♪♪♪Zweiってどうよpart.77☆☆☆

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1 ：77-1：

前スレ950過ぎたので立てました。
なるべく前向きで有用な情報交換、活動レポート、時には愚痴など
また入会検討中の方の質問、退会した方のアドバイス等よろしくどうぞ。

荒しは大人の対応でお願いします。
2 ：77-1：2005/11/13(日) 15:56:06
【前スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1130237037/
♪♪♪Zweiってどうよpart.76☆☆☆
3 ：77-1：2005/11/13(日) 15:57:01
【関連】
ツヴァイ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html
会員コースの説明
http://www.zwei.com/zwei/service/course/
データで見るツヴァイのサービス
http://www.zwei.com/zwei/service/data/
ハッピーエピソード
http://www.zwei.com/zwei/episode/happy/happyepisode.html
会員専用サイト
http://www.zwei.ne.jp/members/

【用語の説明】
・PI＝パートナー紹介書
　毎月1日前後と15日前後に送られてきます。
・コンタクト希望＝以前はCRと呼び、今も一部に残ります。
　CRは「コンタクトレポート」の略です。
・インタラクティブ（出会いの広場）
　交際相手募集の原稿が並ぶ会報紙です。
　しかしタイムラグもあるため、あまり有効かどうかはなんとも・・・。
4 ：77-1：2005/11/13(日) 15:57:39
ツバイってどう？
http://life.2ch.net/sousai/kako/1003/10036/1003670161.html
ツバイってどう？パート２
http://life.2ch.net/sousai/kako/1015/10151/1015138151.html
ツバイってどう？パート３
http://life.2ch.net/sousai/kako/1023/10231/1023119432.html
ツヴァイってどう？パート４
http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10285/1028566945.html
ツバイってどう？パート５
http://life.2ch.net/sousai/kako/1032/10324/1032450387.html
ツバイってどう？パート６
http://life.2ch.net/sousai/kako/1038/10382/1038236377.html
ツバイってどう？パート７
http://life.2ch.net/sousai/kako/1041/10413/1041323288.html
ツバイってどう？パート８
http://life.2ch.net/sousai/kako/1044/10447/1044784477.html
ツバイってどう？パート９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1049300652
ツバイってどう？パート１０
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1053813190
5 ：77-1：2005/11/13(日) 15:58:12
ツヴァイってどう？パート11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1059564269
ツバイってどう？パート1２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062586692
ツバイってどう？パート13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1063626566
ツバイってどう？パート14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1064724645
ツバイってどう？パート15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1065285565
ツバイってどう？パート16
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1065759770
ツバイってどう？パート17
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1066405431
(パート18～20は行方不明)
ツバイってどう？パート２１
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070040173
分裂した過去スレ（パート21）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070036298
ツバイってどう？パート２２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1071825000
ツヴァイってどう？パート24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1075018278
ツヴァイってどう？パート25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1075983142
6 ：77-1：2005/11/13(日) 15:58:48
【三十路】ツヴァイってどう？パート26【ｽﾞﾎﾞﾝﾅ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1076513812
【皆で仲良く】ツヴァイってどう?ﾊﾟｰﾄ27【成婚】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1076852815
【ｽﾞﾎﾞﾝﾅ】ツヴァイってどう？パート28【ｷﾎﾞﾝﾅ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1077122040
【ズボンde】ツヴァイってどう？パート29【デート】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1077453748
【30代女】ツヴァイってどう？パート30【プッ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1078211074
【ｷﾎﾞﾝﾅ】ツヴァイってどう？vol.31【お断り】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1078965512
【熟女で】ツヴァイってどう？vol32【太め】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079580773
【西高】ツヴァイってどう？vol33【東低】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1080054720
(vol33は重複)
【プッ】ツヴァイってどう？vol33【プッ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1080054764
【悩める】ツヴァイってどう？vol34【♀♂】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1080842644
(vol35～38は行方不明)
7 ：77-1：2005/11/13(日) 16:01:06
【ﾖﾐｳﾘ】ツヴァイってどう？vol39【ｶｴﾚ！】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1083667763
(vol40～355は行方不明？)
【讀賣G】ツヴァイってどう？vol356【ｷﾗｲ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1081089500/
【讀賣】ツヴァイってどう？vol357【倒せオー】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1081442105/
【ﾖﾐｳﾘﾌｧﾝ】ツヴァイってどう？vol358【お断り】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1082211486/
【ﾖﾐｳﾘ】ツヴァイってどう？vol359【ｶｴﾚ！】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1083669211/
【高卒？】ツヴァイってどう？vol360【ブッ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1083849071/
(vol361～399は行方不明？)
【ﾃｯﾃﾚﾚｰﾚ】ツヴァイってどう？vol400【ｱｳﾄ!】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1083849062/
ZWEI万歳　vol410
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1098116331/
★★★ZWEI万歳　vol411★★★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1099737038/
★★★ZWEI万歳　vol41２★★★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100776284/
★★★ZWEI万歳　vol41３★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1101736985/
★★★ZWEI万歳　vol414★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1103213971/l50
★★★ZWEI万歳　vol415★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1104623784/
8 ：77-1：2005/11/13(日) 16:05:14
ZWEI万歳　vol416
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1106059548
☆☆☆zwei万歳☆☆☆vol.417
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1107863354/
☆☆☆zwei万歳☆☆☆vol.418
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109680355/
☆☆☆zwei万歳☆☆☆vol.65
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1113703219/
☆☆☆zweiマンセー☆☆☆vol66
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1116430938/
☆☆☆Zwei万歳☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1118248567/
☆☆☆Ｚweiってどう？☆☆☆Vol68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1119635600/l50
♪♪♪Zweiってどうよpart.69☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1122697388/
♪♪♪zweiってどうよpart.70☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1123849495/
♪♪♪Zweiってどうよpart.71☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125152431/
♪♪♪Zweiってどうよpart.72☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1126615429/
♪♪♪Zweiってどうよpart.73☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1127627451/
♪♪♪Zweiってどうよpart.74☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1128954429/
♪♪♪Zweiってどうよpart.75☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1130082846/



9 ：愛と死の名無しさん：2005/11/13(日) 16:39:22
>>1
乙
10 ：愛と死の名無しさん：2005/11/14(月) 01:26:48
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50


綾瀬女高生コンクリート詰め殺人事件の犯人がクロイツフェルト・ヤコブ病
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/
11 ：愛と死の名無しさん：2005/11/14(月) 22:29:31
age
12 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 18:55:21
今日付けのＰＩは、いつもより１日遅れで１４日に発送したため、
地域によっては、明日届くかもしれないとのことですね。

○PI発送につきまして○
11月15日頃到着予定のPIは11月14日に発送しております。通常月より1日遅れて
発送しております。お手元に届くまで多少お時間がかかりますがご了承ください。
13 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 20:26:34
一番最初に会った人が一番良かった　って良く聞きますよね。やっぱりそういうものなのか。
14 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 21:51:13
初めて写真見に行ってきましたよ
何とか近くに用事を作って^^

PI持って行かなかったので
番号を今回限りですよと
教えてもらって見て来たけど
11件中4人かな、OK出す予定なのは
で、OK出して向こうもOKの時は
連絡先は郵送で届くの?

あと電話って皆様どんな感じでかけてるの?
ツヴァイで紹介されたとかって言うの???

引越しもしなきゃならないし
処理能力以上の情報が入ってきてる感じだ・・・
あー白物家電、どれ買おう～
15 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 21:59:03
>>13そうです。
それを逃した場合、次に会える人がより良くなる場合は少なく大抵は悪化します。
16 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 22:10:24
はー、そうなのですか。
やはり一番最初に逢える人は、一番希望に沿っている人という事なのでしょうね。
17 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 22:27:27
>>14
まずはそのOKと思う4人またはそのうちでもいいと思う人
にコンタクトを出しましょう。
相手から来るのを待っていると駄目です。
おれも最初はそうだったけど、コンタクトが
多い人は自分からコンタクトを出しません。
18 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 22:43:30
>>14
OK出すってなんか偉そうだな。
申し込むとか書けないの?

「OK」という表現は、コンタクト希望を貰って返事が「OK」という事で使う。
19 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 22:49:50
漏れはZweiで知り合った今の配偶者とずっと暮らしてるぞ
憎たらしい2匹のコブタ共もいっしょにな
「ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙ、ｷｭｰﾀﾞﾝｽﾙ!!!」って、コブタ共にﾎﾞｺﾎﾞｺにされて漏れは
いつも傷だらけだ　orz

ところで久しぶりにZweiのことをいろいろ調べたのだが

・成婚率は50％近く？
・女性の方が会員の割合多い？
・会員期間は1年？
・入会金は約40万円くらい？

ってのはﾎﾝﾄか？
ちなみに漏れは会員期間2年間で会費32万円だった(1993～1994年当時)
つまり配偶者購入に32万円...　orz
20 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 23:08:27
>>19
・退会者のうち、成婚して辞めるのが50%という意味だと思う。
・ここ数年は、やや女性会員の方が多くなってきている。
・会員期間は、とりあえず1年で延長有り。毎月の学会費のみ引き落としだったと思う。
・入会金はコースや特典などにより、まちまちと思います。

最近入会したばかりで、今日初PI来るかとドキドキしていましたわ。



21 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 23:12:40
２ヶ月目にして初めてコンタクトOKもらった。ﾔﾎｰｲ。
さっそくTELしよう。あーでもなんか緊張するなぁ
22 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 23:21:42
会員期間２年で２年目以降は会費半額だったはず。
23 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 23:31:46
比較的近くにZweiの拠点があって、入会しようかと考えているのですが、
他の相談所と比較してZweiの良い点とはなんでしょうか？
24 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 23:37:51
入会４ヶ月目。
最初の２ヶ月は出した条件が合わなかったのか、いいなと思う人がそれほどいなかった
ので希望は出さず。来てもお断りした。

条件を変えたところ、３ヶ月目で希望を出したいと思う人が増えた。

そして今月。月前半のPIはよかったものの・・・今回は半数が古参の人だったよ。
古参の人が悪いというつもりはないが、自分もズルズル行きそうという考えが頭をよぎって
焦りを感じた。本腰入れて頑張らないと。
25 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 23:41:20
>>23
自分が選んだ理由はプライバシー保護かな？
結構な個人情報だから、他の大手みたいに
自宅のPCで相手の顔写真まで見れるのは、かなり抵抗がある
今時どこでさらされるか判らないからね
プラスしつこくされなかったのが、決め手だった
26 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 23:42:25
>>22
>会員期間２年で２年目以降は会費半額だったはず。
■ クオリティ会員コース　　＜一般的なコース＞
登録料30,000円活動サポート費169,500円
月額費用1年目　10,500円
2年目(13回目のご紹介)以降　7,350円
27 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 23:48:42
他の所ではかなり強引な勧誘の話も聞きますが、ココはあまり聞きませんね。
28 ：23：2005/11/16(水) 00:01:56
>>25 >>27
ありがとうございます。写真の件は安心できますね。
とりあえずカウンセリングを受けてみたいと思います。
29 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 01:04:18
俺今付き合ってる子、初面談の相手が俺だよ？
「一番初めに会った人が一番合ってる人だって聞いてますよ」
って一生懸命口説いたもんｗ
30 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 01:05:58
しかしこの時期アレだねぇ
ここの女性会員も見栄とクリスマス独りで過ごしたくない
一心でてけとーに相手作ったりするのかねぇｗ
世間にはそうゆうのいっぱいいるけど。
31 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 01:07:41
そうやって洗脳するのかｗ
どうだろうなぁ～、最初緊張して気に入ったとしてもうまくしゃべれるだろうか…。
また、それも相性のうちなんでしょうかね。
32 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 01:11:28
>>25
ツヴァイは業界で唯一、プライバシーマークを取得しているそうです
（ところで、プライバシーマークって何？）
33 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 05:14:56
＞27　私のときは「相手の情報を提供するものであり、成婚を手伝うものではありません」
と微妙な勧誘でした
ﾈｯﾄの噂に惑わされないでください、ともいわれましたが
34 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 06:59:32
成婚率の計算式は、成婚者数÷全会員数で出す。
計算は年度ごとにします。
その年度の成婚率＝その年度の成婚退会者総数÷その年度の月平均全会員数だと思う

成婚者数÷退会者数ではない。
Zの詐欺表現に騙されるべからず。

本当の成婚率＝成婚者数÷全会員数は非公開。
つまり公開出来ないくらい低いという事。
高ければ格好の宣伝材料になるから、公開しまくるはず。

本当の成婚率＝成婚者数÷全会員数は、過去スレのZ関係者によると
5年前くらいで10%弱。しかもそれはZ会員以外との成婚も含む。
Z会員同士なら、その半分程度。つまり5%弱。
35 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 07:23:28
>5年前くらいで10%弱。しかもそれはZ会員以外との成婚も含む。
>Z会員同士なら、その半分程度。つまり5%弱。
半分程度の根拠が分からない。
もうちょっと多いんじゃないか？
リアルで出会いのない集団なんだから。
しかも、会員同士で一組できれば2人成婚なんだし。
どう計算しても１０％に満たないのは変わらないけどね。
36 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 09:57:28
>>33
「本サービスは"出会い"・"結婚"を保証するものではありません」
って会員規約に小さく書いてある。

しつこい勧誘しないけど、他社叩きはする。
ツバイの中の人が言うにはオーは胡散臭い、ノッツェに至って
はあんな所と一緒にするなって言ってた。
37 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 10:04:29
>>14
>ツヴァイで紹介されたとかって言うの???

ごくマレに、申し込んだことやOKしたことを忘れてる
やつがいるので、言った方がトラブルを未然に防ぐ。
38 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 10:06:05
昨日ようやく書類全部揃えて入会準備完了！
実物よりチョー可愛い奇跡の一枚撮れた～♪
間違いなく20代に見える。
写真写りはコンタクトできるかどうかの重要なポイントだしね。
とりあえず面接まで来たら後は中身でフォロー！？
私のPI来た人ごめんね～
来月1日から頑張りまっす！
39 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 10:11:53
オーよりは、ましなような気がするし、ノッツェは、入会したら異性会員
の顔が全部わかるからやる気が失せると聞く。さんまの放置プレイは
Zより激しいらしい。Zは放置に対して催促するが、さんまはしない
みたい。
40 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 13:40:32
どなたか新米・古米会員の見分け方を教えて下さい。

はじめてＰＩ着たけど学歴は学部のってないのね。理系・文系どちらか知りたいよう。
できれば職種や勤続年数も･･･。
最終学歴専門卒の人は高校名も知りたいなぁ。
41 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 13:56:34
>>40
とりあえず写真見てこい。

学部だの学校名だの、職歴や勤続年数を本当に
知りたいかどうかは、それからだ。
交際したいと思わないような相手の詳細なプロフ
ィールを本当に知りたいか？　コンタクトを申し込
んでからの話だろ。
42 ：40：2005/11/16(水) 14:38:32
了解しました。
それでは新参と古参の見分け方をご伝授下さいませ。
43 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 14:39:53
>>40
つ【会員番号】
44 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 16:07:03
古参さんは何番代なの？
45 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 16:48:25
5122から始まる会員番号のひとと交際中だけど、
このスレ読んで「あれれ？」って不安になったさ。
彼は「入会して半年くらいだよ♪」って言ってるけど
どう考えても入会２年はたってるハズだよね。

なんかこういうことでゴマかされるとかなりマイナスポイントだと思う。
会員期間を聞かれたら正直に答えてほしいものですわ。
46 ：14：2005/11/16(水) 19:10:47
>>18
なるほど、コンタクトと言うべきですね
そのように使い分けます。

で、今日PI届いたけど
そのうち一人はちょっと遠すぎ・・・
車で3時間かかるじゃん!

という事で3人にコンタクトを取ってみます
平均的にどのくらいで返事というか
連絡先を教えてもらえるの？

ちょっと家にいないので
連絡先を郵送されても電話できなさそうなのだが
マイページやメールで教えてもらえるなら
出先でも分かって便利なんだけどねぇ
47 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 19:40:58
ツヴァイで知り合い、１年付き合った相手と
結局ダメになった
また１から始めるのが憂鬱・・・
48 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 20:13:25
Zweiで知り合った配偶者のいるｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙでつ。

>>26
クオリティ会員コース(ノーマル)=30000円＋169500円＋10500円×12ヶ月=325500円
やっぱ、今でも高いぇ...何に金・コストがかかるのかはわからんけど。
ひょっとして、人の弱みにつけ込んだﾎﾞﾛ儲け商売か？　ホント、よくわからない業界...
誰か説明してちょんまげ。

>>27
入る時の勧誘だが、割と強引だったぞ。事前に何回も電話かかってきたし。
しかしいかにも強引ではなく、こちらが入る・入らないを返事するのを待たずにしたたかに
話持っていかれて、いつの間にかローンの支払い申込書等々を書かされたって感じかな。
生保ｵﾊﾞﾁｬﾝみたいな人に、「せっかくここまで来られたんだから、ネッ」なーんてね。

ま、十分納得して入るんならいいけど、入ろうかどうしようかな...なんて考えている人は
「ゆっくり考えさせて下さい!!!」って突っぱねてね。すんげー大金だから。
みのもんたじゃないけど「ゆっくり考えていいんですよ」。
ｾｰﾙｽﾄｰｸでまくし立ててくるけど、申し込みを早くしないと成功しないってワケじゃないぞ。

>>34
>>35
まぁね、どう考えても成婚率50％は甘いわな...そんなんじゃ会員数維持出来ないし(笑)。
やっぱし、10％あるか無いかくらいってとこなのか？
(ってことは漏れはよほど運が良かったってこと!!??)
Zwei以外にも、何かのサークルとかに入ってナンパもした方が良さそうかも？

それにしても、会員の成婚体験談もなんかｳｿ臭いな。
第一、本当に成婚体験談集めてるなら漏れのとこにも依頼が来るはずだが、来なかったしね。
何か「これでアトピーが治った!!!」みたいにも見える。
49 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 20:34:40
今日、初PIでワクワクして開けてみたら撃沈.　　orz
これが自分のお見合い市場における市場価値なのか？

まだ最初だし条件しぼってみよ。
15日は男性側の希望が反映されて、1日は女性の希望が反映される等のの法則ってあるんでしょうか？
50 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 20:55:34
>>47
その気持ちわかる。
ここは結婚相手を見つけようとする分、失恋の機会も増えてしまうよね。
疲れたならちょっと休会して、またガンガレ！
51 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 20:58:20
>>49
>これが自分のお見合い市場における市場価値なのか？
そう思いたい気持ちはわかる。が、それが現実なのよ。
52 ：49：2005/11/16(水) 21:15:27
非常に先行き不安だわっ。
でも、めげずに頑張らなくっちゃね。
53 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 21:27:17
>>49
どの様に撃沈だったん？

数が少ない？
写真を見てショック?
あまりにも低スペ？
54 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 21:35:09
Zwei配偶者餅ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙより

PIはあくまで書類上だけのこと。
実際に逢ってみてそれで判断ってのもアリだぞ。
漏れも基本方針はそれでやってた。
ようは、相手に恥をかかすか、自分が傷ついて恥をかくかだな。

まぁよっぽどヒドイものなら最初から逝ってよしでもいいだろうが...
55 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 21:36:53
私は最初に会った人があまりにもどんぴしゃに
相性が合いそうな人だったので、すでに休会中。
お話もたくさんできるし、手をつないでもほんとに
違和感がない。
お互いばついちだけど、よくお互い出会えたなあって話してます。
56 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 21:59:56
>>47
どれぐらいまで進んで(婚約、結納、etc)ダメになったのですか？
相談所で知り合った相手なら、1年も付き合えば挙式も近いように
思っているのですが、実際どうなんですかね。
57 ：49：2005/11/16(水) 22:01:53
>>53
まず年齢が大いに希望する範囲が少なかったこと。
あと、現住所と近い所にお住まいの方が優先されてるのかな？
居住地域はそんなに優先順位高くしないで欲しい…。
少々離れている方を逆に希望なんだけど、そういう希望設定はできないしね。

でも、よくよく見たら良さそうかなと思える方のPIもあったので
まずは写真を見て来ようと思います。

次のPIに間に合うように希望条件を絞って、少し遠方の方が紹介されるのを期待します。
条件ばかりに目が行ってしまうのは危険なことだけど、こういうのを実際に示されると
自分の希望が何であるのか良く分かりますね。
58 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 22:10:35
さっきＰＩあけたらショックで気絶しそうになったよー
まだ入会して２カ月なのにあまりの条件の悪さ…
こっちは神戸なのに北海道の人のＰＩとかおもいっきり遠方の人のが
５枚中３枚も入っていました。
泣きそう…
ＰＩだけに頼らずパーティにもどんどん参加してチャンスを広げた
方がよいのかな…
59 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 22:37:41
>>48
入会金下がった分、月会費他が上がった。
私の時は現金一括払いを勧められたよ。
相手への条件決める時も中の人がじーっと見てて
「この項目は条件緩めろ」
とか言われた…。
何の為の"完全データマッチング"なんだよ～？
60 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 22:38:24
同じ都道府県在住が重視されすぎている気がする。
俺東京在住だけど、神奈川の人のPIはほとんど来たことがない。
神奈川には近いので、もっと柔軟に扱ってほしいな。
61 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 22:39:40
>>58
相手に対する条件とか、自分自身のスペックだとか、思い当たるふしはないのかな？
62 ：53：2005/11/16(水) 22:50:03
>>49
普通は近い人を優先してくれるんだと思いますよ
でも、結構近県ならちらほらとPI入ってきますしね
僕は近ければ近いほどいいけどな。

年齢は僕も年下希望出してても
割と(3割くらい)年上いますしね。

まあ、どちらにしても
写真見てからでしょう
さて、僕も写真見てこなきゃ！
63 ：49：2005/11/16(水) 23:20:32
>>62
最初にカウンセラーにも言われました。
近い人が優先されてマッチングされますから（安心して下さい、のニュアンスで）。
それはあえて止めて下さいと言いたかったのですが、まぁ少し様子を見ることにしました。

私は結婚したらできれば今の仕事を辞めて、もう少し負担の軽い仕事に変わりたいなと考えています。
近かったら辞める理由にはなりにくいし、かといって続けたら家事がきちんと出来るか不安。

そんな希望状況までマッチングでは反映されないから、ならば希望になるようにこちらが対応しないとね。
男の人はやはり少し歳の離れた年下を希望してるんですか、そうですか。
せめて同級生以下希望にして下さいよぉ！

64 ：53：2005/11/16(水) 23:26:26
>>49
えと、一応同い年までは大いに希望なので言いのですが
今回は2歳年上の人の写真が良かったので
コンタクト出そうかなと思ってますよ。

っま、フィルターを通過するかは
スペと写真の複合なんじゃないでしょうか?
少なくとも僕は総合的に判断しますけどね。

っま、相手がOKしてくれるかは別としてね(笑)
65 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 23:35:31
>>63
ちょっとわがままと思うけど正直やね。
おれは33歳♂だけど、同級生～3つ下までにしているよ。
ちなみにおれは年収が低いので共働き希望だけど
同じだけ家事ができるか不安。
66 ：愛と死の名無しさん：2005/11/16(水) 23:40:43
>>60
そういう傾向あるよね。県境に住んでいても隣県のPIはなかなか来ない。
で、同県内の思い切り遠くに住む人のPIばかりになるｗ
67 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 00:02:50
今回のPI、1人を除き150cm台。
150cm台の男性がどれだけ多いか、zwaiに来て知りました。
身長は気にしないつもりでしたが、
大量に届くと行き場のない男性のPIを押し付けられているように思えてきます。
唯一それ以上の身長の人は破産した会社に所属していることになっている。
業界では中堅以上の規模(元同業なのでたまたま知ってた)の会社だったのですが、
zwaiでチェックして修正求めたりしてくれないんだ、とちょっと驚きました。

>49さん
近かったら辞める理由にならない～っていうの、私も散々考えました。
68 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 00:12:37
男で１５０センチ台は苦しいのー
69 ：49：2005/11/17(木) 00:25:47
>>64
年上女性からのPIも来るんですか、そうですか。
今回来たPIすべて３歳以上年上の方だったので、ガックリ来たわけですよ。年下３歳まで「大いに」希望してるのに～！！
次回は４歳以上「希望しない」にしてみようっと。

>>65
最初くらい我侭に希望させて～！
PI減ってきたら身の程知って条件緩和しますので。ｗ

>>67
そんなに気にしてないつもりでも、実際目の当たりに突きつけられると「う～ん」となったりしますよね。



70 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 00:29:27
相手の身長を１５０ｃｍ以下にしたいけど
自分の身長が高いとできないのだ！！
今回7人中1人しか希望に合わないけど・・・・
遠すぎる。今月もボツ。
71 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 01:02:28
>>70
ちびっこ好きですか？私なんかどう？

私は149cm(登録は150cm)で、背の高い人好き。
自分もできれば175～180cmくらいを希望したいけど170cm以上で良しとしてます。
72 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 01:08:42
>58
パーティーとか、イントラとか使ってみろ。
はっきりいってPIだけでは、行き詰まる。

こんな、俺でも出会いの広場に掲載されたら４人から申し込みが来た。
特に年収とか勤務先が一部上場とか記述していないのに。。。

だから、がんばれ！！
73 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 02:08:24
血液型もマッチング項目に入ってるのかな？
苦手と予想される型が１枚でよかった。
74 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 07:28:51
高身長♂＆低身長♀のカップルは子供にとって遺伝的にはよろしくない
と聞いた覚えがある。ホントかどうか知らんが。
75 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 10:19:48
>>67,>>69
「大いに」と「どちらかというと」は、他の条件との
優先順序の関係で、なかなか「本心」からの希望
通りのマッチング結果にならない。
年収と年齢や、年収と身長なら、年収の方が優先
順位が高いはずだ。
だから、全ての条件を「大いに」」と「希望しない」の
2種類にすると、PI上は、完全に希望条件に合致
する相手が出てくる。

紹介人数が減る危険性もあるし、顔と性格がいい
のは、「どちらかというと」に含まれる人の方が
いいかもしれないのが、悩ましいところ。
76 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 11:24:20
私も初めてＰＩ見たけどがっくりきた･･･。

民間の販売・サービスってどんな仕事かわかる方います？
デバートとかスーパーの人？

最初から同居希望の男はリストから外してほしい。
狭い家でどうやってギシギシするつもりなんだろ。
77 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 11:26:41
>>76　藻前がリストから外れろ
78 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 12:47:48
>>76
マッチング条件は、入会後にきちんと見ている
はずだぞ。同居応相談になってるなら、同居
希望がマッチングされて当たり前だ。
2chでのたくってたってマッチングの条件は、
いつまでも変わらん。
すぐに変更届を出せ。

お相手の希望条件
「お相手の家族との同居の相談には応じら
れません。」

こう書いて、Zに送れ。
79 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 13:40:23
↑
うそつき発見。
同居についてはマッチング項目ではありませんよ。
自分の両親との同居の希望条件がかいてあるだけだよね。
80 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 13:41:23
１ＬＤＫで同居････
81 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 14:25:38
親子丼
82 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 15:09:06
次男で長男も一人者でまだ家にいるというのに、
同居希望するってどうよ？

83 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 16:26:07
毎回思うんだけど１５日のＰＩってはずればっかり！
一番ヤバかったのはこのヒト↓
メッセージ欄：「子供も欲しいですが将来的には妻が
稼ぎ頭になるような家庭を作りたいです」
昭和２２年生まれ：父：無職
昭和２８年生まれ：母：病気療養中

バカじゃねえの？
84 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 16:51:02
82　長男も面倒ミロという意味だな
85 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 18:01:04
藻前ら、１５日のＰＩは男の要望が強くでるんだぞ。
ちなみに、１日のＰＩは女の要望が通りやすい。

漏れは、１５日のＰＩに期待している。
86 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 19:07:10
>74
遺伝的に良くない ということは無いと思うけど。

「高♂と低♀」「低♂と高♀」の組み合わせが良いというのを聞いたことはある。
お互いに補い合う感情が生まれやすい、との事らしい。真実はいかに。

>70にもあるんだけど、
相手に希望する身長って、自分の身長と関係するもんなの？

87 ：49：2005/11/17(木) 19:53:46
>>85
そうなんだ、良い事聞いた。ｔｈｘ
どうりで、「大いに」から外れている人が多い訳だ…orz
早速、今日変更届け出しました。115日マッチングの時は更に絞って希望しないのが舞い込まないようにしよっと。

昨日の撃沈が、今日になったら怒りに変わりますた。
首都圏で活動なのに、こんなはずない！って。
88 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 20:29:07
>87
そんなもんだよ。
うちも普通は25通ほどくるけど、条件しぼったら3通になったよ。
元にもどしたけどね。
多分、いきどころのないのが、うちに大量にまわってくるのでしょう。
1通で封筒に入っているのが大量にくるしね。
そんな人にもことわられるのが、ここでもあるけどね～
89 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 21:08:30
>>86
>相手に希望する身長って、自分の身長と関係するもんなの？

自分より何cm高い（低い）という条件設定で、なおかつ上限下限とも
自分より20cmまでの差しか具体的な指定ができない。
だから例えば、身長190cmの男性が150cm以下の女性を望もうにも、
「自分より21cm以上　低い」という分類でしか指定できず，160cm台
後半の女性がマッチングされてしまう可能性があるわけ。
90 ：Zwei配偶者餅ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙ：2005/11/17(木) 21:10:13
結婚情報サービスの業界にはいろいろ漏れも疑惑があるのだが...

ところで身長・体重とか、そんなにシビアに見ないといけないの？
チッチとサリーじゃあるまいし。
年齢だって、希望の±5歳くらいは大目に見ろよ。
職業だって、フリーターorよほどのニートでない限り、フツーに生活出来るよ。
ようはまず、話が合うか・気が合うかどうかの問題だろ。
細かいことは、実際に付き合いながらゆっくり考えたらいいじゃんか。
だいたい、好きになる・嫌いになるなんてのは2人で一緒にいる時に起こる
「きっかけ」でなるもので、理屈でどうのこうの決まるんじゃないんだよ。

ただ、相手の住んでる所はしょうがないかも知れないね。
東京-大阪間だったら交通費・通信費もかかるし、付き合い続けるのは難しいだろうな。
大都市の会員ならそんなことはないんだろうけど、地方の会員の人は遠距離恋愛になって
苦労してるってのが多いのかな？

まぁちなみに漏れは大阪だが、紹介されたコはみんな地元の大阪人だった。
だいたい車で40分～1時間以内には相手の実家に行けるって感じだった。
変なコも多かったし、漏れの方ばっかり恥かいたが、ふと気の合うコと巡り会って
ちゃんとｹｺｰﾝ出来たぞ。今はコブタ共にボコボコにされてるが。
打算的な感情や余計な雑念は捨てて、成り行きに任せたらどうだ？
91 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 21:14:25
>>49さん

>>87で、
>どうりで、「大いに」から外れている人が多い訳だ…orz

って書いているけれど、もしかして、「大いに」からはずれているのは、>>69の
>今回来たPIすべて３歳以上年上の方だったので、ガックリ来たわけですよ。年下３歳まで「大いに」希望してるのに～！！
>次回は４歳以上「希望しない」にしてみようっと。

からすると、年齢？

もし、>>49さんが３０代の女性だったら、４歳以上「希望しない」にしたら、
ＰＩ数激減するか、他のスペックがぼろぼろな人からしかこなくなるのでは？

３０代前半の男性は、２０代後半の女性を希望するだろうし、
３０代後半の男性は、３０前半の女性を希望しているおもうよ。

（ちなみに、私の場合、４才以上若い女性にしか希望だしてません。）

うーん、こんなこと書いたら、叩かれそうだな．．．
92 ：Zwei配偶者餅ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙ：2005/11/17(木) 21:26:39
PIだけにこだわってるうちは出逢いなんて無い。
断言してやる。
もっとハートをぶつけてみれ。
93 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 21:27:52
>>91

えぇい！現実をみろっと。言ってみる。
94 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 21:34:13
>>92さん

私の場合、
年収１本超えてて快適な暮らしができていることもあって、
自分の希望している女性を諦めてまで、
無理して結婚するつもりないんです。

すみません。
95 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 21:35:33
>>94です。

>>92さんは、>>93さんのミスです。失礼しました。
96 ：Zwei配偶者餅ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙ：2005/11/17(木) 21:42:06
>>95
ﾊﾊﾊ...そんな方もおられるんですか。

しかし結婚を自分の都合のいいように考えて、「自分の希望を満たしてくれる人」
としか考えてなかったら、いつかはトラブルが起こることになる。
実際、一緒に生活していたら実に様々なことが起こるぞ。
どうかそれを忘れないで欲しい。
97 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 21:46:27
ここの流れを読ませて頂き
この手の相談所が成婚率５％だという
訳がよーく分かりました。
納得。
98 ：Zwei配偶者餅ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙ：2005/11/17(木) 21:51:04
>>97
じゃあ漏れは宝くじ一等賞モンだな
99 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 21:51:32
>>96さん

>>としか考えてなかったら、いつかはトラブルが起こることになる。
>>実際、一緒に生活していたら実に様々なことが起こるぞ。

私もそれなりに歳なので、流石に、そのくらいのことは認識してますよ。

ちなみに、「自分の希望している女性」というのは、
96さんが指摘しているような事態になる可能性がすくなさそうな人。
（年齢条件が唯一の例外。）
100 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 21:55:04
>>85
そうだったんだ。納得。
どうりで15日のほうが申し込みが多いはずだ。
しかも気が乗らないのがほとんど。
1日は申し込みが少ない上、申し込んでも撃沈する率高い。
数少ない1日のコンタクト成立と、
15日のまあまあと思える申込みを大事にするのが成婚への近道かもしれない。

>>91
20代後半だけど、私の場合1～3つ上の申込みが多いなぁ。
それかすがすがしく10歳くらい上。
そのかわり、条件が緩いためか身長が日常生活でも見かけないくらい低い人が多い。
多分ここまで絞ると他スペックがぼろぼろになるかPI数が減るんだと思う。
101 ：Zwei配偶者餅ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙ：2005/11/17(木) 21:55:27
>>99
で、実際誰か付き合ってる人はいるの？
102 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 22:08:34
>>101さん

付き合っている女性いたら、Ｚに入っているわけないでしょｗ

ちなみに、付き合った人はそれなりにいるが、
まあ、女性の要求きついわ。
しばらく付き合ったら、

結婚したら都心のマンションかってくれるよねｗ、
結婚したら毎年の海外旅行はノルマだからねｗ、
結婚したら車は・・・だからねｗ　（車詳しくないので、名前わすれた）

とかばっかり．．．
バブル期の女性、ちょっと頭おかしいんではないかと．．．
流石に、慎重になってしまいます。
103 ：Zwei配偶者餅ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙ：2005/11/17(木) 22:23:48
>>102
それは漏れの今の配偶者でもよく言ってくるよ。思い出したかのようにね。
しかしだ...

そんなこと言ってくる彼女も、それを満たすことだけを本当に望んでいる
わけではないだろう。
「こんなこと言ったら、どう反応するだろう」ってテストしてるって感じかな。
それよりどんな家庭を作りたいのか、過去の自分の体験とかを交えて
いろいろ話してみたらどうだ？
それでもし気が合えば、ひょっとすると本当に運命の人かも知れないぞ。

漏れもｹｺｰﾝ前はさんざん今の配偶者のわがままに振り回されたよ。
(同時にかなりﾋﾝｼｭｸも買ったが)
しかしわからないもんだぜ、人生って。
104 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 22:32:09
でも私♂は４３才で病弱で長男でボケ始めた両親との同居希望
で零細の自営業ですがちゃんとここで９才年下の大卒で性格の良い
妻をゲットしましたよ。
こんなのはねえ、運ですよ。はっきり言って会ってみないことには
解らない。みんな条件良い人ばかりとは限りません。
最後は運と相性と誠意と思いますよ。がんばれみんな
105 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 22:38:46
>>94
へーこういう人もいるんだ。いるのはいるんだけど、
こういうタイプは相談所に入ってまで探さないと思ってたが。
106 ：49：2005/11/17(木) 23:36:24
>>91
ズバリ！ガックリ来たのは年齢ですね。
その辺りの方が私くらいの年齢の人を希望してるんだろうなとよく分かりました。

条件絞ってどれくらいPI減るか試してみます。
最初３ヶ月くらいは、途中解約でZ側が損しないようにPI沢山送ってくれるみたいなので。
Zの相性マッチングが当てになるのかどうかも自分で確かめたいし。
PI多ければいいってもんでもない。

年齢条件で足切りされてる人とは、その時点で価値観が合わないような気がするので
若い子希望！が譲れない男性はそのままでいいと思います。
私も同じようなことしてますしね！ｗ

初PIの中に一番相性が良い人が含まれているようですけど、
それもしばらく活動して自分で実感しないと、鵜呑みにはできないな～。なんて、思いました。

既に次のPIが待ち遠しい…。
107 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 23:39:55
結婚してもしなくてもいいのに、こんなところに金払ってまで
活動するの？
108 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 23:56:06
コンタクトOKもらったからTELしたのに全然電話に出ない。しかも３日連続で。
どういうこと？
109 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 23:59:12
来月で４０歳・・・
もう駄目か
110 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 00:45:55
>>108
おれならごめん。
帰りが遅くて電話できていない。
もしそうなら留守電いれておいて。
何時まで電話していいかだけでいいので。
こちらからかけます。

おれは昔、コンタクトきたのでＯＫしたのに
こちらから三週間くらい２，３日おきに電話して
一度も電話にでなかった子に当たった。
こちらからお断りした。
111 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 00:49:01
現在のところ4人と会う約束したけど
体もつかな・・・。
5人目まだ電話できてないよ。
一度で判断するしかなさそう。
112 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 00:56:32
そんなにたくさん会おうと思える人がいるの浦山鹿。
113 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 01:09:34
>>105
結構、この手のタイプ多いと感じる。
年収700万以上の条件でＰＩくるけど、
タイプが2極化してる気が。

現実でも、どーーしよーーもないから会員になっている
タイプと、それなりな条件で本人も自信それなりで
プライド高く、相手の条件に厳しいタイプ。

まぁ、自分もそうだといわれているから仕方ないか。
114 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 01:12:07
>>113
なんとなく共感。

俺は特別な条件つけてるから、そういうコースに
入ったけれど、特別なコースに入っている女性とも
会ったことあるけど、お互い　なんつーか
自分の条件に厳しいかもな
115 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 01:21:51
>>114 >>113
そういうタイプの成婚率を知りたいね。
あと、本当に理想の人と出会ったか。
116 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 01:22:08
活動地域と異なる他のZ営業所でも写真閲覧って普通にできるのでしょうか？
どなたかご存知の人いませんか。
117 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 01:30:27
予約不要のところならどこでも飛び入り可。
118 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 01:57:20
>>117
THX！今度出張先で時間が取れるので逝って来ようと思います。
119 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 07:13:07
>>112～>>115
おれは自分からのコンタクトはほとんどないし、
そんなに条件厳しくないよ。
自分のスペックも低い。（５００ない）
こういうと性格悪いみたいだけど、やっぱり写真みていいなと思う
子の順番って付いてしまいますよね。
その中でまぁまぁいいかなって思ってた子からコンタクトきてＯＫしたら
次にもうちょいいいかなと思ってた子からきて・・・・
最後には自分には到底無理と思っていた子からコンタクトがきてしまった。
それですべてＯＫしてしまったわけです。
低すぺなのにごめんなさい。
最近コンタクトもらえてなかったのでついＯＫをだしていったら多くなって
しまったので。
120 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 08:21:35
ここ最近、コンタクト希望のＯＫ返事が多い希ガス。
来月のプレゼント奪取に向けての多方面同時展開作戦でも遂行しているのだろうか？
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
121 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 09:25:03
>>79
同居と養子縁組は、不可・可（応相談）などで変更可能
だよ。家の事情もあるから、不可と希望をマッチングし
たって意味ないしな。
マイページの変更届の中で定型的な指定ができない
からといって、変更できないということはない。その他の
希望条件の中で指定や変更は可能だ。
122 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 09:29:26
>>109
数え年なら、とっくに四十だから、気にしても
しょうがない。







11月生まれのオヂさんより
123 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 14:24:43
高スペックで自身満々な男性って
リアルで簡単に見つけられると思うのですがどうしてここに入会してるのか
教えてほしい。
コンパ(今は斡旋サービスもあるよね♪)とかで名刺見せたらすり寄ってこない？
124 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 17:29:59
その、すり寄ってくる女性が嫌なのでは？
125 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 17:41:05
男女でもごく一部に、高スペすぎてリアルでモテない人はいる。
126 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 18:57:42
女の高スペは若くて美人って事だよね？
127 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 19:36:48
私♀は２８歳なんですが、ＺＷＥＩの男性側からすると
オバサンゾーンですか？
リアルのコンパではもうおばさんキャラで通してます（泣）
128 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 19:52:57
>>127
28なら分水嶺上だなーリアルだと
でも、ここなら十分若いんじゃないのかな？

おいら的には年下なので
十分ストライクゾーンど真ん中なんだけど
名古屋だったらコンパしてもらいらいくらいだよ
129 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 19:53:10
>>127
私から見たら全然大丈夫だと思うけど。
個人差があるので何ともいえませんが希望する相手ゾーンにも拠りますよ。
130 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 21:18:38
>>127
ここはリアルより条件きついから
よっぽどルックスもよくなくちゃ厳しいよ
だてに５％の成婚率を誇ってないんだよ
131 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 21:37:09
勿論、個人差はありますが、結婚相手に求める条件は、男より女の方が
シビアなようです。理由は色々考えられますが、一番大きな理由としては、
女は男に比べて、「自分を客観視する能力に欠ける」ここに尽きるように思えます。
男は相手を選ぶ際に、「ま、・・俺もこんなもんだしな・・」と考えられますが
女は、自分のスペックと相手の理想に、一切の相関関係がありません。
要するに、「イヤなものはイヤ」なのです。一生、夢を見ていたいのでしょうか?
「女性の自立」を声高に叫んだマスコミの罪は深いように思えます。
132 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 21:39:31
>>127
性格がおばちゃんだったらひく。
写真ですごくいい子にあったけど
すさまじかった。
大阪人だった。
すごくコンタクト多いらしいけど
全部一回で終わっているらしい。
まずはそのキャラなおせ。
年齢は十分いけると思う。
133 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 21:45:32
>>131
ここではそうでない子もいると思うけど。
リアルでまったく付き合えなかったおれが
すでに2人と付き合った。
今あっている子たち（5人）もほとんどみんな（4人）可愛いけど・・・。

でも、おれがこの子は絶対駄目だと思った子の方が
失礼なことをしてくるかな。
134 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 21:54:04
131さんのは確かに一般論ですね。
私は男だけど、いやなものはいやです。顔も体も一定水準じゃないと。
で、自分より１０歳以上年下の女性しか希望しません。
別に、それで結婚できなかったらそれでもいいし。

１１月１日のＰＩでは非常に稀なことに可愛いと思った女性がいまいた。
それも３人。別に断られてもいいやなどと軽い気持ちでおりましたが、
クリスマスが近いからなのでしょうか、３人とも承諾のお返事。
かえってスケジュール調整が大変になるという事態となりました。
135 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 21:56:42
>>133
返答ありがとう。
ただ、可愛い子は、同時多方向に交際してる事が多く、
また、自分がﾓﾃる事を知っているので余裕があるため、
総じて愛想の良い子が多いのですよ。あ、いや、貴方の交際相手を
疑っているのではありませんよ。悪しからず。
136 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 22:11:39
>>135
付き合った子とは旅行に行ったこともあるし
毎週土日会っていたので同時はなかったと
思いますよ。
おれも5人と会っているけど、12月前半までには1人に
しぼります。それで失敗して０人になってもまじめに
付き合う人ができないよりはいいので。
付き合うと決めたら毎週土日は会う予定ですよ。
137 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 22:17:07
毎週土日が休みとは・・？どのような仕事をなさってるんですか？
公務員か自営ぐらいしか思い当たらないのですが。
まあ、いずれにしろ、上手く行くといいですね。
138 ：Zwei配偶者餅ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙ：2005/11/18(金) 22:34:20
年齢・外観とかプロフィールだけで振り回されてるようじゃ
たとえ50年会員になってたって絶対相手なんて見つかりっこないよ。
人を好きになるってのはそんなもんじゃない。
139 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 22:43:51
>>138
生理的にダメなもんはダメ
それくらいかな
140 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 22:48:15
>>137
会社員ですよ。
自営業の人は土日休みは少ないのでは？？
141 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 00:15:54
自営は職種にもよるけど、土日が稼ぎ時の所が多いと思う。
会社員でも職種により、不定休もあります。

私は後者なので、日程が合わないと全然会えない。
142 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 03:05:06
>>132
大阪人って、ひょっとして、漏れも一度会って、ふられた子かなぁ？
あっ、失礼、
全部一回で終わっている、ということは、♀がふられる、ということだね。
漏れ（♂）はふられたんで、問題外ですね。


143 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 03:06:27
5人と会ってるってすごいねぇ
リアルだったら絶対ありえないんだろうけど
そういう人はここ入ってほんとによかったねー？
144 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 03:08:36
>>132
詳細キボン
145 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 07:22:46
面接できてもそれ以上にはならないよ。
せめてその分楽しんでね。
１００人の中の貴重な５人の勝ち組をめざしてね
146 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 08:51:25
>>143
ここに入ってよかったと思っている。
ここに入らないともう女性と付き合うことはなかったと思う。
でも、別れのつらさも知ることになったけどね。
本当につらいよ。まだ、付き合ったことのない人、免疫がないと
きついですよ。
147 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 09:27:33
>>138
>年齢・外観とかプロフィールだけで振り回されてるようじゃ

正論だねえ。結局は、気が合う相手かどうか、だろうし。
長い間、凸凹人生を一緒歩んでいく相手だからね。

でも、高スペ云々とかいって相手の性能？にこだわっているところからして、
結婚「相手」を選んでいるというよりは、結婚「商品」を選んでいるだよね。
ここって。
148 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 10:19:45
>>147
それはリアルでも同じだと思うよ。
選び選ばれ･･･
ここではPIという「カタログ」から「商品」を選ぶ形だから
それがより一層引き立つけれどね。

出来ちゃった婚のほうが、自分達に正直なのかな？
149 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 11:04:34
>>146
経験があってもつらいのはつらい。
慣れることはなかろう・・・。
150 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 13:07:05
>>147
いま、147がいいこと言った！

漏れたちは腐ったみかんじゃないんだ！
151 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 14:28:42
しかしいつの世も、女性は（体力・知力・経済力のある）強い男性に惹かれるもの。
そしてそれを指し示す尺度がこういう場ではスペックである以上、それを否定する
ことからは何も生まれないと思う。
俺らは「商品」？甘んじて受け入れようではないか。文句はそれに打ち勝たんが
ための、努力と工夫をした後にこそ言うべきものだ。
152 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 15:15:42
今年４０歳になりました。
実は、まだ女性経験がありません。結婚はしたいのですが、新婚初夜のことを
考えると不安でなりません。
153 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 15:42:17
>>152
まず相手を見つけることが先決では？
それは別として、初めての時は歳をとってても若くても気持ちは一緒だと思う。
むしろ仮に新婚初夜まで引っ張ったのなら相手はもう逃げられないわけだしw
性的なことに執着のない女性も割と多いと聞くから、それほど気にするほどの
ことでもないでしょう（といっても難しいか）。
それでもどーしても不安というのなら、清水の舞台から飛び降りる覚悟で
ソープに飛び込むしかないのかな？漏れはその経験がないのであれだけど。
154 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 15:50:44
>>152 ただ、チンポ入れるだけじゃん。女性経験あっても、チンポ起たない
時は、たたないから。心配するだけ損。
155 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 16:15:49
>>154
それはそうなんだけど、やはり経験がないと、いくら頭で考えても
理解するのはそうたやすい事ではないでしょう。
女性というのは男性にとっての最大の謎の一つ。だから難しいし、
漏れらがこのスレに張り付いてることの理由でもあるw
156 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 17:59:41
実際に面接する前に皆さん相手の写真を確認するものでしょうか？
確認しないで面接する人も結構多いのかな？
157 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 18:21:22
>>156
おれはたいてい確認するけど、忘れていることも多い。
写真をみてコンタクトするか、コンタクトきたらＯＫするかを決めているので。
コンタクトきたらOKの子は会うまでに忘れていることもある。
158 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:07:31
>>152
１５３も書いているけど、フツーにソープに行けばいいんだよ。
ソープ嬢にキチンと事情を話せば、それなりの対応をしてくれる筈だよ。
忠告：予算はケチるなよ。高いところに行け。
159 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:13:12
でも初体験がソープで
あまりの気持ちよさに
はまらないでね
免疫が出来ていないと
やみつきになって大変なことになるよ
160 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:18:24
でもよ、吉原の高級店のNo.1クラスの良い女とSEXしてしまうと
もう、Zの女じゃ満足できないぞ。

No.1クラスになると芸能人顔まけのイイ女がいるからな。
若くて顔も体も最高な女を抱いてしまうと、後が辛い。

ただし、各店にせいぜい1人しかいないし、会員の指名で
一杯だから、一見さんじゃなかなか入れないがな。

まあ、40のオッサンは恥ずかしがらずに吉原のソープに行く事。
他地区は駄目だぞ。
高級店でもそこそこの女しかいないぞ。

平日の暇そうな時間帯（昼から夕方）ならば、売れっ子でも
空いてるケースがあるから、そこを狙えや。

予算はけちらず10万程度用意しとけ。
161 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:34:57
ふむふむ、吉原というのは歴史小説ではみるけど
今もあるのか。１０万ときたか。
おれはソープなどやったことないので分からんが
ここの子とは最後に恥をかいてもいいのでソープに行く気はないな。
そこまでして鍛えようと思う気がしれん。
これまでの人生で２人としか付き合ってないが、初めてと変わらんよ。
そんなことにコンプレックス感じずにまずは相手を見つけた方がいいでしょう。
162 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:39:44
でもまったく情報もなしにホテルに入って
やり方が解らず女にあきれられ
振られてもつらいぞおー
いきなり失敗で軽蔑されたら立ち直れなくなるかもなあ
まあこれが１９、２０才なら優しく教えてくれる
と言うこともあるけれど４０ではどうだろ？
163 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:41:47
やり方が解らないこともわからないしょじょを探せばええんとちゃうか？
164 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:45:07
二人とも初めての確率はかなり低いと思う
165 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:45:56
若いときは本能に従えばいいだけなんだけどね・・
俺も35近くなって役立たずなことが多くなってきたよ。
考えられなかった事だが。。。

やっぱり女作るのは若いときにだな、と痛感・・。
166 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:49:15
どうでも良いけど
俺初体験がソープで
その後２０の処女の
初体験の相手をしたことがある
167 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:53:20
>>165
今は幸いなことにいいクスリがあるからね。
インド製のジェネリック品は安くてオススメ。
168 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 21:56:43
すっかりソープ板になってるな。スレタイ嫁よ。
169 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 22:00:59
>>162それは折れでつ orz

>>165全くもって同感 orz orz orz
170 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 22:17:39
そろそろ話し戻さないか？
今日の成果はどうよ。
171 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 22:25:15
どうも、人恋しい季節だよね～。
今日の子はかなり性格も礼儀もいい子だったよ。
今すでに2人と継続中だけど、今日の子に絞ろうかな～。
最近、いい子がなぜかコンタクトくれるし、
次に会う約束も即ＯＫしてくれてすぐにいつがいいという話になって
こちらの言った時間で即ＯＫになるよ。
ここ数ヶ月まったく駄目だったのがうそみたい。
これも来月に向けてかな。
他にもコンタクトＯＫした子が2人いるけど、会う前に断るかな。
今月中に絞らないとね。来月中旬にお断りは相手に悪いしね。
ちょっと自慢の贅沢な悩みでした。
172 ：愛と死の名無しさん：2005/11/19(土) 22:40:33
久しぶりに会員番号と入会年の対応をうｐしてください。
173 ：Zwei配偶者餅ｵﾄｰｻﾝｷﾞｬﾙ：2005/11/19(土) 23:33:58
みんな頑張れ...漏れは応援してるぞ。
とにかく、相手に恥かかすより自分が恥をかいた方がいいぞ。
そりゃ、プライドも傷つくしツラいかも知れんが...
漏れなんて、今の配偶者から「CRもらったんですけど」って初めてTEL受けた時、
頭の中真っ白になっちゃって「ス、スミマセン!!今取り込み中なんでゴメンナサイ!!」
ってガチャンと切っちゃった。ショッパナからひっくり返ったよ。
おかげで親・家族から大笑い。ﾏｲｯﾀ...orz
それから漏れは米つきバッタみたいになっちまったが、しかしまさかこれが
きっかけでｹｺｰﾝまで逝ってしまったからねぇ...不思議だ。

でも相手の気遣い・優しさに触れた時、心の底から自分も優しくしなければって思った。
いや、むしろ自分から積極的に相手を思いやるようにしなければならないと思う(今でも)。
同じようなコト何度も言ってウザいかも知れんが、とにかく思いっきりハートを
ぶつけてみてはどうだろうか？
プロフィールなんかぶっ飛ばせ!!!
174 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 01:15:47
１９日のパーティーに行ったんだけど、普通の可愛い子はいないね～。
キレイな子はいるんだけど「３５歳」とか・・・。
そういう子は何かあるだろ。普通に考えて。
175 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 08:19:43
>>174
なんでパーティいったの？
パーティはコンタクトをもらえない、コンタクトをしてもＯＫしてもらえない
から行くのでは？
似たもの同士なんだから相手をけなすのはやめようね。
176 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 09:02:52
お引き合わせについて、電話番号は教えてもらえないのですか？
会ったあとにお断りしたくなったらどうするのですか？
177 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 09:43:13
>>176
お引き合わせはTel番わかりません。
最初にZの事務所でお引き合わせだから
気が進まなければ、連絡先を交換しなければ終わりになる。
178 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 12:33:29
>>174
全体の年齢層はどんな感じでしたか？
179 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 14:50:58
有紀金返せッ
180 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 16:14:28
>>172

６１２７と５１２７は、２００４年２月入会
６１２８と５１２８は、２００４年３月入会
６６００と５５００は、２００４年４月入会
６６１０と５５１０は、２００５年２月入会
181 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 16:45:03
>>174
それ私のことかしら？別に何も問題ないわよ。
年齢だけで判断する懐の狭い人とはお近づきになれなくって結構よ。
182 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 20:53:27
とおりすがりの♂だけれど．．．

>>181

>年齢だけで判断する懐の狭い人とはお近づきになれなくって結構よ。

相手の内面みずに若さばかり追いかけている男性に対しては同感だけれど、
ダウン症の割合が３５歳から急上昇してしまう（らしい）から、
子供ほしい男性にとっては、３５歳以上の女性を選ぶのは厳しいとおもうぞ。
183 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:02:16
やっぱ多量にプロフィールで絞らないでお申し込みすべき？
184 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:03:42
ダウン症の発症率って女性の年齢だけで統計出してるけど半分は男にも責任あるんじゃね？
185 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:11:22
>>184

中学の保健の授業でやらなかった？

卵子の元となる細胞→生まれたときに既に女性のお腹の中
精子→生産されては放出の繰り返し

つまり卵子（の元）は女性の年齢分の歳を食っているが、
精子の場合は常に新鮮。

186 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:14:55
精子生産元の精巣だって年齢分歳食ってるだろうが。
187 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:21:43
今２人にお申し込み　11/15　分は4人申し込んだ うち１人 OK
前向きにいかんと駄目だ
188 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:23:40
早いなヲイ！
189 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:26:02
近頃は３０後半でも皆健康な赤ちゃんを産んでるよ。
有名人でも４０前の出産は多いよ
実際は問題はそんなに発生頻度が高い訳でもないよ。
それよりこのまま独身の方がまずいよ。
子供を産むチャンスすらなくなり、将来は一人。
ダウン症の心配よりその方が現実的な心配ではないかな？
190 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:28:53
>>186=184かな？

スレ違いだから、もうやめとくけれど、
悪いが勉強不足も甚だしい。
中学で何勉強してきたの？

しょーもない例をだそう。
新造工場でつくってから３５年たったケーキと、
築３５年の工場でつくった出来立てのケーキ、
この２つのケーキが同じだとおもうのかい？
191 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:30:40
やっぱり皆週末は面談の予定で埋めてるの？
最近、友人に「付き合いが悪い」と言われる。
恋人なら紹介もできるんだろうけど、それ以前の段階の人と会っているだけ
だからそういうわけにもいかない。
それでもやはり疲れることも多いから、時折予定を入れなかったりはしてるんだが。
ダメだ、ヘタレだ、漏れ・・・。
192 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:39:10
しょうがないよ。がんばろーぜ>>191
193 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:51:46
>やっぱり皆週末は面談の予定で埋めてるの？
こちらからのコンタクト拒否と、全く希望しない人からのコンタクトを拒否で埋まってます
194 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:55:36
がんがれ>>191。たとえ恋人になれなくても、
いい友達になって
191の友人に友達として紹介して
それがきっかけでお互いの友人を交えてグループで遊んで
そこから新たな出会いが生まれて･･･

やべえ妄想が(ry
195 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:56:24
中学で習ったことを今でもよく覚えてるのは分かったから逝ってくれ。>190
196 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 21:58:19
しまった　出会いのひろばって会員のID分かるから　写真見れるのか・・　来月あたり申し込んでみよう
197 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:05:55
>>196
会員のIDは分からないのでは？
198 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:09:59
お申し込みのだんかいで書く紙に会員ID書くみたいだけどどう？今シュレッダーにかけてしまったから分からないが。
199 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:10:36
会う約束をドタキャンされた。
やっぱり股かけられているってことか。
優先順位が低いってことかな？
200 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:15:19
入会して一年経つけど、いまだ良い人に出会わず･･･｡
入会前から彼女はいるけど入ってまつ。
201 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:18:50
彼女がいるから必死になれないのでは？
202 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:25:20
>>198
交際申込書のフォーマットを見る限り、伝わらないようだ。
会員番号は単に事務処理用かな？
203 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:26:13
201さんアドバイスサンクス。
そうなのかなぁ？

204 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:27:38
200です。
彼女がいるから必死になれないというわけではないのですが。
205 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:33:48
まじで・・　>>202
206 ：191：2005/11/20(日) 22:35:22
>>192、193、194
RES、どうもです。

やはりここで活動してるとスケジュール調整が難しいね。
それほどお会いしているわけじゃないんだが、土日くらいしか会えないし、
会うと話し込んでしまうからダブルヘッダーはできないタイプなので。

ここで活動が難航してると、結婚相手は見つからないわ、友達も無くすわ
ということになりそうだよ・・・。
207 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 22:56:07
今月に入って女性からのコンタクトが増えて
さらにみんな継続しようとするけどどうも
本気という感じがしなくてお断りしています。
日程の調整がかなり限定されるのです。
理由は家族の用事とか、友達と会うとか・・・。
やはりクリスマスにむけてみんな股をかけているのでしょうか？
会おうと思った子からドタキャンもあったのでかなり
不振に思ってしまいました。
ここで活動していると人間不信になりそうです。
208 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 23:15:04
リアルで見つけられる方法があればそっちのほうがいいよ。
209 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 23:33:45
リアルでお見合いの話もあるのだけど、
ここで付き合った子よりもかなりスペックが低いので
断った。いろんな人に会って、自分を逆に過大評価するように
なってしまったのか、自分の真の価値を知ったのか。
自己評価というのは何事につけても難しいと思った。
210 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 23:41:45
そういう>>207も何股もかけてそうだけど。
いくら女性からコンタクト貰ったって、207自身が本気見せなきゃて相手は去っていくよ。
女性達は207の天秤かけてる態度を見てキャンセルしたんじゃないかな？
211 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 23:41:56
>>181

お前、最高の「負け犬」だな。
世間は何かあると見るんだよ。
212 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 23:42:09
40歳童貞でございます。
皆さんの暖かいアドバイス、身にしみました。
お金はあるので１０万でも２０万でもソープに行こうかと思います。
ただ、その後、ソープについてもネットで勉強したところ、
ソープのお嬢さんが、愚息を秘所に導いてくださるとのこと。
初夜では私が秘所に挿入しなければなりません。どの穴に入れたら
いいのか、混乱すること必至です。
いっそ、このまま、童貞のまま、朽ち果てるのもありかと・・。
女性にしても、４０歳で童貞って言う男は気持ち悪いでしょうし。
213 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 23:45:13
つか、４０でチャンと勃つかいアンタ？ｗ
214 ：愛と死の名無しさん：2005/11/20(日) 23:56:57
>>210
確かにコンタクトをOKするという意味では
股をかけていたかもしれません。
しかし、1人と2回目に会うとなれば他は会う
前にキャンセルするつもりでしたし
今回は他をキャンセルしました。
それでドタキャンを食らいました。

1年前には1人と一回会ったあとに他をすべてキャンセルして毎週土日
1人の子と会いました。その後数ヶ月付き合って振られてしまったのですが・・・。
215 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 02:24:53
>>190
ほんとにケーキならどっちの工場でもいいぞ？
216 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 06:52:22
>>181
35歳の自分を可愛いと思っている時点でまずいんじゃね？
217 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 10:23:19
子供の件はぶっちゃけ出生前診断すればいいのでは。
現実をしらない男が多いけど不妊症の原因は男女50%ずつだよ。
男20代・女30代で結婚したけど男が不妊だったいうｶｯﾌﾟﾙがいました。
自分だけは大丈夫なんて思わないほうがいいと思う。

それよりもまずパートナーを探す事が先だよ。
212さんもまず相手を探してから筆卸は考えよう。
玄人は上手だから素人とは体が違うよ。簡単にできるもん。
218 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 10:32:35
色々と不安だけどやっぱり結婚は賭けだと思う。
219 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 10:40:48
>>217
私の友達も２０代結婚で４年目。子供が出来ないので検査したら、
男性不妊だった。でも、まあ仲良し夫婦だし、旦那はもちろん
落ち込んでいるみたいだけど、友人はそれはそれでいいと
思ってるみたい。
ただし、こういうところの出会いだとそういうの難しいのかなあ。
悲しいけどね。
220 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 10:44:02
>>218
賭けではあるが、気性が激しい人、女ならヒステリー、男なら
俺様は避けておく、がとりあえず離婚の可能性を低くする道かも
なあ。回りの離婚組を見てて思う。
優しくて穏やかな人、浮気をしない人は、実は多少魅力も劣ったり
するのが問題なんだけど。賭けで勝てる可能性（そこそこ幸せな生活）
は高いジレンマ？？
221 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 12:25:13
知り合いの30歳男、35歳女の結婚してすぐ子供ができた。
その男の弟夫婦は早くに結婚してまだ20代だけどなかなか子供ができない。
やはりこれは授かりものだと思う。
子供の事はあまり期待すると現実に裏切られた時に怖いから自分はあまり期待しないようにしてる。
222 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 12:51:44
女性だったら子どもができなかったら色々な男としてみるのがいいと思うよ。
それでできたなら夫が問題だとわかるわけだし。
私の周りにはそうやって突然授かった人が結構いる。
223 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 13:55:42
>>222
あなた、どこの国の人ですか？w
224 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 14:11:48
>>222はマジで少し逝かれてると思うわ、お気の毒に・・・・・
225 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 19:22:58
>>181

あなたが誰なのかわかった
226 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:03:02
>>214
俺、現在進行形で４人と会っていますが、
まだ、付き合いまでいかないんですよね～。
と、いうことで数は打っていたほうがいいのでは？
227 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:08:17
私は１人で進行中。彼氏彼女の関係だと思う。
毎週会えるときは会うし、平日も会えるときは会う。
そのほうがすごくお互い理解できるし、
天びんかけてるとか疑わなくてすむ。
複数って疲れませんか？
228 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:10:15
>>227
休止はしないの？
229 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:11:06
複数は結果的には虻蜂取らずの空中分解に成りがちです。
230 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:12:33
>>223>>224
あなた達が知らないだけで、好きな人の子どもを生んで経済力のある夫に育ててもらうのって結構流行ってるよ。
231 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:14:35
227です。
>>227 >>229様、
疲れます。
でも、一年半以上の古参としては、もう数打つしかないっすよ。
232 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:16:33
アホも休み休み言え。
233 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:21:46
227です。
休会してます。彼も同じように複数は疲れるって
考えのようで、お互い休会中。
もうちょっとしたら、やめてもいいかと話し合ってます。
234 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:25:27
>>230みたいな発言が普通にでてくるようなご時世なんだね。

女っていったい何なんでしょうね。
こんなのを人間扱いしていいのか？
235 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 21:28:45
そらネタだよｗ
236 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 22:49:29
>>222
は実にユニークな意見だなｗ
237 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 23:03:09
>>222
ネタとしか思えないし、本当にそうならあきれて
話しになりません。
正気の沙汰ではないです。
少なくともあなただけだと思います。他の♀にもそんな人はいないと思う
238 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 23:07:30
ここに登録している４０代前半の男性は、年収はどのくらいの人が普通なんですか？
俺はやっと７００万を越える程度なんですが、会員の女性と会うことは出来ますか？
239 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 23:10:29
>>222
今は調べれば分かります。
昔ならばれないかもしれないけど時代を考えましょう。
夫が離婚を申し立てても、あなたは何も受け取ることはできません。
もらうことができるのは慰謝料の請求書だけでしょう。
240 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 23:12:17
モラルの欠落した野蛮人は嫌いです。
241 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 23:12:20
>>238
独身貴族だったんだからお金はあるでしょう？
とりあえず入会してみたら？
242 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 23:12:52
>>240
誰のこと？
243 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 23:16:22
タナカ
244 ：愛と死の名無しさん：2005/11/21(月) 23:35:22
相手にドタキャンされたら、もう望みないと考えた方がいいのかな？
2股している人に聞きたいのだけど、2人のうち一方を優先していると
いうことは、もう一方は最終的には可能性はないと考えていいですか？
もう一人が駄目になってももう一方でなくて他の人を考えますか？
245 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 00:03:18
状況が今一読めん
246 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 00:21:25
>>244
ドタキャン＝別の男って決まった訳じゃないだろう。
ドタキャンしても、その後のフォロー（代わりの日を言うとか）が
誠意ある態度だったら安心していいんじゃないか？
247 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 00:30:57
>>245,246
レス、サンクスです。
先週末、家庭の都合で・・・すいません。
とメールがきて前日にドタキャンでした。（3回目会う予定）
こちらの都合のいい日をメールで送ったら、まだ日程がはっきりしないので
また連絡します、と返事があったのだけど・・・こっちはその空いている日を
いつまであけておけばいいんだ？という気になりました。
いまだに次に会う日について連絡無しです。
今週末もあけているのだけど。
今コンタクトきている子をOKするか考え中です。
248 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 00:39:55
真面目な人が多くて良いなぁ
249 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 00:47:14
>>247
二つ考えられるよね…
①本当に家庭の都合
②別のコンタクトの人との約束が優先してドタキャン
なんとなく②？
今コンタクトきた人と会ってみればいいのに。
あけている予定がもったいなくない？
250 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 00:55:08
>>247
私もコンタクト来ている人と会ってみたらいいと思う。
こちらの都合の良い日をいつまでも空けておく必要はないんじゃない？
もしバッティングしたとしても、こちらも急遽用事ができまして…ってことで
お互いの都合のいい日を、また決めたらいいと思います。

現在続いている人を大事にするのはいいと思うけど
最悪、FAされたら時間がもったいないよ。

251 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 01:17:29
昔リアルで婚約破棄された。
今の仕事をあきらめるほど漏れが優しくなかったとのこと。
ちょっと落ち込んだけど、おかげで開眼出来たような気がする。
いまZで付き合ってる人が出来たけど、どんなことでもしてあげようと思う。
252 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 01:21:37
>>247
③断りたいので自然消滅狙い
も考えられる。本当のところは当事者じゃないと分からないが、
理由が「家族の都合」と言うだけで音信不通なら
客観的に見れば②③かなあ。次に行くべし。
253 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 01:24:04
>>247
忙しいときは忙しいし、気にすることないんじゃないかな？
別に休日をキープしておく必要なし。
バッティングしたときはちゃんと説明して、先約優先
254 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 04:28:16
３股で３カ月目。そろそろ絞らないと相手に悪いと思いつつ
なんと切り出してよいものやら悩む日々です。どれもいい子だし、
相手も股かけてるだろうから、一種の賭けだよな。
とはいえリアルでは二股なんてありえなかったので、ここに入ってよかった。

皆さんどうやって断ってますか？
255 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 05:49:39
>>254
自分で考えよう。それが誠意ってもんだ。
256 ：飛（ry：2005/11/22(火) 08:24:37
股かける前に、コンタクトを強制終了させられてばかーり。
エスコートでもたつくとか粗相をするとかはしていない。
それなりのレストランでじっくりお相手の話をきくようにしている。
もちろんZ推奨の割り勘なる下劣なマネはしていない。

翌日にMPでお断わりメッセージが来たり、電話が突如着信拒否されたり
すると、いいようのない怒りを覚える。
257 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 09:10:59
>254
かけつづけてます。
本当にいいのが出てくるまで・・と言いたい所だが、
あまりほっとくと相手からも愛想つかされそうだし、ある程度なら決めたほうがいいかもね。
うちは今の人、いくつか不満があるから、結婚してもいいけど、結婚しなくてもいいかな、
と言う感じだから、まだ探しています、相手は結婚する気みたいですけどね。
258 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 09:17:50
>256
ここはそういうものです。そういう世間からはずれた結婚出来ない変な人の
集まる所です。
そこで、自分に付き合い方にポリシーをもっているなら、ここに愚痴こぼさないように
すべきでは??
それが自分の本心ではなく、無理しているのなら、無理をせず自分らしくつきあうべきでは??
無理してつきあっても破綻しますよ。
まあ、気持ちはわかりますがね。
初対面でつきあってあげてるんや、とぶさいくな女性に言われ、
飯くった後、「財布持ってませんよ」と堂々と言い切った女性がいたからねぇ。
って、うちもこぼしているか・・・
259 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 10:32:56
>>257
股かけるのは「とりあえず」はいいとしても、そんな不満のあるスタンス
では、結婚までは難しくない？　そうなると、その人に割く時間やお金
や精神的負担がもったいなくないかなあ？？
260 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 12:48:40
先日、待ち合わせをすっぽかされた。
１時間ほど待ったが、メールも携帯も反応なく、あきらめていたところ
さらに３０分ほどたって、１週間勘違いしてました、仕事中で携帯確認できませんでしたと連絡が。。。

結局１週間後ということで再度、アポしましたが、気持ちが萎えてきてしまった。
ドタキャン以前に、日時を忘れる程度の扱いかと思うと、どうでもいいような気もするけど、
数少ない承諾なので、気にしないでと、相手に取り入ってしまったり。

こういうのも結局『縁』ってやつなんでしょうかネ。


261 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 13:12:39
>>260
本当に縁が薄いかどうかは、1週間後にわかるよ。
262 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 14:01:46
タナカ、なんとか言え
263 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 14:44:17
２年間がんばってきたけど力尽きたよ…
交際→両親へ紹介、まではスンナリ行くし、だめだったら次のひと、
って感じでノーストレスでいけるんだけど、それからがキツい。

「信用できない相手とは結婚できない」ってのを痛感するよ。
それまでは気前よくご馳走してくれた男のヒトでも、結婚資金の
話になるとみんなとたんにドケチになるね。
はじめっから「ご両親からはいくら援助してもらえるの？」
とか聞くなよって思う。
264 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 15:44:26
●看護婦と結婚する医師は人生の負犬だﾜﾝ●バカ27匹
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132091881/197-246

203 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 13:08:49 ID:cMay6tAL0
だれも頭の悪い看護婦のマソ個など舐めたくないだろｗ
204 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 20:08:51 ID:u8NW2HyW0
>>203
こんなやつだろ
http://img.a-master.com/user/ura/2003/2003_2/8/img/006.jpg
205 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 20:26:17 ID:8rQ7hmwM0
サンマのから○りテレビに出てた何処かの看護学校の先生、
元暴走族でトラック運転手から転職したらすい。すごい…
206 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 20:49:17 ID:MP4N9whM0
そんなの医者でも弁護士でもいるよ
207 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 22:04:35 ID:05GFh5F+0
笑っちゃうよね。
看護婦にこんなのがいたと書くと必ず医者でもいるよ、とレスする人。
まあ、医者でも貧困家庭の出がいるから、その辺りでの比較は論外かもしれないね。
圧倒的に看護婦家庭の方が下だけどね。
決定的な違いは、頭の中身でしょ？中身に差があり過ぎる者同士が結婚するから
不思議がられるわけ。笑ったりまではしないけどねえｗ
265 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 18:49:34
>>264
これは、明日看護師に会う漏れへのあてつけか？w
266 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 19:53:50
リアルで付き合ってる相手いるけど入会してる人っているの？
267 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 19:55:28
>>266
>>200
268 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 20:13:26
>>263
男の人で女性の両親の援助を期待している人っているんだって
ことに驚き。
まあ、極端に貯金がないか、彼女がいなくてこつこつ
ためてきたんだろうなの２極に別れがちではあるけど…
269 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 20:41:36
今月からはじめたんですけど
コンタクト出した後って
普通どの程度でOKもらえるのでしょうか？
270 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 20:51:07
>>268
うーん。自分は普通のリーマンだし、貯金はそんなにないから
こないだここで知り合った彼女と結婚話になったとき
何のためらいもなく「貯金いくらくらいある？」って聞いちゃった。
ヤバかったかな？
まぁそこまで露骨には聞かないけど、
結納は省きたいな、ってことは彼女に言おうと思ってる。
>>263
彼は普通だと思いますよ。
271 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 20:54:12
>>263
ってか263は豪勢な結婚式がしたくて結婚するのか？
そんなふうに聞こえるが。
272 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 21:05:23
263じゃないけど、わたしもそんな経験あり。
お金の話になると人間の品性ってズル剥けになるよね。
女だけど、式はしたくない。やるなら堅実で地味な式にしたい。
でも彼は親の手前派手にやりたいっていうからOKした。でも離婚したいよ！

「今からお互いの貯金をひとつの口座にまとめたい」
っていうから無知なわたしは全財産まとめて彼に渡したのに、
結婚後、彼がごっそり隠し財産もってたことが発覚。
「俺は２００万しかないけど二人でがんばっていこう」
って言ってたのにね…

結婚できりゃいいや、子供欲しいしリミットあるし、と焦ってバカみたい。
皆様お気をつけあそばせ
273 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 21:14:34
なんか結婚したくなくなるなるなる。　隠し財産持ってたから派手な結婚式挙げたかったんだね。
274 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 21:26:33
>>270
お金の話は重要だと思う。
でも本格的にまとまる前は、あてにされたら
いやだから、貯金は少なめに言ってある。
マンションとか家の購入なら親は当てにしても
いいと思うけど、言い方とか、その人の
お金に対する資質ってあるよね…
いい年してあんまりためてないと信用できないし。
275 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 21:46:35
相手の貯金を気にするならまだしも、親の援助を期待するって
どういうこと？
ちなみに平均的に親にはいくら援助してもらえると思ってるのか？
自分は親は別にごく普通の家計だけど、援助してもらおうなんて
これっぽっちも考えていないのだが。
276 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 21:55:18
今日、コンタクト希望の圧着来た人、手挙げて～♪
277 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 21:57:39
>>275

結婚式とか新婚旅行、夫婦生活のための資金を
親に工面してもらうのは、非常に恥ずかしい。
これは同感。

が、披露宴は、親側の事情でいろいろ出費がかさむことがあるから、
親が口出したぶん、お金を出してもらうのはアリでは？
278 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 21:59:26
条件、実家が裕福である人、なんて人もいるのかな？
279 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 22:01:49
>>275
私の両親はまだお互い働いているし、持ち家だし
家の購入やらで必要なときは言っても大丈夫な雰囲気は
ある。
もちろんもし借りたら、銀行から借りるか親から借りるかの差なので、
返金するつもりだけど。
もちろん普段の生活費や結婚にかかる費用で
面倒を見てもらおうとは思っていないなあ。
280 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 22:03:44
>>276
パソコン使えるのにマイページ使ってないの？
ていうか、あえてマイページ使わない人っているのかな？
いたら理由教えて。
281 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 22:12:41
お金の問題はデリケートでシビアだな。
282 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 22:23:01
子供の結婚資金を親が出すのは普通なのですか？
「今、お金無いから式は待ってて」と子供に言った親がいる
という話を身近で聞いたので驚いたのですが。

出費を押さえたければ、結婚式のみで披露宴は無しとか
食事会にするとか、そういうものだと思ってたんだけど…。
全額（披露宴含む）自分たちで出すものだと思ってた。


283 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 22:32:50
>>282
いろいろだね。若くしてお金がない頃、結婚した友達を考えると。
貯金はたいて結婚式をした人。
親がかりですべてした人。
貯金がないから結婚式はしなかった人。

ここは３０代の人が多いとして、結婚式はやるにしても
自分たちでやれる貯金の範囲でと考えるのが普通ではない
のかな？と個人的には。
親からの援助があるとしても、ある意味ご祝儀的に
考えるというか。
284 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 22:35:16
結婚式ってご祝儀で費用トントンくらいに
はなるってよく聞くけどな？

それはそうと263はあげたい式が豪勢すぎて
相手がみんな引いてるんじゃないのか？？
285 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 22:36:03
そうなると、相手に望む貯金額は？
例えば、30、35、40だと？
順に500、800、大台？オーバーくらい？
自分（♀）は一人暮らししててもクリアだけど。
286 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 23:06:41
お金ないから披露宴はやめようとした人知っているけれど、
両方の親に、自分の地元でやるべし！と強硬に主張されて、
やむなく、それぞれの地元で１回ずつやったみたい。
流石に、こういうケースは親にお金出させて良いでしょ。
レアケースかもしれないけれど。
287 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 23:40:08
うわ、それは援助金欲しいね。>286

いい感じで交際していたのに、
いざ式の準備を始めようとしたら、金銭やら風習やらの問題で
結果サヨナラになった話を聞くと、勿体ないなぁと思う。
難しいですね。
288 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 23:40:37
結婚式の話はお互いの価値観を確かめる最後のチャンスなのかもね。
おれは披露宴はあまり好きじゃないし、形式的なことも好きじゃないので
結婚式すらしたいと思わない。
けど、結婚式と披露宴の主役は女性なので相手希望をできるだけ尊重したい。
とはいえ、その希望があまりにもすごすぎるとひくと思う。
相手の親を頼らなければならないくらいすごいのを希望するなら
そこで終わりになるかもね。
こういう心配する前に相手ができるかの方が心配だけど。
289 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 23:46:39
お金ないから挙式やめようと思ったけど、相手と
自分と相手の両親に「挙式しないのは世間体的に
どうか」といわれました。

仕方なく挙式をすることにしたら、
「挙式は男の金でするもんだ、私と私の両親はあてに
してほしくないし、あなたも自分の両親を当てにしない
ででも、○○と言う式場で○○○万円ぐらいの挙式
をしたい」といわれたけど。

まったくみんな自分勝手だ。もちろん自分もエゴで
動いているので人のことは言えないけどね。
290 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 23:54:33
挙式は男女で招待人数按分して負担するものです。それは常識です。
しかも、招待客に親の関係者がいる場合は、親に一部負担してもらいます。
291 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 23:55:35
>>289
それでもいうことを聞くのはすごい。
おれならそれはやらない。
それで別れるというならそれの方がいい。
そういう相手ならその後も不安。
292 ：愛と死の名無しさん：2005/11/22(火) 23:57:54
>>290
常識は地域によって違うと思うけど
おれも290と同じように考える。
289の立場ならたぶん別れるし
いくらあせってもそういう相手は選びたくない。
293 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 00:00:11
>結婚式の話はお互いの価値観を確かめる最後のチャンスなのかもね。

忘れないようにしたいと思いまつ･･･
294 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 00:07:37
結婚式って、必ずしも女性のためにやるというものでもないと思う。
衣装だとかそういう部分は女性の意向を大切にとはいえるけど。
これから二人で社会的な単位としてがんばって人生を歩みますので、
よろしくお願いしますとみんなに挨拶する場であるわけで。もし
これを省略するならするで、親戚回りをしたり、挨拶状を出したり、
友人を家に招いたりしないといけない場合もある。
だから、式をやるカップルを否定はしないし、双方の都合から
やらなければならなければ自分もやると思う。
ただし、身の丈にあったやり方は最低条件だな。
295 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 00:13:22
>>280は女性かな。
男性の利用率は高いかもしれないけど、女性のマイページ利用率は低いよ。
毎回PI ９通くらい来るけど、マイページ利用者は１～２人。
296 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 00:22:54
おれはマイページ利用しているけど
パソコン壊れたときは困った。
そのときはマイページをやめとけばよかったと思ったよ。
すぐに復旧するための時間がなかったので。
297 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 00:25:20
友人の女性の友人、つまり知人に、結婚相手に東京に実家（持ち家）が
あることが条件というのがいたよ。実家の裕福さを狙っているらしい。
それで同居は嫌なのが普通だから、あきれた条件だと思った。
298 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 00:37:37
>>296
ネットカフェにいけばすむ話じゃん。おおげさな。
299 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 00:40:55
ネットカフェでパスワード入力するマネはしたくないチキンな漏れ。
300 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 00:50:19
３００
301 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 01:46:07
職場でｺｿｰﾘ見るだろう綿駆使は逝ってよしですか
302 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 02:05:26
器用ですね。
303 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 02:12:37
パーティションで区切られてるのでお昼時くらいなら見れますよ
304 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 02:16:33
職場でｺｿｰﾘここのスレを見る綿駆使は生きる資格無しでつか？
305 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 02:25:47
ヽ( ･∀･)人( ･∀･)ﾉ　ﾅｶｰﾏ! でつ
306 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 11:03:42
>>254
そう考えるとクリスマスが踏絵だな。
いったいどうするの?
307 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 12:38:07
>>254
クリスマス直前に断るなんて残酷だぞー。
鬼、それでも人間か？
せめて断るなら今断ってくれって思う。
おれは股かけられいそうなのだけど、
次のコンタクトOKするかどうか迷い中。
どっちみに相手が股かけているかどうかって
信用できないくらいなら続かないだろうし。
今日はドタキャンされたので暇。
やっぱりドタキャンするような子とは終わりにしようかな。
理由もはっきりしないし。

308 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 14:31:26
皆、本当は何をしたいのかな
309 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 15:16:10
そりゃあセックルでしょう。
310 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 16:20:57
（´・ω・｀）
311 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 17:31:10
>>307
クリスマスっていい大人がｗ
別に付き合ってるわけでもなし。
312 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 17:43:59
クリスマス1人はやっぱり寂しいでしょう。
その日からか、その日までに付き合いたいと思うのでは？
313 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 17:52:02
もうそんな歳でもないし…なんて言ってる香具師は逝ってよしですか。
314 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 17:53:35
ＡＺＣパーティってどんな感じですか。初めていくもんで何をやるのか気になります。
315 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 19:15:04
パーティーの無料券もっているけど
使えない。
申し込みから当日までが長すぎる。
たいてい、1月に数人と会って、その中の１人くらいは
いいと思える人がいて数回会っているとほとんど土日がうまる。
会わない日は休みたい。
うまくいかないので疲れる。
どういう人がどういう感じで参加してどんな感じかおれも知りたい。
316 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 19:54:06
みんな無料券なんだね。
私は半額券でした。しかも参加費上限設定ありの。
317 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 20:41:28
どうしてみんなそんなに色んな人と会っているのに
成婚が出来ないのですか？
不思議でなりません。
２回目で相手から振られるの？
318 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 20:44:05
色んな人に会いすぎて逆に出来ない罠
319 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 20:45:25
お互いが高望みだからですよ。
相場で言えば売り買いの値段が噛み合わずに売買が成立しない、つまり出来ズです。
320 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 20:52:32
パーティ、申し込んでもなかなか当たらない。
女の人はみんなそうなんですかね？
321 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 20:56:40
みんな自分を冷静に見て
分に応じた相手を見つけたら
今すぐでも結婚できるのにねえ。
322 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 21:00:42
>>321
たとえ条件が良くても、恋愛感情という訳のわからないものが生じなければ
結婚できないわけで（そんなものは後からついてくるという説もあるが）。
323 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 21:03:32
条件さえ叶えば誰でも良いという訳でもないので結構難しかったりするんですよ。
324 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 21:10:25
いろんな人に会っているから自分がここまでならいけると
思ってしまうのかもしれない。
4ヶ月（３０回くらい？）　振られる
4回（1月半くらい？）　　 振る
3回　　 振る
2回　　 数人に振られ　数人を振る
1回　　 消滅多数
現在　1回（2回目予定）2人　このうちの1人と継続希望、1人は断る予定
　　　２回　1人　　　　　　たぶん次が最後かもう会わないつもり
　　　コンタクトOKして電話した　1人　雰囲気よさそう
　　　コンタクトOKして電話まだ　1人　不明

やっぱり４ヶ月間毎週土日会った子のように心から
好きになれる子を求めているかな。
今あっている子のうち1人でも心に響く瞬間があれば
他は断るつもり。4ヶ月会った子とは2回目に会ったあとに
他のコンタクトもすべて断り、コンタクトOKしている人も
電話してお断りした。
325 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 21:29:32
皆さんやっぱり、一番最初に逢えた方が一番印象良かったですか？
326 ：３２４：2005/11/23(水) 21:48:36
4ヶ月会ったのは初回のPIで
3人目。それ以上の子はこれまでいませんね。
初回のPIで駄目なら確率が大きく下がるのでしょうね。
327 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 21:54:59
統計、確立論にすぎないからそういうのに振り回されることなく自分の目を信じるといいよ。
一般論はあくまで参考に。
328 ：３２４：2005/11/23(水) 21:56:19
>>327
おっしゃるとおり。
そうでないと続けている意味がない・・・。
そろそろ決めたい。
329 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 21:58:01
成功した人って妥協しているのかなぁ。
妥協しなくてはと思うけどできないし
相手は妥協してくれているのかなぁと
考えてしまう。
330 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 22:02:18
>>328
いつまでがんばるとか決めてる？
331 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 22:08:20
>>329
妥協した人を成功した人とは呼べないでしょう。
俺としては妥協じゃなくて、気持ちよく「まあいいか」と思える人
（ニュアンスわかるかな？）を探してるだけなのだが、なかなか
見つからないねぇ。。
332 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 22:09:53
まだ一回しか会ってない子だけど
すごくよさそうなのでその子と付き合うことが
できれば退会しようと思っています。
すでに休会は使い果たしてしまったので。
とりあえずは一回目も長く一緒にいて楽しかったし
2回目も快く会うことをOKしてもらえたのですごく期待しています。

また、この子が駄目だったら条件を変えるつもり。
自分の希望の中の一部の職業しかOKにしていないので
範囲を広げます。

ずっと駄目だったら何時までとはいえないかな。
ここをやめても次はなさそうだし。
ここだったらぜんぜん希望に入っていない条件の
上司からのお見合いを了解してしまうか。そこまでいったら
もうやけを起こしたときかな。
333 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 22:10:50
３３２＝３２８です
334 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 22:16:29
>>331
本当に人を好きになったことある？
ここで会った子を本当に好きになってから振られたので
そういうふうに好きになれないとすすめない。
別に美人とかじゃなくて、気の会う子。
335 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 22:25:23
>>332
へー相手の職業で絞っている人なんているんだ。
いや、悪いとかじゃなくて、なんかそれはちょっと
狭めすぎという気がする。>>334って同じ人でしょ？
気の合う子重視なんだよね？
336 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 22:34:31
逆に、妥協しても結婚生活はうまく行くこともあると思うし、
本当に好きになってもうまく行かないこともあると思うし、
考えるとわけが分からなくなる。
337 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 22:35:44
>>335
職業で絞っているのは一気によさそうな子がくるのを
防ぐためだけですよ。
一回のPIでコンタクトOKできるのは多くて2人程度でしょう。
（これまで自分からコンタクト１/月、コンタクトもらう３/月程度）
今あっている子がいいと思っているので新しいフィールドに
踏み出すのをやめています。
338 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 22:47:23
マジレスの時は平仮名多用でなく、きちんと適度に漢字変換使える人がいいな。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独り言、ｽﾏｿ
339 ：愛と死の名無しさん：2005/11/23(水) 23:59:15
教職の人を紹介されることが多いんだけど、日○組とか変な政治活動に
染まっていないかと、ついネガティブになってしまいます。
今は組織率も下がってるらしいので、心配しすぎか。
340 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 00:04:04
おれは教師を除いている。
精神的にやんでる人が多すぎ
341 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 00:27:26
私も次からはずしてしまいました。何かしっくり来なくて…。
342 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 02:08:09
「いいひと」とか「おともだち」とか
言わない人がいい・・・
343 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 07:12:59
教師は最悪です。
いろんな意味で。宇宙人ですね。
俺は一人だけですがなんだか分かった気がしました。
お断りされた早さでも最速ですわ。
おそらく別れた帰り道でツバイに送信したのではないかと。
344 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 07:38:27
>>340
そうなんだ！
自分もそうなのかな
345 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 08:36:59
漏れ大学教員だけど、小中高の教員と同じように見られてるのかなぁ？
さらに輪をかけてとか言わないでねw
346 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 09:13:10
学歴、収入、勤務先は嘘が言えないから安心。
飲む、打つ、買うはよく観察しなければ、なんとでもごまかせる。
女性が一番嘘をいう確率の高いのは喫煙の有無くらいだろう。
347 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 09:58:04
>>345
大学教授ならなおのこと誰でもなれる簡単な　お　し　ご　と
俺もある私立の非常勤の教授だもんね。
348 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 11:01:06
>>347
うーん、大学に勤めているのか疑わしいでつね。
そういうのは非常勤講師といいまつ。専任じゃないと教授（助教授etc.）とは呼ばないよ。
たとえある大学で教授でも、他の大学に非常勤で行けばそれは非常勤講師。
例外は客員教授とか。
349 ：飛（ry：2005/11/24(木) 11:56:10
何人か会った学校教員女は、たしかに敬遠したい人物ばかーリ。
「忙しい」をやたら連発し、とりつくしまもない。ほんとうに
結婚に向き合ってるのか追求すると、
「では休会します。」
まともな私生活も営めないほど多忙だということは考えにくいが
もしそうだとしたら、仕事か結婚のどちらかをあきらめるか、
雇用主の某県なり某学校法人なりを労働基準法違反で告発すべき
なのだが、さすがにそこまで頭の回る輩はいなかった。
350 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 12:29:26
いや、職場によってはものすごいよ。
俺の後輩♀も私立高校の教員なのだが、仕事が慢性的にハードすぎて
この前も深夜に学内でぶっ倒れたらしい。
たまたま深夜巡回していた警備員に発見されたからよかったものの
そうじゃなかったら朝までそのままだったかもしれないんだと。
それで病院に運ばれて点滴打って、翌朝にはそのまま出勤。
いろいろ内情を聞いていると少しおかしくなるのも分かる気がする。
351 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 13:17:42
中学なんて部活やらされて年中無休状態だよね。
生徒が悪さしたら夜も警察いって遅くなるし。
352 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 15:49:47
昨日、会った女性、最高でした。俺好みの、細めで性格がかわいい。
萌えたのが、俺が「このジュースおいしいよ飲んでみる」と言ったら、自分の
ストローで飲むかと思いきや、俺の使っていたストローでジュース飲んじゃった。
当然、ジュースを返してもらった後、そのストローでジュース飲んだ。会って、いきなり
間接キスしちゃった。メール交換して、「今日は、ありがとうございまいた」とメール出し
たら「また、お会いして下さい」ときた。いよいよ、俺にも春がきたかな？

でも、この後、もう1人と会う約束してる。約束したからには、会うけど、いろんな意味で
気が引ける。

353 ：飛（ry：2005/11/24(木) 16:07:55
とにかく、ここはZにおける配偶者探索活動スレであり、
学校教員の労働環境を云々するところではないので、
まあ、教員は配偶者候補失格ゆえ排除、
というのが妥当なようで。
やる気のない相手、見込のない相手はとっととあぼーん。
354 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 18:23:06
>>352
間接キスかあ、いやな人とはしないだろうから。
楽しいよねっ。こういう最初のときは。
十分彼女のこと観察して、デートをエンジョイしましょ。
355 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 19:39:42
教員の人のＩＬは毎回のように来るなぁ。ただ皆さんあまりに高学歴な方々（当たり前か）なので恐縮してお断りしてます。
ま、相手もお断りでしょうけど。
356 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 20:50:16
今日帰宅したら、圧着くんが鎮座しておりました！
357 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:07:20
おれは小中高はNGだけど、大学の先生はOKにしているよ。
何かに打ち込んでいる人が好きなので。
大学の先生って誰でもなれるか？
これまで大学の先生に当たったことはないな。
できれば会ってみたい。

小中高校の先生が忙しいというのはうそでしょう。
いつもおれより帰りは早いし。
夏休みとか旅行に行きまくっているし。
小中学校の先生なんか子育てができる人ならできるでしょう。
学歴もそんなに上もいないよ。
とりあえず排除しています。ついでに保育園も。
358 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:10:04
高校はそれなりに頭がいいと思うけど。
特に今の時代ね。私立はコネもあるから何とも言えないけど
（トップクラスは別）
359 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:22:10
とにかく先生は辞めておけ
答えは・・・。
会えば解る
360 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:23:19
>>358
おれもそう思う。
小中学校と高校は別にしてほしい。
高校はそれなりにきっちりと勉強している
先生もいると思うので。特に理系の先生。
ただし、英語の先生でNGの人には会ったけど。
361 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:33:09
自分が生徒だった時を思い出してみると、
本当にいい先生（今でも年賀状出してる）と良くない先生がいた。
全部ダメとは思わないけどね。ただ、俺様率が高いのは分かる。
362 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:40:36
高校の先生ではいい先生は多かったと思うし
今でも仲のいい先生は多い。
けど、小学校の先生はその場しのぎでうそをいう
人がどれほどいるか。
小学校のころどれほどうそを教えられているか。

ちなみに小学校は学歴の高い親が多い地区で辞める率が
高いとか。やくざの多い地区は大丈夫らしい。
理由は学歴の高い親が先生の間違いに気づいてしまうから。
とりあえずNGにした方がいい。
363 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:52:09
大学の先生って・・・
大学の教授・講師って教師の資格無くても良いのかね？
偉業をなした人とかやってるもんな。
364 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:54:12
結婚を決めた訳ではないのですが、
二人で退会する予定です。
Ｚからお祝いの3万円をもぎ取るには適当に
結婚する予定にしとけばいいですかね？
365 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:57:02
↑おめでとうございます。
うらやましいです。
私も早くいい人見つけて退会したいなあ…
366 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:57:47
>>363
大学の先生は資格はないよ。
でも、業績が必要でしょう。

小中高の先生は資格といっても単位をとればいいので
ちょっと勉強すれば資格はとれるよ。
教育大学で努力しても単位をとれずに中退なんて
そんなにいないでしょう。
採用も試験なので一発勝負。
そのときの運だけなので大学の先生になるより楽でしょう。
367 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 21:58:54
大学の先生って学歴は高いのかも知れないけど社会に出てないし、上は助教授、教授くらいしかいないから
俺様的な人が多いと思うがね。

「何かに打ち込んでいてひたむき」ってイメージ持つのは勝手だけど実際を教えてあげたいよ。
試験を受けなくても採用されれば国立大なら国家公務員になれるし、こんないい職業は無いって言ってたよ。
368 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 22:03:38
次の日曜日に二度目の面接なんだけど、何回目の面接で付き合ってくださいと普通
言うもんですか？恋愛経験あんまりないので誰か教えて。
369 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 22:04:54
俺は大学の先生なんかに全く興味ないな。
何の役にも立たない研究してる人もいるし。
学校の延長線上で世間を知らないってイメージはあるよね。
370 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 22:08:39
>>363
とくになくてもいいよ。
ただ教授、助教授クラスの公募の場合、とくに理系では博士号を持ってないと
だめというケースが増えてきたね。もちろんそれ以上に実績が大事だけど。

>>367
まあたしかにそういう人もいるかもね。だけど、やはり少数ですよ。
漏れは今は大学教員だけど、数年間ヒラリーマンやってたから社会の
ことも少しはわかってるつもり。
371 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 22:13:00
普通の会話にもどしましょう。
>>368
一回でいう人もいるみたいだけど、おれは毎週土日誘い続けて
約1月でいいました。かなり喜んでもらえた。
ちょっと遅いような気もするけど、毎週土日会って付き合っているも
同然みたいな感じになれば遅くてもいいと思う。
でも、絶対に付き合おうとはっきりと言った方がいいよ。
ちなみにおれは二度目で終わりというパターンは一番多かったので
まだまだ冷静にね。がんばってね。
372 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 22:15:55
>>368
私ははやめにきちんとつきあってといってくれたら
うれしいかも。
こういうところで知り合うと、結構かけもちもしてるし、
なにかと不安だから。
373 ：371：2005/11/24(木) 22:18:30
>>372
女性ですか？
毎週土日会っていても不安はありますか？
何回くらいで言われたいですか？

371ですが、ちなみにその子とはすでに別れています。
次に好きな子ができたときのため教えてください。
374 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 22:25:26
会員♀です。
私なら2回目か3回目で言ってもらえたらうれしい。
たとえ毎週会っていてもはっきり言ってもらわないと不安。
ちゃんと言ってもらったらほかの人とは会わないしその人だけに
集中できる。
375 ：○○○○：2005/11/24(木) 22:26:48
sex
376 ：371：2005/11/24(木) 22:38:29
>>374
ありがとう。
この前はじめてあった子がすごくよさそうなので
とりあえずは3回目には決断するようにしたいと
思います。

377 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 22:39:14
初日から付き合ってくれと攻撃しまくったよ・・
リアルでもずっと彼女はいたけどこんなに口説いたのは初めてだよ。
でもなかなか落ちてくれなかったなぁ～＞＜
・・・今はラブラブだけどねｗ
378 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 22:43:14
初日じゃ相手のことまだよく知らないし、すぐにはOK出せないよ。
ただ、熱意は伝わるけどね。

一目で気に入ったんですね。迷いが無くて裏山鹿。
379 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 22:48:02
>>373
女性です。
今付合ってる人は、会う前に結構メールもらってたり、
電話してたりしたから、
初回で「これって彼と彼女なの？」って
聞いたら、「不安なの？付合ってください」って言われたよ。
お互い休会してお付き合いしてます。
不安なときは不安といえる今の関係に満足かな。
380 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 23:00:47
参考までに私の場合、三回目にきちんと付き合いましょうかと切り出しました。タイミングかなぁ。初回から三回目までずっといい感じで来たので、ここが切り出しのタイミングと思いまして。
皆さん頑張ってください。私は低スペックですが、運良くいい出会いがここでありました。生涯の伴侶を見つけた思いです。来月式を挙げます。
381 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 23:11:37
>>380
おめでとうございます。
よかったですね～。スペックとかあんまり気にしないほうが
いいですよね。
私はばついちだから、余計にそう思います。
スペックより本当に信用できるかとか、一緒にいれるかが
大事。
っていいながら高スペックの人を振ったことを後悔しないように
がんばります。
382 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 23:14:21
>>380
おめでとー！！よかったね！！スペックなんて関係ないって！
幸せになるのだぞ！！
何ヶ月でケコーン決まった？
オレも同じく3回目で付き合ってって言った。ようやく3ヶ月たって、
さてこれから・・・・って感じなのですが。
383 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 23:25:23
380です。
381・382コメントありがとうございます。
お互い信用が出来ると思いまして結婚決めました。一緒にいて楽であること、とても大事ですね。
私はつい合い始めてちょうど三ヶ月目の日にプロポーズしました。このタイミングが一般的に早いのか遅いのかは分かりませんが、
私たちにとってはちょうどいいタイミングだったと思います。一概にこの時期にっていうのは、人それぞれとういか、カップルの心の
波長というか、イケルっていう感触があると感じられる時だなぁと。
皆さんも頑張ってください。
今本番前で最後の追い込み準備をしていますが、自分自身これからが勝負だと思って気を引き締めてます。
お互い幸せになりましょう。
384 ：愛と死の名無しさん：2005/11/24(木) 23:39:01
>>380
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

頑張ってるみんなも後に続こう！
385 ：男（ｒｙ：2005/11/24(木) 23:45:04
>>364 おめでとうございます。
会員と結婚退会なのに、自己都合退会と申告した俺は負け組ですか？
386 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 00:03:57
最近は、２回目になかなか進めないことが多く、苦戦しております。
メアド交換しても、やりとりに勢いがなく、打っても、なかなか響かない感じです。

>>352　
>>371　
さんのように
うまくいく場合は、インターバルを考えることなく自然に、メールが打てるし、
会いましょうといえば、では○○日にとか、すんなり決まっていくもんだよなぁ。

激しく掛け持たれているか、メアドは社交辞令で交換しただけで、お断りのタイミングを
見計らっているのか、ともかく見込み薄っぽい。１５日ごとにPIが来ること考えれば
面会のインターバルが２～３週間開けられるというのも、見込みないよね。
（積極的な電話やメールのフォローがあれば別だが）
初面談前から多忙多忙と口にする人とか。何のためにここ（Z)に来てるの？

はっきりと誘ってみて、はっきりしなければ、週末の初面談に備えて
次逝ってみよう!ということにします。

時間ももったいないし、何より、精神的エネルギーの消耗も意外とバカにできないね。
387 ：371：2005/11/25(金) 00:12:43
おれも付き合っていた子と別れたあとは
自分に影があったのかなかなかうまくいかなかったよ。
いまはその傷も癒えてまた調子よくなってきた。
>最近は・・・
ということは昔はうまくいったのでしょう。
難しいと思うけど気持ちを切り替えた方がよさそうですね。
またいい子と会えるときがくるよ。
その日までに自分を取り戻すことを考えた方がいいかもね。
お互いにがんばりましょう。
では、おやすみなさい。
388 ：386：2005/11/25(金) 00:23:26
>>387
レスサンクス。
言われてみれば、確かに不思議とうまくいった時もありました。
スランプなのかなぁ。気持ち切り替えてみます。
おやすみなさい。
389 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 00:24:07
３０日を過ぎての、承諾なるものを初めて受けました。
当方（♂）は、相手の名と連絡先が通知されてきました。
先方（♀）には当方のことは知らされないとのことで、
早めにコンタクトを、と思って電話したが応答するものの
出てくれず、留守電にメッセージを入れてみたが、なしのつぶて。

毎日、連絡入れるのもしつこいと思うのでちょっと自粛しようと思うのですが、
番号出るだろうから、コールバックしてくれてもいいのになぁ、と思う今日この頃です。

どういうつもりで、承諾出してきたんだろう？

気持ちが萎えたら、放置することにします。
でもこれで、一言も話さずにあっちからお断りくらったらショックだよな。
でもこういうことする人だから、平気でお断りとかしてきそうだ。

こんな経験された方いますか？
390 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 01:41:26
誰か分からない電話だから出られないんじゃないのか？？
自分だったらどおよ？

って30日過ぎたらもう一度承諾入れるんじゃなかったっけか？
391 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 06:59:45
>>389
こちらがコンタクトもらってすぐにOKしたにもかかわらず
電話しても無視し続けられたこともあるので、そういう人もいるということで。
3週間か4週間くらい2,3日おきに電話してそれでも一度もでないし、向こうから
も電話がなかったのでこちらから断りました。
392 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 07:17:44
>>389
＞番号出るだろうから、コールバックしてくれてもいいのになぁ

「出るだろう」とかそういう思い込みで判断するのはよくない。
・番号を間違って履歴から消してしまった
・そもそもその番号があなたの個人の携帯かどうか判断できない
・旅行中（よくある）
・仕事が多忙で、他人の家に電話できるような時間に帰ってこれない
・電話した話し方＆声が激しく気に入らなかったｗ

普通に、名前と電話番号、電話してもよい時間帯、
電話できない環境にいる場合に備えてメールアドレスでも吹き込んで
２ー３回かけて返事がなかったら、次行けでしょう。

393 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 10:14:54
>389
ここはそんなものです。
次にいきましょ。
394 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 14:45:33
10人全員に申し込んだところ、8人から承諾来たことがある。
放置プレイしかないと思った。
395 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 14:46:11
>>392
>「出るだろう」とかそういう思い込みで

女性は、非通知なんかに始めから出ない
だろうし、携帯電話なら番号出るでしょ？
固定電話だとナンバーディスプレイ契約が
必要だけど。

オレも電話でない→着信拒否にされたこと
あるよ。きっと、もっとイイやつとうまくいった
のか、オレの声が気に入らなかったんだろ
うな。
Zの会員サービスにサポートを依頼しても、
相手に意思確認か何かの紙切れ一枚郵送
して終わりだしな。
留守電メッセージを無視するようじゃ、脈なし
だろう。きちんとした人は、向こうからかけて
くれるし。

…へんじがない。ただのしかばねのようだ。
396 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 15:04:27
お相手に送られる自分のPIの「趣味と関心」欄は
どんな風にチェック（印）つけてますか？
大いに関心ありの項目が多い人と少ない人は印象がどう変わりますか？
397 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 16:53:57
>>396
「非常に関心がある」にたくさん丸が打ってあると、この人必死だなと思ってしまう。
かと言って全く丸を打っていないと覇気のない人だなと思ったり。
俺は「非常に～」は5つくらいに丸をつけてる。逆に無関心はマージャンのみ。
398 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 20:26:52
俺も非常に関心があるに沢山まるをうっていると
必死だと思う。
所詮会えば付け焼き刃ははがれるんだし
むりしなくて良いのに。
そんなに前向きでポジティブを演出しなくても自然なままの自分でいいよ。
399 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 22:57:50
趣味と言えるような趣味がないです。
400 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 23:00:12
なぁんだ、そうなんだ。＜必死
非常に「興味がある」のなんて１つだけだから、変えようかと思っていたところ。
来週にはまた、PIが届くのですね。活動し始めると２週間なんて意外とあっという間ですね。
401 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 23:10:59
>>399

「趣味と関心」という項目になっているが、
聞かれているのは、関心があるか否かだ。
趣味か否かではない。

だから、ゴルフを趣味としてやってなくても、
関心があれば、左側にチェックできるぞｗ
402 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 23:15:38
はぁ良かった…関心事ならあります。
入会検討中なので、趣味欄をどうしようかと思ってました。
ありがとう>401
403 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 23:19:15
「非常に関心がある」の「非常に」に違和感を感じる。
できれば「大いに」にしてもらいたい。
404 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 23:42:08
>>402

２４種の趣味について関心があるか否か、４段階でチェックする「趣味と関心」の欄以外に、
「趣味」を書く欄があるのよ．．．しかも、２つ書けるように、２行に．．．

もし、特筆すべき趣味がなかったら、読書とか音楽鑑賞とか旅行とか、
差し障りのないものを書いておけば良い。

あと、「資格検定」という欄（自動車免許って書いている人が多い。）と、
「お相手からのメッセージ」の欄という自己紹介欄がある。
この自己紹介欄書く方が大変かもしれない。

入会検討中とのことだが、玉砕覚悟でトライしてみることをお勧めするよ。
おそらく、トライせずに後悔するより遥かにマシだとおもう。



405 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 23:45:42
>>396
不動産屋の資料と一緒。(日当たり良好 => 実際には日当たりは普通)
非常に関心がある => 関心があるのだろう
関心がある => 人並み

大いに関心ありが多すぎると、かえって信憑性がなくなる。
406 ：愛と死の名無しさん：2005/11/25(金) 23:49:05
会ってからお断りするのと、会わずにお断りするのはどちらが失礼ですかね？
「会うだけ会ってみようかなあ」という気持ちでコンタクト希望を受けるのは
失礼でしょうか？

まだ初心者で割り切れてなくて、お会いしてからだとお断りしづらい小心者という
だけなのですが・・・割り切った方がいいのかなあ。
407 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:00:27
趣味欄に「読書」がないのは何故だーーーー

図書館司書やってまつ。
筋金入りの読書好きなので、文学部系インテリ君希望なのですが…
408 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:04:01
会うだけあってみようかなでコンタクト受け、でもやはり気乗りしないから会う前にお断り、でもいいと思う
ただ、お断りしずらいからずるずると保留だけはやめてほしいかな
409 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:05:16
20代後半、高身長スリムで童顔系ｲｹﾒﾝ、ｵｻﾚ大卒→都市銀行勤務の人からコンタクト希望キタ━━━━━━( ゜∀゜)━━━━━━ !!

私は相手よりかろうじて年下だけど、大卒のくせに派遣で年収200万台だし顔もブサ。
何でこんな高スペが私に？っていうか何で登録してるの？ヤリ目？？
こんな疑心暗鬼になる時点で向いてないのかな…
410 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:08:48
パーティであった人とPI交換。
会員番号もわかったし、と何気なく写真見てみたら、同一人物とは思えないキモ男が写っていた…
かわいそうなくらい写真写りが悪いんだなぁ。これは掘り出し物かも。

男性は写真で損してる人が多いのかな。支社で撮ったのが多いし。
女性の写真ってどうなの？やっぱ本物より上に見えるよう修正してる人が多い？
411 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:08:53
１．仕事が超多忙で行員に手を出す暇もない　
２．いや、むしろ結婚相手は行員の女の子以外がいい
３．性格が（略
まあとりあえず会って食事でもおごってもらいなさいって
412 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:09:42
>>409
>ｵｻﾚ大卒→都市銀行勤務

芸大から銀行？
413 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:11:52
非常に関心があるがひとつもない人がいたのにはひいた。
即、お断りをだした。相手がどう思うかを考えて行動できないと思ったので。

趣味が読書、音楽鑑賞、旅行などなら単なる道楽者としか思えない。
書くなら、歴史小説、クラシック音楽、遺跡めぐりとこだわりをもった
方が印象がいいと思う。無趣味なりにも多少のこだわりに知性を感じる。
リアルのお見合い話が先日あって、趣味が道楽と思えるものしかないので
あさり断った。

非常に関心があるが多いとすごく多趣味と思い自分よりすごすぎる人と
思いちょっとためらうけど会いたくなる。これまでこういう感じの人には
2人と会ったけど（1人は付きあい別れ、1人は現在進行中）、2人とも良かった。

資格の欄にTOEICを書く人が多い。
７００点台、８００点台、９００点台がそろったことがある。
なぜか７００点台が劣って見えるけど十分すごいと思う。

「お相手からのメッセージ」がウザイとさめる。
当たり障りがないと顔勝負になる。
おれはスペックはかなり低いけど、メッセージが良かったという理由で
コンタクトは月数個はもらっている。
ここでしか勝負できないので気合をいれた。

414 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:15:16
>>412　私は409ではないが、KO・立教・青学とかの事だと思われ。
415 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:18:28
現在進行中が多くて、今コンタクトがきてもOKできない状態だけど
15日のPIで一人もコンタクトこないと悲しい。
でも、コンタクトがこないので謙虚にがんばろうという
気持ちにもなれる。
416 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:18:40
高スペで写真も（・∀・）ｲｲ!!な人からコンタクト希望が来たが、
メッセージがかなりドリーマー（ポエムかYO！ってくらいの）。
…会うべきか？
417 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:22:34
顔も可愛くて年齢的にもOKな子からコンタクトがきてOKしたけど
メッセージがドリーまー。
明日あうけどドリーまーからみたらおれはNGだろうな。
とりあえず会ってドリーまー見物を楽しむつもり。
もちろん、うまくいけばそれに越したことはなし。
あさってのダブルヘッダーに備え準備運動です。
418 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:23:26
>>416
女でもメッセージ欄がドリーマーな人っているよ。
条件良くてもちょっと引く…
まあ、どんなドリーマー女からもコンタクト希望がもらえない漏れが言える立場ではないが。
419 ：418：2005/11/26(土) 00:24:38
おっと、>>417とかぶった。
女ドリーマー、結構いるんだな…
420 ：417：2005/11/26(土) 00:26:38
ドリーまーも多いけどウザイ系も多いと思う。
421 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:27:08
>>413

趣味の欄の書き方は、同意かな。そういう書き方のほうがいいね。

ただ、私の場合、資格の欄にＴＯＥＩＣの点数かく人はパスしている。
センター試験（共通一次試験）の点数を書いているような滑稽さを感じる。

ＴＯＥＩＣの点は高いが、「ビジネスでアホなこと外人に話すな！だまっとれ！」、
といいたくなる人を結構見てきたからかも知れないが。
422 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 00:30:00
・・・私のメッセージは大丈夫なんだろうか、心配。

先日の初PIでこの人が一番いいかなと思った人からコンタクト希望が来ました。
写真見に行かなくちゃ。でも来週またPI来るし来週末でもいいかしら。
423 ：413：2005/11/26(土) 00:33:52
確かにTOEICの点数を書いている人でよかったことはない。
なっとく。おれも次からパスしようと思う。
424 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 02:14:17
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
425 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 02:27:23
>424
書かなきゃよかったと思ってるの?
受け止め方は人によるよ。
それを書こうと思った動機だって違うんだろうし。
426 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 08:49:35
>>409
写真も見ずに着たPIすべてにコンタクト希望を出している会員もいる。
OKの返事がきた中から写真見て選別するのか、すべて会うのかはその人次第でしょうけど。
427 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 10:04:22
そういうやけを起こしているようなやつなら
いくら見た目が好みでも避けたほうがいいかもね。
女の子でも、見た目はいい子で長い子は多い。
実際に会ってみると性格が問題。
とりあえず冷静になって会った方がいいでしょうね。
428 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 12:03:25
>427
ここに来ている女は全て問題ありがおおいねぇ。
自慢ばっかりする奴、自分の程度も知らず相手に最高をもとめる奴とかね。
やっぱりここにいる女だと思ってしまう。
それだし、ここで可愛い子って言うのは世間では一般的なんだよね。
なんかさ、ここにいてるブサイクな年増ばっかり見ていると、世間は美人ばっかりだよ。
429 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 12:10:24
いまから面接行って来ます。うまく話せるといいな…
430 ：キルケゴール：2005/11/26(土) 12:24:48

"Zwei"に"fel"をくっつけると･･･

"Zweifel" (ドイツ語で「絶望」の意味)

となる。
431 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 13:44:08
>>430
ヽ( ･∀･)人( ･∀･)ﾉ　ﾅｶｰﾏ!
432 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 16:41:33
>>430
絶望なんて意味ある？
doubtでは？
433 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 19:45:01
>>407
漏れ理工系乱読家なのですが・・・(´・ω・‘)

インテリじゃないけど。

434 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 19:53:25
女性の資格の欄みて、驚いている。
医者・不動産鑑定士補・税理士・・・
結構写真も良いのに、なんでｚに入会しているんだ？

まぁ、マン管士・３５歳で年収５５０万の俺様が、
コンタクト希望しても承諾されないけどな．．．



435 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 20:16:02
>>434

そういうサムライ業できるまでスキルアップされると、
並の男性では太刀打ちできんでしょ。

ちなみに、自分は、そのくらいでは動じないのだが、
相手も動じてくれないｗ
436 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 21:17:44
>>427
え、見ないで出すのが悪いの？
選り好みをするやつよりずっと良いと思うけど。
俺も忙しいときはたまにやります。
だって全員がコンタクトオッケーなんてあるわけないしせいぜい１人か２人。
それぐらいだとスケジュール的にも問題ないし。
むしろそれをやるとツバイから賞賛されるはずだよ。
二股や三股で面談するのするのと同じくなんの問題もなし。
437 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 21:22:48
>>434
女士業は男性から敬遠される。負け犬を卒業するための必死の入会なのさ。
438 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 21:28:49
とかく女が自分より上だと居心地悪いからね
439 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 21:51:13
>>428
>全て問題ありがおおいねぇ
全てにおいて問題がある人が多いという意味ですか？
日本語読みにくいよ。
おれは♂だけど、ここで女たたきをしても意味はないと思うよ。
ここにいる以上、♂も♀も同類。
自分も同じレベルと考えた方がいいでしょう。
440 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 21:54:40
そうか？俺は相手が自分より社会的に成功してたらうれしいが。
夫婦何があるかわからん、女性の経済力はとっても重要。
441 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 21:57:51
>>440
おれもそう思うが、できれば同等くらいがいい。
あまりにもバリバリで忙しすぎておれが兼業主夫やるようなのは
ちょっとつらい。
全て同等で家事も同じ程度やるのがいい。
442 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 21:58:21
例えばここでよくバツイチの人のこと誉めてますね
要は過去に恋愛して結婚したと言うことが高評価の理由と思われるのですが。
でもそれはかなり甘いと言うかあまり現実を知らない意見だと思いますね。
そもそも離婚理由を相手に一方的に原因がアリと言う言葉を信じるのが
おめでたいし、自分のぼろを出すほどスキのある人は少ない。
一度でも結婚したことに尊敬する気持ちは分かるけどだからといって
バツイチ賛美も世間知らずと思うし、その反対に独身高齢者をおかしな
人多いと言う偏見で見るのも同じように思いこみの様に思う。
自分自身の人を見る目を養っていってもらいたい。
443 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:23:11
でも事実、30代半ば以上でバツなしの男の人の写真は
えげつないほどいけてないですよ。
結婚しなかったんじゃなくて結婚できなかったんでしょ？って思ってしまう。
444 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:24:12
バツイチをほめているのってどこ？
あまりみた覚えはないけど。
445 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:27:35
どこでも良くあるんですよ
バツイチの方がまともかもしれないという
意見が、♂♀共にね。
中には未婚相手をあきらめて
バツイチに方向転換する人もいる
446 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:31:09
バツイチか・・。どんな理由でバツイチになったのか非常に気になる。
なんだか、怖いけどな～。
447 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:37:40
罰一ヒイキの人はそうしたらええやん。未婚希望者のライバル減るし人それぞれや。
448 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:39:18
>>446
私はちなみにばついちです。
私はだんなの浮気で離婚したけど、浮気が本当の
原因かというと違うかな。
平謝りされたら続いてたと思うし…
離婚で一方だけが悪いということは
ないような気もする。
だってたとえ相手が悪くても、それを選んで結婚したのは誰って
ことになるし…
しいていえば、結婚は結婚式とかウェデングドレスではなく、
現実の生活だってことを知ってるということだけかな…
初婚だろうが、再婚だろうが幸せになりたい気持ちは一緒では
ないかと思うのです。
でももう失敗はできないと思うと、慎重になってしまいます…
449 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:43:08
バツイチの人ってどのくらいPIくるの？
450 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:44:53
>>448 応援してるよ。現実の生活ですか、やっぱり金銭面とかも離婚の
　　　理由でしょうか？いろいろ、あると思いますが、相手を信頼
　　　できなくなったら、終わりだろうな夫婦なんて。
　　　　
451 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:46:29
>>448

そういう謙虚さがある間は、大丈夫じゃないかな？
良い人みつかると思うよ。ガンバレ＾＾
452 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:48:57
11月15日に活動を開始した者です。19日の土曜日にﾓﾊﾞｲﾙｽﾃｰｼｮﾝからｺﾝﾀｸﾄ希望を出しましたが、なんの連絡もありません。どれくらい待つものなのでしょうか？
453 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 22:49:35
ツバイでは、ないですが。知り合いがバツイチ医者と結婚したよ。周囲は
大反対だったけど。本人達は、幸せそうだね。ちなみに、子供ができたら
　周囲の、反対も無くなったそうだ。今3歳の娘さんがいる。
454 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 23:10:37
>>448
>現実の生活だってことを知ってるということだけかな…

漏れはこういう所に信頼を置く。
バツイチさんとは会った事無いけどね。
455 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 23:11:42
入会して1年になるけどいい出会いがなくて無駄金だな。
彼女と結婚するか･･･｡
456 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 23:11:42
>>452

相手もＰＩがきた週に写真見に行って、ある程度○×はつけているだろうし．．．

再確認のためにコンタクトもらった後の週末（２６・２７日）に
写真をみにいくと（好意的に）解釈しても、
今月中に返事がこなかったら、次いってみよう！、かな。

ここって、返事しないＤＱＮ多いから、落ち込まないこと。
457 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 23:13:15
>>452
再来週くらいまで気長に待ってみて。自分もコンタクト希望貰ってまだ返事してないので。
458 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 23:15:51
>>457

再来週ってｗ
Ｚのルール無視かいｗ
459 ：457：2005/11/26(土) 23:22:02
>>458
12月4日が返答の期限だからマイページ使ってない人なら
Zが月曜に発送したとして水曜くらいに届くかなと思ったので。
460 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 23:27:02
448です。
>>449さん
入って１ヶ月１4通きてコンタクト希望６件きてます。
再婚と初婚半分ぐらいずつかな。初婚の方からもコンタクトもらったり
することあります。
>>450>>451>>454さん
ありがとうございます。反省しないと前には進めませんから。

今は最初に知り合ったばついちの方とお付き合いしてます。
お互いにどこに住むとか、お金は誰が管理するとかの話にはなるけど、
結婚式とかの話はしない。
すごく現実的な部分ですね、おそらく。
461 ：愛と死の名無しさん：2005/11/26(土) 23:38:57
>>460 がんばって下さい。良い報告があるのを楽しみにしています。
462 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 00:51:50
>>448
言っとくけど、
女性のコンタクト希望受って、もてている訳じゃないよ．．．
勘違いしないようにしないとね．．．
463 ：fushianasan：2005/11/27(日) 01:14:05
syoshinsya
464 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 01:39:29
１２月１７、１８日のクリスマス・パーティーの案内が来た（東京）
「カップル誕生率がいちばん高いと大評判」らしいけれど
どんなもんかな？
（会費１万６８００円）
465 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 02:34:02
452です

456、457、458、459さん ありがとう！
気持ちが落ち着きました。しばらく待ってみます。
みなさんの幸多きことを祈ります。
感謝します。
466 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 02:53:26
>>465
良いお返事が来るといいですね。
こちらは待たせている側なので、明日写真を見に行って来ようと思います。
お待ち頂いている方は番号から新参ではないのですが、お返事は待っているでしょうからね。
467 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 04:07:08
>>434でも話題に上がっていましたが、
女性で○○士などという資格を持っている人は男性から見て
やはり敬遠されるものなんでしょうか？３０台前半女です。
そんな人がなんでZに！？とありましたが、

①資格は関係なくモテナイ（その人自身の問題）
②バリバリの仕事人間だったので婚期が遅れた。
③資格をとるために猛勉強で異性と知り合う機会がなく婚期が遅れた。

以上の様な理由があると思われますが、
やはり男性からすればすべてマイナスイメージなのでしょうか？
私も資格ありますが、そんな風に思われたくないのであえて資格欄には記入していません。
友人が言うには、理由があって（勉強や仕事）出会いが無かったんだから
ただの行き遅れと思われない為にも記入しておくべきだと言われました。

もし、そのような資格持ちの女性のPIが届いたらどうしますか？
PI見た時点で却下ですか？それとも写真ぐらいは見ようと思いますか？

ちなみに「趣味と関心」欄は「非常に関心あり」にチェック入れまくってます。
趣味の項目はもちろん、自分はしないが関心が大いにあるという項目も。
自分はしていなくても相手の方の趣味だったら是非一緒にしたい・行きたいと思う項目は
「非常に歓心あり」にしてます。

という様な事も踏まえた上で資格欄には記載した方がいいですか？
しない法がいいですか？
468 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 06:16:16
>467
その資格が今までやこれからの自分の生活に結びついているのなら、
基本的には書いておいたほうがいいと思う。
いずれ会ったときに言うことになるわけでしょ。
こんな風に過ごしてきました、とか、今こんな仕事をしてますとか。

PI見た時点でひいてしまう人も確かにいるんだろうけど、
そこでひいてしまうような人と会ってみたいですか？
自分の生き方に自信のある人は
相手の資格によって敬遠するというよりは、
尊敬する方、興味を持つ方に気持が動くと思うけど。
469 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 08:07:19
>>467
立派な資格に悪い事なんて無いんです。
ただ経験上そういう人達は態度がでかくなり自分が選ぶ立場と
勘違いしてしまうようなんですよ。非常に相手に厳しい。
だから性格的な問題かな？
別にその女性に対する♂側のコンプレックスではないし、
またそうならそもそもコンタクトを出さないわけなんですけど。
そんなわけで俺はその手の人と会うのを辞めたんですよ。
で、今つき合ってるのは普通のOLです。
これくらいの人は高望みしないので俺にはちょうどいいし、また資格の
持ってる人でもそんな人もいると言われればそうかもしれないけど
俺は会えなかったのでこの人と楽しくやってます。
470 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 08:55:28
ここは心暖まる良スレだなぁ。
読んでて涙でてきました…。
471 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 09:36:59
>>467
男ですが、女性の資格に悪いイメージはありませんよ。
しかしツバイに限らず一般論として、何かあるとそれに結び付けて考えられることはあると思う。
たとえば、未婚であったり、少し人と変わったことをしたりすると「あいつは○○だから」って偏見を持たれる。
そういうことは気にしないことです。
472 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 09:42:47
クリスマスパーティーって無抽選で当選させている気がする。
マイページ使用しているが、締め切り当日に応募、当選通知到着まで３日だった。
通常のパーティー申し込みだともっと期間が長い。
あと通常よりも高い料金設定だが、あれほどたくさんの定員が、しかも男女同数レベルで集まるのだろうか？
昨年までの参加者の方、通常のパーティーと比較してどうでしたか？
一度にたくさん会えるので料金が高いことには我慢するが、実際は通常のパーティーに２回参加したほうが効果的ですか？
473 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 09:45:19
>>434ですが、
俺は、敬遠しないですよ。
不動産鑑定士補の方とは、ぜひお会いしたいですもの．．．
同じ不動産関係（レベルが違いすぎるけど．．．）だし、
いろいろ情報交換できたらいいな～と思います。

それと、少なくとも「マンションの管理人さんって、資格が要るんですね？」
とは言わんでしょうしね。

でもね～、彼女達から敬遠されるんですよね～。

474 ：413：2005/11/27(日) 09:46:58
>>467
たとえ、10人中9人がそれでひいても
1人がそれをおおいに好むなら書くべきだと思いますよ。
（今回の場合、好む人の方が多いかもしれないけど）
おれはメッセージが良かったといってコンタクトもらいますが
ありきたりのことを書いているわけじゃないです。
大半の人に好まれなくても、少数の人にすごく好まれるPIが
いいPIだと思います。
見つけたいのは1人だけなので。
コンタクトが減っても、自分に合う人からだけコンタクトを
もらえばいいのでは？
ちなみにおれは○○士は大歓迎ですよ。
（今は休会も使い果たしたし、会っている子がいるので
コンタクトもらうことがあってもお断りしてしまうかもしれないけど・・）
475 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:00:23
初回のデートで
「生理は毎月ありますか？」と聞いた男がいた。
帰宅後、即効断った。
金銭感覚や、家庭に関する意識調査みたいな質問が多く、
キモかった。
476 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:02:27
>>467
>もし、そのような資格持ちの女性のPIが届いたらどうしますか？
>PI見た時点で却下ですか？それとも写真ぐらいは見ようと思いますか？

私の場合、資格を持っている女性は、ＰＩで好印象、期待度ＵＰだね。
けっこうわくわくして写真みにいってたりする。

ただ、写真見て、もったいないなあ、と思うことが多い。
（これは、高収入の女性一般にいえそうだけれど。）

無理して作り笑顔しなくてもいいから、
もうちょっとリラックスした感じで写してもらった方が良いのでは？、
といいいたくなるような、表情厳しいのが意外と多い。

見合いなのだし、ビジネス用の鎧を少し脱いだほうが良いよ。


477 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:12:50
>>475
子どもができる身体かどうかを確かめているのか、
それとも生理フェチなのか？
どっちにしてもありえない発言だよね。
どう考えたらそういう質問が思い浮かぶのだろうか。
478 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:31:56
11月に入会して７人のPIがきたけど、１人しかコンタクト希望がきません。
そんなに私の写真やPIが悪いのだろうか。
年齢は25歳で、容姿は並程度だと思っているのですが。
自分からもコンタクト希望をしてみるつもりですけど、
なんだか自信がなくなりました。

479 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:36:00
>>462
コンタクトもらってももててるとは思いませんよ。
ＰＩみただけで気に入るもなにも…きっかけに過ぎないものだし。
結婚するのは一人。ちやほやされる必要はありません。
コンタクトこないよりきたほうがいいとは思いますが。
480 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:38:26
>>478
みんな忙しくて写真見てなかったりするのでは？
半月遅れてコンタクト希望きたりするときもあるよ。
まだ若いんだから、あせらず。
481 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:40:11
>>478
条件を厳しくしているとか？
スペックは？

３３♂活動暦約1年だけど、コンタクトが月平均3個くらいくるので
自分からコンタクトだすのはよほど気に入った子がいたときだけです。
気に入った人がいたら女性からもコンタクトした方がいいと思います。

ちなみに、これまで付き合った子は全てコンタクトもらった子です。
自分から出した子はたいてい2回目で終了となっています。
482 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:40:52
初めてマイページを使って出したコンタクト希望に承諾が来たのですが、
「承諾がありました」ってだけで、お相手の連絡先が通知されるものでは
ないのですね。
マイページのヘルプなども見ましたが、後から圧着ハガキで通知されて
くるわけでもなさそうですし。
お相手もマイページ利用者なので、その場合はWebメールで連絡をとる
（もしくは電話番号を教えてもらう）ことになるのでしょうか？
483 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:41:56
>>475
初回デートでそんなこと聞く人がいるんだ。びっくり。
まあ、すごく波長の合う人で、子供がほしいとかの
延長で、そういうの大丈夫ってさらっときける人じゃないと
ちょっとひくよね…
でも金銭感覚は重要だよ。それはチェックしたほうがいい。
484 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:44:14
>>482
マニュアルをきっちりと読みましょう。
未読をクリックすると「承諾がありました」のようなことが
書かれています。
その次に相手の番号をクリックして、自分の番号とパスワードを
入力したら相手の名前と電話番号が表示されます。
（お引き合わせをしたなら違いますが・・・）
485 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:44:16
>>482
マイページの相手の番号の所をクリックすると、
ＩＤとパスワードを入力して相手の連絡先が見れるように
なっているんじゃないかと。
マイページつかってると、はがきはたぶん来ないですよ。
486 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 10:46:28
今日はこれからデートです。
今月から付合い始めて結構会ってます。さて何着ていこう。
487 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 11:03:20
>>415
休会してください。
他人の迷惑とか想像できない人ですか？
488 ：482：2005/11/27(日) 11:06:26
>>484、485
ありがとうございました。教えていただいた通りお相手の番号をクリック
してパスワード等を入力すると表示されました。
承諾の連絡の中で通知されるものと思いこんでいました。申し訳ありません。
489 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 11:12:34
>>488
最初はわからないよね。これからがんばりましょ！！
490 ：415：2005/11/27(日) 11:13:36
>>487
すんません。1人目と付き合ったときに休会は使い切りました。
お金払ってもいいので、PIくるのとめてほしいです。
こういう場合はどうしたらいいと思いますか？
491 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 11:15:28
415じゃないけど、休会期間も限られているからね・・・。
ある程度進行中になると、そのお相手に専念したいから休会したいんだけど
休会期間が残り少ない。
そのお相手とダメになれば次の人に申し込むことになると思うけど、
PIが届いてからしばらく経ってから申し込むのは印象悪いだろうし。
別に会費は払ってもいいから、PIだけでも止めてもらえんのかな？
会費の理由が紹介料だから難しいか。
492 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 11:22:47
私はもう三年くらい休会続けてるけど。。。できるよ！きっと。
493 ：415：2005/11/27(日) 11:27:42
>>492
どうやるの？契約内容が違うのでは？
紹介料を払えばいいの？
494 ：415：2005/11/27(日) 11:37:51
とりあえずは、マイページで質問してみました。
休会できるようならしようと思います。
それまでに今会っている子と継続できるかの方が
問題ですが・・・・。
495 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 11:48:39
>>487
＞休会してください。
＞他人の迷惑とか想像できない人ですか？
４１５の状況なら仕方ないと思いますが。
失礼な聞き方だと思います。
思い込みでこういう口調で話をされるのは問題かと。
496 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 12:16:04
【企業】"「簡単！」 女性客、驚く" ソニー、新ウォークマンでｉＰｏｄ本格追撃★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132962560/
497 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 13:46:29
495は何様？
498 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 14:01:01
立場や状況によって思うことは違うわけで（個人的な感性もあるけど）、今回は誤解がとけたんだから、みんなよしとしようや！
499 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 17:10:22
>>494
解答結果報告求む。
休会って6ヶ月だっけ?
500 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:05:37
今週末に説明を聞きに行ったのですが「考えてきます」と言って帰ってきました。

自分は見た目も年収も平均だと思うんですけど、仕事柄女性と知り合う機会がないので、
どこか紹介会社に登録しようと思っていますが、こういう会社に登録する女性ってどうなんでしょう？

偏見なのかも知れませんが、こういうところに登録する女性って見た目がちょっと問題あるのかなぁと
思ったりするんですけど、そういうわけではないのでしょうか？
別に女性に外見を求めているわけではないんですけどちょっと不安です・・・。

どうなんでしょう？
501 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:15:08
>>500
自分で見つけられないくせに文句ばっかり言うなよ。

多分、あなたが思っている事を女性側も思っていますよ。
そう思われて嬉しいですか?
502 ：busu：2005/11/27(日) 20:15:19
>>500
あーあ新しい男が入ったと思ったらまた低スペブサ男かよ…
503 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:16:43
>>500
心配しなくてもみんな君と同じ様な人ばっかりだよ。
お互い様さ。
504 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:30:59
>>500
ここで俺が今まで会った女は
柴田理恵、十勝花子、中島晶子、片桐はいり、久本雅美、野沢直子、南海キンディーズの女
森三中のそれぞれ、ハエ、バッタ、カメレオン、オオサンショウウオ
みたいなのだったよ。

参考までに
505 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:33:38
俺はいかりや長助とオノヨーコだったぞ
どうだ！参ったか！
506 ：500：2005/11/27(日) 20:36:27
>>501
いちいち説教うるせーよ。
状況もわかってね―くせにわかったようなこと言ってんなよ。

>>503
なるほど、女性も同じように職場環境で出会いがなくて登録する人もいますよね。
こういうところに登録する女性は見た目が良くないと思うのは偏見ですね。
ありがとうございました。
507 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:39:39
>>506 504と505のレスを完全無視していいように解釈してる。ｵﾒﾃﾞﾄｳ w
508 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:40:58
>>506
ここでの美人＝世間一般での中の上～中の中ぐらいだと思う。
確かに綺麗な人もいるけど、人気のために凄い高スぺかイケメンでないと厳しい。

ただまぁ、性格の可愛い人はいる。もちろんその逆もいるが。
そんなこんなで俺は凄い優しくした友近似の子と3回目の面接予定だ。
509 ：506：2005/11/27(日) 20:45:50
>>507
粘着乙

>>508
参考になります。ありがとう。
510 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:46:20
友近似、いいなあ…
511 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:47:15
>>500
自分のことは棚に上げ、目糞鼻糞になってはいけませんよ。

このスレを眺めていて思うのは、容姿・スペック・人間性はピンきり。
Zは比較的真面目であまり派手じゃない堅実そうな人が多そうそうだなというイメージです。

あとは他スレとも比較して自分に合うところに決めてみては。
512 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:49:54
友近なんて全然マシな方だとオモ。
513 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 20:57:37
ほんまや。
友近なぞ、ここでははっきり言って美人と呼ばれるぞ。
友近なら俺も喜んで会うよ。
514 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:00:25
>>509 荒らし乙
515 ：508：2005/11/27(日) 21:05:15
友近似っていうけど、横幅×2ですぞ。
516 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:05:22
そもそもこういう相談所やお見合で３０過ぎた男女が
若くて美貌の相手を求めること自体が現実問題として不可能だ。
千に一つの例外は除きまずあきらめた方がよい。
その上でせめて性格が良いとか価値観が合う範囲で決めるしか
ないと思うな。
それに反論のある人もいるかもしれないけどいもしない青い鳥を追いかける
より現実を見つめてリアリストになった方がよい。
恋愛でと軽く言うけどこれもなおさら若さ＋コミュニケーション能力に
長けてないとさらに難しい。
身の丈に合った人を選ぼうよ。
517 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:07:17
全くその通りでつ・・・
518 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:08:56
悔しいけど
そのとうりだ
519 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:10:30
どんな世界でも身の程知らずほど困ったものはない
520 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:14:16
だけど断られまくって２年以上在籍してる人でも
相変わらず美人イケメンの２０代にこだわってる
なんら学習能力ない人も多し。
521 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:15:12
500 506 509はマルチの屑

【NOZZE】ノッツェってどうよ？【その8】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1130755909/l50
522 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:16:53
>>520 しょうもないところで働くよりニートのほうがマシという考えと同じですね→廃人街道まっしぐら。
523 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:22:35
何で結婚したいのか考えてみるべきだろうな。
結婚情報サービスに登録するような底辺の人間の身の丈に合った人はやはり底辺なわけで。
524 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:29:09
>>523
>何で結婚したいのか考えてみるべきだろうな。

もちろん世間体ですが。

ただしブサイクとは結婚できないね。
ブサイクカップルと言われるほど格好悪いことは無いからね。
525 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:30:22
>>524 じゃあいつまでもチョンガー（バチュラー）やってなさいｗ
526 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 21:38:55
なんで結婚と言われたら
世間体と性欲の処理しかないでしょ。
527 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 22:38:24
子供が欲しい。遺伝子を残したい
528 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 22:46:11
女性の写真を適当な番号をいれて
いろいろと見させてもらったけど
程度は地区によるんじゃないかな。

地元の大学に行って、地元に住み続けていると
仮定してだけど、地区によってレベルがかなり違う
と思う。

それをみれば、おれはかなり女性のレベルが高い
地方にいるということが分かった。
今、2人目と付き合おうとしているけどこれで決めたい。
かなりかわいいし、機転がきくし、性格もいい。
おれにはもったいないと思う。

都会の人の書き込みが多いと思うけど、
ここらに書かれているのは都会のレベル
じゃないかな。
地方は出会いが少ないのでいい子も
多いと思うよ。
529 ：愛と死の名無しさん：2005/11/27(日) 23:45:11
パーティ逝ったら、テーブルの男性全員がSE・PGとかの技術屋さんだった。
会場全体はそれなりにいい感じなのに、このテーブルだけ死ぬほど盛り上がらなかった…
桜でもいいからお調子者の営業マン風をいれてほしかった。
530 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 16:08:09
パーティで会ったSE(無口でシャイな感じ)と名刺交換したら
絵文字＆顔文字満載のメールが来て引いたことがある…。
出会い系で顔文字使いまくってる男も、実はリアルでは無口ヲタだったりするのかなぁ。
女でもそういうのあるのかな？
年のせいか、自分があんまり絵文字とか使わないのでよくわからん。
531 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 20:14:05
ｸﾘｽﾏｽﾊﾟｰﾃｨのご案内きたよ。
現在、男性の参加枠にはまだ少し余裕があるんですと…
532 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 21:32:13
ぶすとかやめようよ。
美人の基準なんてひとそれぞれだし、
女性ばっかりたたかれるけど、けっこう男性も
努力しようよって人は多い。
みんな結婚したくてここに来てるんだから、
罵り合っても始まらないと思う。
533 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 22:18:52
はっきり言って、男性も言えたもんではない。
女性だって言えたもんではないが、どっちもどっち。
534 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 22:23:26
（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
535 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 22:51:22
皆違って皆良い　　　by金子みすず

人それぞれですから…
536 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 22:56:03
♀ですが。。。昨日すごく性格はよさそうで、普通の人と会えた。
が、おそらく♀と付き合った事がない、または恐ろしく経験が少ない
からなのかもしれないけど、ものすごい受身。
「電話・・・くれてもいいですよ」って言われても、それは私からしろと
言ってるのでしょうか。
また、ココで振られ慣れているらしく、「僕は見た目も良くないし、
口下手だしイヤだと思っているなら遠慮なく言ってくれていいですから」・・・って。。。
寂しそうに言われると、こっちまで悲しくなった。
同情に近いかもしれないけど、話してみると普通の人だし次も言われるまま
会う約束をしました。
ただ、超受身な態度は・・・私が何とかしなくてはいけないのでしょうか。
537 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 22:59:22
>>536
その人、貴重だよ。あなたが気に入ってるなら、大事にすべし！
特に男性に高い条件をつけてる場合ならなおさら。
わたしは寿退会目前ですが、１年で３０人と会って、
普通のひとは５
538 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 23:04:49
>>537
頑張りましたね。毎月３人弱と面談の計算。
今のお相手とは会ってすぐに何かを感じましたか？
539 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 23:12:30
>>536
私は３３年まるで彼女ができなかった人と付合ったことがあるけど、
その人は逆でおせおせモードでいやだった。
もっと普通にできないのかといやになってわかれた。
よさそうなひとなら様子をみたらいかがでしょう？
続くかどうかは自然に決まるのでは？と思います。
540 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 23:12:33
何人かの人と会ったけど、確かにここの会員の♂は
受身で消極的な人が多い気がします。
まあ、マメで積極的な♂ならリアルで相手は見つかるんだろうけど…
私が今いいなって思ってる♂もこっちからメールしないとメールくれないし
３回会ってるけど私の事どう思ってるかも謎。。
私も頑張るけどもうちょっとまめにメールほしいよー
541 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 23:16:36
>>540
似てる。私は聞いちゃうけど。
男はすきとかいうもんじゃないと思っているらしく、
聞いても「すき」とは言ってくれず、「うん」。
でも徐々にわかるようになってきたかな。
うざいかもしれないけど、メールもすきにうつし、
電話もかけちゃう。
それで振られたらしょうがないかと思う。
でも普通に楽しくやってるから、彼のペースなんだな
と思うようにしているけど。
でも言葉って重要なんだけどね！！
542 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 23:23:00
おい、私にもお電話いただけませんか？
宜しくお願いします。
ゴラァ！
543 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 23:27:49
人それぞれですが、男性は頻繁にメールや電話はしない様な気がします。
私の兄がそうなので、男性はそんな感じなのかと思っているのですが、
それゆえに、やたら長文メールや長電話な人は少し引いてしまう。
544 ：536：2005/11/28(月) 23:39:04
537の言うとおり、大事にしてみようと思います。
経験が少ないので受身としても、謙虚で普通な人なら、
ココでは希少価値かも。
さっきＴＥＬしてみたんですが、「ＴＥＬもらうことないんで嬉しいです」って
また、悲しいことを言ってましたが。。。
ま、しばらく様子を見ます。
545 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 23:39:35
>>543
そうかな。人それぞれだと思うよ。俺なんて、まだ一回しか会って
いない女性に毎日メール送ってる、しかも長文で。もちろん相手から
も絵文字、顔文字が満載に入ったメールが返ってくる。今日は、寒い、
暑い、会社でこんなことがあったとか、くだらないことかもしれないが
重要だと思う。
546 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 23:40:07
絵文字はもちろん、全ての語尾が記号（☆とか♪、！とか）な男性がいた。。
冷たい印象にならないように語尾に気を使っちゃうのはわかるけど、やりすぎだって！
反対に、いつも1行メールしかくれない、でも会うと誠実な人もいたりして。
男性は後者の方が多いのかなぁ。
547 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 23:41:47
>>545は真面目な出会い系サイト（駅とか）の方がモテる希ガス
548 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 00:07:47
こういうところでの出会いなだけに、
最初は、ほんとに好きになってくれそうなんだろうか？
とか不安になりがちだから、まめな男性はうれしいかも。
まめじゃない人はそれなりに相手を大事に思ってるってことは
伝えないと、ちょっとまめな人に出し抜かれる恐れはあるよね。
549 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 00:10:07
>>536
うれしいですとか言ってくれるのを、うれしいと思えるなら
付合ってみたらどうかな？
そういうひとなら、浮気せずに大事にしてくれるとは
思う。
ただ女心をわかってないとは思うから、そこが我慢できれば
ね。
550 ：536：2005/11/29(火) 00:19:47
>>549
確かに。失礼ながら見た目、雰囲気ともに浮気できそうなタイプにはとてもみえない。
ま、人の本質はわかりませんが。。。
女の人に明らかに慣れてないので、期待をしないように気をつけます。
これを妥協というなら、そうなのかもしれないけど
結婚相談所で探そうと思うなら、これも「よし」とする気持ちの広さって
大事なのかも。
551 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 00:29:35
文頭に「人それぞれですが」とあるよ>545
552 ：415：2005/11/29(火) 00:32:05
>>494
休止は使い果たしたけど、現在、複数の人と会っているから
休止をできるかと質問しました。

回答内容は、複数の人とあっても、特定の人とお付き合いすると
決めるまではいろいろな人と会って1人1人の人柄を
判断してほしいとのことでした。
特定の人と付き合うと決め、相手の気持ちも確かめたときは
「ご交際とのご事情によりPIをお停めするとのご相談は可能」
とのことでアドバイザーに相談すればいいみたいです。


553 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 00:41:02
初面談で話がはずんで、俺の「また会ってくれますか？」の問いに
笑顔でＯＫしてくれたのに
翌日から「パケット通信中か電波の届かない･･･」が１週間続いてる。
これって着信拒否なのかな。
すごくいい感じで話してたのに、着信拒否だとしたら人間不信になりそうだよ
554 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 00:42:14
3ヶ月位頑張ってみて、ホトホト疲れ果て1年くらい休会してたけど
ＯＫみたい。それどころか、辞めないでつづけてくれって通知きたよ。
何だかんだいって商売だから、辞められちゃ困るんじゃん？
555 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 00:45:04
>>553
相手にどんな事情があるのか知らないけど、
そりゃ次いったほうがいいっしょ。。。
今時、連絡なんてしようと思えば、どーとでもできるんだからさ。
1週間も電波が届かないなんてありえないでしょ。
556 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 01:13:10
着信拒否ならどうなるの？
ずっと電波が届かないとはならないのでは？
呼び出し音がずっとなったと思うのだけど。
557 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 01:16:02
拒否されたなら次へ
558 ：553：2005/11/29(火) 01:25:03
>>555
うん。あきらめた方がいいのは分かってるが、
553の着信拒否は聞いたことなくて、もしかして何か事情でも？と思ったから。
普通にお断りだったら「いつものこと」で済ますんだけど、
本気で良いなと思った女性から笑顔でＯＫ→着信拒否にかなりショックを受けてしまった。
今思うと、相手の会員番号は古参の部類だし、
気の乗らない相手にも上手く振舞える処世術が身についてるのかなあ。

>>556
呼び出し音は一度も鳴っていません。
普通なら電源オフか圏外って状態です。
559 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 01:45:08
>>558
まじめな古参会員もいるんだろうが、一部の心ない古参会員のために
やっぱり、古参というだけで身構えてしまうよ。
承諾後の無視、社交辞令的な態度や、思わせぶりな仕草、振る舞いで
期待させるだけさせといて、情け容赦ないお断り、etc...

百戦錬磨だろうし、お断り、放置にしても
感覚マヒしてるんじゃないかと思うときがあるね。
だから最近は、是非、と思う人以外は古参系はこちらも遠慮してしまうね。

もちろん、それは自分への戒めでもある。
（ここ（Z)に長居しないようにしようと）
560 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 01:56:11
>>558
諦めるな！と言ってあげたいところだが、余計傷口を広げる可能性もあるので言えない。
でも一週間なら携帯が壊れたけど忙しくてショップにも持ち込めなかったということが
友人にもあった。

次の申し込みをしてその回答を待っている間、連絡をとり続けてみるという手もある。
ただ恋愛の場合は引きずるよりはきっぱり諦めた方が傷つかずに済むことが多いけど。
どっちつかずのRESですまん。
561 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 02:12:06
　　　／⌒ヽ
　　/ 　´_ゝ`）　　すいません、ちょっと待たせてもらいながら
　　|　 　　/　　　　　　　　　　　　　ﾏﾀｰﾘ次探しますよ
　　と＿_）__）旦
562 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 19:38:20
初の圧着はがき、キタ―――！
…と思ったら、月会費引き落としの通知でした(ToT)
563 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 19:43:02
圧着で無くて良かったやんけワレ。
564 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 19:45:53
「また会ってくれますか?」に対して、会いたくない場合はなんて答えるのが無難なの?
「はい」でも「いいえ」でも微妙な気がするんだけど。
565 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 19:58:37
その場では取り合えず「灰」と答えるしか無いやろ。
んでもってその後速攻で「お琴割り」を出す、非情な様だがソレがこの世界。
566 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 20:21:12
>>565
せめて、「う～ん、あの、ゆっくり考えさせてください・・・」
くらい言えないのかなぁ？
本当にガックリくるんだよ・・・。
567 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 20:52:46
>>562
同じくｗ　紛らわしいよね、外見は同じだし。
568 ：飛(ry：2005/11/29(火) 20:56:02
漏れの最近。
【ケース１・A子】PIコンタクト受諾7ヶ月前。コールすること数十回、
やっと相手が電話に出る。
「･･･はじめまして。Zでコンタクトいただきました･･･と申します。
今回はコンタクトご受諾ありがとうございます。ぜひ、少しずつでも
お話しを積み重ねて行ければ、と思います」
なぜか電話口のお相手の様子がおかしい。
「どうかなさったのですか？」
「実は、まだ結婚すると決まったわけではないのですが、いいなと
思ってお付き合いを続けている方がいます。で、そういうわけで
申し訳ないのですが、今回はご縁がなかったということで･･･。
ごめんなさい」
意味不明な理由で逃げようとする女だ。こういう輩には一発入れたほうが
世のため人のため、そして漏れのためだ。
「あの、その人とはもう入籍したとか挙式したとか生計を一緒にしている
とか、そういう既成事実はまだないのでしょう。それならば、私にも
参入する権利はあるはずです。まだ数分しかお話してないのに用済み
ポイというのは非常識すぎます。Zでも、複数交際はひろく奨励していた
はずです。私とそのお付き合いしているナントカさんのスペックを
比較してみて、有利なほうに乗り換えるべきです」
「でも、こういうことって、気持ちの問題ですし、それに私、
二股交際ってのはどうしてもできないんです。本当にごめんなさい」
「そのナントカさんと私と、身長・年収・学歴は比較したのですか？
PIに出ているはずです。7ヶ月前ですがPIが逝っているはずです。
結婚は一生ごとですから、より有利な相手を選ぶべきです。
こんど、ぜひお茶でもご一緒しましょう。実際にお会いしてみれば、
印象もより強くなって、私のことを好きになると思いますよ」
「あの、お茶してもムダだと思います。ごめんなさい･･･」
いきなり女は電話をガチャ切りした。非常識の巣窟ともいえるZ女ども
だが、ここまでひどいのはさすがにあまり見かけない。
胸糞わるい一日だった。
569 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 21:01:57
正解
570 ：飛(ry：2005/11/29(火) 21:02:03
漏れの最近。
【ケース２・B子】
「出会いの広場」に掲載された漏れにメッセージを寄せた女だ。
土日勤務･平日休みの販売業勤務ということもあり、漏れとなかなか
時間が合わない。数ヶ月間にわたり数回コールし、ようやく
相手が出た。
「･･･はじめまして。Z出会いの広場「050**」で掲載されてメッセージを
いただきました･･･と申します。今回はどうもありがとうございます」
「･･･あの、どちら様ですか？　あの、お出しした覚えはないのですが」
状況を仔細に説明するが、どうも自分がメッセージをだしコンタクトを
申し込んだことすら覚えていないという。手元にある当該文面を読み上げて
みるが、それでも記憶にないの一点張りでらちがあかない。
「･･･あの、たぶんなにかの間違いかもしれませんので、いちどZの
事務局に聞いてみます」女はいきなり電話を切りやがった。
数日後再度かけなおしてみた。が、
「･･･お客様のお電話からは、この番号にはおつなぎできません」
むなしく自動音声が流れる。漏れをストーカー扱いするとは
けしからん奴だ。
571 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 21:23:40
＞567
ホント、紛らわしいよな
572 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 21:31:46
電話でつなぎ、実際に会うまでの手間を代行してくれるのが
こういう業者の仕事じゃないのか？
573 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 22:26:05
>>572
ここはそこまで親切じゃないのでは？
そういう結婚相談所あるけど、会費など高いです。
574 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 22:43:11
>>562
引き落としの通知って毎月くるの？
うちには来たこと無いぞ。
575 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 23:21:07
>>574
初回引き落としのみらしい。そう書いてあった。
576 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 23:24:38
>>568
同じような状況で断ったことがあります。
コンタクトをもらって、ぜんぜん連絡もこないし、
その間に違うコンタクトの人とすごい気があってしまい、
「二股はかけられないので」とお断りしました。
まったく気がないのに、気のあるふりをされても
お互い時間の無駄ではないのかと…

「実際にお会いしてみれば、印象もより強くなって
私のことを好きになりますよ」
というのは、ちょっとひくかも…
577 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 23:29:47
>>536
確かに妥協って難しい。理想を求めすぎても仕方ないんだけど。
私の基準は、会いたいとかずっと一緒に居たいと思える人か
どうかが重要。
２、３時間は笑顔でごまかせても、会ってて楽しくなかったり
無理してると、家に帰ってほっとしてしまうから。
今の付合ってる人は、時間が空いたら会う。電話で話す。
普通の話もする。
ちょっと無理したお付き合いのときは、電話を居留守使ったりしたときも
あったなあ。
578 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 23:33:48
>>576
当然だと思う。マジレすせんでいい。
こういう♂がいることに驚いた。
♀もすごい子が多いけど。
579 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 23:37:19
>568
ネタじゃないんだよね？あんた怖いよ。
「私のことを好きになると思いますよ」って本気で思っていても、口に出しちゃ駄目だよ。
自分は紳士な方だと思えるのなら。
580 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 23:49:12
みなさん、お断りするときはきっちり断っていますか？
放置して、相手から連絡があったらお断りしていますか？
システムでお断りですか？
メールでお断りですか？
徹底無視ですか？
現在5人と継続状態（コンタクトOKしただけ1人、1回2人、2回2人）
ですが、そのうちの1人とすごく気があいそうなので、その1人に
絞ることにしました。4人とどうやって終わるか考え中です。
581 ：飛(ry：2005/11/29(火) 23:52:36
受身だとなかなか進展しないので、押し出しを強くしてみました。
男性がリードするほうが、女性からの印象もよくなるはずです。

プル型営業ではなく、プッシュ型営業ということですね(^^)
582 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 23:57:32
飛
ネタ乙
583 ：愛と死の名無しさん：2005/11/29(火) 23:59:36
>>581
おれが♀ならシステムでお断りする。
これまで23人の女性とコンタクト（8ヶ月）OKするかされるかした
けど、システムを使ってまでお断りしたのは2人。
確実にこの仲間入りです。
584 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 00:04:42
>580
私ならメールでお断り、だなぁ。
相手のプライドを傷つけない文を書くように気をつけてる。
コンタクトOKしただけの時は連絡あったらお断り。
徹底無視は一番悪いと思う。
最初に会った人に放置されてショックだったし、困惑した
から、絶対自分はやらないようにしようと思った。
1回会っただけで、次の約束もなく、連絡が来ないなら、
放置…というか自然消滅でもいいと思うけど。
585 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 00:12:19
私も584に同じです。
結局は、自分がされたら嫌だなと思う方法はしないという事で良いのかもしれません。
…例外もありるようですが。


586 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 00:17:28
>>553
超好意的に考えると、彼女が携帯をなくしたとか。ｗ
まあ、本当に調べたいんだったら、たとえば公衆電話からかけてみるとか
いろいろ方法はあるでしょう。板違いなのでこのへんで。

ところで、男性が消極的だと言われているけど女性もそうだと思う。
好意を持っているのかいないのか、表面に出してくれない人が多い。
やはり、外見などの条件で妥協してたり、
その気になれば簡単に複数付き合えたり、ということもあって、
男女とも、あまり本気になれないんでしょう。こんなもんかなあーって。
587 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 00:18:27
＞＞５８４、５８５
ありがとう。とりあえずは、2回会った子には
メールでお断りします。
1回の子で前回ドタキャンされたけど継続約束の子は連絡がきたら
お断りします。
1回あって向こうからも連絡がない子はとりあえず自然消滅を考えます。
まだ会っていない子は連絡があれば断ります。
588 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 00:26:55
意中の方と良い方へ進むと良いですね。
589 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 00:32:58
>>588
ありがとうございます。
失敗すれば全てゼロになりますが、
保険をかけた状態でお付き合いを
申し出ることはしないつもりです。
これで成功すれば休止も使い切っているため
退会も考えたいです。
早いのかな・・・・ともためらいますが。
590 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 00:52:46
心意気は買うけど、保険をかけての申し込みも別に悪くないんじゃない
のかな？　ほかの4人はドタキャン以外まったくNGというわけでないの
なら・・・

591 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 01:15:23
>>590
自分でももったいない気がしますが、そろそろクリスマスも
近づくのでお断りはできるだけ早くと考えています。
みんないい子なので、クリスマス直前に終わりということは
避けてあげたい。
また、そのあとすぐに私の誕生日があります。
プレゼントを用意するようなことがあったらもっと悪いので。
592 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 01:21:38
皆さんレスありがとう。
レスもらえて少し元気が出てきた。

「会ってくれますか？」と訊いた場合、その気がなくても
ほとんどの人が社交辞令で「はい」と答えるとは思うけど、
今回のは満面の笑みで、しかも指でＯＫサインまで出した「はい」だったので・・・

あと電話はいろいろ試してますよ。公衆電話、自宅、自宅ＩＰ電話、等。
結果は全て>>553と同じですけどね。

とりあえず、別のコンタクト承諾が来てるので次に行くつもりです。
（次も古参なんだよなｗ）
593 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 01:43:39

　 　　∧∧ 　.∫ ﾊｧ～…
　　　/⌒ヽ)─┛ 　　
　～（＿__）



594 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 01:48:20
皆さん初面談の時は場所はどこにしていますか？
無難に営業所借りた方が良いんでしょうか。

当方♀ですが、初めて自分からコンタクトだしたら
承諾ｷﾀｰで、どう連絡してよいものやら少々混乱しています。
面談も初めてになるので、どんな話をしたらよいのやら
595 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 02:00:13
>>594
俺は隣に会話を聞かれると恥ずかしいので、テーブル間隔が広い店を選ぶ。
落ち着いた喫茶店とかネットで検索すれば出るし、
面倒ならホテルのラウンジがお勧め。
596 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 07:27:35
>>594
おれの場合、とりあえず、電話で相手の人間性を確認して
相手の好みを聞いて、食事かお茶か飲みに行くか
を考え、時間を相談して、場所を決めます。
この子はいいと思えば自分の好きな
お店に連れて行くし、イマイチと思えば相手に場所を
考えてもらうか、初めての場所を試します。
とりあえずは、PIで話をできるネタは考えて
電話で話して盛り上がるかが大事だと思っています。
電話で盛り上がっても、会ってみたらどちらかがひいて
テンションが低いこともありますが・・・。
電話で盛り上がらずにあってから盛り上がったことはないです。
597 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 20:20:29
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ PIｷﾀｰ
598 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 20:36:32
うちにはまだ届いてないけど…
599 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 20:37:04
あーーーーーー早くここから抜け出したい
600 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 21:11:08
ここは無間地獄でつ。１度足を踏み入れたが最後、そう簡単には抜けられん。
601 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 21:25:06
>>ここは無間地獄でつ
んがー、同感。
先月やっとこさ休会届けを出しに支社まで行ってきたのだが、
休会前の最後のPIがすごかった。過去最高にすんばらい～いスペック！
んで、なぜだかコンタクトもびっしりと来るわけよ。。
活動できないときに限っていい出会いが来るという不思議。
ほんとに今の人でいいのか？とどんどん揺さぶられる感じなり。
602 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 21:25:21
『早めに行動』が勝ち。。
いい男もいい女も早い者勝ちだから
603 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 22:07:19
今度東京であるクリスマスパーティーに参加しようとしている♂ですが、
普通にスーツで参加したら浮いてしまうでしょうか？
昨年のクリスマスパーティーに参加された方がいればどんな雰囲気だったか
教えていただければ幸いです。
604 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 22:19:15
先週末あった人、穏やかで、所謂普通の人だったので
2度目もあってみることにしました。
が、気になるのが、ココで断られ続けて負け癖がついてるのが
ガンガン伝わること。
「なかなか次に進めなくて・・・」「なんで断られるのかわからなくて」
「イヤだと思ったら断ってくれていいですから。慣れてるんで・・・」
こういう人に会ってる自分も、何だか惨めな気持ちになってきた。
でも、高圧的だったり、あつかましい人に比べたらマシ？と思って
会ってみるつもり。
気が利かなかったり、♀に慣れてない言動は仕方ないけど
会話が途切れると膝の上で手をグーパーグーパーするのは・・・止めてほしい。
605 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 22:26:36
>>604
うん、確かにちょっとあまりに自信ない人は嫌だね・・・
でも、ここでの歪んでしまっただけかもしれない。
もう少し会って心が通えるかどうか見てもいいかもね。
高圧的だったり、プライド高すぎる人よりはいいと思うからさ。
606 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 22:37:41
>>605
そうかも。。。
無駄にプライド高いひとよりは、いいよね。
607 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 22:42:19
電車男のエルメスのように、「がんばって」と
言ってみるとかw　いい男に成長するかもよ。
608 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 22:43:50
ふーん、そうか？
女は傲慢と卑屈なら、まだ卑屈男の方がイイんだ？
609 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 22:50:05
男からすると卑屈者は毒にも薬にも成らんが
傲慢なのはマダ毒くらいには成るかな？って評価なんだけどな。
610 ：三十路越女：2005/11/30(水) 22:51:59
明日待ちに待ったはぢめてのPI届くのね～
どきどきわくわくですわ。
しかしみんなの話聞いてたらクリスマス前だから気に入った人以外はお断りします
・・みたいな人が多いですね。
逆にクリスマス来るし頑張るぞーい、って人はあまり居ないみたい。
今月スタートにしたの、マズかったかな？
すでに意中の人がいるような人には、張り切ってこっちからコンタクト申し込んでも
会ってももらえないんだろうなぁ。
PI届いてもあまりヌカヨロコビしないようにしなくちゃ。
611 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 22:55:17
えっ？
クリスマスのみならず正月も控えてる今の時期だから皆頑張って、つか焦ってるんで内科医？？
612 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 22:56:40
>>609
卑屈だったら良くないね。でも、相手に負担をかけない
ように気遣っているのだとすれば悪くないから。
604はこれから見極めればいいんじゃない？
プライド高くて、高慢・高圧的は、DV要素を持っている
可能性高いから、夫としては危険信号を感じるのでは？
613 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 23:02:40
あー成程ね、そう見える訳だ？
614 ：三十路越女：2005/11/30(水) 23:04:59
クリスマス・年末年始控えたこの時期だからこそ
本命以外には早めにごめんなさいしなくちゃ、っていう人ばっかりなんでしょ？
年末年始の存在をすっかり忘れてました・・。
何にしても今月は活動しにくいみたいですね。
普通でも友人や職場の忘年会とかあるしね。
やっぱし来月からにすれば良かったなーー。

　　　by　三十路越
615 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 23:29:38
女性の方は男性をみる場合、やっぱり収入、学歴を重視するのでしょうね。
これは、嘘をつけないから良いですね。
男性が女性を見る場合は、身長、体重、喫煙の有無で、嘘を書けることばかりです。
きまって「酒は少々飲みますが、タバコは吸いません」と書いてますね。
料理が得意とか、はあまり見たことがありませんね。
616 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 23:49:16
今回のPIは条件絞ったおかげで、どれもなかなかいい感じ。
やっとワクワク感が。やっと写真見に行こうという気になれた。
617 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 23:50:30
最近PI見ても全くワクワクしない。
そういえば今日来てたな。
618 ：愛と死の名無しさん：2005/11/30(水) 23:52:16
>>615
料理得意は多いと思うけど・・・・。
そういう人には得意料理を聞いてみたら
パスタということもあったけど・・・。
書くものがないから料理を得意にしている人も
いるので要注意。

身長はうそをかけないでしょう。
体重を正直に書く人　５１、５２，６１，６２キロ
体重をごまかす人　４８，４９，５０、５８，５９、６０キロ（本当もいるけど）
禁煙は臭覚でチェック、香水とか口の中がミント臭のきつい人はそれでNG。
お酒は一度目に飲みに誘うので分かる。
619 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 00:12:45
今月はすでにいいなと思っている人ができたので
全てお断りするつもりですが、
どういうタイミングでお断りをだすのが一番傷つきにくいでしょうか？
・マイページに反映されたら即お断りを出す
・マイページに反映されてから3日後くらいにお断りを出す（はがきのペース
・とりあえず期限ぎりぎりにお断りをだす。
620 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 00:14:30
PI届いた。半分が一人っ子だ。
いつも思うんだけど、何かの条件がカブっているPIが同時に来ることが多い気がする。
621 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 00:20:43
>>619
どうすれば傷つきにくいかは、人それぞれでしょう。
それより、断ると決めているなら早く断る方が、相手にとって合理的でしょう。
断られた相手が、代わりに他の人にコンタクトを申し込む選択もできますし。
面接のスケジュールをある程度想定しているかもしれないので、不必要に
態度保留にしても、相手のメリットはないですね。
622 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 00:26:09
>>621
ありがとう。
できるだけはやくお断りするようにします。
623 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 00:27:19
婿養子希望長男不可の友人が
紹介される人おじさんばっかり！と憤慨しておりました。
どうしてそうなっちゃうの？
624 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 00:30:39
>>614
まだ本命がいない人でも、クリスマスパーティとかでの出会いを期待して、
PIでのコンタクトに消極的になったり、コンタクト希望を保留したりする傾向が
強くなるかもしれませんね。
625 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 00:37:50
+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+
626 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 00:39:39
>>623
>婿養子希望長男不可
この条件自体、年収や学歴の足切りよりも厳しいと思うんだが。
627 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 00:41:42
婿養子希望も長男不可も条件設定あるの？
コースによるのかな？
おれは長男なんで、どっちみちそういう子とは縁がないけど。
628 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 01:41:49
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629 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 10:54:06
今マイページを見たら、2人コンタクト希望が
既に来てたんだけど・・・。
昨日、郵送してきたばかりなのに・・・。
12月だから早いのか、写真変えたから早いのか
前者だと思うけどさあ。。。
630 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 11:20:04
活動期間は最初が肝心といわれても、積極的に会いたいと思う人が
いない…。女性にとってはこんなもんですか？

男性の古参会員さんって何番代なんですか？
スペックよくない事が原因で古い会員さんは理解できますが、
高スペックで古い人の場合は避けたいので・・・・。
631 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 12:19:57
>>629
写真見ないで、PIの内容だけで判断してとりあえずコンタクト希望したんだと思う。
632 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 12:26:08
>>630
> 高スペックで古い人の場合は避けたいので・・・・。

事情にもよるんじゃない。
仕事が忙しくてあまり活動できなかったとか、成婚には至らなかったけど誰かと
しばらく付き合っていて時間がたってしまったとか。
633 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 13:24:48
↑高スペで古い人ですか
634 ：629：2005/12/01(木) 13:29:15
>>631
やっぱり、そう言う人居るんだね。。。
でも、写真を見ない前に出すなんて、好みもあるだろうしさあ。。
色んな人が居るもんだね。。
635 ：630：2005/12/01(木) 16:09:58
前スレ読んで自己解決しました。
636 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 18:46:42
セックスの相性が悪いことを理由に分かれた方っています（それ以外の条件は問題なし）？もちろん、ＺＷＥＩで
出会った女の子で。
637 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 18:51:52
はい、俺の棒がかなり太く彼女がだいぶ狭くて挿いらず、サイズ不適合で別れますた　orz
638 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 19:14:46
はい。わたしは女ですが。
高齢素人童貞ってやっかいですね。。
痛いだけでもううんざり。
639 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 20:17:37
>>638
同感。ぜんぜん見てくれてない感じ。
途中でいやになってやめたことある。
そのほかの点ではとてもいい人だったけど、
結婚してこれが続くのはいやだと思った。
640 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 20:21:04
そっか。
やっぱり、婚約までに、することはしとくべき？
なんかね、しないのもオツなものかなあー・・なんて思って、じらしてるんだけど。
641 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 20:24:56
>>640
そういう相性は大事じゃないかな？
まあ人それぞれだろうけど。
私はしないって言うことは「彼」とうい存在じゃない。
だから、いま「彼」が居るから、ＺＷＥＩの他の人とは
会っていないです。
642 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 20:37:43
>>638>>639 ＞結婚してこれが続くのはいやだと思った　orz

↑私はコレで彼女に振られますた（多分）　orz orz orz orz
643 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 20:41:24
>>642
あんまりエッチな話題だけってどうかとも思うけど、
うまいか下手かは、女の子の反応がわかるかどうかに
よるのでは？と思う。
もちろん女の子のも男の人に対して努力は必要だけど。
痛いとか言ってるのに、強引なのは、ほんとに
そういう商売のところに行ってくださいとか
思うし…二人できもちよくなるものだと思うのだけど
644 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 20:50:02
>>643つーか、やっぱ肉体的相性って有るのかも。
彼女の事は好きなんだが、けど性的にはあまりこう萌えなくてね。
んでやっぱりそういう事って何と無く向こうに伝わるでしょ？

今までヤッタ相手でも
その子の事を思い浮かべただけでピンピン来た子も居れば
一生懸命努力してるつもりでもダメな子も居たから、まあこんなモンなのかな？
645 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 21:16:55
一度の面談で見るところは、この人とHしたいと思えるかどうか。
その他の点ではPI来る時点である程度クリアしてるしね。
646 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 21:53:39
皆さん一人暮らし？
同居してる家族に知られたくないのだけど、
ツバイってそういうケースにも応じてくれるの？
647 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 22:10:07
もういい年なら一人暮らしはじめてみては？
648 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 22:18:49
先週の水曜に「今週の土曜に会いましょう」ってことになったので翌日すぐお店予約した。
んで相手の子に電話したんだけど、一向に全然電話に出ない。
今日やっと繋がったと思ったら「風邪引いたんで行けません。」だと。ちょーむかつく！！
649 ：648：2005/12/01(木) 22:48:37
>>648
間違い。「今週の土曜」じゃなくて「来週の土曜」だ。
しかし、いやならはっきり言ってくれればいいのにな。
650 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 23:01:15
あれれ？
ここで会った子と先日退会届一緒に出したのだけど、
何かお祝いくれないんだっけか？？
返金の確認0円・・だけかい？

あ、おまいら今までありがとう。
退会は少し寂しいけどさよならです。
駄目になったらまた入会しまつ。
んではﾉｼ
651 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 23:12:48
おめ。
もう二度と戻ってくるなyo！
652 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 23:15:32
>>649
そんなもんです。

だから、「又会いましょう」に対してその場では、「はい、よろしく
お願いします」といわれても、メールが帰ってこないなり電話に
出ないとお断りだと考えて次いってます。

3回電話してコールバックがなかったら次行った方がよいよ。
653 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 23:19:16
既出かもしれませんが質問です。
ＰＩって複数日に分けて送ってくる場合もあるのでしょうか？
654 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 23:25:11
>>653
はい、今回は、私の場合11/30と12/1とに分けてやってきました。
今回が初めてのことですが。
でも、後者の方に古参の方が偏っていたのはなぜだろう？？？
これ、新たな疑問。
655 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 23:34:57
>>654
ご返答ありがとうございます。
分けて送ってくる場合もあるんですね。
マイページの情報と違っていたもので
戸惑ってしまいました。
656 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 23:51:45
旧帝大大学院卒の♀のPIがとどいたのですが、ちょっとびびっています。
今日写真見て来て、申込しようかと、迷っているのですが、やっぱり分不相応かなと。
番号からして、最近入会したばかりのようなので、アドバイザーに誘導されて
デフォルトを甘く設定しているだけのような気がします。

ダメなら断られるだけとはいうものの、最近は調子悪く、連敗中なので自信をさらに失うような
ことは、最初からやめた方がいいんだろうかと考えてしまいます。
657 ：愛と死の名無しさん：2005/12/01(木) 23:59:10
♀から見て相手の学歴は、大学院卒以上って設定できるの？
それとも大卒以上の設定まで？
658 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 00:28:26
＞６５６
その彼女と同じくらいの学歴をもつ♀ですが、
ＰＩ見て、写真見て、気になったんなら
申し込みしてはどうでしょう。
私や私の同窓生では、相手の学歴そんなに気にしない人が多かったですよ。
というか、逆に自分の学歴を重荷に感じている子の方が多いです。
659 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 00:32:22
>>657
大学院卒以上はできるようですが、
人数少ないですよーといわれるらしいです。
660 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 00:34:38
>>656
おれにそのPIくれー。
おれは自分と同等の学歴の人の方が合うようです。

ところでまだPI届かないのだけど・・・・なんでだ？
661 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 00:35:05
クリスマス前というのに．．．
４人と継続していたのだけど、
この一週間で全員に断られましたよ．．．
662 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 00:41:21
断ったのおれかな？
5人と継続でしたが1人に絞りました。
クリスマス直前よりはいいかなと思って。
お断りしたうちの1人はわりといいと思っていましたよ。
けど、こちらが相手の都合に合わせるだけで
時間がかなり決められてしまう上にあまり頻繁に
会ってもらえなかったので最後まで信用でいなかったです。
そこへ他に申し込みがあって、会って見るとすごくいい子で
毎週あってもらえそうなのでその子1人に絞ったのです。

663 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 00:55:28
2頭追うもの１頭も得ずだし、
結局は一人に絞らないといけないなら早いほうがいいよね
664 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 00:58:32
仕事の都合で毎週は逢えない人は切られますか？
665 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 01:30:41
>>664
誠実さが伝わってこればきりません。
どちらにしても印象しだいでしょう。
毎週あえても切ることもあります。
666 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 01:31:16
>>663 2頭追うもの１頭も得ずだし、
>>663 2頭追うもの１頭も得ずだし、
>>663 2頭追うもの１頭も得ずだし、
>>663 2頭追うもの１頭も得ずだし、
667 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 01:35:04
二兎を追うもの一兎を得ず。
って書いてあげようよ。次からは間違えないでしょう。
668 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 02:28:54
あららとちったね663さん。。＞＜
ちょっと恥ずかしいね。
669 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 07:27:28
で、クリスマスパーティってどうなの？
キャンセル期限まであとわずかだけど。
670 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 10:26:37
私も学歴は気にしないほうだったけど
見事に行き場のない方々と思われるＰＩばかりきました。
最初は条件をある程度絞った方がいいのかなぁ。
671 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 11:02:10
>>670
条件を絞ってダメだから、後、ゆるめるのです。
最初は、自分の希望優先でないと、やる気に
なんないでしょ？
672 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 12:32:51
>>658

656です。
レスサンクス。
迷っててもしょうがないから、申込してみることにしてみます。
背中を押してくれてありがとう。
673 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 14:03:02
教えてください。
入会して１年が経った♀です。
入会当初は55XXXXXXのPIがほとんどだったのに、
最近では50XXXXXXか51XXXXXXばかりになってしまいました。
会員番号が50XXXXXXの方の入会時期はいつごろなんでしょうか？
紹介可能な人数が減ってきているということでしょうね・・・。
（Xだらけですみません）
674 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 15:31:10
私も知りたい！
50～で始まる番号と55～では入会時期が違うの？
具体的に教えてほしいです。
675 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 16:18:24
過去ログに書いているので読んだら。
676 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 16:34:26
入会したばかりなのに51ではじまる人がたくさん届きましたよｗ
条件も緩くしてあるのにサ・・。
いきなり遠方の人もいたし、なんなんだここは。
677 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 17:27:50
私も入会して間がないのにありえないくらい遠方の人のPIが届きましたよ
遠距離恋愛する時間もパワーもないのに…
678 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 17:46:48
674です。
過去ログ見ようと思ったんですがなぜか見ることができなくて・・。
だから簡単でいいから誰か教えていただけませんか？
679 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 18:41:22
ここのスレの前のほうのレスににヒントがあるよ
680 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 19:33:38
Zへの加入を検討中の三十路女ですが、
藤沢か横浜かどちらの支社に行こうか
迷っています。＞距離的に同じくらい
加入する支社によってのメリット・デメリットって
ありますか？？
681 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 20:24:40
男性の入会時期

↓これ以前のデータがある方教えて～！

2004年1月　5497****
2004年2月　5498****
2004年3月　5499****
2004年4月　5500****
2004年5月　5501****
2004年6月　5502****
2004年7月　5503****
2004年8月　5504****
2004年9月　5505****
　　　　　　・
　　　　　　・
2005年1月　5510****
2005年2月　5511****
2005年3月　5512****
2005年4月　5513****
2005年5月　5514****
2005年6月　5515****
2005年7月　5516****
2005年8月　5517****
2005年9月　5518****
682 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 20:48:56
>>681
それ以前は古参保護のため、お教えできません。
知りたければ自分で頭使って調べてください。
683 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 20:59:48
>>656
それは私のPIかも知れませぬ。(^o^)丿YO!!
しかし、今回のPIはそこそこの人が紹介されてるので人違いですかね。

来週、仕事の都合で留守にするので返事が遅かったら私かも。
写真は明日見に行ってきま～す♪
684 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 21:26:39
>>681
そのデータずれてないか？おれには当てはまらないぞー。
685 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 21:33:57
681
私とも違うなあ。
ちなみに、5513 で 05年6月入会。
686 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 21:38:54
私も検討中なので、ご存知の方々の御指南を頂戴願い致しますm(_ _)m ＞680の支社の差異
687 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 22:11:12
>>681

最近入会した♂だけれど、会員番号２引いたほうがいいのでは？

2005年4月　5511****
2005年5月　5512****
2005年6月　5513****
2005年7月　5514****
2005年8月　5515****
2005年9月　5516****
688 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 22:22:41
2004年10月で5504。
これで1年3ヶ月目。
年齢を年下としたつもりが年上だった。
おれのPI行った方、PIを1枚無駄にさせてごめんなさい。
女性でも希望する人が少ないのではじめて
地域外の県が含まれていた。
689 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 22:27:13
＞680
三十路男です。マジレス致しますが、ぼくも横浜にするか藤沢にするか迷いました。知り合いに会うのではとかいろいろ考えましたが、めんどくさくなり、結局藤沢に電話をかけました。ｶｳﾝｾﾗｰの人が親切でした。
入会後、写真の確認はどこの営業所でもできます。
横浜の支社には行ったことありません。ﾋﾞﾙもきれいだし街も比較的混雑していない藤沢のほうが個人的にはいいのではないかと思いますが…
690 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 22:29:37
>>680
はっきりした事は言えないけど、入る支社はあまり関係ないんじゃないかな。
登録する現住所によると思う。
Zは全国に支社があるから転勤してもその先でまた活動できるみたいなこと聞いたことあるよ。
691 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 22:30:48
>>689
横浜も綺麗なビルだよ。一回行ってみたら？写真はどの支社でも見られるんだし。
692 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 22:35:46
場所によっていは写真をみるのに
予約がいるところや、会員証に名前を書いてあるか確認されるところ
などいろいろありますが、どこでも閲覧可能ですね。
予約がいるところもなぜ予約する必要があるのか分からないけど。
693 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 22:40:53
＞691
689です。
ｽﾏﾝ。横浜もいいことでしょう。
694 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 23:12:33
>>669
男女合計で300人位参加した8月のサマーパーティーに行ったけど、
人数が多すぎて訳がわからないうちに終了したね。
良さそうな人を探そうとして歩くと話しかけられたりして、
なかなか思うように行かなかったしね。
立食でフリータイムが多かったので、社交的ではない人には向かないかな。
また、モテる人とモテない人がハッキリ分かれたようにも思えたね 。
おそらくクリパもそんな感じなのでは？
他にもサマーパーティーに参加した人いる？ どう思う？
695 ：愛と死の名無しさん：2005/12/02(金) 23:48:38
>>692
予約が必要な所は営業所に人が常駐していないからと言われた気がする。
大都市の営業所は予約いらないはず。

696 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 00:30:45
>>695
そうか。おれの地元が必要なのでそういうところも多いと思ってた。
おれは地方です。
697 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 02:15:40
　____________
　|　(^o^)ﾉ　|　＜おやすみー
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|
698 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 07:25:17
＞676
ｺｰｽによっては都市圏限定で紹介してくれるのもあるよ。
699 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 08:36:00
50XXXXXXの入会時期について参考までに・・・。
504XXXXXの男性と会ったことがありますが、PIの家族欄では弟さんは未婚になっていましたが、
実際にお会いしてお話を聞いてみると、弟さんは結婚して3歳のお子さんがいるとのことでした。
私の予想では50XXXXXXは4年以上前の入会だと思います。
700 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 08:47:18
>>699
その人はどうだったの？
おれは６０XXXXXXの女性に会いましたが
5年以上でした。
数回会ったけどそんなに悪い人じゃなかったですよ。
２３人とあったけどベスト８には入ります。
（自分の許容範囲のボーダーくらい）
最近のスレみていると、もう嫌だ～と思って
やめるといえば休会が許され何年も休会したのかなと
思っています。

ちなみに当時のおれは月数人からコンタクトをもらっていたので
その子をきってしまいました。

ｂｙ　活動暦1年ちょっと♂
701 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 10:28:35
>>676
グランドコースは、首都圏限定で設定できると思うよ。
お引き合わせ書も、一ヶ月に一通使えるわけだけど。
使ってないので、もったいないかなあ・・・。
702 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 10:56:18
パーティー会場は禁煙ですか？
703 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 10:58:00
＞701
お引き合わせ書、オレも使ってないよ。
いつか使うときもあるかもな…。
704 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 11:10:37
セクースの相性が悪くて破局ての多いね。
私、1回しかしたことないので風俗でバイトして技磨いた方がいいのかな。
705 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 11:39:31
>>704
逆にひく
706 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 11:54:05
>>705
いいんですか。ｾｸｰｽ下手な女でも。
707 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 12:11:25
はじめは下手でもいいんじゃないか？
全て相手に任せてれば？
相手も下手ならお互い様でいいと思うけど。
慣れてたら、妥協で付き合っているときは捨てても
罪悪感がないような気がする。
708 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 12:12:32
>>707
結論。下手でも相手されるってことですね。ありがとう。
709 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 12:29:43
婿養子希望ってかなり無理なんですか
710 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 12:43:09
実際身分の厳しい結婚紹介所ほど結婚詐欺も多いでしょ
ねるとん・カップリングパーティー　45回目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1133446297/
711 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 13:35:00
↑荒らし乙
712 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 13:42:54
写真確認に行ってきました。
アクロス☆タイムのお知らせがおいてありましたが、どんなものなのでしょうか？
713 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 14:18:38
>>702
11/19のパーティーは分煙でしたよ。テーブルでは禁煙だったけど喫煙場所もありました。

良さそうな人からパーティー名刺をもらったんだけど、♂と二人で消えたっぽいから電話してないんだよなぁ。
今さら遅いよね。あー、ダメもとで電話すれば良かったよ。
この反省を次回に活かします！！！
714 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 14:20:44
クリスマスパーティのご案内が来たよ。
過去に参加した人の感想キボンヌ。
715 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 14:27:29
>>714 私も知りたい。
716 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 14:38:00
>>715
友よ～
ちみもそう思うかね。
至急情報キボンヌ。
会費￥18400とは抽選でベンツでももらえるのか？
参加しようかと考えている今日この頃。
717 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 14:44:38
入会して２年になる３４歳♂です。
コンタクト及び見合い(引き合わせ)が未だに０件です。
相手に断られないために、結婚を前提としない内容でPFを変えましたが、あまり効果が表れません。
また、基本的にスペック(年収６００万円)はそれほど低くないつもりです。
このまま年末まで待って誰とも出会えなければ、退会したほうがよいのでしょうか？
３０万円近くかけたのに、何か納得いかないです・・・。
718 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 14:49:21
今日これから入会についての話を聞きに行きます。
個人情報も聞かれると思うのですが、
しつこい勧誘とかありませんか？
719 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 16:43:43
女に口出しされる事を嫌う男っているよな
720 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 17:06:30
確かに。家買ってとか車買ってとか言われて断る軟弱男が多すぎる。
721 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 17:56:17
これから、２度目の面接、食事に行くのだけど、
なんとなく憂鬱。
いやな相手では全くないのに。
ちなみに私は♂です。
722 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 18:35:00
>>717
>相手に断られないために、結婚を前提としない内容でPFを変えましたが、あまり効果が表れません。

ＰＦってなんだろ？　ＰＩかな？
あと、結婚を前提としない？？？
なんか、何書いているのか、よくわからないなあ。
ＰＩのメッセージ欄が心配になってくる。

あと、写真はＺ入会時にとった物のまま？
男は顔じゃない、中身だ！、というのは通用しないから、
もし、そうだったら、きちんとした身なりして、写真館いって、
「見合い写真」とってもらいましょう。

723 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 18:57:29
>>720
札束握りしめて、家でも車でもなんでも買ってやる～って言ってみたい。
724 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 18:59:40
>>723

握りしめられる程度の札束では、姉歯ブランドのマンションすら買えないぞｗ
725 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 19:48:37
20台の♂と会ったんだけど、向こう滅茶苦茶挙動不審で
こっちが、逆に凄い気を使ってしまって、疲れたんだけどさあ・・・。
もうちょっと、様子見たいから、そのまま会う事にしたんだけど
ここの人って、挙動不審の人って居るんだよねえ・・・。
まだ20台だから♀に慣れてなくて挙動不審は
ショウガナイにしても、３７の♂で挙動不審の人に
会った時は、結構引いてしまったんだけどさあ・・・。
726 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 21:30:11
初PI来ました。計8人分。
自営業の経営者・家業従事者を「希望しない」で設定してたのに2人も入ってた。
この先ちゃんと自分の希望に沿うようなPI来るのかちょっと不安だなぁ。

あとメガネ率高っ！コンタクト併用してる男性って少ないのかな？
コンタクト使わない理由って、面倒だからでしょうか？
めがねしか使わない人がみんなそうだとは思わないけど
人からどう見られるかあまり気にしないのかな？
中にはちゃんと自分に似合うお洒落なメガネの人もいますが、
そんな人は身だしなみや服のセンスも悪くないと思う。
以前知人に、なぜコンタクトにしないの？と聞いたら面倒くさいから。と言っていた。
中学時代に一度トライしたら出来なくてそれ以来なんだそうな。
ヘタレなのもあるけど、ドラマの電車男みたいにメガネからコンタクトに替えるとか
ちょっとした事でイメージがぐんと変わるのになんでそんな努力もしないの？って思う。
そーいう人はやっぱり服のセンスあまり良くないし髪型もダサい。
しかも、食事の仕方がみっともなかった。
極端な見方かもしれないけど私が思うにお洒落でもないメガネしてる人って（コンタクトなし）
外見を気にしない＝人からどう見られるか気にしない、
という事は、洋服にも気を使わなかったり、ちょっとした事に気が付かない（食事中のマナーや変な癖）
人なんだと思う。
こうしたら自分はもっと良くなる、って事を考えもしない人なんじゃないかな？
私の周りではこれは女性にも同様に言えます。
そんな事ないですかね？
727 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 21:37:17
見えりゃいい　→　どうでもいい眼鏡。
着れりゃいい　→　どうでもいい服。
結婚したい。
→　どうでもいい女でいいじゃん。

見た目はどーでもいいんでしょ？
そんな男があれこれ女を品定めしようとするのがおかしな話。
728 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 22:34:43
5128=2004年3月
5500=2004年4月
729 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 22:36:02
2回目のPIが来たので写真見に行ってきました。
でも、10枚中3枚はとてもじゃないけど遠すぎで
どうしようと言う気も起きません。

写真みて一応3人にコンタクトを出そうかなと思いますけど
今日、コンタクト出して相手にはがきが届くのって
何時なんでしょうか?(マイページは無しでした)

730 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 22:46:26
>>726
後学の為に食事の仕方がどうみっともなかったのか聞きたい。
731 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 22:59:33
今日写真見に行ってきました。
732 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:01:10
PIで一番良さそうだっと人が写真も一番良い印象でした。
しかし、まぁいろんな人がいるもんですね。
733 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:03:19
最近お断りのコンタクト、お引き合わせすらも
お断り(T_T)
ツヴァイも結婚の夢を叶えてくれなかった･･･
最近週末は何もない日々を過ごしています。
そんな絶望的な♂いないか？
734 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:10:34
写真閲覧の順番を待っている間って何とも言えない空間ですね。
735 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:12:46
ネタ？
>>717
申し込んで承諾されたことがないってこと？
それとも、女性からのコンタクト申し込みがないということ？
736 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:13:59
>>717
同じ年齢で年収５００万円だけど、これまで月に3人くらい
コンタクトはくるし、付き合うのも2人目。
年収ではない。
おれもスペックは高くないし、これまで女性とのお付き合いなぞ
ないくらい見た目もよくない。
相手の年齢も自分より年下にしているし、職業もかなり絞っている。
なぜコンタクトがこないか分からない。
たぶん、メッセージが変なのか、親と同居にしているか、
非常に関心のある趣味がまったくないのか、趣味がかなりのおたくなのか。
737 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:16:30
コンタクトだが、
人によっては、目の状態により着用ができない場合がある。
私もその一人ですよ。
738 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:17:54
ツヴァイに入って２年
もはや誰でもいいと思って付き合っていたら
その相手から断られた・・・
739 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:22:37
>>726
おれはコンタクトは面倒なのでたまにしかしないし
ここで女性にあうときはしない。
めがねもおしゃれではない。
服装もそこそこ。
たまにすごくおしゃれな子に会ったらやはり断られるけど
おしゃれの趣味がおれとは違うのでこちらもお断りする。
マニキュアがえげつない色でおしゃれしている気分の子とか
もいるが化粧はしたら余計に悪い子もいる。
コンタクトがいいならそれで絞ればいい。
こちらもおしゃれについて言われる女性と会うのは迷惑。
まぁ、おれも付き合う子ができたし、休会も1人目と付き合ったときに
使い切ったので退会するかもしれんのでどっちでもいいけど。
740 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:22:58
>>717
PF=プロフィール欄かい？
俺と会ってみるかい？

>>736
月に３人？相手から申し込みがくるのかい？
男でそれは凄いなぁ～
いいなぁ～、自分から申し込みする必要ないじゃない．．．
741 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:25:12
>>738
５回会った相手に振られた。
付き合いまでいかない～。
742 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:25:40
>>740
勘違いだと思うが、>>717 は男だよ。
743 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:27:57
>>717

Zで、♂３４歳、年収６００万なら、高スペの部類ではないが、
写真＆メッセがきちんとしていれば、
女性からコンタクト希望はこないとしても、
コンタクト出せば受けてくれる女性はいると思うがなあ。

２年入会してて１回も面接までたどり着けないというのは．．．ねた？？？
744 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:29:04
>>738
おれも妥協して会って断られたこともある。
1人目の好みの子（3人目）と付き合って別れたあと、妥協して20人くらいと
会ったけど（2回以上は5,6人）相手から断られたこともある。
妥協して会う相手とは自分にも勉強になるようにデートのコースは
相手に任せるとか、自分もはじめてのところに行くことを勧める。
おれはつい先日すごく好みの子と会って正式に付き合うことになった。
なんでこんなにいい子がおれなんかにと思うくらい好みの子。
妥協してあった子に教えてもらったことも役に立つことはあるよ。
もちろん、妥協してあっているうちに好きになれれば一番いいのだけどね。
がんばってください。
745 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:33:31
>>742
結婚を考えない付き合いならと．．．
746 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:41:51
>>740
正確には、
活動暦（休止期間除く先月末現在）8ヶ月
コンタクトもらった　２１　（OKした１５）
お引き合わせもらった　１　（OKした１）
コンタクトした　　　７　　（OKもらった５）
出会いの広場申し込んだ　２　（2回、4回会って断った）
う～ん。まとめてみたけど電話番号を交換しただけでも23人
自分でもつかれてきました。
あまりにも重ならないかぎりコンタクトもOKしています。
半分以上が自然消滅、振ったのと振られたのは半々かな。
付き合うまでいったのは2人で今1人は継続中。
もう、今付き合っている子と結婚までいきたいというか
絶対に行ってみせる。
今会っている子に妥協はまったくないです。
747 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:44:04
７３６＝７３９＝７４４＝７４６
748 ：愛と死の名無しさん：2005/12/03(土) 23:53:06
>>747
特徴があるので分かりやすいよねｗ

>746はそのまま上手くいって成婚できるといいですね。(´-`)
749 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 00:01:02
「いいひと」って
「どうでもいいひと」なんですね
750 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 00:19:25
たかだか、短大卒で仕事を語るなよ。
君なんかいても、いなくても　ノープロブレム。
仕事以外の話、なんでもりあがってくれないのよ。
751 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 00:29:02
>>726
>自営業の経営者・家業従事者を「希望しない」で設定してたのに2人も入ってた。

自営ってそんなにNGですか。。。
やっぱり苦労させられるイメージなんでしょうか？
今後の活動の参考にしたいので詳細キボン。

仕事を手伝ってもらったり、「人手」とは全く思ってないけどね（手伝ってくれれば尚可、というだけ）。
漏れの場合、実際は会社組織にしてあるので自営ではなく、登記上は会社経営者（社長）の漏れではあるが、

入会時のアドバイザーが言ったには、あなたの会社の規模では自営扱いになります、とのことだったよ。
なんか釈然としなかったが、その時は分かりましたと受けてしまったよ。
ホリエモンみたいのでなければ、会社経営者とは言えないのか？？

「自営」なわけだけどＰＩのお品書きの内容を変えて、
金や、ステイタスに釣られてくる♀もどうかな、と言ってみるテスト。

年収もガラス張りのサラリーマンと違って、単純に金額低くても可処分所得の比率ははるかに高いということも、
サラリーマン家庭育ちの人にはわからないもんだよね。

でも結局、上場企業サラリーマンか、公務員がよい、というところに落ち着いちゃうのかな？
のこりは、会員の頭数揃えるためのコマにすぎないのか。。。Orz
752 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 00:33:24
>>750
>たかだか、短大卒で仕事を語るなよ。
>君なんかいても、いなくても　ノープロブレム。

短大卒だからこそ、自分がやっている仕事を認めてもらいたい、
職場における自分の存在価値を認めてほしい、
ということなのではないかな。

♂なら、そのくらい受け止めて、話相手になってやれよ。
（相手がよっぽどアホなこと言っているのでなければ、だが・。）
753 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 00:50:16
仕事の話ばかりするのは、♂も♀もNGでしょう。
仕事について語るのはいいと思うけど、相手が分野違いなどで仕事に
興味を示さなければ普通の会話をできるかどうかは世間を知っているか
どうかということになると思う。
どっちにしても合わないんだからお互い勉強ということで終わりで
いいのでは？次にいきましょう。
754 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 01:15:08
て言うか、仕事の話しかしない♂ばっかり
じゃない？
まあ、仕方ないと言えばそうなんだけど。
755 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 01:56:31
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
756 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 02:42:10
仕事の話以外しかしませんが、だいたい2,3回会ったら終わることには
変わりはないです。

サークルや、習い事とかで初対面の人と話すことが多いんですが、
その時は面白いこと話せたし、面白いこと聞けたなぁと思うけど、
ここの人と話をすると会話続けるのにだんだん疲れてきて、あまり
得るものがないです。

誰と喋っても楽しい話ができるようにならないといけないけど、それが
できないということは修行が足りないんですけど。
757 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 02:46:20
（　,_ﾉ` )y━･~~~
758 ：726です。：2005/12/04(日) 04:35:26
>>730
みっともない食事の仕方ですが、噛む時に口をあけて音を立てる人。
ガム噛む時は特に分かり易いですよね、くちゃくちゃさせながら食べられると
こちらまで食欲なくします。これだけは本当に不快です）

あと食べ物を口に運ぶときに皿と（テーブルに置いたまま、もしくは手で持った状態）
口の距離が異様に近い人。
うまく言えませんが、例えばナイフとフォークで食べてるのに皿に顔を近づけて食べてるのって変ですよね。
頭はなるべく下げない様にしてスマートに食べてほしいです。
なんか一所懸命なあまり集中しすぎて会話が途切れたりしてます。
使いにくいのなら箸を使うとか、先にナイフで切っちゃってから食べるとかの方がいいです。
ぎこちなく食べてるよりその方が見ていて気持ちいいと思います。

あと注文する時に、何がいい？好きなもの頼んでね。と言いながら、
メニューを自分のほうにだけ向けて見てる人。
大体自分で気づいてない様です。相手に気を遣ってるようですが実は遣えてない。

あと食事中とか関係なく気になるのが「びんぼうゆすり」
どんな男前でもこれは本当にみっともないです。

食事（特に口を開ける・鳴らす）に関しては本人の問題だけでなく
家庭内でどんな躾（しつけ）をされてきたの？＝どんな親？！っと思われるので要注意だと思います。
759 ：726です。：2005/12/04(日) 05:05:20
>>751
私が自営業者等を希望しないのは、私の兄弟も自分で会社やっててそれをそばで見てきたからだと思います。
業種にも依るとは思いますが、うちの身内の場合は調子が良い時と悪い時の差がかなりあります。
たしかに人よりは稼いでるんだろうけど、いつも仕事の話ばっかり、
家に居るときも電話が鳴りっぱなしでオンとオフの区別がないんです。
しかもほとんど休みがない。ない、と言うよりは自主的に仕事してます。
で、仕事一生懸命すぎて彼女はそっちのけで、なんだか可哀想です。

人間的には、与えられた仕事を淡々と片付ける公務員のような人より（公務員ゴメン！）
自分のやりたいことに向かって邁進してるあなたの様な方がよっぽど魅力的だと思います。
でも私の気持ちとしては、オンとオフがきっちり区別できて、オフの時は一緒にくつろいだり趣味を楽しんだりしたいんです。
もちろん、経営者の人すべてが上記のようではないとは思うんですが・・。

あと会社の状態が悪くなると、経営者とその家族はモロに打撃を喰らってしまいます。
常にそんな不安があるというのも私にはキツイです。
まぁその辺はサラリーマンも変わりませんが。

言いたい事言って気を悪くされたらごめんなさい。
でもこれが素直な本音です。


ちなみにコンタクトの件ですが、
目の状態からめがねオンリーにせざるを得ない人には大変失礼しました。
でもちょっと小洒落たメガネにすると、やっぱり雰囲気良くなると思います。
760 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 05:30:21


(´ー｀)y─┛~~
761 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 07:59:42
>>726=758
言ってることはごもっともなんですけど、あまり面接官みたいに
チェックしまくるのは、お勧め出来ませんよ。

審査する目で人を見てると、相手にもそれが伝わります。
審査するような人と付き合いたくないと思うのが普通ですから。
あなたも逆の立場ならどう思いますか？
審査す目で見られて気分を害しませんか？

そもそもスマートな事が出来る男性はZには少ない。
もてない男女の集団なんだから、その辺はある程度目を瞑らないと。
青い鳥症候群になって、いつまでも独り身ですよ。
762 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 08:50:04
>もてない男女の集団なんだから、その辺はある程度目を瞑らないと。
>青い鳥症候群になって、いつまでも独り身ですよ。

それを妥協（？）出来るかが大きな分かれ目なんだろうね。
妥協するくらいなら独身で通す！という人も居るから。

人生なんて全て自己責任だから、どちらを選ぼうとも
最後に後悔する様なことが無ければいいだけなんだけどさ。

763 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 09:35:57
>>761
審査するような目で見ているのが相手に伝わると確かに引いてしまうだろうが、
私には >>758 さんの言う事もわかる。
人間の本能に近い部分（食・性）については、
大人になってから修正するのが非常に難しいのだが、
この部分が合わないと、いわゆる生理的に合わないという事に繋がると思う。
そして、他の部分の癖などは慣れることが出きるが、この部分については慣れることは難しいと思う。
764 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 09:38:26
726さんとは、話しが面白くても美人でもできれば出会いたくないですね。

こういう人は、4,5回会ってていい雰囲気でも一つでも琴線に触れるよう
なことがあると、別れた時から連絡を拒否されZWEI通して機械的に
お断りされることになるような気がします。
765 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 09:41:36
726さんは、たぶん結婚する気がないんだろうけど。
僕も昔親に見合いを勧められたときは、ここがだめ、あそこがだめと
何かしら断る口実を作ってはお断りしていたからなぁ。
766 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 09:43:18
>>764 琴線に触れればお断りされないのでは？
767 ：７３６＝７３９＝７４４＝７４６＝７４７：2005/12/04(日) 09:49:30
>>748　サンクスです。

>>726
そろそろここともお別れしようと思いつつみているだけでも いいですね。

いろんな女性と会いましたが、確かに女性はおしゃれ、もしくは
おしゃれしているつもりの人がすごく多いですね。 男は逆なのかな？

おれは全て公立あがりの国立大卒なので 男女とも質素な友達が多いのです。
ここで会う女性は私立大学卒が多くおしゃれな環境でそだった人が多いと
感じました。また、女子大卒や男兄弟がいない人も多いですね。
ここではこれまで知り合うことのなかった者同士、価値観のまったく違う
もの同士の出会いが多いと思います。男女ともに価値観の違いはある程度
認めた方がいいと思いますよ。

食べ方が汚いから家庭環境と疑う気持ちも分かります。
私も食べず嫌いの多い人やまったく運動しない人 はお断りの対象ですから。
ただ、食事のマナーは仕事が忙しく1人暮らしが長くなればある程度
悪くなります。貧乏ゆすりも気づいていない人も多いのでは？
メニューの見方なども緊張しているからかもしれません。
「あまりフォークとナイフで食事しないんですか？ すごく顔とお皿近いですよ～ハハハ。」とか
「地震かと思うじゃないですか～。」
「メニューみせてくださいよ～。」
といった感じで相手の良くないと思ったところを会話にしながら
笑いながらなおしていければ会話にもなって楽しいと思いますよ。
もちろん、おれも会った瞬間にこれは違うと思う子が多かったですが
食事やお茶を１～２時間くらいする間はお互いに楽しくなるように
心がけました。
いろいろな人との出会いで少しは自分の世界が広がったかな。
あまり相手を評価しようとせずに毎回どれだけ楽しめるか
と考えた方がいいと思いました。
余計なこと書いたかもしれないけどがんばってください。
768 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 10:01:31
眼鏡／コンタクトの選択とか、食事のマナーとかみたいな、
教えてあげれば直せるようなことにまで
厳しく減点してたら、合格点でる人いなくなるよ。

ここには、どこかに難があって、売れ残った人ばかりしかいないのだから、
相手の気に入らないところは自分が矯正してやる！、位の意気込みで、
少々難ありでも改造可能な相手を狙ったほうが良いと思う。


769 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 10:31:06
＞767
タバコをすう女性は多かったですか？
嘘をいう人が多いので気になります。
770 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 10:40:17
Z会員は売れ残りの集団なんです。
男も女も。

自分は違うと抗弁して見たところで、第三者的に見れば
売れ残り集団なんです。
素敵でスマートな事が出来る人は、男女問わずに20台後半
までに結婚してますよ。
まず、その事を自覚しましょう。

それに素敵でスマートな事が出来る人がZ会員にいたとして、
その人に自分が釣り合うでしょうか？
また、素敵でスマートな事が出来る人でも年収が低かったり、
中小企業勤務だったりでバツを付けるのではありませんか？

Zでは、「残り物には福がある」の考え方でいくべきです。
「XXなところがあるから、この人はこれまで独身だったんだな。
でも、△△ないいところがあるじゃない。」
という方向で。

欠点なんて無い人間はいません。あなたにも欠点はあるのです。
相手の良いところを見出す努力が必要です。
771 ：７３６＝７３９＝７４４＝７４６＝７４７：2005/12/04(日) 10:52:27
>>769
たばこはNGにしていたので
タバコをすうという人には会いませんでした。
（自分も吸わないので確認できていないかも）
うそと思ったことはなかったでし疑ったこともありません。
お酒を少々といいつつ、晩酌という（平均的に飲むという）子はいましたが、
どちらも希望対象に入っているので気にしませんでした。
うそはじきばれます。ここでは相手を疑わない方がいいと思います。
（女性は身の安全程度は気にした方がいいかもしれませんが）
とりあえずは、友達の紹介程度と考えて気楽に会えばいいのでは？
ある程度の希望条件を満たす人と会っているで
PIははじめの話題のきっかけに使う程度でいいと思いますよ。
話をしているうちに話題が膨らんで他の会話もできるようになるし
お互いの価値観も分かってくると思いますよ。
がんばってくださいね。

そろそろ、2channnelとはお別れにしたいと思っています。
もう戻ってこないという決意で。
長い間お世話になりました。
772 ：751です：2005/12/04(日) 11:28:21
>>726
>>758

726さんへ。
レスありがとう。耳の痛い話ですが大変参考になりました。

特に
>家に居るときも電話が鳴りっぱなしでオンとオフの区別がないんです。
>しかもほとんど休みがない。ない、と言うよりは自主的に仕事してます。

の一文にはぐうの音も出ないです。

良くも悪くも、タイムカードや、残業手当のない世界なので平日に持ち越したことは
まあ、土日にやればいいかっ、なんて考えがちなところが確かにあります。
さっきも日曜日（休業日）なのに、突然の来客があったよ。ご近所づきあいもあるし
職住が接近している最たる弊害だね。

もちろん、結婚できたら職住は完全に切り離します。（通勤が苦痛にならない程度に）
承諾して会ってくれる子には、もちろんこのことを伝えるけど、
さすがに、１回目の面談で、こういう将来のプラン切り出すと引かれるかな？
それとも１回目で言わないと、自営の悪いイメージ先行で、結局お断りを食らうのかな？
まあ、うまくいく場合は何をやってもうまくいくんだけどね。（その逆もしかり）

726さんのレスをプリントアウトして、自分への戒めにします。
ありがとうございました。
773 ：751です：2005/12/04(日) 11:30:11
>>726
>>759
の間違いでした。すみません。

774 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 12:17:08
別に仕事が好きでやっているなら切り離せなくて良いような
気がするけど。嫌々仕事していて5時になればきっちり帰る
人よりよほど好感が持てる。
775 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 12:33:54
はじめてノックメールを使ってみた。今は相手の返事待ちです。
ノックメールって、もらう側としてはどうなんですかね？
ノックメールなんかよりいきなりコンタクト希望した方がいいのかな。
776 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 12:45:11
>>717
詳しい事情は分からないですが、2年でコンタクト0件なら、会費がもったいない気が。
これからコンタクト件数を大きく改善するのは厳しいと思います。
俺も色々あって入会して2年ぐらいだけど、1年目と2年目ではコンタクトを断られる率が
かなり違いました。単に1年歳を取っただけでなく、会員番号が古いことで敬遠される
ようになってきたのだと思っています。

＃会員番号が、もうちょっと入会時期が分かりにくいようにしてくれたらいいのに。

30万円近くかけて何もできずに退会するのは悔しいと思いますが、埋没原価だと
割り切る判断もありかと思います。
777 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 12:50:17
>>775
漏れは、同時に使ったよ。
マイページの説明の中にメッセージ付きコンタクト
（PIの右下についている手書きで記入するやつ）と
同様にお使い下さいとか書いたあったと思う。

12/1のPIで使ってみたけど、レスポンスが早いマイページのはずが
反応なし。もうだめか。。。
今日ぐらい写真見に行って、検討中かな、なんて都合のよい解釈でもして
気長に待ってみることとしよう。

漏れも775さん同様、ノックメールを受けたことのある人の意見キボン。
778 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 13:03:04
>>777
> マイページの説明の中にメッセージ付きコンタクト
> （PIの右下についている手書きで記入するやつ）と
> 同様にお使い下さいとか書いたあったと思う。

そうだったのか。気がつかなかった。
条件面で微妙な人だったので、ノックメールでお伺いをたててみたのだけど、
そういう趣旨で使うものじゃないようですね。たしかにそういうことは、とりあえず
コンタクト希望して、実際に会う前に確認すれば済むことですね。

> 12/1のPIで使ってみたけど、レスポンスが早いマイページのはずが
> 反応なし。もうだめか。。。
> 今日ぐらい写真見に行って、検討中かな、なんて都合のよい解釈でもして
> 気長に待ってみることとしよう。

気長に待つのがいいと思う。
写真の確認をしてからだと思うし、女性の場合、コンタクト希望が何件か来る
ことも考慮して、PIが届いてから数日待ってからまとめて写真を確認に行くの
だと思う。あと、会ってみたい相手が複数いた場合、同時進行をさけて、本命君と
1回会うまでは対抗君への返事を保留するかもしれないしね。
779 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 13:54:50
マイページ使ってる方にお聞きしたいのですが、PIが来たお相手もマイページに対応しているかどうか分かりますか？

自分はマイページ使ってないので、タイムラグが生じます。
それもお相手にも分かっていて貰えてるとよいのですが。
780 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 14:00:41
>779
わかります。
マイページを使っていると>775さんたちが言うように
ノックメールガ使えたりするので、そのアイコンが画面に出るのですが、
相手が非対応の場合は、そのアイコンが出ないので。
だから、ああこの人は返事をもらったりするのに時間がかかるんだなって
思ったりしています。
781 ：779：2005/12/04(日) 14:03:34
>>780
そうなんですか、ありがとうございます。
安心しました。
782 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 14:05:08
>>779
はい、わかります。
送られてきたPIの会員番号ごとに一覧表になっていて、対応の有無も
一目瞭然です。

圧着郵送の時間分、タイムラグがあることは、経験で覚えました。
最初の頃は承諾、即電話だと、あんた誰？っていう感じでしたが
一呼吸（1～2日）おいて連絡すれば大丈夫だね。

でも、放置や保留で連絡来ないのは、タイムラグとは言わないか（泣）
783 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 14:16:12
皆さんどのくらい自分からコンタクト希望って出しますか？
男性の場合と女性の場合で違うのかもしれませんね。
（私は自分から出さない、という女性の話を聞いたことがあります。）

私は30代男性ですが、入会直後に9通のPIを受け取り、
どのくらい承諾してもらえるか分からず
本当にお会いしてみたいと思った3人と、
条件などはあまりあわないかもしれないけど
もし受けてくれたら会ってみたいと思った3名にお申込みをしましたが、
結果は、本当にお会いしたいと思った方全員から承諾、
もし…の方からは全員お断りでした。

承諾してくださった方3名のうち2名とはすでにお会いして、
結局は次回につながらなかったので、12月1日の分、
どうしようかなと思っています。

まあ、本部の言うようにできるだけいろんな人に会えるよう
チャレンジした方がいいのかもしれないけど、
申込みして断られるのも、お会いしてから続かないのも
どっちも精神的にきついですね。まだ慣れてないので。
784 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 14:22:16
>782
780です。
最後の一文、同じこと思いながら返事書いてました（笑）
785 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 14:25:29
>784
782です。

再読込せず、カキコしてしまい内容が、だぶって恐縮です。
786 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 14:56:15
ここで会って半年以上付き合ってる人がいますが、
具体的に結婚という話が出なくてお友達気分。

リアルならそういう付き合いもあるんだろうが
ちょっと疲れてきたよ・・・・
787 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 14:58:02
ということはｴﾁも無し？
788 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 15:21:19
今日入会してきたぜー！
おまいらよろしくな！
それにしても高いな他社との比較表をみる限りはお値打ちな感はあるが…
スペック
背は低いが他は高めよろしくお願いしますですm(_ _)m
789 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 15:33:26
1年くらいは付き合った方がいいと思う。
同棲なら半年で十分かもしれないけど。
790 ：779：2005/12/04(日) 15:39:37
>>782 (784)
丁寧なレスありがとうございました。

>>783
私♀は是非お会いしてみたいと思った方にしかコンタクト希望出しません。
入会時Zからは沢山の人とお会いするようにして下さいと言われましたが。
791 ：(ToT)：2005/12/04(日) 15:53:08
本日ドタキャンされちゃいました。
指定席の映画の券を買っておいたのに、無駄になっちゃったな。。
792 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 15:55:44
>>791
次いきましょう。
793 ：791：2005/12/04(日) 16:10:32
>>792
ありがとうございます！！
そうですね。。
これから写真を見に行って来ます。
794 ：726＝758です。：2005/12/04(日) 16:30:21
>>751＝772さん。

少しは参考？になったようで良かったです。
結婚後に職・住を完全に切り離すかどうか、という事についてですが
今はあまり神経質に考える必要はないかと思いますよ。
実際に会う人はあなたが自営業者と分かった上で会うのだし
以外と理解してくれて、何なら手伝いもしちゃうわよ、なんて人もいるかもしれない。
お相手の様子見て判断してみては？
一回目の面接時にあまり詳しく話す必要はないでしょうが
毎日朝から晩まで仕事漬け、なんて事は言わない方がいいと思います。
仕事も楽しいけどプライベートも充実させたい、みたいな感じでいれば
良いイメージを持ってくれるんじゃないかな。

自営業者・経営者の人って、やはり一般のサラリーマンより夢もあるし行動力もあると思います。
私としては「希望しない」にしていますが、お会いして話を聞いてみたくなりました。

751さんもご自身の仕事を理解してくれる良い人にめぐり合えるといいですね。
人のこと応援してる場合ではないですが頑張ってくださいね！
795 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 16:40:46
入会して１年
本当に結婚できるか不安でたまらない
796 ：726＝758です。：2005/12/04(日) 17:39:51
みっともない食事の仕方を列挙して皆様から誡めとお叱りの言葉を頂きましたが、
私自身はイエス・ノーをその点で判断する事はありませんよ。
（確かに一部減点対象にはなりますが・・）
以前、まじめに付き合おうと思った人がいましたが（>>726で書いた知人です）
経済力もあり、性格もとても良いやさしい人でしたが、
外見もいまひとつ（顔ではなくメガネや髪型や服装のセンスがちょっと・・）でしかも
まさに食事の仕方も>>758の通りだったのです。

私としてはそんな欠点は本人の直す気持ちがあれば何の問題もないと思いました。
ですから半年かけて色々アドバイスしました。
①メガネよりコンタクトのほうが雰囲気良くなると思うよ。
②今度買い物一緒に行こう、服選ばせて♪
この二点は気持ちよく応じてくれました。
ただ、食事の仕方はなかなかうまく言い出せませんでしたね、最終的には言ったけど。
自分では全く気づいてなかったらしく「確かに直さないといけないね、教えてくれて有難う」と言われました。
しかし志半ばでフェードアウトしてしまいましたが。

という訳で私は決して青い鳥症候群でもないし、そんなどうにでもなる事でイエス・ノーは判断しません。
ただ「みっともない食事」の詳細を知りたいという方がいたので説明したまでですよ。
自分の運命の人になるかも知れない人を食事の仕方が気に入らないだけでハイ次～なんて裁いてたらそれこそもったいない。
言いたい放題言ってますが私はもっと人間の中身をみてるつもりです。
ついついチェックはしてしまうけど・・。
797 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 18:03:05
>>780
ということは、マイページのノックメールの欄が何の絵もなくて
ただの空欄の場合は相手はマイページ使ってないって事なんですね？
じゃあ相手からのコンタクトは圧着ハガキのみでしか来ないって事でいいんですかね？
私のトコに来たPI、８人全員がマイページ未使用ってなんかスゴくない？
アナログっつーか。
798 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 18:07:55
>>797
私は過去スレ見て気に入ってZに入会しました。
圧着ハガキに一喜一憂ってのを体験したいので、あえてマイページ使ってません！

もう少ししたらマイページ使えるようにしま～す。
ま、こういう人も居るってことでｗ
799 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 18:15:21
>>796 = >>794 = >>758 = >>726
あんたはいい人だ。
自営業NG？論議も深まり、いい意味で認識変わってよかったね。
800 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 18:16:20
>>796
何というか…
みっともない食事の仕方を列挙したから何か言われたんじゃないと思うよ。

貴方の言うとおりコンタクトにして貴方の趣味の服を着せて、着せ替え人形がほしいのかな。
この先大変だと思うよ。結婚のみならず。
801 ：780：2005/12/04(日) 18:24:11
>>797
> ということは、マイページのノックメールの欄が何の絵もなくて
> ただの空欄の場合は相手はマイページ使ってないって事なんですね？
おっしゃるとおりです。Webメールの欄も空欄ですよね。

> じゃあ相手からのコンタクトは圧着ハガキのみでしか来ないって事でいいんですかね？
そこは違います。お返事や承諾の際の連絡先はマイページ上で確認します。
お返事は日付の欄がクリックできるようになり（色が変わる：黒から青・赤など）、
連絡先は会員番号がクリックできるようになるのでそれで確認します。
ただし（当然ですが）相手には圧着はがきで届くので時間がかかるため、
>>782 さんのいうような配慮が必要な場合もあります。
802 ：　：2005/12/04(日) 18:59:18
有紀金返せ
803 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 19:13:28
>>796
最もなことですよ。食事は躾、習慣、性格が出るから
そこで合わないと思ったら、よほーーーど何か相手に惹かれるものが
無い限り、徐々に変えていってみよう！とは思えないんじゃない？

足癖、食事の癖は知らずに見てますね。別に面接官のつもり
なんかないです。自分のまわりにいる人たち、男女ともに
食事していて、「え？！」と思う人は居ないし。
たまにZで「え？！」と感じてしまったら、やはり問題あり。

躾や習慣も似たもの同士が結局、長く続くと思いますよ。
私にには男兄弟おりますが、彼らも女性の品の無い振る舞い、
特に食事中にされたときには一気に冷めると言っています。
顔がかわいくてもね。
804 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 19:16:07
>>800
センスの悪い服装を変えてくれる努力を他人が
してくれるなんて滅多にありませんよ？
自分からみると、いい人なんじゃん、その人・・・

普通、ダサ！と思った時点で次行きますって
805 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 19:17:47
だよねー

なんでワザワザ関わらなくちゃならんのって思うよ
フツー
806 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 19:20:00
良く変えようと何かアドバイスされているうちは
相手に多少は関心ある証拠。

どうでもいい相手ならそれまでです。
807 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 19:38:18
その辺難しいなぁ。多少の習慣が違う２人が生活するのが結婚だと思うし、
かといって「我慢する」ほど一緒になりたいとは思えないし
808 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 20:05:48
ここだと、ダイヤを見つけるのは至難の業だよ。
ダイヤの原石みつけて、自分で磨く方が賢い選択では？
809 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 20:36:50
＞803
は自演か？
810 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 20:52:07
>ダイヤの原石みつけて、自分で磨く方が賢い選択では？
そうできる人は、とっくに誰かと結婚しているんじゃないかなあ
ていうか自分自身ダイヤの原石ですらないからここにいるような
811 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 20:56:17
>>808
相手が同じ２０代だったら、そう言う気は起こるけどさあ
相手が３７ぐらいだと、そう言う気は起こらんけどね…。
何か確立されてしまってて、言ってもショウガナイみたいな
所あるし…。（８・９歳年上でそう言う人に出会うと言う気力もない）
そう言う人に限って、上手くいかなかったお見合い談の愚痴
＆今までの相手の女性の事を言う割には、自分はドウなんだと言いたくなるが…。
812 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 21:13:24
>>808
>ダイヤの原石みつけて
ダイヤの原石は仕事場じゃないと見つからない気がする。
仕事ぶりをリアルで見る。最強。見合いで分かるとは思えない。
813 ：726＝758＝796です。：2005/12/04(日) 22:09:05
>>803
自演じゃないですよ。


>>800
決して着せ替え人形にするつもりはなかったのですが、
この人はここを直すともっと魅力的になるはず、と思い頑張ったつもりです。
だって愛車のベンツから降りて来た姿がジーパンにジージャンですもん・・。
しかも裏地が赤緑のチェック・・（泣）
お人形にするつもりなくてもこれは何とかしなくちゃ！って思うでしょ？
確かに誰かさんがおっしゃった通り、どうでも良かったらその場でさよならしますよ。
私がコンタクトや洋服の件などについて色々言いやすかったのは彼が年下だったのもあると思います。
６つも７つも年上の人だったら言いにくかったでしょうね。

私自身も相手から「こんな格好の方が似合う」とか「そこは直した方がいい」とか
アドバイスもらえると嬉しいです。
うるさいと思うより私の事思ってくれてんのかな？って思っちゃいますが皆さんはどうなんでしょ？

皆さんの意見、賛否両論ありますが私自身も本当に勉強になります。
また言いたい放題書くかもしれませんが、宜しくお願いします。

726＝758＝796　改め　なにわの30超女。
814 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 22:18:47
>>813
自分好みの服を相手に買うように強要する奴は氏ねと思う。
買ってくれるんなら着てもいいよ～だけど。
なんでお前のために好きでもない服を自分が買わなきゃならんのだ。
815 ：730：2005/12/04(日) 22:20:51
>>796
漏れが質問したばっかりに、申し訳無い。

でも治せる事なら、今ここで治して次に繋げようよ。
でもセンスだけは厳しいかなぁ。
816 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 22:39:15
今度の三連休～。
ぜんぜん駄目じゃん．．．俺。
817 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 22:42:36
>>813
なにわだったら会う可能性あるな。
一度会ってみたいような怖いような。
といっても休止に入ったのであうことないけどね。
まぁ、人それぞれの好みがあるわけで、
指摘されることを喜ぶ人、嫌がる人いろいろいるよね。
自分の好みがはっきりしていそうなのでいいと思うよ。
あんたはいい人見つかると思う。
ただ、ここにいる人は自信のない人が多いので
自分が気に入らない人でも傷つけないように
したほうがいいと思うよ。相手の表情とかみて。
喜んでいるか嫌がっているかは人によるので相手をみて考えてね。


818 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 22:49:16
どうでもいい話だが、
ベンツ、BMWは中古なら安いわな。。。
漏れも中古ベンツ乗ってますたｗ
ベンツユーザはEクラス以上の新車購入者がリッチマンかとｗ



819 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 22:53:05
スマートクーペを新車で買った漏れは･･･だめぽ？
820 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:16:31
>>813
796さんに同意した者ですが、何故に自演だと？
別の似た経験のある人などもっといるのでは・・・
少しの間にすごいレスが伸びていて驚き。
>>817
私もそれは思います。
最も言う価値のある人にだけですが。
821 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:20:53
しかし相手の服装を指摘する香具師が
どんなファッションしてるのか一度見てみたいものだ
822 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:25:07
>>820
私は♀３０代前半会社員ですがわかります。
逆に自分が言われても勉強になる。
職場の異性（独身・既婚ともに）、ファッション関連という
業界柄もあるけど、女性の化粧、ファッション、コーディネートの
チェックは厳しい。特ににセンスある男性から言われたときは
ちゃんと聞いています（笑

やはり、異性からみたファッションって微妙に同性から見るのと
違うし、勉強になります。女性同士だと、内心変だと思っていても
優しく嘘をついたりするけど、男性が女性に意見するときって
正直。こう見える、ああ見える、っていうのを正しく教えてくれる。

まぁ、異性にモテたいなどどこれっぽっちも思っていない人には
関係のない話だワ
823 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:27:06
相手に注文つけないなら
自分がどんな格好してようが
どう思われてようが我が道を逝くﾍﾞｼ！
824 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:28:57
>>820
>最も言う価値のある人にだけですが
価値のない人とは？
誰に対しても傷つけるのは良くないと思いますよ。
825 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:34:08
>>824
語弊があったらすみません。
価値ある人というのは、あくまで主観。
これからお互い歩み寄りたい人かどうか確かめる為に
会うわけでしょう。

そう思わない人に、期待させることを言うのは傷つけると
思いますが、一度もそんなことはしておりません。
基本的に自分がされてOK、NGのラインは崩してないですよ。
826 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:35:09
男によっては化粧のにおいが嫌いと言う人もいるよね。
女性がいくら綺麗にみせようとしても、化粧しすぎの人が多い。
また、髪の毛は黒のままがいいという男性も多いと思うけど
女性は染めている子が多いと思う。
おしゃれは自己満足の世界だと思う。それも価値観。
自分はおしゃれに気をつけているつもりでも、男性からみたら
それがいやでお断りすることもあるよ。
おれは自然体が好きなので、あまりにもすごい気合の入った
おしゃれを続けられると嫌かな。
それがいやで断ったこともあります。
827 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:38:14
30代の化粧は醜いのが多いな
ある意味しょうがないけど
828 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:42:47
自然体と手抜きは別物だがな
俺はあまりに女性を放棄している相手を
断りました・・・

だいたいあまりにも気合の入ったと分かるところで
その人はお洒落じゃないって
本当のこなれた人はどこかにスキがあるから

姉が某コスメメーカーに働いているが、自然で薄く見え、
カラーレスな化粧ほど実は難易度が高くて手間がかかるんだと。
俺らが思っているより自然体に見える子だって、手間かけてんだよ
いかにも厚化粧！という感じな人は、単に上手くないんだろう。
829 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:44:31
ゼネコン行って、顔面の舗装方法を指導してもらってこい！
とは言えない
830 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:44:43
男に服装のアドバイスなんてして満足気な女が逆に男に化粧の仕方のまずさを指摘されたりしたら逆上しそうだな。
831 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:49:35
>>823 我が道を行くのも結構なことだが、それで今に至ってしまった訳ではないのかい？
832 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:50:37
いつの間にかマイページが更新されてるよ。
そして凹んだ漏れ＿|￣|○
833 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:53:15
お断りされたのかな。
834 ：愛と死の名無しさん：2005/12/04(日) 23:53:48
>> 832

ななな何があった？
マイページ見るのが怖い。
835 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 00:17:56
>>828 一部分同意。
私は水商売級に茶髪でなければ、黒髪より茶髪派。
年代と人により違うので断定は出来ないが、
黒髪より茶髪の人の方が、
ある程度自分の身なりに気を配っている人が多い気がする。
行く場所にもよるが、まったく気を遣われてない感じだと、
私ってその程度なんだーと凹む。
逆にキチッっとナチュラルメイクである程度お洒落してくれてると、
本当は違うかもしれないが、私に会うためにお洒落してくれたんだなーと嬉しくなる。
ちなみに、私自身はある程度の気を遣っているつもりです。
まぁそれでもココにいるのだが。
836 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 00:35:54
３４歳で年収も５００前半、
コートは数年物で安物
車は新車でも200万円くらすの5年以上もの
靴も運動靴のことも
夏はTシャツでデートしたこともあり（さすがに初デートではないですが）
かばんはリュックサック
髪の毛は薄く、手入れもほとんどなし
大学も地元の国立大学
それでも婚約しました。
相手は温泉なども一緒に行きましたが、
すっぴんでも見苦しくない程度にかわいいですよ。
相手はちょっと変わりものだけど妥協はなかったです。
837 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 00:44:07
＞836
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
838 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 00:46:43
>>836
出会いはツバイでつか？
839 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 01:00:15
最近、一人に絞ったって人でそ。
840 ：835：2005/12/05(月) 01:08:26
補足
当然TPOにより気を遣う場合と、抜く場合があっても良いと思う。

>>835 は初デートまたは、会社帰りに銀座でデート
などという状況を想定してのものです。

前の彼女とはスノボの後によく温泉に寄って帰ったけど、
この場合はスッピンでも全然気にならなかったしね。
841 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 01:14:04
1.独身証明書　1通
市区町村が発行するもの
2.収入証明書　1通
源泉徴収票または給与明細書など
3.卒業証明書　1通
卒業証明書、または、卒業証明書のコピー
4.写真　1枚

とりあえず、ここに入会してみようかと思う今日このごろ
おまいら、これ全部用意したの？
３と４は、用意できるけど、１は平日に市役所に行けないし。。。
２に至っては、どうやって入手するのか不明。
やさしい方、おしえてくだされm(_ _)m
842 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 01:22:14
1はツバイがやってくれる。
2は会社から毎年貰ってないか？
843 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 01:26:38
2.は源泉徴収票なければ、ここ３ヶ月分の給料明細で代用。
Z独自の計算式で年収を算出してくれるみたいですよ。
（月収）ｘ16=（年収）だったかな。
844 ：841：2005/12/05(月) 01:36:47
>>842,843

ありがとん。。。
845 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 02:00:19

(*^ーﾟ)b ﾗｲﾈﾝｶﾗﾅｶﾏﾀﾞﾈ!!
846 ：なにわ女：2005/12/05(月) 09:53:51

>>820
すいません、
>>803でなくて>>809の間違いでした。
847 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 14:18:41
ここのパーティーでは20～30年前の男性に受けそうな女性が多い。
化粧が薄い、服装が地味、男性関係が少ない(？)、タバコを吸わない。
教科書どうりで、年寄りが喜びそうなタイプが多い。
だから高年齢まで残っているのだろう、俺の来るところじゃなかった様だ。
男をひきつける、色気のある女性は、目立つ服装、厚化粧、タバコを吸う女が
若くて結婚していくが、競争率がたかくてなかなかゲットできない。
848 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 14:26:47
>>847 ねえねえ、遊びで付き合いたい人ではなくて、
結婚したい人を探してるんだよね？
849 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 14:33:37
>>847
やばい。３０代だけど、パーティーに興味がわいてきたｗ
850 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 16:21:32
男性会員で変な性癖(犯罪につながるような)隠している人います？
ロリがいたらとてもｺﾜｲﾖ。ロリの見分け方ってわかります？
最近物騒な事件があまりにも多いので・・・
851 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 17:04:58
ﾉｼ
852 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 17:17:26
>>751
人によるのではないでしょうか？
私はＺで知り合った人（自営）と今月結婚します。
遠方だったけれど休会明け直後の（しかも辞めようかと思っていた）
コンタクトだったので、まさか付き合うとは思っていなかったけれど、
あっという間に結婚が決まりました。
仕事に対する姿勢は759さんのような感じです。
前職の私の年収は600万以上。
とりあえず彼と一緒に会社経営を頑張っていくことにしました。
私の仕事はいつでも復帰可能なので、万一何かあっても
私が働けばいいや、と思ってます。
私みたいに好奇心旺盛であんまり後先考えないお気楽な人も
居ると思います。
ともかく価値観が合う人と出会えるといいですね。
853 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 17:28:30
おめでとうございます。
私の同窓生も事業を起した人がいますが、そういう人は気骨のある前向きでたくましい人
が多く、それだけの根性ない私は非常に尊敬します。
会社を大きくして、名実ともに社長婦人になってください。
854 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 18:39:57
次回のマイッチング条件絞りに絞ったらお断りを受けてしまった。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
855 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 18:52:34
ﾊﾞｲﾂﾁって何がそんなに悪いのかな－と思ってたけど
元妻に毎月慰謝料払ってる事考えたら嫌になった。
856 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 19:48:31
×1っていっても結婚相手探してるくらいの年齢なら前の婚姻期間も
5年程度でしょ？
そしたら慰謝料は多くても100万円くらいだよ。
>>855さんが言ってるのは養育費かいな？
それだとその子が成人するまでお金吸い上げられるし遺産相続も取り分
減るよね。
×ありでも小梨なら寧ろ結婚できるスペックを兼ね備えている人と評価
できるんじゃないかい？
857 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 19:51:23
>>850
真性ロリはあなたなんか眼中無いから大丈夫。
それよりDVの心配した方が良い。
858 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 19:58:27
>>857
心配なのは奴の性癖がキモイとかじゃなくて旦那が犯罪者になったら困るからでは
859 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 20:02:25
>>856
>×ありでも小梨なら寧ろ結婚できるスペックを兼ね備えている人と評価できるんじゃないかい？
そう。彼女居ない歴40年よりいいよ。
心配なのは元妻と子供に大金払わなきゃならず、生活が苦しくなる事です。
それさえなければ問題ないです。
860 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 20:29:13
会った早々からＤＶの心配をされ激しく萎えた
（あなたのことじゃない、とは言っていたが・・・）
861 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 22:05:50
>>859
×蟻といっても、もらっている方の立場かも。
862 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 22:47:31
>>843
３か月の平均を１６倍するってこと？
歩合制営業なんで月によって給料にばらつきがあるんだが
863 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 22:57:28
あれっ、ちょっと伺っても良いかな．．．
ノックメール送って、返事返って来ましたよ。
でも、返信できないのですが、なぜでしょう？
864 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 23:00:12
>>852
結婚おめでとうございます。
あなたのような方も、Zの会員の中にもいらっしゃることもわかり、
もっと、頑張ってみようと思いました。ガツガツしない程度にね。

文中にもあるように、決まるときは、あっという間に決まるものなんだね。
”縁は異なもの味なもの”とはこういうことをいうんでしょうか。
自分の予期しない展開で、ことが開けていく。。。。ドラマみたいだね。

連敗続きで、すべての面談が途切れて、ガックリきた先週末から今日にかけて
あなたや、726さんのレスは一服の清涼剤となりました。

心機一転がんばります。明日ぐらいPIのレスポンス来ないかな。
お断りでも何でも、レスポンスが全くない待ち状態って結構キツイよ。
865 ：843：2005/12/05(月) 23:33:34
>>862
多分、平均をx16だと思う。
過去スレでそういうレスを見た覚えがあるだけで、はっきりとは言えないが。
866 ：愛と死の名無しさん：2005/12/05(月) 23:35:15
>>865
おれは3ヶ月以内の明細を１つ持ってくるように言われた。
平均ではなく、1月の１６倍だった。
公務員なのでほとんど年収と変わらなかった。
867 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 08:43:38
ついに活動期間+休会を使い果たしてしまって継続の手紙
が来た。

ここって年数過ぎると相手が敬遠するし、今別で付き合って
いる人がいるからやめようかと思っています。

ここでの成果は、

1年付き合った人 + 4か月付き合った人 + 3か月付き合った人

でした。結婚前になると細かい条件で折り合わなかったり、
難しかったです。それでは皆さん長い間でしたがありがとう
ございました。

ここで出会った人にいい人ができますように。
868 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 12:29:44
>>858 そうです。犯罪者になったら困るからです。
ヤバイ性癖隠して結婚する人っているんでしょうか？
ｺﾜｲﾖｰ。　
あとＤＶ夫ってそんなにいるんですか？見分け方は高圧的な人かしら。

子蟻の人って養育費プラスその人が亡くなった時に
その人の名前で購入した遺産(自宅・車など)の相続がほんとうに大変だよね。
869 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 12:52:12
何でそこまで心配するんだろう。
相手の人がその心配を取り除いてあげるのに
相当苦労しそうだね。

性犯罪にしてもDVにしても、殆どいないはずな
のにそこまで心配しなくてもと思うけど。周りに
結婚して幸せな人何人か見てると思うしそれで
分かりませんか?
870 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 13:43:25
奥さんが知らないだけで風俗大～好き→病気もらって→奥さんに移した男しってます。
見かけは全く普通の人。社内では風俗好きで有名。
性犯罪についてはテレビや2chでもロリネタをよく見るからでは？
871 ：連投：2005/12/06(火) 13:45:29
ちなみにそのご夫婦仲良しなんだよね･･･
872 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 13:52:30
そんなに不安なら結婚相手探さなかったら良いのに。
873 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 13:57:32
>>869
DVって軽い程度のなら結構多いらしいよ。
874 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 14:16:08
男って世間知らずがおおいね
875 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 14:43:29
>>874
詳しく
876 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 15:38:47
妻子餅でも植草とか痴漢でつかまってるからな。
そりゃ心配したらキリがないけどさ。
人は見かけにはよらないからね。
877 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 15:58:55
自分の目を磨くしかないんじゃない?
「DVや、ロリは結婚前にこうやって見分ける」ってマニュアルがあれば
良いけどそんなものはないからね。
878 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 18:05:51
今月から活動開始してますが、通常通りにPIが届いたとして
コンタクトの通知（圧着orインターネット）が来るのは大体どれぐらいの日数みとけばいいですか？
なんのアクションも無いのが不安だす・・。
相手がネット会員でない場合は圧着で届くもんなんですか？
879 ：飛(ry：2005/12/06(火) 21:01:16
先々月に、３５人にまとめてPIコンタクトやってみた実験結果。
＊すでに退会していた　２
＊Zで督促したが返事がない　３
＊お断り　２５
＊とりあえず受諾　６
　　　↓
このうちほとんどが、電話に出ないか、
『ほかに付き合ってる人がいるのでごめんなさい』。
いまのところつながっているのは２人のみ。
結果：３５打数２安打　打率.057　プレーオフの松中より低い･･･。

何が問題なのだろうか？
＊学歴･･･一流国立大卒。PIにも出した。問題ないはず。
＊年収･･･800万オーバー。勤労者平均年収を大幅に上回っている。
これも問題ないはず。
＊身長･･･ガチンコで179センチ。シークレットブーツを履けばもっと
高くなる。これも問題ないはず。

Z女は物言いや振る舞いが往々にして非常識なのに、男性には
いろいろなものを求めてやまないのだろうか。数多の会員数を
誇るZだが、男性会員の中に、「次男以下」「東大卒」「年収1000万」
「身長180」をすべて満たすのはほとんどいないはずだが。
880 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 21:41:47
>>879
似たようなスペックで、メッセージやばい人（ドリーマー）を何人か見た…
会う前ならメッセージが重要な希ガス。
あと、電話でやばすぎるしゃべり方(神経症っぽい)してるとか。
パーティ逝くとよくわかるが、ここは男女とも挙動不審のメンヘラっぽい人が多すぎ。
881 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 21:50:45
>>879よ。自己中心的すぎ。

879のために、Ｚの女性陣全員が誰ともつき会わずに、
待っていると思っているのか？
まあ、
>>568
>>570
みたいなこと書いているようだし、メッセージとか写真写りとか、
めちゃくちゃなので、女性陣が敬遠していると、予想する。
882 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 21:51:56
>>879
おまえキモイよ、まぢでwww
883 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 21:56:03
ここで活動して半年。
高スペ男が結婚できない理由がやっとわかった。
超高スペになればなるほど、絶対に目をつぶれない致命的な欠点がある。
（もちろん超キモメン、メンヘル等は問題外なので除く）
・話し合い、歩み寄りができない
・頭が悪すぎる（学力とは関係ない）
・極度のケチ、お金への執着心が強すぎる

スペック絞込み、ごく普通の人から超高スペ男性まで会ったけど、
多少スペックは低くても、ココロの総合点が高い＝心地よい相手と
結婚したいなと思いました。すなわち、退会→恋愛結婚です。

てなわけでいちぬけた！
みんながんばってください。
884 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 21:58:50
>>883
おめでとう！
でも、ちょっとわからなかったんだけど、そのお相手は
ここ以外で見つけたってこと？
885 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 22:00:54
ハイスペ28歳、新興宗教信者に会ってきたYO
変なおまじないとか儀式？を日常的にしているらしい…
かなりの高スペだけど速攻ゴメンナサイしました。ガクブル
886 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 22:11:46
>>863
ノックメールは往復１回しか使えない。
どちらかが交際申込みをして、相手が受諾すれば
Webメール（往復１５回）が使えるようになる。
まあ、その頃には電話番号を知って、
相手のメールアドレスなんかも教えてもらえるだろうから
Webメールなんてまず使わないと思うけど。
887 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 22:27:56
>>864
11月15日のPIから参加して、いままで2人とお会いしたけど、
2人とも2回目の面談につなげない。
いくら恋愛未満の気持ちでも、やっぱり断られるのはキツイなあ。
自分から申し込んでることもあるし。

入会時にアドバイザーに言われた「がんばってね」の意味が実感として分かってきた。
そこそこコンタクト承諾は来るし、あきらめるのはまだ早すぎるんだろうけど、
このままずっとひとりなのかなーと不安になる。

そんなに高望みしているわけではないんだけどな。
どのみち100％満足できる相手なんてZでも外でも見つかるわけないんだから
適当なところで折り合いをつけて、とりあえず夫婦生活を始めてしまえば、
あとはなんとかなるんじゃないか、くらいに思ってるんだけど、
むずかしいもんだね。
888 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 22:52:14
どなたか手書きのメッセージつきのコンタクト申込みをしたことのある方や
受け取ったことのある方おられますか？
どのくらいの方が使ったことがあるのでしょうか。
受け取った方はどのくらいで届きましたか（受取日－記入日）？
結構な頻度で受け取りますか？それともあまりポピュラーな方法ではないのかしら？
いろんな方の意見をお伺いしたいです。
889 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 22:55:16
>>878
あなたは女性で、男性会員からのコンタクト希望を待っているのですか？
とりあえず一週間ぐらいはかかると思います。
男性も、PIが届いたからといってすぐに写真を見に行けるとは限りませんし、
コンタクト申し込みをしてから相手に連絡が届くまで、休日を抜いて2日ぐらい
かかると思います。
890 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 22:58:14
>>888
俺は男ですが、手書きメッセージつきのコンタクト希望をもらったことは
一度だけです。俺が手書きメッセージをつけたことはないです。
手書きメッセージをくれた人は、フルタイムでは働いていない人でした。
時間のある人でないとそこまで気合を入れる余裕はないと思われます。
891 ：飛(ry：2005/12/06(火) 23:03:09
　写真はまとも。一流写真館で撮影し、さらにかなりの修正は
施してある。デブではないし、すくなくとも一瞬で断られるような
シロモノではない。
　メッセージもまとも。同様の文面を一度「出会いの広場」に出したら
交際申し込みが約60通来た。これは写真･スペックは掲載されず、
文面のみでの勝負である。
　あと、ケチでもない。コンタクトしたときは、Z推奨の割り勘は
やっていない。漏れが100％支出している。

　へんな新興宗教とかもやっていない。異常性癖もない。
喫煙もしない。まともな文面でわかるように、性格破綻でもない。
もちろんスペックは一流。十二分に幸せな家庭は構築可能。

誰か、もらってくださ～い(^^)
892 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 23:11:16
みなさん結局ここに入ってよかったのですか？
893 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 23:11:43
>>891
入会してどれぐらい?
それが問題とかではない?
894 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 23:16:00
>>879
あと、年も教えてください。
895 ：ハイスペオヤジ：2005/12/06(火) 23:18:28
今日、銀座の誠心コーポレーションに行ってきました。そこのZESTというファイル紹介を
見せてもらったけど、Zとは比べ物にならないくらい女性のレベルが高い！年齢は
28-32位が大半だけど、上限が35なので32が上限くらい。どこの相談所でも一定数は
いるデブとか酒井順子のような超ジミ系とか皆無。きれいな人が多かったよ。
男性の入会資格は、医者、東大・早計卒、年収1000万以上のどれか一つでOK.
Zと同じ銀座にオフィスがあるので、Zの男性は一度見学に行けばどうですか？
　飛（ｒｙ　も誠心に行って見てくださいよ。
896 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 23:21:51
　>>895　早慶卒という条件だけなら、Zでもクリアできる人は多いかもね。ただ、Zは年収の
区切りの上限が700万なので、1000万以上は少ないかもね。
俺もそこは聞いたことあったけど、背伸びして入ったところで、医者や年収2000万以上の超
ハイスペに邪魔されそうで、Zにしたのだが…。
897 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 23:22:21
>>891

１）文面だけで約６０通。→文才あり
２）デブではないし、すくなくとも一瞬で断られるような
シロモノではない。 →顔はまともだという自負あり
３）PIコンタクトやってみた実験結果。
結果：３５打数２安打　打率.057　プレーオフの松中より低い･･･。
→なぜか、ドン引き。。

以上の結果をふまえて、何が問題なのかを考察すべし
898 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 23:22:23
>>895
モデルをサクラとして雇ってるんだよ。
その誠心…いうとこは知らないけどね。
899 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 23:28:12
>>895
早計卒フリーター(司法浪人崩れ）の漏れも入れまつか？
900 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 23:29:52
>>888
今のところ、
手書きコンタクト　4/22
お引き合わせ　　　1/22
ノックメールコンタクト　1/22
他は通常コンタクトです。
手書きコンタクトはすべてOKしました。
1人　付き合い（入会数ヶ月？　年収・学歴同程度、文章力高、字　上手）
1人　メールで終わり（年収　低、学歴　低、文章レベル低1、字　下手）
1人　2回会ってお断りメールもらった（年収　中、学歴　低、文章レベル　中、字　上手）
1人　一回で電話無視された（年収　中、学歴　低、文章レベル低1、字　下手）
です。
今気づいたが、あとの3人は同じ女子大。
ノックメール付きは　1回会って、2回目のデート誘われたときに都合がつかなかったら
消滅です。（年収　中、学歴　低の上、文章レベル　普通、字　不明）
901 ：愛と死の名無しさん：2005/12/06(火) 23:54:07
みなさんの苦心談を拝見していると、ここに入会すべきなのかどうか、少々悩みますね。
902 ：888：2005/12/07(水) 00:03:23
>>890 さん >>900 さん
お返事ありがとうございます。

>>900さんの22という分母は、それだけ女性の側からコンタクト希望があった
ということなのですか？ そうだとしたら、凄いですね。
903 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 00:06:59
漏れも入会しようか考え中
904 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 00:23:22
俺は最近入会しました。
多分まだキャンペーン期間中で安くなっているので、
来年入会するなら、今した方が断然お得みたいです。
905 ：888：2005/12/07(水) 00:36:52
>>904
キャンペーンって
「JASDAQ上場一周年記念キャンペーン」(法人向け)
活動サポート費 法人通常価格 ９４，５００円 → ８８，０５０円 のことか？
でもこれってキャンペーン中でなくても
予約割(10％オフ)を使えば一緒になると思う。

１）出会いのお引き合わせコーディネートサービス無料券（1枚）
２）パーティ半額割引参加券（１枚）
３）ツヴァイ会報誌「出会いの広場」無料掲載券（１枚）
が全部付いてきたのは、キャンペーン期間中だからかも知れないが。

でも入会おめ。いい人見つけて一日も早く出ようね。
906 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 01:30:23
>>902
22人からコンタクトを受けたとはいえ
まだ成婚できていないので・・・・
自分からのコンタクトも含めて実際に
会ったのは20人くらいになります。
半数くらいは複数回会っていますが、なかなか決まりませんね。
難しいです。
907 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 01:44:42
活動サポート費 法人通常価格が半額になっていたときもあった。
ここには良い娘もいるよ。
でも勘違い売れ残り女が結構多い。
908 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 02:15:43
３回会ってもいまいち乗り気でなさそうな相手に、最後のつもりで
駄目もとでメールで食事を誘ってみたらOKの返事が来た・・・・

でもあいかわらずメールの返事はそっけないし、さて、、
909 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 08:51:58
>>908
始めの頃はそんなもんだよ
そっけなく感じても、誘えばOKくれるなら問題ないと思うよ。
910 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 09:50:33
12月1日に来たPIの人でどなたかもう圧着もしくはメールにて
コンタクトもらった人います？
>>889さんの言うようにやはり1週間ぐらいかかるのですか？
911 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 10:45:34
>>910
なんか二件ほど来た。早。
やっぱりXmas前でみんな活発なんだね。
仕事も修羅場時期で思うように活動できない漏れは負け組ですか・・・。
来年に会う約束したら、お相手の興味も薄れてそうだもんなあ。
912 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 10:56:46
ここへくる女性は容姿の面では、平均よりかなり落ちる思います。
自分もモテないからここへきたのだから、妥協が必要がたわかっているのですが、
たまにセンスの良い綺麗な人がいるけど、バツイチ、バツニ、タバコを吸う、と
相場がきまっている。
バツイチ、バツニ、ということは、若く結婚しているという事だから、ツブはいいのでしょうが、
なかなか難しいですな。
913 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 11:44:54
そこまでわかってるなら妥協しろ。
914 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 13:15:56
性格が高スペックの男性に出会えますように･･･。ﾅﾑﾅﾑ
915 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 15:29:02
相手が全部高スペックなら良いけど、相手の性格が
高スペックでそれ以外が低スペックだと、自分の性格も
高スペックで無いと見逃すと思う。
916 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 16:30:45
スペック厨ｳｾﾞｰ
917 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 17:38:01
ここの入会を考えている38歳の男ですが、
高卒、バツイチ、子供なし、年収600前半、170ｃｍ、63ｋｇ
と自他共に認める低スペックです。
もちろん相手には高スペックはもとめていませんが、
もし女性にコンタクトしても誰とも会えずそのまま退会
なんてこともありえるのでしょうか？
皆様の意見お聞かせください。
918 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 17:52:31
身長164cmの男ですが、会うことは出来ているし、
何回か付き合えました。917さんが「初婚じゃないと」
とか、「40才はダメ」とか、「高校中退はイヤ」とか
思わなければ普通に会えると思います。
919 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 19:39:21
>>917
俺は38歳、大卒、バツイチ、小梨、年収800万、身長170、体重62。
おまいさんとほとんど同じだねえ。
俺の戦績は、退会までの8ヶ月間で面会15人ですた。
3回以上デートしたのは5人、うちかなり深いお付き合い2人。
会うためには顔と職業も大切だ。
920 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 19:51:57
今度のクリスマスパーティー行く人、どんな格好していきますか？
921 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 20:17:55
>>918
>>919
どうもありがとうございます。
上の方の書き込み読んで少し心配だったもので、とりあえず安心しました。
高望みはすることないので、入会して地道にやっていこうと思います。
ただ918さんは身長以外よくわからないけど、
919さんはバツイチ以外何の問題もないのでは？


922 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 23:16:56
私は38歳のバツイチ小梨、慶応卒、IT役員、年収２８００万、身長171cm・体重59ｷﾛ。
女性会員の方、こんな私のうまいアピールの仕方を教えてくれ～。
923 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 23:25:24
アピールしなくてもPIだけで普通にモテルと思う。
924 ：愛と死の名無しさん：2005/12/07(水) 23:33:32
痩せてますねー
925 ：922：2005/12/07(水) 23:41:43
>>923 そうですかねー、確かに会ってはもらえるかもしれませんが、見かけは40近い
メガネをかけた普通のオッサンで、これといった趣味とか特技はありません。
年収と仕事だけは胸を張れても、他は平凡な私でもいいという女性会員はZに
いらっしゃるのかなあ。
926 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 00:08:19
みかけは４０歳近くって、３８だったらそのままじゃん。
927 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 00:11:44
>>922
おたくみたいなのは、死んでも嫌！
学歴・年収が高いやつにキモイの多いし・・
928 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 00:12:21
＞９１９
相手見つかっての退会ってこと？
929 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 00:13:29
922の情報だけでどうしてオタクぽいって分かるんだ。
930 ：男（ｒｙ：2005/12/08(木) 00:17:22
飛(ryがんばれよ。おれは応援してるぞ
931 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 00:40:33
ここは理工系の男性が多そうだからオタク要素を持っている人間は
結構いるんじゃないかな。

でも紹介されてくる女性の趣味を見てるとごくごく普通のものが多い。
男性会員もそんなもん？
932 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 00:49:38
趣味と関心に「萌え」とか「フィギュア」とかいう項目が必要だね
どこにチェックを入れるか、オタクは悩むんだろうな
933 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 01:00:03
女性の趣味って普通というか？
音楽鑑賞、映画鑑賞が趣味という人に何人もあったけど、
単に誰かの歌が好きとかどの俳優が好きという程度で音楽や
映画に詳しいわけでなく
読書趣味と書いてあっても、漫画程度であったり
英会話といっても単にスクールに通っているだけ、
料理が趣味でパスタをゆでるだけ
単に無趣味というのが多いと思うけど・・・・。
男の趣味はどうなんやろ？
おれも知りたい。
おれの想像するここの男の趣味で多そうなもの
アマチュア無線、パソコン、そろばん、格闘技、仕事、
プラモデル、写真（カメラ）、鉄道、収集・・・・
あたってる？
ちなみにおれは上の趣味はない。
934 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 01:48:36
誠心コーポレーションって、どういうところですか？
もう少し詳しく、ご存知な方は教えてくださるようお願いいたします。
935 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 08:21:50
>>933
男でも女でも趣味なんてその程度ではないかと思う。
社会人になって極められるような趣味なんてそうそう
ないよ。

無趣味って何が悪いの?

映画が趣味で週一で映画館で見ているけど、「この前
見た映画はハリーホッターの2回目です」って言われて
も、「この俺様の映画趣味と一緒にするな」とは思わ
ないけど。

見た映画で盛り上がればよいし。
936 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 11:47:42
映画趣味にしてる子多いね。
漏れは、全く映画（特に洋画）は全く関心がないし、わかりません。
（ＰＩ上は”それほど関心がない”に設定）
なので、最新作とか、映画俳優のことを話題にされたらアウトです。

ほとんどみんなが、趣味と関心のところの映画の欄は
非常に関心がある・関心があるのどちらかだね。
勉強して、無理にあわせることでもないと思うけど、でも映画って
マストアイテムでしょうか？

嘘でも”関心ある”ぐらいには変更しておいたほうがいいのかな？
こんなことで足切りされてもなぁ。
937 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 12:14:05
趣味かぁ。
スキューバとか海外旅行（年３回以上はいかないといやみたいな）
が趣味の人は、結婚してお金がかかりそうなので、
私はＮＧにしている。
あとは、別に無趣味だろうといいかな…
でも映画とかミュージカルは好きだから、
一緒にみれたらなあと思うけど
いやなら友達と行くし、気にならない。
938 ：935：2005/12/08(木) 12:23:15
女性はどうか知らないけど、僕はあの関心がある/ない
はどういうところに興味があるか程度でしか見てないよ。

僕はテニスに関心があるってつけると困るからつけて
いないし、936さんの自分が出ればよいのではない。

でも多少映画に詳しいから
「最近面白い映画あります?」
って聞かれて
「○○と××に興味があるけどまだ行っていないんですよ」
「へぇ、私も見たいなぁと思っていました」
「じゃあ、次の土日に見に行きましょうか」
って展開になることが多いので、次につなげやすいです。

でも盛り上がる話は映画より、相手の仕事の話とかが多い
ですね。
939 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 14:08:54
ガンプラ命！３９男より
940 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 15:06:29
趣味はお見合い＞ＡＬＬ
941 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 17:47:03
俺もガンプラが好きな30台後半毒男なんだが、仲良くなった女に
趣味がガンプラとカミングアウトすると、引かれるか生暖かい目で見られるかの
どっちかで、どう転んでも交際終了となっちまう。

結婚決まるまではこそこそ続けて、結婚決まればあっさり売り払って
ガンプラと縁を切るのが一番だと思うぞ。

コミケとかに行くような腐女子を嫁にすれば良いのかもしれんが、俺は
同人誌とか全く駄目で理解も出来ず、付いてもいけずだから無理。
942 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 18:34:01
>>941
２ｃｈに書き込むのも初なくらいのNOT腐女子ですが、
趣味ガンプラでも全然平気だよ。
趣味欄にプラモって書いてる人と会ったこともあるし。

底知れぬ事情があってずーっと独身の人より、理系でオタクでプラモが
友達♪って人のほうがまだマシかも？なんて思っちゃう。

結婚後も休日にプラモ作るくらいの楽しみは続けさせてあげたいって思う。
943 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 18:42:07
>>942
＞結婚後も休日にプラモ作るくらいの楽しみは続けさせてあげたいって思う。

ずいぶん上から物見てるけどおまえ何様？
「続けさせてあげたい」って養ってもらう人間の発言とは思えんな。
944 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 18:51:07
>>943
養ってもらう人間って言っているのも上からものを言っている
気がするが・・・。

良かったですね。>939,941
945 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 19:23:11
喪男の逆鱗にふれたもよう>942
ご愁傷様ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!
946 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 19:27:32
>>943
の気持ちがわかる自分は嫌な性格だなと思う
947 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 19:44:52
>>943
＞「続けさせてあげたい」って養ってもらう人間の発言とは思えんな。

養っていようがいまいが、結婚する以上、配偶者の許可はいるだろ。
どんな趣味だろうとも。
948 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 20:55:00
>>933
うーん、写真が趣味ってトコに引っかかったな
後は、マニアックなところで自転車(MTB)、絵画鑑賞
時計に万年筆・・・
あまり女性受けするような趣味ではないですね～

あまり趣味の欄は見てないで
写真で選んでますけど
PI2回分へのコンタクト
今のところ6件だして全滅

クリスマス前は皆新規は駄目なのかなぁ?
949 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 22:05:28
ここで自分の趣味晒すのは男しかいないね。
女性はあれは嫌これは嫌ばかりで。
950 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 22:12:44
趣味はドライブか温泉旅行とか映画とか書く人が多いよねえ。
で、どういう映画を見たのかを聞くと、全然見てないという人も
居たりで、当たり障り無く書いているのかと思う事も・・・。
951 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 22:31:24
女で免許持ってないのに趣味ドライブって奴いるよな
952 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 22:35:28
温泉旅行が趣味の子に、温泉趣味でしょ？
おれも。次の休みに行こうか？って言ったら振られるだろうな。
953 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 22:36:37
自分がやっていない趣味を持つ女性には興味があるけれど、
今のところ、無趣味な女性にあたってばっかりだなあ。

相手の趣味の話では盛り上げようがないので、
自分の趣味をいろいろ話すと（多趣味なもので．．．）、
「お金かかるんですね。」
といわれて、おわり。

趣味の良し悪し？ではなくて、お金ですか．．．トホホ。

（高年収ではないが、自分の趣味を継続したところで、
生計に困らないことくらい、ＰＩの年収欄で判ってほしい。）

正直、年収２００万台なのに海外旅行ばっかりしている女性に
言われたくないと思ったが、しかたない。
次のＰＩに期待しよう。
954 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 22:37:38
世間一般と比べて無趣味な人が多いんでないかな。
955 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 22:44:25
おれも年収が低くて海外旅行とスキューバダイビングが
趣味の子はお断りする。
専業主婦でもいいけど、家計を任せられそうにない。
956 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 22:52:16
特に勉強もせず、特に何も考えずに就職して低収入に甘んじ、
特に何も考えず暮らしていたら30過ぎてしまい、
このままじゃ暮らしていけないからパトロンを見つけるために慌てて入会したはいいものの、
現実と向き合ってこなかったからやたら理想だけ高く、
何も考えてこなかったから自分の趣味すら語れず、
といったところか。
957 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 23:05:19
まあ、家事手伝い、とかいうのよりはいいと思うけどね。
とりあえず、個々で活動できるだけのお金は
たぶん自分で稼いでいるんだろうし。
958 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 23:26:08
入会して一番最初に会った人とすごく気が合い、
つきあって１ヶ月。
出会えるものだなあと思う。
959 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 23:30:26
オメ
960 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 23:31:26
一番最初に会った人が「最高かそれに準ずる人」である事が多いと聞く。
961 ：初心者マーク：2005/12/09(金) 00:48:50
今週末入会予定です。来年の1/1からＰＩ開始らしいです。今年のクリスマスはあきらめて、来年からがんばろうと思います。
いろいろ参考にさせてもらいます。
よろしくお願いします。
962 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 01:45:36
「一番最初に会った人がいちばん相性がいい」とは聞くけど、何をもって
判断してるんだろう？
最初のPIは見送った俺としては知る由もないが、むしろ今の方が好みの
女性と会えている（悪いけど、最初はがっくし、だった）。
両方の条件をすりあわせたようにも思えないし、Ｚに提出できる条件くらい
ならマッチする人は結構いそうなもんだが。
カラーマッチングみたいなわけわからんもんで選ばれてたらやだな。
963 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 02:14:13
３０オーバー女子は

闘わなくちゃ、現実と。
964 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 08:51:21
>>962
漏れも最初に会った人には振られたが、いま付き合っている人には
満足している。思うに、統計的なデータではなく、「まだ最初だか
ら、他にいい人いるかも？金払ってるんだし」という意味不明な感
情で、絶好球をワザと見逃してみるという行為を戒める言葉ではな
かろうか？
965 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 08:59:02
入会を考えてる20前半女です。
こないだ営業所に話聞きに行きました。
性格が分かるというカラーテストをさせられてマッチングしたらしいけど、
あんなので本当に相性って分かるんですか？？

入会しないと自分の性格の結果は教えられない・・なんて言われたので
当たってるか当たってないか分からないし・・・。
966 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 15:33:11
>965
自信がないから、入らないと見せれないのでしょう。
だから気にしなくていいと思いますよ。
まあ、やるだけやってみたらどうですか。
お金よりも大切な人みつかるかもしれません。
967 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 15:56:59
カラーテストなんて、やるたびに多少変わりそうだけどね。
968 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 17:46:20

家事手伝いはニート
969 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 18:24:24
>>965
派手なものを好むか落ち着きのあるものを好むかの
違いくらいは判るだろう。

目安であって絶対的なものでは無いよ、あたりまえだけど。

970 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 18:35:37
>> 965
カラーテスト、そこそこあたってると思うけどね。
自分の分も、今まであってみたお相手の分も（分かる範囲で）。
Zのホームページにある簡易カラーテストをやってみたら?
あれだけだって、2の6乗＝64通りの結果が出るんだと思うけど、
わざと違うように選んでみると、しっくり来ない結果になるよ。

ttp://www.zwei.com/zwei/try/test/

>>964
次はもっといい人いるかもしれない、
なんて思わないで、とりあえず納得できる人がいたら
ぱぱって決めちゃったほうがいいと思うけど、
やっぱり、さらに高い理想を求めて次いっちゃうんだろうね。

そういうことも含めて、タイミングってあるのかしら。
お互い、ここでの限界を悟ったときに会えば、パッと決まっちゃうとか。

>> 962
基本的にはマッチング結果の高い人から紹介される
とアドバイザーからきいた。
だから初めの方の人が相性の合いやすい人だといわれるのだと思う。

たしかに、会員の出入りがあるのだから、次の回になれば
新しく入った人や休会から戻った人の中から、マッチング結果の高い人が
紹介される可能性もあるけど、まあ、確率的には少ないだろうね。
971 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 22:15:02
コンタクト希望を戴けるのは光栄なことだけど、希望の人から来ないとなんだか複雑ですね。
972 ：965：2005/12/09(金) 22:38:25
みなさん、レスありがとうございますー！

う～、オーネットかツヴァイか、ノッチェか・・
迷いに迷ってます。
この辺りのスレを参考にしてどこかに入会してがんばってみます！
973 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 22:39:23
>>971
ほんと、その通りですね
僕もコンタクト出す人には断られて

コンタクトを貰ってもお断りすることが多いんですよね・・・
974 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 23:31:11
相談所よりﾎｯﾄﾍﾟｯﾊﾟｰやじゃらんに掲載されてるｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞﾊﾟｰﾃｨｰを優先した方がいいよ。高ｽﾍﾟやイケ面とかの掘り出し物は絶対にｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞﾊﾟｰﾃｨｰの方が多いです。同時に沢山の異性を見れるのも◎ﾏﾒに参加したら当り引きますよ
975 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 23:35:47
これまでコンタクトを申し込んだ人は8割程度OKもらっていますが
自分から申し込んだ人と会って付き合いたいと思ったことはないです。
でも、相手からコンタクトをもらった子2人と付き合いました。（1人は継続中）
とりあえず、会っている人がいないのであれば、コンタクトもらったら
OKしてみれば？
会うことで自分のいろいろなことが分かるよ。
また、デートのコースもいろいろと考えるので、あとあとの参考になります。
20人以上と会っているので、かなりデートコースは豊富にそろえていますし
話題も豊富になったと思います。
976 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 23:36:55
>>974
宣伝乙
パーティー参加するのもいいけど、優先は相談所だよな。

977 ：78-1：2005/12/10(土) 00:04:48
【次スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1134139962/
♪♪♪zweiってどうよpart.78☆☆☆

用意しましたので、気兼ねなく引き続きどうぞ。
978 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 09:13:18
>>972
自分は男ですが、ノッツェは写真流出とか、入った
ら後は自分でPCで条件検索して自分で申し込むだけ
って言うので出会い系みたいでちょっとなぁと思いました。

オーネットは2ch見ているとあまり入りたいとは良いと
は思わないです。女の人なら良いかもしれませんが。
あそこは男の人の会えないって言う悲鳴しか聞こえ
ない。

ツヴァイは、入会してから2年間で結婚できなかったけど、
結構長く付き合った人が何人かいるので、入って悪く
なかったかと思っています。

ツヴァイに決めた理由はアドバイザーのおばさんがすぐ
に入会を決めろといわずに、「考えて良かったら入会
してください」って言ってくれたから。
979 ：978：2005/12/10(土) 09:43:27
>>972
20代前半ならもう少し自分で探しても良いような気が
するけど。

20代前半なら女の人なら、どこに入会してもよほど
容姿が悪くなければ決まると思います。男性に望む
条件が高ければ関東ならキューピッド・誠心あたり
に登録してみてもいいかも。
980 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 12:59:08
>>979
>20代前半ならもう少し自分で探しても良いような気がするけど。
若いうちから自分への投資として入るのはいいと思う。
実際入ると見合いとリアルを比べたくなるんですよ。
若いからこそ入った方がいいです。
981 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 15:59:43

家事手伝いはニート
982 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 16:05:36
>>974
パーティー業者？
あちこちのスレでコピペ乙
983 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 16:08:31
>>974
パーティー業者？
あちこちのスレでコピペ乙
984 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 18:00:33
先日、地方の営業所で写真を見てきたら、その営業所では出会いの掲示板なるものがあって驚きました。
写真つきで手書きメッセージもあり、出会いの広場の地方版って感じ。

他でもやってくれればいいのにな。
985 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 19:01:48
>>974
>高ｽﾍﾟやイケ面とかの掘り出し物は絶対にｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞﾊﾟｰﾃｨｰの方が多いです。
顔は見ればわかるけどスペックまではわからないよ
986 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 21:15:03
>>984
　出張で静岡いってときも同じようなのがあった。
神戸にもできたけど、あまり人気ないみたい
987 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 21:30:49
入会検討中の29♀です。
関西在住ですが、仕事の関係でこれから一年間は東京で暮らす予定です。
一年後にいよいよ30歳を迎えるということに気づき、
活動しようと思いたちましたが、どこで入会するか迷っています。
入会手続きをを関西でするか東京でするかで、
お相手の地域などに違いが出てくるのでしょうか？
988 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 22:09:22
手続きする場所は関係ないよ！要は、住んでいる住所地で決まります。
989 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 22:33:12
前にも似たような質問があったと思う。
>>988 さんのいうとおり、入会する場所ではなく
住所地で決まるのだと思う。
だから関西の住所で登録すれば、
関西の住所付近（道府県）の人が優先して紹介されるし
東京の住所で登録すれば、東京の人が優先して紹介される。

関西の人、東京の人、どちらの人を紹介してほしいんですか？

もし、東京の人がいいんだったら、
これから引越しなんかで忙しければ、どうせ活動なんかできないんだろうし、
東京での新生活が落ち着いてから、東京で入ったらどうですか？
月末までに入れば、翌月の15日分のPIからスタートできると思う。
まあ、どうしても関西にいるうちに入っておいて、
なおかつ東京の人を希望するなら、アドバイザーに相談するしかないでしょうね。

逆に、1年後にまた関西に帰ってくることを見越して、関西の人を紹介してほしいんだったら
住所を関西に残したまま入会するか、東京の住所で入会して、特別な配慮をしてもらうか
どちらかになるんだと思う。

いずれにせよ東京にいながら関西の人を探すのは、実際的に無理が多すぎだ思う。
相手に会いに行くたびに関西まで戻らなくてはならないし（それも結構な頻度で）、
相手（男性側）からみても、遠距離だと初めから相手にしてもらえないことが多いと思うよ。
990 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 22:34:10
関西の人を紹介してもらいたければ、
関西の住所で登録した方がいいと思うけど
デートはきついでしょうね。
おれ（♂）からみれば、毎回関西に来てもらうのは
気がひくけど、すぐにすきになれなければこちらから
東京に行く気になれない→お断り
となると思います。
東京で相手を見つけるか1年後に開始した方がいいと思います。
991 ：987：2005/12/10(土) 22:56:56
>>988さん
>>989さん
>>990さん
レスありがとうございます。
自分でもどうしたいのか分からず、混乱してたのが少し落ち着きました。
冷静に考えてみたところ、
関西の人か、東京にいる関西出身の人と会いたいのだと思います。
早く活動するにこしたことはない！と入会を焦り気味でしたが、
こちらに戻ってきてから活動することにしようと思います。
（それまでに別で相手がみつかれば一番よいのですが。。）
本当にありがとうございました。
992 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 23:06:57
そうだね！それが賢明な選択かもね
993 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 23:07:55
誰か次スレ誘導よろしく！
994 ：78-1：2005/12/10(土) 23:08:59
【次スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1134139962/
♪♪♪zweiってどうよpart.78☆☆☆
995 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 23:18:58
ここはクローズしますか？
996 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 23:39:07
そうね
997 ：愛と死の名無しさん：2005/12/10(土) 23:56:11
(´-`).｡ｏO（クローズかぁ。なのに、ここの住人は１０００取りしないの、なんでだろう）
998 ：愛と死の名無しさん：2005/12/11(日) 00:01:16
なかなか結婚できないのと関係があるかも
999 ：愛と死の名無しさん：2005/12/11(日) 00:08:52
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
1000 ：愛と死の名無しさん：2005/12/11(日) 00:09:32
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！　　　１０００！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
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