1 :
愛と死の名無しさん :
04/05/20 23:59
前スレの高年収安定ははずしました。 しかし弁護士専業で仕事している30代40代は みなかなり稼いでいますよ。渉外のパートナー をはじめ所得が億超えている人も多いのは 事実ですよ。 他方、社会的独立はリーマンでは味わえないし もともと金儲けのために士業しているわけでは ないので、上記スレタイを選びました。
3 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 00:08
削除します。
4 :
○○士 業歴10年 :04/05/21 00:20
オレの同期合格はだいたい30代前半〜後半 年収は800万〜4500万
5 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 00:23
>>4 事務所収入ですか
それとも、確定申告所得ですか
6 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 00:28
事務所の「所得」だよ。 勤務者は、年収。
9 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 00:39
見合いしたことがある方、 どんな性格の方が多いと思いますか?
12 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 00:53
この前、弁護士さんと見合いしてきました。 地方都市で、かなり稼いでおられる方で それでいて素朴で謙虚な人でしたよ。 断られてしまいましたけどね。いまのところ 都会(大阪ですが)ではあまり見合いの 機会ありませんね。
13 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 00:56
もう一つ別のスレあるねえ。 負け組みのスレかな。
14 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 00:57
県庁職員が士業に挑むスレだな>>別スレ
16 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 01:14
とりあえず、年収1500万以下は絶対いやだ
17 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 01:40
年収1500万裁判官と年収4000万弁護士 では、前者のほうが安定性があって 上だとおもうが。
18 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 01:57
弁護士を始め自由業から県庁職員を見ると、収入の割りに、暇でいいなあ と思うよ。でも、なんか、自分を生きていないっつうか。上にもあるように 自由奔放さがないんだよね。ほんとに人生やる気あんのか?
19 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 02:27
>>17 年収4000万以上の弁護士なんて弁護士の1%もいないでしょ。
裁判官なら誰でも1500万は行くが。
20 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 02:31
>>4 −8=司法試験受験生の自作自演w
弁護士で年収4500万なんて東京で数えるほどしかいないよ。
これから合格者数3000人になると弁護士の平均年収は600万円台だってさ(日弁連試算)。
まあロースクールって入学者の半分がリストラ寸前のリーマンだったわけだから、年収600万でも
御の字か。これから弁護士は悲惨だな。
21 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 02:31
お前は7月半ばまで眠らせないw
22 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 02:34
>>2 渉外パートナーはじめって、弁護士で大手渉外パートナーになれるのなんて
同期1500人中10人でしょ。その中でも年収1億行くのなんて半分もいない。
だいたい弁護士で年収億なんて今でも全弁護士で50人くらいしかいないんだが。
よかったら弁護士納税リストリンクしてやるよ。普通の弁護士はそこら辺のボロビルで
年収800万がやっと。これから合格者3000人になると年収600万くらい。
23 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 02:35
>>19 ていうか、裁判官になれなかった馬鹿が弁護士になるんでしょ。
24 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 02:42
>>22 俺、現役の弁護士だけどそろそろどっかの会社の法務部に転職しようかと思ってる。
研修所出て最初は大手渉外入ったけど殺人的な忙しさですぐ辞めた。ちなみに、朝
出勤してみたら身体が冷たくなって死んでいたアソがいた事務所ね。
収入は1000万行ってたけど時給はひどかったな。同期ほとんど首になって追い出されたし。
で、企業法務事務所に入ったらまた初任給からやり直し。年収は600万+自分で稼いだ分の一部。
でも弁護士の人数が増えてどんどんフィーは落ちるし仕事も取り合いになってるんだよね。
これで合格者数3000人になったら食ってける弁護士なんて半分以下だと思う。
だから早めに終身雇用の会社の法務部に潜り込むのが正解かなっと。そのうち法務部もロー出た
弁護士で埋まるだろうから。
25 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 02:46
>>22 大手渉外のパートナーでも年収が億を超えるのは1/4くらいでは。
NOTとかたしか一人くらいしか行ってないと思う。
去年までの数年は倒産をやってた人が大当たりしてたけど、
インバウンドとかほとんど外資に取られたからいわゆる「渉外」業務は不調。
これで弁護士数が急増したらおしまいだよ。法務省と経団連にいいようにやられたな。
俺、若年合格だから任官できたんだけどなあ。
26 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 03:00
27 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 03:16
>>26 その年は大手渉外の当たり年なんだよね。景気が若干上向いていてM&Aとか多かった。
でも大規模案件に外資が参入してきて、インバウンドは完全に取られて、今の大手渉外は
倒産と企業法務で食ってる。で、企業法務の伝統的な事務所と仕事の奪い合い。
あんまいい話ないよ。
とにかく、ローに入った馬鹿どもが弁護士になると弁護士のイメージもステータスも暴落するから
その前に結婚相手を見つけたい。大手渉外の秘書とか、大企業にいられなくなったワケアリ女ばっかで
いやだったけど、今となってはあそこら辺の誰かと結婚しとけばよかった。今の事務所の秘書はオバハンばっか。
28 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 12:12
>>27 大手渉外が今でも大量採用するのはなぜ?
宣伝して仕事奪いまくるつもりか?
29 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 12:32
公認会計士の人と結婚した人いる? 私は父と兄が税理士で、勤務先が法律事務所(弁護士事務所) なんだけど、父と兄は中の上くらいの年収だったと思う。 弁護士は上の中が標準的。さすがに稼ぐな〜って雰囲気。 所長は別荘3カ所に持ってるしね。 会計士って上場企業相手だから独立してる人自体少ないし、 どういったもんなんだろう。今結婚を前提に付き合ってる人が 会計士なので気になる。
>>29 会計士といっても個人開業と監査法人では
まるで別の仕事。
監査法人もピンきりだから、なんともいえない。
あなたの彼はどこに勤めてるの?
31 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 12:51
四大監査法人の1つです。(具体的な名前は伏せます) 大手中の大手ですが、でも勤めてる限り サラリーマンですから・・・。しれてるといえば知れてるかと。
32 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 14:18
士業と言うよりリーマンだね。 どうでしょう。CPAってこれからは普通の 会社員がもってたほうがいいかもという程度 の四角になるかもね。
33 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 14:22
ロー卒の何とか白紙も同じだね。ロー卒で 新試験に合格して一年研修したら手当てが出る という程度。
そうなんですよね。社会的地位や資格取得難易度のわりに 稼ぎが少ない職業って感じます。>公認会計士
35 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 15:41
でも企業会計監査の専門家だし 社会的に意義ある仕事だよ。
>>34 弁護士はこれからもっと悲惨だよ。
ロー出ても法務部リーマンが平均的でしょ。
37 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 20:02
>>27 お前それらしいことを書いてるけど、絶対偽物。
外資に取られているインバウンドって何?
ぷ
38 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 21:50
渉外事務だろ。 外資にとってはinboundなのさ。
39 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 22:01
将来のことを考えるとやはり不安もありますね。しかし、士業には、 プロフェッショナリティーが要求されるし、それに対する社会の 信頼もあることは事実ですよ。別に、お金持ちと結婚したいんだったら 別の実業家とか開業しているお医者さんでいいんじゃないかなあ。 それよりも、仕事に自信を持っていて、それに共感したい人なら 士業との結婚はすばらしいと思う。
40 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 22:03
消防士や運転士じゃ駄目ですか?
41 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 22:07
>>38 渉外事務という言葉も使わないし、
インバウンドもそういう意味には使わない。
素人丸出しですな。
42 :
愛と死の名無しさん :04/05/21 22:37
へー インバウンドね。 外国企業の国内進出を手助けする法律業務かな。 はずれかい? まあ、そんなことより、このスレ士業を不当に 低く書き込む人がいるね。前スレからか。 大手渉外なんてどんな世界か知らないけど、そんな 自分からもうそじゃないかと思うもん。 まあ、いいけどさ。
43 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 00:29
前スレの最後の方から嘘ばっかりだよ。 受験生かフラれた女だろ。
44 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 00:37
じゃあほんとの事書けよ
45 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 00:45
たとえ税理士でも、開業していれば、自然と売上が消費税課税額 くらいまではすぐ増えるよ。
46 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 03:36
刑事中心の弁護士でもそれなりの収入はある。 なによりも、正義の実現のために働いている という自負があるね。リーマンでは無理だ。
47 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 07:31
大手渉外の弁護士です。 この時間でようやく家に帰れそうです。 明日は1時から打合せ。正直、辛い。 この一週間、一番早く帰れて朝の3時です。 時給はマックより安いかも。朝まで働いて着替えて出勤すると、 パートナーやクライアントに怒鳴りつけられるという毎日。 仕事はひたすら細かなDDとかばっか。M&Aといってもディールを まとめるのは投資銀行で、弁護士はその下請けで細かな契約書を 書くだけなんですよね。つまらないけど時間は膨大にかかるし ミスをするとパートナーと投資銀行の若造に怒鳴られる。 けっこう肉体的だけじゃなくて精神的にも辛いです。 早く結婚したいけどこれじゃあ誰も相手にしてくれないなあw
48 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 07:32
インバウンドが外資に完全取られてるのは事実ですよ。 だから渉外事務所といっても本当の渉外業務は非常に少ない。 今のアソはみんな倒産をやりたがっていて、それを他のチームに リクルートするのが大変。 競争は熾烈ですね。今、大手渉外をクビになると大量合格者と一緒に 再就職活動をしなきゃならないから、みんな必死だけど同期20人中 パートナーになれるのは良くて2人だから厳しい。 途中で追い出されると33歳で年収600万に戻ってしまうから生活が 苦しいです。さらにロースクールから年間3000人も弁護士になると、 年収600万も確保できないかもと不安です。 私の頃はまだ司法試験がそれなりに難関だったから、ほんと損をしたという気分です。 年金も手当も退職金もないから将来が不安で仕方ありません。留学費用も貯めなきゃならないし。 とにかく誰か結婚してくれれば少しは気分も安らぐのに。 すみませんね、愚痴ってしまって。
49 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 07:37
>>46 刑事専門(そんなのいるの?)だったら年収500万行くかいかないかですね。
あまりに安いから、前は弁護士会の割り当てで受任していたのが、
最近は合格者急増で仕事がなくなって刑事でさえ仕事の奪い合いです。
でも、たしかにM&Aで投資銀行の下請けで契約書のチェックを毎日
20時間やってるよりはやりがいもあるかもしれません。
時給だとむしろ刑事の方が高いかもしれないし。
渉外弁護士のアソだと年間350日働いて、3500時間はつけて、
それで年収は同年齢の都銀のリーマンに毛が生えた程度ですから。
でも、そんな渉外をクビになると、33歳で年収600万で、都庁に
行った奴らに収入で負けてしまうからなあ。。。
50 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 07:43
あー誰か結婚してくれないかなあ。 女性ってけっこう弁護士が先行き不安ってことを知っていて、 合コンにもなかなか乗ってきてくれない。 でも、まだ短大卒のDQN女性とかには「弁護士」のブランドは多少 効くけど、ロースクールからのDQN合格者が弁護士になると、 弁護士のブランドも暴落で、リーマンの落ちこぼれってイメージに なるんだろうなあ。。。 本当は国1から官僚になるのが夢だったけど、官庁訪問で落とされて、 なんとか司法試験には通ったんだけど、これだったら都庁に行っておけば よかったよ。
51 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 07:46
>>48 ロースクールなんて会社をリストラされたリーマンの受け皿になってるんだから、こらからの弁護士はリーマンの落ちこぼれがなるわけでしょ。
だったらそれくらいの待遇(33歳で年収600万)でもよしとしなきゃ。会計士試験と比べてローは簡単すぎ。
52 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 07:46
エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.11】 【奥が認定するエリート(中間答申)】 各職業の平均で序列化しますがピンキリ幅の著しい職業は分類します。 それでもピンキリ幅の広い職業は下部 1/3 は除外します。 1 政界(国政)、財界、裁判官・検察・国家公務員キャリア(出世組。注1)、大学教授(東大法・経等の有力者) 2 医師・弁護士・公認会計士(最先端)、大学教授(その他) 3 医師・弁護士・公認会計士(その他) 4 優良業界優良企業(総計以上卒で出世コース)(注2)、国家公務員技官 (エリートはここまでで、東大卒が望ましい?) 5 国家公務員(ノンキャリア等)(注3)、地方公務員(都道府県・政令市で総計卒以上の出世コース)、自営業(年収3000万以上)、歯科医、パイロット 6 優良企業リーマン(注4)、自営業(1500万以上)、地方公務員(教師・地方議員含めてその他総計卒以上)(注3) (注1) 東大法卒が原則だが他でも例外的出世組は可。技官は除く(ごめんなさい)。 (注2) 有力業界のトップ数社。 (注3) ノンキャリア国家公務員と地方公務員には格下げ意見多数。 (注4) ノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「1 大学教授」の最上位に移送します。 【名家】 1 旧華族、旧財閥、茶道・華道家元、その他歴史的人物の子孫 【名人】 1 棋士、騎手、プロスポーツ選手、(芸能人も?)
53 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 10:58
>>48 インバウンドというのは外資が日本に進出してくる仕事のこと。
アウトバンドというのは日本の海外進出。
アウトバンドは外国法の話になるから、大昔から外国の弁護士の仕事。
日本の渉外弁護士はその橋渡し役をしていただけ。
それが直接外弁に流れるようになった。
渉外の仕事の中心は今も昔も日本法の仕事だよ。
54 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 11:43
外弁もインバウンドやりだしてる?
55 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 18:30
このスレって本来はこういう職業の人と結婚する場合の いい点悪い点を議論するんじゃなかったっけ。
56 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 18:50
>>54 外弁はできない。
彼らができるのは外国法に関するリーガルサービスを日本で提供することだけ。
外弁と組んでいる日本の事務所はいくつもあるが、
今のところ評価は日本の独立系の方が上(海外での評価も含め)。
57 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 21:43
おまえら不動産鑑定士を忘れてないかい?弁理士も・・・。
58 :
愛と死の名無しさん :04/05/22 22:08
59 :
愛と死の名無しさん :04/05/23 01:19
>>48 インバウンドが外資にとられているとあるけど
どうもあとのレスと矛盾するようだ
どうなんだ
弁護士って結婚できない奴多いんだ。 この板にいっぱいいる・・・・
61 :
愛と死の名無しさん :04/05/23 01:53
>>60 本物の弁護士かどうかわからんよ。ちなみに俺はリーマンで元司法試験受験生
なんか弁護士を悪く書くやついるけど俺じゃないよ。大手渉外かその知識のある
人はいそうだね。
まともな士業は漏れだけか・・・
人生に 勝った
64 :
愛と死の名無しさん :04/05/23 16:53
所得の変動が激しくなければいいが 弁護士で所得1億の年の翌年が2千万なんて よくいるよ
65 :
愛と死の名無しさん :04/05/23 17:01
66 :
愛と死の名無しさん :04/05/23 17:48
>>60 弁護士は一般に結婚しにくいか否か。
これはどうだろう
高齢で子供産めない、もちろん産めないんだから育てられない なのに専業主婦希望、ズボンナ、 権利意識だけは旺盛、 社会経験も大したことがない。脳内発達は20歳も体力的には40代、 あいつらと結婚するのなんて、扶養の義務を増やすだけ。 こっちは得るもの、何もなし。 財産は盗られる一方。 おまけに臭いうんこでもされた日には。最悪・・・。 それでもあなたは身の程知らず、勘違い 高望みの30代毒女を選びますか? 今ならまだ間に合います。 後で悔やんでも遅いのです。でも・・30代後半以降の独身(離婚者除く)は確かに怖い 人が多いのは事実。周りの友人達の成功・失敗例を沢山見てる から、理想も高くなるのかな。 現実と空想が違うことに気がつかないのでしょう
68 :
愛と死の名無しさん :04/05/23 17:54
某国立大の医学部・法学部は、男が100人切りを競ってて 女をやりまくりだったよ。 スーフリじゃない人達だけど。(時代も違う) それを知ってるから、医師弁護士は嫌だ。
スレ参加者の調査点呼などを行いたいと思います。 ご自身の立場 @ 士業(弁護士、不動産鑑定士、土地家屋調査士、司法書士、 公認会計士、行政書士、税理士、弁理士その他の士業)の方(男女問わず) A 士業の配偶者、交際中、見合いのみ、ないし結婚交際見合いを希望する方 B @A以外の方(脳内弁護士、弁護士会退会者、元司法試験受験生など) やはり、Bが多いのでしょうか。それとも@か、Aは少ないようですね。
漏れは@でつ。 今から約10年前の試験でラストの科目を受験、年末合格発表だった。
すみません。私はBでした。現行に賭ける受験生です。
士業の方と婚約しています。Aです。
結婚しようと思った決め手は、相手の方の誠実さと、
尊敬できる仕事ぶりです。
早く彼と一緒に暮らしたいです。
士業は
>>70 の方と同じですね。
私も彼に愛想を尽かされないよう頑張らなければ・・
73 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 00:23
74 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 03:58
法律勉強相談板の弁護士結婚スレを荒らしに来ているフェミデンパ逝き遅れ女は ここの住人ですか?
75 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 12:36
76 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 12:58
ワシは@ 始業がいいのかどうか、わからん。 取り合えず、近隣で一番最後に家を出る。 依頼者や役所、銀行に行かない時はラフな格好で仕事。 交際費が200万円まで使える。 締切はあるけど、時間配分は自由。 この程度のことがいいのであろうか。 ビジネス雑誌で取り上げられる人なら、そっちの方がいいぞ。 サラリーマンで終わるならこっちの方がいいかも知れない。 奥さんになる人はあまり旦那の仕事に関心をもたない人の方が うまくいくと思う。 奥さんが経理をしだすと、会社みたいになって自由がなくなるから。
77 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 13:02
公認会計士と結婚してる友人がいるけど、あまり贅沢できるほどの収入はないそう。 大手監査法人勤務みたい。 税理士とか自分で開業して人は年収いいの? でも、自営だから保証がなくて大変そうだね。
78 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 13:12
2、です。 大きい会社にお勤めの方のように転勤はないので、 ライフプランを練るには楽かも。 でも会合だ研修だと夜のお出掛けも多いし、 女性を雇う場合も旦那が面接するわけだから、 やきもちやさんや子育てや家事手伝って欲しい という女性にはお勧めしない。
79 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 13:19
そうだな。 仕事の合間をぬって出会い系をしている先生を二人知ってますよ。
80 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 20:52
81 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:05
>>77 自分で開業している税理士は、開業から3年間は哀れだが、
5年も経つと、年間所得800万程度。
10年で1500万。
注:奥さんに専従者給与払ってる場合は世帯収入
開業5年。 年収(税引前の所得)2500万。 順調です
83 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:14
>>82 てぃけーしーの人かな?
仕事の仕方が別世界なので、多い人がたまあにいる。
84 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:15
士族系 開業すると自由はあまりないかも うちの実家は法律事務所だったが いろんな意味で大変だった
85 :
82 税理士 :04/05/25 23:19
士業たるもの開業が本望。 事務所やめて自力開業に成功するのは10人に1〜2人かな。 この時世。 開業士業はサイコー
86 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:24
でもね、これから10年後は税理士・会計士・弁護士の全ての 平均年収が今の半分になるかも。 合格者レベルの低下と人数の増大のため。 開業して成功する時代は終わりつつある。
87 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:26
有資格者を安く雇用したいので、 合格者増加は大歓迎。 営業能力のある者が所長となり、 ない者は、安月給不安定の雇われ士業となる。
88 :
87=82 税理士 :04/05/25 23:27
だ
89 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:27
税理士合格者増やす予定ってあるのかな?
90 :
87=82 税理士 :04/05/25 23:31
オレの知り合いの会計士で、 自分で独立して、 10年弱で、5千万くらい行っている凄腕もいるよ。
91 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:32
>>88 会計士と弁護士が合格者3倍になれば、
ただで貰える資格の税理士の数が5倍になるかも。
93 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:34
弁護士と税理士兼ねられるんだよね そういえば
94 :
82 税理士 :04/05/25 23:36
あのネー 合格者が何倍になろうとも、 営業能力のある人間は少ない。 合格者数うんぬん言ってる人とは異人種だと感じるなあ。 まあ、そう言っても分ってもらえないだろうけど。
95 :
82 税理士 :04/05/25 23:38
あ、そうだ。分かり易く言おう。 人数3倍になったら、 3倍頑張れば良いんだYO そのくらいの気迫は必要だな
96 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:42
>>94 平均年収とは、1人あたりの平均のこと。
合格者人数が増えれば、平均年収は減るのは当然。
まあ、一部の優秀な士業には関係ないが・・
でも、高収入が優秀とは限らない。
単に営業力があるだけで、顧問先の社長とマンツーマンで、
所長税理士本人が毎月会っている事務所は少ない。
1人で何でもこなせるわけない。
悪徳所長は他人に任せてピンはねして儲けてるだけ。
年収を自慢している税理士は、真の顧問先のための税理士ではない。
97 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:46
>>96 開業税理士は、2タイプに分かれるみたいだ。
実業家タイプと、人情タイプと。
顧問先がどちらを選ぶか、それもそれぞれだ。
クライアントからの報酬がいくらだろうが、 所員の給与とは関係なし。 自分でゲットしたクライアントでもないのに、 ピンはねうんぬん ぬかす赤ん坊は(以下省略
>>96 他人に任せてピンはねして
営業9割
処理1割
任せているのは処理1割の部分な
100 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:49
100
オレは他人よりクライアントの役に立ってるYO。 クライアントの事業そのものに貢献してる。 日々の処理だの申告だの、それは所員に任せる。
102 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:52
顧問先が経理を頼む税理士事務所は、 大手の事務所か、小事務所か、好みが分かれる。 大手は信用があるが、所長とは年に1回しか会えない。 小規模事務所は、所長に直接世話してもらえるが、 いかんせん万一所長が死んだ時、あとのフォローがないのが怖い。
103 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:54
>>101 顧問先の好みの問題だな。
82は税理士が本業ではなく、経営コンサルだな。
まあ、同業者の中には、いろいろいる罠。
104 :
愛と死の名無しさん :04/05/25 23:56
>>103 そのとおり。
記帳や申告は、オマケでゲットしただけ。
それを所員にやらす。
高額報酬はコンサルの対価なのだ。
社長もよく分ってる。
105 :
82=104 :04/05/25 23:59
だが、 やる気の有る有能な所員には コンサルにも関与させる。 ま、そうした所員はいつかは独立するだろうが、 それも良し
106 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:00
気を付けたまえ。女性諸君。 年収が多くても人間ができているとは限らない。 漏れの同僚にも変な奴が多いよ。 特にT××会計信奉者は・・
107 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:04
>>105 こんさる報酬をたくさんもらうだけの能力あるんだねえ。
いいなあ・・
漏れなんか、税理士報酬だけだもんね。
儲け方教えてほすい。
108 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:07
>>107 仕組みは簡単。
要はクライアントの利益をageル。
その一部を報酬の値上げで頂戴する。
問題は、いかにしてクライアントの利益をアゲルか。
これは自分が事業者になるに近いね。
109 :
82=108 :04/05/26 00:10
例えば、クライアントが居酒屋だとする。 ならば、いかにして客を集めるか。 メニューやら内装やら宴会誘致やら、 店長といっしょに頭をつき合わせて考える。
110 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:28
>>110 とーーーーーーーーーぜん
ま、もともとの下げ幅を減らせば、報酬も上げられるかもね。
それもコンサル報酬
112 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:35
私の父は会計士業より、コンサル業で1年中大忙しの ちょっとした有名コンサルです。 (それの娘はこんな時間から2chだけど・・・) 父曰く、『税理士ごときとレヴェルが違うんじゃ〜』 『適当な処理とアドバイスしてるやつが多すぎる〜』 『取りだめってなんじゃヴォケー、俺なんか初受験一発合格だ〜』だってさ。
113 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:39
114 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:40
税金経理板の妄想受験生が、こんな所にも出張しているのか??
115 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:45
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 受験生は勉強しろよ! \ / / ::::i \ / / ::::|_/ \/ ::| キュム i \ ::::/ キュム \ |::/ |\_// \_/
116 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:50
>>112 父も父なら娘も娘だな。
プライドだけの薄っぺらい人間。
尊敬に値しないカスの一例。
117 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 00:53
∧ ∧ ( ´Д`) どうぞ冷めないうちに / \ お飲みください。あの茶で有名な | l l | 千利休が考案したお茶です。 | | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。 ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。 /\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:. . / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:. 〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:, . \ L ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:, 〉 ) ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦. (_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
118 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 01:00
>>116 マケイヌノトオボエデスナA´Д`)
アナタハゼイリシ?ソレトモマンネンオオハラセイ?
119 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 01:01
ヤトワレシギョウモツライヨネ
120 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 01:05
>>118 116は開業税理士で、少なくとも負け犬ではない。
親のスネをかじっている
>>112 の娘さんよりまし。
鶏口牛尾。
121 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 01:12
ソープ譲 レナ(24歳 T163 B94 W59 H92) ,.-'':: :.、_,.:'" ̄,ミヽ、 ,.'r '':.`ヽ;;:'r''´..:. .::ヽヽ ,ノ:;:':.:.:.;'`ヽ、!',.イ`゙!:.:.:.`、:\ ,r'.. :/:/:.:.;'ヾ_ミ;゙!;',r';:':!:.:.:..、:.ヽ;:゙! l:::;:'::;/ .:.;イ!´ !| .:.:.::゙、...:゙!| !;':.:;/.: ./ |l l|! .. .:.::゙、::.:゙、 ,!:.::/.:.:./ ヾ ノ゙、.. :.:.:.ヾ:.:.,! 受験生君は !::::.:;':.:;'-‐;.ニ ヽ , -,.‐、:.:.:、::;゙:;' ヤケクソになっちゃだめよ |::.::;';:.;'. イ!'::;!` イ:;;バ、:::゙!::;!溜まってるんでしょ !::.:;;:.;'、 ` ̄ ` ゙゙ ゙、:.:::|!:| 私の中で 思いっきり出して !:.:;;:.:ド、 .; ,!゙!;.:.:!i゙! ゙!::;:.l.:::;.ヽ ー_ ‐ ,/'::!::l!::|!:゙! ゙、;:;::;:::、::!ヽ、 ,..::':::::::;!:::.:.l!::.゙! ゙、:!:____|:.:.. .`:.- '" |:::ヽ::;ソ:::::イ::゙!:|
だすぞだすぞだすぞ・・・ ゲロ。
123 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 01:29
>116 わかるけど自分の立場で物を言ってない?
私の彼は雇われで給料も低ーいけど、結構活躍してる所長のことは尊敬してるよ。
『ゴルフも多いし偉そうだけど、仕事は誰よりもやってるし、知識も足元にも及ばない、すげーよー』って。
きっとその地位でやれるだけのものを築けるのってすごい努力と力があったとも思います。
>>112 も問題あるかもしれないけど、息子じゃないだけ良かったと思って・・・。
私もお嬢様系学校出てるから(うちはいたって普通家庭だけど)
そういう感覚だよ〜(別にお嬢様だからって性格悪いとかもなかったけどね)、
きっと一生苦労しないんだろうなーってかんじの娘いっぱいいたもん。
カジれるスネがあるのも別にいいと思うけど。
124 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 01:31
・・・でも、うちの彼も頑張ってるからもう少し給料上げて欲しいな。所長サ・ン。
125 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 02:12
私達でも出来る経済制裁です 《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》 【 飲食系 】 ・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子) ・ロッテリア (ファーストフード) ・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー) ・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店) ・安楽亭 (焼肉、飲食店) ・モランボン (焼肉調味料) 【 電化製品、IT系 】 ・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ) ・サムスン (電化製品) ・LG電子 (電化製品) ・DAEWOO (電化製品)
126 :
愛と死の名無しさん :04/05/26 02:13
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の8割〜9割が在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ)
・千葉ロッテマリーンズ (プロ野球)
・漫画広場 (漫画喫茶)
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング (書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所)
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)・Eトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空 ・アシアナ航空 ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ (自動車)
北朝鮮や、北朝鮮を援助しているテロ支援国家の「韓国」や
「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という
「不買運動」で抗議しましょう。
(不買運動は森山眞弓(もりやままゆみ)元法務大臣が
公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です)
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html
>>69 Aです。前書いてた人とかぶってるけど、父親(3年前に他界)、
兄、が税理士。弟が司法書士です。今は兄が父の事務所を継いでるけど
うちは母親がお金の事で困ってるのは見たことが無いなぁ。
遺産も一億以上残った。
毎年年末には海外旅行。
習い事はうちの三兄弟はピアノだのお花だのたくさん習わされてた。
かといって無茶苦茶贅沢したりはしてなかったよ。
普通より少し良い生活、って感じ。
母親もごく普通だから、浪費癖も無かったし。エステに行くことも無く、
適当にださい格好でのほほーんとしてた。
今付き合ってる人は公認会計士だけど、勤務会計士だしあんまり年収に
期待はしてない。どっちかというと、身内が税理士だったから
何かなじむものを感じるだけかな。尊敬しやすいというか。
┌──────────────────────―─―┐ │ | │ | │ | │ | │ ∧_∧ | │ ( ・∀・) | │ ( ) | │ | | | | │ (__)_) | | 2ちゃんねる | │ | │ スレッドを終了しています… | │ | │ | | | | | └───────────────────────――┘
129 :
愛と死の名無しさん :04/05/27 02:53
173 :氏名黙秘 :04/05/26 02:05 ID:??? 昨日、大手の渉外事務所行ったんです。渉外事務所。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで会議室に座れないんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、58期修習生歓迎、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、年俸1200万程度で普段来てない渉外事務所に来てんじゃねーよ、ボケが。 1200万だよ、1200万。 なんか彼女連れとかもいるし。彼女と2人で渉外事務所か。おめでてーな。 よーしボクM&Aやっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、食堂のカードやるからその席空けろと。 渉外事務所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 パートナーとパートナーでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、 分裂するか外弁に吸収されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、デューディリやりたいんです、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、デューディリなんて最悪の兵隊仕事なんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、デューディリ、だ。 お前は本当にデューディリをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、デューディリって言いたいだけちゃうんかと。 法律事務所通の俺から言わせてもらえば今、修習生の間での最新流行はやっぱり、 左翼系人権派事務所、これだね。 青法協に無罪起案に人権派事務所。これが通の修習生活。 人権派事務所ってのは市民運動が多めに入ってる。そん代わり企業法務が少なめ。これ。 で、それに取調べ修習拒否。これ最強。 しかしこれをやると事務局長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、一般民事にでも就職してなさいってこった。
130 :
愛と死の名無しさん :04/05/27 06:41
>>83 そこってみんな年収いいの?仕事の仕方ってどう違うのでつか?
日
>>130 興味があるなら税金経理会計板へどうぞ。
関連スレがあると思いますよ。
133 :
愛と死の名無しさん :04/05/27 16:51
age
>>130 宗教団体のようなもの。
狂信者が多い。
TKCに払う金額が大きい人ほど尊敬される。
ただの計算センターなのにね。
135 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 02:06
弁護士だと渉外や発行ダイオードの中村さんの方の代理人、 会計士なら竹中大臣の政策立案や大手企業監査 税理士なら顧問先多数、年収3,000万円 など、資格試験予備校の宣伝をそのままに信じている人がいる。 全部の医者が心臓移植など高度医療をしているわけでもなくて、むしろ その裾野の初期医療に従事する人の方が圧倒的に多い。 ありていに言えば、良く言えば個性的な人、或いは一流ビジネスマンや高給官僚になるには少し能力が足りない人が、次善の策として選ぶのが資格業と思った方がいい。 それで、せめて金を儲けて一流会社のエリートを見返したいという変なコンプレ保持の人多し。 確かに、給与が高くても転勤が多くて、人生計画がたてにくいということはないし、時間のやりくりが効くので子供や親が病気などの時は助かる。 地方では、一般年収を相当上回るのが通常。
137 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 06:45
>>134 所長の年収はいいの?
計算センターってなに?
>>136 そーでもないよ。
135氏の言われることは結構当たっている。
コンプレックスがあるのかどうかは知らないが・・w
資格業も独立したら自営なのだから、組織の中に
いたら、はみだし者になるぐらいの人じゃないと成功
しないよ。
>>137 経営者の年収はいいの?というのはリーマン(給与所得者)
の年収はいいの?という質問と同じで答えようがないよ。
人それぞれだからね。
計算センターというのは、自分とこのPCでできる試算表やら
申告書をわざわざ電送して、処置センターで処理してもらって
出力したものを宅急便で送ってもらうんだよ。
TKCの情報はしっかりしてるよ。
ソフトとハードを売るのみの所とは違うよ。
ただ自分ところの理念を押し付けるんだよ。
だから崇拝者もいれば嫌悪する人もいるってことだよ。
専門学校って、そんな宣伝をしてるのかぁー
商売とはいえ罪を作るね。w
まあ、それを信じる方もどうかと思うが・・(大笑
139 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 08:12
税理士・会計士と弁護士を一緒にするのもどうかと思うが。
140 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 08:27
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 受験生は勉強しろよ! \ / / ::::i \ / / ::::|_/ \/ ::| キュム i \ ::::/ キュム \ |::/ |\_// \_/
141 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 08:31
>>139 ぜんぜん違うと思うのだが。
やっぱり弁護士>会計士>>>>>税理士
ってイメージかな。世間では。
142 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 09:57
公認会計士と弁護士は一緒にしても良いと思うよ。 日本の三大難関資格のうち二つだからね。(あと1つは医師) 弁護士=会計士>>司法書士=税理士 って感じ。
143 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 10:49
会計士より弁護士の方が取りにくいと思うけど
144 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 10:57
向き不向きだよ。 身内に両方(弁護士、会計士(ちなみに兄弟で京大))いてるけど あまり変わらない。社会的認知度が弁護しの方が上なだけ。
145 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 10:59
知人に会計士がいるけど、頭良さそうじゃないけどなあ。女見る目ないし。
どの職業も一緒だって。 弁護士にも医師にも頭悪そうで女が見る目が無い人がいる。 所詮人間だよ。
147 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 11:18
知り合いの税理士は、逆玉を狙って女を捜してるらしい。 情けないね。
148 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 11:32
まぁ士業は独立考えた時に元でがいるからしょうがないのかもね。 私、勤務先が法律事務所だから会計士、司法書士、他 知ってる範囲で士業の結婚相手ってこういう感じ ・同じような高学歴、難関資格取得者(勉強中に知り合った、又は同じ大学出身) ・育ちが良いお嬢様、おっとり系(これを逆玉といえばそうかも) ・スチュワーデスとか相手にもそれなりの女ブランド有り。 あんがい、外見が良いだけっていうのは稀。
149 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 11:35
お嬢様や、高学歴なんかに相手にされないと思うけど。税理士
150 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 11:39
いや、どこまでを高学歴、お嬢様っていうのかわからないけど、 税理士もそれなりの人と結婚してるよ。
151 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 11:52
税理士自体、それなりならね。
152 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 12:13
経験上、一回社会に出てから、その資格の勉強始めた人のほうが、 人間的にも優れてるような気がした。結婚するなら(仕事仲間 としても&同性の友人としても)後者のほうが断然お勧めかと。 母校(大学時代)の知り合いで、 高校時代は大学受験勉強>大学入ったらダブルスクール>大学4年で資格取得 の人と、 大学時代はサークルやゼミに勤しむ>商社に就職>ある程度お金を貯めてから26でCPAの勉強開始 がいるんだけど、明らかに後者の方が人間的に大人。今なお親友でもある。 確かに在学中に資格取得した人よりは、当初は給料も低いけど、食いっぱぐれるわけじゃないし、 結婚するなら「先生」と呼ばれる前に一度社会の波にもまれた人のほうがいいぞ。 だけどCPAならまだしも、医者なんか実質的に、医大>医者のコースしかないもんね。。。 そういえば、医者と結婚した学生時代から見栄っ張りの女友達が、最近(37歳)で 離婚した・・・。離婚後の彼女曰く「結婚して間もなく、正直、ダンナが医者かどうかなんて、 どうでもよくなった」だと。財力も大切だけど、やっぱ中身も重要よん!
153 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 12:25
それ、同意。 一度会社員した会計士、税理士の方が世間を分かってて、身分相応の対応ができる。 ずっと会計士や税理士の勉強しててやっとなって様な人って、勘違い系が多い。 自分を過大評価しちゃってて痛すぎる
154 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 12:41
>>152 まさにその通り。 昔派遣で監査法人(公認会計士が勤める事務所のこと)の事務やってた ことあるんだけど、なんか学生あがりの「先生」って魅力なかった。 というかムカつく奴や変な奴(常識に欠けるって意味)が多かった。 女性の扱いなんて同年代の男よりずっと幼い奴ばっか。 女性陣から本当に人気があったのは年上の新米先生のほう。つまり一回 社会に出てた人。私が密かにあこがれていた人は、学生時代に会社興して それを人に譲渡してから27になって勉強初めて29でうちの事務所来た人。 自分より年下の上司に対しても、何の屈託もなくハツラツと仕事してた。 きっと自分に(本当の意味での)自信があるからだと思う。 でも彼女いた(>_<)あーなつかしい。
>>152 そういう傾向は確かに、どの士業でもあるよ。
ま、決定打は本人の育ちと考え方だけどね。
156 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 12:51
>>154 >自分より年下の上司に対しても、何の屈託もなくハツラツと仕事してた。
>きっと自分に(本当の意味での)自信があるからだと思う。
これ案外重要な見極めポイントかもね。
157 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 12:52
153 税理士の勉強してて全然働いていない人のが少なそうだけどね 科目合格制から
158 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:06
>>157 ここでいう、働いた経験有りってのは大手企業で働いてた人でしょ?
税理士の勉強しながら会計事務所なんかで働いてた人は、やっぱり世間知らずだと思うけど。
159 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:10
大手企業っていったって・・いろんな部署あるしねえ
160 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:12
>>154 っていうかその人が魅力的な人だったんだと思う
161 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:13
部署? どこの部署でも、企業は企業。 いろんなところを経験してる人は、視野が広いよ
162 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:16
>>159 というか、「資格目指す前にどんな仕事してたか?」が問題なんじゃなくて、
「社会人としての常識やバランス感覚を養ったか?」が大事なんじゃない?
だって大学卒業して2〜3年なんて大企業にいたって(大企業ほど?)大した
仕事してないじゃん。
163 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:16
あたしは営業もやったことあるし 事務も講師もやったことあるけど 視野広いのかね? (要するにフリーターだ)
164 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:18
>>163 例えば163に相手を思う気持ちがあれば、 ガチガチの勉強しかしたことのない奴より 視野が広い可能性は十分ある。
165 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:19
>>163 ちゃんと社員でならいいんでは?バイトじゃねー。
>>162 そうそう。どんな仕事してたというよりも、
組織にいること自体が社会勉強だからね。
166 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:28
我ながらいつ受かるんだろう。 いい旦那捕まえるほうが早いと見合いしてみたけど どっちも難しいものねえとしみじみ・・。
167 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:37
>>162 確かに大企業ほど責任ある立場を任されるまでに時間がかかるよね。
>>154 その人は確かに魅力的だね。。そりゃ彼女もいるさ(w
会社を自分で作り上げた人は、大企業で数年働いてる人よりさらに社会勉強
できてるのかもね。例え小さな会社でも人を使う立場の人間は、人の気持ちが
分からなきゃダメなんだと思う。じゃないと人が着いてこない。
私の友人は25で会社興して今も(31歳)やってるけど、
もう軌道にのって収入も結構あるのに、相変わらずニコヤカで礼儀正しい。
テレビに出てくるようなガン黒でスポーツカー乗り回してるような青年実業家
とは対極な感じ。
168 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:41
小さい会社なら誰でも作れるよ。w
169 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 13:45
>>168 自分でやったことある?
やったことあれば分かると思うけど、続けるの大変だよ。
始めのうちは何から何まで自分でやらなきゃならない。
「社長」なんて肩書きついててもどっちが上司が分からない状況。
これはサラリーマン何年やってもなかなかわからないと思う。
>>168 スマン。「作れる」って書いてあった。
確かに作るだけなら誰でも作れます。。。
171 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 14:07
独立業って、福利厚生ないし、年金とか老後が心配。保証がないから。
172 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 14:10
>>171 「保証」が大事なら素直に会社に勤めてたほうが(ry
173 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 14:12
体1つだよね。入院したり、病気したりしたら、もうおしまい? 会社員なら、有給とか休職あるけど。 休職してたら仕事なくなっちゃうよね。
174 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 14:22
>>171 「福利厚生」「年金」「老後」「保証」「有給」「休職」・・・
こんなキーワードが頭をよぎるなら、ホント会社にいたほうがマシ。
175 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 14:34
人間、生きていれば何があるか分からないからね。事故とかさ。
176 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 16:03
3
177 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 16:04
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 受験生は勉強しろよ! \ / / ::::i \ / / ::::|_/ \/ ::| キュム i \ ::::/ キュム \ |::/ |\_// \_/
178 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 16:58
↑ 見ようによっては結構かわいい?
179 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 17:00
医師スレよりこっちのがまともかも 今好きなのは医師なんだけどさ 早く怪我しなおして 先生とも付き合えるといいんだけど
180 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 17:05
確かにこのスレまともだよね。
>>179 勤務医?
181 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 17:06
今年も受験します(怪我人状態だが) 合格して先生と開業なんていうのは夢見ないけど。 うち兄も医師で 今新しく開業してもかなりハイリスクなの知ってるし。
183 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 21:03
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 受験生は勉強しろよ! \ / / ::::i \ / / ::::|_/ \/ ::| キュム i \ ::::/ キュム \ |::/ |\_// \_/
184 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 22:38
知り合いが公認会計士で大手監査法人から、企業に転職するそうですが、そういう会計士も いるのですか?企業での待遇いいのでしょうか?
185 :
愛と死の名無しさん :04/05/28 22:47
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 受験生は勉強しろよ! \ / / ::::i \ / / ::::|_/ \/ ::| キュム i \ ::::/ キュム \ |::/ |\_// \_/
186 :
愛と死の名無しさん :04/05/29 00:04
>>184 監査法人以外に転職する人たくさんいるよ。
単に監査法人で出世できそうにないから転職する人から、
もっと積極的な理由で転職するひとまで。
待遇は何をもって良い待遇とするかは人それぞれだけど、
会計士なんて基本的に大して¥よくないし。
うちのダンナは監査法人に籍おきつつ何かプログラム作る
会社に行って仕事してるらしい。おちこぼれか?(w
187 :
愛と死の名無しさん :04/05/29 00:10
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 受験生は勉強しろよ! \ / / ::::i \ / / ::::|_/ \/ ::| キュム i \ ::::/ キュム \ |::/ |\_// \_/
>>186 それって名前忘れたけど、会計士とITの資格を一緒に
したような、難度の高い試験を受けるためでは?
186タソの旦那さんが登場した人の中で
一番優秀かも。
189 :
愛と死の名無しさん :04/05/29 00:22
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; |::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! r''ヾ'::::::::::/ :: | l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 !:!_,、 :: ` ー : |: `´/ ,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / / ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ /ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ 会計士? / ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ チンカスやな・・・・
190 :
愛と死の名無しさん :04/05/29 01:20
資格を持ってたって結婚できるわけない。 結婚できるのは、池面の士業だけだよ。
191 :
愛と死の名無しさん :04/05/29 06:29
__ζ___ /:: . . . . :::\ /:: . . . . . . .::\ /:: .. . . . . . . . . ::::ヽ /::.: :. . ::::丶 /::.: ::::ヽ /|:: . .... `´ ... .::|| |||: . ''__::::::::::... ...:::::::__''' ||| ||||: ー<て・)ゝ〉 〈.<´(・)>- ||| ._||||: . " _,_:::::/:: :. . .._,_` ::||||_ / 〈:ヽーー(__.,)/^⌒^ヽ(__.,)ーー:| ヽ |( |::::::: ::( ._-.、,.-, ) ノ )| .\:::::::::::: :/::::;::;:::リ:::::::::::\ :::| |:::::::::;;;/ ;;》》》》》v巛巛《;;;ヽ:::::::| |:::::::: 〈::::.ー--=ニニ=― ヽ:::::::::| \::::::::: :::: 丶――´ ::::::::::::ノ| ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::/ "-. _,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::/ `''- ,,_ _,,,-'''´ \::::::::::::::::::::ノ '''-,,,_ / 丶,,_ | ヽ `''''''''´ ヽ_ `-、 / (⌒ヽ ` l ヽ , -┐ _,, -''' , \ l ヽ ヽ l | ´ `l ヽ | ,,ヽ、 ヽ | _,,,L,,,,,_ ヽ
192 :
愛と死の名無しさん :04/05/29 07:47
士業っていいながら・・・司法・行政書士・税理士ひっくるめて考えるのってちょっとねぇ。
193 :
愛と死の名無しさん :04/05/29 14:19
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 受験生は勉強しろよ! \ / / ::::i \ / / ::::|_/ \/ ::| キュム i \ ::::/ キュム \ |::/ |\_// \_/
194 :
愛と死の名無しさん :04/06/01 02:33
士業って言っても、司法書士、行政書士、税理士の
1つも合格できないアフォが混じってるな・・
>>192
195 :
愛と死の名無しさん :04/06/01 15:05
age
196 :
愛と死の名無しさん :04/06/01 15:09
>>194 ていうか、受けたい人あまりいないっしょ。
定職についてる人は。
197 :
愛と死の名無しさん :04/06/02 22:01
会社で手当て出している人ならいるよ
198 :
愛と死の名無しさん :04/06/04 11:47
資格業の魅力 @時間のやりくりが効く A公の審議会に専門委員などで参加して、多少自己満足に浸れる B一番いいのは定年がない C競争はあるが試験がある程度参入障壁となっていて、一般自営より遥かに楽 今日は暇なので終日、ネットで遊ぶ 日曜日に相続人仲裁の仕事有り
199 :
愛と死の名無しさん :04/06/04 14:28
>>198 暇なのはやばいんじゃない?
あえて暇な日を作り出してるなら別だけど。
200 :
愛と死の名無しさん :04/06/04 14:29
うちの父は日曜も働いていて早死にでした。 皆さん適度に休んで長生きしてください。
201 :
愛と死の名無しさん :04/06/16 00:22
保守
202 :
愛と死の名無しさん :04/06/27 06:49
士業の男性は同じ士業の女性と結婚した方がいいよ。 独立したら一緒に頑張れるし、病気で寝込んでしまっても妻が代わりに 支えてくれるし。 馬鹿な女と結婚すると、自分の汗水たらして働いたお金を湯水のごとく ブランド品や海外旅行にと使われてしまうだけだよ。 同じく難関試験の為に勉強し、一生懸命頑張っている女性の方が 結婚相手、また人生のパートナーとして一般の女性より何倍も 素敵だと思いますよ。
↑士業の女性? 私は受験生だけど。。 最近はだんなの金を湯水に使ってる女もちょっとうらやましい 士業の女と結婚する男と 旦那の金を湯水のごとく使う女と結婚する男は 性格違うような気がする。
204 :
愛と死の名無しさん :04/07/09 04:54
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 受験生は勉強しろよ! \ / / ::::i \ / / ::::|_/ \/ ::| キュム i \ ::::/ キュム \ |::/ |\_// \_/
205 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 10:41
>202 士業のなかでも会計士は大抵ケチが多いし、 仕事は一日中会議室にこもり細かい仕事でストレスフルだろうし 若い頃から取引先ではとりあえず先生と呼ばれプライドは高くなってしまった男が多いから わがままな人も多い。確かに相手も稼ぎがあっていろいろ理解してくれる人のほうがいいかもね。 私は結婚相手にはイヤな職業だわ。 >馬鹿な女と結婚すると、自分の汗水たらして働いたお金を湯水のごとく ブランド品や海外旅行にと使われてしまうだけだよ。 この考えは間違いですよ。自分の働いたお金でも結婚してしまったら夫婦のお金になるんです。 妻がもし専業でも家事も仕事(家事をしない妻は論外)と法律では定義されてますから 夫の稼ぎの半分は妻のものなのでどうしても自分の金を使われたくなかったら そうね、気が強い同業者女性とケンカが多い毎日でも送るといいわ。
206 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 11:41
そういえば、友人が会計士と結婚したけど家計を任せてもらえないって嘆いていたなあ。 会計士とか、税理士、銀行員ってお金にうるさそうだね。 細かい男は嫌だな。
207 :
警告!!!!!!!!!! :04/07/15 12:28
205の女性のように、夫が汗水たらして稼いだお金を 自分は半分は貰う権利があり、高級ブランド、海外旅行にと浪費してやろうと 思っている女が多いので士業の男性は気をつけましょう!!
>>207 はあ?
士業の人なんかに興味ないって。
ついでに、ブランドにも興味ないけど。
ていうか、「気をつけましょう」って、何なの?
稼いだお金を妻や家族のために使いたくないなら結婚しなければいいよ。
妻をただ働きの家政婦と勘違いしてない?
よかった。うちの亭主は、太っ腹で稼ぎもよくって。
>>206 みたいな貧乏ケチ会計士(税理士)と結婚したら最悪だね。
209 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 12:53
210 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 12:58
私の父、兄、恋人そろって会計士だけど、(偶然) ケチかどうかはなんでも職業によるよ。
211 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 12:58
なんの職業でもそうだけど、人によるよ、の間違い。
212 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 13:02
213 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 16:57
>207 高級ブランドなんて私もいまどき興味ありません。 歳相応のものを品よく着たいし身につけたいので。 海外旅行も行くとしても夫と行きたいです。 浪費してやろうなんて変ないいがかりですね。 それなりに女性として恥ずかしくないようにオシャレや美容に気をつけたいとは思ってますが それが浪費ではないのでお間違いなく。それともボロ着て家事もして外でも働いて くれる人をお探しですか?まぁそんな奇特な女性もいるかもしれませんので頑張って見つけてください。
214 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 18:10
美人で処女だったらなんでもいいよ。 いくらでも金出すし。
215 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 18:16
処女希望の男は間違いなく自分のすることに自信がないおとこ。
216 :
愛と死の名無しさん :04/07/15 18:25
んなわけねーっちゅーの。
217 :
愛と死の名無しさん :04/07/20 17:36
>208 いいね〜 気持ちいい発言だわ。 私の夫もケチじゃなくてよかった〜
218 :
愛と死の名無しさん :04/07/22 17:43
219 :
愛と死の名無しさん :04/07/22 17:44
けちな人と結婚したくないよねw
中古よりは新品が良いよな。 畳と女房は新しいほうが…
男性の方に質問ですが、 士業の女性との結婚はどう思いますか? 金稼いで来てくれるから、歓迎? それとも、気が強そうだから絶対嫌?
222 :
愛と死の名無しさん :04/07/22 19:49
男は収入があるほうがいいよね。 キャッシュで高級車ポーンと買えるくらいの人じゃないとね。 貧乏人って僻みっぽくてぜったいいやよね。
223 :
愛と死の名無しさん :04/07/22 20:01
士業ってそういうケチが多いんだね。ここ読んで知ったよ。w
224 :
愛と死の名無しさん :04/08/02 12:10
オレは他人よりクライアントの役に立ってるYO。 クライアントの事業そのものに貢献してる。 日々の処理だの申告だの、それは所員に任せる。
225 :
愛と死の名無しさん :04/08/02 12:16
会計士って、今過多で就職難なんだってね。 資格の割りに収入低いのかな?大変そうな仕事だ
家計を任せてくれない会計士や税理士・・・ 自分で開業してたら、給与じゃないんだから当たり前やんけ。
227 :
愛と死の名無しさん :04/09/06 16:22
保守
228 :
愛と死の名無しさん :04/09/12 03:44:51
保守はいいから、会計士と出会える場所教えてよ。
>>228 監査法人の事務職員が最短
財務関係コンサル会社も
>229 レスありがとう。 でも、転職するのは、仕事もってるから無理。 そうじゃなくて、会計士がやっているお稽古事とか、 よく出没するスポットとか教えていただきたい。 出会えたら、このスレで報告するよ。
231 :
愛と死の名無しさん :04/10/08 19:44:24
1 政界(国政) 裁判官 事務系キャリア 2番〜4番で出世した人 2 医師 検察・弁護士 大学教員 3 キャリア技官(国立研究所含) 日銀 ・・・・・・・・・・・エリートライン・・・・・・・・・・・・・・・・ 4 優良業界優良企業(幹部候補) 公認会計士 5 その他多勢 ・優良企業とは? インフラ本社(東大なら幹部候補)や、大手マスコミ(人気絶大)など? ☆学歴条件・・東大京大原則。一橋東工医科歯科阪大も可。ロンダ一切不可。 望ましい付加価値 ・父親が同じレベルの学歴職業、または堅い職業で資産がある実家の出身。 ・妻が一定以上の学歴職業、容姿、実家であること。
232 :
愛と死の名無しさん :04/10/08 19:47:10
弁護士はもう終わり。平均収入500万になると言われている。
233 :
愛と死の名無しさん :04/10/08 19:48:21
>>232 灯台兄弟なら大丈夫よ。1000万くらいは何とか。若いうちは650万くらいでも。
234 :
愛と死の名無しさん :04/12/13 16:18:40
建築士って士業に入らんの?で、みなさんから見てどうなの。
235 :
愛と死の名無しさん :04/12/13 16:23:05
236 :
愛と死の名無しさん :04/12/23 12:29:32
公認会計士ってどうなんだろう。総計ソツの監査法人(4大)勤務なんですが。
>>234 勤め先や自営の規模や経営状態による。千差万別。
1級持っててもそこらのドカタオヤジと変わらん人もいるし、
安定高級でハイソっぽいかたもいる。
>>237 親戚に公認会計士がいます。
若い監査法人の人は優良リーマンと同程度の収入で先生業でわりときれいな仕事。
それでいて激務度は低いのは良いかも。
監査法人の40代〜は年収はまちまちで2000万〜らしい。
事務所経営の人はまさに様々のようです。
弁護士はマジやばそう。 競争激化で年収が下がるのはもちろんだけど、治安が悪化する一方の時代だと 弁護士やその家族が巻き添えになる事件も増えそうな気がする。 逆恨みやヤクザ・蛇頭がらみとかで。 少なくとも家は放火に強い鉄筋コンクリートにしないと。
士ですか、フ、介護福祉士とか今はたくさんありますね。
>>238 大変遅レスですが、ありがとうございました。
まあとりあえず安定業種っぽいですね。どうもでした。
本人に聞いたところ決算直後月は地獄だといってました。
激務といっても読めるだけましといったところですかね。
242 :
税理士 :2005/03/23(水) 01:35:01
あと10年で士業は斜陽産業。 その前に儲けて別の仕事にテイクオフだ。 まだ貯金が1億なので、もっと頑張らなきゃ。
お隣の国、勧告では、年間250人の司法試験合格者数をここ数年 で一気に1000人に増やしたんだそうだ。 そしたら、予想通り弁護士の就職難が社会問題化し始めたんだが、 不思議なことに弁護士全体の平均年収はアップしたんだって。
客の選択肢が増えて気軽に頼めるようになったから・・ というのは嘘で、実際は 悪徳弁護士が消費者から金を搾り取ったからだな。
245 :
愛と死の名無しさん :2005/05/05(木) 23:05:45
不動産鑑定士ってどうですか? 最近出会いがあったのですが。
社会的地位は高いのに不動産鑑定士ってあまり仕事ないよ。 勉強した割に金持ちになれない。
247 :
社労士 :2005/05/07(土) 02:45:49
だが、まだサラリーマン。 シャイマンだから、既に4回失格
248 :
愛と死の名無しさん :2005/05/20(金) 02:27:47
ぶっちゃけ独立してやってけるのは 弁護士、会計士、税理士ぐらいだと思う。
249 :
愛と死の名無しさん :2005/05/20(金) 02:28:35
>>245 信託銀行に勤めてる人ならいいんじゃない?
250 :
愛と死の名無しさん :2005/05/26(木) 01:38:22
おれも士業やってるけど やっぱり奥さんも士業の人がいいね。 出会いの場ってないかなあ?
251 :
愛と死の名無しさん :2005/08/07(日) 20:14:50
司法書士開業してる人はお金持ち? 弁護士や医者に比べるとステータスなど落ちるよね?
252 :
愛と死の名無しさん :2005/08/07(日) 21:02:44
確かにステイタスは落ちるね。 けど収入は弁護士とそう変わらないかも。 まちまちということで
253 :
愛と死の名無しさん :2005/08/07(日) 22:31:18
年収どのくらい??
254 :
愛と死の名無しさん :2005/08/11(木) 01:14:15
>245 自分は不動産鑑定士だが、都市部と地方、勤め先が会社か、個人事務所 もしくは自営とで違うので、資格いたの不動産鑑定士実務とか 地方で儲かる不動産鑑定士とかいうのを読んでください。 一般的には、税理士や会計士、司法書士などに比べて、儲かる人とそうでない 人の差が小さいことと、国、地方公共団体がくれる営業不要、一回入れば 70までずっとくる仕事が都市部で20%〜30%、地方で半分はあるので 先の計画は立てやすい。 それでも、仕事が比較的集中する人とそうでない人がいる。 彼氏が資格でしか生きられない人付き合いが悪い人ならまず後者。 彼氏が人当たりが柔らかい人なら、付き合ってもいいかもしれない。 反面、会社に適用できないので資格に行った人、長年の受験生活で 性格が卑屈になった人もたくさんいます。 また、たいていの人は独立しますから、その点も覚悟しましょう。 俺はまだ、仕事中で明日の提出物を作っている。 時間のやりくりはつくので、浮気性はまずする。
255 :
リーマン万歳 :2005/08/11(木) 03:30:46
254であるが、もう一言。 夫にするなら公務員か優良企業リーマン。 柔軟性があります。 資格の職業の人には、融通が効かないのがいっぱいいるし、 話題が仕事しかない人も多いので、楽しくない人多数。 それから学歴コンプレックスも多数。
256 :
愛と死の名無しさん :2005/08/12(金) 23:07:41
>>251 司法書士は評価が低。登記だけで生きていける時代は終焉を迎えています。
資格試験予備校のパンフには、平均年収1400万円などと書かれていますが、
あれも大嘘。銀行、分譲住宅会社複数と独占的に取引を行い、先祖代々からの
司法書士で、地域に密着している者が、平均を引き上げているにすぎません。
政令指定都市(法務大臣指定法務局=大きな法務局がおかれている某市)で、
市の中心部で開業している司法書士がたくさんいますが、大抵は配偶者と
二人で切り盛り、年収は当然普通のサラリーマン並みもしくはそれ未満。
私は今、司法書士試験の合格発表を待っている者ですが、正直、周囲の
人間の話、業界雑誌を見る限り、結婚しようなんてとてもとても…。
開業(すなわち書士会への登録)後、すぐに廃業してしまう人、意外に
多いのですよ。よくよく調べましょう。
257 :
愛と死の名無しさん :2005/08/12(金) 23:39:46
リーマンの嫉妬すげえな
258 :
愛と死の名無しさん :2005/08/15(月) 01:02:10
繁盛している人はたいてい結婚している。 これが事実。
259 :
愛と死の名無しさん :2005/08/15(月) 12:23:48
士業の人と結婚したいわけじゃないけど私去年から行政書士試験受けてます。行政書士でも試験難しいですね。今派遣で働いてて、たまに見合いしてますが試験のことは黙ってます。
260 :
愛と死の名無しさん :2005/08/15(月) 12:38:07
私はマンション管理士を目指しています。 今年4回目の受験ですw
261 :
愛と死の名無しさん :2005/08/15(月) 14:11:41
亀レスだけど、そういえば、東大卒弁護士とか官僚と結婚してる友人って みんな父親が同じような仕事に就いてる。でも、いくら親兄弟が東大卒で、 優秀でも、本人が一人暮らしで、男遊びがすごい(付き合った数10人以上)と、普通の リーマンになってるわな。男の人って、「コイツ遊んでそうだな。」とか 分かるものなの?
262 :
愛と死の名無しさん :2005/08/16(火) 00:26:46
263 :
愛と死の名無しさん :2005/08/16(火) 00:40:00
264 :
愛と死の名無しさん :2005/08/17(水) 23:23:00
上で年収1400万なんて書いてるけど、年商と年収は違うよ。 俺は年収1500万だけど、年商は5000万だ。
265 :
愛と死の名無しさん :2005/08/17(水) 23:27:49
>255 確かに、資格を取ったら何も残らない方がいますね。 資格もあって、人間的に尊敬できる人に出会いたい。
266 :
愛と死の名無しさん :2005/08/17(水) 23:55:33
267 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 01:32:32
タクシー運転士 も入れてくれ
268 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 01:33:41
武士も入ってない
269 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 01:38:41
270 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 01:40:17
二等陸士 二等海士 二等空士
271 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 02:13:36
力士もいれてほしいでごわす
おおっ士業!
273 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 14:11:06
女性の名器鑑定士(開業3年目)ですが、私も入りますか?
274 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 14:15:55
275 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 15:03:49
「名器鑑定士養成口座」とか、新手の風俗立ち上げたら、人気出たりして。
276 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 15:05:40
>>274 とりあえず3サイズ(大陰唇、小陰唇、クリ)教えて下さい
277 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 21:39:48
278 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 21:59:59
このスレで全く話題にならない弁理士で〜す。 東大卒でも10人に1人しか受からない難関資格。 給料も実力主義で、リーマンより良いし、高収入可。 …… なんですが、知名度がないために全くモテません。 本当に「べんりし」と言って「便利屋」と勘違いする人がガチでいます。 まー、金とステータス目当てに寄って来る女がいない分いいんかなぁ。
279 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 22:28:31
>278 東京特許許可局の者ですと言っとけ
280 :
264 :2005/08/18(木) 23:01:35
>>277 >>266 税理士に決まってるだろ。
世間でそれほどステイタスは高くないが、実質一番所得が多い。
281 :
愛と死の名無しさん :2005/08/18(木) 23:28:46
目が($ $)な女が集まるスレ
283 :
愛と死の名無しさん :2005/08/24(水) 11:18:42
ほとんどネタすれだろうけど、税理士、司法書士は少数の勝組と 多数の負け組みの差が大きい。 この前、新幹線に乗って大阪から名古屋に行ったけど、普段は空席だらけの グリーンが満席だった。よく、見てみると少し上品な開業医や社長さん タイプのカップルがやや遅めの夏休みで移動しているものと推察した。 ぜいたくしても、マーチがセルシオやレクサスに変わる程度のこと。 金第一で選んでも、この程度ですぞ。
284 :
愛と死の名無しさん :2005/08/24(水) 19:10:31
のぞみが増発する前は、グリーン席の回数券安かったから リーマンだけどグリーン乗ってたぞ。
285 :
愛と死の名無しさん :2005/08/24(水) 20:00:16
税理士の勝ち組は、年商7000万超または年所得3000万超。 年商5000万・年所得2000万程度はごろごろいる。 普通組で年商3000万、年所得1000万。 つまり世間で言う勝ち組の割合が、半分以上。 負け組みは勤務税理士などで若い修行中の奴。 でもこれは将来があるので勝ち組予備軍だ。
286 :
愛と死の名無しさん :2005/08/24(水) 21:53:18
>>285 30代前半にして完全価値組みだな オレ
287 :
愛と死の名無しさん :2005/08/25(木) 00:37:00
>278 最近は男性のエグゼクティブ職として たまに弁護士、会計士に並べて弁理士も挙げてるところあるな。
288 :
愛と死の名無しさん :2005/08/25(木) 15:38:01
弁理士って弁護士の奴隷だろ。
一体、何が目的で>288はこんなに頭が悪い発言を書き込んだんだろう。 煽られて快感を得るマゾなんだろうか?
>>286 金儲け主義の経営者化した税理士は真の税理士じゃない。
税理士の名を借りた、搾取資本家だ。
あるいは太った豚だ。
第一線で顧問先と経営・税務相談を対面して行うのが税理士だ。
その上で勝ち組の収入・所得になった税理士のみが神だ。
291 :
愛と死の名無しさん :2005/09/03(土) 09:43:48
どうせなら、娘しかいない所長のいる事務所で跡取り狙いたい。
>>292 これから税理士は斜陽産業。跡取りのつもりが借金背負い込むはめに・・
293 :
愛と死の名無しさん :2005/09/06(火) 19:00:11
>292 会計士合格枠増大で、職にあぶれた会計士が大勢税理士業に乗り込んできそうだからね。 でも俺は税理士じゃないよ。
294 :
愛と死の名無しさん :2005/09/06(火) 19:36:12
士業は、これからどこも大変だよね〜。 公認会計士の先生も司法書士の先生も、大変そうだよ。
295 :
愛と死の名無しさん :2005/09/18(日) 18:57:56
士業は人気無いん?
おまへん。
297 :
愛と死の名無しさん :2005/09/18(日) 20:17:35
>295 弁護士→人数激増で将来性不安。 それを反映してかロースクール定員割れ始まる。 会計士→現状で監査法人に入れない人がいるのに さらに人数増で不安。 弁理士→世間(特に若い女)は便利屋と勘違い。特許も健康サンダルのイメージ。 東大卒でも9割が落ちるという難易度を誰も知らずしょぼい扱い。 税理士→激増した会計士が税理士業にどんどん流れてきそうで不安。 二世でないと美味しくない。 司法書士→なかなか新規が入っていけない。営業力ないと苦しい。 二世でないと美味しくない。
298 :
愛と死の名無しさん :2005/09/18(日) 21:46:00
>297 弁理士が一番将来性あるん?
299 :
愛と死の名無しさん :2005/09/18(日) 22:48:59
>298 弁理士も増員中。競争は激化が予想される。 文系弁理士は就職難が始まってる。 国際的な仕事だから、これからは英語ができるかどうかで勝ち組と負け組に 分かれてくるだろう。
300 :
愛と死の名無しさん :2005/09/18(日) 23:10:15
士業は資格取れば安泰っていうのがなくなってきたね。 ただ、勝ち組になればリーマンよりもよっぽどいい暮らしが出来る。 負け組なら悲惨。 優秀な人間を見分けられる女性や 内助の功で旦那を出世させられるような女性なら リーマンを選ぶよりか良いだろうね。
301 :
愛と死の名無しさん :2005/09/18(日) 23:31:10
>300 有資格者も企業に入れば安泰だよ。 難しい試験通っている分、普通のリーマンより優秀。 当然、知識は確実にあるわけだし。 リストラの危険性は少ない。
302 :
愛と死の名無しさん :2005/09/19(月) 10:41:32
中央青山の会計士さんは大変だねえ。
303 :
愛と死の名無しさん :2005/09/19(月) 23:02:04
見合いだと年収わかるから 勝ち組か負け組かわかりやすいね。 リーマンより安ければ負け組、高ければ勝ち組。
304 :
愛と死の名無しさん :2005/09/27(火) 18:24:33
士業の方と結婚して、その仕事のお手伝いをするのが夢です。
へー
306 :
愛と死の名無しさん :2005/09/27(火) 19:34:40
>304 家族経営の特許事務所(=弁理士業)の労働環境は劣悪。 所長の奥さんが経営に口を挟むと 所員の労働力の搾取に走るので、酷いことになる。 だから弁理士とは結婚しないでね。
307 :
愛と死の名無しさん :2005/09/28(水) 00:39:39
308 :
愛と死の名無しさん :2005/10/05(水) 17:45:34
便利士
309 :
愛と死の名無しさん :2005/10/05(水) 22:22:20
>307 合格者の平均年齢は35近い。 数か少ないうえに独身はさらに少ない。
310 :
愛と死の名無しさん :2005/10/05(水) 22:52:03
私の中学の同級生二次受かったって。 三次は簡単らしいから合格したら紹介してもらおうかな!?
311 :
愛と死の名無しさん :2005/10/10(月) 14:27:29
あげ
312 :
愛と死の名無しさん :2005/10/15(土) 01:46:40
士業の妻ってみんなの憧れ。 特に年収(所得)1000万超なら言うことなし。 でも、弁理士や不動産鑑定士なんかは友達に知名度低いからダメ。
313 :
愛と死の名無しさん :2005/10/15(土) 03:48:19
そうかな? あんたの周りが知らないんでしょ。
世間の人はほとんど知らん。 だって、税理士すら税務署と間違える奴多いから。
315 :
愛と死の名無しさん :2005/10/17(月) 04:02:33
弁護士の年収なんて、高が知れてる。 けど、コケルよりかは、それでも弁護士がいいかな。
腐っても鯛か?
理学療法士ってのもいるんだけど・・・ 独立できないし給料は看護士より安いぞーアハハ
318 :
愛と死の名無しさん :2005/10/23(日) 09:14:30
音楽療法士は週に一度のパートですわ。
319 :
愛と死の名無しさん :2005/11/03(木) 20:55:57
社会保険労務士ってどうですか? 知り合いで2代目だけど2千万くらい稼いでるそうですが。
2代目なら楽チン稼げるな。
321 :
愛と死の名無しさん :2005/11/07(月) 19:50:17
>319 2代目じゃないと開業しても苦しい。 社労士は人事部や総務部で評価が少しアップする程度の資格。
322 :
愛と死の名無しさん :2005/11/14(月) 19:50:36
2000万だなんて少ないね。4000万は欲しいな。
医者限定Pってどう?
324 :
愛と死の名無しさん :2005/11/15(火) 22:01:45
>322 社労士ごときでは難しいだろ。
326 :
愛と死の名無しさん :2006/01/22(日) 14:33:12
もうこれで帰れない さすらいの旅路だけ この安らぎの心知った今では〜〜〜
327 :
愛と死の名無しさん :2006/01/27(金) 20:27:15
7〜8年前までの司法試験・会計士試験合格者が勝ち組でしょう。 今後は両試験ともお手軽化します。
328 :
愛と死の名無しさん :2006/02/25(土) 18:27:45
この時期、税理士の妻は大変だ・・・
329 :
愛と死の名無しさん :2006/03/08(水) 12:40:22
公認会計士のイケメンを振ってしまった。 私はバカだ、負け組みだ もう誰からも相手にされない気がする
全く仰せの通りですな
331 :
愛と死の名無しさん :2006/03/08(水) 15:20:52
現在監査法人勤務で2〜3年後に独立予定の会計士さんに決めようかと思ってます。
>>328 >>この時期、税理士の妻は大変だ・・・
甘ったれるな!
税理士の妻より税理士の方が大変だ!
もっと大変なのは、税理士の下で働く無資格万年受験生
鋭おうオジャりますな
335 :
愛と死の名無しさん :2006/03/08(水) 18:30:54
会計士補からやっと会計士になった彼が・・・・・・ 司法試験始めました。
336 :
愛と死の名無しさん :2006/03/09(木) 14:12:55
>>335 いいぢゃん
おーえんしてあげなよ
でも、それだったら最初っから司法試験目指して欲しいよね
337 :
愛と死の名無しさん :2006/03/12(日) 12:03:14
すでに開業して数年たっている税理士とのお見合いを4月に控えています。 もちろん人となりが一番大事ですが・・・ こちらも士業の家なので手伝うことにはあまり抵抗は無いものの、 一緒に生活するとなると・・・どんなところを見ていけばいいのやら・・・。
338 :
愛と死の名無しさん :2006/03/12(日) 12:21:48
>>335 会計士補で3年半は実務つまないとだめなんだって!
もとカレがいってた。大魚をのがした私olz
339 :
愛と死の名無しさん :2006/03/12(日) 20:01:05
士業のひとって、変わった人が多いですよね・・ この間出会い系であったひとはオタク系の人でした。 多分、勉強や経営が大変で、遊ぶ暇がないからかな・・ そういう人って、女性次第で変わるのかな??
340 :
337。 :2006/03/12(日) 21:10:43
人(本質)は基本的に変わらないと思うんです。 それに自分仕様にするのは、あんまり賢明とは言えないんじゃないかな? でも、キモチは変わるから、惹かれるところがあるなら ついていっても良いんじゃないかな?
341 :
愛と死の名無しさん :2006/03/14(火) 02:28:49
22歳、司法修習製。 実家勤務医。 ファーストインプレッション(といっても、お食事一緒しただけ)だけど、 取り持ってくれた友人が、ちらっと言ってた一言が・・・ 彼、毎週末実家へ帰省してるんですって。 これって、マザコン・・・とか、家庭の親がうるさくて、結婚後苦労することになりそうかな? その辺は、どう見極めたらいいの?
342 :
愛と死の名無しさん :2006/03/14(火) 06:51:19
でも・・・考えてみれば士業とか医師とかって、 そうなるために多くの支えがあったからこその現在なんだよね。 家族は切っても切れないことを前提に考えるのが正解なんじゃないかな? ちなみに、公認会計士の夫をもつ知人の話だけど・・・ 帰ってきて彼女がいなかったり、良いこと嫌なことがあると 別の階(マンション)のお義母さまのところに行ってしまうので・・・ 自分たちの部屋の鍵もお義母さまに明け渡してしまったそうです。 それでうまくやっているよ。 「あげまん」になりたい!って思っているような彼女だから、 本当にクライアントとのお付き合いなんかも良くこなしてるよ。 スキなら、あんまり考えず飛び込んだら?
343 :
愛と死の名無しさん :2006/03/14(火) 14:56:01
>>342 お返事、ありがとう。
おっしゃるとおり、家族の支えあってこそ。
確かにそうですね。
だけど、そのことを言ったとたん、私の家族が大反対。
そんな男、世の中でやっていけないんじゃないか、
うるさい家族につきあわされて苦労するんじゃ、と、心配のあまり、
やめさようと説得してくる。笑
女が実家と親しくするのと、男がそうするのでは、正当性が違う、と思っているようです。
私は、そういう先の想像まで考えが及んでいなかったので、
「そんなこともわからないの?!」なんて言われて、
とまどってしまって。
でも、すぐ決める必要はないのかもしれない、と思いました。
友達の話、とても参考になりました。ありがとう。
344 :
愛と死の名無しさん :2006/03/14(火) 15:04:39
>>343 >>女が実家と親しくするのと、男がそうするのでは、正当性が違う、と思っているようです
「お前はちょくちょく家に戻ってこい。旦那は家に帰すな」
おかしいよ?
金目当てなんだから多少のことは気にしない
346 :
342. :2006/03/14(火) 19:47:07
>>344 確かにおかしい・・・。
とはいえ相手のご両親との関係は非常に大事なので、
早めの時期に紹介していただき、仲良くやれそうか感じてみることをお薦めします。
これまた友人の話ですが、
司法修習生の頃から彼を支え続け、早7年。
いざ結婚しよう!ということになり相手のご両親に挨拶に行ったところ
「とてもじゃないが仲良くやっていけない」ということで、
ごあさんになった人がいます・・・7年・・・。
347 :
愛と死の名無しさん :2006/03/15(水) 03:37:45
>>344 そうなんですよ〜。ちょっとおかしいけど、そこはきっと変えられなさそう。
うちは女の子二人で、
薬学部→開業医息子と婚約 そのうち、相手の実家へ入り浸り。
私・・法学部、で、実家が開業弁護士なので、
お相手にゆくゆくは。。。という気持ちがあるせいか、いろいろ親の算段があるようで・・・
>>346 7年、は長いですね。
やはり自分の親は大事ですから、長年付き合うほどのベストパートナーと思っていても、
いざとなると、男性は親を説得してくれる、ってことは期待しないほうがいいのかなぁ。
アドバイスいただいたとおり、早めに、実際会ってみて考えてみますね。
それにしても、男性でも生家を永遠の拠り所とするのって、結構多いんですね?
私の先入観では沿う思ってなかったので、「家族が言うとおり、すごく変なの?」
という考えに傾いてました。
思い切って書き込んでみてよかったです。
348 :
愛と死の名無しさん :2006/03/15(水) 05:32:28
運転士は違うのか(´・ω・`)
349 :
>>346 :2006/03/15(水) 11:15:36
まだ食事しただけだし、彼以外にも目を向けた方が良いようですね。 お相手にゆくゆくは・・・という算段はわかりますが、 士業の人って一般的に一匹狼的な人が多いような・・・。 仕事の上でもお父様(身内)と巧くやっていける人を探すの大変そうですね。 似たような立場なので・・・。
350 :
愛と死の名無しさん :2006/03/15(水) 12:24:06
たった一度の人生で、 ただ一人の愛も得られず、 ただの一人の理解者も、 ただの一人分の信頼も築けないなんて。 愛を得た気になり、 理解してもらってると勘違いし、 自分は信頼されたいが相手は信頼してないなんて。 しかも、理由はお金が大事だからなんて。 そのことのむなしさに気づくのは、 年を取り自分のことをするもままならなくなってからだよ。 自分でトイレにも行けなくなって、 お金さえ払えば誰かが何とかしてくれると思ってても そのお金さえあっというまに底をつくというのに。 守銭奴は昔から好かれず、幸せな最期をおくれない。 それが望みなら、しかたないじゃないか。
同じ士業仲間で人望のある奴は、自分の仕事でも充実している。
352 :
愛と死の名無しさん :2006/03/15(水) 13:27:01
>350 なんか偏ってるよ、この人。 お金を稼げる人は皆、お金目当てで近寄られているってわけでもないのに。 ♪貧乏だけど〜、愛はある〜みたいな・・・。 愛もあるし金もある・・・これで良いじゃん。
こんなのコピペだからよ
354 :
愛と死の名無しさん :2006/03/18(土) 01:14:59
士業でよく副業で予備校の講師やっている人いるけど、なぜだろう? お金に困ってるのかな??
355 :
愛と死の名無しさん :2006/03/18(土) 08:57:20
疲れるからじゃない? サラリーマンの方が楽だもん。
356 :
愛と死の名無しさん :2006/03/18(土) 20:30:56
士業よりも大手広告代理店の方がいいお。
357 :
愛と死の名無しさん :2006/03/18(土) 20:59:35
>>354 気分転換じゃない?某大手だと、1年とか2年の基幹コースは、
一こま(大体3時間)で、年間で1000万〜と聞きました。
>>356 サラリーマンは経費が自由に使えないので、ちょっとつまらないまらイやだなー。
シギョウも、跡取りが望ましいわけだけど。
358 :
愛と死の名無しさん :2006/03/18(土) 21:18:36
ニートから開業5年目で金融資産1億円突破しました。
359 :
愛と死の名無しさん :2006/03/18(土) 21:37:07
結局 金か
360 :
愛と死の名無しさん :2006/03/18(土) 22:48:46
↑何を期待したの? そんなに儲からないよ、士業。
361 :
愛と死の名無しさん :2006/04/04(火) 19:00:04
>>354 人脈が広がる&顔が売れるから。
独立が将来にある人なら当然の行動ですよ。
なるほどのー
363 :
愛と死の名無しさん :2006/04/04(火) 19:48:23
独立してる税理士さんに告白→プロポーズされたけど どうしても生理的に無理なのでお断りしました。
まあそりゃ普通だろ
365 :
愛と死の名無しさん :2006/04/15(土) 14:12:30
会計士か弁護士と結婚したいんだけど どこで知り合えるんだろう
366 :
愛と死の名無しさん :2006/04/18(火) 17:53:59
age
367 :
愛と死の名無しさん :2006/04/18(火) 19:35:50
結婚した人良いなぁ。
368 :
愛と死の名無しさん :2006/04/20(木) 10:26:11
会計士って結構お見合い市場にいるよ。 でも年収がピンキリw 弁護士もいるけど、さすがここまで独身って感じがしたなぁ 監査法人とか勤めて会計士補狙ったら?
369 :
愛と死の名無しさん :2006/04/20(木) 10:28:17
>>365 会計士か弁護士になれば、知り合えるよ
なれないんだったら高望みしない方がいいよ
アホがサムライと結婚しても軽蔑されるだけ
370 :
愛と死の名無しさん :2006/04/20(木) 10:33:17
会計士や弁護士じゃなくても、 せめて行政書士や社労士くらい持ってないとね。 いかにも金、金、金って感じでドン引きされるよね。
>>365 私は弁護士と真面目な結婚サイトで知り合った。
婚約中。
372 :
愛と死の名無しさん :2006/04/20(木) 21:35:35
私はサイトで会計士と知り合った。 今年婚約して結納もしますた。
>>372 大丈夫。
お互いの家の挨拶、相手の家の調査済み(興信所)。
弁護士会のHPにも載ってる。
母親がソウカなのが気になるが。
375 :
愛と死の名無しさん :2006/04/21(金) 15:05:47
宗教・・・ドン引き
>>374 興信所ってそこまでわかるのか。
で、在日だったりせんの?
>>376 ソウカ暦50年の熱狂的なお母様みたいです。
素敵な仏壇をお持ちでいらっしゃいました。
彼自身も「いつも母は勤行(ごんぎょう)となえてるよー」って
笑いながら話してました。
在日ではありません。
ケコーンしたら、私も勧誘されるかと思うとガクガクブルブルです。
378 :
愛と死の名無しさん :2006/04/22(土) 00:44:05
>>377 層化になって友達をなくす覚悟で嫁ぐかどうかってとこだな。
379 :
愛と死の名無しさん :2006/04/22(土) 21:34:35
>>377 勧誘されるだろうね。
学生時代の友達がソウカに入ったら、友達とソウカの友人って人で二人がかりで勧誘してきた。
もちろん友達の縁切った。
建築士もお勧め
あとはマイナーだけど弁理士とかね。 東大が多いし高学歴。国際的にも地位が高いし稼ぎもいい。
そうそう弁理士ってマイナーなのに、難しいんだよね。 稼ぎ良いんだー?
383 :
愛と死の名無しさん :2006/04/24(月) 17:59:17
特許事務所に勤めてるけど、確かに高学歴が多いし たぶん会計士並に稼いでると思う。30歳前後で1000万前後。 でも、弁理士って本当細かい人が多くて(あと、メガネ率かなり高い) いまいち惹かれない。弁護士のえせ版だと思ってる人も結構いる。
384 :
愛と死の名無しさん :2006/04/25(火) 19:47:57
あげ
385 :
愛と死の名無しさん :2006/04/28(金) 21:00:05
弁理士って確かにパチモンっぽい
すでに開業して仕事は上手く行っている税理士とお見合いしました。 望む家庭像とか家庭環境とかは非常に似ていて、安穏とした生活が送れそうなのだけど・・ 生理的に無理っぽい・・全部〇な人はいないと思えど・・断るべきでしょうか?
387 :
愛と死の名無しさん :2006/05/05(金) 11:54:52
a
388 :
愛と死の名無しさん :2006/05/05(金) 11:58:31
>>386 生理的に無理ならダメだよ。
同じような人からプロポされたけど、手を繋ぐことすら
想像できないので断りました。
389 :
愛と死の名無しさん :2006/05/05(金) 12:45:18
犯されちゃったら案外生理的に平気かもよ 私も嫌で断ったけど
390 :
愛と死の名無しさん :2006/05/05(金) 13:59:30
犯す!? 人格侵害でつ(`o´)
391 :
386. :2006/05/05(金) 18:20:08
ですよね・・・残念!本当に性格が素晴らしいの。 「生意気なようだけど結婚したら両親が増えたと思って奥さんの両親も大切にしていきたい」とか。 あったかい人だなーと。 なのに生理的に受け付けないだなんて・・私バカかしら?って。 でも汗っかきと・・口の動きがどーしても・・。
392 :
愛と死の名無しさん :2006/05/07(日) 02:07:17
・・・やっぱり駄目だ。 お断りします。
393 :
愛と死の名無しさん :2006/05/08(月) 15:27:35
それは駄目だよ。
394 :
愛と死の名無しさん :2006/05/08(月) 15:40:48
>>391 >>本当に性格が素晴らしいの。
お互いの家族や親戚を、自分とこのと同様に大事にするのは当然だと思うが
この板の売れ残り女達は違うようだけどw
旦那の汗を拭いてやったりクチビルを引っ張ったりしてやることのできない女が
旦那の家族を大切にすることができるのか?できまい?
それが出来るようでなければ、その先生と結婚する資格はない。
395 :
愛と死の名無しさん :2006/05/08(月) 15:58:03
>自分とこのと同様に大事にするのは当然 って思う男性って結構多いの? 嫁いだんだから、こちらのことはやって当たり前で、 こちらの人間になったんだからと、不快に思う方が多いのかと・・。
生理的に駄目なのは絶対に無理だぞ止めとけ
397 :
愛と死の名無しさん :2006/05/08(月) 16:22:45
>>395 >>こちらの人間になったんだからと、不快に思う方が多いのかと・・
よほどのDQNでない限り、お互いの家族は大事にするものでしょ?
不快に思うのは、同居不可の女と農家の長男くらいじゃないの?
398 :
愛と死の名無しさん :2006/05/08(月) 18:35:14
そうなのか・・いや周囲の友人や自分に近い人なんかの 女房の仕事と女房の実家がらみは、 表面的には奨励しつつも、 根底には色々あるという夫婦をたくさん見てきてるので、 凄く気になっちゃって。 もちろん結婚するからには自分は面倒見る覚悟なんだけどね。
399 :
愛と死の名無しさん :2006/05/17(水) 21:25:39
髪質と肌質がどうしても好きになれないが 会計士で自分より若く条件は良い 断るのはおしい、でも迷う
400 :
愛と死の名無しさん :2006/05/17(水) 22:17:15
やれるかやれないかで考えたら? やって後悔したら断るとか
401 :
愛と死の名無しさん :2006/05/20(土) 15:42:36
>>400 そだね
今のところ手つぎたいとかちゅぅしたいと思えないけど
がんばればできるかも
そして1回やってしまえば慣れるかも?
402 :
愛と死の名無しさん :2006/06/11(日) 09:53:49
あ
403 :
愛と死の名無しさん :2006/07/03(月) 00:40:20
いい人いないかなあ。当方29才公認会計士です。
404 :
愛と死の名無しさん :2006/07/03(月) 06:07:33
>>329 経緯が激しく気になります。
詳細ヨロ!
405 :
愛と死の名無しさん :2006/07/06(木) 10:13:15
>>403 監査法人勤め?
独立してる?
そこ大事。
406 :
愛と死の名無しさん :2006/07/06(木) 10:34:55
>>405 その前にオノレのスペックが会計士に見合うかどうかが問題だ。
407 :
愛と死の名無しさん :2006/07/06(木) 10:46:08
士業が低スペ女や営業に狙われるのは仕方ない。 有名税みたいなものだよ。
408 :
愛と死の名無しさん :2006/07/06(木) 14:27:05
士業の知り合い何人かいるけど、モテないし付き合うだけにしても問題ありそうな奴ばかり。 人柄がよくてまじめな奴はもう結婚しちゃってる。
409 :
愛と死の名無しさん :2006/07/06(木) 15:00:58
悪徳会計士〇もだ〇かひ〇 ならパーティースレの有名人だよ。
410 :
愛と死の名無しさん :2006/07/06(木) 17:12:24
どうせ金目当てだろ 専業豚主婦
411 :
愛と死の名無しさん :2006/07/06(木) 22:07:29
>>406 勘違い的アフォか?w
会計士もピンキリだからいい人が見つかる確率があるか?の為の質問だ。
412 :
愛と死の名無しさん :2006/07/08(土) 22:04:28
独立開業できそうな士業って何ですか? 一番稼いでいるのは何でしょうか?
413 :
愛と死の名無しさん :2006/07/08(土) 22:12:41
建築士ではないでしょうか 僕は真面目で一途です
>413 是非結婚してください。
司法書士です。35才で年収は2000万ほどあります。 貯金もいっぱいあります。まじめにがんばってますので どなたか結婚してください。土日も仕事ばかりで 出会いがありません。結構マジです。
416 :
愛と死の名無しさん :2006/07/09(日) 02:38:22
>>415 それだけ年収あったらモテモテなんじゃないの?
結婚相談所にでも登録してみたら?
引く手あまたでしょう。
>>415 異業種交流の会などに参加してないですか?
そういう所で信用できる方(←ここ重要)出来れば目上の方にこっそり
「いい女性いたら紹介してください♪」打ち明けます。
奥様と面識があれば尚good(女性の方が女を見る目が厳しい)
貴方の人柄が良ければ、貴方のニーズにあった信用できる女性を紹介してもらえると思います。
出会いがなく、一から探すとなると大変ですからね。
士業の妻としての人柄や能力、そんなところはクリアした人を無意識に選別してくれると思います。
顔や性格やフィーリングは、会ってから決めればいいんですから。
418 :
413 :2006/07/09(日) 22:01:46
>414 結婚を望むならチェック●●新橋で落ち合いませんか? 先に体の相性を確かめるのは重要です 真面目な建築士より
419 :
415 :2006/07/10(月) 00:12:10
モテモテではないです。年収とかは800万くらいとかいってます。 あまりほんとのとこはいいたくないこともあって。 お見合いは2度しましたが、一度はこっちからことわって 一度は先方から断られました。
>>415 今後も2000万ペースでいけそうですか?
司法書士のお仕事ってどんなのですか?
>>420 こういう自分で調べないトロくさい人間は売れ残る
422 :
愛と死の名無しさん :2006/07/10(月) 23:47:02
109 :愛と死の名無しさん :2006/04/29(土) 22:15:11 私も前ノッツェで働いてました。 やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。 来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。 逃げられないように、座る時はADが絶対ブースの出口側。 サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。 ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。 障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと いけない、そんな会社でした。 他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、 独自のローンもあるしね。(金利は高い)ノッツェに長距離ドライバーやタクシーの 運転手やらが多いのはそのためです。(職業差別ではないですが、ドライバーさんは ブラックの人が多い・・なぜか)
423 :
愛と死の名無しさん :2006/07/10(月) 23:50:25
>>415 年商2000万じゃないの?
年利益じゃないと嫌よ。
今後はわかりません。先が読めないのです。 年収ですよ。毎月150万以上貯金してます。 あまり、使わないのもありますけど。
>>424 登記の電磁化とか、いろいろ事情が変わってきてるみたいですね。
詳しくは知らないのですが。
でも、きちんと貯金されてて堅実な方だと思います。
こんなところで募集してないで、友人知人に紹介を頼んだ方がいいと思います。
424はここで見つけるつもりなのかww
427 :
愛と死の名無しさん :2006/07/12(水) 12:06:57
38歳建築士 真面目だけがとりえです 高身長で性的にも満足させられます いかが?
商業登記が行政書士に開放されると聞いていますが、司法書士は生きていけますか?
429 :
愛と死の名無しさん :2006/07/12(水) 16:19:59
>427 真面目なのに会ってすぐにヤルの? 性欲強いのは好きだけど
ふーん、女でも性欲強いのが好きなんだ?
431 :
愛と死の名無しさん :2006/07/16(日) 21:08:07
医者と士業だったら医者の方が儲かりますよねえ?
432 :
愛と死の名無しさん :2006/07/16(日) 23:29:10
俺が以前働いていた事務所(公認会計士)の社長は年収 一億あったよ。でも、一般的には医者の方が儲かるでしょうね。 会計士は勤務していれば900万ぐらいだからね。
433 :
愛と死の名無しさん :2006/07/18(火) 07:57:16
>>432 会計士の仕事だけで1億って事?
それだったらすごいよね!
それとも何か他に副業あり??
434 :
愛と死の名無しさん :2006/07/18(火) 20:51:02
会計士の資格を取れば税理士資格ももらえるので会計士の仕事と税理士の 仕事で合計一億です。つまり、監査と税務業務で一億です。
435 :
愛と死の名無しさん :2006/07/18(火) 23:52:11
>>434 もうかるけど、責任の重さと仕事の量も半端じゃない。
436 :
愛と死の名無しさん :2006/07/19(水) 22:52:14
>>434 そっか、すごいなぁ。
数人で監査法人にしてるとかじゃないよね?
ダーリンもうすぐ独立する会計士だからそのパターンをすすめてみよっとw
437 :
愛と死の名無しさん :2006/07/20(木) 19:36:21
監査と税理士業務をしても、結局報酬は税理士業務の分だけ。 苦しい分だけ会計士は損だな。
438 :
愛と死の名無しさん :2006/07/20(木) 21:00:22
その社長は税理士事務所が上場会社の監査をできないことから監査法人を別に つくって監査報酬として2千万以上毎年得ていた。さらに、非常勤の監査役として 一千万以上稼いでいた。会計士のいいところは喰うのに困ったら1日5万で 監査のパートができることだよ。
439 :
愛と死の名無しさん :2006/07/20(木) 21:46:58
>>438 へ〜、監査法人も作ってたんだ。
うちも監査法人を作る事は選択肢の一つみたい
まぁ、最終的にはどーなるかわかんないけど。
自分は仕事の手伝いはできないのでおいしいご飯で応援しようと思っとりますw
詳しくありがとでした。
440 :
愛と死の名無しさん :2006/08/24(木) 13:55:52
あげ
441 :
愛と死の名無しさん :2006/09/10(日) 19:17:07
士業は医師や歯科医師と比べるとイマイチ女性に人気がないねえ。 弁護士は人気あるかな。会計士や税理士、司法書士なんかはもっと人気あってもいいのにね。
弁理士なんて、存在そのものが知られてないしね。 東大卒でも10人に1人しか試験に受からなくて、 会計士以上の難易度で収入も悪くないのに。 勉強好きの理系でもてなさそうなのが多いけどね。
443 :
愛と死の名無しさん :2006/09/12(火) 00:46:33
医者や歯医者のように一般の人があんまり利用しないからやろな。 特に弁理士なんかは一般の人はまず利用しないからねえ。
444 :
愛と死の名無しさん :2006/09/12(火) 01:33:47
弁理士最近は受かりやすくなったらしいよ
>>444 受かりやすくなってもまだ、東大卒の合格率が10%前後なんだよ。
446 :
愛と死の名無しさん :2006/09/14(木) 21:59:58
難しくても知名度がないのは悲しいな。 会計士や税理士、司法書士、行政書士のが知名度がある。
>>446 会計士 → 経理部で働く人
司法書士 → 図書館で働く人
これが世間のイメージ。
会計士すら知らない馬鹿が案外多い。
448 :
愛と死の名無しさん :2006/09/17(日) 08:54:41
449 :
愛と死の名無しさん :2006/09/27(水) 15:23:38
やっぱ、独立してる人が゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!
450 :
愛と死の名無しさん :2006/09/27(水) 15:34:21
士業の人はみんな低学歴の人を嫌うよね。高卒とか。
451 :
愛と死の名無しさん :2006/09/27(水) 15:36:08
>>447 そうそう。知らないくせに結婚したいとか言う馬鹿な女多いよ。
税理士と会計士、弁護士と司法書士と行政書士の区別もつかない馬鹿なんて沢山いるよ。
452 :
愛と死の名無しさん :2006/09/27(水) 16:48:25
>39歳 建築士 高身長 T島 要注意!! 本当でした… ただ傷ついただけでした 信じた私が馬鹿でした
453 :
愛と死の名無しさん :2006/09/28(木) 21:47:15
>>451 周りはよっぽどの馬鹿しか居ないんですね
ご愁傷様です
454 :
愛と死の名無しさん :2006/09/28(木) 22:15:02
>>438 一日五万円(笑)会計士になった瞬間に法人をやめちゃった人だな。
俺はもうちょっとやってたから10万位ゲットしてるよん
455 :
愛と死の名無しさん :2006/09/29(金) 07:44:29
>>454 法人歴が長いと単価があがるんですかね?
法人に残ってる人はダメなヤツが多いと聞きますが?
まあでも弁理士知ってるような賢い人は殆どいないね。 世間の女って新聞読まないし。 特許の仕事してる人って知ってても 特許=発明してるおじさんおばさん のイメージで、そんなに凄いイメージを持ってる訳でもなく 特許が企業の何億の利益を支えているというイメージなんてもってなくて 高学歴集団の人が多いハイレベルな士業なんて まったく知らなかったり。
457 :
愛と死の名無しさん :2006/09/30(土) 01:19:44
それは昔の話
会計士、弁護士はこれから増産で大変だね。 弁理士もプチ増産。これからは文系弁理士は喰えなくなってきてる。
459 :
愛と死の名無しさん :2006/10/02(月) 09:22:11
そんなのはさー、意味ないんだよ。 少なかろうが今後増産されようが稼げるヤツは稼げるのさw 弁護士になったところでダメなヤツはとことんダメだのだ。
460 :
愛と死の名無しさん :2006/10/02(月) 22:43:37
弁護士は飽和状態になるのは間違いない。会計士はまだまだ足りないよ。 孫の手も借りたいくらい。
461 :
愛と死の名無しさん :2006/10/02(月) 22:59:11
飽和状態を生き抜ける若手弁護士は、他士業から紹介をもらえる人のみ。
462 :
愛と死の名無しさん :2006/10/03(火) 14:24:44
私34才♀司法書士してます。 年収税込み1500万円くらい。 周りの司法書士はもっと稼いでる。 さすがに♂はきもかったり、はげてたりちびでも結婚していく。 その点♀は稼げば稼ぐほど結婚できてないっす。 みんなマンションもって貯金もあってきれいで優しいのだけどね〜 資格もって稼いでても♀には結婚する上では不利なのだなと実感。
463 :
愛と死の名無しさん :2006/10/21(土) 20:53:00
そりゃー嫁さんが国家資格持ってて自分より稼いでたら嫌だよな。 それ以上に自分がいい資格持ってて稼いでたら話は別だろうけど。
彼女が保育士
彼氏が力士
466 :
愛と死の名無しさん :2006/10/26(木) 18:52:05
彼女は指定暴力団。
467 :
愛と死の名無しさん :2006/10/26(木) 19:39:42
462さん 結婚してください。 38歳 有名企業勤務 年収800万で良ければ。
468 :
462 :2006/10/28(土) 15:55:38
467さんはどちらにお住みですか?
469 :
467 :2006/10/29(日) 14:52:41
今は関西ですが、12月から東京です。転勤で。
470 :
462 :2006/10/29(日) 16:23:26
私も関西です。 けど、12月から東京なんですか〜 残念です。 環境かわって大変そうですね。頑張ってください。 ちなみにどんな関係のお仕事されてるのですか?
>>462 司法書士ってコネがないとそんなに稼げないでしょう。
あなたはどのようなコネクションがあるのでしょうか?
472 :
462 :2006/10/29(日) 16:30:47
税理士・弁護士・会計士・社会保険労務士の知り合いがかなり居ますので 仕事が自然とまわってきますよ。
473 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:31:49
>>471 >>司法書士ってコネがないとそんなに稼げないでしょう。
しょうがない奴だな
司法書士って何だかも知らないんじゃないの?
474 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:34:53
>38歳 有名企業勤務 年収800万で良ければ。 ちょっとスペック低いね・・
475 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:36:13
>>462 >>その点♀は稼げば稼ぐほど結婚できてないっす。
そんな事ないよ
資格のせいにして現実逃避してるところがだめなんだよ
476 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:37:55
マジレスすると、自分も司法書士なんだが
>>462 が本物に思えない。
477 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:38:56
誰もそう思ってないよ。 痛いナリスマシ自作自演だと思っているだけ。
478 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:39:53
>>474 おまえより高いだろw
ためしに、資格と収入言ってみ
こういうの見たんじゃない?
campus.net/success/02.html
ここには司法書士1500万以上
弁護士2000万以上って書いてあるからW
弁護士で2000万取るなんてごくわずか。
そういう弁護士は名が知られている人だよ。
大抵は食えないのにね。
>>462 はかなり事情に疎いね。
本当に司法書士で1500万もあるならかなり多忙のはず。
2ちゃんしている暇なんて・・・W
480 :
462 :2006/10/29(日) 16:43:48
残念ですね。 本当なんですけど。 そうゆうこといちいち言うから だから、同職の男の人はなんか苦手・・・
481 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:45:34
>>480 試験問題と、登録手続をどうやったか書けば証明できるんじゃないの?
名簿の何ページに何が書いてあるとか
482 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:47:29
>>480 >>そうゆう
こいつ絶対ゴキブリババアだろ。
>>481 バカ?
試験問題???受験生なのか?
年収1500万ある司法書士かどうかが本当かどうかと聞いているんだろ?
そんなの受験生なら誰でもわかるわW
お前はなぜ怪しい462を庇護するんだ?自作自演W
484 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:51:07
>479 ほんとだ! ハズカシー!>462
485 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:51:55
>>481 試験問題って、司法書士で1500なんて去年受験したような新人じゃないんだから
試験問題なんて知らないんじゃないの?
それとも成り立てが1500万ももらえるの?
どういうこと?
486 :
481 :2006/10/29(日) 16:52:21
>>483 名簿って書いてるじゃん
じゃああんたから聞いてみれば?
報酬から天引きされる金額を
487 :
481 :2006/10/29(日) 16:54:35
>>485 誰でも合格したときの問題くらい何年たっても覚えてるもんだよ
苦労して取ったんだから
488 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:56:10
>>480 オラオラさっさと答えろよ高卒ゴキブリババア!
489 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:56:37
480 名前:462 :2006/10/29(日) 16:43:48 残念ですね。 本当なんですけど。 そうゆうこといちいち言うから だから、同職の男の人はなんか苦手・・・ 最後の2行も ・・・・から だから・・・って重複しちょるぞ。 これが司法書士? カバチタレでも見すぎたか?
490 :
462 :2006/10/29(日) 16:57:48
そこまでして信じてもらえなくてもいいです。 名簿って司法書士名簿? 確かに18年度のはこの間、会から届きました。 ただ、司法書士で要領いい人は1500万くらい軽いと思います。 私の場合、月に不動産取引(決済)が10回ほどあります。 (1回売主・買主合計15万くらい) あと、税理士さんから商業の役変や設立なんかが結構ありますし、 債務整理もけっこうやります。 今は、ソフトもあるから2ちゃんできないほど働くことはないと思うけど。。。 事務員さんいるし。 弁護士も私の仲間は2000万くらいざらですよ。 企業顧問の方が多かったり。 479さんの周りの方とはちょっと違うと思う。 司法書士で1000万行かないのは、勤務かよほど仕事できない人かと思います。 。 ちなみに、38歳 有名企業勤務 年収800万で低いなんて全然思わないです。
491 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:59:21
>>481 ロジカルに話せないか?
試験問題を覚えていたところで試験問題集を見たという証明は出来るが、
受験した証明もなく、まして司法書士であるという証明もない。
正直文章構成能力などからも大卒以上にも思えない。
492 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:59:59
480 ・・・ 490 。。。
493 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:01:21
>>481 っ
>>462 の発言のすぐ後に
>>462 の補足と
手助けをするよね。
462につけたレスに481がマジギレしてるし。
ということはつまり・・ップ
494 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:02:55
ナリスマシに乗っ取られましたぁぁぁぁ つまんね
495 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:03:20
474 :愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 16:34:53 >38歳 有名企業勤務 年収800万で良ければ。 ちょっとスペック低いね・・ こういうカスみたいな女が紛れ込むから荒れるんだよ。こういうカスみたいな!
496 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:04:23
オキアミババアは書き込むなよ 一生結婚できないんだから
漏れは、そこまで
>>462 と
>>481 が司法書士であることを
2ちゃんで信じて欲しい理由がわかりましぇん
498 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:05:20
現実社会では司法書士じゃないのでせめて2ちゃんでは・・・
499 :
481 :2006/10/29(日) 17:07:36
>>497 だから司法書士かどうか聞いてるじゃん
あんたも質問してみなよ
司法書士とは縁がないから質問なんか考えられないだろうけど
何なら手伝ってあげようか?
オキアミババアってゴキブリババアの事か?
501 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:11:47
まあ、司法書士の女と高卒無職の三十路女のオキアミババアとではぜんぜん勝負にならないけどな!w
502 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:13:46
503 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:14:44
たぶん、
>>462 が三十路女のオキアミババアで
叩いているほうが司法書士
504 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:16:27
493 :愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:01:21
>>481 っ
>>462 の発言のすぐ後に
>>462 の補足と
手助けをするよね。
462につけたレスに481がマジギレしてるし。
ということはつまり・・ップ
505 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:17:14
>>オキアミババア 医者Pで壁の花になったから今度は士業狙いか! 高卒のくせに高スペ狙ってんじゃねえよゴミ野郎!!
506 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:17:31
浪人生なんじゃないの? 浪人生で先行き結婚出来るか不安で、この板に来ているとか。 ここまで荒れるとウザイ 必死すぎ
507 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:19:28
508 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:20:09
509 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:24:11
だいたいからして、どうしようもない低スペ女に限って高望みするんだよな
マジレスすると、 自分が○○士であることを明かして書き込まないほうがいいぞ。 荒らしもあれば、僻みもあれば、成りすましもあるのだから。 知り合いの○○士がなどと話をするのが問題ない。 その方法でも質問方法によっては 自分が知りたい情報は十分得られるわけで。 2CHで知りえた情報を信じるのもどうかと思うが。 並の頭があればそれぐらい解っていると思うが、 続いているのであえて言わせてもらう。
511 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:31:37
>>508 そうじゃないの?ずっと無職というわけではないのかもしれないけど
ああいう資格って会社辞めて取る人も多いじゃない。
そういう類かと思ったけど。
512 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:34:24
>>462 と
>>481 の文章は少なくとも教養はないよね。
高卒と思われても仕方がない感じがする。
キレるし必死だし。
こんなのが司法書士だと思われるのって司法書士を敵に回しそう。
513 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 17:40:51
司の女子さん、こんなとこに実態書き込まないでいいよ。 同業♂より。
516 :
愛と死の名無しさん :2006/10/29(日) 21:43:24
517 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 12:29:44
>38歳 有名企業勤務 年収800万で良ければ。 確かに低いよね。 33歳ならいいけど、38歳で売れ残っている時点で終わっているのに その上800だとorz
518 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 12:31:58
とりえなし
519 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 12:45:46
司法書士だから名簿があるとかいってるけど、 うちの会社には司法書士がいないけど、名簿はあるよ。 司法書士会にいうともらえます。
520 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 12:55:40
名簿って図書館にも置いてあるよね。
そんなことも知らない司法書士って・・・
>>481 バカすぎw
司法書士会に入会している司法書士または司法書士法人でない者
(公共嘱託司法書士協会を除く)が、司法書士の業務を行ったり、
司法書士または司法書士法人の名称またはこれと紛らわしい名称を
用いたりした場合、1年以下の懲役または100万円以下の罰金に
処せられることがある。
521 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 13:27:44
そうだよね 私は詳しくしらないんだけど、そういう名簿って司法書士に 仕事をお願いしたい人が見るためのものだと思っていたから、名簿を持っていることが 司法書士ということになるのかはおかしいと思っていた。 でもここで気持ち良さそうに話していたから放置プレーで楽しんでいたんだけど。
522 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 13:55:03
司法書士で年収1500万円は、わりと稼いでいるほう。 もちろん、年商じゃなく、年収の話。
523 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 13:59:51
>>522 司法書士名簿って図書館にあるんですけど、
>>481 はどういうつもりで書いているんですか?
524 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 15:58:14
あげ
名簿は会員にも送ってくるよ。
526 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 18:02:04
>>525 会員にしか送ってこなければ意味がないでしょう?違いますか?
527 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 19:29:48
公認会計士27歳ですが、年収は700万ぐらいですよ。
んで2000マソ超えるのは何時頃でつか?
529 :
愛と死の名無しさん :2006/10/30(月) 20:04:56
越えない人も沢山いる。 そんなに甘くないのになんだこのスレ?
>>517 無知で馬鹿は怖いね。
現実知らなすぎ。
高所得者が多い東京でもリーマンならこんなもん
↓↓↓
厚生省が毎年発表する平成17年賃金構造基本統計調査結果というデータがウェブで簡単に手にはいる。
それによると東京都で
30-34歳、従業員1000人以上の会社勤めの場合月給416,700円(残業代込)、 賞与1,358,700円で計6,359,100円。
40-44歳で月517700円、賞与1,875,500円で 8,087,900円。 平均800万切るくらいだね。
531 :
愛と死の名無しさん :2006/11/03(金) 22:24:15
じゃあ29才で年収800マソの俺はなかなかでつね。
532 :
愛と死の名無しさん :2006/11/04(土) 03:05:22
旦那が35の社労で年収258万はやばいよね?
533 :
愛と死の名無しさん :2006/11/04(土) 06:48:50
やばいやばい
534 :
愛と死の名無しさん :2006/12/27(水) 08:51:48
社労士は今や人事部や総務部で評価されるっていう程度の資格だろ。
535 :
愛と死の名無しさん :2007/02/07(水) 11:33:42
あげ
税理士の卵と結婚しましたが、卵といっても実は2科目合格者で、合格まで残り3科目あるんです。 これは卵ではないですよね。騙された気分です。 なんか、試験勉強に専念するためと言って会社を辞めたのですが、 こうなったら夫には専業主夫になってもらって、家事一切をやってもらいます。
537 :
愛と死の名無しさん :2007/03/01(木) 02:13:08
>>536 いいお嫁さんだなー。養ってあげるのか。
でも家事の合間に勉強したがったらさせてあげなよ。
〜摩暮取禁褌〜 ノッツェ拳摩暮取禁褌..... 暗黒の流れをくむノッツェ拳の最大の奥義として知られているのが、この摩暮取禁褌である。 この監禁技を極めんとする者は、底の厚さ30cmという50cm四方の石製の器に、濃硫酸を並々と張り、 褌を締め、勃起した状態の陰茎で素早い突きをいれることにより、厚さ30cmものこの容器の底を割ろうとした。 修練を重ねるにつれ、徐々に濃硫酸の濃度を増してゆき、この石製の底を割れる程の速度と威力が身に付いた時に、 はじめてこの技は完成する。たいていの者は、途中で陰茎を潰すなどして技の習得を断念し、見事、技を極めるに 至った者は万人に一人もいないと言われている。 ――――民明書房刊 ――【結婚相談所・来客軟禁とその実態】より――――
539 :
愛と死の名無しさん :2007/04/20(金) 21:50:40
536 騙されたって状況を知らないまま結婚したの? 結婚するならそれくらいは把握してるのが普通では。
片方がウソツキなら、もう片方は「税理士」の肩書きに目が眩んだ強欲アホ女。
541 :
愛と死の名無しさん :
2007/04/24(火) 23:16:41 卵から必ずヒナがかえるとは限らん。 卵が腐ってアボーンすることも多い。