952 :
愛と死の名無しさん:04/05/17 19:42
弁護士じゃ合コンお断りっていう時代だもんね。
女は目ざといよ。
953 :
愛と死の名無しさん:04/05/17 19:46
これからは、会計士>行政書士>弁護士=税理士って感じ?
954 :
愛と死の名無しさん:04/05/17 22:55
>大手渉外で法人格があるとこなんてないと思いますが?
なんか怖い口調ですね、、
10位以内でも法人化してるところはあるでしょう。。。
そもそもあんまり「法人格がある」っていう言い方はしないですし、
いろいろ知っているおつもりなのかもしれないですが、ちょっと怖いですよ。
それに留学費用の心配をするより、研修先の斡旋のほうがよほど厳しくて、みなさん大変そうですよ。
それでもホントに優秀であればちゃんと確保枠に入れてもらえるので問題はないと思いますが。
それより、弁護士だから○○とか、一流企業だから○○って考えると、痛い思いをしかねません。
ロースクールができたって合格者が増えたって、仕事さえ認められていれば、
仕事面でも収入面でもほとんど影響ありませんし。
それより、たいして仕事ができないのに、司法試験に通ったというだけで、
これまで仕事やお金をもらっていた人たちがいたってことですよね。
弁護士が悲惨と言うより、そういうひとたちがこれからは可哀想。。。
淘汰されていくんですね。
でもそれって、医師や会計士の世界でも同じ事でしょう。
やっぱり職業なんかじゃなくて、その人の能力次第。
955 :
◆Fu20/1bGV2 :04/05/17 22:59
弁護士の話はネタでしょ?
956 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 00:28
多分、司法浪人くずれとか年収200万の行政書士とか、コンプ丸出しの香具師が
連続カキコしてんだよ。
> これからは司法試験より行政書士や税理士の試験の方が難しくなりそうだし、収入もそこに負ける。
> まあ、医師・会計士・行政書士>弁護士、は試験の難易度からして当然じゃないか。
> これからは、会計士>行政書士>弁護士=税理士って感じ?
ありえねぇ。(w
司法書士でさえ苦しいこの時代に、何で誰にでも簡単に取れて、まともに食って
もいけねえような『行政書士』がこの位置に??
弁護士の収入が減るのはたぶん当たってる。
仕事を税理士や司法書士からもらえる弁護士なら収入が多いが。
これからは、士業どうしの連携を密にして紹介し合えるようにしないと・・
得意分野は人によって違う。
確かに弁護士資格を取れば税理士資格も付いてくるが、税理士の仕事をする
弁護士は少ないだろう。税金は弁護士の最も不得意分野だからだ。
お互いの資格を馬鹿にするのではなく、協力できる関係を築いた士業のみ
生き残れるだろう。
弁護士は司法書士資格や行政書士資格もついてくるんじゃなかったっけ。
司法書士・行政書士も、先祖から代々続いていてそれなりの顧客がついてる
信頼のある事務所の跡継ぎ子弟じゃないと、年収2000万なんて行かないと思うけど。
959 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 18:47
弁護士は収入最悪らしいね。
試験の難易度もロースクールが出来た後は税理士や行政書士より
簡単になるから仕方ないか。
最近、弁護士廃業して中小企業法務部のリーマンになった人知ってる。
960 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 18:50
でもいいじゃん。
これからの弁護士は、リーマンで出世の望みを絶たれた人がなるわけでしょ。
今年のロースクールの合格者なんてリーマンの落ちこぼればっかだった
みたいだから。
リーマンも会社で失敗したと思ったらロースクールから弁護士になればいいんだから
気楽だよ。
961 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 18:54
ロースクールは合コンもまともに受けてもらえないらしい。
人生の負け組社会人が多いから。女は目ざといね。
962 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 18:56
ロースクール以後の士業ランキングってこんな感じ?
弁理士=会計士>税理士>行政書士>弁護士≧司法書士
会計士・弁護士はこれから税理士に無条件ではなれなくなるってね。
>>961 司法研修所でもまともな女性は合コンに来てくれませんでした。
司法試験合格しても裁判官・検事か大手渉外の弁護士以外は
知り合っても意味ないそうです。
964 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 19:03
弁護士の勝ち組って大手渉外のパートナーになる10人くらいだろ。
1500人中10人に勝ち残れなかった奴らは並のリーマン以下の生活ってわけだ。
厳しいな。民間企業の方が役員になれる確率高そう。
965 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 19:06
>>962 収入と試験の難易度はそんなもんでいいのでは。
>>964 だからこれからは、民間企業で役員になる望みを絶たれたオジサンが
ロースクールから弁護士になって再起を図るというパターン。
今年のローの合格者なんて30代と40代が半分近い。
要するに民間企業の滑り止めが弁護士。その分、弁護士のうま味も
ほとんどなくなるが。
966 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 19:40
私の兄が都銀でリストラ寸前だったので今年から東大ローに入りました。
35歳で未婚。でも、やっぱり弁護士の先行きが暗いってことを女性も
知っていて、合コンとかの話もないそうです。
ほんと弁護士ほどこれだけ短期間でステータスが落ちてしまった職業って
ないですねえ・・・。
なぜこんなにロースクールは簡単に合格でき、
入学できるのか?おかしすぎる。
短答式不合格の常連でさえ合格なんだから。
>>967 ロースクールに入っても、定員の関係で
司法試験最終合格できるのは3割を超えるか、超えないか
らしい
969 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 22:50
970 :
愛と死の名無しさん:04/05/18 23:23
じゃあさ何がすごい職業になるの
971 :
愛と死の名無しさん:04/05/19 01:12
>>970 これからは一流企業リーマンの方が弁護士よりずっと上でしょう。
ロースクールに来るリーマンって結局、会社で出世できなかった
落ちこぼればっかなんだから。
一番すごい職業はズバリ、「貸しガレージ業」でしょう。
漏れは金を貯めて、都会の真ん中の土地を買って
40歳で貸ガレージを運営しまつ。
5000マソで、50坪。8台置ける。月収入20万。
年240万。
次にまた金を貯めて、貸ガレージを買いまつ。
これで年480マソ。
無借金でないと、固定資産税払えん。
974 :
愛と死の名無しさん:04/05/19 05:28
>>971 俺の兄貴が弁護士だからマジレス。弁護士じゃこれからは食っていけません。女にも相手にされません。
やっぱりロースクールが致命的。リストラされたリーマンのハローワークになってしまったので、
行政書士や司法書士からも馬鹿にされて泣いてる。
東大でも、国1官僚諦めて、民間企業の大手を落ちた奴がロースクールに流れ込んでいるらしい。
うちの兄貴は東大まで出て司法試験受かったのに、合格者急増で仕事が減って、夜は予備校の教師やって
何とか食いつないでます。年収は弁護士で300万、予備校教師で200万。
これからはもっとひどくなるかもしれないとか。
それに比べ、俺の従兄弟で行政書士になった人は手堅く1000万以上稼いでうはうはです。
弁護士娘ですが、ウチの父は個人開業60代で2000くらいです。
かなりいい方みたいです。
受験の相談したら、即答でヤメロでした。
私が組織に向くタイプではないので検裁は合わないだろう、
弁護士の将来についてはこのスレで言われてるような理由でお先真っ暗、
女弁護士の亭主はほとんど弁護士だから苦労することになる、
だそうです。
現に割とうまく行ってるうちの父でさえ、事業起こしてそちらに
シフトしつつあります。
資格業(士業)が、これからは実力の時代。
資格だけで生きていけない。
妻の座を手に入れようと思う人も、
よく知っておくことだ。
977 :
愛と死の名無しさん:04/05/19 12:04
個人の街弁の収入実態を初めて知りました。
60代で2000万って・・サラリーマン並なんですね。
周りは60頃がピークで少なくとも5000万は稼いでますよ?
300万の人は、仕事が相当できないから低収入なんであって、弁護士かどうかとは関係ないのではないでしょうか?
弁護士で300万なら、サラリーマンでも落ちこぼれですよ、きっと。
ロースクールと弁護士を一緒にしないで下さいね。
今の年度でロースクール行ってるのは、人数増えた現行でさえ突破できない人たちですから。
そういうひとたちが仮に2割ぐらい試験受かって弁護士になったとしても、
たぶん年収300万コースなんじゃないですか?
弁護士だからって幻想を抱いているのがそもそもおかしいわけで、
年収の低さは個人の責任です。
弁護士の年収は景気と無関係ですよ。
景気に左右されるのは無能弁護士もしくは小さな街弁ぐらいじゃないですか?
といっても世の中街弁が大半なんですけど。これから大変ですね。ご愁傷様です。
978 :
○○士 業歴10年:04/05/19 21:25
オレの同期合格はだいたい30代前半〜後半
年収は800万〜4500万
979 :
愛と死の名無しさん:04/05/19 21:29
弁護士の平均年収はこれから600万くらいになるだろうね。
市場が倍になったとしても。
980 :
愛と死の名無しさん:04/05/19 21:44
友達は裁判官と結婚したけど、本当は旦那さんには
弁護士になって欲しかったらしいよ。理由は年収がアップするから。
でも、インテリアはすべてヨーロッパから取り寄せているし、
毎年2回以上海外旅行に行ったりして、リッチにしてるから、
弁護士はもっと優雅なのかと思ってたよ。
981 :
愛と死の名無しさん:04/05/19 22:21
>>980 生涯賃金は裁判官平均の方が弁護士平均よりはるかに上。
今でも研修所で優秀な人しか裁判官になれない。
これからは裁判官と弁護士の差はさらに開く。
982 :
○○士 業歴10年:04/05/19 22:24
平均ねえ.....
自身がないのかな
でも裁判官は窮屈。
いつでも品行方正でないといけないし、
言いたいことでも言おうもんなら懲戒処分、任命拒否。
事故起こしたらいけないっていうので運転免許すら
返上がデフォルト。
>>977 過労死するほど仕事すして5000万の年収得るのも人生、
生きることを楽しむのも人生。
984 :
愛と死の名無しさん:04/05/19 22:34
弁護士は斜陽産業だからねえ。これからは司法受かっても裁判官にはなかなかなれそうもないし。
985 :
愛と死の名無しさん:04/05/19 22:35
>事故起こしたらいけないっていうので運転免許すら
>返上がデフォルト。
嘘つくな。
士業のほとんど全てが規制緩和なんかで先は短い・・・
あと20年はぎりぎり大丈夫だけど、そのあとは無理。
987 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:38
弁護士の平均収入の試算が出ました。
合格者3000人になると年収637万円(日弁連調べ)
一部上場企業従業員平均年収642万円
よって、これからは上場企業リーマン>弁護士、ですね。
988 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:41
>>987 思っていたよりいいね。
ロースクールなんてリストラされたリーマンの再就職先なんだから、
年収350万でも十分なのに。
それにしても、ロースクールで弁護士のステータスは完全に暴落だね。
989 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:42
弁護士平均収入=637万円(日弁連調べ)
地方公務員平均収入=727万円
県庁の滑り止めでロー受ける奴とか増えるのかな。
990 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:46
>>987 元大手渉外事務所の弁護士妻です。
収入600万なんてこれから行きませんよ!
それに、収入600万でも年金も退職金も手当もないので
生活は苦しいの一言です。
でも大手渉外時代は毎日20時間働いていたので、そんなに
長くは生きていけないのではと心配してました。時給に直すと
大手渉外事務所の弁護士はマックのバイトとそんなに変わらない
そうですから・・・。
それにしても司法試験の合格者を500人から一気に3000人に
するなんて法務省はどうかしてます。うちの旦那は頑張って司法試験に
通ったのに、今では大学の同期で会社でリストラされた人がどんどん
ローに入って弁護士になってます。その人たちの方が会社勤めの
キャリアが評価されて年収高かったりします。ほんと、ひどい時代ですね。
991 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:47
>>989 ていうか、県庁はけっこう難関だろ。
ロースクールなんてリーマンで落ちこぼれた奴が行くところ
なんだから、これからは県庁の方が格上だよ。
弁護士なんて結婚してくれる女性がこれからいるのだろうか。
少なくとも共働きじゃないとリスクが高すぎてやっていけない
職場だね。
992 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:49
>>990 このスレざっと読んだけどすごいネタだらけですね。
やっぱり司法試験の受験生がひたすら弁護士をマンセーしてるのかしら。
現役の弁護士はほんのごく一部を除くと生活苦しいですよ。
特にこれからは大変。結婚相手としては、よっぽど相手のことを愛せないと
向いてないと思います。共働きのスキルは身につけてくださいね。
993 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:50
>>991 うちの旦那はもっと若ければ県庁に転職してたよ、と嘆いてます。
国1は大学時代に落ちてしまってそれで司法試験に転じたのですが、
地方公務員の試験なら絶対に受かったと言ってます。
994 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:51
>>992 この板全体が司法試験受験生だらけだから。
キャリア官僚や医者なんて妬まれて大変なことになってるよ。
995 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:52
>>993 東大法学部だと国1に内定もらえなかった奴が司法試験やるって
聞くけど、これからは地方公務員試験落ちてロースクールって
パターンが増えるかもね。
996 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:53
司法試験受験生によってこのスレはネタだらけだな。
弁護士なんて今どきリストラされたリーマン以外は目指さないよ。
997 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:55
>>995 キャリア官僚スレ行ってみろよ。
国T落ちた司法試験受験生が24時間貼りついて官僚叩きやってる。
そいつは地方公務員叩きもやってるからおそらく地上も落ちたんだろうな。
そういう馬鹿でもロースクールだと簡単に弁護士になれてしまうのが恐ろしい。
998 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:56
>>995 うちの旦那がそうです。大学4年のときに国1に落ちて、泣く泣く
司法試験受けて何とか大手渉外に潜り込みました。
初任給は官僚より高かったのですが、やっぱりパートナーにはなれずに
大手渉外を出たら年収がノンキャリアの公務員並になってしまいました。
ほんと浮き沈みの激しい業界です。
999 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:58
>>993 おいおい、さすがに県庁役人とだったら弁護士は同格くらいだろ。
いくらロースクールが楽勝だとはいえ、まだ昔のイメージが残ってる。
実際の生活は県庁役人の方が上だとしても。
1000 :
愛と死の名無しさん:04/05/20 02:58
弁護士の将来は暗い。結婚できないよー
1001 :
1001:
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