お見合いで断った本当の理由　２回目

引き続き語り合いましょう。

前スレ
お見合いで断った本当の理由
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136179953/l50

ありがと >>1

>>1
乙です！

>1
乙

前スレで焼肉の件を書きこんだ者です。

単純に「焼肉の食べ方を知らないからお断り！」
って訳じゃないですよ。それ以外のことも含めての行動が
違和感有りまくりだったので、付き合うの辞めたのです。
人に対する態度（お店の人等）が、高圧的だったりバカにしたりする人だったのです。
そんなにバカにするなら自分はどうなのよ？と思ったのです。
おそらく、対人コミニュケーションが下手な人だったと思うのですが。

結構私としては長い目で見たつもりでしたが、この先この人を育てるような
やさしい目で見られるか？と考えたら、そこまで相手のことを好きじゃない、
と思ったのでやめたのです。

どうか安心して焼肉食べてくださいね。

「焼肉を食べているカップルはできている」という判定方法がありますが

結婚相談所でであった彼。
仮交際1ヶ月ぐらいたったある日。
焼肉を食べに行きました。
彼は肉を鉄板一面に敷き詰めました。
そして、一人でがさっと全部さらに写し全て食べました。
「わたしも食べていい？」と聞くと
端っこでこげこげになったたまねぎの破片を箸でさしました。

ハイスペ男なんですよ、彼。
私のことが大好きらしく、プレゼント攻撃、デートも毎週２回以上しようとする。
毎日電話が来る。
好きじゃない女にこの態度するならわかるけど
好きな女にこれってかなりやばいと思います。
もちろん、この一件で断りました。

あの、これはネタじゃないです。

そんな昭和の法則出されてもなー(´∀｀)

そういえば過去にお見合いした理系大学の３７歳助手（講師）さんと
食事したときに疑問抱いたことがある。私は当時３１でした。
３回目のお見合いの時に、ホテルのバイキングで食事。
それまでの２回はこちらが奢ってもらっていたので、その回は
私が奢りますねと申し出ました。一人３０００円のブッフェです。
そしたら、ビール頼みたいと言い出し（私は飲み物をいただいていない）
１杯１０００円のビールを２杯飲み干しました。
ここまではいいのですが、彼は会計の時自分の飲み物の代金については
一言も言いませんでした。
彼の食事代を払ったときも、ありがとうの言葉もありませんでした。
何か一言あってもいいと思うのですが。私がおかしいのでしょうか。

前スレの７５８です。
実は焼肉男、ビール男と同じ事をしたことがあります。
必死に肯定しています。
そもため７００代から１０００までスレを伸ばしてしまいました。

男性側から断った話を聞きたいのお

男はこんなところで愚痴らないだろ普通

男の人の断る理由のメインは顔かスタイルだからでは？

>>13
多分ね。身長が高すぎるって断られた事があるよ。
少し傷ついたかな？

自分は男ですが、正直な見方はこんな感じです。悪口じゃないのでたたかないでね。

１．顔
　特にひどいんでなければまあいいんですが、造作が悪いならちょっとは化粧を練習したら？といいたくなります。
　顔の悪い人ほど化粧もいい加減。
２．スタイル
　健康的な程度の太さならいいんですが（以下略
　欲を言えば胸が大きい方がいいですが（恥）、多くは要求しません。
３．年齢
　正直、３０超えたらマイナスポイントです。美人なら多少は帳消しにできますが。
４．心配りと社会常識
　疑いたくなる人、いますよね。　奥の席を譲られたら遠慮なく座っちゃうんかい。ああそうですか。
　ちょっとくらいは遠慮して欲しいです。ちょっとでいいから。
　ここで言いたいのは一事が万事ってことです。ひとつ気を使えない人はほかでもダメなことが多い。
５．ココロの闇
　一緒に暮らすのはちょっと考えちゃうなあ。軽度なら他の条件次第ではいいんですが。

美人でスタイルがいいひと、これで5名ほど没にしました（マジです）。
自分のスペックはほどほどなので相手は30代が多かったんですが（泣

>>15
全然普通.女だって似たようなもんです
でもココロの闇って？暗いってこと？

>>15
女ですが。
自分はダメな方に当てはまってしまう側だけど、
男性の正直な見方として、別に厳しい意見でもないかと。
５つ全部クリアとなると難しいかも知れないけど・・

>>15
一つだけ。４の奥の席は女性が譲られたら、遠慮なく座るのはかまわなく
ないかな？　初対面で何も言われないのにさっさと自分で座ったらまあ
気遣いが足りないかなって思うのはありかもしれないけど。
あまりそんなことで押し問答して、通路をふさぐのも良くないという
別の意味での気遣いもあると思う。

>>18
女です。
席は例えの話じゃないかな？
その、席の並びとか通路の関係も分からないしさ。
もっと大きくとらえない？

なんで、そんな細かいシチュエーション勝手に仮定して重箱の隅つつくかな〜
もういいってば・・・

＜ひとつ気を使えない人はほかでもダメなことが多い。

重要なのここでしょ？

でも、私も奥の席を譲られたとしたら、素直に座っちゃうかも・・・

なんか某小町と同じノリになってきたよ　ｳﾝｻﾞﾘ
折角建設的な男性意見が出てもこれじゃ書く気しないよね　ﾊｧ

＜ひとつ気を使えない人はほかでもダメなことが多い。

これでNG出すような相手は、やはり感じるものが何も無いってこと
だよね。好きになると、どんな欠点でも気にならなくなるものだ。

お見合いでチェックリスト作っていたら一生結婚は無理じゃまいか。

>>23
まあ、ここ「お見合いで断った本当の理由」を述べるところだからさ
そもそも見合いで相手を「好き」になれればこんなとこ来ないんじゃまいかw

>>20=>>22？
いや、重箱の隅をつつくのが目的ではなく、もし譲られて座る人を
気遣いができない人と判断しているなら、もったいないかもしれないよ、
というアドバイスのつもりだった。それが余計なこと言われたら
それまでだが。
>>19
そういう意図です。奢られてお礼を言わないような常識のなさと
同じにしているならと。

男だが23に同意。
15の言い分も要素要素では理解出来るが、
この凝り固まった固定概念をブチ壊してくれる人を求めていると思う。

>>15です。見ないうちにレスがついてますね。

席の件は確かに些細なことですよ。
自分が古いタイプなのかも知れないけど、上座は基本的には譲るものなので
せめて形だけでも遠慮してみせるものです。
そういう配慮ができない人は、他の面でも配慮ができないことが多いし、
それが一つ二つじゃないので「ああやっぱり」と思わされます。
そういう人は指摘しても「気づかなかった」というか、不機嫌になるかですから
あえて指摘しません。
一緒に暮らしてゆく人の社会常識がはずれた人だと、二人だけの時ならともかく
人と会うときに肩身の狭い思いをしますから譲れません。
まあ、ここで言う社会常識を価値観に置き換えてもらってもいいのですが。

>>15は一生結婚できないな

それはかなりきちんとした人ですね。
別にそういう人を求めるのは悪くないんじゃない？
15にとっての条件なんだから。
世の女性はみんなこうするべきって言うんでもないんだし。

>>27
まぁ気持ちは分かるけどね。

でも･･･今のあなたはその程度の女性の中からしか選べない立場に
いるということを気が付いていないね。

「気遣い」って表面的な社交辞令でなく、相手に対する思いやりがあれば
相手にとって心地よい「気遣い」となって現れるのでは。
漏れはそういうお互いでありたい。
マジレススマソ

>>31
同意。
席を譲って、遠慮したあと、女性が上席に座るっていう様式美的な
気遣いも気遣いではあるけれど。すみませんと一言で素直に座る
のも別に気遣いがないとはいえないと思う。

上座ってレストランの対面二人席でもあるの？常識なくてスマソ

>>33
一般に入り口から奥にあるほう、通路側でなく壁・窓側。
よくあるのは、ソファと椅子の対面なら壁側のソファ。
男女なら、ふつう上席が女性。

壁を背にする方とか、例外として景色がよく見える方とか聞くけど。
より居心地のよさそうな方かなあ？

なるほど…自分がホストの時は居心地良さそうな方を相手に勧めてるけど
見合いでは勧められた方に一礼して着席程度だった
こんな私はある意味常識外れだったのか…15には断られるに違いない

一礼すりゃ常識ハズレじゃないよ
15の価値観と合わないだけで

>>7
ん？デジャブ？

>>15
想像で言うだけなので怒らないでね。
キモい。

私も普通に座るなー
上座を下座レストランでねぇ…
今まで普通に「奥座って」ってのが普通だったからおとなしく座ってたがあれは遠慮しなきゃいけないものだったのか…

なんか恋愛出来なさそうな香具師が多いね、このスレ。
運悪くｹｺﾝ出来なかったんじゃなくて、なるべくして出来なかったんだね。

15が神経質なだけだよ。
ま、店にもよるけどさ。

15って、昭和（古き良き時代）の匂いがするな。
ま、いいんだが。

くんくん(￣^￣)

>15
まさか酒を勧められたら３回断ってから飲めとか言わないよな？

でも座席の譲り合いは傍から見たら見苦しいぞ。

私は上座を毎回進められるし、そのまま座ってます。
これは当たり前だと思っています。
だから>>15みたいに当たり前のレディーファーストを恩着せがましくする男なんて
私には関係ない。当たり前なんですよ。
「食事中にゲップしないでくれてありがとう」なんていわないでしょう？
上座を譲らない男なんていないと思ってました。
そんな人、レストランで見たことありますか？
私はありません。

あ、それだから結婚できないとかって言わないでくださいね。
１０年前に結婚してます。
>>15みたいな男がゲットできる女ってよほど自尊心が低い人なのでしょうね。

>>45
そうそう。席の譲り合い（しかも女が上座にきまってるのに：マナーでしょ）
見苦しいわ。

そもそも、ドアマンがドアをあけ、男性が先、後ろに女性。
テーブルに着く。
ウェイターが椅子を引く。このときのウェイターは女性を見ている。
そこで男が譲るってみっともない。

こういうスマートじゃない>>15って苦手。っていうかあったことない。

俺は男だが
15の席に関する事は要求しすぎだと思う。
でも、相手に気遣いが感じられない人がいやというのには同意。
46、47みたいにこの件でここまで噛み付いてくる人は俺は苦手。

たしかに女性が上座というのはマナーだとは思うが、
当然、毎回ありがとうという気持ちはあるんだよな？
46,47を読むと、そういう気持ちがないように思えるが。

46,47はネカマの煽りかﾄﾞｷｭ鬼女

>>46
そんな時間に2chやってるなんて、ろくな結婚生活じゃないな。

朝から面白くなってまいりました(・∀・)

その一例って、そんなに引っ張る話か？

それより、呪文教えてくれ。

>>49
私も譲られたら、一礼とかすみませんとか一言で座っちゃう口だけど、
遠慮しても結局男性が座ることはないしそれが本当の気遣いとはあまり
思えないのはあるかな。慇懃無礼ってあるじゃない？　
仕事でこちらが上司クラスを接待するときに互いに譲り合うのは、
慇懃で無礼にはならないんだけどね。
感謝の気持ちというか、ごく軽いありがとうくらいの感じ。
まあ、気遣いってこういうものではないと思う。
例えば奢ってもらってお礼を言うときでも、相手の負担を思って
それに対して心からお礼を言うべきだし、それで奢り返すなら、
その負担への本当の感謝が大切だろうし（って昨日の話題かw）。
席を遠慮の有無くらいでは、それができる人・できない人って
わからないんじゃないかなあ。

>>55
49ですが。
心の中に、ありがとうという気持ちがありますか？
と聞いただけです。気遣いの話はしていません。

ネカマの皆さん！おはよう！

>>56
ごめんなさい。
何というか判断材料になることじゃないかなっていう気持ちが強くて
つい余計なことを書きました。
46と47ではありませんが、質問にお答えするなら、もちろん一礼
したりすみませんと言ったり自然にするのでありがとうという
気持ちはあります。ただ、当然とはいわないまでも、この席の
譲り合いは様式美的な面も強い気がします。
これが高層ビルとかで景色を見えない側に相手が座ったという
場合は、深い感謝になるかと思います。

細かいこと気にする男って嫌だな。
もっと大きく構えてほしい。

や、俺も男だけど。

そっか。
形にこだわったり様式美にこだわるのが、
お見合いをする人種なんだな。

でも、ずかずか上座に座る女は確かに「えっ？」と思うよ。

席よりも注文の仕方がえげつない女の方が引く。
ご馳走様を言わない奴も多いし。最低限のマナーだろ。

注文がえげつない

注文がえげつないとは、どのような感じ？
メニューの端から順に持ってきて！とか？

>>61
譲られる前に座るって話じゃないと思うが。

>>61
何のためらいもなく上座に一直線か。
非正社員に多いな。あと低学歴の中小企業事務員。
そんな女達は当然、食後の「ごちそうさま」も無しだ。

>>66
やけに具体的だけど
そんな女とばかり付き合ってるの？
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

>>67
お見合いの話じゃないの？

>>67
付き合うわけないだろ！ｗ

>>66
でも一緒に飯食ったんだろ？
そういう低レベルの女とさ
お付き合いって意味じゃなく
そういう女と飯食う機会がある男ってことだろｗ



まさか、想像だけで書いてんの？

>>68　70

お見合いの話。

見合いを世話する場合は
釣り合いが重視されるんだよね
低学歴や非正社員と見合いしてるんだ
ふ〜ん…

お見合い相手＝自分を映す鏡。
一人ならともかく、そんなにたくさん紹介されるようじゃ……
そういうレベルだと自分から披露して恥だと思わない男はダメだな。

>>72　73
お見合いって相談所だぞ。
通貨、お前何ムキになってんの？

>>74
意味不明（ｗ

おまいら、こんなところで人をからかって楽しいか？

>>15の条件くらいでガタガタ言う女ってどうよ？
自分らは、デブハゲＮＧ、高収入、イケメン、性格合うこと、みたいな勝手な事書いておいて。

>>77
話題を変えようと(ﾌﾟ
居たたまれなくなった？(ﾌﾟ

>>78
悔しそうだな。
「非正社員」「低学歴の中小企業事務員」のどちらかにカチンときたか？
それとも「家事手伝い」じゃねえだろうな！ｗ

遠慮と言うか、感謝の気持ちがあればそれでいいよ。

この前見合い相手と電車に乗ったら、席が一つだけ空いてたので
彼女に譲ったら、例も言わずに座ってしまった。

これだけじゃなく総合的にやる気がなさそうだったので断ったよ。

おっと、例じゃなく礼ね。

>>80
断って正解

>>79
すごい精神構造だ（ｗ

その程度の女に断られるのも理解できるよ。

まあさ、上席に一直線女とか、上席を譲らず座る男とか、そういう
のは論外だから音便に断ればいいのでは？
ただ、例えば映画なんかでより真ん中に近いのが上席とされるけど、
席を取ろうと急いで結果的にいいほうに男性が座っても別にＮＧ
ではないと思う。むしろそういう形式的な上席より、いざ映画が
始まる段になって前に背の高い人が座ったとき、変わろうと言って
くれるような人だと、人の目線になれる優しい人だなとは思う。
まあ何が言いたいかというと、あまりに形式的なことをチェックして
弾くのって意味がないと思うんだよね。

ごめん、>>84訂正
音便→穏便・・・

>>83
>>その程度の女に断られるのも理解できるよ。

どこに断られたって書いた？
お前必死すぎなんだよ。
ブルブル震えながらキーボード叩いてんだろ？
がんばれよーｗ

＞83
粘着ｳｻﾞｽ

>>86
必死と書くほうが必（ｒｙ
事実断られてるんだろ？素直になりなよ。

相手によって態度を変えることはあった。
「この人に気に入られちゃいけない！」と思ったときは、無意識にぶっきらぼうに
振舞ったことが…。

>>88
顔が真っ赤だぜｗ
67から１時間も付きまとってキチガイか？
頑張れよ、クソニート！

>>90
話をそらさないで、お見合いの話しなよ。

>>91
話をそらさないで、お見合いの話しなよｗ

オウム返しがはじまった。

ｳｻﾞｲなあ……荒らすなよ
二人で3,000円のﾌﾞｯﾌｪでも食いながら喧嘩すれば？（勿論飲物無し）

>>93
ちゃんと名前入れろよ臆病者ｗ
それより、早くお見合いの話しろ！

名前を入れてみますた(｀・ω・´)

>>84
> まあさ、上席に一直線女とか、上席を譲らず座る男とか、そういう
> のは論外だから音便に断ればいいのでは？

>>46 >>47みたいなのは論外の方だね。
１０年前に結婚してるそうなので（当時は）美人だったかもだけど
いまは離婚してるんでしょ？だとしたら理由はこの精神構造だろし
離婚してないなら、この不思議な生活時間から考えて・・・
ココロに闇を持ってる人じゃない？
幸せな生活をしてる人がネットするような時間じゃないから。

>>97
それは派生的なものでは？　釣りっぽさもあるし。
>>27が論点かと。

>>84
それは言えてる。
上座とか下座に座らされたとか接待じゃあるまいし
形式よりも実用を考えた行動ができるかできないか。

しかし形式ができてない人多いから
そこから弾いていくのが一概に
つまらないかどうかはすこし考えるけれど。

>>15が言ってるのは、上座を譲られたらせめて会釈位しろよってことじゃないの。
それを「女は上座が当然」って態度じゃ、見合いじゃなくてもカチンとくるわな。
仲良くなってからの二人の間のことなら別にかまわないが。

客人を迎えるとき嫁が「女は上座が当然」なんて奥に座ったら張り倒すよ。

見合いやつきあい始めなら、一応、他人としての礼儀は尽くすべきだろ。

>>99
ごく常識的な線での形式やマナーを守れない人を弾くことまで
意味ないとは言ってない気がする。
で、論点に戻れば、譲られても一回遠慮するというのが気遣い
というのは、かなり個人的な価値観だと思うっていう意見が
多いって事ではない？
でも、それも個人の勝手ではあるから、先にも出ていたように
人の邪魔をしないように譲られたらさっと遠慮せずに一礼して
座るという考えも、マナーとしておかしいというのであれば、
それで弾くのもいけないとは誰も言えないとも言えるね。
>>100
なら分かるけど、>>27で
＞上座は基本的には譲るものなのでせめて形だけでも遠慮してみせるものです。
って言ってるし、そこにこだわりがあるんだろうね。まあ人それぞれなのかな？

はいはいDVDV

>>101
まったくそのとおりだとおも。
でもまあ、形式的なことにこだわるよりも、楽しくお食事できるかということがなによりも大事だよね。

>>103
そうだね。ごく常識と言うけど、例えば見合いで男性が緊張して
つい上座を譲るまで気が回らなかったとしても、その後日々の話を
穏やかにできれば、あくまで個人的にはその１点だけで弾くほど
のことではないと思うかなあ。

何かあったら嫁を張り倒すような男は見合いの段階で
言っておいてくれや。
そういうカスと数回会うのは無駄だから１回で終わらせる。

上座って女が座るもんなの？
上司とかお客さんは上座ってわかるけれど，
デートしている男女に，どちらが上座に座るっていう
ルールってあるの？

>>106
というか、女性って荷物多いし、鞄・ストールとかね。
そうなるとソファーがいいかと。
スカートだからなるべく奥が向いてる気もする。
まあ相手に対する気遣いとして一般的にそうなってるのでは？

道を歩いていて車道側に男性が来るっていうのはどうなの？
マナーじゃないかもしれないけどさりげなくこれをしてもらえると
すごく好印象なんですけど・・・

それはどっちでもいいな。
私にとってはポイントじゃないです。

>108
付き合うようになったらそうしてもらうと嬉しい。
しかしお見合いだったらその辺は気にならない。
歩いている間は緊張しちゃってますんで。

>>106
バブル女の戯言ですよ。真に受けちゃいかん。
もともと、ひもになるのが目的の白人男がやってたのを
上流階級の”当然の”作法と勘違いしたのが始まり。

>84
＞始まる段になって前に背の高い人が座ったとき、変わろうと言って
くれるような人

それは確かに高ポイントだな〜
しかしそんな気遣いの出来るような人がそもそも
お見合い市場に出てくるものなんだろうか。

女性で、色がパステル系のスーツ着て行く人はどう・・？

>>112　そんなに悲観しなくても。ま、期待しない方が無難だけどな。
>>113　着こなしによってはお水っぽくなるけど、似合うならいいんじゃない？

>>112
たしかにね。

すべての人がそうだとはいえないけど、お見合いをする人ってなんか訳ありっぽい。
条件の良い人はさっさと恋愛結婚していなくなるからねぇ。

歳をとればとるほど、「良い男紹介してっ！」って言われても、はっきり言ってお勧めできない
男ばっかり残ってるお。。

歳とればとるほど相手への条件は厳しくなるし

>>116
いえてる。で、自己評価高すぎ？！
だからこそ見合いに望んでも、売れ残っちゃうのでしょうね。

>>112
いや、実は自分のことだったり。。。つまりいた。
いわゆる女性に対するマナーとか女性に慣れている感じからは、
遠い人だったけどw
まず最初に会ったときに、母がすごく汗を流してハンカチで拭いているのを
見て、おばさん同士の話を遮って、どうにかその自分の血縁宅のクーラー
温度を下げようとしても遮れず、ずっと気にしてたのがわかった。
あ、優しい人ではあるなと思った。
それで映画。マナーとして云々より、思いやりから出た行動だったと思う。
ってのろけになるんでこの辺でw　でも、きっといると思いますよ。

>>118
いたんですか〜。
よかったですね。良い人と出会えて！

女性に口下手な純朴な青年タイプって感じ？
古風でよいね。

そういうひと、ここの厳しい女性のお眼鏡にはなかなかかなわなそうだけどね〜

>>119
そうですね、純朴というか、強いて言えば黒田さんみたいな感じかなあ。
って本当の黒田さんを知らないけれど。
理系で女性慣れはしてなかったけれど、人の気持ちを思いやれるという
ことはたいていカバーすると思いますw （だからちょっとのことは
大目に見るって私は賛成です。）

いい夫婦の条件はやさしさとやらしさ

>121
それは良い相手だね。
思いやりが感じられる相手はなかなかいないよ。
相性もあるし。

>>122すご、禿同！

俺は顔とかスタイルとか全然気にしない。
相手に求めることはただひとつ「俺の前だけでズボラでわがままなこと」。

この女、絶対、自分を作ってる・演技してる！って人はダメだなぁ。
「他の人には言えないけど、あなたには話せる」ってことが沢山ある人
とかが高ポイント。
この男には思いっきり気を許せる、と女が思い、俺が懸命にそれを受け止める
・・・そんな関係ができあがったら最高！

っていうか、すでにもうできつつある。他の女なら許さないけれど、君だから
許す、ＯＫだよ！ っていう相手がすでにいる。

お見合いの話はいつするの？

>>126
君が話題を振ってから

>>126
何か、面白い話ない？
焼き肉とか、激安ブッフェとか。

俺は、人に気を遣う人が苦手。
自分の好きなように行動している、素直でおおらかな人がいい。
それが何より重視する条件。
料理や家事なんかできなくてもいいし、共働きでも専業主婦でもいい。
人としての基本的な優しさは欲しいけどね。

私は、いつでも一緒、べったりというのが嫌なので、
結婚したら、休日同じ部屋にいても別々のことをしていて
それがお互い気にならないっていう関係になりたい。
つまり、１人の時間を欲するタイプの人がいい。自分と同じように。

自分の中ではこれが一番の条件だが、
見合いや紹介ではこれを条件には・・・できないよね。
線引きが難しいし、紹介する人にとってもよく分からないだろうし。
一番大事なのに・・・

そんなの言わなくても、付き合いが長くなって気心が知れれば、お互いのｽﾀﾝｽができるもん。

合わなくて居心地が悪いままなら、その時話してみる。

仕事から帰ってきたよ

>130
ああ俺と同じ考え方だわ。
価値観が似てるのかもね。
でも自分で言うのも何だが
結婚には向いてないと思う・・・。

>>130
逆に結婚に向いてるんじゃない？
恋人には向いてないと思うけど
依存体質の寂しがりやは恋人としてはいいけど
結婚したらかなりきついものがあると思うけど

うーん、でも最初からそういう前提だと、
一生よそよそしい間柄になりそうな。
何年も連れ添ったら、自然とそういう関係になるもんでない？
どちらにしろ、そういう関係になると、
子どもがいなければ結婚していること自体が不毛に思え始めるだろうなぁ。
子はかすがい。

まあ一人より二人で、全部とはいわないけど、いろいろしたいな
と思っている人のほうが結婚しやすいというか、見合いで決まり
やすいかもね。

私も一人の時間は必須だけど、結婚はしたい･･･。
一人でぼんやりするのは好きだけど、いつも一人は辛いしさびしいよ。
今までは友達もいたから、そんなこと思ったことないけど
お互い、寂しい時や困った時に助けあえる人がたまらなく欲しい。
だから、どうしてもなにがなんでも結婚したい。

そんな恋愛テンションの低い人だからこそ見合いが向いてるんでは？
誰かいないとダメな人はそもそも見合いしないし
したとしてもすぐ誰かと結婚するんだろうね
誰か一緒に生きていくパートナー欲しいけど
「自分の時間が欲しい」というのはよく分かるなあ

自分の時間はけっこうあるよ

>>137は>>130なの？
なら、あんまり気にしないで、それなりに気の合う人だったら
問題ないんじゃないかなあ。
ただ、どうせ子供ができたら、当分は自分の時間が皆無になる
と友人いわくだけど。。。

>137
なんか自分の書き込み見てるみたい。
私も一人の時間は欲しいけどずっと一人だと寂しくて
耐えられないし、生きていけない。

え、一人の時間がほしいって、普通でない？
でも、一人だと耐えられないっていうのもごくごく普通。
特別な性質じゃないよ。中には一人の時間のほうが
大切だから結婚選ばない人がたまにいるっていうだけで。

皮肉なもんで、なにがなんでも結婚したいと思ってるときほど結婚できないよ。
がっつかず、ナチュラルが一番。
そういう時にプライベートでいい人見つけたり
お見合いでいい人紹介されたりする。これ実体験。不思議だよなぁ。

俺は自分から断った事がない。

でも待ち受けな人は「結婚するぞ」と思って活動し始める事は大事だと思うよ
まず動かないと結局何も始まらない事が多い
頑張って動いた時には結構ダメで、諦めの境地に入ったときに意外と・・てのはよく分かるけど

結婚したいと言いつつ、紹介所に入る等の出会い活動をするでもなく
『自然な出会い』を求めてる人がなんと多いことか

>>97
妄想乙です。
昨日は夜勤でした。医者なのでね。
私のような女が嫌でもそれは個人の自由ですけど
私の周りではそうすることがマナーなのですよ。
みなさん、日本からでたことないからそんな風に思っているだけかもしれませんよ。

あんたの周囲って、嫌な世界だな

と釣られてみたり

生活板でも夜勤医者が暴れてたけど、同じ人かも

もうその話は終わってるから。

>>46,47
こんな分かりやすい釣りをどうもありがとう

>>97

>１０年前に結婚してるそうなので（当時は）美人だったかもだけど
いまは離婚してるんでしょ？だとしたら理由はこの精神構造だろし
離婚してないなら、この不思議な生活時間から考えて・・・
ココロに闇を持ってる人じゃない？
幸せな生活をしてる人がネットするような時間じゃないから。

間違ってないわね。
昼に２ちゃんできる主婦相手にイラついているからね。これを闇というなら闇ね。
誰のおかげで２４時間体制できていると思っているのかしら。
私に負けじと傲慢だこと。

>>148
医者はいっぱいいるんでない？一緒にするとは・・・

ネカマちゃんｷﾀｰ

>>153
同意同意ｗ

断った本当の理由かどうか知らないけど、
知人の見合い相手は、鼻くそをほじって食べたそうだ。
わざとなのか、癖なのか。いろんな人がいるもんだ。

そういう生き物だったんだろ。そいつは。

お金に厳しかったので、断りました。
ことあれば高いっていうし、喫茶店にも入りたがらないし。
お釣りも細かいので渡してくるし。。。

うちは大学時代の先生が
授業中に耳かいて、抗議しながらふつうに耳糞食べた。唖然

>157
漏れ（♀）もお金に細かい香具師を断ったわけだが。
かといって見栄張りも困る。
要は、相手との「協調」を図れる人なのかどうか
お金って難しいからこそ、そこに「出る」希ガス・・

真面目なスレにしてくださいね。生き方について、いろいろあるよね。
ヤフーの同名スレで、保育園の園長が息子に難破する船で私と彼女とどっちを救うかと質問したところ、息子は彼女と答えた。
これって、この話を書いた女の人は息子と同じ、親捨て宣言賛同している。
女子供老人の中、母である老人を見捨てた罪悪は一生消えないと思うんだけど。
美談にならない話で、真の愛情とは無縁の息子の答えに私はぞっとしたんだけど。
無償の愛を与える親と、本物の愛をいまだ知らない息子が知る彼女と、将来を選び、簡単に捨ててしまえるなんて。

お見合いで断った理由　というスレ

>>160
こういうのがマナー違反というのだと思う。

>>157
彼の年齢と年収はどれぐらいなんですか？

なんかのコピぺ？気持ち悪いんだけど

ブッフェの話何がもやもやしてたのかわかった
ソフトドリンクはブッフェのメニューに入っていたのかどうかだ
入ってたなら確かにアルコール予算外には怒るな

コーヒー・紅茶は入っているところもあるね。
でもさ、やっぱり夕食招待してアルコールは頼むなって変だよw

相手のおごりと分かっていながらメニュー注文するのに一言の断りもなく、
食後のお礼もなかった男もDQN。
いい年の男を夕食に誘っておきながら予算にアルコールも組み込まず、
ちょっと予算オーバーしたくらいでネチネチ根に持つ女もDQN。
お似合いじゃないか。

相手の嫌なとことかみたくないんで
結婚後も別居したいです。
たまに行き来する関係。
たまに泊まったり。
そんなんアホだよね・・

子供出来るまでならOKだとしても子供出来たらNGでしょ。

>>168
通い婚・週末婚でしょ。両性の合意があればいいじゃん。ただ子どもが出来てからもそんな夢のようなこと言ってられるかって
いうと．．．．
無理や

もしDINKS希望で、週末婚だとしたら、結婚しなくてもいいって
ならないのかなあ？？

一人暮らしして長めの休みの日とかに彼女が連日とまったりすると
たまにふとうざく思ったりするときあるんだよね。
化粧落としてお風呂はいったあとの姿もあまり見たくないし。
出かける前の化粧も長いし、何をするにしても家にいるときのだらだら感が嫌。
一緒のベッドに寝ても幸せとは感じれなかった。
ある程度は仕方ないのはわかるけど

>>172
もしあなたが本当の意味での一人でいること好きというのでないなら、
または異性に対して望むところが厳しいというのでないなら、
その相手と合ってなかったというほうが大きいんじゃないかな？
化粧の短い女性はいるよ。ちなみに私は５分か10分。ただ、だらだら
するのは好きだけどw　活動的で化粧の薄い人となら違うんじゃない？

その前に付き合っていた彼女がほとんどスッピンで化粧水つける程度なコだった。
肌も白くて綺麗で下手に化粧しない方がかえっていいくらいで。
でもそれはそれで、単に余計なことをしない性格なようで部屋は散らかって
いついっても汚かった。何をするにも行動力が無くてこっちが引っ張り出さないと
どこにもいけないのに疲れた。上手くいかない。
う〜ん　次は活動的な人を探せばいいのか・・・

>>172
で、お見合いで断った本当の理由は？

ははは。極端な人と付き合っているみたいだね。さっき書いたのは、
確かに友人で化粧に1時間近くかける子もいるので、耐えられない
男性もいると思ってね。
誰かと一緒に暮らしたことがない私は本当のところいえないんだけど、
きっと多少の我慢は必要だろうけど、孤独を愛するタイプ（知人にいて
離婚した）でなければ、波長が合う相手となら大丈夫なんじゃ
ないかと思うんだけど。

>>172は結婚には向いてないよ
自分だけがかわいい人間
一生独身の方が幸せだし
犠牲者も出さずに済むよ

>>176
1時間どころじゃないっすよ。2時間だよ。
朝起きてさぁデート、、の前に2時間待ちぼうけ。
その間僕はずっとネットしてたりするんだけどね。
なんか疲れちゃった。

>>176
で待ってていいかげんいらいらしてくるところに
ドライヤーのブォォォォって音が
今日はもうどうでもいいやって気にさせる。

2時間化粧にかけて、お風呂上り後も1時間くらい手入れしてる。
つまり1日3時間。3/24h。人生の1/8が化粧タイムだ。
旅行いっても僕は8時に起きても彼女は6時前にはおきるもんね。
それはそれで凄いと思う。けど・・・やっぱ嫌。
つまんない愚痴でごめんなさい。

おきてさぁデート、じゃなくて、あらかじめ
「明日は何時出発だからそれまでに身支度しといてね」てことにすればよくね？
たいした問題じゃないと思うが。

大した問題だろ

そうか？彼女が自分の時間やりくりして美容にいそしむことは、
そう悪いことでもないと思うがなあ。

自分の時間をやりくりしてならいいんじゃないの。
トイレでの化粧直しでえらく時間がかけてる人もいるけど。
待ってる人がいたら大変そうだなと思うけどキレイになるならいいのかも。

さとう珠緒が>>172と同じように、長い間部屋に他の人がいると
イライラしてきて、早く帰ってくれないかなと思うらしい。
一人でいる時間がないとストレスが溜まるから結婚願望がない
と言っていた。

>>185
それで結婚願望がないってのは首尾一貫してていいんじゃないですかね。

>>172
自分女だけど全く同じ。
ひとりが大好き。
結婚したけど土日ずっと夫と一緒だと息が詰まる
夫が嫌いではないんだけどもねぇ。

さとう珠緒の気持ちはすごくわかる

珠緒ほど稼ぎがあって(あのレベルの芸能人は一般人のＯＬの給料の比じゃない)
顔もおっぱいもよけりゃ、家庭作らず遊び暮らしてもいいな。

妄想乙！

>>172は、そんなにおかしいと思わないけどな。普通の範囲だと思う。
自分の母も、父が退職してずっと家にいるようになったら
うざいうざい言ってた。でもその内お互いバランスとるようになって、
それぞれの趣味もあり二人で居るときもありで、普通に仲良くやってる。

結婚してたって、時々うざいと思うこともアリなんじゃないの？
自分が時々うざいと思われても、そんなに悲しくないけど。
いつもじゃなきゃいいんじゃない？むしろ普通だと思う。

よほど狭いワンルームとかじゃなきゃ、一緒に暮らしてたって
お互いに別の部屋でそれぞれ自分のやりたいこととかやって過ごしたりできるよ。
困るのはどちらかがひとりの時間を楽しめないタイプというケース。

待ってる時っていいよもうそんなの。
やったって変わんないよ！って感じなんだよね。
本人に違いがわかっても他人からしたら同じ。
まぁその本人にしかわからない違いも重要の気持ちはわかるけどさ、
僕は化粧をした君がすきなんじゃなくて
化粧をしてない君でもちゃんと好きなんだから
余計なことはしなくていいんだよって思うんだけど
彼女はどうもそうじゃない。わからん。

そこなんだよね。
ひとりが苦手な人とは、相性が合わずにお互い苦しむだけだと思うので、
お見合いでも出会わないようにしたいのだけど。
初対面で探っても分かりにくいときがあるし。
どうしたらいいのかな？

何日か一緒に住んでみないと結婚しても大丈夫なのかわかんないよね。
そういう意味では、お見合い結婚は不安なところがある。

>>193は>>191へのレス

>>193
初対面ではなかなかわからないだろうけど、何回か会って話してると
なんとな〜くわかることもあるよ。
週末に必ず会いたがるとか、誘いを断わったときに根掘り葉掘り聞いてくるとか、
そういう人は要注意のような気がする。

あ、ごめん、要注意というのは御幣があるな。
ひとりが苦手なタイプのような気がする、と言い換えます。

一人が苦手な人、逆に一人時間がないとダメな人にとって、
その辺の相性ってかな〜り重要だと思う。
一生変えにくい部分だと思うから。
お見合いの一般的なチェック項目に、そういうのも加わればいいのに・・

そんな項目言い出したら、きりがないw
すごくそこにこだわりがあるなら、リアルで探したほうがいいのでは？

お見合いもリアルだと思うのですが

>>200
お見合い・相談所系での出会いとの対義語っぽく日常で
見つけるという意味でリアルというのがあるんだよ。
この板の専用っぽい言葉なのかな？　

>>172
それ男の本音だよ。俺もそう思う。

そうなんだ
板初心者なもので失礼致しました
リアルの対義語は脳内かとorz　

1日だけ泊まった時は楽しかった。
けど2日連続で泊めた時、朝から晩まで一緒で寝て起きてまたずーと
一緒でまた夜が来たとき、なんか自分の時間無いなって思った。
いつもしてる自分の行動パターンが崩された感じもした。
鼻歌歌って髪乾かしてる彼女のその鼻歌にイラっときた。
結婚、無理かなあ　広い家ならいいのかな。

>>202
性別はあんま関係ないと思うよー。
友達の彼氏はひとりがダメなタイプ。
寂しがりやなのかも知れないけど、始終いっしょにいたがるので、
最近はちょっとうざくなってきたとか。

友達が薄情なわけでも、彼氏への気持ちが薄いわけでもないのだけど、
恋愛に対する温度差があるというかなんというか。

一緒のベッドに寝ても幸せとは感じれなかった。
彼女が「幸せ〜」てつぶやいたのが聞こえた。
それ聞いてなんだかちょっと心が痛んだ。
聞こえなかった振りしちゃった。
一緒にいても同じことを思ってない瞬間だった。
でもエッチは燃えた。

>>205
俺は今の奥とは一緒にいたい感じがする。
でも奥が仕事や趣味で忙しくしている感じで俺が追っかけてる状態。

元カノは>>172の言うような女で、すぐ飽きた。
結構そういう男いると思う。
ずーっと2日も一緒、何することも無くって女に魅力感じないんだ。

でもさ、ちょっと考えてみてよ。二人ともが一緒にいても
幸せとあまり思えないって、なかなか結婚まで行きにくくない？
一応見合い限定の話でさ。ちょっと前に出ていたけど、親の世代の
見合いはそんなものでも結婚まですぐだったろうだけどさ。

>>207
今の奥は、見合いなの？

見合いだよ。

お見合いって結婚前提のおつきあいのきっかけの場ってだけで
別にお見合いして付き合ったからって最終的に結婚までいかない可能性もありますよね。
出会いの場のひとつなだけで、特別なことじゃないと思うんだけど
やっぱり特別な、違った感覚があるもんなんでしょうか？
個人的には真面目な1対1の合コンって認識です。

>>210
そうかー。そんなに魅力的な人が見合いで見つかったのか。
よかったですね。

>>172
男に対してまるっきり同じ感想を持ったことがあるなｗ
肘ついて寝ころんで菓子食いながらサッカー延々と見て、、
たまにおならされてｗ
いつ帰るの・・・？と思った。

狭いテリトリーや、生理的なものを見てしまう瞬間まで
共有できる相手と、そうでない相手がいるんだと思うよ。

合コンとの違いは、お見合いだと期間制限があるということかな。

>>211
合コンと違って、結婚がかなりきちんとした前提だから、
長期間付き合ってとかってあまりできない。一説では
3ヶ月で決めるとも。（もちろんすぐするのではなくて、
もし無理ならそのくらいで断らなきゃって意味で。）
あと、合コンくらいではわからないいろんな条件が事前に
わかっているのも大きな違い・・・

親世代はねぇ。
特にマイナスポイントがなければ、じゃあお話進めましょうかってカンジっしょ？

期間制限、なるほど。
ちょっと堅苦しそうだな。
でもやっぱエッチとかもしますよね。
好きだけど結婚は・・なんてことになったらやだな。

>>231
じゃあ、逆に肘ついて寝ころんで菓子食いながらサッカー延々と見て、、
たまにおならされてもいつかえるの？って思わなかった人いる？

お見合いで、婚約前のエッチについては説がわかれてるよ。
ヤリ逃げされたら困るから絶対させない！と言う女性もいるし、
体の相性悪かったら最悪だから事前に確かめたい！という女性もいるし。
男性は結果がどうであれ、実害はあまりないので、
とりあえずやっときたいというのが本音だけどｗ

サッカーだけにロングパスきたー！

体の相性を気にする経験豊富な人ってのもちょっとヤだな・・・

>>213

じゃあ、逆に肘ついて寝ころんで菓子食いながらサッカー延々と見て、、
たまにおならされてもいつかえるの？って思わなかった人いる？

>>222

何のために付き合ってるんだよ！！



肘ついて寝ころんで菓子食いながらサッカー見て屁をこくためだろ。

>>221
自分は全然経験豊富じゃないけど体の相性は重要だと思うなー
ｴﾁｰは大切なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの一つかと。
････単にエロなだけかな？

>>222
いる。
だから>>213の結論になるのです。

>>224
同意。

>>225
へーすごい！それはどんな人なの？

>>213
>狭いテリトリーや、生理的なものを見てしまう瞬間まで
共有できる相手と、そうでない相手がいるんだと思うよ。

その差は相手への愛情の差？何？

愛情があるからこそだし
愛情がないからこそだとも言えそう。
そういうのとはまた別のところに答えがありそう。

どっちにしても、相手を幸せにしたいなという気持ちが大切
なんじゃない？　そう思えない相手とは、結婚してもつらい
のかもしれないと思うんだが。

>>228
そうなんだ。
んで、どっちと結婚したの？結婚するタイプは狭いテリトリーや、生理的なものを見てしまう瞬間まで
共有できる相手？

みんなまとめて恋愛サロンへでも行ってくれまいか？

>>226>>227
なんだろうね、この人となら居心地が悪くない、
こちらも気を遣いすぎずに楽でいられるって思える。
生理的に、やってることは同じだと思うんだけど。
他の面で信頼関係ができてるからかな。
どうせ、結婚すると、213みたいな場面は日常になると思う。
それが日常として耐えられる人かどうか、というか。

他の面で、こちらのささいな表情の変化とかから、
いろいろ気遣ってくれるし、こちらが気遣っている内容も
すぐに気づいて、感謝の言葉なりなんなり、伝えてくれる。
つまり、コミュニケーションが成り立つ。
あと、ゴローンとしてたとしても、私も一緒に巻き込んで
まったりした時間を共有できる感じ。

逆に、無理！って思った人は、デート中や、仕事で疲れてるときや、
他の場面でも自分本位過ぎた。
213のシチュエーションでも、一人でサッカー見て、菓子食べて、、
自分だけの空気で、二人でいるのに背中を向けられている感じ、というか。

>>226>>228
意地悪さを感じるが・・・結婚はまだしてないよ。
共有できる相手と見合いで会って、今付き合い中。

>>231
すまん。

>>232
間違った、>>228ごめん。

恋愛相談スレになっている件について

でもまあ、和んだ。
そろそろ寝るとするか。

「亭主元気で留守がいい」っていうのが
精神的に自立した大人の深層心理な希ガス・・。

「亭主元気で留守がいい〜♪」
既婚の奥、皆声そろってます罠。

>>234
相談か？これ・・・

どうみても雑談だよな。しかもチャット寄りの。

>>235寝るならさっさと寝てくれ。延々とウザかったもう来るな。

あー、>>235=232じゃなさそうだな。235すまんな。

>>232
ここは個人の日記帳でも個人の恋愛相談チャットでもない
yahoo掲示板でもない

ｵﾏｴﾓﾅｰ

昨日お見合いしましたが、お断りします。
口臭がひどかったから…。
それほど密着してないにも関わらず、耐え難い臭いでした。
病気なの？それならしょうがないかも知れないけど、
他人と会うのに、ましてお見合いの席なのに、
口臭対策をして来ないというのはどうなのでしょうか。
話してる途中でも、口臭を気にしてるそぶりはなかったから、
自分でも気づいてないのかも知れないけど。
仲介してくれた人もちゃんと注意してあげてよって思いました。

>>241 どんなに条件が良くても、イケメンでも
口臭はねぇ。。　わかるよ

でも口臭程度なら治せる気がしない？
病気があるなら治療すればいいんだし。
その他の条件が良かったのなら、それだけを理由に断わるのは
もったいないきがす。

>>241
単に不潔でくさいのか
体が（胃腸系）悪いのか？
後者なら治るけどね・・・

俺も昨日お見合いしたのですが、
>>241を見て、もしかして自分のことなのではないかと怖くなりました。

口臭があると言われたことは無いけれど・・・
周囲の人が誰も注意してくれていなくて自分でも気が付いていない
だけだったらどうしよう・・・。

>241
口臭かあ・・　最初の印象がそれだと
もう後何が良くても難しいな
これも生理的に嫌になっちゃうもんな

>>245
口臭だけが問題　なら私は断らないよ

気になるなら口臭チェッカーやってみな

私２２♀
父の紹介で父の部下２９♂
前歯がかけてた。

>>248
相当特定されるなw

歯なんて差し歯にすればＯＫじゃない？
性格直すより簡単。
まぁ、歯が欠けても平気で放置というのが問題有りなのかな？

>>247
ありがとうございます。
口臭チェッカーなんて物があるんですね。
今度買って試してみたいと思います。

>>250
その通り。
元歯科関係者としては理解し難い。
前歯を綺麗にするだけで、どれだけ印象が変わる事か…
欠けた歯で、相手に悪い印象を与えたのなら勿体無い話です。

>>252
差し歯って幾らくらいで出来るんですか？将来に備えて聞いておきたい

口臭って、単に胃腸や歯が悪いだけなら、問題にするほうがおかしい。

でも、煙草のヤニで歯が茶色くて、歯をむき出しにしてしゃべるのを
我慢しなさい・・・は、お見合いでは難しいと思う。
煙草を吸う人の車も部屋も煙草臭くて、これで将来、子供ができたら・・・
って考えたら、自分がどうかよりも子孫のためにお断り。

胃腸が悪かろうが、どこが悪かろうが、口臭が不愉快なのは動かせないよ。
顔が不細工なのは慣れるけど、臭いのに慣れるのは無理。

>>253
保険診療であれば自己負担率３割です。
１本数千円で可能だと思います。
保険外診療を選択されるのであれば、１本数万円から数十万円はかかると思います。
自由診療ですから、同じ市内であっても歯科医により価格設定が違います。
心配なら、保険外診療を受診された人から情報を集めるのが一番です。
参考までに、私の勤務先は１本十万程度でした。
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄはやっていませんでしたから、解らないですね。ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄはもっとかかると思いますよ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>256
ありがとうございます。やはり保険外だと高いですね。
保険が一応利くことがわかって安心しました。

こういう風に男は医療関係者についつい話しかけコロッといってしまうのである。

さ〜皆さんも一緒に

１.縦（たと）ひ全てが背くとも、我ら猶ほも忠誠を保ちなば、地の上　悠久（とは）に我らが御旗　閃かん。
我らが若人の輩（ともがら）よ、より良き時代の象徴よ！そは　我らをして友愛と決死へと赴かしむるなり。
1. Wenn alle untreu werden,so bleiben wir doch treu,Daß immer noch auf Erdenfür euch ein Fähnlein sei.
Gefährten unsrer Jugend,ihr Bilder beßrer Zeit,Die uns zu Männertugendund Liebestod geweiht.

２．忠誠は我らより離（さ）かるゝはなく、永久に辺（へ）にこそあらめ。
そはドイツの樫の如く鞏（かた）く、月日の如く燦たり！いづれ忠誠は再び、遍く兄弟らの心に輝きて、愛と悔恨もて　かの人ら我らのもとへ還り来らん。
2. Wollt nimmer von uns weichen,uns immer nahe sein,Treu wie die deutschen Eichen,wie Mond und Sonnenschein!Einst wird es wieder helle
in aller Brüder Sinn,Sie kehren zu der Quelle in Lieb und Reue hin.

３．忠誠の為めと嘗て勇士ら　凛と闘へり。斯くて凱歌は挙がれど、悪魔は尚も姦計を弄すなり。
よしや時の流れ如何に変はる事あるとも、汝よ！我らを頽（すた）れしむる勿れ、おお、光栄ある夢よ。
3. Es haben wohl gerungendie Helden dieser Frist,Und nun der Sieg gelungen,übt Satan neue List.
Doch wie sich auch gestalten,im Leben mag die Zeit,Du sollst uns nicht veralten,o Traum der Herrlichkeit.

４．星辰（ほしぼし）よ　我らが証したれ、粛と見下ろせる星辰よ。縦ひ遍く兄弟ら　言挙げで偽りの像を拝すも。
我ら　かの言葉を堅持し、伴に堕するなく、説きて語り継がん、この神聖なるドイツ帝国を！
4. Ihr Sterne seid uns Zeugen,die ruhig niederschaun,Wenn alle Brüder schweigen und falschen Götzen traun.
Wir woll'n das Wort nicht brechen, nicht Buben werden gleich,Woll'n predigen und sprechenvom heil'gen deutschen Reich!

当方、男。
断わった理由
・一人目：自ら団体を設立した人物で、話題豊富な人だったが、それが仕事がらみの話題だったので、
　　　　　　自慢のように思えた。それと、自分で何でもできそうな人だったので、なぜ結婚しようとしてい
　　　　　　るのか分からなかった。
・二人目：大人しい人で、話題を探すのに苦労した。メールを送ってもなかなか返事が来ず、突然、会う
　　　　　　約束を変更され、慌てて食事する店の予約を取り消す事があった。本人、曰く「自分はマイペ
　　　　　　ース」だと言うが、相手の事を考えているのか疑問だった。結局、私のペースに合わなかった。
・三人目：趣味が合い、結構話が出来たが、ファッションに興味なく、料理も自分で作った事がないと言
　　　　　　われ、相手と会う気が失せた。
　　　　　　相談所に断わりの連絡を入れた後に、その相手から私を非難するメールが送られてきた。
　　　　　　無論、相手を非難する事を言った覚えはなかったが、相手は余程断わられたのが悔しかっ
　　　　　　たのだろう。
　　　　　　相談所にその事を説明し、相手に注意するよう言ったが、担当員の誠実のなさが感じられた
　　　　　　ので、この相談所の会員を続けようか迷っている。

　　　　　　

>>260
どう避難されたのかなあ．．ひとごとですが興味深い

>>260　最初の一人目なんてよかったんじゃないの？
もっと頼りなげな女がよかった？

>>251
口臭チェックは
買わなくても、歯医者さんで歯石を取ってもらう前に計ってくれますよ。
（機械があれば）

>>263
しまった。もうamazonに注文出しちゃった。
でもいいや。面白そうだし試してみます。
歯医者さんには３ヶ月に一度検診と歯石除去に行ってるので、
そのときに計ってもらえるか聞いてみますね。

>>260
もし自分が男だったら、２かなあ。
それぞれ難ありだよねぇ。
３は絶対ありえない。見合いで非難メールなんてご法度だよ。

>>264
そうですか。
私も一回、衛生士さんに「良かったら試してみますか？」
って言われて、計ってもらったことがあるんですけど、
予想していたよりも全然よくて、普通の範囲内でした。
自分の口の匂いって、意外と気にし過ぎる傾向があるのかもしれませんね。

>260
自分で何でもできそうな人は結婚しちゃいかんのかい？
しかも料理なり社交性なり何かができないと断るってどっちやねん？な
人だね。
あんたの望んでるもんがわからんよ。

どの人とも結婚したいとは思えなかったってことでしょ？
取り立ててマイナス面はないけど、いいとは思えない人なんて
たくさんいるのでは。

結局、本当の理由じゃないというこってスレ違い。
理屈こねて気に入らなかったと言ってるだけじゃん。

>269が正しく思える

なんか合わなかったってことでしょ。
260がそんなにおかしいとは思えないけど。
合わないという理由で断っちゃいけないのかい。

260は婚期を逃しそうだ
「自分に合う人がいなかった」と
100点満点の相手なんて見合いじゃあないだろうに

私が昨日お断りした理由は
・アニメと戦隊ものが好きな人で（ビデオに録画する程）
　自慢げにその手の知識を披露してたから
・低収入だから
・健康管理をまるでしてないし、みっともなく太ってたから
・過去のDQNぶりを「あのやんちゃしてた頃は」とまた自慢げにしてたから

>>271
そうですね。
別に「なんで結婚できねえんだよ｣とか言ってるわけじゃなし。

260はこのスレに合った書き込みだからいいんじゃない。
結局気が合う人がいなかったってだけだよ

>>265
俺なら絶対３だよ。決まり。
断られて悔しいと思ってもらえるなんて男冥利に尽きる。
「冷たいこと言ってごめんよ」って言って絶対ヨリを戻す。

料理なんて俺が作る、着る服も俺が選んでやる！

俺も3だな。
料理なんて結婚してから上手くなるでしょ。

> 料理なんて結婚してから上手くなるでしょ。

それは希望的観測。
料理もセンスだから何十年やっても下手な人は下手。

でも自分で得意と思ってる人は扱いにくいよ。
本当に上手ければいいけど、馬鹿舌だったり本人の思い込みだったり
した場合、修正は非常に困難・・・

料理経験のない人なら、ある意味ニュートラルだからまだマシ。

上手い下手より、毎日続けられるかどうかでしょ、料理は。
好きな材料でいくらでも時間を掛けていいのなら、誰でも出来る。
決められた予算で決められた時間内にちゃんとした料理を作り、
それが苦にならなくなるには、修行が必要。

☆ブランド問屋☆上質なブランド品を格安にて販売!!
LOUISVUITTONバックが8000円〜
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=nontan322&id=1

>>280
そんなに手作り料理にこだわってる男なんてあんまりいないよ。

俺のために努力してるんだなーって思えたら合格。

俺の母親の作った料理と味が違う！とか騒ぐ男はマザコンなので無視してよい。

>>282
結婚しても、そんなに外食するつもりなのか？
時間がないとき等はレトルトや出来合いのお総菜もいいけど、
結婚したら、基本的には手作り（共働きなら夫婦で協力）だろ。
味はいいとしても、栄養のバランスを考えないと。
仕事で夜遅い俺でも、毎晩作れるのに。
俺のためだけじゃなくて、子どものためもだろ。

>>283
「料理なんて無理しなくていいよ。大事なのは愛だよ。」なんて
あま〜いことは言えないの？

なんか、あなたは家事・育児のことでいきなり叱りつけてそう・・・コワイ。

>>284
ずいぶん極論だな

今時、栄養のバランスを考え、レトルトを使わず
夫や子供のため、毎日心を込めて料理を作っている
主婦なんているだろうか？
最初から妻に理想を求めすぎない方がよいよ

夫のために作っているという例は知らんが
子供のためなら熱心に作っている母親ならいっぱい知っている。

>>284
料理しないで何やるんだよ？仕事か？

>>288
２ちゃんねる。

俺のかわりに２ちゃんねるやってくれる奥さんってのもいいかもな。

「あなた、仕事なんて無理しなくていいよ。大事なのは愛よ」

私の母は料理好きで、ほとんど手抜き無く毎日料理作ってくれて、
私も趣味は料理。
従姉妹の母は料理嫌いで、ほぼ毎日レトルトとお総菜。
彼女も掃除は好きだけど料理嫌い。
どちらの家族も今のところ、特別な健康問題・家庭問題は無い。
料理って重要な意味は無いんじゃ……と思えてきた……。

最近のレトルトや出来合いのお惣菜ってバカにできないよ
安くておいしくて栄養のバランスのいいものたくさんあるよ
さすがに毎日それじゃ飽きるけど共働きの奥さんには強い味方だよ
女は料理出来て当然って考えは働く女を追い詰めるのよ…

働く女ならいいんだけど。

>>284
いゆもの極論女か。
よく書き込んでるだろ？
名無しでも見当付くようになったよ。

丸山弁護士の娘が「母は・・・父のために料理はしないですね」と言ってて、
えーかわいそう！と思ったけれど、仕事の都合でいつ家に帰れるかわからないし、
お酒が大好きだから、御飯を作ってじっと待ってあげる必要がないんだって。

妻の料理にこだわっても、それを食べる時間が充分にとれなさそうな男性
（仕事に熱中しているうちに３０間近になってたような人）も、そんなことを
望んでも意味ないんじゃないの？

レトルトや出来合いのお惣菜も時々ならいいけどね。
一番大事なのは、素材の素性だと思うよ。
安さを追求してるから、中○産が多かったりするし…。
283は正論だと思うけどね。
あっ、かなりｽﾚ違いかな？

それこそ極論だ。
そういう女性、俺の友達や親戚、いっぱいいるよ。

ただし、売れ残り的にお見合い市場に出てきた人がどうかは知らない。

298は286へのレスです

　

先日、３６歳と見合いして断った
おれ３０歳

年齢聞いた時点で断ったのだが、理由を正直に言ったのが
まずかったか、母親と仲人に責められて見合いだけでも
することに。

容姿は悪くなかったしDQNでもなさそうだが、如何せん
歳が歳だ。
子供くらいしか結婚に意義を見いだせない俺としては
尚更きつい。

・・・という、男の心は女は理解できないのだろうか？

>>301
>子供くらいしか結婚に意義を見いだせない俺としては

男の心、ねぇ…

俺は４０才の♀とのお見合いの話があったが、お断りした。
仲介者によると、「子供産めますよ」と言われ、
また、「あなたの条件では、結婚は難しいでしょ」
とも言われた。
確かに俺は結婚できないかも、いや結婚できないだろう。
でも、お見合いする気にはなれなかった。

〉303 あなたは何歳なの?

>>303
＞仲介者によると、「子供産めますよ」と言われ
にわとりかよっ！

>>304
４０才です。

>>306
40歳でも結婚している人は普通にいると思いますが‥
何が問題なんでしょうか？

40かあ
私は年下がダメ
30だから40以上年上の落ち着いた人に魅力を感じるよ
だから年齢にこだわる気持ちがちょっとわかる
私も30だから嫌だって思われるかもしれないし
悲しい現実だわ(>_<)

前のほうに、歯がかけていたって話がありましたが…

先日の見合い相手は、とても真面目そうな人だったんですが
門歯の横の歯（側切歯？）がありませんでした。
そのせいかどうかは分からないのですが、滑舌（かつぜつ　この漢字でいいのかな）
がとにかく悪く、何を言ってるのかあまり聞き取れませんでした。
私「お休みの日は何をなさってますか？」
相手「○○です」
私「え？スミマセン、もう一度お願いします」
相手「○○です」
私「…××ですか？」
相手「いえ、ですから○○です」
私「え？…スミマセン、もう一度…」

何を話してもこんな感じで、会話の殆どは私からの質問（＝今、なんて
言いました？）で、私はもちろん、相手も疲れたようでした。
何度か会えば、慣れるのかなあ…とも思いましたが、
外から見える歯がないままお見合いに出てくるということ自体、
私には理解できないことでしたので、お断りしました。
まあ、相手も私ともう一度会いたそうには見えませんでしたが。

はっきり喋らない人ってストレス溜まるよね。
やっぱり口元をきちんとするのって大事なんだなあ。歯は大事にしよう。

>>309
> 私「お休みの日は何をなさってますか？」
> 相手「○○です」
> 私「え？スミマセン、もう一度お願いします」
> 相手「○○です」
> 私「…××ですか？」
> 相手「いえ、ですから○○です」
> 私「え？…スミマセン、もう一度…」

言いたいことは分かるんだけど、表現が的確でないと思う。
この書き方だと｢相手ははっきりと○○と言ってるのに309の耳が遠い｣と感じちゃうよ。
無理して会話を挟まなくても｢カツゼツ悪くて聞き取れない｣だけでいいのでは？

それはそこの文だけ抜き出してるからだろ

>>312
まあ、そうなんだけど、この部分要らないよなあって思ってね。

俺がお断りした理由。
｢柴田理恵にそっくりだから｣
いや、相手のルックスに対して贅沢言える男じゃないことは自覚している。
バケモノじみた顔じゃないかぎりブスでもいいんですよ。
でも、本当にそっくりだったんだ。生き写しといってもいい。
｢妹です｣とか言われたら100人が100人とも信じるだろうってくらい。
性格は良さそうな人だったから、そっくりな芸能人がいなければ平気だったと思うけど。

（ホントの理由）

生理的にだめだった。

相手の家が貧乏そうだった。

キモオタだった。

すぐに逆切れするゴーマンな性格。

（実際に言った台詞）

ワタクシには、すぎるお話みたいなので、その気になれません。

相手の家が貧乏そう・・　
男の人もそこは見てるんだね

相手の顔がリアル・トッポジージョだった。

リアル・トッポジージョ??
どんな顔？

トッポジージョ、好きなんだけど。

>>316
>>314と>>315は別人と思われ

歯の色が変に黒ずんでいたり、スカスカっていうか
いびつだったりするとあまり印象よく思わない。

過去に何かやっていたのかとも、勘ぐってしまう。
でも聞くことはできない。もともと歯並びが悪いだけかも知れないけど。
それを本当の理由で断ることはないが、
歯の与える印象って大事なのかもとこのスレを見て思った。
俺の前歯も少しだけスキマがある。年とともに大きくなってきているみたい。

前、面食いを公言する男と会ったけど、だから難しいんだと思った。
見た目にこだわるなら、もっと若い時に動かないとなあ。

>>314その気持ち分かる、俺も柴田理恵的な女性を断った事が。柴田理恵は罪作りだｗ

>>320歯の黒ずみくらいで文句言っとっちゃ遺憾な。

>>322
柴田理恵は結婚してるしある意味とってもチャーミング。でもそんなことわかる人はこんなことでグジャグジャ言って
ないだろうな

>>318 漫才師の次長課長はトッポジージョ顔だと思う

柴田理恵という芸能人をどうこう言ってるわけじゃなく
あの顔が好みかどうかじゃないの。
それは個人的な好みだからそれが理由で断ってもおかしくないし、
それを言うのがこのスレでは？
出川哲郎そっくりな人が来て良い人なんだけど顔がどうしてもだめだった・・
て事もあるじゃん。出川哲郎の顔が好きなら問題ないだけだし。

断ろうと仲人さんに連絡したら相手はものすごく私を気に入ってて
断られたら自殺しちゃうかも・・なんて言われて、断りきれなかった。

>>326
オイオイそこで断らないと自分が地獄を見るよ．．．結婚してから別れるなら自殺する，っていわれたり
自分が死にたくなってからでは遅すぎ．．．．
経験者は語るよ

>>326
「それって『断るな』という脅しですか？」と聞いてみたくなるな。

逆に、付き合うんだったら死んだ方がマシって言ってやれ

>>326
自殺するなら勝手にどうぞ。そう簡単生死を決める人とは付き合えないって言ってみたらどうかな。
案外突き放されると暴言の二言三言吐いた挙句すぐに他に移りそう。
そういう人はこっちが許容すればするほど漬け込んでくるよ。
無自覚だから手に負えない。

>>323
325さんの言うとおり、柴田理恵がどうだとかいう話じゃないだろう。
美人とは言えない、つーか、はっきり言ってブスの有名人にそっくりな人と暮らしたいと思えるかどうかだ。
(｢暮らせるか｣じゃないよ。そんなの、暮らせるに決まってるんだから)
見合いという、相手のことを何も知らない状態で、それは大きなマイナスポイントだということ。

俺は柴田理恵は嫌だな。

いや、まだ森三中に較べれば幾分マシなんでねか？

こらこら、柴田だって森三中の大島だって結婚してるんだよ。

どんなに見た目やその他が好みでも自分の命を駆け引きに
使う人とは付き合えないな。

それ異議無し。

森三中って、お笑いだけどネタを見たことないなぁ

>>326 その後どうなったの？

森三中の３人はブサかわいいってジャンルなんじゃないですか？
３人のうちの誰か一人は結構タイプって男は俺の周囲では結構多いですよ。
女から見たらダメなのかもしれないし、芸人としても面白くないけど。

>327-330
レスありがとうございます。
相手の方とは2回会って合わなそうなので仲人さんに先週末に電話しました。
そうしたらそう言われたのでちょっと躊躇してしまって・・。
もうちょっと考えてみますと言ってしまいました。
でも会ってる間はお相手の人もあまり話さないし、楽しそうでは無いし、
仲人さんはオーバーに言ってるだけだと思います。
相手の方にも失礼なのでみなさんのアドバイス通りに早めにお断りします。

仲人は礼金が欲しくてくっつけたがることが多いから、
はっきりと断った方がいいよ。
断られたら自殺しちゃうかも、なんて仲人が考えた言葉だろうけど、
それ聞いて余計イヤになったってキッパリ言った方がいい。

>>340
貴方のその優しい人柄っぽいレスに惚れた俺の友達が、
断らなかったら自殺してやるってさっき言ってました。
俺の友達を助けてください。


つうか必死な仲人怖い。生活かかってたりするのか？

ホント必死すぎる仲人はマジで迷惑。
相手の女性がかなり失礼で、相当頭にきていたのだが、
仲人の知人ということもあって、礼を尽くして返事をした。
最終的には”この話は無かったことで”ということになったんだが、
スッキリしたと思ってところで、仲人が一人食い下がる食い下がる。
いやな気分も蒸し返されるし、また断る理由も考えなければいけないし、
仲人は母親の友人ということもあって無下にもできないで、、、
まあ、そういう思いをしながら出会いを探さなきゃならないのは分かってるんだけどねぇ。

>>343
オイオイ，仲人の利益もあるけど，基本的にはあんたのために尽力してくれてるんじゃないの．．．．
感謝の気持ちはないんだろうね．．．

>>343
解るよｗその気持ち
あなたの事を考えてくれてるんだろうけど、趣味ｏｒ利益でやってる人もいるよね。
まとめた数だけ自慢してる人もいる。

俺の母の知り合いの仲介者の話が長い長い。
延々と自分自慢、身内自慢としか思えないないような話ばかり。

はっきり言って、人としては嫌いなタイプ。
もし、その人の仲介で結婚したら、
盆暮れ正月の挨拶をしなきゃいけないんだろうか？
人として間違っているかもしれないが、これが本音。

>>346
そうそう，そんなのがいやで結局最後にたどりついたのがネットお見合い。
幸せに過ごしてます。
まあ，友人に紹介したけど，半年間誰とも会えなかったらしいから，誰でも相手が見つかるわけではないみたいだけど。

>>344
厚意と言えば聞こえはいいんだが、
そこに自分の願望を乗せて、
他人を振り回す人が世の中にはいる。
嫌なことは嫌と言わないといけないこともあるからね。

>>347
ネットお見合いって、会うまでに何度かメールのやりとりを
しないといけなくて、面倒でない？
メールのやりとりの段階で終わってしまう場合もあるだろうし。

>>349
そういうのが面倒だ、話が長かろうが自慢ばかりだろうがセットしてくれる人に任せたい、
という人には向いてないシステムでしょうね、たしかに。

>>349
メールも面倒な人は直接いきなり会っても無駄な気が．．．

>>277
そんな貴方にプレゼント
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1122447271/
既婚男性板の「嫁の飯がまずくて本当に辛い」スレ

>>351
んなこたーない。
自分はメールは苦手だけど人と会って話すのは好きだ。

>>247
今日口臭チェッカーが届いたのでさっそく使ってみました。結果は・・・

悪い予感が的中し、6段階（0：口臭は感じません〜5：非常に強い口臭を感じます）
中最悪の５でした。その後歯を入念に磨いたりして何度かやってみましたが、常に４〜５。
今まで周囲の人に不快な思いをさせてきてたんだなあとがっくりきました。

僕が28日にお見合いした相手の方は>>241さんなのか他の方なのかわかりませんが、
大変不快な思いをさせてすみませんでした。

とりあえず今入っているお見合いは延期（実質キャンセルですね）してもらい、
病院できちんと調べてもらうことにしました。

それにしても３ヶ月に1回歯科に行っているのですが、口臭については歯医者さんは
何も言わないんですね。自分でも全く気が付かないし、周囲の人も遠慮してか
何も言ってくれないので、今回のことがなければ一生気が付かないところでした。

スレ違いになりましたが、皆さんありがとうございました。

>>354
機械で何度測定しても悪い数字が出るなら、単純に不潔だからじゃなくて、
身体的疾患があるだけでは？

ナイナイの岡村隆史も息が臭いと言われて調べてもらったら、単に胃腸の
悪さからくる口臭だってはっきりした、って言ってたし。

とりあえず体調を整えれば普通におつきあいできる方なんだと思いますよ。
心配しないで。

>>354
わかってよかったね。ガンガレ！

脅かすわけじゃないけど、重篤な病気が原因の場合もあるから、
早めに口臭の原因は突き止めようね。
354ｻﾝ、お疲れでした。

>>355
物凄いスレ違いだが胃腸が悪いと息が臭くなるって迷信なんだって。
この前ニュース番組で口臭の防ぐ方法をやってて、その時に出てきた
口臭を研究してる偉い人が「胃腸が悪いという理由で口臭が臭い人は私は見たこと有りません」って断言してた。
じゃあ何で口臭が臭うのかって理由は舌の上で雑菌が繁殖するから。
緊張したりして口の中が乾いたり、唾液があまり出ない人は雑菌を唾液で流せないから
口臭が悪臭になってしまうんだって。
>>354もきっと緊張ゆえの口内の渇きから来る臭いなのかも。
一番口臭を防ぐのは唾液を分泌させる事らしいから、お見合い前に軽く食べ物を食べたりして
口内を常に唾液で潤ってる状態にすると良いかもね。

口クサな椰子は最悪、いわゆる「百年の恋も冷める」って話。

>>358
口臭の原因はいろいろで、歯槽膿漏や舌苔等の口臭の他、
胃の中から来ているニオイや、食べたものの成分（ニンニクとか）の臭いが
血液中に溶け出て、呼気の中に出てきているとかもあるわけで。
胃が悪い人独特の臭いって確かにあるよ。ニオイに敏感な人ならわかる。

>>354
よければモンダミンとかの効果をチェックしてレポートしてくれ〜。

>>354
頑張れ！口臭って加齢によっても加速するらしいよ
（加齢により唾液の分泌が少なくなるそうだ）
原因が分かるといいな

>>354
膿栓の可能性は？
自分の口臭の原因はこれで、膿栓が取れたらクサイの治りましたよ。

大多数の人はこの存在に気づいてないみたいなんだけど（自然にとれて胃に行くらしい）、
結構これに悩んでる人もいるみたいです。

「教えて！goo」の相談にも載ってたよ。
↓
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1216313

あと「大手小町」にも
↓
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200510/2005102700022.htm

自分は咳きをすると弾みでとれたり、喉の奥に力を入れてウグウグするととれるのですが、
普通にとりたい人は耳鼻科に行ったら良いみたいです。

ぐぐったらけっこうでてくるから見ると楽しいですよ。
みんな色々な対策をしているようです。

口呼吸も口臭のもと

ベロ磨き〜

363さん
それって誰にでもできるものなんですか？
私はそんな玉をみたことないけど、不安になってきた…

>>366
普通の人は、モノが小さい時に自然にとれて胃に行くらしいです。
できやすいかは喉の構造によるみたいです。結構個人差があるみたい。

でも、人によっては1cmとかに巨大化するみたいです（そう滅多にないサイズだと思われます）。
私は大きくても5mm程度かなぁ。

自分はヤツが育つと口臭がしてくるので、その都度除去しています。

２ちゃんねらーもヤツラと格闘してましたｗ
自己最高記録4.2ｍｍだそうです！
凄まじいですね。

●臭い玉マニア●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1084831755/l50

皆さん心配してくださってありがとう。
でもこれ以上スレ違いの話題でここを占拠するのも悪いので
適切なスレに移動したいと思います。
早くなおして、またお見合いがんばります。では。

会社の近くのコンビニの女の子とお見合いしたい。

お見合いよりも勇気を出して仲良くなって
お付き合いするほうが早いんじゃない？

ごめんなさい、一言だけ。
口臭を理由にお断りをした者です。
>>245さん、あなたが私のお見合い相手だったかどうかはわかりませんが、
まずはお体をお大事になさって下さい。
お互いに素敵な人に出会えるといいですね。

私も、短気を起こしてお断りする前に、もっとできることがあったのではないかと
今は反省し、そして少し後悔もしております。
今回のことは私にとってもとても勉強になりました。ありがとうございました。

口臭もさながらそのねちっこい性格も断られる理由になりそうだ

それは相性じゃね？

毎週２〜３万の食事奢らされた挙句（毎月、食費だけで１０万以上の出費）に、
突然、電話してもメールしても無視されて、事実上、交際きられた。

（ちょっと奢らせ方が異常だとは思うが）お金のことはいい、
でも、交際切るときの礼儀というものがあるのでは？、と思う。
三十路女、傲慢すぎる。

375です。　ゴメン、誤爆。

このタワケ！気を付けろ！

男に一方的に負担させる女はやる気がないor二股かけてる
と考えて早めに断ったほうがいいと思う。

逆に自分から奢りたがる女は？

>>378
だいたい実際に交際したら払えない金額を奢るなんて．．．
意味ないっしょ

>375
普通に失礼な女だったとはおもうが、
相手があなたから断られることを期待していた可能性もあるとおもう

>>381
当方女だけど　相手から断るよう仕向けるために
わざと高額な散財させ続けるのはルール違反でしょうｗ
そんな嫌がらせめいたやり方をして
望みどおり自分の手を汚さず相手に去らせることに成功しても
相手のほうがこうしてネットに書くくらい根に根にもってるわけだから
そういう事ばかりしてるといつか自分に返ってきそうｗ

>>245さん
ぜひ後日談お知らせしてください。

先日相手の方との間にそういう空気（口臭）が漂いまして・・・。
しかし自分のものとも相手のものとも判断付かず・・・。
聞くわけにもいかないし、ガムを噛むわけにもいかず非常に困りました。
参考にさせてもらえれば・・・。

自分の匂いかどうかは分かるでしょ〜
そんなに近づいてたの？

>>375
３０女にそんな大金はたいて何してるの？
まアフォは繰り返すor前のことを根に持って疑いすぎて
いい物件を逃すｗｗｗお疲れさーん

金の使い方、もっと考えた方がよいよね。
30過ぎの女にそんな金つかわんでええんじゃないか
もったいない。

まあ　その余裕もいつまで続くやら
20代にその余裕は使った方が受けるよ

３０代が好みなら知らんけど

脈がないように思えたから
姉は春に結婚する…
私も花嫁になりたかったなぁ
(>_<｀)
グチ言っても仕方ないからねんねしよ
おやすみなさい (_ _)Zzz

>>375
30過ぎて、１円も払わない女なんかいるのか？
よく我慢してたな。

それって相手から断らせるためにわざとやってるんだと思うけど・・・

>>390
>>382

2ちゃんに書かれたって痒くもないだろ、見ない人にとっては。
それこそ、書き込みを目にしても屁とも思わないタイプじゃね？
>散財させて断らせる女

つまり>>375の相手の女と>>375の思考回路は似てるってことか？

仲人に言われたら立場悪くなるんじゃ。

相手から断らせるためって言っても月10万も使わせれば
相手がキレて危険な目に遭う可能性も想像できるだろうに

ただの無礼な女としか思えない

一日経ってから自分のアンカーミスに気付いた…orz

×つまり>>375の相手の女と>>375の思考回路は似てるってことか？
○つまり>>375の相手の女と>>390の思考回路は似てるってことか？

意味不明だったね>>375ｽﾏｿ

>>394
なるね。その相手の人にはマトモな話は回ってこないでしょう。

>>３９７
いや相手どころか本人も

…そんなところで使い果たしてんじゃないよ。
次いけ次。10万かけてよってこない女なんていないぞ。たぶんな。
大体普通そうなる前に自分から断るけどね。脈ないのに会い続けるのも面倒だし。
そんな時間の無駄もイヤじゃない？さすがに5、6回目になると付き合いたければ
今度は私がって言ってくるものだけど…それかそういう素振りくらいは。

反対に男の人で、絶対払おうとしても店の外で返したりして、払わせようとしない人はいるケド。
なんだかずーっと頑固に断られ続けても、気まずくて困る。。。が、そういう人だと
だんだんこういう人なのかと諦めもつき、話が面白ければそのまま付き合うかもしれないな。。
あくまで相手が魅力的な場合のみです。私の場合、苦手な人からそういうことされることが多くて泣

＞ 反対に男の人で、絶対払おうとしても店の外で返したりして、払わせようとしない人はいるケド。
両方とも強情ってことなら男が一方的に悪いわけでもないんでは？
それに相手もあなたと同じくらい気まずく思っているかも。

>>399
論点ズレまくり・・・

＞ 反対に男の人で、絶対払おうとしても店の外で返したりして、払わせようとしない人はいるケド。
次は私に払わせてくださいね、とか応用きかせられないと。

相手の男性があからさまに地位もお金もある人で、ヘタにこちらが
｢今日は私が」なんて言おうものなら逆に失礼に当たってしまいそうな場合は
どうしたらいいのでしょうか

それでも相手の事を良いなと思うか(奢られるのが嫌でない）では？
それが嫌というなら、奢る奢られ以前に基本的に合わないんじゃないんだろうか
そんなことがひっかかってしまうくらい惹かれる所がないというか

>>402
奢らせてもらえないのがツライという疑問か
そのせいで乗り気になれないのか
が　よくわからないと言いたかった
で、乗り気になれないなら　以下403

>>402
それなりに交際が続いているんなら、
何か無難な小物のプレゼントとか一緒に選んでそれを贈れば？

>>402
いくら相手が金持ってそうでも、自分が出すと申し出るのは失礼でもなんでもないっしょ。
いいよ僕が払うからと言われたら、素直におごってもらうなり
たまには私がと主導権握るなりすれば良いのでは。

１人目（初見でお断り）
・元カレの自慢話をされてムカついた
・仕事をこっそりサボっているのを自慢気に話されて呆れた

２人目（初見でお断り）
・ＴＶレポーター張りの質問攻撃にたじろぐ
・ときおりみせる表情が、仕事でよく会うイヤな男に似ていて「これは抱けない」と思った

３人目（３回デートした後ＦＯ）
・家が遠く（車で片道２時間）て、デートが面倒になった
・相手セミプロの音楽家　自分普通のサラリーマン　で生活習慣が違いすぎた　
・４回目のデートをドタキャンされて、以降ＦＯ

現在４人目とお付き合い中

>>407
> ・相手セミプロの音楽家　自分普通のサラリーマン　で生活習慣が違いすぎた
> ・４回目のデートをドタキャンされて、以降ＦＯ
ていうか,FOされたんですね....

1人目（初見でお断り）
・基本的に好みじゃなかったので相手に嫌われる発言ばかりした
・何度も見合いしてるのにスペックが低い人ばかりでうんざりして、鬱憤晴らしも兼ねた

2人目（初見でお断り）
・色々知りたくて訊ねてるのに、「うー」「あー」としどろもどろ。ろくに答えてくれなかった
・おまけにあからさまに嫌がるような表情をされるので、こちらも自然と顔に出てしまった

3人目（3回デートした後・・・）
・毎回近くまできて頂いて感謝していたが、いかんせん距離が遠かったのと
　きてやっているんだぞといういかにもな態度に嫌気がさしつつあった。
・普通の会社員の方で、生活習慣はともかくお金の価値観などあまりに違いすぎた部分も
・4回目のデートとこちらのお見合いが被ってしまったので、自然に疎遠に・・・

あおりでもなく、女性からみたらこう見えるかもしれないという一面です。
いい人に出会えるといいですね、がんばって

２人目３人目はともかく、１人目の「鬱憤晴らし」たあ何だ？この糞ボケ売残り女めが！

>>409必死？

>>410は>>407と>>409のつながりが見えていないらしい

409は407の女性版アレンジなんだろうけど、
407には鬱憤晴らしなんて書いてないから全然違うよね。

鬱憤晴らしという言い方は語弊があるけど
自分が相手に気に入られなくて嫌な目に遭わされた経験があって
それを根に持ってたりすると
今度は　自分が気に入らない異性と出会った時に
「八つ当たり」気味に同じ事をやり返したくなるような心理が
人間って結構あるんだよね・・・
実行するかどうかはその人の人柄に寄るがｗ

>>409
一生懸命考えたんだろうな。
普段余程ストレスが溜まってると見える。
かわいそ。

>>414
それ最低なやつ。いじめられたらいじめ返すってやつか．．．日本人だねえ．．．

>>407と>>409のつながりﾜﾛﾀwww

>>409はへーよく考えたもんだなぁ〜と感心して読んだよ

415がカワイソ

４０９登場ｗ

抱いて着信拒否が最強でしょ

>>416
お見合いだけでなく普通の恋愛でもそういう人結構いるよ？
ｅｘ　女に二股かけられて捨てられたトラウマがある男がある意味女性不信になって
それ以降誰かと付き合う度に二股三股かけまくるヤリチンになる。
当人にしたら恐らく「女への復讐」気分なんだろうなぁ・・・
はっきりいって単なる傍迷惑な八つ当たりでしかないんだがｗ

ふむふむ…いいんでなーい。
変な男にはいぢわるしても。
だってきもいし。

>>423

9 ：愛と死の名無しさん ：2006/02/07(火) 13:19:56
理想か低ければありなのかも。
まともな出会いを求めて行き着く先が出会い系しかない男か。
私なら有り得ない。
リアルで売れないからそんなとこ行く人だよね。
同僚でそういうとこで出会って結婚してる人いるけど
うちの会社一流企業と言われるとこだけど
正直男としては有り得ないレベル。
やっぱりなって感じ。

しかし一流企業で売れない男ってよっぽどなんだろうね
見てみたい…

>>425
それは、一流企業で売れ残って毎日この板で男に当たり散らしてる9に聞いてみれば？ｗ
変なニホンゴだからすぐ分かるよｗ

>>410 414
鬱憤晴らしって言葉はわるいけど
相手が微妙に気に入ってなければ
元カレの自慢はして早めにかたずけるのも
慣れた戦術だと思う。ちょっと性格悪いけど
しつこい相手には相手に性格悪いと思われるくらいが一番効く；；

要は相手が気に入ってたら
絶対元カレのことを良く言ったあとでフォローするか
全く元カレのことを良く言わない・いや、話題に上らせないし
そんなの気にしないでとか、付き合ったことないとか言って　
あなたが一番ですみたいに言うのもアリ

あんまり男性は知りたくないかも知れないが
女は力がない代わりに知恵を絞るしかないんよ　
結婚後も100％とは言わないが　女次第だという気もする
ちょっと古いかもしれないけど　好きになった相手には
できる限りの努力をして付き合いたいというのは当然というか自論だ…


>>425
確かにそうだけど　9はマルチコピペだよ

>>427
ひどい文章だな。
もう一度書き直したら？

すみません。。。

>>424　よりマシだろｗ

タイプじゃなかったから

条件云々じゃなくて、
好きになれそうに無かったから

見合い相手と風俗嬢を混同しているような男性だったので断った。

挨拶もそこそこに、過去の交際人数・性体験人数・なぜ見合いしたか・
何度目の見合いかを執拗に聞いてきた。

しかも、こちらをじろじろ眺めながら「おっぱい大きいねえ」等とほざきつつ、
スリーサイズを尋ねてきた。

他にも散々卑猥な言葉を聞かされ、仕舞いには「今すぐｾｸｰｽさせろ」という
趣旨の発言をされた。

さすがに腹が立ったので、ハッキリ嫌だといったら、
ｾｸｰｽがダメなら、せめてキスをしろ手を繋げと要求してきた。
それも拒んだが、無理やり手を握っ足り体を摺り寄せたりしてきた。

あまりの事に呆れ返り、最後まで料理を食べずに帰った。

>>432
強烈だね。
紹介者はなんと？

>>433
結婚相談所の担当者にこの事を話したら、
「とても素敵な方よ、この人で文句言ってるようじゃ決まらないわよ」
と言われました　orz

年収・勤務先・学歴・顔・身長・年齢等のスペックが良くても
肝心の人間性がダメダメじゃ意味無いだろ!


というか、これだけスペック良くて、しかも女性が周りにたくさんいる職場なのに、
相談所にいるような男はやっぱり問題があるのかと思ってしまった。

>>434
そういうキャラで男の友達の多い人なんじゃないの？

俺の場合は、つきあってもなかなか手を出さないので「この人、本気で
好きなんだぁ」って勘違いされて、きっと結婚したがってるはず！って
調子づいてしまう困ったのが多いんだけど。

簡単な英単語の意味がわからなかったり、世界的に著名な画家の名前も知らなかったり、
海外旅行は好きなのに為替のことは全然わからない、とか、あまりにも
「わからない」「知らない」の回数が多いから、魅力ゼロ。お断り。

>>435
なんだかあなたから香ばしい匂いがします。

「そういうキャラ」で済むようなことではないよ、非常識すぎ
男友達多いとしても、類友でロクな友達じゃなさそうだ

>>432
最悪なのにあたったね。
>>435
知らないなら、教えてあげたらいいのに。
すごく人を見下すような目で見る人っぽいね。

でも>>435の気持ちも分かる。
もしこれが男女逆だったら、「お前が教えてあげればいいだろ」
とはあまり言われないと思う。

彼女の服からヤニの臭いがしたが、電車で付いたのだろうの考えていた。
しかし、ヘビースモーカーだった。
それも彼女の母親から「嘘は付きたくないから・・・」と聞いた。
まだ2回目のデートだったので、後は引かなかったが、その後、彼女からメールが来たが、正直に断った。

言っちゃ悪いけど、お見合いってそんなものでは？

普通の恋愛なら、相手の良い面も悪い面も知りながら付き合っていけるけど…。
お見合いは、最初から条件重視の結婚前提で関わるのだから、結婚してみたら最悪だった！なんてこともありそう。

結婚する前に、軽く反同棲することをいつも友人にはすすめてた。

恋愛結婚してても、いざ結婚したら予想つかなかったことがあるから。

一度は衣食住をともにしてから、結婚を決めた方が良い、というのが私のセオリー

↑
反同棲×
半同棲◎

お見合いは同棲なんて出来ないもんね

>>439
じゃなくて、では今度美術館でも行きましょうとか言えないの？って感じ。
相手を無知だってバカにするのは簡単だけど、彼女だってカレに興味があれば
そんな受け答えはしないはず。ってところまで頭回らないのかな？

>>441
セオリーを持てるほど何度も経験してらっさるのですね。

435のお相手は
答えるのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
だったんじゃね？

４３５勘違い多そうだよね。

「オレオレ詐欺を知らなかった」「『装飾』が読めなかった」
俺の相手にくらべたら>>435はまだまだだと思うぞ。

>>447
お前が見合いした相手はそれのレベルの物知らずだったのか?
そんな相手と会話が成り立つの純粋に疑問だ。

> 世界的に著名な画家の名前

ラッセン？

> 世界的に著名な画家の名前

ヒロ・ヤマガタ？

> 世界的に著名な画家の名前

手塚治？

>>443
で、つれていってつまらない興味さそうな態度されて
それだけならまだしも自分自身を全否定されるような感覚を味わい
とぼとぼ帰路につくぐらいなら「では今度美術館でも行きましょうとか言えないの？」
なんていわないほうがマシと頭を回してるんだと思う。

>>452
４３５は頭でっかち自分本位タイプ。
セクハラ発言する男に対して、男友達多いキャラとか言っちゃうんだから。
だから反発もたれてるって気付かない？

４３５がいい男なら、女も会う機会を増やそうと、知らない　
の一言で済ますわけないじゃん。
興味なくてもあるフリするよ。
多分４３５も自分は否定されているって気付いてて、
でも傲慢だから、自分でそれを認められないんじゃないかな？

>>453
女は「あなたに任せます、ついて行きます」って姿勢のほうがモテると
思っているのかもしれないが、いくらなんでもこれはわかるだろう、
ということについて「わかんなーい」だと愛情も冷める。

「今度、旅行に一緒に行こうよ。○月○日出発、×泊×日で予約入れといて。」
と気軽に頼めないような人間と将来一緒に暮らして子供を育てますか？
と尋ねられれば俺はＮＯなんだけど。

簡単な手続きなのに何か揉めててモタモタしてる人を見ると、もしこれが
自分の妻だったとしたら「恥ずかしいからやめてくれ！」って思う男が
ほとんどじゃないかな。

学歴とかは関係ないから一社会人として常識的な行動をとってほしい、
基本的なことは知っててほしい。そんなに難しいことを求めているんじゃ
ないのに。

まぁまぁ。僕はそれは別に気にならないな。
君ができるなら君がやればいいじゃん。
そんなに難しいこと　じゃないんだし。

>>454
旅行を自分から提案しといて
手続きを相手に丸投げするような人は
男でも女でもイヤだね

仕事モードになれば上司のチケットや宿泊手配なんて簡単なんだけど、
個人的な旅行だったら「新幹線よりも飛行機で行こうよ〜」とか
「せっかくだから○○も見たいね、でも時間ないかな？」とか
旅行に出るまであれやこれやするのが楽しい。
それに、やはり女性が自分の意見を一方的に主張するのは歓迎されないんで
相手の出方を見つつ、譲れない場合は婉曲に否定するというのはあると思う。
だいたい435は相手の女性が自分より博識だったり
てきぱきしきったりすればしたで生意気だ、とか言う気がする。

結局４３５は、自分の話に興味深くうなずいて、
面倒くさい雑用は一切取り仕切ってくれる女がいいってこと。
でも、そんな女いたら４３５なんかお呼びじゃない気がする…
４３５って、相手を見下すことによって自分の評価をあげるタイプな
気がするな。

「そんな事も知らないの？」と言われたら激怒して
「じゃあお前こんな事知ってるか？！」とｳﾝﾁｸ言い出しそうだ>435

435の人気に嫉妬

＞「今度、旅行に一緒に行こうよ。○月○日出発、×泊×日で予約入れといて。」

「いきなり旅行と言われてもこちらにも都合があるから困るわ。
　○月○日はもう予定が入ってるのよ。それに予約って言われても
　あなたはどんな所に泊まりたいの？予算とかどれくらい？」　
一般的な常識のある女性ならこんな反応なんじゃないの？

＞簡単な手続きなのに何か揉めててモタモタしてる人を見ると

簡単な手続きならあんたがすれば？？
なんでもかんでも妻にやらせようとするんじゃないよ

>>461
「細かいことは任せたから、あとは適当にいいとこ取っておいて」
と夫に返され、お互いの好みなんかを組み合わせて妻がうまくやって
くれる・・・なんて、頑張って理解しあう気持ちを忘れずにいて○年目で
やっとできる関係なんだろうな。

俺はあんまり強く言わないほうだから「適当？本当に適当でいいのね？」
って言われてムチャクチャにやられそう・・・。

435さんの発言をめぐって賛否両論あるようだが、
男も女も相手に何かしてくれ、してくれないじゃ駄目。
あと、相手の反応に無反応だったりはっきりしなかったり。
見下すのも駄目。
互いに気配りと積極性があれば上手くいくと思うんだが。

そうだね。
一緒に何か学ぼうとか、助け合ったりする気持ちが大事だね。
自分が知ってること知らなくても、自分の知らないこと
たくさん知ってるかもしれないし、歩み寄りが大事だね。
だって、お見合いなんだもん。

>>464
それを435が学んでくれればね…ｗ

>>435
735のいう事分かるよ
要は常識レベルがかけ離れてると無理だってことでないの？
何か言う度に「わからない」とか反応がトンチンカンだと
何の話題を喋ればいいのかわからないし、そもそも会話が成り立たない
仕事や表面的な付き合いなら適当に無難にこなすけど
なんでそんな人とわざわざ結婚せにゃならんのか
時事ネタや文化的な話が同レベルでできる人って条件は別に普通だと思うけど

>>735に期待

435と間違えたごめんなさいね

相談所経由で申し込みがあって会ったんだけど
写真では分からなかったが、実際会ったら、キモイ男で
まばたきもせず、終始、じーーっと私の顔を見ていて
自分からは、殆ど話しかけもしない。
しかし私の身体の事を言ってきたので、
気持ち悪いから、１回で辞めたかったが
相手が高学歴だったで、学歴コンプレックスの母親が
「お前なんか鼻にも引っ掛けない学歴なんだから
もう１回見てから判断しろ。」と散々言い続けられ、次も見る事にした。
（相手が高学歴となると子供の言う事なんて、無視だし・・・。）
しかし、電話で会う確認をする為、私から電話をかけたら
男が取るや否や、「ぜーぜーはーはー」と言い続け
子供言葉を１０秒ぐらい発し、私、気が動転・・・。
結局、向こうが、私を「テレクラの女」の電話と勘違いして、
行為に及んでたらしい・・・。
ようやく向こうも、私だと言う事に気が付いて、気が動転していて
終始言い訳をしてた。
それで、２回目は、直にキャンセル。
もう最悪でムカつく。。相談所に通報したいぐらいだ・・・。

ご愁傷様でした・・・ﾁｰﾝ

＞４６９　いや、通報したらどうだ？

469です。
相談所と言っても、情報サービスの方だから
苦情と言うか、通報しても受け付けてくれるの？
本当に、最悪で、ムカつきます。

>>469
いくらなんでも作りすぎ！
笑える内容をわざと真剣そうに困ったかのように書いているのが
わかって更に笑えた！

本当の話なんですよ。
作った話ではありません・・・。

サポートセンターくらいあるでしょ。
他の女性に被害がいかないようにって言えば受け付けてくれるんじゃないかな。

>>466
あのさあ、はじめからちゃんと読んでる？
あなたが言ってること、みんなわかってるの。
その上で、４３５の傲慢な物言いに嫌悪感表す人が多かったのよ。

結婚相談所って、結構はやってるの？
まじで周りが、もう結婚相談所でも行けよ、
みたいなふいんき（←なぜか変換できry）になってるんだが。

ふんいきでしょ
雰囲気

449 ：愛と死の名無しさん ：2006/02/11(土) 11:47:55
> 世界的に著名な画家の名前
ラッセン？

450 ：愛と死の名無しさん ：2006/02/11(土) 12:19:25
> 世界的に著名な画家の名前
ヒロ・ヤマガタ？

↑　上二人様バカ認定です

451 ：愛と死の名無しさん ：2006/02/11(土) 12:27:25
> 世界的に著名な画家の名前
手塚治？

↑　ぶっちゃけ、有りです。

>>478ったら…
２ちゃんねる初心者だった頃の私と同じことしてる。
かわいいな〜それとも、煽り？

手塚治虫ね

>>479
普通に皮肉だってわかんねーお前がバカ

ラッセンのあとにヒロ・ヤマガタ持ってくるってことは、
あの詐欺ポスター売り会社をネタにしてんのくらいわかれよｗ

最近、沸点低いﾔｼ多いぞ…みんなﾓﾁﾂｹ。
と亀ﾚｽしてみるｗｗｗ

> 世界的に著名な画家の名前

ジミー大西

片岡鶴太郎

479がマジレスだとしたらワロス

うっせーなブス。
世界的に著名な画家つったら

ルフィーノ珠代

やさしいひとにであうより、
やさしいひとになりたい。

「やさしい」の意味にもよるけど、損して自分を犠牲にする生き方、ってことになるんじゃないかなあ

私は、多分「やさしいひと」ではないんだろうけど、
「やさしく」ありたいし、他人にやさしい人に会いたい・・・

>>479の今の気持を慮って泣きました．．．

クラッシック音楽に興味のない人が、バッハもモーツアルトもベートーベンも
大して差がないと思うように、美術に関心がない人は、例えば、

ゴッホ、ルノワール、モネ、ゴーギャン、ドガ、マネ、ミレー・・・

とか聞いてもピンと来ない？？？　女性なのに「美の世界」に関心がない
っていうのは、男からするとちょっとマイナスポイントかな？
というか、デートコースとして美術館や演奏会に誘っても断るような女なら、
あんまり会いたくないな・・・というのはあると思う。

そのくせブランド物の化粧品には異常に詳しいとなったら更に引く。

美術館と演奏会なら演奏会の方がいい
美術館は結構足が疲れる

>>490
＞ゴッホ、ルノワール、モネ、ゴーギャン、ドガ、マネ、ミレー・・・

全部名前だけは知ってるけど「印象派」とか「写実派」とか
派閥？別に答えろと言われたら答えられないよｗ

お見合いでしか結婚出来ないクセに何選んでるんだよｗｗｗ

だからいつまでたっても結婚出来ないの！
自分は選ぶ立場じゃなくて

「選ばれる立場」

にあること忘れないでね

これを男女逆にすると、男性は理系の系統に強くて、政治経済歴史の話は
話題をふったら即座に答えられなければならない。
車庫いれに手間取ったり、タイヤ交換できなかったり、チェーン巻けなかったら
男じゃない。

みたいなもんだろうか。

お見合い
いいじゃないですか〜。
しっかり相手をみて幸せになってください。
選ばれる立場ではなく、お互いに見極めてるっていうのが正解。

>>493
おまえが言うなｗ

まあ，昔から本当にお互い望み望まれて結婚できるのは１０人に一人もいなかったんだし。
大部分はひとり朽ち果てるんだからしょうがないよ

趣味が「音楽鑑賞」とか言っておきながら、
実はＪＰＯＰだったりすると萎えるよなｗ

>>498
何聞いてれば萎えないの？
ちなみに私はクラシック以外聴かないなんてやつとは
気が合わんな
クラシック「も」 聴く、ならいいけど

>>490
その程度有名な画家を知ってるか、知らないかって単に知識の問題な
気がするけど。
読んだことはないけど、作家と作品名ならテスト対策に覚えるとか
してるってやつ。「美の世界」の関心度はそのくらいじゃわからんと
思うよ。

このスレタイで美の世界とかﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>494
言えているね。あと、司馬遼太郎も池波正太郎も読んだことない男とか、
格闘技に詳しくない男とかw

>>500　そうだよね、知らないことは別にどうでもいい事で
問題は興味を持てるかとか相性の方だもの

>>503
画家の名前なんて｢聞いたことある｣程度だけど、美術館につれていったら面白がる、
という人なら全然オーケーだよね。

美術館って静かだし、その後に、お茶でも飲みながらゆっくりとお話でも・・・
ってつもりで誘うんだから、それを拒否する女は、全く相手の男に興味が
ないか、絵画を歩いて見ることも苦痛な足腰の弱い女ということで、ＯＫ？

ちなみに、車の運転、特に車庫入れにモタモタする男には幻滅・・・
というのは学生の頃の友人（女）から良く聞いた。
「恋のから騒ぎ」でも、ハンドルさばきが上手な男は、すごい！大好き！
と感じると素人女が盛んに言ってた・・・。

>>505
OKと言われても困るがw
美術館って、選定側のセンスも問われるよね。まあ無難に海外美術館の
大きな展覧会があればいいけど。企画展だと、その画家などをまったく
知らなかったり、合わなかったりした場合に辛いんじゃないの？
そのあたりリサーチした上で誘えるならいいと思うけどな。
もし自分が男だとして、まだ付き合いが浅い頃は、同じゆっくりが
目的なら水族館あたりを優先するかな。

>>506
水族館もいいね。

ただどの街にでもあるわけではないのが唯一の難点。

動物園とか、プラネタリウムとかは？
後者はあまりないけどねー。

僕の趣味がアニメで、相手がそれについて来られなかったので
こちらから、断りました。

趣味が合わないと楽しくないからなぁ。

美術館って一口で言っても好みがあるからなあ。
やっぱなんでもいいとは行かないんじゃない？
音楽ならクラシックだろうがヘビメタだろうがなんでもいい・・とは行かないように、
絵画ならルノワールだろうがダリだろうがなんでもいいとは行かないでしょう。

それに美術館ってほとんど喋らずに長い時間ゆっくりと移動するから、
まだ知り合って間もない人とだと気詰まりだよ。
移動速度とか気を使っちゃいそうじゃない？

ここにアニメ好きな女性がいたら逢いたいな

アニオタだけどさ、相手と絵画について静かに語りあえるというか、
相手のことを考えた上で、話ができないのでは趣味とはいえね

アニオタだけどさ、見栄だけの趣味ってさびしくない？

アニオタだけどさ、いけた趣味もお前なりに極めれば本当の趣味になるんよ

アニオタだけどさ、趣味より価値観のちがいを一番重視した方がよさげ

アニオタだけどさ、昔ながらの結婚の固定観念を拭い去るべきじゃないか
ま、むずかしけどな。

ガンダムSEEDが好きな女性とお見合いしたことあります。
車でTMRの曲流してたら反応してました。(主題歌なんだそうで)

当方1stくらいしか知りません……。

アニオタだけどさ、彼女が喜ぶならどんどんしてやるべき
517も１から５も見れば好きになるから

アニオタだけどさ、相手に合わせたマナーも必要なんだよ

若いのは、マナーの出来ない女が増えてるように思う。

見かけだけのマナーしかできない女より、
自分なりの精一杯にやってる姿の方に萌える
そんな、女性に逢いたい

第一に、心

第二に、マナー

>>517
何歳だよその女

アニオタだけどさ、
たぶん、20〜35歳くらいだと
想定した

アニオタだけどさ、519はアニメよりまず日本語の勉強をしろよ

アニオタだけどさ、


このスレ住人ら他、
もう少し本質をかんがえ直すべきじゃないかと思う


本当のしあわせってなんだろうか？

うぜーよ、ヴォケ

アニータだけどさ、男の魅力はお金ね。

アニオタだけどさ、日本語のもっと練習もしなくてはいけないとはおもっている

でに、こころだろ

相手の心をわかりあえるように勉強しなくてはいけない奴が大杉。。

アニオタだけどさ、
煽られてるが、ここの住人の潜在意識のなかの心内は一緒なんだとおもう

（本音とたてまえ）

アニオタだけどさ、
アニオタとは、アニメお宅のこと。
アニメが好きってこと。

好きなヤシ、おおいだろ？

アニオタだけどさ、社内女性職員の高感度NO.1らしい！
アニオタでも、会社社長の息子にも勝てるっていうことなんだよ

アニオタだけどさ やっぱ、心なのかなと再度おもた

アニオタいい加減にしる

なんなんだ一体。
こんなのがいるからアニオタは嫌なんだよ…

タバコ吸うところを見た。吸わないって言っていたのにさ。
女の喫煙はやめて方がいいと思う。

煽りは気にしない、というか
他の板が待っている。ｺﾞﾒｿ

ここの板の住人、スレ住人の人の温もりを感じた
２ｃｈっていいところだね。。

アニオタだけど、お前らの思いを語れ

追伸 アニオタだけど、

子供を産むまではタバコは控えめに…

アニオタだけどさ

男も煙草はやめとけよな
かなりのマイナスポイントだぞ

アニオタのおすすめデートコースってどんなの？

以前テレビで、メイド喫茶に勤めてる女の子が好きになって告白して、
自分が好きな漫画どおりのデートを楽しんでいるという男性
（見た目は普通だが頭の中はアニメとか漫画でいっぱいらしい）が
出てたけど、恋のお手本は、やっぱりアニメor漫画じゃなきゃイヤ？

本家アニオタだけど、控えるようにする。

うむ、それで宵。

>>519
おまえ何気にいいこというな

アニメって言っても広すぎる。
アニメ好きだけど知らないアニメは全く話が出来ないし。
単純にこのアニメ（ドラマも一緒な気がするが）が好き、っていうのとオタの境界線はどのあたり？

同人誌買っているとかコミケに行ったことがあるとかコスプレ経験者？
っていうか漫画好きも興味無い人からすればアニオタと同じかも・・・。

>>539
それ、ヤラセだった。
あのメイド喫茶の女の子は劇団員か何かだった。
自分のサイトのお仕事一覧に書いてたwww

自分の趣味を押し付ける人は駄目だな。そもそもこの板でアニオタ
の子募集ってメルアドのせる事自体ずれててキモイ。まず常識を学べ。
別にアニメが好きだろうがコミケ行ってようがいいけど興味が無い人に
その話題を無理矢理ふって延々語ったり押し付けたりするのは駄目。

>>543
アニオタっていうのは、生身の人間と接するよりもアニメを観るのが好きとか
アニメの主人公や物語展開を理想の人物or世界だと考えるような、現実社会を
好まない人達のこと。

現在つきあっている女性のありのままの姿を無視して、アニメの登場人物を
理想としてアニメだけでの恋愛話を夢見て、相手にしつこくそれを求める
→完全にアニオタです。

民主党の前原代表は、新婚旅行に出かけたのに、鉄道写真を撮影するのに
熱中して、妻にもカメラを渡して鉄道写真を撮るように強要した
→かなりの鉄オタだと思います。

＞現在つきあっている女性のありのままの姿を無視して、アニメの登場人物を
理想としてアニメだけでの恋愛話を夢見て、相手にしつこくそれを求める


＞民主党の前原代表は、新婚旅行に出かけたのに、鉄道写真を撮影するのに
熱中して、妻にもカメラを渡して鉄道写真を撮るように強要した



アニメや鉄道に負けてる女のほうが悪い・・・

アニおたでも自分の趣味を押し付けず、一人で楽しんでいれば
いいと思うのだが。

３０代寄生派遣女がコンタクトしてきたので、見物がてら何度か会ってみたことがある。

親の生血をすいまくっているから、何とか生活できている身分なのに、
面接官気取りだし、わがままし放題。

こっちは、年収４桁万あるし、家事も普通にできるから、無理に妥協して結婚しなくても、
問題なく生きていける。

女側が頭下げてお願いしてでも、新しい寄生先になってもらわないと、
この先、生きていけない癖に、自分の置かれた立場が全然判ってない。

会っている間のご機嫌取りすら不快になったので、さっさと断った。

>>548なかなか釣れませんね

釣りにしろマジにしろ痛々しいねｗ

>>550
ホントだよね。。。
そんなだから釣れないんだよ
条件のいい女ｗ

>>546
>アニメや鉄道に負けてる女のほうが悪い・・・

なるほど、それがヲタの思考回路なんだな
勉強になった
やっぱりヲタは避けよう

問題は、本当に立場が分かってないのは誰なのかってことだな

どっちも、似たもの同士？

趣味は一生涯の友だから仕方ないさ
(^^;)

人の欠点ばかり探して自分からどんどん不幸になっていくタイプ
だったから(_ _)
人の欠点を見つけるのはかんたん
でも良い所を探すには洞察力と優しさが必要
やっぱりﾌﾟﾗｽ思考の人がいいなぁ(^_^*)

>546
こわっ。＞＜

俺は人の良いところばかり目に入るほうなので、「嫌いな女」ってのが
あんまりいないな。
少しドジッたり、料理は苦手・・・なんて聞くと「それが可愛いんじゃないか」
と思うので、仲良くはなる。

しかし、仕事が・・・。お互いに仕事があってどちらかが早く終わったり、
遅かったり、休日もバラバラで一緒に過ごせる時間があまりないとなると・・・
「もっと他のいい男でも探せよ」と思ってしまう。
今だけ忙しいんじゃなくて、これからも忙しいだろうから、それに耐えられない
なら、何も俺にしがみく必要はない。

ということでそろそろ出勤です。

>>552
オタになってる時点で生き方の基準が恋愛最優先じゃないわけだから
常に自分のほう向いててくれなきゃヤダって人は避けたほうがいいよ
それ以前に相手がいるのに放置ってのは人として論外だとは思うが

電車男みたいに完全に方向転換するようなオタは珍しいんじゃないかな
大前提として女のほうにエルメス嬢並の魅力がないといけないわけだしw

>555
じゃあいっそ趣味とｹｺｰﾝしたら
最高に幸せになれると思うよ

>>559
オタは同じ趣味の相手を見つければ万々歳だと思うんだけど
でも　中には同属嫌悪になってしまう人もいるのかな？

ＡオタにはＡ部分の拘りがあり、オタＢにはＢ部分の拘りがあるから多分衝突すると思う。
同じ趣味を持っててもね>>561

ジャンル違いなら相互不干渉でうまくいくような気もしないでもないが
きっとグッズ予算や置き場所の分捕り合いになるんだろうなw

ファッションオタで相手と服の趣味が合わない場合はどうしてるんだろか？

>>560
鉄道やアニメは洗濯や料理はしてくれないわけで。
二次元美少女でｵﾅﾇｰはできてもｾｸｰｽはできないわけで。

>>564
つまりｾｸｰｽ付き家政婦が欲しいんですね、ヲタは。

>>552に以下同文。

アニオタ同士が結婚することが稀なのは、「相手のこだわり」を互いに
理解しようとせず、自分の好みばかり主張するから。

どちらかが「こういう夢みたいな世界を大切にしているんだな。悪い人
じゃないみたいだし、まぁいいのかな？」と思わないと交際すら無理。

電車男がハッピーエンドなのは、「お互いに価値観は違っていて当然」と
素直に認めることができる２人だったから。ただのアニオタには絶対無理。

オタは「対象と自分」だけの世界に浸ることが喜びであり愉しみ
オタが２人いても、それぞれの萌えに没頭するだけだから意味無し
むしろオタ同士のくだらない拘りでどうしようもなくなることの方が多い

>564
自分ですればよい
愛する趣味のためならそれくらいの労を惜しんでどうするw

>>565
「つまりｾｸｰｽ付き家政婦が欲しいんですね」
そういう、斜に構えた考え方、やめたほうがいいと思うよ。
一生結婚できなくなる。

男なんて、結婚相手に何を求めるかといったら、
ｾｸｰｽ付き家政婦どころか、それに加えて精神的な癒しまでを求めるもの。
そういう願望に応えることが嫌なら、結婚しないほうがいい。

>>569
女だって．．．いや止めとこう

女は、ｾｸｰｽ付き金稼ぎマシーンを求めているんだよなあ

>>569
>そういう願望に応えることが嫌なら、結婚しないほうがいい

だから世の中独身が増えているんですね。納得です。

男で、年収４桁万＆家事OKなら、寿命はまっとうできそうだ。
事務派遣女性は、両親が遺産残せず死んだら、相当ヤバイ。

>>550は釣りとしても、事務派遣女性は、自分の置かれた立場を
良く考えたほうがいいと思う。

>>573
事務派遣女性と同レベルの収入の男は？

ヲタは他人の趣味に文句言わないけどなぁ。
自分に合わなければ断ればいいだけ、ヲタがどうのは関係ない。

>>574

総合職なら生き残れるかもしれないが、事務職派遣と同年収では、ありえないか。

>>575
それは他人と趣味がかち合わない場合であって、
共通の趣味がある場合は、かなり｢僕ちゃんの価値観しか認めない｣ってなるでしょ。
結婚生活でいえば、奥さんが趣味に関しては無関心でいてくれればいいけど、
同じような趣味を持っていると価値観の押しつけあいになると思う。
そうでなければ、結婚してる意味がないほど各々勝手に暮らしているか。

日本人の6割が必ずやること　

風呂場のイスに座る前にイスとケツを濡らす
とんがりコーンを指にはめる
バームクーヘンをはがす
扇風機の前であーーーって言う
ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
全校生徒の前でバンド演奏という妄想
自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
焼きそばを作るつもりがラーメンになる
自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
自転車で走ったまま段差上がろうとしたら、しくじって段差にタイヤの側面こすってそのまま転倒
過去の恥ずかしい事を思い出して「アー」とか「ウー」とか奇声をあげる。そしてその奇声にも恥ずかしさを覚える
鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。
街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い｢聞いてんだろ?｣と、意味不明なテレパシーを送る

>>573
そんな見下されてまで結婚したくないよ
あんた何様だ？

>>579
まあまあ、>573は男で年収4桁行ってなくて家事もできない男は
寿命がまっとうできなくてﾔﾊﾞｽってのを遠回りに主張してるんだよきっとw

>>580
×年収4桁
〇年収4桁万 ね ｽﾏｿ

キモい男と金の為に結婚なんか出来るかよ
乞食の方がましだよ
あいつとキス？？吐きそう

とんがりコーン私もはめる(^^)／ 後チップスターも
人を見下す人間だけは嫌
欠点ばかり見る人には永遠に安らぎや幸福は訪れないから
<(｀^´)>

>>583
とんがりコーン、俺もやるけど
叩かれる元だから、顔文字はやめとけｗ
インスタント焼きそば→湯切りを忘れてソース投入でラーメン状態
何度かやった…orz

>584 アドバイス サンクス☆
ｱﾎﾟﾛチョコ 先に黒い部分食べてｲﾁｺﾞ味の所は後で食べる
ちょっとした事でも笑いあえる人と一緒になれたら
きっと幸せだろうなぁ
おやすみなさ〜い

>>573
>>548の文章の書き方・言葉の選び方使い方をよ〜く読んでみ？
それでも同意だってんならあんたもクズだよ

あーあ　最近食べてないなぁ　懐かすぃー

>587　何を？

>>548 も >>582 も文章の書き方・言葉の選び方は同じようなもんだ。

男は金払って風俗とかキャバクラとかで十分女を満喫すればいいけど、
女はそういうわけにはいかないんだよ。ホストクラブで遊ぶ女＝馬鹿って
思われるから。女だって金で男を買って慰められたいときだってあるのに。

俺が見合いをして気づいたのは明らかに「愛された顔」ではない女が多い
ということ。で「私を愛してくれる男性なんているんだろうか・・・」
という漠然とした不安を抱えているようだ。

だから俺はひとりの女を選んで愛しているぞ。このまま結婚したいが、
帰りは俺のほうが早い。「仕事と俺とどっちが大事なのか？」と言うほど
幼くはないが、一緒に食事をしてセックスをして（まだしてないが）寝たら、
さぁ仕事！という甘やかさに欠ける夫婦になりそうだ。

それでも、自宅でダラダラしてる専業主婦とどっちがいいですか？と尋ねられれば、
断然、今つきあってる女の方なんだけど。

こういう「仕事に打ち込んでいるうちに２０代が終わりかけ」という女と、
「なんか金持ってるいい男いないかなぁ〜」っていう無職女は、年会費や
カテゴリーを別にするべき。

一緒にされると男も女も迷惑。

見合い女は並べて自信に欠ける、まソレは男も同じかな。

>>590
自分を誤魔化そうとしてないか？
ほんとにその女でいいのか？

>>592
いいですよ。
つきあっている女性の職業は保育士だよ。
園児に愛情を注ぐばかりで、自分が愛されるということをあまり知らずに
過ごしてしまったんだから、俺の愛情でよければ受け取ってもらいたいし、
気に入らないことがあるとすぐに泣いたりすねたりするような幼い女じゃ
ない（それでも仕事をしていると悩みごとはあるらしいので、それは
俺ががっちりキャッチ）から今のところ安心してつきあえている。

おそらく今までの男は「とにかくまず仕事が大事」という姿勢に耐えられ
なくなっただけではないか？と思う。
いい男がいたら早くこんな仕事辞めて専業主婦♪などと楽して生きたいとは
考えないところが魅力なのに、かまってくれないからと逃げ出した男が以前
いたみたいだね。
そういう男とセックスしたのかどうかは未確認だが、そんな男のペニスなんて
たかが知れてるから没関係。

>>590
いやいや余りにも必死に良さばかり言うから
色々と目をつむってるのかと思ったよ。

見合いとはいえ一生問題なんだから、
何で前の男が捨てたのか含めて確認して、許せると良いね。

まあ、とりあえずヤッテから考えれ。とオモタ

>>594
男が捨てたとは限らないでしょ
女の方から別れを切り出したのかもしれん
なんか以前男性との付き合いのある女を中古とか言って
やたら貶める男がいるけど男も女も３０年近く生きてたら
そりゃ付き合ったことある人の一人や二人いるでしょ
一度も異性と付き合ったことない人の方がやばいよ
今も付き合いがあるのに見合いしたとかなら責められるのは分かるけど
きちんと別れて見合いに臨むならなにも問題ないと思うけど
今現在一人で過去の相手とはお互い話し合ってきちんと別れてるなら
許すも許さないも無いでしょう
見合い相手と会う前の出来事なんだから浮気とか二股でもないし
その「前の男に捨てられた女を許せるか」とかいう発想はおかしいんじゃない？

>>595
ま、俺がつきあってる女の話だから。
「男に捨てられた女」と言うよりも「男が逃げて行ってしまった女」っぽいな。
今は金曜の夜。俺にとっては一週間の勤務も終わって自由になれる、という
時間だが、彼女にとっては園内での発表会（卒園が近いですからね）のために
使ってしまう。毎晩もらうメールも今日は来てない。

「将来は保育士になると決めていた。高校卒業後の進路も全然悩まなかった。」
と言う彼女のやることを遮ってまで「俺のほうを向いてくれないかな？」
と言い張るつもりはないし、こちらだって平日の昼間の俺宛にメール・電話
なんて絶対禁止。以前つきあっていた女性は自分の仕事があるのに、つい
「一緒にいた〜い！」と思ってしまうらしく、婚約もしてないのに、職場や
両親の家に電話をかけてきて、結婚したら主婦として生きるんだ、それが、
あなたと私の幸せのはず・・・と勘違いしていて、俺がどうかよりも、
ただ結婚というものをしてみたかっただけのようなので「こういう関係は
お互いのために良くない」と言って別れを提案した。

「とても愛されてるはず」だったその女は、もうすぐ結婚ね♪と思っていた
らしく、なんで突然そんな話を始めるのか理解できずにいた。
「もう一度、考えてみて。答えは、今度会うときでいいじゃない。」とまた
会いたがっていたが、別れは別れだ。

「昨日、紺のスーツを着てうちの両親に挨拶に来てくれる夢を見たんだよ。」
と嬉しそうに喋るくらい、既に空想の中で自分の都合のいい結婚話が展開して
いて、別れたショックから立ち直るまで少し時間がかかったようだが、
数年後、その女は俺とは似ても似つかぬ男を連れて街中を歩いていた。結婚
していたようだった。ただ、その男にも唯一俺と似ていた部分があった。
相手のしゃべることをよく聞いて絶対に怒り出しそうにない雰囲気。

俺はただそれだけの男だったのだ、別れて良かったのだとそのとき納得した。
しかし、その男は、そのことに気づいていないようだった。

>>596
豚がここでも鳴いてます（ガハハ

松岡修造や安住紳一郎アナも「これまでにつきあった女性はいます」と
普通に答えてるし、それで「肉体関係はあったんですか？」と尋ねるような
野暮はいないでしょ。

私のいい人は、同時に他の誰かにとってもいい人。
何人の処女を奪ったか自慢する男は、本当に処女だったかどうかや本当に
愛されて体を許してくれたのかなんて関係ない。
ただ「俺は膜を破ったのだ」という自己満足に浸りたいだけなので、
目的を達成するとすぐに他の女へ向かって行ってしまう。

若いと、ただセックスをしたいという衝動にかられても仕方ないし、健全
なんだろうけど、３０歳前後になってもセックスにやたらこだわるとか
過去の異性関係は？なんて詮索してくるのはあまりにも未成熟。
ごく自然な恋心や性的好奇心をまるでその人の落ち度であるかのように
なじるなんて、自分経験の浅さをごまかすためだとしか思えない。

自分に酔って語りはじめるやつは男も女も敬遠されまっせ
嫌われる、とまではいかないけど
遠巻きに見てると面白いけど、近くによってくんなレベルwww

つまり見世物としては楽しいけど・・・という話で。

若干スレ違いかもしれないけれど、
１．日本では誰からも相手にされないが結婚はしたい日本人男性
２．中国での貧しさから脱出して豊かな生活を夢見る中国人女性

国際結婚紹介所で知り合った１と２の利害が一致して、２が日本で暮らし
子供を作ることまではうまくいったけれど、日本語がよくわからないし
日本の習慣もよくわからなくて、悩みに悩んで来日７年目で園児２人を
刺し殺し・・・。

夫は中国人気質や中国の習慣や中国語を理解できないし勉強もするつもり
もない、携帯電話というものもよくわからないのに日本の妻として家事も
育児もきちんとやって舅・姑とも近所の人とも幼稚園でも仲良く仲良く仲良く仲良く・・・。

これで正常な精神状態を保てと言うほうがおかしいと思うんですが？

異文化を理解するつもりはない男とただ貧しさから逃れたい女をくっつけて
金儲けして何か起きても「私達にそこまでの責任はありません」って逃げる
んだよ、紹介所は。
国際結婚だけの問題じゃないよ。相手を理解するつもりがない（できない）
男と経済的困難を避けたい女の組み合わせなんて日本人同士でもいくらでもある。
お見合いに来る人は何か結婚よりも優先してきたことがあると思う。
それが仕事とか夢とか健全なものであっても耐えられないならお見合い結婚は
控えたほうがいいと思う。いやマジで。

>>601
今回のそういう事情だったのか？妄想？

>>590
どんな女かは知らんが、女が真面目に働いてる金を当てにして
ヤッテもいないのに妄想入ってるのが痛い。
おまけに相手が処女かどうかなんて気にしてる童貞っぽい。

なんかキモス

>>セックスしたのかどうかは未確認
童貞(or変態)ケテイ！

>>603
ただの共働きカップルでしょ。
結婚したいくらい好きな女がなかなか仕事から戻って来ないから、
「待つ男」の思いの丈を惚気混じりに書いてるだけだと思う。

やってからモノ言えよ！と思うのは、ここが２ちゃんだから。

でも多分>>590はものすごく重大なところを見逃していると思う。
自分では気づいてないかもしれないけど、視野がかなり狭くなってるタイプだよ。

見逃してるものすごく重大なことってなんだろう

>>606
「いつも仕事で遅いのだと思っていたら、なんと彼女は他の男と寝ていたのです」
みたいな展開をご希望？

売れない恋愛小説みたいなことは思いつくが、本人が現実に満足しているなら、
「いや、俺のつきあっている女は絶対にそんな女じゃない！」って否定する
だけだから、ま、頑張れやとしか言えないが。

一旦好きになってしまうと、それまでの厳しい審査基準が簡単に壊れてしまう
男はザラにいるし、男女関係なんてそんなものなのでは？

まあ恋は盲目と言うしね。
見合いで少しいい感じなくらいで恋とは片腹痛いけど

結局、不細工の童貞が調子に乗って書き込んでウザかった。
でＦＡだな

>>605

お前もアフォだな。
>>590は惚気じゃなくて他者批判になってんだよ。
適当に分かった振りして擁護レス入れんな。

＞やってからモノ言えよ！と思うのは、ここが２ちゃんだから。
普通結婚を語るヤツが居て、ヤッテなかったら突っ込むだろ。
ケコンしてセクロス無しな訳が無いしな。
見合いでもエロさは確認しとかないとヤヴァイ。

>>608
そういうことじゃない。もっと人付き合いの根源にかかわるようなことで
何か問題を持ってる人じゃないかなあと漠然と思うだけ。
>>590のかたりを読んでいても人間と付き合ってるという印象を受けない。
彼女が本当の自分を見せてないだけなのか>>590が感知できないだけなのかはわからないけれど。

>>610
＞見合いでもエロさは確認しとかないと

畏まったダークスーツ姿なのに、心の中ではそんなこと考えているんですね。
私は、いくら頑張っても男なのだから隠しようがないというエロには応じますが、
チラチラと何かを確認しようと必死な目の動きには耐えられません。
恋愛でもお見合いでも、この人は何かと比べているな、まるで品評会に私が
出品されたみたいだ、なんて感じ始めたら育つはずの愛も自然消滅なんですが。

>>612
あのな見合いの一回目とは誰も言ってないよ。
出会いが見合いでもエチくらいは婚約前にしとけってこった。
誰にも品定めされないレヴェルが自意識過剰なんだよ。

ちなみに見合いは品評会です。
どんなに良いように言っても品評会は品評会なんだから
事実を受け入れるところから始めろよ。

そんなふうに思ってる人とはお見合いしたくないなあ。
見合い相手を物のように見てるわけ？

>>614
文章読め、思ってる人じゃなくて客観的にそうなんだよ？
言葉をこねくり回して綺麗な出会いを演出するツールなんだよ。
事実を見つめろって言ってんだろ。

逆にお前に取って見合いはなんだ。
運命の人との巡り会いとか乙女チックな事を考えてるのか？
そんなんだから落ちるところまで落ちてんだよ

>>615
客観的にそうって、お見合いしてる本人なんでしょ？
全然客観的じゃないじゃん。

>>616
逆にお前に取って見合いはなんだ。

なんか「品評会」で言い争いなっているな。

「品評会」という表現は良くないが、見合いって、釣書で、
相手の容姿＆性能（スペック）で会うか否かを決めている筈だか、
それって、「品定め」以外の何者でもない。

気持ちは良くわかるが、現実を見つめたほうがいいよ。
ここぞというときには、名を棄てて実（結婚相手）を取る、
それを甘んじて受けいれられるのが、大人というものだ。

>>615
あまりひとつの物事に対して共通の見方を強要しないほうがいいですよ。

あなたにとってお見合いとは？　だけでなく、
あなたにとって結婚とは？
あなたにとって子供とは？
あなたにとって両親とは？

そんな問いかけの連続の中で一緒に過ごせそうな相手が見つかればそれで
いいんですから。
親は選べないし、子供も１回産んだらいくら気に入らなくても１８年位か
それ以上面倒を見ないといけない。
でも、結婚相手は自分で選べるんです。その選び方の違いをいくら話し
合っても「これが正しい選び方」というものは出てこないと思います。

口のききかたのなってない人が多すぎるね

>>618
そんな「サザエさん」みたいな福岡の岩田屋デパートの食堂で会ってすぐに、
早稲田大学卒の海山商事のサラリーマンでいい人みたいだから結婚します、
みたいなお見合いなんてあんまりないと思う。

一応つきあって恋愛気分も体験してその上で決める人が多いのでは？
ただ許されないのは、結婚するかもしれないししないかもしれない、うーん、
って考える時間を長くとりすぎること。
一対一の出会いを希望するなら、自分から相手に保険のための二股をかけたく
なるようなことはしちゃダメ、だと思う。

以前の見合いは相手の容姿＆性能（スペック）だけでOKだったけど
今はそれに＋愛情まで求めるからなかなか成婚までいかないんだよね

愛情はないけど収入が多い男の人みたいだから結婚しちゃおう♪って
女さえもあまりいなくなったな。

逮捕される前のホリエモンのことを、いくらお金を持っててもあんな男の
人はイヤ！って嫌ってた女が結構いたが、それはどうも正しかったようだ。

あの「どうしても私は受け付けられない」という直感めいたものは、
男にはあまりわかないな。俺はああいう人が世の中を変えていくんだ、
と密かに信用していた。小泉首相もそう信じてた。今でも証取法違反
くらいでめげるような人間ではないと思っている。スレ違い臭いのでsage

>>621

ちょっと誤解のある表現してしまったね。
見合いの場合、「最初は品定め」から入るのは仕方ない、といいたかった。

618を読んで621みたいな反応するほうが変わってると思うけどなあw

一瞬ギョッとするような言葉を使う人でも、よく話を聞いてみると、なんだ
ごく普通のことを言ってるだけなんだな、ということが多い・・・。

若いうちはそれがわからないから「私を愛してくれるのはこの人だけ」とか
「もうこの人しかいない」なんて思い込んで結婚しちゃうんだろうな。

いい人は多い、でも、いい人で終わってしまう、という悲劇もあるよね。

お互い永遠に相容れないんだろうけど

見合いでエッチの相性試したがるスキンシップハードル低い男女と
その反対の堅めのタイプは例え見合いしても
うまくいく訳ないから無問題なんじゃね？

ただその組み合わせは女性側が嫌〜な気持ち味わわされる恐れがあるが
逆バージョンで男性側がヤリ逃げされてショックはあるかもしれんが
押し倒されたり、手を繋いだりされて恐怖感味わうってのは…あんまなさげだから

>>627
味見されて、サヨナラだと自信喪失するってことか。
うーん、確かにそこまで段階進んでお断りされると、かなり凹みそうだな‥‥

そりゃ確かにヘコムだろうけど、
離婚よかましな希ガス

>>629
だねー。
ぶっちゃけ、カラダの相性ってすごく重要だとｵﾓ。
一生のことだしね…。
いくらお見合いでも、確認は絶対必要だと思う私は
>>627曰く、『ハードル低い女』ｗｗｗ

>>630　そんな貴女には　>>610　

相手と「体」が合わない場合は結婚継続できない、ってなっちゃう人は
リスクあっても事前に確認するほうがお互いの損害が少なく済むでしょうね。

女性が男性を「満足」させられない、ってことはまずないけど、
男性が女性を「満足」させられるとは限らないから、
女性に取ってこそ婚前交渉無しはリスキー

って趣旨のことを別スレに書いたら叩かれ気味です

「体」が合わないって何だ？

あまり濡れないとか、やってて痛いとか、愛撫が乱暴とか？

１回にかける時間がものすごく短いとか、何時間も続けようとする、とか？

女から言えばいいのに。黙ってたら気づかないよ。男は挿入して出せばまぁ

満足なんだから。

>>632
あなたは男性だと思うけれど…
あなた方男性の思う「満足」と、女性の思う「満足」って違うのだろうね。
その辺を念頭に置かないと難しいのかも。

>>632
個人の自由だと思うけど　一般論化＆断言に聞こえるのが叩かれる原因じゃないの？
少なくとも『見合い』は絶対止めた方が良いと思うよ　ｱﾅﾀに向いてない
というか　体の相性重視の方々がなんでわざわざ見合いなんかしてんのかが謎
フツーにいくらでも相手見つけられそうなんだけど。。。。

ちなみに離婚の原因によくある「性の不一致」とはほとんどが回数なんだと
毎日でもヤりたい夫にうんざりな妻、逆もしかり
淫乱は淫乱同士、淡白は淡白同士というのも大切ですな

エッチ重視なら見合いなんて古風な制約の多い出会いはよしなよってことで

男です。

元カキコは
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136714694/
の99

たしかにココの書き込みだと、勝手に一般化して断言したように読めますね。。。
まあ単純な逝く逝かないレベルの話でつ

誤解されたのは自分の書き込みが悪いわけですが、
私自身は、体の相性重視するもなにも比較できないもので（苦笑）

見合い相手と結婚前提で付き合って、
初めてエチするのって、どこでするのかな。
円山町のラブホとかじゃ、後々後悔しそうな気がするし、
かといって、コンラッドとか高級ホテルでも気合が入りすぎだし。

でも女は経験うんぬん以前に若いってだけでいかない女もいるよ
16で初体験したヤリマンの友達は30過ぎて初めていったと言ってた
（相手は旦那。いかないけど結婚はしたらしい）
逆に29の高齢処女だった友達は初体験でいったと言ってた
相手もそうだけど、体の構造もあるから何とも言いがたいね

自分の意見としては事故や病気で相手が不能になる場合もあるんだから
体の相性より心の相性を最優先したほうがいいと思うけど

おれは629の言ってることわかる、っつーか賛成だな

でも、女が男を満足させられないことあるよ・・・
写生すれば満足って事はないからな

>>641
マグロは嫌だとかフェラが下手だとか贅沢言ってんじゃねーよ！
お見合いスレなんか見てる癖にｗｗｗ

>>632
> 女性が男性を「満足」させられない、ってことはまずないけど、
→いやいやこれが全然違うんだよなあ．．．．
ある意味この方が酷い。なぜって，男はそもそも出来なくなっちゃうから

そんなに体の相性が大事ならお見合いなんかやめておけば？

いくらなんでも、愛されて結婚したい愛して結婚したい、という思いは
大抵の人が持っているだろうから、それよりも体が体が体が・・・って
来られたら、そういうことが何よりも大事な人なのか、お断り、ってなるのでは？

確かにエッチは大事なことだしそれで悩む人もいるかもしれないけれど、
何よりも大事とか他と比べられない位に大事なんて聞くと、価値観合わないなー
と思われることがほとんどだと思う。

リアルで出会った彼女だったら、
体の相性や考え方や性欲が不一致だったとしても、
意見を言ったり開発したりして歩み寄りの努力をするもの。

お見合いだと気持ちがあせってるから、そこまで時間をかけるよりは
次いこ、次！ってなってしまうんですね。

もしかすると見合い経験のない人よりも、見合い何十回かした人の方が経験人数多いかも。
世間のイメージはその逆でしょうが。

　　　　　　　　　 _,　-─-- ､._
　　　　　　　　／　　　　ヽヽヽヽ、
　　　　　　　/ , '　,´　　ヽヽヽヽヽ、
　　　　　　 / 〃/ 　　　 ﾉﾉﾊ从 ヽ、　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/〃/　ﾉ从八ﾊ ´σ;从ﾊ　　　　　 ＜ はい。これで満足でしょ。終了よ
　　　　　 ( ( ( ( ﾉﾉ从´σ　　，从ﾉﾊ,　'"⌒ヽ　 |
　　　　　) ) ) ) ノﾉﾉ从､ _'" __ﾟ/从 ,´'　ゝ　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ノノ ノ ﾉ ﾉ ﾉﾉ　＿ゞ　　　√　　　 ｀ヽ　＼
　　　　　 ノノ ﾉ ﾉﾉ／~　　￣`　　_　　 　０　 ）_>_-、
　　 　 　 　 　 　 （　 ヽ、　 　 　　ヽ.　　　 ,／~　　｀ミ:
　　　　　　　　　　 ＼　 ｀l　 　 　 　 ゝ,−'　 /'ｰ､'~｀`､
　　　　　　　　　　　　 ＼ ヽ、Ｏ　　ﾉ'"　 _.／　　 ヽ,.-｀､
　　　　　　　　　　　　　　＼ ｀ ｰ-.,' 　 ／　　　　　 | 　 .〉　　　　__,−
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ´ 　 / 　 　 .,ｧ　　/　 /｀−,−'"
　　　　　　　　, ー- ､__　　 　 　 ＼./ ヽ､,　　　　/　 /
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　　　　　　　ｌ　　　 　 i ＼　　　　　　｀−､_／ .／　　　　｜
　　　　　　　＼　　　　｀ 　｀ヽ、　　　　　　 ｀−､_　　　,,;;　i
　　　　　　　　 ＼_　 　 　 　 　｀ヽ 　 　 　 　 　 　 ` ´"'､、:　　 ＿＿
　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ｀ヽ　　　　　　　　　 ｀ /⌒ ￣

　　

>>645
相手がそういう努力をしてくれない人だったら困るよね。

>>599
>>600
読解力なくて意味が分からないようね
図星でわざと煙に巻きたかったんだね
哀れなヤツ

>>644
心は大事だけど、体は大事じゃない？
どっちかがより大事じゃないとおかしい？
心も確かめなきゃいけない。同様に体も確かめなきゃいけない。
怖いからってだけで貞操を守ろうとするのは古すぎ。

そんな歪んだ貞操観念は危険だな。
そのせいできっと結婚出来ないんだよ。

もすこし客観的に貞操で良いこと。

・淫靡な感じがして、そそる。
・ギャップを使ってエッチを楽しめる。
・妊娠の可能性が無い。

このあたりと貞操で居続けるデメリットを考えて
自分の行動と結果に責任を持ちましょう。
結婚出来るも出来ないも全て自分に返ってきます。

>>644
そういういい年して女を分かろうとしないようなバカは放っておけば？

見合いで体、体といってるヤツがいること事態異常でしょ？
誰も紹介しなくなるよ。そんな非常識。
若いうちだけのことに
こだわってるヤツとは長くない　
できてアフォな女との恋愛が関の山

644に激しく賛成|(-_-)|
お見合いして体が…とか言われたら非常識と思われて仕方ないね。
「じゃあＨしてみようかー。合わなかったね！さよなら」
こんな事が見合いで通用すると思う人間が恐ろしい。

>>650
枯れて終わったババアはすっこんでて下さいm(_ _)m

>>640
>>650
>>651
なんでそんなに嫌悪感があるの？自然に求める行為でしょ。
トラウマがあったり、自信がなかったりするのか？
結婚後で大事なのは、性格や生活習慣やエッチでしょ。
性格が合えば大丈夫とか思ってるの？
男女で体が違うのに性格がピッタリとか有り得ると思ってんの？

はっきり言ってビビリ過ぎ。
そもそも見合いにきてヤリ捨てなんてするわけないじゃん。

体の相性が一番大事な人は
風俗とかで一番ぴったり来る人に結婚申し込んだらいいんじゃない？
見合いよりたくさんの人の中から選べるでしょ。
結婚前に試しておくべきどいう人は、女性に貞操観念やなんかを求めないんでしょうし。

>>654
一番大事とか誰も言ってないと思いますが？
反応が過敏ですね。気に障ることでもありましたか？
貞操観念しか価値のない女なんですか？

は？自信はあるがそゆ事言う事がおかしいんだよ。
そんなに下半身大切ならレイプしまくって相性いい人探せば？
見合いして「私下半身の相性確かめたいんですが…」ていわれてやる女なんか誰とでもやる女だわ。

655はＨがしたいだけとみえた。

見合いでカラダの話でているけれど．．．

見合いでカラダを確認したいといっている人は、
普通の「見合い」とは定義が違うのだと思う。

「見合い」＝出会いの場提供されたあとは、普通の恋愛活動と同じなもの
　　　　　　　（紹介者の違い程度にしか思っていないのでは？）

と考えているのではないかな。それで、話が食い違っているのでは？

ちなみに、普通（ちょっと古風）の見合いだと、婚約前にカラダの確認は、ありえないと思う。

>>656
頭わりーな。何で極論に走ってるんだ？
だから反応が過敏だと言っている。
自然にそうなるもんだろ？
何を自分で勝手に線引いて自分の貞操を正しいことのように言ってんの。
自分勝手に貞操を守って、（まあ守る必要も無いのかもしれんが）
それを価値のように言うなんて傲慢すぎるよ。

あとレイプとか風俗とか下衆なコメントは控えたほうが良いよ。育ちが知れる。

今のお見合いは恋愛気分を求めている、これは確実じゃない？
人を介した正式な見合いもそうなりつつあるけど、相談所を
通した見合いはますます。恋する気分がなきゃなかなか結婚
しないものだよ。
みんな今のお見合い恋愛で決めるのはなかなか難しいって思っ
といたほうがいいよ。体の相性がどうのと言う前に、もっと
難しいから。この人とセックスしたいという欲求が互いに
思える人と会えたら8割成功じゃないの？　あとは相手を大切
に思う気持ち（お互い適齢期だと考えるくらい自然にするもんだ）
を持てばどうにでもなる気がする。

ぷっ。
Ｈしたいだけの男が育ちがなんとかて言ってる！
チン君はＨして相性確かめてれば？
でも女に強要しないでね。

では659は男性も女性も全く貞操観念は必要ないと考えるの？
結婚前からヤリまくる人を否定はしないけど、
女性の性体験人数が多い事を否定的に見る男性は多いんじゃない？
それに、結婚してから旦那さんがよその女性とHするのは、私はいやだ。
結婚前に試しに、なんて考える人はそういう意味でも貞操観念薄そう。

>>661
Hを強要したことはありませんが。
強要されたことはありますが。彼女が居るっつってんのに。
俺にはお前が喪男なのか喪女なのか分からなくなってきたよ。

だいたい性欲なんて女の方が強いって理解出来てるのか？

>>662
結婚や付き合う前のソレとは全くの別問題。
体の相性を重視するのは正に結婚後を上手くやっていこうとするからだよ。
浮気や不倫は最低の裏切り行為です。

あと体験人数の多い女性を敬遠するのは自分に自信の無い男か
頭の悪い俺様男だけだと思いますが。
自分のセクロスに自信を持ってれば気にならないんじゃない。

耳たぶ無い

性欲が強かろうとしらんがヤリまんちゃんがお好みなんでしょ？
チン君はさっさとエイズになって死ね。
しかも女に強要されるとか馬鹿な事言ってるし。
チン君でも嫌なら断ればいいんじゃね？

>>666
喪男としか思えない。
女はセクロス好きだけど、妊娠の恐れとかがあるし、
自分より綺麗な男としかやりたがらないから分からないだろ？

ちなみに嫌な時は断ってるよ、当たり前だろ？

見合いで何も知らない処女を見つけて、何も知らないままに結婚出来ると良いね。
でも自助努力をして女に求められるような男になるように頑張ってみたら？

ここで、Ｈ・Ｈ・Ｈって言っている♂、もしかして、
見合いの場を使って、女狩りしているだけでは？

そう、女はセックスに男よりハードルが高いのは、
本能なんだよ。別に見合い女がとかじゃなくて、普通。
それは妊娠するから、妊娠の体への負担はとてつもなく
大きい。だから相手への生理的許容も男性のそれに
くらべてずっと狭い。それが普通だよ。

>>668
本当に頭が悪いorz
１０代の考え方だな。女を狩るならナンパだろう。
見合いは真面目にパートナーを探す場だし、
そんな責任感の無いことが出来るのは社会人じゃないし、見合いに来ないだろう。

>>670
1回でいいから見合いしろ。
話はそれからだ。

>>670
傍から見てると、頭悪いのはお前だ。
基地外にしか見えん。

>>669
そうだね。
だけど、結婚を考えたらセクロスしないか？
婚約してからだと後戻り出来ないぞ。
避妊をしっかりしてやれば、妊娠なんてしないでしょ。
出来れば婚約前にプチ同棲までする必要があると思う。

互いに生理的に許容で、感情を持てる相手に出会えることの
ほうが重要。

>>671
既婚だから出来ない。

>>672
具体的にヨロ。

>>674
感情って恋愛感情？性格だけの甘酸っぱいやつ？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　非処女は中古　　. Λ_Λ　　あーひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　||非処女は肉便器＼(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>673
だからね、女だって。ああこの人だ、この人の子供を産みたい、
「信頼できる」と気持ちが高まれば、たぶん自然にそうなるよ。
先に決めることじゃなくて、それぞれ今会っている相手と
高められるかどうかを考えることなんじゃないかな。
あと、婚約前にプチ同棲できる可能性があるのは、どちらとも
一人暮らしであればだろうね。そこまで結婚への気持ちが高まって
いるなら、きちんと親に了解を得て婚約して先に済んで準備する
って同棲すればいいよ。「万が一」何かあっても結婚前ならまだ
いいじゃん。それでも危険・保身をしなきゃいけない相手だったら、
結婚するまで気持ちがいってないってことだと思うんだが。

ここの野郎は
割安な風俗って見方かな、突き詰めちゃうと

675の言い分には終始一貫理屈が通っていて、
それはそれで良いような気がしてきた・・・見合い以外でなら。
675は奥さんとも婚約前にお試しして、お互いが気に入って、
プチ同棲した上で結婚したの？
それで自分の体験からこれが良い、と教えてくれてるのかな。

あ、見合いで出会ったんだよね？奥さんとは。

>>680,681
個人的に興味を持って頂けるような話ではありませんが、
合コンで知り合って、一月くらいで付き合い、その後にすぐ同棲始めました。
半年くらい同棲してプロポーズ。一年後にケコンです。

エチーの相性は喧嘩した時とかに特に重要だと身にしみて実感してます。
本能的にパートナーに求める唯一の物ですから。

合コンで合った相手と結婚した人が
見合いスレに来て見合い相手との婚前交渉をどうするべきかについて
熱く語ってた訳ですか・・・
あなたの考えは合コンを含む恋愛結婚だったら頷ける部分も多いのですが、
やはり見合いでは事情が少し違うのではないかと思います。

お見合いはキッカケのひとつで紹介や合コンと変わるものではないと思ってます。
スレ違いなのかもしれませんが、最近、知り合いに結婚したい喪の人が居て、
お見合いなんかにも興味があります。

見合いって、かなり適齢期または適齢期を過ぎた人同士がするんだよね。
そこからして違うんだよね。常に自分は見合い相手の年齢のこととか
考えちゃうよ。やっぱり。で、半年の同棲とかは無理だと思う。
仕方ないよ、状況が違う。これに尽きる。

>>684さんが、そう思うのは自由だけけれど、それ、本来の「見合い」じゃないよ。
見合い相手は「見合い」の受け取り方が違う、という可能性に注意して「見合い」したほうがいい。

つきあって一ヶ月くらいですぐ同棲しちゃうような人が
見合いを語って欲しくないね。
世の中それをOKしちゃう女の人もいるんだね。
一人暮らしの女の人だったのかな？
普通婚約もしていない娘が同棲なんて親が許さないよね。
ちゃんとした育ちの娘さんなら合コンで出合って
一ヶ月しかつきあってないのに同棲なんて有り得ないよ。

>>685さん

そうだね。だから、若いときと同様、恋愛感情高まって・・・なんて余裕はない。
見合いは、そもそも、そういうものではないよ。

元々、見合いって、個人vs個人ではなくて、家vs家。
（今日では、さすがに、これは通じにくいがね。）

>>684さんは、仲人介したきちんとした見合いではなくて、
結婚情報会社（Z、O、Nなど）の擬似見合いのほうが向いている。

>>686
お見合いとはキッカケではなく、なんなんでしょう。
聞いていると毎週くらい紹介所で紹介されてるらしく、
お見合いパーティーとかにも行ってるらしいです。

断られ続けているとか。それほど痛いヤツでもないんですが。

>>687
確かに普通無いですよね。なんかお互いに一目惚れで
お互いに気にしない性格だったので、
あとキチンとした家ですよ二人とも。親には内緒でした。ｗ

なんか盛り上がっているようだが、粘着が一人張り付いているだけだよ。
日曜の朝からおまいら釣られすぎｗ

盛り上がってるねココ

>>689
やっぱり親には内緒なのねｗ
見合いって仲人や親とかに筒抜けだからやばいことできない。
とにかく結婚前提だから婚前交渉して体の相性が悪いから
結婚やめますってのは通用しないの。
それが嫌な人は見合いじゃなく合コンとかで自力で相手見つける方がいいね。
結婚相手にまず体の相性を求める人は見合いに向いてないんだよ。

>>689
だからともに一人暮らしで、同棲しても家にはばれない状況
だったわけだよね。私は一人暮らしはしているけど、親・兄弟
が上京してきたり、電話がかかってきたりもあるし、住所も
しっかり知らせるから内緒なんて絶対無理。
別に同棲してもいいけど、普通の家庭は親に内緒でなんて
できないとはわかっておいたほうがいいよ。

他の部分がどんなによくてもエチーが合わなかったら結婚しないの？粘着くんは？

お見合いではそれは許されない行為なんだよ

だからあんたみたいのはお見合いを語らない方がいい

それだけのことなのになにを粘着してるのか

つーかまだ若いのかね

エチーエチーエチー体体体！ってｗ

お見合いってそんな衝動的なものではなくてもう少し理知的なものだよ。

「私と結婚生活送れますか？」ってことを冷静に確認しあっている。

色々知った上で、性の問題が気になったらそういった話題をする。

これで本決まりかなと思ったらセックスすればいいわけで、
「お見合いでもお試しセックスしなきゃ」なんて考える必要はないし、
今の環境ではこの機会を逃すともうセックスするチャンスがないかもなんて
ことはないので、ガツガツする必要はない。

そうだよ。ガツガツとして粘着するような雰囲気や性欲を感じてしまうと、
大抵のお見合い相手は逃げて行ってしまうと思ったほうがいい。

今までやってなかったから、サルになってるんでしょう・・・

>>事前否定派の人

出来ればヤル必要が無いではなくて、
ヤラない方が良い理由を聞きたい。
お見合いはそういうものでFA?


個人的な叩きは勝手にやってて。

ｽﾚ違いなんだしさ、そろそろやめようよ…

>Hが合わなくて結婚しない、は見合いでは許されない
んなこたない。公言しなけりゃ済む話。
本音(Hが合わない)は伏せて、建前(価値観が合わない等)で断れば無問題。
俺はお試して意識よりも、お互いに恋愛感情があればしても構わないと思うよ。>H
というか、しない方が不自然。H出来る＝相手を認めてる、てことだと思うから。

話がずれてる。
一般的に見合いしてすぐに恋愛感情にまで発展することなんてまれ。
そもそも全然知らない人なんだから。
恋愛感情になった後で結婚するまでにセクロスするかどうかは
各々の価値観によるでしょ。

恋愛感情あればって前提ならこれまでに否定した人たちだって
意見が変わってくるだろうに。

いやまあ、訴えられたらどうするの？
正式な見合いで手出すのは、婚約として認められる可能性もあるんだよ。

まあ、その手の見合いには、縁が無いとは思うけどさ・・・

今、まさに見合い相手とのことで悩んでいます。
相手はとてもいい人なんですが、全く男として感じないんです。
自分が今まで恋愛してきた人と全く違うんです。
やはり、男としてのフェロモンを感じないと結婚って無理なんでしょうか？
でも私がいつも好きになるタイプは結婚相手としてはかけ離れすぎて、
今の見合い相手は条件的にも年齢的にも最後のチャンスかなって思って悩みます。
結婚後のｾｸｰｽはかなり重要でしょうか？

婚約の口約束でも交わしてれば別だが、なければその訴えは通らないだろ。
一般的に稀かどうかは知らないけど、俺の経験では見合い相手に
恋愛感情が湧くのも珍しいことじゃないよ。
え！そういう感情抜きに試食しようって話なの？
そらー無茶ってもんでしょ…

>>703
一回やってみれ。
それで一生無理そうかどうか考えればいいじゃん。

見合い＝結婚前提のお付き合い≒婚約

とみなされることがあるのよ。
だから、合意の上とはいえ、覚悟は必要。

男の恋愛感情は、半分が性欲だしあてにならんｗ
多少の難が有っても、するだけなら気にしないだろ？

最悪でも婚約破棄の慰謝料請求だけなので
身体の相性が悪くて、結婚後破綻するよりはマシだけどな・・・・

診断「セックスレス」
：同居で２週間空くこと

これがキツイかもって思う俺３０がいる。
少子化になるわな。。。

男って、多少好みじゃなくてもセックスできると思うんですね。
でも、女の場合はどうもそうじゃないみたいで…
特に、好きな人としたことが１度でもあると、好みのタイプ以外
受け入れられないってとこがあると思うんです。
極端な話、セックスは仕事としてできるとしてもキスしたくない相手と
結婚して、うまくいくかどうか。そこが1番の問題点なんです。

>>709
女は気持ち的にはセックスよりキスが大事な子もいるみたいだよね。
正直、したくない相手は厳しいと思う。
でも「まだ」したくない相手じゃないの？
「絶対に」したくない相手なの？
絶対にしたくないならやめた方が良いと思う。
ただ、俺は次の相手を紹介してやれる訳じゃないし、
相手のレベルも見えないので焦らずに考えれ。

>>710
今のところ絶対にしたくないかも…
相手、すごいデブなんです。石塚、松村レベル。
はっきり言って、気持ち悪い。
でも、後が無いって気持ちの方が大きくて…

>後がないって気持ち

これはどうなんだろ…
そんな気持ちで結婚して後悔しないの？
あなただけならいいけど、子供とかできた後で
本当の恋愛がしたいとか、運命の人ｗとかと出会ってしまったとか
そーゆー理由で家庭を壊さない自信があるならいいけどさあ

俺だけが沸くという意味ではなかったんだが>恋愛感情
相手もそういう感情がなければ、見合い相手とのHなんて
成立せんでしょ。

向こうは見合いで結婚前提だし、この人なら良いか。
と思ってる可能性も有るだろ・・・・

>>711
後が無いという自分の気持ちも大事だよ。
決断する時に大事なのは考えること。
自分で考えて決断すれば全然問題なし。

ただ、自分が同情でケコンしても相手が傲慢だったりすると大変。
コントロールしたり、やり過ごしたり、相手との生活をイメージしてみそ。

>>714
モシモシ？
“この人ならいいか”と思えるかどうかの話でしょ？
H出来るか出来ないかが問われてるんだから

>>711
石塚、松村、どっちもかわいいじゃん。
フジテレビの軽部アナもプクプクしてて好感がもてるけどな。

この「セックスは無理そう。でも定期的に会ってる。」という気持ちは
男には理解しにくいだろうな。

>>711 ハゲやチビは自分の努力ではどうにも出来ないけど、
デブについては努力次第でなんとかなる部分もあるよね。
「知り合いの旦那さんが太ってて、ある日ぽっくり死んじゃった。
残された知り合いと子どもが可哀そう、私はあんな想いはしたくない」とか
あなたと私の未来のためを強調してダイエットしてもらえばいいと思う。

相手のいやな所がデブなとこだけならね。

昔は２０歳越えたら、とにかく結婚。
実家にいられない、親に迷惑かけられない一心。

見合いで、まあまあと思えば即結婚。
あとは夫婦二人で馬車馬の働き。
忍耐なんて発想も暇もない。
（ただ夫リーマン・妻専業主婦だと後々歪みが..）

今考え過ぎちゃうんだよね、いかに楽できるかって。
結婚は二人三脚！！
同じベクトルの女性探し中.......

追記：前の彼女が時々冗談で
「もう私の実家でコキ使うよ〜」って言うのがなんか違和感
かなりの美人だけど、まだ独身

>>718
結婚してきちんと栄養管理するとスルスルと痩せていく男
（逆にガリガリだったのに結婚太りする人もいる）も多い上に、
お見合いしてある程度つきあってるのに「デブだからダメそう」
だから別れるかもは、ちょっと早計だよね。

良いところの全然ない男はまずいないし、悪い部分は目をつぶれる
程度で、あとはこれから２人で頑張ればいいかな、って思えるなら
いいんだけど・・・。

>>720
その辺、動物的カンで探り当てるしかないかもね。

スレ違いだが…

>>711
>>717
男が「セックスは無理そう」と感じるのは、相手が脱いでからの話だ。
大概の場合、リアルタイムで後が無い。お前ら恵まれてます。

>>719
かなりの美人は、同じベクトルじゃなかったのかな？

昔は…は、なんとなく解るけど、熟年離婚が多いのもわかるな。
近所のおばはんでもいるけどさ。

>>719
男の場合はその「こきつかっている」という自覚さえもなく
「やって当たり前」としか意識してないのが多いからね。。。
熟年離婚の原因もだいたいその辺にあるし

ここと他の見合いｽﾚのセックス論者は同じ人？
もうお腹ｲｯﾊﾟｲ　ｳﾝｻﾞﾘだよ
ただし体の相性重視なら見合いの最初にそれ言ってね
で、同じ価値観の人とだけ付き合ったらいいよ
ここで同意する人もいるんだから、いることはいるんでしょ

それにしてもこういうこと真面目に言う人って
釣書交換、聞き合わせ、親同席の見合いとかしたことあるのかねぇ？
正式な見合いの定義は↑だと思うんだけど違うの？
見合いパーティーやネット情報系でも「見合い」と言ってるんだろうけど
「見合い」に対する定義が広すぎて噛み合ってないんじゃあ。。。

ココ見てると恐すぎて相談所すら利用する気にはなれない
面倒くさい事も多いけど親が噛んでるというのは大きいと思った
価値観のまるで違う人に傷つけられるリスクは少なそうだ

重視はしてないけど、無視はできないよね。

いざ結婚してみたら相手は>>711みたいな人で
ずっとレス…だったら目も当てられん。(実際そういう人いるし)

婚約前とは言わなくても、婚約後結婚準備前くらいにはしておいた方がいいと思う。

>>711みたいな外見の人だったら分かりやすい外見だから騙された（？）ってことには
ならないんじゃない？
生理的にダメならそもそもおデブちゃんと結婚しないだろうし。
一番困るのは結婚してみたら実はEDかゲイだったとかじゃない？

別に婚約した後ならOKって感覚のが普通では？
ただそん時点でダメで婚約破棄すんのは相当覚悟いると思うが…

>>711みたいなのはそういう問題じゃない希ガス
どうしよう、でもいざとなれば、と思いつつ結局結婚するまで保留にしそう
自分は逆にレス数年の後、仲良くなった夫婦を知ってる
旦那が奥さんに凄く惚れてたんだけど

性についてはいろんな考えの人いるから一概に普通とかいえないでしょ。
こだわりポイントならば話し合えばいいよ。

俺は子作り以外の行為は希望しないので、早めに話しあおうかと思ってる。
少ない経験だけどたいして気持ちいいもんじゃない（と感じる）し疲れるからなぁ。
正直オナヌー可のレスがいい。ま、反対の意味で変わり者扱いだろうけどね。

Hしたくなきゃ、しないでいいじゃない。
結婚の話しぬきで。
無理してしたら、精神病むかもよー。

私は気持ちの繋がりが大事だと思う
ｾｸｽ ｾｸｽ ｵﾊﾟｰｲ ｵﾊﾟｰｲそれしか眼中にない人だと…
m(_ _)m
私じゃなくて誰でもＯＫなんだろうと悲しーくなって断ったかな
だから>729みたいな人がいてもいいと思うよ。
まあ子供、一人は欲しいけど、ｾｸｽってそんな大事なものなの?
私的には軽いｷｽだけで幸せな気持ちになれたんだよー
ｾｸｽ
怖い怖いで避け続けてしたことないから結婚すればハードル超えられると思ったんだ
ガード固すぎて申し訳ないけど後悔したくないんだ
(´・ω・)やな女でごめんなさい 失礼しました

>711 小錦レベルじゃないんでしょ?
私なら結婚したら美味しくて栄養ﾊﾞﾗﾝｽ取れた料理と運動で
一緒に健康生活迎えよ〜っとわくわくするけどな(・ω・)
独身ながくてふとっちゃいましたも愛嬌じゃないかな
戦争時代はみんなやせてる
おデブは平和の象徴だとおも

>>731
うん、分かるよ。
（未経験の）男性として怖いのは、
「体合わない」とか「満足させてくれない」とかで離れられちゃうこと。

SEX以外のことを重視してくれるなら人なら、それはそれで安心できるな
・・・経験豊富な人には笑われるのかもしれないけど、
生き方は人それぞれだよ

>733
そりゃ生き方は人それぞれかもしれない。
でも、男はもうちょっとガツガツしてていいと思うけど。
とりあえずやりてーみたいなｗ
相手を満足させてあげなきゃって常に思ってる童貞は、逆に気持ち悪いかもしれない。

>734相手のことおかまいなしの自己中男が一番最低
なんでわからないのかなー
┐('〜`；)┌
はぁあ 今日もよい朝だなぁあ

>>735
毎日朝早くからごくろうさん♪ｗ

>>735
お前なんかのことを考えてくれる奇特な男が
この世のどこかに存在するといいな。

まあ見合いだとフリだけだろうけどｗ

>小作り以外の行為は希望しないので早めに話し合おうと思ってる
いや、男が希望しない場合は敢えて言わなくてもいいんでは？
見合いで女の側から「それは困る」とはまず言えないだろうし
諒解をもらったところであまり意味はなさそう。
それに、かえってイラン誤解を招くんじゃないかな。

>>738
＞女の側から「それは困るとはまず言えないだろうし
しかし、他の理由を付けて（価値観の違いとか）断ることが出来るｼﾞｬﾏｲｶ。
相手を思えば、話し合っといた方が親切ってもんだろ。

>>738
遅めの方がよくない？

デブが嫌なのは、すごく意志が弱そうだから。
やせたいって言いながら、なんか言い訳しながら食べ続ける姿が嫌なの。

子供が出来たら、女の方がｾｸｰｽする気分じゃなくなるって方が多いだろうし
ましてお見合いなら、尚更だとおもわれ。
あえて話し合う必要ないと思うけど。
ｾｸｰｽ重視の女なら、恋愛結婚すると思う。
私も子供が出来たらダンナとｾｸｰｽしないと思う。
見合いなら男としてじゃなく、背景で結婚するんだもん。

>>740
なんでわざわざ遅く言うの？
それを知って女性が断るのなら早い方がいいではないか。

結婚前にSEXするかどうかは別としてはたしてその男とH出来るかどうか
って事が重要な気がする・・・・・
どんなにスペックが高くっても生理的に嫌な人とは生活したくない！

>>744
お見合いするような売れ残りは、男女とも高スペックな人は少ないから安心しろ

生理的にダメなんてーのは
ｾｸｰｽ以前にダメなことわかるだろ

>>744
そんな、いまさら基本中の基本のことを言われても…ｗｗｗ

でも３３歳毒女の私には、見合いに生理的に受け付ける男が来る方が珍しい。
生理的に受け付けない男の中から選ぶしかないっていうのが現実です。

>735
そりゃ自己中男はよくないよ。でも、そういうのはセックル重ねてやっと身についてくるものなわけで。
経験もないのにぐちゃぐちゃ考えてるのは不自然だといいたいだけだよ。
童貞には、相手が気持ちよくなるかどうか配慮するより先にやらなきゃだめなことが山ほどあるはず。

>>748
＞生理的に受け付けない男の中から選ぶしかない…
あのさ、そこまでして結婚するのって重要なことなのかな？
私には貴女の考え方が理解できない。
因みに、今年36歳の毒女だよｗｗｗ

>>750
負け犬が頑張ってる人間を笑うなよ
文字だけでも鼻につく

>>751
そうか、悪かったよ。
反省しとくね…

つまり748は、結婚したら旦那とは子作りのためだけにエチして
性欲は余所で発散しようってことかな？
女の性欲も、40代になると男を遥かに圧倒するって話でっせ…

盛り上がってるね〜
恋愛下手＆魅力不足を思い切って自覚しないと
もっとミジメになるよ

恋愛下手＆魅力不足のくせにエッチのことばかり
考えてるから気持ち悪いんだよ。
体の相性よりまず異性に好かれる容姿や言動を研究しろっての。
見合いに来ていつエッチできるかばかり考えてる男なんてキモいよ。

頭の悪い♀ばかりのスレですね。
「お前が一番の恋愛下手＆魅力不足」
証拠は女のくせに見合いに頼っていることｗｗ

>>756
恋愛下手＆魅力不足の見合い女に断られてる男はそれ以下だってことに気づけよ…
女をバカにすることでかろうじてプライドを保っている痛い男にしか見えません。

あのさ、そういうのって不毛じゃない？
やめようよ…

>>757
バカだな。女は自分の格上の男相手でも勘違い出来る。
偏差値で言うと自分が40な女は偏差値50の男を見下す。
こんなにめでたい思考があるからこそ恋愛下手＆魅力不足で売れ残ったのです。

でもさ、要は「大したことない女のくせにお高くとまってんじゃねーよ！」
って言いたいわけでしょ？
それと見合いですぐエッチさせることとは別問題じゃん。
なんでエッチさせなかったら恋愛下手で魅力不足のくせに！になるのよ？
そんなにやりたきゃ出会い系でもやってりゃいいのに。
見合いしてる女をバカにしてるなら見合いしなきゃいいじゃん。

748です。
恋愛は、十分楽しんだのでもういいです。
私はどうも駄目人間好きなようで、とてもじゃないけど好きな男は親に紹介できません。
なので見合いです。学生時代からコンパでも、よりによってどうしてそんな男選ぶの？
って言われていました。だめなところに母性本能くすぐられて付き合うのですが、
やっぱりそのだめなところが嫌になります。好きな人でも嫌になるくらいなら、いっそのこと
好きじゃないけどいい人と結婚した方が後々いいんじゃないかって思いました。
だからがんばります。

>>760
恋愛下手で結果的に結婚出来なかった分際で
他人を恋愛下手呼ばわりしてるから突っ込んだだけだよｗ

>>761
ダメ男と結婚しろ。

>>762
ダメ男じゃなく、ダメ人間です。
男としての魅力はむちゃくちゃあります。
ただ仕事や性格が…てことなんで、結婚にはむいてないと思います。
そういう男に限って結婚願望強いんですが。

>>763
一般的にはダメ人間のオスをダメ男と言うんだが。
男としての魅力を感じるなら結婚しろ。
親の反対より自分の気持ちの方が大事だろう。

だめんずウォーカーの世界だな・・・

別に精神病患者呼ばわりするつもりはないので、気を悪くしないでもらいたいけど
心理学系の本読むと参考になるかもよ？

>>763
あなたは少なくとも現時点では、見合い結婚には向いてないとオモ。
好きな人でもどうせ嫌いになるなら〜とか言って見合い市場に出てきて、
生理的に（ry　とか言ってるわけだし、なんか中途半端。

そういう態度はかなり失礼だし、相手を振り回すだけでしょ。
生理的になんて言ってるならリアルで恋愛すればいいし、
見合いに出てくるなら腹括って条件や釣り合いで相手探しなよ。

>>766
７６３ですが、ごもっともです。
私も自分でいまいち覚悟ができてないなって思います。
崖っぷちに自覚が無いというか…
でも早く結婚したいんです。

こんな奴ばかりなのが、見合い市場の３０女なんですよ・・・
３０女が叩かれる理由も判るでしょ？

ちゃんとしてる人は、ちゃんとしてるんですけどねえ。
そういう人は、すぐに売れちゃうから見合い回数も少ない訳で
問題ある人は回数こなしてるから、余計目立つ訳で
困ったものです・・・・

崖っぷちの自覚が無いのに、早く結婚したいか‥‥
別な意味で、ドリーマーなのかな。。。
もう少し、自分の人生とか、結婚相手のことも考えた方がいいと思うよ。
生理的に受け入れられない‥‥とか思われながら生活するだろう
あなたの配偶者は、幸せなんだろうかね？

その前に>>767も不幸だよ。
ダメでも好きな男に付いていけ。
今時、どんなに苦しくても飢死なんてしない。

>>770
>>767は、自分で望んだ結果だからね。
それに対して配偶者は？　ってことだとｵﾓ。
キツイ言い方だが、767は自分が選ぶ立場だと考えているからさ
もし、自分が相手の立場だったらどう感じるかを想像して欲しいのだよ。

>>770
てか、そのダメ男を引っ張っていけばいいじゃん。
好きなんだろ？なんでできないんだろう？

>>771
そうですね。かなり傲慢な考えですね。
いつも自分で何でも選んでるので、結婚相手にも
当てはめようとしてました。反省します。
>>772
自分より、親が喜びそうな人を考えてしまうのです。

>>773
ふーん。
結婚するのは、一体誰なんだろうね？

>>773
いくら好きでもダメ男と結婚したら不幸になって
結局続かないのが目に見えてるから絶対ダメだよｗ
でも条件だけ見て「生理的に受け付けない男」と
結婚しても苦痛なだけだからこれまた続かない。
お互い人間的に問題がなくても人間には「相性」があって
それが合わない為に離婚せざるを得ない夫婦がどれだけいる事か・・・
（これはどっちが悪いわけでもない）
あなたは「母性本能くすぐられるダメ男」に魅力を感じるみたいだけど
そういう人は自分があれこれ世話かけられたり面倒見ることで
「自分の価値を確認できて自信や優越感を得られる」から
無意識にそういう人を求めるんだよ。
つまり相手を本当に好きなんじゃなくて単に「自己満足を得る」為に
そういう人に「惹かれてる」んじゃなくて自分で敢えて選んでる。
だからもしもダメ男が改心して自立してしまったら
自分の存在価値が無くなるから却って困ると思うよ？
本当に幸せな結婚をしたいなら>>765さんの言うように
心理学の本を読むなりカウンセリングの無料相談を利用したりして
そういう自分自身と向き合って見たほうがいいのでは？

思いもかけないポロリ画像を見てしまった悠里は

まで読んだ

777getもしとくか

ダメンズ好きという需要も世の中には必要だと思う。
愛しさが疎ましさを少しでも上回ればやってけるよ、きっと。
ただ子供はDQNにならないようｶﾞﾝｶﾞﾚ。

まあ、人事だから言える意見だけどね。

女子フィギュア　NHK総合・NHKhiで深夜3時頃から

スタート順 選 手 名 所 属
14 安藤美姫 愛知・中京大中京高
21 荒川静香 プリンスホテル
27 村主章枝 ａｖｅｘ

実況は
番組ch(NHK) http://live22x.2ch.net/livenhk/
五輪実況(女)http://live22x.2ch.net/oonna/

>>773
>>775
タイトル性格に覚えてないけど、
「娘の恋愛能力は親が決める」的なタイトルの本がありました。
家捜しすれば、あるはずなんだけどね。

私は素人だし、所詮本で分かることは限られてますけど、
「今の自分の考え方」に満足して無いなら参考にしてみてください。
だめんずのクラタマと心理学者がタイアップして書いた本もあったし、
こちらも参考になるかも、です。

>>780
「娘の恋愛能力は親が決める」その本の著者は、わいせつ容疑で起訴されたｗ

ダメ男の話のようですが、俺はダメ女でも好きですよ。

しかし、紹介所の人は俺に見合った人をということで、短大卒で仕事のある
人を紹介してくれた。仕事を怠けようなんて全然思わないし、給料は、
家に入れたり親に海外旅行をプレゼントしたり小型車を購入して運転したり
・・・といった人のようです。
もちろん、そういう方も好きです。

巡り合せって、そんなもんでは？

>>781
本の内容自体は、納得するようなところも結構あったけどね。
あぶなっかしい治療法やってるなーと思ってたら案の定。

>>783
結構うさんくさかったよな、あの本。
「相手のことを本気で好きかどうかは、マン汁の粘度でわかる」というような
記述があって、あほかこのおっさん、と思ったよ。

>>784
マジで信じてたやついそうw

建前の理由「やっぱり大阪には嫁げない」（私は鳥取在住）
本音の理由「暗いしキモイ」

九州で仕事をしているときに、ムカつく同僚をポカッと殴ったことが発覚し、
業務量が多く忙しい東京都内へ異動させられ、勤務先から数軒離れた所で
東北地方から南下して働いていた事務系女（俺の母親）と結婚し、子供まで
作って今に至るという俺の父親のなれそめ話は、もしかして武勇伝？

父：東北の女って我慢強いし男に従ってくれるからいいな
母：九州の男性って情熱的で優しくて頼れるぅ〜

って感じだったらしい。そのせいか家族全員が揃うと暑苦しい。
松岡修造レベルの暑苦しい環境で育てられたので、やはり、物静かで男に
合わせて行動してくれる女性≒母親似を求めてしまう。
１人暮らしをして滅多に母親とは話をしないのでマザコンではないと思うが、
頼まれてもいないのに日頃から筋トレをして夏になると海に出かけて体が
黒くなるほど遊ばないと気が済まないのは父親ゆずりなので仕方ない。

子供の繊細な部分まで理解できない父親が嫌で大学は文系・就職も事務系に
したのに、色が白くて痩せてナヨナヨした奴を見かけるとムカつく。
仕事をしながら、どういう女性とうまくやれるかわかってきたので、
紹介所に詳しく希望を伝えて、ある女性と会ってみたらほぼ理想どおりで
現在進行中。「なんか暑苦しいから嫌」と思われなければ多分結婚だろう。

>>787
「なんか」じゃなくて「かなり」暑苦しいです。

今はこういう暑苦しい（というか亭主関白マンセー馬鹿）男
人気ないから彼女を大事にするように

>>787
「なんか」じゃなくて「すごく」暑苦しいです。

>>787
「なんか」じゃなくて「ものすごく」暑苦しいです。

何より文章が暑苦しい（読みにくい）です。

>>788-792の流れもまた暑苦しいです

787の暑苦しさよりはマシなのです

暑苦しくない２ｃｈってどこに？？

>>795
オカ板とかｗ

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　おまえら、うぜぇんだよ
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|　　　　　　*　　　　*
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|　　+ |＼　 |＼ |＼ 　+
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|　　　 |＿λ|__λ|__λ|＼
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 / /////　+ 　|　/λ /λ /λ-λ
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　/ / ////|　　ノ| ｜ /λ /λ /λ /λ
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////　／＼| ﾉ　 /λ /λ /λ / |
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　|　　/|　　/////////////|
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　　　|　　/|　　/////////////|

サムスレがあるじゃないか

>>787-798
おまいらスレタイ読め

相手が自営業で、むこうの親と同居になりそうだったから
後々の面倒を考えてお断りさせて頂きますた(・∀・)
自転車操業っぽかったしね

それは正しいかもね。
まあ、自営業ってもピンキリだからわからんが

自営で同居・・・お見合いでよかったね。

擧げ

ちんこレーダーは正確。いい女ときだけ半勃起

はいはい‥‥ｗ

たまたま見つけた冠婚葬祭のサイトに、
「お見合いの返事は１週間以内に。お見合い後の交際も３ヶ月程度に。」
と書かれていてびっくりした。

お見合い開始３０分後に「今度は別の場所で会いましょう」と携帯の番号と
メールアドレスを交換して、そのあと２ヶ月ほど何の問題もなくつきあって
「出会って２ヶ月で結婚したいなんて言うのは変だよね？」と結論をわざと
先延ばししようとしてる俺達って変なのか？

そんなに早く決めていいのなら、挙式・披露宴・新婚旅行・新居も早く
決めておきたいんだけど。

見合い当日、四時間歩きまくり
前の見合いで断られてどれだけショックか
切々と語りメンヘルになりかけた事実告白（勘弁してくれ！！）

「帰りたいのですが」の返事は
「一日開けてるので困る」

別れ際は駅の改札で手を握り大声で
「貴方に決めました！！」

お断りしたら会社まで電話してきて
「僕なんか、どうせダメですよね・・・」

ここで名前をさらしてヤリタイーーー
メンヘルと誰が付き合うかっての

>>807
もう会わないと決めたのはいいとして、その男性の魅力はどのへんにあった
のかなーと思いを巡らすのは、とても有益ですよ。

「恋に不器用な男達の魅力」がわからないなら、お見合いは止めたほうがいいです。

ﾒﾝﾍﾙと結婚することによるﾘｽｸ>>>>>>>>>>>>>>>>恋に不器用な男達の魅力

>>808
>>807の男は「恋に不器用な男」じゃなくて、
「人間的におかしい男」だから「恋に不器用な男達」とはまた別。

>>806
おいおい，ちゃんとつきあうかどうかの返事の期限だろ。
結婚するかどうかの期限じゃない。
あってすぐに結婚決めたって別に構わんよ

>>811　どっかのコピペでしょ、このスレタイの話題じゃないし

>>623　ほめ殺しかい？
>>742　なんか寒い家庭になりそうだな。
>>753　らしいですね。　上がり前の最後のもりあがりで。

>>812
一応マジレスです。
初めてのお見合いで「いい人だな」と思い、つきあってみて相手の欠点も
含めて大好きになれたのに、なんでこのスレッドの人達は文句ばっかり
なんだろう？もしかして１週間以内とか３ヶ月以内という暗黙のルールを
きちんと守ってるからなのかな？と疑問に感じたので・・・。

「わがままは他の奴に言うな、俺だけに言え」と日頃から言っているので
もう２人だけの特別なルールができてしまい、結婚という形をとるしか
なくなった、というのが本当のところだけどね。
「俺はこの人と結婚するんじゃないか？」と出会ったときに直感的に感じたし、
俺は今のままに大満足だよ。

>>807 4時間どこを歩き回るのだ？

>>814
いや別にいいんだけど、なんかピントずれてない？
婚約までが規定外に早すぎるからって、そんなアホな理由で断る人いる？
皆もっと真剣だよ　お互い気に入れば一般論などどうでもいいよ
何ヶ月付き合ってなきゃ〜しちゃいけない…ってお子様のお付き合いじゃないんだから

大体、ここじゃなくて、フツーのお見合いスレあるよ
★★★お見合いで　38回目★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1137314731/l50

>>814
いい人だなと思えたならそれは運がいいんだから気が変わらんうちにさっさと決めれ
ココはそう思える人に会えなかったﾔｼが愚痴を垂れる場だぞ

>>816
レスありがとうございます。

「婚約」について調べてみても、婚約式を開くとかダイヤモンドの指輪を
男性が女性に贈るなんて書いているけれど、完全自由恋愛で結婚した
うちの両親はそんなことはしなかったと言うし・・・難しいですね。

質問です。
突然の某相談所に最近登録した20代後半♀ですが
女性の家族みながあまりにも高学歴すぎるとだめですか？
自分も高学歴（早慶レベル）のほうですが、家族よりはそうでもないです。
容姿は美人な顔立ちではありませんが男性で苦労はしたことないです。

あまりにも会えないので他の相談所も掛け持ちしようかと考えています。

容姿は美人な顔立ちではありませんが男性で苦労はしたことないです。

この辺が駄目なんじゃね？
セフレなら良いけど、嫁にはしたくないタイプとか。

男で苦労してるから相談所行くんだろ？？？

今まで遊ばれてたんだよ。
で、結婚を意識する年齢になってから、途端に相手にされなくなった。

>>820 乳首とかあそばれまくって真っ黒なのかな？ﾏ●ｺも型崩れしてるのかな？

色々ありがとうございました。
全然参考にならなかったです。

オレは東大だから
全然いやじゃないね。むしろちょうどいいね
東大じゃなかったらひく

>>824
マジレスすると、ほどよく可愛くて、ほどよく便利で、ほどよく捨てやすかった
・・・というだけの女だったのだと思います。

「この女性は学歴も高いし、もうきっと他にいい男がいるんだろうな・・・」
と思ってしまう男心にどう対処するかが大切だと思います。
とりあえず、庶民的な部分をアピールして「お高くとまっている」イメージを
崩すことから始めてはどうでしょうか？

高学歴女の手作り料理（最初から旨いと思われてないけど）に燃える男は
いると思いますよ〜！

>>819
それは周囲の男女比が異常だったからでは？
早慶レベルの男女比は知らないけどさ。

結婚しようと思って付き合った彼とエッチを
しましたが、
二の腕の太さのチンチ○だったので
結婚相談所に入ることにしました。

いやいや、この人は、今の結婚相談所で声がかからないから質問してるんでしょ？
別に今まで周りにいた人や、付き合ってきた人に対してではなくて。

>>828
同意
「全然参考にならなかったです。」・・・・正直笑った

確かに、庶民派をアピールしたほうがいいと思われる。
あほぶっても、本当に馬鹿と思われないと思う。

↑
>>829のまちがい

819＝828　なの？

男のメンヘルかこれは痛いな＞＞８０７

女のメンヘルだって十分痛いよ。
ヒステリーとか男性恐怖症とか……。

キューピッドのスレからの抜粋コピペなのか？
それとも本人がかきこんでいるのか知らないが
笑えるよな。ｗｗｗｗ

キューピットってなに？
そのへんてこりんな名前

コチラの事が気に入らなかったのかも知れません。
けどだからと言って、このまだ肌寒い季節
趣味だか何だか知りませんが
外を何時間も連れ廻し歩くのは勘弁して欲しかったです。

そらまたエラク寒い思いされますたなあｗ

そらホンマに単なる趣味だったんちゃうか？
もっとも、だとすりゃ、余計に痛すぎる相手やけどなｗ

んだね。当方、散歩が趣味だけどさ。
見合いで、イキナリ数時間も連れまわすなんて、狂気の沙汰としか思えん…ｗ

鼻毛はよくあるけど、耳毛が耳の穴から
数本チロチロ飛び出ていた。
もちろん、それだけが理由じゃないけど…

耳毛！
そんなものギャグマンガの世界の中だけに
存在するものだとばかり思ってたよ
生えてる人いるんだ…

そんなに散歩が趣味ならば、テメェん家の駄犬と好きなだけ歩いとけやボケ！

ストレス溜まってんなーｗ

理容店で髪をカットすると、なんかウィーンと鳴ってるものが耳の穴に
入ってくるので、何かな？と思ったら「電気耳毛切り」で耳毛カットされてたｗ

あいにく耳毛は産毛しかなかったのですぐ終わったけど。

これを切って女性の抵抗感がなくなっても、
他の嫌な部分が見えてくるだけだろうね。

毛深い人間なら耳毛は普通に生えてると思うが。

紹介所で知り合った男性と3回食事に行ったのですが
食事代は一人900円〜2900円で割り勘。
30代半ばのそこそこ収入のある方だったので驚いた。

耳毛って産毛じゃないの？
髪の毛みたいな太い毛が生えてるの？
そんなの見たことないんですが・・・

>>848
髪の毛まではいかないけど
剛毛な産毛、しかも産毛より長かったりもする。

>>847
>>847
自分が入っている紹介所は、
「交際の費用は、できるだけお互いが負担して、気持ちよく交際してください」という
スタンスです。

それはともかく、自分は男ですが、
「男性側が払って当然」のような態度だけは避けた方が良いと思いますよ。
少なくとも、態度に出すのはまずい。

割り勘が悪いとは思わん。でも900円で割り勘はひく。

つうか、この手の話題、また割り勘男と奢られたい女で対決するよ…

個人的には、お見合いなんて、男にとっては
将来通して一緒にいたい女をモノのするためなら
少しくらい投資しても、絶対モト取れると思うだけどなー

>>850
847ですが、男性側が払って当然とは思っていませんし、
そんな態度も取っていません。そんな風に読み取れたのかな？

私が驚いたのは、いい年をした大人同士（相手35、私27）が
食事をするのに900円はないだろうよ・・・、
（親しくなってからだったら、別に気になりません）
それに900円くらいだったら、年齢差・収入差もあるし
奢ろうという気持ちにならないのかな？ということです。

食事900円じゃ、ダメなの？

びっくり。

見合い初期はそれなりの所に行くけどなあ
他に店がないっていうのなら別だけど
スーツによそ行きで定食屋に入るの？

850です。
敢えて煽り気味に書きましたが、
第三者には、どうにも評価しようの無い話題ですね。

結婚を考えるなら金銭感覚も大事だから、
その視点で考えるべきではないでしょうか。

交際での割り勘と、結婚後の金銭感覚は違うと言われれば、
それまでですが。

なぜわざわざ煽り気味に書くの？性格悪いって言われない？

>>851
もとを取るために結婚するの？
馬鹿みたい。

そんなことより、外食に普段いくらかけるのかとか
価値観を互いに知ることのほうが大事。

でもさ、本当に、金銭感覚って人によって違うよなあ。

前に付き合っていた彼女が、
旅行に行こうという話になったら
2万円以下の宿には泊まれないとか言いやがった。
俺は1万円を超える宿には普段泊まらない。

どちらが正解というわけじゃなくて、合う合わないの問題。

>>856
他人から性格悪いと言われたことは無いけど、
自分で自分が性格良いとは思ったこともないよ。

自分は33♂年収700弱で、お見合いで知り合った女性と
交際開始が決まったところです。お相手は年収280とのこと。
自分のお財布の許す範囲で、デートの費用は私が負担しようと
思っていますが、847さんのお相手の男性のように、きっちりと
割り勘するのもアリだと思います。特に初期の頃は。

そういう割り勘に疑問を抱くのならば、その理由で、付き合うのを止めるんですか？
必ずしも、そうではないでしょう？
許容範囲内なのか外なのか。それは847さんが決めれば良いことですよね。

誰も尋ねていないことを語りだす男って、うざい

普段の外食と、
お見合いや紹介所での出会いの初期段階の食事とでは
かける金額が違うと思うのだが・・・。

そんな変なこと言ってないし、簡潔で分かりやすいと思うけど？
なんでそんなにトゲトゲしいの？

>>860
それは失礼しました。
でも、この話題は自分にも関係がありそうなので、
敢えて自分の状況を書かせてもらいました。

860さん=847さんなのでしょうか。そうだったら残念です。

あ　>>860　 >>847　ね

まちがった >>847じゃなくて　>>860　ね
>>847さんは違う人じゃないの？>>863　も一言多いんだよね…

>>863
847です。
私が書き込んだのは、847、852です。
856と860を私が書き込んだと思われているようですが、別人です。

私の書き込みで不愉快な気分にさせてしまったようで
申し訳ありませんでした。

ただ、863さんも少しムキになっているかな、と思いました。

859=863です。
一言多いとか言われちゃいましたが、
自分が費用を負担する時の相手の様子は、
一応伺ってみる（ちらっと見る）つもりです。
意地悪のつもりではなくて、結婚後の金銭感覚を
ある程度、推し量る意味で。

性格悪いでしょうか、自分。ご批判甘んじてお受けします。

いや全然普通でしょ
見合いではお互いが一挙手一投足を見てるもんではないの？

性格悪くないじゃん。
ただ、生真面目すぎる印象はある。

おごって自分の印象をアップするか、
おごらないで相手の反応を見るか。

どちらが良いかな。

859=863です。

847さん、一人の男性としての意見として、859をご覧いただければ幸いです。
当方がムキになっているとのことですが、肯定も否定もしません。

869さん、870さん
コメントありがとうございます。


>>871
おごって自分の印象がアップしますか？
人によりけりだと思いますが・・・。

むしろ、食事をご馳走した時に、お相手が恐縮しまくるのが怖いです。
（その場合は、缶ジュースとか、おごってもらうつもりですが）

えーっと847ですが、863さんがムキになっているなんて
一度も書いてませんよ？
どこからそんなふうになったのでしょう？

でも、数千円程度の出費で未来への投資になると思って
それくらい払ってくれる男性のほうが素敵だと思いませんか？

>>875　その自信がうらやますぃ　

856、860、867　が同じ人何じゃないの〜？

>>875

男だけど、同意。

うーん、なんか混線してきた。
>>874　
847=867　では無いようですね。重ね重ね失礼しました。

>>875
費用を負担する男性に、形だけでもいいから感謝してくれればＯＫだと思います。
ただし、数千円を「それくらい」などと思うのは、金銭感覚を疑います。
数千円を稼ぐのが、どれほど大変なことか。
結婚したら、その数千円が貴重になると思います。

金銭感覚の違う2人が結婚したら、
夫は400円以内の昼食、妻は常に1000円以上
というパターンになるかもしれないが、
本人たちが幸せなら、それもよし。

俺の経験。
定職に就いてる女性は、奢られるのを恐縮して少しでも負担しようとする。
派遣やバイトの女性は、最初から奢って貰うつもりでいる。

皆さんはどうでしょう？

そういうのを求めるのならそういう観察もよかろう。

派遣や正社員で人間わかりれば苦労しないよ
年収で価値が決まるのならばいちいち相手探したり
迷ったりしない

単純な思考回路のﾔｼ多すぎだあ
(￣ー+￣)

>>880
>>派遣やバイトの女性は、最初から奢って貰うつもりでいる。

旦那を親に変わる寄生先と考えてるんだから当然だろう

俺はそう思ったことないけど

あっちの家族における父親の役割を
俺に求めんなよ、って感じた事はある。

>>875
おごるのは構わないけど、おごったらきちんとお礼(言葉だけじゃなく)してくれる
女性も素敵だと思いますよ。

前お付き合いした女性は、食事をぼくがおごったら

・小額のお茶代、切符代を率先して出してくれる。
・お茶やお菓子を持参して御馳走してくれる。
・(場所によっては)お弁当を持ってきてくれる。

と、細かい気配りのできる方でした。残念ながら成婚にはなりませんでしたが…。

そういう女性らしい気配りする人って苦手だ…。
俺みたいなの、珍しいのかな。。。

>886
男ですけれど、同感ですー

>>886
一番目は当然として、２、３番目はかなり好感度うｐだよね。
そういう女性ならいくら奢っても惜しくない。
やはり相手によって奢りたい人と、奢りたくない人がいるよね。

>>889
俺は一番目は嬉しいけど、二番目、三番目は苦手だ…。
飯奢るくらいじゃ駄目な気がして、何かプレゼントでも買ってやらなきゃあかんのでは
と思ってしまうｗ

>>890
菓子や弁当ごときで恐縮してたら、月何万も奢ってもらってる女性はどの面さげて出てくればいいんだ？

>>891
手作りに恐縮するタイプかもしれん、俺
金で済むものなら別にいいけど

以前お母さんが作った弁当を持ってこられた事ががあった。
おいしかったけど自分で作ったのを持ってきて欲しかったよ。

>>以前お母さんが作った弁当
逆効果だね
１、自分で作れない
２、大人になっても親に頼ってる

過剰な女らしさアピールは苦手だな
そのうち怨念こもった手編みのセーターなんか
持ってこられそう
食事を奢ったらお茶をご馳走してくれる程度が
ちょうどいいな

こんなに気配り上手なﾜﾀｸｼ見て！臭が少しでも感じられたら
段々重くなってくるし逃げたくなってしまうｗ
受身な男なら単純に喜ぶし上手くいくだろうが
過剰な気配りは押し付けがましさや
無意識の見返りを求められる事が多い。

>>895 最近車のＣＭで見たな、怨念こもった手編みのセーター

頼むから怨念系だけは勘弁してくれや。

そんな細かいことにいちいちいちゃもんつけてるから
いつまで経っても独りなんではないのか

会社の同僚や異性の友人だったら
割り勘は当たり前なんだけど

これからお付き合いするかも知れない関係で
食事代割り勘する男て・・・
ドウ考えてもダメンズ
気づかない男はダメンズだから気づかない

どうしても割り勘ネタで荒らしたいんだねｗ

どうでもいいけどダメンズと言うのは世間的には「ダメな男が好きな女」のことではないか？

>>851

900円くらい奢ってもいいとは思う。でも「900円くらい奢れ」はひく。

つうか、この手の話題、また割り勘男と奢られたい女で対決するよ…

個人的には、お見合いなんて、女にとっては
将来通して一緒にいたい男をモノのするためなら
少しくらい投資しても、絶対モト取れると思うだけどなー

>>903
それ男だって一緒じゃない？ｗ

将来通して一緒にいたい女をモノのするためなら
少しくらい投資しても、絶対モト取れると思うだけどなー

>>902いや、それを言うなら「ダメンズ・ウォーカー」。

一人前の社会人だったら、1000円や2000円くらい、自分で払えよ。
赤の他人にたかろうっていう神経が理解できない。

男だが…
俺は基本奢るけど、何故にそこまで割り勘したがる男と
それを真っ向から否定する女がいるのか、不思議で仕方ない。

>>907
恋愛だと、その辺り（奢りや割り勘）の呼吸が合いやすい希ガス。。。
「アバタもエクボ」ってことかもしれんがｗ
そういう意味でも、見合いってやっぱシビアだよな‥‥

>>906
見合い相手ってことは将来夫婦になるかもしれない相手で
赤の他人って言い切っちゃうのもどうかな。
割り勘男は将来ちゃんと妻子を養う気があるのか
不安になるんじゃいの？女から見れば。
女も働けよっていうのは正論なんだけど
嫁いだり子供が出来たら仕事を続けられない場合が多いから
やはり男性にある程度の甲斐性を求めてしまうのでしょう。

初顔合わせで900円の食事をして1万しか持ち合わせがなかったんだけど9100円のおつりをくれた男、
普通おごるだろ。それが1000円からのおつりとかならともかく。
基本、割り勘ＯＫなタイプなんだけどその条件のときはいやだった。
そのわりに帰り際次回の約束を強引に取り付けようとしたりわたしはつまらなかったのに
楽しかったとか、空気嫁と思った。
2回目以降も次に会う約束させられたけどお断りさせてもらいました。

もう秋田

確かに、お見合いからどんどん離れてる気がする。

基本的に男が奢ればまるく収まる事が殆ど。
一期一会なんだから誠意を見せて損はない。
しばしの時間を共有した事への謝礼と思えばいい。

金銭感覚は別の事でアピールすれば良し。

>>909
結婚すれば同じ財布になるんだから関係ないじゃん。
なぜこだわるのか不思議。
僕は奢るタイプだけど、奢られて当然と思っている人は嫌い。
大人として根本的な部分が抜けていると思う。
遊び相手ならいいけど、結婚相手として見た場合、
考え方がしっかりした人じゃないとダメだと思う。
親しき仲にも礼儀あり、だよ。

女性は自分が選ぶ側だと思ってるんだよねー
同時に選ばれる側でもあるのに、気づいてない

奢られて当然なんて女は大体DQN。
つか俺の周りにはあまりいないな。


でも手造り系プレゼント（セーター、マフラー、菓子、弁当）はマジ勘弁ｗ
スマートにお茶代出してくれればそれだけでいい。

別に普通に料理一通りできるけど
見合い相手とのデートに手作り弁当持っていくのはアピールみたいで気が引ける
周り見てても、日頃料理しない人の方が手作り持って行きたがる気がするけどねえ

ありがちなのは、

数千円の食事→男性が支払い女性は感謝
そのあとに軽くお茶→女性が支払い男性も軽く感謝

じゃない？

女よりも金がないのに会い続ける男はまずいないから、
社会人の一般的なおつきあいとしても、恋愛でも、お見合い後の交際でも、
共通だと思う。

女性は月給２０万あるかないかでも、海外旅行に行くし、ブランド物の
バッグを持ってるし、両親にプレゼントをあげるし、貯金も少しずつしてるから、
もっと良い給料をもらっているのに、結婚するかもしれない女性に対してさえ
割り勘を要求する男性に対しては「なぜ？」と少しは感じると思う。

で、ヤンキー車orギャンブルor風俗に金をかける男だと知った→破談