたら、女性側も一つ妥協して結婚式は海外でしてもいいじゃない？
お互い歩み寄らないと
だってまだレスちょっとしかついてないのに
>心が狭いですね。退散します。
>私がおかしくて、彼の家が正常だといいたいんですね。
おいおい、結論早すぎるよｗ
いくら本人が婿養子でいいっていっても、日本ではまだまだ「嫁をもらうもの」という意識が強いから両親が拒絶反応を示すのも仕方ないよ
まず彼の意思を確認して、OKだったら彼から両親にしっかりと話してもらっては？
婿養子のOKをもらえたら、女性側も一つ妥協して結婚式は海外でしてもいいじゃない？
お互い歩み寄らないと
>>417についてだが、もし別れる事になったら彼はどうなってしまうんだろうか･･･。
社会全体の為を思ってもくっついた方が良くないか？
社会全体の為を思ってもくっついた方が良くないか？
同じネタの使いまわし
お前らも勝手な想像膨らまして別れさせたいのか？と思う。
古いネタや本人が落ちると行ったネタなど。
興味有ってアドバイスしてあげたいみたいだが、他人の下世話
程度のアドバイス。
どっちもどっち。バカな投下にバカな意見。
以後私の話しはスルーして下さい。
古いネタや本人が落ちると行ったネタなど。
興味有ってアドバイスしてあげたいみたいだが、他人の下世話
程度のアドバイス。
どっちもどっち。バカな投下にバカな意見。
以後私の話しはスルーして下さい。
話し
話し
話し
破棄解消スレだから、別れるスレだしねー
２ｃｈの書き込み＝他人のことに決まってんじゃん
２ｃｈの書き込み＝他人のことに決まってんじゃん
737がなにに怒ってるのかよくわからん
気まぐれに愚痴を投下していく者と、
それを肴に楽しむ者のスレですよ、ここは。
有益なアドバイスや感動的なエピソードを求めるなら
いい本でも読みなさいよ。
気まぐれに愚痴を投下していく者と、
それを肴に楽しむ者のスレですよ、ここは。
有益なアドバイスや感動的なエピソードを求めるなら
いい本でも読みなさいよ。
言い捨てるだけ言い捨てて、
私に意見するな！とはこれほど勝手な言い分はないわな。
小学校のとき叩きあいになって、自分が最後に叩かないと引かない子みたい。
私に意見するな！とはこれほど勝手な言い分はないわな。
小学校のとき叩きあいになって、自分が最後に叩かないと引かない子みたい。
自分で良く考えもせず、便所の落書きを鵜呑みにして別れたのなら
そいつが一番バカ
そいつが一番バカ
身近に信用できる相談者を作れってことだ。
それでも最後は自分で考えて、決断するしかないのは変わりない。
それでも最後は自分で考えて、決断するしかないのは変わりない。
>720
お前の神経がわからん
マリッジブルーですむレベルじゃないぞ
マリッジブルーならどんなひどいことを言ってもいいんだ。へえ
お前の神経がわからん
マリッジブルーですむレベルじゃないぞ
マリッジブルーならどんなひどいことを言ってもいいんだ。へえ
みなさん！744サマには言葉を選んでくださいよー
へえ
>745
つか、マリッジブルーといえば伝家の宝刀みたいに思ってる奴らが多いことに驚いた
イライラして八つ当たりしたことがない聖人みたいな奴はいないと思うけど
普通そんな時は後で謝らん？
「彼女はマリッジブルーでかわいそうなのよ！それを許容してあげらない男が悪いのよ！」
というニュアンスを>720からは感じた
百歩譲ってマリッジブルーでもいいよ
でも相手が許容して当然と思うなよ
そこで彼女をかわいそうに思うのは精神病者に対する哀れみと一緒だぞ
つか、マリッジブルーといえば伝家の宝刀みたいに思ってる奴らが多いことに驚いた
イライラして八つ当たりしたことがない聖人みたいな奴はいないと思うけど
普通そんな時は後で謝らん？
「彼女はマリッジブルーでかわいそうなのよ！それを許容してあげらない男が悪いのよ！」
というニュアンスを>720からは感じた
百歩譲ってマリッジブルーでもいいよ
でも相手が許容して当然と思うなよ
そこで彼女をかわいそうに思うのは精神病者に対する哀れみと一緒だぞ
＞そこで彼女をかわいそうに思うのは精神病者に対する哀れみと一緒だぞ
精神病の彼女を持ったらそうは言えんぞ。
おまえにとって、彼女のきつい言葉が精神病レベルか。
俺は婚約を破棄して、慰謝料は少なかったが、酷く人生の暗い暗い部分になった。
お前がどのレス書いてきた奴かもう読む気は無いが、どうしようもなく腹が立ってしまった。
精神病の彼女を持ったらそうは言えんぞ。
おまえにとって、彼女のきつい言葉が精神病レベルか。
俺は婚約を破棄して、慰謝料は少なかったが、酷く人生の暗い暗い部分になった。
お前がどのレス書いてきた奴かもう読む気は無いが、どうしようもなく腹が立ってしまった。
>>747は、最後の一言が余計だと思うけれど、後は同意だね。
「マリッジブルーだから、許してやれ」というは違うでしょ。
共同生活する上で、言ってはいけない言葉はあるよ。
「出て行け」って、この言葉は、どんなに喧嘩しても禁句だと思う。
しかも>>696も、そう言い返したんだよね？
こんな事では、長くやっていける訳ないじゃん。
それに彼女がマリッジブルーだったのか、彼女の性格だったのかは、
696の文では、解らないよ。
で、>>702を読むとさ、、、彼女が婚約破棄を、先に言って来た感じ？
696が許すもなにも、許したって、終わりじゃないのｗ
「マリッジブルーだから、許してやれ」というは違うでしょ。
共同生活する上で、言ってはいけない言葉はあるよ。
「出て行け」って、この言葉は、どんなに喧嘩しても禁句だと思う。
しかも>>696も、そう言い返したんだよね？
こんな事では、長くやっていける訳ないじゃん。
それに彼女がマリッジブルーだったのか、彼女の性格だったのかは、
696の文では、解らないよ。
で、>>702を読むとさ、、、彼女が婚約破棄を、先に言って来た感じ？
696が許すもなにも、許したって、終わりじゃないのｗ
彼女はアノ日だった。
どうにも許せない一言を747も彼女に言ってたんだろな・・・＞最後の一文
釣り合ってないと思うよー。外資系会社勤務の彼女と病院勤務定時あがりの彼。会社の男と比べたらぼんくらに見えそう。
>>753
私は、逆に「いいんじゃないの？」と思ったけれどね。
彼女は激務で、定時で上がる旦那様。旦那様が夕飯のお支度。
「男はバリバリ働くべき」と考えているんなら別だけれど。
そこはそれ、夫婦にはそれぞれのかたちがあると思う。
でもご飯作ってくれた人に「有難う」と言える家庭がいいね。
私は、逆に「いいんじゃないの？」と思ったけれどね。
彼女は激務で、定時で上がる旦那様。旦那様が夕飯のお支度。
「男はバリバリ働くべき」と考えているんなら別だけれど。
そこはそれ、夫婦にはそれぞれのかたちがあると思う。
でもご飯作ってくれた人に「有難う」と言える家庭がいいね。
>753
わかんないのは定時に帰ってくる亭主が気に食わないなら何故結婚しようとしたんだろう
彼女は対等な彼氏や夫が欲しいのではなくきっと忠実に働く下僕が欲しいんだ
>755
> でもご飯作ってくれた人に「有難う」と言える家庭がいいね。
禿胴
深夜に帰ってきてご飯食べる気にならないこともあるかもしれないけど
いかにも不機嫌そうに振舞うのは感じ悪い
しんどいのは自分ひとりじゃないって
わかんないのは定時に帰ってくる亭主が気に食わないなら何故結婚しようとしたんだろう
彼女は対等な彼氏や夫が欲しいのではなくきっと忠実に働く下僕が欲しいんだ
>755
> でもご飯作ってくれた人に「有難う」と言える家庭がいいね。
禿胴
深夜に帰ってきてご飯食べる気にならないこともあるかもしれないけど
いかにも不機嫌そうに振舞うのは感じ悪い
しんどいのは自分ひとりじゃないって
みんな貴重な意見ありがとう。
料理を作るのは好きなので、別に腹は立たないよ。
「ちと寂しいなぁ。。」とはいつも思うけどね。
平日はお互いのペースで暮らせばよいと思ってる。
ただヒステリックにキレるのは勘弁してほしい。
とりあえず距離を置いてお互いのんびりしてみるよ。
あまり期待せずに、しばらく独り身を楽しもうと思う。
書き込んで良かった。今、疲弊してるのですごい支えられたよ。
料理を作るのは好きなので、別に腹は立たないよ。
「ちと寂しいなぁ。。」とはいつも思うけどね。
平日はお互いのペースで暮らせばよいと思ってる。
ただヒステリックにキレるのは勘弁してほしい。
とりあえず距離を置いてお互いのんびりしてみるよ。
あまり期待せずに、しばらく独り身を楽しもうと思う。
書き込んで良かった。今、疲弊してるのですごい支えられたよ。
>>756
定時亭主が気に食わないんじゃなくて、
家に帰ってゆっくりしようとしたら誰かがいたのが気に入らなくてサンドバッグにしてみましたって
とこじゃないかな。まあこのケースは破綻したみたいだけど、
こういう女の人って、職場とかでは「主夫ゲットしました。やったね。私は成功者。」って
顔してたりするんだよ。
定時亭主が気に食わないんじゃなくて、
家に帰ってゆっくりしようとしたら誰かがいたのが気に入らなくてサンドバッグにしてみましたって
とこじゃないかな。まあこのケースは破綻したみたいだけど、
こういう女の人って、職場とかでは「主夫ゲットしました。やったね。私は成功者。」って
顔してたりするんだよ。
基本的には>>755や>>756に同意なんだけど
> 俺は料理は好きなので自分のを作るついでに彼女の分も作ってやってる。
こういう態度って、やっぱりどうかな？って思ってしまう。
先に帰って来ていてご飯を用意してくれる事には感謝してるんだけど
共働きなんだし、男が家事（料理）してもおかしくはないのに
「ついでに作ってやった」って態度を出されると萎える。
そんなに恩着せがましくされるなら、やらんで結構！って思ってしまうかもな。
> 俺は料理は好きなので自分のを作るついでに彼女の分も作ってやってる。
こういう態度って、やっぱりどうかな？って思ってしまう。
先に帰って来ていてご飯を用意してくれる事には感謝してるんだけど
共働きなんだし、男が家事（料理）してもおかしくはないのに
「ついでに作ってやった」って態度を出されると萎える。
そんなに恩着せがましくされるなら、やらんで結構！って思ってしまうかもな。
>757
元気出せ。しばらくは辛いかもしれないけど今の奥さん、
まだ彼女か。よりもいい女が見つかるように願ってるよ
元気出せ。しばらくは辛いかもしれないけど今の奥さん、
まだ彼女か。よりもいい女が見つかるように願ってるよ
>>759
いや、何でもいいから作ってくれ。
いや、何でもいいから作ってくれ。
>>759
何か解る、そのﾓﾆｮﾙ感じ。
仕事って波があるし、結婚やらなんやらで忙しい時と重なると（ついでに生理前ってのもｗ）、
まじで精神的にツライ。
ちょっとしたことが勘に触ったりする。
いつも感謝なしってのはさすがに良くないなと思うけど。
何か解る、そのﾓﾆｮﾙ感じ。
仕事って波があるし、結婚やらなんやらで忙しい時と重なると（ついでに生理前ってのもｗ）、
まじで精神的にツライ。
ちょっとしたことが勘に触ったりする。
いつも感謝なしってのはさすがに良くないなと思うけど。
ひどい男は、女より先に帰ってきてるのに、
女が帰ってくると「メシはー？」って言うらしいからなあ
それよりはマシだよなｗ
女が帰ってくると「メシはー？」って言うらしいからなあ
それよりはマシだよなｗ
>>759
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
彼女の態度はもちろん責められるべきだけど、共働きなら先に帰るほうが先に家事を始めて当たり前じゃない？
共働きでも「自分の作るついでに作ってやった」なんて言う女性はいない。
当たり前のことをやって恩着せがましい態度が彼女の気に障ったとか。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
彼女の態度はもちろん責められるべきだけど、共働きなら先に帰るほうが先に家事を始めて当たり前じゃない？
共働きでも「自分の作るついでに作ってやった」なんて言う女性はいない。
当たり前のことをやって恩着せがましい態度が彼女の気に障ったとか。
765 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 02:15:42
彼女擁護派が多いみたいだけど
なんか自分は彼女にモラハラの匂いを感じる。
これは夫がモラハラの例だけど＞696の参考になれば。
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html
なんか自分は彼女にモラハラの匂いを感じる。
これは夫がモラハラの例だけど＞696の参考になれば。
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html
766 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 02:39:12
696さんのケース、これ難しいよね…。
年収の差なんかが、実は696さんが気になってたりしませんか…？
どんなに男女平等の教育を夫婦両方が受けていても、
結婚すると、だんだん本来の自分というのが出てくる。
すると、「男女が逆の役割でもいいじゃん」と両方が納得してたはずが
男はやっぱり、兼業主婦風にはなれず、「俺がけっこうがんばって料理してるのに」って
ことになる。
あんまり、こういうケースは私はお勧めできない…。
なぜなら、自分が失敗したことがあるからです（自分が女性の側）。
どんなに女性が男性のほうを尊敬していても
やっぱり男性が違和感をどんどん感じてくるんですよね…。
年収の差なんかが、実は696さんが気になってたりしませんか…？
どんなに男女平等の教育を夫婦両方が受けていても、
結婚すると、だんだん本来の自分というのが出てくる。
すると、「男女が逆の役割でもいいじゃん」と両方が納得してたはずが
男はやっぱり、兼業主婦風にはなれず、「俺がけっこうがんばって料理してるのに」って
ことになる。
あんまり、こういうケースは私はお勧めできない…。
なぜなら、自分が失敗したことがあるからです（自分が女性の側）。
どんなに女性が男性のほうを尊敬していても
やっぱり男性が違和感をどんどん感じてくるんですよね…。
先に帰ったほうがご飯作る。
年収低い方が家事負担を多くする。
当たり前だね。
年収低い方が家事負担を多くする。
当たり前だね。
夫の作ってやってる態度にカチンとくるのは理解できるんだけど
しかし「出てけ！」「馬鹿じゃないの！」
1滴でも洗面所や風呂場に水をこぼしてたら狂ったようにファビョってる女はやっぱりどこかおかしい。理解できないよ
どこからか問題が摩り替わってる
相手にむかつく態度があったから10倍にして返す行為がまとも？
ここの人は旦那にむかついたからいちいちヒステリー起こしてファビョる？
まさに>765の「私をむかつかせたあんたが悪い」的超自分勝手思考じゃないの
むかついたら言い返すのも注意するのも変じゃないけど>696の嫁は異常
しかし「出てけ！」「馬鹿じゃないの！」
1滴でも洗面所や風呂場に水をこぼしてたら狂ったようにファビョってる女はやっぱりどこかおかしい。理解できないよ
どこからか問題が摩り替わってる
相手にむかつく態度があったから10倍にして返す行為がまとも？
ここの人は旦那にむかついたからいちいちヒステリー起こしてファビョる？
まさに>765の「私をむかつかせたあんたが悪い」的超自分勝手思考じゃないの
むかついたら言い返すのも注意するのも変じゃないけど>696の嫁は異常
女って怖いねー
どうやって付き合ってきたんだろ、普通にデートとか。
結婚まで意識してる関係なのに。
彼女のどこが良くて婚約したんだか。
金なの？それなら自業自得だしｗ
別に好きでも何でもない相手、さらには知りすぎて嫌いなった人には、
何事も許す気にもならず、たまりかねて罵倒することもあるかもね。
なんにせよ、もう終わったんだよね。
結婚まで意識してる関係なのに。
彼女のどこが良くて婚約したんだか。
金なの？それなら自業自得だしｗ
別に好きでも何でもない相手、さらには知りすぎて嫌いなった人には、
何事も許す気にもならず、たまりかねて罵倒することもあるかもね。
なんにせよ、もう終わったんだよね。
結論：ここの女は基地外
婚約破棄する男って、ぼんくらのくせにプライドが高い気がする。
で、ケンカが多い。
で、ケンカが多い。
鬼女は他所の板から厨房扱いされていることが多い
>>768
どっちが悪いとか、我々がジャッジを下す場じゃないと思うが…。
彼女はそりゃ行動がおかしいが、ただ696はそれを改めてもらえばそれでいいのか、
あるいはそもそも合わない相手なのか、ということが問題だと思う。
696の場合、「自分は料理が好きなので」といっているが、
本当にうまくいきたかったら、料理が楽しいと思えないときも
自分が作る側だと自然に思えるかどうか、というところじゃないかな。
女性が仕事が少ない場合（兼業主婦）、旦那がおいしいと言って食べなかったりしても
けっこう仕方ないやと思いながら毎日作ってるので…。
だから、696はだまって作るべき、なんて言うつもりは毛頭ない。
むしろ、自分の意見としてはその逆。
ラブラブじゃないときでもいつでも、「家事は主に自分の仕事だ」と
普通に思えるかどうか、相手が愛想が悪くても、感謝表現がなくても
そう思えるかどうか、だ。たいていの男性には、それは無理だと思う。
もし相当年収が少なくても、だ。
どっちが悪いとか、我々がジャッジを下す場じゃないと思うが…。
彼女はそりゃ行動がおかしいが、ただ696はそれを改めてもらえばそれでいいのか、
あるいはそもそも合わない相手なのか、ということが問題だと思う。
696の場合、「自分は料理が好きなので」といっているが、
本当にうまくいきたかったら、料理が楽しいと思えないときも
自分が作る側だと自然に思えるかどうか、というところじゃないかな。
女性が仕事が少ない場合（兼業主婦）、旦那がおいしいと言って食べなかったりしても
けっこう仕方ないやと思いながら毎日作ってるので…。
だから、696はだまって作るべき、なんて言うつもりは毛頭ない。
むしろ、自分の意見としてはその逆。
ラブラブじゃないときでもいつでも、「家事は主に自分の仕事だ」と
普通に思えるかどうか、相手が愛想が悪くても、感謝表現がなくても
そう思えるかどうか、だ。たいていの男性には、それは無理だと思う。
もし相当年収が少なくても、だ。
ということで、>>696は、自分が男としていばれる相手と結婚したほうが
いいと思う。
いいと思う。
同意。
なんつーか、ありきたりな表現なら「価値観の相違」
なんつーか、ありきたりな表現なら「価値観の相違」
価値観の相違に一票。
>>696も696彼女も、違う相手だったらお互いもっと穏やかに
ﾏﾀｰﾘ過ごせると思う。
相手によっては今以上に殺伐とした関係になるかもしれないけど。
どっちが悪いのではなく、結ばれる相手がお互い間違っていたと。
恋愛関係との時だけなら、楽しい相手だったんだろうけどね。
>>696も696彼女も、違う相手だったらお互いもっと穏やかに
ﾏﾀｰﾘ過ごせると思う。
相手によっては今以上に殺伐とした関係になるかもしれないけど。
どっちが悪いのではなく、結ばれる相手がお互い間違っていたと。
恋愛関係との時だけなら、楽しい相手だったんだろうけどね。
彼女の分も作ってやってる
どっちも悪い。
運命の人ではなかった。
でFA？
運命の人ではなかった。
でFA？
「運命」ってどうとでも使えるから、実は非常に軽薄な言葉なんだよなー
「君と僕が出会ったのは運命だね！」
「君とは別れる運命だったんだよ」
ﾌﾟｹﾞﾗww
「君とは別れる運命だったんだよ」
ﾌﾟｹﾞﾗww
今日のお昼が肉まんになったのも、きっと運命です…
今日、ﾜｶﾒの味噌汁なのは運命だ！
784 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 12:26:15
自分も兼業だけど、作ったものを超笑顔で食えとは言わないが、
口もつけなかったらやっぱ腹立つね。それが続けば「作ってやってんのに」
と思っても不思議じゃない。誰もがマザー・テレサにはなれん。
そういうﾔﾂって、作らなきゃ作らないで文句言いそうだし。
>>696にも、笑顔で食卓囲める日がくると良いね。
>>766
そういうので失敗するのって、フォローの仕方が間違ってるから
だと思う。女性の考えるフォロー（女性が心地よく思う）と男性の
それは全く違うから。
男女平等って、男女の能力の違いを理解することだよな～とふと思う。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
口もつけなかったらやっぱ腹立つね。それが続けば「作ってやってんのに」
と思っても不思議じゃない。誰もがマザー・テレサにはなれん。
そういうﾔﾂって、作らなきゃ作らないで文句言いそうだし。
>>696にも、笑顔で食卓囲める日がくると良いね。
>>766
そういうので失敗するのって、フォローの仕方が間違ってるから
だと思う。女性の考えるフォロー（女性が心地よく思う）と男性の
それは全く違うから。
男女平等って、男女の能力の違いを理解することだよな～とふと思う。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
785 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 14:15:37
お前の飯は食いたくないな・・・
作ってやったなんて人に感謝出来ない
押し売で感謝させてどうする
共働きで収入も低いんだから、作るのは当たり前、ぐらいに思って作れよ
その上で感謝があるわけだろ
マザーテレサとはまた極論だなｗ
男女の能力の違い？
女はメシ作れ、男は働けってんじゃー>>696は全否定されてんじゃないか。
作ってやったなんて人に感謝出来ない
押し売で感謝させてどうする
共働きで収入も低いんだから、作るのは当たり前、ぐらいに思って作れよ
その上で感謝があるわけだろ
マザーテレサとはまた極論だなｗ
男女の能力の違い？
女はメシ作れ、男は働けってんじゃー>>696は全否定されてんじゃないか。
> 口もつけなかったらやっぱ腹立つね。
腹立つ前に心配とかしないの？
これが朝は「家で飯食うから、作っておいて」って言ってたのに
一言の連絡もなく帰って来て「外で食べてきたからいらない」
とか言うならわかるけど・・・
腹立つ前に心配とかしないの？
これが朝は「家で飯食うから、作っておいて」って言ってたのに
一言の連絡もなく帰って来て「外で食べてきたからいらない」
とか言うならわかるけど・・・
なんか懸け離れてってる気がする。
気のせいならいいんだ、うん。
気のせいならいいんだ、うん。
788 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 15:33:57
>>785の「共働きで収入も低いんだから、作るのは当たり前」って
思われてたら・・作るの嫌かも。ｗ
そういう前提がないと感謝がないのか？ちょい不思議。
上で誰かが言ってたけど、ご飯作ってくれた人に「有難う」と言える家庭がいいと自分も思う。
義務じゃないけどねｗ
なんかさ、言葉じりのみに過剰反応する人多くね？
696はそうは書いていたけど、実際はそう思ってないと思われ。
思われてたら・・作るの嫌かも。ｗ
そういう前提がないと感謝がないのか？ちょい不思議。
上で誰かが言ってたけど、ご飯作ってくれた人に「有難う」と言える家庭がいいと自分も思う。
義務じゃないけどねｗ
なんかさ、言葉じりのみに過剰反応する人多くね？
696はそうは書いていたけど、実際はそう思ってないと思われ。
789 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 15:36:37
ここの連中は
理屈と屁理屈ばっかだもん
理屈と屁理屈ばっかだもん
790 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 15:42:47
>>788
「あなた、今日も働いてきてくれて有難う」って言う？
「あなた、今日も働いてきてくれて有難う」って言う？
>>790
そう聞かれて「言いません」とは言わないと思うｗ
そう聞かれて「言いません」とは言わないと思うｗ
彼女の分も作ってやってんだぜ！
おめーら黙れや！
おめーら黙れや！
793 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 15:55:36
788っす。
うーん、言わない。ｗ
自分も働いてるからかな。あ、でも相手はたまに言うな。
思うんだけど、家庭内のことってちょっとしたことが多いし
金が動くわけじゃないし、金で報われるわけじゃないし
ま至極当たり前のことばっかだ。それがまた個人で違うし。（育った環境の違いってﾔﾂ？）
だからアレだ。思いやり？みたいのを大目に出した方が
円満に行くしいいんじゃないかねー。
うーん、言わない。ｗ
自分も働いてるからかな。あ、でも相手はたまに言うな。
思うんだけど、家庭内のことってちょっとしたことが多いし
金が動くわけじゃないし、金で報われるわけじゃないし
ま至極当たり前のことばっかだ。それがまた個人で違うし。（育った環境の違いってﾔﾂ？）
だからアレだ。思いやり？みたいのを大目に出した方が
円満に行くしいいんじゃないかねー。
未婚だからよくわかんないけど。
母親に「今日も御飯作ってくれてありがとう」なんていちいち思わないし
働いてる夫にとって専業主婦とかパートの奥さんってそんな感じなんじゃ
ないの？
母親に「今日も御飯作ってくれてありがとう」なんていちいち思わないし
働いてる夫にとって専業主婦とかパートの奥さんってそんな感じなんじゃ
ないの？
うちはテーブルに着いた夫の前に膳を並べると、「ありがとう」って言ってくれる。
これは稀な事だったのか。
これは稀な事だったのか。
共働きで家庭に入れるお金が少ないと、
その分がんばらなきゃーって思うよ。
早く帰れるならご飯作るのは（その間に会社で働いてくれてるし）、
「当たり前」だよね。
その分がんばらなきゃーって思うよ。
早く帰れるならご飯作るのは（その間に会社で働いてくれてるし）、
「当たり前」だよね。
お互いが当たり前のように働いて、家事して、
生活して当たり前でよくね？
たまにありがとう、があればいいな、ぐらいで。
恩着せがましいのは勘弁。
付き合ってるうちから嫌になる。
生活して当たり前でよくね？
たまにありがとう、があればいいな、ぐらいで。
恩着せがましいのは勘弁。
付き合ってるうちから嫌になる。
恩着せがましくされるのはよくないけど、してもらうことに対して、「ありがとう」は普通だと思うよ？言って喜ばれたら、言ってよかったなってなるし。
>>799
だから自分が「いつもありがとうって言うのが普通だ」というなら
それを通せばいいんじゃないかな？
ただそれを「だから、あなたも言いなさい」ってなると
押し付けるような恩着せがましいような、そんな印象を受けるよ。
だから自分が「いつもありがとうって言うのが普通だ」というなら
それを通せばいいんじゃないかな？
ただそれを「だから、あなたも言いなさい」ってなると
押し付けるような恩着せがましいような、そんな印象を受けるよ。
>>801
最初の「だから」は消し忘れです・・・orz
最初の「だから」は消し忘れです・・・orz
427 名無し草 sage 2006/02/07(火) 16:35:38
で、その婚約破棄スレ
すっかり主婦の井戸端会議状態になってる
428 名無し草 sage 2006/02/07(火) 16:50:16
ほんとだw
ﾁｭﾌﾟの自分語りってほんとどこでもすごいな。
で、その婚約破棄スレ
すっかり主婦の井戸端会議状態になってる
428 名無し草 sage 2006/02/07(火) 16:50:16
ほんとだw
ﾁｭﾌﾟの自分語りってほんとどこでもすごいな。
往復乙
難民板ｗ
まとめて雑談スレ逝け。
>>766-806
まとめて雑談スレ逝け。
まとめて雑談スレ逝け。
温かい言葉、厳しい言葉、ありがとう。俺自身成長したいなぁと思う。
恩着せがましいか…。
「彼女の分も食事作ってる」というのは当たり前のことだと俺も思う。
ただ、いざ書いたらどうもこそばゆくて書き直した。
古くさいオヤジなんだろうな。すまんね。
家事は別にイヤではないよ。
独り暮らしの時より楽だし、むしろ彼女が洗濯してくれたり幸せだなぁと思う。
恩着せがましいか…。
「彼女の分も食事作ってる」というのは当たり前のことだと俺も思う。
ただ、いざ書いたらどうもこそばゆくて書き直した。
古くさいオヤジなんだろうな。すまんね。
家事は別にイヤではないよ。
独り暮らしの時より楽だし、むしろ彼女が洗濯してくれたり幸せだなぁと思う。
ただ食事を食べてくれないのは「寂しい」と思うことはあるよ。
彼女は体も弱い。それでも身を粉にして働いてる。
なので野菜盛りだくさんのスープを作ったりするときもある。
濃い味が好きだけど、彼女に合わせて薄味にしてみたりする。
これはこれで楽しいものだよ。
ストレスのためか「私はこれで」と激辛カップラーメンを食われたときは
結構寂しく、また心配になった。
彼女は体も弱い。それでも身を粉にして働いてる。
なので野菜盛りだくさんのスープを作ったりするときもある。
濃い味が好きだけど、彼女に合わせて薄味にしてみたりする。
これはこれで楽しいものだよ。
ストレスのためか「私はこれで」と激辛カップラーメンを食われたときは
結構寂しく、また心配になった。
仕事に関しては年末に新居のそばの病院を見つけた。
収入も彼女より少し多いくらいになる。
今後は地元に戻るので２県またぐ通勤になる。
今の職場が好きなので残念な気持ちはある。
ただ結婚がきっかけの転職だったけど、
最終的に自分が決めたので不満はないよ。
また新天地で頑張ろうと思う。
収入も彼女より少し多いくらいになる。
今後は地元に戻るので２県またぐ通勤になる。
今の職場が好きなので残念な気持ちはある。
ただ結婚がきっかけの転職だったけど、
最終的に自分が決めたので不満はないよ。
また新天地で頑張ろうと思う。
自分の書き込みを改めて読んで、彼女を悪者にしてしまった気がして
自己嫌悪に陥ったりもした。（酒飲んで深夜に書くものではないな・・）
ぶちキレる所以外は、同居前とかわらず優しかったりもするんだ。
彼女の入れてくれるお茶はすごく美味しい。そんなときはすごく幸せな気持ちになる。
彼女には出来るだけ見せないようにしてるけど、俺自身今でも混乱し揺れ動いている。
そしてRESにもあったけど、彼女自身とまどっている部分もあると思う。
キャパに余裕のあるときは、落ち込んで泣いている時もあった。
自己嫌悪に陥ったりもした。（酒飲んで深夜に書くものではないな・・）
ぶちキレる所以外は、同居前とかわらず優しかったりもするんだ。
彼女の入れてくれるお茶はすごく美味しい。そんなときはすごく幸せな気持ちになる。
彼女には出来るだけ見せないようにしてるけど、俺自身今でも混乱し揺れ動いている。
そしてRESにもあったけど、彼女自身とまどっている部分もあると思う。
キャパに余裕のあるときは、落ち込んで泣いている時もあった。
結婚すれば独り暮らしや恋人同士の関係とは違い
生活をしていくことになる。妥協や許すことも必要だろう。
それでも俺は新たな暮らしへの期待に胸を膨らまして越してきた。
彼女も同じだと思う。
それがなぜこうなったのか。せめてきちんと説明して欲しいとは思う。
ただ今は彼女も命を削るように仕事をしているので、
そんな余裕もないのかもしれない。
越してきてから、「？」なことが多すぎて現実感に欠けるような毎日だった。
なんにしても一度リセットすることは必要だろうね。
穏やかに考えられるようになってからの結論であれば、仕方ないなと思ってる。
生活をしていくことになる。妥協や許すことも必要だろう。
それでも俺は新たな暮らしへの期待に胸を膨らまして越してきた。
彼女も同じだと思う。
それがなぜこうなったのか。せめてきちんと説明して欲しいとは思う。
ただ今は彼女も命を削るように仕事をしているので、
そんな余裕もないのかもしれない。
越してきてから、「？」なことが多すぎて現実感に欠けるような毎日だった。
なんにしても一度リセットすることは必要だろうね。
穏やかに考えられるようになってからの結論であれば、仕方ないなと思ってる。
＞それがなぜこうなったのか。せめてきちんと説明して欲しいとは思う。
恋愛と生活なんだから、お互いサマだろ・・・
696はどう彼女に説明するんだぃ
もうこのスレ卒業しなよ
さよなら
恋愛と生活なんだから、お互いサマだろ・・・
696はどう彼女に説明するんだぃ
もうこのスレ卒業しなよ
さよなら
だらだら長くてなんか結局なにがいいたいのかよくわからん・・・・
粘着！
さよなら～ ﾉｼ
さよなら～ ﾉｼ
トータルで見て、
「作ってやった」と「収入が低いんだから」と叩かれたことへの、
自己弁護を綴ってるようにも見えるんだが。
「作ってやった」と「収入が低いんだから」と叩かれたことへの、
自己弁護を綴ってるようにも見えるんだが。
そして彼女は加害者、自分は被害者と言いたいわけか・・・
作ってやってる、と一度書き込んだことはもう戻らないよ。
そんなに簡単にリセットできると思ってるわけ？
いつまでも現実感に欠けるような毎日、送ってな。
そんなに簡単にリセットできると思ってるわけ？
いつまでも現実感に欠けるような毎日、送ってな。
なにこのｽﾚ
何でそんな揚げ足取りに躍起なのかﾜｹﾜｶﾗﾝ…
少なくとも婚約する相手が居るって言う事は、自分からしたら羨ましいのう、、
食事作って待ってるのにカップ麺食われても、ここの人は
腹立たない人ばっかりなのか。
一緒に暮らしてるのにそういうのは寂しくならないのかな。
そんなに696だけが悪いとは自分は思えないけどな。
腹立たない人ばっかりなのか。
一緒に暮らしてるのにそういうのは寂しくならないのかな。
そんなに696だけが悪いとは自分は思えないけどな。
え？婚約解消しちゃったの？
696が定時上がりの病院勤めで、彼女が残業有りの外資系。
なぜか696が収入低いって事にされていて不思議だったよ。
外資系って言っても聞こえはいいけれど、色々あるからなー。
なぜか696が収入低いって事にされていて不思議だったよ。
外資系って言っても聞こえはいいけれど、色々あるからなー。
いくら仕事が忙しくて体がしんどくて余裕がなくても
心を込めた料理を無視してカップ麺食われたり（せめてごめんの一言があればマシも）
その他の暴言が続けば、愛情も思いやりも磨り減るよ。
これが男から女への暴言や態度なら「別れろ」コールだと思うぞ。
心を込めた料理を無視してカップ麺食われたり（せめてごめんの一言があればマシも）
その他の暴言が続けば、愛情も思いやりも磨り減るよ。
これが男から女への暴言や態度なら「別れろ」コールだと思うぞ。
>696
地元に戻るのは止めて。近くにアパート見つけたら？
通勤大変そうだし。
彼女のことは忘れた方がいい。
自分もかっとなる人間だけど、本当に大事な人には
後でみっとも無いほどに謝るし、でて行けとかは言わない。
でもそれがなくて、同居解消をいってきたなら、
彼女の中で>696は大して大事ではない、舐めた存在なの。
あなたのよさを分かってくれる人がいつか現れると思うから、
スパッと忘れたほうがいいよ。次に池。
地元に戻るのは止めて。近くにアパート見つけたら？
通勤大変そうだし。
彼女のことは忘れた方がいい。
自分もかっとなる人間だけど、本当に大事な人には
後でみっとも無いほどに謝るし、でて行けとかは言わない。
でもそれがなくて、同居解消をいってきたなら、
彼女の中で>696は大して大事ではない、舐めた存在なの。
あなたのよさを分かってくれる人がいつか現れると思うから、
スパッと忘れたほうがいいよ。次に池。
やっぱり「出て行け」って禁句だよな・・と思う。
言葉のＤＶって感じ？
うちの親父もよく「出て行け」と、私の幼少の頃から言っていた。
だから文字どうり、働くようになって、私は出ちゃったさｗ
でも私の旦那は、喧嘩しても「出て行け」なんて言わないなー。
言葉のＤＶって感じ？
うちの親父もよく「出て行け」と、私の幼少の頃から言っていた。
だから文字どうり、働くようになって、私は出ちゃったさｗ
でも私の旦那は、喧嘩しても「出て行け」なんて言わないなー。
「出て行け」発言に関しては
> 「お前が出て行け」と言い返したこともあったが、彼女はさらにぶち切れていた。
と696本人も彼女に言ったみたいだからなぁ・・・
（どっちが先だろうと言った事には変わりないと思うし）
今の状況だと彼女の意見は聞けないわけだから
696よりの情報のみになるだろうし
結果、彼女「だけ」が悪いのか、それとも「お互い」問題があったのかは
ここでは答えは出ないと思う。
> 「お前が出て行け」と言い返したこともあったが、彼女はさらにぶち切れていた。
と696本人も彼女に言ったみたいだからなぁ・・・
（どっちが先だろうと言った事には変わりないと思うし）
今の状況だと彼女の意見は聞けないわけだから
696よりの情報のみになるだろうし
結果、彼女「だけ」が悪いのか、それとも「お互い」問題があったのかは
ここでは答えは出ないと思う。
ここって鬼女板の人が多いの？
あそこは右といったら右でまったく人の話を聞かず思い込みで人を攻撃する人が多いから気をつけた方がいいよ
話が明後日の方向に行きまくり
別に作ってやってるという態度でもないのに妄想で人を叩きすぎだ
「～に違いない」という思い込みだけで人を叩くなよ
「一体どこからそんな話が出たんだ」という思い込みのレスが数珠繋ぎに繋がっておかしなことになっている
あそこは右といったら右でまったく人の話を聞かず思い込みで人を攻撃する人が多いから気をつけた方がいいよ
話が明後日の方向に行きまくり
別に作ってやってるという態度でもないのに妄想で人を叩きすぎだ
「～に違いない」という思い込みだけで人を叩くなよ
「一体どこからそんな話が出たんだ」という思い込みのレスが数珠繋ぎに繋がっておかしなことになっている
まぁ擁護批判は別にして、いい歳こいた男が自分語りで
あの文面ならば、自分が招いた結果ではないか？
言っている事と理想と現実の結果がめちゃくちゃ。それを暗喩っぽく
被害者面。
でも長文を読み直せば自我がたっぷりでている。尚且つ見栄ったらしい。
正直、婚約中の同性からみたらやたら女々しく、自分がない人と感じた。
男なら、愛して婚約した女性を悪く言わず、見る目が無かった事を
恥じるべき。ただの強がりでもいい。女々しすぎる。
あの文面ならば、自分が招いた結果ではないか？
言っている事と理想と現実の結果がめちゃくちゃ。それを暗喩っぽく
被害者面。
でも長文を読み直せば自我がたっぷりでている。尚且つ見栄ったらしい。
正直、婚約中の同性からみたらやたら女々しく、自分がない人と感じた。
男なら、愛して婚約した女性を悪く言わず、見る目が無かった事を
恥じるべき。ただの強がりでもいい。女々しすぎる。
＞男なら、愛して婚約した女性を悪く言わず、見る目が無かった事を
＞恥じるべき。ただの強がりでもいい。女々しすぎる。
そんな奇麗事を言われてもw
＞恥じるべき。ただの強がりでもいい。女々しすぎる。
そんな奇麗事を言われてもw
「出てけ！」ったって、部屋の名義は彼女じゃなかったっけ？
>>834
そう。
そう。
ｷﾞｬﾊﾊ！！！
837 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/02/08(水) 11:53:44
お久しぶりです。
戸籍謄本って近くの役所で取れるのかと思っていたら、本籍のある役所でないと
ダメだったみたいで（勉強不足ですみません）、郵送で取り寄せました。
取り寄せる際は彼に取り寄せ要請書を書いてもらい、取り寄せました。
戸籍謄本を見たら、なんと子供が二人・・・・・orz
彼は相手には会った事もない、写真を見た事あるだけ、子供は絶対に自分の
子供ではない、ＤＮＡ鑑定してもいいくらいだ、との事・・・。
探偵の身辺調査を問い合わせた所、負債や偽装結婚の事全部調べると３０～４０万
かかるそうです・・・。
そんなにかかるのなら、いっそ私が本人に会いに行って、相手の女性に
真相を直接聞こうかと思っています。
でも戸籍謄本の住所に住んでいないかも・・・。
戸籍謄本って近くの役所で取れるのかと思っていたら、本籍のある役所でないと
ダメだったみたいで（勉強不足ですみません）、郵送で取り寄せました。
取り寄せる際は彼に取り寄せ要請書を書いてもらい、取り寄せました。
戸籍謄本を見たら、なんと子供が二人・・・・・orz
彼は相手には会った事もない、写真を見た事あるだけ、子供は絶対に自分の
子供ではない、ＤＮＡ鑑定してもいいくらいだ、との事・・・。
探偵の身辺調査を問い合わせた所、負債や偽装結婚の事全部調べると３０～４０万
かかるそうです・・・。
そんなにかかるのなら、いっそ私が本人に会いに行って、相手の女性に
真相を直接聞こうかと思っています。
でも戸籍謄本の住所に住んでいないかも・・・。
838 ：愛と死の名無しさん：2006/02/08(水) 11:58:47
乙。
自分で会いに行くのは危険。
偽装結婚するような人なんだし、どんなヤバイことに関わってるかわからないよ。
40万でもこれからの人生の保険と思えば安いものだ。調べてもらえ。
自分で会いに行くのは危険。
偽装結婚するような人なんだし、どんなヤバイことに関わってるかわからないよ。
40万でもこれからの人生の保険と思えば安いものだ。調べてもらえ。
そうそう。たった４０万ケチっただけで大変な負債の片棒かつがされたり
子供の養育費を稼がされたりしたらどうするの？そんな人生が送りたい？
ちなみに戸籍にあった「子供」は彼の実子として入ってるの？
それとも彼女の連れ子として養子にでもなってる？
子供の養育費を稼がされたりしたらどうするの？そんな人生が送りたい？
ちなみに戸籍にあった「子供」は彼の実子として入ってるの？
それとも彼女の連れ子として養子にでもなってる？
乙ー。
そこまできたら、調べるも何も、結婚するに値しないのでは？
DNA鑑定しても無いのに、俺の子供じゃないって２人抹殺ｗ
もう十分じゃない？
そこまできたら、調べるも何も、結婚するに値しないのでは？
DNA鑑定しても無いのに、俺の子供じゃないって２人抹殺ｗ
もう十分じゃない？
841 ：愛と死の名無しさん：2006/02/08(水) 12:04:36
そうだね。こんな大事なこと、黙って結婚しようとしてたんだもんね。
それを許してまで結婚する価値ある？
それを許してまで結婚する価値ある？
>>837
それ、調べてどうするの？
彼の子供じゃなかったらいいってこと？
彼の子供だったら結婚は白紙？
彼が子供がいることを黙ってたという事実が、ﾔﾊﾞｲ気がするが。
そして、真相を彼に聞いても信用出来ないあなたは、彼と結婚はありえない・・・。
それ、調べてどうするの？
彼の子供じゃなかったらいいってこと？
彼の子供だったら結婚は白紙？
彼が子供がいることを黙ってたという事実が、ﾔﾊﾞｲ気がするが。
そして、真相を彼に聞いても信用出来ないあなたは、彼と結婚はありえない・・・。
とにかく子供はﾔﾊﾞｽ。
この先いつ「養育費払え」と言われるかワカラン。
普通なら家裁にでも行って「自分の子じゃないので払いません」と
調停申し立てでもするところだが「偽装結婚で会ったこともありません」では
家裁にも行けない。
脅されて一緒に払わされてもいいの？
つーか、ホントにその彼はヤバすぎ。
この先いつ「養育費払え」と言われるかワカラン。
普通なら家裁にでも行って「自分の子じゃないので払いません」と
調停申し立てでもするところだが「偽装結婚で会ったこともありません」では
家裁にも行けない。
脅されて一緒に払わされてもいいの？
つーか、ホントにその彼はヤバすぎ。
40万出す前に別れるねぇ。
>>417
なんか彼の話全てに辻褄があって無いじゃないか。
彼は自分の戸籍に乗っている子供の存在を知っていたのか?
>>420では入籍してすぐに離婚手続きしたみたいに書いてるけど、
離婚した後にできた子供なら、彼の承諾無く彼の戸籍に実子として
届け出はできないよ？
偽装結婚でもなんでもなくて、フツーに結婚子供二人作った時点で
自今したんじゃないか?
本当に彼のいうことが真実で、勝手に彼の戸籍が操作されてるのだとしたら、
今でも偽装結婚を斡旋した893に戸籍を好き勝手されてるって事じゃない。
彼は裏社会と縁を切ったつもりなのかもしれないが、裏社会は縁切りを
認めてないって事だよ。
なんか彼の話全てに辻褄があって無いじゃないか。
彼は自分の戸籍に乗っている子供の存在を知っていたのか?
>>420では入籍してすぐに離婚手続きしたみたいに書いてるけど、
離婚した後にできた子供なら、彼の承諾無く彼の戸籍に実子として
届け出はできないよ？
偽装結婚でもなんでもなくて、フツーに結婚子供二人作った時点で
自今したんじゃないか?
本当に彼のいうことが真実で、勝手に彼の戸籍が操作されてるのだとしたら、
今でも偽装結婚を斡旋した893に戸籍を好き勝手されてるって事じゃない。
彼は裏社会と縁を切ったつもりなのかもしれないが、裏社会は縁切りを
認めてないって事だよ。
ここまでわかってまだ結婚する気でいるみたいだから・・・
ここまで悪条件なのにまだ迷うならいっそのこと結婚したら？
いろんなリスク背負ったり後悔するのは自分だし。
いろんなリスク背負ったり後悔するのは自分だし。
>>846
＞裏社会は縁切りを認めてない
ホントだよなぁ。
しかも要人でもなく鉄砲玉ですらなく
何かあったら突っつける屑玉要員だよ。
ここまで来ると親が泣くとか417が苦労する以外に
将来の子供までが被害に遭うのが目に見えてる。
やめとけやめとけやめとけ。
＞裏社会は縁切りを認めてない
ホントだよなぁ。
しかも要人でもなく鉄砲玉ですらなく
何かあったら突っつける屑玉要員だよ。
ここまで来ると親が泣くとか417が苦労する以外に
将来の子供までが被害に遭うのが目に見えてる。
やめとけやめとけやめとけ。
というか、もう既に417自身もやばい状況になってるかもしれないよ
結婚の約束したくらいだから、当然家とかばれてるでしょ？
今婚約破棄しても、今後何かのときに逆恨みされて突撃されるかもしれないし
忘れた頃に血まみれで金を貸してくれって強面引き連れて現れたり
結婚は当然あり得ないけど、次はキレイに別れられる方法を考えたほうがいいよ
結婚の約束したくらいだから、当然家とかばれてるでしょ？
今婚約破棄しても、今後何かのときに逆恨みされて突撃されるかもしれないし
忘れた頃に血まみれで金を貸してくれって強面引き連れて現れたり
結婚は当然あり得ないけど、次はキレイに別れられる方法を考えたほうがいいよ
852 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/02/08(水) 12:59:58
子供に関しては入籍の１ヶ月後に出産になってました。
平３年に入籍、平１２年に協議離婚とありました。
彼が１８歳、大学生で入籍して、普通に大学生活を謳歌していたのを考えると
一緒に住んでいたとは考えにくくはあるのですが、本当に偽装だったのか、
若気の至りで結婚して離婚したのか、正直確信が持てないのですよ。
私が結婚を今後するかどうかは、今の段階では返答出来ないと彼に伝えました。
子供がいたら、たとえ彼の子でなくても相続権とか関ってくるだろうし、
事情を知らない子供が戸籍謄本とかで調べて会いに来るかもと考えると、
もう私のキャパを超えてます。というか、既に超えてるんですけど・・・。
戸籍謄本を取り寄せる時、信頼を取り戻したければ取り寄せ用紙を書いてと
言ったらすんなり書いてくれたので、多少安心したのですが、子供の事は
言っていなかったのですよ。
私の憶測ですが、彼は子供の事知っていたと思ってます。
知っていたのなら先に言うべきだと思うので、今回予め言わなかった事が
か・な・り不誠実だと思ってしまって、結婚を考えさせて欲しいと彼に言いました。
もう一つは、入籍日が付き合った日と一緒だったのがすごくイヤなんです。orz
付き合い始めた日は、たまたま偶然が重なったので、意図的にその日にしたのでは
ないのは頭ではわかっているけど、気持ちが付いて行かず、ハラが立ってハラが立って。
もう少しで付き合って２年になるけど、この先も毎年付き合った日になると
この事を思い出しそうだし・・・。
いや、頭ではたまたまだったってわかっているんですよ・・・。
平３年に入籍、平１２年に協議離婚とありました。
彼が１８歳、大学生で入籍して、普通に大学生活を謳歌していたのを考えると
一緒に住んでいたとは考えにくくはあるのですが、本当に偽装だったのか、
若気の至りで結婚して離婚したのか、正直確信が持てないのですよ。
私が結婚を今後するかどうかは、今の段階では返答出来ないと彼に伝えました。
子供がいたら、たとえ彼の子でなくても相続権とか関ってくるだろうし、
事情を知らない子供が戸籍謄本とかで調べて会いに来るかもと考えると、
もう私のキャパを超えてます。というか、既に超えてるんですけど・・・。
戸籍謄本を取り寄せる時、信頼を取り戻したければ取り寄せ用紙を書いてと
言ったらすんなり書いてくれたので、多少安心したのですが、子供の事は
言っていなかったのですよ。
私の憶測ですが、彼は子供の事知っていたと思ってます。
知っていたのなら先に言うべきだと思うので、今回予め言わなかった事が
か・な・り不誠実だと思ってしまって、結婚を考えさせて欲しいと彼に言いました。
もう一つは、入籍日が付き合った日と一緒だったのがすごくイヤなんです。orz
付き合い始めた日は、たまたま偶然が重なったので、意図的にその日にしたのでは
ないのは頭ではわかっているけど、気持ちが付いて行かず、ハラが立ってハラが立って。
もう少しで付き合って２年になるけど、この先も毎年付き合った日になると
この事を思い出しそうだし・・・。
いや、頭ではたまたまだったってわかっているんですよ・・・。
子供二人いるんでしょ?
一人目は入籍の１ヶ月後に出産→届け出で彼の子に見せかけることは
可能だけど、二人目はどうするの?
少なくとも1年以上は婚姻期間があったって事じゃないの?
一人目は入籍の１ヶ月後に出産→届け出で彼の子に見せかけることは
可能だけど、二人目はどうするの?
少なくとも1年以上は婚姻期間があったって事じゃないの?
彼に社会的信用を無くす隠し事があったのは事実。
あとは417が選びなよ。
あとは417が選びなよ。
結構結婚期間長いんだね・・・
その間に第二子も生まれてる。
いくら偽装結婚だと言い張ったって、戸籍上は彼の子になってる
んだよね。それを一言も言わずに結婚しようとしていたってのは
不誠実だよ。それは偽装結婚じゃなくてもそう。
ごく普通の男性と結婚する場合でも、こんなことを隠していたら
婚約破棄されても仕方ないくらいのこと。
ましてやあなたの彼はそのほかにも色々ある・・・ついていけなく
なるのはしょうがないよ。
てか、まだ付き合って2年も経ってないんだったら、そんなに傷も
浅くないと思うので、早く別れて次探しなよ！
その間に第二子も生まれてる。
いくら偽装結婚だと言い張ったって、戸籍上は彼の子になってる
んだよね。それを一言も言わずに結婚しようとしていたってのは
不誠実だよ。それは偽装結婚じゃなくてもそう。
ごく普通の男性と結婚する場合でも、こんなことを隠していたら
婚約破棄されても仕方ないくらいのこと。
ましてやあなたの彼はそのほかにも色々ある・・・ついていけなく
なるのはしょうがないよ。
てか、まだ付き合って2年も経ってないんだったら、そんなに傷も
浅くないと思うので、早く別れて次探しなよ！
９年も婚姻期間があれば、子供が二人いてもおかしくないなｗ
まーそろそろ結論出したら？
彼の荒探しも、これ以上すると、あまりにも相手の人生に顔を突っ込みすぎる。
結婚するから知る、と決心してるならまだしも、
まだ他人のあなたが突っつきまわすのはそろそろ限界では？
まーそろそろ結論出したら？
彼の荒探しも、これ以上すると、あまりにも相手の人生に顔を突っ込みすぎる。
結婚するから知る、と決心してるならまだしも、
まだ他人のあなたが突っつきまわすのはそろそろ限界では？
彼の過去を清算して、幸せｲｯﾊﾟｲの結婚を夢みた頃に戻る“魔法の呪文”は な い 。
自分でも結論出てんだろ？
自分でも結論出てんだろ？
普通に平和に育ったお嬢さんが一緒に歩いていける相手ではない罠。
今は真面目だからというよりは、今だけ真面目な風に見せてるだけ。
しかもほんの２年間しか見てない。
どんどんどんどんボロが出てくるよ。
話し合いをしたり別れを切り出した時には十中八九こう言うね。
「オレのせいじゃないのに。オレは知らなかったのに。」
４１７の彼は不幸な境遇で育ったことを盾に責任転嫁で甘えてるだけ。
今は真面目だからというよりは、今だけ真面目な風に見せてるだけ。
しかもほんの２年間しか見てない。
どんどんどんどんボロが出てくるよ。
話し合いをしたり別れを切り出した時には十中八九こう言うね。
「オレのせいじゃないのに。オレは知らなかったのに。」
４１７の彼は不幸な境遇で育ったことを盾に責任転嫁で甘えてるだけ。
もはやどう穏便に別れるかを
考えた方がいいとオモ
考えた方がいいとオモ
861 ：417 ◆/P6.DJ5Pfo ：2006/02/08(水) 13:47:51
>>858
>彼の過去を清算して、幸せｲｯﾊﾟｲの結婚を夢みた頃に戻る“魔法の呪文”は な い 。
胸に染みました。
知るまでは夢見て、信じてて、幸せだったから、
今の状況を受け入れたくない気持ちが私にもどこかにあったんだろうなぁ。
戻れないんだから、気持ち整理しないと。
私の中で答えはたぶん出てるんです。
言わなかった事をこの先ずっと不信感もったままやっていく自信ないし。
現状一緒に住んでいるから、きっぱりと別れる決断をするのが不安で寂しいから
決断を延ばしているんだと自分でも思うから。
ずるずる先延ばしにするのは、私にも彼にも良くないとわかっているので、
近日中に決断します。
ここに書きながら、自分の気持ちを整理したり、皆さんの意見を聞けて
だいぶ落ち着きました。
本当にどうもありがとうございます。
>彼の過去を清算して、幸せｲｯﾊﾟｲの結婚を夢みた頃に戻る“魔法の呪文”は な い 。
胸に染みました。
知るまでは夢見て、信じてて、幸せだったから、
今の状況を受け入れたくない気持ちが私にもどこかにあったんだろうなぁ。
戻れないんだから、気持ち整理しないと。
私の中で答えはたぶん出てるんです。
言わなかった事をこの先ずっと不信感もったままやっていく自信ないし。
現状一緒に住んでいるから、きっぱりと別れる決断をするのが不安で寂しいから
決断を延ばしているんだと自分でも思うから。
ずるずる先延ばしにするのは、私にも彼にも良くないとわかっているので、
近日中に決断します。
ここに書きながら、自分の気持ちを整理したり、皆さんの意見を聞けて
だいぶ落ち着きました。
本当にどうもありがとうございます。
>>861
勝手に婚姻届出されないように念のため不受理届け出しといた方がいいかも。
勝手に婚姻届出されないように念のため不受理届け出しといた方がいいかも。
>837
彼はうそつきなんじゃない？
「481 417 ◆/P6.DJ5Pfo 2006/01/31(火) 22:48:25
>>474
それは私も気になって今日聞きました。
私に会うまでに付き合って来た女性は何人かいたが、
子供が出来たと言われた事もないし、別れた後によっぽど黙って１人で産むとか
でもしてなければ、子供は有りえない。
戸籍を見ても子供は全くいないとの事でした。 」
戸籍に子供いたじゃん。
彼はうそつきなんじゃない？
「481 417 ◆/P6.DJ5Pfo 2006/01/31(火) 22:48:25
>>474
それは私も気になって今日聞きました。
私に会うまでに付き合って来た女性は何人かいたが、
子供が出来たと言われた事もないし、別れた後によっぽど黙って１人で産むとか
でもしてなければ、子供は有りえない。
戸籍を見ても子供は全くいないとの事でした。 」
戸籍に子供いたじゃん。
これで「婿入りしたい！」とか言ってきたら
借金逃れの戸籍目当てだなw
借金逃れの戸籍目当てだなw
>>865
アホっぽいから戸籍じゃなくて住民票でも見て「子供いない」と
思いこんでいたんじゃないの？
偽装結婚期間中に、相手方に好きなように使われてたんだから
本人が戸籍を気にして見ていたとは思えない。
アホっぽいから戸籍じゃなくて住民票でも見て「子供いない」と
思いこんでいたんじゃないの？
偽装結婚期間中に、相手方に好きなように使われてたんだから
本人が戸籍を気にして見ていたとは思えない。
金目当ての偽装結婚自体がﾄﾞｷｭの早婚離婚をごまかすための
でまかせなんじゃない？
複雑な家庭に育ったハードな幼年期の物語も、417の同情を
引くための作り話かもね。
でまかせなんじゃない？
複雑な家庭に育ったハードな幼年期の物語も、417の同情を
引くための作り話かもね。
まさか…
>417
実家が土地持ってるのでは？
持ってる本人は「ど田舎の土地で値段も無いも同然」って思うかもしれないけど
転がす人たちによっては別なのよ。
戸籍に子供が二人、偽装結婚とかおかしいよ。その人。
>417
実家が土地持ってるのでは？
持ってる本人は「ど田舎の土地で値段も無いも同然」って思うかもしれないけど
転がす人たちによっては別なのよ。
戸籍に子供が二人、偽装結婚とかおかしいよ。その人。
417彼が18才になるまで、結婚を待ってたの☆な、彼女がいたりして。
>>868に一票
てかどう考えてもそうとしか思えないよ…悪いけど。
てかどう考えてもそうとしか思えないよ…悪いけど。
婚約破棄されたショックから立ち直るにはどうしたらいいんだろう？
何もする気がしない。
部屋、も散らかり放題。
心の置くが重くて体が動かない。
何もする気がしない。
部屋、も散らかり放題。
心の置くが重くて体が動かない。
２ｃｈしないことだなｗ
人の悪口を言わない
悪口を言う人とつるまない
負のスパイラルから少しずつ抜け出せるから
人の悪口を言わない
悪口を言う人とつるまない
負のスパイラルから少しずつ抜け出せるから
>>872
美術館めぐりでもしる！
美術館めぐりでもしる！
新着レスがだいぶあると思ったら、417さんきてたのね。868に同意。
この彼、言っちゃ悪いけど馬鹿だね。全部正直に話せばよかっただけなんじゃないの？
もう今更話したとしても、一度かなりの嘘ついちゃったから信頼は取り戻せないよね。
417さん、まだまだ辛い日が続くだろうけど、自分を大事にしてね。
この彼、言っちゃ悪いけど馬鹿だね。全部正直に話せばよかっただけなんじゃないの？
もう今更話したとしても、一度かなりの嘘ついちゃったから信頼は取り戻せないよね。
417さん、まだまだ辛い日が続くだろうけど、自分を大事にしてね。
本当に偽装結婚で、本当は彼の子供じゃなかったとしても
戸籍上に彼の子供が記載されている事実は、ずっとずっと未来まで続くよ。
このまま417が結婚して、例えば50年間平和な夫婦生活を送れたとしても
417彼が亡くなった時に、その戸籍上の子供達にも相続権が発生する。
極論を言えば、ＤＮＡ上で彼の子供であるかどうかなどは関係ない。
戸籍に記載されている事が大きな問題だと思う。
そしてそれを隠していた（もしくは本当に気づいていなかった？）点がダメすぎ。
戸籍上に彼の子供が記載されている事実は、ずっとずっと未来まで続くよ。
このまま417が結婚して、例えば50年間平和な夫婦生活を送れたとしても
417彼が亡くなった時に、その戸籍上の子供達にも相続権が発生する。
極論を言えば、ＤＮＡ上で彼の子供であるかどうかなどは関係ない。
戸籍に記載されている事が大きな問題だと思う。
そしてそれを隠していた（もしくは本当に気づいていなかった？）点がダメすぎ。
・偽装結婚にしては期間が長すぎ。
・普通の神経なら、明らかに思い当たるフシがないのに「自分の子」になってたら、
それを知った瞬間から全力で訂正（嫡出否認とか親子関係不存在確認とか）しようと
なんらかの動きをするはずなのに、動いた形跡がない。
いちおう気長にまったり見守ってたけど、もうこの2点が出た時点で、
417が騙されてることを確信しました。
世の中には、すっごくウソをつくのがうまい人がいるんです。マジで。
ウソがうまいんじゃなくて、「信じなきゃいけないような気にさせる」のがうまいんです。
・普通の神経なら、明らかに思い当たるフシがないのに「自分の子」になってたら、
それを知った瞬間から全力で訂正（嫡出否認とか親子関係不存在確認とか）しようと
なんらかの動きをするはずなのに、動いた形跡がない。
いちおう気長にまったり見守ってたけど、もうこの2点が出た時点で、
417が騙されてることを確信しました。
世の中には、すっごくウソをつくのがうまい人がいるんです。マジで。
ウソがうまいんじゃなくて、「信じなきゃいけないような気にさせる」のがうまいんです。
＞世の中には、すっごくウソをつくのがうまい人がいるんです。マジで。
＞ウソがうまいんじゃなくて、「信じなきゃいけないような気にさせる」のがうまいんです。
それって詐欺師？
＞ウソがうまいんじゃなくて、「信じなきゃいけないような気にさせる」のがうまいんです。
それって詐欺師？
>>880
別に「業」としてやってなくても、そういう男はいる罠。
別に「業」としてやってなくても、そういう男はいる罠。
>>417さんには全力で逃げて欲しい。
詐欺ではないと思う。
そういう生き方をしてきた人なのだと思う
嘘を嘘で固めてどうにもならない状況を知りつつ
さらに嘘をついている。
子供のことや戸籍の事に関しても隠されてるしね。
714はそんな人の戸籍に入りたい？
まじでその人普通じゃない。
犯罪者に戸籍乗っ取られるくらいなら
婚約破棄のダメージくらい随分ましではないかと思う
そういう生き方をしてきた人なのだと思う
嘘を嘘で固めてどうにもならない状況を知りつつ
さらに嘘をついている。
子供のことや戸籍の事に関しても隠されてるしね。
714はそんな人の戸籍に入りたい？
まじでその人普通じゃない。
犯罪者に戸籍乗っ取られるくらいなら
婚約破棄のダメージくらい随分ましではないかと思う
その戸籍、417さんの親に見せれば一発で婚約解消でしょ。
>>417
別れを切り出すのは、一緒に住んでいる家から出る直前まで
待ったほうがいいよ。
今までいい人だったとしても、別れを切り出されて逆上するかもしれない。
犯罪に手を染めている人だから、どんな危ないことをされるか判らないよ。
用意を周到にして親にもきちんと話して、逃げて～逃げてぇ～。
別れを切り出すのは、一緒に住んでいる家から出る直前まで
待ったほうがいいよ。
今までいい人だったとしても、別れを切り出されて逆上するかもしれない。
犯罪に手を染めている人だから、どんな危ないことをされるか判らないよ。
用意を周到にして親にもきちんと話して、逃げて～逃げてぇ～。
>>886
超同意。
新しい家の準備を完璧に終わらせ、なんなら至急実家に帰っても良い。
もちろん荷物全部持って。
そして、勝手に結婚届出されないように>>863の言うように不受理届け出して、
婚約破棄で訴えられないように、彼の戸籍謄本は大事に保管、
一応回りにもあなたには落ち度はない、騙されてたってことを伝えておいた方が良い。
>>866 >>869の可能性もあるし、
ホント逃げて～～～～～～！！！！！！！
超同意。
新しい家の準備を完璧に終わらせ、なんなら至急実家に帰っても良い。
もちろん荷物全部持って。
そして、勝手に結婚届出されないように>>863の言うように不受理届け出して、
婚約破棄で訴えられないように、彼の戸籍謄本は大事に保管、
一応回りにもあなたには落ち度はない、騙されてたってことを伝えておいた方が良い。
>>866 >>869の可能性もあるし、
ホント逃げて～～～～～～！！！！！！！
40万は引っ越し代に使うべきだな。
どんな理由であれ、妻になる彼女より母親をとる男って、
結婚相手として選ぶ必要ないですよね。
と、言いながら、なぜ私は悩んでるんだろう？
結婚相手として選ぶ必要ないですよね。
と、言いながら、なぜ私は悩んでるんだろう？
>>889
悩んでんの？吐き出すとすっきりするよ
悩んでんの？吐き出すとすっきりするよ
入籍寸前で、婚姻届を破り捨てられました。
理由が「親との同居を嫌がる女とは結婚できない」
ここまでの道程で、私が我慢して譲歩してきたことは、全部なかったことになって。
同居だって、我慢するっていってるのに「イヤイヤなのが許せない」って。
私と結婚したいのではなく、親とも一緒に住む嫁が欲しいのか、と思うと、情けなくて。
今まで、色々話が違うこともあって、ショックだったことも、
全部飲み込んできた私はいったい何だったんだろう、と思います。
引くに引けなくなっている自分が嫌で。
理由が「親との同居を嫌がる女とは結婚できない」
ここまでの道程で、私が我慢して譲歩してきたことは、全部なかったことになって。
同居だって、我慢するっていってるのに「イヤイヤなのが許せない」って。
私と結婚したいのではなく、親とも一緒に住む嫁が欲しいのか、と思うと、情けなくて。
今まで、色々話が違うこともあって、ショックだったことも、
全部飲み込んできた私はいったい何だったんだろう、と思います。
引くに引けなくなっている自分が嫌で。
そりゃどう考えても、無料の介護要因が欲しいだけなんじゃないのか。
自分の周りの人、相談した人と反対した人の数は同数です。
母親も含めて。父親には言えません。
言えないってことは、、まだ私自身が、どうにかなると希望を持っているんだろうなぁ。
それが、望み薄で、この先どうなるか想像したくない、逃げなのかも知れない、とも分かっているけど。
彼には父親がいません。中学の時に亡くなりました。
母親を一人でおけないから、というのが、同居が必須の理由です。
でも、実家の隣に、姉夫婦が家を建てて住んでいます。
それでも、自分は長男だから、と。
姉も「実家に入りたいのに、自分のために入らないで家を建ててくれているんだ。
それも、母親を一人にできないから、わざわざ隣に」と言われます。
そもそも、嫁にいった姉が、実家に入るのを弟のために遠慮している、という考え方がおかしいと思うのですが。
嫁に行ったのに。実家をあてにするって…。
彼は転勤族なのに、実家に住むことが必須だと言います。
姉が隣にいるなら、ゆくゆくは同居するにしても、何も新婚当初からする必要はない、と思う、私が間違っている、と。
母親も含めて。父親には言えません。
言えないってことは、、まだ私自身が、どうにかなると希望を持っているんだろうなぁ。
それが、望み薄で、この先どうなるか想像したくない、逃げなのかも知れない、とも分かっているけど。
彼には父親がいません。中学の時に亡くなりました。
母親を一人でおけないから、というのが、同居が必須の理由です。
でも、実家の隣に、姉夫婦が家を建てて住んでいます。
それでも、自分は長男だから、と。
姉も「実家に入りたいのに、自分のために入らないで家を建ててくれているんだ。
それも、母親を一人にできないから、わざわざ隣に」と言われます。
そもそも、嫁にいった姉が、実家に入るのを弟のために遠慮している、という考え方がおかしいと思うのですが。
嫁に行ったのに。実家をあてにするって…。
彼は転勤族なのに、実家に住むことが必須だと言います。
姉が隣にいるなら、ゆくゆくは同居するにしても、何も新婚当初からする必要はない、と思う、私が間違っている、と。
889の彼ママはうさぎ？
そんな偏った考えのオレ様男なんてやめて桶
そんな偏った考えのオレ様男なんてやめて桶
私の親はどうするのって聞いてみたらどうだ。
>>891
＞入籍寸前で、婚姻届を破り捨てられました。
これは神様があなたを守ってくれている証拠！と思いなよ。
マザコンｵﾄｺがあっちから断わってくれるなんて超ラッキーだよ。
普通はそんな不良物件、獲物をのがしたら後がなくてストークしてくるやつが多いんだから。
まあ、普通に考えてその男は親孝行の道具として嫁が欲しいだけだよね。
同居してなんでもﾊｲﾊｲ母親の言う事を【無常の幸せとでも言うように】いう事を聞いてくれる
女が欲しかったってこと。あなたのことなんてこれっぽっちも考えていない。
大事なのは自分と母親と姉か。
やめときなさい。
好き好んで苦労することはない。
拒否されているんだからそのまま逃げればいいんだよ。
＞入籍寸前で、婚姻届を破り捨てられました。
これは神様があなたを守ってくれている証拠！と思いなよ。
マザコンｵﾄｺがあっちから断わってくれるなんて超ラッキーだよ。
普通はそんな不良物件、獲物をのがしたら後がなくてストークしてくるやつが多いんだから。
まあ、普通に考えてその男は親孝行の道具として嫁が欲しいだけだよね。
同居してなんでもﾊｲﾊｲ母親の言う事を【無常の幸せとでも言うように】いう事を聞いてくれる
女が欲しかったってこと。あなたのことなんてこれっぽっちも考えていない。
大事なのは自分と母親と姉か。
やめときなさい。
好き好んで苦労することはない。
拒否されているんだからそのまま逃げればいいんだよ。
そんなに大切に思っている母親だから、同居したくないと私が言い張っても、
こじれるだけなので、新婚のうちは別で、と言っても、聞く耳持ちません。
同居したくない、と言っても、絶対なんて言ってないし、努力する、と言っているのに。
ただ、何回か実家を訪れて、あまりにもショックなことが多かったので、それらに慣れるために、
何年かは欲しい、と言っているのが気にくわないと。
初めて連れて行かれたときも、何も用意されていないし(別に大歓迎してくれとは言わないが、
嫁候補を迎えるって、身構えませんか？）、「犬猫の子を貰うんじゃないのに」という言い方をされるし、
結納金として用意しているお金も使ってしまった、と言われ。何もできないから式も旅行も新しい家具も当然なし。
実家に住むから、結納も何も要らないから壊れているお風呂を直して欲しいと言えば、
逆に家を直せと言われる始末。
何もかも、お金がないからお金がないから。
あたしは、何のために嫁に行くんだろう？と思ったら悲しくなって。
「実家に住んであげるんだから、直してよ」と言ったのが気にくわないと。
破かれちゃいました。
あたしと結婚したいのではなく、同居する嫁が欲しいのか、と思ったら、悲しくて悲しくて。
二日間泣いて、ちょっとぐだぐだになった私が、
「実家でうまくやる努力をするから」という言い方をしないで、
「実家に住んであげるから」と言ってしまったミスだけど。
こじれるだけなので、新婚のうちは別で、と言っても、聞く耳持ちません。
同居したくない、と言っても、絶対なんて言ってないし、努力する、と言っているのに。
ただ、何回か実家を訪れて、あまりにもショックなことが多かったので、それらに慣れるために、
何年かは欲しい、と言っているのが気にくわないと。
初めて連れて行かれたときも、何も用意されていないし(別に大歓迎してくれとは言わないが、
嫁候補を迎えるって、身構えませんか？）、「犬猫の子を貰うんじゃないのに」という言い方をされるし、
結納金として用意しているお金も使ってしまった、と言われ。何もできないから式も旅行も新しい家具も当然なし。
実家に住むから、結納も何も要らないから壊れているお風呂を直して欲しいと言えば、
逆に家を直せと言われる始末。
何もかも、お金がないからお金がないから。
あたしは、何のために嫁に行くんだろう？と思ったら悲しくなって。
「実家に住んであげるんだから、直してよ」と言ったのが気にくわないと。
破かれちゃいました。
あたしと結婚したいのではなく、同居する嫁が欲しいのか、と思ったら、悲しくて悲しくて。
二日間泣いて、ちょっとぐだぐだになった私が、
「実家でうまくやる努力をするから」という言い方をしないで、
「実家に住んであげるから」と言ってしまったミスだけど。
うさぎﾜﾛｽ。寂しいと死んじゃうってか。
自分の親のことしか考えられないんだね、その男。
転勤族なのに実家に住むって、実際転勤になったらどうするんだろう。
ママと３人で引越しとか、最悪889と姑で実家に２人暮らしとか強制されそう(((( ；ﾟДﾟ))))
自分の親のことしか考えられないんだね、その男。
転勤族なのに実家に住むって、実際転勤になったらどうするんだろう。
ママと３人で引越しとか、最悪889と姑で実家に２人暮らしとか強制されそう(((( ；ﾟДﾟ))))
889の両親が二人とも元気なら
「お前のとこは二人とも元気だろ。俺のﾏﾏﾝは一人で可哀相じゃないか！」
みたいな事言い出しそう。
「お前のとこは二人とも元気だろ。俺のﾏﾏﾝは一人で可哀相じゃないか！」
みたいな事言い出しそう。
もうやめればとしか言えないな。
だって何もメリットなさそうな結婚だもん。
そいつは今後一生独身だから放っておけばいいよ。
だって何もメリットなさそうな結婚だもん。
そいつは今後一生独身だから放っておけばいいよ。
>>900
あなたは既に精神的DVの被害者です。
同居してくれる嫁がきてくれるってのに
「当然だ。古いところはお前が直せ。努力はお前がしろ。」。
あまりにも当然のように異常なことを主張されるので
感覚が麻痺している状態のように見えます。
そんな異常な彼と彼実家からはとっとと逃げて
新しい道を探しましょう。
あなたは既に精神的DVの被害者です。
同居してくれる嫁がきてくれるってのに
「当然だ。古いところはお前が直せ。努力はお前がしろ。」。
あまりにも当然のように異常なことを主張されるので
感覚が麻痺している状態のように見えます。
そんな異常な彼と彼実家からはとっとと逃げて
新しい道を探しましょう。
もう自分ではどうするか腹は決まってそうだけどね。
ここで思い切らないと、本当に後悔すると思うよ。
ここで思い切らないと、本当に後悔すると思うよ。
一度婚約破棄等すべてリセットしてその男から離れられない？
(婚姻届を破いたのはあっちだからお金を取られることもないだろうし)
離れてみたらもっと自分のことも相手のこともよく見えると思うよ。
(婚姻届を破いたのはあっちだからお金を取られることもないだろうし)
離れてみたらもっと自分のことも相手のこともよく見えると思うよ。
母親思いなのはいいことだけど、度が過ぎてるよね。
889さんが当たり前のように同居すると思ってるのは、姉旦那のこともあるからじゃ？
揉めないですんなり実家の隣に家を建てたんだろうね。
最初からそんなんじゃ、「実家に住んであげる」って口に出ちゃう気持ちもわかるよ。
母親含めて「何が何でもまず母親第一」っておうちのようだから、
結婚しない方がいいよ。889さんが自分なくしてまで結婚することない。
889さんが当たり前のように同居すると思ってるのは、姉旦那のこともあるからじゃ？
揉めないですんなり実家の隣に家を建てたんだろうね。
最初からそんなんじゃ、「実家に住んであげる」って口に出ちゃう気持ちもわかるよ。
母親含めて「何が何でもまず母親第一」っておうちのようだから、
結婚しない方がいいよ。889さんが自分なくしてまで結婚することない。
男から見ても、その男は変だ。ありえん。
どうみても金づるにしか見られてないじゃないか。
せっかくあっちから言い出してくれたんだ。これ幸いと逃げるべし。
どうみても金づるにしか見られてないじゃないか。
せっかくあっちから言い出してくれたんだ。これ幸いと逃げるべし。
私の両親は健在ですが、母は何年か前に重病を患っています。
私も長女です。
私の親が一人になったらどうするの？と聞いてみました。
答えは「その時にならないと分からない」だそうです。
同居したら実家にはなかなか帰れないし、親も私がアパートなどにいるのと違って遊びに来られない、
友達も旦那の実家は遠慮して、電話もしにくい、と言う話をしたら、
「自分の親は、そんなことに文句を言うような人ではない。そもそも、結婚したら実家とは疎遠になるモノだ」と言われ。
ショックでショックで。
あたしは孤独になるのかなぁ。
同居だって、世間一般に言われているような、嫁姑問題になるならば、原因は全て私にある、
自分の親はそんなことをするような人ではない、と言われました。
どんなに素晴らしい人格の人だって、息子の嫁に対して、素晴らしい人のままでいるかどうかわからないし、
私だって不安なのに、それが悪い、と。不安がる私がおかしい、と。
自分は息子だから、何の気兼ねもないだろうけど、嫁として私が遠慮することを全く考えてくれなくて。
同居する前から悩んでる私がおかしいと。
私は、同居してから嫌になったと騒ぐより、だんだん慣れていきたい、と思っただけなのに。
なんだかなぁ。
ここまで悩んでも、さらに、婚姻届破られたんだからもういいよ。さよなら。とならないのは、
どんなに、私は彼を好きなんだろう、とか。
好きじゃなかったら、引いてるでしょ、と、どっかにいる違う私が言っているようで。
でも、好きなのではなくて、ただの執着や、ここまで来て引けない意地かな、とか。
他人の相談だったら、バカじゃないのこの女と思うと思います。
私、バカ女大ッ嫌い。
私も長女です。
私の親が一人になったらどうするの？と聞いてみました。
答えは「その時にならないと分からない」だそうです。
同居したら実家にはなかなか帰れないし、親も私がアパートなどにいるのと違って遊びに来られない、
友達も旦那の実家は遠慮して、電話もしにくい、と言う話をしたら、
「自分の親は、そんなことに文句を言うような人ではない。そもそも、結婚したら実家とは疎遠になるモノだ」と言われ。
ショックでショックで。
あたしは孤独になるのかなぁ。
同居だって、世間一般に言われているような、嫁姑問題になるならば、原因は全て私にある、
自分の親はそんなことをするような人ではない、と言われました。
どんなに素晴らしい人格の人だって、息子の嫁に対して、素晴らしい人のままでいるかどうかわからないし、
私だって不安なのに、それが悪い、と。不安がる私がおかしい、と。
自分は息子だから、何の気兼ねもないだろうけど、嫁として私が遠慮することを全く考えてくれなくて。
同居する前から悩んでる私がおかしいと。
私は、同居してから嫌になったと騒ぐより、だんだん慣れていきたい、と思っただけなのに。
なんだかなぁ。
ここまで悩んでも、さらに、婚姻届破られたんだからもういいよ。さよなら。とならないのは、
どんなに、私は彼を好きなんだろう、とか。
好きじゃなかったら、引いてるでしょ、と、どっかにいる違う私が言っているようで。
でも、好きなのではなくて、ただの執着や、ここまで来て引けない意地かな、とか。
他人の相談だったら、バカじゃないのこの女と思うと思います。
私、バカ女大ッ嫌い。
ちょｗｗｗｗ
普通にその男基地外だからｗｗｗｗ
普通にその男基地外だからｗｗｗｗ
そんなくだらない意地なんてごみ箱に捨てちゃいな。
あなただってよくわかってるじゃない。
そいつにとって大事なのは母親。結婚しても母親の味方で悪いことは全部あなた。
アホクサ。
どうせ執着するならそんなつまんない下層の男じゃなくてもっとマシなのにしなよ。
あなたが人生をかけるに値する男じゃない。
あなただってよくわかってるじゃない。
そいつにとって大事なのは母親。結婚しても母親の味方で悪いことは全部あなた。
アホクサ。
どうせ執着するならそんなつまんない下層の男じゃなくてもっとマシなのにしなよ。
あなたが人生をかけるに値する男じゃない。
うむ。889さんは精神的崖っぷちだな。
飛び込むべきか戻るべきか。
戻った方がいいと理性では分かっていても
崖っぷちに辿り着くまでの道のりを思って戸惑っている。
しかし崖の向こうには荒波しかない。救助船も来ない。
くるりと振り向いてスタスタと歩き去ればいだけのことだ。
とりあえずしばらくは、彼と会わない・連絡もとらない事にして
距離を置いてみてはどうですか？
飛び込むべきか戻るべきか。
戻った方がいいと理性では分かっていても
崖っぷちに辿り着くまでの道のりを思って戸惑っている。
しかし崖の向こうには荒波しかない。救助船も来ない。
くるりと振り向いてスタスタと歩き去ればいだけのことだ。
とりあえずしばらくは、彼と会わない・連絡もとらない事にして
距離を置いてみてはどうですか？
どうでもいいが急いで婚姻不受理届けを出して置けよ。
後から奴隷ゲットするために偽造して
そ知らぬ顔で出されないとも限らない。
自分が知らない間に結婚でバツ１になる可能性あるぞ。
そういう奴は後でストーカーになるタイプだ。
後から奴隷ゲットするために偽造して
そ知らぬ顔で出されないとも限らない。
自分が知らない間に結婚でバツ１になる可能性あるぞ。
そういう奴は後でストーカーになるタイプだ。
離婚は大変だよ
一生我慢できると思えないなら意地なんて捨てることだね
一生我慢できると思えないなら意地なんて捨てることだね
人の婚約者捕まえて何だが、前スレ467より酷いと思うぞそいつ。
そんな基地外じみた条件を掲げてる男なんて、
例えどんなに本人の顔が良くても一生結婚できない。絶対。確実。
それに比べて>889は選び放題だ。そんな基地害相手と結婚して
一度しかない人生無駄にしてどうするよ。
そんな基地外じみた条件を掲げてる男なんて、
例えどんなに本人の顔が良くても一生結婚できない。絶対。確実。
それに比べて>889は選び放題だ。そんな基地害相手と結婚して
一度しかない人生無駄にしてどうするよ。
そんなおかしな男と結婚するならずっと独身の方が幸せじゃね？
＞私は彼を好きなんだろう
ごめんwwww どこか好きなの？？顔？？年収？？www
間違っても「やさしいところ」とか言わないでねwww
ごめんwwww どこか好きなの？？顔？？年収？？www
間違っても「やさしいところ」とか言わないでねwww
889さんは結構年齢が行ってて焦ってるとしても（違ってたらごめんね）
彼はやめな。もっといい人いると思うよ
彼はやめな。もっといい人いると思うよ
しかし彼実家は見事なダブスタっぷりですな。
自分の彼女には「そもそも、結婚したら実家とは疎遠になるモノだ」とか言ってる割には
姉はちゃっかり実家横に住んでるわけだし。
そういう自分に甘い人間たちの中に放り込まれたら精神に異常をきたすよ？
自分の彼女には「そもそも、結婚したら実家とは疎遠になるモノだ」とか言ってる割には
姉はちゃっかり実家横に住んでるわけだし。
そういう自分に甘い人間たちの中に放り込まれたら精神に異常をきたすよ？
ちなみに彼母はお年なの？
べつに1人で生活できると思うが
べつに1人で生活できると思うが
彼のどこが好きか…くだらない意地…
なんか、ホント、客観的に見ると、バカ女なんですよね。
意地は、去年、子ども堕ろしてるんですよ。
「今は結婚してないから。また作ればいい」と。
デキ婚を私の親にとがめられたくなくて、ということでした。
私は産みたかったんですが。その予定日は、今月二十二日です。
その前に入籍したかったな。
だから、「あの時、また作ればいいからって言われて堕ろしたのに、ここで破談って。
私の去年の涙はなんだったの？」の意地です。
…まぁ、この後、突っ走って、流す涙の方が多いのも、分かっています。
この状況じゃね、いくらバカ女の私でも分かります。
婚姻届破られたとき、目の前で死んでやろうかな、と思いました。
というか、生きていられるのかな、と思って。悔しいし、悲しいし、ショックだし。
殺した子どもにも悪いしね。
でも、「死ねばいい」と言われたりして。
いやー、ここまで書いて、おかしいというのは、誰に言われなくてもわかっています。
なんで、あたしは悩むんだろう。客観的な事実もあるのに。
書ききれないくらい、今まで流した涙の分の、どうしようもない（と思っているのは私だけで、
かれにはなんてことない）出来事もあって。
なのに、まだ迷ってる。
じゃぁ、飛び込んで、今から見えてる苦労をして、×着けろ、って思いますよね。
相談してながら、皆さんに対して申し訳なくも思います。
でも、誰かに聞いて貰いたくて。誰にでも聞いて貰いたくて。
なんか、ホント、客観的に見ると、バカ女なんですよね。
意地は、去年、子ども堕ろしてるんですよ。
「今は結婚してないから。また作ればいい」と。
デキ婚を私の親にとがめられたくなくて、ということでした。
私は産みたかったんですが。その予定日は、今月二十二日です。
その前に入籍したかったな。
だから、「あの時、また作ればいいからって言われて堕ろしたのに、ここで破談って。
私の去年の涙はなんだったの？」の意地です。
…まぁ、この後、突っ走って、流す涙の方が多いのも、分かっています。
この状況じゃね、いくらバカ女の私でも分かります。
婚姻届破られたとき、目の前で死んでやろうかな、と思いました。
というか、生きていられるのかな、と思って。悔しいし、悲しいし、ショックだし。
殺した子どもにも悪いしね。
でも、「死ねばいい」と言われたりして。
いやー、ここまで書いて、おかしいというのは、誰に言われなくてもわかっています。
なんで、あたしは悩むんだろう。客観的な事実もあるのに。
書ききれないくらい、今まで流した涙の分の、どうしようもない（と思っているのは私だけで、
かれにはなんてことない）出来事もあって。
なのに、まだ迷ってる。
じゃぁ、飛び込んで、今から見えてる苦労をして、×着けろ、って思いますよね。
相談してながら、皆さんに対して申し訳なくも思います。
でも、誰かに聞いて貰いたくて。誰にでも聞いて貰いたくて。
えーと。ポエム？
すげー、久々にクソな男の話聞いたなw
>>889、さっさと逃げた方がいいぞ。
その男、今はあんたが追っている状態だからｴﾗｿｰだが
逃げる体制になったらしつこく付きまとうタイプだ。
「婚姻届を破いたのはそっち」というのが通用するうちに縁切れ。
>>889、さっさと逃げた方がいいぞ。
その男、今はあんたが追っている状態だからｴﾗｿｰだが
逃げる体制になったらしつこく付きまとうタイプだ。
「婚姻届を破いたのはそっち」というのが通用するうちに縁切れ。
私は３１です。
彼のどこを好きか…年収？私より100万は安いです。学歴もしかり。
顔？十人並みです。
優しいところ？ここまでされて、優しいなんて言ったら、私ＤＶ女確定じゃないですか。
そこまでおかしくはなっていないと思いたい。
彼のどこを好きか…年収？私より100万は安いです。学歴もしかり。
顔？十人並みです。
優しいところ？ここまでされて、優しいなんて言ったら、私ＤＶ女確定じゃないですか。
そこまでおかしくはなっていないと思いたい。
おい、ヘタレ
>>930
十分おかしいです。死ねばいいなんていわれた時点で殴って別れますよ、普通。
十分おかしいです。死ねばいいなんていわれた時点で殴って別れますよ、普通。
いや、馬鹿女つーか。
可愛そうな私に酔ってるように見えるぞ。ポエムちっくな書き込みだしｗ
可愛そうな私に酔ってるように見えるぞ。ポエムちっくな書き込みだしｗ
>>930
その歳だから一人になるのが怖いだけでしょ？
その歳だから一人になるのが怖いだけでしょ？
＞でも、「死ねばいい」と言われたりして。
冗談でも婚約者に死ねばいいなんていう男は嫌だ。
思いやりが全くないよ。
ママと結婚しろよ！ボケって思う
冗談でも婚約者に死ねばいいなんていう男は嫌だ。
思いやりが全くないよ。
ママと結婚しろよ！ボケって思う
一つ言えるのは、へタレ馬鹿には幸せは来ないということ。
なんだろうなー
自分はここまで最低な人間って会った事ないから
ぜんぜん理解できないけどさ
人を好きになるのって、どこか絶対に1点でも確実に自覚できる
「ここ！」って部分があると思うんだよね。
それが性格じゃなくても、顔でも年収でも・・・
それが自分でわからなくなっている以上
「好き」って思い込もうとしてるだけなんじゃないかな？
それじゃなきゃ「好きって何？何をもって好きと言ってるの？」って話じゃない。
自分はここまで最低な人間って会った事ないから
ぜんぜん理解できないけどさ
人を好きになるのって、どこか絶対に1点でも確実に自覚できる
「ここ！」って部分があると思うんだよね。
それが性格じゃなくても、顔でも年収でも・・・
それが自分でわからなくなっている以上
「好き」って思い込もうとしてるだけなんじゃないかな？
それじゃなきゃ「好きって何？何をもって好きと言ってるの？」って話じゃない。
それさ、大金つっこんでも全然出ない台から離れられないギャンブラーの心理と同じ。
「大金をつっこんでしまった」という事実が足かせとなって
「それをとりもどすまでは離れられない」みたいに思いこんじゃってるの。
でも、冷静に考えて、諦めるのが早ければ早いほどいいのは自明の理でしょう。
「大金をつっこんでしまった」という事実が足かせとなって
「それをとりもどすまでは離れられない」みたいに思いこんじゃってるの。
でも、冷静に考えて、諦めるのが早ければ早いほどいいのは自明の理でしょう。
彼氏いくつ？
確かにポエムだなｗ
段々同情できなくなってきた。
段々同情できなくなってきた。
31でこんなんなんですかそうですか
３１なんてまだまだ若いじゃない
なんでその男にこだわってんだ？
なんでその男にこだわってんだ？
全否定…そうかぁ。
結婚しなくても、別れなくていい、と言われました。
「内縁？ありえない」と言うだけの頭は、まだありました。
「じゃぁ、もし、実家近くないところに転勤したらどうするの？」と聞いたら、
「お前にいて貰わないと困る」だそうです。
あたしは家政婦かな。
今も、家に転がり込んでるし。
「いて貰わないと困る」のは、全否定ではないのかな、まだ情とかはあるのかな、と思った私はバカ女。
「お前はどっかの次男と結婚して、自分の親を守って暮らせ。俺も自分の親を守って他の人探す」
と言われました。
悔しい。
結婚しなくても、別れなくていい、と言われました。
「内縁？ありえない」と言うだけの頭は、まだありました。
「じゃぁ、もし、実家近くないところに転勤したらどうするの？」と聞いたら、
「お前にいて貰わないと困る」だそうです。
あたしは家政婦かな。
今も、家に転がり込んでるし。
「いて貰わないと困る」のは、全否定ではないのかな、まだ情とかはあるのかな、と思った私はバカ女。
「お前はどっかの次男と結婚して、自分の親を守って暮らせ。俺も自分の親を守って他の人探す」
と言われました。
悔しい。
いいんじゃない？そうやって決断できずウダウダやってるうちに
本当にいい人を逃しちゃうだけだし
本当にいい人を逃しちゃうだけだし
ばかだねー。
子供が出来て堕ろせと言う男は絶対自己中心的だよ。
普通なら急いで入籍して責任取る。
現実感ないかもしれないけれど
その男が人一人殺したのがわかってる？
その時点でこの男は本当にダメだと思わなかったのが
あなたの頭の足りない所だね。
何か今の状況が納得いきますわ。
自分の子供をあっさり殺した男を見限れないなんて
あなたの死んだ子供も浮かばれませんよ。
子供が出来て堕ろせと言う男は絶対自己中心的だよ。
普通なら急いで入籍して責任取る。
現実感ないかもしれないけれど
その男が人一人殺したのがわかってる？
その時点でこの男は本当にダメだと思わなかったのが
あなたの頭の足りない所だね。
何か今の状況が納得いきますわ。
自分の子供をあっさり殺した男を見限れないなんて
あなたの死んだ子供も浮かばれませんよ。
>>930
いや、もう確定してるよ。
あなたはDV被害者。
絶対的に向こうが悪いのに「私も悪かったから。ミスったから。
私がガマンすれば…。」とグズグズ考えてるのがその証拠。
そしてそう仕向けてるのは彼。
もうおかしくなってるよ。
「別れ」を決意するのが辛いなら「距離を置く」方向で考えて
彼の声や顔が見えないところでよ～く考えてみるといいよ。
いや、もう確定してるよ。
あなたはDV被害者。
絶対的に向こうが悪いのに「私も悪かったから。ミスったから。
私がガマンすれば…。」とグズグズ考えてるのがその証拠。
そしてそう仕向けてるのは彼。
もうおかしくなってるよ。
「別れ」を決意するのが辛いなら「距離を置く」方向で考えて
彼の声や顔が見えないところでよ～く考えてみるといいよ。
>>946
そうやっていつまでもポエム書いてるつもりなの？
そうやっていつまでもポエム書いてるつもりなの？
もういいよ。
>>946
＞「いて貰わないと困る」のは、全否定ではないのかな、まだ情とかはあるのかな、と思った私はバカ女。
まったくだね。
そりゃ困るでしょうよ。
ｾｸｰｽつきのタダの家政婦なんて今はいないしさ。
とにかくその家出なさい。
そんなとこにいるからグダグダから抜け出せないんだよ！
＞「いて貰わないと困る」のは、全否定ではないのかな、まだ情とかはあるのかな、と思った私はバカ女。
まったくだね。
そりゃ困るでしょうよ。
ｾｸｰｽつきのタダの家政婦なんて今はいないしさ。
とにかくその家出なさい。
そんなとこにいるからグダグダから抜け出せないんだよ！
889さんて田舎の方の人かな？
うちもたいがい田舎だけど転勤族で妻と母を同居させておく家なんてないよ
もうやめなよ～～～～～。あなた馬鹿にされてるよ
うちもたいがい田舎だけど転勤族で妻と母を同居させておく家なんてないよ
もうやめなよ～～～～～。あなた馬鹿にされてるよ
仕事してんでしょ？
してなかったら探して一人の部屋を借りるか実家へ行きなさい。
地獄に住んでてどうすればマシになるかなんて考えててもどうしようもない。
してなかったら探して一人の部屋を借りるか実家へ行きなさい。
地獄に住んでてどうすればマシになるかなんて考えててもどうしようもない。
ほんと馬鹿女だな。救いようねぇよ。
って言われたかったのか。あ、マゾか。なるほど。
って言われたかったのか。あ、マゾか。なるほど。
意外と889は地獄の中でも生きられるタイプなのかもしれない
そうかもね
家庭板でポエム書いて叩かれながら奴隷人生を全うするのかも
家庭板でポエム書いて叩かれながら奴隷人生を全うするのかも
ポエムか、そっか。
私は不幸な自分に酔ってるだけかもしれません。
ヒロイン気取りで。
嫌な気分にさせた方、申しわけありませんでした。
アドバイスを頂いた方々、聞いてくれて、ありがとうございました。
スレ汚し申しわけありませんでした。
私は不幸な自分に酔ってるだけかもしれません。
ヒロイン気取りで。
嫌な気分にさせた方、申しわけありませんでした。
アドバイスを頂いた方々、聞いてくれて、ありがとうございました。
スレ汚し申しわけありませんでした。
>>961
で、どうすんの？
で、どうすんの？
>946
今が逃げ時だよ。
そんな事言う男は一生独身だと気付いたら離してくれなく
なるから。
年収も低いマザコンなんかと結婚したがる馬鹿はあなた
くらいだと気付かれたら嫌になっても逃げられないよ。
今が逃げ時だよ。
そんな事言う男は一生独身だと気付いたら離してくれなく
なるから。
年収も低いマザコンなんかと結婚したがる馬鹿はあなた
くらいだと気付かれたら嫌になっても逃げられないよ。
転がり込まれてるなら追い出せ。鍵も替えろ。
１～２万出して鍵屋呼べばすぐだよ。
賃貸でも管理会社に「ちょっと鍵を替えたいんで手配してください。
費用は出しますので」と申告すればOK。理由なぞ言う必要もない。
もしくは合い鍵取り返して引越準備。
もうホントにあんたはバカ女だよ。
１～２万出して鍵屋呼べばすぐだよ。
賃貸でも管理会社に「ちょっと鍵を替えたいんで手配してください。
費用は出しますので」と申告すればOK。理由なぞ言う必要もない。
もしくは合い鍵取り返して引越準備。
もうホントにあんたはバカ女だよ。
ヘタレは叩かれると逃げるよなぁ…。
>>958
それなのに
「私はここでは生きていけない・・・どうしよう」
と言ってるからｲﾗｲﾗするわけですなｗ
ここまで来たら地獄で生きるのも、そこから這い出るのも自分次第。
たしかに彼は最低・最悪だけど、それを理由に「ここから出られない」って
ｳｼﾞｳｼﾞしてるのは良くない。（出ようと思えば、今すぐ出られるんだから）
何もかも他人のせいにしてたらイカンよな。
それなのに
「私はここでは生きていけない・・・どうしよう」
と言ってるからｲﾗｲﾗするわけですなｗ
ここまで来たら地獄で生きるのも、そこから這い出るのも自分次第。
たしかに彼は最低・最悪だけど、それを理由に「ここから出られない」って
ｳｼﾞｳｼﾞしてるのは良くない。（出ようと思えば、今すぐ出られるんだから）
何もかも他人のせいにしてたらイカンよな。
しかしあなたの親も可哀想だね。
それでも結婚したいという事は死に目に会えなくてもいいと
いう事でしょ？
同居してたら、そんなモラハラ男が親が病気だからって
実家に帰らせてくれるはずないじゃん。
結婚するなら親とはもう一生会えないと覚悟するくらいで
間違いないよ。
それでも結婚したいという事は死に目に会えなくてもいいと
いう事でしょ？
同居してたら、そんなモラハラ男が親が病気だからって
実家に帰らせてくれるはずないじゃん。
結婚するなら親とはもう一生会えないと覚悟するくらいで
間違いないよ。
自分も逃げるなら今だと思う！
何もかも他人のせいにしているつもりはありません。
今までどうにもできなかった自分のせいです。
切れるタイミングは何回もあったのに、そうできなかった自分のミスです。
お騒がせしました。
今までどうにもできなかった自分のせいです。
切れるタイミングは何回もあったのに、そうできなかった自分のミスです。
お騒がせしました。
すまぬが、どなたかそろそろ次スレを立ててくださらんか？
チャレンジしたけどダメですた。＿|￣|○
最近は回転早いね～。
チャレンジしたけどダメですた。＿|￣|○
最近は回転早いね～。
>>970で、どうすんの？
>>970
で、どうすんの？
で、どうすんの？
うん。
わかるよ。
貴方には、きっと小町の方が良く似合う。
２ちゃんは、怖いところ。
愚痴を良いに来てるなら、まだ良い。
自分は馬鹿女だ。
そんな風に、自分を卑下してるだけ。行動をしない。
イライラするのも、わかるよね？
次来る時は是非シャキシャキ書き込んでくれ。
なんか>889の書き込み読んでると、イライラする前に痒くなるんだよｗ
わかるよ。
貴方には、きっと小町の方が良く似合う。
２ちゃんは、怖いところ。
愚痴を良いに来てるなら、まだ良い。
自分は馬鹿女だ。
そんな風に、自分を卑下してるだけ。行動をしない。
イライラするのも、わかるよね？
次来る時は是非シャキシャキ書き込んでくれ。
なんか>889の書き込み読んでると、イライラする前に痒くなるんだよｗ
こういうヒロイン気取りが農家をはじめとする前時代的な
嫁＝奴隷の人間と結婚してボロボロになって
親に迷惑をかけた挙句に離婚する。
嫁＝奴隷の人間と結婚してボロボロになって
親に迷惑をかけた挙句に離婚する。
ちゃんとアドバイスしてくれてる人もいるのに
叩かれてるレスにしか反応しないんだね。
叩かれてるレスにしか反応しないんだね。
>>976
そんなつもりはないんですが、どうすんの？と言われても、今どうしていいか分からなくなって、書き込んだわけで。
答えが出ないので、答えていません。
ポエムと言われても、そんな文体だし、そもそも。
イライラさせているなら、書かない方がいいんだな、と思って。
そんなつもりはないんですが、どうすんの？と言われても、今どうしていいか分からなくなって、書き込んだわけで。
答えが出ないので、答えていません。
ポエムと言われても、そんな文体だし、そもそも。
イライラさせているなら、書かない方がいいんだな、と思って。
>>977
マジで言ってるの？
さんざん「その彼とは別れたほうがいい」とか
「今の状況から抜け出ないと良くない」とか言われてるのに
それを見て「この先、自分はこうしようと思う」ってのすら出てこないの？
マジで言ってるの？
さんざん「その彼とは別れたほうがいい」とか
「今の状況から抜け出ないと良くない」とか言われてるのに
それを見て「この先、自分はこうしようと思う」ってのすら出てこないの？
>>977
婚姻届破られたのはいつの話？
婚姻届破られたのはいつの話？
次スレは？私は無理です。どなたかお願いします。
>>977
父親に事情を話せないというのが答えだと思う。
つまり、事情を話すと「やめろ」と言われるのが目に見えているからでしょ？
それでも彼氏と結婚したいならすればいいけど
そのかわり、親が生きている間は離婚しない覚悟が必要。
父親に事情を話せないというのが答えだと思う。
つまり、事情を話すと「やめろ」と言われるのが目に見えているからでしょ？
それでも彼氏と結婚したいならすればいいけど
そのかわり、親が生きている間は離婚しない覚悟が必要。
みんなせっかちだなぁ･･･
889さんの中で結論は出ていると思うけど、みんなに言われたからじゃあはい！別れます！なんて切り替えができてないだけだと思う
それもわかるけど、一秒でも早く気持ちを切り替えて、すっぱりキレイに別れることを考えることをおすすめするよ
一緒に住んでるなら、まず明日にでも（いや今日にでも）そこを出て行って、離れてみなよ
889さんの中で結論は出ていると思うけど、みんなに言われたからじゃあはい！別れます！なんて切り替えができてないだけだと思う
それもわかるけど、一秒でも早く気持ちを切り替えて、すっぱりキレイに別れることを考えることをおすすめするよ
一緒に住んでるなら、まず明日にでも（いや今日にでも）そこを出て行って、離れてみなよ
>980
試してくる。ちと待ってくれ。
試してくる。ちと待ってくれ。
>>946
私も元彼との子供堕ろしてる。
資格取ったら結婚する、だけど今は無理って言われて堕ろした。
そのあとニートになったそいつとずるずる付き合い続けた。
結局のところ、もう一度２人の間に赤ちゃん作って産んであげたら
堕ろした子が浮かばれるような気がしてて、
本当は殺したんだから、その子は帰ってなんか来ないんだけど
２人の赤ちゃんを産めば堕胎はなかったことになるんじゃないかって
それでずっと、そいつとの結婚に意地になってたんだよね…。
だけど、無理して結婚して産んでも、殺した子は帰ってこないし罪も軽くならない。
あなたが苦しんだからって、贖罪になるわけじゃない。
だから、別れた方がいいよ。
そして新しい相手と、幸せな家庭を作って、幸せな子供を育てなさい。
あなたも、あなたの夫も、あなたの子供も、みんなが幸せになれるようにさ。
そんで、一人ででもいいから水子供養しなよ。
多少は気持ちが楽になるから。
長文ごめん。
私も元彼との子供堕ろしてる。
資格取ったら結婚する、だけど今は無理って言われて堕ろした。
そのあとニートになったそいつとずるずる付き合い続けた。
結局のところ、もう一度２人の間に赤ちゃん作って産んであげたら
堕ろした子が浮かばれるような気がしてて、
本当は殺したんだから、その子は帰ってなんか来ないんだけど
２人の赤ちゃんを産めば堕胎はなかったことになるんじゃないかって
それでずっと、そいつとの結婚に意地になってたんだよね…。
だけど、無理して結婚して産んでも、殺した子は帰ってこないし罪も軽くならない。
あなたが苦しんだからって、贖罪になるわけじゃない。
だから、別れた方がいいよ。
そして新しい相手と、幸せな家庭を作って、幸せな子供を育てなさい。
あなたも、あなたの夫も、あなたの子供も、みんなが幸せになれるようにさ。
そんで、一人ででもいいから水子供養しなよ。
多少は気持ちが楽になるから。
長文ごめん。
>>984
乙です！
乙です！
>>984
乙カレー
乙カレー
マジで言ってます。
普通なら、その時点で追い出すだろうに、そうしなかった自分は一体何に拘ってるんだ？と。
追い出せばいいのに、別れればいいのに、こんな悩んでうじうじグダグダしてるのは、
どんな理由があるんだ？と。
なにかあるのかな、と。
分からないんです。
でも、さっきの、ギャンブルに大金つぎ込んで、っていう仮定、それだなぁ、と思います。
ギャンブルと言うより、株で損切りできない状況ですね。
ここで切らないと、含み損が増えるのに、いつか株価上昇で、大金持ち。私も幸せになるんじゃないの？って期待。
実際、色々ありながら、同居の話でもめるまでは、（私の我慢により、だけど）うまくいってたんだから。
子ども堕ろした時点や、別れればいいのに、と思っても別れなかった今までのポイントで、辞めなかったんだから、
ひくにひけなくて。
だから、うじうじ言っています。
破られたのは、火曜の夜です。
普通なら、その時点で追い出すだろうに、そうしなかった自分は一体何に拘ってるんだ？と。
追い出せばいいのに、別れればいいのに、こんな悩んでうじうじグダグダしてるのは、
どんな理由があるんだ？と。
なにかあるのかな、と。
分からないんです。
でも、さっきの、ギャンブルに大金つぎ込んで、っていう仮定、それだなぁ、と思います。
ギャンブルと言うより、株で損切りできない状況ですね。
ここで切らないと、含み損が増えるのに、いつか株価上昇で、大金持ち。私も幸せになるんじゃないの？って期待。
実際、色々ありながら、同居の話でもめるまでは、（私の我慢により、だけど）うまくいってたんだから。
子ども堕ろした時点や、別れればいいのに、と思っても別れなかった今までのポイントで、辞めなかったんだから、
ひくにひけなくて。
だから、うじうじ言っています。
破られたのは、火曜の夜です。
彼氏いくつ？
自分の子供を親への体面のために平気で殺せというような
男が結婚していいダンナになると思えるのが不思議。
スペックもいい所なさそうだし、それで優しさもないなんて
どこがいいのかね？
男が結婚していいダンナになると思えるのが不思議。
スペックもいい所なさそうだし、それで優しさもないなんて
どこがいいのかね？
同棲してるってことでいいのかな？
>>988
> ここで切らないと、含み損が増えるのに、いつか株価上昇で、大金持ち。私も幸せになるんじゃないの？って期待。
> 実際、色々ありながら、同居の話でもめるまでは、（私の我慢により、だけど）うまくいってたんだから。
前提が間違ってるよ。
結婚したら、今までとは違う生活になる。
そうすると今までと同じ我慢をしても足りなくなる。
> ここで切らないと、含み損が増えるのに、いつか株価上昇で、大金持ち。私も幸せになるんじゃないの？って期待。
> 実際、色々ありながら、同居の話でもめるまでは、（私の我慢により、だけど）うまくいってたんだから。
前提が間違ってるよ。
結婚したら、今までとは違う生活になる。
そうすると今までと同じ我慢をしても足りなくなる。
もうさ 「自分がこれからどうしたいのか」ってすらないのなら
いっそ結婚しちゃえば？
先への希望も望みもないのなら問題ないでしょ？
それが嫌なら、どうしたいかくらい出てくると思うんだけど・・・
難しく考えすぎなんじゃないかな。
とりあえず「このまま今の彼と結婚したい」のか「したくないのか」から始めたら？
いっそ結婚しちゃえば？
先への希望も望みもないのなら問題ないでしょ？
それが嫌なら、どうしたいかくらい出てくると思うんだけど・・・
難しく考えすぎなんじゃないかな。
とりあえず「このまま今の彼と結婚したい」のか「したくないのか」から始めたら？
もともと縁が無かったんだよ。
要するに彼は子供とかで脅迫されて年増と結婚したくないから
無理難題って結婚を避け、このまま女奴隷キープしたいがFA？
無理難題って結婚を避け、このまま女奴隷キープしたいがFA？
お互い部屋を借りているのですが、彼の部屋はそのまま借りてるだけで、彼が私の部屋に来て、同棲です。
結婚焦ってるの？違うんでしょ？
あなたが幸せになれなかったら、つらい思いして堕ろした子供も浮かばれないでしょ。
あなたが幸せになれなかったら、つらい思いして堕ろした子供も浮かばれないでしょ。
俺ももう結婚しちゃえば、と思う。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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