♪♪♪zweiってどうよpart.79☆☆☆

前スレ950過ぎたので立てました。

新規会員さんが増えているようで、マッチング相手が増え嬉しい限りです。

なるべく前向きで有用な情報交換、活動レポート、時には愚痴など
また入会検討中の方の質問、退会した方のアドバイス等よろしくどうぞ。

荒しは大人の対応でお願いします。

【前スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1134139962/
♪♪♪zweiってどうよpart.78☆☆☆

【関連】
ツヴァイ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html
会員コースの説明
http://www.zwei.com/zwei/service/course/
データで見るツヴァイのサービス
http://www.zwei.com/zwei/service/data/
ハッピーエピソード
http://www.zwei.com/zwei/episode/happy/happyepisode.html
会員専用サイト
http://www.zwei.ne.jp/members/

【用語の説明】
・PI＝パートナー紹介書
　毎月1日前後と15日前後に送られてきます。
・コンタクト希望＝以前はCRと呼び、今も一部に残ります。
　CRは「コンタクトレポート」の略です。
・インタラクティブ（出会いの広場）
　交際相手募集の原稿が並ぶ会報紙です。

ツバイってどう？
http://life.2ch.net/sousai/kako/1003/10036/1003670161.html
ツバイってどう？パート２
http://life.2ch.net/sousai/kako/1015/10151/1015138151.html
ツバイってどう？パート３
http://life.2ch.net/sousai/kako/1023/10231/1023119432.html
ツヴァイってどう？パート４
http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10285/1028566945.html
ツバイってどう？パート５
http://life.2ch.net/sousai/kako/1032/10324/1032450387.html
ツバイってどう？パート６
http://life.2ch.net/sousai/kako/1038/10382/1038236377.html
ツバイってどう？パート７
http://life.2ch.net/sousai/kako/1041/10413/1041323288.html
ツバイってどう？パート８
http://life.2ch.net/sousai/kako/1044/10447/1044784477.html
ツバイってどう？パート９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1049300652
ツバイってどう？パート１０
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1053813190

ツヴァイってどう？パート11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1059564269
ツバイってどう？パート1２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062586692
ツバイってどう？パート13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1063626566
ツバイってどう？パート14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1064724645
ツバイってどう？パート15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1065285565
ツバイってどう？パート16
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1065759770
ツバイってどう？パート17
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1066405431
(パート18〜20は行方不明)
ツバイってどう？パート２１
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070040173
分裂した過去スレ（パート21）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070036298
ツバイってどう？パート２２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1071825000
ツヴァイってどう？パート24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1075018278
ツヴァイってどう？パート25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1075983142

【三十路】ツヴァイってどう？パート26【ｽﾞﾎﾞﾝﾅ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1076513812
【皆で仲良く】ツヴァイってどう?ﾊﾟｰﾄ27【成婚】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1076852815
【ｽﾞﾎﾞﾝﾅ】ツヴァイってどう？パート28【ｷﾎﾞﾝﾅ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1077122040
【ズボンde】ツヴァイってどう？パート29【デート】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1077453748
【30代女】ツヴァイってどう？パート30【プッ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1078211074
【ｷﾎﾞﾝﾅ】ツヴァイってどう？vol.31【お断り】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1078965512
【熟女で】ツヴァイってどう？vol32【太め】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079580773
【西高】ツヴァイってどう？vol33【東低】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1080054720
(vol33は重複)
【プッ】ツヴァイってどう？vol33【プッ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1080054764
【悩める】ツヴァイってどう？vol34【♀♂】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1080842644
(vol35〜38は行方不明)
【ﾖﾐｳﾘ】ツヴァイってどう？vol39【ｶｴﾚ！】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1083667763
(vol40〜355は行方不明？)

【讀賣G】ツヴァイってどう？vol356【ｷﾗｲ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1081089500/
【讀賣】ツヴァイってどう？vol357【倒せオー】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1081442105/
【ﾖﾐｳﾘﾌｧﾝ】ツヴァイってどう？vol358【お断り】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1082211486/
【ﾖﾐｳﾘ】ツヴァイってどう？vol359【ｶｴﾚ！】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1083669211/
【高卒？】ツヴァイってどう？vol360【ブッ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1083849071/
(vol361〜399は行方不明？)
【ﾃｯﾃﾚﾚｰﾚ】ツヴァイってどう？vol400【ｱｳﾄ!】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1083849062/
ZWEI万歳　vol410
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1098116331/
★★★ZWEI万歳　vol411★★★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1099737038/
★★★ZWEI万歳　vol41２★★★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100776284/
★★★ZWEI万歳　vol41３★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1101736985/
★★★ZWEI万歳　vol414★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1103213971/l50
★★★ZWEI万歳　vol415★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1104623784/
ZWEI万歳　vol416
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1106059548
☆☆☆zwei万歳☆☆☆vol.417
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1107863354/
☆☆☆zwei万歳☆☆☆vol.418
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109680355/

☆☆☆zwei万歳☆☆☆vol.65
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1113703219/
☆☆☆zweiマンセー☆☆☆vol66
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1116430938/
☆☆☆Zwei万歳☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1118248567/
☆☆☆Ｚweiってどう？☆☆☆Vol68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1119635600/l50
♪♪♪Zweiってどうよpart.69☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1122697388/
♪♪♪zweiってどうよpart.70☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1123849495/
♪♪♪Zweiってどうよpart.71☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125152431/
♪♪♪Zweiってどうよpart.72☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1126615429/
♪♪♪Zweiってどうよpart.73☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1127627451/
♪♪♪Zweiってどうよpart.74☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1128954429/
♪♪♪Zweiってどうよpart.75☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1130082846/
♪♪♪Zweiってどうよpart.76☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1130237037/
♪♪♪Zweiってどうよpart.77☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1131864825/

＜スレ番変換表＞
356→40
　〜
360→44

400→45
　〜
418→63

用語解説つづき。
【負け犬】
エッセイスト・酒井順子女史の著書「負け犬の遠吠え」
による。同書のなかで、「３０代・未婚・子どもなし」の女性は
「負け犬」とされ、女性の晩婚・非婚化を指摘。流行語にもなった。
同書上梓後、Ｚの女性会員が急増し、比率が５０％を超えたのは気のせいだ。
【パーティー】
Ｚは出会い手段として、数多のパーティーを開催している。しかし
申込締め切りが開催日の一ヶ月以上前、おまけに先着順でなく抽選、
と使い勝手の最悪なシロモノ。当日も、Ｚ女性スタッフの仕切りの
悪さに煮え湯を飲まされる。
【アクロスタイム】
支社・営業所単位で開催される小パーティー。本部主催パーティーと違い
オンライン申込はできない。これも支社によっては仕切りが悪く、
急遽開催中止も多くなるシロモノ。会員数の少ない地方支社
だと、参加メンバー固定化の悪夢も。
【割り勘】
初回コンタクトの際、Ｚは、かかった飲食費などは男女会員間で
割り勘にするよう推奨している。しかし、消費税分の１円単位まで
ほんとうに割り勘にしたら、例外なく女性会員に気味悪がられる

用語解説つづき。
【ズボンナ】
おしゃれを放棄した結果として、男性会員との初顔合わせにパンツルックで
現れる女性会員。なぜか頻出している。
【キボンナ】
「養子縁組希望」「高学歴・高収入・高身長希望」「公務員限定」
と、自分のスペック・状況は棚に上げ、相手への希望が偏執的な
レベル・内容にある女性会員。これまた頻繁に見かける。

【会員番号と入会年月の関係】
６１２７と５１２７は、２００４年２月入会
６１２８と５１２８は、２００４年３月入会
６６００と５５００は、２００４年４月入会
６６１０と５５１０は、２００５年２月入会

1〜２ヶ月誤差があるらしい・・・

もつかれさまでした>1

いよいよ大晦日　皆さんにとって素晴らしい年でありますように

最近、今週の成婚組数の表示が亡くなったようだ。
会員数のページも亡くなったぞ。
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html

なぜな？公開企業なんだから説明汁！
これまでの数字が嘘だったのかー

>>14
前スレ埋めてからに汁！

>>15
お前に聞いてないぜ

赤白幕！びっくり
まるでスーパーのチラシだな
そんもんかだね
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html

紅白幕だろ！タイムリーな突っ込みだ！
気になる会員数、成婚数実績はどこに消えたのか？

暇なんでキャッシュで拾ってみた

TOP >結婚相手紹介サービスのご案内 >データで見るツヴァイのサービス
http://66.102.7.104/search?q=cache:wGy024jEaI0J:www.zwei.com/zwei/service/data/+%E3%83%84%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%80%80%E4%BC%9A%E5%93%A1%E6%95%B0&hl=ja&start=1&ie=UTF-8&inlang=ja

このページは意図的に削除されてんね。

このページは、G o o g l e で 2005年12月23日 23:39:39 GMTに保存された http://www.zwei.com/zwei/service/data/
のキャッシュです。G o o g l eがクロール時にページを保存したものです。
そのため、このページの最新版でない場合があります。こちらから最新のページ（ハイライト表示なし）を参照してください。
======
年々増えている多くの会員の中から、相性や適合性の合う相手をご紹介するため、理想の相手に出会える機会もどんどん増加
しているわけです。
会員数２００５年１０月２０日現在４０，７６６人
会員構成比２００５年１０月２０日現在４６．５ ： ５３．５
（男性）　（女性）
ご婚約・ご成婚者数
（所定の書類提出による成婚者数）*２００４年度年間実績６，４７０人
創業以来実績７２，０６８人
退会者に占めるご成婚者の割合（2004年度)
　成婚退会者数(6,470人)÷退会者数(12,339人)５２．４％
法人会員企業数２００５年１０月２０日現在６１４社
パーティ・セミナー回数２００４年度年間実績１，３５６回
*会員外の方とのご婚約・ご成婚のお届けも含みます。

■ 男女比率はほぼ半々です
年々増加している会員数ですが、男女比率はほぼ半々を保っています。
お相手をご紹介するにしても、パーティ・イベントを開催するにしても、男女比が偏っていないことは重要です。
理想的な男女比率を保っていること、これもツヴァイが信頼される要因のひとつです。
男女会員の推移（2005年10月20日現在）

↑
結構慌てて削除したんだね−−−−−

これから結婚情報会社に登録しようと思っています。
みなさんがツヴァイに決めたポイントはなんでしょうか？

>>23
安かった。
法人割引０．５×キャンペーン０．５

特にありません。

他の相談所スレや実際の説明会、関連HPを見て、
ドングリの背比べだけど、まぁこのあたりで良いかなと。
割引期間中だったので、なんとなく。

数字をごまかすところはやめておけ

再放送
以下、どこに間違い（あるいは嘘）があったのかな？？？

このページは、G o o g l e で 2005年12月23日 23:39:39 GMTに保存された http://www.zwei.com/zwei/service/data/
のキャッシュです。G o o g l eがクロール時にページを保存したものです。
そのため、このページの最新版でない場合があります。こちらから最新のページ（ハイライト表示なし）を参照してください。
======
年々増えている多くの会員の中から、相性や適合性の合う相手をご紹介するため、理想の相手に出会える機会もどんどん増加
しているわけです。
会員数２００５年１０月２０日現在４０，７６６人
会員構成比２００５年１０月２０日現在４６．５ ： ５３．５
（男性）　（女性）
ご婚約・ご成婚者数
（所定の書類提出による成婚者数）*２００４年度年間実績６，４７０人
創業以来実績７２，０６８人
退会者に占めるご成婚者の割合（2004年度)
　成婚退会者数(6,470人)÷退会者数(12,339人)５２．４％
法人会員企業数２００５年１０月２０日現在６１４社
パーティ・セミナー回数２００４年度年間実績１，３５６回
*会員外の方とのご婚約・ご成婚のお届けも含みます。

■ 男女比率はほぼ半々です
年々増加している会員数ですが、男女比率はほぼ半々を保っています。
お相手をご紹介するにしても、パーティ・イベントを開催するにしても、男女比が偏っていないことは重要です。
理想的な男女比率を保っていること、これもツヴァイが信頼される要因のひとつです。
男女会員の推移（2005年10月20日現在）

あけましておめでとう！
今年はいい年にするぞ！

優柔不断の彼が早く決断してくれますように。。

ダメなら次に行こうっと♪

断っておくが、この大手結婚情報サービス「シッパァイ」の会員たちが
すべてブサイクであると断定したわけではない。容姿はともかく、どこか
キラリと個性のにじみ出る人がいないということだ。誰しも、
「誰かが自分のことを傷つけることなく、大切にやさしく守ってくれる
のだろう」と受身の姿勢で、生気のない目で救いを求めて、おなじところを
ただモタモタと彷徨っているだけなのだ。
　みんなが、お互いに寄りかかろうとしている集団なのだから、壊れるもの
もなければ、生み出されるものもない。汚いドブが、風もなく静止したまま
沈黙を守って澱んでいる、そんなところである。
（一旦、送ります）

では、この先、「シッパァイ」の会員たちはどうすればいいのだろう
か？
ズバリ、こういうことであろう。自分の理想とするお婿さん/お嫁さん
から幸せを運んでもらおうという、結婚に対する甘い妄想を、いま
一度、捨ててみることだ。
　いつも、集団のどん尻についていて、なるべく目立たないようにしな
がら安心する、そんな低い群集意識を捨てるべきだ。足並み揃えて、
周りの顔色を伺いながらのろのろビクビク行進していたら、なにも
進歩はない。
　人間、自分で目標や夢を持っていれば自然と己がオーラを放ち、
毎日が充実してくる。かように人間性が充実ならしめられれば、
結婚はそのあとからついてくる。わざわざ「シッパァイ」のような
ところで、一生のパートナーを探し出そうと汲々としているのは、
考えてみれば、なんと情けないことであろうか。
（一旦、送ります）

何もやらないうちから、ただひたすら結婚して落ち着くことに腐心
するのではなく、まず、自分自身が輝こうという意識を持つことから
始めるべきだろう。
自分に何もないのに、身の程知らずで、「シッパァイ」のような
結婚相談所で理想のパートナーを見つけてもらってタナボタ式に
幸せになろうなんて、また、相手を包む気持ちもないのに自分だけ
包んでもらおうなんて、虫が良すぎる。
「シッパァイ」などの結婚相談所に身を置く適齢期の面々は、概して
くすんで小さい。チャレンジする力もなく、互いを認め合ったり
高めたりするのではなく、包んでもらおうとか我儘を聞いてもらおう
という「母親役」を演じてくれる人を求めるという、低い意識の
人間たちだ。そして、目の前の現実から逃避して、自分が絶対に
傷つかないようにすることが、自分を一番大切にすることだと
考えているのだ。
かくして、どんなに美麗な広告を展開しプラスのイメージを
前面に打ち出したとしても、結局、「シッパァイ」ほか数多の
結婚相談所は所詮どん底の世界である。ドブの水を美しい花瓶に
入れたところで、ドブはドブでしかないのだ。

「【用語解説】」（>>10、>>11）の原執筆者は私です。
アクロスすらなかなか開催できない木公本営業所のヘタレ振りに
落胆したのが、執筆のモチベーションになりました。

ついでなので、用語を追加。
【会員番号】
Zに入会すると８桁数字の会員番号を付与されるが、これは
以下の通り作られている。
�@左４桁：入会年月および性別を表す。
5511：2005年1月入会の男性。
6611：2005年1月入会の女性。
以下2005年2月入会だと5512、6612のようになり、その後も同様。
どこかに入会年月と左４桁のテンプレートがあったはず。
�A５〜７桁：シリアルナンバー
�B最終桁：いわゆるチェック・ディジット。
８桁の番号でABCDEFGH（A〜Hはすべて１桁の自然数）という会員番号
があったとすれば、最終桁の数値Hは、以下の算式で求められる。
H=11-(mod(S,11)) 但し、S=8A+7B+6C+5D+4E+3F+2G

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）新年早々お前かよまた勘違いしてんなこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴFﾗﾝｸ大だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

今年のケコン運は↑

バツイなり

>飛(ry
人間ってそんなに強く居続けられるもんじゃないと思うが。


そもそもツヴァイに入った理由って、

・社内恋愛や友人の紹介は何かと面倒
・かといって嫁探しの合コンは重い
・そろそろ結婚しないと賞味期限が切れる

こんな感じじゃないのか？

今年はいい出会いがありますように。

>>31->>34 輝くのは良いけれど、あなたの放つ光はかなり独特だね。
何だか一人だけ違う方向に全力疾走している感じがする。

それこそが個性だ。
なんの面白みもバイタリティーもエンタープライズも有して
いなければ、只朽ちて死を待つのみ。女性とその子供を真の意味で庇護し扶養
することなど到底できなくなる。
かような要素を持ち得ない玉抜けどもに、明日はない。

>>40
荒らしに反応しちゃだめ。無視無視

飛って嵐だったの？
あ、飛(ryとは違うのか。

ツヴァイに入って２度目の正月
異性のメール友だちは３人できた

で、こちらは会員数なん人ですか？
教えてください

今年こそ〜

>>45
>>28を見れ

>>44
>異性のメール友だちは３人できた

それは、Zの活動の中で？
いま、そういう感じになりかけている子がいるんだけど
それってありなんだろうか？
確かにうまくいけば（本来の目的からはうまくいってないけど）、
お互いにこの上ない相談相手にはなりうるね。
異性の活動について生で聞けることなんてそうそうないからね。

>>47
このページは実在しない。数字はインチキでしょっ？

>>47　もしかして前スレ埋めてた人？
ごめんなさい、タイミング悪く踏み台を置いてしまいました。

再放送
ここ嫁
このページがなぜ無いの？教えて！
書き換え中か　ぷ！
http://66.102.7.104/search?q=cache:wGy024jEaI0J:www.zwei.com/zwei/service/data/+%E3%83%84%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%80%80%E4%BC%9A%E5%93%A1%E6%95%B0&hl=ja&start=1&ie=UTF-8&inlang=ja

あけましておめでと〜

新規会員で15日に初PI届きます。
女性会員の人、お相手の希望条件はどのくらいにしてる?

私は「年収400万以上・身長161センチ以上・大卒以上・年齢25〜35」
で希望出してるんだけど。
どのくらいPI届くかな？

ちなみに当方・関東在住20代女です。

>>50
そのとおり(>_<)うわぁ〜ん
ショートケーキの最後に残していた苺をとられた気分だぁ〜。
うそ。正月でデートできないから暇つぶししていました。

>>53　あ、やっぱり(;^_^A
そー言えば前スレ埋まってなかったよなぁ、
とちょっと様子を見に行った時の出来事でした。
本当に1000取るつもりは無かったんですよ〜･･･
m(__)m

あけおめです
前月下旬からの新規ですが、30日にPIが来て驚いた。
写真は後日改めて撮る予定だったけど、
あの簡単なポラ写真が使われているのだろうなと思い、早速変更。

>52
私(関東20後)もおおよそ同様の設定で、7通来ました。
多いか少ないかは分からないけど、まだ使い勝手が慣れてないので
私としては多いかなと感じました。

>>48
44です
おっしゃる通り、ツヴァイの活動の中でです
１回会っただけで「友だち以上にはなれないけど」
と言われたときは憮然としましたが

確かにいろいろと相談できるのはいいですね
それを参考にして今年こそ

あげ

1月１日に初ＰＩ届いてるはずなんだけど。。
実家にいて見れないよ〜〜
早く見たい！！

５８です
続きです。ちなみに、親にはまだzweiに入ったこと内緒にしてるんだけど、もし、結婚とかまだ発展したときって、どうやって親に相談するのがいいんでしょう？？
ぜったい、どうやって知り合ったの？？って聞かれるよね。

成婚率は５％です。

>>59
なぜ親に言えないのですか？
自分は親には「１〜２年後にはどんな手段を使ってでも
結婚するから」と伝えてあり、ここに入会したことも
ハッキリ伝えました。
両親も私が職業柄、異性との出会いが全くないことを
理解しているので「頑張りなさいよ」と応援してくれています。
こういった結婚情報サービスを使う手段というのがそれほど
恥ずかしいことですかね？

>>59　普通に話せば？
話したくなければ、無難に「友人の紹介」でも良いとは思うけど。
ただし、その場合には根回ししておかないと、相手側の親から伝わる可能性がありそうだね。

>>61　あなたがそう思うのは自由。ただしそれが全てではない。
人はそれぞれ状況や考え方が違うのだから、「なぜ親に言えないのですか？」
とあなたの論理を押し付けるべきではない。

ちなみに>>61の文章全体を読んで上記「」の中を反語と判断してのレスです。

かすどうしの結婚まんせｗ

親に話してもいいのだけど話さなくてもいいかなと思って話してません。 その内気が向いたら話すかも。 もし良い人が見つかったら相手が両親などに何て話するかに合わすつもり。

>>65　名前にはどんな意味があるのですか？

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
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　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

>>66
去年入会の♀

>>66 >68 代弁さんくす。

ここに入会して半年も経っていない♂会員だけれど、
ＰＩみてると低収入派遣女性ばっかり。

冗談抜きで可哀想になってきたよ。
今はまだいいかもしれないが、この情況つづいたら、
生活破綻するしかないじゃない．．．。

結婚か餓死か、なんて選択が冗談でなくなってきているな。
嫌な世の中になったものだ。

♀派遣で500ﾏｿ稼いでますが何か。

その高収入いつまで維持できるか、というか、
派遣でいつまで働き続けられるか、の方が問題。

>>72
そうなんだよね。結婚して出産まであと少しって分かっているならいいけどね。
考えどころですわ。

私、♀派遣で今年は年収220くらい。
71さんみたいな人もいるんだろうけど、
地方の派遣だと年収200くらいの人、多いんじゃないかな。
70さんの指摘通り、このままだと生活が成り立たなくなると思ってる…。

しかもこの額でも、下手な中小企業勤務よりはもらってる方なんだよね。
なかなか正社員の口はないし、あってもかなり年収が落ちるしで
正直厳しい状況。

>70
相手の年収設定を上げればいいじゃない

　　　　　　　　　　.,Å､
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　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
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　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ 　

>>75さん

70だが、幸い収入には恵まれているので、女性の年収は条件にはいっていない。
ブランド物とか趣味で使うお金は、子育て中を除いて、自分で稼いで欲しいとは思うけれど。

ただ、ＰＩ見ていて、思った以上に派遣が多かったので、
女性には厳しい情況になっているなあ、とおもった次第。

男性陣も、女性陣ほどではないとしても、結構厳しいのかもしれないけれどね．．．

わざと年収を低く申告する女性もいるみたい。

年収２００万の女でも親と同居なら生活には困らないだろ。
年収６００万の俺様よりリッチな生活を楽しんでるような感じがする。
親が死んでも自分の稼ぎと遺産をあわせれば十分食っていけるし、
生活の安定のために結婚するというインセンティブがあるとは思えないが。

本当は、約500万を貰っているが、300万台に設定している。
親から、本当の収入書くと、それを当てにする♂が申し込むから
困ると、口酸っぱく言うからそうしたんだけど。
だから、>>70の言うほど、♀の収入って無い訳では
無いと思うけど・・・。

>>80

女性側は、男性側の収入を当てにして良い。でも、
男性側は、女性側の収入を当てにしてはいけない。

そんな雰囲気が漂ってくるのだが、なーんか変でないかい？
結婚生活って、共生すべきであって、寄生すべきものでは無いとおもう。

ここのプロフィール見て改めて知ったというか、愕然としたのは、
30代の女性の場合、大卒（有名大もかなり）でも、派遣・再就職が多いせいもあるのだろうが年収200〜400万。
なのに団体職員は短大卒でも400〜600万。
公務員の場合は給与に男女間格差が少ないんだろうけど、納得がいかない。
どう考えても前者の女性の方が相当働いてる気がする。

>>82
世の中そんなもんだ。

それは男でもそうだろ
だいたい保護されてたり競争のない業種の方が高い

>>79

稼ぎがあるのに生活費を同居している親に入れてない奴は、性別関係なくダメだな。
寄生根性が染み付いていて、寄生先を親から結婚相手に変えるだけ。
こういう奴は、生活の安定（寄生）のために結婚するというインセンティブが働いている。

みんな頑張ってね、

女性の皆さん、女性の賞味期限はどんなに多めに見ても
３５までですよ。それに近づいている人はこの一年本気で
頑張って下さいね。

>>82
少なくとも婚姻暦なし３０代で年収３００万程度の奴はたいして働いてないよ。
団体職員が働いているとは言わんが。

女でも有名大卒で落ちこぼれでないのは普通５００万は行っているよ。

>>79
親が健康なうちはいいだろうけどな。
要介護の親＋高齢独身の娘の同居って悲惨だと思うぞ。働きに出ることすらできなくなる。
年収２００万で高齢独身を許した親が遺産をそれほど残すと思えんし。

いろんな職種がありますから「普通」と決めてしまうのもどうかなと。

８９の要介護で思い出した！

女「貴方の両親と同居はいやですからね。」
俺「それは大丈夫ですよ。２世代で同居はありえません。」
女「・・・」

見事断られたよ、女の両親との同居が条件だったとはｗ、許せん！

最近入会した26才♀です。
女性で年収300万前後って普通ですよ。一体女に何を期待してるのですか？
ｺｺには女房子供に食わすのが惜しい、みたいな男性が多いですよね。

77さんのような真っ当な感性の人と出会えますように！！

年収低い派遣35女が妥協のない男選びをしているのが、ここです。もう、振られる前にけち付けて振るのが生きる目的みたいですね。

>>92
今の話の流れは別に女性に期待しているわけではないよ。
年収３００万以下じゃ結婚相手を見つけられないと悲惨だろうなという話。

>91
PIには書いてなかったけど、実は希望という事だったのかな？
だとしたらちゃんと提示して欲しいものですね。

>>93
女性でも大企業や公務員の人は割引になるが、
派遣の人はあの正規料金を払ってるんだよな・・・
あれだけ高い金を払うなら妥協すまいという考えになるかも。
妥協しないことが正しい選択だとは思わないけどね。

みんなこどもほしい？

>>80
馬鹿な親だな。
どんな屁理屈こねようと経歴詐称、他人に嘘をついて平気な人間がまともだとは思えんな。

>>89
親に財産があるならヘルパーでも雇えばいいだろう。
もっと悲惨なのは要介護の親＋高齢独身・定職なしの息子の同居だろうな。
>>94
高齢独身女性・年収３００万でも、親の残した家屋敷があれば、
楽しく暮らせるんじゃねえの？
子供はいないんだから育児費用はゼロだし。

100

孤独死は楽しくないな

>>99
ヘルパーって住み込みのヘルパーか？
一体どれだけの財産が必要かわからんかな。

上でも書いたが、年収２００万、高齢独身、という条件を許した親にそれほど財産があるとは思えん。
それと、親の家屋敷は一人で相続できるのか？税金は？

不毛だ・・・

>103　ホモ　と見間違えたよ


高齢独身で親の死後に財産相続したが、税金払いきれなくて売ってアパート暮らし。
先月風呂場で遺体で発見された　という人が近所にいました。

売ったのは土地です↑

ホモって毛が少ないのだろうか。

>>102
親の財産の額、健康状態、娘の収入など、
条件は人それぞれだから、一概には言えんわな。
いい婿さんを見つけないと生活が行き詰るような家庭も
そりゃあるだろう。

ただ比率的にはどうかな。周囲を見ると、
そこまでお先真っ暗な家庭は多数派ではないと思うな。

>>96
確か去年か一昨年からだったと思うけど、いまや
Zは女性会員アップの為に、大手派遣会社と提携して
社員割引で半額になるよ。そういう時代なのさ。

>>98
はぁぁ？

８０さんではないですが、ここではカウンセラーから
ある程度の収入とみなされた女性は、年収低めに提出するように
アドバイスされます。過度の期待はされないほうがいいってことで。

>>109
それだけ　ここの男性会員の質が低いってことでは？
女性に何を期待しているものか・・・

>>109
だから何？
>>80は親に言われたからやったと言っているよ。

他人にウソをついて平気な人間はまともではないと思わないか？

>>111
別にいいんじゃないの
上に申告するのはNGだが、下はOKかと。

一度だけ年収の桁の実はスゴイ人に会ったが、
ソレ目当ての人に会わないようガードする為、
年収の申告は1000ﾏﾝ弱になっていた。
騙されたとは思いませんでしたが。

>>108
え、そうだったのか。
それじゃあ女は大多数が半額ってことか。
金づるはもっぱら中小企業勤務の男性ってことになるわけね。

>>112
なるほど。
自分の都合のためにはウソが許されるってことね。
そういう人の経歴は全然信用できないことになるなあ。

>>113
ちなみにすべての派遣会社ではなく、その業界でも
信用されているといわれている一社。
派遣もピンキリですから・・・

>>115
ああ、ここ１、２年で派遣が大量加入したわけね。
だから何だということはないが。

27才で大学中退で去年4月からやっと公務員（国家�U種）になって働き始めたばっかだから
まだ年収300万もいかないアホな俺でもチャンスあるかな。
女性会員から見てどうでしょ？
やっぱ大学中退と年収300万未満じゃキツいですか（泣）

大企業でも事務はすべて派遣に切り替えている
ところも多くなって、正社員での女性会員確保が
難しくなってきているんだって。

確かに自分のいる会社も、女性社員の採用は
年々減少傾向。派遣とアルバイトが増加。

>>117
男だけど、男で２７歳でここに入ることはないと思う。
少なくとも後３年、外で探しながら年収を上げたら？
公務員だったら年取るにつれて上がるだろうし。

>>117
高望みせず、身の丈に合った人を探せば
いるハズ

結婚後も生計立てられそうだと自分で思うなら良いんじゃないかい

順番で数年後には正社員になれますよと言われて入った会社も、
経営状況が悪いからと正社員繰り上げ制度廃止になってしまった。私の前で。

>>122
派遣法改正で当初の契約以降同一職場に勤めると正社員として雇用しないといけないことになった筈だが。

みなさん、いい人と出会っていますか？
僕は放置され、嘘つかれ、裏切られ、たかられと
どうもうまくいきません
おかげで、半年のうちに５�`ほど体重が減りました
ＰＩの体重変更、申請しなきゃ・・・

>>124
そんなの結婚した後の生活に比べればたいしたことはないよ。
頑張れ。

私は早くいいなと思える人と巡り逢って面談したいです。

なんか上の方で若くしてここに入ろうとする人にその年ならリアルで
探せば、みたいな書き込みがあったけどなんでそういう風にくっきり
二つに分けてしまうんだろう。俺はここに入ったのはあくまで出会いの
数を増やすのが目的だからここ以外でも合コンもするし趣味でやってる
スポーツを通じて友達になったりもする。そういった中で最終的に
どこかでいい人に巡りあえたらいいな、と思っているし女性会員にも
そういうのはたくさんいるんじゃないか。

このスレのカキコはあくまで参考程度に。 入会するしないは自己判断でおながいします。

>>115
そういえば、かつて会った子は、勤務先が誰でも知ってる大手旅行代理店
（おそらく法人割引があるであろうところ）
勤務になっていたけど、契約社員だった上に面談時にはすでに退職していた
なんてことがあった。入会後は勤務先が変わっても自己申告だから
箔をつけるために変更しなかったようだ。

派遣と契約は全く別物でつか？
派遣会社を通さず、直接契約ならこういうこともありえるのかなぁ。

今は派遣♀ですが、派遣先の都合で時々公務員に切り替わったりします。
年収は変わりませんが派遣より公務員の方がやはりウケはいいのでしょうか？

ここで知り合った人と２ヶ月たった。
手をつないで初詣にもいった。
普通に幸せだ。出会えるものです。

>>130

そういうのは、このスレ的には、公務員とはいえないだろう。派遣は派遣。
PIに公務員って書いたら、身分詐称扱いされるぞ、♂から。

派遣だろうが正社員だろうが、自分と合うかどうかだけだろう。
男性の収入だって、そうだとおもう。あればそれに越したことは
ないけど、自分よりあればいい。
それより、一緒に暮らせる人かどうか、条件はそれだけだ。

>>127
あなたみたいな遊びで入ってるのは本当に迷惑だね。多くの切実に結婚したい人にとっては。

時間とお金は有限だから、ここに入会すれば他の活動は制限されるでしょう。単純に考えて。
そもそも、自分より若くて年収が低い男がここで需要があるとは思えない。

26才公務員♂ですが公務員だと多少はポイントアップしますかね？
真剣に結婚したいっす。

>>134
127さんは別に遊びで入っているわけではないでしょう。
お金もかかることだし。私は正直ここで結婚結婚と思っている
視野の狭い人より、127さんみたいな人に出会いたい。
そういう人は、話していても幅が広いし、自分に対する許容量も
広い。
切実に結婚したいなら、結婚結婚とあせらないことだと思う。
あせっていれば、それだけ寄ってくる人もびびる。
だって、結婚相手なんてそうそう簡単には見つからないものでしょ？

＞134
迷惑だとしても127に言うのは筋違い
文句あるなら入会させたツバイに言うべき

私は、>>127の意見が普通の世界では、当たり前なんだろうけど
ここだと、そればっかりの人じゃないとは思う。。
会って1，2回で、相手の事もよく分からないのに、
将来の住む所まで、決めて話してきた人が居て
結構ビックリしたしねえ…。

そういうのが手っ取り早くていい

40才男です．
一生独身でもいいと思っているけれど，もし自分と価値観やライフスタイルが合う女性がいるなら，結婚したいと思ってます．
で，相談所への登録をしてみようかと思っています．
スペックは
40才（白髪・ハゲなし，たいてい30才半ばに見られる）
顔はまあ普通．少なくとも醜男ではないと思っている．
身長は低い（165cm）が，デブではない（55kg）
旧帝大大学院卒．博士．地方の大学の教員．年収650万．
性格面では：
友人関係は，昔からの友人と深くつきあうタイプ．少し人見知りをする傾向あり．
童貞ではない．
仕事柄ネクタイやスーツは着ないけれど，こざっぱりした身なりをしていると思う．
趣味は音楽鑑賞（JポップからクラシックまでOK），スキー，温泉旅行．

こんな男，どうかな．入会して意味あるかな？

>>140
スペは良いほうではないけど、幅広く積極的に
行けばなんとかなるのでは？
このくらいの人が受け身だと入っても意味無いよ

>>138

結婚目的で会っているわけだから、１回目の面接で、
自分が譲れない点について聞いておくのはアリだと思う。

雰囲気よさそうということで数ヶ月も付き合った挙句、
自分が譲れない点で問題発生したら、
その間の、時間やデート代がパアになるし。

（デート代はともかく時間的損失は痛すぎる。）

>>130

ここで知り合った人と２ヶ月たった。
次回が３回目の面談も、年末年始も多忙を理由に断られた。
いつならいいとは、決して言ってこない。
いつ切られるか悶々とする日々だ。なかなか出会えないものです。

２番手以下なのは重々承知だから、もうちょっと誠意があってもいいんじゃないかと。
次逝ってみよっと。

>>130

２ヶ月で手をつなげるレベルまで進めるのは、標準的ですか？

>130ではなく
>>131でした。スマソ。

144さんも同様なのでは？

>>144
あまりに異性慣れしてなさ過ぎな発言・・・
キモイ。

>>131です。
普通の彼氏彼女としてつきあってるよ。
てつないでるだけでは、見えてこない部分あるよね…

>>143
2ヶ月で3回目のデートってすごい少なくない？
次ぎ行った方がいいって。

>>138
てっとりばやいけど、これで相性あわなそうな人だと
ひくよね…
まあ女性側としても聞いときたいことは
山ほどあるけど、初回からずけずけ聞けないよね…

さあ、今月１５日から参戦予定！

PIがどんくらい来るのか楽しみだなあ。

皆さん、知り合って２ヵ月で３回目とか、そんな頻度なんですか？
私女性会員ですけど、ある程度気にいれば、最低でも週１で
会うようにするし、途中で嫌になったり、他で良い人が出現すれば
お断りするし。そんなにダラダラした、どっちつかずの関係って
ここでは普通なんでしょうか？
たまに男性でも会いましょうと言ってくる間隔のあく人がいるけど
やはり熱意を感じられないので、次にいってしまいますしね。

>>151

週一回くらいは会いたい♂なんだけれど、
会いたいといっても返事おそかったりして．．．

それに、これ使われているのかと疑心暗鬼になって、
テンションが上がらない。


ルールズガールズ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1120475694/

・女からは電話、メールするな　→忙しくてモテるように見せかけろの意味
・週末のデートは水曜で断われ　→忙しくてモテるように見せかけろの意味
・デート代は一切出すな　→自分を高く見せろの意味
・メールは２４時間以上経ってから送信　→忙しくてモテるように見せかけろの意味

みんな三が日ってどうだった？

2chとオナヌー

>>148
>>151
レスありがとうございます。
やっぱり少ないよね。２回ということは、月１ペースだもんな。
以前、うまく行きかけた子とは確かに週１回ペースで会っていたよ。

たぶん、向こう（♀）の本命男が進まないので、保険として生かさず殺さずに
温存してあるだけような気がする。

ルールズガールズではないが、考えてみると思い当たるふしがいくつもあるよ。
悪く考えるときりがないけど。２回とも仕事バタバタを理由に待ち合わせに遅刻だったし。
（１回目１時間、２回目１５分）
忙しいけど趣味や旅行に割く時間はばっちり確保しているし。

以前、このスレでどなたかが言っていたけど
共通の知り合いや、体験のないまま１対１に向き合うわけだから、ちょっとした不信感が
疑心暗鬼になってきてしまう。

３〜４日ペースであったメールのやりとりもこちらが打ったメールで途切れたし、潮時なのかなと思います。
自然消滅を狙っているのかもしれないし。もう時間のロスも大きいし、
この子に入れ込むのは、やめにします。期待せずに次の進展を待つのと同時に、次逝きます。

背中を押してくれてありがとう。

お金にだらしない子は論外だが、時間にルーズな子にもひく。
すっぽかしや、大遅刻もそうだが、ルーズな子は決まって
３分、５分とプチ遅刻の常習犯であることも多い。

>>156
そういう女には所詮キープとしか思われてない
やめといた方がいいよ。

>>154
おお同士！

ぎゃー　自分が不定休なだけに不安になって来た（´д｀；） ＞2ヶ月で逢瀬３回
土日休みは隔週だから月２回で、祝祭も関係ないし
平日休みに頑張るしかないな…気を付けなきゃ

>>155
その子に入れ込んでたようだけど、それでメールのやりとりが３〜４日ペース？
私女子だけど、入れ込んでるなら毎日くれるのが当たり前と思ってた。
ここではないけど普通の恋愛なら、気に入ってくれた男子は皆まめに
メールか電話くれるけど。ここでは違うのかな？

ここは自分は保険男だって嘆いてる人が多い気がするけど、反対もあるよね。
私が気に入って３回会った男性は私がメールするとかえってくるけど
自分からはほとんどメールしてこない。これってやっぱり脈ないかな。。。

>>161
私の彼もそんな感じ。いつも「私のことはどう思ってるの」
とききたくなる。
週2回ぐらい会ってるし、他に女性は居なさそうだし、
彼なりに愛してくれているのだろうと思う。
彼がどういうタイプかにもよるのでは？
もともとまめじゃないのかも。

143=155です

>>160
正直なところ、さじ加減が分からないのも事実です。
貴女のような方もいるだろうし、自分は以前マメにメールしていたら
うっとうしがられて、アウトになったこともありました。
（ひょっとしたら別の理由だったかも）

今回は、先方は仕事が忙しいと常々言っていて積極的ではなかったし
メールのレスも亀さんだし、追い打ちをかけてあんまりガンガン送ればいやがられそうで。
だから、今回はこちらに積極性がなくて不調なのだとは思えないのですが。

最近は、この子とは取りあえず、話がつながりそうだ、あるいはダメだというのは
初回の面談での直感が、ほぼ間違いないと思えるようになりました。


要は、受け取り方次第で、熱意とキモーは紙一重なのだと思います。


>>161
男は無精なやつが多いと思うよ。女性から積極的にされて悪い気を起こす奴なんて
そんなにいないと思うよ。メールして反応あるうちは、切れてないって。
でも、ちょっとでも不安だったらこちらも同時並行すべし。
Ｚはそれを認めているのだから。ひとつずつこなして、の繰り返しでは
長い時間をかけた後に終了となったら、時間のロスや精神的に辛いから。

ここではすべて、普通の恋愛の尺度では考えない方がいいみたいです。

みんな、明けましておめでとう！

今年こそ、みんなが良い人と出会えますように！！
みんなのために祈りますナムナム

>>161
こういうのを見ると、異性とコミュニケートした経験が殆どない奴が多いんだな。

>>163
>初回の面談での直感が、ほぼ間違いないと思えるようになりました。
詳細教えて下さい。

>>166
横レスだけど、「「直感」で次に繋がるか否かが解るようになった。」という事だと思う。
ちなみに「では、どんなところで？」などと聞いてもダメだよ。「直感」なのだから論理的に説明は出来ないハズ。
逆に言うと論理的に説明できれば、それは「直感」ではない。

俺、今まで女の子と付き合ったこと無かったけど、
アッサリうまくいったよ。

まあ、女の子は苦手だけど人付き合い自体は得意だったから。
同じ人間同士だし、思いやりと礼儀をもって付き合ったら全然OKだよｌ。

そんなに難しく考えること無いって。

>>166
もちろん、ダメだと思っても１回ぐらいでは分からないからと
思って、次回につなげられるようには努力してます。
たまにはいい意味で予想を裏切ってくれることもあるし。

どんどん次逝ってみよう！とはいうもの、承諾してくれる子も
そんなに多くないんで、承諾への感謝の気持ちは忘れないようにしています。

>>167さんのおっしゃるとおり、
直感とは、言葉ではうまく説明できない、生理的にというか
そういったあわない波長を感じ取ってしまうということです。
いくら、帰りがけにメアド交換して、じゃあまたといっても
だいたいそんな場合は１〜２回で終了ということになりますかね。

でも、具体的にこりゃダメだと思う場合もあります…
・遅刻にドタキャン、すっぽかし（これは、こちらの気持ちが萎えるという意味が強い）
・面談中に、携帯やメールに気をとられている（実際自分の前で通話をはじめた子もいた）
・面談中、目を合わせてくれない（先に先方がこりゃダメだと思っているのかも）
・話題が盛り上がらない（響くものがないのか）
・次回以降に、〜しましょう、〜へ行ってみましょう、とかの提案に消極的なレス

などですが、うまく説明できずスマソ。

>>169
ドタキャンも人と会っているときにメールをしたりとか、
目を合わせないとか、盛り上がらないとか、
人間的に最低でしょう。
さして、この人とは2度とないとは思っても、
失礼のないようにするのが礼儀。
それがわからないようだから、もてないのだよ…。
まあ、気のない相手に気のあるそぶりをするつもりはないけど、
あきらかにそれを使い分けている人は、もてない。
それに結婚してからもそんなのを嫁にしたら、大変。
私は女性だけど、本当にそんな女性が居ることがショック。
彼氏やだんな探すんだったら、そういうこと注意しましょ。

>さして、この人とは2度とないとは思っても、
>失礼のないようにするのが礼儀。
>それがわからないようだから、もてないのだよ…。

禿銅。
この台詞を語れる170にはまもなく春が訪れると思われ。

ここでの結婚もある程度は恋愛感情がないとだめだよね。
皆は何回位あって、そんな感情を抱くのかな？
前にさ、モジモジ君と無理してあって初詣にも行くって彼女がいたけど
モジモジちゃんと無理して付き合ってる男性もいるのかな？

>>172

俺は、恋愛感情の持てない相手とは結婚しないつもり。
相手のスペックは妥協OKだが、これは妥協しない。

と粋がって見たものの．．．うまくいかんｗ

>>173 私もその点は譲りたくないな。 自分はもう少し様子を見てみるつもり。 一緒にｶﾞﾝｶﾞﾛｰ!

>>173
>>174
だから聞きたいのが、恋愛感情を持てそうもない女と、
もしかしたら感情が芽生えるかも？って妥協して
数回会い続けるって事はあるの？Bｙ女会員

女も男も肉体関係を結んでしまえば、ある程度の感情は芽生えるよね。
だから、とりあえずヤッちゃうってのはどう？

>>176
もじもじくんとＨしてひっこみのつかないことにも
なりそう。こういう世界では、疎い人が多いから、
とりあえずはやめたほうがいいと思う。

>>176
それは幻想です

止めたほうがいいよ
モジモジ同士ならアリなのかもしれないが。。。

男も女もヤってしまって
急激に冷めることがある。
男だけの意見じゃないよ

ぶちゃけ、ヤッてしまった後に
「やっぱりどうしても好きになれない
なろうと努力したけどごめんね」って
女に去られたことあり、かなーーーり凹みました

>>177
>>178
意味わかんない〜
モジモジ君はエッチがヘタって事？それともモジモジは一回すると
執着して付きまとうって事？私女だから良くわからんけど
でも男の数５０人はいってます。その私から言わせると
エッチは上手いヘタではないと思いますが。

>>181
幸せな人ね　アナタ。
私も女性ですが、リアルで交際した彼らとは
アナタと同じこと思っていました！

一度だけ、ここでお付き合いしてそのような関係に
なった時、その考えは飛びました・・・
私も愛情が一番だと思うし上手い下手ではないとは思うけれど、
いままで生きてきた経験上、衝撃を受けるくらい
自己中で酷いH（これが下手糞ってことかと・・・）を体験しました。

別にモジモジ君には見えなかったけど、中身はそうだったのでしょう。
二度と顔も見たくないです。私の見る目が無かったのだと反省してます。

自演厨がいる悪寒

>>181
モジモジ同士ならOKじゃないかと提案したのは、
お互い異性をよく知らないなら　その相手との事が
普通だと思えるからだよ。

知っていたら意識しなくても過去と比較してしまう。

>>181
>男の数50人はいってます｡　　　　　　　　　　　　１．男の数50人、入ってます。←どこに？
２．（付き合った）男の数50人は、いってます。

ある意味同義になるんだろうけど、（もちろん２．の意味なのは理解してる）
日本語って面白いね。

168さんのようなさほど経験なくても
相手に思いやりあって、人付き合い上手い人は
それなりにいい関係を彼女と持てていると思われ。
経験数ではなくて、中身の問題。
168さんお幸せに！

【少子化】格差社会の「自分探し」…オトコが揺らぐ、３０代男性の未婚率が上昇★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136296823/

早く面談して逢瀬を重ねて､みんなの会話に加わりたいわw

自分は逢瀬はもう重ねなくていい

いいから、たったひとりを今年は見つけたい！！

188ｻﾝも頑張ってくださーい

新年早々にお断りをもらってしまった。
ま、今年もこんな感じなんだろなー。ははは。

ワシもじゃよ! わははははは・・・・・ orz

>>190 大きくｼﾞｬﾝﾌﾟするために一度大きく沈むではありませんか。 ﾋﾞｯｸﾞｳｪｰﾌﾞを待ちましょうよ。

>>173
>>174
ツヴァイで十数人に会ったけれど
恋愛感情を抱いたのは２人だけでした
（あっさり断られた・・・）
これまで恋愛感情をもてる人はどれぐらいいましたか？

私女ですが複数の男性に申し込みしましたが、なかなか返事が来ません。
男性が女性を（コンタクト応か否か）ふるいにかけるのにチェックする項目は
なんでしょう？
顔は普通（公開してる写真はちょっとピンボケしてますが）だと思います。

ちなみに男性が女性に申し込みする決め手は何でしょう？

194ですが。

男性から見て、女性の写真はスタジオ等で撮ったものの方が印象良いのでしょうか？
支社で撮ってもらったものがかなり写り良かったのでそのまま使用していましたが
写真見に行ったとき試しに自分の会員番号打って見たら、PCにアップする段階でかなりボケてしまってました。
あてずっぽうで打って、たまたま出てきた写真の女性は完璧にメイクしてスタジオ撮影のようで、
正直自分の写真が相当見劣りしていました。。
いちどに３人の写真が表示される際、こんな状況が続くとやはり相手からのコンタクト数は
確実に減る、というか自分には不利な状態ではないかと。。

>>194 , >>195
写真はかなり重要ですが、ピンボケに対する反応は人によるのでは？
おれは他に問題がなければピンボケでも大きく問題なさそうならOKします。
ちなみに20人近くもらったコンタクトのうち６しか断ってません。
断った理由は。
�@同じ会社の人、同じ地区同じ学年の人2人など
知り合いっぽい2人から同時にコンタクトがきたから1人ボツ（田舎です）2人
�A付き合おうと決めた子がいたので自動的にお断り　2人
�B顔　1人
�C名前を聞くだけでもいやな思い出のある子と同じ名前（ごめん）　1人

＞ちなみに男性が女性に申し込みする決め手は何でしょう？
�@養子縁組や親との同居
�A顔とメッセージ（ピンボケは弱いが不可とはしない）
�B趣味と関心の欄と趣味
�Cライフスタイル
コンタクトがこなくて寂しい気がしたときにします。
コンタクト申し込みは7人にしました。（OK5)


ちなみに今2人目と付き合っていますが（ほれたのもこの2人だけ）
いずれも女性からのコンタクトです。
1人目6か月で終了、2人目3ヶ月目継続中
これで決めるつもりです。

>>194
私も女ですけど、最初は申込みをいただけるのが１０人中１〜２人と少なく
進展しないので、試しに全員に申し込んだ事があります。
２０人中、即ＯＫいただいたのが３人、先方との同時申込み２人、
期日過ぎにＯＫ７人、お断り４人、無視４人の結果でした。
また即ＯＫと同時申込みの方々は先方から連絡をいただきましたが、
期日過ぎの方はどちらからも連絡をせずに終わりました。

最初は私も容姿（写真うつり含む）が良くないのではないかと、
思い悩んでましたが全員に申込など馬鹿げて失礼な行動をしたあとに、
反省して殿方に好感をもたれるメッセージに変更しました（これはマイページで
即変更可能）
するとどうでしょう。メッセージ変更前は１０通中、１〜２人の申込みだったのに
今では１０通中５人〜６人の申込みをいただけるまでになりました。
こちらから申し込んだ場合も即ＯＫいただける事が多くなりましたし。
とりあえず、メッセージを変更する事をお勧めします。

>>194-195
あなたの文章を読むと、スタジオで撮影した写真に変更するために、誰かに背中を押して欲しそうに思えますね。
本当は変更しようと思っているのだから、思い立ったら吉日速やかに変更した方が、気分もスッキリして後悔無く活動出来るでしょう。
ところで男性がコンタクト云々の件ですが、やはり写真は重要だと思いますよ。
でもそれは男性に限ったことではなく、女性の場合も同様だと思います。

私の場合だと入会説明を受けた時に「これだけ条件の良い人は、なかなかいない」と言われ安心したのですが、
その時に撮った写真（半分目を瞑っちゃってて口元も変）を登録したところ、最初はコンタクトを申し込んでも断られてばかりでした。
ＰＩが送られて来てるのだから条件は合うハズでなので、断られる要素としては外見だったのでしょうね。
正直に言うと自分では外見は悪いほうではない、と思っていたので相当ショックでした。
結局５ヵ月目にして初めてコンタクトをＯＫしてくれた女性の「登録写真と（良い意味で）全然違う！」
という一言をきっかけに、スタジオで写真を撮り直しました。
それからは今までが嘘のようにコンタクト希望は来るし、コンタクトを申し込んでもほとんど断られることは無くなりました。
もっと早くに変更していれば、と後悔するとともに自分の甘さを反省しましたね。

今ではお付き合いをしている人がいるので休会中ですが、お互いの両親にも引き合わせ済です。
自分では、もうゴールは近いなと思っています。

かなりの長文になりましたが、後悔無い活動をされて素敵な人と出会えることをお祈りします。

好感を持たれるﾒｯｾｰｼﾞってどのようなものなんでしょう？難しいです。

200げと

こんなに盛り上がっているのに、ほとんどの人が結婚できないで辞めるの？

それは禁句ｗ

効率よく自分好みの人のPIが送られてくるわけではないので、根気が必要みたい。
時間も惜しいけれど。

199さんへ
ＰＩのメッセージは､データ以外で最も自分をアピールできる場所です｡
自分の長所をめいっぱい主張しましょう｡やっぱりメッセージは重視される
と思うので､考えぬいて自分がどの様な人なのかを表現するのが大事です｡
GOOD LUCK

ぼくは奥床しいひとが好きなので
あまり主張が強いのは・・・

>>201
ヒント：自己評価が異様に高い

今日、住宅雑誌みた。幸せそうなカップルが新築の家を買った写真が
載ってた。旦那３３歳、年収４６０万。嫁２９歳、年収３５０万。
両方会社員で共働き。結婚２年目子供なし。３２００万円の家を
ローンで購入。夫婦あわせて年収８１０万、頭金３７０万、ローン
借入金３３３０万、金利２．２％、毎月１１万４０００円、３５年
返済だって。これが夫の収入だけで返済が難しい場合のおすすめ
返済プランだってさ。

で、漏れは考えたわけ。こいつら、子供生まれたらどうなるんだと？
嫁の稼ぎは、数年は期待できんわな。旦那年収４６０万のみでは、
手取りで年３６０万ぐらいになるんじゃないか？月３０万ってこと
だよな・・・。
これで、ローンだけで毎月１１万４０００円返済じゃ、光熱費やら
なんやら抜いたら、毎月１５万ぐらいしか手元に残らんよな。
旦那の給料は少しずつ上がるのと、嫁が出産後働くとしても、かなり
綱渡りにみえるんだけど。。
　これで、幸せな生活できんのかな？

まあ、こんなこと考える前に、嫁見つけがんばろうぜｗ

>>207
今の世の中、普通の会社員で３０年ローンを組まないと買えない物に手を出すのはどうしようもなく馬鹿。
親の世代では普通だったけどね。そのうち大量破綻者が出て社会問題になるよ。

>>207
まあ、頭金1000万ためずに家を買うのは無謀よね。
それに奥さんの稼ぎをローンに組むのも危険よね。
確かに笑ってられるのも、子供のいないいまのうちの例でしょう。
不動産屋は売れればよしと、頭金なしでも大丈夫っていうけど、
大丈夫なわけないやん。
お金はけんかのもと、だからよーく考えておうちは買いましょ。

PIで知り合って３ヵ月目に突入です。
デートは月２回ペースですが、いつもこちら（♂）から
誘わないと、特に連絡がありません。

たまには、相手（♀）からも誘いがあって良いと思うし、
メールもこちらからアクションを起こせば返信はしてくれる。

おとなしいタイプでは無いと思うのですが完全に受身の
女性っているものですね。
でも、、このままでいいのか、ちょっと悩み気味。

ちなみに、二人共３０代半ば。

アドバイス・意見求む

>>210
３か月の間に手をつなぐ、キス等のスキンシップは!?
もしなにも無いなら、次を考えたほうが・・・

>>211

早速の意見ありがとうございます。

手をつなぐ、キスについてはクリアしています。
どちらとも嫌がられている様子は無く、自然体でした。

>>212

その先は・・・まだ!?

>>210
同じ女性として、できれば相手に誘って欲しいって気持ちが強いかも。
特に私の場合は初回面談後に積極的に誘う手にでて、引かれた事が
トラウマになってるから。でも数回会っててメールも自分からしないとは
どうかしら？やはり保険程度にしか思ってないのかな？
ちなみに私は今２人と方と同時進行で数回会ってて、他でも初回面談の
予約が２人ほどいます。でもどの方も切り捨てがたく良い方なので
誰が本命、保険とランクはつけていないので、どの方にも適度な間隔で
メールは出しますし、たまには自分からも誘いますけど。
ちなみに私も同世代です

そこまで徹底的に受身だから >210 さんみたいに不安に思われ、結局誰ともうまくいかず・・・なのかもしれん

>>213

自分自身、奥手だし特に機会もないし
その先の関係でギクシャクするのが、怖い。
別に、童貞ではありませんが・・・。

>>214
同世代の方からの意見はありがたいです。

メールに関して一部訂正しますね。

デートの後は相手からお礼のメールはもらいます。
相手には出来れば休会して欲しいと、先月にお願いしました。
もちろん自分も休会中です。

その後、彼女が休会したかどうかはまだ、聞いていませんが。

>>216
好きならどんどん押せよ。
男だろ！

それで休会しないようなら考え物では？

>>217
そうですよね〜

ずっと押してきたから、今振り返ってみた。
良いのかな〜って。

まだ、押し足りない？かな？

ずっと押しててそうなら引いてみるのも手では？
それも素直にそうなるならね。疲れたらそれを素直に出してみる。
向こうがあせるかもしれない。

>>216
全然問題ないじゃ〜ん！！その彼女は単に受身というか奥ゆかしいだけ
じゃないのかな。あとはその彼女にたまには君からも誘って欲しいな。
なんて言ってみても良いと思うけど。キスまでしてるんだし、
もっと押しても良いと思うけど。旅行に誘うとか、または貴方が１人暮しなら、
デートの後に家にチョッと寄っていかない？とか誘ってさ。
でも一つだけ疑問、それなりの関係で月2のデートってお互いに忙しいの？
まーとにもかくにも頑張ってぇ！！私も頑張るから。

>>219
んじゃ、そろそろ婚約の話でもしてみれば。
エッチはそれからだ。

女会員です。初回の見合いで、もしかしたらこの方との結婚はありかも？と思えるような相手
でないと２回以上会う事はないのですが、これって変でしょうか？初回で生理的に受け付けない
方や話がかみ合わない方とも数回会ってから決めたほうが良いのでしょうか？
皆さんはどうされているのでしょうか？性別問わず参考になるご意見をお願いします。

>>223
214殿
生理的に合わないんじゃ．．．しょうがない。
でも、やさしく断ってください。
胸が痛いから。
３５の♂より

223さんへ
人数をこなして見合いされれば判断力がついてきますが
よっぽど､生理的にﾀﾞﾒ､もしくは合わないと思われなければ２回までは
お会いしても良いと思います｡時間をつめて会えば２週間で決着がつきますし｡
時間的ロスも少ないですよ｡

>>223

１回目は、服装もかしこまっているし、緊張もしていると思うので、
生理的に合わないなあ、と思わない限り、
カジュアルな雰囲気で会う２回目で、継続か否かを決めよう！
と面接に挑んでいる♂。

でも、１回目の面接で結構話が弾むのが災いして、いろいろ意見交換できるため、２回目がない．．．orz

４０の♂ですができれば３０位の方と結婚したい

>>227
あなたのスペックは？

＞223
普通そうだろ
話が合わないのに2回目会っても話すことないじゃん

>210=>212=>216=>219です。
色々な意見ありがとうございました。

>221

彼女が土日休みで無い為、隔週の土曜日になってしまいます。
平日は、お互いに遅いので不可能なんです。。。

でも決心しました。!!もう少し押してみようと。。

11月から始めましたが
年末のコンタクトにOKだして
正月は避けて、今日電話したら留守電だったorz

えー、ちゃんと出てくれよ〜
明日また電話してみようっと・・・

でも、1/1のPIの方が期待できるのは
まあ、おいて置こうか^^

>>223
話が弾むのって、まずいことなんでしょうか？
僕はものすごく話が盛り上がったのに断られて
釈然としないことがよくあります・・・

232
>>226だった

>>222
横槍でごめんなさい。婚約って結納とか？
いまいちこういうところでの出会いになれておらず、
流れがわからない…

>>210
もうちょい押してみたら？
奥ゆかしいのかもしれないけど、それだけ付合って
何もないっていうのも…
そういう相性も大事だし。もし彼女がＨ嫌いでも付合えるの？

私は三回目までに決めることにしてます。
生理的に無理なら会わずにお断り、
一度会ってみてもう少し話してみようかなと思ったら二回目、
三回目で友達までだなと感じたら終わり。

ココではないけど、別の会ではそのようにしました。

なかなか早めの決断でエエんで内科医？

>235

Hに関しては重要なポイントだと認識はしていますが、
あくまでも生活の一部に過ぎないし、お互いに年を
取っていけば自然に要求はなくなるものと考えています。

相性は大事ですが、Ｈ嫌いでも平気です。

>>207
家買わなくたって借りればお金かかるしな。
嫁の収入で繰り上げ返済するだろ。

>>238
いや、それはどうかな？
離婚の原因で「性格の不一致」ってのがよく聞く理由だけど、実際は「格」抜きだったりする訳よ。
私はエッチして初めて、付き合い始めたと思う方なので、何もなく婚約なんてアリエナイ。
まぁ、私がこう思うってだけだけどね。

>>238
私も同感。まったくしないわけにいかないから、相性は大事だよ。
私もＨしてない関係は、友達だから、彼じゃない。
それに結婚して子供を考えると、余計に重要。
したくない人とは、本当にしたくないものだから。

>>207
まあ、嫁の稼ぎも重要ってことよね…
子育て終えて、いざ働こうって、年齢的に仕事あるんだろうか？
と思うと、それで正社員でがんばって、今の年齢（30）に至る…
専業主婦でもいいとかいう男性は、よっぽど稼ぎがいいのだろうか？
女性でも仕事は合ったほうがいいのに、先が不安でならないよ。
まあいやな人は、無理して働くことはないけど。

>240
>241

意見ありがとうございます。
実際、Zweiで交際が続いたのは、初めてなので
余計に慎重になってしまいます。

とにかく、押してみます。

みなさんも頑張って下さい!!

ワシは冬は湯冷めするからあったかくなってからHする。

寒い季節だからこそ肌を重ねやすいかと思うのですがw

inこたつ

こたつのなかでちんこたつ

結局、やることが第一なの？

第一とは考えないけど、重要項目の一つかな。
好きかどうか分からない人に体は許せないな。
個人的な意見ですけど。

この話題、何度もループしてる。
また敢えて言わせてもらうと、決め手はHしてもいいと思えるかどうかによる。

地方のものです。１／１に初PIが届いていたのですが、たった１通でした．
料金プランも安いのでしょうがないのですが、地方ではこんなもの？？（・ω・）

痴呆はしょうがないよ
とアドバイザーから言われた

>>226
話が弾むのって、駄目なの？

今会っている女性、なんか好きだ。こんな人に憧れていたって感じ。そばにいてくれるだけでうれしいな。でも相手はこれから品定め始めるのかな。

>>227
自分30♀だけど10歳年上まで希望にしてるよ。
年齢よりもその人そのものがどうか、だからな。

まあ実年齢よりも見た目年齢の方が気になるかも。
でもさ、１０歳上だとかなり老化してない？
私は５歳上までOKにしたけど、
８割の方は年齢以上に見えた。
今は同い年の人と付き合ってます。
話し合いますよ〜

私も同年の人がいいなぁ。 希望は上下3歳以内にしてますが見た目年令は個人差が激しいですね。 今回、年下の殿方からｺﾝﾀｸﾄ希望が。私のようなｵﾊﾞﾊﾝでよいのかしら。

男が六歳年上はまずいですかね？

>>232
>>253

226です。

話が弾んでも、相手に嫌な話題（条件）がでてしまうと、
嫌な条件を乗り越えて〜、なんて感情未だわいてないし、
切られるのだとおもう。

>>258
私の今の彼は6個上。
前後6歳が私の限界。会話とか、デートとか。

一回目の面談終了して、只今帰宅しました。今回の彼も写真よりだいぶ
見劣りしたけど、会話は弾んでいい感じ？と思いきや、最終的にどうも先方は
私の事を女性としては見れないらしい。外見はともかくハキハキ、サバサバ、
良く喋る私、やっぱ引かれたかなと反省してます。写真のイメージと違うと
良く言われるけど、どうすりゃいいの？このキャラに合う男性に出会うまで
ここの会員でいつづけるべきかな？？それとも猫かぶっておとなしくすべき？

>261

今まで何人の♂と面談してますか？
全員がそう受け止めたのですか？

僕は自分に合う相手と巡り会うまで
粘る覚悟を決めました

>>263
そういうふうに考えるのがいいと思うよ。

＞261
ヒント：生理的にｒｙ

>>262
261です。
１人目（先方より申込みでキャラは50％露出）→抱いてたイメージとあまりにも違うので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビックリしたが、それがかえって好印象
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なので継続したいと申し出←お断り
２人目（自分より申込みでキャラは100％露出）→イメージ云々はおっしゃらなかったが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハキハキ、シャキシャキしてますねと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おっしゃってた。でも先方よりの継続希望で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数回デートしてる仲。
３人目（自分より申込みでキャラは70％露出）→イメージとのギャップ云々は言わなかったが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初から気乗りしない雰囲気（引き合わせで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　申し込んだ）で私より継続したいとメールで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　申込み←先方から返答なし
４人目（先方より申込みでキャラは60％露出）←抱いてたイメージとあまりにも違うので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビックリしたが、それがかえって好印象
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なので継続したいと申し出←ＯＫ
５人目（今回で自分より申込みでキャラは100％露出）→既に書き込み済みでお断りされそう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モード。

いかがでしょうか？ご診断をお願いします。

>>266
今のままで、結構好かれている割合が多くていいと思うけどナ。

自分は大人し目だから、頑張って喋らないと次はなさそう。羨ましいくらいです。

来週末にはもう次のＰＩが来るのですね。早いなぁ…。

>>261　自分の理想（相手の理想？）のキャラを作ったとして、ずーっと芝居をし続けるの？
そんな無理はいつか破綻するだろうし、会ってても疲れちゃって楽しくないでしょ？
あなたの「ありのまま」で振る舞った方が良いと思う。

＞２５１

私も地方なのですが、そんなに少ないのでしょうか？
人口はどのくらいの都市に住んでおられるのですか？

>270
いちおう、１００万都市の一つなのですが、、

>271

それで一通は・・・なかなか厳しいですね。
条件を下げられたほうがよいのでは？

先日 写真を見に行き やはり写真は大事なのだなと感じた
私の所に来たPIがそうなのか 結構ラフな格好の方々が多かった
堅苦しさを出さないようにしたのかもしれないけど 会ってみたいと思えなかった

36歳♂です。

女性会員も写真しっかり見るのかぁ〜
スーツでのカッコイイ写真撮ってもらおぅ♪
面接断られると始まらないし・・・

ところで、親との同居は相談の上・・・って
マイナスポイント大きいですか？
ただいま母親と同居してますが、
別居も可能な（もともと別々に住んでた）ので、
同居の必要なし　に変えるべきか悩んでます。

「相談の上」だし さしてマイナスとは考えないです 私は >274

でも写真は男女関係なしに 気になる人ならしっかり見ると思います

>>274
現在同居で、相談の上ってなっているとちょっと考えてしまいます。
実際、相談の上ってのはどのくらいのものなのか図りかねています。

長男の方が多く紹介されますが、同居の必要なしの人もいれば相談の上の方もおられて
「今は」同居の必要なしなだけか、女姉妹が親と同居することに話がついているのか。

でも、そこのワンポイントだけで判断することはないです。

わざわざ「同居するかどうかは相談の上」という表現を使うって事は
やっぱり同居が前提での相談じゃないんでしょうか？
私は旦那の親とは同居したくない派なので、いいなぁという人がいても
「相談の上」と書いてあると引いてしまいます。
274さんのように別居の余地あるのならそう表現してほしいと思う。
でも男性からすると「相談の上」を承知でお付き合いしてくれる人に出会えるのが
最も理想的なんでしょうし。。と思うとやっぱ同居希望なんだ〜って引いてしまう。
近所に住むのは問題ナシなんですけどね。

ここで良い人とめぐり会える可能性は「５％」

しかし、なかなかうまく行かない人は、容姿・条件を下げてみよう。
そうすると少なくとも「２０％」の確率で良い人に会える

横レスすみません。

同居の問題って難しいよね。

一応、「同居の必要なし」で出しているけれど、
自分の親、相手の親関係なく、親年取って要看護状態になったら、
正直悩む。やっぱり、人の子だし、心配。

そうなった場合、自分達の生活もあるから、同じ屋根の下ではなく、
近所に住むということで、妥協してくれないかなあ、と思っている。

ただ、ひとつだけいえることは、見合いで、
男側の親とは同居嫌ですが、女側の親とは（いざとなったら）同居してください、
と平気で言える女というか鬼畜は、パスだな。
結婚するなら「人」と結婚したい。

275,276,277さん
コメントありがとうございます。
去年の10月15日から毎回8名のPIもらってます♪

PI申込み結果
ご承諾：5件
お断り：2件
返信なし：1件

でもって5人の方とお茶しました。
面接結果
お断りされた：1名
お断りした：1名
お断り（する）予定：2名
いずれも最初のお茶は2時間程度で、
心からお話を楽しめませんでした。
でもって、すごく話も合い（4時間♪）
次回のデートの約束をしたお気に入りの方♪
2回目のデートの3日前キャンセルされ最近メールが来ないので・・・
もうあきらめモード・・・

現在気分も新たに5人に申し込み中ですv(*'-^*)b

がんばろ〜っと！

279さんもコメントありがと＜274、280

苦情ってどこで受け付けてますか？
消費者生活センターですかね

>>279
まぁ、男で同居してくださいって言っている奴は
ほとんどその鬼畜かと思います。

どっちにしても、両親が年いってどうしようもないとき
に条件持ち出して同居するのは嫌だという人とは結婚
したくないですね。

同居希望の男が鬼畜って事？

同居希望の男は殆ど相手の親との同居は希望しないから
鬼畜でない?

親の存在って…

自分らも そのうち同じような事を 子にされるのかなと思うと 何とも言えぬ

私は同居相談の上ですが、養子も可です。
（母親はしっかり年金もらってるし、健康面でも経済的にも別居もできるので）
相手の親も自分の親も同じように大切にしたいと思っています。＜274

同居必要なしってのもあてにならないでしょ。不利になると思ってあえて
そうしてる男性も多いと思うし。最初は同居の必要なくても、親が年老いてきて
同居せざるを得ない人も多いもの。だから私はそんなに重要視してません。
あっ、でも母１人息子１人の方は遠慮したいかな。

男は顔じゃないと思っても写真みると、気持ちかわるよね。
でも最近思うのは、写真うつりが良すぎるのもどうかと思うな。
写真が良いだけに、かなり期待しすぎてしまうみたいで
会ってガッカリって感じ。期待して会わなければ、もしかして
２回目に進んでた可能性のある方でも、落胆する気持ちが
強すぎてしまって、それで終了。逆に写真は普通だったのに
実物のが良くて好印象で数回会うって事もあるしね。
あとは会員期間が長い方だと、写真は入会時のままで若いんだけど、
実際会ったらかなり老けててガッカリって事もある。
きちんと毎年写真は更新するシステムにして欲しいですね。

>>288
そうですよね。今は元気でも今後、痴呆になったり、
倒れたりわからないもの。
まったく関係ありませんなんて状況はありえないと思うし。
一人っ子は私も避けたい。あとは、自分の実家と
相手の実家ができれば、同じ県か、
行き来するのに苦労がない距離がいいとは思ってます。
それ以前に、最低限、相手の親が
えげつない両親でないかをチェックすることのほうが重要。

みた写真よりふけてたっていう経験はある。
別人じゃん状態だった。

私は、仕事をしていくつもりだから、相手の親との同居
も別にかまわないけど、正直介護がめに見えているとなると
しり込みしてしまうかも…
帰ったら、ご飯ができてて、子供が熱出したら、ちょっと
見ててくれてという夢のような状況なら、
相手との親でも問題ないと思ってる。

俺の親とおまえの親
どちらも同じだ、大切にしろ
…たやすいことだ、愛すればいい

＞290
えげつないのはあんただと思うが
自分が重病になったらどうするんだ？
そのくせ旦那が重病になったらすぐ離婚しそうだな
こういう人は一人で生きたほうがいいんじゃない

会員（♀２０代半ば）です。入会してまだ間がないのですが、面談3人目の
人（４０代前半）と気が合いお付き合いすることになって現在休会中です。
彼とは週１でデートしてますが、会っている間はデートコースもお店も
きちんと決めてエスコートしてくれて不満はないのですが、
会っていないウィークデーはこちらからメールしない限りほとんど連絡
くれません。私からメールしなければ自然消滅するんじゃないの？って
思うくらい。でも週末は必ず会ってくれます。
はじめは相手がマメじゃない方が浮気の心配ないかなってプラスに考え
てたけど…＾＾；
こういう受身気味の男性って多いんでしょうか？
歴代の彼氏が朝晩マメにメールくれる人ばっかりで
そのギャップにとまどっています。
正直このままつきあっていっていいのか悩んでいます。

その男性、仕事が激務でメール書く暇ないとか？
携帯メールは、慣れないと、打ち込み面倒だし、余計に。

でも、普通は、メールこまめにすると思うがね。
２０歳近く若い相手だったら舞い上がって、なおさら。

しかし、４０代前半と２０代半ばって．．．
下手したら恋人ではなくて親子に見えるぞ。

そういう違和感がある時ってのはねぇ〜
しかも貴女はまだかなり若いのに、何でそんな年の離れた椰子と付き合うん？？

>>295
俺はその逆。
入会して何人かの女性にお会いしたけど、こちらから連絡しない限り反応がない。
こちらから連絡をとると反応はあるんだけどね。
女性の方が申し込みは多いだろうから仕方ないか、とも考えていたが、こういう
ことが続くとこっちも冷めてきてダメになってきた。

性別に関係なく受身な人って多いのかねー。
別に連絡がなければ切ってしまおうと考えられているのかもしれんが。
（そう考えるとやはり冷めてしまう・・・）

やはり好意の表れと思うから、とりあえず向こうからもアクセスしてくれる女性と
お会いするのが今年の目標。

受身はダメダメだよ。
漏れも昔はそうで、それが原因でフラレますた。
少々「ウザイ」とか「私に夢中ね」とか思われるぐらいの方が無難かもよ。

いやになったら断るのは簡単なシステム。つながっている時にうざがられるかきにしても始まらない。自分が待っているなら相手もそうだと思わないか？

うん、だから相手や状況をよく見つつ「少々」ね。

受身の人はＺやＯよりも仲人連合（連盟）とかのほうが向いていると思う

>>266
結局ほとんど断られていないし・・・。
自慢かよ。

俺も同じ事思った>自慢

>302

どうしてですか？

僕は１２月、６人に申し込んだ
１人お断りで、１人はいまだ返事がない
４人が承諾してくれたが、２人は連絡が取れず
１人は「いずれ会いましょう」の中途半端な状態
結局、１人としか会っていない
（しかも、会った後にお断り）
こんなものです

これでいいのだ

そんなにコンタクト希望の申し込みしたい人がいない　　orz

4/6で承諾してもらえる306が裏山鹿

本日面談行ってきました。
またしても専業主婦希望の男性だった。
このスレ読んでると、専業主婦かなり叩かれてるけど、
実際に会うと専業希望の人、多い気がする。

ホントのとこ男性は何を求めてるのか分からないよ、ﾏﾏﾝ　orz
人それぞれなんだろうけど、
自立した人がいいのか、カワイイ奥さんｗが欲しいのか…。
性格、容姿、年齢、職業、年収、男性は何を重視してるんですか?

家宝は寝て待…

　　 　 　 　 　 ,､　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　ｌ　＼　　　　　　　　　 ／ ｌ
　　　　　　　　　|　　 ＼　　 ＿＿　／　　|
　　　　　　　　　|　　　　`´　　　　 `' 　　 |
　　　　　　　 ／　　''''''　　　　　　　'''''':::::::ヽ、
　　　　　　 /　　　　（●）,　　　､（●）､.　　 ',
　　　　　　 |　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::.　　　| 　　　お兄さん達、このスレは今年初めて？サービスするわよ♪
　　　　　　 ',　　　　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　　|
　　　　　　　ヽ　　　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::　　　　/
　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,. ' ´￣　　　　　　　　　　 ＜￣
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|

310さん
私は専業主婦をあまり希望しません。
できれば、働いてもらいたい派（36♂年収800）

＞310
そんなもん人それぞれ

受身って言うか、「また会いたいけど、いかがでしょうか？」と
電話で本人に伝えたが、「考えてみる。」と言ったきり
2週間経っても、返事来ない♂も居るんだねえ。。
次行っているけどさあ・・・。
嫌だったら、圧着送って、断れよお。断る事も出来ないのか？？

私は年も年なんで（33♀）35迄には産みたい。
基本的には共働き希望ですが、35迄に産むとなると結婚したらじきに妊娠、
2年程度は子育てしてまた職場に復活したいです。
専業主婦だと自分のほしい物も買えないもんね。
旦那の稼いだ金で化粧品買ったり友達とお茶やゴハンするのもなんか嫌だし。
お金だけじゃなくて、ある程度夫以外で自分の世界って必要だと思う。
気分転換にもなるし。

このスレ読んでると、男運/女運ってあるんだな・・・と思えてきた。
男性に好まれる女性像を考えてたり、積極的に連絡とってくれたりする女性もいるみたい
だけど、今までお会いした方は「？」と思うような発言ばかりの超受身な方ばかり。
自分が見る目がないのか・・・。

というより、メッセージ欄に書いてあることと全然違うことを考えてたり、趣味欄に書いている
趣味は全然やってなかったりってのは、ある意味詐欺だよな・・・。

その人の価値観次第だから、やっぱり人それぞれだよね。
当たり前の事聞いてしまってｽﾝﾏｿ｡
頑張って合う人探します。

>>317さん、
>今までお会いした方は「？」と思うような発言ばかりの超受身な方ばかり。
> というより、メッセージ欄に書いてあることと全然違うことを考えてたり

の内容教えてもらえませんか?　他山の石にしたいので。

>305
受身の人って、強引に段取りそろえてもらってずるずると結婚・・・のほうがいいだろうから、
そうすると成婚料方式で担当者がおせっかいな仲人連合なんかのほうが向いているかと。

今日、藤沢営業所、町田営業所合同のアクロス☆タイムに行ってきました。
17：00〜20：00。会費は3，000円。男女比16：16ぐらい。藤沢のオフィスに集合。お酒かお茶で乾杯のあとみなさんの前で一人ずつ簡単な自己紹介。近くのレストランに移動して、歓談。途中ビンゴゲーム。
20：00頃からは居酒屋に移動して2次会。
というような流れでした。

>>267
>>303
>>304
そっか、５人会った中で２人にお断りされても、良いほうなんですね。
女から継続希望だして、お断りする男性って少ないのかな？なんて
漠然と思ってた私が変なんですね。反省して次回にのぞみます。
ご意見ありがとうございました。

>>320
で、結果は？

何人くらいと続きそう？

アクロスタイムでは、パーティー名刺の交換。
何人ぐらいと続くのかなぁ…？。

>>321
沢山の人にもてても、結婚に繋がらなければ意味ないよ。

>>310

>性格、容姿、年齢、職業、年収

俺は相性かな。この人となら何時間でもいられるという雰囲気重視。
数字では語れないし、こればっかりは会ってみないと分からない。
会った人はみんな性格は悪くなさそうに見えたけど、話して10分もすれば
相性に関して何となく感じるものがある。

職業年収はあまり気にしない。出来れば共働きが良いと思うが、それは
収入があった方が生活に余裕が出るだろうから。ただ、今の職場を離れるのを
どうしても強いてしまうだろうから（居住地の関係）、現在の職場は参考
程度にしている。

御説ごもっともにて。
昨年中はソレを厭というほど味あわさせられますた・・・

>>321
>女から継続希望だして、お断りする男性って少ないのかな？なんて
>漠然と思ってた私が変なんですね。反省して次回にのぞみます。

その根拠は？？？
　女が継続OKならとりあえず体の関係までは持っていってOK
だから男は断らないということ？
そういう理由以外考えられない。
♂だけど、おれは結婚考えられない子とは時間の無駄なので
結婚なしと思ったらそのときにすぐに断る。
別に体ほしいわけじゃないし飢えてないよ。
おれの場合断るのと断られるのは半々。

>>318
>内容教えてもらえませんか?

えーと、まさに317で書いた通りなのですが・・・。

私はお会いする方のメッセージ欄と趣味欄は頭に入れていき、話がしやすいようにそちらの
方へ話題をふったりしています。
ですが、PIの印象をよくするためか、実際の自分の考えや趣味とは違うことを書かれている
方が結構いらっしゃいます。
「書いていることと違う！」と目くじらを立てるつもりは毛頭ないのですが、「PIのメッセージ
では好印象なことを書いているのに、こんなイタイ発言するなんて・・・」と思ってしまう方も
います。まあ、実際にお会いしないとわからないということなんでしょうけど、PIだけ粉飾
するのもどうか・・・という感じです。
また、趣味欄に書かれていることに話題をふっているのに、興味なさげな顔をしているので
おかしいなーと思って話を聞いてみると、「実はその趣味あまりやったことがないし、好きでも
ないんですよね」と言われた方もいました。ちなみにこの方はその趣味についてだけではなく
全般的にこういう発言を繰り返されていました（面談が苦行のようでした・・・）。

受身な方というのは、上の方でも出ていましたけど、こちらから連絡すると連絡はとれるのに
お相手からは全く連絡はない・・・という方のことです。
女性は申込みが多いから、「相手から連絡が来ないなら次行こ」という方が多いのかもしれ
ませんが。

>>327
ふーん。なるほどね。色々考えあるね。俺はやっとの思いで面談にこぎつけても
ほとんどがお断りされるから、女から言い寄られたら嬉しくて舞い上がっちゃうよ。
体の関係まで考える前に、相手に好意をもたれてるって事だけで、あと数回あって
みようかなと思ってしまう。でもやっぱりこれはもてない男だからだよな。

すみません、入ったばかりの会員で初PIがきたのですが、
コンタクト希望がある場合は圧着ハガキが届くということですか？
今現在、届いていないということはコンタクトの申込みが
きていないという事なのでしょうか？
PIが届いてから最短でもどれくらいで圧着ハガキが届くのか
参考に教えてもらえたら嬉しいです。

>>330
うちは水曜日に届くことが多かったから、

土日に写真閲覧、お相手がコンタクト希望をＷｅｂ経由で出す。
月曜にＺが圧着作成＆投函
火曜に輸送
水曜に配達

というスケジュールかと思う。

年始は帰省していてこの連休に写真見に行ってる人が多そうなので
コンタクト希望の圧着は木曜日くらいにならないと来ないのでは？
気長に待つといいよ。

ちなみに私はマイページで４日に申し込み確認してるので、最短だともう圧着届いてるのかも。

>>330さん
PIみて気に入りそうな人に積極的にコンタクト希望するほうがいいと思うよ。

>>331>>332
ありがとうございます。

マイページに入っているのですが、IDとパスワードが届いていないのですが
催促した方がいいですよね。
今だに届いていません。

>>329
３２７ですが、体の関係を考えているわけじゃなくて、
女が継続希望したら男はお断りしないように書いてあったので
その意味を考えた末の結論です。
ちなみに今2ヶ月間会っている女性がいて結婚前提ということで
お付き合いも承諾してもらって休会しています。
毎週会っていますが体関係はまだなしです。
いつもしんみりした雰囲気にはならないですね。
ずっと2人で笑っていると思います。
体関係が大事だという人もいますが、お互いに仲がよければ
はじめはあわなくてもしっくりくると思うのでこだわりません。
昨日も1日中2人で笑っていたと思います。

>>334
ふん。青いな。結局が体関係にこだわらないって奴に限って
それを一番に望んでるよ。第一、いい大人が2ヵ月付き合って
体関係ないってのが、不自然だよ。相手に迫って断られたら
傷つくって小心者。まーだからこんな所に入ってるんだろけどな。

>>333

Zの中の人はのんびり仕事してるみたいだから、来週一杯まで待ってみては？

>328
>実はその趣味あまりやったことがないし、好きでもないんですよね
やったことがない、って人は結構いるけど、好きでもないのはさすがにねえ。
人には言えない趣味を隠すならともかく

>>335
２ヶ月で体の関係がないのは不自然って、あんた、見合い向きじゃないね。

11〜12月はかなりのコンタクト希望が来たけど、今年になってからはさっぱり。
やっぱりクリスマス前ってすごかったんだねえ。

仕事が忙しかったのもあって泣く泣くお断りしたこともあったんだけど、年明け
でもよいかどうか聞いておけばよかったかな。
昨年までにお会いしていた方々とは切れちゃった感じになってるし。

>>330
つまらん事で悩む暇あるなら
自分からコンタクトするべきだろ。

あなたの現状がこの市場の価値だよ。
(地方なのかもしれないけど)

派遣社員の不安、５割超が「安心な老後もてない」

ttp://www.asahi.com/life/update/0106/001.html

>３４歳以下の男性の４１．５％が「今の状態では結婚できない」とし、
>２０代の女性の２０．７％が「子どもを産み育てることができない」と答えた。

イベント集中申し込みしたが、６つ連続でハズレた。
ひょっとして、Z本部がこのスレをみて、漏れを問題会員として
特定してるのかもしれぬ･･･と、やな悪寒。
木公営業所管内の新幹線終点都市在住、帝大卒、身長179、
年収800オーバーと特定材料はてんこ盛りさせてしまったし･･･。

Z会員の男女比がかつて公表されてたとおり48:52で女性のほうが
多いのは事実だとして、
また、女性は年齢にかかわらず全イベントにエントリーできるから、
イベントの申し込み数はさほど不均衡にならないはず。
かりに男性の平均倍率が３倍だとすれば、(2/3)^6≒0.08なので、
新年早々８％の貧乏籤を引いたことになる。Z氏ね。

342さんへ
たまたま､抽選にもれただけだと思います｡
ここは､男女比率もほぼ50：50ですし､女性の方も真剣な方ばっかりでしたよ｡
ご自身を磨かれて、ぜひとも素晴らしい出会いを実現させて下さい。

面談相手が不細工すぎて気持ち悪い。写真も不細工だったけど実物はより酷かった。

家事手伝いはニート

119 ：Mr.名無しさん ：2006/01/07(土) 22:44:46
実家に帰省したとき、親類から結婚相談所入会を薦められたんですが、どんなところなんでしょうね。
噂では、ブスな女や年増女ばかり、綺麗な女性なんてもっての他皆無の金をﾎﾞｯﾀｸﾙところだって、聞いたんですね。
それだけじゃなく、おまえのｽﾍﾟｯｸでは、そのｷﾓﾁ悪い女からも相手にされないと。。
なんなんですかね、この結婚相談所という世界は？？

120 ：94 ◆Su1cKZb9mw ：2006/01/07(土) 22:48:51
>>119
結婚相談所ﾜｰﾙﾄﾞ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

旧帝もしくは同等レベル卒の方のに出会いたいのですが
首都圏32〜39歳の年収ってどれくらいなのでしょうか？

上記にあてはまる殿方、年齢と年収を教えていただけませんか？

>>347
あなたが希望する前に、あなたを先方が希望するかは
わからないですよね…
どれくらいそれで希望絞ったらくるか、シュミレーションしてもらったら？

>>344
写真見て、そう思うなら、会わなきゃいいのに。

>>348
学歴設定できないから無理だろ。

>>344
その不細工って女？男？それにしても写真みて、そう思うのに
会うって事はあんたも相当見合い相手に不自由してる不細工って事じゃん？

ブサはブサ同士にて、選り好みはアキマヘン！

>>350
あっ、そうね…。うーん、大学院卒にしてしまうとか？

♀37歳です。今日入会3ヶ月目で6人目の方との面談を終えて帰宅して
母から結果を問う電話をもらい報告しました。以下会話内容です。

私：45歳で会社社長（オーナーではない）、見た目がかなり老けてて頭も薄いけど、
　　会話は普通なのでもう一回位会ってみようとは思うけど。
母：ふーん、でもね、あんたも警戒して会わないとね。女もいい年して
　　長年独身だと金を持ってると思って近づいてくる男も多いからね。

この言葉にかなりショックを受けて、凹んでいます。
ここでの活動もどうしたらよいものやらと思案中です。
世の中、そんなものなのでしょうか？

>>354
初耳です。
長年独身だとお金持ってるんだな！しかも、自宅通勤だと。

まあ、悪いけど>>354のおかあさんはdqnだな。
しかも、いちいち母親に報告する>>354も親離れしなさい。
まあ、３７歳になって三ヶ月目ってのがかなり......

354さんとちょっと違うかもしれないけど、ここでの活動って、凹んだり、せつなかったり、ココロがおれそうになったりもするよ。
楽しいことも多いし、楽しむようにしているけどね…。

>>354
お金はしっかりしていれば取られることはないでしょう？
男はそんなに年収をごまかせないんだから。（多少は可）
そもそもおれ３３♂だけど、相手の貯金なんて考えたことはないよ。

>>355
>>356
>>357
354です。ありがとうございます。私はしっかりしてると思うので
お金が取られる心配はない（実際1人暮しでお金もない）と思うのですが、
お金が目当てでしか近づいてきくれないと指摘されたようで凹んでます。
確かに年増で綺麗ではないですけど若い頃はそれなりに普通の恋愛も
重ねてきたのに、その過去までそうだったのかな？？と悲しくなります。
だから結婚まで至らなかったのか？とまで悲観的になったり
今、ここで申し込んで下さる方もそういった考えなのか？と思ってしまったり。。
難しいですね・・・。

夫婦になれば、経済的にも切れなくなる。それが嫌で相手が信用できなければ独身しか無いかと。

>>358
結婚まで至らなかったのは、それは縁がなかったから。
と最近は思えるようになり、あんまりへこまなくなりました。
とはいっても、会ったり、付合っている相手には誠意を尽くしたいもの。
いくつになっても、開き直ったり、自分を押し付けたり
しないようにしようと思ってます。
お母さんに対しては、女性同士だからなかなか親離れできないものだよね。
でもあんまり母親に左右されないほうがいい。
結婚するのは自分だから。

>>354
許容範囲広いんですね。私も考えないとだめかなぁ。

そんなん特に広かね〜よ、アンタが高望みでワガママなだけ。

そうなんでしょうね。相応を希望してるつもりなんですけどね。

>>354
高齢独身女が金を持ってるっていったって、
高々２０００万円くらいだろう？
まともな収入の男だったら、その程度の金を目当てに
結婚相手を選ぶことはありえない。

金目当てと言うか、お家が経済的にも困らないような家の♀
だと、それ目当てで申し込みする♂も居るって。
（代々弁護士とか寺とか医師の家とか。）
そう言う家の♀が面談した時に、
♂が、君の家は金があるうちだみたいな言い方をしてきたり、
♀の家を利用して、自分の出世に使おうと言う♂も居て
そう言う風なあからさまな態度を取られたりして、
凄く嫌な思いをしたと言う♀も中には居るしねえ・・・。

昨日、先方がエクセレント会員の引き合わせで、殿方と見合いしました〜。
場所、東京會舘のラウンジ。ここの見合いでのツーショット風景が複数見れて
面白かった。割と女は普通で男は？？って感じの容姿だったように思います。
もちろん、私の面談相手も？？って感じでした。良い方でしたが。

>>365
そういう例もあるだろうね。
でも>>354はただの普通の独身女。

>>354に似た話時々聞くけれど、
男の財産（経済力）目当てで結婚する女多いのに、
その逆は何故批判されるんだろうね。
寄生虫暮らしは女の特権なのかな？
（性別に限らず恥ずべき行為ではあるが。）

ほお〜　寺つーのはやっぱ裕福なんじゃのう〜

漏れは男だけどエクセレント会員の申込みが何度か来たことあるよ。
？？って感じの人ばかりだったし、PIも惹かれるところがなかったのでお断りした
（実家は金持ちだったみたいだけど）。
上の方でも話題に出てるけど、男の場合は女性の収入は別にアテにしないから
断っちゃうんじゃない？

333ですが、手違いでマイページ登録が出来ていないと
謝罪の留守電が入っていて、
ホームページから再度、申込みをしてくれとメールがきていた。
入会した際に、マイページ登録の書類を書いてサインしているのですが、
やんわりとセキュリティに不信感。

不快になった気持ちはわからんでもないが、
セキュリティとは関係ないんでは？

>>368
まあ、男も女もそれ目当てで申し込むなと
言いたいね。
>>369
寺でも、貧乏な寺も在るから気を付けた方が良いぞ。
貧乏くじ引かないように。

>>372
WEB上のマイページ登録に支障が生じるようなシステムだと
セキュリティ面にも穴があるような気がして
完全には信用しきれないということでは？

>>317

レスTHX
粉飾PI、イタタ発言にならないように気をつけます。
あとは、謙虚な気持ちを忘れずに活動したいと思います。
（女性だと男性から申し込んでくれることが多いんで、
ついおかしな夢を見てしまいそうになりますが…）

>>372 >>374
333です。言葉が足らなくてすみません。
マイページ申込みのサイトに注意書きみたいに
赤文字で
入会申込時にマイページサービスの利用を書面で申し込まれた方は、
別途はがきでIDとパスワードを送りますので
お申し込み手続をしないようにしてください。
って、ちゃんと書いてあるのです。
だから、IDとパスワードが届くのを待っていたのですが。
じゃあ、入会時に申し込んだ書類はどうなっちゃってるの？
とやんわりと不信感を持ってしまったわけです。

ちなみに、昨日の夜にメールで入会時に書類で申し込んだのですが
まだIDとパスワードが届いていません、と送ってからの、
ツバイからの返答です。＞再度、サイトから申し込んでほしい

>>371
>>376
了解。詳しい説明サンクス。
大手4社の中でいちばんセキュリティを重視しているはずのZで
そうしたことが起きると確かに心配になるよね。

>>354が悩んでんのは、金目当てでの結婚じゃなくて、結婚詐欺的な
金だけ引っ張っられて泣き寝入りって事じゃないの？

>>379

>>358の書き込みみていると結婚詐欺の心配ではないような気がする。

＞354
それは実際持ってる奴が気にすることだろ

あとそういうバカな考えを持った親がいることが分かると
例え本人を好きなっても、親と関わるのが嫌で結婚に結びつかないかもね

>>381

>354は、お金持ってるんじゃないかな。持ってないとは書いてないような。

354です。上でも書きましたが1人暮らしなので、金はありません。
もちろん、実家も普通です。たぶん母はテレビやラジオなどの人生相談が
大好きな耳年増で、その悲劇ばっかり聞いてるから
何でも悪いほうに考えてしまう癖があるのかなとも考えます。
母からすると、いかず後家の不細工な娘だから、言い寄ってくるのは
金目当てと決め付けてしまうし、心配しての言動だとは分かっていても
傷つきますよね。

ここのレス見てるとなんでお前らが結婚できないかよくわかる。

要は人を愛せない、思いやれずに自分のことばかり考えているからだ。
年収や容姿は関係ないよ。

自分のことばかり考えているわけじゃないけど、
容姿や趣味、関心等は私にとっては愛するためのきっかけです。

それを寛容できなくて何人男性が泣いたか反省汁！

容姿 年収こだわるな！

ある程度こだわるでしょう、普通。
容姿というか全体の雰囲気で判断し、ＰＩも含めてトータルで判断です。

>>384　釣り乙
誰も釣られなくて可哀相だから、「君のためを思って」レスしてあげるよ。
　
私にはそうは感じないな。
ここのレスを読むと大多数の人は、前向きに頑張っていると思う。
皆さん、後悔しないように精一杯頑張りましょう！！

昨日の昼、ちょっと綺麗系の二十歳かそこらの女の子たちの小話。
結婚相談所のことを、障害者や部落出身者のように問題があって結婚できない人を
支援するところと勘違いして話をしていた・・・・これにはチト凹んだ。。

そりゃ、あの子達のように綺麗系には関係ない世界ですからね；；

綺麗系が幸せな結婚するとは限らない。

意外と綺麗系がいきおくれたりするよ。高校の時に綺麗で憧れの存在だった
彼女が35にして、未婚の母になったって噂をきいて、複雑な気持ちだった。

ここにも元綺麗系はいると思う。
もててたので少しでもいい相手と思って選んでいるうちに
老化して、昔相手にしなかったような人にも相手にされなくて
自分も妥協できないみたいな。
昔はもてたんだろうなというわがままな子が何人かいた。

なんでこんな綺麗な子が？っていう子も中にはいてますよ。
年齢も２０代。
ただ性格に問題のある子が多い。

俺もお世辞抜きで２０代の綺麗な子に会ったことがあるよ。
結局振られたけど。
いい大学を出ていて、性格も良かった。
ただ勤務先はちょっと２流の企業だったな。
より良い出会いを求めてるんだと思うよ。

結婚相手として選ぶなら、容姿は生理的に受け付ける範囲で満足して、
性格重視でいかんとダメだなと痛感。

３０代前半の比較的綺麗な女性と何度か会っているが、
ニート専業希望＆無芸・無趣味な上に、俺の趣味には金かかると文句言う。

「あんまりじゃない？」みたいなこといったら、
「自分の置かれている立場考えたらｗ」と笑われる。
派遣で年収２００万も稼げてない女や無職女にそこまで言われるいわれは無いだろ。
（自分の美貌にそれだけ自身があるということか？）

流石、売れ残りは違うと思った。
性格が壊れているとしか言いようが無い．．．

ちなみに、俺、３０代半ば、一流会社勤め、年収１本以上、
コンタクト希望も多いし、実際、容姿は並以上だと思っている。

残る人は残るべくして残っている。
なぜそうなったのかを徹底的に考える事が大事。
容姿・年収などは一旦他においておくこと。

結婚相談所が、それを考え直すきっかけになるのなら、とても有意義なことだと思う。

>>395
でもその女と会い続けるんでしょ？ｗ

＞「自分の置かれている立場考えたらｗ」と笑われる。
これけんか売ってるだろｗ
その女に対する態度が遠慮しすぎで調子乗って
どんどんずうずうしくなったんじゃない
大人気ないと思って抑えてると付けあがる奴って多いし

ちなみにその金かかると言われた趣味って何？

俺、必死に結婚相手探していた色情狂の美人女子大生と付き合ったことが二回ある。綺麗だったけどダメだった。

３９５です。

>>395

流石にお断り。美貌だけでは、結婚するわけにいかないよｗ
それに、３０代前半なんだし、その美貌、もってあと数年だろ？
（そんなこと、相手にはいえんがね。）


>>398

趣味を具体的に書くと特定されるかもしれないので書かないけれど、
月に『使っても』数万位の、年収から比べれば、ささやかなものだよ。
ご指摘のとおり、大人しくしていたのが敗因のよう。

どうしても結婚する方法。今年はやるぞ！
１．希望条件の大幅緩和　もう贅沢は言わない。喫煙者以外なら
10歳年上でも×ありでも子持ちでもなんでもいい。デブ・ブスでも
かまわない。
２．より積極性を　「ウケミン」はどうも女性ウケがわるいらしい。
そこで積極プッシュ！　プッシュ！　好きでもない相手、違和感を
感じる相手でも接するうちになじんでくる。お断り程度でひるんでは
いけない。断られてからが本題。着信拒否されても、個人データ解析業者
という強い見方がいる。「お断り以降のコンタクトはご遠慮ください」なんて
アドバイザーの戯言をきいていたら、くっつくものもくっつかなくなる。
３．カネは使いまくる！　女性が男性に求めるものはなんだかんだいって
経済力である。移動はリムジンかグリーン車かスーパーシート、食事は
外資系超一流ホテルのメイン･ダイニング、そして６桁金額のプレゼント。
会うたびにこれだけやれば、きっと誰でも振り向くはず。

ごめん、395宛てではなく、397宛てのミス．．．

経験上、この会に２０代の綺麗系の女性会員もいる。
しかし、綺麗な女性は、それなりに声をかけられるため、
活動開始直後に相手が決まるケースが多いように思う。

少数ではあるが、人見知りするなどで異性にも打ち解けず、
パーティなどで浮いていしまっている控え目で綺麗な女性会員もいるので、
狙い目なのかもしれない。

ただし、元綺麗系や自称綺麗ばかりで、実際に入会している女性に、
綺麗な女性はいない、という点では正しいかも。
ついでに、元綺麗系と思われる女性ですらほとんどおりませんですﾀｲ。
そもそも、こういったところで容姿うんぬん言うのは間違いですﾀｲ。

まぁ、あれだな。サクラってやつか。

仮にさくらでも、パーティならおとせるかもね。
事実、パーティでそこの従業員を落としたやつがいる。
まあ、このケースは、本末転倒ではあるがね。

>>401
あのなぁ・・・・・
たぶんうまくいかないよ。
あんたにゃ、突っ込むのもやめようと思っていたが
考え方が変すぎてこわい。
おれはここで20代から3０，３１の子と付き合ったことあるけど
一度も奢ってないよ。
おれもここにくるまで付き合ったこともなかったけど。
いつも割りかん。しかも食事してこちらの方が飲み食いしている
量が多いのに料金が6000円とかちょうどだったら完全に割勘。
こちらがもつとすれば、ドライブにいったときのガス代くらい。
発想を反転させたら？

>>407
まあ401は、つりだと思うけどね。
ところで割り勘でうまくいってるの？
俺は、結構奢っているな。

>>407
変わった人だね。
奢るくらいは常識だよ。
反論もあるだろうけど、これが女性の意見です。
競争率の低い女性はどうだかしらないけどね。
４０１さんのほうが現実的。
ストーカー扱いされないようにだけは、気をつけてね。
やっぱ女性はお姫様扱いされると弱いよ。
ほめ「すぎる」ことは無いから、どんどんほめ倒してがんばって！

悪いけど、貴方は結婚までは行かないんじゃないかな？

あ、ごめん。最後の一行は４０７宛てね

>>409
>変わった人だね。
>奢るくらいは常識だよ。

物乞い＆寄生虫はっけーんｗ

私は、女性だけど、ここに書かれている女性は
すごいひどい人が多いよね？
まあ怒り爆発状態だから、ここによくかかれるんだろうけど。
見てると、約束してもドタキャンとか、相手に希望を押し付けてばっかり。
自分がされていやなことはしない、とか、別に宗教じゃないけど
神様はどこかで見てるって思うんだ。
こういう制度だから、そういう態度が取れるのかもしれないけど、
きっと普段の生活もそうなんだろうね。

>>409さん

奢る奢らないは、ループネタだけれど、
411のような煽りを受けないためにも
奢られるときは、感謝の気持ちはもった方がよいし、
それが判るような書き込みにしたほうが良い。

奢られて当然、なんて思うようでは、社会人としては未成熟だよ。
409さんは、まだ、学生気分が抜けてないんではないかい？

また奢りネタｷﾀｺﾚｗ

自分の場合は、相手の年齢、年収、話題から対等の立場を望んでそうなら割り勘
（相手が金出してきたら受け取る）、あまりにも年下や収入的に貧しそうだったら
奢る（出してきても受け取らない）ことにしてる気がする
でも相手があまりにも失礼なやつだったら割り勘だけど

>>409
おごるのが常識っていうのはいいすぎでしょ。
私はお姫様扱いはいやです。
それに結婚してからも、そういうのを求めるの？
家事もしないの？家政婦雇えるほどのお金持ちなの？
今は、貯金もそこそこに、男性は女性におごってやってるんだろうけど、
結婚して、家買ったり、子供育てたり、それに苦労しない
ぐらいの男性がどれだけいるんだろう。
おごるのが常識って考えだけは、やめたほうがいい。
おごられるのがすきなら、そういう人を選べばいいし、
そうじゃない人をとやかく言わないほうがいいと思う。

女性からプロポーズされるのはどう思われますか？
まだするつもりはないけど。ちなみに相手は５歳年上です。

ホント奢りネタはループするね。
その人の価値観で「どおぞ」と言うのが
本音かな。
奢るにしても、奢られるにしても、
その人その人の経済観念があるからね。

基本割り勘でいいけど、♂の方が明らかに飲み食いの量多い時にきっちり割り勘ってのは
せこいな〜って思う。

端数くらいは払ってくれるくらいがいいな。

>>416
いいんじゃないの女性からしたって、
ここの会は元々結婚する相手を見つける目的の
集まりなんだから。

>>416さん
私（♂）が相手のこと気に入って結婚したいと考えているなら、
うれしいです。
迷ってる時だったら、困ります。

ところで、彼からプロポーズするように戦略練って、実践したのかな？
実践しても、照れ屋でプロポーズできないのなら、
プロポーズしちゃった方がいいと思います。
（彼がどんなタイプの人かしらんが・・・・）

ちなみに、初面談時の主要パターン。
【お相手が首都圏のばあい】
駅で待ち合わせ→東海道線or湘南新宿ラインのグリーンで横浜へ
→桜木町地区の一流高層ホテルでお茶or軽食
→グリーン車で送還
【お相手が関西圏のばあい】
駅で待ち合わせ→梅田ならヒルトンとかの一流高層ホテルでお茶or軽食
→送還
【お相手が漏れの地元の場合】
相手の希望するところで待ち合わせ→地場のしゃれた仏or伊料理店
あたりでお茶or軽食→送還

運よく２回目以降に進めばグレードアップする。

＞＞４０９
奢ってもらおうとする女性と奢りたい男性が会ったときは
それでいいんじゃない？
奢りたくない男性に常識だから奢れというのは変でしょう？
奢られようとする女性の方が少ないと思う。
割勘をきっちりしようと自分からする子の方がまともな子が多いと思うけど
ご自由にどうぞ。
ちなみに今付き合っている子とは
夜は電話でも寝るまで話しをするし、うちにも遊びにきてくれるし。
うまくいってるよ。
3月くらいにプロポーズ考えているからね。
結婚までいかないと考えてもらうのは自由だけどね。

＞＞４１８
6000円とかちょうどの場合は半々になるけど
5000円だったら2000円、3000円になる。
小銭が必要なら持っている方がちょうどになるようにはらう。
だから６１００円で相手が３１００円のこともある。
そのくらいは適当。
普段、いろんなお菓子とかももらうし、世話になっていると
思うし、こっちの方が収入も多い（PIではなく勤め先から考えて）
から今付き合っている子なら奢ってもいいかなと思うけどね。
相手がきっちりしているので割勘。

ツヴァイのネットシステムは、承諾があったあと連絡先が表示されるけど、しばらくすると
消去されるんですね。

さて、しばらく間があいた相手に連絡したいのですが、皆さんどうやってアポしてますか。

仕事が忙しくて　　→　これだと仕事のせいにするのかよと思われそう
年末・正月だったので　　→　まだ何とかいけそうかな

>>421　えーい、釣られてみるかｗ
　
あのぅ･･･ネタもしくは、こうしちゃダメという事を、お教え下さってるのでございますか？

飛（ryさんのもてなしを一度受けてみたいｗ

しかし、これが否定されると、
・東京→横浜の移動でグリーン車がどうしていけないんだろう
・横浜でお茶or軽食とるのにロイヤルパークホテルがどうして
いけないんだろう
・大阪でお茶or軽食とるのに大阪ヒルトンがどうしていけないんだろう
ということになる。

なにか致命的なミス･チョイスをしているのだろうか？　
もし、これらよりベターな方法をご存知or実践している方が
いらっしゃったらご教示いただければ幸い。

ツヴァイに入会を決めた者です。
この手の相談所経験が一切ないのですが
初顔合わせ時はやはりホテルのティーラウンジが無難というか当たり前なのでしょうか？

>>427

当たり前ではないが、ホテルのティーラウンジは無難だね。
席間隔ひろくてゆったりしているから、見合い話がしやすい。
それに、見合い用で使っているのを、
ホテル側も見抜いているから、席とか配慮してくれる。

>>427
おれは居酒屋が多い。
相手お酒駄目はNGなので。
それか適当な喫茶店で3時頃にあって盛り上がったら
そのあと居酒屋とか。
ホテルのラウンジはこれまで一度もないよ。
４０７でした。

>429は適当なホテルがない地方であると思われ。
自分がどこにお住まいかも考慮すべし。

＞＞４３０
どことはいわんが初面談はいつも人口100万以上の都市。
地方だからといってばかにしないでね。
ちなみにスーツを着ていったこともないよ。
４２９より

>>431
失礼、ばかにしたつもりは無いのですが。
>427 のレスに対して付け加えたつもりです。

自分が良いと思う方法でするがよろし。

正直、ホテルのティーラウンジでスーツで参上、というのが無難だと思う。
スーツだと、ファッションセンス無しな人でも及第点とれる格好はできるし、
お茶くらいなら、蛤の酒蒸しみたく、ボロださずにすむだろう。

いろんな考え方があることが分かった。
おれはホテルなんてと思っていたが・・・・。
＞＞４３２
おこってないです。そう感じたらすんません。

おれの場合、はじめに電話で相手と話しをして盛り上がってから
場所を決めるので。
好きな食べ物とかの話をしたらいいのでは？
相手が和食系が好きといえば和食系のおいしい居酒屋に行くし
ケーキがすきといえばおいしいケーキの店にいってから
しばらく話をして夕食（飲み屋）に行く。
イタリアンやフレンチは自分のテリトリー外なので会話も盛り上がらないので
夕方に適当な喫茶店で会ってみておわりにすることが多い。
自分と合うひとを見つけるんだからはじめはできるだけ個性のでることろに
すれば？と思うけど。
がんばってね。

>>427
堅苦しいのは嫌なので、いつもラフな格好でお昼か
昼過ぎに喫茶店でお茶でした。
（相手にもラフな格好できてねとお願いした）
お見合いというより顔合わせかな。

たしかに、隣の会話が丸きこえの狭い喫茶店で会うのは
厳しいけれど、あまり構えすぎても緊張するだけなので
お相手の方と相談して決めればいいと思う。

うまくいく人とは初対面でわかるから、いい人とめぐり合うことができるといいですね。

僕は今週末、初めて面談することになりました
休みだけれど、やはりスーツを着ていくべきなんでしょうか
それとも、ラフな格好で行っていいのでしょうか

皆さんレスありがとうございます。
結婚情報会社＝結婚相談所＝お見合い
という意識にとらわれ過ぎていた気もします。

>>434さんの様な感じイイですね。
電話で盛り上がれば後の展開は他の出会いの仕方と変わらないですもんね。

>>420
照れ屋というわけでもないんですが…
物事をはっきりいって進ませるのがいやらしい（？）
結婚しようっていう会話は出るんですけど、
けっこうお互い近所なので、結婚、部屋探しって方向に
なかなか行かないんですよね。
今の状態でよしみたいな。
もうちょっと様子見つつ、プロポーズ考えてみようと思います。

　良い答えが出たようですね！　ヽ(´ー｀)ノ

>>436
私は、事前にお電話でラフな服装でってお話したので、
お互い「いつもよりいいかっこ」で会いました。
お話してみたらどうですかね？
もし、スーツなら、ちょっとくずしたっぽい格好はどうかな？

>>426
釣られてみる。
そういうコースをたどれば、成功すると確信しているのが
もてない理由なのでは？
でもそこまでしてなぜ一人も女性が釣れないのだ？

ラフな格好したら、印象悪くする可能性があるけど、スーツは印象が悪くなることはない。

こっち（男性）がスーツを着ていったとき、
相手（女性）が普段着だと若干気まずくなると思う。

そういう場合はネクタイを外すと思うので、
ネクタイなしでも型崩れしないよう、
ボタンダウンのシャツを選べばよいのでは。

>>436
私は、平日はスーツ（仕事帰りだから．．．）

休日は、ジャケットとチノパン
ジャケットはちゃんとしたの着て行きますが、
チノパンはユニクロです。

初回はホテルのラウンジでお茶というのが無難なんだが、
新宿あたりの大きなホテルのラウンジは、
休日の午後になると、あーツヴァイかノッツェか何かだなーという男女が結構多くて、
結構気まずいんだなこれが。
俺はこの問題を回避する作戦もいろいろ考えている。
だがまだ試す機会が訪れない。

>>426
私なりに感じたことです。もちろん私が100%正しい訳ではないので、
「こんな考えの奴もいるんだな」位に思ってもらえれば良いと思います。
　
>>401について
2.はやり過ぎでしょう。
個人データ解析業者が味方って、そんな業者の力を借りて連絡をとったとしても、
その行為を肯定的に捉える人は稀で、大多数の人は否定的に捉えて一層引くと思いますよ。
着信拒否をされたのであれば、諦めて次に行くべき。
と言うよりも、着信拒否される位にシツコクしても却って逆効果では？
　
まったく脈が無さそうな人を諦めきれなかった場合には、
着信拒否される前に携帯メールでの連絡に切り替えて、相手の負担にならないようにすべきだと思います。
ただしメールであっても数多く送りすぎたり、毎回お誘いのメールだったりすると、
やはり逆効果になると思うので注意が必要ですね。
そしてメールでのやり取りを続けても芳しい状況にならないのであれば、
今度こそ本当に諦めるべきだと思います。
　
>>421についても思うところはあるのですが、いっそうの長文になってしまうのでこの辺で。
　
私の考えについて建設的な意見があれば、どなたでもレスを頂きたく思います。
　
マジレス失礼しました。

いつもラフな格好だし、相手にラフな格好と言っているわけでもない。
けど、2回目には半分以上継続したよ。
よっぽどセンスが悪くなければラフな格好でいいと思うけど。
ホテルで会おうという人はスーツかな。
おれはホテルのラウンジを利用したことないのでわからんけど。

>>446

マジレす、乙です。

飛（ｒｙはネタに近い内容でこのスレを盛り上げてくれてるコテさんです。

内容は一見ネタふうですが、
ほとんど事実です。

教えてください。

クオリティコースとグランドコースとの違いは？
どうやって引き合わせるの？
相手もグランドコースじゃないと引き合わせてくれないの？

普通の恋愛では、初期の交際時には男性が奢ると譲らない事が多く
交際が深まってくると3回に1回の割合で、私が奢る事が多かった。
でもここでの付き合いは初期からきっちり割り勘って風潮があるので
最初はとまどった。私はいい歳した大人がきっちり割り勘てのに
なじめないので、今は2回目以降に会うときは、前回奢ってもらったから
今回は私が奢るね、と交互に奢りあってる。

次回が必ずあるとは限らない訳だが。

奢る奢らないの話になると、男性は奢ればよいし、
女性はできるだけ割り勘なりお返しするように
すればよいと思うのですが、どうして奢る奢らない
のような下らない話が延々と続くのですか?

不快な思いをした女性に限って奢らされたからです。
自分の好みでもない人に、会ってやったんだから男は奢って当然よ、
みたいな高飛車な人がいるからです。
どちらにしても、もう寿退会する予定なのでいいですが。

>>454
不快な思いって？でも初回面談ならともかく、数回デートする仲でも
そんな高飛車がいるの？そんな高飛車な女を2回目、3回目と誘うの？

フリーメールで登録できる出会い系ってどうですかね？

http://www3.aikotoba.jp/

たとえ相手がどんなクソ女でも、一応呼んで来させる訳だろ？
なら男だったら食事代のひとつぐらいアレコレ文句言わずに奢ってやれや！

私は自分から半分だすけど、出そうとしない女も多いでしょ？
その彼女らに、どうやって請求するの？
「今勘定がいくらでしたから、いくら払ってください」とでも？
たまに半分出すのを忘れて、遅れて申し出る場合もあるけど
そんなときでも、請求する男性に会った事ないな・・・。

いや、そういう人には1度で断りましたよ。
たとえば、車はベンツじゃないと男じゃないみたいな感じで馬鹿にされたり
さんざん遅刻してきて奢らない男はけちみたいなことをこんこんといわれたり
はじめからブランド物をねだられたり。
この3人だけですが。
18人と会ったなかで3人なので被害は少ない方だと思いますが。
こういう人とははやく切り上げるので被害額は合計でも4000円いかない
はずです。

ちったぁ、飛(ryを見習って欲しいもんだわね！ｗ

>>457
この３つのうち自分からのコンタクトは１つだけです。
２つは呼んだのではなく呼ばれたのです。
基本的に受身なので。
＞＞４６０
あなたと会わなくて良かったと思います。
互いに時間の無駄だったでしょう。

４６１＝４５９です

>>459
ネタでしょう?
そんな女の人にはあったことは無いけど。

もしかしてめちゃくちゃ年収高い人ですか?

>>459
ほんとケチだね。そんなんでブツブツ言うあんたの寿相手がかわいそう。。。
結婚したら、家計簿も見せろ、使いすぎだってコンコンと責めそうだもんね。

幸いクソ女には出会ったことないけど、
クソ女には奢りたくない！
459に出てくるような女だったら、
ちょっとトイレと言ってそのまま帰る。

そのまま帰る！とわナカナカ手厳しいでつなｗ

４５９です。
＞＞４６３
年収はここの平均よりわるいかと。
おれにコンタクトとってくるのを間違っていると思います。

＞＞４６４
相手はおれより倹約家だと思います
年収はおれよりちょっと低いですがまぁまぁあります。
家計簿をみせろという前にそんなものつけるほどマメな人は
苦手です。
これで付き合うのは2人目ですが、1人目の子はおれより年収が
高かったけど、倹約家でした。
ちなみに誤解ないようにいっておくと倹約かというのはケチではなく
無駄な金は払わないということです。

で、豪華デートをしてもそれが空回りばかりで結果を出さない
理由を考察してみた。

グリーン車で横浜移動、スーパーシートでいきなり
札幌or金沢移動（←漏れのHN由来）、外資系プレミアホテルでの
お食事orティータイム。確かにそれぞれのアイテムにおいては
クオリティを追求してはいるのだが、
これらは、実は
「良く見られたい」という打算に裏打ちされてちりばめられた記号
に過ぎないことを、人間観察力・洞察力に優れた女性（ちなみに
女性はこれらの能力が男性より高いとされる。でないと、口の利けない
赤ん坊を育てることができなくなったり、不本意な男性の子供を
身ごもってしまうことになったりするからだ）は、漏れの用意した
これらのギミックの意味を一瞬で見破ってしまうのだ、おそらく。
「良く見られたい奴」→「実はそうでない奴」という思考判断が
働き、結果、豪華デートのあとに彼女たちはお断りの返事を
するのであろう。

かといって、この逆をやればいいというわけではない。初回ご対面で
マクドとかガストとかのC級グルメはさすがに躊躇する。

打算・取り繕いと受け取られることなく、かつ相応のクオリティを
もつ初回デートプラン。バランス取りは非常に困難である。

やっぱ、こういったところに入会するひとは容姿や性格などに障害があるひとがおおいですね。
障害者ってあながちまちがってませんよね？

>>463

実際は、ベンツどころか、セルシオですら起こるらしい。


619 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 13:09:51
>617
ありが�d。そう言ってくれると少しホッ。
チケットも結構高額だしいつもご馳走になってるから、今度会った時にはもうちょっとマシなものをお礼と言って持っていくよ。
その人の変わってるとこってJRマニアなんだよね。いつも時刻表を持ち歩いてて会う時は必ずJRで来る。(隣りの県から)
前の見合い相手はセルシオに乗ってたから、なんだか貧乏臭いんだよねorz　車に興味ないらしい。

あの〜。
こちらから希望して会って貰ったんですが．．．
会って見たら、凄く生理的に無理な女性で．．．
皆さん、どーやって断っています?
(出来れば放置以外で、教えて頂けませんか？)

奢る奢らないの話がループするのは、それだけ対応のひどい人がいる
からだと思う。
ちゃんと社会人としての対応ができている人なら、たとえお断りを受けたと
してもそんな悪く書けないよ。

奢ったからといって、丁重にお礼を言って欲しいと言ってるわけじゃない。
でも、さも当然とばかりにぞんざいな態度、あげくの果てに放置といった
対応をとられると、ここで愚痴りたくなる気持ちもわかる。

女性陣は>>409のようなRESをどう考えているのかな。
「傷つけたくなくて」という人もたまにいるけど、相手を傷つけないのと、
社会人としての対応ができないのとは違うと思う。
支払いのときに逃げる人、伝票をこちらに押し付けてなんとも思わない人、
「持ち合わせが無くて」なんて平気で言う人が実際にいるのですよ。
別に奢るのはいいけど、それならそれで気持ちよく奢らせてもらえないですか？

恋愛経験もそれなりにあるし、交友関係でも奢ったりしたことはあるけど、
うーん、世の中にはこういう人もいるのか・・・と思い知らされることばかりです。

>>466
ダメだこりゃ、と思ったらそうするのも一つの手では？

ちゃんと最後まで支払いはこちらが持つけど、愛想笑いを続けながら面談をこなす
ことも少なくないです。

ちっちきちきしょう〜。
おまいら、低年収男のおいらから、吸い上げるなよ〜。
７回もあって、フィーリングが会わないって？
なんじゃそりゃ！
>>409なんぞ糞女じゃ！
>>472おまいさんの言うとおりじゃ！

やめよっかな〜。

>>472
ぞんざいな態度ってどんなの?

>>471
相手をいい人だとたてたうえで、
結婚までは考えられないのでお断りしたいとメールする。
2回されてその文面を利用して2回使った。

>>471さん
相手に付き合う気持ちがないこと伝えることは大切ですね。
ココの場合早めに相手に白黒連絡してあげることが思いやりです。
お互い限りある時間ですから。

私（♂）が携帯メールで送る場合
とりあえず一週間くらい放置してから

先日はお会いいただきありがとうございました。
○○さんには私ではない他の人がいいと思います。
いい出会いがあることをお祈りいたします。

○○○○（氏名）

というふうにしております。
けど、PIで申し込んだなら、Zに連絡しれば断ってくれるはず。

最近の飛(ryは好感持てるなｗ
一人で突っ走らずにバランスを考えれば高スペの貴方なら、じきに上手くいくはず



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…と、思う。

>>471
放置で問題ないじゃん。断るも何も相手からも何も言ってこなけりゃ
それまでだろ。放置以外でなんて言ってるお前がうぬぼれてる。
第一、写真みて希望だして、生理的に無理な女ってどんなん？
臭いとか、歯茎丸出しとか、そんなんしか思いつかん。

>>479
471じゃないけど、ダメならダメでちゃんと断ってあげた方がいいと思う。
中途半端な優しさは未練を残させるだけだよ。

>>479さん　477です。
確かに放置=興味なし　と察することはできますが、
私は連絡することも大切だと思います。

うぬぼれとかではなく、
ずっと待つだけの受身の人もいるかもしれませんし・・・・

私はお断りする時はちゃんと連絡していただきたいと思います。

>>474
7回会ってもらえたなら可能性あるよ。
気持ち切り替えて次行こう！
よっぽど嫌だったら1回で終わりだ。

とりあえず、たかられたと思うなら奢る必要なしだと思うよ。
４０９みたいなのはごく少数派だと思う。
基本的におごらなくても付き合えたし、寿退会にもいけそうな
おれがいうから大丈夫。
４０９に会ったら、それこそれこそトイレといって帰ってしまえばいい。

1回会っただけで惚れることなんかないからくだらん心配するな
連絡こなけりゃこないでいいやって思ってるだろ
下手に自意識過剰な真似するほうが恥ずかしいし失礼だと思う

ダメならダメではっきり断った方がイイのは判る。
しっかしそれでも出来る事なら一応キープしときたいので
決して自分からは切る事はしない、セコイ上に優柔不断な漏れｗ

>>476　>>477　>>479　>>480さん
ありがとうございます。
メールアドレス聞くの忘れていましたが、
>>477さんの言うとおり、zの断り入れてみようと思います。
それが、一番いいのかもしれません。

>>479さん、自分でも失礼とは思っています。
でも、写真と違い過ぎると．．．
あと、体重も過小申請しているように．．．
見た目でおかしいと思います。ありえない!

活動始めると、>483の言ってることが良く分かるな。

>>479
私もきちんと連絡したほうがいいと思う。
遠まわしに、今回は縁がなかったとメールすればいいだけ。
1回会っただけだから、相手もさほどショックじゃないと思う。

会って話をしてみたら性格が合わなかったという言い訳で
十分なんじゃねえの？

私は女だけど、放置がいいな。いや勿論、こっちが気に入って又会いましょうって
メールだしての放置は嫌だけど。お互いに今ひとつだったら、初回面談で
メルアドなど交換しないし。ま、人それぞれだね。

>>489に同意。

会っていた時の空気でこの後があるかどうかって大体分かるのでは？
向こうが気に入ってくれたらまた連絡くれるだろうけど、その時にはじめて考えて断ればいいと思う。

放置してＦＯでいいと思うけどな〜。

>>472
禿同。
「いろんな人がいるところだから」と諦めてはいるけど
本当に酷い人はいる。
ここ特有のルールとかはあるのかもしれないけど、
普通の恋愛やお見合いでそんなことするかあ？
と思うことはある。
そんな女性ばかりと思いたくないけど。

相手を傷つけまいと 曖昧な態度を必要とする場面もあるけど
断るならきちんと断られた方が 私はスッキリする　

そうか この人とは縁が無かったのだな　と思える

思い出した！！もじもじ君と初詣に行くって言ってた彼女。どうしたかな？

>>436です
皆さん、ありがとうございました
もう一度電話して、服装について話してみます

409です。
レスが沢山ついてて、びっくり！
皆は社会人になって日が浅いのかな？
今までの経験から奢ろうとしない人とは会ったことが無いので、内心は奢ってくれるものだと思っていますよ。
ただ、それはオクビにも出しません。
それなりの経験のある女性なら、そんなものだと思います。
「半分出すよ」なんて、相手をバカにしてるみたいで、私なら却って言いにくいけどなー。
言ったこともあるけど、受け取る人は居なかったよ？
ましてレジでお互いが財布から出す光景なんて、若いうちならいいけど、ちょっと目に余る。
感謝の気持ちは言葉で勿論あらわすけど、
今付き合ってる人も、「好きな人に経済的な負担をかけさせたくないのは男として当然でしょ？余計なこと気にすんな」と言ってますね。
ま、そうは言われても違う形で返しています。
何も無い日にプレゼントとかね。ガソリン代も出してるし、さりげなーくね。
男の人をたてるって、こういうことなんじゃないの？
　ここの人たち（一部）って、カッチリきっちりし過ぎじゃない？やり方が。
甘えたり甘えられたり、が苦手っぽい。

それと！結婚してからも姫でいる気？とかいう女性からのレス。
アハハ。なに、それ？
家事全般、普通にこなしてますけど？

どうか409のPIが送られてきませんように。

>>496
大丈夫じゃない？
付き合ってる人がいるみたいだし。その人はお気の毒だけど・・・。

同性でも腹立つことを書ける人って珍しい。
>皆は社会人になって日が浅いのかな？
どれだけガキなことを書いているかわからず、自分だけ大人気取りだし。

ここの男性は、おごってやっても礼すら言わない女に憤慨してるんでしょきっと？
そういうのは確かに礼儀に反してるだろ。
409は、内心どう思っていようが、外面的にはきちんと礼を言ってるんだから問題ないわけ。

>495は、最後３行が余計だったな。

>内心どう思っていようが
ここまで露骨だと外面にも出てると思う。

409はまともに収入ないか家事手伝いでしょ？
それで社会にうんぬんいえるの？
そもそもこれまで付き合っている人とどうこう言っているわけじゃなくて
初対面でどうかを言っている。
初対面の人におごってもらって平気な人の感覚がおかしいのであって
付き合ったらどうでもよい。

俺はおごるよ。気に入られたい相手なら、特に。
そこで金を使わず、どこで使うんだ？

>>366
>割と女は普通で男は？？って感じの容姿だったように思います。
それはな、あんたが女だから。同性に甘いだけ。
男からみると
「割と男は普通で女は？？って感じの容姿だったように思います。」
となる。

おいおい興奮するな>>495は釣りだ。
きっと今頃大喜びしてるぞ。

奢る奢らないでちょっとした人間性がでるので
私はここでは奢りネタで文句はいわないようにしてます。
ここ読んでカイゼンされたら困るので。

>>485　写真にあまり期待しすぎるのはよくないんじゃない？
一枚しか写真が見られないからこんな雰囲気の人程度にとどめておくけど。
会って話ししても話がかみ合わなかったんですか？
見た目でおかしいってどんな？生理的にといわれるとキ・ツ・イ。

男性も女性を厳し〜い目で見てるし結構選んでるね。

Zで出会ったとんでもない男

エリート独特の癖がある人だったけれど、
私もぜいたく言える立場じゃないし
彼が頑張って私をエスコートしてくれているのがわかったので
私も彼に心を許し始めていた。
3回目に会ったときキス
5回目でHをした。
お見合いだから展開が早いのものかも。。と思ったのが間違い。
その後仕事が忙しいとなかなか会えなくなった。
彼は忙しくて有名な職種だったので彼の言うことを信じていた。
結局その後2回会ったが、なんとなく誠実さが感じられない態度。
メールの反応も悪くなり、、、ある日、お断りのメールが届いた。
付き合いはじめて８ヶ月経ってました。

後日談もいろいろあるのですが、、ホント最悪！！
結局はスケベのキ○ガイ君でした。

みなさんも気をつけてくださいね！

495です。
憤慨してる方もいるみたいだけど、誰かと私を重ねてるのかな？

ここに関して言えば、実際お会いしてみて、思い描いていたイメージと違ったとしてもそれはそれ。
絶対に顔には出さないし、楽しい時間が過ごせるように会話も雰囲気も努力しますよ。
短い時間で、相手の本質を引き出していかないと！と思っています。
（初対面のかたと信頼関係を結んで行く仕事をしていますので、まあ、これは得意です）
結果お断りすることになった人にも、恨まれたことはありません。
結婚観の違いでお断りした人の中で、そういうの抜き！な友達になった人もいますよ。

初対面なのに奢らせて平気なの！？って噛み付いてる同性がいるけど、、、メンドウな人ね。
あなたといると、すごく疲れそう。
また違う機会に返せばいいんじゃないの？
トイレいくふり、たばこ吸いに行くふりして支払いを済ませてきちゃうスマートな男性は、すなおに格好いいーって思います。

そういうスマートな男性ネタ書くとまねする奴でるから
書くなって。支払い方を見るのも楽しみなんだから。

>>506
自分で決めてHしたんだったら、相手だけに一方的に
責任を押し付けるのはどうかと思う。506は相手を見抜く
力をつけるべき。

単に>>609とのエッチの具合が悪く、男の方が興味無くなったのであろう。

>>609×
>>506○

いわゆる価値観の違いですね

>>507
奢りネタがループしてしまう典型的なレス。
過去にあなたのような考えの人もいました。得意気に書き込む前に、まずは過去ログを読めと言いたい。

>>507
> トイレいくふり、たばこ吸いに行くふりして支払いを済ませてきちゃうスマートな男性は、すなおに格好いいーって思います。

これってスマートなの？かえってわざとらしくないか？
しかし、これだけ割り勘ネタが盛り上がるのは、最適解が絞れないからだと思う。
結論は、「人それぞれ」。

話せりゃいいんですよ 大人ですから

ここでうんちくをかたむけている人って変だと思う。見合いか自己目的になってるみたい。

>>508
あ、そうか。
いや、でもね、男は敵じゃないから。
不慣れ　なんて一番可愛い欠点でしょ。
些細なことで評価下げてる男は勿体無いよ。

>>514
わざとらしい？支払いの場所が死角になってたら全然そんなことないですよ。
これも慣れですから、したい人はしてみたらー？

それは「見合い」を趣味としている漏れに対する批判だな！？

何人かの女性とＺで会ったが、
奢ってもらって平然としている人って、ニート主婦希望が多くて、
逆に、割り勘しようとする人って、労働意識の高い人が多かったな。
結局、奢られて当然→養ってもらって当然、ということなんだろうな。

ぶっちゃけ、俺にとっては家事なんて楽勝だし、
生活水準下げてまで、家事すら期待しにくいニート主婦養うつもりないんで、
ニート主婦希望の女は、羽振りの良い殿方が引き取ってほしい。

ちなみに、俺が奢るときは、相手がトイレにいったときに済ませるがね。
トイレに行くふり、たばこ吸いに行くふりして支払うなんて、ダサすぎｗ

>>509>>510

お断りされてから1年後、
また、そのエリート君からまた会いたいと連絡がきた。
別れたことを後悔しているのかな、と思い会うことにした。
普通、気まずい感じになると思うが、彼の妙にアッケラカンとした態度に不信感。
そして別れ際、性懲りもなく、一緒に泊まりたいといってきたよ。

一度信頼をなくしているのに
馬鹿かと思ったね。
「きちんと信頼関係ができるまでそういうことをするつもりはありません」
と、断ったらその後音信不通。

私もこんな男にひっかかったの初めてなので
ずいぶん勉強になった。
自分の馬鹿さを反省し、その後の活動に役立ってます。

たかがお茶代で・・・。
大事なのはこれからでしょー。

とヴィトンをねだるあ・た・し・

大体さ〜、
ここの♀は恋愛経験が乏しいか、
付き合いがあっても結婚にまでいかなかったわけでしょ。

「男はカバンをくれるもの」って、マスコミ（ブランドのＣＭ）に乗せられてるよ。
普通、「しょっちゅう会いたいから、なるべくお金のかからないデートをする」
っていうのが普通の恋人関係だよ。

若いカップル見てみろよ。お金はないけど、ずうっとお前らより幸せそうだよ。

>>519
奥を専業にしたら生活水準が下がるなんて、それこそダッセー

>>522
経験乏しくもないし、結婚も一度したって。
若いカップルがお金なくても幸せなのは、それはただの恋愛だから。

>>523さん
専業主婦にして生活水準が下がらない年収ってどのくらいですか？
（♂35の場合）

>>523

ニート主婦に、かばんとかブランド物買いあさられても、
生活水準下がらないって言い切れるのかい？

それに生活水準は、金銭的豊かさのみで測るものではないぞ。
ニート主婦みたいな寄生虫に寄生されている病的情況で
生活水準いいといえるのかね。

>>521
>とヴィトンをねだるあ・た・し・

ヴィトン？、ださっ！

>>523にダッセーといわれた519です。

>>525さん、俺、３０半ばで年収１０００万超えているけれど、これでも危ない。
年収１５００万が安全圏内かな。
まあ、ダッセー奴がいっても仕方ないので、523に期待。

高級バッグをプレゼントするのは、「俺の愛人になれ」っていう意味だよ。
それか、孤独なキャリアウーマンが自分で買うか。

いずれにしても、夫が妻にプレゼントするものじゃないよ。

十数万円の貯金をするには１ヶ月は働かなきゃならないんだぞ。
たかが見合い相手にそこまでできるかよ。
だいたい、見合いってのは、「将来有望な♂」と「金持ち令嬢」がするものだよ。
見合いのときに♂がその費用を一方的に持つのはオカシイよ。

>>526さん　>>528さん　ありがとう
おいら、今まで通り地味に活動しようっと♪

ttp://www.acchan.com/up/7/UPJPG_Photo/777/77773601396526609286552.jpg

521は釣りでしょ？
529も？？？だね。
ヴィトンがダサいかどうかは知らないけど、父は母によくプレゼントしてるよ。
私も彼氏にブランドバッグは頂くけど？

526はお里が知れますよ。

漏れはケリーバッグにするw

もうそろそろフィクションの世界の話はやめましょう。

専業はかまわん（そこそこの年収があるし）のだけど、実家に寄生されて取り込まれるのはイヤだな。

飛(ry は結構俺と似た状況なのでとりあえずガンガレだ。

今時、ヴィトンはないよな。親の世代と同じにされてもねぇ・・・


>>521
たくさん釣れましたねｗ

ヴィトンなんて高校生のｶﾞｷが喜んで持つもんだろ？

>>532
だからさー、ブランドバッグを貰って嬉しいと思うのがおかしいんだよ。
神田うのみたいなパーティーピープルならともかく。
俺も中学生のときにナイキやアディダスの運動靴を買ってもらって喜んでいたけど、
それと同じだよ。
もう、中学生レベル。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004301254/ref%3Dnosim/trcid-1-22/503-6425392-0126359

ブランドバッグは丈夫で長持ちするので俺は好きだがな・・・
先代の仕事用バッグは5年使ったし。

ぶっちゃけ、ヴィトンで釣れる安物女なんてイラネｗ

なんとか結婚相手を見つけようって目的からかなりそれてきたね…
だからみんな見つからないのか、と納得。

>>541
そうなんだけど、、、
俺、エルメス・シャネル・ＬＶ・カルティエ、ひとつも持っていないよ。
男としては、別に少数派じゃないと思うけど、
心の狭いツバイ三十路女には許せないらしい。

売れ残りの溜まり場なんだから、仕方ないよ。
実際会っても、ハァ！？な人多いしね。
まともな人達は、ここで憂さ晴らしする暇も無く、寿退会してるよ。

私（♂）PI申し込んでO.K.もらうと、
電話して、携帯のアドレス聞くのだけど、
これっていやですか？
（今までみんな（5人）教えてくれました）

>>544
僕もコンタクト承諾してくれた女性に
携帯のアドレスを聞きます。
全然嫌じゃないですよ。
面会までに連絡する必要がある時、
その度に電話だと面倒なのでそうしています。
まれに女性で嫌がる人もいますが1割以下ですね。
電話番号が分かっているなら
携帯のアドレスもOKという人が多いのではないでしょうか。

携帯のアドレスは､聞かない方が良いでしょう｡
初めて会うまでに､予定を決めるのも電話１回で充分｡
初めて会って､お互い印象が良ければアドレス交換すれば良いのでは｡
コンタクト承諾のはがきに、携帯のアドレスは記載が無いし
お相手のプライバシーですから配慮しましょう。

私(♀)も >546に同じ考え
教えてと言われれば教えてしまうけど 一回目での面談では内心抵抗感があります
普段でも TEL番やメルアドを言わないからかもしれませんが

>>520
その男最低だね！！でも一年後に連絡してきて、また誘うってのが
なければ、いたしかたないのかなと思う。傷つくのは確かだけど。
だって、私たち女もそうじゃないかな？肌を重ねて、努力しても
どうしても相手を好きになれないって事あるじゃない？
そしたら、丁重にお断りするもの。

金に釣られて注文通りのナンパに引っかかる女、懲りずに金に釣られてもう一度会う女、…ああ
世の中広いね。

次に出会う方が そんな方だったら 世の中狭く感じるかもしれませんよ

ところでココに居られる皆さんは
どんな結婚生活を理想像としてますか？

処女じゃなかったので幻滅したのかもしれないぞ。

やはり幾つになっても処女が良いものなのかい

>>544

俺は聞くようにしている。
初回の電話では、待ち合わせ日時と場所を事務的に
決めておいて、後はアドレスを交換する。
アドレス交換メールは即時。
会うまで日が空くときは、たまに挨拶メール入れて、忘れられないように、
逆に自分も相手に意識を持っていることをアピール。
会った後につきあうならそのままメールすればいいし、NGだったときも
礼状メールは入れて面談終了としている。
断るときに電話で直接とか圧着はがき発射とかは角が立つからね。
断られるときも同様。

所詮は会員同士の成婚率は5%程度だしな。
俺も含めて、不良在庫の掃き溜めだよ。

普通に生活してたらなかなか会えない（悪い意味で）
色んな女に会える貴重な場として生暖かく見守るつもりです。

面談２回目のレポ
当方♂３０代後半
相手方３０代中頃

実は、Zの他に中堅の結婚情報サービスに入会しているとの事
でも会話の中で・・・「本当に結婚したいと思う？」と聞かれた。
本人曰く、「今の生活（パラサイト）で全然不住していないから
私は結婚は、まだ考えられない」だそうだ。

確かに、生活が無いと言うか、家庭的では無いなと思った。

訂正

×不住
○不自由

×生活が無い
○生活感が無い

>>544　ほぼ>>554さんと一緒の理由で私も聞きますね。
と言うか、コンタクト承諾時に伝わる連絡先に、メルアドが無いのが不思議にさえ思います。
相手に伝えたくなければ入力しなければ良いのだから、
メルアド欄が無いのは個人情報の保護ではなく、単純にシステムが古いだけなんでしょうね。

会員同士の成婚率は5%〜10%といわれている。
しかもその大半は20歳代の女性と一部の高スペ男性に集中していると推定される。
30代女性の成婚率は下手すると1%〜2%ではないだろうか。

>>556

その人って・・・
結婚情報サービスに高い金払って、結婚する気が無いなんて、
いったい何のために入ってるんだろうね？？
不思議だね。

>>560
３０代後半になってあわてるタイプの女性とみた。
男性はもっとかわいそうだけど

機会があれば、すぐにでも結婚したいと思い入会しました。
１月１日分のPIが届いてからお正月で忙しいこともあり、
まだ写真を見に行けていません。
そろそろ15日分が届く頃なので、営業までちょっと遠いこともあり
まとめて見に行こうと思っているのですが遅いですか？
みんな、マメに見に行っているのでしょうか？

営業→営業所の間違いです。

もう、いい加減に性格の変わった♀はこりごり。
>555さん　ではないけどホント様々で貴重な♀ばっか。

容姿は並以下でも性格美人と出会いたい！！

>>560
本人はその気が無いのだが、娘の行く末を心配した親に言われて（お願いされて）仕方なく入会。
しかし入会費用は親が負担したので、痛みを感じない本人は真剣に活動しない。
ってことなのかね？
自らの意志で入会したとは思えないよね。

今週末、金土日に３人と会うことになった
１人ぐらい、いいひと、いないかな
（そして僕に関心を持ってくれれば・・・）

>556です

でも、容姿は良い方なので様子を見つつ
付き合ってます。

どれくらいで、気持ちを切り替えてくれるか。
あるいは、どこで見切りをつけるかが問題ですな。

>>562
>機会があれば、すぐにでも結婚したいと思い入会しました。

本当にそう思っているなら、ものぐさせずに、まとめてなんて思わずに
すぐに写真を見に行くべし。

コンタクト申込とか受けてない？
待たされている方は、たまらないよ。

多忙にかこつけて活動を二の次にしていることを、言い訳しておれるのは
最初のうちだけだよ、きっと。

>>568

はい、よく覚えておきます。（汗

最近の活動方法
コンタクト申込みには、容姿妖怪以外はすべて承諾する
先方よりの電話の時の話し方で会うかどうか判断する。
これはかなり効率的なので女子にお勧め。

>>570

それあたってるかもしれない。
効率的だよそれは。

特に女子は得てしてスペックや写真だけでリジェクトしたりするのだが
それはもったいない場合もあると聞く。

なぜかというと、男性はどの人も写真より本人のほうが印象がいいものらしいからだ。

写真が容姿怪奇ほどでなかったら、コンタクトは受けたほうがいいと思う。
そのあとで電話の対応で決めたらいいよ。

追伸
けど、男性の立場から言わせてもらうと、はじめの電話はかなり緊張する。
多少は猶予をあげるとよいかもしれない。話の内容が怪奇な場合は却下でかまわないと思うが。。。。

>>571
あー。おれもそういうの聞いたことある。

・男性は写真より20%イメージアップする。
・女性は写真より20%イメージダウンする。

これはこの業界ではよく言われるらしい。

けど、俺の場合お会いした女性の中では
女性でも写真より本人のほうがずっと可愛かった場合もあったので
一概にはいえないけどな。。。。

んー俺の場合、
実物の女性が写真より圧倒的にかわいかった経験もあるし、
圧倒的にブスだった経験もあるけど、
平均すれば20%イメージアップくらいになると思うけどな。

あと確かに、電話の印象が悪かった人は実際会っても印象が悪かった。
だがこちらからコンタクト希望してる以上、
やっぱり会いませんと言うわけにもいかんしなあ。

>>571 >>572
ヒント：「。。。。」

>>574
　571,572でつ。
　すいません。二人羽織しますた。。。。

でもさ、写真だけではわからないのは本当だと思うよ。
実際あってみると印象が違う場合が多い。

それが吉と出るか凶と出るかはわからんがな・・・・。
要は「ひとまずあってみろ」ってことですよ。

あとね。男性会員は初回のお見合いはむちゃくちゃ緊張するものらしい。
面倒でも二回お会いして、二回目で判断するのが良いといっている人もいたね。

とりあえず写真はプロに頼むのがデフォ？？

>>576

フォトスタジオで撮ってもらって、なかなか良い表情のが出来上がったけど
気合は入りすぎて引かれてることもあるのかな？と思ったりする。

背景が写っているもので、割と普段の自分が出ていて明るく親しみやすそうな表情のものがいいように思うよ。
みなさんいかがですか？

外見に自信なければ、きちんとした服きて、写真館に行くほうがいい。
写真審査で落とされては、意味が無い。

>>576
私はプロに頼んだ。
一応写真はいいほうが、あってくれる確立はあがるので。
ちなみに、今の彼は、私の写真をみてかわいいと思ったらしい。
だって、撮影に16000円したもの。
でも服装もヘアもメイクも自分でってところだったので、
普段の自分とあんまり変わらない。修正もしてくれなかったし。

女は多少金をかけてもプロに頼むのが良いと思うな。
俺は証明写真を使っているが。

そーかなー。8人会った男性の中での写真とのギャップ。

写真より10％アップ→2人
写真そのもの→3人
写真より30％ダウン→1人
写真より50％ダウン→2人

特に写真がイケメンだったりすると、期待しすぎてしまうためか
がっかりって感じ。写真が普通か、やや見劣りする程度だと
期待しない分、いいかも？って思ったりする。
写真をどの程度にするか、難しいよね。

もじもじ君と頑張って会ってます。
初詣も行きました。
恐ろしく、受身、消極的＆何かっていうと「本当はイヤなら断ってくれていいですから」
が口癖なのは変わりません。
イライラするし、恋愛感情なんて持てないけど、雑談から何でもいいから共感できるものが
あればいいと思って隔週でお会いしてます。（毎週はムリ）
相手の恐ろしく振られ癖のありそうな様子から、フォローのつもりで
「恋愛したくてココに入ったわけじゃありません。見た目とか、話が面白いとか、
そういうことよりも、堅実な方ならいいと思ってます」と言ったところ
「ぼ・・・僕は恋愛したいな・・・」って言い出した。
今まで、未経験なんだからムリだってこと悟って、現実的に考えて欲しい。

>>582
もじもじ君からプロポーズされたら、どうするの？するの？

写真は重要だと思う。
ただ、すっごくコンタクトが多いという子にあったけど
みんな写真と印象が違うといって終わるらしい。
おれもそう思った。
逆もあるだろうから、写真で判断するのもよくないと思う。
おれは写真ではほとんど断っていない。

これまで確実に会って失敗だと思ったのはメッセージの変な子。
ここは気合をいれて書いた方がいいと思う。

520>>
こんな男いるんだ女の敵だよ
ZWEI本社に相談して相手の名前言ったら
そんな男この会においとくと
二次被害があるかも、そんな男と出会いたくない
私もね、一人いたけど初めて会って旅行行こうとか
手を握ってきて、嫌で嫌ですぐにお断りしました
あんな人とは二度と会いたくありません。

あんた、何度もわんぎりしたね
この番号に電話しなってか
だったらかけてくるな

これまでの経緯を知らないので申し訳ないのだが、
もじもじ君と頑張って会っている>>582は
いったい彼のどこが良くて会ってるわけ？
年収がいいの？

>>585
５２０をやめさせられる理由は？
退会させるには正当な理由と証拠がいると思う。
書いてある文章だけで判断できん。

>>582

　プチトリビアでつ。。
　ちなみに半導体工場で「もじもじ君」とは防塵服のことを指します。

※防塵服とは体から発生する皮脂のゴミを外気に出さないための
　防護服の事を指す。頭から靴までほこりの出にくい布でできた
　つなぎのような服である。詳しく知りたかったら「防塵服」でお調べください。
　いろいろwebに載っています。

やっぱ、パラサイトずーとしたいわけだわよ。
結婚どーでもいいんだけど、お子産みたいんで入ったわけだわ

しかし実家が怪しいヤシが多い気がするなあ。

でも>>582の逆で、モジモジちゃんと無理して会ってる男もいる？
容姿は許容範囲すれすれ。話してても全然つまんないし
恋愛感情はまったく。まっ家庭的で性格は良さそうだから
俺にはこんなのが、お似合いかと。どうでしょう？

PIのコンタクトにOKしているのに、
未だに電話がかかってきたこと
ないのはどうしてでしょう？
今まで4人OKだして、一人たりとも
かかってきません。
コンタクト希望だした方から、
普通電話するんですよね？

>>591
その妥協というか　自分をわかった上で判断したのなら
問題なし　と　思います　まわりもお似合いと思うと思うよ

>>592あなたの性別は？

>>592
同じ状況にいます。私は女性ですが、逆の場合も
あるのでしょうね。
理由は本人のみぞ知る・・けど　なんだか失礼な感じと
思っちゃう。まぁ、他にいい人見つかったならそれはそれで
いいかな　で忘れるよ。

>>592
へー女性でもそうなんですか？私は今の所は皆さんから電話いただいてますね。
でも自分から複数のコンタクト希望だした時は、どうしても会いたい方のみ
こちらから連絡してるかな。それ以外は相手に委ねるけど、稀に先方から
連絡ある程度で、それ以外はお互いに連絡なし。これでも恵まれてると
満足しないといけないですね。

私も女性です。
1月から気合入れて活動しようと
思ってるのですが、自分から電話するほど、
惹かれるものもないし、もう、他の人と
うまくいってるんだったら、それでいいし、、、

俺の場合は、コンタクトＯＫしてくれたはずなのに、
何回電話してもつながらなくて、コールバックもしてくれなくて、
留守電設定にもなっていない女がいるのでむかつく。

書き忘れた。
ちなみに597=592です。

じゃあれだな。野郎どもは、紹介状きたほとんどの女に申し込んでるんだな。
数うちゃ当たるって感じで。でＯＫ来た中から厳選してんだ。ふざけるなー。

>>582
なんだか、モジモジ君っていうより、裸の大将（山下清）だな。（笑）

>600
なるほどね〜。
納得いきました。
これからは自分からがんぼろっ。

>>591
俺、３０後半だけどさ、この歳になると恋愛感情なんて全然湧かないよ。
だって、相手もオバサンだもの。

裸の大将かw
ぼぼぼぼくはおにぎりがだいすきなんだな　って感じか

>>603
そりゃおかしいだろ？恋愛に歳は関係ないよ。老いらくの恋って言葉もあるし
老人ホームでの恋愛のもつれから刃傷沙汰って事もある。
お前が会ってる女が単に魅力欠如してるだけと思われる。

♂だけど、コンタクトもらってOKしたのに電話しても無視され続けたことありますよ。
おれは気に入った子（月１くらい）にしか自分からコンタクトださないけど
コンタクトもらったらたいていはOKしています。（月３くらい）
ほとんどこちらからかけていたけど、上記のような失礼な子がいたので
コンタクトOKしたものについては電話待ちました。
するとかけてこない子もいましたね。
ちなみに、今付き合っている子は相手からコンタクトでこちらからコンタクト
だそうか迷った子です。OKしたあとの相手の対応が良かったので印象かなりアップでした。

男性に質問でーす！相手に求める条件の優先順位を教えて下さいっ。
・容姿
・性格
・家庭的（家事全般）
・趣味の一致
・話が合う
・頭脳

私（♂）はPIと写真見て気に入った人にCR出してます。
O.K.もらったら必ず電話します。（連絡もらってから1週間以内くらい）
今まで5人と会い、お断りされたの2人、お断りしたの3人＾＾；
1人は気に入っていたんだけどなぁ〜・・・・

次のO.K.早くこないかな♪

>>607
重要な順に
親と同居（マスオさんは無理）＞年齢（子供産めるか）＞容姿＞学歴・知性＞性格＞趣味

>>607さん
CR出す段階では
・容姿・趣味
その後は
・なんとなく気の向くまま
好きになったらその人がタイプ♪

>607

30代後半ですが。

3・容姿
4・性格
5・家庭的（家事全般）
2・趣味の一致
1・話が合う
6・頭脳

話が合う＝趣味の一致

完全に一致とはいかないと思いますが。

男が複数回会いたいって申し出る場合って、その女性を結婚相手になりうる
範囲と判断してる？それとも数回あって、見極めたいと思ってる？どっち？

>>607
容姿、性格、家庭的、頭脳は許容範囲に入っていればOKだけど１つでも許容範囲に
はいっていなければNG
趣味と話はあえば合う程よい。
優先順位といわれても難しいです。

容姿　　　ここで20〜30%OK、範囲内であればあとはどうでも良い
性格　　　お嬢様系の性格不可、質素（これは好みなので突っ込み勘弁してね）
家庭的　　家事は常識的な程度で可、手抜き、適当OK、料理は本をみてできればよい
　　　　　家事の半分をおれが負担するはOK
頭脳　　　説明書をみればビデオの使い方を理解できる程度は必要、
　　　　　PIのメッセージで書いてある内容が意味不明な人は不可
　　　　　いい意味で頭のいい人は大歓迎

あくまでもおれの好みです。

>>607
俺の場合はこれらの項目間で優先順位をつけて考えることはしないな。
下記の�@のボーダーラインをクリアしていることを確認した上で、
�Aの良い相手を選ぶというところだ。

�@最低限のボーダーラインを満たしていれば、それ以上はどうでも良いもの
・頭脳、というか常識をわきまえていること
・性格。キツイのは困る
・家事。全くできないのは困る

�Aレベルが上がるほど良いもの
・容姿
・年齢。若いほど良い

�Bどうでも良いもの
・話が合う　どうせ俺と心から話が合う女なんて存在しないので
・趣味　どうせ俺と心から趣味が合う女なんて存在しないので

>>614
スゲェ同意。

>>612
とりあえず見極めたい。
1度で結婚まで考えることはない
付き合おうと言ったときは結婚を考えていこうと思っている。
あくまでもおれの場合ですが。
ちなみに付き合うのは2勝0敗
プロポーズ1勝０敗、後日勝ち試合が無効とされました
次2試合目にのぞみます。
複数回の申し出は約６０％の人にしますが実際に複数回会うのはコンタクト成立した人の
半分程度（複数回申し出た人の8割程度）です。

＞614
ちなみに趣味は？

皆さ。付き合う、云々って言うけど、どのあたりからが付き合いなの？
付き合おうって言ってから？それとも結婚を前提にって言ってから？
それともエッチしてから？それとも○○回以上会ったから？

>>617
PI上の趣味はアウトドアスポーツ。
本当の趣味は歴史・軍事・SFオタク。

>>612
ぼくは結婚相手と見極めるため、数回は会いたいと思います
１度できっぱりと判断なんてできません
（でも、女性はきっぱりとしている人が多いですね・・・）

ＰＩ上の趣味でいいのなら、スキーって書いてみようかな。
昔は毎年逝ってたしな。

男性に質問。
身長158センチで体重55キロって女からコンタクト来たらやっぱり引く？
容姿は並。　32・33才。
これまで24人のPI来てコンタクト来たの1人だよ。。
こちらからは4人に出したけど
2人承諾。
1人お断り。
1人放置されてます。
ちなみにコンタクトくれた人はOK出したのに放ったらかしにされてます。
メッセージもごく普通だと思う。
（普通というか変な内容ではないです）

やっぱ原因は年齢＆体重でしょうか？

>>622
まあ、身長（ｃｍ）から体重（ｋｇ）引いて、１００以上なら問題ないぞ

追記
しかも、おっぱい大きければ多少はポチャってもＯＫ！

趣味が無いとつまらない奴と思われがちだけど、多過ぎても引くのかな？？
多趣味なんです。

>622
年齢と体重で判断はしないな
個人的に　痩せているよりは少しポチャくらいが好みだが

男性は多少はポチャっても構わないものだ

ゴツゴツしてるよりふわ〜とした食感… 触感がある方が良いよ

>>622
相手に対する条件が厳しかったりしない？
いわゆる高スペック男狙いとか。。

>>622
たぶん、年齢はすでに条件で絞っているから問題なし
体重もおれは気にしない。
その程度の方がすき。
写真かメッセージ、その他何か問題があるのかと思います。

高スペック狙いは自分が楽になりたいためのこと。
いいかげん妥協しないと３０代後半になって、難しいとしになるよ。
子供ほしければ妥協も非常に重要。
こういう女性に限って、今はやせていてもぶくぶく太っていくパターン。

>>622
私は３０代後半で１５３cm、５０kgで容姿普通。
フォトスタジオでラフだけど笑顔の写真を撮って提出。
そしたら月に１８人PI来て、４〜５人はコンタクト希望
来ましたよ。
ただ月によってまちまちで、活動半年を過ぎた頃になると
コンタクトも減りました・・・。
こちらからの希望はあまり出さなかったけど、７〜８人に
出してお断り１人、放置２人くらいかな。

趣味等の欄は、お金の掛かりそうなものも書いたけど
特に突っ込まれなかったです。
男性の方も、趣味にお金かけてる方が、そこそこいました。

結構写真の印象が良かったみたいだったので、恥ずかしかったけど
プロの方に笑顔写真撮ってもらって良かったなと思いました。
今は、お互いにコンタクト希望出し合った人と交際中。
「どこが良くて希望出したの？」と聞いたら、
「忘れたなぁ〜。なんとなくだよ。」だそうです。
そんなもんかい・・・って感じです（笑）
今幸せですけどね。
　

こんなオデブさんだと知っていたらコンタクト申し込みしないのに変だな。
書類では体重ごまかしてるだろ。詐欺だな。

今の世の中、デブは大抵致命傷になるね。
マアたまに「太ってる人がイイ」ってのも居るらしいが。

一人暮らしがそろそろ寂しくなって、
申し込みしようと思ってるんですが、少し迷ってます。
男性でも女性でも２０代って少ないですか？
宇都宮なので、もともと人も少ない気もしますし。。。
どうなんでしょう？

私は
25歳（半年後に26歳）宇都宮
東証一部上場 年収500　166cm　72kg （ちょいデブ）
相手は20代希望 年上でもOK
近県限定で申し込もうと思ってるんですが、
4,5人は紹介して貰えますかね???　
近県限定じゃ無い方がやっぱり良いですか？

25歳 若いですねー
女性会員で25に合った年齢は少ないかもしれんね
説明だけ聞きに近場に行ってみるのも良い鴨

>>635
若いねっ。うらやましい。
年収もその年でそれぐらいは結構もらってるよね？
近くの営業所でシュミレーションみたいのしてもらって、
何人ぐらい該当するか聞いてみたら？
いやだったら強気で説明だけ聞いて帰ってくること。

>>636 637
レス有難うございます。
入会前に希望の相手の該当人数教えてもらえるんですね。
考えて見ます。

>>632
今付き合っている方はおいくつの方ですか？

>>635
ズバリ栃木県芳賀町に研究所のある会社かな？
その歳だと女性会員も限られると思いますが、
お金がかかっても良いのであれば、
あせらずのんびり活動するのも良いかもしれません。
古参会員になってしまったら他の相談所に移ればよいわけですし。
てか俺もそうしてれば良かったと後悔しているところです。

もう次のPIか・・・
週明けには届くかな？

>>622
相手の年齢を限定しすぎではないでしょうか？
たとえば35歳以下くらいで限定してしまうと、
相手の男性には25歳から35歳くらいの女性のPIが届くわけですから、
ふつう男性は若い女性のほうを好みますので、
それらの間では相対的に後の優先順位にされてしまいます。

こちらからコンタクト希望を出して打率が4の2なので、
写真などは決して悪くないと思われる。

気にするくらいなら、もっとたくさん、
過半数くらいの相手にコンタクト希望出せば？
あるいは年齢のレンジを広げるかですが。

>>633
誤魔化した数字で、会ってがっかりされるのが嫌だったので
偽造はしてないですよ。
痩せてる人が好きな人には、はじかれてますよね。だから633さんには
紹介されてないはずw

>>639
同じ歳の人です。学年は１つ上。
同年代の人の希望は少なかったですから、貴重な人でした。
年下の人とも会ってたようですが、なぜか気に入って貰えました。
ラッキーですね！

私は年齢の幅広げるよりもバツ一OKにしてみて
コンタクト増やしました。
やはり半年経つと減りますな・・・

え・・・・半年経つと減っちゃうの？
あと4ヶ月が勝負？
がんばらなくちゃ

あー俺も早くツヴァイで相手を見つけて、
結婚して離婚してバツ�@になって、
もう一回ツヴァイを利用したいなあ。

ＰＩと写真と電話ですごく心ひかれた人と
土曜日に会うことになった
どきどき

今月から始動の者です　すみませんが質問させて下さい
コンタクト希望を承諾したら 双方に連絡先が通知されますが
マイページ利用者はネット上の通知ですか？ハガキ通知ですか？

私は利用していないのですが、
利用者との時間差が出るのか気になったものでして…

28歳に見える35歳の女
35歳に見える28歳の女
どっちを選ぶ？

そんな
カレー味のウンコ
ウンコ味のカレー　　　　のどっちを選ぶ？かみたいな事を聞かんでくれい！

>>648
＞マイページ利用者はネット上の通知ですか？ハガキ通知ですか？
ネット
まずは
＜Zwei＞マイページからのお知らせ（ＰＩ）
とメールが来る。

>>649
容姿が良くて、おっぱい大きい方。
ブスの２８と　かわいい３５なら
かわいい３５

かわいい３８はどうする？

>>653
超好みなら問題なし。

俺も紺野美沙子みたいな人だったら４０くらいでも構わん。
子供はそんなに好きじゃないから別にいなくてもいいし。
ちなみに当方３１でつ。

子供好きじゃない人は
相手がどうしても欲しい人だったら
他逝く？

>651
レス有難うございます　多少時間差が出てしまうのですかね
登録番号以外だと 悪戯と思って消してしまう事があるので気を付けないと…

>>657
僕はマイページに承諾があった２日後に電話したら
相手に「え、もう？」と驚かれました

ふんどしを締め直せ

フンドシを締め直せ

ぎゅぎゅっ

承諾の直後に相手側に通知されるのですね
ハガキ通知は来週になるのかな

ふんどしを締め直せ

ふんどしを締め直せ

ふんどしを締め直せ

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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1134738144

ふんどしを締め直せ

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ふんどしを締め直せ

ふんどしを締め直せ

>>659-660
>>662-674
>>675-678
あなたのおウチはここ↓↓↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1134738144
ここは健全なツヴァイのスレだから帰ってくれない？

ふんどしを締め直せ

迷子の迷子の子猫ちゃん♪あなたのおウチはどこですか♪

ふんどしを締め直せ

おれ思うんだけどさ。ＺＷＥＩは結構良心的な気がする・・・・。
いままで地雷を踏んだことは数少ない・・・・片手で数えられる程度だ・・・・・。

迷子ちゃん。ほか会社の会員でになって傷ついたのなら、ここに鞍替えしないか？
そうでなければ、嵐は単なる迷惑なんでおうちに帰ってほしい・・・・・。

ふんどしを締め直せ

もう「矢崎」だの「ふんどし」とか勘弁して欲しいわ、マジで。

リクーム「おーい！このゴミ虫の戦闘力はいくつぐらいだ＝！？」

バータ「本当にゴミ虫だ。戦闘力はたったの5000ぐらいだー」

リクーム「な…なんだ、本当にゴミ虫かよ、びっくりさせやがって」

孫悟空「おめえは、オラには勝てねえ」

リクーム「ヘッ、これ以上　オトボケ野郎の戯言には付き合ってられねえ。
　　　　　次の一撃で、永久におとなしくさせてやるぜ！！」

リクーム「ギニュー特戦隊!!!!　リクーム!!!!　マッハ…アターーーック!!!!」

孫悟空「おめえたちも、フリーザっていう悪い奴の仲間だな。
　　　　今のうちなら痛い目にあわなくて済む。消えた方がいいぞ。」

リクーム「この野郎…逃げ足だけは速いようだな…。だが今度は
　　　　　いくらすばやくにげたところでムダだぞ。なんせこのリクーム様の
　　　　　周りはかなりの広範囲にわたって吹き飛ぶんだからな。」

ジース「聞いたか？バータ、あのオトボケ野郎がまた寝言ほざきやがったぜ」

バータ「ああ…、油断したリクームと変な偶然が重なり合っただけだというのに
　　　　どうやら実力でリクームを倒したと勘違いしているらしい」

孫悟空「知るかよ、そんなこと。ムチャクチャ修行したから
　　　　こうなったんじゃないのか」

バータ「ふざけるな！！！サイヤ人にあんなスピードが出せるか！！！」

孫悟空「見せてやろうか？スピードだけじゃないってことを…」

孫悟空「おーい！こいつもさっきの奴もまだ死んじゃいねえ！！」

ラディッツ「戦闘力700、こんな奴もいたのか」

前田太尊「はやくなげれろりっち！」

両津勘吉「まったくだ！！」

ネイル「こいつの言ってることは本当かも知れん…
　　　　たしかに五つの邪悪な大パワーを感じる……」

ベジータ「約束してやる!!!オレが不死身の力を得てもお前たちには手を出さん!!!」

クリリン「そ、それじゃあ、悟飯を不死身に…」

ベジータ「こいつではパワーはあっても実戦的にまるで
　　　　　経験不足だ!!!」

さっきから暇ですね

クリリン「ちっくしょう……そのかわり、約束だけは守ってもらうぞ…！！」

ひまつぶしの読み物にはいいなー

状況が理解できないZWEIスレの皆さまのために解説いたします。
このあらしはNスレ↓↓↓からやって来ました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1134738144
このあらしはかつてNの矢崎という人物に裏切られたようです
（あくまで本人の主張で真偽の程は定かではありません）。
そのため「信用を取り戻せ」とか「ちゃんと約束守れ矢崎！」といった
同一内容の書き込みをこれでもかというほどNスレで繰り返しています。
Nスレにおいても何人かが具体的な事情を尋ねたのですが
理解可能な返答はなく、
ただただあらしを繰り返すのみです。
そうこうするうちにNスレが1000overになりました。
新スレを立てればよいのですがそうはせず、
何の関係もないZWEIスレにやって来たようです。
全く迷惑な話です。普通に対話できる相手ではありません。

ベジータ「思いっきり、とばせ＝＝＝＝＝!!!!!!!!!!!」

ベジータ「まだか!?奴らはもう到着したぞ!!!!!」

ギニュー「よう、ベジータちゃん！」

ベジータ「さすがに速いぞ、くそったれーーーー!!!!!」

クリリン「接近がわからなかった……」

ギニュー「おまえらの持ってるそいつがドラゴンボールってやつか？」

リクーム「こっちには5個ありますぞ」

ギニュー「ドラゴンボールってのはたしか七つ集めればいいんだったな…
　　　　おまえらが持っているのが二つ、こっちに五つ、全部そろってるじゃねえか…」

ギニュー「どうした？そいつをこっちに渡さねえか。まあ、おとなしく渡したところで
　　　　大目に見ようって気はねえがな。」
　　　　

ベジータ「お…お前らなんかに渡してたまるか……!!!!」

>710
あんたも大変ねえ

ギニュー「じゃあ、強引に頂くまでだ。」

ベジータ「ヘッ！お前たちはスカウターでオレ達人間は探せてもこいつは探せまい。」

ギニュー「ん？それがどうしたってんだ？」

ベジータ「こういうことだ!!!!!!!」

ベジータ「な!?何…」

誰かＮスレたのむ

ギニュー「残念だったな　あいにくバータのスピードは宇宙一だ」

ベジータ「破壊しろーーーーーーーー!!!!!!!」

クリリン「く、くそっ!!!!」

クリリン「あ、あれっ!?」

間抜作「ドラゴンボールってのはたしか七つ集めればいいんだったな…
　　　　おまえらが持っているのが二つ、こっちに五つ、全部そろってるじゃねえか…」

世の中には想像を絶する基地外さんがいるものだな。

ふんどしを締め直せ

ふんどしを締め直せ

すいません質問なんですが
今度イベントに参加することになったのですが、みなさん服装はカジュアルが多いですか？
なんか会場を見てみたら新宿のホテル（？）だったもので。
当方３０（♂）にして面談にしてもホテル利用したことないもんで少し尻込みしてます。

>>733どういう想像？

ザーボン「ベジータ　きさま、どうしてそうまでしてフリーザ様に逆らおうとする？」

ベジータ「誇り高いサイヤ人は他人に命令されるのが嫌いでね」

ザーボン「永遠の命だと？バカな！そんなもので本当にフリーザさまに勝てるとでも思っているのか…」

ザーボン「きさまの方こそ、わかっていない。フリーザ様の能力はそんな次元すら遥かに超越している」

>>736
ホテルということは
アクロスタイムではなくパーティーですよね？
休日ならどちらでも可ですが
カジュアルな着こなしにあまり自信がないようなら
（自分もそうです）スーツが無難だと思います。
手持ちのスーツでもシャツとネクタイを新調するだけで
新鮮な印象になると思いますよ。

ベジータ「ハッハッハ＝＝＝＝＝ッ!!!!どうしたどうした、ザーボンさまともあろうお方が!!!
　　　　　動きが止まって見えるぜ!!!!!」

ザーボン＝フリーザの手下、やたら強い

ドドリア＝フリーザの手下、ムチャクチャ強い

ベジータ「こいつがほしかろう」

>>742
レスありがとうございます。
確かにスーツのほうが無難ですよね。
ただ直前までカジュアルを調整してみようと思います。
当方遠方より参加なんでw
スーツだと移動が…。

ドドリア「おとなしくそのスカウターをこっちによこせばこの場はみのがしてやるぜ」

ドドリア「な、何をする!?そいつがなければ、フリーザさまやナメック星人達の居場所も分からんぞ!!!」

ベジータ「オレにはもう必要なくなったんでね…」

カジュアルっていうと、どの程度ですかね？

ベジータ「オレは地球に行った時、地球の奴等はスカウターなんぞなくても
　　　　　相手の強さや居場所がわかる能力があることを知った。
　　　　　地球に居たオレと同じサイヤ人もその特技を持っていやがった。
　　　　　だったら、オレにもできるはずだろ？まあ、おまえらやフリーザのように
　　　　　パワーだけにしか目がいってないようでは無理だがな。もっとも今までのオレもそうだった…。」

ドドリア「あんな数字はマチガイだ!!!!スカウターの故障だ!!!!!!」

ベジータ「相手が強ければ強いほど、オレも強さを増してゆく！
　　　　　それが戦闘民族サイヤ人だ！」

ベジータ「オレは絶えず、最前線で戦っていた…おまえは怠けていたせいで
　　　　　自慢のパワーもこのザマだぜ…!!!」

ベジータ「フリーザはサイヤ人の底知れない可能性を恐れている……!!」

ベジータ「あれほどのパワーを誇っていたドドリアをこうもあっさりと…
　　　　　自分でも驚くほどの上達ぶりだ……」

ベジータ「そういえば妙なこと言ってやがったな。たしかに遠ざかってゆく
　　　　　２つのおおきなパワーを感じる。地球人なわけはないだろうが、
　　　　　ナメック星人でもないとすると気になるな…。」

実写版サザエさん。

空飛ぶマッパ先輩！！

マリオ６４超絶プレイ
http://www.geocities.jp/game15355/ff.html

クリリン「悟飯！気配を消せ！悟られるぞ！！」

悟飯「はいっ!!」

ベジータ「パワーを探る技にはまだ慣れてないせいか…」

>>751
スーツ以上の好印象を得るためには
かなり研究する必要があるように思います
（もともとお洒落な人は別ですが）。
スーツでないというだけで女性から
だらしないと見られがちなので
普段着っぽいのはNGです。
一度スーツで参加されて周囲の男性を
観察されることをおすすめします。

グルド「こ・・・この俺が低俗なサル野郎のサ・・・サイヤ人に殺されるとはな・・・」

736です。
やはりスーツのほうが良いということですね…。

親と同居してるんだけど相談所に入ったこと知られたくない…
紹介書って郵送ですよね？入会するかどうか迷うな…

>>736 >>765
最初はその方が無難では、ということですが…
でも、自分なりに工夫したファッションで女性に受け入れられたら
これは大きな自信になると思いますよ！
自分の場合はそこまで至らず
スーツにパーティー用のシャツ・ネクタイという
パターンに落ち着いてしまった訳ですが(^_^;)
こちらも月末にパーティー参加予定です。
お互い頑張りましょう！

>766

郵便局に取りに行くことが可能なら、私書箱を利用するか局留めで郵送してもらえないか相談してみては？

>>766
実家で親に知られたくないなら、私書箱を使えばよいのでは？
住所と連絡物の送付先を、変えることが出来るかどうかは解らないけど。
もし現在不可能であれば可能にすることによって、766さんみたいな需要を満たすことが出来て会員も増えるかもね。

>>767
742=763さん、参考になりました。
ありがとうございました。
お互いに頑張りましょう。

やっぱり、あれかな。2回目会ってお礼のメールしたのに返事ないって
事はお断りって事だよね？凹むな。男性は2回目会って、やっぱ違うな。
って思う時はどんな時が多いのかな？でもお断りにしても、きちんと
返信して欲しいな。う〜ん、悲しい・・・。

>>771
そんな礼儀知らずの人に引っ掛からなくて良かったぁ。
と前向きな気持ちで。次に行きましょう！！

こんな書き込み見つけたので張ってみる。
俺、こういう関係できる相手ほしい。
ニート主婦希望は、もう食傷．．．マッチングされないように設定できんものか．．．


864 名前： 素敵な旦那様 [sage] 投稿日： 2006/01/13(金) 19:31:59
>>あと家はお財布が二つあって、それぞれがお金を自己管理してたみたい
これ俺の理想なんだよな〜。いいね、うらやましい。
夫婦ってのは常に自立した大人同士であって、お互い頼ることはあっても寄りかかりっきりおんぶに抱っこのまんまっていうのは
よくないと思うんだ。

言い方がキモイかもしれんが、
経済的に独立した二人がお互いもっぱら愛でつながっている（経済力ではつながっていない）っていうのが理想の夫婦だな俺は。
そうすれば、常にお互いを尊重しあえるし何かあったときに一馬力でも家庭が動けるしね。
もちろんなんでも理想どおりにいくわきゃねぇんだけどさ〜。

>>768
>>769
私書箱、思いつかなかったです
調べてみます。ありがとう

メンヘラー（服薬している人）は、敬遠されるのでしょうか？

もちろん程度によるとは思いますが、
働いて収入を得てる人（男女とも）です。

>>775

程度によると思うけど、見ず知らずの人の初期情報がそれだと敬遠される気がする。

>776

たしかに、そうですね。
逆の立場で考えると納得です。

しかし、最初に言わないとフェアじゃないと思うんですよ。

苦しい戦いになりそうです（苦笑）

>>773
くだらないこと言ってますね。

「もっぱら愛でつながっている経済的に独立した二人」
　　　　　↓
「そうすれば常にお互いを尊重しあえる」

そうしなくてもお互いを尊重することはできるでしょ？
私は専業主婦希望じゃないけど、こんな考え方って単なる自己中じゃない？
男のほうがフルで働けるし収入も多少違う（例外もあるけど）
一緒に生活はするけど共働きで財布は別でって事でしょ？
じゃあ家事も自分のこときっちり自分でする気なのかしらね。
専業主婦希望がニートかどうかは知らないけど
共働き希望って言う奴は要するに家族を養っていく甲斐性がないんだと思う。
財布は別でってことは俺の稼ぎは俺が好きに使う、みたいな考え方でしょ。
そんな考え方の男だったら実際何かあって一馬力で働く時になったら
なんで俺ばっかり・・なんてアホな考えしそうだわ。
っていうか、自分ひとりの稼ぎで食わす自信がないんだね。
あなたの理想に叶う女性像は、
仕事はバリバリするから財布は別でオッケー。
子供も要らない。っていうかつくったら働けないし。
家事は平等に。
・・って感じ？
あなたみたいな人は結婚じゃなくて同棲でいいんじゃない？

アクロスタイムってどんな感じですか？
一度行ってみたいとは思うのですが
雰囲気が全くわからないので・・・。
支社で行うとの事ですが、進行役のような方がいるのかな？
少人数のようですが、シーンとした感じ？
音楽なんか掛かってて楽しい雰囲気ですか？
それともお互いを品定めするかのような殺伐とした雰囲気？
フリートークなのかな？
自分の話す内容がみんなにまる聞こえな感じかな・・

行ったことある人、どんなだったか教えて下さい！

>>773

778さんに激しく同意。
私も仕事は続けられる範囲で続けるけど、絶対773のような
男は御免だ。こんなのとマッチングされたくない。
絶対会いたくない人間の一人だ。

>>777,775

確かに隠しているのはフェアじゃないと思うけど、会って一回で終わってしまう人も多い中
わざわざそこまで話する必要はないかな…と思ったりもします。
薬を飲んでいても、普通に会社に行けてるのならそれ程ひどく無さそうに思うしね。

数回会って信頼関係が築けた頃なら、カミングアウトしても受け入れて貰える率は上がると思う。
逆にさっと引かれる場合もあると思う。

そのへんは本人の考え方次第。最初にその話をすると苦戦を強いられそうですね。

>>773

男性ですが、ニートって基本的に働く意思の無い人間のこと。
主婦で家事全般して過程切り盛りしたい女性はニートには
入らないのは理解しているのか？

ニートはそんな形であれ、働きたくない人間をいうのだ。
主婦希望＝ニート主婦と決め付けていそうな輩だよな。

♀ですが。
778の意見は一理あると思うけど、773の考え方にどちらかというと同意。
一馬力でもやっていけることをいいことに依存されるのは嫌だけど
自分もある程度の経済力をもつのは、このご時世アリだと思う。
特に、自分の場合は、自分のお小遣い？を毎月、夫にもらうことに
抵抗があります。
何に使う？何を買った？とか、何気にチェックされそうで。。。
何をしようが好きに使え〜！位の、お金に頓着しない高給取りは
そうそう居ないでしょ？

782です。

過程→家庭　な。

経済的にキッチリ分けていることが自立しているというのは
馬鹿げている。こんな男も女も結婚して家庭を持つなんて考えは
止めろ。迷惑極まりない。

779です。

「アクロスタイム」と「パーティー」と「カップリングパーティー」
の違いって何でしょうか？
人数や金額が違うのは承知してますが。

入会検討していた者ですが、このスレ見て引いた。
20代中頃に差し掛かかり、社内は同性ばかりなので
希望を持ってみたのだが、こういう男性とは関わりたくない。
こりゃ諦めたわ。

>>773

確かにこんな男性のPI送られたくないですよね。
私は専門職で男女あまり関係ない仕事しているけど
絶対、こんな男性とは会いたくない！！！

７７３みたいな知人が社内にいるけど、こういう奴の付き合う
女って、陰でウサはらしてますワ。
男気ない奴と一緒になったから、満たされない分は外で味わう、と。
浮気も浮身も男同様っつーかそれ以上。知らぬはアイツだけ。
まー　お似合いじゃないか？？

>>789
分かるなぁ・・・
いますよね。実際。
まぁ、本人見ていると割り切っているし、
ネチこくないから別にいいじゃんって思うくらい。

大抵、こういう人の相手はネチっこいタイプなのだが。

今日、初めての面談。
写真より数倍綺麗な子で緊張しまくり
噛みまくり。次は無いかな・・・

>>790

そうだね。別に本人がいいんだからいいんだよね。
ただひとつ気になるのは、彼女が
「あの男の子供を欲しいと思えない。オスとして魅力無いから」と
言っているの聞くと、いまからでも雄と思える人と再婚したら
いいそうになる自分。ま、いっか。人のことだ

>>787
メルヘン多発、甲斐性無し、じゃ嫌なら止めたほうが。
２０代でしょう？まだリアルで頑張ったほうがいいよ！
自分も休会したけど、退会考えているから。

おれ♂は相手♀が働きたくないから専業主婦希望は嫌だな。
子育てに専念したいから専業主婦になるならいいけど。

できれば子供ができるまでは773のようにやって生きたい。
万一、離婚しても、こちらが死んでもやっていけるくらい。
離婚したら1人でやっていけないという理由だけで結婚生活を
続けさせる気はないな。
好きだからという理由でずっと一緒にいてほしい。

>>794
いいんじゃないの？
好きになってもらえるかどうかは知らんが
それ相応の相手は地球上のどこかにいるよ

>>783さん。

778ですが、私は773の考え方には反対ですが
専業主婦希望ではありませんよ。
仕事・家事などお互いバランスや状況をみて働けるときはなるべく働きたいです。
そりゃあ自分の小遣いぐらいは自分で稼ぎたいですよ。
以前も書いたけど、
旦那の稼いだ金で化粧品買ったり友達とゴハン行ったりするのは気ィ遣うし。
おまけに些細な事でケンカになったりしたときに
そんな事言われたらたまらないし。
お互い小遣い制にして、小遣いの範囲内であれば何に使ってもお互い干渉したくないですね。
ただし風俗はヤメテー

程度は色々でしょうが、メンヘル疾患の人も、実は多いんでしょうね。。。
隠されたらわからない。
後々、カミングアウトされても困る。
今、3回くらい会ってる人（♂）、ふと話が途切れると、虚ろな視線でピクリとも動かなくなる。
電池切れ？って様子が、この人もしかして・・・？と思わせる怖さがある。

７８３じゃない女性会員ですが。
私も７７３みたいなのは会いたくも見たくもないタイプだけど
できる範囲でいまの仕事をしたい方です。
ある程度の仕事している自負はあるし、収入だけじゃなくて
得るものもあるし。ただ、基本は家族を養うという気力と責任の
無い男性は嫌。そういう人は、友人止まりでいいじゃないの、と。

そんな男性としての責任逃ればかりグダグダ言ってる男性は、
それに合う女性と付き合えばいいんですよ。

専業主婦の問題がでるといつも紛糾しますが、
対等に働きたい女性も、専業主婦希望の女性もいて
どちらも希望する男性がいるのだからいいのでは？
お互いに叩きあっても仕方ないと思うのですが・・・。
盛り上がるのでいいですが。

メルヘンはありえん。

それでもいいと思う何かがあればそれはそれで
えーじゃないの。貴重なことかも

>>799
対等に働くというのと、夫婦間の意識の問題は別。

おれは相手が専業主婦でもいいのですが
これまで会った女性に
「専業主婦になって働かない、でも、ブランドは好きなので
海外に1回は買い物に行く。車は安物はいや。」
という人がいました。相手からのコンタクトで、こちらがOKしたのですが。
こちらの給料を知っていれば不可能ということも分かると思います。
専業主婦は、やはり金銭感覚がある方でないと駄目だと思いました。

>>793
ありがとうございます。

そうですね。そんな気がしてきました。では。

金銭感覚はマッチしていたほうがいいと思いますよ。
経済観念というか。私の友人は彼氏が信じられないモノに
お金を注ぎ込み過ぎて日常生活に支障が出てきて
結婚する気持ちが薄れていったと言っていました。確かに
家庭を作ることを考えたら、お互いの金銭感覚は大事ですよー

>>803
ここに書き込んでいる人はかなり偏っていると思うよ。

精神的に病んでいる人は20人くらい会っても1人もいません。

♂なので他にどういう♂がいるのか分からないので、専業、共働きに
対する男性の意見は分からないですが・・・・。

俺の考えとしては、奥さんが専業主婦希望ならそれでかまわないし、
働きたいなら働いてもらってかまわんよ。好きにしてくれって感じ。
働く場合、育児はどうするんだという問題もあるが、カネさえあれば何とかなるしね。

ただ、奥さんが専業主婦になってしまうと、贅沢はできなくなるわなあ。
俺自身は歴史オタクだから、余暇はギボンかトインビーの本でも読めれば幸せだけど、
奥さんがブランド品を買ったりする余裕はないだろうね。

>>806
こういう人なら歩み寄りやすいかも。
804ですが、べつに贅沢したいわけじゃないんです。（できたらそれはいいですが）

相手がどういう風に相手、家庭を思っているかということです。気にするのは。

女性は他人（特に同性）に見られてると思えば、多少は身なりや化粧など等に気を遣うと思う。
経済力を期待するのではなく、ずっとキレイでいて欲しいから、パートでも良いので働いてほしい。
もちろん私もそれに見合う努力はしますよ！

>>807

私もブランド好きな訳でも無いし、普通ですが
相手の考えは一番に気にします。。。一生一緒にいて773みたいな
男性は嫌気がさすと思うのですよね。806さんみたいな男性であれば、
一緒に色々工夫して暮らしてゆこうね！って思える。

>>808
こういう人に出会いたいものです。

もうすぐ2回目のＰＩとどきますね〜
前回は初　ＰＩで一通だけだったので。。。
せめて2通は入っててほしい。。。
地方はかなしいよ〜〜

＞８１１
それは地方のせいじゃないと思うよ

>>811
地方だけどそんなことはない。
PIの数はだんだん減っていく。
西日本でも北海道の人が紹介されたという人がいる。
ということは全国的にみても貴方の希望する条件の人で
貴方を希望する人が少ないということでしょう。