ツバイってどう？パート７

1 ：1：02/12/31 17:28

7スレ目に入ります。
ツヴァイ(Zwei)会員、入会検討中の方などの情報交換にご利用
ください。退会した方もアドバイス等ありましたらよろしくどうぞ。

[過去ログ]
ツバイってどう？
http://life.2ch.net/sousai/kako/1003/10036/1003670161.html
ツバイってどう？パート２
http://life.2ch.net/sousai/kako/1015/10151/1015138151.html
ツバイってどう？パート３
http://life.2ch.net/sousai/kako/1023/10231/1023119432.html
ツヴァイってどう？パート４
http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10285/1028566945.html
ツバイってどう？パート５
http://life.2ch.net/sousai/kako/1032/10324/1032450387.html
ツバイってどう？パート６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1038236377/

[関連]
ツヴァイホームページ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html
ツヴァイホームページ(法人割引対象者向け案内)
http://www.zwei-network.com/index.html

2 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 17:35

こんなに結婚できない不細工と童貞がいるんだね。
結婚情報屋は( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだね。

3 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 17:57

どうしてですかね？

4 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 18:15

1様スレ立てお疲れ様です。

私は前スレ910さんの意見にほぼ賛成です。
最初に会う日のお店を選ぶ時は、やっぱり少しはいい所のほうがいいと思います。

ちなみに、今うまくいっている人とは、まあまあ高級な所で会いました。
最近はしょっちゅう会うから安いお店ばかりだけど、
会えるだけで充分なので、どこでも構いません。
ただ、最初にいいお店に連れて行ってくれたのはうれしかったし、
全部払おうとしてくれた事は素直にありがたいと思いました。
（お金を受け取ってくれなかったので、無理やり手に握らせましたが…）
一緒においしい物を食べ、楽しい時間が過ごせたので、
金額だけ見ると高いと思っても、惜しいとは感じませんでした。
私も彼もたいした収入じゃないけど、
その辺の感覚は合っていたから良かったのかもしれません。
いつか、最初に会った日のことを思い出すような時があるかもしれないので、
これからずっと一緒にいるかもしれない人なのだから、大切な日と考えて、
初めて会う人でも、いいお店に行っておいてもいいと思いますよ。

5 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 21:16

>>4
ジサクジエンご苦労さまなこった

6 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 23:31

元カノの姉貴がこーゆーのやってたけど
（ダイエット成功でけっこうかわいかった・・・）
ほとんどカタログ見てるような感じで見てたよ。
こうなると、高学歴高収入さがしてるって感じ。
なんかみてて嫌だったなぁ～

7 ：愛と死の名無しさん：03/01/01 00:32

ツヴァイ会員の皆さん、あけましておめでとうございますです。
今年こそ（今年も？）いい年になるといいですね。

私は会員歴半年、お付き合い歴数ヶ月。
この前スレみてＣじゃなくてＺに決めたこともあり、
皆様によい報告が出来ればいいなと思う今日この頃。

そろそろプロポーズして卒業するぞっと。
頑張ります。

8 ：愛と死の名無しさん：03/01/01 00:32

うっさいハゲ！
謹賀新年

9 ：愛と死の名無しさん：03/01/01 16:56

あ～腹減った。
正月に食いすぎて腹が出ないように注意しないとせっかく会えてもデブ状態では
印象悪いよな？？

10 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 00:09

>>1さま、スレ立て乙カレー！
私も今年こそイイ年にしたいっっ！頑張るぞ!!

過去の話題で、３回目のデートが結構キモ、って話が出ていて、その時は
３回でプロポーズしたくなるほど相手のことなんてわかるもんか、けっ、と思いつつ
読んでいたのですが、最近お会いした方に（自分にしては珍しく）惚れてしまいましたっ！
まだ２回しかお会いしていないのに…自分でもピンと来たのか焦ってるだけなのかわかりません。
でもこの人とうまくいったらいいなって本気で考えてます。
女の自分からあんまり積極的にしすぎるのもガッついてる感じでどうかと思うし。
男子意見求む。

11 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 00:38

>>10

相手に惚れるのに時間や回数ってあんまり関係ないかもしれません。
お相手がどう思ってるかはともかく、あなたにとってはジャストミートな
方だったのでしょう。そういう人に出会うと、１度めより２度目、２度目
より３度目とどんどん好きになっていって、その頃には真剣にその人との
将来を考えてるものです。
お相手もそう思ってくれてたらいいですね。
がっついてるようなのはＮＧだけど、あなたの気持ちはちゃんと伝わるよう
に言葉や態度で示すのがいいと思います。

12 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 02:11

>>10
11さんの意見に禿げしく同意。

でも、確かに３回目あたりってひとつのターニングポイントだと
思います。このまま行くか、見切りをつけるか・・・。
貴女から気持ちを伝えてもいいと思いますよ。
それにＺの男って上手く気持ちを伝えられなささそうなちょっと
不器用な人が多いように思えるので、貴女からきっかけを与える
ことで向こうも動きやすくなるかもね。
ちなみに私は男です。

13 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 04:17

>>9
帰省中で、温泉いって体重計乗ったら１．５Ｋ　太ってました。
げげげ　飯うますぎるのと　久しぶりに友人にあったりするので
食事の機会が多いです。

初めてのＣＲ受け２通着てるみたいなんですが　デブってます。

14 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 07:28

>>10
っていうか３回目で「このひと、いいな」と思える
所がなければ切れYO!の意味で解釈して良いと
思うんだけど…。
お互い何となく断るタイミングを逸してずるずると
つきあったり、話を進めちゃったりすると先で悲惨だよ。

15 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 08:34

>>14

相手がタイミング逃してずるずるつきあわされちゃったことあります。
表面では楽しそうだったし、私も真剣だったから「これはいける」って
思ってました。相手はともかく私のほうは休会届けを出して他には
目もくれなかった。半年経って結婚の話を出したら「結婚相手として
考えたら踏み切れない。実はずっと前からいいそびれてた」だって・・。
無駄に過ごした半年返せっって真剣に腹立ちました。
こっちのことを好きになるかならないかはその人の好みの問題だから
仕方ないけど、悪者になりたくない気の弱さからけじめをつけられなくって
逆に相手を結果的に傷つけてしまうわけだから、ぜひとも皆さん、自分の
中でＧＯサイン・ＮＧサイン出すタイミングきっちり見極めて欲しいです。

16 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 08:40

インタラクティブに載った人に申し込んでたら、
昨日早速連絡くれました。元旦からなんかうれしい。

でもこっちからは相手の会員番号などわからないので
顔・出身校・勤務先がわかりません。
こういうとき、みなさん会う前にズバリ相手に番号
聞いてますか、それとも聞かずに実物に会って本人の
口から聞いてますか。
掲載された側として、会員番号聞かれたらイヤなもの
でしょうか。

17 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 08:50

>>15
入会しだち男です。

お互いに休会をやらないと先に進めなさそうな気がします。
３回超えて付き合うつもりなら　休会を提案したいのですが
女性から見るとプロポーズ的に解釈されますか？

あなただけを見て本気で付き合いたいという意思表示なんですが
ある意味本気かも試すことになりそう。

18 ：インタ経験者（男）：03/01/02 09:02

>>16
インタラクティブはどっちも結構「手当り次第」に出す
面があるからね。

正直、こっちの番号を伝えた後でしばらくしてから相手に
「やっぱりやめます」と言われると傷つくとは思うんだが…。
でも顔やスペックを気にする人が多い（普通）な以上は
仕方がないと思うかなあこれは。
というより、伝えないで会ってみて、相手がこっちの顔を
見るなりNGという表情を見るのも十分辛いしねぇ。

19 ：14：03/01/02 09:11

>>17
それ、正解。

３回目ってことは一か月やそこらは使っているわけで、
正直、そこで相手が休会すら躊躇するなら、結局まだ
相手はお前さんより良い相手が来るかどうかの値踏みを
しているってことだし、はっきり言えば良い相手が
来ればいつでもお前さんを切るつもりだってことだからな。

そのパターンで切られずにずるずる半年だの行っても
結局15さんのような目に遭うのも必至だからね。
（実はオレも15さんのパターンで１回やられたよ）

20 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 10:08

レディース・フレッシュ会員コースっていくつまでか知ってる人いる？

21 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 11:20

こら

22 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 12:00

話しの腰折っちゃった？ごめんに。
26歳で入会考えてるんだけど、ZのHP見たら
レディース･フレッシュ会員コースってのがあったから・・・
「ヤングの為のコースです」ってなってたから無理かな。
ヤング（死語）なんて20代前半だよね～
でも、入会金高いんだもん・・・悩んじゃうよ。

23 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 12:03

２６サイ大歓迎。こら

24 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 13:33

16です。
>>18

出すほうは２通までだから手当たり次第ってんでもないんだけど、
もらうほうは少なくとも１０通は来てるでしょうね。
やっぱ会う前に写真＆経歴見て期待はずれでテンション下がるより
実物に会って聞くほうがいいかなあ。。。って期待はずれと決め付
けるのは早いし、ひょっとして自分なんかつりあわないくらい素敵
な人かもしれないけど、一応こっちは会員番号書きました。

25 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 13:42

>>17

相手から休会をもちかけられたら、やっぱりプロポーズの前段階くらいに
受け止めちゃいますね。自分も相手のこと好きならこれほどうれしい申し出
はないけれど、迷ってるなら正直困ってしまう。
まあ実際のところＺのほうが秘密をばらすことはないだろうから、一緒に
休会届けだしておいて、すぐにこっそり自分だけ活動開始っていう技を
やってのける人だっているでしょう。自分はそこまでするくらいならきちん
と断るほうがいいですけど、悪賢く立ち回る人だっているんじゃないかな。

まあとにかく休会を提案して、相手の一瞬の反応を逃さず見るのはいいかも
しれませんね。思わずうれしそうな表情すればオッケーでしょう。

26 ：愛と死の名無しさん：03/01/02 17:30

>>25
>まあ実際のところＺのほうが秘密をばらすことは
>ないだろうから、一緒に休会届けだしておいて、
>すぐにこっそり自分だけ活動開始っていう技を
>やってのける人だっているでしょう。

…２人揃ってZ支社にいそいそと「私たち休会しまあす
（はあと）」と報告にいくメージでも持ってるの？

休会なんて郵便一通なんだから、そんな回りくどいこと
やらなくても、相手を偽るつもりなら休会したと言って
いるだけで続けることは可能でしょうに。

そんなことやることを考える時点でその人はダメだと思うよ。

27 ：愛と死の名無しさん：03/01/03 18:04

>>22
レディース･フレッシュ会員コースの話なんだけど
たしか25歳前後ではなかったかな？
でもね私（27歳）が去年の夏に説明を聞きに言った時
27歳位の人まで「レディース～」で入会出来る
キャンペーンみたいのをやっていたよ。（今はやっていないと思うけど）
とりあえず説明だけ聞きに行ってみたらどうかな？

28 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 00:11

>>26

別に二人そろって支社に行くなんて思ってませんよ。
なるほどね、休会届け出したと口先で偽るほうが簡単ですね、
そっちのほうがよっぽどひどいわ。
そんなこと考える時点でダメですね。

29 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 00:17

まだｹｺｰﾝの予定はありませんが、毎年買っている豪徳寺の招き猫を
豆サイズから2号サイズにランクアップしますた。
猫様、頼みます。

30 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 00:39

その招き猫、良縁祈願に効くんですかっ？？

31 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 00:47

成田山のお守りは効くぞ～。絶対おすすめ。
買ってきた年内でｹｺｰﾝきまった。

32 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 07:22

>>31
単　な　る　偶　然　だ

33 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 10:17

正月早々散った。。俺は本気で、付き合っている間は他のＰＩ写真チェックなど
も行かずに彼女一本だったんだけどなぁ　しっかり彼女は活動していたんだなぁ
でもシステム上当たり前なんだねー　まぁ付き合っている人にも毎月何人も紹介＆
申し込みがあるんだから、もっと自分を磨かないと！新鮮な人に勝てるようにね。
くよくよしてられないので！これからたまったＰＩ持ってお写真見に行ってきます！！
確か今日からやってるよね。頑張るぞぉぉぉ！

34 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 10:24

３３です。文書中の新鮮な人っているのは、新しく紹介のある人っていう意味
で若い人とかそういう意味ではないです。　念のため。

35 ：若葉マーク：03/01/04 11:00

>>33
そう思って付き合ってる間　休会してくださいよ。
相手の可能性をつぶしてるんだよ。

36 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 13:02

>>33じゃないけど。そうはいってもねぇ。
20日締めの1ヶ月単位の休会だから、思い立ってからPIが止まるまで
時間がかかるのと、万が一あぼーんだった場合のPI復活までの時間が…
リスキーだなあと思っちゃうよね。
電話一本即停め即再開にしてくれたらいいのにね。
月初めPIで会った人だと20日の休会届けまず間に合わないし。
月末に休会の話がまとまったら、そのあと3回分はPI来ちゃうんだよ。
ところで>>35の相手の可能性を潰してるってどういう意味?

37 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 13:20

>>35
うーん、意味不明かも。
せっかくのコテハンなのに、他人の行動を簡単に否定するだけじゃ
ちょっと芸がないなあ。もうちょっと説明してもらえるとありがたい。

38 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 14:23

結婚相談所のおばさんの名言

「男性は結婚後の事しか考えない、だからおしゃれやデータのことは無頓着」
逆に「女性は結婚そのものが最終終着点と考えているから、結婚後に女性を幸せにしてくれる男性を
選ばない」これを聞いてなるほどと思ったよ。

この結婚に対する考え方の大きな溝が問題なんだなと。なるほどね。

おばさんいわく「本当はまじめで仕事ができる男性が女性を幸せにしてくれるんだけど
当の女性はそんな男性に興味は無いんだよね」それはいえてると私は思うよ。
そういう男性は浮気の心配も無いし、金づかいも荒くないから女性が使えるお金も
多いんだけど、女性にとってはむしろ女癖が悪くって金遣いの荒い男性に
魅力を感じるんだよね。
まあ、女性の場合は結婚が終着点と考えているから、そういうチャラ男とのデートが楽しいのは
当然だろうなと。

39 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 14:38

>>38
つうか、そういう悪い男にひっかからなかったウブなお嬢さんが
結婚相談所には多いだけなんじゃないか？

40 ：35：03/01/04 14:39

システムわかってないので　ずれてるんでしょう。
断ると決めてるのに　長期にＰＩ受け続ける感覚が合いませんでした。
休会難しいシステムなのは　わかりました。

俺が馬鹿なのかもしれないけど、毒されてません？
と　一人で思ってるだけです。

41 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 15:14

＞３８
結婚後の生活を考えて、お金持ちを探してると思うけどな

42 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 15:41

>>36
マッチング日から届くまで１０日もかかってるところだからね。。。
せめて土日はさんでも一週間以内で届くようにしてほしいし、おっしゃる
ように電話一本で即停止・即開始にしてくれたら無駄がずいぶんなくなる。
誰かと進行中で、締め日に間に合わず送られてきたＰＩの中にも結構いいのが
今までもあったし、それを見送ったあとに付き合ってた人とお別れってこと
あった。さすがに２ヶ月、３ヶ月前のＰＩに出すのも気が引けて、もったいない
ことしたなあって思った。
ここらへん、もっと迅速なシステムだったら活動も活発になって、ひいては
成婚率アップにつながると思うんだけど。
結局こういうとこのウリって成婚率がいいってことでしょ？　長い目で見て、
現行のシステム見直してほしい。

43 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 17:29

>>42
入会の時には全然見えなかったんだけどより長く続けさせることが　
もっとも利益になると考えてる気がしてます。改善は厳しいかも。
すごくいいＰＩが混じってると　こんな人もいるんだって
希望（勘違い）しそうだし。

44 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 17:34

>>40
あなたが馬鹿だとは俺は思わないけど、40=35さんの場合はもうちょっと
文章を書く表現力を身につけたほうがいいかもしれない。
自分の言いたいことが正確に伝わらないのはもったいないからね。

45 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 19:29

>>43
そのとおりです。
細く長く搾取しつづけるのが一番ウマーです。
だから改善しません。
成婚率も上がらず、9割は結婚できないままですから会員期間の
2年が過ぎて、1年延長し、さらに再入会していただける会員様が最高です。

46 ：愛と死の名無しさん：03/01/04 20:18

42です。

なるほどねえ。。。
成婚率なんてどうにでも操作できるしね。
でもあまりにも会員の間で不満がたまってきたら、こういう掲示板など
インターネットでの情報交換が盛んな現代では、あっというまによくない
噂立つでしょう？　

47 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 00:08

36です。
35のレスばかりで、33さんへの励ましを書き忘れたよ。スマソ。
自分も似たような仕打ちを受けたので、共感して思わず書いちゃったよ。
自分の時は休会しちゃった後だったので次のPI来るまでが痛かったなぁ…
今、ちょっといい感じかな、って思ってる人がいるけど、やっぱり慎重になっちゃう。
トラウマってほどじゃないけど、またあの失敗を繰り返したくないって感じ。
33は見に行く写真があるだけマシ!じゃ慰めにならないか…とにかくがんがれ。そして自分も。

48 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 00:21

>>47

私も２０日締めの直後、振られたことあります。
次のＰＩが来るのは再来月の１０日ですから、じつに１ヶ月半以上かかる
わけです。あれは長かった・・・しかもやっと待ち焦がれたＰＩが来た
けどたった２通で、内容も・・・。歯軋りしてしまいました。
振られた悲しみを癒すのは新たな出会いなのに。
それ以来、休会届けだすのも躊躇してしまってます。これってＺの罠？
なんちゃってねー。

49 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 10:53

Zはコンピュータ使っているといいながら、
非効率なところ多いよね。
特に、CRの返事をしない人は催促状を送っているはずだから、
悪質な人は把握できるはずなのに、放ったままだよね。

50 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 11:14

>>49

催促状１０回で３ヶ月活動停止とかペナルティ科す方法ないのかな。
けど人気高い人はＺとしても失いたくないだろうし、甘い対処しかできない
んだろうね、きっと。
すごく条件のいい人って返事来なかったケース多かったな、やっぱり。
いまどきだいたいパソコン持ってるんだから、返事出すのなんてわけない
けどね。

51 ：どうしよう。。：03/01/05 11:18

こんにちは。初めて書き込みさせて頂いてます。
私は３５歳の女性ですが、離婚歴有りです（子供無し）。
どこか紹介所に入会しようか検討中なのですが、こういう条件だと難しいでしょうか？

52 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 11:32

>>51

貴方の出す条件次第で、数多く紹介される場合もあればそうでない場合も。。。
一度カウンセリング受けて、どのくらい確保できるか聞いてみるほうが
いいと思います。
具体的に数字を聞いてみて、条件狭くしたりゆるくしたりしながら一定数
確保できるよう探るしかないでしょう。ちなみに私の場合、初婚・３０代
半ばですが、４０歳くらいまでで年収６００万以上・身長１６８以上に
設定すれば、月々最低数の３枚しか来ません。ですから、条件を一部
緩めたりしながら活動してます。もう一段階上まで年齢上げれば、ぐんと
増えるかというと、そうでもありませんけど。ちなみに年齢を上にあげれば
上の層しか来なくなります。

53 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 12:17

>>51
相手の男性を初婚の方に限定しなければそれなりに活動できるのでは。
差別ではなく現実問題として、初婚の人は離婚歴のある人に対して、
多かれ少なかれ身構えるものだと思うので…。

離婚歴のある男性なら
同じような境遇の女性を探してる場合も多くあるでしょうし
52さんのおっしゃるように一度カウンセリングを受けてみられてはどうでしょう。
あなたの条件に合う人がどのくらいいるか
具体的な数字を教えてくれるはずですので。

54 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 12:44

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55 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 15:43

>>47

３３です。
４７さん暖かい書き込みありがとうございます。
先月くらいに休会しようと思ったのですが、２０日を過ぎてしまい
そのままにしていたのが、今はせめてもの救いかも知れません。

付き合ってるときってお互いに休会しようと持ち出すのがベストだけど、
そろっての休会は、プロポーズの一歩手前って感じがしたので、そこま
ではまだかなと躊躇していました。なかなかタイミングが難しいです。

今は、気持ちを切り替えて頑張ります！　４７さんも今の方と
幸せになることを祈ってますよー

56 ：51：03/01/05 19:28

>>52, 53さん
早速のアドバイス、有難うございました！！
そうですね、まずはカウンセリングを受けてどうするか検討します。
はぁー、なかなか大変ですが、とにかく前向きの姿勢で向かいます！！

57 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 19:56

結婚を前提としたお付き合いって、何ですかね？

58 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 20:08

>>57
相手を見定めるための試用期間。他になにが？

59 ：愛と死の名無しさん：03/01/05 22:36

>>57

いろいろ表現はあると思うけど、複数の人と同時進行するのはナシで、
１対１で結婚を意識した誠意あるおつきあいするってことかな。

60 ：若葉マーク：03/01/06 00:18

寒い　すごーく寒い！
一人だから余計に寒～い
正月は、なにもすることなく時間潰すのに苦労した
早く１日マッチング届かないかな
今年こそ誰かと逢いたいよー
もうＣＲ出しまくりで行く！

61 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 00:36

>>60

若葉マークさん、お気持ちはよーくわかりますけど、
最近の書き込み見てますと、ちょっと気が焦りすぎですよー。
生活のすべてがＺになっちゃってる感じです。真剣な気持ちで
早く出会って決めたいって気持ちは結構ですけど、仕事も家庭も
両立する、「できる男」を見せないと女性の心もゲットできません。
今のままでは盲目的に突進しちゃいそうで、なんだか心配・・・
いや、いろいろ失礼な言い方すみません。

62 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 01:09

私はお正月デートバッチリでした！！後になってよく考えたら１０時間くらい
一緒にいたよ。それだけ一緒にいられる人ってことで、ウレスイ。

でもなー、休会届けだしませんかって女の身からはなかなか言いづらい。早く
彼の方から言ってくれないかな。。。

63 ：若葉マーク：03/01/06 01:20

＞61
いえいえご忠告ありがとうございます
できる男か～　この言葉身にします
家庭と言っても・・・一人だから・・・
妻と死別して半年。情けないけどやっぱさみしい
ジムに行ったり、ゴルフを始めたりはしたのだけど
全然隙間を埋めることは出来ないんだよね
正直仕事も辛くなってきてる
今後の生活設計も相手が居ないと始まらない
だから色々話を聞いて貰える人が欲しいんだ

64 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 19:13

>>63
さみしい気持ちはよくわかるけど、愚痴ってるだけじゃあ
ちょっとね…男だったらそういう時にこそ強さを見せなきゃ。
表面的だけでもいいから。

ネット上なら誰かがなぐさめてくれることもあるだろうけど、
現実社会は厳しいからなあ。本音・弱音を吐くのは、まずは
このスレだけにしといたほうがいいかもね。

と、あえて突き放してみるか

65 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 19:45

>>63
若葉さんが奥さんを愛してたのはよくわかったよ
だからこそ今はとても寂しいんだろうし
そんな若葉さんを応援したくなる
でもこれから会う女性は奥さんの身代わりじゃないんだよ・・・
半年じゃ寂しいのも無理はないけど
ここに書いてることを見る限り
奥さんがいなくなった穴埋めがほしいように聞こえないでもないから
相手の女性にそういう素振りはできるだけ見せないようにね・・・

66 ：若葉マーク：03/01/06 21:39

>64,65
ｻﾝｸｽ

67 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 23:52

今日初めてPIでOKをもらった人に電話をかけましたよ。
何話すかシミュレーションしといたのに
百分の一ぐらいの力しか出せませんでした。(T_T)
結局会う相談のみで終わり。
みなさん、最初の電話でつっこんだ話とかするんでしょうか？

68 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 00:31

あ、おれも今日初めてＯＫの葉書が来たっす。
お、おれもがんばるから君もがんばれ！

はぁー、なんかすごく落ち着かないね・・・

69 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 00:44

>>68 なんかカワイイ♪応援したくなりますね。がんがれ!

70 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 00:55

>>67
電話での会話内容は、まあ相手の出方次第でしょうね。
最初から会うことを前提にしてる時には、日時と場所を
打ち合わせるだけで終わっても良いだろうしね。
電話があまり得意じゃない俺の場合はほとんどこれ。

でも、中には電話でじっくり話してみて見極めようとしてる
女性もいたな。あれこれ質問攻めされたし、「何か私に聞きたい
ことはないですか」とも言われた。1時間ぐらい話した後、
なんとその場で「私達は会わないほうがいいかも」とダメ出し
されたよ。「んえ？あなたのほうから申し込んできたんだし、
会うのが前提じゃないの？」と食い下がってみたものの、
会う気がなくなってしまったらしい。別に何か変なことを話した
わけじゃないのに、このときはちょっと頭にきたなあ。失礼すぎる。

71 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 04:33

今日、今年初めての圧着が３通来た。
期待しながら早速開けてみると、３通ともお断り・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
さすがに、一気に来るとダメージが。
そういや、去年最後の圧着もお断りだった。
初詣でのおみくじは「待ち人遅し」だった。
こんな私ですが、今年は頑張りたいと思います・・・

72 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 16:34

奥さんと死別して半年で結婚相談所に入るって
普通の感覚なの？

73 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 19:51

>>72
普通であろうとなかろうと
若葉マークには若葉マークなりの考えがあって入会したはず。
んなことまで非難されるいわれはなかろう。

74 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 19:59

工作員といきおくれた慣れ合い会員同士のあたたかいｽﾚだね。

75 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 20:02

>72
普通じゃないから結婚むりだよそんなの。
わざわざ見合いで異常な人は選ばないし（ｗ

76 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 20:33

結婚できない会員が他人を叩いて鬱憤を晴らすスレ
最近はそんな感じ

77 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 20:51

>70
俺も経験あるが、電話で少し話して盛り上がったのに
しかも週末会う約束して時間待ち合わせまでしたのに
翌日にお断りﾒｰﾙよこしたアフォがいました。

ｶﾝｺﾞｰﾌさんでした。

78 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 21:06

>>77
来週、自分も茄子と会う約束してんだが・・・。
違う人であることを祈る（ｗ

79 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 21:07

>76
そんなこともないじゃん。
気持ち悪いほどの励ましあいで
部外者でもつい荒らしたくなる生温かさだとおもうけど？

80 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 22:24

＞６７
相手もＰＩ見てるんだからその限られた情報でなんとかするしかあるまい。
そのためにつっこみどころのあるＰＩにするのもありかと。

81 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 22:25

>>72

半年が長いか短いかは人それぞれ。
亡くなった奥さんと長年アツアツで仲良かった場合もあれば、お見合いで
あっさり結婚して程なく亡くなられた場合もあるし、また亡くなったのが
突然のことで気持ちの整理がついてない場合もあれば、長年病の床に伏せって
ある程度覚悟ができていた場合もある。
また若葉マークさん自身が、人恋しいタイプなのか、また仕事で気を紛らせ
られるタイプなのかでも違ってくる。

新たに出会う人を、奥さんとはぜんぜん別の人格であるという意識をもって
ちゃんと幸せにしようと思えるなら、周りがとやかく言う話ではないだろう。

82 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 22:35

俺は７年付き合った彼女とケンカ別れした勢いで入会しますた

83 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 23:05

>>82
それもまたﾖｼ

84 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 23:34

>>81
若葉マークさんがどう思って入ったかはともかく、死別でしかも
半年前だと、やっぱりお相手はなかなか見付からないと思う。

85 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 23:35

私は死に際もみとる約束をした彼とケンカ別れした勢いで入会しますた。
>>それもまたﾖｼ？？
ああ、未練？？？ほな入会するなって？？
いや！Zで生涯を共にする人をみつけマツ・・・

86 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 23:37

んー、死別で半年前はそりゃプラスポイントじゃないだろうけど
若葉マークさんにそれを補って余りある魅力があれば…
何も、頑張ってZで活動しよう!って意気込んでるのをそんなに無下に否定せんでも。

87 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 23:59

ごめん、私は死別は却下だった。だって普通の離婚と違って相手が嫌いになったから
別れたわけじゃなくて、生木を引き裂くように好きだったのに永遠のお別れが来ちゃった
事例だから、前の奥さんに対する未練がすごーく心の中にはあると思ったから。

たとえ私と結婚しても｢あいつと違う・・・」と、つねにココロのどこかで思われるんじゃ
ないだろうかと思うと、やっぱり死別は｢希望しない」にしちゃったんだよねえ。

88 ：山崎渉：03/01/08 00:16

（＾＾）

89 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 02:03

入会考えてるけどＨＰ見ても仕組みがよーわからないです。

90 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 02:20

11月から活動始めて、まだ一度も誰とも会えてません。
こっちから申し込めば断られて、申し込まれた人はピンとこなくて…
お断りの圧着が来るたびに落ち込む～。
まだ、連絡先付きの圧着を見たことがありません。
ここを見てると、みなさん結構会う段階まで行ってるみたいで羨ましい。
とりあえず写真は変えてみたけど、みなさん、ＰＲ文とか条件とか
結構頻繁に変更したりしてますか？

91 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 06:23

皆さん、屋風の見合い板とか行ってみるとよかナリよ。
紹介所での成婚率がいかに低いかよわかるよ。1％は
確実に切っているナリ。紹介所でｹｺｰﾝできるのも、例外を
除いては「会員ピラミッドの頂点の一部」同士なのが
現実らしい。ここでｹｺｰﾝできたってことは、ンン万人いる
会員の自分は頂点だったってことで、誇れることだと
思うのだが、世間はそういう実情を知らないだろうからな～

ちなみに私は紹介所ご成婚ｶﾎﾟｰを3組知ってますが、
そのうち2組はまさに美男美女同士だった。別に紹介所で
なくたって、そのうち売れそうな者同士

92 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 11:05

>>91
それはルックスだけ秀でていた人達なんですか？
スペックも良かったの？

93 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 14:41

>91
負け犬は成婚者の存在が信じられない

ってほんとだね。
1ﾊﾟｰ切ってたら商売になるか、ｱﾌｫ。
ほんとに低レベルなんだから、ここの会員て。

94 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 22:17

>>93
かといって、成婚率は高くないのは知ってるよな？
公表出来ないくらい低いんだぞ。
高ければ格好の宣伝材料になるから、広告にバンバン載せるよな。
それが載せられないのは、低すぎるから。
ここで過去に書かれているように10％以下だろう。
9割の会員は駄目という事だ。

93は負け犬にならない自信ありありなんだな。

95 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 22:56

>>94
皆　１０％　（２０％かも）に入ると信じてると思うぞ。
自分も　信じてる。でも正直　このシステム知ってたら
入会してない。安易に大手で知名度があって　法人割引があるというので
はいってもうた。

96 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 23:01

これからの激動の時代に生き残っていけるような男は、結婚相手など、業者に頼らず、自分で獲得する。
そういう男には、黙っていても、いい女が寄ってくる。
結婚相手が見つからず、悩んでいる男が業者に登録する。
でも、そういう男でも、別に悪い男ではない。
業者に登録する男は、ごくごく平凡な人である。
条件が悪いわけではない。
でも、業者に登録する女は、金払って結婚相手を見つけるのだから、誰が見てもいい男と結婚したいと思う。
でも、業者には、そんな男はいない。
よって、男と女の思惑は一致せず、成婚はあまりない。

97 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 23:17

今日会った人だけど、全然話がかみ合わなくて泣きそうになったよ。
別に変な人って言う訳じゃないんだけど、全然会話がつながらない
15分くらいたった段階でもう帰りたくてしょうがなかった。
>>70で電話でＮＧは嫌っていう意見もあったけど、ある程度話した
上で、会う会わないを決めた方がいいなあと思ってしまった。
でも、電話して会わないっていうのは、なかなか切り出しにくいよね。

98 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 23:46

（一般論）とか書いてたら荒れるからやめれ。
状況を打破する努力には意味があるんだから、報われるヤシは１割って計算
はナンセンスだと俺は思ってるよ。

99 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 00:27

>>93
とりあえず、

>ほんとに低レベルなんだから、ここの会員て。

は添削が入るだろ。
明らかにこのスレに書き込んでいるのは「会員」
だけじゃない。
というよりも最近増えたおかしな投稿は非会員の
荒らしと思われるんだけどな。残念だけど。

100 ：世直し一揆：03/01/09 00:28

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

101 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 00:38

>>99
まあ、おかしな投稿に対しては取り合わないのが一番だよ。
放っとけばそのうち自然淘汰される。
ここの参加者は年齢層が高いみたいだから、割と落ち着いてるよね。
他のスレと違ってそんなに荒れないし。

102 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 01:05

>>98 同意。

10%でも20%でもいいけど
少なくとも、全会員に対する成婚者の占める割合と
個々の会員が結婚できる確率を混同したまずかろう。
それぞれの人で条件が明らかに違うのだからさ。
もちろん、条件というのはPIには書かれないようなものも含む。

ある難しい試験に10人に1人しか受からなかった場合でも
合格比率は10%だが、合格確率は10%じゃない。
個人の合格の確率は、その人の才能や努力の度合いによって
いくらでも変わるもの。
公平な抽選じゃないからこそ、努力のしがいがあるってこった。

103 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 01:11

10人の1人か2人には入れる俺と、絶望的なお前らレベルとくそみそ一緒
にして、語るなよ。本人からすれば、モテ男は５０％以上の確率で結婚。
ﾌﾞｻｲｸは０.02％だろ。

104 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 01:28

>>103
つまんない煽りだな。さすが選ばれたアフォは違う（プ

105 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 01:58

成婚率なんてきにするのやめなよ。
例え9割でも（笑）自分が結婚できなきゃゼロじゃんか。
自分を信じて前進あるのみ。

106 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 09:43

自分の勝手ではあるが、
成婚率を２０才半ばから３０歳代男女（初婚）に限って集計した
結果はないのであろうか？
煽っている香具師は失礼ながら「４０代」「５０代」「再婚＋子持」「地方田舎」を
含めた結婚紹介所の事業形態を書いているに過ぎない。
少なくとも俺の世代（近所）では同様の紹介所での成婚率は非常に高い。ﾌﾞｻ男も（ﾌﾟ

105の言う通り気にする必要はなし。

107 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 09:55

106です
なんか後で読んだら矛盾した事書いてるなぁ（ｗ
と、他人がつっこむ前に先に自分でつっこんでみる。

108 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 13:43

入会検討中の者です。

両親に内緒で入会したいのだけど、はがきとか封書って
どんな感じで送られてくるのですか？

109 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 15:12

>>108
ハガキ＞差出人名記入ﾅｼ。私書箱のみ。見開きの圧着仕様。
　封書＞ハガキと同じ。普通郵便のみで特殊扱いはﾅｼ。

差出人は全くわからないのでＺだとはわからない。
とりあえず、通信教育講座とかを申し込んだとか言って誤魔化しておかないと
郵便物量からして絶対不審に思われる。
なので心配はないと思われ。

110 ：108：03/01/09 15:40

>>109
なるほど。よくわかりました。ありがとうございます。
みなさんがよく使われている「圧着」って何のことだろ？って
疑問に思っていたのですっきりしました。
丁度、筆ペン講座をやっているのでうまくごまかしたいと
思います。

でも、入会しに行くのってめちゃくちゃ勇気がいりますね。
職場に近いのでこないだ支店までちょっと視察に行ってきたんですが、
悪いことしてるわけでもないのに、人が通るたびに隠れてしまいました。
なんだかやっぱりちょっと恥ずかしい…。

でも、勇気出して行ってきます～！！

111 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 20:05

初々しいですな

112 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 21:54

>>110
>悪いことしてるわけでもないのに、人が通るたびに隠れてしまいました。
>なんだかやっぱりちょっと恥ずかしい…。

オレは最初、なんでこんなに入り口が怪しいんだろう（八重洲、新宿）と疑問だった。
逆もっと堂々としてりゃ良いのにと思ったYO。

アダルトショップみたいで違う意味でﾊｽﾞｶｽｨ。

113 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 23:58

ま、しかしよく考えりゃついさっき通りかかった人の顔なんか自分だって覚えてないのに
（男女の別さえ忘れてる）自分がどこにどういう目的で入っていったかなんて観察してる
ﾔｼなんかいないんだよな。

結局自意識過剰というか、過敏になっちゃってるだけなんだよ。気にしないで入れ！大丈夫
取って食われたり、道ゆく人に指差されて笑われたりなんかしないから。

114 ：愛と死の名無しさん：03/01/10 11:33

>>113がいいこと言った。

115 ：愛と死の名無しさん：03/01/10 22:24

１日分はやっぱり遅れるのかな

116 ：愛と死の名無しさん：03/01/10 22:39

今日来たよ。今年最初のＰＩ。

117 ：愛と死の名無しさん：03/01/10 22:47

うちはまだ・・・三連休のうちに写真見に行きたいって思ってるのに・・・
本当にZって気が利かないなあ。

118 ：愛と死の名無しさん：03/01/10 23:46

入会してもう３ヶ月がたつけど、
自分から申し込んだ人にまだＯＫもらったことない・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何がいけないんだろう～。お断りだったり、返事なしだったり。
向こうからの申し込みは何件かあるので、
どうしようもなくモテないとは思いたくないんだけど、
それでもﾔﾊﾟｰﾘ寂しい・・・
ちなみに28歳女性です。

119 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 00:04

なんとなく（気配で）３月で会社、首になりそうな女です。
４月から家事手伝いｏｒバイトになるかも。
もうそれだけで、申し込みなくなちゃいますよね。
鬱・・・・

120 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 00:18

>>117
連休の前とかって届かないよね～。
ホント気が利かないんだからぁ。

121 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 00:24

>119
年齢にもよるんじゃない？
３０越えて家事手伝いだと、ちょっと引くかも。

122 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 00:25

本社移転かよ

インペリアルタワーって帝国ホテルの隣か？

123 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 00:45

>>120
今日届いてたよ。いくらなんでもばらつき少なすぎって
希望年齢を若く変更したんですが　空けると紹介１でした。
ガーーン　終わったかと思ったもう１通にも入ってました。
なんか　バグかなんかで２通送られたみたい。
ほっ。

124 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 00:52

>>119
まだ　２ヶ月あるぞ。がんばるんだ。
男だったら　退会？

125 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 02:39

>119
大丈夫だと思いますよ。
私はバイトで30過ぎてるけど、申し込みは来ます。

126 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 03:49

入会したてですが、ここ読んでCR出しまくったらOK葉書ばっかりきて、困惑中
こんなに会えるなんてＺはいいですね。でも、スケジュールがきつすぎる。
と言っても一応は喜びの声です。

127 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 06:42

>>119

それじゃメッセージ欄に事情書いて、決して好きで家事手伝いしてるんじゃ
ないってことアピールしたらどうでしょうか。
案外中には結婚退職のこと考えなくて逆に都合がよかったと考える男性も
いるかもしれない。

128 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 06:45

http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

129 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 10:42

>>122
漏れの場合写真見に逝くのが遠くなるな

ちょっとショック

130 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 11:40

>>126
5/5　ヒットですか？
すごい人も　いるんですね。

131 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 11:59

>130
いえ、7打数４安打です

132 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 12:09

今日、ドタキャンされた。
キャンセルするなら、早く言って欲しいよ。
それなら、別の人に今日会う約束できたのに。

133 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 15:20

>>132

まあそれは貴方の都合なんだから。。。

でも早くにキャンセルがわかってるなら早めに伝えるのはマナーですね。
風邪や突発的なキャンセルなら許してあげなきゃ。

134 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 17:06

今日ドタキャンか、リアルな実況中継ありがとう。

連絡くらい早くしろ！！！！って言っといたほうがいいよーな。
多分その程度の常識さんだろうし。

135 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 18:42

入会を考えている者です。
父の経営している会社に勤めているんですが、私は役員になっているので
年収は普通のOLさんの２，３倍ほどもらってます。
私はまだ20代で明らかに普通でない年収なのですが、
プロフィールには会社名、給与を明記しないといけないのでしょうか？
（会社名を書くと娘ということが一目瞭然。でもしょうがないですよね・・・）

会社名は兎も角、自分に見合う給料の金額を申告したいと思っているんですが。。。

136 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 18:46

>135
あなたのようなひとは
ZよりCにはいったほうがしあわせになれますよ。
似た環境の会員多いから。

137 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 19:18

PI今日届かなかった
連休中に顔見に行こうと思ったのに　チクショー

138 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 19:24

>>135
PIにはあなたの名字は載りません。よってPI
「だけ」ならば、あなたが自分の父の会社の
娘であることは出ないでしょう。

ただし「20代会社役員年収○千万」というのは
事実として出るから、それがなくてもあんまり
変わらないと思いますけどね。

139 ：135：03/01/11 19:25

>>136
関西在住なので・・・

140 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 19:25

>>135
ちなみに会社名は　隠せますよ。
東京じゃないかもしれないので　Ｃは無理かもよ。

141 ：135：03/01/11 19:28

>>138

会社役員じゃなく「会社員、年収400」くらいで登録できないんですか？
女性は給与明細の提出は不要と過去レスにあった気がするんですが・・・
教えてちゃんですいません

142 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 20:09

パーティーに出てみたいと思ってるんですが
どんな流れで進められるものなのでしょうか？
一人一人自己紹介から？それとも最初から
バラバラ活動していく感じ？
>>141
女性の年収は適当に申告できるんじゃないかな？
でも後であなたや相手の方が傷つくことにならないと
いいけど。しかし、うらやましい悩みだぁ。

143 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 20:39

>>141

女性の場合はできますよ。アドバイザーに言えば変えてくれるはず。
ところでその年収は経理上の数字ですか、それとも実際にそれだけ
もらってるんでしょうか。自営の場合は数字と実際にもらってる額
は違うことありますけど。経理上の数字なら「会社員、年収４００万」
に申告してお相手にちゃんと実情を話したらいいことだと思いますけど、
実際にそれだけもらってるなら、もしかして経済感覚合わないって
男性が引いてしまうこともありますね。
その辺はどうお考えでしょうか。

144 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 20:44

>>142

３０人～４０人くらいのパーティーなら自己紹介ありました。
クリスマスやサマーパーティーのような大勢の場合はなかったです。
あとはテーブルに振り分けられて、テーブルごと順繰りに移動して
いったり、持ち時間３分に区切られてあっちこっち動き回って
話す相手を見つけたり。これは疲れました。
自分でガンガン行くタイプじゃないのなら、少人数でくまなくお話
できるパーティのほうがいいと思います。
告白タイムなんてのはありませんでした。流れ解散で適当に二次会
へ行ったり、そのまま帰ったりですね。

145 ：135=141：03/01/11 21:22

>>143
レスありがとうございます。

お給料は実際それだけもらってます。
でも、経済感覚は普通のOLさんよりむしろしっかりしていると思いますよ！
３倍もらっているといっても自分ではそれはおかしい！と思っているので
社員さんと同じ水準の給料分を残して、あとは別の口座に全部移して貯金してますし。
本当のこと書いて派手な社長令嬢のイメージを持たれたら困るので、
アドヴァイザーさんに事情説明してみます。

146 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 22:14

>>144
なるほど。３０人って結構な人数ですよね。
なんか絞りきれなくて中途半端に終わってしまいそうだな、自分。
東京まで行ってｼｮﾎﾞｰﾝと帰ってくるのも悲しいかも。
ＰＩでがんばるかな。

147 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 22:58

↑アクロスってやつは１０人くらいじゃなかったっけ

148 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 23:06

PIが５通届いたが、どれもピンとこない。
すべて破り捨ててしまった。
Zは、自分に合わない気がするな。

149 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 23:16

Z入会して１年、最初は結構いいのが来たけど、
いまや条件緩めてもショボいのしか来なくなった。
しかも月ぎりぎり３通。
私も合わないかなと思い始めた今日このごろ。
毎月PI待ちわびてがっかりすることばかり。
たった一年でこうもガタ落ちするとは・・・。

150 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 23:32

年齢の条件を引き下げたら、月９通来てたPIが５通に激減してしまった。
かと言って、４～７歳上（だっけ？）まで上げると
７歳上の人ばかりのPIが来てしまうし。
５歳上はＯＫだけど、７歳上だと世代が変わってしまう気がするんですよね。
難しい・・・。
でもきっと、私の７歳上くらいがＺの男性会員で一番多い年齢ってことでしょうね。

151 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 23:36

>>150
おいくつ？

152 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 23:41

でもさぁ、日が経つにつれ自分の価値？も低くなってるって
ことなんだよな。
そりゃ、来るＰＩもショボくなるわな。鬱･･･。

153 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 23:47

>>152

１４９です。
日が経つっていっても１年だし、みんな平等に１年経ってるんじゃないかと
思ったんだけど・・・ここまでショボくなるのはなぜ？

154 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 23:50

>139
東京まで見合いしに出て来る時間があるならオッケーですよー。Ｃ

155 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 23:52

>>150

そう。なぜか年齢引き上げたら引き上げた層しか来ない。
かつてアドバイザーに文句言ったことあるけど、「どうしても
お互いのマッチングになると、その層に引っ張られてしまうんです」
って、わけのわからない説明だった。
頭の悪いコンピュータ使ってるよ。。。

156 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 23:57

>153
その一年の間に、ぴちぴちした有望新人が入ってくるから。

157 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 00:03

若い女性を望む男性が「多い」のは事実ですからね。

158 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 00:06

>>148
>すべて破り捨ててしまった。

本当にそうしたのなら相当なDQNだが、たぶん
このスレを荒らす目的でそう書いているだけ
なんだろうね。

159 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 00:07

高収入を望む女性が「多い」のも事実ですからね。

160 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 00:10

だったらﾂﾊﾞｲを選ぶこと自体まちがってるのも事実ですからね。

161 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 00:16

>>155
やっぱりそうだったんですね・・・私もだ・・・
同年齢～６歳上までの方を「大いに希望する」にして
７歳～１０歳上までの方を「どちらかというと希望する」にしてるんですが
毎回１０歳上か９歳上の方のPIしか来ないです
「大いに希望する」条件の方と出会いたかったら
それ以外の条件は「希望しない」にするしかなさそうですね・・・

162 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 00:18

>>158

そうかな、そんなにDQNかな。
「こりゃダメだ」って思うPIは二度と見る気にもならないけどね。

163 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 00:24

155です。

>>151

「大いに」「どちらかといえば」で多少区別してくれればいいのに、
はっきり言ってこのカテゴリはぜんぜん無意味なものと知りましたね。
条件を妥協したら妥協の掛け合わせのPIばかりで、会う気にもならない。
これで私はずいぶん「無駄打ち」したし。ここんとこ毎回PIの見送り
ばっかり。

164 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 00:51

>>163
大いにと　どちらかは　意味あるよ。今回　変えたら大きく変わったです。
９歳１０歳上しかこない女性の場合は　収入のチェックを外してみそ。

165 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 00:55

１６４はZ社員

166 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 01:17

>>165
荒らしは帰れよ。

167 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 01:33

>>162
自分のPIが相手にそうされたと思ったら、嫌じゃ
ないの？　いくらOut of 眼中の相手であっても
人としての心遣いってのがあるんじゃないかなあ。

見合い写真とかと違ってPIを返却する制度が
あるわけでもないから、いずれはシュレッダーに
でもかけて「処理」しなきゃいけないシロモノ
ではあるんだけれど、到着したものを読んで
ただちに破り捨てるってのは、やっぱ変だと思う。

168 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 01:42

感じ方は人それぞれだけど・・・
相手にとって自分がアウトオブ眼中なら、よけいにそんなもの
いつまでも持っていてほしくないとも思う。さっさと処分して
もらうほうが、何度もジロジロ見られるよりマシかな。
確かにいい気はしないけどね。
まあそういう意見もあるっていうことで。。。

169 ：名無し：03/01/12 01:43

チャットありショッピングモール
2SHOTもありますよ～！チャットで情報交換して、出会いも求めてみては？？
http://mishmash.mine.nu

170 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 01:43

>>164

ちなみに、どういう項目についておっしゃってるのですか。
大きく変わったって。。

171 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 01:54

>151
28歳です。
年齢引き下げる前は、３４～５歳の紹介が最も多かったです。
３０前後の会員よりも、↑の会員が多いのを実感しました。
年収の条件も、そんなに厳しくしてないので・・・。
やっぱり男性は、３０くらいじゃまだまだ結婚考えない人が多いのかな。

172 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 03:11

>>170
３０中盤男ですが　１０歳以内の年下大いに希望でした。他は希望せず

で　１から３歳下を大いに希望するから　どちらかに変更するとこうなりました。
前　-1 -1 -3 -3 -4
後　-3 -5 -5 -6 -6

ちなみに他の人から影響を受けないくらい数値的スペックは高いです。
どちかというというのは　処理されてると思うよ。

173 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 08:07

３０前半女ですが、３歳以内の年上・年下大いに希望で他は希望せず。

で　４から６歳年上をどちらかとして付け加えることにするとこうなりました。
前　+１　+２　+２　+３　-２
後　+６　+６　+５　+５　

数まで減るし。私の場合、どちらかというのは処理されてるとは思えません。
ほんっと、頭の悪いコンピュータですね。

174 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 08:08

test

175 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 08:13

初めて、東京八重洲の店舗へ写真確認するために行きました。朝から、人がイパーイでした。
やはり、地方とは違うんですね。その後、東京まで呼出されて、初めてのお茶だったんだが、
写真で見るより相手は実物の方がよかったので、写真だけで判断はやはり間違いだと反省。

176 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 09:18

>>148
>PIが５通届いたが、どれもピンとこない。
>すべて破り捨ててしまった。

素朴な疑問なんだけど、この書き方だと
その人たちからCRが来る（かもしれない）
のはこれからじゃないのかなあ…？
ひょっとして、入ったばかりでZの仕組みを
理解してないのかな？

「ピンとこない」程度なら、CRを読んで
「思い直す」とかいう可能性が残って
いたりしないのかなあ…？
PIなんて情報量としては少ないもんだよ。
年収などの絶対に譲れないNG項目があるなら、
それはそもそもマッチング条件で絞るべきだしね。

漏れは３か月経過したらPIを処分してるよ。

177 ：172：03/01/12 09:24

>>173
確かに　ひどい結果になってますね。
まったく希望しないからマッチングの範囲を広げてる訳ですから、他の要因の
相性が高い人が年齢が上の層にいっぱいて　最初はそっちばっかりに
なってしまうのかも。
どれくらいで　種が尽きて均等化するかは　謎だけど
アドバイザ教えてくれないのかな。
最初に　おいしいところを食べ過ぎてるのかもよ。

俺の場合は、狭めてるので結果が違うように見えてるんだと思う。
でも４歳上がまったくこないのは　悪意を感じますねえ。

178 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 10:55

173です。

>>172=177さん

いえいえ、他の要因についても趣味が合いそうもなかったり、
非喫煙・大いに希望、時々喫煙・どちらかといえば、に設定しても
時々喫煙がかなり混じってたり、本当におっしゃるとおり悪意すら
感じます。

暗に退会勧めてるってことかと勘ぐったりして疲れてしまいました。

179 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 11:00

>>173
まず、自分の条件の悪い人（例えば40歳とか低年収とか）から
優先的にマッチング処理をする必要があるはず。

自分の条件が良い人は処理を後回しにしても
希望する人が多いから相手の人数は余裕で確保できるけど
悪い人はその逆で希望する人が少ないから
後回しにすると最低保障人数を確保できない可能性があるからね。

そういう人の相手は当然悪い条件でも可としてる人から選ぶことになる。
なので、それでも可としてしまった人も先に処理されることになり
そういう人とのマッチングOKで自分の有効人数が先にどんどん埋まる。
特に悪い条件でも可としている人の絶対数が少なければ
そうやって処理対象にされる回数が増えるので、
その結果として条件を緩めた人のPIの相手はそういう人ばかりになる。

アドバイザーの言う、その層に引っ張られてしまうというのは
まさにこういうことでは？

180 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 11:00

男女ともに一番引く手あまたの時はこういう所で
相手を探そうと思わないからな。

181 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 11:01

もうひとつ。
相手への条件で、悪い方を大いに希望するにしている人は当然少ないはず。
そうすると条件の悪い人から見ればマッチングできる人がすぐにいなくなり
どちらかといえば希望するとしている人から選ぶ必要が出てくる。
だから、その条件を緩和した時点で
もう条件の悪い人への候補者リスト上位に載ってしまい
大いにとどちらかと言えばの区別の意味が無くなる。

逆に自分が高条件の人だと、それを希望する相手が多い。
ということはマッチング対象の人が沢山いるということだから
必然的に自分が大いに希望している条件の人の絶対数も多い。
だからそういう相手を優先的にマッチングOKとすることが出来て
どちらかといえば希望するとの差を生み出せる。

言い換えれば、条件を狭められる人はその差を享受することが出来る。
緩めなければならない人は出来ないということだと思う。

なんて考察してみたがどうだろう？

182 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 11:02

ちょっと質問。
もしマッチングの相手の数が尽きてきて月１～２名がせいぜいという
ことになったらどうなるんですか？
確か月会費はいただきませんと説明受けたような気がするんですが、
３名未満が来つつ会費ナシなのか、会費ゼロ・紹介もゼロなのか。。
あるいは強制的に条件緩めさせられるのか。
それと２年目からは会費は半額ですよね？

183 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 11:20

>>181

なるほど・・・・女は年齢が絶対的なスペックになっちゃうようなとこあるし、
こっちの条件は年々悪くなる。今でも数的に不満なのに条件狭めることはもう無理です。
男の人みたいにがんばって年収アップとかで努力してもあんまり意味ないし。
この先、今より満足いくPIの見込みなさそうで月会費も結構負担。。。
Zの会員ってそんなに少ないのかなあ。。。自分も条件厳しいかもしれないけど、
こんなに早く相手候補が尽きるとは思わなかった。

184 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 11:48

男は歳を取るにつれ年収がアップする（可能性がある）。
しかし女の場合、基本的には歳を取るにつれ自分の
値段は下がっていくと考えるしかあるまい。
それが現実。勝負をつけるのは急ぐべきだよ。

ピンと来ない位で相手候補の男を平然と投げ捨てる
のもその人の勝手だけど、そのやり方でいくなら
相手の条件をもっと絞り込むべきだと思うな。
自分がまだ「売り手」であると感じられる若い女性ならね。

185 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 11:55

>>183
一言で言ってしまえば
自分の市場価値を見誤っていたのかも。
入札に応募が少ないっていうのはそういうことだよね。

今PIが来ている人たちとは本当に合わないのでしょうか？

186 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 12:17

年収だの年齢だのの基本スペックってのは、「さすがに
これは満たしてないとちょっと結婚相手には困る」という
相手（男で年収100万とか女で40歳とか男女ともにバツ２
とか障害者とか）をはじくためのものだと思うんだけど。

みんな、出会いを求めてZに入ってるんじゃないの？
だからフツーの相手なら、まずは候補に考えてみる
べきじゃあないのかなあ…。

どうでもいいヤツなら切る→出会いなんかいくらでも
あるけど高スペックの相手と結婚したい、とかいう
人にはZは合ってないと思うな、マジで。
Cの方がいいんじゃない？

もちろん、自分のがそれなりのスペックだという
自信がある人限定だけどね。自分のスペックを
顧みず高スペックを希望するのは単なるDQNでしょ。
それを俗に「身の程知らず」というわけだけど。

187 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 12:17

ところで、
本当にマッチングの条件に色彩判断や性格検査や思想の結果が反映されてるのかな？
どうも関係ないような気がするのですが。

188 ：SEですけど：03/01/12 12:32

>>187
漏れはZのシステムを組んだわけじゃあ勿論ないけど、
仕事柄、こういうシステムを組めと言われたら
自分ならどうするかと考えるとだね…。

こういうのは少なくとも「～な相手は希望しない」
という必須条件よりもずっと弱いのは明らかだよね。
だから、まずは「双方の必須条件を満たす」リストが
作成され、それをさらに絞る形で調整している筈。

だからせいぜい「マッチング可能者が今月は６人に
なっちゃったけど１人削る必要がある、誰を削ろう」
という際の指標に使える程度かなあ、と思えるな。

つまり、PIが常に最大枚数来ている人には意味がある
かもしれないけど、そうでない人には無意味だと思う。

…もっとも正直、色彩やらが近い人を選んで欲しいとは
全然思わないので、どうでもいいんだけどね。

189 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 12:47

初PIが来たけれど、短大卒、視力０．１の人ばかりだった。
特にそれを強く希望なんてしていないのだけど……
でもどうせ３０代の人ばかりだろうと覚悟していたのに
２０代の人のほうが多かったのでそう悪くないかな。
それともこれが最初は良かったと言われるパターンなのか！？

３０代の人が悪いわけではないのに
やはり２０代の人と比べると見劣りしてしまう。
先入観というのは怖いや。

190 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 13:08

眼鏡っ娘萌え？>>189

191 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 13:17

>>188
コメントありがとうございます。今月のＰＩはまだ届いていませんが、
「平均９枚／月」受け取っています。
自分は今までＺは専門業者なので相性診断に近いアルゴリズムで
抽出しているかなと思ってましたが、そこまでやってると人数配分が
足りないですよね。納得！

192 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 13:30

>>187
勧誘資料では1506もの要因による適合性判断とかうたっているだろ。
どうもカラーテストはその数を増やすためだけにあるような気がする。
ずいぶんな回数を答えさせられた記憶があるし。
誰か今度入会する人は、全体で記入項目が何個あるか数えてくれないかな。

ライフスタイルなんてほとんど暗号としか思えないのだけど。
頭から、夫婦観、役割分担、積極性、社交性、秩序観かな。

一つ一つの項目を気にすればするほど
まるで人買いをやっている気分になるね。

193 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 18:07

へぇ、視力を気にする人がいるとは思わなかった。

194 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 18:23

今日、入会して初めての写真閲覧にいってきますた。

地方在住のため今回は一名の紹介だったのだが、これが大ヒット！！

社長令嬢。
同じ年齢。
容姿◎。

「なんでこんな人がｚにいるの？」状態。

もちろんCR出しますた。

でも、相手にされないんだろうな

といってみるテスト・・・

195 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 19:22

今日新宿へ行って来た。いつも車を停める都営駐車場で３時間無料の２等賞が当たった。ﾗｷｰ!

196 ：189：03/01/12 19:29

>>190
どちらかといえばそうかも(w
でもこの項目では特に希望なしにしています。
どうしてばれたのだろう？
確かに委員長タイプは嫌いではないです。

197 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 22:14

視力は遺伝するから、気にしたほうがいいと思うよ。

198 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 22:52

視力も肥満も、生活習慣の要素の方が大きいよ。
…ま、その意味では、親が近視／肥満なら、子供も
そうなる可能性が高いとも言えるのだが。

199 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 23:26

パーティの二次会。場所は居酒屋だし、禁煙席でもないけどさ
「タバコ吸っていい？何でみんな吸わないの？遠慮してんのかなぁ」
とスパスパ。他の人達が遠慮してたのか、ﾎﾝﾄに吸わないのかは
知らないけど、タバコ吸ってたのは彼一人でした。
オシャレしていった服も髪もタバコ臭くなっちゃった。
お前に電話番号なんか教えるか！

200 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 23:32

ご愁傷さまでしたね。
ま、そういうDQN男は煙草を吸う女とくっつけばよろし。

201 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 23:34

ＰＩはまだ来ないけど、郵便事故かな。不安になってきた。

202 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 00:08

早めに決めないと、
どんどん条件悪くなってくる。

203 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 00:19

>>201
火曜日まで待つべし。俺もまだ。

204 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 00:48

土曜日、OとZの無料カウンセリングに行ってきました。
2連チャンで計6時間だったから少し疲れました…。
入会するか否かはどちらも保留してあります。

あーでもなんだかきっとZに入るんだろうなあ。
そんな気がする28歳女でした。
入会したらまた何か書きますね。

205 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 01:49

今回のPI、２通しか来なかった・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いつも４通は必ず来てたのに。もう、お相手が切れたのかなぁ。
２通だと、写真閲覧の足もちょっと遠のいてしまう～。
次の分と一緒に見に行こうかな。
みなさんは、月２で見に行ってますか？

206 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 02:13

なんかみんなＰＩが減ってるのは、正月手抜きじゃないの？
それにしても、本社移転はｼｮｯｸ。場所が気に入って入ったのになあ。
今度は会社の近くじゃん。知ってる人と会いそうで鬱だよ。

207 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 09:54

PIは、今回も２通でした。つーか、毎回2通の私はダメ人間？

208 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 10:00

>>189　
今まで来たPIのすべて人、「両眼0.1で、通常はコンタクトレンズ」な人でした。
確かに、近眼の人は、普通の人に比べて出費は多いからなぁ。

209 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 10:05

私も２通でした・・・。
私32歳、やっぱり対象になるのは30代後半の男性かな～。
後半って言っても36歳ぐらいまででと思っています。
できたら２歳上ぐらいが希望なんですが、そのくらいの
男性って20代の女性を狙いますよね。

なんか、この３連休結婚のことずっと考えてしまって、ちょっと疲れました。
このまま私どうなっちゃうの～？？なんてね。

210 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 10:08

>>209
実際何歳くらいの男性を紹介されますか？

211 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 10:28

>>208
本当の金持ちなら、手術を受けるご時世ではあるが。

212 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 11:16

視力0.1くらいザラにありませんか？
私はぜんぜん気にしないけどな。ちなみに自分は１．０だけど。
男性はめがねかけてる人のほうがインテリっぽくて好きだし。
あまり視力がいいとシミ・シワ・毛穴まで見られそうだから逆に困る（笑）。

>>205

PIがよけりゃ１通でも見に行くし、ピンと来なけりゃ次回あわせて見に行きます。
支社まで遠いし。PIでピンときた人はぐずぐずして他の人にとられちゃイヤだから
すぐに申し込みますね。

213 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 12:51

実の所、視力は裸眼0.1、矯正0.6くらいが
現代人の生活としては一番いいと思うんだが。

214 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 13:37

>>209
>後半って言っても36歳ぐらいまででと思っています。
>できたら２歳上ぐらいが希望なんですが、そのくらいの
>男性って20代の女性を狙いますよね。

んなこたーない（男性･36）

215 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 13:46

>>209
悩んでても　プラスに働かないので　アドバイザに相談したらどうかな。

地方ならその数も十分ありうると思うし、ある程度の妥協も必要かもしれないよ。
たとえば　喫煙ＯＫとするだけで　倍近くに広がると思うよ。
どうしても駄目なものは　しゃないけど。

思ったより女性の悩みも多いみたいで　意外です。女性の売り手市場だと
おもってたから。写真見にいっても半分くらい女性いるみたいだし。

写真見てると隣の女性に自分のＰＩ渡して　直ＣＲ出したい気になります。
やれてたらＺいないですが　パーティでますかねえ。

216 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 14:40

>209
32歳ならもっと上に広げないと厳しいね。別にそんなに年齢気にしなくていんじゃ
ないの。

217 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 15:15

>>215
＞写真見てると隣の女性に自分のＰＩ渡して　直ＣＲ出したい気になります。
それ位の勢いがなくちゃいけないと思ってる。
自分もそう思って写真閲覧にはわざと時間をかけて長居するのだけど、
男会員しかあった事がない（涙
とりあえず、同士として嬉しいので会話はするが・・・。

218 ：209：03/01/13 15:25

年齢気になります・・・。
男性も気にするように。
実際来るのはだいたい６歳上ぐらいまで。でもこの間４つ上の人と
会ったら本当におじさんでビックリした。
まあ個人差あるけどね。
友達は年下狙うって言ってます。私はどちらかというと頼りたいほうなので
年上がいいんだけど、できたらチョイ上が希望なんです。でもツバイでは
希望薄な気がします。

219 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 15:36

>218
30代半ばの男にすれば、30超の女性はオバハンに見えるのは事実。
これも個人差あるけどね。もっと上なら若くて綺麗と思ってもらえる
けどね。

220 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 15:55

年齢を気にされている女性が多いと思いますが、
年齢に伴って中身が充実している方ならいいと思います。
逆に言うと、年相応の内容が伴っていないと、
何をして生きてきたのか、疑問に思ってしまいます。
ただし、Zのシステムでは、PIの段階では、人間的な内容が
全く分からないので、率直に言うと、年齢で絞り込んでしまいます。

221 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 16:07

私は昨日、資料請求してみました。27♀です。
年下25♂とつきあってるけどｹｺﾝ考えてなさげなので。
誠実なお付き合いしてみたいです。そろそろ子供もほしいし。

222 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 16:28

前スレであった話題なんだけど、男性は女性のPIのメッセージ欄を結構見てる
って人が多かったと記憶してますが、どういうメッセージなら申し込もうって
思いましたか。できれば具体的に例を挙げてもらえたらわかりやすいんですけど。

223 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 16:36

女性会員に質問ですが職人（当方、大工）って結構痛いのでしょうか

224 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 16:50

年収次第だと思いますよ。

225 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 17:19

写真閲覧に行ったら、先に見てる方がいたのでソファーで待ってました。
その方は終わるとこちらをチラッと見て、何も言わず出て行きました。
「どうぞ」とか「お待たせしました」とか一言ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとれないものか？
みんな、黙って来て、黙って帰るの？
ツヴァイの方にもあいさつとかしないのかな。

226 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 17:36

あいさつするかどうかは、人間性の問題ではないでしょうか？
ただ用件すませてそそくさと帰りたい人の気持ちもわかります。
たまたま不機嫌な時もあるし。
まだ入会してないけど、足を運ぶのかなり不安です。ドキドキです。
地方都市だから知ってる人に逢いたくないし。
各都道府県の会員の人数とかって教えてもらえるのでしょうか？

お仕事が大工さんは私的にはＯＫですが･･･。

227 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 17:37

>>190
189じゃないけど、私は眼鏡っ娘萌えなので眼鏡は大いに希望
するにしてあるけど、かけていない人を希望しないという設定
ができないのは残念。
今、会っているひとも目が悪い、コンタクト使用、なので眼鏡
姿がみられることを期待していたり。

会社なんかでも普段はコンタクトなので一見目が悪いように
見えないけど実は、というひとは結構いるので、実は目が悪い
ひとって多いのかも。

228 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 18:46

昨日、首都圏某所のパーティーに参加してきました。
会場がホテルのBARだったので、
当然、照明が薄暗く、相手の顔がわかりづらかったです。
（特にお肌の状態とか…）
２次会でしまったと思った男性陣もいたりして（藁）

229 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 18:54

>222
メッセージ欄だけでCRを出そうとは思わないですけど、
逆に、CR出すのは危険だと判断するのには使ってますね。

例えば、「わたしはとても楽しいひとです」って書いているような、
小学生並の作文みたいなものであるとか、
「これから苦しいことも多いと思いますが・・・」って書いているような、
マイナス思考の文書は、危ないと思ってCRは出していません。

あまり目立とうと思って、普通からはずれた文書を書くのは逆効果だと思います。

230 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 19:14

>>222
たまーに、痛い内容のメッセージがあると、どんなに条件よくても、
ＣＲしないなぁ。あと、極端に短いのも・・・。

何回か、ＰＩがきて色々読んでいれば、どんな内容ならＣＲをさせる気になるか
わかると思います。メッセージに惹かれるものがあれば、条件の妥協をしてＣＲ
しますね。

231 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 19:15

>>229
まだ　みたことないけど　実際の年齢より若い云々が書いてあったら
絶対ださないつもり。俺の基準はこれだけかなあ。

232 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 22:21

>>230

そうですね、男性から来るPIについてはどういうメッセージに心惹かれるか
わかるんですけど、逆の場合はどうかなと思って。
男性のメッセージで家庭的なのってパスしてしまうんですけど、女性の場合は
好かれるでしょ？　けどあまりそれを売りにしてると白けるだろうし。。。

233 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 22:52

>>232
家庭的な男性はパスってこと？それとも家庭的な女性を求める男性は
パスってこと？

234 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 22:58

>>222
趣味と関心の内容では判らないことが書いてあるとポイント高いです。
あの２４個の項目以外で、特に関心があってアピールしたいことが書いてあると
その人のイメージが掴みやすくて心に残りますね。

１００文字くらいしか書いていない人を見ると、
趣味のことでも深く書けばいいのにと感じます。
たとえば映画好きなら、アクションとかコメディとかラブストーリーとか。
旅行好きなら、ヨーロッパとかアジアとか北海道とか。
料理得意なら、日本料理とか中華料理とかおふくろの味とか。

明らかに見本とは違うなということが読み取れて、
自分で考えた印象に残る自己紹介が出来る女性は
やはり知的な感じがするので好きですね。

235 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 22:59

まだ誰も書いてないから書くけど、
「出会いの広場」に
久々のチャーミーグリーンさんがお出ましですよ！

236 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 23:11

>>233

家庭的な男性はパスってことです。
仕事より家庭！って感じのをたまに見かけますが、仕事もある程度できそうな知性
やバイタリティは欲しいです。

237 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 23:17

>>236
なるほどね。
自分がうーん、やめとこかと思うのは
30過ぎた女性が「さみしがりやで甘えん坊な私」
みたいなメッセージ書いてあるとき。

238 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 23:33

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。
昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴が映ってるんです。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　| (´･ω･(；　　　)
　　　　　　　| （　　　（　　　）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

で、よく見たら、いや、よく見なくても、それ私なんです。

239 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 23:39

>>236
仕事と家庭を背反のものと考えるべきではないと
思うけどな。
仕事ができないのは論外だとしても、仕事のために
家庭を犠牲にしても良いっていう高度成長期の
日本社会の価値観は今時はどうよ、と思うんだけど。
残業はもはやデキル男を意味しないよ、むしろ無能の証。

正直、女性の方からそれを要求するってのは
「アンタは外で働いて私が遣う金だけ持って
帰れば良い」と言っているようにしか聞こえ
ないんだけどな。「亭主元気で留守がいい」ってヤツ。

240 ：愛と死の名無しさん：03/01/13 23:50

>>239
「家庭を重視する男性」を希望する女性もたくさん居るんだし、
人の考えはそれぞれ、という事で良いんじゃない？

そういう俺も家庭的な事書いたよ。
でもCR来るし。

241 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 00:07

>>232
補足です。出会いの広場－インタラクティブも参考になりますね。＞惹かれるメッセージ。
スペック等の詳細は不明ですが、あえて「出会いの広場」にだしているわけですから、
メッセージにも気合みたいなのはあると思う。
自分のメッセージと、掲載されているメッセージを並べてみると、男女ともよくわかるかな。

242 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 00:18

で、235の言ってる
チャーミーグリーンって、どれのことよ?

243 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 00:22

>>242
最後のページを見よ

244 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 00:48

>>225
君が書き込んだ頃、自分も営業所で全く同じ境遇にあっていた。
ソファーで待っていた自分は「こんばんは」と挨拶したが、
女は無口で帰っていった。実につまらない女。Ｚの職員にも挨拶位しろよｳﾞｫｹ。

とりあえず今日の本命デートは×だった（涙
よさそうな人だったのに・・・　あっさりふられた。

245 ：189：03/01/14 00:57

>>227
あ、お仲間だ。
実は記入する時その項目で手が止まり、少しだけ迷ったのです。
でも理性が邪魔してあたり障りのない選択にしてしまいました。
やっぱり自分の希望に正直にならないとまずいかな。

246 ：今年32歳になる独身会社員（男）：03/01/14 00:59

今日、大宮ソニック（さいたま営業所）まで行って説明を受けてきました。
一時金195,300円
月会費252,000円
計　　447,300円
45万円の出費。うーん、加入しようかどうか悩むところです。
2年間で45人に合う（そんなに多くないかな？）とすれば、一人の紹介料が1万円でしょうか。
会社にも多少気になる人もいるし、その人に声をかけてからにしようか？
素敵な人とめぐり合えれば、安いものだと思いますし。
市役所の結婚相談所なんかもあるようだし、そこをのぞいてからでもいいかなとか考えてしまいます。
かといって、このままだと恐らく35歳になっても独身のまんまと言うのは変わらないと
自分でも思います。
素敵な人とめぐり合えるなら、ほんとにいいのですが。

247 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 01:01

家は、貧乏です。そして、私も薄給です。
こんな私では、見つからないだろうな。

248 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 01:18

>>246
おいお前、月会費２５２０００円と考えるだけｱﾌｫ。
早く見つけてやめれば数万円で済む可能性もあるだろが。
少なくとも入会したら結婚できるチャンスが増えるだろ？

>>247
家の資産を申告する項目・義務なし。女なら薄給でもかまわない。
問題は人間性だと自分は思います。

249 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 01:20

>248
男なんじゃないの？

250 ：248：03/01/14 01:34

>>249
かも知れんなぁ

251 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 01:36

だとしたら泣けるね。

252 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 01:56

>>251
禿同。
でも入会金と月会費払える位なら問題ないんじゃない？

253 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 02:02

いや、サラ金から借りてでも入りたい人はいるであろう。

254 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 02:11

それは痛いなぁ・・・（ｗ

255 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 02:20

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
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256 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 09:32

こちらＯ会員。Ｚ，Ｃ，Ｏのスレを見ているが、Ｚスレが一番まともですね。
Ｏは荒らしが多いし、Ｃはハイソな人が多くて。

257 ：１月入会女：03/01/14 09:38

私は年収も容姿も年齢も気にしません。学歴も私と同じ程度３流大卒で構いません。
だから大卒だけは希望しました。しかし来たＰＬは全て５流大卒でした。
びっくりしました。
私よりヴァカな大学出た人がそろいもそろうなんて。

258 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 10:00

>256
そうかなどこも一緒のような気がするけど

259 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 12:39

今のご時世でも手書きＣＲ出してる人いますか？　で、効果の程はどう？

260 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 12:45

>>257
三流大ってどこよ？

261 ：257：03/01/14 13:48

日東駒専です。

262 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 14:06

ところで正月デートで浮かれたﾔｼその後どうよ？

263 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 14:25

手書きＣＲ何回かもらったことがあります。
が、文面に引いてしまってお断りしてしまいました。

264 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 15:26

>257
きみのような人こそ、Cの下層学歴会員
（日東駒専：実はそこそこいるらしい）
の救世主になれるのに。
案外速く成婚できると思うんだがなー

265 ：257：03/01/14 16:10

>264
恥ずかしながら、私が日東駒専　
>下層学歴会員（日東駒専：実はそこそこいるらしい）
出身です。

お相手の男性が全て私の下いく大学(マラソンや相撲でしか出てこない大学や聞いた事もない大学)でびっくりしました。
この程度の大学なら高卒の方が親孝行だと思います。

266 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 16:20

全国での偏差値最下位大学は大阪学院大だと思ってた。

267 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 16:33

>265
えーと、ですから、C在籍では日東駒専がおそらく一番下で
あなたのおっしゃる5流大学はほとんど全くいないので
5流卒の男性と組み合わせをかけられる心配はないってことですよ。
どんなに学歴を高望みしなくても、自分と同レベルは保証されるというわけです。
もったいないことですね。

でもまあ現実、Zにいらっしゃるわけですから大変ですね....

268 ：257：03/01/14 16:49

>>266
そうそう、そこら付近のレベルの男性が５人でした。

>>267
Ｃ入る女なんて身の程知らずの金の亡者みたいでイヤだったのです。
でも今回初ＰＬで奇面フラッシュ(古いかな)喰らってしまってショックでした。
下層会員が私程度なら、Ｃ入れば良かったかな…。
金払ってしまったので、金の亡者女みたいに職種や年収でも絞ってみます。

269 ：257：03/01/14 16:56

いやいや、５流大でも年収４００万でも資格が普通自動車免許だけでも一人っ子でも
どこか良いところがあるはずだと思います。写真見に逝きます。

270 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 16:57

がんばれ！
妙に応援したくなるね、君は。

271 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 20:43

誰もＰＬじゃなくってＰＩだっていう突っ込みはしないんですな。

272 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 20:48

そんな低レベルなことでつっこむのはくだらないことだからね。
大人だってことかのぅ

273 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 20:51

大人を逃げるな

274 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 21:20

>>269
資格は書かないと駄目？
普通自動車運転免許なんて当り前だし。
その他の資格も就職じゃないからと書いてないけど。

275 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 21:30

>274
ないよりあったほうがいいものはかいたほうがいいよ。
話のとっかかりにもなるし。有利とかそういうんじゃなくてさ。
就職試験とたいしてかわらないでしょ、選んでもらわなきゃ話にならんのだからさ。

276 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 22:06

昨日デートだったんだけどちょっと愚痴っていい？
いままで仕事が一番だったんだ！仕事より楽しいことなんてないくらい。
こんなに毎日楽しく生きてんのに、なんにも話題を提供できなかった・・・。
女性を楽しい気分にさせるなんて、できねーよっ・・・！はぁ～・・・。

277 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 22:27

ｚになんか頼っても、結婚なんかできないぞ。
地道に恋愛結婚せよ。

278 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 22:30

Ｚ入会２ヶ月目の♂です。
いい人を見つけたので休会します。

PI は全然当てにせず、アクロス（少人数パーティ）に２回、
大人数のパーティに出席し、
個人的なデートに持ち込んだコは２人、
その中でいちばん気に入ったコをゲットしました。

PIでオレに申し込んでくれた人は２０人中５人くらいだったかな、
スマソ。貴女たちを選んではあげられなかった、タイミングが悪かった。

オレを断ったのは７人くらいかな、あと８名は無しのつぶて。
せめてちゃんと断ってくれYO.

279 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 22:34

>>276
そこまで仕事命なのに結婚する必要あるんすか？

280 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:07

俺も日東駒専。

ここみてる奴でも結構いるだろ？

５流と専門、高卒なら正直悩むな・・・

281 ：278：03/01/14 23:17

女のコは高卒／無名短大のコとかも結構いるよ。

高学歴のコで、印象に残ってるのは
筑波大学の大学院卒のコ
慶応義塾大学卒のコ
そういえば、どちらもOKもらったっけ、でもごめん。
タイミングが悪かったんだよ。

282 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:17

アクロスってどんな感じなんですか？

283 ：276：03/01/14 23:19

親を安心させたい、とか人間的にもっと強くなりたいとか。
両親が尊敬できる強い人達だったり、そんな夫婦に憧れてたり。
いままで一人で勝ってきた自負があったけど、正月田舎に帰って
定年退職の親父とお袋に会ってみたら
やっぱ、でっかいんだよ、夫婦ってスゲーなってかんじで。
動機は変だが、結婚を意識したきっかけはそんなん。

284 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:24

>>280
俺はなりたい職業の資格を取るのに、当時は大学という選択肢が無かったので専門卒。
収入はまあまあだし、自分の選んだ道で良かったと思ってるよん。

285 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:26

なぜ、結婚したいのですか？
何を期待してるのですか？

＞＞276

286 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:31

っていうか>>257みたいな煽りに
なにいつまでも相手してるんだよお前ら。

287 ：278：03/01/14 23:35

>>282
オレが出席したアクロスはこんな感じ、

最初、２つのテーブルに男女交互に座っていく。
男性５名／女性５名×２テーブルくらいで、
合計２０名くらい。

順番に自己紹介して、何か適当なテーマについて話をする。
でも、皆ガチガチに緊張してたかな。

２５分くらいすると、男性がテーブルを替わってまた自己紹介と
適当なテーマの話をする。
１次会はそれで終わり。

２次会は、こじんまりした居酒屋で料理を食べ、お酒を飲みながら
２時間弱のあいだお話をする。
ここで初めてくだけてお話するって感じ。
気に入れば携帯番号を交換するも良し、メールアドレスを交換するも良し。

注意；女のコが書いてくれる携帯メールアドレスは、
　　　１００％間違ってるから、そのままだと届かない。
　　　実際にメールを打って確認しないと駄目だよ。

288 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:37

>>281
俺んところには、東大大学院卒・○○省キャリア、などという
とんでもないPIが来たことある。正直、思いっきり引いたよ。
俺も某国立大卒ではあるが、三流メーカー勤務じゃあ
いかにも釣り合わないよな…
試しにCR出してみようかな、とも思ったけど、結局やめたよ。

やっぱり、自分の身の丈に合った人がいいや。
んで、今はそういう人が見つかったんで、その人に全力投球中。

289 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:39

>>287
貴重な情報ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>注意；女のコが書いてくれる携帯メールアドレスは、
>　　　１００％間違ってるから、そのままだと届かない。
>　　　実際にメールを打って確認しないと駄目だよ。

これは女の子がボケているのか、わざとなのか･･･

290 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:40

>281=278
嬉しいのは分かるがあまり浮かれない方がいいぞ。
だめになった時のショックがでかいからな。

291 ：278：03/01/14 23:43

>>289
女の子は機械音痴が多いからね。

ローマ字表記のヘポン式／訓令式の間違いやら、
アンダースコアとハイフンの間違いやら、
FirstName_FamilyName / FamilyName_FirstName の間違いやら、
はたまた Domain の dot が抜けてるとか。

J-phone のサイトなのに [email protected] と書くとか、
おいおい、そりゃ [email protected] だろ。

292 ：278：03/01/14 23:46

>>290
オレも器用じゃないから、最初に気に入ったコに全力投球するよ。
その結果駄目になったら、それでいいじゃないか。

ショック？　そんなもの離婚のショックにくらべりゃ
たいしたことじゃないよ。

293 ：276：03/01/14 23:53

２人だからこそ生まれた困難を２人、いや家族５人だからこそ乗り越えられた
という強さ。
１人に降りかかる困難なんて所詮小さいんだなあと思ったのよ。
ただ純粋に夫婦って、家族って（俺含む）スゲーなーって。

294 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:57

>>293
唐突に何の話しだ？さっぱり見えん

295 ：愛と死の名無しさん：03/01/14 23:59

今日の２０時からの、結婚したい女がテーマの番組見た人いる？
結婚相談所とＺでは、Ｚの方が安いと思ってたんだけど
トータルするとあんまり変わらない気がしてきた。
相談所の世話やきオバさんの手にかかれば、成婚率も高そうだし。
と、早速番組に毒されてしまった私でした・・・

296 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 00:02

>>295
キッツイ男の人いたね。せっかちな。
あの人難しいだろうね、ｹｺｰﾝ。
いや、他人のこと言えないが。

297 ：276：03/01/15 00:02

２８５さんへのレスです。
空気読めてなくてスマソ
逝ってくる。。

298 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 00:03

>262
うまくいってるよん♪二人揃って休会届けだすところまで行きますた(^^)

299 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 00:13

>>298
オメデﾄﾝ
よかったら、休会について語ってくれ。

どんな風に申し込めるのか、
どのくらいの期間なのか。

300 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 00:13

>296
あの男性は強烈だったね。
いきなり「なぜ結婚しようと思ったのですか！？」だもんね。ｺﾜﾋ・・・
相手の女性が可哀想だったよ。お見合い料まけてもらえて良かった。

でもあんな感じの人、Ｚでもいた。
落ちつきがなくて、矢継ぎ早に質問責め＆人の答えを聞かずに自分語り。
沈黙が怖い、若手のお笑い芸人のようだった。

301 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 00:33

社会性のない人は、あの映像(いきなり「なぜ結婚しようと…」の人)を見て、
具体的に何がいけなかったか、うまく説明できなかったりするんじゃないかなぁ…。
と、そのあとの恋愛予備校の人たち見てたらチョト思った。

298じゃないけど、ネットで申し込めるよ。1ケ月単位。

302 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 00:37

仲人会の人は、成婚料欲しさにムリヤリ話をまとめてるようにも見えた…
本当の親だったら、とにかく結婚しちゃえというより、何が引っかかってるのか
じっくり聞いていくと思う。。。
って、そういうところがたまたま写ってないだけなのかもしれないけどね。

303 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 01:43

>302
お見合いオバちゃんは、強引なくらいがいいんだろうね。
あれくらい引っ張ってくれたり、背中押したりしてくれないと、
迷っちゃって結婚できないと。
母一人子一人が引っかかってた女性も、オバちゃんが背中押してくれなかったら
会いもしなかっただろうしね。
でも泣き出してたので、言い過ぎかとも思ったけど（ｗ

304 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 02:08

Ｚなんかより、そのお見合いおばちゃんがいいな～。
その番組見てなかったんだけど、会社名知ってる人いる？

305 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 02:25

お見合いおばちゃんに頼らず
自分が強引になればいい罠。

アクロスに出てて判ったことだが、
ZWEIの女の子ってみんな奥手でシャイだよな。
ちょっと、いやかなり強引に押すくらいでないと落ちないよ。

でも、そのくらいの方が結婚相手としては安心できるかもな。
不倫とか浮気とかは無縁そう。

306 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 02:35

お料理、下手でもいいですか？

307 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 03:32

ＣよりＺのほうがマシです。これ本当。Ｃでは、たいしたことない会社のそこそこの
女子大出で容姿もたいしたことないのが、えらくプライド高く、有名大有名企業や専門職
の人を希望する。だいたいは、親が偉いさんというパターンで、普通の恋愛の数倍苦戦する。
Ｚは、並の紹介ばかりだけど、たまにすごい経歴の女性がいて、その上高望みしてない。

308 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 03:42

カタログスペック（学歴、収入、職業）などはそこそこですが、体型に難あり。
１７７センチで９３キロ
バスト１１５、ウエスト８６の筋肉ガチガチ体型
Ｔシャツは胸と腕がきつくてＬＬしか着られん

身長・体重をみて「こいつデブだから却下」となりそうで怖い。

309 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 08:56

>>306
下手なのは気にしませんが、やらないのはダメです。

310 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 09:36

私はＺの前はお見合いおばちゃんにお願いしてたのですが、
親の年位の２０歳以上の人ばかり紹介されたので止めました。
年収も少ないし、大学も出てないし、何も良いところが無さそうな方ばかりでした。
せめて１０歳上にしてくれとお願いしたら「３０なんだから３０代の男性はもらってくれない。
飛びぬけた美人か一流大学じゃないと相手にされない。」と言われました。
おばちゃんは地域Ｎｏ．１の自分の成婚者数を上げたいために１０年以上登録してる
売れ残りの人から順に無理やりにでもくっつけさせます。止めたほうがいいです。
１０年前の写真なんか平気で持ってくるし。
断ると怒るし、良いことなかったです。
Ｚでは同年代の男性が紹介されるので癒されます。

311 ：257：03/01/15 10:31

ＰＩってＰＬだと思ってた。ヴァカだ。
支店に行って恥かくところだった。ご指摘ありがとうございます。

312 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 19:33

昨日の番組　見逃した
Winnyで検索しても、さすがにひっかからない

なにか、有益（Ｚの会員として）な情報ありましたか？

313 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 19:56

家庭的な女性がいい、ってＰＩに書いてあるんだけど
これって仕事やめて専業主婦になってくれと解釈すべき？
家庭的ってどこまでを求めてるんだろう。なんか、完璧なのを
求めてそうで会ってみたいけど、私じゃダメだろうなぁ。

314 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 20:45

>313
> 家庭的な女性がいい

そんなの相談所系全てで使われる常套句
あと、「結婚後も恋人のように」とかさ。
深く考えなさんな

315 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 20:47

>>313
家庭的なんて　ひとそれぞれなんだから　よさげと思えば　会って
聞いてみたらどうかな。

316 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 21:06

>>３０９
お料理下手でも、しようという意欲があればいいって解釈すればいいのかな？
私の場合、本を見ながらゆっくりとしか作れないんです。
これ、マイナス？

スーパーのお惣菜でごまかすなんて事は、絶対にしたくないとは思ってます。

317 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 21:11

>316
そりゃそうでしょう。意欲でなんとかなりますよ家庭料理なんて。
本みながら半日かがりで夕食作ってた私も
結婚1年もたてば体が先に動いてあっちうまに作れるようになったよ。
部外者の横レスｽﾏｿ

318 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 23:12

まあ、料理には才能があるね。才能のないのは、不味い料理を美味しいと思って
人に薦める人。これは、たまらんちゃ。

319 ：８７６５５：03/01/16 00:10

PIが着たんだけれど、今住んでいる所が○○○（関西）
で、働いている所が○○○（関東）。遠距離恋愛するには
mission impossibleなんだけれど....、どうなっているのかなぁ？
名簿管理がちょとマズイいんじゃないの....。いい加減な会社！

320 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 00:12

http://www.memorize.ne.jp/diary/22/05748/index.html

321 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 00:46

>>319
よく分からんのだが、本当にソイツが
関西在住で関東勤務として申告している
のならZに何ができるのだろうか…。

322 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 01:11

>>321

転勤族に多い話ですね。
まあ常識で考えて、あれ？って思うなら確認とるとか。
勤務地が遠くに変われば当然住所も変わるってことは常識的に考えて当たり前。
私もそういうPIいくつかありまして、ひょっとして地位も高く新幹線通勤を
許されてるような人かと思いましたが、聞けば本人は勤務地だけ変更して住所は
うっかり忘れてたそうです。　やっぱりその時私も名簿管理がまずいって思い
ましたね。

323 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 01:13

＞３２１
そんな人はいても、おかしくはない罠

324 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 01:21

>>322
申告どおりに変更して名簿管理が悪いってのはねーだろｗ

325 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 01:49

東京勤務のくせに、長野在住の薬剤師がいたぞ。

引越したのに、住所だけ変更して勤務地はそのままにしたんだって。
なんかヌケてそうな女性だったので断りました。
自分から申し込んできたのに、こちらにすべて段取りとか取らせようと
してるのがありありだったんで頼りなさ過ぎでした。

326 ：どうでしょう？：03/01/16 02:01

と
突然ですが、皆さんお断りは男性／女性どちらからしてますか？
また一般的にはどちらからとかあるのでしょうか。

327 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 03:47

>325
どっちからでも普通は男がリードするのが普通。じゃじゃ馬なら別。

328 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 07:20

>>325
男性が段取りが基本だと思います。逆に、女性が
段取りをしてくれるようならよっぽど男性側にス
ペック的優位性があるのでしょう（絶対に、逃したくない等）。

でも、前の書き込みにもあるように
＞ZWEIの女の子ってみんな奥手でシャイだよな。
なので、なかなか女性からは無いんじゃないかな？

329 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 13:22

コンタクト希望を出しても返事すら寄こさない人の処理ってどうしてるんだろ？
Ｚのおばちゃんに聞いても「催促の通知をしたんですけどね」で終わってしまう。
別にそんなルーズな人と交際したいとは思わないけど、その人の為に毎月の
割り当て数が減ってしまうんだよね。
これって不良品と知りつつ商品の販売を続ける悪徳企業と同じだろうよ。
不良会員もお客さんだろうが、相手方（約９人／月）も迷惑被ってるお客さんなんだよ＞Ｚ
まぁモテモテの人ならともかく、ちょい妥協するような人でも返事なしは痛い。

と、煽ってみる（ｗ

330 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 15:09

そんな５流大学の男性からも相手にされなかったりして。

331 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 16:10

>>324

勤務地と住所があまりにも離れてるのに、申告どおりだからなんて
そういうのってお役所仕事っていうんじゃない？
常識人なら「あれ？？」って思うはず。申告はアドバイザーが手作業
で変えるんでしょ？　勤務地と住所とセットで確認するくらいの作業
してくれなきゃ。
仮にもサービス業なんだから、こんな簡単な管理ぐらいしないとね。

332 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 16:21

>>329

入会金さえもらっちゃえば、殿様商売ができるってことなんだなって
最近思い始めました。

333 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 17:13

昔、資料請求した時ＹＺＣ（読売）だったのに入ってみたらＡＺＣ（ジャスコ）に
変わっていました。いきさつ知ってる人いる？

334 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 17:50

>333
読売新聞みて応募したからそういう宛先なんじゃないの？
Zはもともとｲｵﾝ（ジャスコ）系だったと思うけど。
ちがってたらｽﾏｿ

335 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 20:33

ツヴァイ（ＹＺＣ：よみうり・ツヴァイサークル）って、読売文化センターユニオンと
株式会社ツヴァイの共同運営じゃなかったの？

336 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 22:03

会ってみたい、と思う人に初めて自分からＣＲ出しました。
帰ってみるとハガキが！あの人から？と急いで開けたら
別の方からでした。ちょっとガッカリしたけど、でもこの方も
自分と同じような思いでＣＲ出してくれたのか、と思うと
会ってみようかな、とも思っています。

337 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 22:13

入会しろよ。

338 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 22:13

今年最初の圧着は、お断りでした。年の最初からダメだなぁ。
15日分のヤツ早く来ないなかなぁ。

339 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 23:00

最初ですが　受けお断りを含めて　全部返事きました。
心配してたんですが、いいかげんな女性会員が　多いってわけでも
なさそうです。
　

340 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 23:07

>>336
ええ話や～

341 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 23:25

>327
>じゃじゃ馬なら別。

ﾜﾗﾀ（ｗ
懐かしい響きだ・・・。３０代ですか？

342 ：愛と死の名無しさん：03/01/16 23:46

CRの返事を出さないヤシも気分悪いが、
一度会って、その場で休みの日にまた会う約束をして、
具体的な時間を相談するため、後日電話するとぜんぜん出ないヤシが２人もいたな。
まだ５人くらいしか会っていないので、割合的には高いぞ。

社会人として問題あると小一時間問い詰めたい気分だ。

343 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 00:04

つぎの休みに初デートなんですが、皆さん最初はどんな会話をされてるのでしょうか。
電話で約束だけしただけなので、いまいち人柄がつかめずちょっと不安です。。

344 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 00:13

あれこれ考えず気楽にいってきなよ。
ガンガレ。

345 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 00:24

>>343
まあ、初顔合わせだったら、相手に聞いてみたいことや
自分がアピールしたいこと等を「自然に」話すのがよろしいかと。
お互い嫌々来てるわけじゃないから、話題が無いなんてことは
ありえないはずだもんね。
何か一つでも共通点が見つかればしめたもの。一気に話が
はずんでくるよ。

346 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 00:47

３４３です。
そうですよね、前向きに考えるようにします。
ガンガってみる！

347 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 00:55

色々相談所あるけど、ここにした決め手ってなんですか？

348 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 00:57

ZWEI はＰＣでの写真が結構すべてを決めるぞ。
ちゃんとした写真館で撮ってもらうといいぞ、

で、担当アドバイザー宛てに送付。
写真の裏には会員番号を記入し、
５００円分の切手を同封のこと。

349 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 00:59

ところで、おまいら「お引き合わせ希望書」って使ってる？
どんな風に使えるのか興味あり。

漏れのところに「お引き合わせ希望の女性がどうですか？」って
連絡が来たことがあったのよ。ひとりに絞ったあとなんでお断りしたんだがね。

350 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 01:02

>>342
その場では断り難いからOKと言ってしまうのだろう。
そんなときこそ「コンタクト後のお断り」を活用して欲しいね。
電話に出ないより、なんぼか、ましだと思うよ。

351 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 01:12

>>346
俺も　初デートです。楽しみ。

ＣＲ　ＯＫもらった早い順に電話をかけたのですが、最初は皆　留守電で
結局ＣＲの返事をもらうのが一番遅かった人と最初に会うことになりました。

次を待ってないで、とっとと折り返した方が得すよ。

352 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 01:14

>>348
服装はスーツにネクタイが良いのでしょうか？

353 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 01:16

正直、
相手からの申し込みは
経験なしです。
惰性状態でつ。

354 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 01:18

>>351
何人にＣＲを出したんだい？
その内何人からＯＫを貰ったんだい？

355 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 01:19

どこに行くかによる～。TPOっつか。
でもとりあえずネクタイぐらい締めといたほうが無難～。

356 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 01:22

あ、誤爆しちゃった。
スーツにネクタイ…は写真の話だったか(^^;
初デートの話かと。　逝ってきます。

357 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 01:32

>>356
じゃあ、初デートの話もしてみよう。
セオリーに反して、俺はスーツ・ネクタイで臨んだことは
一度も無かったりする。っつーか、スーツなんてここ数年
着たことないなあ。会社でもカジュアルなカッコだし…

こんな俺でも、そろそろいい人が見つかりそうです。
まあ結果オーライということで。

でもやっぱり、スーツとネクタイが無難なのは間違いないっすよ

358 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 01:34

>>353
あんたが男だったら、大抵そんなもんだ。
自分からＣＲ出してＯＫもらえれば、第一関門突破。

もし一度もＯＫもらったことがなければ、
来たPIは全て「コンタクト希望」を出せ。

話は、それからだ。

359 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 03:02

男性２７～３０歳で、「高収入」といわれるのは
だいたい年収いくらくらいからをいうのですか？

360 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 03:19

>359
1000～

361 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 03:20

解ってると思うけど、単位は（万円）ね。

362 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 08:29

これでまた荒れるな

363 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 09:59

>>362
高収入・高学歴の話題は要注意だな(w

364 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 10:19

自分よりかなり低スペック＋生理的に受け付けない(面食いではありません)人しか紹介されません。
そして、そんな人からのコンタクト希望も来たことがありません。

鬱

365 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 11:15

>>364
☆生理的に受け付けない
写真を見てから判断したのか？

366 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 11:30

>>364
鼻の穴が３つ有るとか？

367 ：364：03/01/17 14:12

巨乳かつ巨体だった。

368 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 14:29

>>364
相手もそう思ったんだろうな。
ところで、女の人にどんなスペックを求めてるの？

369 ：364：03/01/17 15:35

自分のスペック****************
年齢　３５
国立大(地方)卒
上場企業(低迷)
身長166・体重63・顔型丸・眼鏡無し・髪の毛普通
年収550
長男・同居しなくて可
初婚

相手の希望スペック***********
年齢－６以上＋３歳まで
短大以上
身長・体型・顔型・眼鏡気にせず
年収気にせず
初婚

370 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 16:07

>>364
せめて相手の体型位は選択しておいたほうが。
みんなが希望しないような人が割り当てされるよ（ｗ

371 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 16:09

>>369
矛盾してますなぁ…

生理的に受け付けない理由が「巨乳かつ巨体だった。」なのに
希望条件では「身長・体型・顔型・眼鏡気にせず」ですか。

小柄な女性がいいなら身長と体型を絞ってみては？

372 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 16:27

>>369
371にﾊｹﾞﾄﾞｳだｺﾞﾙｧ!

373 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 16:56

しかし３５で２ｃｈに相談ｻﾚﾃﾓ･･･｡
私なら思いっきり断る(ﾒｯ

374 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 17:04

>>369
スペックを気にしてるのに、そんな条件しか出してないの？
低スペックとかいって気にするなら、条件絞ればいいのに。
絞るっていったら、紹介できませんとでもいわれたの？

375 ：364：03/01/17 17:34

コンタクト希望したくないと思った相手からも「イヤダ～」と思われてると思うと
惨めです。

条件は絞るつもりです。
愚痴ってスミマセン。
仕事逝ってきます。

376 ：Eﾏｰﾌｨｰ：03/01/17 17:41

>>375
まずは心に自分が「理想の奥さん」とｶﾜｲｲ子供に囲まれて幸せに
暮らしている姿を強くイメージして下さい。（寝る前有効）
そして必ず実現させると潜在意識に植え込んで下さい！
きっとその願いは現実となって現れるでしょう。
間違っても悲惨なことは考えてはいけません。それが因となって
悪い方向に作用します。かなわない夢は無いのですから。

377 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 17:46

>>375
俺は、毎回何通かＣＲもらうけど、送ってくれてるのはほとんど
イヤダ～って思った人以外からだよ。
多分、出してもいい返事が帰ってこないことがわかって、
出さなくなってるんじゃないかなぁ？

378 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 17:49

来週、カウンセリングに行きます。
印象悪くなかったら入会するつもりです。
かなり緊張です。女性の方って入会する時ってどんなかんじでしたか？
入会してからの会やお相手の感想など教えて頂けませんか？

379 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 18:02

>>378
男女共に言えることだし
他の紹介所も同じだと思うけど
過剰な期待や幻想は抱かないほうがいいよ。

380 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 18:17

はい。
謙虚にがんばります！

381 ：愛と死の名無しさん：03/01/17 21:15

>>377
女性のＣＲって　男から来るの待っててこないと思うと出すものなの？

382 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 00:10

>>381
そんなこと聞いてどうすんの？ってな感じの質問だね。
「女性って…」などど一般化してみたところでしょうがないよな～
例外はいくらでもあるんだから。

答え「ひとそれぞれ」

383 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 00:45

いや、私はガンガン出してますよ。

384 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 00:46

来ない方は出してるみたいだね。
でもよっぽどひどい写真でも提出しないかぎり、女性は来ると思うよ。

385 ：382：03/01/18 02:27

いっぱいＣＲをもらってる377の彼なら　だいたいの傾向はわかるでしょう。
なれてないのもあって　日程調整不能になりそうなので　２回目のＰＩは
パスしてます。大体の傾向にあわせておこうと思ってるだけです。

386 ：まだまだの人：03/01/18 08:39

子供を産んでくれる女性
一緒に休日を過ごしてくれる女性
一緒に休日を過ごして楽しい女性
さみしさを埋めてくれる女性
そんな人、探してます

387 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 08:51

35歳で５５０万は悲惨だなあ。地方だからかなあ。国立大でてるんでしょ。
うーん考え込んでしまいますた。

388 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 09:16

【暴風警報発令】

389 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 10:29

>>387
これは369へのコメントだよね。
確かにその収入は少なめだけど、悲惨というほどではなかろう。
今の時代だとひょっとするとその額でも「普通」の部類に入るかも
しれないぞ。勤めてる業界によっても大きく違うし。
おいらも大卒30代半ばだけど、残業ゼロで過ごしてたら
似たような収入額になっちまうかも。

390 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 11:02

>>35歳で５５０万は悲惨だなあ
俺はまだ２割低いけど、景気を考えれば仕方ないと思っている。
人並みに貯蓄もあるし相続予定の土地も少しはある。車も２台な。

391 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 11:31

俺としては364の「自分よりかなり低スペック」という比較表現が気にかかる。
いったい何を比べているのだろう？
具体的な条件ひとつひとつでなくて全体的なランクということ？
もしそうなら自分と釣り合うのはどんなスペックの女性だと
考えている（勘違いしている）によるかもよ。

392 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 11:58

>>387
３５歳　５５０万で少ないなんていってるのは　世の中知らないよ。
一部上場企業だけの平均的より少し上くらいじゃないかな。

393 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 12:20

>>390
年収額は具体的にその収入があるという以外に
それだけの金を稼ぐ能力があるという指標でも使われていると思う。

しかし>>389の言う通り、
残業の有無というか付く付かないで大きく違うよ。
俺はたぶん残業代分だけで150万近くある。
でも同じ会社でも上司によってはサービスをさせられることもあるから
一概に額面だけで判断はできない。

男を年収だけでしか見ないのは、女を年齢でしか見ないのと一緒だが
それがなにより重要な人には、何を言っても無駄さ。

394 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 13:11

Spec 的に問題があれば、パーティやアクロスに出まくれ。
年収／バツイチ／学歴などだな。
人柄で気に入ってもらえれば、Spec は気にならなくなるものらしいぞ。

漏れはバツイチだったんで、パーティに出なければ
彼女とはおつきあいできなかった。
彼女は初婚を望んでいたから、最初からPIの選択外だったんだな。

395 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 13:15

いい加減、学歴や年収の話は飽き飽きだよな＞all

396 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 13:21

>>364 殿へ、
漏れの場合はこうした。

自分のスペック****************
年齢　３８
首都圏の某私大卒
一部上場企業
身長171・体重57・顔型卵・眼鏡有り・髪の毛普通
年収880
長男・同居しなくて可
バツイチ

相手の希望スペック***********
年齢下限なし＋３歳まで
学歴不問
身長はあまり高い人と、太った人を除外、顔型・眼鏡気にせず
年収気にせず
婚暦は不問

予想とおりバツイチの方のPIが来まくる。
写真を見ると、初婚の人よりバツイチの人の方が
一般的には綺麗なんだよな。

ご参考までに。

397 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 13:47

>>395
超激しく同意するよ。
未婚者の俺が言うのもナニかもしれんが
結婚への努力をするにあたって、学歴や収入なんていう
スペックは、実はどうでもいい話なんだよね、たぶん。
まあ、ぜんぜん関係が無いわけじゃないんだろうけど。

そういうことに気を取られるよりも、もっと他のことに
注力したほうがいいんじゃないかな。
などと、最近運気上向きの俺が言ってみるてすと

398 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 14:23

昔の恋愛なんかを思い出してみるとわかると思うけど
人を好きになる時って
相手のスペックを好きになるわけじゃないもんね…

来たPIに思わず不満を抱いてしまう自分に
時々そう言い聞かせてます

399 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 14:32

>>398
PIはスペックーマッチングするものだからしょうがない罠。
アクロス品。

400 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 14:38

お見合い系だからこそ高スペックを望まずにはいられない。
こういうところに入るというだけで一つ大きな妥協を自分に強いているから
もうこれ以上は譲れないのでしょう。
肩の力を抜くだけで、見える世界が広がるのにね。

401 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 15:37

ﾋﾞｯｸｺﾐｯｸｵﾘｼﾞﾅﾙの川柳コーナーに

学歴は学歴言う時役に立つ

ってのがあった

402 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 15:40

>401
まわりがあきらかにDQN揃いだと
かえって言いにくいもんなんだよ、学歴って。
言わないほうがとけこめるし。ヽ（´ー｀）ノ
ま、ｹｺｰﾝするときとかはもってて損がないお道具ですな。

403 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 15:52

藻前ら女性があまりに高学歴だと引きますか？
また、低い方だとどこまで許せますか？

漏れは低い方だと、高卒以上（さすがに中卒はやばかろう）
高い方だと、大学院博士課程までということで、
ワイドレンジなのだ。

404 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 16:18

>403
見合いではよっぽどのことがないかぎり
自分より下の学歴は選ばない。
だからZに入らなかったんだけどね.

405 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 16:18

404だけど、女が書いてまつ

406 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 17:05

だ～から、学歴ネタはもう飽きたからいいって。
もうお腹いっぱいだよ

407 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 17:19

>>406
話題を変えたい時は文句を言うより
新しい話題を振ったほうが効果的ですよ～

408 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 18:02

>>378
この業界で会員同士で結婚されて退会されるのは１０％に満たないといわれています。
一説によるともっとひどいと言う説もあります。
別に意見を押し付けるつもりはありませんが、現実を知ってほしいのです。
その上で入会を決断してほしいのです。
結婚を目標にみなさん入会されるわけです。
また、できるようなことをいって勧誘するわけです。
しかし、現実は９０％以上の人がお金を捨てる結果になります。
パーティーだの他のイベントも参加さえできない会社も多々あります。
もちろん、入会した後でそれに気づいてもお金は返ってきません。
その現実を知ってほしいだけです。
「この会社で結婚された」と聞くと入会を考える人は自分もできるっと思ってしまいがちです。
勧誘する人も結婚できるようなことを、あなたは特別な人だ的なことをいってきますし、なかなか冷静に判断できないものです。
ここで重要なのは、
１）結婚できるのは１０％であること、
２）そのチャンスを得るにはある一定以上の条件を満たさなければ成らないこと
その事を十分理解した上で決断してください。

409 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 20:18

>>408
あんたは他人さんの夢を壊している夢のない香具師だな。
何事にも前向きに考えないと余計にｹｺｰﾝできないぞ。
まさか、みんな結婚相手をさがすのにＺだけで頑張っているんじゃないでしょ？
Ｚ意外でも「お見合い」や「友達に紹介して」とか「偶然の出会い」とかで
人並み以上に努力はしているでしょう。俺も先月お見合いした。

当然だけど俺を含めた会員は努力しているわけだから他でも成婚ってありうる。
みんな年頃なんだから余計にである。再婚会員もいるわけだし、Ｚの成婚率が
下がるのは当然だろうよ。辞めた人も会員期間の２４ヶ月内にたまたま運命的な
人が現れなかっただけでＺが悪いわけでもない。その時に縁がなかっただけである。
入会することで少しでもｹｺｰﾝのチャンスが上がるのだから出会いの手段として
俺は喜んで入会した。宝くじも買わなきゃ当たらないのと同じ。チャンスは
入会する方が当然大である。
あんたは大卒かも知れんが、俺みたいな高卒dqnでもコレくらいの考えは持ってる。
但し、Ｚのシステムには少なからず不満は持ってるが・・・。

410 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 20:50

あのー、一応いっておくけど
>>408って某お見合い掲示板で
成婚者の書き込みに対して半年で挫折退会した負け犬が粘着して書き込んだやつ

のコピペだからよろしく。

411 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 21:08

出会い系・ネット結婚相談所情報・小遣いかせぎサイトへ貴方も登録して見ませか。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm

412 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 21:31

この不景気の中、年収は皆下がっているのでは？
仕事にもよるけど、５５０万で低いなんて言っていたら、
リストラで人員削減されて、勤務時間は増えるが、
残業代も、ボーナスも大幅カットされて、
もっと低い私は一体何なんだろう？
だから、Zで相手にされないか？

413 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 21:58

自分は紹介される相手の学歴や年収よりもむしろ
容姿に不満があります。
どう考えても愛せないような容姿の人ばかり紹介されます。

「お前も相手からそう思われてるんだよ」なんていう煽りではなく
皆さんはどういう容姿の方を紹介されているのかを知りたいです。

もうオタクみたいな人の写真は見飽きたよ……

414 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 22:52

>>413
必死で考えてその程度の煽りネタなのか…。

415 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 23:06

>>414
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

416 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 23:19

恋愛市場の敗北者がお見合いでリベンジを期す。
成婚率が低いのも頷けるな。

417 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 23:26

>413
お前も相手からそう思われてるんだよ

としかいいようがない

418 ：愛と死の名無しさん：03/01/18 23:58

>>413
男？だったらパーティに出てみれば？
容姿に自身のない女性はあまりパーティに出たがらないだろうし。
そうでもないのか？

419 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 00:15

>>418
パーティは Good よ。
「なんでこんな美人のコがZweiに」ってのも結構いる品。

職業柄、出会いが少ない場合（看護婦／学校教師）もあるんで
そういうのを見つけるのが吉。

420 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 00:31

>>413
待ちで愚痴らないで　行動ですぜ。
顔の指定はできないにしても体型と身長をがちがちにして、収入　
バツ１　学歴の指定を落としてやってみればどう。
特にバツ１系の人は　ええ感じの人が多いのではないかなと　予想。
で　是非結果を教えてくだされ。

421 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 00:40

>420
人ごとだからってバツありのひととの結婚すすめんなよ～。
いい人だからとかそういう理由じゃないっしょ。
なんでわざわざ見合いしてまで離婚歴のある人と結婚しなくちゃいけないのさ。

422 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 00:46

>>421
キミがイヤならやめとけばいいじゃないか。

423 ：420：03/01/19 00:59

>>421
学歴年収より　容姿最優先マッチングを考えてみただけど。
まさか　男だったとは　思わなかったよ。
女性の学歴　年収をあまり指定しないと思うので皆一緒じゃないか。

424 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 01:15

パーティなぁ。
一度行ったけど、
常連らしい仕切り屋ばはぁみたいながうざくて、
早く帰りたかった。

425 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 01:25

容姿優先マッチングというのは、顔が丸で身長と体重がどうのこうのしか
できないので意味ない。顔の好みがすべてなもんで。

426 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 01:43

いくらなんでも初婚が見合いしてまでバツイチつかむ必要はないだろう。

427 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 01:46

>>426
見合いでバツイチを隠すヤツもいないだろうから、
イヤだと思うﾔｼは避ければいいだけだろう。
デブはイヤ、ハゲはイヤ、とか言うのといっしょだろうよ。

428 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 01:48

>427
ハゲはマッチングで条件はじけないぞ。

429 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 01:50

>>428
会えばわかるだろうよ。

430 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 01:52

>429
会う前に写真でハゲてるよ。でも、紹介5人で全員ハゲだったらどないするん？

431 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 01:53

>>430
どうしてもハゲが嫌な人は、考え直すしかないんじゃないの？

432 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 02:03

ハゲはスキンヘッドにするとカッコいいよ

433 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 02:12

堂々としたハゲは結構ｶｺｲｲと思う！
でも気にして隠しまくってるハゲは嫌だなぁ
坂口厚生大臣みたいなのとか
池辺晋一郎みたいなのとか

434 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 02:29

お前らはハゲをなめすぎ。ハゲはすごい絶倫が多いんだぞ。

435 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 02:35

＞４３４
女性がハゲを嫌がるのは、ハゲには、絶倫が多いことと関係があります。
男性が、精力を持て余していると、浮気して、他に子供を作る可能性が
高くなります。そうすると、正妻の子供の養育に問題が出ることは
いうまでもありません。このことを女性は、本能的に分かっているため、
ハゲを避けようとしている、とある本に書いていました。

436 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 02:40

>>434
絶倫な坂口厚生労働大臣を想像してしまったではないか。

437 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 02:45

>435
それは深読みし過ぎ。
ていうか本の読み過ぎ。

438 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 04:43

Hが好きな女性は、ハゲ狙いでいこう。

439 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 07:48

15日分のヤツ来た？

440 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 08:16

ここも荒らしが増えたなあ…

441 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 08:20

>>409
宝くじの期待値を、購入前に計算してはならない。
宝くじとは、買ってから後悔することに意義がある。

442 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 08:22

ｹｺｰﾝ相談所、っちゅうのも、情けない限りやﾅ。
ﾅｰﾝﾃﾞ自分で自分の好きな相手、決められんのや？
ﾜｼ的に、ｹｺｰﾝ相談所も、見合いも、目くそﾊﾅｸｿ、情けない話やと思うとる。
「出会いの機会が無い」とか言い訳ばーっかりしてたらｲｶﾝ。
自分の人生、言い訳で固めてどないするんや？とｦﾏｴﾗのｺﾚｶﾗを非常に憂いﾄﾞﾙ。
自分で捜す。　ｺﾚ基本。　
登録する→回転寿司のﾈﾀの如く色々廻って来るﾖ!→ｵｲｼｿ～♪→GET！
・・・・・と、まぁ、ｺﾚぢゃ風俗と一緒ﾔﾝｹ。
入店ｽﾙ→指名パネル見る→この子ｶﾜｲｲ～♪→指名料2000円→詐欺ﾁﾞｬﾝ。
・・・・・と、まぁこんなﾄｺや。
銭で出会いを買う。　っちゅうのは、非常に情けない、とﾜｼは常に思うとる。
ﾅﾝﾃﾞﾓ銭で片付く世の中だからこそ、男と女、愛する相手は銭なんかで片付けたくない、
ってな感情ぅｱﾗﾍﾝﾉｶﾈ？　ってなﾄｺや。
で、偉そうに能書きｺｲた後で申し訳ないｹﾄﾞ、素朴な疑問ﾅﾝﾔｹﾄﾞﾅ。
もし、それでｹｺｰﾝする場合。　結婚式の時に
「新郎と新婦は結婚相談所に登録してまして、御縁があって結婚した訳です、ﾊｲ」と、
恥ずかしげも無く言っちゃうんﾃﾞﾂｶ？　
自分の子供が出来、成長した時に、
「お父さんとお母さんはｹｯｺｰﾝ相談所でお金ぇ払って出会ったのよ」と言うんﾔﾛｶ？
ﾜｼは声を大にして言う「ちゃんとせぇよ。」と。
以上。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

443 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 10:04

>>442
>「新郎と新婦は結婚相談所に登録してまして、御縁があって結婚した訳です、ﾊｲ」と

　オレは言うよ。
　彼女も言ってほしいって希望してる。

　誤魔化したりしないよ、
「運命の人と出会う」ことに積極的にアクションしたんだ。
　何も悪いことじゃない。

444 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 10:26

442もコピペじゃないの？

445 ：443：03/01/19 10:51

>>444
指摘スマソ。
あああ、カコワルイことをしてすまった。

446 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 11:52

これから初めて写真閲覧に行って来ます。
期待半分、不安半分。

447 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 12:08

>>446
通常は、写真より本物の方が数段上だから、
写真で NG 出さない方がいいぞ。

受付に行ったら名前を書いて、
端末コードが書かれたプレートを渡される。
端末は、数字と Enter しか入力できない。

漏れは、自分の写真と相手の写真を並べて見て
「似合うかな～」てなことをよくやってた。

どうでもいいことだが、Zの写真閲覧システムって
Windows3.x の上に構築されてるんだよな。
よく今まで動いてるよな、物持ちがいいっていうか何と言うか。

448 ：447：03/01/19 12:11

そういえば、WindowsNT3.x なのかもしれないと思いはじめた。
業務端末だから、さすがに Windows3.x じゃないよなあ。

どっちにしても物持ちがいい罠。

449 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 13:13

>>448
そういや、[閉じるＸ]でＸをを押しても反応しない。
いちいちマウスで操作しなきゃいけないんだよね。

450 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 13:52

>>449
マウスは使っちゃいけないことになってるぞ
閉じる時にはESCを使うべし

しかし、いまどきPC-98x1でWinNT3.51ってのも
ちょっと古くさい感じだね。そろそろリプレース
すりゃあいいのに。

451 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 13:59

確かに写真よりも実物がいいｹｰｽが大半だね。写真で手を抜きすぎてるともいえる
けど、それがＺの女性の特性のような気がするね。この前あった人は別人かと思って
ビックリした。こんなのは、他の見合いとか某Ｃのようなとこではあり得ないから。

452 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 16:05

初心者♂です。申込書を2人に出したが
出していない2人から申込書（ＣＲだっけ？）が来た。
お互いが希望し合う、ってのが個人的にはｲｲ！んだけど
そうはいかないよね。
もう一度写真見て来るかな。

453 ：まだまだの人：03/01/19 17:20

>451
写真よりも実物がいい？
そうなんですか・・・
でもなにげない話から笑顔がこぼれたときの
表情なんかいいかもしんないとは思う
なかなか初対面の探りあいではお互いいい表情が出ない
リラックスした雰囲気になったらいいんだけど

454 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 17:36

>>450
俺の行ってる営業所はマウスを使ってはいけないなんて指示はなかったよ。
初めての時にも使用方法の説明はなかったし、いいんじゃないの？
唯一、離れるときはクリアしてから帰れと紙が貼ってあった。
もし駄目ならマウスを置いてあるのがおかしい。（かなり使用感があるし）

455 ：446：03/01/19 17:57

写真見てきました。
何というか本当に普通の女性達のスナップ写真でした。
美人ではないかもしれないけど、もちろんブスでもない。
年齢(２０後半から３０前半)からすれば妥当なラインかと。
正直、もっと酷いのだったらどうしようとビビってました。

５人見て来て、あくまでも個人の感覚だけで言えば
好みの人１、普通の人３、ごめんなさいの人１でした。
自分の写真もポラだったのに
それほど酷くなかったのであのままでいいかな。

混んではいなかったけど閲覧は１０分以内というのがプレッシャー。
OSはやはりNT3.51ですかね。マウスはありませんでしたよ。

456 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 18:26

>>451
他の見合いや某Ｃの経験が本当にあって言ってる？

457 ：450：03/01/19 19:22

>>454
なるほど、営業所によって微妙に違うのかな。
俺が行ってる新宿支社では「マウスは使わないで操作してください」
とモニターの脇に貼り紙してあるよ。マウスも確かに付いてるけど、
マシンの奥の目立たないところに置いてあって、いかにも「普通は
使わないもの」という雰囲気があるよ。マウスパッドとかは無い。
実際、マウスを使うと余計な操作ができてしまうからマズイような
気がする…閲覧ソフトの製作会社名とか出てくるし

>>455
>閲覧は１０分以内

こないだ、混んでる最中に3ヶ月分のPIを20分かけて一気に
閲覧してたのは俺です。待ってた人、スマソ。
年末は忙しくて全然行けなかったのだ…

458 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 19:38

写真より実際あった方がダメな事ってあります？
私は無いので、写真にはみんなあまり気合を入れないのかな？
見合いだと、実際の方がマズーな例が多々あります（経験上）

459 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 19:41

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

460 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 20:48

>458
写真よりマズーはありますよ。
ポラの人は実際より良かったことが多いけど、
それ以外は、私の場合、結構きびしかったです。

461 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 21:33

>>457
>こないだ、混んでる最中に3ヶ月分のPIを20分かけて一気に

それ以前に、3か月も前のPI相手からCRを出されても…。

462 ：457：03/01/19 21:51

>>461
これは以前のスレでも話題になったね。
確かに感情的には「なんで今ごろ…」という思いを持つ
人もいるだろうけど、3ヶ月程度であればCRを出すのは
「あり」なんじゃないかな、と個人的には思う。
俺みたいに仕事が忙しい時期があって活動がままならない
場合がある人もたぶん多いだろうしね。それに、時期遅れに
なったからとCRを出すのを遠慮してしまって、みすみす出会いの
チャンスを逃してしまうのももったいない気がする。
もちろん、相手に事情を伝えて納得してもらう必要はあるけど。

以前に、6ヶ月前に届いたPIの女性からCRをもらったことも
あるよ。

463 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 22:02

何ヶ月も前のPIにCR出すってのは
PIのみじゃCR出す気にならなかったけど
写真見たら出す気になったってことっすか？

464 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 22:05

何か月も前の相手からCRが来ると、

「ああ、この人は本命CRを出した相手に断られたから
私に敗者復活でCR出したんだなあ」と思いますけど。

一月以内にすべきだろうね。

465 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 22:09

>>462
>確かに感情的には「なんで今ごろ…」という思いを持つ
>人もいるだろうけど、3ヶ月程度であればCRを出すのは
>「あり」なんじゃないかな、と個人的には思う。

大事なのはあなたがどう思うかじゃなくて「相手が
そういう行動を取るあなたをどう思うか」なんですけど…。

まあ、そういう点の価値観が一致しないならどうせ
つきあっても駄目、と割り切るのも手でしょうけどね。

466 ：462：03/01/19 22:14

>>465
>大事なのはあなたがどう思うかじゃなくて「相手が
>そういう行動を取るあなたをどう思うか」なんですけど…。

そりゃあたりまえのことだ。言わずもがな。

467 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 22:19

>>465
だーから、遅いことのデメリットは解るけど
遅れたからと出さなかったら可能性はゼロ。
でも遅れても出せば数％でもあるかもしれないでしょ。
普通の恋愛だって偶然のタイミングということがあるもの。
CRが一通でも少ない方が嬉しいなんて人はそういないと思うけど？

468 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 22:21

バツイチOKにしてるけど（当方男）、やはり半分くらいはバツイチの
PIが来ますね。
誰かも言ってたけど、バツイチさんの方が写真は綺麗な人が多い
気がします。
だからかも知れないけど、こちらからCR出しても返事なしも多い罠。

469 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 22:38

>>464
「本命」「敗者復活」なんて言葉が出るってことは、結婚もしくは
それにからむ恋愛にまだ現実感を持ってない証拠だよね。
甘いなあ。恋愛ゲームをしてるわけじゃないんだよ。

470 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 22:42

>>467
ただでさえ少ない可能性がさらに何割も減ることが
明らかなそんなデメリットを甘受してまで「顔写真を
見てからCRを出すかどうか決める」ことにこだわるのも
本人の勝手だわな。

漏れには理解できんが。

471 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 22:50

>>469
そんなあなたは「恋愛ゲーム」を抜け出して
ご成婚された方ですか？

472 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 22:55

>>469
きみはZのシステムを理解してるのかね？
469はすごく空虚で中身のないレスなんだけど。

当人の主観で相手をランク付けするのは普通なん
だから常に「おつきあいを希望したい人」と
「そうでない人」に分けられるもんなんだが…
で、一度は候補から外した人を思い直すことだって
普通にあるよ。これは「ゲームとしての恋愛」とは
なんの関係もない話だぞ。

473 ：462：03/01/19 22:59

>>470
誰がそういうことを主張してるのかは知らないけど、
俺はそういうことは考えていない、ということだけは
申し上げておきまする。くれぐれも誤解なされませぬよう > 皆様

474 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 23:23

＞４５６
見合いとか某Ｃの経験あるよ。写真はプロが撮ってるので、実物はそれ以上のｹｰｽ
は少ない。特に見合いは、そうとうひどかった。Ｚみたいにﾎﾟﾗなんて見合い経験者
じゃ信じられない。相手をバカにしてるかと思わせる形態だからね。まあ、会って
実際にいいケースはいくらでもある。

475 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 23:39

>>473
でもさあ、顔写真以外の情報はすべてPIに
載ってるんじゃないの？
わざわざ本部のマシンにアクセスするまで
三か月溜めてる理由が他にあるの？

476 ：愛と死の名無しさん：03/01/19 23:51

>>468
　綺麗なﾊﾞﾂｲﾁなんていたかなぁ？一人だけいたかな。
　俺なんて、自分がﾊﾞﾂｲﾁだから来るPI全部ﾊﾞﾂｲﾁ…。
　初婚の綺麗な人は本当CRの返事来ません。
　それから、ﾊﾞﾂｲﾁ女って、何で待ち合わせの電話であんな偉そうなの？
　今週も彼女らに二人会うかと思うと憂鬱になってきた…。　

477 ：473：03/01/19 23:53

>>475
俺の文章が表現力不足なのはすまないけど
できればちゃんと読んで欲しかったな。
別に好きで３ヶ月溜めてるわけじゃないのに…
まあいいや、もう説明するのめんどくさい。

478 ：447：03/01/20 00:07

>>476
バツイチで綺麗な人いたよ～、なんかアイドルみたいなコがいたよ。
漏れは速攻でCR出したけど、拒絶くらった。（笑

ただしバツイチの場合には、離婚理由とか聞かないといけないし、
理由が納得できないといけない罠。

479 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 00:10

>>all
最近、見ず知らずの女とｺﾝﾀｸﾄを取り、会って取りたくも無い
ご機嫌を取るのに疲れてきました（どいつもこいつも性格悪いし）。
しかも感覚が麻痺してきて、一人一人の印象も不鮮明になってきまし
た。優しい女の子に出会いたいと強く願う今日この頃です。
　

480 ：447：03/01/20 00:13

>>479
そういう貴方にもパーティをお勧めする。
ただし、パーティに行って気に入ったコをみつけたら
ひとりに絞って全力投球。

以前アクロスに行ったら、Ｚに２年居るという
「アクロス・クイーン」に出会ったことがある。
「この出席者のうち半分は顔見知りよ～」なんて逝ってた（藁

あんた早く決めなさい。けっこう美人なのにもったいない。

481 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 00:20

あのう、入会しようか迷っているんですけど、、
確か、仕事していないと入会できないんですよね？
私は自宅で細々とSOHOしてる♀でして、所得と言える程の
ものも無いし、証明書も出せません。
言わば無職に毛が生えたようなもんですが、ムリでしょうか？
数年間大手上場企業に勤めていましたが、関係ないですよね・・

482 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 00:21

＞４８０
それってさくらなのかな

483 ：479：03/01/20 00:23

>>480
せっかくのお勧めですが、気位の高い美人ではなくて、
優しい性格の子がいいんですけど…。
　ﾊﾟｰﾃｨｰにもよく行ってますが、こっちが気に入っても向こうが
気に入ってくれません…。

484 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 00:24

>481
女性は、所得証明いらないよ。自己申告。
ＳＯＨＯしてるって、具体的に年収いくら？
年齢にもよるけど、とんでもなく低くない限りはそんな不利じゃないと思う。

485 ：456：03/01/20 00:48

>>474
なるほど。写真の気合の入り方が違うから、相対的に良く見えるってことか。
確かに結婚式とかでも素人が撮った写真は酷くなることが多いものな。
疑って悪かった。

486 ：481：03/01/20 00:57

>>484ありがとうございます。
まだ軌道に乗り切れてないのでバイト程度です。年齢は34です。
結婚については今迄は二の次ぐらいにしか考えてなかったんですけど、
今の状況では出会いが皆無だし、子供も産みたいし。
真剣に考えてるんです。

487 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 01:33

>486
ってことは、34歳で年収２００ﾏﾝくらい？
SOHOしてるって聞くと、これからのこと考えてそうだなーと思うけど
そんなこと知らずに単純に条件だけ聞くと、
結婚まで適当に働いてるような印象だよね。
でも女性の年収は、絶対男性ほど気にされない。
同年齢くらいの男性を希望すれば、PIもいっぱい来るのでは。

488 ：447：03/01/20 01:51

>>480
さくらじゃないと思うヨ、

なんか、アクロスで「同期生」に会って喋る方が
楽しくなったみたい。

美人とはいっても、オレはちょっとご免こうむるってタイプ。
いや、一般的にはそんなには悪くはないと思うヨ、
オレ的にちょっとお相手しづらいってたけで。

489 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 02:21

ここ読んでたらパーティに行ってみる気になってきた。
CR出しても自分がいいと思った人は会ってくれないし。
ピンと来ない人からCRもらって会ってもやっぱりピンと来ないし。
パーティは自分に向いてるかも。

490 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 02:24

こここここここんにっちは。にっちもさっちもいきゃせんのう。

491 ：まだまだの人：03/01/20 07:06

おれもアクロス行ってみよう
待っててもPIの枚数少ないし

アクロス経験者にアドバイス希望
名刺は作っていくべき？それともzweiが用意してくれる？
どこで渡す？1次会or2次会
パラレルにやる？一人に絞る？
女性陣、2次会は殆ど来てくれるの？
2次会にzweiから人が来るの？（しきり要員）

492 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 07:17

>>491
名刺は自分で書けと渡されるから、それに書け。
渡すのはどこでも良い。
1人に絞るかどうかは君次第。どっちでも好きなようにしろ。
2次会はアクロスの場合、義務だ。
Zからは来ない。前は場所だけ押さえてくれていたが最近はそれもない。

つーか、こんな事聞いているようじゃ駄目だと思うぞ。
しっかりしろ。

493 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 14:39

今日は給料日。給与明細と一緒に源泉徴収票が入ってて、見たら去年より30ﾏｿUPしてた。
さっそく御上に御報告せねば。

494 ：山崎渉：03/01/20 23:27

（＾＾；

495 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 00:56

アクロスって　なに？
こんなんでも　会員です。

496 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 01:42

お断りした相手と、アクロスで再開したりすることってある？

497 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 08:23

>>495
各営業所に行くとチラシがあるのでそれを見る！

498 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 11:13

>>497
よく見ていなかったのですが、
郵送でお知らせがあるパーテーとは違うのかな？

499 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 13:59

>>498
違うYO!

500 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 17:31

>>496
当然だが、在籍期間を経るにつれ、その可能性は高くなってくるよ。
折れはそろそろ折り返しだけど、２人遭遇した。
アクロスは１対１の面接形式だから、必ず話しなきゃ行けない。
折れの時は相手が先に気付いたから、たわいのない世間話したけどね。
またパーティーも然り。この前、参加のパーティー知り合いが３人も…。
あと、逆パターンでパーティー、アクロスで知り合い、
その後PIが届くことも増えてきたよ。

501 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 18:01

すみません、入会を迷っている者です。
相手の家柄などは、どの程度まで分かるものでしょうか。
親御さんの学歴や勤務先なども、できれば知りたいと思っています。
そういう釣り合いを、うちの両親がとても気にするので、
予め知る事が出来ると助かるのですが・・
会員の方でご存じでしたらお教え頂けないでしょうか

502 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 18:15

>501
そういうの気にする人はCに入ったほうがいいよ。
親の学歴とか勤務先とかの釣り合いにもかなりウェイトをおいて
組み合わせしてくれるからね。
もちろん、相手の書類にも明記されるので閲覧可能。

503 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 18:18

相手の書類にも明記されるので閲覧可能。
↓
自分・相手の経歴書に明記されてくるので
資料のひとつとして検討が可能

という意味です。

504 ：501：03/01/21 19:28

>>502
すみません、Cとはツヴァイの中のコースですか？
それとも別会社の頭文字でしょうか？

スレ違いですが、ある程度会員の家柄や学歴、年収を入会時に
絞っている会社って、あるものなんでしょうか？

505 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 20:26

>>501
こういう奴とは知り合いにもなりたくないな。

506 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 22:01

>>505
でも、結婚に対する考え方は人それぞれだから。
501ｻﾝは501ｻﾝに合う人を探せばいいだけのこと。
それはツヴァイでは難しいかもしれないね。

507 ：501：03/01/21 22:49

>>506
そうですか、ありがとうございます。
お気遣いありがとうございました。

>>505
私の背景・身の上をご理解頂ける方を希望しておりますが、
そういう風に思われてしまうのは仕方ないと思っています。
でも、ご忠告ありがとうございました。

508 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 23:00

>>507
ん？「C」が何のことを指しているかの情報は貰わなくていいの？

やっぱり、あ・ら・し？

509 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 23:05

501は相手の家柄を重視する、イオングループ創業者一族の箱入り娘では。
親族のツテで紹介あるだろうに。

510 ：501：03/01/21 23:32

>>508
よければ教えて頂きたいです、お願いします。

別のスレで一番信頼できるのがツヴァイだとあったので、
書き込みしただけです。別に荒らすつもりはありませんし、
大金持ちの娘ではありません。

511 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 23:40

そういうお家には、そういうお家から縁談がくるものだと思ってた。
結婚相談所を利用する人もいるの？

512 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 23:53

Cはキューピッドです。
ｽﾚは最近ﾊﾞｶが多いので公式HP
ttp://www.cupid.co.jp/見てみてください。
大手相談所系では、学歴重視傾向が強いです。
HPみればわかりますが、関東圏在住が条件です。まあ大手のほうでしょう。
会費等は安くはないので覚悟。
女性は短大以上が条件。

所詮民間なので家柄とかより、学歴・収入重視傾向の方に。
20代女性はお嬢っぽい会員多いです。
女性の学歴も高めの人多いです。

513 ：愛と死の名無しさん：03/01/21 23:59

>501
あと、C会員として言わせて頂くけれど、
あなたの結婚構想は、Z（ﾂﾊﾞｲね）にむいてないです。異質に見えます。
ここでは叩かれますよ。

Cｽﾚではそれこそ、あなたみたいな
相手の学歴だ収入だのランク付けで大騒ぎしている女性
（まあ実際、結婚相手としてそれを重視する人々の集まりなんだけれど）が
大勢居りますので入会したらぜひ仲間入りしてみては？

514 ：501：03/01/22 00:54

>>512
参考になりました。
私が情けないだけなので、こういう所では叩かれて当然だと思っています。
自分としてはやすらぎとか、しあわせが欲しいだけですが、
それを周りが許さないです。それで二度親に結婚を潰されました。
すぐ興信所を使ったりする、そういう価値観の親で恥ずかしいです。
縁談もありますが、相談所に入って、自分で決めたいというささやかな抵抗です。
もう文句を言わせたくないんです。ここに愚痴を書いても仕方ありませんね。
すみません、お教え頂いた方ありがとうございました。

515 ：495：03/01/22 01:02

アクロスは、写真見に行ったときでもみてみます。
情報ありがとう。いろいろあるんですね。

516 ：愛と死の名無しさん：03/01/22 01:04

たいへんだねえ。
結婚しないっていうのも手だけどねえ。
ある程度の年齢まで粘れば、親もとにかくはやく結婚しろ
っていうようには....ならんか。

でもきっと、相談所っていうところで結婚すること自体、
嫌な顔しそうだね、あなたのおうちの場合...

とりあえず、どうするにしても、
2ｃｈの意見なんかに左右されず、真剣に資料集めてみては？
ﾔｹになって結婚しても、相手がかわいそうだしさ。

結婚て親元から離れるための手段のひとつだって豪語していた友達、
去年離婚しちゃってさ。(´･ω･`)

まあがんばってみてよね。

517 ：501：03/01/22 13:34

>>516
レスに泣きそうになってしまいました。ありがとうございます。
相談所のことは、親には出来る限り隠そうと思っています。
決して割り切ってお相手を探したい訳ではないので、
こんな私でもご縁あれば真面目に、大事にしていきたいです。
ひとりで生きていくという選択肢も考えた事がありましたが、
一生ひとりでいられる程強い人間ではないので、
やはり人並みに家庭は持ちたいというのが希望です。
西日本在住なので、教えて頂いたキューピットには入会できないですが、
頑張って色々調べてみます。ホントにありがとうございました。
スレ主旨と違う書き込み申し訳ありません。

518 ：愛と死の名無しさん：03/01/22 17:12

>ALL
１５日付のＰＩもう届いた？

519 ：愛と死の名無しさん：03/01/22 20:37

>>518
休み前には届くかな？
それより先週出したＣＲの返事がまだだよぉ。

520 ：愛と死の名無しさん：03/01/22 22:44

　　　　∧∧ﾐ,,　,;;
　　　　( ﾟーﾟ)ノ)" 　501ｻﾝ
　　　 / ,,- ,,|　　　　　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ　　　　　　　　　
　　　 `ﾐ　 ;
　　　　 `''''" 　

521 ：愛と死の名無しさん：03/01/22 23:03

>>517
ツヴァイにも「特別な条件を希望する方のためのコース」が
あるらしいから、話ぐらいは聞きに行ってもいいかも。
さすがに家柄は無理だろうけど、勤務先や卒業大学とかになら
注文がつけられるかもしれない。会費が高そうだけど．．。
http://www.zwei.com/zwei/quick/circle/kaiin.html

522 ：愛と死の名無しさん：03/01/22 23:32

この間、アドバイザーさんに初めて電話したんですけど、
どこかのコールセンターみたいにバックに電話の音や人の話し声が聞こえてくる。
対応も事務的で、どこがアドバイザー？？って感じだったんだけど、
こんなもんなんですか？

523 ：愛と死の名無しさん：03/01/22 23:54

>>522
そんなもんです。
私の場合、営業所の担当の方が熱心で親切な方なので
その方にいろいろ相談してます。

524 ：愛と死の名無しさん：03/01/22 23:59

アクロスには1度だけ参加したことがある。
合コンのようで、いろんな人と話ができてなんだか楽しかったナ。
おお人数でなく８×８だったし、
でも、お酒が入っていたせいか？楽しすぎたせいか？
肝心なことを忘れた。
いいなあと思った人に名刺を渡しそびれたッス。バカな自分・・・
でも、向こうからもらえなかったから、それが、その人の返事なのかね。
今でも後悔・・・

525 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 00:47

>>524
貴方は男性、だったら名刺を渡しそびれたのは痛恨の極み。
女性から名刺を渡してくれるなんてほとんどないからね、
答えは「待ってたのに、グスン」だったのかもよ。

526 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 00:50

西日本で興信所をつける親の気持ちもわからんでもない。これは、関東の
人ではわからない世界だと思う。以上

527 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 00:52

秘密といえばここの日記面白いよ。
http://eastwood.s3.xrea.com/love/
日記のTopには、DASH村火災に関する地元民の意見も書いてあります。

528 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 01:11

初めての圧着葉書が届いた。
当然開かなければZからとはわからないけど
こんなのが毎月何通も届いたら怪しすぎだね。

529 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 10:16

男の会員番号は５から始じまって女は６から始まるけど、
この数字の後って入会順なのでしょうか？ためしに
写真閲覧でわざと番号をミスタイプした場合、エラーが出ました(w
番号が古い＝先輩会員、番号が新しい＝新規会員でいいのかな？

530 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 12:45

どーしてだかわからんが、いきなり北欧のどっかの国の王室へお嫁にいかないと
いけなくなった。
美人でもないしただのしがないＯＬだから自信がない！って言いたかったけど
なぜか断る権利が無かったの。

そして、すごい美人で感じいい相手の母親と娘（二人とも美人）と一緒に
なぜか日本で、世界に通用するオハイソしか持てないというダイヤモンド
カード（あめっくすの）を作ってもらって一緒にお嫁入り道具をそろえた。

2000万の箪笥とか、3億円のウエディングドレスとか、使いなれない金額を
見ておびえてたんだけど。
しかし、どおしてあんな夢を見たんだか？
今度、ツヴァイでＯＫ出した人とお見合いするからか？ｗ

あーん、すごくいい条件過ぎる人だから気後れするよ・・・。

531 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 14:52

ツバイに王子様でも居たか？（ｗ

532 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 15:20

>>530
最初なんだって思ったけど、夢落ちだったのねｗ
もしかして初お見合い？
不安だよねー。

533 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 15:24

でもなんか、前向きな人である予感が...ｗ

534 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 15:53

>>530
うけた(･∀･)ｲｲ!!
ほかにコピペしてもいい？
なんか面白いんだもん。
しかもそんな夢見たらお見合い成功しそうだ罠

535 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 16:00

>534
下から三行を削ってｺﾋﾟﾍﾟしたら荒れそうだ罠

536 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 22:46

>>524

どうしても、というならアドバイザーに相談して、その方に名刺を転送して
もらうことできるんじゃない？
Ｚもまさかイヤとは言わないでしょう。がんばってください。

537 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 23:30

余談だけど「愛と死の名無しさん」って
和田慎二の「愛と死の砂時計」を思い出した世。

538 ：愛と死の名無しさん：03/01/23 23:56

>>537
そうか？
私的には「愛と死をみつめて」だけどな。
マコ・ミコだぜ！くぅ～泣ける～。
♪マコ　甘えてばかりで　ごめんね･･･

まだ若いけどな。

539 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 00:54

初めて会って、食事しながら当たり障り無い話題を
3時間話し、分かれ際にあっさり別れられました。
　脈はあるでしょうか？（当方男）
　

540 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 01:46

>>539
この情報だけであまり否定的なことを書くのもナニではあるが、
次回の約束なしで自然な流れで別れてしまったのなら、かなり
高い確率で「脈なし」のような気がするな。

別れ際には必ず次のアポをどうするか尋ねてみなきゃ
ダメだと思うよ。相手からYesという答が返ってくるなら脈あり。

Noもしくはまだ態度を決めかねているようだったら
「またこちらから連絡します」なんていう反応が返ってくるかも。
そこでググッと押すか or あっさり諦めるかは539の気持ち次第。

541 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 02:16

今日届いたPIの中に東京在住・関西勤務の人がいたよ。
うひょうひょ。
このスレでもちょっと前に話題になってたけど、まさか
俺のところにも来るとは…けっこう多いのかねぇ。
住所と勤務地、どっちかが事実と違ってるんだろうけど
こういうのって困るよなあ。この人、お相手からのCRとかは
ちゃんともらえてるんだろうか。他人事ながら心配になるよ。

542 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 02:58

>539
私の場合、最初の頃はどうしていいかわからなかったから、
あっさり別れてそのまま連絡なしってことがあった。
後から考えると、結構いい人だったかも。
かといって、もう今さら連絡するのも変だし…と思ううちに、
次のPIやCRがきてしまう。
539さんが、少しでもまた会いたいと思ってるのだったら、
日をあけずに連絡し、次のアポをとったほうがいいですよ。
まだ間に合う！いいと思ったら、プッシュしなきゃ！がんばって！

543 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 07:29

>>539
経験上、次に会う約束ができなかった場合は、結果は×でしたよ。
540さんが書いているとおり
＞「またこちらから連絡します」なんていう反応が返ってくるかも。
の場合でも、最終的には×でした。
連絡は連絡でも、圧着でお断りが速攻できたときはかなりショボーン・・・

544 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 08:10

っつーかさ、男のおまいさんから「次の約束」を
その場でとりつけないなら、相手の女性の方こそ
おまいさんを「脈なし」と判断していること位は
気がつけや。

受け身でいるのもたいがいにな。>>539

545 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 10:02

Ｚの成婚率を下げる要因　>>539
こんな情けない香具師もいるんだな。ボク、ナンサイ？（ｗ
お相手の女の子も気の毒に・・・

546 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 11:22

写真閲覧で入力間違えたら女性会員の写真が出てきた。美人だった。
次にわざと間違えて入力したら、やっばり美人さんだった。
３回位やってみても美人さんばかり出てきた。それも若い。
この営業所の女性会員さんはあんまり美人がいないので安心して入会したんだけど、
実際は美人さんが多いのですね。
だから私にコンタクト希望が来ないのか。納得。

547 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 11:56

すべて５流大卒を紹介された３流大の女です。
前回は皆さん年収も身長も顔も私と同じ位悪くて悩みました。

今回は５通中３通がやっぱり５流大でした。２通は私よりも良い２流大でした。
今回も皆さん年収も身長も私と同じ位悪いですが、希望が見えてきました。
２流大も紹介してくれるんだなと安心しました。

548 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 14:25

>547
年収も身長も悪くてなおかつ2流大というのは
もう目も当てられない人生になりますよ？
っていうか出世度とかは２流以下は皆同じですから
せめて収入がいい方を選んでは？

549 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 16:15

一流大？

550 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 16:37

Zにいるとは思えないけど...

551 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 16:54

知り合いにＺで成婚した女(３３・浪人馬鹿大卒・不美人)いるけど
旦那は一流大卒だったよ。
高学歴・高年収目当の女だったから月に３人程度しか紹介されなかった
みたいだけど。

552 ：山崎渉：03/01/24 17:00

（＾＾;）

553 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 17:09

今日あたりPI届かないかな。
そうすれば休み中に写真を見に行けるのだが。
Zも発送日をHPにUPしてくれればいいのに。

554 ：547：03/01/24 17:33

>>548
有名５流大で年収５００万の方が地方国立大で年収４５０万より良いですか？
「お宅のご主人って○士舘出身ですの？」って言われると思うと、
ちょっと…。

555 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 17:51

>>554
548の考えが合わないなら、
あなたはあなたの好きなようにすればいいよ。

556 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 18:16

灯台卒で年収3000ﾏｿ以上。

557 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 18:17

写真だけは美人。

558 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 18:18

>554
地方国立とくらべるなら
ほとんど「格」は変わんないと思われ。
っていうか恥ずかしいその学歴でそういう会話....

559 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 18:32

560 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 18:34

>>558
大丈夫、世の中の半分は高卒以下。

561 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 18:39

身の程知らず？

562 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 18:40

(;ﾟДﾟ)すごい相談所だね！

563 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 22:32

》554
私自身五流大卒で、
お相手は少なくとも自分より頭が良ければいいやって思ってるんだけど、
結婚したら「お宅のご主人って○士舘出身ですの？」なんて会話、
日常的に交わすものなの？
煽りじゃなく教えて欲しいな、心の準備の為に（ｗ

564 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 23:27

>563
○士舘については、ぜったいにそういう会話はないから大丈夫。

それって
誉め言葉で使われる用例だから。
私立なら総計、国立なら宮廷以上じゃないと言われないよ。
コドモのお受験とかで、嫌味で言われる可能性はあるけど。

煽りじゃなくて教えてあげるけど》じゃなくて>>つかおうね。

565 ：愛と死の名無しさん：03/01/24 23:59

ＡＺＣニュースに載ってる話、気持ちワルッ。
”待ち合わせに遅れて行った女性の額を「遅れたな」
とポンとたたく男”
初対面でやられたら、ヒクわな。
でも、いそう、こんなヤツ。

566 ：539（ﾊﾞﾂｲﾁ4番勝負）：03/01/25 00:12

>>540,542-545
レスあんがと。俺も多分駄目だと思うけど、TELしてみるわ。
俺の方が気に入りすぎちゃって、強気に押せなかったんだよな…。
（というか会話が余りにも当たり障り無さ過ぎて、そういう雰囲気
　じゃなかったわけで。かわされていたくさいのね。）
36ﾊﾞﾂｲﾁでこのていたらく。猛省しております…。
（今日会った子にこの話をしたら、「男のほうからﾒｱﾄﾞくらい聞かな
　きゃダメですよ」と言われﾏｽﾀ）

567 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 00:19

本人としては親しみを込めたつもりなんだろうか？会社でもセクハラ野郎とか
陰で言われてるんだったりして。

568 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 00:22

>>566
あんた気に入ってたのか、じゃあ押しまくれ。
駄目だと思うと本当に駄目になるぞ、
「貴女に一目惚れしました、是非もう一度逢って下さい」
くらい言いなYO!

569 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 00:47

「一目惚れしました」はどうだろう？
あんまり脈ありじゃないんでしょ？
そこまで言われるとﾁｮﾄひいちゃいそう。
もっと気楽でいいんじゃないかな。

570 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 00:51

>>554
つーか、今どき奥さん同士で旦那の学歴自慢をすると
いう発想がDQN専業か、田舎モノか、社宅住まいなのか…。

都会の共働き夫婦にはほとんど縁のない生活ですな。

571 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 00:53

体重落として体型普通になっただけでＰＩが倍に。
とりあえず努力の甲斐はあったか。

572 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 08:15

>>571
ｽﾊﾞﾗｽｨ
その努力は報われる！

573 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 10:35

ＺかＣか迷った方、いますか？
料金は法人契約でＺの方が安いんだけど、写真見に行くのが大変そうなので
迷っています。
当方３１才、男、年収４５０万の公務員。
ＣよりＺの方が向いてるかな？

574 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 10:38

>>573
見た目がカッコいいとかならいいけど、そうじゃなきゃＣではきついかもね

575 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 11:02

>>573
これ煽りじゃなくてマジレスなんだけどさ、
30男の年収500万未満ではCでは論外だと思う。
Zでもキツめの部類に入るぞ。
（当方、Zで500越えたら一気にPIが増えた経験あり）

まだ可能性があるならZだろうとは思うが…。

576 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 11:40

>>573
首都圏　男で、写真見に行くくらいで大変そうなんていってるのだとしたら
厳しいと思うよ。

入会１ヶ月ですが　今さっき　メールでふられたとこです。
ここ読んだりして　なんとなく　見えてきたかなって感じです。
慣れる前に　抜けたいす。

577 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 11:56

>565
脳内では、もう付き合っているというところか。
相手の不快感はルックスの程度による。

578 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 12:20

>>566
話蒸し返すようでごめんね。
「今日会った子にこの話をしたら」って
この、今日会った子ってＺで紹介された人ですか？
そうだとしたら、相手の女の子カワイソウ。

579 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 12:59

アクロス、30歳までのに出れば、必ず30歳までかな？
35歳までなら絶対に35歳まで？
私は26歳なので、おやじばかり来てるのには参加したくないし。

580 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 13:45

おしえてください。3年ほど前にひやかしで見学に行ったことがあります。
システムの詳しいことは余り覚えていませんが、カウンセラーが親切だったのを覚えていて、
入会を考えています。
物理的に出会いのない職場で、月のほとんどが出張。
彼氏いない歴二ヶ月。
３０歳です。
活動条件的に難しいのでしょうか？手紙を受け取ったりすることが多いようなのですが、
家にいないので、、でも結婚を本気で考えています。
その辺はカウンセラーにフォローしてもらえるのでしょうか?
前回の印象ではお任せしたい！と言う感じのすっふだったんですが、
ここを読んでみると会社帰りなど動きが取れる人じゃないとむりそうなシステムのようなので、、
私のように仕事柄本気で出会うことがありえない人っています?

581 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 15:04

>>580
>その辺はカウンセラーにフォローしてもらえるのでしょうか?

カウンセラーは何もしません。
Zは出会いの「機会」を提供するのみです。
どう活かすかは自分次第です。

頑張って下さい。

582 ：まだまだの人：03/01/25 15:15

＞580
全然大丈夫だと思うよ
女性なら、沢山届くPIから選べばいいだけの話だから
貴方の事情に合わせてくれるやつはいると思う
なにが不安ですか？

583 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 15:57

５８１－５８２
レスありがとう御座います。

今電話してみましたが、三年前の印象よりせかせかしたカウンセラー
にとにかく来て下さいといわれてしまいました。

不安なのはまず、本部にいけないこと。閲覧どころではない。
月のうち２４日は地方出張なんですもの。
待ちの姿勢で気に入ってくれる人から選ぶことにしようかと思います。
携帯からもお返事とかできるようになるみたいですね。

登録の際、着飾った雰囲気は余りにも本人とギャップがあるので
ありのままで行こうと思います。
個性的なのってだめでしょうか（笑）

584 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 19:41

ＰＩ数だけは多いが、なんか変なんです・・・。
相手の家族が、兄弟が亡くなってる人ややたら兄弟が多い人、
父親が亡くなっている人、兄弟が４０代で無職が２人、
姑＆大姑と同居しなくちゃいけないＥＴＣ・・・。

入会３ヶ月目にして一気にそんな人が増えたのは何故？
ツヴァイのコーディネーターに嫌われてますかわたし？？？

585 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 19:57

そう言えば普通のお見合いでもそうだけど、最初の人が一番いいから
早く決めちゃいなさいってカウンセラーに言われたっけ。
優柔普段だとだめじゃんって意味だったのかなあ？

586 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 20:24

今日の夕方の八重洲ですが　男ばっかりでした。
いすに座ってしばらくいたのですが６対１くらいかなあ。
先行きに暗雲が漂ってきました。

587 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 20:28

ＰＩの左側：趣味と関心で、「料理　無関心」
ＰＩの右側：趣味　「料理」
おいおい、一体どうなっているんだよ。

588 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 20:35

>>586
＞今日の夕方
女性はデートの時間だと思われ。
正直、平日は忙しくて営業時間内にいけないわ。

589 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 20:48

>>564

亀ﾚｽだけど、563です。
使い方教えてくれてありがとう。これでいいかな？

いかにアタマ悪くとも、「お宅のご主人って○士舘出身ですの？」が
誉め言葉じゃない事位は分かりますよ～。（○士館の方ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
じゃなくて、自分の大事な夫（予定）が日常的に
そんな風に貶められるなら、それなりの心の準備が必要だな、と思ったの。

でも＞＞570のﾚｽで納得。おふたりともありがとう。

590 ：589：03/01/25 20:50

ああっ、また間違ってる…。
せっかく教えてくれたのにごめんね。ﾊｽﾞｶｼ

591 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 21:09

>>589
気が済んだか？

592 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 21:30

あの、ツバイではじめて会う人なのに、ダサダサの格好で来た女の子って
どう思います？
これ、男性会員＠知り合いから相談されてこまってるんですが。
相手にやる気が無いのか天然なのか・・・・・。
ていうか私も、全身ユニ黒っぽい格好で逝っちゃったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!
やっぱりひかれてますかね？

593 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 21:34

>592
そういうTPOの感覚がない人は
結婚してもなにかと恥をかくのでやめたほうがよし。
そういう女だから相談所にいるわけなんだが
もっとﾏｼな人はいるから。

594 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 22:05

Zwei公式ページ
ttp://www.falcom.co.jp/zwei/index.html

595 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 22:20

>594
つまらん。きみは中学生ですか？

596 ：594：03/01/25 22:25

>>595
聞くなら厨房かと聞け。
消防だ（藁

597 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 22:49

ＰＩ見て、この身長にこの体重は太ってるな、と思い
写真見たら案の定･･･。
しかし、少しでも細く見せようとしたのか斜めのポーズ。
斜めでアレだから、正面から見たらどうなるんだろうと
ちょっと興味がないわけではないが･･･（ウソ）

598 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 23:03

>>592
♂です。私も全身ユニクロ。セーター＆ポロシャツ＆チノパン。
コートは他のものですけど。
ユニクロと一目で分からなければよいと私は思います。

599 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 23:16

わたし、天然でださいんですけど。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
努力してもあかぬけない・・・。
ひかれるかなあ。

600 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 23:20

>>599
「素朴ですれてない感じ」を敢えて演出しる！

601 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 23:31

なんかよ、ココの連中って見てると情けないな。
そこまで結婚が大事かよ。
外見気にしてる香具師もいるみたいだが、結局は中身だな。

でもな、ここで中身が大事とかほざいてる香具師もな、
結局中身が無いじゃねぇかよ。それどころかクソだ。

ユニクロ着ててもいい香具師はいいし、ダメな香具師はダメ。
それでもって言うんなら、ヨーカドーの棚卸しバーゲンで買った
服着た方が品がいいし、服の素材もいい。

藻前ら根本的に間違ったところで馴れ合ってるから結婚できないんだよ。

だから>>594のように厨房にナメられる。

藻　前　ら　結　婚　す　る　の　に　必　死　だ　な　ｗ

602 ：愛と死の名無しさん：03/01/25 23:48

UNIQLO私全然平気です。普段着もしないスカートはいて気にいられても仕方ない
まだ入会してないけどありのままで良い人にお願いしたいです。
洗ってあればいいでしょ？スーツで来たからって、、モデルなわけじゃないしさぁー
という考えの女です。

603 ：589：03/01/25 23:49

＞601
話の腰折っちゃうけど、ごめんね。

今日つくづく、声と話し方って大事だなーって思った。
写真見て「ちょっと違うかな」と思った人とＴＥＬで話したんだけど、
あまりに知的な声と話しぶりに、
お会いするのが急に楽しみになってしまった。
あー待ち遠しいのう。

604 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 00:06

>>601で、漏れが言いたかったのは、中身は大事だが、
服装はその人となりを表すものだと言いたかった。

毎年成人の日に放映される成人式で暴れるドキュソの格好見れば分かるだろ。
ドキュソに相応しい格好してんじゃねぇか。

やっぱり品のいい格好してる香具師は、中身も品がいいな。

その点で>>603は正しい判断をしたかに見えるが、
ちょっと見当違いだな。

605 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 00:17

>>604=601
なるほど、言いたいことがわかった。
２ちゃん用語を多用してるところを見ると
あなたもきっと品のいい方なんでしょうね。

606 ：603：03/01/26 00:18

＞604

あ、ごめんね、違う話題のつもりだった。
それだけじゃなんなので、私も服装は大事だと思うよ。
流行を追っている訳ではないですが、
お相手が恥ずかしくないようにとは心がけてるつもり。
今日Telで話した方が、当日もしも小汚い格好で現れたら
激しくがっかりするだろうなー。

607 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 00:24

>>601
>だから>>594のように厨房にナメられる。

594は下らないダジャレを披露したがったリア厨（リア消？）の
投稿なだけで、ここの連中の人格とは無関係だと思うのだが。

お前さんも相当に頭悪いですよ？

608 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 00:25

ユニクロも着こなしによるだろうね。
それなりにお洒落に着こなしていて本人に似合っているなら問題なし。
冴えない浪人生みたいでいかにも貧乏くさいヨレヨレなユニクロは論外。

609 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 01:21

ガイシュツかもしれませんが、
皆さん、女性の側の収入が高いのって、どの程度
気にされますか？　30代半ばで待遇は男性と同じ
なので、女性としてはかなり貰っている方かと
思うのですが、届いたＰＩを見て男性側が引いて
しまうようなら、多少低めに書いておいた方が
いいのかな、とも思ってしまいます。
カウンセラーのおばさんは、どっちでもいいわよ、
と言っていたのですが。。。実際、どんなもの
なんでしょう？

610 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 01:31

>>609
それで引くような男なら、結婚してもうまく
いかないんちゃう？
それとも結婚後も財布を別にして収入を隠したり、
あるいは退職するつもりなの？（勿体ない…）

611 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 08:20

>>610
へそくり作り放題･･･ｳﾗﾔﾏｽｨ（ﾟдﾟ）

612 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 09:16

>>605
藻前の想像に任せるよ。

>>606
流行を追った服装が品のいいものとは限らない。
流行を追って下品になっているものもある。

本気でつきあうには、自分の全てを見せなきゃいかんと思う。
いざ結婚して、こんなはずじゃなかった、と後悔するより、
つきあっている段階で自分と合う、合わないが分かればそれに越したことはない。

また、相手も自分を晒す（言い方は悪いが）ことで、
お互いのいい部分や欠点が分かるから、欠点を補ったり
少しずつ直したりできるのではないか？

相手を知るのには時間がかかるが、それをすれば結婚生活を成功させる確率が高くなる。

もしつきあってる段階でダメだったとしても、それは自分を見つめ直し、
欠点をはっきりさせて、より素敵な自分へと変化させるいい機会になるんじゃないか？

漏れが言いたかったのは、ここまで考えて相手探してるんかなと、オジサンは心配になったわけだ。

じゃないとココで余計に金を使うことになる。

>>607
ｵﾏｴﾓﾅｰ

613 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 09:31

お写真を見てイマヒトツと思いつつ申し込んだ3人は1人OKで2人お断り。
あんなのにお断りされるとは自分も落ちたものだ。
と思ってたら1日マッチングのPIの中で1番若くて綺麗な子からコンタクト希望がきた。
もちろん承諾した。
上記でお断りされた2人よりかなり綺麗。
ここ半年はろくなPIが来なかったが運が向いてきたかも。
何かの勧誘とかだったらどうしよかな・・・・

614 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 10:05

現実的な話だが　結婚情報サービスや結婚相談所は単に出会いの
チャンスが増える　また、出会いの為の情報の提供がサービスの
主体な訳だ。ということは情報の提供の為に最初から高額な料金
をとるのはやはり　いかがなものかと思う。

20万払う時は「すぐ結婚できますよ」なんて事いいながら
いつまでたっても結婚できずにクレームつけると
「うちは情報の提供に料金をいただいてる訳ですので結婚できないと言われても困ります」
これではおかしいと言わざるをえないのではないだろうか？
情報の提供ならそれなりの料金があるはずで　誰もが必ず結婚できると
思いこんで情報サービスに入会しているのが現実だと思う。

615 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 10:36

>>614
>誰もが必ず結婚できると思いこんで情報サービスに
>入会しているのが現実だと思う。

お子ちゃまはおうちに帰ろうね。

616 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 11:05

>>610
どうもありがとうございます。
男性は女性の収入については「特に希望なし」
で条件登録してらっしゃる方が多いようですが、
でも、実際にＰＩを読まれると、どういう風に
思われるのかしら？と思ったんですよ。
おっしゃるとおり、これで引いてしまうような方
だと難しいかもしれませんね。でも、ホントは、
会うだけは会ってみたいなぁ。。。

617 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 11:28

>614
確かに一理ある。

618 ：現役会員：03/01/26 12:36

>>615
そうじゃなくて勧誘の仕方に問題があると言いたいんだろ。
確かに「あなたなら大丈夫」とか「素敵な出会いをお約束します」とか言ってきたよ。
こんな勧誘してたら勘違いさせているのも同然だろう。

619 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 12:58

>>615
社員ﾀﾝ必死だな（藁

620 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 19:00

自分は入会する前にココを読んでたので
過剰な期待はせずに入会はしました。
何もしないよりはいいか、って感じで。

621 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 19:32

みんないい事言われてるんだねー。
私はカウンセラーさんがくどい程「情報提供のみです」って言うから、
自分はそんなに駄目そうなのかと、内心悲しく思いながら手続きしたよ。
＞620と同じで、何もしないよりはいいかって感じで。
入ってみたら、悪くない状況です、今のところは。
例え成婚に至らなくても、たぶん入会した事を後悔しないと思う。
20万惜しんで、うだうだ1年過ごしても仕方ないからね。
社員ﾀﾝではないので、念の為(w

622 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 21:02

会員番号について質問です。
男は５から、女は６からの法則がありますが、
今回２から始まる方のＰＩが入ってました･･･おなべ？

623 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 21:14

６２２さんに便乗して質問。
PIの、会員番号の後ろの（　）に入ってる数字は何ですか？

624 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 21:22

>>621
情報提供のみで２０万も取るのかYO!
そんだったら、おらが村が主催の
お見合いパーティーのほうがよかんべ。

625 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 21:30

紹介所が出してくる「成婚率」は、自分とこの
「紹介」で結婚したんじゃない人・・・すなわち、自分で
よそで相手を見つけて勝手に退会した人、も含んでいる
と、以前、業者に聞いたことあります

626 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 21:47

旅行・ドライブに「非常に関心がある」女性多いなあ。
いや、いいんだけどさ。

627 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 21:52

圧倒的に旅行と思われ。

628 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 21:56

確かに。
んでもって食べ歩きに関心があって料理に関心なし。。。
いや、いいんだけどさ。

629 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 21:56

正直、「私をドライブに連れていって」と主張するような
股がユルユルの女はご遠慮申し上げたいのだが。

630 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:01

先週あった人なんだけど、ダサダサでなんかすごい格好だった。
休日に、家でゴロゴロしてるオヤジのような・・・。
こういう人ってどういう人なんでしょう？
うーーーーーーーーーーーーーん。

631 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:01

「ドライブ好きです。助手席専門だけど。」と言われると引く。
俺、車持ってない。
維持費高いし、都市部居住だから必要ないし。
でも車持ってないと解ると明らかにガッカリする女もいる。
車所有が必須条件の人とのマッチングは辞めて欲しい。
いまだに
「彼氏は車持っててデートの送り迎えしてくれる人じゃないと駄目。
　もちろん軽自動車は論外。出来れば外車がいい。」
なんて言う身の程知らずの30過ぎ女も結構いるし。

632 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:04

今日のZの新聞広告に出てきたアドバイザーって、
名前からしてたぶん俺の担当の人だな。今まで全然やりとり
してないからどんな人か知らなかったけど。

まあしょせん広告だから眉唾なのは当然なんだけど、けっこう
いいこと書いてあったよ。会員の人にとってはためになるかも。
このスレでよく出る質問とかも載ってたりして。
この新聞読める人は、自分の活動の方向性がちゃんと合ってるのか
読んでチェックしてみるのもいいかも。

あ、言っとくが俺は断じて関係者ではないぞ

633 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:08

>>630
綺麗でお洒落な服を着ているけど、カードローンだらけで借金まみれの人もいるからね。
外見ではなく、中身次第。
服なんて、あなたが選んであげれば良い。
服装も髪型も自分好みの格好に出来るよ。
そう考えれば良い。

634 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:18

>>632
ちゃんと原稿を書いている人が別にいます。
Ｚに限らずですが広告・宣伝は宣伝部と広告代理店が打ち合わせをして
シナリオを作りこんでいます。
信用しないように。

635 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:22

>>630
なるほど！そう考えればいいかも。
お見合い自体のやる気がないわけではないのかも？
ただたんにお洒落じゃない人っていうのもいるかもしれないしね。

636 ：632：03/01/26 22:40

>>634
うーむ、ケチがついちゃった。
ネタバラシしてくれるのは有り難い限りだけど、
最後の行は余計だな。
まあ、信用する/しないは読み手次第ということで…

637 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:45

ドライブ趣味って男性もいますよね。
でも、一般的にドライブ好き女性ってあまり好ましくないのかな？
送迎当然なんて思ってないし、現在車持ってなくても
いつか一緒にドライブできたらいいなーという感じなんだけど。
本音が聞きたいな。

638 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:47

>>633
よくそういう意見を聞くけど結構難しいです。
本人が少しでもおしゃれに関心を持ってくれればいいけど
そうでないともう疲れちゃいます。長い結婚生活、毎日毎日
コーディネイトしてあげるのウンザリしちゃいますよ。

639 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:54

638はそういう男は合わないからやめとけ、という
だけの話だろうこれは。

亭主の身支度を調えて綺麗にして外に出すのを
楽しめる女性が妻になれば良いだけのことで、それを
638がやらねばならない理由はどこにもない。

たいていの夫婦のことなんて、当時者双方が満足して
いれば良いことだってのを忘れずにな。

640 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:57

ドライブとか旅行が好きってそんなに悪いことかなぁ・・・
この２つ、嫌いって人の方が少ないと思うけど

641 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 22:57

>>637
車に関しては地域的なこともあるんじゃ？
東京じゃ車持って無くても何の不便もないでしょうが
地方じゃ絶対必要だよ。

642 ：今年32歳になる独身会社員（男）：03/01/26 23:04

246です。
今日、必要書類を提出し一時金195,300円を支払い、入会いたしました。
優柔不断で奥手な性格のため、この歳まで1回しか女性と付き合ったことはありませんが、
結婚はしたいのできっかけを大事にしていきたいと思います。
みなさんよろしくお願いします。

643 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:09

>>640
正直、ドライブと旅行を一緒にしている時点でなあ…。

少なくとも「旅行」を趣味とすることに問題はないと
思うんだ（趣味として嫌いな人がいるのは当然として）。

644 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:12

え？よくわからない。
ドライブと旅行、好きな人いいじゃない！
なんでみんな嫌がってるの？

645 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:14

>>643
私が同一視してる訳じゃないよ
626さんが「旅行・ドライブに「非常に関心がある」女性多いなあ。」って書いてたから

646 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:17

640じゃないけど、ＰＩの「趣味と関心」欄にドライブがあるから
並べてるのかなと思ったよ。
ドライブが趣味たり得ないなら、何に当たるのだろう？
か、関心事？

647 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:25

「ドライブ」と一緒に、「車」って項目も作るとわかりやすいかもね。
車自体に関心があるのか、それとも乗せてもらって出かけるのが好きなのか。
それによって「ドライブ好き」の印象も随分変わって来ると思う。

648 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:32

ドライブ好きの女性に対して、男性はそんな特別なイメージ持ってんの？
よくわからないんだけど、「勝気」とか？

649 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:36

ま～た何か些末なことのつつき合いしてるな。
ほんのちょっとの言葉の「あや」なのに。

趣味嗜好なんて、人それぞれ違うんだから
そんなもん議論したってしょうがないじゃないか。
そんなに「隣の芝」が気になるのか？

650 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:47

>>649
皆それを承知の上でやっているのだろう。

651 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:48

>649はどんな話題を議論すればお気に召すのだろうか

652 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:49

ドライブ趣味となると車もってなくてごめんなさいって　気もしますね。
初回で　持ってないって　宣言してます。

結婚して家買ったら車も買おうと思ってますが　都心で暮らしてると
経済的に見合わないです。普通より収入が多い部類なんですが
みんなよく買えるよなあって思ってます。
高くても職場に近い家の方が　遠くて車をもってるより幸せになれるって
考えてます。それで　自分の魅力が薄れても仕方ないかな。

653 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:53

>>652
もうそれは価値観の問題。
同意してくれる人との方がうまくいくはず。

654 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:53

>652
是非教えて下さい。
そういう方からすると、趣味ドライブの女性からＣＲもらっても論外？

655 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 23:58

車を持たない人に素朴な疑問です。
車を持たずにどうやって生活をしているのですか。
全部電車＆バス？
大きな買物とかしないの？
買物するとき車がないと生活消耗品ですら辛いんですが。
トイレットペーパー買ったらもう片手はアウト。
ビールは6缶入り×2でもけっこう重いよ。
何回かに分けて買いに行くの？

車を持たないと生きていけない地方者の意見でｽﾏｿ。

656 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 00:02

＞655
近所に何でも売ってるから、一気に買わなくても必要なときに
必要なものだけ買えば済むんです都会は。

657 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 00:04

>>655
デカいものは配送を頼む。

658 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 00:08

>>655
気合の入ってる都会生活者だと、傘とコートもあんまり必要ないね。
店の軒をつたって歩けば濡れないし、ヒートアイランド現象かなんかで、
冬場もそれほど寒くない。地下鉄の駅から家までわずかだし。

659 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 00:15

都内在住。自転車あれば十分だよ。
米だってトイレットペーパーだって一気に積んでくよ。
そおいやPC買ったときも根性で持って帰ったなぁ。
両親含め家族全員免許持ってないから、車ない生活がむしろ普通。
親なんて、それでも商売やってたし(^^;

660 ：655：03/01/27 00:19

>>655-699
都会はいいねー。
地方じゃ男女ともに免許持ってないと暮らしていけないよ。
一番近い、食材しか売ってないスーパーでも徒歩十分だしね。

>>659
すごいな。
PCって根性で持って帰れるものなのか…？

661 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 00:31

６５２です。
地方出身で　東京で働いてるので　両方の状況わかります。
普段バイクに乗ってるので　東京の交通事情はわかってるし　帰省したときは
リハビリを兼ねて車のりまくってます。

入会１ヶ月で４人のかたとお会いしましたが　ドライブ大変興味あるで
運転が趣味の方はいませんでした。実家にも車がない方が２名。
このマークは　無視してもいいのではないでしょうか？
一応　甲斐性なし　宣言はしてます。

ＣＲ来ましたが　気にせずにお会いしましたよ。
で　うまくいき始めています。　

662 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 00:34

>>660
659じゃないが、
CRTなしの15キロくらいのPCを家まで持って帰ったことがあるよ。
不可能じゃない、根性なしには無理だが。

663 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 00:36

秋葉原からチャリンコで15分なの。
ノートPCの時は手に提げて運転しながら持って帰った。(過去3回全て)
さすがに新品のPCを荷台orカゴはイヤだったので…
手がだるくなるので根性が要るのね(^^;
デスクトップを買ったときはさすがにタクシー使ったけど。

うぉっしゃ@お久しぶり

664 ：まだまだの人：03/01/27 00:47

>661
入会一ヶ月で４人！すごい！
折れ、三ヶ月で一人しか会えてない
どっちが当たり前なのか？

665 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 00:51

>>663
うーーん。新品のＮＯＴＥ　ＰＣを片手に　秋葉を風を切って走る女すか。
絵になりますねえ。冬だと　赤い革ジャンとか　羽織ってると特に

666 ：休会中：03/01/27 01:06

>>664
いや、PIだけに限定すりゃ 664 さんが普通でそ。
漏れは入会１ヶ月の時点に限定すりゃ、PIではひとりも出会えてないYO.
パーティで出逢ったコふたりとデートしただけ。

というわけで、661 さんは可也いい線いってると見た。
バランスとれたスペック＋３０代前半　なのかな。

667 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 01:06

地方の方へ。長文スマソ。

地方都市や田舎で車が必須なのは理解しているが、
このスレに居るような都会の独身30代リーマン男
（親のスネをかじっていなければ賃貸住まいだろう
普通は）にとっては「駐車場」ひとつ考えても
はっきり言って車は「およそ割に合わない」持ち物で
あることはまず理解しておくべし。

まず、平日に車で通勤ということができるケースが稀。
休日の身近な買い物は電車や自転車で済むし、手間を
考えれば大物は千円程度払って宅配させる方が得なのさ。
普通は毎週大物を買うわけでもないことを考えれば、
およそこれだけのために月１万円以上の駐車代は出せんよ。
ナンパの重要なアイテムと考えれば話は全く別だけどな。
（しかしナンパに精を出せる男はZ会員にはならないと思われ）

もちろん、好きでそれだけの金を使って車を維持し、
それを趣味にしているヤツに何も言う気は別にないのだが、
少なくとも都会の30男に「ドライブ」のデートを期待する
女性には「ああ、遊んでいた子か、親元に住んでいる世間
知らずなのかな」と思わざるを得ない所ではある。
だから自然パスの対象にしちゃうんだよね。
ま、向こうがこっちをパスしちゃうケースがほとんどだけど。

668 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 01:24

大学時代は、彼氏と割り勘でレンタカー借りてドライブしたりしたけどなぁ……
「ドライブ好き」＝「遊んでる」「世間知らず」と思われるとは思ってもみなかった
バブル全盛期に青春を過ごした人ならいざ知らず・・・

669 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 01:48

>>667
あのー、俺は都会の30男でクルマ持ちなんだけど、
667が書いてるようなケースには全くあてはまって
ないんだな、これが。(詳しくは面倒なんで説明しないけど)

667の場合はあくまでも一般論、理詰めで考えた話だと
思うので、例外は腐るほどいっぱいあるはずだよ。
あまり鵜呑みにはしないように > 皆様

670 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 01:53

一般論どころか、
車持ってない貧乏20代がよく使う言い訳にしか思えない。ｗ

30過ぎたら車くらいもちなよ...。

671 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 01:57

>>667
その程度の経済的余裕を求められているだけだろ？
もっとも月１万以上といっても年間ではたかだか十数万にしかならないけどな。

たかが車ぐらいでナンパだの遊んでるだの
女性に対しての凝り固まった偏見を主張されてもなあ。

672 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 02:00

っていうか、いい歳して車もたないで平気な人に対しては
「この人、女とつきあったことないのね」
っていう認識が、実はありますね。
自分の場合。

673 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 02:08

>>667の意見に反感持つのはわかるけど、
都心の駐車料金は３～４、５万はする。
あまり車を使わない人はその分貯金した方が賢明だと思う。

674 ：669：03/01/27 02:08

>>670
>30過ぎたら車くらいもちなよ...。
>>672
>っていうか、いい歳して車もたないで平気な人に対しては

これらも激しい思い込みだな。667とあんまり変わりゃしない

さて寝るか

675 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 02:13

>>673
都心はね。ちょっとだけ離れた所に住めば済むこと。
俺からすれば家賃の高い街に住んでいる方が無駄としか思えん。

676 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 05:37

>>675
都心のワンルーム家賃10万で楽々通勤と
郊外のワンルーム家賃7万＋駐車場3万で通勤大変
のどちらを選ぶかはもうその人の生き方の価値観としかいいようがない。
どちらでも好きな方を選べばよい。

ただし、
>670
>672
の意見は論外。都心では駐車場代だけで6万とかするよ。
君らの住んでいる所と比べてはいかんよ。

677 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 07:52

車持っているら貯金できないだろ
30歳になった時に貯金1000万円ない奴はDQNだよな

678 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 08:19

チバラギやさいたまさいたま！県民の670や
672には所詮667の主張は通じまい（藁

679 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 08:24

車うんぬんの話をしていますが、２３区内に住んでいると
マジで必要性を感じないんだか・・・
別に車を所有して無くても結婚した奴は回りにいくらでもいるので・・・。
必要なときはレンタカーでつ。（遠出のデートも）
まぁ、子供できると速攻で買っているけどね。（結婚した友人）

680 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 08:56

とりあえず>672は「車＝ナンパ道具」とする男を求めている
ヤリマンであるわけだが。

681 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 09:05

「さいたまさいたま！」県民で
池袋まで電車で２０分くらいの場所に住んでいます。

一戸建て買って、そこにカーポートがあるから
駐車料金を支払うことなく車を所有してます。
駐車場借りても月に１万円くらいなんだけどね。

車は、移動時間すべてが二人のプライベート空間になるという
すばらしいデート道具ですよ。
使ってみると違いがわかるYO.

682 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 09:05

>>676
郊外なのに駐車場３万ってのが既に前提がおかしいが？
てゆうか３０過ぎてワンルーム暮らしもな。

もっとも、いずれにしても所詮価値観の違いだってのは認める。
ただし>>667は単なるひがみと偏見だろう。

683 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 09:12

っていうよりホテルに自然に（やや強引にも含めて）
連れ込めるし、相手がその気なら車の中でも可能
だからな。
ホント、この素晴らしさを知らない童貞クンは可哀相だね。

684 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 09:19

童貞だからZに世話になる必要を感じていますが何か？

685 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 09:28

>>682
どうもよく分からんのだが、独身30男が
ワンルームに住んでいて何が悪いのだ？

このご時世で、都心に独身のうちから何十年
ものローンで家を買おうとする方がよほど
どうかしていると思うんだが。いまどき。
相手ができるかどうかも未確定なんだし、
万一相手が自分が買った家を気にいら
なかったりしたら悲惨だぞ。

車はともかく、家なんて結婚後か、少なく
とも結婚が決まってから考えるもんだろ。
もちろん貯金をしておくのは常に良いが。

どうもこのスレの住民でない、クルマという
キーワードだけで来ている外部の荒らし厨を
呼んでいるような気がするんだけどな。

686 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 11:19

>>685
知り合いで、よく調べもしないで中古マンション衝動買いしたヤツがいたよ。
「買ってみたらベランダがない事に気がついた。」だって。

ある意味「漢」

687 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 12:38

>>685
だからさあ、682は地方民なんだろ。
都会の金銭観とは根本的に違うんだからさ。

正直、日本の都会と地方はなにからなにまで
もう別の国のひとと話していると思ったほうがよい。

688 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 15:25

当方横浜在住・三十代男・車ありです

ここでＺでうまく女性と出会えて、デートに誘うわけだが、
２～３回目のデートまでは、なかなか車を使いにくいね。
やっぱり少しかまえられてる。
デートに車を使える関係にまでなれば二人の関係も一歩前進と思う罠。

どう考えても東京や横浜でデートに使える場所はどこでも車は要らないよ。
もってるだけで不経済。

でも都市渋滞だったら、二人っきりの時間が増えるでしょ。
喫茶店だったら珈琲なくなったら出て行かなきゃならないよ。

689 ：まだまだの人：03/01/27 16:23

>休会中
そうか　安心した
今日、引き合わせを依頼してみた
どんだけ効果あるのか、わかんないけど
しないよりはましかなーと思って
そしてアドバイザーに初めて電話した
印象は可もなく不可もなくというかんじ

アドバイザーのせりふ
「お引き合わせと申しましても、別のコーディネーターと呼ばれるものが
電話を一本するだけのことで・・・」
わかってますって、言ってやった

690 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 20:09

ＣＲの返事が来ない～。
これはダメってことだなぁ。
初めてこういう人にあたっちゃったけど
本当にガッカリしますね。大人なのに･･･。

691 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 21:23

>690
初めてならいいじゃないですかー。
それよりも私は、Ｚからの催促葉書の方が嫌。
ＣＲに返事来ない時点でもう諦めつけてますから、
勝手に催促してくれなくていいよー、と諦めろ葉書を見て思った。

692 ：まだまだの人：03/01/27 22:39

>690,691
ほんと、初めての経験ですか？
折れなんて、殆ど返事来ないよ
はっきりと意思を示してくれる人は、2割くらいだろうか？

693 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 22:46

もうどうでもよくなってきた。。。

694 ：690：03/01/27 22:49

>>692
私はまだ入会したばかりなので。
8割は返事無しですか？そんなに･･･。
ここ読んでて「そんな人いるんだ、ひどいなぁ」
と思っていたのですが、こういう経験してる人
たくさんいるんでしょうね。
想像力の乏しい思いやりのない会員もいるんですね。

695 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 22:52

>>692
そんなに、ＯＫしてもらえないの？お断りを入れても２割？ほんとに？
俺も入る前ここを見てて、ＯＫしてもらえるのは少ないし、相手からＣＲ
なんてほとんどこないっていうのが普通だと思わされてたけど、実際は、
全部ＯＫきたし、ＣＲも毎回１～３通くるよー。

696 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 23:05

>>695
いちおうマジレスしておくが、それはお前さんに
収入が飛び抜けて多いとか一流大学とかいった類の
プラスポイントがあるからだと思うが…。

697 ：691：03/01/27 23:26

私も入会したてですが、やはり予想以上にこたえました。
ここ読んでてもそうですから、ご存知ない方はきついでしょうね。
性格的に、追いすがるみたいなのが嫌なので、
お返事なくてもいいから駄目押しはしてくれるなと(w

>690・692　
くじけずに前進しましょうね！

698 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 23:29

Ｚに資料請求したら、カウンセラー個人の携帯から勧誘の電話が来た。
Ｚにメールしたら、（別の）カウンセラーの携帯メールで返事が来た。

この会社って大丈夫か？全部自腹で勧誘してるの？心配になってきた。
ＣからＺに入る人って多いけど俺はＺを選ぶのためらっちゃうな。

699 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 23:57

>698
全国規模の大手なんて所詮そんなもん。
だから安いんでしょ？

700 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 00:23

検討してたけど、個人のとこにします。
フォローがないのがうまく行かない理由なんじゃないかと思った、！条件いい方はどこいっても見付かる
とも思った。汗

701 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 00:29

思うのだけど　返事しない連中は　ＰＩ枚数を減らすとか
できないかな。それを告知するだけで返答率はあがると思うがねえ。
商売的には、必要な数が揃わないので厳しいのかな。
Ｏとか　かなり厳しいらしいよね。

でもインタネットまったく使えない人だとつらいかも。

702 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 00:32

Ｚ入って、Ｃのつもりでどうせ断わられるだろうと思い切りＣＲ出したら
ほとんどＯＫで、今スケジュールのやりくりに必死です。もう、紹介がく
ると、優柔不断な俺はパニック状態。しかも食事費用で金欠状態。
みんな、何人と平行で会ってるのか教えてちょーだい。

703 ：682：03/01/28 00:45

今帰ったんで遅くなったが。
>>685よ。お前完全に誤解してるぞ。
３０過ぎてワンルームもなってのは、部屋の広さのことだ。
家を買えといってるのじゃない。
２０畳もあるようなワンルーム暮らしってなら別だが。
いい歳して６畳そこそこの広さで暮らしているのかて疑問だった。
いくら会社まで近くても、そんな狭い部屋に女連れ込んで快適？

ちなみに俺はこのスレをパート１から読んでる。Z入会は少し後だけど。
それと東京在住だよ。東京に住んでて車を問題なく維持しているから
車を持っているのがおかしいなんて話に反論したのだが。

済んだ話題を掘り返してすまんかった。

704 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 00:47

並行して逢えるのはせいぜい二人でそ。
でもって、「決めた」ならば一人に絞りなYo.

女の勘はすざまじくも鋭いからねえ、
男のうそなんざ一発バレルよ。

705 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 00:52

>>691
俺もそうなのでコメントするが、自分には選択の余地がない立場
だと割り切り、届いたＰＩ全部にＣＲ打つ。この際デブ・ブスは
関係ない。俺はそうしてる。誰でもいいからとりあえず会って数を
こなさないと自信がつかない。がんばれ。

>>695
早くきめて退会してくれ。

706 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 00:52

685のが正論だと思いまーす。

707 ：くま（男）：03/01/28 01:03

九州限定で、活動している人みてますか？
私、入会当初1回目のＰＩを除いてほとんど先方は片道3から最悪5時間
かかかりそうなとこばっかり、ＰＩ　2件/月、で最近へこみ状態。
九州の会員はほとんど福岡・北九州都市圏にかたより過ぎなのかな？

当方、ちなみに熊本市在住。

708 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 01:24

>>703
俺　都心　ぼろ１Ｋ状態です。
結婚してすぐにマンション買うか　２人の条件の合うところに
引越しと思ってるんだけど　結婚する前をあまり考えなかったよ。

うまく行き始めてるんだけど　正直彼女を連れてきたくない建物です。
ＳＥＸは　ホテル　料理作ってくれるなら彼女の家のラインでなんて
都合のいいこと考えてたけど　心配になってきた。
まあ　会社の寮の連中もどんどん結婚したし、問題ないだろうって。

709 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 01:27

>>703
うーむ、さっぱりわからん。
「部屋の広さ」と「年齢」との間にいったい
何の関係があるのだろう。

俺も30過ぎなんだが、6畳そこそこの部屋に
住んでるんだなぁ、これが。
703から見たら、俺はダメダメな人間に見えるのだろうか

710 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 01:58

冬になると身にしみて思うが光熱費のこともあるので、家なんて広ければいいと
いうのものでもない。1人なら１ＤＫの８畳で十二分。車ありなら文句なし。
千葉は安いけんね。

711 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 02:12

>>709
いや、単に価値観の違いなんだと思う。
別に批判がしたかった訳じゃない。すまん。

俺はもう一人暮らしは学生時代から含めて１０年超えてるので
遊び道具やインテリア、台所用品もそこそこある。
遠くの友人達が遊びに来たとき、どこへ寝かすとかも気になる。
マンションを買うつもりまではないが、
女性を含めた他人を招く部屋ということを重視していて
かつ自分はそれを他人に提供するべきくらいの歳だと思ってるから。
同い年の既婚者はそれくらいの生活してるしな。

だからインテリアとかにそれなりにこだわりのある相手が希望だ。
と無理矢理スレ主旨に戻しておこう(w

712 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 03:09

>>702
俺も初回ＣＲで同じような状態になったのですが、２回目のＰＩで
６通送ってきたときは　Ｚの悪意を感じたです。
２回目のＰＩはＣＲ出さなかったです。で今回も出さないつもり。

俺は　一人の彼女に絞っています。結婚してもいいと思えてます。
最高じゃないかもしれないけど　自分には合ってるです。

来月まで　続いていたら　休会します。できたら彼女も一緒に。

調子にのってるようですが、
自分がもてなくてＺに入会したことを忘れたら　終わるよ。

713 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 06:06

>707
入会検討中の20代熊本女です。
もともと活動範囲が福岡中心です。
熊本で遊ぼうとすると駅からさらに市電で中央に出ないといけないし、
博多・天神の方が買物するところも遊ぶところも多いんだよね。
熊本市から福岡市なら、JRの特急で1時間。
開き直ってがんばれ！

714 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 08:18

>>703
「座って半畳　寝て一畳」って言葉もある。
所詮、ワンルームだろうが本人の好き好き。
モノを置くタイプの趣味を持っていなければ
それで全然OKの場合も珍しくないわけだが。

あと、ナンパならともかくZで探しているお相手
なんだからねぇ。
こっちの収入も全部公開しているんだから、そこで
分不相応な家賃を払って広い豪華な部屋を借りて
いる方が結婚を考えているお相手には金銭感覚上
マイナスのように思える。少なくとも堅実には見えない。
バブルの頃じゃないんだからもう。

あと、またまたこの話になっちゃうけど…都心の
家賃ってすげぇ高いですよ？　わざわざ二部屋を
必要もないのに借りる気は起こらないなあ。
とりあえず、30代年収500万くらいで親元でなく
都会に１人暮らししている男がどういう生活に
なりがちかは考えるべきだと思う。
703はともかく、仮にワンルーム住まい位で相手の
男を見下げようとする女性が実在するならね。
（もちろん500男はパスというなら何も言わんが）

715 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 08:57

>>714
同じ23区内でも、山手線の内側と県境の近くでは家賃は全然違うよ～。
都会という言葉でひとまとめにしすぎ。
年収５００マンで堅実というならそれこそ都内になんて住まずに
千葉や神奈川や埼玉で物件を探すべきだよ。

716 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 09:10

ナンパという単語に過剰反応している香具師が多いね。
相手を見つける努力をすることではＺの活動と何も変わらないぜ！

717 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 12:47

>>716
ナンパができる香具師はこのスレに用はないんじゃないのか？
帰っていいよ。

718 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 13:26

ネットや電話で出したCRって、オンライン上で処理されて自動的に相手様に送られるのか、
それとも、あいだにアドバイザーさんが入って手動で処理してるのか、が知りたい。

719 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 13:28

負け犬ﾊｹｰﾝ >>717
君はナンパもした事ないのか？童貞ｸﾝ。
そんなレベルのライバルが多かったとは活動がとても楽になった（ｗ
ナンパはできても結婚は出来るとは限らないよ、俺みたいに（ｗ

716が言ってる事が正しい。毎月９枚まで合法に紹介してくれる
相手をいかに口説くかだろうよ？年収や住居や学歴を気にする前に
男を磨く事（口説き方とか）が先決だと思うけど。
２年間イスとりゲームの周りで回っていることを忘れずに。

720 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 13:32

>>718
アドバイザーかどうかわからないが、担当スタッフが登録した
電話番号４桁と一応は照合するので全自動ではないとのことでした。
心配しなくともＺはネットと顧客マスターは切り離してるから
個人情報漏洩はないと思われ。ある意味遅れているが確実な方法かと。

721 ：718：03/01/28 14:09

>>720
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ってーことは人的ミスの可能性もあり得るわけ？

いや、オイラ届いてもいないCRに「返事出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!葉書」が届いたからさ。
Zのｱﾔｼｨ葉書は会員ならﾋﾟﾋﾟｯとくるので間違って捨てる事はあり得ないし。

722 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 14:15

>>721
どういたしまして。といっても新米ですが(w
人的ミス（郵政省含む）を考えて週に一度はアドバイザーに
１０６で電話確認するのがよろしいかと思います。

723 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 19:25

>>622
折れは２から始まる会員のPIをもらったことがないので、
あくまで想像なのだが、
クオリティ会員以外にも
フレッシュねーちゃんコースとか、
訳ありコースとかあるので、
そっちの会員かなとも思われ。詳細キボンヌ。

724 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 20:05

６畳一間でも、インテリアのステキな部屋でもどっちでもいい。
前にも出てたけど相手の収入はわかってるわけだし。
会社の寮だって構わないな。そんなに気にする女性いないと思うよ。
ヘタに二世帯住宅なんて建てちゃってる方が戸惑うかも。

725 ：１６０♂：03/01/28 20:21

お付き合いを始めることになり休会することになりました。
（去年の９月に入会して１０月から紹介スタート）
また、活動を再開することにならないといいんですが・・・。
みなさんがんばってくださいねー。

726 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 21:09

>>724
禿しく同意ィ！

727 ：名無しさん＠１周年：03/01/28 23:04

住居の話で言えば、３０代後半♂の方とお会いしたことがあるのですが（結局
私のほうからお断りしちゃったけど）３ＬＤＫのマンションを都内に購入したは
いいけど、中を改装して２ＬＤＫにしちゃったんだって。

ひと部屋広々したのができた、とは思うけど、これから結婚することを考えたら
部屋数を減らすことにメリットはないと思われ。何を考えてそんなことを
しちゃったのだろう？

728 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 23:44

そんな>>724さんが重要視するのはなんですか？
主観でぜんぜんOKです。

729 ：まだまだの人：03/01/29 00:01

>690,695
折れのspecが悪いのが、主原因かもしれないので
気にしないでください

>691
ありがとう！今日もキンタマと飲んで今帰ってきました
なかなか前進してない？

730 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 01:53

>727
広い部屋の方がいいじゃない?　２人～２．５人なら２ＬＤＫで部屋数は足りてると思うし。
３人以上になるのはまだ先のことだからその時リフォームでもすればいいんでわ?

731 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 05:53

>>727
>ひと部屋広々したのができた、とは思うけど、これから結婚することを考えたら
>部屋数を減らすことにメリットはないと思われ。何を考えてそんなことを
>しちゃったのだろう？

何を考えてって、そりゃ狭い部屋が２つあるより広い部屋が１つある方が
メリットあると考えたからだろ。
俺も狭い3LDKより広い2LDKのほうが使いやすいと思うね。

732 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 07:41

間取りって本当に個人の好みが分かれるし（特に女性ね）、
リフォームって簡単に言うけど、
大掛かりなものだと相当なコストがかかりますよ。
ＤＩＮＫＳ又は子１人なら２ＬＤＫでも十分対応可能でしょうが、
結婚相手が決まるまで購入は待った方がいいんじゃないかなー。
個人の考えはそれぞれでしょうから、強いてとは言いませんが…。
転売って本当に大変ですよ。

733 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 09:26

要するに、いまどきの男が独身時代に自分の住まいを
買ったりリフォームするのは間違いってこった。
結婚する予定がないなら別だが、結婚したら一緒に
済む相手の意見を聞かずに行っているわけだからな。
もちろん結婚後に買い替える予定なら何も言わんが。

簡単な結論だよ。

734 ：名無しさん＠１周年：03/01/29 11:09

みんな２ＬＤＫで平気？それって寝室とだんなの部屋だけになるってこと？
自分の部屋は要らないの？

ま、私は自分のうちでする仕事なので自分の仕事部屋がほしいってだけかも
しれんんが。７３３の言うことが正解な気がする

735 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 13:18

>>734
平気かどうかはともかく、広い所を持てるかっていう
経済的問題でもあると思うけどな。

ちなみにウチはDKのほかは旦那の部屋（本とパソコン
ルーム）と寝室兼自分の部屋（ゲーム機付）で特に
不自由だとは思ってないんだけど…寝るときにお布団
敷くだけだから。あと、昼間は旦那の部屋で２ちゃん。

736 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 14:03

>734
どの立地にどの位の広さを求めてるか分からないけど、
都心でそれなりのクラスのマンションを考えると、
相当な価格になると思うよ。
で、例えば同じ80㎡で3LDKを買うなら、
LDが広い2LDKの方がいいって考えもあるだろうし…。
結婚相手と同じで、色んな好みがあるだろうからねー。

かくいう私は、やはり自分の部屋は欲しい(w　納戸でもいいから。

737 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 15:12

http://www.well-life.co.jp/bushike.htm

738 ：名無しさん＠１周年：03/01/29 17:37

>>736
７３４ですが、最初から２ＬＤＫにするか３ＬＤＫを選ぶかっつー話じゃ
ないのよ。７２７に対するレスね。はっきりそう書かなかった私がいけないんだけど、
最初３ＬＤＫあったものを２ＬＤＫにしちゃってみんなＯＫなの？って話。もともと
３部屋あったのに、奥さんの部屋を持つって言う発想を持たずに２部屋にしちゃうっ
て、そういうのでみんないいのか？って言いたかったの。

ちなみに
＞で、例えば同じ80㎡で3LDKを買うなら、
＞LDが広い2LDKの方がいいって考えもあるだろうし…。
って言う話でいえば、私はやっぱり自分の部屋がほしいからＬＤなんて
狭くていーなー。ホント、納戸でいいから自分の仕事部屋は確保したい。

739 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 18:04

地方で年収420ﾏｿの34歳の地方公務員ってどうなんでしょ。
女から見て、魅力ありませんか？

740 ：名無しさん＠１周年：03/01/29 18:05

なんだかＺでは埒があかないので、古典的世話焼きオバサンのやっている
相談所に話を聞きに行ってきました。
ちょっと見せていただいたファイルには、Ｚより好条件、写真も
見栄えのよい人たちが・・・。Ｚで見ていた人たちは一体なんだったのか
と思わずにはいられませんでした。
成婚料があるところのほうが、いつまでもだらだらと会員を
飼っておかずにちゃんと面倒を見てくれる気もします。
Ｚはやめて、こっちにしようかなあなどと迷うのでした。

741 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 19:13

>>740
やめずに併用すればいいんじゃない？

742 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 19:38

OMMGってどうよ？

743 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 19:54

>738
私も、女だけど、結婚相手にぜひかなえてほしい希望は
部屋、というよりは
自分の専用の机と書棚とコンピュータを扱えるスペース。
仕事部屋ですね。在宅に切り替えられる仕事なので。

744 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 20:20

PIに「私の親と同居するかどうかはお相手と相談の上で決めたいと思います」
と書かれてる人は、どちらかというと親との同居を希望してるんだろうか。

745 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 21:49

>>744
だったらどうだと言うんだ。

746 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 22:47

>744
そうだろよ

747 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 23:13

>>738
旦那の部屋なんて確保してもらえるとは思ってませんでした。
3LDKだとしても、客間(和室)、寝室、共有部屋かと。
共有部屋ってのは居間に出せないような物やら本やら置くとこ。
家庭内サーバや作業机があっても良し。
寝室は衣類を置いて寝る場所確保でいっぱいでしょ。

相手もいないのにこんなことばかり夢想しても……

748 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 23:23

>738
736ですが、もし何か気に障ったなのならごめんなさいね。
決して「贅沢言うんじゃないわよー」的なニュアンスではないので。
727のお相手に関して言えば、出会われる前に買っちゃうとこうなりますよ、
の見本かと。

で、遅ﾚｽですが>>725、
おめでとうございますと言わせて頂きます。
密かに、どうされているかと気になっておりました。
どうかあやかれます様に…

749 ：名無しさん＠１周年：03/01/29 23:32

>747
>相手もいないのにこんなことばかり夢想しても……

いや、しっかりしたビジョンを持つことは大事なんじゃないの？まあ
ドリーマーになっちゃいけないとは思うけど、こういう２ちゃんでも
自分はこんなこと考えてるけど、こういう風に思ってる人もいるんだ
と、見聞を広げることができれば、イザお相手と住居の話になっても
自分の意見ももてるし、相手の意見も検討することができるんじゃな
いかな。

750 ：１６０♂：03/01/29 23:33

>>748
ありがとーございます。
結局１回目のＰＩの人とお付き合いすることになりました。
往復５時間の距離なので休みの日しか会えないけど、お互いがんばってます。

751 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 23:39

>750
748ですが、頑張って下さいね。
障害が多いほど、愛は盛り上がると言いますし。
いやほんと５時間ってすごいと思います。
大事にしてあげて下さいねー。

752 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 01:11

本日入会いたしてきました。♀・28歳・大卒・身長164cm・体重54kg・
年収330万円・タバコ吸わず・お酒つきあい程度・関西在住。
入会を検討しだしたころからここを読んでいたので、予習はバッチリです。
（早く書き込んでみたかった）
2月末に、あなたの元にPIが届くやも知れません。その時はよろしくです。
がんばります。とりあえず服買いに行きます。

753 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 01:20

>>752
おめでとう、俺は関東在住だし、休会中なんで貴女と逢うことはないが、
もし俺に貴女のPIが届いたらOKの返事を出すとおもうよ。

最初に気に入った人がいたら、その人が運命の人だ。
その人に絞ってアタックしてみてくれ。
最初の人がいちばん条件がいいんだよ。

754 ：752：03/01/30 01:35

>753
アドバイスありがとうございます。
写真とメッセージがまだなので、気合いを入れつつ入れすぎず
撮ろう＆書こうと思ってます。

今後もこのスレ、参考にさせていただきます。
そして何か面白いことがあったらまた書きますね。

755 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 01:50

今年、２９になりますが、２０代での入会と３０過ぎての入会での
メリットとデメリットがあれば教えて下さい。
結婚願望は今現在ありますが、アセってる気持ちはなくいい人が
居れば・・・という感じです。

756 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 01:58

>755
29のうちに入会するデメリットはない。
ぎりぎり。早く入会しなよ。

30代であるというそれだけで断る人もおおいことお忘れなく。

757 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 10:31

>>744
当分は同居するつもりはないし、兄弟がいるので自分が同居しないかもしれないけど
いずれ親が弱ったときは少なくとも兄弟の人数分の1のめんどうはみないといけないな
と思っているのでそう書いています。逆にいうと少なくとも相手の親のめんどうも
すくなくとも相手の兄弟分の1はみないといけないと思っている。
なので「同居の必要なし」と書いておいて後々面倒なことになるといやなので。
めんどうをみるようになるころに夫婦として信頼関係ができていれば大丈夫かなとも
思うこともあるし「相談のうえ」と書くことによって敬遠されている場合があるかも
しれないけど、自分のポリシーなのでそれはしかたないと思っています。

758 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 11:30

金,土,日にCRをネットで出した場合、お相手に圧着が届くのは
いつだったっけ？確か木曜夜23時迄に出した時は金曜日に
Ｚから発送、それ以降は月曜日発送だったと思うんだけど？

昨日、今日はとても寒いね、風邪引かずに活動頑張ろう>all

759 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 13:26

>>758
確か、月曜日の午前中に圧着してお昼から郵便屋に持っていくようです。
投函が都内だから早くて関東で火曜日。関西で水曜日。諸事情は除く。

760 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 16:39

>>740

でもそういう人は人気あるからなかなかお見合いまで持ち込めないよ。
世話焼きオバちゃんも千差万別だから悪いのにあたったら最悪。
誰か「この相談所のこの支部の○○さんはいいカウンセラー」
というのを知ってたらｵｼｴﾚ！（ニックネームで）スレ違いだが。

761 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 16:48

>>759
ありが㌧。じゃ、週末に出したCRは昨日あたりに
届いてるのか・・・・一歩前進できればいいなぁ。

762 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 22:52

入会して4ヶ月。初めて自分がCR出した人からCRが来た。
しかしこれからが大変なんだろうな・・・きっと。

763 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 22:54

>>762
CRが来ただけだと、「まだまだ」だぞ。
電話で印象悪けりゃ一発お断りがくる。
ちょっとおどして悪いが、それが現実。

何回かデートすると違うんだけどナー。

764 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 23:18

>>763
アドバイスありがとう。
これで浮かれないように肝に銘じておきます。

765 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 23:18

>>760
教えたいけど、ここではやめとく。迷惑がかかるかもしれないし。
私はパーティで同じ女性と会えるのもうれしい。
お話しして情報交換したりできるし。そういう場で教えてもらうのも
手かも。

766 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 01:09

>>738
単純にその時は相手もいなくて自分が近い将来結婚するとは思っていなかっただけ
じゃないのか。

767 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 08:24

>766
そうそう。単純に自分が住むために買ったんでしょ。
今はマンションも安くなったから、家賃払うつもりで買う人は結構いるよ。
キツキツのローンを組んで買うのはアフォだけど、ある程度の年なら頭金も
それなりにあるから、ローンはそんなに負担にならないし。

独身男が、予定もないのに妻や子供の部屋を用意してるほうが怖いものがあると
思うが。
それに、自分で買ったマンションでもないのに、「あら？私の部屋は？」なんて
言われたら、かなーりひくなぁ。
結婚が決まったら、そのマンション賃貸にするなり売るなりして、ふたりに都合
のいい場所に気に入る間取りのマンションを買えばヨシ。

768 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 10:12

男性からＣＲが来たのでＯＫしたんだけど、その後２週間経つけど連絡無し。
こっちから電話しろってこと？
それともあぼーん？
もしかしてＣＲ希望の相手間違えたのかな？
希望したあとで写真見に行って私のブス顔に引いたかな？

電話しようか悩みます。

769 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 11:27

俺はCR出してOKがきたんで電話したんだけど２度とも留守電。
ちゅーわけでこっちからあぼーん。

770 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 11:49

>>768
郵便事故とか考えられるのでこっちから電話するか、
アドバイザーに電話するほうがいいです。
もしその相手が自分だったら困るので（ｗ

>>769
留守電に入っていたり着信履歴があったらかけ直すのが普通の社会人だよね。
禿同。しかし、余裕があるなら会ってからあぼーんすればよかったかもね。
もったいない気もするよ。

771 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 12:23

郵便事故って結構あるような？？？？
お互いに連絡先が書かれたCRが届くのだから、
着信履歴に相手の電話番号があればかけ直すのが礼儀だよね
電話をかける方はツバイに登録した電話番号から掛けるのも礼儀

ただ、ここの会員って自分から連絡を取るのが苦手な人が多いような気がする。

772 ：768：03/01/31 13:45

初ＣＲなのでドキドキしますが
電話してみます。
ＣＲ出した人が電話かけるとは決まってないのですね。

773 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 23:14

私は自分からＣＲ出した場合、やはり自分から連絡するのが礼儀かなぁと思い
今まで二人の方に電話しましたが、お二人ともリードしてくださる方で
うれしかったな。私はそういう男性が好きなので。あくまで私の好みね。

774 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 23:37

>767

水差すようだけど、よほどの物件じゃない限り、転売は難しいよ。
賃貸に出すにしても、古い方にもローンが残ってれば
新しい物件の為に新たに借入れ起こすのは結構大変。
何がなんでも今欲しい訳じゃないなら、
やはりお相手と相談の上買った方がいいと思われ。

775 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 00:32

家の話は案外荒れるからそろそろ収束しようよぉ。

といいつつ
私は、初めて会ったときに「一戸建てを建てました」という人に出会いました。
アピールポイントなのかなーと思いつつ、そんなことで釣られる女を求められてる
みたいで、何か違うなと思いました。あと、夫婦でなすべき大仕事のひとつが
もう終わっちゃってるなんてつまんなーい、とも。実家から遠かったこともあって
余計そう思ったのかもね。

776 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 10:03

>>768
電話して　ＯＫなケースは、郵送ミスや　携帯をなくして　
番号変わってるとかもあるかなあ。
自分は、新しく買った携帯で非通知だったという落ちがついてたです。
皆に通じなくて　なんだＺはって思ってたです。自分が馬鹿でした。
気になる人なら、電話して確かめてみられてはどうですか？

でもねえ
忙しくて連絡できなかったと言われても　電話くらいできるはずだよ。

777 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 11:26

>>774

転売の時、マイナスになると大打撃を受ける人とか、新しいローンを組むのが
難しくなるような経済状態で買うのは確かに大丈夫か？と思うな。
賃貸だって家賃はかかるし、売ってマイナスになっても確定申告である程度は
取り戻せるけど、結婚するつもりがあったり、ローンがきついと思うやつは
買うなってことかな。
独身の時、都心にマンションを買った友達がいるけど、おしゃれな場所に
マンションを持っているとわかった途端、女の子の態度が変わって興ざめする
というようなことを言ってから、場所とグレードによっては持ち家は武器には
なるみたいだけどね。

778 ：768：03/02/01 11:29

すみません、
昨日は金曜日だったので出なさそうだと思い電話しませんでした。
ＣＲを出した方が電話するのは礼儀だと私も思います。
忙しくてもトイレついでに電話の１つもできると私も思います。
もし間違えてＣＲ出したとしてもお断りくらいしてほしいです。
こんな宙ぶらりんイヤです。月曜日かけてみます。
出張や局留で見れなかった以外(見たけど放置or受身)ならお断りします。

まだ初ＣＲで判ってないのですが、こんなのってよくあるのでしょうか？
ＣＲ来たからって喜んではいけないのですね。

779 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 11:47

>>776
毎日家に着いたら１２時超えてるような状況の時もある。
恒常的に忙しい場合もあるが、期末だとか納期が迫っているとか。
たとえ携帯でも私用電話をかけにくい会社もあるし。
そもそもZで初めて話す相手との会話なんて間違っても聞かれたくない。
自分だけを基準にして相手の状況を勝手に判断したらまずいと思う。

相手に電話くらいできるはずと考えるなら、
同じように自分も電話くらい待てるはずと考えてあげようよ。

780 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 12:02

入会説明を聞くため、関西某支店にいってきました。
受付正面には、数人の男性・女性がいました。
男性は、皆さんパチンコに行くような身なりでした。
わざわざ休日に都心に出てくるのですから、
身だしなみに気をつけたほうが良いのではないかと思いました。
そんなことだから、こういったところでお金を出して異性を探さ
なくては見つけることができないのだろうと納得。
女性は、皆さん地味でした。

781 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 12:04

>>778
なんで月曜日？
相手のルーズな態度にムカつく気持ちはわかるけど、
そこまで連絡がないのなら
何か事情があったか、トラブルが生じた可能性も考えられると思う。
どうでもいい人ならいいけど、捨てきれない人なら
今日にでもあなたから連絡取ったほうがいいんじゃないかな。
先延ばしにすればするほどチャンスを逃してしまうよ…。
何より、早めに連絡取った方がすっきりすると思うよ。

782 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 12:10

携帯同士の場合、昼休み中の連絡は可ですか？

てゆうか、メールを使わせろ＞Z
時間は気にしなくて良いし、簡単に複数アドレス取得できるから
電話番号よりよっぽど個人情報の開示が少なくて済む。

783 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 12:18

>>778
俺も今日だと思うよ。平日は　忙しい奴でも　休日は
ＯＫだと思う。自分も忙しいので休日にかけてます。
平日だと　２１時超えてて留守電になることが多い。

土曜日の午前でこれまで全部通りました。
１０時ごろかけると　寝てる人もいて　とほほほ。

784 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 12:23

>>782
うまく行ってるときの約束などには使えるけどＬＯＳＴする率は、
郵便の比ではなく高いので　初めての時は駄目ぽいです。

電話が一番だと思う俺は古いか？
メールは誤解を生みやすいしね。

785 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 12:23

>>780
俺もこの間新宿支社に写真を見に行って同じこと思った。
ジャージみたいな格好で高層ビル街に出てこれるなんて
よっぽど近くに住んでいるリッチな方かもしれんけど（藁

786 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 12:46

>>784

> ＬＯＳＴする率は、郵便の比ではなく高いので　初めての時は駄目ぽいです。

へ？　仕事で一日何十通もメールのやり取りしてるけど
ロストした記憶なんてぜんぜんないよ。
サーバ障害時はエラーで戻ってくるし。
単純作業は人間より機械の方がよっぽど信頼できるよ。

併用できるのがベストだと思うけどさ。
使いたいと考える人は、電話番号にあわせて掲載すればよいとか。

787 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 13:18

>>778
770でアドヴァイスしてあげたのにまだ悩んでるの？
そんなに悩むんなら月曜日まで待たずに今すぐにでも電話したら
いいんじゃない？あんた、被害妄想もいいとこだぞ。
ええ社会人が確認電話の一本のできんのかタワケ。

788 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 13:44

>>787
そうだね。778初CRで判ってない、とか書いてるけど
そういう悠長なこと云ってる場合じゃないよ。
CRを受けてOK出したのだったら、相手と連絡を取る努力を
する義務(みたいなもの)は778自身にも有るんじゃないかな。
Zのシステムうんぬんじゃなくて社会的常識としてね。

相手のことが気になるんだったら、こんなところに
書き込んでないで一刻も早く連絡取るべし。
受け身になっちゃいけない。積極的に行動しよう。

789 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 18:37

さーて、これからデートだ。
今回こそはＧＥＴするぞ！

790 ：藤原拓海：03/02/01 20:39

漏れはバツイチだが、そろそろケコーン相手探しをしようと思う。
C社、O社、Z社といろいろあるが、法人割引がききそうなのでZ社を検討中。

バツイチっつうハンディはキツイかもしれないが
こんな事気にしててもしょうがない。ちなみに、漏れのスペックは：

男
年齢　32歳
身長　170cm
体重　71kg
大手一部上場勤務
大学院卒
年収　700マソ
ルックス　普通かな？まあそれなりに恋愛経験はしてきたけど・・・。

みなさん、よろしくお願いいたします！

791 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 21:08

>>790
あんたもパーティに出まくった方がいいようだな。
バツイチの場合には、「それだけ」でＰＩの選択外になるからな。

漏れもバツイチ♂だよ。
離婚理由はいっぱい聞かれるから覚悟しな。
いえない理由じゃないよな。

792 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 21:49

＞790
だからどうした？

793 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 21:56

＞780
そうそう！なんかズレテルんだよね～。
こんなところに、よく恥ずかしくもなくそんな格好で闊歩できるなと。
ある意味寒心できるところでもあるが。
でも、あんな格好で一緒に歩かれたら女性は絶対嫌だろうな。
そんな奴はまず、こんなところで相手の写真見に来る前にファッション
雑誌でも見た方が良いと思うけど。

794 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 21:59

>>792
あの程度のスペックで自慢できるとでも思ってんだろ。
晒して恥ずかしいと思わん神経を尊敬するよ。

795 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 22:04

> 793
確かに。

796 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 22:37

PIのレイアウトが微妙に変わった。
折り畳んだ状態で相手の名前が見えなくなった。

797 ：愛と死の名無しさん：03/02/01 22:37

> 796

マジで？？

798 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 01:02

私、２７歳の♀なんですが、半年続けてもいまいちぱっとしないので
年齢を１０歳以上まで可にしてみたんです。
予想通り、１０歳から８歳ぐらい上の人ばからＰＩが来るようになりました。

でも、ＣＲがじゃんじゃん来るようになり
何人かお会いしたのですが、どうしても話が合いません（泣）
しかも、酷い人は写真と全然違う!
良く話を聞いてみたら、延長してるので写真は４年前のもののようなのです。

結局、また６歳上を限度にしました。
とたんに減るＰＩ、ＣＲ。
なんか、泣けて来た…。

799 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 01:05

789です。デートしてきますた。
いい女の人だった！初めてこの人となら
ｹｺｰﾝしてもいいと思った。Ｚマンセー！
お断りの葉書ばかりで人生ババ色だったけど
今日から人生バラ色だーよ。ぬか喜びにならぬよう
逃さないように押しまくるぞ。ちなみにデート二人目ですた。

800 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 01:15

アタイこそが８００げとー

801 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 01:20

なんかいつの間にか携帯電話用のWebサイトが
できてたんだね。知らなかったよ。
ただし、CR専用とは…これじゃイマイチ利用価値がなぁ

802 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 01:41

>>798
２５の女ですが入会しようか迷ってます。
同い年～３０ぐらいの男性の登録って少ないんでしょうか？

803 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 01:41

結局778ﾀﾝは電話したのかな？
どうなったのか知りたいﾅｰ

804 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 02:05

背の高い女性希望なのですが　16xcm以下をどちかというと
希望するにして　背の高い方を希望してるのですが、
これまで来た最高は　164cmでした。170cm以上は夢なのでしょうか？

今の彼女に振られたら　やけっぱちで　１ヶ月限定
自分の身長マイナス11cmから15cm以上に変更してみようかと
思ってます。紹介なかったりしてね

805 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 02:16

>>804
あなた自身は背が高すぎる人？それとも低い人？
当方今月だけで見たら165cm以上が４／９だったけど。

806 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 02:19

>>799
久々に　すがすがしい話題。がんばってください。

勢いありすぎて　引かれないように注意ね。
でも　Coolさも　大切じゃないかと思うよ。

最近　話の持って行き方しくって　なめられてるんじゃないかと
後悔。打ち溶け合ってきた感じだし　好きだからいいけど。

807 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 02:22

>>805
自分は　180超えてます。4/9とはすごいですね。
なんか　指定してます？
思いっきり高い人にマッチさせてるのかな。

808 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 02:27

>>802
さぁ、どうでしょう？
私が聞きたい（TT）
6歳限度の時はPIが3枚/月が、10歳限度にしたとたん
PIが5枚～6枚/月にはなりました。

私の感触では年齢の高い人の方が活発に活動している気がします。

809 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 02:33

>>808
ひょっとして　年齢じゃなくて収入指定にかかってませんか？
若いので　もっと紹介されてもよさそうな気もする。
ずばり６００万以上とかしてないよね。

810 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 02:39

>>809
まさか!
年収500ﾏｿ、大卒、身長165以上で希望を出しています。
私がそれぐらいなので、それは譲れないのです。
そんなに大それた希望じゃないと思うのですが…。

ただ、地方なんですよね。
田舎じゃないけど、やっぱり関東とは人口は比べ物にもならないし。

811 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 08:57

>>810
あなたに煽りのつもりがなくて言っているのなら
はっきり言ってあげるけど、地方で「年収500万超」を
希望している時点で30歳以上がほとんどになるに決まって
いるじゃないか（ていうか東京でも普通30上になるぜ）。

いつまでもバブルの頃の夢を見ていないで、すこしは
現実を見なよ。

812 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 09:13

>>810
どうしてもその条件が譲れないなら
PIは少なくても少数精鋭って場合もあるので頑張れ。
数が来ればいいってもんでもなかろ。Zの場合。

813 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 09:33

生活に直結する年収にある程度こだわるのは当然と
しても、身長で男を落とすのって心底意味がないと
思うんだけどなあ。

正直、真面目に結婚を考えているかどうか疑わしい。

814 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 09:52

>>813
そうかな？
自分より背の低い男性は嫌だって女性は結構いると思うけど。
「自分より15cm以上背が高い人でなければ嫌だ」
とか言ってるような人はどうかと思うけど
最低でも自分と同じ身長くらいではあってほしいと思うのが
そんなにワガママなことだとは思えない。

815 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 11:21

>>813
女性もバスト指定なんてされたら腹が立つだろうから
気持ちもわからないではないけど最後の一行は言い過ぎ。
そんなこという男として単にあんた自身の評価を下げるだけ。

816 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 11:35

素敵な出会いを夢みて登録しました。
登録されている方々の顔写真などは見ていないので、
こういうところに登録する人の容姿のレベルはわかってないのですが、
やっぱり低いんでしょうか。
たまには整った容姿の人もいるのでしょうか。
写真を見に来てるオッサンたちは汚い人ばかりでした…
ほんと近所のパチンコに行くような格好でした。

817 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 11:39

>>813
しょうがないよな。オレだってバストがCカップは
ない女は断ってるもんな。お互い様さ、チビ助。

818 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 11:57

>>816
顔だけではわからんけど服装を含めた見かけという意味なら
半分はそうじゃないかな。
でも街中歩いていてもやっぱり半分くらいはそういうのいるでしょ。
いっしょいっしょ。

旦那だけ酷いカッコで買物している子連れ夫婦とかも良く見るけど
あれはもう奥さんが諦めているのだろうね。

ただ写真だけで判断しない方が良いのは事実みたい。
素人スナップで済ましている人ばかりだから。
この間、まさに見合い写真のような意外と美人の写真見たけど
かえって修正しているのじゃないかと疑っちゃたよ(w

819 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 12:17

>>816
容姿が良い方の半分にいる男女がZのお世話になる
必要なんかないじゃん。簡単なことだよなあ。

…むしろ初婚で容姿や条件が良過ぎたらかえって疑ってしまうよ。

820 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 12:47

>819
容姿がよくても出会いがないことは、世の中の人が思ってるより多くあるんですよ。
条件をある程度絞ろうと思えばなおさら。

821 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 12:49

>>816
容姿が良い香具師もいるにはいるが、
結婚に極度に臆病な香具師だったりする罠。

もしくはバツイチとかナー。

822 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 13:06

>>818-821
おまえら 816 みたいな釣りに何を反応してんだYO.

823 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 13:14

>>807
こっちは181cm。
同じ～6cm低いを、どちらかといえば希望。
7cm以上低い～をおおいに希望にしてるから
特に高い女性限定にはなってない。155cmの人のPIも来てる。
もっともこの指定だと170超もぜんぜん問題なしだけど。
ひょっとしたらライフスタイルで共働き希望のようにしてるから？
背の高い女性は結果として自立心が強く育ちそうだし。

別に自分の身長体重より小さければよいので
あらためて確認するまで気にもしていなかったけどね。

824 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 14:16

別に20代を希望してませんが？
むしろ、30代の方が良いと思ってます。
ただ、30代後半になると、もう話が合わなくてダメですが。
私が年収500ﾏｿなので、500ﾏｿがﾊﾞﾌﾞﾘｰとは思いませんでした。

最初にYES/NOで選択する時、身長にしても学歴にしても、
全部の基準を自分にしただけなんですよ。
そんなに高望みとは思いませんでした。
考えなおします。

825 ：824：03/02/02 14:18

810＝824です。

826 ：824：03/02/02 14:26

逆に聞きます。

男性の方、自分より背の高い女性ってどうなんでしょうか？
男性の方も嫌だと思ってたんですが、そうでもないんでしょうか。
例えば、155㎝の男性が165㎝の女性ってOKなものなんですか？

あと、自分より年齢が下で収入が多い女性は避けますか？

827 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 15:07

>>824
ここのところ500万超を希望する女はDQNと
騒ぐ厨が出没しててウザイのは確か。
こっちとしては、より多めに見えるだけだから別にいいけど。

しかし、逆にあなたは男性に何を提供できるかを、自問自答してみても良いかも。
一般的には年収や身長は男性に求められるスペックなので、
女性はみんな高いほうを希望する。
そんな中で、自分なら女性としてこういうお得なスペックがありますよ！
と売れるものがないと、そういう相手に選んでもらえないのでは？

いや、あなたにそういうものが無いと決め付けているのではないけどね。
選ばれる側の視点に立って、考えてみることも必要かもしれないよと。

828 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 15:13

毎度毎度、話の腰を折って申し訳ないんだけど、
収入とか身長、容姿等といった条件面はそんなに重要なことじゃ
ないんだよね。そういうものは「ある程度整っていれば
それで良し」としなきゃいつまでたっても前に進めないよ。

そういうものを優先して考えれば考えるほど、自分の望みを
実現できる確率が下がっていくことを初心者には早く知って
欲しいな、と最近つくづく思うのであった。
相手に求めるだけじゃなくて、自分自身がやるべき重要なことは
他にもいっぱいある。

かく言う俺は、さっきWeb経由で休会届けを出しました。
相手の気持ちが日々どんどん自分のほうに向いてくれるのが
わかるので、今すごく心地よい感じ。
あとはひたすら突き進むのみだな…

829 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 15:26

>>828
ある程度整っていればの基準が人によって違うのさ。

830 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 15:37

>>829
で、その基準が自らを省みず高いほど
結婚は遠のくというだけのことだ。

831 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 15:43

>>828
おめでとさん、
今月２０日頃に「あなたはこれこれの期間の休会届を提出しました」
っていう確認の封書が来るよ。

ところでＺが縁で知り合ってケコーンすると、
Ｚから何かお祝いがもらえるそうだが、
詳細をご存知の方はおられますか？

832 ：824：03/02/02 15:45

女性としてのｽﾍﾟｯｸはPIには掲載されないですからね。
数字として出るものは、体重やﾊﾞｽﾄぐらいでしょうか（笑）
私が避けたいのは、私のPIを一瞥しただけではねられることです。

だから、私の身長や年収を男性がﾏｲﾅｽ要因として取る方が多いなら
断られてがっかりしたくないので、そもそも紹介して欲しくないわけです。

833 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 15:58

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

834 ：！：03/02/02 16:00

えっ！モロちゃうん？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

835 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 16:08

女がこういうところで出会いを求めてるってことは、学歴年収はあたりまえでない？
男は自分で彼女をつくれないという以外の人って登録してるんだろうか…
よりスペックの高い女性と結婚したくてこういうとこに登録してる男の人っているんですかね。

836 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 16:20

>>835
共働きでなく専業主婦を希望するなら、年収が500万
程度は求める必要があるのはあたりまえ。
学歴も、年収と相関があると言わざるを得ない以上は
今どき大卒程度はまああたりまえで、誰もそんなのは
非難せんよ。

問題は身長や容姿が平均以下の男をはねる所だ。
お前らそこまで贅沢を言える自分なのかと鏡を見ろと。

837 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 16:27

>>836
平均以下というよりも、自分の外見レベルとの釣り合いで判断してるけど。
でも男は能力で外見をカバーできるんだからいいじゃん。
女はブサイクだと終りでしょ。

838 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 16:29

>>832
バストがPIでわかるなら是非知りたいw

一般論として言えば、マイナス要因として捉えるのが普通。
でもそうでない男も０ではないだろう。
そういう男までも切り捨てるリスクをどう考えるかだと思う。
何度も言われてきたことだけど、PIの数が十分ならそのまま
足りないなら広げてみろというしかない。

839 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 16:36

女性に求められるスペックってなんなんでしょうね？
男性なら、身長、学歴、年収など、数値で出しやすいから分かりやすいけど、
料理がうまい、とか、優しい、とか、美人、というのは客観的データとして出しにくいような。
そもそも、それが男性が求めていることかというのもよくわからないし。
824さんのおっしゃりたい事はよく分かる。(当方女)
私も、身長、学歴、収入が、自分と同程度（当方身長170、旧帝卒、550万)
しか望んでいないんだけど、それでも高望みなのか？
だからといって、こちらが妥協しても、身長、学歴、収入で男性が女性よりも下というのは、
男性で嫌がる人も多いんじゃないか？と。

840 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 16:42

>>835
>>837
なんかこういう凝り固まったステレオタイプ的発言ってやだなあ
「男とは・女とは○○なもの」というガチガチな発想から
離れられないもんかねぇ、いいオトナなんだから

841 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 16:50

ここでは相手に条件をつけることが
さも悪いことのように言われているけど
どうしても妥協できない条件がある人は
無理して妥協する必要はないと思うけどな。
一生を共に過ごす相手なんだから
多少のこだわりはあって当然だと思う。
あまりに分不相応な希望ばかり出す奴は逝ってよしだが
身の丈にあった希望ならいいんじゃないの？

たまに「相手の条件にはこだわらない」って奴が
聖人のごとくにご高説を説いてらっしゃるが
相手に何のこだわりも持たないことが
多少のこだわりを持つことより立派なことだとは思わない。
誰でもいいから結婚できればいいって奴なら
そういう考えに納得できるのかも知れんが。

842 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 16:54

>>839
高身長、高学歴、高収入の女性は
男勝りのイメージがどうしても捨てられないから
料理が得意とか、女性らしい趣味をもっていると
意外性はアピールできると思うよ。
あと良い悪いは別として容姿が最大の攻撃力を持つのは自明。
これについては、男の服装と同じで化粧のセンスにも依存するけど。

高望みかどうかの話しはさ、
これだけ原価がかかっているのだからこの値段以下にはできないではなくて
消費者の目から見てこれを買うのに適切な値段は幾らかってことじゃないのかな。

843 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 16:57

条件つけなくていいなら、こんなとこ登録する必要ないと思うんだけど。
登録しなきゃ相手がいないような人間は登録しても結果は同じだと思うけどねー。

844 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 17:07

あいたたた
相手から申し込みがあり、こちらがＯＫ。
で、圧着届いたので即効ＴＥＬ　金曜日の夜８:００。
相手「ちょっと仕事で今は忙しいので明日の同じ時間にTEL欲しい」の内容
次の日同じ時間に電話。
「現在、この電話は使用されておりません・・・」
　（´ρ｀）何故？
当然向こうからはTELかかってきません・・・。
アイタタタ

845 ：828：03/02/02 17:09

>>839
>>841
ちょっとうまい言葉が見つからなくて云いたいニュアンスが
伝わるかどうかが自信ないけど、「妥協するべし」と云ってる
わけじゃないんだよ。

こだわりを持つとか高望みすること自体は決して悪くない。
悪くはないんだけど、そういうふうにあれこれ理由をつけて
「出会いの間口」そのものをどんどん狭めてしまってることが
まずいのだと個人的には思う。
# 自分で自分の首をしめてる、という感じ

PIに載ってる条件なんて「自分が望んでいる人に出会う機会を
設けるにあたって、なるべく時間のロスを少なくするための
補助的役割」でしかないんだよね。

女性に求められるスペック、とかそんな堅苦しく考えずに
「来るものは拒まず、去るものは追わず」みたいなスタンスで
いるのが一番良いと思うな。

846 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 18:14

>女性に求められるスペック

まむこのしまりだな。これはPIには出ない。

847 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 18:18

>846
ちむこのむけぐあいとかつかいごこちはどうよ
これもPIにでないので心配

848 ：２ヶ月目：03/02/02 18:47

>>845
同意！！

実際に付き合いはじめて問題になるのは人柄・性格・人生設計だ、
本当いうとそこがいちばん難しいんだけど
そんなものは定量化できんしな。

849 ：２ヶ月目：03/02/02 18:59

本当に大切なものはＰＩじゃ判らんのだよ。

だから、ＰＩに記載されたＳＰＥＣだけで論じても
実りのない議論になってしまうな。

850 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 19:16

>>849
まったくだ。
だからこそPIってのは「これだけは満たしていて
くれないとさすがに困る」条件を書くべきなんだが、
「こういう相手が良い」条件を書いていたらそりゃ
失敗する罠。

851 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 19:24

俺はカラーテストを信じる。

852 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 19:26

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853 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 19:39

ばかばっか

854 ：２ヶ月目：03/02/02 20:50

ＰＩといえば、これだけは見てるってのがある。
「自己紹介の文章」

ここには人柄が出るよ。本当にな。
でも、自己紹介の文章は選択肢に出しようがないよな。

カラーテストは笑っちゃうくらいいい加減なことが書いてあるよ。
漏れも含めてな。

855 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 23:00

入会を検討中の25歳♀です。
料金というかコースについてお聞きしたいのですが、
説明を聞きにいったところ、3うのコースを勧められました。（フレッシュ、クオリティ、グランド）
その後法人割引も利用できる事が分かったのですが、法人会員の場合、同じ会社や団体の
人は紹介されなくなると言われたのですが、そうなんですか？
というのも団体（○○組合みたいな）での割引なので、その団体に属する会社の人全てが対象外になって
しまうのであれば、通常のコースのがいいかなぁと思って。
自分で費用をだすのでできるだけ安く入りたいのですが、フレッシュは紹介される
人数が少ないみたいだし、、、
どなたか御存じでしたら教えて下さい。

856 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 23:17

>>855
自分の会社の香具師ともマッチングされたい
とは割と奇特なことだが、それなら通常で
入るしかないと思う…。

でも正直、自分の社内サークルとかで探した
方が良いんじゃないの？それなら。

857 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 23:29

>855
私も企業割引きみたいなので入ったんだけど
「同じ会社の人って紹介されないんですか？」と聞いたら（嫌だったので）
>856さんと同じこと言われたよ。
社内の人を紹介して欲しい場合は、そちらのサークル等に入った方がいいって（ｗ
でも中には、それでも紹介して欲しくて、倍の入会費出して
一般入会する人もいるって言ってた。

858 ：855です：03/02/02 23:36

>>856さん
ありがとうございます。
法人割引が効くのは私本人では無く母なんです。（家族も割引可能との事なので）
あと855にも書いたのですが、1つの会社の社員ではなく、
たくさんの会社が属する組合の組合員という状態なのです。
私自身は普通にコンパとかはまだあるんですが、結婚を考えておつきあいできる
人とはなかなか知り合えなくって。
なので、通常のコースで考えてみます。
また入会したら書き込みますね。

859 ：愛と死の名無しさん：03/02/02 23:46

25才なら今楽しく楽しくて仕方ない時じゃないの？
回りの男達からは、嫌でもチヤホヤされる年頃だし。
そんな時期に、ツバイに入ること考えるなんて～

860 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:00

年増女が必死です

861 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:15

何が必死なの？
忙しくて、結婚情報サービスなんて、
目にも止まらない時期だっていうのは事実でしょ。

862 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:16

遠い目

863 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:19

ｸｽｸｽ

864 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:19

とにかく、こんな所入っちゃうなんて、もったいないから、
辞めた方がいいです。ツバイって評判も悪いしね。
会社の、いい商品にされてしまうだけだよ。
レス見たってわかるでしょ。年増とか、年齢にこだわる連中なんだよ。
あなたが年増になった時に（悪いけど、私だってまだ年増じゃないぞ！）
同じ事言う連中なんだよ。

865 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:21

861みたいな反応をしてしまうあたりが
一番必死なんだよ、861=859。

…2ちゃん初心者なの？

866 ：865：03/02/03 00:22

>>864
だからさ、そういう必死なのはやめろってば。
864=861=859

867 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:23

ああいうのが釣れるから2ｃｈはやめられない。
頑張れ年増女！

868 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:23

ツバイって、広告出しすぎ。ウザイ。

869 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:24

>864
年齢にこだわるだけですむなら
楽だよなあｗｗ

870 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:25

豊島女が25歳の入会を阻止しようと必死なスレはここですか？

871 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:27

あげくのはてにZの悪口まで書き捨てる
典型的負け犬ﾊﾟﾀｰﾝ（ﾟ∀ﾟ）

872 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:28

お　ち　け　つ　年　増　女　！

873 ：859　861　864　868：03/02/03 00:28

やったーーーーーーーー
いぱ～い釣れたじょーーーー
みんなヒマだねぇ。

874 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:29

よしよし。楽しませてくれてありがとうね。（ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

875 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:30

>>873
まあ、そういうことにしておいてあげるよ。おやすみ。

876 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:31

釣りということばを教えてもらえてよかったね。おやすみ。ｲｷｵｸﾚちゃん。

877 ：855です：03/02/03 00:33

また書き込みに来ちゃいました。
>>859さん
そうですねー　確かに色々楽しいです。
ただ私の回りでは結構短大卒業→お見合い結婚をする人が多いのですが、
私は色々事情があってあまりいいお話は無いみたいなので、こういうサービスもありかな、と思って。
もちろん恋愛結婚が理想ですが、今まで彼氏は仕事の安定性など思うと結婚は考えられなくて。
今時古い考え方なのかも知れないですね（笑

878 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:33

夜更かしはお肌の大敵だよ。もう寝ようね。

879 ：855：03/02/03 00:36

あ、なんか書き込みに時間かかりすぎて、雰囲気かわっちゃってる、、、
マジレスしちゃってウザかったらごめんなさーい

880 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:39

>877
こういう場所で探すのもいいんでない？
25ならレベル的に（年増女よりはずっと）
満足する相手みつかるだろうし。
若いうちにいい出会いを探して幸せになるべし！

881 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:40

お前ら、sage進行しないから荒らしがくるんだよ。

次、パート８を立てる香具師へ、
sage進行が基本と１に大きく書いておけ

882 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:47

881に禿同！
このスレのオヤジ連中ってリアル馬鹿？

883 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:52

また必死です

884 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:56

>>879
マジレスどうも。ふ～ん、そうなんだ。
じゃあ、おやすみ（チュッ

885 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 00:59

不思議だな…

どうしてIDも出ていないのに882が必死の年増女だと
分かるんだろう。

886 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 01:03

ｸｽｸｽ

887 ：こちらＯ会員：03/02/03 01:13

Ｚスレにしては荒れてますね。
条件ばかり話すＣスレ、荒らし＆煽りの多いＯスレ。
Ｚスレはまともだなーと思っていたのに。

888 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 01:18

　　
　　会員のレベルを見たって感じだよね。

889 ：２ヶ月目：03/02/03 01:23

では俺も sage 進行で。
会員なら荒らさないでしょ、
全般的にＺスレは真面目よ、ときどき荒らしはくるけど
見てりゃわかるyo.

890 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 01:27

>>888

必　死　だ　な

891 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 01:35

株式会社ブライダルの横浜支社って、サイテー
ツバイも同じビルにあったね、そういえば。

892 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 01:46

株式会社ブライダルと、ツバイは、
どっちが格が上なの？同じビルでカウンセラーの交流とか、
あるんすか？

893 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 04:56

入会して1ヶ月経過。
現実は、なかなか厳しいと実感。
現実の厳しさを経験できただけでも入ってよかったかな。
とにかく前進あるのみ。

894 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 08:52

>>893
具体的にはどの辺で厳しいと感じましたか？

895 ：778：03/02/03 10:08

ここ見るのが遅くなってすみません。ダメぽいです。
相手の方のＰＩに「土日はテニス・ゴルフで汗を流してる」って書いてあったので
土日は出ないかと思い月曜に電話しようと思ったのです。
昨日ここ見て言われる通りにすぐ電話しましたが電源が切ってありつながりません。
夜に２回電話しましたがつながりません。チャンスを逃してしまったようです。
お受けした女性から電話するのが気が引けて２週間も待ってた私は>>787さんの
おっしゃるとおり「タワケ」ですね。
相手の連絡先がわかったらすぐに電話するのが常識なのですね。
ＣＲ希望出しときながら放置した相手を責める私は>>788さんの言う通り社会常識も
無いということもわかったので
これからはガンガンＣＲ出しまくり相手が出るまで毎日電話してみます。
あと社会常識も勉強します。
この間来たＰＩで悩んでた分もＣＲ出しまくります。
ありがとうございます。勉強になりました。逝きます。

896 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 10:34

>>778
以前は787できつく書いてスマソ。わかってもらいたかったのよ。
それくらいの気合いで活動しないとGETできないもんね、特に俺は男だし。
Ｚはお見合いのおばちゃんじゃないから、自分から行動をおこさないと
いい人をさがせないよ。高い代金払ってんだしね。
がんばれよ！あなたとマッチングされることを楽しみにしてるよ！

>>893
ヤ●ザ（ｗ　
俺はＰＩ総数２３枚。出したＣＲは２０回。届いたＣＲ零枚。ＣＲのＯＫが３枚。
デート一人目はその晩にお断り電話、二人目はバカな法人会員で自分から放置。
３人目は初デートで肩を抱きますた（ｗ
会わないと始まらない。ＣＲは全部出しまくれ。異性との食事は楽しいぞ。
それから断っても遅くない。

897 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 10:36

私も入会1ヶ月経過したよ。なのにちょっと疲れちゃった。
過去スレに書いてあった『テンションを維持』する事って
大変なんだねぇ。
入会のときのやる気はどこへいったのやら・・・

898 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 10:46

で、おまいらOMMGってどうよ？

899 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 11:09

>>896
そんなにＣＲ出すなんてすごいですね。
俺なんて３７枚で３人出しただけだー。しかも、１か月目に。

>>897
俺も入会してから最初のＰＩがくるまでに、かなり萎えてた

900 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 14:55

悲惨

901 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 17:14

まるで宝くじを買うような
「出会いの広場」掲載者への申込ですが、
昨日、先方（１月号掲載者）からメールが届きました。
ホント、出したことを忘れた頃に来ますねえ。
返事の来る通算確率は、これで50%（４通中２通）です。ご参考まで。

902 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 19:53

出会いの広場は「へ～、こんな人もいるんだなぁ」
くらいの感じで見てるだけかな。
申し込もうと思ったことない。時々この人はウケを
狙ってるのか、本気なのかわからない人がいて
おもしろいですね。

903 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 21:55

１月の出会いの広場で「容姿端麗な方ｷﾎﾞﾝﾇ」してるｵｻｰﾝがいてﾜﾛﾀ
自分で「私は容姿端麗です」と言って応募してくる女は痛いだろー

904 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 23:57

漏れは、4年目突入でつ。

何人会ったか、ワカランほど、
会ってないでつ。(>_<)

905 ：愛と死の名無しさん：03/02/04 08:09

現在放置モード
カウンセラー
とっとと、催促シル！

906 ：愛と死の名無しさん：03/02/04 12:18

先週あった人と何かうまくいく予感がある。
こんな感じは初めてじゃ。

907 ：愛と死の名無しさん：03/02/04 22:57

放置プレイもはまると癖になるよ

908 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 00:21

もう１度お会いしてみたいけど、自分から切り出すべきなのか…。
お相手の条件が良過ぎて気後れ。
くそー、こんな意気地なしだったか、自分。

909 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 00:51

>>908

やらずに後悔より、やって後悔。
がんばれ！！

910 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 02:51

>>908
ツバイなら失うものないだろ？
突入あるのみ。

911 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 09:41

>>907
その言葉、身にしみる（ｗ

912 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 19:44

>909　>910

ありがとう。ﾚｽ嬉しくて半泣き。相当弱気になってます(w
この人ではないという予感はあるのです。
はしたない女だと思われるだろうなー。
しかしこのまま退散するのも癪だし、折角だからダメ元で突撃するか！
どうぞ私めの武運を祈ってやって下さいまし。

913 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 21:27

世の中には人とロクにコミュニケーション取れない人が実際いるんだなぁ・・・
昨日電話で話した男性、何を聞いても単語でしか返事が返ってこなかった
せめて「です」「ます」ぐらいつけたらどうよ・・・

914 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 21:48

1回目あった時はお食事と、駅までくるまで送ってもらった
2回目は、いきなり遠出のドライブ
3回目は、まだ未定だけどやっぱりドライブ

この展開って早過ぎます？
みなさん、デートの運びってどうですか？

915 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 21:55

3回目はホテルでしょ

916 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 22:24

美人でオッパイがでかくて性格が良ければ嫁さんにしたい。

917 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 22:44

>914
いいんじゃない? 本人たちがいいなら。
それだけ一緒に居ても疲れないってことでしょ。

918 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 23:01

>>914
いいと思う。それくらい展開早くしないと
いい人は他の人にいっちゃう。
次々ＰＩはくるから。

919 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 23:09

>>914
それぞれの間の日数によるかも。あと、1回当りの時間もね。

920 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 23:11

>>915
そんなことされたら速攻ふります。嫌なんですーー。
>>918
そうかも。初対面から普段通りに振舞いすぎてるし（－－；
>>918
そっかー。軽い人じゃなくてよかった。

921 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 00:00

>>920
参考になったわ。３度目はどこまで許してくれる？
チュー位ならＯＫあるか？

922 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 00:23

921ってすごい変な顔なんだよねー

923 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 01:30

>921
回数じゃないのよ。

924 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 05:43

>921
飢えてるように見える男はそれがわかった時点でパス
にやにやしながらやたら誘ってくる男も他の女にも同じことしてるんだろうと思ってパス
結婚してもヘンな病気うつされそうだもの

回数数えてそろそろいいだろうとホテルに誘ってくる男は1回目でそうしてほしい
性格あいそうにないし、お互いの時間がもったいないので1回目で断るよ

925 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 09:13

>>921
そんなん、何回目だからとかじゃなくて自然の流れだろ。ﾊｧ･･･

926 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 09:40

922-925
釣れた（ｗ

927 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 11:32

釣り禁止。

928 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 19:19

しかし実際みなさんはどうよ
何回くらい会ったら本格的なデートにうつる？
参考までに教えてください。
そこに至るまでの経緯とかも・・・。

929 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 21:57

相手の目を見て察知しろよ

930 ：901：03/02/06 22:05

おかげさまで，返事のあったお相手と今週末お会いできる運びに。
お互いの会員番号は教え合っているので，写真チェックもできるのだが，
スペック，ルックスに翻弄されない出会いがあっても良いと思い，
ノーチェックでいきます。
ちなみに申込をした，もう１名からは未だ返事梨。早く汁。

931 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 22:38

今日、PIの人と会いました。
最初の電話で、食事に行こうという話になって、相手の人が車で来ると言い出しました。
晩だし、お酒が入ると思ったから、止めたにも関わらず、BMWで登場。

そして、相手の人の行き付けのこじゃれたバーに連れて行かれ、
私は気を使って、酒は飲まなかったのに、その人は結構な量の飲酒をしました。
帰りは、送るよ～と言い出しましたが、もちろんご辞退。

飲酒運転とシートベルトしない奴、大嫌い。
BMW乗ってても、ちっともｶｺｲｲなんて思わない。

932 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 22:51

>>931
もちろんお断りするんでしょ？
クズにひっかかんなくて良かったね。
はい、次いこ次。

933 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 23:31

>>931
もちろんです！ﾈｯﾄでお断りの返事出しました。
でも、さっきからずっとその人から電話が来てて、既に着信履歴21回。
1回出たから、家にいることは解ってるはずなのに。

ｺﾜｲﾖｳ（TT）
電源落としてもう寝ます…。

934 ：931=933：03/02/06 23:33

ああ、もう自分にﾚｽしてどうすんだよ…。
933は932へのﾚｽです。

935 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 23:53

自分も写真チェックなしで会ったことあるけど
これからはやっぱりチェックしよう、と思った。
いや、美醜の問題じゃないんだけどねぇ。難しいや。

936 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 23:56

ツヴァイでCR承諾後にお断りして
相手がストーカーっぽくなった例とかないのかな？

937 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 00:01

ストーカーまでいかないけど
お断り後、非通知で電話かかってきてます。
Ｋさん、やめて下さい。

938 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 01:02

電話したくなるほどいい女なんだな、あんた>937

939 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 01:30

>>933
飲酒運転は論外。一人で電柱にぶつかって早く死んで欲しいね。

ネットでお断りを出してもタイムラグはあるもんな。
そんなに電話をかけるような神経の持ち主相手では直接断るのも怖すぎるし。
自分で何が悪かったのかも理解出来ていなさそう。

940 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 01:48

>>921＝926

　日本人？

941 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 10:04

>>940
外道で釣れた(w

942 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 12:18

そろそろpiがくるころなり。

943 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 13:12

パーチーに申し込んだんだけど連絡無し
これって落選ですか？

944 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 17:21

突然お邪魔して申し訳ございません。
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945 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 22:11

>>942
うちは今日届いてたよ。
容姿で判断してはいけないのだろうけど、身長・体重を見てあまり写真見に行く気がおきないのであった（鬱

946 ：愛と死の名無しさん：03/02/07 22:31

アドヴァイザーが担当制からグループ全体で対応するシステムに変更だと。
もとから電話番じゃねーかYO!!

947 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 00:44

議員の旦那にきぼんぬしてみる？

948 ：：03/02/08 00:47

かなり盛り上がってます。
http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

949 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 02:07

一度、悩みに悩んでCR結局断っちゃった人を
「少なくとも趣味合ったし…ああ」と
後悔と共に思い出してしまうほど、
ここ数回のPIは何ひとつピンとクるものがなくて寂しい…。
春よ来い。はやく来い。
とりあえず自己アピール文を練り直して
妥協のない写真を取り直さなきゃな。

950 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 02:28

>>921　926　941　

ヘ　　　　ン　　　　タ　　　　イ　　

ハ　　ヤ　　ク　　シ　　ン　　デ　　ク　　レ

951 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 02:38

>>941
やっぱり日本人じゃないんだ

952 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 02:44

ツバイってバツイチが多いそうですね。

953 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 07:00

それはシャレですか？

954 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 11:20

>>947
痛違いな香具師

955 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 12:26

初めまして。先日Zに入会した♀です。
みなさん写真はどこで撮られましたか？
カメラ屋さんには、証明写真しかしてませんと言われ、
写真屋には20000円ですよ、と明るく言われました。
証明写真で顔色悪いのもイヤだし、気合入りすぎてるのも･･･。
あと、どんな服を着ている人が多いのですか？
お願いします。

956 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 12:57

>955
私は自分でデジカメで大量に撮って、
一番良いのをフォトカード紙にプリントしました。
写真屋で上手に撮ってもらっても顔の素材が悪いとお笑いネタになるだけなので、
普通のスナップ写真で充分かと思います。
実際、今付き合っているおねーちゃんはその場でポラで撮ったものでしたけど、
そんなに悪くなかったぞ。

957 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 13:00

>>955
自分♂は街の小さな写真屋さんでスナップ写真を撮ってもらいました。店内だけど。
35mmフィルムで５枚程。３日かかったけど２０００円でした。
ネガもくれたし、事情を説明すればやってくれます。
趣味が写真なのですが、まさかカメラ仲間に撮ってもらうのも
恥ずかしかったしね。
昔ながらのオヤジさんがやってる写真職人のいるお店を探してくださいね。
服装はいろいろな人がいます。特にないけど自分がよく見えるようなのを
選べばいいと思いますよ。がんばってね。

958 ：ひまつぶし：03/02/08 13:09

届いたばかりの２月のインタラクティブで数えてみた。

男 84人／女66人
　旅行　　　33人(39%)　／　34人(52%)
　ドライブ　32人(38%)　／　 9人(14%)
　音楽鑑賞　16人(19%)　／　14人(21%)
　映画鑑賞　17人(20%)　／　16人(24%)
　読書　　　13人(15%)　／　12人(18%)
　スキー　　12人(14%)　／　 6人( 9%)
　料理　　　 1人( 1%)　／　16人(24%)

これからするとＺでは旅行好きの人が沢山集まっていると言える(藁
趣味がドライブの人も相当多い。
料理が趣味という人には期待していいいのか？

所詮人に言えるような趣味なんてね……

959 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 13:41

>>955
見合い写真は、修正してないかとつい疑がう。
日常のスナップは、一番写りのいい写真を選んだのだろうと想像する。
Ｚのポラは、多少出来が悪くてもおばちゃんのせいかと考える。

でも、なんだかんだ言っておきながら、結局顔のいい人は忘れない。
気合が入りすぎてても印象が薄いよりはいいと思う。
服装は皆本当にいつもの服だね。普通のお出かけ用か。
でも笑顔だと３割増。胸元を見せる必要はないが、
小さ目のセーターとかで胸が目立っていたりすると５割増。
卑怯で露骨と感じるかもしれないが、これはマジ。
男の本能に訴えかけられるよ。

960 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 16:35

PIキター。
しっかし、激しく現在の住まいが遠くの人な罠。
とりあえず、営業所にいって写真見てきます。（紹介文等はいたって普通）

インタラクティブにでも、応募してみようかな。周りとは全然違う趣味で。

961 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 16:39

写真って重要だけど、ツバイのって皆ぼやけててわかんない・・・。
私は男性の見てもなーんかピンとこないし。
男性から女性見た時もやっぱピンボケ？？？

962 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 16:59

>>961
たぶん、担当職員がフラットベッドスキャナーに熟知していないと思われ。
アドベの写真屋程度で補正してほしいね。５００円も追い金払ってるのに。
まさか、ぼかし処理してるんじゃ（ｗ

963 ：男：03/02/08 17:09

１か月休止した後の初PIが4通来たけど、
やたら遠い人や養子希望や趣味が合わん人ばかりで、
どこがマッチングやねんと、思わずツッコミいれてしまった。
もうネタぎれなのか・・・・つらすぎる。

964 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 18:00

俺はとある県の端っこ（仮にＡ県）に住んでるんですけど、
仕事も買い物も行くのは川を挟んだすぐ隣のＢ県なんです。
Ｚで紹介してくれるのはＡ県の子ばかりで、中には県内でも
反対側の端っこの子も多い。
アドバイザーさんにいえばＢ県の子も紹介してくれますかね？？（謎

965 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 19:34

>>964
アドバイザーはとりあえずｱﾌｫ。
自分は大阪ですけど、一度に広島市内と九州の紹介がありました。
こんなの遠すぎて行けないやん！って言ったら日帰りでも大丈夫でしょ？と
言われました。大阪＞広島って隣にあるとでも思っていたらしい（ｗ
ちなみに大阪から広島市内まで車で５時間以上かかる。
それ以来、遠方からのＰＩは無くなりました。一応言ってみる効果はあるみたい。

966 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 19:38

みなさんお返事ありがとうございます！
アドバイザーさんがゆってたんですが、
写真が小さいと引き伸ばしをするそうです。
だから小さすぎるとボケるそうです。
見本で社員さんが写ってるのは背景がみんな水色でスーツ着てました。
堅い感じで苦手だったけど、みんなそうなのかなーって思ってました。
あと150文字の紹介文みたいのも気になります…。
訂正は効くみたいなので、早く書類を送って、
みなさんにお会いできるのを楽しみにしています。

967 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 19:43

何でバツイチの人のＰＩが入ってるの？
希望してないのに。どうなってのぉ、ツヴァイ。

968 ：愛と死の名無しさん：03/02/08 22:10

>>967
ツバイと言えば、バツイチだからです。

私は入会を勧められて態度が煮え切らなかった時、
「結婚して嫌だったら別れるのは今の時代、簡単よ」と
言われたことがあります。別れたらまた入ればいいってことみたい。
ほんと金儲けの事しか考えてないんだから。

969 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 00:21

金儲けのことを考えるのは企業だから当然です。

970 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 00:24

年下で綺麗な子から、コンタクト希望きて会った。
会ってみるとZで今までデートした子の中で一番美人だった。
Zなんぞに入らなくても周りの男がほっとかないだろう。
で、こちらが気後れしてしまい「また会いたい」と言えずにサヨナラ。
しばらく電話すべきがどうか迷ってたら、向こうから電話がきた。
また会いたいってさ。
今年になって運が向いてきたかも。

971 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 00:27

自分の力で結婚できない負け犬の溜まり場。

972 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 00:47

>>966
入会したのなら早く紹介文送ったが良いよ。
私の場合、じっくり考えてから送ろうとモタモタしていたら
「よろしくおねがいします。」
だけで、最初のＰＩが始まってしまった･･･お金払う段取りさえ
つけば後はど～でもいい体質なんかな。と思った・◇・
訂正はオンラインでもできますよ。初っ端ってパスワードが
分からんかったのだよね。

973 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 02:34

入会時に、必要な書類とお金を揃えてもらったら
後は基本的にマッチング & PI送付以外は放置だもんなぁ。
ボロい商売だよ。きっと儲かってるんだろうな > Z

アドバイザがもっと入会者に茶々入れしてくるものかと
思ってたんだけど、こっちから何か連絡しない限り
何もしないんだね。
まあそれが当たり前なのかもしれんが、高い金を払ってる
ことを考えると何か釈然としないものがあるな…

とっとと良いひと見つけて退会するに限るな

974 ：Z-OB：03/02/09 10:33

>>973
このスレ読んでても、信じられないほど受け身な
香具師が多いのだが、正直、手取り足取りで俺に
面倒見てくれよクンは横から見ててウザイ。
結婚したいなら、少しは自分から動けばいいのに。

Zは「相手を紹介」するということはきちんとPIで
やっているわけだし、紹介された相手に自分を
アピールして約束をとりつけてその先へ進むのは
あくまで自分と相手との双方の合意が必要なのは
自明だと思うんだが…。

975 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 10:52

>>974
そりゃ全く同意なんだが、973が言っているのはＺは勧誘だけはガンガンやってくるのに
肝心の中身が説明不足なうえ、入会後の対応が悪いと言っているのでは。
俺もアドバイザーが只のコールセンターだとは入会時には教えられんかったし。

976 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 10:52

>>974

973は返事なし子ちゃんのへの対応とか言ってるんじゃない？
別にお見合いおばさんみたいに、仲立ちしてくれって言ってるんじゃなくって。。。

977 ：975：03/02/09 10:53

>>976
俺とｹｺｰﾝしてください

978 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 11:14

>>977
976が男だったら、どうする？アイフル...(w

979 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 11:36

パーティで名刺渡してる俺を見て
「自分は会社名等で判断されるのは嫌だから
あえて名刺は持ってこなかった。
本当の自分を見て欲しいから」
と言った奴がいた。
お前、丸腰で戦える器かよ！
俺は持ってる武器は最大限に使う。
会社だって学歴だって人格の一部だと
思うんだけどね（全てじゃないよ）

980 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 11:56

>>979
女の人は「誰かに選ばれたことのある男」に
一定価値を見出します。その「誰か」が値打ちの高いものであればあるほど、
選ばれた人も値打ちがあるように思えます。
東大に入れたということもいい会社に入れたということも
いい女とつきあってたということも、男が思うより女はそこに
価値を見出すのです。
もちろんそれが人格のすべてではないですが、照らすライトは
明るいほうがいいですからね。

981 ：973：03/02/09 13:28

まぁまぁ974さん、早合点はせずに…
俺が973で言いたかったことは975・976さんが
代弁してくれてるとおりっす。

そして973さんの意見にも激しく同意しておきます。
全く同じことを俺も以前に書いたことがある。
「自分から積極的に動け」ということは実はこのスレで
何度も何度も何度も言い続けられてることなんだよね。
このスレのメインテーマと言ってもいいかもしれない。

さあて、じゃあそろそろ次スレの準備をするかな

982 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 14:12

一番コストかけてるもの。
→広告費用

二番目にコストかけてるもの
→
システム費用

一番コストかけてないもの

→人件費用

983 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 14:15

システムにはあんまり金がかかっていないような
気がするんだが。

984 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 15:46

親にツバイに入会した事も秘密にしてるし、ツバイの封書は無地だから

親にツバイから来る封書を、サラ金から来る封書かと勘ぐられてる。
もう、打ち明けるしかないのか…。

985 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 17:19

昨日会った人、なんか加齢臭みたいなのがひどかった。
うげ。

986 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 17:47

“前に付き合っていた女性”を話の中に登場させる男って>>980のいうような意図があるの？
別にそこを“友人”に置き換えても話の内容や面白さに変わりがあるわけじゃないのに。
自分は恋愛経験がある、ということを言いたいわけ？
付き合いが深まってからならいざ知らず、聞いていてあまり気持ちのいいもんじゃないんだけど。

987 ：973：03/02/09 19:20

次スレ立ててきました

ツバイってどう？パート８
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1044784477/

988 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 19:22

>>979
知られた会社名や学歴も、ヒットポイントの大小はともかく
ないよりあった方がイイとは俺も思う。

だけど名刺は渡さんな。会社に連絡があっても困るし。
聞かれれば隠したりはしないけど
会社名だけで反応してくるような女性は遠慮したいので。
ちなみに普通に知られた企業の法人会員の意見。

989 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 19:22

>>984
自分のお金でやってる事なのにうち明けて置いた方が気が楽だよ。
親に内緒とか言う人いるけど、結婚努力もせずに独身で
いる人のほうが恥ずかしいと思う。（例、田嶋○子）
子供の努力をわかってくんない親なんてｱﾌｫ。
俺はオープン。親は恋愛の先輩として良きアドバイスくれるよ。

まぁ隠すなら通信教育始めたとか言っておきな。

990 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 19:33

>>982
広告宣伝費はある程度はかけてもらわんと
期待できるお相手としての質の高い新規入会者が増えないと思う。
それより顧問の先生方への出費の方がアホらしいわな。

991 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 22:01

>>989
田嶋○子は独身主義者もあそこまでいくと立派だと思う。
この間のｚであった「料理できますか？」攻撃男には閉口したナリ。
アタイも独身主義でいこうかと思ったナリよ～ん。

992 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 22:11

>>991
ぜひ一刻も早く退会して下さい。

993 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 22:26

>>991
それ以前に日本語を書いて欲しいな。主語は何だよ（プ

994 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 22:54

>>969
だから、こんな商売が成り立ってる事自体、おかしい。
まぁ法律も段々改正されていくみたいだけどね。
儲ける為には何を言ってもいいしてもいいって事は
通らないよ。日本人の感覚からしたら通らない。

995 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 23:00

>>993
991をかばう理由はないけど、
読んでれば991の主語はアタイだってわかるけどな。

996 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 23:03

>>994
ハァ？賢い消費者になれば済むことだろ。
ここをはじめとして今時情報なんて幾らでも転がっているのに
自分の財布から自分で金払うのに何言ってんだ。
いい歳してなさけない奴だな。

997 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 23:05

何度も書いているけど、
Zの一番の問題点は、
CRの返事を全然出さないような悪質なヤシを野放しにしていることだな。
「催促はしましたけれど」って、子供の言い訳みたいな圧着送る神経が分からんな。
ここを社員が読んでたら少しは真剣に考えろよ。

998 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 23:08

>>996
だから詐欺商法すれすれの線でやってる商売だってこと。

999 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 23:09

>>998
騙されるやつが馬鹿

1000 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 23:10

まあ、人の弱みにつけ込んでいる商売だな。
だからこそ、会社側はちゃんとしなければいけないんだがな。

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