1 :
愛と死の名無しさん:
3 :
愛と死の名無しさん:2005/09/04(日) 01:02:33
乙カレー
いまだにご祝儀スレで2万だ3万だ言ってるヤツがいるね‥‥orz
おまいみたいなヤツの為にせっかく立てたのに、空気嫁とオモタ。
6 :
愛と死の名無しさん:2005/09/04(日) 13:43:53
3万が常識?
5万だと思ってた・・・
7 :
愛と死の名無しさん:2005/09/04(日) 15:37:41
地域によっても多少違うのでは?
相手によっても違うしな。
職場で一律2万円とか決まってる所もあるし。
正直2万に相場が落ちないかなー、と願っている自分がいる。
人が生まれたり死んだり病気したり、という場面でも、
友人間で3万もやり取りしないのに、なぜに結婚だけバカ高いんだ。
しかも離婚するやつはするし。
10 :
愛と死の名無しさん:2005/09/04(日) 16:32:17
自分が呼んだ相手から普通の式場やレストランに呼ばれる…三万
自分が呼んだ相手からいかにも手軽なレストランに呼ばれる…二万
自分が呼ばなかった相手から呼ばれる…自分の時祝いなしなら二万、ありなら三万
自分が呼んだが呼ばれない、式しない、遠方や海外式…一万
と決めてます。
とりあえず相場はまだまだ3万ですよ@大阪
>>1はもっともだが、やはりいい歳して2万は恥ずかしい…
感覚の問題だな。
12 :
愛と死の名無しさん:2005/09/04(日) 20:00:38
愛知県某市に引っ越してきて、ここで知り合った人の披露宴に招待された。
一緒に行く同僚にいくら包むか聞いたら、2万と即答されて、いい大人が
2万かよ?とびっくりした。
でも披露宴出てみて納得。
料理しょぼかったし、引き出物も二次会レベル。
2万が相場だってことにも納得したよ。
>>12 やっぱ地域?の相場みたいなものもあるのかもね。
うちのほうは田舎で地元民同士の早婚が多いせいか、2万が多いような。
30代になってやっと3万になる感じらしい。
東京では学生の間は2万、社会人になったら3万が
相場だね。
会社内で一律2万と決まっているような場合は別だが。
東京では‥‥って。
あんな人の多い所をひとくくりに言うのは無理な希ガス。
16 :
愛と死の名無しさん:2005/09/05(月) 10:26:23
かなり無理だね。
学生3万社会人5万がフツウだよ
>>15 じゃ、23区内の上場企業社員の間では、に訂正しようか。
>>16 スレ違いw
18 :
愛と死の名無しさん:2005/09/05(月) 12:58:41
「3万たけーよ。2万でもよくね?誰か肯定して。恥じゃないって言って」
というスレか。
スレタイ嫁
学友・・・2万
社友・・・3万
>>18 延々と2万か3万かでループして楽しむスレです
料理に18000円
ドリンクに4000円
引き出物最低3000円かかったので、
30000円は入れてくれ〜〜〜〜
ちなみに横浜です
24 :
愛と死の名無しさん:2005/09/05(月) 15:03:36
>>22 ならば、アルコールを断る漏れは弐萬にさせてもらう。
引き出物三千って何が入ってるの
>>22 オシャレ・美容・交通費別で3万円使えて
横浜で1日時間があるなら
自由に選んだ旨いものが食いに行けるんだよ。
ゴミを増やすだけのお土産も付かないしな。
2万でも感謝してくれ。
27 :
愛と死の名無しさん:2005/09/05(月) 23:11:41
常識は5万でしょ。
28 :
愛と死の名無しさん:2005/09/05(月) 23:24:49
祝儀は後であげるというのが常識になれば、
出席した感想に基づいて祝儀を決めることになっていいと思うんだが。
披露宴で儲けようなんてバカな考えも抑止できる。
29 :
愛と死の名無しさん:2005/09/05(月) 23:26:03
・・・レストランの支払いじゃないんだからさあ・・・
32 :
愛と死の名無しさん:2005/09/06(火) 15:00:31
相場は、挙げる場所にもよると思います。
東京は相場が高い気がする。
おしゃれにお金をかけるのは個人の自由だけど、
だからといって御祝儀減らすってのは良くわからん思考だ。
まあ正直、トントンにしようとしてケチった式ってのは良くわかるので、
式あげるのなら、ケチらずどーんとやったほうがいいよ。
御祝儀2万とか言ってる人があまり多いとかなり痛いけどね。
でもま、全部で500万かかったとして200万戻るか300万戻るかって思うと
そんなに気にならないでしょ・・・って気になるな!
やっすい車なら買えるな!
33 :
愛と死の名無しさん:2005/09/06(火) 15:39:42
友達二人連盟で3万だったのにはオドロイタ・・・。
まあ、結婚式の常識をしらなさそうな友人だったので仕方が無いか。
34 :
愛と死の名無しさん:2005/09/06(火) 20:14:07
自分の感覚では20代が三万、30代が五万だけどね。
35 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 00:30:28
長野県って相場はどうですか?
来月、メトロポリタンホテルに呼ばれています。
会場によって祝儀の額を変えるのはドキュ行為、とこの板では言われてるぞ。
理由は
>>1を参照。
37 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 09:31:11
それでもやっぱりねえ。
38 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 10:43:07
>>34 30代で5万かぁorz
アタシは数週間後に出席する披露宴3万だよ。正直3万でも痛い。
だいたい会社だけの付き合い(しかももう辞めてる派遣)で
今後の付き合いは一切ないと思える。
誘われても断れる雰囲気ではなかった 正直3万は高い。
これが会社だけでなくプラベートも仲良くしてる友人なら
5万円でも全然OKなんだけどね。
アタシとか言ってる人は1万円でもいいよ。
41 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 11:36:55
>>38 30代で派遣独身かそれだけでもおまいは痛いぞ
>>38 >会社だけの付き合い(しかももう辞めてる派遣)
>今後の付き合いは一切ない
>誘われても断れる雰囲気ではなかった
どういう状況なのかよく掴めないのですが。
もしかしてお義理で形だけの招待だったのに空気読めずに断らなかった‥‥とか?
もしくは集金パーティー?
43 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 12:10:19
地方の結婚式にでたら、会場は公民館。料理はしょぼすぎ。
長テーブルで、隣り人からから船盛りがまわってきて
自分の分をとったら反対側隣りの人にまわしてさ・・・驚いたよ。
友人みんなで3万包んだけど、いっそ会費制にしてくれればいいのに。
それからは、なんと言われようとも会場チェックは欠かせない。
>>43 >>36 会場チェックが必要なのは同意。
服装とか交通手段とか考えなきゃならないし。
あと覚悟をするためにもw
>>43 公民館だとカナーリ安くあがるからね。祝儀で余裕で黒字になるような所。
金はないけど結婚式はしたくての苦肉の策だな…。
46 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 14:18:40
お祝い事だからさ。
多めに出しといて困る事ないよ。
多めは貰い手が困ることがよくあるよ。
三万くらいでちょうどいい
49 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 14:59:07
とても仲のいい友達を結婚式に呼んだら
2万円包んできたよ。
自分の衣装やケーキカットのケーキを安めにして
招待客の食事を最高級にしたんだけどね。
ちなみに食事一人分2万5千円くらいだったかな。
親友だと思っていたのに、祝い事でケチるなんてなんか複雑。
50 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:02:57
51 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:05:10
また荒れそうな展開だな
52 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:06:57
ハイアットとかウエスティンだったの?
自分はいつも2万だな。それ以上は出せない
上のような高級ホテルだったらもっと出さなきゃいけないだろうけど
53 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:07:00
私も友達で2万円のご祝儀の子は何人かいたよ。
その子達は普段からお金が無い!!って言ってる子達
だからしょうがないか〜って思ったけど、でも
食事代と引き出物代は2万円だと足りないのが実情だった
54 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:08:56
>>53 それでもいいと思って結婚式したんでしょう?
お金の事で云々言うなら初めから結婚式なんて面倒臭い事
やめればいいのに。見世物みたいで恥ずかしい行為だし
2万くれた人には2万。3万くれた人には3万。
既に終わってる場合は出産祝いなどで調整汁。
56 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:19:50
>食事代と引き出物代は2万円だと足りないのが実情だった
自分の用事で呼びつけといて「金が足りない」とは
追いはぎのような人ですね。
57 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:21:08
>>53 >お金の事で云々言うなら初めから結婚式なんて面倒臭い事
>やめればいいのに。見世物みたいで恥ずかしい行為だし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
30毒女の悲哀と妬みが伝わってきますね
58 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:27:06
59 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:28:12
↑そう思うなら行かなきゃいいだけの話じゃないの?
>>49はともかく
>>53って足りない実情を話してるだけで、
友達に関しては責めてないと思うよ。
60 :
59:2005/09/07(水) 15:29:52
…リロード忘れてたorz
>>59 ↑そう思うなら行かなきゃいいだけの話じゃないの?
>>49はともかく
>>53って足りない実情を話してるだけで、
友達に関しては責めてないと思うよ。
61 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:30:20
呼ぶ側がご祝儀のことで文句いうなんてみっともない
62 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:32:17
祝儀だと揉める原因になるから会費制にしようぜ!
63 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:34:10
会費制って書いておけば皆3万くれるよ。
65 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:37:51
結婚式に来てくれるだけで嬉しかった。
いくら包んでくれるかなんて全く考えていなかったんだよ。
ところが、その友達が今度結婚するとかで、
「ご祝儀はずんでね」って最近しつこく電話がくるんだよ。
そこで自分の時に幾らもらったか見てみたら2万だった。
いったいいくら包んで欲しいんだろう。
2万包む人もいれば親族で5万、10万包む人もいるでしょ。
多く出してくれる人もいるんだから
それに感謝しなきゃ。
そもそも式、披露宴やって黒字だそう(もうけよう)とする考えがわからん。
2万でいいんじゃない?
68 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:39:41
70 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:43:22
結婚式そのものがみっともない
うちはしなかったよ
「ご祝儀が足りない」てわめく人は
自宅で夕食出したら夕食代徴収する人なのかな。
派手にやって、後から「●万しかしか貰えなかった」ってボヤく人より、
公民館とかで申し訳なさそうにやってる方が許せる。
73 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:45:23
49です
今、気が着いた。ご祝儀2万だったことが腹立つのではなく
「ご祝儀はずんでね」ってしつこく言われることが不快だったんだ!
そういう図々しい友達だったってことになんかがっかりしたんだ。
結婚式代は両親がだしてくれたし、ご祝儀は全額両親に渡したから
多くても少なくても自分の財布には関係なかったし。
ご祝儀はずめって
どういう神経もてば言えるんだろうね。
結婚でうかれているとはいえ
冗談でも言うべきじゃない。
祝儀少ないといって文句いわれる意味がわからん
76 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:52:04
そう思います。
私が結婚したのは3年前。
当時はなんとも思わなくて(幾らもらっていたかも忘れていた。)
今になってなんだか不快なのはそのせいだ。
77 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 15:58:15
どんなにあがいても、学生以外の相場は3万なんだよ。
その当り前の金額より低かったら、バカにされても仕方あるまい。
78 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:00:42
79 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:02:18
今の時代の相場は?
>>79 >>1 >◆ゼクシィトレンド調査によるご祝儀1人あたりの平均額
> 友人・同僚:首都圏2万4000円、東海・関西2万8000円
81 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:05:34
さあ しばらく行ってないのでわからん
マナー本とか読んだら?
82 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:07:19
>>80 さんくす
でもこれからは会費制になってくだろうね
83 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:07:23
一応3万包んでるけど「相場」っていうもののソースはあてにならないものばかりだよな
2万包む人が多くなれば2万が相場になり3万は包みすぎになるわけだし。
法律ででも決めてくれりゃまだいいけれどw
84 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:08:19
>>76
2万は平均以下だ。
友達の結婚式は2万もらっていたなら2万で十分。
85 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:08:34
そこで迷惑じゃないのが会費制ですよ
86 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:10:02
なるほどね。会費制は悩まなくていいな。
>>76 渡す立場になる時の為に控えとけって言われなかったの?
「あれだけ集めてこれかよ」って言い出す人が>会費制
89 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:11:49
北海道はほとんど会費制で合理主義って聞いたけど本当?
90 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:13:18
>>86
ちゃんと控えていたよ。
忘れていただけ。
91 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:15:44
会費制だとお互いのためになるよな
会費制の式はまだまだ少ないから
自分のときに会費制にすると損するって思う人が多いのでは。
93 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:18:39
だったらなおさら会費制の人の株があがるね
自分達の事より来てくれる人の立場を考えてくれてる
ってことだから。
94 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:21:23
「ご祝儀はずめ」なんていう友達は非常識。
1万つつんで縁を切れ!
95 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:21:53
まぁ、会費制だと料理とかもやっぱりかわってくるからね
引出物つけない人も多いし
株があがるうんぬんじゃなく、普通に平均的になっていくだけじゃないかな
96 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:24:37
まぁ2万包みたければ包めばいいし
それがその人の評価に影響しないといいがな
誰がいくら包んでくれたかって結構覚えてるもんだと思うよ
義理で行ったり頭数合わせで行ったのなら別に2万でいいんだろうけど
当人同士が一生付き合うような間柄ならば金額については慎重に
考えたほうがいいと思うよ
97 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:27:53
どういう間柄かは大事。
今後も付き合いたいかどうかも考えて。
98 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:30:38
誰がいくら包んでくれたかは覚えている。
相手が結婚する時失礼のないようにしないといけないから。
同じくらいの年の友人にもらったより低い額で返したら恥ずかしいし。
99 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:31:09
>>93みたいな香具師は死んでも結婚式に呼びたくないね
あたかも『私は忙しい身なのにあなた達の為に来てやってるのよ』
みたいな香具師は死んだほうがいい
どうせ呼ぶなら心から祝福してくれる人がいいに決まってるよ
>誰がいくら包んでくれたかって結構覚えてるもん
ケチな人ならそうかもね。
自分は全然気にしなかったので正直共感できない。
101 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:34:31
そういうあなたはいくら包むの?
どういう基準で金額決めるの?
102 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:34:57
>>100 お前バカ? いくら貰ったか覚えてるってのはケチとかどうのじゃなくって
ご祝儀を頂戴した金額ぐらいある程度は忘れないってのが礼儀じゃねーの?
よっぽど金に無頓着なのか記憶力のないバカかどっちかだと思うが
103 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:35:46
>>101 誰に物言ってんだよwwwレスアンカーぐらいつけろ池沼www
104 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:36:00
覚えていなくても、控えておいた方が無難な気がするけど。
105 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:38:43
友人の中で唯一2万だった友達が一人いたけど特に何も思わなかったよ
ただ両家友人の中でたった一人だけだったから、やたら目立ってたけどw
友人が多かっただけに目立ち具合もピカイチで未だに覚えてる
こういう覚え方もあるもんだよw
祝儀なんて気持ちなんだからいくらでもいいし、招待するのだから料理代や
引出物を祝儀と照らし合わせるのは恥ずかしいことだと思うよ
まぁ下手に目立ちたくなければ3万包んでおいたほうが無難かもしれないけどねw
106 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:38:53
・頂きすぎた祝儀にはすぐに返礼する。
・相手のお祝いには自分基準で祝儀を送る。
「次で多めにあげなきゃ」とか「次で回収しよう」とか
余計なこと考えると、計画が狂ったときにイラつくだけ。
108 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:41:18
>>106 お前の意見なんてどーでもいいし 言いたければチラシの裏にでも書いてろ
お招きして来ていただいたお客さんに手ぶらで帰すのか?それこそ失礼だ
109 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:42:09
>>105 じゃあその友人の結婚式に招待されたらいくら包むの?
110 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:43:00
>>108 その引き出物の分でお金がかかるなら
かからなくて手土産もなし、の方が合理的かと。
111 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:43:52
なんかカリカリしてる人がいるね
よっぽど結婚式の準備で大変なのかな
なんか本末転倒
112 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:45:17
>>100 ケチじゃないあなたはいくら包んでいるの?
10万20万?
113 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:45:21
>>99 気持ちはわかるけど、お花畑ドリーマー新郎新婦に付き合うのが
バカバカしいと思ってる輩も多いという事実をお忘れなく
面と向かっては誰も言わないだろうケドね
114 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:46:57
やっぱり、地味婚が一番だね こういうの見てると
他人の結婚式なんてそんな楽しいもんでもないだろうし
自分達だって儲けようとも思わないし無駄なこともしたくないし。
115 :
105:2005/09/07(水) 16:47:19
116 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:48:55
よくテレビでやってるもうけ主義の貧乏カップル?
あれはひどい。ウエディングケーキの苺半分にして
少しでも安く、安く、あげて、ご祝儀で儲けようとしてた
117 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:50:14
うはw苺半分ってそこまでするのかよw
だったら生ケーキやめればいいし、ケーキ自体いらないw
118 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:50:37
>>114 本人達は式を挙げたくなくても、
相手の両親の意向や付き合いもあって仕方なく挙げる人もいるみたい。
友達は東京と相手の実家(地方)の二ヶ所で披露宴やって
愚痴っていた。
119 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 16:52:49
>>117 男の方が、「どうせ遠くからじゃわからないんだから
半分に切って。半数になって、いくら分マイナスですか?」みたいに言ってた。
式場関係者もかなり引いてた。とにかく頑張ってた
覚悟が足りない奴が多すぎだよ。
「私はたくさん上げたのに、もらえた額が少ない」
→たくさんあげたのは自分の勝手、回収できると思うな
「ご祝儀3万円出したのに、料理がマズイ引き出物がショボイ」
→食事代と土産代のつもりなら最初から祝い事に顔出すな
「引き出物や料理に金をかけたのに、ご祝儀が足りない」
→自分が呼びつけたんだから、接待に自腹を切るのは当たり前
121 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:00:59
>>65 ご祝儀はずめ!なんていうやつは下品だな。
友達やめたほうがいいな。
そのうち出産祝いもはずめ!なんて言い出すぞ。
122 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:02:16
>>113 一生に一度のことなんだから生暖かい目で見てやれ
まぁ喪前はその一生に一度が一度もないんだから笑えるよな
123 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:02:38
124 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:03:26
125 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:05:07
いいねー120まとめにしよう
126 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:05:41
>>122 でもよ、一生に一度のことがあってもお花畑ドリーマーに付き合うのは
ばかばかしいと思うよ…
口にはしないし、それこそ生暖かく見守ってるけどさ。
127 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:06:13
>>100 ケチじゃないあなたは
いったいいくら包んでいるかおしえてよ。
>>122 っうぇwwwwwwwうぇっwwwテラワロス その時点で人格破綻者wwwww
129 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:11:27
しかしあれだな。ここは無法地帯だなw
すでに雑談にかわっていて、様々な話があちこち飛び交って
いるのに誰も気にしないww
>>120 正論ですね。
特に自分の結婚式で儲けようとするような奴は・・
131 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:14:15
>>126 同意。呼ばれる側は一生に何度も付きあわされる
132 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:17:23
そうだな。
ご祝儀はずめなんていう言うやつの式は
欠席でOK
結婚式で儲けようなんて発想は終わってる。
縁を切れ
133 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:18:32
134 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:20:51
>>131 喪前の周りはろくなお友達いないんだねテラワロス
類は友を呼ぶってね
135 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:21:39
>>120が多数の同意を得られるのは何故だと思う?
暗に「祝儀は2万でいい」と言っているからだよw
まあ社会人にもなって祝儀に2万という愚行をすれば
リアルでは間違いなく恥晒し
二次元の世界とはルールが違うんですよ〜
今日はいい感じにもりあがってますね
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) ワクワクテカテカ
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
138 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:34:57
>>136 深読みしすぎ。ふつーに120は正論だと思うぞ
139 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:39:08
今までの話しを聞いていると・・・
いいホテルでの結婚式に30台の高給取りの友達が2万包んできて
その友達に今度は自分の結婚式にご祝儀はずめって言われているんでしょ?
30台の社会人で2万は自分ならはずかしいなぁ。
学生さんならいいと思うけど。
マナーブックなんか読むと
学生や20代前半で社会人なりたてなら2万でいいって書いてあったけど。
140 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:39:28
じゃーさじゃーさ、
>>120にドーイで、祝儀は3万がいいと思うヤシいる?
私は残念ながら当てはまらないっす。
141 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:40:24
>>41 自分は社員で結婚するのが辞めた派遣社員だ
>>42 数合わせパーティーなのかなぁ?
友だち少ないらしく新婦側で招待した人数は
自分含めて5人であとは新郎側がほとんどらしい。
で、社員で呼ばれたのは自分だけで「○日、披露宴招待状だすんで
空けといいて下さいね」と参加する事になっていたorz
実際、友人の御祝儀なんて当てにしてる人いるの?
振り袖とか綺麗に着飾って来てくれる方が私は何倍も嬉しいけどな。
143 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:44:17
>142
大勢いるからこのスレが大にぎわいなんですよ。
144 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:45:09
3万円なら無難な気がする。
>>142 不幸スレとかサムかったスレ見てる限りではそれなりにいるのが現状のようです。
俺は普通に付き合いがある奴なら3万にするが
2万を完全否定するほどでもない。
付き合いの程度とか出す方の年齢にも拠る。
>>120には完全同意
148 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:52:26
>>144 同意
社会人で2万は恥ずかしい気がする。
自分は友達だったら3万円にしている。
毎回一緒に行く友人に確認するけど
2万にするって言った人はいなかったな。
149 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:55:23
二万と三万でこれほどの対立があるとは、、、
難しいね本当に、、、
150 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 17:59:20
3万でも2万でもいいんだよ。
ただし、
もらった金額にケチつけたり(言語道断)、
他人が包んだ金額を非難したり(付き合いは人それぞれ)、
そういう行為が下品なだけだよ。
151 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:00:40
お車代で二千か三千くらい返ってくるじゃない
152 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:01:34
確かに30台の高給取りの友達が2万で来たら
いくらきらびやかに着飾ってきてくれても
ちょっとケチかな?って思ってしまうかも。
損得ではなくて、そういう価値観の人なんだな、っていう感想。
今度貰う立場の私としては5千円でも1万円でも全く構わないんだけどな。
その3万で早起きして美容院行ってくれる方が…
154 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:07:59
>>153 5千円で来てくれた友達がもし結婚する時
自分はいくらつつみますか?
155 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:10:03
>>151 東京に住んでいる人を都内の式場に呼ぶときも
お車代って出すの?
156 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:10:18
>>150 そうだね、でもさすがに1万包まれた友人はガックしきてました。
157 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:10:55
>154みたいのが一番本質をわかってないね。
祝儀不祝儀は一回完結。
159 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:12:29
>155
出しましたよ〜
追加したほうがいいかなw
◆結婚式を黒字にしたい人
→ ビンボーそうな友人は呼ぶな。
むしろ友人を呼ぶのはやめて、金持ちの親戚や、
お父さんの友達などで羽振りの良さそうな人だけ呼べ。
161 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:14:47
>>151 今まで出席した披露宴でお車代なんてもらったことないよ。
まぁ都内、電車だからだろうけど
162 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:15:39
このスレ読んでると
包んだ方は深い意味がなくても、受けとる側がいろいろな価値観だから
頑張って3万くらいは包んだ方が
あとくされなくていいのかな?って感じた。
3万で少ないって感じる人もいるのかな?
163 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:17:39
う〜ん、地域色。
電車で来ようが同じ市内だろうが出します。
164 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:18:55
友人、会社なら三万で十分
夫婦で五万
>>163 そうなんだ。
うちのとこだと、新幹線・飛行機レベルの人だけだ。
166 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:19:39
都内でお車代なんてもらったことないな。
地方に行った時はいつももらうけど。
167 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:21:44
元取りたい人は受付ぐらいやっとけば
五千は帰ってくる
168 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:22:41
またいやらしい展開に
169 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:23:39
170 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:24:30
確かに受付やって実質二万五千ならトントンだな
171 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:27:11
受け付けやって御礼なんてもらったことないよ。
お互い様って感じで。
172 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:32:28
マナーブックみたいなのにはお礼で金包めって書いてあるし
貰ったり出したりするのは当然だと思ってたよ
わざわざ披露宴来てくれて更に雑用して貰ってるんだからね。あんたケチられただけだよ
173 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:32:39
>>157 祝儀不祝儀は一回完結?
という事はいくらもらったか控えとく必要なかったな。
174 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:35:15
今度、式を挙げるのですが
スピーチしてくれた友人に御礼ってどうすればいいんですか?
175 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:36:17
ポチ袋渡す手配しとけ
176 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:36:25
都会の人間は平均賃金が高いので3万包むのに苦はない
田舎の人間は低賃金だから2万しか包めない
>>172 ケチられたなんて寂しい考え方するなぁ。
いいじゃないか別に。
誰しもがマナーブック読んでその通りに行動してるわけではないし。
>>173 これ書くと誰かから突っ込まれそうだけど
実際自分のとき誰にいくら貰ったか知らないわ。
178 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:40:37
会社の子が披露宴の時、素人オペラ歌手(同僚)に歌を頼んだそう。
お礼として2万渡したらしいが、素人オペラは1万しかつつんでなかったそうだ。
しかも素人オペラ、自分の着るドレスの丈が長くで気に入らなく
その丈調整の為に披露宴の進行を遅らせたそうだ。
同席した別の子が「オマエの披露宴なのか!」と愚痴もらしていた
179 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:41:21
>>173 祝儀不祝儀は一回完結って考えだったらいいんじゃないかな。
5万もらっていたのに、うっかり3万円包んでしまって
失敗したかな?ってあとでドキドキするようなら
控えておいた方が失礼がないかなって程度。
180 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:45:51
ケチはケチだしねえ
181 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:48:43
ケチって思われてもいいなら
気持ちさえあればいくらでもいいのかもな。
ん?結局は見栄の世界か?
182 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:50:21
簡単に言えばそうかもね。
1万の差がデカくないなんてよっぽどの金持ちでそ。
184 :
42:2005/09/07(水) 18:52:43
>>141 >友だち少ない
>社員で呼ばれたのは自分だけ
あー、それなら職場お義理招待ではないね。変な勘ぐりしてスマソ。
仕事上とはいえ親切にしてあげた、とか身に覚えないかい?
向こうは友達だと認識してるのかも知れないぞw
何にしろこの先関わるつもりないなら、欠席で1万包んで終了でも十分だったのでは。
出産祝いの請求が来ない事を祈ってるよ。
185 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:53:33
でもなぁ
ケチって思われるの正直やだな。
あいだをとって2万5千円にしようよ。
187 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:58:11
20台の若い子が2万5千円できてくれたら
なんとか頑張って5千円のせたけど3万はきつかった!って感じがでてて
好感持てるかもね。
188 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 18:59:40
>>178 なんか欠席するって言えなかったんだよね。
まぁ数年ぶりの披露宴出席とこの先呼ばれる事も少なくなった年齢だから
3万包んで心から祝ってあげる。
189 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 19:04:04
ここの2万派の人達に訊きたい。
大して行きたくもない場合なら分かるけど、
仲のいい友達に呼ばれても2万なの?
だとしたらマジで神経疑う…
191 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 19:19:13
ここ見てると2万は非難されるけど3万は非難されてないよな
だったら無難に3万包んでおけば無問題なわけだ…
ふと思ったのだが、社会人で3万は高くて2万にする人達は
いっそ欠席して1万のがいいんじゃないか?
3万包むまでしたくないなら、そちらのが関係もこじれないと思うのだが…
192 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 19:20:20
確かに、いくら来てくれるだけで嬉しいとはいっても
30台の社会人の親友が2万だったら、
ん?て思ってしまうな。
193 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 19:21:39
>>179 なんか全然わかってないね。
> 5万もらっていたのに、うっかり3万円包んでしまって
これがそもそも失敗。
5万もらった時点で頂きすぎならすぐに内祝いで返せ。
194 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 19:29:42
3万円を出せるような収入があるのに、
あえて2万で来る神経がちょっとケチ。
友達だったら経済的な環境はわかるはずだし。
苦しい状況の場合はいくらでもかまわない。
相手の環境から理解できる。
>176
ウチはド田舎だが、社会人だったら3万がデフォだよ
友人10人招待して、2万は1人だけだった
9人は地元、1人は隣県です
197 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 19:45:21
>195
俺も行かない。
あまりにも非常識なやつとはうまくやって行く自信がない
198 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 19:48:23
>193
お祝いの気持ちいっぱいで、ご祝儀はずんで
すぐ内祝いなんて返ってきたらなんかさみしいな。
そういうものなのかな。
199 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 19:48:30
おまいらの周りって非常識な香具師とか痛い香具師多いんだなw
類は友を呼ぶってやつ?
201 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 19:52:53
>198
思いがけない相手から過剰なご祝儀をもらったら
気を遣って返礼するのが当たり前でしょう。
202 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 20:14:53
痛い香具師多いwww
203 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 20:17:42
結論:3万が一般的。
この過疎板でこれだけのレスがつくなんて、
やはりご祝儀2万3万てのは「誰もがひとことは言いたい話題」なのだなあ。
この分だと1000もそう遠くない感じ。
205 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 20:47:57
>201
当たり前かどうかは別として
俺だったら自分の結婚式の時に同額つつんでもらったほうが正直うれしい。
セコいかもしれないけどw
206 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 20:49:11
>205
同意
207 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 20:51:59
ひとそれぞれですね。
208 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 20:56:19
内祝いなんてイラナイ
で、自分がもらうとき少ないと文句言うの?
勝手に高額な祝儀を贈って、同額返ってくるのを待つの?
それなんのために?
多額の祝儀を出して、見栄を張りたいからだろうな。
で、損したくないから同じ金額返せと。
なんていうか、まさしく独り相撲。
212 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:05:58
見栄はらないでみんなで2万にしよう!
213 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:08:23
>203
同意。一番もめない
>>213 但し、完全な好意でそれだけの額出すことが可能なら。
>214
そうそう。金額が問題なんじゃないんだよ。
「俺は3万なのにあいつは!」とか
「ケチりたいのに3万モッタイネー!」とか
そういうのがみっともないって話。
216 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:13:25
>214
その意見賛成!
217 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:15:53
友達ならケチらず気分よく出して祝ってやろうぜ。
1万出して欠席にしようぜ。
219 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:17:55
でもなんだか二万って言ってる人ほど三万って言っている人を
たたいているけど、要はケチなんじゃないの?
220 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:19:44
年収1000万以上あるって日頃言っていた友人
俺の結婚式に2万で来た。
そいつの結婚式は1万と電報送って欠席した。
>219は文章読めないかわいそうな子。
222 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:28:57
>>220 年収1000万が都会で特別高収入なワケじゃないし
それはひどいと思うけど。
まあ20代女性で年収1000万は凄いほうかな
年収がいくら高くても、たいして親しくもないヤツのためのご祝儀は2万でいいんじゃねーの?
出てやるだけでもありがたいと思ってよ。
224 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:35:29
220じゃないけど、ひどいか?
あきらかにケチってきたのに対してケチ返しで出席すればひどくないのか?
欠席しても電報や祝儀送る方が誠意があると思うけどな。
最初からケチるくらいなら欠席しとけって思う。
225 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:35:55
要は気持ちなんだろうな。
相手が学生だったら1万でも2万でもうれしい。
1000万稼ぐやつがそうだと
「こんぐらいつつんどけばいいだろ」って気持ちがみえてしまって
自分をどう思っているか垣間見えてしまう気がする。
損得ではなく、そういう気持ちなんだろうな。
「年収1000万円なら俺に3万ぐらい恵んでくれてもいいだろ」ってことですか?
228 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:40:50
>>221 文章読めますけど?
まあ、包むのは気持ちですから。
ケチって言われただけでそう返してくるような人ですから、二万派なのでしょう。
あなたの気持ちが貧相だってことはよくわかりました。
229 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:42:28
>223
お互いの家を行き来たり、2人で海外旅行に行ったりした10年来の友達だぜ?
俺のことなんかその程度に思っていたのかって感じ。
ていうか金持ちほどケチ
ケチだから金たまる
>228
ではあなたでもわかるようにもう一度書き直しましょう。
>219で言っている、
「二万って言ってる人ほど三万って言っている人をたたいている」とは
どのレスのこと? レス番指定してね。
232 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:47:24
>>229 じゃあいくらだったら満足なの? 3万だったら満足だった?
233 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:48:42
貧乏な金コマはいいけど、金持ちな金コマって見苦しい
>232
>227が正解なんじゃないの。
235 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:49:02
そうかもな。
そいつがあまり収入がなくて苦しかった時代
俺はよくメシをおごってやっていたんだ。
2万はダメで3万はOKって単純なものではなくて
そいつの気持ちが見えてしまった気がしたんだよ。
236 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:50:20
全くもって気持ちの問題だな。
237 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:50:22
一般的な平均値が3万なだけに3万を基準にしてしまうところはあるよな
238 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 21:54:56
二万つつむと後で後悔しそう。
私の気持ちは二万じゃおさまらん。
まあ、何で呼ばれたのかわからん程度の付き合いだったらちょっと
考えるかも。
239 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:06:30
このスレ読んで、結婚式は3万以上包むと決めたぞ。
240 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:08:37
みんな気持ちよく3万包もう。
241 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:10:59
>235
なんか・・・
気持ち分かる気がするよ。
242 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:13:59
気持ちの問題だから2万で十分といってる人は
結婚式無しもしくは結婚式に欠席の場合も2万なんだろうか?
気持ちなのはわかるんだけど、だったら欠席しても出席しても
1万でいいはずだろ?
欠席した時に1万、出席で2万のその差の理由を聞きたい。
理由が理由ならやっぱり1万減らしたのはケチに当てはまるよね。
どうなのそのへん
243 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:14:14
おう3万だ
244 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:23:17
マナーブックなんかを読むと
欠席した時は、出席した際包む額の半分〜3分の1が相場って書いてあったよ。
式に出席した方には、食事と引き出物で御礼をした形になるけど
欠席した人にはそれができないからだって。
欠席した人には、もらったお祝いの額の半額程度を内祝いとして返すのが
一般的らしいよ。
あくまでもマナーブックの話だけどね。
>>244 このスレでそのレスはそこそこ輝いているが、
この板でその内容は、既に前提条件ですので。
246 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:44:43
3万って10年位前から相場になったのかな?15年ほど前は確か2万円も多かったと思う。
今度大学時代の同級生が結婚するんだけど、40間際でのゴールインなので友人はほとんど既婚者。
専業主婦も多くて、4−5ヶ月以上前に打診して2ヶ月前に招待状送り、出席の返事が来た
数人の主プが今頃になってドタキャンしてるそうです。
年齢的に今更感があるし、ダンナに3万も出してもらうのは気がひけるのかも。
3万あれば家族でちょっとした行楽に行けるもんね。
行きたくなくても4-5ヶ月も前じゃ断る理由も見つからないし(法事もうそ臭いしね)
専業主プじゃ仕事のせいにも出来ないし。
私は負け犬毒女なんで痛いけど出席しますが、双方の思いもわかるだけに複雑な気持ちです。
もしこれが会費制や2万円でもOKって風潮だったらもうちょっと出席者多いかも。
247 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:45:50
>245
242さんの「気持ちなのはわかるんだけど、だったら欠席しても出席しても
1万でいいはずだろ? 」って質問の答えを言っているんじゃないのか?
>>246 40間際にもなって披露宴するなとも思うけど、自分の披露宴に来てもらってる
なら専業だろうが出席するべきでしょう。
ご祝儀の金額のことより人道的に考えて。
249 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:53:37
>>246 同感。40代近くもなると3万が普通になってしまうのかもしれないけど
専業だと3万なんて夫に出してもらうの気がひけるだろうよ。
その友達ももう少し気を使って会費制にするとかすればよかったのにね
まあ、本当の友達だったら出席するけど、ただの同級生とかなんでしょ?
出席しないよ〜3万も出すんじゃ、高すぎて。
月々のお小遣いだってそんなにないのに。
250 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:54:51
>>248 専業であまり親しくもないなら敷居が高いって話でしょ。額的に。
あ、自分も呼んだなら行くのがマナーだと思うけど。
251 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 22:56:14
>>244 だからさ。
気持ちだから2万で十分とかいうけど、出席したときは結局食事や引出物が
あることを頭に入れてるから1万じゃなく2万なんだろ?
でも、2万じゃその御礼だけで祝金は出ないからケチだの言われるわけだし
3万が主流になってるんじゃないのかな。
2万の人は食事も引出物も関係ない純粋に祝儀は気持ちだという理由なら
欠席も出席も同額の2万包むべきじゃないかと思うんだよ。
欠席は1万で出席は2万と差があるのならその理由が知りたくてさ。
252 :
246:2005/09/07(水) 23:00:21
>>248-249 レスサンクスです。
同級生と言っても年に数回会ったり、会えない人には電話で近況話したりしてます。
卒業後年賀状だけの付き合いというのとは違うから、やっぱり友達かな。
本当に双方の事情がわかるだけに複雑です。
しかも超一流ホテルで披露宴なので、さすがに変な格好は出来ないんですよ。
3万だけでもかなり厳しいのにその上これだと出席者はキツイですよね。
こじゃれたレストランウエディングにして会費制にするとか、もうちょっとカジュアルだったら
こんなことにはならなかっただろうに。
すごく親しい友達はご主人も出席お願いできないか?と泣きつかれているそうです。
挨拶や歌お願いしてた人もいたそうで、こういうことあると、3万が常識!って決め付けるのも
年齢や場合によってはキツイかも
253 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:01:43
>>251 純粋に祝儀は気持ちなの?
食事代でしょ
254 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:04:27
>>246 >すごく親しい友達はご主人も出席お願いできないか?と泣きつかれているそうです。
席を埋める為?それもすごく失礼じゃない?
歌をお願いって・・・。それが嫌だったりしてw
歌手でもないのに大多数の前で歌うなんて超恥ずかしいし。
255 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:06:00
256 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:07:25
これみて思った。
よっぽど親しい人じゃない限り、結婚式はお断り・・だな
257 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:09:10
正直言って、食事といお宮代込みのお祝いの気持ちだよね。
だから5万
258 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:10:26
>246
御自分のこと「負け犬毒女」なんて言っているけど・・・
式にちゃんと出席して友達の幸せを祝う貴女に幸あれ!
259 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:11:45
確かに歌は嫌だなあ なんであんなの人に頼むの?
260 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:13:03
2万にこだわる人は素直に欠席した方がいいってことだね。
1万の差でここまで自分の評価を下げられるのも損だ。
261 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:14:38
俺はそこそこいい年なんで5万円包むんだけど、
今月三回あって本当に大変な月なんだ。
二次会、三次会まで含めると一回の結婚式で10万位かかるからね。
262 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:15:50
歌やスピーチの無理強いだけは勘弁だ。
263 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:15:56
>>246ではその欠席せれて困ってる新婦の話なワケだが。
どっちがいいんだろうね
264 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:17:11
>>261 それも大変だよね こういう日本の悪習はこれから変えていかないと
>>262 同意!無理強いされるのキツイ
265 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:18:10
スピーチ苦手だから断ったら
「お祝い事なのに断る気?」ってキレられて驚いた。
266 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:19:03
246の友人新婦は自業自得・・ともいえるかな。
ああでも「3万以上ね!」とかいったわけじゃないから
責任はないのか。ウーム初めから会費制にしておけば良かったのにね
267 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:20:08
「お祝い事だから出席しなさい」「お祝い事なんだから歌ってくれて当然」
こういうのが鬱陶しいんだよ
268 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:23:58
>267
そうそう!私なんか「友達と二人で一緒にスピーチして」って注文まで出された。
二人でネタあわせすんのなんて大変じゃん。
自分の幸せをみんなが祝うのは当たり前って態度で腹立った。
269 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:36:28
5万でも10万でも出すから
歌やスピーチの無理強いはやめてほしい。
むりやりやらせてうれしいのかよ?全く迷惑だ。
270 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:42:44
迷惑行為防止条例を盾に、あれなんとかならないのかな?<歌・スピーチ無理強い
本当に自分も嫌なのですが。
271 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:49:47
>265
イヤな友達だな。
そんなやつと付き合うなよ。
272 :
愛と死の名無しさん:2005/09/07(水) 23:55:59
質問。
新郎新婦とも友人の結婚式の披露宴に呼ばれた。
私の彼氏も披露宴呼ばれて参加した。
私と彼氏が結婚して、その夫婦呼んだら夫婦でいくら包むのが相場?
五万かなぁ、と思って、彼氏が三万包んだから私は二万包んだ。
私は20代学生。
273 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:00:21
よく考えろ
夫婦なら引出物は何セットだ?
夫婦とカップルは違うぞ
>>272 夫婦ならまず5万だろうね。
>>273の言うことも分かるが、かといって2万という選択肢はありだと
思ってるのでそんなもんだと思う。
275 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:17:43
2万でありだと思うけど、そういう時って大抵彼氏と合わせるでしょ
合わせずに2万包むのはケチつけられたと誤解されても仕方ないよね。
やっぱり夫婦じゃないわけだし天秤にかけるべきではないと思うよ。
20代学生だから許される考え方にも思えるけど。
少し前に結婚式しました。30代入ってすぐの結婚だったので
友人の中では結婚は遅い方でした。
私が招待されたときには3万包んだのに、
2万しか包んでくれなかった友人が2人いました。
子供が居て大変とか専業主婦とかではなく
仕事も順調なDINKSで、優雅に生活しています
理由は多分レストランでのウェディングだったからかなと思う。
でもホテルと変わらないくらいのお金はかかっているし、
引き出物も相場以上のものを選びました。
引き出物の評判はとても良かったです。
別にあと1万円ほしかったと思うのではなく、
披露宴を値踏みされたのかな、安く見積もられたのかな、と
どうしても考えてしまうのが寂しいです。
277 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:29:31
夫婦なら引き出物1セットでしょ
夫婦じゃないなら2セットでしょ
だからわけて考えないとね
あーめんどくさ。やっぱ会費制がいいね
そういう風に考える276には2万のご祝儀が妥当
279 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:31:26
>>276 普通だったら同じ額返すよね
きっと行くのが嫌だったんじゃないの
281 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:32:57
でも子供いて専業主婦とかじゃなくて
DINKSで優雅に暮らしててそれだといかにもケチっていうか
結局守銭奴だから子供も作らずセコセコ働いてるんだろうな
って思う。
>>276のその友達。
>私が招待されたときには3万包んだのに、
>2万しか包んでくれなかった
>披露宴を値踏みされたのかな、安く見積もられたのかな、
自分も友達を値踏みしてるじゃない。お互い様。
好きで披露宴する人ばかりじゃない
285 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:35:21
>276
気持ちとてもよくわかる。
私もそういう友達が2人いた。
なんかちょっと小バカにされてる気がしたよ。
286 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:35:47
やりたくなきゃやるなよ<披露宴
親の為に他人にまで迷惑かけるのかよって話だよね
ばかばかしい
披露宴やる当人がやりたくないって思ってる
披露宴に呼ばれてご祝儀までだしてんだから
来てくれる人に感謝しろ。
288 :
272:2005/09/08(木) 00:37:03
>>273-275 彼氏には二万って伝えておいた。
当初彼氏は二万包もうと思ったらしいけど、
彼氏は社会人だし、三万包まないとまずいかと思って三万にする、と前日話はした。
新郎新婦は私がどの市区町村に住んでいるか招待状だすまで知らなかったし、
もしかしたら私が学生だとは知らないかもしれないが。
289 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:38:23
>>288 じゃあそんなに親しくないのかな?
断っちゃえば
>>282 ご祝儀が2万だったのは事実で別に値踏みしているわけではありません。
>>283 全くその通りだと思います。
もうすぎたことなのに
ついついこういうスレを覗いてしまうのが間違ってるのかも。
ちなみに友人グループとは年に数回あって食事をしたりする仲。
式後もその友人の1人と食事する機会がありましたが
実際あって話しているとそんな考えはでてこなくて
たのしく過ごせるんですよね。
考えないのが吉、ですね。
291 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:39:05
彼氏は大人だな。
合わせるべきなのは彼氏じゃなく272だよ
292 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:39:44
なんで272が彼氏に合わせるべきなのかワカラン
懐事情は人それぞれじゃないの?
>>288
学生だから2万でもいいかもしれないが、
どこに住んでるかも学生かもしられてない間柄なのに
よくいくね。
294 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:40:59
だいたい学生に3万ださせるなんて援助交際しろっていってるようなもんだ
犯罪示唆だよ。ブランド物をやたら煽る業者と同じ。
295 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:42:01
同感。なんで親しくもないのに行くの?
296 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:42:11
そもそも、ご祝儀でもとをとろうなんて考えている人なんていないよ。
30台の社会人がホテルだろうがレストランだろうが
2万で来るなんてはずかしい。
297 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:42:28
欠席して1万にしておけばいいジャマイカ
大した仲でもないのに行くから面倒なことになるんだよ
299 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:43:50
うちの親なら説得できるが、相手の親は披露宴やらないと
親戚に顔向けできないとか言う。
それで誰も呼ばないわけにいかない。
少ない友達を呼ぶ。
祝儀いらねーよー
マーンードークーサー
ということで二万でも三万でもどっちでもよい。
おやすみ
なんかココのスレは荒んだ人でいっぱいだなあ
302 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:52:33
荒んでる?もしかして他の板にはいったことない方?
303 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:52:39
>>300 ふざけんなっつーの
「結婚式しなくていいだろ」スレでもみて
でなおしてこい
自分が嫌な結婚式人を呼ぶなんて最低だよ
せめて会費制にして他人様に迷惑かけるな
304 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:54:56
>>300みたいな香具師がいるので、やはりよほど仲がよくなければ
結婚式は欠席だな……
つきあいとか必要ないことをここで知った。勉強になったよ…
305 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:55:56
ホトホト同意でつ。自分にとっては大金なのに、ムダ金だよねホント
306 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 00:56:08
>276
普通だったらもらった額は最低返すよね。
「ひょっとして来たくなかったのかな?」とか
「自分が思っているほど相手は自分を好きではないのかな?」
って感じてしまう。
そういう風に二人の関係自体を考えさせられてしまうから
寂しく感じるんだと思うよ。
表面的にはお金の事だから、誤解されやすいかもしれないけど。
得しようとか、元取ろうっていう気持ちではないと思うよ。
>>300が呼ぶのは何でもぶっちゃけられる友人で
あることを祈りたい
308 :
272:2005/09/08(木) 00:58:00
初めは私は参加しない方向だったんだけど…
人数的な問題で来て欲しいってことになったんだよね…
(先輩からも頼まれた…)
行くことになったらスピーチも頼まれた…
彼氏に、
「うちらの結婚式でもあいつら5万しか包まないだろうし、
あなたはたいして深い仲じゃないんだから二万でよくない?」
と言われたのがやっぱでかかった。
ちなみに引き出物って、披露宴前に席についたら椅子の上にあったけど、
夫婦参加の場合って旦那の席にしかないの?
初めて参加した披露宴だったからよくわかんないけど。
300のような人は友達に
ただでいいから来てくれと頼むべきだ。
311 :
276:2005/09/08(木) 01:01:46
>>306 そうなんですよね。でもこうやって書き込んでみて
不安な気持ちをあおるようなレスを見ていたら、
かえって「そんな風に悪く考えてもしかたないな」と
思うようになりました。
自分が3万だして相手が2万だったら
来たくなかったんだよ。
313 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:03:03
314 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:03:52
>>308
人数的な問題で来てほしいって
ずいぶん失礼な新郎新婦だね。
普通思ってても言わないよ。
たいして親しくもない272にスピーチ頼むくらいだから
よっぽど友達いなかったんだろう。
316 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:05:57
ホントホント。友達いない夫婦なんだろうね
317 :
276:2005/09/08(木) 01:08:51
>>312、313、314
よっぽど悪い方に考えさせたいんですねえ。
あなた方に何の得があるかわかりませんが。
いや、同一人物でしょうか?
318 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:10:26
>>272 >>288 >彼氏には二万って伝えておいた。
>>308 >彼氏に、
>「うちらの結婚式でもあいつら5万しか包まないだろうし、
>あなたはたいして深い仲じゃないんだから二万でよくない?」
>と言われた
どっちが正しいんだ?後出しが多いと無駄レスも増える
319 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:11:56
>>314ですが、ただそう思っただけ。
あなただってそう思わない?もし自分がお祝いで3マンもらったら
同じ額お祝いしませんか?友達関係だったら。
どうしてここにカキコミしたの?
320 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:13:14
>>276が納得してるなら、何も問題ないんならいいんじゃない?
321 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:14:06
>>317 何でも自演と決め付けるものじゃないよ。
悪い方に考えさせたいんじゃなく、思った事をレスしてるだけじゃない?
悪いも何もそういう考えの人がいるということ。損得を考えてるのは
果てしなく276だと思うよ。自分の考え以外は受け付けないなら2ch
くるべきじゃないよ。
322 :
272:2005/09/08(木) 01:14:38
参加していた友達は3人で、中学の同級生だったらしい。
これは私の考えだけど、3人だけじゃブーケトスに格好つかなかったからじゃないかな?
彼氏は最初から呼ばれていたから、もしかしたら気を使ってくれたのかもしれないけど…
↑私を呼ばないの可哀想だからって。
最初は人数的に呼べないから是非二次会に参加して下さいって話しだったし。
まあ、いま私は後日お金手に入ってからプレゼント贈ろうかな〜と思案中。
贈った方がやっぱり格好つくみたいだね、二万だと。
スレの流れみてるとやっぱり二万だとマイナスになるし、
三万が普通っていう流れみたい。
二万だと割り切れて縁起よくないとかいう問題じゃなくて。
二万で普通のケースってどんな場合?
先のことなんてわからんのに、完全に結婚するつもりってのが妙に引っかかる。
325 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:16:44
>>322 ブーケトス自体お勧めできないのにホントにこんな理由だったら
ドツボだな
>>276 いや、悪いほうにじゃなくて
276の文章からどうやればいいほうに考えられるの。
2万しかださなかった友達がDQNといえばよいの。
328 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:18:02
329 :
276:2005/09/08(木) 01:19:02
>>319 カキコミしたのは、
披露宴前はご祝儀の額など別に気にならないと思っていたのに
いざ2万円の友人が2人いたら、結構動揺してしまったからです。
元をとりたいとか、そういうことではなく、
普通に考えられるより少ないご祝儀は、結構複雑な気持ちを
引き起こすものなんだな、ということを書いてみたかったのです。
あと、レストランウェディングはご祝儀2万でいいと
他のスレだったかもしれないけど、見たことがあったので
そうとも限らないのでは?と言いたかった。
330 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:21:16
しかも
>>276は文章の中でその友達は「自分の時は3万出した。
優雅なDINKS夫婦なのに、2万」とまで書いてるんだよ?
どうやってプラス思考の答えを言ってあげればいいのか逆に聞きたいよ
真面目に答えた私がバカみたい。
276はご祝儀少なくて寂しいと言ったり
かと思えば悪く言うなと言ったりワケワカンネー
332 :
272:2005/09/08(木) 01:22:53
>>318 私は結婚式に参加するのが初めてだったから、
結婚式の数日前からご祝儀については彼氏と何度となく話しはしていたんです。
最初彼氏自身が二万包むというも、2で割り切れるしまずいと私が反論。
後日、彼氏が3万包むというので私も貧乏だが3万にしようか相談。
さらに披露宴前日、私は2万にするつもりと伝えたところ、
「うちらの結婚式…云々」
という流れ。
で、彼氏は3、私は2になった、という流れです。
わかりにくい後出しでごめんなさい。
333 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:23:22
そこまで書けば嫌われてるんだと疑うよ普通・・
334 :
276:2005/09/08(木) 01:23:31
>>330 プラス思考の答えを言ってもらおうと思っているわけではないけれど?
330さんはどのレスを書いてくれたんでしょうか?
335 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:24:43
社会人ならもらった額は返せ。
社会人で2万しか出せない奴は欠席が無難。
336 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:25:27
>>330 もういいや 探すのメンドイし自演だとか言われても嫌だから。
友達と仲良くね。
337 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:26:00
338 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:26:36
2万だと割り切れるから1万一枚と5000円二枚にする、とかってゆうけど、
それやるくらいなら3万包めと思う・・・
339 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:26:48
>>332 で、結局どうしたいの?断るわけにはいかないのかな?
340 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:28:33
>>276 何度も言うけどあなたが2万なのは全然おかしくない
341 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:28:34
>>272 なんだそういう事だったの。事情が事情だし学生さんだし、そういうことなら
2万でじゅうぶんいいとオモ。
その状況で後日プレゼント贈ろうと思うなんて良いやつだな…
342 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:29:31
むしろ272には同情する・・人数あわせで呼ばれて
こんなにちゃんと考えて。
343 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:29:55
344 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:32:03
345 :
272:2005/09/08(木) 01:33:46
>>323 私は、だけど。
今の彼氏と結婚しないで別の人と結婚したら、
今回参加した披露宴の新郎新婦よばないだろうな…
多分結婚の報告もしない。
今の彼氏と結婚した場合→披露宴に呼ぶ
わけだから、ご祝儀ももらうことになるだろうし。
変かな…
346 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:35:09
>>276 3万出したのに2万包む友達とは縁を切るべし。
俺も来てくれただけでありがたいなんて思わんぞ。
損得計算してると言われようがなんと言われようが
そういうやつは気分が悪い。
これからも価値観の違いでうまくいかない。
347 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:35:10
>>345 え〜婚約してるワケじゃないの?だったら考えすぎ
夫婦としてなんて全然考えなくていいとオモ
348 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:37:11
>>345 変じゃないけどそこまで考える人って珍しいかもw
しっかりチャソなんだね
349 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:40:26
学生だったら2万で問題なし。
350 :
272:2005/09/08(木) 01:42:00
>>339 ごめんなさい。
すでに呼ばれて出席済みなんです。
で、一万円札二枚はやっぱりまずかったか〜と。
でもめちゃめちゃ泣けちゃったし、後日追加プレゼント送るつもりです。
なんとなく、披露宴当日のご祝儀二万は非常識だったかなぁ、と心配になってしまいました…
272は構ってチャソ?
352 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 01:47:23
なんだ。出席済みかよ。
類は友を呼ぶ
354 :
272:2005/09/08(木) 01:52:22
>>351-352 ごめんなさい…
とりあえず二万贈ってしまいましたが、
後日プレゼント郵送いたします。
ありがとうございました。
>>223 「サクラ雇うより何千倍も安上がりだろ?」と一言添えて。
>>354 プレゼントは普通は事前に贈るものだよ。
披露宴がいつだったのか知らないが、今さら感は否めない。
相手も常識人ならばお返し用意してくるはずなので、返って迷惑かける事もある。
20代学生さんで2万包んだのなら、これ以上何か贈る必要はないと思うよ。
もうね、会費制にすりゃいいのにね。
招待客を悩ませるのもいかんし、確かに3万は高いと思う。
俺は3万しか包んだ事ないけど、
それはあくまで一般常識だと思ってるから。恥ずかしい思いをしたくないから。
世間の相場が1万なら1万しか包まないよ。
俺の式は絶対会費制にしよ。
358 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 11:31:09
↑そう。2万派も、3万が常識なのは分かっている。
でもケチだから、こういうスレで2万を必死に肯定してほしがるわけだ。
そういう意味では単なる恥知らずってわけじゃないがな。
確かに、会費制が定着すればいいな。
359 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 11:31:22
自分の結婚式の時に夫婦で3万頂いたんですが、
その人達の結婚式に自分1人だけ呼ばれてます。
いくら包むのがいいと思いますか?
ちなみに交通費が相手は2人で3万くらい、自分は7万くらいかかります。
相手から、事前に交通費は無しにしようと相談されたのでokしたのですが、
私の式が済んでから、やっぱり少しでも出すよ。と言って来ました。
360 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 11:33:44
女性にとっては一回出席するのに3万では済まないしね…
かといって適当な格好で行くのはマナーじゃないし…
祝儀3万にヘアメイクで1万、衣装で1万とザッとこんなところ?
まともな衣装買ったら1万で済まないのかな?
どちらにせよ今のご時世、結構きついのは確か。
自分の生活もあるわけだし、ポンっと出せる金額ではないよな。
財布に優しい会費制にしようよ。
361 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 11:34:34
ここの住人みたいな(アンチ3万派
友達が漏れの周りにいなくて心からよかったと思う
362 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 11:35:12
>>359 3万包む。
それが嫌なら欠席で1万包む。
夫婦で三万、、、
欠席で一万で充分
その夫婦、あきらかに計画的だよな・・・
でも交通費無しに考え無しでok出した359もアフォだ
365 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 11:48:28
ここ見てると結婚式なんて会費制以外は全部欠席するべきだなとか
思えてくるよ。マンドクセー('A`)祝儀制なんて廃止してしまえ
366 :
359:2005/09/08(木) 11:57:24
>>364 交通費は、大事な友人ですから別にいいかな?と思ってOKしました。
>>
スピーチも頼まれているので欠席はできません。
2万か3万ですごく迷っています。
367 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:08:48
>>360 おまえケチだな自分の衣装代とかヘアメイク代とかもご祝儀相殺するのか?
ケチるならご祝儀で1万欠席すればいい そっちのほうが合理的
368 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:10:06
>>359 夫婦で3万って非常識すぎないかい? つーかそんな友達とは縁切ってしまいなさい
金の切れ目は縁の切れ目と言うジャマイカ
369 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:16:25
いくら友達でも遠くに住んでるのにわざわざ来てもらうのは誠に申し訳ない
無理して来てもらってもお互い気を遣うばかりなので結婚式に呼ばないのが一番
370 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:21:22
>>367 >>360ではないが、別にそんなこと言ってるわけじゃないのでは?
女性が結婚式に参加すると、ご祝儀だけじゃなくて、
ドレス代、ヘアメイク代でプラス二万、
三万ご祝儀包んだら、トータル5万の出費になるから、
出席5万使うなら欠席で一万か、
会費制にすべきだ、という意見だと思う。
非常識かもしれんが、親族のみの披露宴、
後日友人には御披露目会で食事たべながら、会費一万、
それと別にご祝儀で一万包むってのが楽は楽だもんね。
ってこれが二次会か…
友人スピーチなんてものがあるから誰かが痛い目みないといけないんだろうな…
371 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:30:18
普通に考えたら祝ってもらう方が、お祝いの金額に文句つけるなんておかしいだろ?
なんで結婚式のときだけそんなに金額にこだわるのか不思議。
俺だったら、本当に来て欲しい人だったら全額こっちもちでも来て欲しいよ。
たしかに費用がバカにならないから、祝儀を包んでくれたらありがたいけど、
たかが1万の差でうだうだいうくらいなら、はじめから招待すんな!と言いたい。
372 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:36:36
>>371 普段言えない本音を言ってるだけで、みんな表にはだしてないよ。
本当はこの様に思ってるって知るだけでも普段の人付き合いの勉強に
なるよね。
>>371 本当は来て欲しくないけど仕事などの関係から呼ばなければ
ならない人の場合はどうするの?
374 :
371:2005/09/08(木) 12:40:15
>>373 俺だったら、本当に親しい人だけでやりたりから、呼ばない。
375 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:42:31
>>370 一生に一度の友達や親族の喜ぶべき日なのに結局銭勘定かよ
おめでたい日なのに痛い目だってよ こんな人はむしろ来てもらったら困るね
376 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:42:44
来て欲しくないのに呼ぶなんて失礼だと思わない?相手に。
家族でこじんまりやるので、と言えば仕事関係呼ばなくてもいいでしょう。
>>374 子どもの理屈だな
出席者のヘアメイク、衣装全てあんた持ちでやるといいよ
>371に完全同意。
人付き合いの考え方は人それぞれなんだから、
「3万あげたのに2万しかくれないなんてバカにしてる」って
怒るのは筋違いだよ。片思いだと思っとけ。
>377
べつに舞台の出演者を雇うわけじゃないので・・・。
ものすごくトンチンカンなこと言ってない?
380 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:44:34
ここの住人には祝いという言葉よりも呪いという言葉のほうがお似合いだね
やっぱり子どもw
382 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:45:50
>>377 そんなに金に困ってるのか?レスから滲み出てるぞww
ヘアセット五千、メーク五千
衣装+靴五万〜(購入時)
女性の場合、最低こんくらいよ
ちんけな安っぽい服着て出席ならそれでもいいけど
子どもって言われた包茎が僻んでるw
385 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:48:37
>>374 会社員ならば、嫌な上司でも呼ばなくてはならない場合もあるし
出席しなくちゃならない場合もあるんだよ。
ちなみに、
本当に仲のいい人なら3万でも惜しくないんでそ?>2万の人
386 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:49:55
>>383 なに?服代も見なきゃいけないのか?バカか?
本当に親しい人なら全部持ってもいいって自分で書いてるじゃない?w
>俺だったら、本当に来て欲しい人だったら全額こっちもちでも来て欲しいよ。
女は祝儀三万いらないっていわれても
一回出るだけでマイナスですよ
389 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:52:31
さっきからレスしてる香具師で
子ども=子供 だろ?一般的にはおまいは言葉狩り大好きサヨ日教組かよww
>>388 マイナスって・・プラスになると思ってんの?
バカ?
香具師
392 :
385:2005/09/08(木) 12:53:10
>>387 いや、2万肯定の人全員に聞いたんです。
本当に親しい人の場合は全部持ってくれるらしい奇特でありがたい人の場合だけですよw
395 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 12:55:12
>>371 >俺だったら、本当に来て欲しい人だったら全額こっちもちでも来て欲しいよ。
の場合の話ですってば〜
397 :
385:2005/09/08(木) 12:58:11
>>394 うわ。そうだね。スマソ…
改めて、どーなんだろ?
2万の人達も、本当に仲のいい人なら3万でもおkだよね?
本当に親しいと思われてる人間で祝儀なしヘアメイク衣装交通費相手持ちって
条件でもこっちが嫌ってればいかない〜
なんだ、ここは結婚式の収支を語るスレか。
400円
2万か3万かはそのときの懐具合にもよるんだけど・・。
そういう人他にもいない?
自分としては「あー今月苦しいのにー行きたくネー」とは
思いたくない。気持ちよく祝える金額しか包まないよ。
でも、やる側が「●×でやったのに、2万しかくれなかった」って言うのなら、
出る側が「必要なのは祝儀だけじゃねーんだよ」って言っても良いと思う。
女性の服なんてその日限りで終わる事が多いし。
やっぱり>120でFAなんじゃないかなぁ・・・・
404 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 14:12:26
お金持ちになりたいね。貧乏タレはやだ。
>>403 それは
>>1にある過去スレ二つでも散々語りつくされてきたんだけどね。
定期的にこの手のスレを立てて、延々とループして「もう沢山」と実感する必要があるようでw
金持ちになりたいなら祝儀は二万でいいぞ
違うな
欠席で一万だ
409 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 14:27:15
そんなに人に金を渡すのが嫌なら
招待状来ても無視これでご祝儀も糞もないだろ?
これで満足か?おまいら
はいはいわろすわろす
>>403 FAの意味分かってる?
>>120は精神的な事言ってるだけじゃん。
ここは2万なのか3万なのかってスレ。
ここ見てると、結婚式に「招待してあげた」って意識の人が多いのかな。
「出席していただいた」とは思えないんだね。
>411はここが隔離スレだということに気がついてないのか・・
>>412 出席者側はどんな意識の人が多いと思う?
>>414 「出てやった」と思ってる人がこんなに多いとは驚き。
多かれ少なかれ持ってる本音の一部だからね
417 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 15:05:54
高校時代の友達が結婚するのですが、結婚式の1週間前に私が引っ越す事になってしまいました。結婚のお祝いに何か贈ろうと思うんだけど、何がいいかなぁ?御祝儀の方がいーのかな?
>>413 んな事わかってるし、どーでもいいっての。
ここは2万なのか3万なのか議論するスレでしょ。
>>120は何も答えになってないじゃん。
例えば
>>191みたいなのをFAって言うんだよ。(俺は2万でもいい派だが)
>>417 結婚式は引越し後でしょ?バタバタしてるのはわかるけど、終わった後だったら
出席してあげればいいんじゃないの?
420 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 15:19:13
別に結論出したいわけじゃねーしw
祝儀の金額をネタにぐだぐだしたいだけだろ
>>418 「答えが出ない」が答えでFA。
2万でも3万でもいいが、
>>120が分からない奴は百万遍読み返せ、ってこと。
422 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 15:28:44
↑
>>418ではないが、
>>120はやっぱりただの気持ちの話だろ。
「答えが出ないのが答え」なんてゴリ押しすんなw
それより2万派はなぜ
>>397に答えない?
親友でも2万だとさすがに馬鹿にされるのが分かってるからか?w
>>422 >2万の人達も、本当に仲のいい人なら3万でもおkだよね?
この質問に答えるなら
「必ず2万にしろ」って奴がここにいるとは思えないが?
むしろ自分の意見を押し通すのは3万って言ってる奴の方。
個人的には結婚式出てなくても3万渡した友人だっている。当方29歳。
425 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 15:35:24
2万〜3万が相場の範囲で
社会人があえて2万を選択したってことがケチくさいんだよ。
191に賛成だ。
>>424 おまいがどっち派なのか分からんが。
2万といってる奴も、親友なら3万なんだよな?
3万が一般常識ってのは分かってるだよな?
それとも、親戚以外の誰に対しても2万か?
本当に仲がいい人なら「二万でいいよ」っていってくれないかな〜って
428 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 15:42:20
そうだそうだ!友達間は社会人なら3万が一般常識だ。
>>426 分からん奴だ。
個人的には親友の程度によって3万だって5万だって気分良く出せる。
返ってくることも考えてない。
だけど「3万が一般常識」と決め付けて
挙句
>>120 のような考え方が出来ない奴は論外だと言ってるんだ。
このスレに即して言うなら
「3万は高いと思う、でも2万なら問題なく出せる」と思うなら
2万にしとけと。それも出来ないなら行くなと。
全て
>>120に通じる。
自分も
>>191に同意。
2万なんて厚顔無恥なことするなら
なんとかして欠席して1万の方がマシ。
431 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 15:48:14
>>429 あ、もう根本から違うw
3万は 一 般 常 識 です
432 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 15:52:11
一般常識とかくだんねえ。
だったら最初から会費3万て書いとけ
>>429 >>120は「2万にしとけばよかったのに・2万にしとけ・2万で文句言うな」
と言っているw
434 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 15:53:27
「お金」って言う露骨な数字が
相手の気持ちのバロメーターに感じる。
2万で来られると、正直ちょっとな・・・。
424の友達のように欠席したの3万ももらったら
しっかり内祝いをする。
その友達に子が産まれたら、相場より多く祝いを包む。
とにかく損得ではなく、その気持ちがうれしいんだ。
招待状届く時点で会費三万って書いてあるのと同義
>>432 そうだよね、下らないよね。
君はジーンズで出席すればいいよ。
招待状に「スーツで」なんて書いてないから。
437 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 15:58:54
>>120は「2万にしとけばよかったのに・2万にしとけ・2万で文句言うな」
と言っている
俺にもそう聞こえる。
3万派は、別に元を取りたいっていう考えではないんだ。
よく言うよ。
一般常識とか言ってる奴は
2万もらったらこいつは常識がないとか言うんだろ?
439 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:04:39
>435
大正解
440 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:07:49
>438
そうだよ。
社会人で2万の奴は常識がない。
学生さんならいいけどね。
442 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:09:54
そんな常識いらない 変わり者と思われてもかまわない
>>438 あのさ、損得でもの考えてるのは2万派の奴だろ?
3万の方が無難だって分かってるのに1万ケチってんだから。
要は、3万と常識と思うか思わないか、だけでしょ?
常識だと思っていたら、2万もしくはそれ以下なんて
(言葉は悪いが)恥さらしとしか思えない。
>2万もらったらこいつは常識がないとか言うんだろ?
1000円でいいという奴がいたらどうだ?
非常識だと思うだろ?
それはお前が最低2万が常識だと思ってるからだ。
444 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:13:55
金額の問題ではなく、価値観の押し付けがムカツクんだよ>3万払っとけ派
445 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:14:10
>>441 収入がないならいいと思う。
友達ならそういう状況を知っているはずだ。
来てくれるだけで嬉しい友達だから呼んだんだ。
それで招待したほうがグズグズいうのは下品。
>>440 だから収支計算しかしてないんだろ?
>>443 違うな。
3万が常識って言えるのは3万貰って当然と思う気があるから。
例え1000円でもそれ持ってくる奴なら受け取る以外にあるまい。
最低2万なんて誰も言ってないぜ?
447 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:16:00
>>444 価値観の押し付け?w
たまには外に出なよ。
>>446 おまいは祝儀の金額はいくらでもいいって言うんだな?
そこに一般常識は無い、自分の思った金額でいいって言うんだな?
449 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:19:35
盛り上がってきたぞww
>>446 「3万払って当然・3万貰って当然」だよ。
なんで立場を限定する?
自分が挙げる立場なら、本当に苦しい友達がいたらそいつはタダでもおK。
ただ事前に話してもらわんとな。
451 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:24:14
>>446 社会人なら一般常識は必要。
おまいは会社にビーサンつっかけて行け。
おまいって書いてる奴が一人でエキサイトしてる件
453 :
448:2005/09/08(木) 16:26:41
↑こらおまい。
俺は451とかじゃないぞ。
454 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:31:31
いい年こいて2万で来るな。ハズカシイ。
443に同意
損得でもの考えてるのは2万派の奴だ。
3万の方が無難だって分かってるのに1万ケチってんだから。
>>448 いいんじゃねぇか。
「祝儀」だぞ。収支計算するなって言ってんの。
>>450の言い方で言えば
「自分が祝儀渡すなら2万から3万以上なら失礼はないだろう。
貰うほうがいくらかは気にするな」
といっても
>>454のような奴が後から沸いてくるのか
自演なのかしらんが、結婚しない奴だっているんだから
最初から3万交換しておしまいにしとけば?
456 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:36:18
同じ事を何度も言ってエキサイトしてる香具師が一人いる件について
457 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:36:20
ご祝儀2万の方は欠席でお願いします。
1万渡して電報打てば全く問題ない。
2万で行くと一生笑われる可能性大。
458 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:40:20
最初から3万交換だったら楽でいいな。
ほんとに社会で生きていくのは大変だ。
459 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:42:29
だったら祝儀とか言わずに、最初から会費って言えばいいんだよ
日本人のそういう、はっきり言わずに周りに合わせとけ、って民族性がイラつく
460 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:44:45
>>455 お前日本語読めるかい?w読解力ゼロだな…
収支計算とか何言ってんだ?
ほんっとにケチくさいチンカス君だな〜
462 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:46:06
学生なら2万で許される(可)ってことか?
社会人なら3万が当たり前の風潮で、
同じ年、例えば高校の同級生で
22歳短大卒のOLなら3万、22歳大学四年生なら2万が普通。
OLが学生にいくら包むか相談して学生に合わせたら非常識、
学生がOLに相談してOLに合わせたら偉いってこと?
まあ、これらは「友人」のケースで、
「知人」なら2万でいいんだろうね。
>民族性がイラつく
>民族性がイラつく
>民族性がイラつく
いやーニートさんは言う事が違うねwww
464 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:47:44
今、2万派ってイラつく君一人しかいなくね?
>>460 お前に言われなくても
本当に友人と思ってる奴にはいくらでも祝儀弾むから
心配しなくていいよ。
少なくとも「3万払うのが当然」とか考えるような奴は
当てはまらない。
466 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:49:44
>>463 日々、ストレスを感じながら労働してんだよ、ボケ。生活費は稼がにゃならんからな。
467 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:49:54
3万出せよケチと言い張る香具師はまさに結婚式(祝儀制)を控えてる
2万でもいいだろ文句言うなと言い張る香具師は未婚者もしくは既婚者なんだろうな
要は目の前の諭吉一人が惜しいだけだろう?
義理事でけちるとロクな事ないよ。
469 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:50:43
>>459 それだと10万以上包むような回収できる部類の親族などから回収できなくなる。
一口一万円で三口以上という寄付金制にしたら?
>>467 ついにレッテル貼りですかw
残念。俺の式は1万5千の会費制だったけど、
ツレの式には3万包んでますよ。
471 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:52:51
>>467 金額の問題じゃないんだよ。気分の問題。
今3万払うって言ってるヤツは相場が1万なら1万払うし、相場が5万なら5万払うって考え方だろ。
472 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:53:45
なんか一人でエキサイトしてる人いない?
473 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:54:11
>>469 近しい親族だったら、会費とは別に、祝い金くらい包むだろ・・・
475 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:54:43
3万が無難なのにあえて2万でチャレンジする人は
本心は「呼ばれて迷惑」って思っているのかな。
どうしてもお金がないっていう理由なら気にならないんだけど。
自分は大事な友達だと思っていても
相手がそうでもないなら、付き合っていくのは相手に悪いし。
このスレ見てるとやや不安になるな。
477 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 16:55:32
普段、3万包んでるけど正直相場下がってくれないかなとか思う。
↑それは思うよ。
でもケチりたくなーもんな。
479 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:00:21
>>475 友人には3万だけど一回だけ2万にチャレンジしたことあった
あきらかに祝儀回収目的な奴でつきあいもほとんどなくて
当然、断ってたんだけど断っても断ってもあの手この手できて
さすがにむかついたから「金輪際お付き合いしません」の意味を
こめて2万に。
3万と言っている奴はかならず一律でなければ
納得しないのか?
481 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:05:12
>>480 そういう人たちは、周りと同じにする、ってことが大事なんだろ。
482 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:06:59
>>481 まわりと同じにするというより、たった1万の差で評価を落とす必要ないと思ってる
そもそも、万札2枚が問題だしなぁ。
1万・5千・5千の3枚に分ける時点で苦しいと言うか。。。
誰か、「五千円札五枚が一番縁起が良い」キャンペーンしてくれよ。
>>482 同じことじゃん。みんなと違うことをする奴、って言われるのがイヤなんでしょ?
万札2枚が問題なら2万も問題だろw
どっちも割り切れるw
486 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:10:31
>>479 レスありがとうございます。
2万で来た人の本心が知りたかったんです。
親友だと思っていた子が2万で来た時
なんとも複雑な気持ちがしました。
金額うんぬんよりも
ひょっとしたら自分との関係を切りたいのかな?って・・・・。
>>486 単に儀礼的なことに無関心なだけじゃないの?。
このスレみてても分ると思うけど、そういうの無関心な人はほんと無関心だから。
自分を基準に考えない方がいいと思うよ。。
>>482じゃないけど、周りと同じにすることと評価を落としたくないことは
一緒じゃないと思うよ。
>>486 本心なんて本人に聞かなきゃわかるわけないじゃん。変な人。
>>486 縁を切りたい人もいれば、ただ単に何も知らない人もいるし、ケチな人もいるし
こうだからこうっていうものはないとオモ
491 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:21:38
>>487 ありがとうございます。
しかし残念なことに、その友人とは以前のようには親密ではなくなってしまいました。
あまり良く思われていなかったようです。
ご祝儀もらわなけば気が付きませんでした。
>>486 深読みせず、ありがたく受け取っておいたほうが良いよ。
493 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:31:45
親友の結婚式でご祝儀5万円を全部千円札で包んだ俺はグレィト
>>493 小室のケコン式に吉本の芸人がウォンで入れたそうだ
>>493 おまいそれ両親にそのまま渡る場合もあるんだぞw
勇気ある行動GJ!!
496 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:38:23
>>495 そいつの両親とは親友の両親というだけあってもちろん気心知れてるし
漏れのネタ芸人気質は周知だったので
後日彼のお母さんから『もーびっくりしたわお包み持ったら重さが全然違うんだもん』って
言ってもらえたので やった甲斐がありました。
↑ワロタW
周りと合わせる云々いってるバカは
式にTシャツで出席してみれば?
さしたる事情もないのに2万の祝儀ってのはそれぐらい非常識。
498 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:45:40
↑何で3万なの?
499 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:46:56
>>497 Tシャツも 黄色に0524ってプリントしてあるやつ着て行ったら神って呼んでやるよ
もちろん受付の隣で募金箱を首から下げて
『恵まれない私に 愛のご祝儀資金を恵んでください』ってそこまでやれればの話だけどな
500 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:47:58
>>498 3は長嶋の背番号だからよ それ以外に理由はない
501 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:50:05
>>500 じゃ夫婦で参加とかでも3マソ?
(毒はこれから結婚したと想定して)
502 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:52:05
>>501 夫婦で参列した場合は
長嶋一茂の背番号を取って36万だよ
そのくらい気付けwww
(´・ω・`)ノアンチ長嶋なんでつが。
504 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 17:59:10
505 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 18:00:25
506 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 18:06:06
この前、一緒に式に招待されていた先輩が
体調不良で当日ドタキャンしたんだけど
そういう場合は用意していた3万円はどうすればいいの?
料理や席も用意してあるだろうし・・・
507 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 18:07:24
509 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 18:23:19
>508レスサンクスです。
510 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 18:27:51
2万の祝儀は非常識に決定じゃー。
わかったか皆の衆〜。
いんや、おら納得できね!
●これまでのまとめ●
<3万派>
「社会人なら絶対3万円!これ常識!反対する奴は非常識」
→「3万決め付け派」ともいう
<それ以外>
「ご祝儀の額を決め付けるのはおかしい」
論点はこれだけだろ。じゃあ続き行ってみようか ( ゚Д゚)y−~~
私は3万に一票だな。
これってサギやマルチと同じで、2万だと懐が痛いけど
なんとか生活に響かない金額だから気が進まなくても
つい出席してしまう。でも3万だと今の生活レベルじゃ
確実に打撃を受けるから心おきなく欠席できる。
しかも打診の段階で断ってるから1万のお祝い金も出さないよ。
親友ならまだしも何で大して親しくもない人に金あげなきゃいけないの?
515 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 20:11:10
>>513 <3万派>
「社会人なら絶対3万円!これ常識!反対する奴は厚顔無恥の守銭奴」
<それ以外>
「常識なんてシラネ。おれ様の金の方が大事」
だな。
<それ以外>って2万以下だろ?
は〜ケチくせ〜。ってか友達を祝うって気持ちがねーのか?
>>514 そりゃそうだ。
ただし仕事関係で出なくちゃならん場合もあるけどな。
>>516
5万派もいたぞ。過去レス読め。
519 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 20:59:11
>>516 親友でない友達もいるだろ?
半年に一回メール連絡する程度の友達(知人)にはどうするよ?
520 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 21:06:22
>>519 そういう人に呼ばれるのが一番きついよ。
結婚式以来会ってないどころか、今はもう連絡先さえ分からなくなっている人
何人もいる。
521 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 21:11:39
>>520 そういう奴にも親友と同じ気持ちでは祝えないよね。
「まぁ二万でいいかな」
と思える知人が携帯が普及した現代ではわりといるのが現状。
522 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 21:13:25
>>519 それでも3万は出すかな。
あと笑われるのが嫌だから。
周りに合わせてつい見栄を張ってしまう。
523 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 21:26:57
>>514 打診の段階で断れればいいよね。
私なんか「何月何日空いてる?」って聞かれて
「別にまだ予定ないけどなに?」っていったら
「じゃあ空けといてね」って言われた。
「いいよ」っていたが最後「結婚式だからよろしく」だって。
この勝負私の完敗。3万持って地方まで行ったよ。
>>483 それ考えてたところ。前から2万の次が3万なのは負担が一気に1.5倍だし。
5千円札5枚で2万5千円っていうのがあってもいい気がする。
2万相場の時に5千円3枚で1万5千円ってヤシが数人いた話は聞いたけど、それに比べたらいいよ。
>>523 打診の段階でなんてよっぽどのことがない限り断れないよ。
数ヶ月先の休日の昼間なんて普通誰も予定ないし、国内旅行計画してたとしても
予約もしてないだろうし、キャンセル出来るしそんなの理由にならないよね。
あれは打診というより招待客の日程を借り押さえって感じだよね。
525 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 21:56:55
>>523 確かに「〇月〇日結婚式来なんだけど来てくれない?」って聞き方された方が
断りやすい。
たいして仲良くない人に言われたら、「親戚の結婚式だから地元に帰っていない」
とかって言ってしまうかも・・・・・
あきらかな人数合わせやご祝儀目的ってわかるような相手だったらお断り。
526 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 22:05:46
527 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 22:09:17
>>524 「GOGO!ご祝儀」といって、
GOGO→「五」千円が「五」枚だと、新しい生活がうまくいきやすい。
もともと「ご縁」につながる「ご」は昔から景気のよい言葉であり、
2で割り切れないところからも、
五千円五枚、トータル25000円をご祝儀で渡すのが一番縁起がよいのである。
528 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 22:16:02
縁起担いだと思われるより、五千円ケチったと思われる可能性大か?
>>527 それ、広めようよ。
でも、新郎辺りにちゃんねらーがばれるかもw
530 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 22:21:41
合い言葉は
「GOGO!ご祝儀」です。
スレ違いで申し訳ないのですが今月末旦那の会社の部下の結婚式にふたりでお呼ばれしているのですが御祝儀が5万か3万かで迷っています。旦那は上司なら5万が普通と言うのですが多すぎませんかね?どなたか部下の御祝儀はどのくらい包めばいいのか教えてください。
オイオイ夫婦で3万だったら会社中で言いふらされるよ。
1人3万か2万で語り合っているのに
2人で3万ってどんな計算だよw
536 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 22:42:28
2人で3万で行ってみ?赤っ恥だぜw
537 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 22:47:27
まして部下へのご祝儀でしょ?
一人で3万でも少ないくらいじゃ?
旦那1人で行った方が良さそうだな。
539 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 22:58:40
夫婦で一緒に包むんじゃなくて、
個別に渡すつもりなんじゃないの?
541 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:02:46
部下なら旦那一人だけで5万包んでも普通だよな。
>>519 祝いたくない奴の式なんて断れよw
他の奴も言ってるよーに、仕事関係とかなら別だけど。
たまに居るよな。
小学校以来会ってない友達から結婚式の誘い…
速攻で断るけどよっぽど友達居ないんだと思うと悪い気もするw
544 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:18:55
小学校以来会ってない人からってどうやって
誘いが来るの?
家の電話とか?
昔だったらいいけど、これだけ携帯が普及してて、携帯番号も知らない人を誘うのは気が引けるけどな・・・。
545 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:19:19
>>542 いまから来年6月の結婚式呼ぶやつにはどう対応してる?
スレ違いスマソ
546 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:22:59
卒業アルバム見て実家に電話かけてきたらしくて、
招待状送りたいから今住んでる住所教えてくれとか
携帯しらないから電話かけなおしてくれとか携帯番号教えろとか
伝言しとけとかって平気で親に聞く人いるよ…
547 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:23:16
ところで、2で割り切れるから2万いくない!
ってのは三万欲しい奴がいいだした苦肉の策だと思わない?
だって2で割り切れるといくない!なら、
10万も有り得ない…
548 :
359:2005/09/08(木) 23:23:33
>>545 よくあるのは、今は行くって返事しといて、招待状が届く前あたりに
メールで、やっぱり行けない。とか言う。
549 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:24:25
メールってところが肝
550 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:25:17
>>546 ネズミ講関係の人だから、
昔の知り合いの連絡先知りたかったんだよ、きっと。
551 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:32:29
>>548 日にち言われた後(招待状が届く前)だったら、
どんな理由つける?
>>551 その辺りは研修が入ってるかも知れないから期待しないで、、、とか
553 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:36:03
理由なんて何でもつけれると思うよ
さっきから聞きまくってるけど困ってるのか?
554 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:36:36
なるほど。
学生なら学会かゼミ合宿、
社会人なら研修か出張か…
>>551 行きたくねーんだろ?会社関係でもねーんだろ?
「金もったいないから行きたくない」って言えよ。
556 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:41:01
それもアリだな。
金払ってまで祝いたくないってのは、友達でもなんでもない。
呼ぶ方も、そんな奴には来て欲しくないだろうし。
557 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:41:12
558 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:42:29
>>553 まだ困ってないけど困りそう。
現在妊娠中で、出産後に披露宴やるらしい。
中学高校時代の同級生。
同じグループだったけど、仲良くない。
むしろ私は嫌いだった…
卒業して9年。
実家にメアドつき暑中見舞い来たからメアドつけて残暑見舞い返したら
結婚するからぜひ結婚式に出席してね、と。
鬱でした。
でも解消ww
559 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:43:16
数合わせで呼ぶ奴が多いからこれだけ多数の奴が面倒くさい思いしてるんだろ
祝いたくない祝いたい関係なく、とりあえず来てほしいだけの奴が多いってことじゃね
560 :
愛と死の名無しさん:2005/09/08(木) 23:46:35
「その日は他の友人の結婚式があるのごめんなさいねお幸せに」
仕事を理由にしずらい時、こういう手をつかったことがあるw
親友なら3万以上、
友達なら3万、
諸事情で出席せねばならぬ知人なら2万、
知人なら欠席で一万、
嫌いな奴は返事すら無視。
人数あわせならむしろ3万円貰いたい。
そりゃ呼ぶほうはご祝儀多くもらっていやな思いはしないでしょう。
人数合わせの結婚式は祝儀袋空で渡したい気分
>>523 そういう聞き方する人いるよね。
はじめから○○があるんだけど予定はどう?
と聞いてくれればいいのに
何月何日は暇?って聞く人
行く気あってもそういう聞き方されると気分悪い。
「何月何日空いてる?」
「なに?なにかあるの?」
「結婚式」
「ちょっと今はわからない。今たて込んでるからもしかしたら行けないかも」
聞かれたら聞き返してやればいいんだよ
手中にはまって先に予定ないとか言うなよ。騙されやすい性質か?
行きたくないのに「空いてる」と言ってしまった場合の対処法。
「わーほんと?おめでとう!」と、その場は流す。
で、3日ぐらい経ったら電話する。
「さっき母が、その日は田舎で法事だから出なさいって。
ごめんね。早く伝えた方がいいと思って。ほんとやんなっちゃう。」
あとは御祝儀1万か写真立てでも送って、ついでに電報も打っておけば完璧。
569 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 09:34:04
>>566 気分悪いよね。
そういう人いたけど、明らかにご祝儀目当てだったから
数日後に断って、欠席して一万と電報にした。
内祝いに3000円のカタログギフトが届いた。
半額返しが基本だろーが。(スレ違いでスマソ)
最近、出産のハガキが来たがスルーする予定。
縁も切りたいくらい。
>>569 内祝いを期待してる時点で底がしれるぞ。
571 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 11:12:06
自分の式に2万もらっていても、自分が招待されたら3万出すな。
3割返しの内祝いもらっても、自分の時はその人には半返しする。
見栄かもしれないけど。
お金や物のやりとりで、相手の価値観が良く分かる。
572 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 11:23:55
もし人数合わせで呼ばれて、2万だして式場に足運んで挙げ句DQN扱いなら
ほんと行かないほうがマシだよな。
「類は友を呼ぶ」って本当だな・・・。
A「来てやったんだから祝儀はこんなもんで感謝しろ」と
A'「料理と引き出物に金額足りないんだよ」はワンセット。
B「駆けつけたよ!ご祝儀はほんの気持ち」と
B'「手ぶらできても歓迎するのにこんなに頂いて…」はワンセット。
BとA'が組み合わさると不幸が生まれる。
>>574 まとめ乙。
祝儀としてはB-B'が本来の形だと思うのだが・・
本当に祝いたい相手ならB-B'なんだけどね。
人数合わせとかしだすから邪念が生まれる。
A-B'なら大した不幸にならないよ。
やっぱり招いた側の心理が鍵だよ。
というわけでやっぱり>120がFAなんだと思う。
>>578 同感。と書いても反対者は必ず現れるが。
>576
そうそう。「人数あわせ」が根本的にマズイよね。
Aの場合、結婚式は「イヤだけどやって当たり前のもの」って感じがする。
ゲストは「めんどくさいしお金かかるしでも行かなきゃいけない」
新郎新婦は「お金かけて人集めるの当然。ご祝儀もある程度はあたりまえ」
Bは、結婚式を全員が楽しむ感じがする。
581 :
愛と死の名無しさん :2005/09/09(金) 16:38:25
人数あわせだなって感じたら2万もありか?
582 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 16:40:53
人数あわせだなって感じたら欠席でFA
>581はAパターンの典型かもね。
584 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 17:37:45
結婚式はみんな近所の公民館で会費1000円でやろう!
>>578 >>579 自演乙。
お前の頭の中には「常識・非常識」という概念がないのかw
俺は3万は常識だと思うから3万包む。
お前は金が惜しいなら2万でも1万でもすればいいw
>>585 「3万は常識」で何もかも済ませられる奴は
このスレがお似合い
情勢が悪くなると自演認定とは・・・
588 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:07:24
無難に3万包んだほうがよさそうだ。
2万で行く時は、相手によってはお祝いの気持ちが伝わらないことがあることを
覚悟するしかなないな。
589 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:08:19
>585
モチツケ。そもそも>578も>574も金額のことは一言も言ってない。
590 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:09:47
>>588 逆に、祝儀2万でぐだぐだいうような人とは、こっちも今後の付き合いを考え直したいしから、
お互いにとっていいリトマス紙になるんじゃない?
591 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:12:47
>590
そういうことになるなぁ。
>585は3万円なら相手から文句言われないと思ってるみたいだけど、
そうとも言い切れないからね・・。
それに「3万持ってきて当然」という顔されたら、やっぱり不快じゃないの?
593 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:20:28
>>592 グダグダグダグダうるさい奴だなー…
3万が一番無難なんだからスパっと3万包めよ。
そんっっなに金が惜しいか?
594 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:21:33
>>593 なんでも無難しとけばそれでいいという事無かれ主義者
>593
あのー、金が惜しいとか2万でOKとか
一度も書いたことがないのですが。
頭煮えてるよ?
グダグダうるさいのはそっち。
596 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:22:18
>>593 おまえの3万には気持ちがこもってねえんだよ。
祝い事なんだから、損得を考えずに出しゃいいのに。
都合よく立場変えて考えてない?
「祝い事なんだから、貰う方がとやかく言うな」って。
3万派がイライラする理由は、
ガマンして大金出してるのに軽やかに2万で済ます奴が
許せないからだろうな。
だ っ た ら 2 万 に す れ ば い い の に
599 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:25:56
もらう側なら「2万も3万も相場範囲」みたいだからどちらでもいいな。
2万頂いたらその子の結婚式は2万包むかな。
つい相手の価値観に合わせてしまう。
自分は2万包んでいるのに、
自分の式のとき「2万円で来るなんて失礼!」なんて人いるかな?
600 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:27:13
>>595 金が惜しくないなら3万包めよ。アホかw
>597
ちがうよ。>574式に答えると、
出すときはBの立場。もらうときはB'の立場。
それがいちばんいいし、お互い幸せ。
>600 おちつけ。よく読め。
603 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:29:34
>>597 変えてないよ。3万にこだわらない派は、自分がもらうほうになっても金額には拘らないだろうね。
黙って3万払えって言ってるやつは、自分が3万もらえなかったら、めちゃくちゃ文句いいそう
>603
ソレダ めちゃめちゃ同意
自分が出すときは「3万が常識」
貰うときは「いくらでもありがたく」っていうならまだ分かるが
3万と言ってる奴がとてもそういう態度には思えない。
ましてこの人たちは
>>601の考え方は理解できない。
>>601 うん、だったら気持ちを込めて3万包もうね。
まさか損得勘定して、一般より低い額は贈らないよね?
金額に必死なのは3万円派だね。やはり・・・
608 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:32:44
>>603 過去レス読めば?
そんなの拘りまくってんのは2万派の方。
3万派は、単に「恥知らずなことしたくないから」。
>>607 真性?w
損得を考えたら3万なんて包まんだろ。
「恥ずかしい」っていうのはお祝いの気持ちと関係あるの?
それって「見栄」じゃないの?
損得にこだわってんのは同考えても、3万派w
>609 おまえおちつけってば。607は損得なんていってないぞ。
>>609 そういう言葉の端々から
「損得考えずに3万も出す俺ってすげえだろ」って態度が透けて見える。
614 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:36:01
自分の結婚式で、社会人の友人から2万もらったって人どのくらいるんだろう。
>>610 祝いの気持ちがあるなら、より多く包みなさい。
お金を貰って嬉しくない人はいないでしょ。
今まで、招待されたのは心からお祝いしたいと思う相手しかいなかった、ってのは幸せだったんだなあ(´ー`)
>>613 わはは。お前のアホな妄想でなんか和んだw
>>613 そんなこと考えた事もないよ…
想像力が豊かでいいねえ
619 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:38:44
実際には、金額に拘らないって言ってる人の方が気持ちよく相場以上の金を包んでそうな気がする。
>615
ん?あなたは
>>608?
私の質問とは違うレスされても。もう一度聞くよ。
「恥ずかしい」っていうのはお祝いの気持ちと関係あるの?
それって「見栄」じゃないの?
>614
なにを隠そう、自分の結婚式では友人の半数が2万だった。
大学の恩師なんか1万円だった。場所は某有名高級フレンチ店ね。
でもなんとも思わなかったし、そういうものだと思ったよ。
誰がいくら下さったかリストは残ってるけど、特に記憶もしてないし。
>>619 3万に拘る奴は
多く払った例や少なく貰った例を挙げても都合よく無視するからなぁ。
>>621 なんかその恩師カッコイイな。自分なりのスタイルがありそう。在学中は
>>621はホントに世話になったんだろうな。
>623
そう、かっこいいんだよ。凄くいい挨拶してくれたし。
ほんとに来て頂いてよかった。
自分は本気でゲスト全員がご祝儀持ってこなくてもいいと
思ってたんだけど、そういう人他にいませんかね?
心からお祝いしたい相手なら3万でも5万でも包めるし
貰う立場であれば、2万でも自分の為に駆け付けてくれた事が
嬉しい。
これが仲良くもない相手だと、2万でも惜しいとか
2万かよ常識知らず!って感情が生まれる。たぶん。
ご祝儀で心に迷いがでるような式は欠席が吉。
626 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 18:48:35
ひゃー、このスレ勉強になります。
1万だろうが2万だろうが、来てくれて喜ばれる人間になりたい。
>>624 高級だろうがなんだろうが「レストランウエディング」という事で
ご祝儀額下げられたんだと思う。
628 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 19:13:10
>>627 まんまと予想通りのレスで正直笑えてしまうよw
話のポイントはそんなところじゃないのに・・・
629 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 19:17:06
>627
621ですが。
「下げる」っていうのがよくわからないけど、
会場でご祝儀を決めた人はゲストの中にもいたと思う。
でもそれは招いたほうが詮索することじゃないしね。
>>624 禿同
心から来て欲しい人しか呼ばなければ普通なことだよな。
631 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 19:38:09
>>620 なに話をすり替えようとしてんのお前?w
「恥ずかしい」っていうのは、一般常識から外れたことするからだろ。
2を一般常識に入れるか入れないかが人によるからなー
>>632 そもそも常識か非常識かで括ること自体が
不毛なんですが。
>>621 そうだね。君の立場から考えれば、
もらう人が祝儀どうこう言うのは感心しないよね。
素直に感謝するべきだ。
ただ、今度はその恩師とやらの立場(もしくは客観的)になって考えてみよう。
「自分の教え子が結婚するのに祝儀が1万」
えーと、その人は大学クビになって浮浪者にでもなったのですか?
2万が縁起が悪い等と言われてなければ、
大半が2万にしてると思う。
言い出した奴誰だよ('A`)
>>637 余程自分が損得計算してると思われたくないのか。
不思議な心理だ。もしくは馬鹿なのか。
「客観的に」なんて耳障りのいい言葉使ってんじゃねえよ。
いくらでも持ってきてくれるだけでありがたいって言葉が
お前には理解できないだけだ。
639 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 21:16:46
俺は634ではないが
638よ、自分の読解力の無さを晒すのはもうヤメレ。
自分の意見が通らないと損得計算だと決め付けてるだけだから
相手しない方がいいよ。何でもかんでも損得計算だって言われるからさ。
縁起だからって、2万5千円というたかだか5千違いなら3万渡すって
2万と3万の1万違いだとさすがに悩む
>634
621ですが。
自分が祝ってもらう立場なのに、客観的に考えることはできません。
あなたはできるんですか?
まして、浮浪者だのクビだの、失礼な想像は絶対にしません。
ゲストの懐具合を想像するような立場ではないからです。
ふっつうに場所見て金額を妥当なラインに落としただけに見える。
どんな式してどんな衣装着てどんな会場セッティング(花代等)にしたのか知らんが。
式・披露宴事態に大して金かかってないからそう思うんだよ。
ここが621が他の人と話が食い違うところなんだよねぇ。
つかレストランウェディングなんだから最初から会費制にしなさいよw
645 :
621:2005/09/09(金) 22:49:15
「自分がもらったご祝儀か妥当か」なんてことは考えないです。
だから
>>644のレスは無意味。
えー
んじゃあ総額いくらかかったのさ?w
647 :
621:2005/09/09(金) 22:51:49
話す必要ありますか?
お金で損得勘定はしないです。
あっそw
>644
少ないご祝儀に満足してる人がよっぽど解せないらしいね・・・・
さすがだね。644の披露宴はさぞかし集金パーティだったんだろうねw
やっぱり人数あわせで結構ムリヤリ呼んだの?
2万の人にブチキレたりした?w
621の自演が始まったw
レストランウェディングなんだから一万で十分
自分はホテルだろうがレストランだろうが3万だすよ。
2万しか出したくないような友達や知り合いだったら欠席する。
欠席できないような間柄(仕事上)であればあきらめて3万だす。
だって断れない=今後も付き合いがある人
であれば2万にして相手にごちゃごちゃ言われるのもいやだし。
冠婚葬祭ってホント友達同士でも揉めるよね。
最初に結婚した友人の時、何の気なしに本に書いてある通り
事前に友達で集めて渡そうって提案したらとんでもないことになったよ。
2万の人、3万主張する人。そのうち渡し方だのわけわかんない話になって親まで出てくる人や
ある人は「学生だからその辺考慮して欲しい。結婚してダンナさんのおサイフから
出す主婦だとまた違うだろうし」とか言い出すし。
ちなみに、結局中途半端な相場より低い額で渡すことになり、未だに申し訳なく思ってる。
当時私は失業中だったけど、失業割引なんて思わなかったぞ。
考え方や、育ってきた環境とか一気にわかった気がしてゲンナリした。
以降もう誰にも相談せず自分一人で当日ご祝儀持って行くようになったけど。
ちなみに、学割や主婦割りを主張した友人。豪華なホテルウエディングでしたが、
いざ自分の披露宴ではほとんどの友人が先に結婚していて、数人に欠席されてしまい、
ご祝儀はおろか電報のみ。ご祝儀がネックになったようです。
主婦割りにしますって書いたら出席してくれたかもって悪いけど思った。
>650
ほんと困ると自演認定に走るんだねw
じゃあ確定ってことでw
ていうか>654=>655に見える自分はアホですか
657 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 23:18:28
レストランウェディングって総額いくらかかるのかホテル結婚式しか
出たことないおれに教えてください>621
659 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 23:46:52
>>653 典型的な「常識」原理主義者だな。
他の人がどうしようが自分が納得いく金額を包んだらいいだろ。
式だって、来たい人が来てくれりゃ十分。
お前が気にしてんのは世間体だけだよ。
悪いけど一番結婚したくないタイプだわ。
アンカーミス??
661 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 23:54:13
1万2万といってる奴は結婚式を挙げればわかると思う
そして友達がいないか、なくすかのどちらかだと思う。
そういうやつみたくなりたくなければお祝い事なんだし
ケチらずに包んだほうが無難。
ここみてるとわかるよ。
662 :
愛と死の名無しさん:2005/09/09(金) 23:57:09
>>661 祝儀の金額で切れるようなヤツは初めから友達じゃねえよ
金の切れ目が縁の切れ目と申しまして
664 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:03:47
<<662
そう思ってればといいと思う。
きっとそのうち疎遠になる。
そろそろ「2万でOK」なんて声高に主張してる人は誰もいないことに気がついてほしい。
666 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:06:34
そもそも1万とか2万とかいってるやつ一人なきがしてきてる。
667 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:09:57
はじめから友達いないの間違いじゃない?
>666 隔離スレが作られた経緯を考えれば、そうでないことはわかるはず
ちょいと整理しようぜ。
まずここは2万包むかか3万包むかのスレだよな。
渡す側の立場の話だよな?
んで、
3万派の意見は分かりやすい。
3万が常識・相場だってんだろ?
だったら「それ以下を包む奴」=「非常識な奴」
を単純に非難している。
で、
2万派は、まず3万を常識だと思ってんの?
それとも祝儀の額に常識や相場は無い、
もしくは2万が相場って思ってんの?
それとも常識だと思ってるのにあえて2万なの?
よく分からん。
670 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:12:48
単にケチ
>>669 相場が3万なのは知ってるし、親しい友人なら喜んで自分は3万くらい包むが
1万や2万しか包まないヤツがいたとしても、そいつらのことをケチだとか非常識だとかいって非難する気は全くない。
もらう側なら、来てくれるだけで嬉しいから、祝儀の金額はまったく気にならない。
672 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:17:36
レストランウエディングってそもそもどういうもので
イくら包むのが妥当かとかって、わからないかも〜
その恩師の方もわからなかったとかってことは無い?
のわりにはかっこいいといわれているし・・・
673 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:20:37
>>671 いやいや、お祝儀を包んできて、それでどうこうじゃなくて
ここで激しく1万だの2万だの言ってるんだぞ。包む前から
激しく主張してるんだぞ?
621がスピーチの御礼をいくら出したか気になる
675 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:23:42
お車代とかもだしたのかな〜
大学の恩師だから上司スピーチ相応として一万くらい?
トントンだな、祝儀なしでいいという
>>621の望み通りだな。
ま、相殺できれば御の字だよな。
>>671 経緯なんぞきかれてないだろw
単にお前がいくら包むかだ。
1.3万が相場と分かっている
2.親友なら3万包む
なら、お前は3万が相場と分かっていながら
親友以外にはそれ以下を包むということだな?
実際会社の先輩とご祝儀は2万3万の話になったとき
その先輩は(20代後半)、いつも2万出すといっていた。
ちょっとケチだなあと思った。
679 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:27:22
その恩師あたふたしてなきゃいいけどな〜
680 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:29:00
2万の方々
>>699に答えて〜
俺も心理が知りたい
681 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:29:37
682 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:29:40
>>621本人が、何も文句言ってないのに、何で外野がケチつけてんの?アホらしい
いや、その恩師の動向が気になるだけw
621はどうでもいい
685 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:32:00
699を書き込むのは誰だ!?
686 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:34:00
いやでもさ〜
こんなもんかなって包んだら、それが実は相場でもなかったって
気づいちゃって、その上なんかお礼もらったぞ、あれ、俺が
包んだのと同じ額だ。なんてことになっていたら・・・
普通にかんがえたら、うわ、やっちゃった!って思うよね・・・
2万の奴が
>>669に答えないのは
ケチだというのが赤良様になるからでおk?
二万派は寝たよ
689 :
678:2005/09/10(土) 00:36:19
いつも2万といっていた先輩は
私が3万が相場なのでは?と言ったら
いや、金ないからいつも2万!と。
1万1枚とと5千円2枚いれるから全然問題ない。とも。
そう信じきっていたので私はそれ以上突っ込みませんでしたが。
690 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:37:26
3万派って読解力もないやつばっかかよ
「いくら包むかは自由。3万と決め付けるのはおかしい」という主張はあるが「2万が普通」とは誰も言ってないぞ
この調子だと週明けには次スレですか?
692 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 00:52:56
まあいんでない?
2万
3万
2万
3万
ていうのがこのスレでしょ。
3万 2万 3万 3万 2万
常識 非常識 常識 非常識
親友 知り合い 親友 知り合い 人数合わせ 会社の人
ってスレだね。
694 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 01:10:59
2万
祝儀に対して
常識・非常識と言う奴が非常識
696 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 01:14:06
3万
3万派だけど実は2万派な奴も結構いるだろ?
698 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 01:15:10
欠席1万でFA
699 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 01:16:13
699なら寝る
700 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 01:18:17
1万2万言っている人は、
「お祝儀をもらっておいて少ないと言うのはおかしい」
とかって言ったりして3万派の人を非難してるけど
もらう側のキモチを考慮してあげられない変な人。
まだやってんだ
702 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 01:19:33
貧乏やねん
思いやりのもてない自己中ってことか。
>>700 3万が「常識」で片付けてるくせに
もらう側の気持ちが云々よく言えるな。
705 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 01:24:17
>>700 出席してもらえるだけで十分嬉しいので、祝儀の額は気にならない →振り出しに戻る
3万払え!って言ってる人は自分も3万もらわないと気がすまない人
3万じゃなくてもいいじゃん、って言ってる人は、いただくときにも金額も気にしない人
707 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 01:52:48
出席してもらえるだけで十分、ご祝儀はもってこなくてもいい。
と思う方は、後日「お気持ちだけで十分です」って
もらった分を全額内祝いで返したらどうだろう。
708 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 01:59:07
出席してくれるだけでうれしいけど、正直祝儀の額はちょっと気になってしまう。でも貧乏な人は1万でも2万でもいいと思う。
>>706 過去レスもよめない目の不自由な方ですか?
710 :
276:2005/09/10(土) 02:10:55
祝儀の額が気になってしまうのは
状況もよくわかってないのに
「3万が常識!」
「3万持ってこないのはアンタが嫌われてるから!」
「3万持ってこないのはホントは来たくなかったからだよ!」
「3万持ってこないのは安っぽい会場だと思ったからだよ!」
とか決めつけてガンガン主張する人が2ちゃんに多いから。
こういう人の意見は気にせず、
色んな考え方の人がいる、色んな経済状況の人がいる
と考えてご祝儀が2万でも3万でも気にしないのがよろし。
自分が包むときも自分の考え自分の経済状況に合わせて
2万でも3万でも気持ちよく包める金額包めばよろし。
711 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 02:11:06
祝い事で2万でケチろうなんて本当にまともな大人か?
恥を知れ守銭奴が。
まっとうな社会人なら最低でも5万じゃないのか?
なんで気持ち良く3万払えないの?
社会人なら3万が相場って分かってるでそ?
差額の1万をケチるような相手なら最初から行くなよ。
>>712 同意。3万てのは最低ライン。フリーターとか低所得層ならしょうがないけど、ある程度の収入あるなら5万くらいが妥当。
3万3万て言う奴は
「ケチる」っていう思想しかないのがよく分かる
716 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 02:23:30
お金があるときは3万、お金がないときは2万だな。
このまえ出席したときは、ほかの友達が2万入れたといっていた。
わたしはそのときは3万。そんなもんだと思ってたけど。
あ、ちなみに人のご祝儀の額なんてふつうはわからないよ。
知ろうとしないし興味もない。
でもそのときはやたらと祝儀の額を気にしてる子がいて、
「3万って負担だよね正直ー」なんていってるから
「いや私は2万だけど」「私は3万」みたいな話になった。
なんか見栄っ張りというか小心者って言うか
本心ではケチりたいならそうすればいいじゃん、って思ったわ。
だから私は2万派でも3万派でもないけど、
2万派の人の言ってることのほうがまともだと思う。
人のご祝儀の額なんて気にするほうがどうかしてるし、
自分より多いか少ないかで非常識呼ばわりする筋合いないよ。
717 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 02:24:28
>>715 禿同。なんで「気持ちよく払える金額を包めばよい」と思えないのか不思議。
>>714 だよなあ。
学生さんならともかく、なんで2万と3万で揉めてるんだ?
3万と5万ならまだわかるが。
マナーブックには主賓が5万とは書いてある。
普通の友人で5万が普通とはいえないでしょう?
第一、多すぎるご祝儀はかえって迷惑にもなる。
5万つってるヤシはスレ違い
721 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 02:32:07
釣りにマジレスなおまいら大好き(・∀・)
ていうか、2ちゃんで言われる「常識」がどんどん過剰になっていく状況を皮肉ったのかと思ったが。
722 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 02:33:02
オレは5万くらい出すよ、と言われたら突然スレ違いとか言い出す3万派ワロスw
>>719 主賓が5万??
自分のときは主賓の方からは20万頂いたが。
兄弟の時も同様。
兄弟だったら20万くらいかな。20代前半とかなら10万もありだと思う。
招待客1人につき最低3万くらいかかるからだろ?
食事・飲み物・引出物・引菓子
それ以上包むのが社会人のマナーだと思うから5万にしてるわけだが。
自分のモノサシに合わないとすぐネタ認定かw
727 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 02:45:06
う゛ぇ
>>726 どちらから迷い込んで来られたのか存じませんが、
>>1 あと、同格の場合、「自分の時もこれくらいしろよ。」と
受け取る人もいる事をお忘れなく。
730 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 02:51:51
ざっと読んでみて思ったが、
「3万ぐらい気持ちよく払え」というやつに限って
全 然 気 持 ち よ く な さ そ う
つーか3万派のみなさん必死すぎとオモタ
>>729 それが?
同格(同じ年・職種)では相場なので無問題だが。
733 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 02:57:57
3万派は、すぐ人格攻撃する。3万!3万!て叫んでる人たちがどういう性格か良く分かりますね。
>>730 3万(以上)派は「もらうときはいくらでもいいけど」って
言える人が居ないからだよ。
>>732 相場だから同額渡しておしまい、という決まりなんだったら
感情も何もなくお金交換会にすれば?
735 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 03:00:53
まあ仕方ないよ。
信じていた常識が崩れたら怖いんだろきっと・・・
まさか、万札2枚にしてないだろうな。
737 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 03:02:48
>731 ( ゚Д゚)ハァ? 意味わかんないけど?
>>734 は?
同格だけの話だが。
同じ年でも違う職種なら関係ないし。
同格以外がいくら包もうが関係ない。
1万でも2万でも。
マジメな話、帝国ホテルやヒルトン、ホテルオークラあたりでやったら3万じゃきついから、5万くらい包んでやれや。
>>739 持って行く側の気持ちとしては別に構わないが、
強制するのはおかしい。
仮に呼ぶ側がその態度だったらかなり寒い。
そもそも「キツイ」っていう状況がわからん
分不相応な場所を選んだということでは・・・?
>>739 禿同
ただし自他ともに認める金欠状態(フリーターや司法浪人など)もしくは格下なら
会場関係なく堂々と1万でも2万でも包めばいい。
呼んだ方も祝儀に期待して呼んだわけじゃないだろうから。
貧乏人が無理して選ぶ式場じゃないんだが。
自分で呼びつけた客の懐をあてにしてるなら図々しいにもほどがあるな。
>>741 会場見れば、だいたいいくらぐらいかかってるか分かるだろ。別に3万でもいいけど、余裕があるなら気を使ってやるのがまともな社会人の常識だよ。
>>743 俺は呼ばれる方だが、呼ぶ方も別に祝儀を当てにはしてないよ。まあ招待するときにある程度のレベルの人しか呼ばないから、そんなに足は出てないはずだよ。
>>744 そもそも貧乏人には無関係な会場だから忠告自体要らなかったかもなw
「お金大変そうだなー補助してあげよう」ってこと???
その考え方自体が余計なおせっかい。下品。全然なじめない。
そんな友達いたらこっちが恥ずかしくなるわ。
自分なら無理してるなんて思われなくないね。
>744
会場見ていくらかかってるかわかるの?マジで?
すごいねマニアだね。
>>747 いや、そんな心配してねーけど、向こうが持ち出しじゃ、こっちが申し訳ないし(笑
おめでたい席なんだから、ケチケチしないで、少し多めにあげたいじゃん。
>>747 ???
自分を呼ぶためにかかった金くらいは出すって意味だと思うが…
3万じゃ足出まくりな会場に3万しか包まずに出席するのは社会人としてどうかと思う。
751 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 03:33:19
「このクラスで人数は・・・70名弱ってとこか。ってことは500万かかってるな。多めにいれとくか」
こんなシミュレーションしてるんでしょ?
どんな会場でも基本的に招く側が持ち出しだと思うんだけど。
>749の言ってることはよくわからない。
>750
ゲストにかかったお金なんてなるべく悟られないようにするよ。
招待する側の基本的なルールじゃん。
気遣いは申し訳ないけど恥ずかしい。自分だったらやめてほしい。
>>753 悟られないようにって?
ドリーマーで特殊な事をするんじゃなきゃだいたいわかるだろ?
それでも構わず図太くゴチになるのか?
お金かかってそう、とかかかってなさそう、とか
想像することがとにかく下品に感じる
>754
なんかかみ合ってないけど、自分の都合で人を呼びつけるわけで、
なのに懐具合を探られて気を回されるのは本当に恥ずかしい。
「派手な会場でやったからあいつだけ5万」なんて思われてたら死にたくなる。
自分としてはもてなすのは当たり前で自分のやれること精一杯やるだけなんだけど。
それに自分がゲストだったら、そんなことは探らない。
もてなしてくれてありがとう、ってだけ。
そんな下品なこと絶対できない。
>755
そう、そのとおり。
まあもういいや・・・なんか疲れたからもう寝るわ。おまいらもやすみ
だから自分の収入を考慮して定額5万と決めてるわけだが?
あなたが何万包もうが貰おうが関係ないので2万でも3万でもお好きなようにw
結局、2万も3万も相手の持ち出しになるからどっちでも同じ。
次スレからは2万か3万か5万かを議論する場にしようよ
3万って何?5万くらいが常識じゃない?
俺20代旧帝卒年収1000万で平均的な収入だけどw
762 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 10:07:09
学生以外2万は非常識。
いい年してフリーターはDQN。
763 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 11:18:04
>>723 主賓でも20万は多い方じゃないか??
まあ・・・気持ちと財布の問題だからべつにいいんだが。
2万と3万については、結婚式の形式にもよるんじゃね?
きちんとした会場なら、3万とか5万って感じじゃない?
逆にカジュアルなレストランウェディングとかであまりたくさん包むのは
相手を見下してるようだから2万でもいいと思うけど。
費用を安く上げて儲けましょうなんていう人がいるとしたら
それは結婚式を勘違いしているだけなわけだし、
一般的には結婚式披露宴は赤字だよね?
764 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 11:31:57
北海道では祝儀を包むなんて習慣がない。
>>739 まさにそこで行われる披露宴出席予定だけど、ご祝儀が問題になってると思われる
欠席続出で大変みたい。
他の友人とのバランスや今まで出席した共通の友人の披露宴考えると5万なんて考えられない。
一流でやるからご祝儀はずめと言われてもそんな家柄じゃないし、3万包む予定だよ。
絶対5万っていうなら欠席で1万の方がまし。
会場によって包む金額かえなくていいでしょ。
高くも安くも。
披露宴の会場決めるのは新郎新婦の勝手なんだから。
3万ってそれだけ披露宴が費用かかるって前提の金額でもあるでしょ?
768 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 13:01:21
喪女の自分は2万しか包まないよ。
769 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 13:02:14
喪女だから非常識って陰口叩かれて喪女スパイラルに陥っても
3万だしたから喪女から抜けれる訳じゃないしね。
行って見なきゃどれだけ金かかってるかなんて分からないんだから
会場で祝儀をきめるのはへんだとおもう。
そもそも「披露宴に金かかってないんだから2万でいいんだよ。」
と呼ばれる側が勝手に判断するのはケチだとおもう。
祝儀はお祝い金なんだから
祝儀分のご飯や引き出物で見返りを期待するものではないでしょ。
771 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 13:08:05
相手に気を使わせない(祝儀はずまなきゃと思わせないですむ)ように、
カジュアルにレストランでやるんじゃないの?
レストランウェディングなら2万でいいしょ。
>>771 そういう人は会費制にするでしょ。
レストランでも安い式場より高いところも多いから、会場がレストランだから
という理由だけで安くする人はドキュ。
773 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 13:33:16
カジュアルにやるのは相手に気を使わせないようにという気持ちの表れだから、
出席者も応えるべきだと思う。
料理が豪華そうだから引き出物が高価そうだから3万
料理もまずそうで引き出物も期待できないから2万っていうのがけちんぼとおもう。
レストランでも3万だしゃいいのに。
呼ばれた時はゴチャゴチャ考えずスパッと3万。
呼ぶ時は相手を悩ませないように会費制。
これ最強。
うん、賛成。
どっちの立場でも、祝いごとっていうのは相手のことを考えなきゃ。
2万より3万もらう方が嬉しいだろうし、
呼ばれた方は会費制の方が嬉しいだろう。
でも、会費制って絶対持って来いって意味だからなぁ。
祝儀の場合は陰口は叩かれるけど、
幾ら持って行くかは招待された側が決める事だし。
身の丈に合ったところでやれってこっちゃね。
招待客の人選も含めて。
778 :
愛と死の名無しさん:2005/09/10(土) 16:21:57
3万と5万でぶつぶつ言い争うならまだ分かるけど
2万と3万でどうだって…貧乏臭いスレ
逆にいうと、多数の人はその1万の差が大きいってことだよ。
単に2万か3万かの違いでなく、服や交通費宿泊費その他休みが潰れる
など、他の要素がからんでくるからね。
そう考えると、そもそも今の披露宴ってのが庶民の身の丈に
合ってないような気がするんだよね。
だからこそ身内だけの地味婚が流行ってるんでそ
>>777 >会費制って絶対持って来いって意味だからなぁ。
おまいは式に呼ばれて何も持っていかないつもりかw
もし「招く側がもてなして当然」なんて傲慢な考えを持ってたら
やめたほうがいい。
>>781 金額が決まってたら「●万であの料理、、、」って言いたくなるもんだよ
783 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:42:08
>>782 だから料理食うためにご祝儀はらうのかって。
祝うためのご祝儀でしょ。
そういう考えの人が2万でおしきるんだよ。
>>770 基本的には同意だが、行かなくてもある程度わかるだろ。
全く知らない人に招待されたわけじゃあるまいし。
長所も短所もよく知ってる友人の披露宴だろ?
会費制だからって料理の文句言っていいってことにはならん
788 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:32:45
このスレ読んで驚いたんだけど、2万で出席する人いるんだ・・・。
まだやってたのか・・・
790 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:46:08
2万派の人はどんなに付き合いがあっても欠席するのを勧める。
その理由も「本当に経済的に厳しくて・・・ごめんなさい・・・」と。
これが全国的に普及すればブライダル業界も商売あがったりだから
今度は」二万でもいいから出席を!!」とマスコミを使ってPRを始めるよ。
そしたらもう非常識とバカにされなくて済むよ。よかったね♪
料理に期待してる方がおかしい。
旨いモノが食べたいなら披露宴には出ずにその金で違う店に行けばよい。
焼肉でも寿司でも好きなものが食えるぞw
>>791 ですね。3万あればツマラン式に出ずにそっちに注ぎ込みたいよね。
だから誰が結婚しても一円もやらず笑顔とオメデトウの言葉をあげる。
自分の時もそれでいい。一円もいらなきゃお祝いもいらん。
半返しのお礼を送るのも面倒だし。
>>785 ある程度わかったところでそれで祝儀の中身を考えるのがせこいと思うんだよ。
795 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:29:22
結婚は3億円の無駄とか言ってる男とおなじ奴か?
>>792のレス読んで気付いたけど、2万派3万派共通に思うのがそもそも
「祝儀はお祝い金なんだからいくらでもいいだろ」って考え自体がおかしいんだよな。
本当の祝う気持ちは金で表現できるものじゃないしさ。
でも、祝儀なんてマナー?が定着してしまってるから金じゃなければ
表現もできなければ心底祝っている気持ちですら相手に届かないんだよね…。
何でもお金で解決してしまう日本の痛い部分なんだろうな……。
797 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:36:51
そもそもが3億も無駄にする金を稼げる香具師なのか?w
>>796 >金じゃなければ 表現もできなければ
>心底祝っている気持ちですら相手に届かないんだよね…。
ほんとほんと。2万でも3万でも5万でも年収によっては
はした金の人もいれば3週間分の生活費って人もいる。
手取り13万の人がヒーヒー言って3万包むよりも
年収2千万の人が軽々と5万出す方が祝福してる事になるんだよね。
これの対策は自分の年収を祝儀袋に書くしかないのか?
海外ではご祝儀って概念あるのかね?
800 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:59:30
プレゼントを持ち寄るそうだよ。
801 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:06:58
>>799 「花嫁の父」って映画を見たらないっぽいね。
>>799 アメリカではWedding Registryというのがあって、
新郎新婦があらかじめ選んだ欲しいモノリストが
店のサイトに掲載される。
お祝いを贈りたい人は、この中から選んでオンライン購入。
合理的ではある。
海外はご祝儀習慣ないのか…
あったとしても日本人ほど金のことであれこれ考えたりしなそう。
完全な偏見だけどさ。
>>802 それはいいシステムだね。
家具とか家電をそれでもらえればたすかるだろうし。
>>793 せこいとは違うと思うが、
会場によって額を変えるのは良くないという意見には同意
とアンカーまでつけて書いたのだが…
いちいちうざい。
日本語よめないんでつか?
あたまわるいんでつね〜
お前ほどじゃないよ
809 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:32:09
すきにしろ
>>802&804
送る側が自主的に決められるならいいよね。でも先に金額的にも無難なものからなくなりそう。
日本でも雑誌の影響?同じようにリスト作って被らない様にする場合あるようだけど、
友達が、親しくもない元同級生から披露宴の招待受けて、しばらくしてから
「(ご祝儀は)新居に必要なものでお願い」と言われ、カタログ見せられて
「これでいい?」ってお金までその場で徴収されたことがあったよ。
友達は「自分の思い通りにお金を出してくれそうな人選んだのかも」と嫌な気分になって
その後仕事を理由に出席のお断りしたけど、なかなかお金返してもらえなかったって。
そのまま貰うつもりでいたのだろうか?ここまで来ると乞食だね。
811 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:15:45
>>810 そういううがった見方するのはどうかな。
いろいろ忙しくて余裕がなかったんじゃないの。
まあ、カタログ見せられお金徴収ってのは
ちょっと、というか、あまりにいただけないけど。
嫌な気分になったぐらいだから、3万程度のものじゃあ
なかったんだろうなあ。
>>810 親しくない元同級生って書いてあるよ。
親しい友達なら問題ないかもしれないけど、ご祝儀集め厨臭いよ。
前にご祝儀以外に親しい友達でプレゼントしようと話を持ちかけられた。
病気して入院した直後でお金厳しかったけど新婦はコーヒーメーカー希望って言うからOKしたけど、
その後すぐ他の人からたまたま貰ったそうで、急にアイロンにして欲しいって言われて
一人頭の徴収額がかなりアップしてイタかった。
813 :
愛と死の名無しさん:2005/09/12(月) 11:55:07
クラブで結婚披露パーティー(本披露宴は地元でやるらしい)をするって
いうのに呼ばれたんですが、入場料3500円でワンドリンク付きって
感じらしいのですが。こういう二次会のノリのはご祝儀いるんでしょうか?
814 :
愛と死の名無しさん:2005/09/12(月) 12:20:00
別に2万でもいいよ。出席してくれるだけでも十分ありがたい。
最悪なのは自分が3万包んだのに、友人には欠席されて且つお祝い金も送ってこない奴!
友人T!自分だけ祝ってもらって他はしらんぷりするな!
こういうやつだとわかってればTの式なんて行かなかったのに。
みんなも悪徳詐欺に気をつけよう。
ご祝儀出し忘れた _| ̄|○
後日、現金書留で郵送するつもりですが詫び状には何て
書けば良いのか悩みます・・。
818 :
愛と死の名無しさん:2005/09/13(火) 01:39:48
祝いの言葉だけ入れとけ。
最悪なのは、考えすぎるあまり遅れすぎてしまったり
出しそびれてしまうこと。
こまかいこと気にするよりも行動するほうがはるかにいい。
とりあえず
あわてふためいて電話したら?
新婚旅行すぐじゃないといいけどな〜
御祝儀1万2万っていってるのは・・・って引いてたけど、
うちにある冠婚葬祭の本には、2万はペアって意味もあるからいいって
なってた・・・
いまさら2万に優位な情報を入れてしまった
・・・ので、そうでない情報もいれとこ。
ちなみにその本によると、友人・職場関係の最多回答は3万。
50歳以上の会社の同僚が2万
50歳以上の友達・知人の家族、40歳代の友人・知人が2万か3万
が最多回答らしい。
同僚は2万というのがいいね。でも50歳以上って…?
同僚で2万つつんできたらおっさん扱いしていいってことか?
823 :
愛と死の名無しさん:2005/09/13(火) 18:15:51
>>822 私はあなたの同僚ですが、友人ではありませんよ、って意味だろ。
同僚の最多回答は20歳代も30歳代も3万円だそうです
同僚は互いの懐具合を知ってるし、
貰う立場になる時に欠席する率が低い(休みが一緒)から、
平均より低めで良いと思う。
友達とは違うし。
同意
827 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 20:10:00
3万出して引き出物が糞な物でも腹立ちませんか?
まぁお祝いとして出してるんだから初めから期待はしてないが
あまりにも「ハァ?」だとね・・・・
828 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 20:14:06
>>827 例えばどんな引き出物だとハァ?と思う?
829 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 20:20:44
>>822 500円くらいのクッキー
せいぜい高くても800円くらい(多きのが8枚くらい)
あとカレー皿2枚(もちろんノーブランド、100均にありそう)
以上
830 :
827:2005/09/17(土) 20:24:00
831 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 20:47:31
>>829 普通の披露宴でそんな引き出物なんてありえねーってのが
私の感覚なんですが…あまい?
引き出物が引き菓子だけなんてことないよね?
832 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 20:58:31
>>831 いや、そのクッキーだけ(それも今みたらステラババァのやつ)
アタシもこんな引き出物始めてだからビックリ!家族も驚いていた
引き出物に期待はしてないが、いくらなんでもこれは??
家族なんか2万でよかったんじゃない?と言ってる
今からでもその新郎新婦に電話して
「これだけぇ〜?」って言ってやれば?
まだ1回しか行ったことないけど、
短大時代の友達で、半年に1回くらい会う程度の仲。
包むのは2万にした。
細かいこというと、ご祝儀2万・新幹線代往復2万で4万。
お車代として帰ってきたのが1万。
なので、まあ3万負担したことになるのでOKかなと友人同士で予測した。
正直、毎月のお給料13万くらいなので、3万は大きい。
初めての結婚式だったので、洋服とかもいろいろそろえたし・・・
結局10万は使ったような。
普通に電車で行ける距離なら、3万つつむと思います。
835 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 21:24:44
>>833 アタシのだけ入れ忘れか!?w
まじケチすぎる たいした付き合いでもないのに出席したのがアホらしい
当のご本人は「結婚式だけ何回もしたい!!」と・・
そりゃ、この引き出物なら黒だろうからな
836 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 21:29:29
きっとそのカレー皿は1枚2000円ぐらいするんだねw
だな
お菓子は1000円
合計三千、都内だと総額これぐらいらしい(引き出物スレより)
あ、ごめ
カレー皿二枚だった
でもまあそんなもん
839 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 21:34:56
カレー皿は2枚だから4000円、引菓子1000円で合計5000円
これぐらいでちょうど平均じゃない?
840 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 21:39:32
カレー皿が本当は2枚で3000円ぐらいする品物なのに
勝手に100均、マジけちとか思われてるんだたとしたら・・・
花嫁さんの方に同情しまつ
842 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 22:05:12
>>841 これは豪華です。
クッキー8枚だけです。
よって1500円は絶対してない。
844 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 22:36:28
え?え?
クッキーとカレー皿、じゃなくて、クッキーのみの引き出物だったんじゃないの?
だとしたら5千円もかかってないよね???
845 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 22:38:57
>>843 いや、まだこっちの方が見た目ごうかだよ
サイト載ってないね
普通にクッキが8枚縦に重ねて箱に入ってるだけ。
皿も今時小学校のバザーでもこんなのないよ、と家族談
せめてノリタケとかにしてくれよ。
祝儀が少なくても語り継がれるが
引き出物がしょぼすぎても語り継がれるね。
846 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 22:42:06
そう言えば今まででもっともしょぼかった引き出物って何かなあ
キッチン用品の詰め合わせかな?
安そうなピーラーとか果物ナイフとかの詰め合わせ
847 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 23:17:25
>>846 そういうのって選ぶ側はどういう気持ちで選ぶんだろ。
848 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 23:18:04
>>844 クッキーと、カレー皿2枚って書いてあるじゃん
引き出物がカレー皿で、クッキーが引菓子でしょ
829 :愛と死の名無しさん :2005/09/17(土) 20:20:44
500円くらいのクッキー
せいぜい高くても800円くらい(多きのが8枚くらい)
あとカレー皿2枚(もちろんノーブランド、100均にありそう)
以上
849 :
愛と死の名無しさん:2005/09/17(土) 23:20:52
引き出物の陶器セットって、何十年も箱から出さずに眠ったままのたくさんあるよ。
お茶漬け茶碗セットとか、1度も箱から出したことないもの多数。
ノーブランドっぽくても引き出物は
3000円くらいボルよ。
引き菓子も、値段相応に見えなくてもボル。
だから、値段がそれくらいしそうに見えるものを選べるかどうかに
かかっている気がする。
私は新郎新婦に同情だな・・・
851 :
愛と死の名無しさん:2005/09/18(日) 01:26:31
センスが無いなら、とりあえずブランドもの選んどけ
一生ショボイ引き出物と言われ続ける
しょぼい引き出物なら、キャンディーを入れるようなケースだけっていうのがありました。
陶器だったけどブランドではないです。
大きな紙袋に小さな箱がポツンと1つだけ入っていたので、
センスがいい人だし一点豪華主義でさぞかし良い物が入っているだろうと、
家に着くまではワクワク楽しめた。
853 :
愛と死の名無しさん:2005/09/18(日) 22:07:10
常識なくてお恥ずかしいのですが教えてください。
はじめて披露宴に出席するのですが、ご祝儀袋をふくさ?に包まず
直接渡すのはマナー違反なのですか?
>>853 厳密に言えばマナー違反かもしれないけど、
いまどきはそれほど気にしない。
あなたが普段まわりに「マナーマナー」言ってるうるさいオバハンでないのなら、
今回はなくてもよし。次回までに安物でいいのでみつくろっておけばよいと思う。
封筒型のものが使いやすくていいよ。色は紫推奨。
855 :
愛と死の名無しさん:2005/09/18(日) 23:06:24
>>853 披露宴なら、受付で渡すのが殆どでしょうから
ふくさに包んでいても結局直前にはふくさから出すことになるよ。
包んであったら丁寧な人だなとは思われるかもしれないけど
マストではないです
856 :
愛と死の名無しさん:2005/09/18(日) 23:21:25
853です。レスありがとうございました。
とりあえずなくても大丈夫そうですね。
安心しました。
>>856 祝儀袋を買ったときのビニール袋にそのまま入れていくのはやめてね
と念のため。
質問させて下さい。
彼氏のお姉さんの式に呼ばれました。
自分はまだ学生で2万包むのもしんどいです。
彼氏は1万でいいとも言ってますが、せめて相場の半分は出したいです。
こういう場合どうしたらいいでしょうか?
一応スレ一通り読んだんですが。。。
おまい彼氏と別れた時のことを考えないのか?
欠席1万にしとけ。
レスありがとうございます。
彼氏とは同棲しており、家族ぐるみの付き合いなので今更欠席とも言えず。
出たいですし。
誘導ありがとうございます。
行ってきますね。
862 :
愛と死の名無しさん:2005/09/20(火) 02:38:32
二万円派ですね。 結婚した友達とは、縁薄くなるから。 どうせ年賀状だけの付き合いになるのに、三万は高い。
863 :
愛と死の名無しさん:2005/09/20(火) 12:42:17
やはり3万だなー。1万けちって世間体が悪くなるのはきつい。
結構、式が終わってそういう話出るしね。
職場関係だと、露骨にそういう話が上がる。
3万包んで文句言われることは無いし(親族相場除く)
2万は明らかに学生か、新社会人の相場だろう。
今は北海道に居るから会費制ばかりだけどなーw
最近よく思うんだけど学生って一体何歳くらいまでをいうんだろうね。
一般的には新社会人(もしくは社会人)の域に入る院生も学生で
40そこそこの大学生も学生なの?
一定収入がなくて在学中であれば学生です
866 :
愛と死の名無しさん:2005/09/20(火) 13:09:53
>>864 23か24位までじゃないかな
院生(マスター)くらいまでは学生ってことで
ドクターは微妙だね
40の大学生は学生として認められないと思う
社会人出戻り学生でしょう
出戻りだろうがなんだろうが
学生は学生だけどな
>>865-
>>866 レスありがと
よく「学生だけどお金ないので」っていうのを見かけるから、20前半くらい
かなーと勝手に思ってたんだけど院生はわかるとして、浪人して20後半の
学生とか極端な話40や50の学生もいるわけだし
そういう時って「学生だから2万でおk」とは言い切れないのかなと疑問になったんだよね。
ま、その人の懐事情によるとしかいいようがない。
870 :
愛と死の名無しさん:2005/09/20(火) 13:28:13
20代前半の人が
「学生ですから〜」って言うのと
40代の人が
「学生ですから〜」ってのはニュアンスは天と地ほど違うな。
40〜50の学生は今はいるかもしれんな。
法科大学院出来たし
厳密に言えば放送大学に入ってれば学生と言うことになる。
学生だからーってお金をけちるのはあまり感心しないが。
(本当にないのなら仕方ないが、学生という立場を免罪符にするのはどうかと)
結婚式に呼ぶくらいならその辺の事情は折込み済みでしょ
ホテルのチャペルで挙式だけの場合、ご祝儀は必要ですか?
875 :
愛と死の名無しさん:2005/09/21(水) 14:46:16
できちゃった婚で、式はあげないそうです。
出産予定は3月だそうです。
来週2年ぶりに会うのですが、こういう場合お祝いはいつ渡せばいいのでしょうか?
上にタイミング良く出てきたんだけど、聞いていい?
俺26歳で放送大学に在籍してんだけど幾ら包めばいいんだろう。
収入はバイトで月5万位だし、3万包むほど親しくも無いヤツに呼ばれたんだけど。
世間体より自分の懐具合を優先していいだろうか。
実際問題2万もきついよ。
>>877 878に同意
欠席で1万が一番いいだろう。
26歳で2万はちょっとな
あと放送大学は通学の大学じゃないから
大学生だと認知されにくいのもあるしな
放送大学は仕事の片手間に通ってる人も多いからね。
心から祝ってるか祝ってないかなんて、口でどれだけ言っても分からない。
分からないから、目に見える数字を気にしちゃう。
本当は心がこもってる2万でも、心がこもっていないんじゃないかと疑っちゃう。
入れるほうも、そういう心配があるから、2万だとためらう。
2万だと、あなたとの関係を親しいと思ってませんよ、と思われるんじゃないかと。
まあ、実際はかなり入れるか迷っている金額と、親しさは比例する
少なくしたい相手は親しくない、というわけではないが、親しくない人は少なくしたい。
これが本音。
882 :
愛と死の名無しさん:2005/09/24(土) 00:41:04
呼ばれた側もお金かかるよね。ご祝儀の他に洋服代、美容室代、二次会代、交通費色々出費があるんだから。いつもトータル金額考えると結構頭が痛い。だから呼んだ側は黒字にしたいとか欲出さないで欲しい〜 ちなみに無難に3万包む派です。
884 :
海:2005/09/24(土) 10:47:23
結婚式に呼ばれて、交通費出ないのって常識?しかもその結婚する人に「ご祝儀は三万でヨロシク〜☆」と言われました。交通費出さなくて三万ってリクエストかよ?!
皆さんどぅか意見をお願いします!m(_ _)m
886 :
愛と死の名無しさん:2005/09/24(土) 12:11:11
結婚が絶望的になって回収が見込めないから3万から2万に切り替えた。
887 :
愛と死の名無しさん:2005/09/24(土) 16:25:09
2万の人に質問。
1万円札2枚と、1万円札1枚+5千円札2枚、どちらが一般的なの?
私は「2」で割れないように後者が一般的なのかと思っていたんだけど、
5千円札が入ると受付が混乱すると聞き、万札だけの方がいいのかな、と。
「そもそも御祝儀2万は一般的ではない」という意見はこの際なしで。
>>887 私は後者だと思う。
気にしない人もいるけど、3枚にしといたほうが無難かと。
昔2万相場が多かった時(15年位前)は割り切れたけど2枚でOKだったよ。
わざわざ3枚にするのも、そんなに細かいことまで考えるなら3万入れればいいじゃないかって思われそう。
>>889 まあまあ。
気遣いはがんばれば誰でもできる事だけど、ない袖は振れないから。
振る袖ないなら来なきゃいいのに。
気持ちさえこもっていればいい!とか思ってるのかな。
小学生じゃないんだし、金が少なければ相手も困るということくらい
想像しようよ。気持ち気持ちで全てOKじゃない。
欠席して1万送ったほうがマシ。
御祝儀3万+往復分の新幹線代3万5千じゃ
やってられないよ
女の場合、服+ヘアメイク代がかなりイタイんだよね。
894 :
愛と死の名無しさん:2005/09/26(月) 01:49:57
893
本当痛いですよね↓ドレスに小物類などなど‥
来月特に親しくもない地元仲間に式に招待されました。
周りの友人はみんな3万、そして二次会の会費は8000円‥
一人暮しの学生にはきつすぎます
ご祝儀はともかく二次会の会費てそんなもんなんでしょうか?
ってその前に地元仲間に見合った場所でやってくれよ
その子を見る目が変わってしまいそうです‥
愚痴スマソ
>>894 親しくないなら欠席。
二次会だけ出席でも地元仲間に対する顔は立つかと。
8000円はありえる。中身にもよるけど。
>周りの友人はみんな3万、そして二次会の会費は8000円
8000円は高いな・・
3000〜5000が適当だと思うが
Aの式は友人と相談して2万包んだ。それが気に入らなかったのか、それからAに会う度に『ご祝儀少なくて赤字だった』『貯金なくなって苦しい』とチクリチクリ嫌味言われている…Aだって私や友人の時2万包んできたくせに!自分の時だけ期待してずうずうしいんだよっ!
はいはい改行改行
901 :
愛と死の名無しさん:2005/09/26(月) 19:03:45
2万で一生グチグチ言われるくらいなら3万出すかな。
でも自分の式の時、2万包んできた人には、2万返し。
何か言われたら「あなたからも2万いただいていたよね。」と返す。
他人の式には2万出して、自分の式には3万期待する奴は最低。
結婚式で儲けようなんて下品。
迷わず縁を切りましょう。
>>901 「何か言われたら」とか「最低」とか「下品」とか、
お祝いの話とも思えませんな。
あんまりそういうこと考えてご祝儀を用意したりしないけど。
祝いたくて行く人ばかりじゃないし
来て欲しくて呼ぶ人ばかりじゃないからね。
おまけにみんながみんな口が重かったり
心優しい人でもないから。
なんかどろどろしてるね。
私のまわりはそんな風じゃないのでよくわかりません。
いただいた祝儀の額をグチグチ一生言う人もイヤだな。
心で思うというならまだわかるけど。
ご祝儀頂いた事はちゃんと覚えてるけど、2万とか3万とか額はいちいち覚えていないなぁ。
どっちも常識的な範囲だから、いい意味で記憶に残らないよ。
1万以下とかだったらきっと忘れられなそう。
907 :
愛と死の名無しさん:2005/09/27(火) 18:47:51
私の友達が結婚式した時に、その連れの連れは五千円しかつつんでこなかったそうな…
しかも二次会の時は、食うだけ食って、会費ださなかったらしく、ぶが悪くなったのか、トイレにこもって出てこなかったそうで…
で、それを知ったまわりの連れは、もう縁を切ったらしい…
お金ないなら無理して出席しなきゃいいのに…
>>901 まあ、普通はそれでいいと思うけど、晩婚化が進んでるから20代前半の人は
10年後15年後、今の3万が相場かどうかはわからないよ。
せめて物価スライドは考慮してあげてくださいな。
>>908 無理矢理底意地の悪い世界へ引きずり込むなよ。
まあ周りの人間が心で思ってることを文字にしてるだけだけどな
公言するかどうかはともかくとしてさ、そういう場所さ
底意地の悪い世界に入り込みたくなければ見なければいいし
そういう人がいないと思えばいい。
ここで僕が「すいません、そんな酷いことを思う人なんていません。全部冗談です」
と言おうが、世間の反応が変わるわけじゃない。
包む側としてこれこれこういう理由で2万だ3万だ、と主張するも良し。
そして頂く側として2万でも3万でもどっちでもいい、というのも一つの意見として意味があると思う。
>>908 本人は気にしていないからこそ他人の考えを知りたいと思う事もあるんじゃねーの?
理解できないからといって丸ごと否定するのは(・A・)イクナイ!!
914 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 00:46:03
20後半から30くらいの年令の社会人が
2万包むって恥ずかしくないんだろうか
私は20代前半から後半の今までずっと3万包んできた
2万だと『わかれる、って縁起が悪いって知らないのかしら』
などと頭の古い誰かに言われる可能性もあるし
単純にケチだと思われたくないし
3万なら誰にも何も思われないと思う
それを出したくない相手ならそもそも行かないしね
法事で断ってきたよ、問題なし
はいはいえらいえらい。
916 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 00:58:08
>>915 スレタイ読む限りここって
そういうこと語るスレでしょ?
何気悪くしてんの?
まあ別にいいけど
>>916 同意。
荒れがちなテーマなのはわかるけど、意味のない煽りレスとかやめようよ
>>915 気に入らないなら反論すればいいだけだろ。
はいはい自演自演。
919 :
914=916だけど:2005/09/28(水) 01:22:32
>>917さんは私じゃないよ
ここもID出ればいいのに
はいはい釣れた釣れた。
921 :
917:2005/09/28(水) 01:33:34
>>916 自演かどうかなんて、少なくともオレとおまいは真実を知っているんだからいいじゃないか。
ワンパタ煽り厨はもうほっとこうぜ。
922 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 01:34:10
感じ悪いなあ
もうスルーで2万3万にもどれば?
924 :
916:2005/09/28(水) 01:35:52
925 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 16:29:54
>>914 同意。
いい歳して2万じゃ恥ずかしいぞ。
3万が無難と知ってて2万にするところがケチ。
926 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 18:35:44
>>909 私は20代前半に出た式(学生含め)2万しか出していなかったけど、
そういう人には10年たった今も2万でOKって思うよ。
たぶんそんなに物価変わってないし(むしろ下がってるし)。
交換みたいになる場合は、年齢がどうのって思わないけどな。
30過ぎてるから、2万しか出さなかったのに3万出せなんて
人いるのかな?
もらった分返す、って考え方に無理があるような。
↑みたいに婚期がだいぶずれる事もあるし、入籍のみだったりずっと独身だったりもあるでそ。
やっぱ1回完結って思っていたほうが精神衛生上よさそうじゃないかい?
>>913 他人の考えを知りたいというのを、気にしていると言うんじゃないかな?
バカなのかな?
929 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 19:20:59
>>927 やっぱりそうかな。自分はもらえなくて当然と思ったけど。
ちなみに式をしない友人(やるなら参加レベル)には1万+プレゼント
にしてる。これは式参加の3万と同じレベルになるかなと思ってる
んだけど。式だと赤になる人が多いからちがうかな? 難しいね。
930 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 19:26:07
932 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 19:30:47
このスレは「2万円は非常識じゃないわよ!私は普通よ!」
と確認したい人が来るスレ。
そしてそれを否定される度スレを荒らしていく。
933 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 19:37:56
いくらもらったからいくら返すって、よく覚えてるね。
みんな葬式みたいにつけてるの?
934 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 19:44:37
>>933 渡した方だから覚えてるのかも。意外に渡された方は
覚えていないのかな?
935 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 19:46:59
つけますよ。
逆にもらった分より少なく渡すわけにはいきませんから。
だけど一万や、五千円がほとんどだったけどちゃんと三万以上は包むつもりです。
>>933 あれって普通確認しておくものじゃないの?
もらいすぎたらお礼を送るために、とか。
私もこれから式なんだけど、どうするものなんだろう普通。
一覧表作るべきなのかな?
937 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 19:55:40
>>935 式しなかったお祝いって事? なら同列に語れないような?
(1万のお祝いに3万出しても普通)
938 :
愛と死の名無しさん:2005/09/28(水) 19:55:50
>>932 お祝いに来てくれるだけでもありがたいことじゃないか。
三万は非常識?例え手ぶらでも来てくれたことに感謝すべし。
二万で少ないなんていうほうが非常識だ。
結婚式・葬式・病気見舞い
控えるのは基本でしょ。
でも、相場っていつの間にか上がってるよね。
まさか昔1000円だったから今も1000円もっていってる
というわけではないし。
>>937いえいえ式に来て頂いての御祝儀ですもちろん。
ちなみに皆入社2年目くらいだったので一万もらっただけでもありがたいと思いました。
でも三万が普通だと知って私は三万つつむつもりです。
なんだこのドキュだらけのスレは
問題1 現代ではマナーなんてくそくらえなのかもしれないが
2っていう数字がまずダメ。ご祝儀のマナーは奇数。
問題2 ケチる程度の祝う気持ちなら披露宴なんざ参加するんじゃねぇ
呼ぶ側だって嬉しくない。
問題3 結婚式に呼ばれた位でヒィヒィ言う程計画性のない生活をしているのか
貧乏学生とか借金抱えて・・・とかでもない限り
2,3万の金が急に入用になっても融通きく計画性位持て
問題3については、本当に苦しいんだ!って人もいると思うけど
それがそれなりの事情で金ないのであれば呼ぶ側も理解すると思う
が!そこまで金ないなら辞退しろよという話。
943 :
愛と死の名無しさん:2005/09/29(木) 07:19:32
>942
同感
945 :
235:2005/09/29(木) 09:07:50
>>942 確かに、渋るくらいなら、そんな仲でもないのだろうから、
欠席すればいい。祝いたくないのにこられても、きっと迷惑だよ。
946 :
愛と死の名無しさん:2005/09/29(木) 11:31:04
じゃあ親しくもナイのに数合わせのために呼ぶなよ!
947 :
愛と死の名無しさん:2005/09/29(木) 11:39:15
あー確かに。そういう人たちは、2万でも出席が
嬉しいというのはないのかな?
それともやっぱり欠席のほうがいいの?
>>946 呼ぶほうは本心で祝ってくれたらいいと思っていたのに
ただのドキュだったってことでしょ
逆に呼ぶほうがご祝儀目当てや数合わせだったとしても
自分は絶対そんなことしないと言い切れるのか?
誰だって多額の金やメンツに関わる結婚式で
人数合わせなきゃとか、悩むこともあろうに・・・
少なくとも自分はそういう話はよく聞くけどな
推奨はしないし、人数あわせで呼べば
そのうち自分も人数あわせに呼ばれるんだからいいんじゃね?
ちなみに私は2万だったら欠席で1万にして欲しい
偶数ダメってマナー知らないような人間に来て欲しくない
950 :
愛と死の名無しさん:2005/09/29(木) 11:57:24
つまり親しくないのに人数合わせっぽく呼ばれて、いやいや行くから、
2万を悩むとすれば、欠席にしちゃった方がいいってことでしょ。
でも、そういう欠席の場合、1万も払わなくてもいいって話もあるが。
>>951 ご祝儀包む額が一万とか五千円ならどうかってこと?
マナー以前にそんだけしか包めないならいくなって上に書いたのに・・・
失礼だよそんなご祝儀
ばーか。
一万+五千+五千=三枚で計二万って意味だろ
そこまでして2万にしたいの?
2万っていう数字が駄目だってのに枚数分けただけじゃ意味ないよ
あっそ
>>949 欠席するなら1万払えということ? それはそれで・・・
払えとは言わないけど・・・
私はそれがマナーっつか、常識的なことだと思ってた
教えられてきたことでもあるしね
なんかなんでご祝儀をそこまでケチりたいのか
その心理を知りたいよ
金ない意外になんか払いたくない理由でもあんの?
それともあげないからくれなくていいってかんじか?
あなたとそんなに仲良くないけど出ざるを得ないから
>>958 卒業後5年以上もほとんど会っていない人からの
人数あわせの招待とか実際あるわけ。
自分は当然呼ぶつもりなどない。
こういう場合にも呼ばれただけで、お祝いを贈る必要が
あるのだろうかってことではない?
>>960 そこまで人に線引きして貰わないと判断出来ない人もいるんだね
ごく一般的に知人に呼ばれて欠席するならお祝い贈るだろうし
どうでもいい人間(自分なら呼ばない人間)なら贈らなきゃいいし
いや、払うのが常識というからさ。
矛盾してるね
>>963 矛盾っていうか、そんなあからさまに数合わせのものに対して
そこまで気をつかう必要があるのかな?と私は思う
むしろ
>>960みたいな話を出してこられても・・・
そんなこともわからないの?と思ってしまったよ
965 :
愛と死の名無しさん:2005/09/29(木) 17:10:20
>>964 結局2万くらいなら、欠席して1万というけど、それは親しい人の場合
ってことなんだよね。(本当は2万も結構高額だけど、それがお祝いに
ならない日本の挙式費用の高さが問題?)
疑問なのは、
>>947かも。みんながみんな2万なら欠席したほうが
いいとは思ってないんじゃない?
2万を3万にするより10万くれる人を増やした方が効率的だよ
>>965 でもケチって2万っていうのは私もどうかと思うよ
実際2万しか出せない程みんなあっぷあっぷな生活してるの?
968 :
愛と死の名無しさん:2005/09/29(木) 17:16:31
なんで出たくないのに
断れないのか理解できない
それこそ会ってない友達なんかこれからも会わないのに
969 :
965:
うーんうまく言えなかったのだけど、私も行くときは3万出してるよ。
(3万+二次会代+美容院で確かに大変だから、もっと安ければいい
なと本音では思うってことねw)
でも、中には2万でも来てくれたほうがマシって思っている人も
いるんじゃないかなと思ったんだ。人数が足りない場合とかで
広く出席者を募った場合ね。まあ私はできれば断りたいから、
2万出して行った人のほうがむしろえらいかも、なんて逆説的にね。