●○●○●お見合いで(16回目）●○●○●

お見合いでの経験をベースに語るスレpart16。
進行中のお見合いの相談もOK。
◆前スレ
●○●○●お見合いで(15回目）●○●○●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1066658738/

◆過去スレ
1回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1004532919/
2回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1029500226/
3回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1032668739/
4回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1040503528/
5回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1042989029
6回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1044885120/

7回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1049127674/
8回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1052022951/
9回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054216540/
10回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054216540/
11回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1058237507/
12回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1060469868/
13回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062574148/
14回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1064303031/

(σ･∀･)σ　３ゲッツ

＞1
おつかれさんです。

>>1おつさま〜

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iiilllllllllllllllllllii,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,illllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,iilllllllllllllllll!!lﾞﾞﾞ″　　　　　ﾞﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllllllii,,、
　　　　　　　 　 　 　 　 ,iilllllllllllll!!ﾞﾞ’　　　　　　　　　　 ﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllli,,、
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!!!!ﾞﾞﾞﾞ’　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ii,,_　　_,,,,,,,,,,,、　　　　　　　'!llllllllllllllllllllllllllllllllllll、
　　　　 　 　 　 　 　 ,,,iiilllli,　 llllllllllllllllll!!!!!!!!lト　　　　　　 .,llllllllllllllllllllllllllllllllllll!
　　　 　 　 　 　 　 ,illllllllllllﾞ　　ﾞﾞ!lllllliiii,iiliilill,,　,,,,,,illト　　　,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　 llllllll!!ﾞﾞ’　　　 .”,lllliiiiiiiiil･ .,llﾞﾞ＿　　　.,llllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞllllllllllllllll
　　　 　 　 　 　 　 'ﾞll!ﾞ　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　 .,lllllllllllllll!!ﾞ゜　 .ﾞllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lllllllllllll!ﾞ.,,,iiiillli､.lllllllllllll゜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,、　　　　　　　　　ﾞllllllll!ﾞ .,llllﾞ″　lllllllllllll、
　　　　　　 　 　 　 　 liiiiiiilllllliiiii,,,, ﾞﾞﾞ!!llii,,,　 　 　 　 　 　 ”° ,lll!″　.,llllllllllllll!
　　　　　　　　　　　　 ﾟﾞﾞﾞ!lllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　.ﾞﾞ!llli,、　　　　　　　　　　　　,,,iilllllllllllll!ﾞ
　　　　　　　　　　　　 ,,iiilllllllllllllllliiiii,,,,,、 ﾞ!lli,　　　　　　　　llliiiiiiiiiiilllllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllli,　ﾞﾞ!″　　　　,,iiil! .lllllllllllllllllllll!!!ﾞ゜
..,,,,iiiillllllliiiii,,　　　　　.,,,lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　 .,,,illlllll′llllllllllll!!ﾞﾞ｀
,lllllllllllllllllllllll,　　.,,,,iiiillllllllll!!!ﾞﾞ゜　　　　　　　　　　,,iillllllllll゜　 ﾟﾞﾞﾞﾞ”
lllllllllllllllllllllllll,,,iiillllllllllll!!ﾞﾞ°　　　　　　　 ,,,,,iiiiiiiiiilllllllllll!ﾞ｀　　,,,iiiillllllllllii､
llllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ° 　 　 　 　 　 ,,,iiilllllllllllllllllllllllll!° .,,,iilllllllllllllll!!ﾞ｀
.!llllllllllllllllllllll!!!ﾞﾞ’　　　 .iiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iillllllllllllllllllllllllllllllﾞ｀.,,,iillllllllllllllll!!ﾞ’
: ﾞ!!!lll!!!!!ﾞﾞﾞ゜　　　　　　 ﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,,iilllllllllllllll!!ﾞ°
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ””ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾟﾞ!llllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!llllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞ!lllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ゜

お見合いに良く行く女ですが、34才なのになんだかモテまくってます。
自分でも20代の頃よりずっと綺麗になったと思ってます。
この前も3歳年下の男の子にﾃﾞｰﾄ誘われたし、仕事行っても結構ﾁﾔﾎﾔされるし男性ﾌｧﾝ多し。
ここ２，３年は離婚して凹んだり既婚の医師との火遊びしたり、外資系大会社の部長さんに
貢いでもらったり波乱万丈だったけれど、女性を謳歌できて満足。
離婚後の見合もﾗﾝｸを落とす気は無くて、高学歴か高収入に拘って楽しんでやりました。
今では見合いで断られたことがないのがちょっとした自慢になりました。Ｗ
お見合い相手の一例を挙げるとﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学出身の助教授、
ちょっと田舎の開業医、私立大学物理学教授、etc。
今は年収2000万の自営業者にお見合いで気に入られて時々ﾃﾞｰﾄしてまつが、
彼と結婚する気はなくて、お買い物に付き合ってもらってプレゼントもらったり、
ゴチになる専用。
色んな３高男とお見合いしてﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞも複数されたけど、色々物色した結果、
普通のﾘｰﾏﾝ（35歳年収８５０万）と結婚します。性格がｽｺﾞｸ合うので。
彼は私のためにﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨てられるタイプ。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い私は、いつも私を笑わせてくれる、おおらかな彼と暮らすのが幸せかな、、と決断。
お金持ちと一杯ﾃﾞｰﾄして、金の効力のﾒﾘｯﾄと限界も味わい尽くし見極めました。
年収がちょっと心細い普通の彼ですが、散々物色して選んだ結果なので満足してます。
でも、相談所に来る男性の殆どは金持ちなら年が行っていたりﾁﾋﾞだったり、
訳有りが多いですね。でも、自分の理想があるならﾄｺﾄﾝ拘ってみるのも大事です。
最終的には生理的に好きになれるかが最大のﾎﾟｲﾝﾄだと思います。

たのしいかい？コピペは。

普通のﾘｰﾏﾝ（35歳年収８５０万）

850万で普通かよ
市ね

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　おんな──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>10
コピペにマジレス、ｲｸ（・A・）ﾅｲｯ!!

http://up.isp.2ch.net/up/7b9e7fda736c.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/c556d3a843a1.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/v9n31121175842.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xxc31121175918.jpg

>>13は普通の巨乳画像。

だね。
普通に巨乳画像だったから
逆にウケタ。

巨乳、キモッ！

やっぱ微乳の方が　ええわ。

前の文章での女性君へ 羨ましいのと貴方の考え方は正しいと思う反面憎たらしい嫌な性格だね？！８５０万で普通だって呆れてしまうもっとお金の苦労しな

前の文章での女性君へ 羨ましいのと貴方の考え方は正しいと思う反面憎たらしい嫌な性格だね？！８５０万で普通だって呆れてしまうもっとお金の苦労しな

良く思われたいのは分かるけど
自分の自慢ばかりするのはよくないよ。

コピペにマジレス=ログのムダ

コピペは多くにスレに発生してる｡
無視してね｡

相談所絡みのお見合いなんですが、
今度初めてお見合いする人から会う前に電話がかかってきました。
（もちろん仲人さんを通して電話を貰う許可はしましたが）
会う場所の確認かと思ったら、お見合いの席で話すような自己紹介や質問をしてきたり、
相談所のシステムの私の利用頻度（？）などを聞いてきたり…
煮え切らないのにうだうだと会話を引き伸ばす電話タイプの人で結局二時間近く電話されて
（最初不在だったので私がかけ直したのに）イライラしてしまって会う前から憂鬱です。
最初の電話でそんなに話しこむものなのでしょうか？
私が世間知らずなだけなのでしょうか？

でも会うと印象変わるかも、と奮って行ってきます。

>>22
まあ、そんなヤシもいる。
2時間も電話にお付き合いしたあんたに
よく我慢したで賞を差し上げます｡

>>22
あなたは世間知らずではないと思う。その男が非常識。
まあ、でもいいところもあるかもしれないし、そのタイミングで断るのもナン
だから、期待せずに会ってみれ。

活動経歴を聞くのって相当失礼じゃないかな。
私のとこは電話はありえないけど、担当者から
お見合いときに過去の恋愛や活動歴（何人見合いしてますかとか）
みたいな話は絶対するなと言われたよ。

会ってみて「やっぱり・・・」って思うかもしれないけど
最良の人と出会うための予行演習とわりきってｶﾞﾝｶﾞﾚ。

こんな断られ方は、初めてなので落ち込んでいます。
今日が初対面の、お見合いデート中に「あ、これ返しておきますね」と、いきなり私の釣書
と写真を返されました。
相手は今回が初めてのお見合いだったので、流れが分からなくて返してきたのだろうと
仲人さんが仰いましたが、こんな事あり得ないですよね？
会話や行動はいたって普通でしたが、いきなりつき返されたのがｼｮｯｸでその後どういう会話
をしたのかも、あまり覚えていません。
男性の皆さんが初めてお見合いした時には、こんな事しましたか？
やっぱり意図的に返してきたんですよね？
あー・・・ﾂﾗｲ

>>２６さんへ。
う〜ん、その女性は本当に初めてだったので知らなかったのかも知れませんよ。
たいていは、写真がある場合、お見合いが始まるまでに仲人さんに返すんですけど、
釣書はコピーですから返す必要がないものと・・・
どんな相談所に入ってるんですか？

>>27
相手方は男性だと思われ。

>>26
よく判らないが、断られたのか？
もしかして相手は断ったつもりがないのでは？

＞＞２６、２８さん。
あら、そうでしたね、それは失礼を。
で、結果はどうだったんでしょう？

どっちの料理ショー 特撰素材�T
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/030000

>>26-30
えっ、ゑっ、エッ〜！って感じなんすけど。

釣書と写真っていつ返すのが正しいの？
お見合いの前に帰したことなんてないし、コピーの釣書なんて見たことないよ！
当日に帰したこともないけど、いつまでも（特に断ったり断られたときは）手元に
置いておいてはいけないという認識はあった。

で、>>26の相手は別に断ったつもりではない、に一票。

＞＞３２さんへ。
私が入っている相談所は申し込みが来たら郵送でパートナー紹介所（生の写真付、
カラープリントの場合もあります）が届きます。で、お見合いＯＫだったら、
お見合いが始まるまでに仲人さんに生の写真があれば返します。（事前に返して
おいてもいいと思います。）
正式な釣書はですね、３ヶ月交際していたら、仲人さんが相手の釣書をＦＡＸ
してきたのをもらいました。
その仲人さんに聞いてみては？　その相談所（仲人さん）にって違うかもしれないし・・・

>>33
あ、私は相談所経由でないお見合いの話してました。
勘違いさせたらｽﾏｿ。

＞＞３２さん。
う〜ん、そうでしたか。
それではちょっとわかりませんねぇ。

�@最初に会った時はよいのですが、会う回数を重ねるたびにテンションが段々落ちていき、こちらからお断り。

�A気に入った人だが、会うたびに話題がなくなり、向こうからお断り。

どちらかのパターンを繰り返す日々。

少し落ち込み気味。

当方３０代男性です。皆さんこういう経験されてる方いませんか？？？

>>27
相談所ではないです。親類経由のお話でした。
>>28
そうです、相手が男性なんです。
>>29
そうなのでしょうか？釣書を返すのってお断りをした時ですよね？
だから「私にはその気がありません」という意味で返されたんだと思いました。

>それはたぶん・・
テンションが下がったり話題がなくなったから、
断りする、されるのでないと思う。
ご縁が無かったから、テンションが下がり話題がなくなったのでは？
みんな、そういうのを繰り返して自分に合う人をみつけるんですよ
たぶんね。がんばれー。

私も昔ホテルの喫茶室に入って座って開口一番に
相手の女性から「私の写真返して下さい」と言われました。
この言葉でこの女性は最初から結婚する意思がないと
判断しました。
写真は仲介者（相談所とかではない）に身上書と一緒に
返しました。
私の写真もその後帰ってきましたが、身上書はあれから
5年も経ちますが今だ帰ってきません。。
尚、会った日は当人同士だけで仲介者はいませんでした。

会う前に断ればいいのに、人間出ちゃうよねえ。

身上書ってどのくらいの間隔で書き直している？
この前お見合いしたひと、身上書読んだら3年くらい前のデータだった。
生年月日と年齢がずれいたから、まぁ読んだ時点で気づいていたけど。

だから会って話したら学生のはずの弟さんが就職してたり、趣味が変わっていたり
本人の仕事まで変更されていた。

>>41

普通変化があればかきかえるものだけどね
（おれは年齢は書かない）

ただ、仲人さんに預けっぱなしって場合もあるから
めんどうでそのままの人も多いだろうね

>>41

お見合いを何年もしてる人で身上書を書き直してない人って多いのかも。

私も書いてから数年経った身上書が来ることが多かったです。
一番古かったもので10年前に書いたものだったことがあります。
個人でやってるお見合いおばさん経由だからなのかも知れませんが。
他に、口頭でこんな人がいるけど会ってみない？と言われて、
後で身上書を見ると言ってた条件と違っていたりすることもありました。
会って話してみて更に身上書とも違っていたことも。

>>27
まぁ、相談所には相談所のルールがあるだろうから、写真を返す返さないは
その相談所に聞くのが一番だと思われ。

親戚や知人経由の場合、断るまで返さないものじゃないの？
うち、見合いで結婚したけど、いまだにお互いの私物入れに、最初に
仲人から貰った相手の釣り書きと写真大事にとってありますよ。

ちょっと見合い話とずれてるかもしれないですが、
相談させてください。

見合いで出会った彼女と3ヶ月くらい付き合い、
先日、彼女の両親に結婚をさせていただきたい
という挨拶をして来ました。
ところがその直後、彼女から以下のような事を言われて…

今までデートの支払いの際に喫茶店などの小額な所は
自分が全額持ち、食事など数千円以上の支払いの所で
彼女に「(自分も)出しましょうか？」と言われた際は若干
少なめに受け取っていたのですが、「出しましょうかと聞いて
たのは礼儀上。付き合おうと思ってるなら男が全額出すべき。
出しましょうか、と言って素直に受け取った男性はあなたが
初めて」と言われてしまいました。
私としてはおごってもらって当然とは振舞わない彼女の
態度に好感を抱いていただけに、本音を聞いてかなり
ショック＆混乱しています。

やっぱり付き合ってる間、少なくとも結婚を意識した以後はデート費用
男が全額持つものですか？
一般論、女性の方の本音色々聞かせてもらえればと思います
（現在彼女は働いていますが、専業主婦希望）

お見合いおばさん経由だと、擦り切れてしまった釣書きが来る場合があるよね（苦笑
「あーこの人、連戦連敗なのかな」と穿った見方をしてしまう時がある。
自分もそう思われたくないから、毎回きちんと書き直して、おばさんに渡しています。
>>44
親戚や知人経由の場合は、お断りをしてから返すよ＞釣書きと写真

＞＞４５
女性としては、奢ってもらいたいです。
そのほうが素直に好きと思えます。

>>45
「考え直させてくれ」と、正直に相手方に言え。
まだ正式に婚約した訳ではないのだから、なんとでもなる。ってかまだ間に合う。

>>45
女性の方から｢出しましょか？｣
と言われてすぐに受け取ったの？

一応一回は（払わなくていい）って断るものでは？
（女性は礼儀上そうするものと思っていたが・・・）

断っても支払いしたいようだったら受け取るようにしていたが・・・

>>45
逆に受け取れば、
「他の人は支払ったけどあなたは支払わなかった。でもそれもいいと思った。」
ってとり方もできるわけで。
まぁ、それでもなお、そういう物言いが気になるなら結婚やめとけば？
ここで、こじれるようなら結婚までの道のりで躓くよ。
まぁ、おごって当然という女は漏れなら願い下げだけどな。

あと、見合いの交際は「自分が出した分は出す」が原則。
その女、これまで断られたのはそういうがめつさが原因なんじゃないの？
もっとも、がめつい性格は主婦として必要な資質だからそういう意味では向いて
いるのかもな。

>45
本音はご馳走して貰いたい。エスコートして貰いたい。見合いだからこそ、余計にそう思う。
自分が、相手からそこまで想われているのだと思えるから（思いたいから、かな？）
でも相手の経済事情やら、もし逆の立場だったら、などと考えるとそんな事はできない。
なので私は基本的にワリカンか、ご馳走して貰ったら別の機会に違う形でお返ししてます。
個人的には、コトが済んでから（いや、済んだからこそなのかもしれないけど）、
そういう事を言ってしまえる彼女の神経を疑う。
一度、きちんと話し合った方がいいと思います。お金の価値観ってこれから一緒に
過ごす上で大事な事だと思うから。

皆さん、コメントありがとうございます。

最初のうちはレジ前で「いや、いいですよ」みたいな
やり取りをしていたのですが、最近は慣れというか
そのまま受け取ってましたね…その態度を指摘されたと
するならば言葉ないですが。

「結婚したら財布は一つになるのなんだから、今奢らないのは
出し惜しみ？共働きの人と一緒になった方がいいんじゃない？」
とも言われてしまっい、ちょっと混乱してます。

専業主婦希望なのは判っていましたし、私も転勤がある仕事で
転勤した際、また子供ができたら家庭で子育てに専念してもらえればと
思っていたのですが、このご時世「俺が養ってやるから、安心して
仕事辞めてついて来い！」と言えないのが辛いですね…

さあーおごりおごられの話がでてきたな。
荒れるぞー荒れるぞー
まあここが荒れないとほかに飛び火するからおおいに
議論？してくれや。

>>49
とにかく、見合いは断ることもあるのだからその際にキレイさっぱりと
お互いイーブンで別れられることが大切。

だから、親しくなるまでは
・プレゼントは菓子、切花等の「消え物」のみ
・食事は割り勘。
・奢られたら次回奢り返す

この辺は基本的なマナーなんだがな。

>>45

彼女の気持ちはすごくわかるけど
なぜわざわざそれを言うのかがわからん
しかし結婚にむかって話が進んでいる時に
そういうことを言うのはやはり
>>50さんの言うとおり良い意味で言ったんじゃないか？

そうでなければただの愚痴だけど・・・すっかりあなたに気を許したのだろうか？

とにかく今後の問題としては
彼女が専業主婦という望みをかなえてあげられるか？ということ

あなたが彼女にも働いて欲しいと思っているのなら
その点はよーーく話し合わないと。

>>50さん,51さん
ありがとうございます。書き込みと入れ違いに読みました。

彼女に、自分がどう思ったか、どういう意図での発言で
どうしてほしいのか本音をぶつけ、話し合いたいと思います。

>>45
> 「結婚したら財布は一つになるのなんだから、今奢らないのは
> 出し惜しみ？
オマエモナーと言い返してやりましょう。

とりあえずやることやったら結婚やめとけよ。婚約解消の際に
相手から「いまだに割り勘にする神経が信じられない」とかＤＱＮな
こと言い出してくれればたとえやることやってても慰謝料ゼロで別れ
られるからさ。

ちょっとレスが遅かったな

＞「結婚したら財布は一つになるのなんだから、今奢らないのは
　　　出し惜しみ？共働きの人と一緒になった方がいいんじゃない？」

なんかこれって・・・ちょっと嫌な感じ
てかちょっと変じゃないか？
それなら今お前も収入あるなら出せよ、と思ってしまった。
結婚後財布一つって全部夫の収入じゃんか・・・

>>45

うん、しっかり話し合った方がいい

専業主婦きぼんってのも単に楽したいだけのような気が・・・
（って私もそうなのですが、あまり体が丈夫じゃないので）

なぜ専業主婦がいいのかよく聞いたほうがいいかもしれませんね
あと、贅沢好きな人だったらやめたほうがいいかも。

彼女の金遣いはどうですか？

その彼女は一体幾つよ？ﾊﾞﾌﾞﾙ世代？
＞「結婚したら財布は一つになるのなんだから、今奢らないのは
　　　出し惜しみ？共働きの人と一緒になった方がいいんじゃない？」
私もこれ↑ちょっと気になる。
今から旦那に、おんぶにだっこする気ﾏﾝﾏﾝなのが見えて気分悪い。

金がらみの話はキリがない。４５さんは特別変わった対応
はしていない。とにかく、女というのは自分の金を使うの
に極端に抵抗がある人が多いいので、相手の話を聞いて悩
んでいても仕方ない。

私は自分でも働いてる分、相手にお金を使わせる
のに躊躇するよ。
だから結婚しても身体が自由なうちは働くつもり。
自分でスキに出来る収入が欲しいもんなー。
今も割り勘にしてもらいたいんだけど、たまにしか
払わせてくれん・・・。
うちもよく話し合ってみよう・・・。

とことん話し合ったほうがいい。
専業主婦ということは、向こう何10年養わなくてはならないわけだから。

>45
夫となる人に世間の常識（＝ｍｙ常識）を教えてるのかと
思ったけど52のを読むとさすがにヤバげな香りがしてきた。
気をつけれ。

>>59
彼女は今まで付き合った感じだとかなり倹約家だと思います。

元々は指輪の話をしていた時に「今までに贈り物とか、
花束とか貰った事ないよね。指輪が最初のプレゼントに
なるのかなぁ」という事を言われて、その流れで前述の
支払いや財布の話になりました。

確かに私自身気の効いた振る舞いをしてこなかった（というか
思いつかない野暮な男です）反省はあるので、最初のうちは
ふんふん、気が付かなくてゴメンね、いつもの不要な出費は
なるべく押さえるケチな癖が出ていたかもと聞いていたのですが、
途中からちょっと!?と感じてしまい、議論になって
しまいました。

現在ちょっと住んでいる距離が離れているだけに、結婚すると
彼女に仕事をやめてもらい自分の方へ来てもらう可能性が
高いです。不安から、転職してバリバリ働け！と言われないように
予防線を張っているだけなのかもしれませんが。また、地方のため
結婚したら女性は専業主婦をして旦那の給料を管理するもの、という
旧来の価値観が親世代の影響も含めて強いのだと思います。
（その考え方に私が全く抵抗を感じないかと言うと嘘になりますが）

いずれにしても、本音で話し合ってみます。

>>52
>「結婚したら財布は一つになるのなんだから、今奢らないのは
>出し惜しみ？共働きの人と一緒になった方がいいんじゃない？」

はっきり言ってｽｹﾞｰ嫌な感じ
そんなこと平気で言える女の神経を疑うね

女からみてもそんな台詞が言える人って
何様？だよ…。

>>52
金にきつい女は多いよ｡
あんたの婚約者だけじゃない｡
それが普通と思ってあきらめろｗ
結婚してからのあんたのこづかい月5000円だな。

>>45よ、
このスレのログを印刷して、その女に見せれ。

オノレの発言と思考がどんな域にあるのか、今後のためにも
解らせておく必要があると思うぞ。
　　　

45さんの文からはそういう変な面もあるけど、彼女が愛しい。
と、いうような感じが全然なくて、結婚しなければならないから相手を
見つけたまでだという感じです。
ネタでないなら、お断りすべきでしょう。
見合であれ、恋愛であれ、この女の為に金を使うのは惜しくないと思える人
でないと生活が楽しくないですよ。

色々なレスありがとうございました。
連休中に会ってきたのですが、やはり電話と同じような感じで
相変わらず「前に会った人はどんな職業でしたか？」とか
ズレた事をうだうだ喋られてイライラも絶頂。
（中人さんのはからいで私の相談所とは違う相談所の人だったんですが）
更に「僕の相談所の話も聞きたいですか？」と言われて、それまで
ソフトな対応に努めてたのに「いいです」とバッサリ言い放ってしまった（ｗ

オゴリ話題ついでに…
お茶を飲んで二人で１２００円程度だったのですが、
会った場所が私の実家の近くだった事もあって、席を立つときに
私が「遠くから来て頂いたから」と１０００円出したら
「そうですか」とアッサリ受け取られて内心唖然でした。
（その日私はもっと遠い所から里帰りしてて、相手も知ってる筈なんですが）

次がんばります。

>>71
私は遠いところから来たのだから、
おごってもらって当然ということですね。

遠くから来た方におごるべきなのか？

新たなおごり論点が…

>>73

１２００円程度ならそれもありだろ

遠いとこから来たヤシは交通費がかかってるんだから

>>74
賛成に一票

俺の場合、東京→名古屋往復で4時間、2万円掛かるんだし
相手から見合いを希望してきたのなら、ちょっとくらい気を
使って欲しいと思うことがしばしば・・・

>>75
なにそれ？
そんな出張お見合いよくやるねえ？

>>76

別に普通のことだと思うけど
釣書時点で良いと思ったら俺だって遠くても会いにいくっすよ

おごりおごられはその場の空気によるからね。
おごり上手おごられ上手なひとと、そうでないひとの差は大きいから。
社交辞令か本気でお金を出そうとしているのか、そのへんの見極めが難しい。

お見合いで付き合いだして、結婚決まったものだけど、自分たちの場合は
お互いレジの前で「いやいいですよいいですよ」「いえ出します」の言い合いが
結構多かった。あんまり拒絶しすぎるとそれも相手にとって不満の元だろうし、
そこそこに彼女の顔も立てて出してもらってたよ。

>22=71
・・・乙鰈。２２がはやくいい人と出会えますように。
相手の人も自分の勘違いぶりに気がつきますように。

＞45
>「結婚したら財布は一つになるのなんだから、今奢らないのは
>出し惜しみ？共働きの人と一緒になった方がいいんじゃない？」

財布が一つになるんだったら、女が出しても一緒じゃん、
と女の私でも思ってみるのであった。
私のものは私のもの、男のものは私のもの、ってタイプ？
お見合いで最初は奢らせてたけど、将来財布が一つになると気づいて
お金のかかるデートはしなくなったっていう女性の話も聞いたことあるけど。

>78
結婚決まったのか。オメデトウ。金銭感覚は合いそう？

ここにいる女性の方々に質問です。
　
私は、少し遠距離の方とお見合いし、うまくいっていたのですが、
その男性から、結婚後もパートなどをして仕事をして欲しいと言われました。
私自身、結婚したら彼の所に移るつもりなので、今の仕事は辞めないと
いけないし、私の年齢（３０才くらい）や彼の年齢（３０代半ば）を考えると
結婚後、すぐに子供が欲しい（彼も同じ考えです）と考えているので、
非常に不安になってきました。

親に相談すると、相手の年収（７５０万です。彼の申告しているのが本当だと
したらですが・・・）から考えても、パートをしないとやっていけない程でも
ないし、私の親が田舎で昔ながらの考え方（？）の人なので、結婚前から
パートして欲しいとか言い出す男の人とは結婚しない方がいい、そのお見合い
の話は断りなさいと言い出しました。

私自身としては、その方とは、とても話も性格も合い、いい感じなのですが、
彼が倹約家というより、あらゆる事においてお金を使いたくない（遊びに
いても入場料などが高いと言い出し、結局行かなかった事があります）
少しけちなところが大変気になり、その方との結婚に不安を感じるように
なりました。
こういう感じなのですが、このお見合いの話は、お断りした方がいいと
思いますか？　アドバイス、お願いします。

子供についてはどう言ってるの？ 本採用ならともかくパートなら出産の段階で嫌でも退職しなきゃいけないけど。子供よりもお金が欲しいとはさすがに言ってないよね？

まず彼に聞きましょう

なぜパートをしなくてはいけないのか。
それでここにカキコしたように自分の意見を
そのままぶつけてみましょう。
（特に子供の事）そして
働くのは子供ができるまでか、
出来てからも保育所に預けて一生働くのかも
きちんとしといた方がいいかも

どのくらいの期間おつきあいしたか教えて

>>81
子供と仕事について話し合ったところ、「さすがに出産前後と子供に手のかかる
３歳位までは無理だろうけど・・・」と言われました。
どうやら、子供が４歳位になったら、パートもしくは内職でもして欲しい
そうです。

>>82
働いて欲しい理由は、自分の親自身が、共働きだったらしく、女の人も
働くのが普通だと思っているみたいです。
あと、家にずっといるとおしゃれもしなくなって、老け込んでいくのが
嫌だとも言われました・・・・。
恐らく、妊娠しておなかが大きくなって働けなくなるまでと、
子供が保育園に預けられるようになったら（４歳以降）、働きに出て欲しい
みたいです。

私としては、一人っ子はかわいそうだと思うので２人ぐらい、１年か２年あけて
生みたいと思っていますし、子供にはしっかりと教育をさせたいので、
少なくとも、２人が小学校に入るまでは、家庭にいたいと思っています。

私自身、あまりお金を使わなく浪費家でもないので、彼の給料で
親子４人、十分暮らしていけると思っているのですが、彼はどうしても
パートに出て欲しいみたいです。

ちなみに、彼とはお見合いで知り合って、２ヶ月くらいです。
週末や休日には必ず会っていたので、８回くらいは今まで会っていると
思います。
今、パートで働くという事や、彼がかなりのけちなのでは（倹約家ぐらいなら
もちろん、なんの問題もないのですが・・）という事で、いろいろ不安に
なり、相手や私の年齢を考えると、もし断るなら早めにした方がいいのでは
と考え迷っているところです・・。

＞80
貴女は、相手の年齢、自分の年齢からすぐに子供をつくらないといけないなど、真面目に考えすぎな気がします。
真面目な人に真面目な(オプティミストではない)彼ではバランスが取れまん。もう少しくだけた人が向いているのでは。

それから、パートに行けば難破される可能性が大なので勧める夫はそう多くはないでしょう。、

>>80
８０の考えを話してそれでも自分の考えに固執していると言う事かな？
そういう相手なら家事や家計簿にも口を出すだろうな

＞遊びにいっても入場料などが高いと言い出し、結局行かなかった事があります
このとき８０は何か言ったの？

交際３ヶ月目で良い感じだったのに、この前突然デートをキャンセルされました。
何でも彼のお母さんが占いに凝っていて、そのデートの日は彼が外出すると
災難が降りかかるという事でした。
占いで物事を決める母親、それに従う息子。
うまくやっていく自信なくてお断りしました。
お見合いして初めて交際まで行ったのに・・・。ついてないです。
しかし、世の中には色んな人がいるものですね。

その占いってのがどの程度かにもよるね。 母親なりに心配してのことだろうし。 例えばその日のデートはバンジージャンプを予定してたとかならまぁわからんでもない。 もう断ったのなら今さらなにいってもしょうがないが、いい感じで付き合えるひとって結構貴重だからね。

>87
いやー、早めに断って正解でしょ。
結婚しても何かにつけ占いにかこつけて口出ししてくる
母親、嫁が何言ってもそれに従う息子じゃ
この先思いやられる。
そんなに信じてるなら占いで結婚相手探せばいいのさ。

＞遊びにいっても入場料などが高いと言い出し、結局行かなかった事が
＞あります
＞このとき８０は何か言ったの？

いえ、何もいいませんでした。確かにその入場料は高かったのですが
私としては彼の態度にちょっとね・・という感じはありましたが・・。

親は、ここ事を話したら、倹約家なのは別に構わないが、
結婚前にパートしてくれなどと言い出し、家にいるとおしゃれ
しなくなり老け込むなんて言い出す男となんか一緒になっても
仕方ないだろう、断りなさいって感じです。

今、本当に悩んでいて、仲人さんにお断りを入れようかどうしようか、
電話を握って考え込んでいます。
彼とも、８回程会い、いろいろ楽しくお話でき、また、私自身、
彼に対して、情も湧いてきてしまったので、お断りを入れるのは
本当に辛いです。でも、このまま、彼と一緒にいても、働く事、
子供の育て方、金銭的な事で、いろいろと食い違いがでてきてしまい
そうで、私としても、交際を続けていく自信はありません。

>>89
断った方がいいのでは？
結局はあなたが決めることです。どちらでもいいんですが、
どうもあなたの文章からは、断わる気持ちに傾いているが、
この先いい相手ににめぐり合えるかも不安だし、
このチャンスを逃していいものだろうか、というジレンマがあるので
どちらかといえば、周りから強く「やめとけ！」と
後押しして欲しいのでは、という感じを受けますね。
邪推かもしれませんが。

ケチというか、金銭的にしまりやなのは確かみたいですね。
まあ、それも価値観というか、共感できるならいいでしょう。
パートしろという点については、まったく賛成できません。
年収７５０万でしょう、充分とはいわなくとも結構な収入じゃあないですか。
お恥ずかしい話ですが、私は４４歳で年収５００万くらいです。
嫁さんは専業主婦ですよ。子供二人、小学生です。
下の子が高学年になったら、パートに行くか？ なんて言ってますけどね。
私は子供が小さいうちは、無理に働きにいかせるのは反対なので
早くパートに行けというのは違和感を感じます。
それでも今のところは何とかやっていけますし、それなりに家族楽しくやってますよ。
まして、私よりはるかに収入がいいというのに･･･

価値観に賛成できないのなら、やめるべきです。

>>80さん

とにかく
＞私としては、一人っ子はかわいそうだと思うので２人ぐらい、１年か２年あけて
　生みたいと思っていますし、子供にはしっかりと教育をさせたいので、
　少なくとも、２人が小学校に入るまでは、家庭にいたいと思っています。

これについては、はっきり彼に言うように
ものすごく重要なことだよ

悩むのは分かるけど
あんまし具体的な事書き込んで
どうしたらいい？って聞くのは
正直・・・
逆に自分との事ネットで相談されてたら
嫌な気分にならないかな？

>>80　相手と考えが食い違うのはどの家庭でもあること他人同士だもの
結婚して自分達のルールを作ることで一つの家庭が出来るのでしょう

大切なのは相手の人があなたの話を聞いて考えてくれてるかって事
そこんとこはどうなのさ？

同じような人っているんだよね。
私、お見合い相手に、専業主婦になったら、プクプク太るだけだし、
家にいても暇でしょ？だから、共働きしてねって言われた事ありますよ。

まあ、相手は、女の人は、結婚しても働いて、そのうえ、家事もやって、
子供を生んで育ててっていうのを全部してくれて当たり前って感じだった
けどね・・・。そういう男って今多くない？？？

>>92

相手が明らかに2ちゃんをやってなさそうなら
別に良いと思うけど
わかりっこないんだし

>まあ、相手は、女の人は、結婚しても働いて、そのうえ、家事もやって、
子供を生んで育ててっていうのを全部してくれて当たり前って感じだった
けどね・・・。そういう男って今多くない？？？

こういう男の人は、自宅住まいのパラサイト男に多いね。
家にお母さんがいて、食事、皿洗い、洗濯、掃除（部屋、風呂、トイレ）など
すべてこなしてくれてるから、仕事をし、そのうえ、家事もこなし、子供を
産み、育てていくという事を両立させていくという事が、いかに大変だって
分かってないのかな？
私は、↑の理由で、３０歳ぐらいになっても、親と同居している人との
お見合いは、なるべく断るようにしています・・。

まぁひとり暮らしだからって、掃除や洗濯をちゃんとしているとは限らないわけで。
むしろひとりでいる居心地のよさを堪能していて共同生活不向きなひともいます。
まぁひとそれぞれ。

漏れは一人暮らしをしているからこそ逆に結婚しても仕事と家事の両立は
可能だと思っているがね
育児は微妙なところだが

>>96
で、あなたは働いて稼ぐ能力あるの？

仲人の方（相手の親戚）に呼び出され、「私(仲人)も
相手の両親もそして本人(相手)も貴方との結婚に
賛成しているので、早くプロポーズしてほしい」と
言われ、決意して相手にプロポーズしたら、相手から
「今は結婚する気はないです。もともと結婚するつ
もりでお見合いしたわけではないので」と言われた。
遠まわしの嫌がらせかと思った。

結婚して仕事やめて楽したーいってようには見えない80さんに対して
「自分の親もそうだったからお前もそうして当たり前」式に自分の家のきまりを
押し付けるのがどうも。生活に困るわけでもなし通帳の残高のためだけ？
老け込むとかは口実にしか思えないけど。

でもちょっと前にあった「パートに出るとナンパされるから心配」
というコメントもどうかと思うが。女房妬くほどもてもせず。

このご時世、専業主婦じゃやってけない家庭が多いのも分かるし
働くこともやぶさかでないけど、男と同等の稼ぎ手として期待されると
辛いかも・・・なんだかんだ言って家事は女の負担大きいし。

>98
融通が効いて福利厚生の厚い職場、物わかりがよく家事も手伝う亭主、
手となり足となり応援してくれるジジババ、そして金がないと大変だと思う。
熱出すとすぐに保育園から帰されるしね。

＞生活に困るわけでもなし通帳の残高のためだけ？
んでも、ケコンしたら財布はひとつだよね。三十台半ばで750マソは
少なくはないが、そんなに余裕はないよ。手取りで月35、ボーナス
100*2ってとこか。
家買うにしても、長期のローンは組めないから月々の支払額は大きくなる。
子供を育てながら老後の準備をしないといけない。

自分は>>80の相手より100マンくらい年収多いけど、それでも将来を考えると
自分の稼ぎだけでどれだけの生活ができるか、不安もある。

年収７５０万の男の言い分には賛成はできない。
ただ、気持ちははわからんでもない。

漏れは男だけど、仮に自分も相手もフルタイム正社員なら
「会社をやめて専業主婦に」といわれたらちょっと待ってというかな。
結婚しても続けられる雰囲気の会社かどうかにもよるが。

無論相手の意思は尊重するが、少なくとも自分から専業主婦になれ
とはいわんな。いえないよ。
「結婚後も仕事を続けたい」といわれたらむしろ賛成するな。

だって現実問題、悪いけど30そこそこの女性が一度正社員やめたら
ほとんどの場合、同水準での再就職は事実上困難だ。
例え手に職つけててもだ。

男も女もいつ減収、リストラにあうか分からない。
結婚なんて少女漫画にある幻想ではなく、むしろ超リアリズムの世界だ。
きれい事なんていっていられない。最悪一時期女房に養ってもらうことに
なるかも知れないしな。

そりゃ結婚前は舞い上がっているから、多少経済力が落ちてもいいと
おもっているだろうが、人間長期間生活レベルを落とすなんてそう簡単には
できないよ。
自分のパソコンを手放せるか？車を手放せるか？自分の自由になる金を
半分にできるか？海外旅行をやめられるのか？ボディーソープを石鹸にできるのか？
「人間白米を食い始めたら玄米は食べられない」極端な話だがな。

悪いけど今の独身女性は「年間2回くらい海外旅行に行けて決してブランド
品じゃないが、そこそこの服やかばんをもっていて、親に買ってもらった
マーチに乗っていて、友達と１２００円くらいのランチを食べている生活」が
「決して派手じゃない、むしろつつましやかな生活」だとおもっているからなぁ。
そんな人が年がら年中ユニクロの上下で過ごせるわけがない。

長文スマソ。荒らしはパスして次どうぞ。

ボディソープってぜいたく品だったんだ・・・
って私は１個９８０円の石鹸使ってるけどね
敏感肌だから

あと、車はともかくパソコンは手放さなくていいだろ
せいぜい月４０００円程度
それより携帯のほうがよっぽどもったいない
あと、今時白米より玄米の方が高いですよ

別に思ったこと書いただけだから気にしないでね

>>102
禿同。
漏れはもっと手取り少ない。正社員だけど。
いま独身の身でさえそんなに余裕ないし。
将来収入が増える見込みもない。
それどころか自分の職ですら5年後あるかわかんない。

自分の稼ぎだけで、家族を養って、家もって、それなりの老後の蓄えをして、
2人くらい子供がいるとして、その子に自分と同程度の教育ができるのか。
親は全部やったが、果たして自分は・・・自信はないな。ぶっちゃけ無理。

>>90みたいな形態は理想ではあるけど・・・

時代が悪いのかな
最近寿退社は格段に減ってるからね

結婚しても独身の今と全く同じ生活がしたいならば
別に結婚する必要がないんじゃないですか？
言いたくなるような女性が多かったな。
オレが今まで見合いした女性には。

「年2回海外旅行いけて、以下云々」ってゆーのも偏見なような。
結婚してすぐ子供ができた姉を見てると贅沢言ってられないのは身にしみてるっす。
結婚すると自由な時間も金もない。子供ができれば尚更。
生活レベル下げたくないからって結婚しない人もいるしね。

でも時間も経済力も不自由なはずの既婚友人は「自分の家庭」を語るとき
幸せそうだ（人間丸くなったというか）。相手のいない私はあれこれ買うが何か空虚。

>だって現実問題、悪いけど30そこそこの女性が一度正社員やめたら
>ほとんどの場合、同水準での再就職は事実上困難だ

これはすごくよく分かる。子育てで数年ブランク空くと更に厳しい。
でも子供小さいうちは育てたいなあ。

>106
親世代は高度成長期だったからマイホームも子供の教育も可能だったろうけど
今は難しいと思うから相手にそこまで求めないし、
何が何でも専業主婦希望って人ばかりでもないでしょう。

叩かれるの覚悟で
専業主婦希望です。
あくまでも見合いでは。
普通に恋愛したのならこの人貧乏だけど
二人で働けばなんとかなるって考えるけど
見合いではそれはありえない

今見合い中で向こうは結構乗り気で
こちらもこの人とならいいかな？と思ってるけど
もし、君も働いてって言われたら・・・
断るかなぁ。
結婚したら引越しして通勤に３時間以上かかるようになっちゃうし
まだ、そういう話題はでてないけどね。

相手のところに引っ越してまた仕事を探して家事と両立するくらいなら
独身で今の仕事続けます。

たたきもしないけど、なんか夢がないねー。
極論すれば、楽な生活ですか。
それもいいけど、相手には貴方の生活力が好きなだけだから、
愛してはないとは言わないように。

専業かどうかは二人の問題だから
>>110が相手の年収に満足できればそれでいいんじゃない？

相手に働けといわれたから・・という受身の発想は
やめたほうがいいよ。これからの二人の生活にとって最適な答え
を見つけてちょうだい。あなたも当事者ですよ。

>>110
お見合いといえども相手に恋愛感情がもてないまま結婚するのは
相手に失礼ですよ。

夢がなくては結婚できないが、
夢を見てたら生活できない。
プロポーズの後は超現実的にならなきゃ。

>>110
家事と両立って考えると共稼ぎって大変だと思うよ。
で、それは見合いでも恋愛でも関係ないと思うけどな。
いくら好きな人だって、汚い部屋で毎日会ってたらやっぱり雰囲気悪く
なるし、そのために掃除したり洗濯したりするのが自分の役目になった
りしたらいくら好きな相手でもキレるよね。

逆に、旦那に家事やらせて仕事のほうで主婦を養っているおかげで家事に
煩わされない同僚に差をつけられて出世が遅れたらそれはそれでイヤだし。
もちろん自分だって最低半分は家事をやらなきゃいけないからこれまで
同等に出世してきた男の同僚に確実に差をつけられちゃうしね。
特に、エリートコースにいる人間にとってはそのコースを外れると
職場にそのまま残るのはプライドが許さないしね。

妊娠中にストレスたまると胎児に良くないとかそういうことも頭にめぐるし。

そんなこんなで最初はずっと共稼ぎといっていた夫婦が子作りに本気に
なった瞬間に奥さんが専業主婦に転向ってよくあるパターン。

>普通に恋愛したのならこの人貧乏だけど
二人で働けばなんとかなるって考えるけど
見合いではそれはありえない

それが素直な気持ちでしょうね。
恋愛だと、一緒になりたいとの「中身」がまずあって、結婚へとなるけど
見合いだと、結婚したい・しなければという「形」が先にあって、
「中身」はあとまわしだから、無難な選択に傾くのはやむを得ないと思います。

要するに働く前に、共働きをどうのというよりも
二人の間で「やはり二人で働かなくちゃ」という雰囲気が
自然にできるかどうかではないかな。

>>113
相手に恋愛感情もてるくらいなら
普通に恋愛しますよ。
恋愛出来ないからお見合いしてるのに

>>117
ますます相手に失礼だろ。

>>117
生理的に拒否でなければ自分が相手に恋愛感情を持つのは努力でできるはず
一番難しいのは相手に好きになってもらうことだと思う。
なんとなくあなた冷めちゃってますね？

117はもう少しゆっくりと捜したほうがいいでしょう。
結婚はしたい人とするものであり、無理して当てはめるものじゃない。

>117

恐ろしい人だ。。。

私から見ると皆さんお見合いに期待しすぎに
思えます。

まず鏡を見て、そのあと自分の性格を鑑みてからものを言おう。

>>122
117さんは見合いで出会う男性が子供っぽく見えたりするんでしょうか？

117さんのようなお方にお見合いで出会わないように祈るのみです。
背筋が凍る思いがしました。

>>124
そんな事はないです。

お見合い相手が子種とお金の供給源に見えちゃうんだね。

そこまでドライに考えられるものでしょうか？
ぞ〜〜〜っ。。。

>>126
117さんは結婚後の幸せな家庭像は描けますか？

お見合い相手の女を「子産み機能付き家事マシーン＋お金の供給源」
と見てる男もいるしなー。

>>129
幸せなんて人それぞれでいいんじゃないですかね。
恋愛感情がもてないと幸せにはなれないんでしょうか？
努力で人を好きになれるならいくらでも努力します。
でもそんなに簡単じゃないと思う。

＞お金の供給源
自分がお金の供給源だと堂々と主張できる女性はいらっしゃいますか？
お金のブラックホールでないことを祈ります。

そんなに叩くほどのことかな？
117さんは、110さんと同じ方ですか？
言い方に語弊があるが、お見合い段階では恋愛感情をもてる人には
出会えていないといってるだけと、違うかな？
でもって、恋愛結婚できるくらいなら、お見合いはしませんよと
いってるように聞こえるけどな。
言葉でいうと、ひどくドライに聞こえたりするからなあ。
おれが誤解してるのかな？

>>131
恋愛感情が無い事が旦那さんにばれると旦那は裏切られたような
絶望感に襲われます。相手を不幸にしてしまいますよ。

それ以前に相手の男性が117さんにプロポーズしたとして117さんが「あなたに対して
恋愛感情ないけど結婚します」と言ったとすると男性は求婚を引っ込めると思います。

恋愛感情ではないけど信頼できる、ならばアリだと思う
好きでもないけど、だったらお断りだが

>>135
そだね。それに信頼しあうことができれば恋愛になるかもね
でも、はじめが恋愛でないのに信頼しあうということはかなり難しいかな。

>>136
その後は離婚へ行く可能性大

みんな恋愛恋愛って連呼してるけど
それなら普通に恋愛したらいいのに。

>>138

>>113に言ってよ

お見合いって３ヶ月が目安って言うけど、
そんな短い期間で決断できるってすごいよね、みんな。

俺は３ヶ月では結婚を決意できないなあ。

そういうのは昔の話。
4回か5回会って、真剣につきあうか決めればいいでしょう。
そこからは当人で決めればいいし、だめならしょうがない。
両方納得なら、セクスも試して、おしっこの出る所が汚いと思えないなら
結婚を決めればいい。
仲人ありではちと難しいかもね。

117のような意見は今までに何度も出ていた筈なのだが。
結婚には必ずしも熱烈な恋愛感情が必要な訳じゃないよね。
穏やかな愛情、信頼感で良い。
だからみんなお見合いするんでしょ？

>>142

全く同意

結婚にすごーく夢見てる
若い人が一人か二人いたみたいだね

だいたい私たちの祖父母世代だと
愛があって結婚するほうが珍しかったっちゅーの

愛がまったくないと辛いでしょ。
恋愛感情はもてなくても家族愛はもてないと。
それすら、もてそうにない相手とはやっぱり結婚する気にはなれない。

ていうか、愛をすごく大袈裟に考えてない？
＞熱烈な恋愛感情が必要
なんて誰もいってないし。
たんに「このひとと毎日一緒にいたいなぁ」程度のことでいいと思うんだけど。
ひととして信頼でき、尊敬できるってのでも。

愛ったって恋愛だけが「愛」じゃないでしょう。

『愛』ってもののとらえ方が人それぞれ違うから
議論しても無駄だね。

>>141
でも４、５回会ってお付き合いをOKする時点で
結婚する意志がないと駄目なんだよね。
３ヶ月くらい経過した時点で結婚を意識した付き合いをするんだから
やっぱり早いと思うよ。
でもそれがお見合いのメリットなんだけどね。

嫌われたくない、よく思われたいって
気持ちは分かるけど、程ほどにしてもらわないと
自慢話ばかりになってる人がいる。

>144さん

いいこと言う。
まったく同感。

>>147
なんかそれ、耳が痛いなあ。反省。

ざっと読み直してみたけど、147がどのレスのこといっているのかわからなかった。
批判するならはっきり言おうや。

>>150
147が言ってるのは歓談のときのことだろ。(w

貴方との思い出に抱かれて眠る

お見合いの成婚率ってどれくらいなんだろう？

お見合い最中に
携帯なって出るのはやめてほしい
不愉快だ

どうせ、男からなんだろな

>>154

>どうせ、男からなんだろな

一言余計だな。

>>154
ふつう着信オフにしておくよ。
その女さいてー

156
着信オフ→着信音オフ
スマソ

電話ではなくメールが来たことはしょっちゅうありました。
見合い中、車で移動してるときに、どこからともなく
セーラームーンの音が・・・シーン・・思いっきりヒイていると、
得意げに『この曲わかる？』『（・・・無視）どなたからのメールでした？』
『あぁ。これね。メールマガジンとってんの。競馬と、パチンコと･･･』
ドライブ中に何度も鳴り響くセーラームーン伝説。。それも全てが
メルマガ・・・『オレって友達いないからねー』

残念ですが、ギャンブルは好かんので却下させて頂きました。

>>158

そこまで自分をさらけだせるのすごいな
俺ゲーマーとちゃねらってことは隠しているが・・・
いつまで隠すかが悩みの種
つか結婚してからばれて嫌がられても困るしな・・・

ちなみに彼女めっちゃまじめそう

>>159
やめる気がないのなら早く言ったほうがいいだろうね。
家庭を顧みないほどゲームやってるなら問題だけど
そうじゃないなら、言ってもどうってことないだろう。
でもそんなに真面目な彼女だったら
２chが何かも知らなかったりして・・・。

>>160

2チャンネル？
あてくしの住んでるところでは
映りませんわよ。

俺は、婚約者に「ちんこ音頭」とか「すんすん」を見せて先入観を取り除くようにしたよ。

>>158
つっこみどころが違うのはわかっているが言わせてくれ。
「ムーンライト伝説」ですな。

私がこの前見合いした人はたぶん２ちゃん見てると思う。
そういう話は全然しなかったけど（結局お断りした）
結婚するなら２ちゃんねらーがいいな。

四つか五つ前ぐらいのスレでヲタのカミングアウトするべきかって聞いてた奴なんですが
結局カミングアウトしましたが何とか決まりましたよ（来春予定）

一応結婚後も容認してくれるように話はしてありますが
普段はそんなヲタ話はしないからピンと来て無いだけかも・・・

ま、これを機会にヲタ抜けしようかな？とかも思ってます（出来るかどうかは分かりませんが）

>>45
遅レスですが。。。
俺の場合は断られた相手にですが、こちらが全部出さないことも断る理由の一つだったようです。
男が良いところを見せろよと、間に入った人に怒られました。
夕飯とかはおごらなくて拙かったなぁと反省していたのですが、切符も買ってくれないとかも相手は言っていたようなのでそれに関してはちょっと？でした。

女性側もおごって気分のよくなるおごられ上手なひともいるけど、
おごられて当然、みたいな態度をされるとさすがに引くね。

お見合いって金がかかるし、体力がいるね。
断られた時も何とも言えないほどつらいしね。

只今９連敗中、結婚できないかもな、俺。

>>168
少しずつ、女性とのデートも慣れてきてるはず。
これまでの9連敗も、決して無駄ではないよ。無駄にならぬようにしようや。

でもこのひとこそ！　と思ったひとに断られると本当に辛いんだよね。
自分もプロポーズまでいったひとに最終的に断られたときはマジで泣きました。

別のひとと今度ようやく結婚することになりましたが、全部で10人近く会ったし、
いつのまにか30すぎてしまいましたわ。
でも腐らずに誠意をもってつきあっていれば必ず出会いはあるよ。頑張ろう！

＞166
奢りの問題ではなく、彼女からすれば夫とまでは言えない人だったと
いうことでしょう。
本当に仲良くなればどっちがいくら出したとかの話題にはならないはず。

断る側は、なんらかの断る理由を仲人なり親なりにいう必要があるからね。
ひとつの口実にすぎなかったのかも。

でもどんなに仲良くなってても、お金の問題というのはこじれやすいもんだよ。

>168
服装とか髪形はこざっぱりとしてるかい？
自分のことばかり喋り過ぎたり、逆に卑屈になったりしてないかい？
連敗でつらかろうと思うけど、なんでうまくいかないのか
考えてここでお伺いたてて対策練りなよ。
こうすれば絶対ＯＫってのはないけど、傾向はあると思うよ。

>>166

俺の場合は、全部払っていると、おごりだから付き合ってあげてると感じてしまうので、
だめですわ。正確に半分ではなくてもいいから払って欲しいね。


今度お見合いするけど、相手が、そういう人でないといいなあ。

>>170
そうですね。
でも、価値観は人それぞれだなぁと感じました。
当たり前ですけどね^_^;

>>173
割り勘の女性希望なら、お見合いの時にまずお茶をして、そこはあなたが奢る。
２件目で食事をする。そこで割り勘を提案してみれば？
それで断られれば、割り勘が嫌な人。時間の無駄にならなくてよい。

>>169
プロポーズまで言った人に最終的に断られたって
何で断られたの？
そこまでうまいこと言っているのに断られる原因って


漏れも近々プロポーズする予定・・

>>171
最初、断りには別の理由を聞いていたので、そちらの理由は全然かまわないんですが、後で奢りの話を間の人が言ってきたので、ちょとう〜んって感じでした。

>>173
最初は男がほとんど出しておいて、つき合うことに決めたら話し合うってのが良いんでしょうね。

>176
ガンガレ

３０♂だけど、お見合いして今付き合ってるけど、
電話とかメールを一週間にそれぞれ１回くらいしか
してないけど、少ない方かなあ？
電話とかメール大嫌いなんだよねえ。
連絡がマメじゃないのは女の子冷めるのかなあ？

>>175

相手の女性を気に入ったなら
やめたほうが良いと思う

なんで女性がおごりにこだわるかと言うと
昔から女は出産の前後は自分で食料を調達できないから
その間は男に依存せざるをえない
よって、無意識のうちに「この男は私を養ってくれるだろうか」
という考えがあるらしい
だから、ワリカンとか言われると「この人は私を養ってくれない」
と思うんじゃないかな？

どうでもいい女ならどんどんワリカンにしたらいいけど
そうでない場合は早まらない方がいいのでは？

>>179

じゃ何が好きなの？
直接会うのがいいのか？

>>180
>昔から女は出産の前後は自分で食料を調達できないから
>その間は男に依存せざるをえない
>よって、無意識のうちに「この男は私を養ってくれるだろうか」
>という考えがあるらしい

そんなたいそうな理由なの？
ただ単に女の子の方が収入が少ないからだと思ってた。

>>181
うん、実際に会って話しないと俺の場合
駄目なんだよねえ。でも、お互い忙しいから
平日は会ってる暇がないので、週末は会うようには
心がけてるけど。

＞181

本当に彼女の事好き？
電話はともかくメールもめんどくさいって
なんか情熱を感じないな
相手もそれでいいならいいけど

＞相手もそれでいいならいいけど
そういうことだよな。>>179が自分のペースを守りたいのもわかるが、
それで相手が満足してくれるかどうかはわからん。

女にださせちゃ駄目だよ。男が全部払う！そういうもの。
特に見合いなんだからさー、なおさらそうだよ。
割り勘が成立するのは、お互い長くつきあって気心が知れて、
割りカンにするというコンセンサスかルールができた場合くらいだよ。

漏れは見合いでもなんでも、つきあっている女と行った食事の支払い
を割り勘にしたことなんてないな。カッコ悪い。
ただ、どうしても割り勘にこだわったり、毎回おごってもらったら悪いと
思われるのは事実。どうしても気にかける人もいる。

そういうときは、なにか小さいプレゼントをもらう形でちゃらに。
又は、３時のお茶代といった安い勘定の時に全部出してもらう。
逆におごってもらう形。たまにしかやらんが。

ただ、世の女性たちはもっとおごられ上手になってほしいな。
支払い時には先に店からでてくれ。支払う男の横でじっとしてんな。
特に漏れが店員に支払おうとするときに、横から金を出そうとするのはやめろ。
清算の申し出は店を出てからでいい。

出す気はゼロでも一応支払う姿勢は見せろ。
それからおごってもらったら、ちゃんとお礼は言え。人間として当たり前だろ。

電話は苦手というのもいるけど、苦手にならない人だから結婚できるのではないかな。
179の支持者は多くはないことだけは事実。
仮に出張で1週間空けることがあっても連絡はしないのですね。

おごりを嫌がる女は恐らく・・・
別れた後、後クサレナイようにしたいとか、
おごることで男に調子こかれるのが嫌だと思ってるのかも知れんな。

>>186
おごってもらって悪いですね、と思ってくれる女って、結局
関心を持ってくれる人だけでしょう｡
別になんとも思ってない、キープ君の場合は何回かおごってもらって
はい、さようなら、という結末を迎えそうです｡

>>184
>>187
やっぱ俺はマイペース過ぎたということですね。
反省してます。

>>189
♂ですが。
たとえそうであっても、男がおごるべき。見合いならなおさら。

たとえ相手に関心がなくても、おごってもらって悪い、ありがたいという
感情がまったくおこらない女は、こっちから願い下げですが。

>>176
プロポーズ、頑張って。

自分も申し込んだときはまさか断られるとは思ってなかったよ。
縁起悪い話でごめん。
ただ1週間ほどして彼女から電話があって、まだ決めきれないからもうちょっと
待ってほしいということだった。その後も何度もデートしたし、雰囲気はよかった。
こっちから無理に返事をせっつくこともなく1ヶ月くらい待ったかな。

待てなかったのは先方の親御さんの方だった。
とにかく娘を早く結婚させたかったらしく、まだかまだかとせっついて彼女とも
かなりやりあったらしいんだよね。自分はそっと彼女の気持ちが固まるのを待つ
つもりだったのに。
そのあげく、このひとがどうしても嫌なら他のひとの話も来ている、とにかく白黒
はっきりさえろといわれたようで、最後の電話では彼女もかなり混乱していた。
断られたときは正直なんで？　という感じでわけわからなかったよ。次に会う約束も
してたのに。

長文失礼。いい返事がもらえるといいね。

>>186
普通の恋愛論でおごるおごらないを議論するのはまぁしょうがないが、
見合いという一種のルールある恋愛でそれをするのは不毛。

ある意味プロポーズするまではおためし期間で、その間気が向かなけれ
ばいつでも後腐れなく別れられる制度だから、自分の使った分は自分で
だし、相手の将来に決定的な影響を与えるようなこと（例：婚前交渉）
はしないという決まり。

まぁ、婚約後にまでおごってくれないのを怒る女性の気持ちは分からな
くも無いが。

>>192
返事ありがとうございます。

その彼女はまあ雰囲気はよかったのですけど
結婚まで踏み切れなかったって感じですかね？

付き合っているときってそんな話（結婚や将来に関すること）
でていたのですか？

大丈夫だと思っていてもそういう例があると不安になりますね。

今度初めてお見合いする２４才の女性です。
実はあまり乗り気じゃないんです。
親の知人の紹介で無理やり会わされるというのもあるんですが、
来年早々結婚する友人を見ていたらお見合いや結婚って何だろう？
って考えてしまいます。

その友人は親がとても厳しくて早く親元から離れたくて、
そこそこの条件の人でもらってくれる人がいたら誰でも良かったそうです。
相手の方は４つ年上で仕事が異常に忙しく、朝７時前から夜１１時過ぎまで
仕事。休みは週１で、健康で身の回りの世話をしてくれる人で、自分の所に
来てくれる人なら誰でもよかったそうです。

お互いの利害関係が一致して会ってすぐ結婚が決まったそうです。
お互い「誰でも良かった」という事を知ってるらしいです。
相手の仕事が忙しく、ほとんどデートできなくて、結婚に関する事は
全部友人が決めてました。

これって特殊なケースですよね？
少し前に「愛」について色々書かれていましたが、116さんが書かれていたように
恋愛だと、一緒になりたいとの「中身」がまずあって、結婚へとなるけど
見合いだと、結婚したい・しなければという「形」が先にあって・・・。

人それぞれだと思うけど、どんな出会いでも「その人と一緒にいたい」と
思って結婚したいけど、短期間で決めるお見合いでそこまで思えるのでしょうか？

＞195
そういうことを書くと試しに見合をするな、が出てくる。
30になっても自然な出会いを求めている人がたくさんいるのだから、
彼氏がいるとでも言って止めときましょう。

自分は見合いで来春結婚予定だけど、「このひとと一緒にいたい！」と思えるひとに出会えましたよ。10人近く会ったけど。 何人も会っていれば、そのうちホントに「このひとは！」と思えるひとに出会えるもんです。ただ向こうもそう思ってくれないと縁にはつながらないけど。

＞お見合いや結婚って何だろう？
人それぞれ。友人はお見合いをそうやって利用したわけ。
>>195はどう考えてるの？意味を見出せないなら、それでいいかと。
まだ若いんだし。

ただ相手に迷惑かけるのはｲｸﾅｲ。無理やり見合いさせられるから
自分は被害者みたいに思うかもしれないけど。

正式な見合では取り合えず付き合ってみるは反則。
要は結婚するか、しないかだし、それが数年後でもない。
２４ではまだ早い。

>>199
24で結婚は早いっていう意味ですか？

２４で見合をしてまで無理に相手を探すことはない。
本人が是非望む場合は除く。

>>195
社会勉強だと思っていってきな。

45です。あの後意見くれた人もいるようでありがとうございます。
今週、連夜彼女と話合いをしました（電話で、一度は会社
終わった後彼女の地元に行って）。

言われた事で自分がどう思ったか、しかも結婚という具体的な話が
出てきた矢先に色々持ち出されて戸惑い以上に「今、こんな
話題を一気にぶつけられても...」と憤りを感じている気持ちを正直に
伝えて、その言葉の真意を確認したいと伝えました。

今までも伝えていたのに気付いてくれなかった（鈍感）、言葉や態度、
であまり好意を示さない人（野暮、自分では精一杯あらわして
いたのですが）なので自分を好きでいてくれるのか不安になって、
お金やプレゼントとかの基準で判断したということでした。
そこで、上の人の話にも少しありましたが好きだったらもっと毎日電話とか
メールとか頻繁にしてくれるものでしょう？（送って欲しい）とも。それがないのは
不安だと。
（毎日メールして週一会っていたのですが、俺は携帯メールは苦手で
PCで送るからと最初に宣言し、納得してもらっていたつもりでいたのが
そうでなかったようで…）

と言うわけで、奢り奢られと言う話題は表に出た一角で、後は自分が
彼女を受け止めきれるかどうか、互いに理解して変われる所は変われるかの
問題に移行した気がします。
現在かなり心の中で問題を消化しきれずこのまま婚約に進んでいいのか
混乱している事（一歩引いて見つめなおしたいがその時間的余裕が与えられるか
どうか）、彼女との話合いも現在平行線でどうなるかわかりませんけれどね。

書ききれてない所もありますが、こんな事もあると言う事で特に男性に参考に
なればと思いました。

間接的に男に願望を伝えてくる女が多いようだな。

>203
> 自分を好きでいてくれるのか不安になって、
> お金やプレゼントとかの基準で判断したということでした
略
> 納得してもらっていたつもりでいたのがそうでなかったようで

うーん、前進してはいけないな。
多分、破談だな。

上の人へ、
メールは仕事ではいいけど、ちょっとなー。
向こうもそれなりにおめかししているはずだから、この色は似合うとか、
俺のはどうだとか、そういう会話しないと。
ずばりキスもしてねんだろう。
ガキが幼稚園でじゃれてるだろう。無邪気に一緒の時間を楽しめてますか。

一日一回のメールは充分だとおもうけどね

22歳以下の女希望。やはり街中でナンパするしかないかな。

相手に電話かけて留守電だとすごく
へこむのって俺だけ？

>>208
ガンガレ！

209

俺もだよ。
つーか、俺の相手は大抵電源切ってるんだが…
だからいつも実家に電話してる。

>>211
あ、ちょっと胸が痛んだ。私も普段は電源切っているから・・。
というか、携帯は持っているけど、待ち合わせの連絡用程度にしか使わないんだよね。
ごめんね、これからは電源いれておくようにする。

今週末に初めてのお見合いをすることになりました。
２７歳、女です。
紹介してくれた母の友人に待ち合わせ場所まで連れて行ってもらい、
その後は２人で…、ということになるようです。
なにしろ初めてのことなので、全くわからないのですが、
普通、どういう服装でお見合いにのぞむものですか？
スーツとかを着ていくものですか？
それとも、少しカッチリした感じの私服でいいのですか？

留守電ってお互いの距離を遠くする
ような気がするな。
「しつこいな、またこいつかけてきてるよ。」
って留守電聞きながら、思ってるかも。

今日このレスを見たあなた！

今日は必ずいいことがりますよ♪

今日このレスを見たあなた！

今日は必ずいいことがありますよ♪

>211
212と同じく携帯は普段ほとんど使わずメールが多い。
が、付き合う相手「だけ」は電話したくてしたくてたまらなくなる、
と豹変する。電話来るのが嬉しくなるような見合い相手とめぐり合いたい。

>213
お見合いで行く場所は決まってるのかな？
男性がスーツで現れるならあまりカジュアルな格好は変だし、
私は通勤用とカジュアルな服以外あまり持ってなくて
お出かけ用スーツにしちゃいました。他の女性もレスきぼんぬ。

>>213

場所による
ホテルなどならスーツがいいかも
その母の友人に聞いてみてもいいかも

男と女の間で割り勘or奢りの問題は常につきまとう問題なんだね。

割り勘が嫌というよりもモタモタするのが嫌なのです。
割り勘の計算して彼にお金を渡してってレジの前じゃなくても
店を出たとこでも恥ずかしくないですか？
割り勘男に対し奢ってくれる男性に好感が持てるのは
振る舞いがスマートだからなんです。
そんなに奢りたくないと思う女性ならば
そんな女性はさっさと断って
心から奢りたくなるような女性を探すことですね。

既出の男は食事代、女はお茶代ってのが理想だと思います。
男が損をしてる〜って思うならば
安いとこに食事に行けばいいのでは？

>>219
安いところに行ったら
「そんなところに連れて行くなんて！」
と非難されると思うが。

>>219
俺はおごる派だが、おそらく割り勘派は金額の大小や、相手の女性の魅力が足りない
わけでもなく、自分の分は自分でという考えなんじゃないかなぁ。

俺の様におごることで少しは印象が良いだろうと考えるミツグ君(古いな)よりは、考えが
まともかもしれない。

彼女に使う金を損とか考える段階でもうあきません。
これから一緒に人生を歩む相手ですから金の多寡より、少しでも
くつろいでもらおうと雰囲気など考えて調べるのも楽しくないですか。
仮に全部奢ったとしても彼女が楽しければそれでいいし、くれるというなら
1/3ほどもらっときましょう。
彼女に使うのは生金と思うことです。

女におごるのが嫌な男って
結婚したら養うのもいやなわけ？
お前も小遣い分くらいは働けよとか言うの？

旦那に小遣いを稼がせるつもりなのか..
てゆうか、意図的に煽ってる混じってるような気がする.

すみません。
×　煽ってる混じってる
○　煽ってる人が混じってる

＞224
あ、そういうつもりじゃない
お金の管理を妻がするか夫がするかで
かわってくるじゃん

うちは母（専業主婦）が父に小遣い渡すパターン

ワリカン派の男はそういうの嫌なのかなって

恋愛なドラマでいい男は割り勘させない罠

ここで割り勘派の男性は１０歳くらい年が離れてても割り勘なのですか？

こっちから割り勘と言い出したことはないなぁ。
だがおごってもらって当然という顔されると引くのも事実。

向こうが出すといって、一回はいいよ出すよといい、それでもなお相手が
引っ込めなかった場合のみ割り勘にしてもらう。

>>220
それこそそんな女は逝ってよしだと思います。

>>229
向こうはポーズで払うって言ってるんだから
それで受け取ったりすると印象が悪くなるんだなぁ。
１回目はだいたい試されてると思ったほうがいい。

「じゃぁ、今度ご馳走してもらおうかな。」
これがかっこいい男の台詞です。

>>231
だから一度は断る。
でも絶対引かない女性ってのもいるじゃん。
親から「車出してもらってるんだからお昼代はあんたが出しなさい」なんて
いわれてお金もたされているケース。

まぁその場のやりとりで、ポーズか本当に出そうとしているかを見るね。
執拗に拒絶するのもかえって場の雰囲気悪くしてしまうし。相手の顔も
立てさせなきゃ。

>>232
え？親にお金もたされてくるの？

>>233
親に言われて相談所に登録する女は結構多い。
親が勝手にお見合いＯＫする場合も
箱入り娘のつもりなんだろうが・・

人と話すのが嫌いです。友達もいません。
なのにこれからお見合いパーティーにいきます。
明日もお見合いします。どちらも母がみつけた話で
私の将来を心配する気持ちはわかるし私も結婚したほうが
自分のために良いことだとおもうけど、たぶん誰とも
話せないだろうし両親はますます私が疎ましくなるだろうし

>>235
ネット上での出会いもあるよ。
直接合わなくても友達になる方法はある。

まぁあまりお薦めはしないけど、ひとと話すのが苦手で、でも結婚はしたい
というのならやってみる価値はあるかも。

>>235
パーティーは壁際にはあまり行かない方がいいよ
女同士で話してもいいかもしれないけど女同士のかたまりから
ほんのチョットだけ離れると男は話し掛けやすい。
男としては女性と1対１でお話したいからね

どうでもいいが
放置は勘弁

話し下手でもいい。聞き役になれば。
ただ笑顔がないと辛いな。

つかここで
ごにょごにょ言ってる奴は
みんな会社の犬だな

かってきままにてきとうにやってりゃいいんだよ
自を最初からだしまくってそれで、そりがあわなきゃ
一緒になっても不幸になるだけだから、やめとけ

会社の犬とは根拠不明だが

会社でうまくいかず、辛いことがあったんだよ。
そっとしておいてやろうや。

見合かどうかはわからんが、知人の妹を紹介された。
非常に無口で困りました。
顔は結構可愛かったが、レスポンスが少ないので自然消滅。
235は陶芸の仕事でもしてるんですか。

無口ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

黙って抱きしめて、キスしてみてはどうでしょう？

>>203
結局、女側のアレしてコレしてしか内容がないじゃん。
俺だったら辞めとくけどなその女。
君も君側の要望を同じようにぶつけてみれば？
双方の努力がないと結婚生活なんて成り立たんぞ。

お見合い相手とはみなさんどういう所へ
デートへ行ってますか？

>>247
お見合い初日はドライブしてお茶してくらい。

あとは普通に。お互いの趣味にもよる。
自分の場合、映画・美術館・買い物等が多いかな。
ちなみに2回目のデートで「次は山に登りませんか？」と言われたこともあります。

お見合いパーティーいってきました。
男女が向かい合って座りひとりずつ２分間話すのですが
私はまったく話すことができず、女性スタッフがそばについて
かわりに男性の話し相手になってくれたので助かりました。
なんでみんな初対面の人間とぺらぺら話せるのかわかりません。
明日お見合いです。綾戸智絵そっくりな仲人さんと相手の家に
うかがいます。
>>243
機械部品加工工場に勤務しています。人と話さなくてよいので。

俺は235みたいな女大好きだな。

とりあえずは、ありのまま、付き合い苦手な自分をそのまま表現すればいいのではないか？
もちろん最低限の礼儀を保ってな。
デートだってだんまりでもいいじゃないかよ。お互いが許容できるのなら。
自分のできる範囲で自己表現していけばいいさ。
それを受けいれてくれる人がいれば、その人が大切なひとだよ。

大丈夫さ、見合い男だって似たようなのが多いし。
大体、口先だけ立つような男が本当に最悪なんだよ。

>>249
逆になんで喋れないのかがわからない・・・。

>>251
しゃべれない女性をリードできない男の力が無いだけです。
じきに貴方を楽しくさせる男性が現れると思います。

自閉症を直す力まで要求されるのかよｗ

>235=251
喋るの好きじゃないのにいきなり饒舌になれってのも大変だけど
自分自身では結婚したいと思ってるんですか？
235の家族や友達は何も言わなくても察してくれるかもしれないけど
赤の他人とイチから付き合うなら「言わなきゃ通じないこともある」。
相手だって「何喋ればいいんだろ」って緊張してるのに
反応なかったら「ああ、ダメか」って思っちゃうよ。

私は逆で喋り過ぎて墓穴掘るから羨ましくもあるんだけど
まずは相手の話に相槌をうつとか、相手が聞いてきたことに対して
自分はこれこれだけどあなたはどうですか？　と聞き返すとか。
お見合いパーティーで他の人がどう喋ってるか観察して
真似したり、練習と思ってもう少し出てみたら？

女は基本的におしゃべり大好き

お昼を一緒に食べるグループを見つけられないと
とてもひもじい思いをする。

>>254
ええこと　おっしゃる。

>>255

ひもじいの意味解ってる？

それともみんなといっしょじゃないと
食事もできないの？

>>257
ひもじい、の意味は置いとくとして、
男でも女でもみんなで一緒に楽しく食事、ってのは
組織運営を円滑にするための基本だろ。

かくいう俺は男で、一人で食事に行くけど仕事場では孤立してるよ。

特に女は周りから孤立するととんでもないことになるからな。

ランチタイム症候群ですな

しゃべるのが得意でなくとも、最低限コミュニケーションとるノウハウは、社会人なら
身につけているのが普通なんだが。でないと仕事に支障をきたすだろうに。

ひとと関わるのを避けたまま、ある程度の年になってしまったらもうずっとそのまま
いくしかないんだろうね。
それを周りが認めてくれればいいけれど。

>>235
>人と話すのが嫌いです。友達もいません。
>なのにこれからお見合いパーティーにいきます。
>明日もお見合いします。

あいのりに出てる子を想像してしまった・・・
あの子もこれから現実に直面して変わっていくはず。
会話が下手でも相手とコミュニケーションをとる気があると徐々に上達すると思うよ。
いろんな人と会話して自分に合う人を見つけると会話が楽しくなる。そして自信も付く。
経験不足からきてるものが大きいんじゃないのかな？
お見合いは自分の欠点なども見えてくるし。自分を変えるチャンスだと思う。
少しずつでいいから頑張ろう。
俺もあまり会話は得意じゃないけどこれからの人生で絶対に必要なものだと
思うから意識して頑張ってるよ。

今日「友達としてならいいが、結婚相手としては・・」
という理由で3ヶ月付き合った人から断られた。

これで連続3回目。
もうどうしたらいいかわからん。

>>262 諦めるな！きっと合う人がみつかるよ！

>>262
それってお見合い？
つきあっているときの感じてどうだったの？
（結婚相手としてもているのか、
それともただ単に友達としてもているのか）

三ヶ月付き合ってわからなかったの？

あいのりってガチだよね？

>>264
紹介所経由のお見合いだよ。
ただ、付き合ってるときはあちこちの居酒屋や喫茶店で
いろいろと話したりしたよ（話はうまいので大抵盛り上がる）。

でも、将来の結婚についてのことはあまり話さなかった。
どうもそれが真剣に考えてないように取られているみたい。
俺としては３１なので早く結婚しなくちゃまずいなとは
思っているけど、なかなか結婚しよう！っていう積極的態度が
取れず、ダラダラ世間話や面白話をする始末。

まあ、それだけでなく、年収の低さもネックかもしれない。
（420万円）

ガチって真剣って意味？

ノアだけが　ガチ

ユキ姉も旅の時はあんなに熱くなってたのに帰国してスピード結婚したよな。

>>266
> でも、将来の結婚についてのことはあまり話さなかった。
> どうもそれが真剣に考えてないように取られているみたい。
> 俺としては３１なので早く結婚しなくちゃまずいなとは
> 思っているけど、なかなか結婚しよう！っていう積極的態度が
> 取れず、ダラダラ世間話や面白話をする始末。

ｦﾚもそうだよ（　；∀；）

どうも真正面から切り込めず、「結婚意志が感じられない」てんであぼーん。

＿|￣|●　ﾄﾞｸｵ生活が長すぎたか・・・

お見合いなのに、結婚あせってないです。
とか言う男は、断ってます。結婚の意志が感じられませんので。

>>271
（　´_ゝ`）

＞271
貴方とこれからの人生を一緒に歩んで行きたいと感じられれば結婚したい。
と、いうことではないんでしょうか。
便所がないんでとにかくサテンに飛びこむとは違うでしょう。
好きだが先で、結婚するは後でしょう。

＞２７１
他のレスにも多くあるけれど、面接試験やってるんじゃないんだから、
細かいことをそこまでチェックしなくてもいいんじゃないの？
なんか、試験に落とす理由を探してるのと同じ気がする。
相手のことが気に入ったら、そんな点があっても、気にしないでしょ？

そんなだからこそ、いつまでも余ってるのです。

まぁ自分が振り落してるつもりでいて、実は自分が市場からハミ出てる
と言う事例は、事欠かないわけで。

おい、
>>266の　＞「居酒屋や喫茶店」での居酒屋はスルーですか？

私は女だけど、相談所で出会った人、しかも3ヶ月以内に
居酒屋なんてすごく嫌・・・
てか普通そんなとこ連れてくか？
262さんの相手はお酒が好きなの？
相手も行きたがってるんだったらいいけどそのへんどうよ？
あなたは明るい人みたいだけど男友達と同等に扱ってない？

居酒屋を見合いで使う（一回目でないにしろその後の付き合いで）
なんてびっくり
今までそんな人いなかったよ。

居酒屋でデート・・・
うーん。私の常識では考えられん

最初の「おい」は感じ悪いね
ちょっと眠くなってきたので失敗した
失礼

初めて会うときはだめだけど、「居酒屋でデート」って普通。
ってかかなりいいほう。

>>279

居酒屋より下なとこってどこ？
立ち食いとか？

ピンサロでデート

30前半で年収420万って
普通だろ？普通と言ってくれ

>>280
マックとかじゃん。

っていうか居酒屋ってそんなに下のほうなの？
（価格的にも一人5000円かかるとこいくらでもあるし。）

みんなが普通に使う「居酒屋より上」ってどこよ？

>>283

そりゃいわゆるちょっとしたレストランだろ？
フレンチ、イタリアン、寿司・・・

居酒屋は雰囲気悪いよ
おやじが多いしタバコくさいし
俺は見合い相手の女の子そんなとこ
絶対連れて行きたくない
彼女酒ほとんど飲まないし

居酒屋って白木やとかつぼはちとかそういうのでしょ？
うわ、信じられん

それとも別に高級な居酒屋ってあるの？

居酒屋って、そりゃちょっとは雰囲気いいとこでしょ？
一人4000〜5000円かかるような。
デートなら普通に使うんではないかと･･･。
白木屋とかつぼ八はさすがに嫌だけど。

自分はつき合ってる女性が焼酎好きなので、「女性にも人気のある居酒屋」を
情報誌等で結構チェックして行っている。

雰囲気がそうやかましくなくて、料理の美味しいところだったら普通の女性でも
喜ばれると思うけどね。行くまではともかく、行ってみたら意外と。

ちなみにその彼女はチェーン店の居酒屋でも全然OKのくちでした。

仲良くなって結婚が見えてきたら和民とか大戸屋でも大丈夫だけどなあ（白木屋はまずいので不可）。
焼き鳥とか煮込みとか女同士で行けない店に行きたいってのはヘンかな。
おいしい店も行きたいけど、毎回だと男の人に負担かかるよね。
時々ババンと行く程度でいいよ。

雰囲気はよい（とされている）けど味がファミレス並、
店員がマニュアル漬けな「ボエーム」とかに行くなら
ちょっと飲んで一人３千円くらいの居酒屋でいいです。

＞２７７
会社の接待ではないので、カジュアルで落ちつける所という意味では悪いとは
思わない。
おっさんが焼き鳥と焼酎で会社の憂さを晴らすところばかりではないし、
ありふれた空間を楽しく共有できて、例えば焼き鳥１本からでも話が進む
ような相手でないと生活が続かない。
＞２８２
外に何かないと条件から入る見合では書類段階で落ちそう。

居酒屋という分類でも、かなりいいお店も
あるからね・・。
学生とかおやじとかは、出入りしづらいレベルの店がいい。

そういうのが好きか嫌いか話をした上で行ってるんじゃないの？
大丈夫だよという人も居れば常識では考えられないって人もいるので
一概には言えない。

お見合パーティで知り合った人と3回デートした。
4回目のデートを給料日の金曜日に設定してしまった。
いつも彼と行っていたような小洒落た居酒屋は空いていない。
しかし焼き鳥屋は空いていた。
彼はちょっと曇ったような表情をしたが
私は焼き鳥屋とかカウンター席のあの雰囲気が結構好きなので
「ここでいいよ。入ろうよ、もう他へ行ったって空いて無いと思うよ」
と言ってその店に入った。（実際、30分位色々なお店を当ったが空いていなかった）
それ以来彼からの電話は無くなった。
焼き鳥屋が悪かったのか私が悪かったのか。
次は串揚げ屋さんに一緒に行ける人を探したいと思う。

普通の居酒屋だと、職場の同僚や知人に会う確率が高いから避けるひとはいるね。でも居酒屋に行ったからといってその女性を嫌うってのは正直考えにくい。それだけでは。飲み方があまりにも豪快だったとか他の理由があるのかも。

見合いで知り合って３ヶ月たったけど、どうしてもしっくり行かず断ったら､目の前でおお泣きされた・・・
見合いというより紹介だったので、仲人もいなかったし、自分で断ったんだけど。泣く男ってどう？

ｷﾓｯ

295がそれを可愛いと思えば続行し、なによなら去る。
でも、泣いてくれるほどに愛されるというのは見合では普通ない。
だいたいがそこまで気持ちが入らない段階で結婚するから。

>>294
お見合いデートで焼き鳥屋かよﾁｯ
と思う男だっただけかもしれんな。

>>295
「もう後が無い」という悲しさに包まれて号泣しただけだと思われ。

>289
> おいしい店も行きたいけど、毎回だと男の人に負担かかるよね。
> 時々ババンと行く程度でいいよ。

お前も払え。ババァ。
お前もいっちょまえに稼いでいるんだろ。

オイこそが ３００げとー　　

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泣いた理由がなんにしても、３５過ぎた男が女の前で大泣きするのはどうかと。

35って？

ちんちんの大きさ。

それは違うでしょ

いつまでを見合い相手と言うかの問題なのかもしれんな。
それなりに気が合えば３ヶ月もすれば居酒屋もアリだと思うが・・・

>>277は普段の生活からしてチト高めな人なのかもしれん
（別に煽ってるわけではなくて人種が違うと言いたいんだよ）

はっきりいえば、お高くとまっていると。

女性は男性に比べて残酷なことを平気でできるそうだからなぁ〜

はは・・・
初めての夕食が居酒屋だったよ・・・
しかも私お酒飲めないのに・・・（相手は知ってる）

それは遠回しに断ってきているのでは？

＞311

だったのかな。
ま、もう断ったから

結構嫌な思い出けど居酒屋談義で思い出したよ

>>309
自己保存本能には優れているが

欧米だと奢ってもらうと体を許した事にもなる。

>299
あの書き込みだと奢らせ女に見えるね。
この前相談所の見合いで初めてお茶奢ってもらったよ。
それまでつきあってた人も、真面目な出会い系の面接も、
全部奢ってもらったことはない。
ちょっと多く持ってもらったことはあるけど。

>314
欧米だとデートのときの出費って割り勘が普通なの？
奢られる＝借りを作るみたいで申し訳なく思ってたんだけど。

というか年頃の女が食事に誘われるということは
その後に……
というニュアンスが含まれることがある。

そんなんで簡単に女性をオトせたら苦労しませんぜ。

だから欧米では簡単に奢らせないってことなんじゃないのか？

しかしここは日本だ。欧米じゃない。奢らせるのが当然だと思っている女でさえ
市民権を持っている現実は無視できない。

結局のところ、相手次第。
奢られるのを嫌う女性もいるし、奢ってもらって当然と思う女性も。

これは先輩・後輩で飯食いに行ったときと似たようなものかも。
男性や先輩の顔を立てながら、それでもどこかでフォローはしとくと。

>>262 ＝ >>264

居酒屋と書いた２６２です。
やっぱり語弊があったみたいですね。
つぼ八とか白木屋のようなチェーン店はさすがに
行きませんよ(w

イタリアンカフェとかちょっとしたお店です。
喋り過ぎるのが嫌われてるのかなと最近感じています。
寡黙のほうが格好いいかな？

だから相手によるってば

みんなどういう所へデートへ行くの？

俺、動物園とかへ行くのは絶対避けてるよ。
だだっ広い敷地内をたらたら歩いて疲れ切っちゃた挙句
話が続かないからね。

>322
がーん。歩くの大好きだから、ただの散歩にお誘いしたが、
彼はどう思ってるんだろう・・

水族館や動物園は初級コースじゃなかったのか…＿|￣|○

>>322
むむ？
疲れきっちゃうって……小休止せんのか？おぬし。

＞322
話題を探して話をするような相手なら合ってない証拠。

>>326
そんな最初っからツーカーと会話が弾むなら誰も苦労しない


…＿|￣|○

お見合すると、話題がとりあえず相手の仕事の話を聞く感じになってしまって
業務内容とか支店の場所とか、これからの商品展開についてとか
会社訪問かい、みたいな内容になってしまう。

会話が弾まなくても別に気にならない相手ってのが一番いいんだが

そうか、居酒屋ではいかんのか…
以前にお見合いした女性とは初っ端から居酒屋だったけどなぁ…
次から気をつけます。



と書いたら嫁さんに蹴飛ばされました。
ま、居酒屋でもこうなってしまう例もあるということです。

>>330
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

結局

縁

なんだよなぁ・・・

>328
>業務内容とか支店の場所とか、これからの商品展開についてとか

あーそうそう。私もついそう言うことを聞いてしまい
トリビア的知識ばかり蓄えてしまうのだった。何しにきてんだ私（女だけど）。

動物園はこの季節寒いけど、水族館はデートコースじゃないの？
独り身は行きづらい場所と思ってたんだけど。
これからの季節はイルミネーション鑑賞かねえ（行ったことないよ）。

>>333
漏れ水族館キライ。
どれもこれも美味しそうに見えて寿司屋へ行きたくなるからね。

美術館とか博物館へ行った事ありますが、
あれは相手が興味のあるジャンルでないと厳しいですね。
（あんまり、うるさくしてもいけないし）
黙々と観て、会話無しで終わってしまった事があります。

相手の男性の趣味が釣りだというので、釣りデートをした事があります。
私は全くの初心者なので、色々指導してもらったのですが、途中からお互い
自分の世界に没頭してしまい、４時間近く会話も殆どしませんでしたが、楽しかった
ですよ。釣りの面白さもちょっと分かったし。只、超初心者の私の方が多く釣れて
しまったので、相手の方は悔しそうでしたけど（笑
思い切って相手のジャンルの世界でデートするのも、なかなか面白いと思いました。

いや、居酒屋の女性が嫁さんになってしまったわけで…
そういえば翌日の初デートは美術館ですた。
もしかして、外れコースばかり選んでたの？

＞330

おまえにとっては大当たりコース
つか縁があったってこと

>>333
Σ（ﾟдﾟlll）

二回目に会う場所、動物園指定してしまった・・・寒かったらﾄﾞｳｼﾖｳ

>>339
身体で温め合(ry

>>340
(ﾟ∀ﾟ)ｿｳｶ!

爬虫類のコーナーとかだと暗くて暖かいんじゃ？
独特の臭いがあるけど。

　道内では水族館・動物園・遊園地のたぐいは冬季休園という
罠があるので、別メニューを考えざるを得ません。
で、こないだの日曜は小樽をドライブし、こぎれいなロココ調カフェ
でﾏﾀｰﾘ午後ﾃｨｰとしました。初めてだったので、あまりお相手に
負担がかからないようにしました。
　お相手は次回約束も快諾してくれたので、まずは順調なスタートと
いえるでしょう。

一回目のデートが水族館と聞いて、一瞬「暗！」と思ってしまった。ひどい？

>>344

別に
うまくいったもん勝ちだから

少ない時間でお互いを良く分かり合いたいから
動物園、水族園、美術館なんてとっても良いと思います。
この人こういうの好きなんだな。とかこういうの興味
あるんだな。っていろんな事分かるから。

見終わったあと、お茶なり食事なりするときに動物や絵画の話でそれなりに話題が
弾むしね。
相手がまっっっったく興味なさそうだったらしょうがないけど。

一応行く前にこういうの好きかどうか聞いておいた方がいいかも。
特に嫌だといわなければ、相手もそこそこついてきてくれるはず。

美術館にあまり興味ない男性もけっこういるんだよね（当方美術館好き女）。
工学部かどこか出てる男性と行っておもしろかったのは
お台場の科学未来館です。アシモ見たり、人体模型パズルやったりした。
でもそういうことに興味ない女の人もいるかも。

見るだけじゃなくて共同作業とか体験とかできるとメリハリつくんでないの。

いきなり共同作業はちょっと‥‥‥（恥

>349
何妄想しとんじゃ、ゴルァ

喋るだけの時よりは違う面が見られるんじゃないの、てことです。

>>348-350
ﾜﾗﾀ

生命の神秘コーナーで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

結婚相談所のお申し込みがきて喜んでお会いしたいと受けたんだけど・・。
先方は何人か申し込んでいるみたいで私は「保険」だったみたい。
昨日お互いに連絡先が通知されたけれど連絡は来なくって。
第一希望の人に今頃連絡してるんだろうな。
それは当然のことで悪いことではないんだけど、ちょっとショックだった・・。

昨日早速メールが来て喜んでいたけどそれっきり。
よく読み返してみたら「はじめまして、云々（中略）またお電話させていただきます」ですって。
これって誰かに連絡してつながらないから送ったメールを私にもついでに送ってるんですよね。
今回が初めてということもあり、お見合いってなれてなくて結構こたえますね。
これまでの恋愛で何人か男の人を振ったことがあったけどやっと相手の気持ちがわかった気がする。

>>354

>恋愛で何人か男の人を振ったことがあったけど
>やっと相手の気持ちがわかった気がする。

ふーん

>>354
あーあ

キジも鳴かずば撃たれまいに……

お見合いしている事をみなさん
周りに内緒にしてますか？

なんか恥ずかしいので
俺は内緒で活動しています。

相談所に登録しようかなあと思っている
31歳の♂です。

ただ登録しても成婚率が低そうな気がするのですが、
実際のところ、低いのでしょうか？

>357
女だけど家族に内緒で相談所入った（入るかもとは言ったが）。
友達では別の相談所入った友達がいて、
その人だけとは情報交換などしてる。

みんな言わないだけで意外と見合いってやってるみたいだね。
んなわけで2chの情報は大事だったりする。

>>358

結局縁です
迷ってるなら行動しましょう

>>358
モテル人と、そうでない人の差がすごくあるから、
全体の成婚率は、あまり参考にならないですよ。
結婚できるかどうかは、あなたのスペックしだいかな。
３１歳のねんれいは、すごくいいと思います。
２０代の女性とお見合い組めるでしょうから。

>>359
なるほどね。

俺の場合、結婚が決まったら
正直にきっかけは話すつもりだけど、
うまく行くまではずっと内緒。

でも、このままでは一生内緒のままかも。

パソコンでもないのにスペックですか。

他スレ見てみ。
「高ｽﾍﾟｯｸ」で一貫してる。

スペックよりも、本人の努力とマメさだと思うけど。
とびっきりの上玉狙っているんらまだしも、普通の女性ならマメな方がモテる。

ただあくまで相手の気持ちを考えたマメさだけど。
それがなかったらストーカーだし。

結婚相談所ではなく、親の知り合い等からの紹介でお見合いってケースは
今少なくなってるのかな？

>>366
俺はそうだけど。

親や親戚が顔広いひとだと、そのへんは有利だね。
恵まれているひとが相談所利用のひとを小馬鹿にする権利はないと思うが。

>>368
二行目？？
突然非難されましたよ？

上野近辺で雰囲気のいい喫茶店あります？

なぜ上野？美術館の喫茶店に行けば？
女は喜ばないと思うけど。車で移動汁。

上野は出店いっぱいあるから、武蔵丸の銅像の前でピクニック気分てのは？

>>370

自分でそれくらい調べなよ・・・
インターネットで調べられるでしょ。

間違っても、お相手の女性に「どこかいいレストランあります？」
とか聞かないでね。
私、デートの間中「どこか〜あります？」やられて
萎え萎えでした・・・

男性がエスコートするのが普通だけど、意見を聞くのは悪くないと思うよ。なかにはお高くとまった勘違い女史もいるけど。

「こんなところどう？」と原案を示しつつ尋ねるのがいいのじゃないかね

>>375
それならいいけど。
会ったとたん「僕この辺わからないんです。どこかいいとこあります？」
喫茶店に入れば「この辺って何が面白いんですかね。
　　　　　　　　何かあります？」
映画に行けば「あまり面白くなかったですね
　　　　　　　今度、何します？僕、デートスポット詳しくなくて」
次はありませんでした。

>>376
あー，そいつはアレですな．
良くも悪くも自然体というか．
あとは，なにかにつけマイナスの評価を下すのもまずいですな．
オトコの立場からかわって弁解すると，「おもしろい」
というより「おもしろくなかった」というほうがなんとなく
バカじゃなく見えるように，ついつい無意識的に感じちゃうの
でしょう．つまりお相手の女性についつい見栄をはってそういう
発言になっちゃうというか．

レストランとかは，おいらなんか，テッテ的に調べて，でも相手に
負担にならないように，おしつけがましくならないように，
といろいろ考えたもんですが．

>>370
↓のサイトなど結構参考になりますよ。
あと、グルメ外食板も、結構参考になるかな？
いろいろ心配になると思いますが、がんばってね！！

東京グルメガイド
http://www.asku.com/rgj/tokyo/

ぐるなびレストラン
http://www.gnavi.co.jp/kanto/

上野（の山のほう）だったら国立博物館の法隆寺宝物館にある
ｵｰｸﾗかどっかのティールームとか（でも夕方早いけど）。
それか上野駅のレカン（狭いけど）。うーん車は仲良くなるまでは嫌だな。

私は良さそうな飲食店とか調べるの好きなんで
知らないと素直に言ってもらえれば、適当に考えるけど。
その代わり好き嫌いは根掘り葉掘り聞いちゃうかもしれない。
それで>>376みたいなコメント来たらつらいかもしれんが。
でも店選びがちょっと渋い路線になっても勘弁してほしいっす。

>379
370さんじゃないけど、参考になった。ありがとう。
絵をみたあとどこでお茶したら嫌われないか迷ってた。
スタバとかは嫌いそうな子なので。

>380
ttp://www.tnm.jp/doc/Guide/Stat/k07.html
これの「ホテルオークラガーデンテラス」ね。４時半までだけど。
でも実は行ったことないのだけど（汗　雰囲気は良さそうだよ。
企画展は高いが平常陳列のみなら400円くらいで入れるし。

それか上野ということで和菓子・甘味系に走ってしまう手もありか。
「嫌われないか」なんてそんな後ろ向きじゃいかんぜよ。

>381
おーありがとう。
いやあ、本当に上品な子でさ、お高く留まってるわけじゃないけど、
何処連れて行っていいもんか、毎回おどおどしてるんだよ、俺。

むしろ「ここ行きたい！」とはっきり言ってくれる女性の方がやりやすいね。その代わり、そういうひとは他のことでもはっきり主張してくるからある意味大変ではあるが。

>>382
いいなア。上品な子にあたったことない。

>>383
だな。以前、自分から何も希望を言わない女性に当たって苦労したよ。
デートの誘い、場所、すべてこっちが決めて声をかけるとのこのこ出てくる、
って感じでつらかった。相手のほうが少し年上なのに。
ケコンしても先が思いやられるって感じだった。

今付き合っている女性とは、お互い意見を出し合って物事を決められるから
楽な気分でデートできる。

>385
やっぱり、デートしててもこの女性と結婚したらとか醒めてる部分もありますか。

食事と称してホテルのレストランとかへ
行くのってどう？

俺なんか普段とても行かないような所（一流ホテル）で
話するのってすごく苦手。
かえって緊張が増幅しそうだよ。

ホテルのレストランったって、
1Fのコーヒーラウンジも兼ねてるような所だったら
ファミリー層も多いし、緊張しないんじゃないの？
無理して値段の張る敷居の高い店に行く必要ないと思うけど。

>>387
自分が苦しくなっちゃうようなところはダメでしょ。

>>388
まあ、一流ホテルのラウンジっつうと、ところによっちゃあ
かなり上品さを売ってるところもあるから、一概にはオススメできないなあ。

>>386
デート中にそこまでは考えないが、そういうパターンが続いてうんざり
しはじめるころに、結婚するかどうか決断を迫られるわけで。

>>387
見合い初日はどうしてもスーツ＋ホテルのレストラン
になりやすい。自分も一番苦手なパターン。
このあたり、ホテルとかでよく食事している女性とそうでない
男性の差wがでるな。

付き合い始めてからのデートは、無理にお高い店に行かなくても
いいんじゃない？

とにかく無理はいかんぞ
無理は
見栄をはらず自然体でいこう

＞390←386
昔はそうだけど、今は小旅行くらいどうでしょう。
終日一緒にいて相性確認は。

♂ですが。
男なら女性を遊び場や食べ物屋に行く時は最低1度でもいったことの
あるとこに連れて行くべし。

ネットや情報誌の情報だけで、それを鵜呑みにしては痛い目みるよ。
特にウォーカー系は飛ばし記事が多いからなぁ。

いったことなければ、デートの前に1度行ってみることをおすすめする。
実際の味を含め、店の雰囲気や注意点など、けっこう有益な情報が得られます。
さすがに評判のケーキ屋に男1人で入ったときは恥ずかしかったね。

ただし、結果のほうはは保証しません。ああ、レストランとデートスポットの引き出し
だけが延々ふえていくなぁ。（ｗ

先日口約束のみですが親戚の紹介で見合いした人と
婚約（？）しました。

気も合うしいい感じの人なのでそういう方向で進めていきましょう
とお返事したのですが
ひとつだけ気になる点が・・・
29歳の人なのですが年収が400万弱だそうです。
私は2つ年上で結婚したら引っ越すし、子供もすぐ欲しい（相手も同意見）
ので専業主婦になるつもりです。

要するに彼の年収だけがひっかかっているのです。
恥ずかしい話ですが私の姉が結構金持ちと結婚したので
それと比較してしまうというか・・・
親にそのことを言うと「400万くらいなら大丈夫、それよりあんたはこれを逃すと
一生結婚できない」、との一点張り（否定できません）

でも相手の年収の事を考えるとブルーになってしまうのです。
匿名だから話せる嫌らしい悩みですが
皆さんの意見をいただけたらと思います。

>>392
ん？いまいち質問の意味がよくわからないけど、
お泊り旅行でもしてみれば別の面が見えるかも、ということかな？

自分は相談所は利用していなくて、すべて親の知り合いからの紹介なので
なかなかそこまでは・・・
ちなみに今の相手は「男と付き合ったことがない」らすぃ。

＞395
いやいや、点ではなくて線できれば面で空気の一体感のようなものを
確認したほうがという意味です。
親の知合いなら婚前旅行は難しいかもしれませんが、化粧を落とした
素顔をお互いに曝すことも無意味とは思いません。
＞394
収入の点で生活が心配なのか。お姉さんにその面で負けるのが悔しいの。
よく、判りません。
ただ、生活設計はだいたい計算できるでしょう。
一般的には貴方がパート程度の仕事をする必要が生ずると考えられます。

＞396

＞化粧を落とした素顔をお互いに曝すことも無意味とは思いません。

男は化粧しねーだろうが

>>396

風紀が乱れます
婚前旅行をすすめないでくださいまし

>>394
その相手がどんな仕事かは知らないけど

私の場合32で年収600万弱ですが、そのかわり残業時間が月に100時間とか
平気であります。平日は帰宅が深夜0時過ぎ。土日も休日出勤がかなりあります。

あなたの夫がそんな生活だとしたら、あなたは耐えられますか？
子供ができても、夫の仕事がそんなのだと育児や家事の手伝いなんて
期待できないでしょうし、愚痴すらこぼせないでしょう。

>>394
お見合い市場（３９４さん場合は親戚の紹介ですが・・）では、
年収４００万は最低のラインで、それ以下の人はどう考えても
お見合い市場には出て来れませんし、出て来ているのを見た事もありません。
貴女ののお相手は、２９歳との事ですが、２９歳で年収４００万では
恐らく今後も、それ程の年収も期待できないでしょう。
もし、貴女が今結婚を強く希望しているのなら、結婚紹介所とかに
入ってみるのもいいと思います。

結婚は、好きという感情だけではできません。二人にどれ程
経済力があるのかも、とても重要になってくると思います。
子供ができると、ある程度の年齢になるまでは、働きに出ることも
できませんし、病気などで思わぬ出費もかかります。
それに、しっかりした教育を受けさせようとしたら、それなりの金額も
必要になりますよ。

ひと口に29歳で年収400万といっても、職種や勤続年数にもよるからそれだけじゃなんともいえない。 リストラされたり会社が潰れてしまったら、いくら今いい給料もらっていても意味ないしね。 固い仕事で着実にベースアップが望めるなら(公務員みたいに)問題ないと思うが。

くっくっく(泣)
399は正しいと感じる。
どっちをとるかだな。
あるお金持ちの医者の話を聞いたことがあったが、
若い頃は母子家庭のようだったと言っていたしなぁ。

>393
勿論毎回下見が欠かせない。あんな綺麗で上品な子が
俺とデートしてるってだけで嬉しくて謎なんだけど、
この緊張は結婚後も続くのか？楽しいけど。
段々慣れてくるもんなのかな。向こうは何の気負いも無い。
俺のスペック（表面的な条件は高い）にも無反応。

>>403 舞い上がってるみたいで微笑ましいね。自分もあったよそんな時期が(遠い目)。断られたときはマジで泣いたけど‥‥‥。 キミはそうならないようがんばって！

394はそれなりに相応しい人を見つけたようなので外部がどうのはやめしょう。
相談所に行けば年収面ではもっと多い人もいるでしょうが、
その気になる人が出現するかは定かではないです。

>>403
釣り合わないとつづかないよ

恋愛結婚ならともかく、お見合い結婚で、わざわざ所得の低い人を
誰も選ばない。
４００万なんて最低ライン（お見合いでは、２０代半ばならＯＫ）。
お見合いは、もてない男女がするものではなく、ある程度スペックの
整っている人が、より良い相手を見つける為にするもの。
釣書が悪い（家柄、本人、親、兄弟の職歴や学歴、容姿等）人が
するものではないよ。

私が前紹介してもらった相手は、３５歳で月手取り２６万て言ってた。仲人さんもいない簡単な紹介形式だったのだけど、この人自分で結婚生活していけると思ってるの？と不思議に思った。そのこと以外で気が進まずに断ったんだけどね。

＞408
その相手の方は特別に薄給でもないと思います。
相談所に入っている人の平均は600位と聞きました。

メーカーエンジニアで彼女なしでも捜すことですな。

別に年収400万弱を叩く必要はないじゃん。
その年齢でその位の年収の人ならけっこういる。
お見合い的条件だけで見るなら低めだけど、恋愛なら全然ありだと思うし。
405のいうとおり。合う人を見つけるのは難しいから。
ただ、現実問題として、専業主婦は無理かと。
400万弱って、一人暮らしの私がそこそこやってける程度。
（だから、2人で働いて一緒にやっていこうっていうならありだと思うのね）
一度きちんと生活設計してみたら。姉と比べて低いとかそういう問題じゃないよ。

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２９歳、４００万の男性（これが悪いかどうかは別にして）が、お見合い市場で
釣り合うレベルの人は、

３０歳位まで、高卒、家柄普通、親（中卒、高校中退、高卒レベル）、
兄弟（男　３流大、女　高卒）、容姿は少し悪い
健康　良し　位の女性だろうな。

まあ、３９４さんが、そのレベルならしょうがないと思うけど、
そうでないなら、お見合いでは、釣り合いが取れないな。
でも、恋愛なら少々釣り合いが取れなくてもありですけどね。
そこが、恋愛結婚とお見合い結婚の違いですな。

410さんはいいこといいますね。
いくらスペックが良くても、いくら条件上は合ったとしても、相性が
合わない、好きになれないで困っている人が多いのではないでしょうか。

結婚生活を送るうえで必要になるお金。

食費、生活費、交際費、自動車・生命保険料、家賃、家を購入するなら
ローン、子供の養育費、将来の為の貯蓄。

414に付け足し。
電話料、インターネットの料金、交通費、家族旅行費、マンションを
購入ならローン以外に管理費、駐車場代、家購入なら修繕費、
ガソリン代、光熱費。

年収４００万というのは、税引き前？
もしそうだとしたら、手引きは、４００万、サラリーマンなら
どのくらい？？？？？

みなさん色々レスありがとうございました。
400万ってやはり低いんですね
でもそこそこ有名なメーカー勤務なので
一生このままということは無いと思うのですが・・・

前向きに結婚を考えていこうと今は思っています。

姉の旦那さんと比べることはやめようと思います。
姉と仲が悪いためついつい・・・

ありがとうございました。

手引きは75％位と推定せよ。

見合うランクにやたらこだわるひとがいるなぁ。紹介所のひと？ あまり一般的な意見ではないと思う。 今高給でも将来の高給を保証されているひとは誰もいないんだし、一番は人物でしょ。

それは奇麗事。

相手の人間性を軽視するのが現実的なのかな？

>今高給でも将来の高給を保証されているひとは誰もいないんだし、

そう。今、高給でも、将来、高給という事はない。
ただ、今、低給が、将来、高給という確立はもっと少ない。

>相手の人間性を軽視するのが現実的なのかな？
いや、相手の人間性＋将来性を重視するのが現実的。

422がｲｲこと言った(・∀・)

そうだね
今の世の中今高給じゃなくて後が高給なんて可能性ないよ
実力社会になってきてるんだから

それより人間性の面でいろんなお見合い経験談聞きたい！

つまり年収400万のやつは見合いに出て来るなと言ってるわけ？ 職種すら聞かずに将来性ないなんてよく言えるね？

来るのは勝手だがかなりの確立で失敗する。
つか、書類の段階で女側からあぼーんされるだろうよ。

自分で稼げば？夫の収入だけで生活するのは危険。
女は経済的に自立しろ。男は家庭内で自立しろ。と、言われて育ちました。

どうでもいいことだが、確立ではなく確率では？

むしろ394はスペックに拘らず人物本意で選んでいるので、素敵ではなかろうか。

2chで五次の視的するかな・・・・

>>428
そういう考え方の女は見合い市場には現れません。

同感。　ここはお見合いスレなんだから。
女性が自立するのも自由だし男が家庭内で自立するのも自由だけど
そういう事相手に求める香具師は別に結婚に拘らないで
一人でたくましく生きればいいでしょう。形式にこだわらないで。

>>394
亀レスだけどここで皆が言ってる事は
ある程度的を得てると思う。
お姉さんがどうという問題ではなく
現実として専業主婦で旦那が年収４００万というのは
ちょっとムリがあると思うな。
もっと高給だけど忙しい人もいる、とか言う人もいるけど
そんな話はアテにならない。
うちの兄も大手企業で、３２歳年収１０００万位だけど
別にそんなに忙しそうでもないし家庭的なタイプ。
生活レベルは奥さん専業で普通、中流といったところだと思う。

あなたが何を重要視するかだけど
専業主婦になって子育てしたいなら非現実的だと思った方がいいかも・・。

お見合いの場合ある程度家柄とかの釣り合いが取れてるから
紹介されるんだろうけど、男は職業・収入としたら女はやっぱり
容姿という事になるのかね？　家柄はわかってるわけだから。

>>434
32歳で年収1000万で、中流はないでしょ。
身近だから気づいてないだけかもしれないけど、それはかなりエリートです。

>>435
容姿なんて好みによって個人差あるよ。
好感度の高い芸能人だって、必ずしも美男美女タイプとは限らないし。

都内で年収１０００万はそんないい暮らしできませんよ
まあ　お金に困るってことはないけど。

ちょっとムカつくなこのひと　↑

見栄に拘る人はそういう紹介所があるでしょう。

上訂正、収入も含めて形式に拘る人の間違いです。

相手の兄弟の学歴にまでこだわる方もいらっしゃるようで。
ふさわしい相手がいつの日か現れるといいですね。

漏れは中卒でもいいから綺麗で若くて優しい娘がいいな

いろんな選び方があっていいんじゃない？
自分は釣り合いにこだわるなんてバカバカしいと思うけど、それもそのひとの人生。

>>439
いや、かなりムカつくな。その無神経さに。

金と家柄に恋はできねぇ
結婚は別よ！なんて言う♀香具師がいるのは事実だが
葉月り○なは寿司職人だったけか・・
どらまちっくな方が人生おもろい

>>434
たまたま身近なので，「別にそんなのよくいるよ」
てことなのだろうけれど，それはすごいことだと思う．
そのお兄さんはすごいよ．

兄自慢してる妹はDQNだけどな。

結婚する気ないのに話が来た。見合いの日取りも決まってる。
断り切れなかったお見合いした人いる？

>>449
絶対に会った方がいい
出会ったときに何かが始まるかもしれんし
何もないかもしれない。
でも会わないことには何も始まらない。
成行きまかせででいいから会ってきな

出た、ここの定番
1.奢り
2、デートスポットなど初デートのだんどり
3.男のセカンドバック
4.気軽な見合は許されるか

>>451
＞3.男のセカンドバック

これはあんまり見かけないな？

>>394
相手の年収でかなり（俺はそう感じた）ブルーが入っているようなので
今回スパッと断って、次回は収入面におもむきを置いた方を紹介してもらったら
いいのでは。恐らくかなり年上になるでしょうが。
あなたが相手にどの位の年収を希望してるのかは分かりませんが、
同年代である程度収入がある方を求めるのなら、３９９さんのような生活は
多少覚悟したほうがいいでしょうね。

ちなみに俺は３２。年収はお相手の方とほぼ一緒。約４００万位。
おそらく、同い年の友達の中でも一番低いだろう。
見合いでは厳しいんだろうね。
その代わり３９９とは逆で、残業なし土日祝日は休み。
収入の引け目から、家事や育児は協力する気は満々なんだが。
上手くいかんもんですなぁ。

恋愛結婚向きだね

>>453
あんたは子供が喜びそうなパパになるね

>>453
別にあなたはいい人だと思うけど
収入低い＝家事協力　収入ある＝忙しいというワケでは
ないんだって。企業戦士の時代は終わり、むしろデキる男ほど
家庭を大事にしてたりするもんだったりする。
もちろん職業によっても違うし日系か外資でも違うし
一概にはいえないって事なんだけど。

４５３ｻﾝはお見合いじゃない方が合ってると思うな

断るときはよほど覚悟を決めとかないと、あとで結局「あのひとがよかった〜」て
ことになることって結構多いからね。

女性で30越えているならなおさら。

家庭を大事にする心ってのは収入には関係ないかもしれないが
高収入の男は家族にかまってやる時間は必ず短くなる。
ゆとりのある生活の人はキャッチボール、釣り、ケーキ作りなんか
得意だろう。
そういうのは子供にとって良い思い出になる。
家族の為と思って金で買ってきたものとは質が違う。

>>456
高級取りは基本的に多忙だよ。
時間を上手に使っているから一見優雅そうに見えるだけで。
いろんな意味で奥さんの協力の上で成り立っている。

おっとすでに３９４さんは結婚を前向きに考えているようで・・・。
スレをよく読んでいなかった。スマン。
有名メーカー勤務なら、将来は収入グッと増える可能性があるからいいんじゃない。

恋愛結婚にしても、いいパパになるにしても、その前段階の相手が回りにおらん。
隠れてないで早く出てきておくれーｗ

>>453
>>394は親戚の紹介、といっているわけで、親戚に「収入の多い人きぼんぬ」 とは
言いにくいぞ。陰でナニ言われるかわからんｗ

>>456
何か勘違いしていませんか？日系とか外資とか・・・
家庭を大事にすることと共稼ぎのために家事に参加することはまったく違う。

ま、残業が少なくて高収入な、都合のいい相手にめぐり合えるまで待ちましょう。
いつまでも。

俺：　　へー、部落ってどんなとこなの？関西いったら見に行ってみよ
関西人：とんでもない、近寄らないにこした事ないですよ
　　　　うちの方じゃよつ言いまんねん
　　　　口にするのもまずいんですわ
　　　　普通、これやろって言うんですよ
　　　　（と腰のあたりで曖昧に指4本を示し、ちらっと目で合図）
俺：　　．．．．．（あまりの展開に言葉無し）．．．
　　　　なんか東京にもあるって言うけど、見た事ないな．．．
　　　　見てるのに気が付いてないのかも．．．．

結論として高給取りで家庭的ならいう事ないが・・って話だよね。
確かに優雅には見えるけど妻の協力で成り立ってる部分は大きいだろうね。
ただ３９４さんは専業主婦希望のようだから
敢えて見合いで収入がネックになってる人選ぶ必要もないような。
っていうのが多くの人の意見なんだろう。　ってなんか変な文章だ

>>453
出会いがないだけなんだよねきっと
どこかにはいると思うよ

あの〜自分見合い何度もしたけどさ、学歴や勤務先は聞かれたけど年収を露骨に
聞かれたこと一度もないんだけど。
まぁ勤務先が固い職場だったから、それである程度想像がついたってのもある
だろうが。
身上書にも、年収までは書かないよ。紹介所のは知らないが。

漏れも年収聞かれたことないな
年収書いたこともない。
すべて紹介者の信頼で成り立っているね

仲人さんが仲介する硬いお見合いでは
どれ位（回数）会えば婚約という段階へ進むのでしょうか？
また期間でいうと何ヶ月位なのでしょうか？

>>461
お見合い経験者として意見してるだけで
私はもう既婚者です。
相手は私にとっては理想の相手ですよ。
人間は結婚してみないとわからない部分あるけど
自分と夫は相性バッチリだった。友達みたいで楽しいし。
運が良かっただけかもしれないけど・・。

親戚とか色々見て思った事を書いたまでです。

最近は仲人さん入っても出会った後は自由な感じだと思う。
漏れはそうでした。
すぐ別れちゃったけど楽しかったよ。
別れた時は報告しないといけないぐらいのものだと思います。

>>466
婚約というか、プロポーズに至るまでなら
早くて1ヶ月から、だいたい3〜4ヶ月までくらいかな。
距離にもよるが、月に3回くらいは会うと思う。

実際はケースバイケースなんだけどね。
あまり時間をかけたらうまくいかないことが多いかな。

まったく同じ。ここで高年収男を追求してアグレッシブな意見を連発して
おられる女性の意見に驚き。
いままで見合いで年収を聞かれたことはない。

今結婚を前提に付き合っている相手も、収入にはあまり興味ないみたい。
職業見て判断してるのかな？

>身上書にも、年収までは書かないよ。

確かにあまり書かないね。
でも、聞かなくても、学歴、勤め先で大体分かる。
結婚相談所は、やはり年収は事前に相手に知らせますよ。

>>466
今は多種多様だからねえ・・。
昔は短かったみたいだけど今は本当に人それぞれだと思う

結婚相談所では給料明細の提出を求められたよ
普通のお見合いでも興信所とかで調べてるんじゃないか

>>470
三高だっけ？　バブルの時代に流行っていた言葉。
その名残じゃない？

まだバブルが終わっていないひともいるんでしょう。

うちの親は完全なお見合い結婚ですが
祖父母は子供達の見合い相手や結婚相手の
何から何まで調べたそうです。
出身が悪いと反対・・とか言う話もあったようです

今はプライバシー云々があるから、下手に調べてそのことが相手に知れたりすると
かえってやぶ蛇になりかねない。
普通、お見合いの段階では仲人さんを信用して調査まではしないかな。
調べるとしたらいよいよ縁ができることになったとき。
それでもしないひとはしない。

>>473
普通は興信所使わないよ。
住所から相手の家を確認しに行くぐらいじゃないかな

普通のお見合いは相談所のお見合いよりお互いとも良く理解し合おうと
するから面白いよ。人間的に為になる

でもそれって親や親戚にそういうお世話するひとのつてがないと難しい。

年収教えなくても話を進められるのは
相当スペック高い人間。

職業だけで信頼されるということ。

結婚相談所の場合は戸籍謄本とか色々提出したような。
まあ当たり前だが。

だんだん昔ながらのお見合いも減った来たしね
お世話おばさんっていうのかな。

>>480
考えすぎ
漏れは超低スペックだった。
相手は高スペック
ご近所のおばちゃんの紹介だった。 ご近所おばちゃんは大切にすべし。
職業での信頼はされていた。

ここの男って女なら誰でもいいのかよ

あたりめぇだろ。

普通のお見合いは美人が多いよ。
ブッサーにはお話かからない
年収２の次

>>486
美人だったらとっくに彼氏がいると思うだが

スペックにやたらこだわるひと（約1名？）は紹介所でよほど嫌な体験したのだろうか？

スベック　スベックってな
寒いよな　

ブッサーだったら初めに断るの？

>>487
そうともかぎらん

そうそう
汝は健やかなる時も病める時も相手を愛しますかって誓いを立てるのにさ
高スペック男が病に倒れると見捨てられそうだ罠。高スペック男カワイソ

>>490
仲人の顔を立てとりあえず会うが賢明
断る時の理由は性格の不一致で可

>>492
そういう風にしか物を見れない人は
男であれ女であれ幸せになれないと思う
相手の人間性が見抜けなかったという意味では
自分にも落ち度があるわけだし。

相手というのは自分と合わせ鏡だと思った方がいい

断る時ってエネルギー使うよね

今４９４がイイ事を言った！

なんだよ　ブッサーだと断るのかよ
見合いでどうこうしようとする香具師って
やっぱり表面的なんだな

>高スペック男が病に倒れると見捨てられそうだ罠。高スペック男カワイ

高スペック男が、病に倒れたり、リストラされて低スッペクになると
捨てるに決まってるジャン
いらねーよ。

>>497
でもなブッサーでもうまくいってしまうときがある。
にくめないのもいるんだよ。だからとりあえず会う

>>498
あんたさっきから自作自演だろ
スベックスベックって一人で騒いでるけど
何かあったのか！？
見合いで何があったのかここで話してみよう
皆聞いてくれるだろう

スベックってなんだ？

普通の恋愛でもダメ　見合いでもダメ
そういう香具師もいるんだな・・・世の中。

>>494
悲しいことに男は女の笑顔にだまされる。
そんなところだ。

>>503
他力本願ですね　

女はどうせ行き送れの高齢毒女
男はハゲキモかなんかだろ
見合いする香具師って

>>505
まず漢字を勉強してから書き込みしよう。

結婚相手も自分で見つけられないんだから
マザコンとかな

昔ならともかくこの時代にお見合いって・・・。
よっぽど相手がいないんだろうね

スベックってなんだ？　

仕方がないだろう
モテないキモオタは
親に頼んで見合いくらいしか
結婚のチャンスないんだからｗ

学校、会社、サークル、合コン、バイト先などなど、
リアルで不特定多数の異性と知り合うきっかけがあったはずなのに
理想の相手に巡り合えなかったわけだよね、ここの人たちは。
そんな人達が本当に幸せになれるとは思わない

>>505>>507-510
まあそう自分を卑下するなって（　´Д｀）／ﾅｧ

プロポーズまで早くて１ヶ月。大体３〜４ケ月。
しかし最近は多様化されていてケースバイケースなのですね。
大変参考になりました。
ありがとうございました。

ところで女性も男性もやはり情熱的にお相手の方を好きに
なってプローポーズをお受けしたり申し込まれたりするのですか？
それともある程度妥協もあるのでしょうか？
最近のお見合いは昔に比べて成婚率が大変低いそうですね。

やはりつかれきってる♀がいるヨ〜

お見合い市場に参加できるだけでも
すごいことだよ。

世の中には低収入やフリーター、
低学歴に救いようのない不細工など
エントリーすら難しい奴も腐るほどいるんだし。

女の子の中には、普段付き合う男と結婚する男は
別と考えて、彼氏持ちなのにお見合いする奴もいる。

>>515
フリーターとか低学歴とか下と比べたってしょうがない
彼氏もちなのに見合いするような
打算的な女なんてさらに最悪ｗ

みなさん色々意見ありがとう

相手の年収ですが、紹介してくれた親戚の知り合いが
その相手と同じ会社なので大体の目安なのですが、
おそらく400万くらいだろうとのことをこっそり聞きました。

あ、あとかなり田舎の方なので東京ほど生活費はかからないかな
と思うのですがやはり厳しそうですね。

これからも何度か会って、今後は結婚生活の具体的な
話も出るでしょうし、お金についてもきっちり話し合おうと思ってます。
しかし、お金の事（借金とか）って話題に出しにくいですね。

>ところで女性も男性もやはり情熱的にお相手の方を好きに
>なってプローポーズをお受けしたり申し込まれたりするのですか？

ありますよ。私は、最初の頃はうまくいかなかったのですが、
4人目で、大人しく、少し真面目すぎるかなっと思いました、
優しく素敵な方と知り合えました。

>それともある程度妥協もあるのでしょうか？

昔なら親同士がある程度決めてしまって、ある程度妥協（？）はあったのかも
しれませんが、今は、そんな事はないと思います。
私は、出会いがお見合いでしたが、今は、本当に相手の方を
好きになり、相手と幸せな家庭を築いていきたいと心から
思っています。

所詮はイイワケだろう

>>519
なんかあったのか？(w

>>519
素直に祝福してヤレ

＞515
残念ながら彼氏持ちでも見合するのがいて、そういうのに限って不細工でも
公務員など堅い系を希望します。
＞517
おめでとうございます。
最終確認として是非、週末同棲くらいしましょう。
セックスの意味ではなくて、些細なことで結構もめることがあるため。

>>522
禿同！
今は、「結婚したい」っていう言葉は悪いけど
利害が一致してるから、多少の事でも良いほうへ解釈する。
実際結婚して「この先一生共にする」となると、
人間感情の動物なので、日常の些細な事が積もりに積もって
恨みって言ってもいい位になる事がある。
焦らず、週末同棲もしくは、ちょっと辛目に客観的に相手を見てみるべし！

http://marimo.s6.x-beat.com/index.html

ある程度、うまくいったら週末同棲（交渉を持つかは慎重に）、
小旅行などにでて相手の性格を良く考えてみるのもいいですね。

あと、長時間のドライブも。ドライブって、意外と相手の本性がでますよ。

こんなドライバーは要注意というのがあれば
教えて下さい。

>>394
>相手の年収ですが、紹介してくれた親戚の知り合いが
>その相手と同じ会社なので大体の目安なのですが、
>おそらく400万くらいだろうとのことをこっそり聞きました

なんか変だと思った。
有名メーカーなら最低でも500はあるぞ。
気になるんなら本人に確認してみては？

>>526
ドライブ中に攻撃的になる男は避けたほうがいい。

●割り込んできた車に怒鳴りつける。（クラックションを叩くように鳴らす。）
●追い越されたら、むきになってその車を追い越し、ざけんなみたいな
　表情をする。
●長時間のドライブで疲れたのか、止めて休んでいる時に、足を
　ハンドルのうえにのっける。（行儀が悪い・・・）

こんな感じかな。

>>528

そのとおりだけど
見合い相手とのドライブでそこまでする奴はいないだろう。

一目惚れした相手となんとかコンタクトをとる方法。
（決して自分のものになるとか言う事ではないので注意）
�@まず自宅を探し出す。
�Aその女性の友人、知人はどこにどれだけいるか調べる。
（結構これが重要です。ここがキモ）
�B友人知人が数名発見できたら、次はその友人知人がなにか習い事をしていないか
調査する。あえて、惚れた本人に近づかないのが策。
�Cもしも習い事などで、自分も出来そうであれば加入してやる。
�Dその人と「友人知人」になる。
→この時点で君は彼女の「友達の友達」だ。
�Eそして普通に毎日を送り、コンパなどを企画する。
�Fうまくいけば、彼女がやってきて、じっくり自分の思いの丈を話すことが出来る。

>>530
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄうざい

>>513
自分の経験からいうと、都合10回くらいお見合いしましたが
・このひとでなきゃ嫌だ！　がふたり。
・このひとだけは嫌だ！　が同じくふたりくらい。
あとはだいたい
・このひとでもいいや
でしたね。

もっとも、「このひとでなきゃ〜」とこっちが思っても、向こうが思ってくれなきゃ
縁にはならないわけで。ひとり目にはプロポーズしましたけど断られ、ふたり目の
「このひとでなきゃ〜」と結婚することになりました。
多分、ひとり目に出会って断られてなければ、途中で「このひとでも〜」の誰かと
結婚していたと思います。
回数会っていれば出会いはありますよ。

>>515
彼氏付きで見合いする女氏ね。

漏れも２年くらい付き合ってた彼女がいたんだけど、少しマンネリ
気味だったので彼女の親が持ってきた彼女の見合い相手がいかにも
学歴の高いだけのヲタ理系ブサ男だったから、そういうのでも見れ
ば漏れの価値を再確認するだろうと、
「面白いから受けて見たら」
って受けさせたらあっさり漏れを振りやがった。

むかついたので、男の方にこれまでの交際をばらしたが、びくともしない。
やっぱり後の無いブサ男だけあって必死だったんだろうな。

まぁ、あんなバカ女引き受けなくて大正解だったけどさ。

>>533
その言い訳も必死すぎて笑えるｗ

別にいいじゃじゃないか
アンタは彼女にとっては結婚向きじゃなかったんだよ

>>533
ﾜﾛﾀ

>>533
情けない男w

2年も付き合った女をバカ呼ばわりするなんて
自分の価値もさげてることになんで気づかないんだろう。
お似合いだったんじゃないの？「バカ女」と。

>>533

その理系ブサ男は533見て「533　必　死　だ　な　」と思い、
浅はかに彼女を手放した533に感謝したであろう。
煮え切らずパートナーを大事にしない533よりも、
誠実できちんとした家庭を築ける相手を選ぶのは賢い選択だったと思われ。

それよりも、もう彼女のことは忘れて新しい出会い探しなはれ。

つか、コピペだろ。

前にどっかｋで読んだぞ。

大漁ですね

>>532

>多分、ひとり目に出会って断られてなければ、途中で「このひとでも〜」の誰かと
結婚していたと思います。

この部分意味不明
一人目のこのひとでなきゃって人にことわられてなければ、その人と結婚
したんじゃないの？

なんで「このひとでもいいや」の誰かと結婚するわけ？

勝手な推測ですが，
ひとりめに出会ってなければ，途中の「このひとでも〜」
の誰かと結婚してた，なぜならば，ひとりめに出会って
なければ「このひとこそ！」という感覚を持つことも
なかったので，
ということでは？

>>540
ひとり目に「出会って」断られていなければ

つまり断られたけど「このひとでなきゃ！」ってひとに出会えたため、その後「このひとでも〜」なひとでは納得できなかったって意味です。
でもひとり目に出会っていなければ、こんなもんかと「このひとでも」なひとと結婚してたんじゃないかと。

10人中2人も「この人でなきゃ」って思うって
けっこうな確率だよね。

わしの今までの経験では、この女とならは5,000人以上顔と名前を知っている
人がいたとして3人しかいなかった。

>544
意味不明

読解力ないのが約1名いるな。

>>544
無意味な仮定

>>一目惚れした相手となんとかコンタクトをとる方法

エロ本男を思い出してしまった。

タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて

　「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
　「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
　「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
　「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」

あと有名なインタビューで 　　　
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

見合いって最初から結婚を前提としているから、つき合って楽しい相手より、
いい旦那、いい奥さんになってくれそうかどうかを見られるんだよね。

女性もルックスがいいにこしたことはないが、料理したことありませ〜ん、てな
感じだと少なからずマイナスポイント。
栄養バランスのとれた、美味しい食事を食べられるかどうかは人生に大きく
関わってくるからね。寿命にも。

年収にこだわらない女は
仕事やめる気（子供は持たない、しばらくは作らない）
だと思うのですが・・・

>>550
当然だろう。
ルックスが良くて心が優しくて料理のうまい女性こそ
結婚には適している。
学歴とか仕事ができるかなんて結婚相手の女性には
求めない。そこそこまともな家柄の子であれば関係ないよ。

>>551
つまり子供産みたくないから年収低くてもいいわって事？
なんだそりゃあ
関係ないだろ

ただ、自分の仕事辞めたがらない女は子供作る気ないのかも
あるいは作ってもちゃんと育児に専業しないかもな

>>551
昨日いろいろカキコしてた、年収にこだわりすぎる方ですか？

ん？そんな男いたっけ？

>>553
仕事も嫌、育児もストレスいっぱい！
文句タラタラの主婦が現実は多いけどな

>>552
家柄って、ナニ？

＞ルックスが良くて心が優しくて料理のうまい女性こそ
＞結婚には適している。
ただのあんたの好みじゃん

>>556
それはお前の周りがＤＱＮなんだろうな

ここは見合いスレじゃないのか

昨日は祭りだったのかな。

今日は金曜だから合コンとか多いのかな

年末だから忘年会じゃない？　うちはないけど。
今日は原宿のマイキーカフェ行ってきた・・・

>>529
そうそう。オレも、こんな感じのドライバーだけど（一番下は違うが）、
女の子乗せるときは運転大人しくなるもんな。

運転にも育ちがでるんですよ。
例えば、二車線中央側で前の車が右折のため、止ったとする。
ある人はそのまま前が曲がるまで待つが、ある人は車線変更して進む。
ちょっとしたことだが、金持ち喧嘩しないは前者です。

それからね。
バイキング料理に行ったら、食べきれないほど皿にもる人。
いくらでも料理は追加があるんですけど、自然に出るよ。

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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相手の本性見たかったら、カジノ（日本では無理だけど）行くと分かるかな。
結婚前に、ラスベガスなどに旅行してみるといいかもね・・。

私は、友達の恐ろしいほど醜い一面を見てしまったことがあります・・・。

>>566

無理

せめて競馬場くらいだろうね。
パチンコはデートに不向きだし。

>>96
オレも98が言うように、一人暮らししてるから仕事と家事の両立をしてしまいます。
もちろん、相手が働くなら出来る限りは協力するつもりだけど。
料理が出来るというと、「それポイント高いですよ」「ぜひ作って下さい」とか、
言われるけど、その分相手の料理・家事全般に対しても要求が厳しくなると思うんだけど。
むしろ、一人暮らしで何にもできなくて「お前がいないとオレは生きて行けない」
って言う男の方が、感謝されて良くない？

>>569
よっぽどあなたに惚れていて、かつ世話好きな女性ならね。

料理上手・家事上手な男がみんな、小姑みたいに口やかましくなるとは限らない。
黙って家事を手伝ってくれるならポイントはかなり高いですよ。

硬いお見合いであっても本当にお相手の方を
好きになって結婚されるんですね。
うらやましいです。

今のお見合いは妥協をあまりしなくなったから
成婚率が低いのかもしれませんね。
みなさんありがとうございました。

かなり亀レスでしたね、すいません。
このスレ伸びるの早いんですね。

>>570
自分としては、「これはレベル高すぎ」ってことは言わなくて、
「これくらいは知っておかないと」ということを言ってるつもり。
例えば、
「（測ってない・味見忘れたと良く言ってたので）
最初は測ったり、味見しないと上手にならないよ」
「テフロンにも油引いてね」
「テフロンには金属ヘラは使ったらだめだよ」
「（木のまな板使ってるから）時々漂白しないと黒ずむよ」
とか、・・・。口やかましいですかね。

>>572
ごめん、近々結婚する男だけど。
テフロンがわかりません（苦笑

問題ありでしょうか？

>>564
確かに、それは言えるかも。
学生の頃交通整理のバイトをしてたんだけど、
高そうな車・キレイに洗車してある車の方が良く停まってくれてた。
逆に、汚れてて、へこんでる車は、どんなに前が開いてても
停まってくれなかった。

>>573
572じゃないけど、まっくろな鉄のじゃなくて樹脂加工してあって
焦げ付きにくい、脂が少なくてすむフライパンです。
グレーっぽい色のやつで、見れば分かるだろうから大丈夫と思われ。

>>575
昔「シルバーストーン」なんて言ってたやつですか？
正式名称知らなかったもので。感謝！

テフロン加工のフライパンは
体に悪いという説もあるよ。
さっと洗えて便利なので使ってるけどね。

テフロンはアルミ
アルミは体に悪いよ

テフロンってアルミだったの？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんですけど・・。
アルツハイマーになっちゃうの？

>>578>>579
テフロン加工するフライパン自体がアルミですが。
健康志向なら徹鍋推奨。
はじめに焼きこんどけば後は楽です。ただし、油を絶やさないこと。

↑訂正
徹鍋×
鉄鍋○

鉄に加工してあるワケじゃないんだ。＜テフロン
次買うのは普通の鉄のにしよう・・。
はじめに焼き込むって、真っ黒にするの？

取扱説明書に書いてあると思うけど、たしか、最初に塗ってある油を焼ききって
あと要らなくなった油と野菜くずでこてこてに炒める。
こげる癖があるならひっくりかえして、火であぶるのが秘伝だそうです。

ふうん　使う前に手を加えるんだ　
最近は便利になってきたけどやっぱり昔ながらの
物の方がいいって事もあるよね。いろいろ。

だんだんお見合いの話からそれていく‥‥‥

もう12月でクリスマスの電飾があちこちに出てる。
ここの住人は今年も一人でクリスマスですか。

男も女もスペックに拘る割には、関係を深めるほうは苦手のようですね。

そうでもないよここの人
拘るほどの理想もってない気がする

　　　　 /　　＼　　　　　　　　／　/ ﾉ
　　　　｜　　　 ,r;,,:::::::::::::::::::::ヽ,,_</
　　　　　＼,i':r"::::::::::::::::::::::::::::::::::;;,ノ
　　　　　　／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､ 　　　おい、押すなよ！押すなよ！押すなよ！
　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　 　　　 ヽ::ヽ 　　　押すなよ！押すなよ！押すなよ！
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`, 　　押せよ！
　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::( 　　
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::) 　　
　　　ノ:::::::::胃. 　 ヽ　 　ノ `- ' ､_　 ﾉ::::::ﾐ　 　　
　　　):::::::::,ﾉii 　 　　｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ 　
　　ノ::::::::;　＼　 ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ　＼　 ヽ､ ` ｰ-ｰ'　/ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　 ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　 ＼

つうか、見合いでうまくいっている香具師は、この季節の土日に
ここに書く暇があれば見合い相手とデートしてるだろ。

で、クリスマスか、年末年始にプロポーズ。

今残ってるのは落ちこぼれだけ、漏れも含めて。

>>583
ここまでテフロン談義で盛り上がるとは思わなかった。
男？女？それにしても、すごい知識ですね。
確かに鉄鍋は鉄分補給にもなるし、火力も大きく出来るし、
腕の力も付くし？いいこといっぱいですよね。
ついでに、家事の知識に関してのレスも欲しいな。

だから〜、お見合いスレなんだってここわ。

<女と言う生き物>
うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。
それでいいわよ。＝私は不服よ。
この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。

<男という生き物>
ハラ減った。＝ハラ減った。
眠い。＝眠い。
疲れた。＝疲れた。
うん。その髪型いいね。＝前の方がよかったな。
その試着した服良く似合うよ。＝なんでもいいから早く選んで，家に帰ろうよ。
映画でも見に行かない？＝終わったらエッチしたい。
バンゴハンでもどう？＝終わったらエッチしたい。
退屈だね。＝エッチする？
愛してる。＝エッチしよう。
俺も愛してるよ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう。

ハハハ

>>592
これだけでスレ建ててくれ｡

おもろい。
冠婚葬祭板にふさわしいスレかどうかはわからんが、立てたら参加したいね。
コピペかもしれないが。

いかにも異性をわかってない
マニュアル人間の書きそうな事だね。

だいたい男だってＨばっかでもないぞ３０超えると。
飢えてる香具師はずっとそればっかなんだろうが

>>590
テフロンが悪いっていうのはけっこう常識だよ
ただ鉄は重いしね。

>>596
よくあることだから、マニュアル化されるというのもまた真実だぞ。

>>599
これがすべてだと思っちゃうおばかさんがいると困るねえ

明日はお見合い相手（男性）と会う事になっているけど、
何を話して盛り上がろうかと考えています。
もう付き合って１ヶ月ちょっと経つのですが・・・。
未だに結構努力しています。

みなさんはやはり自然と話ネタが見つかって
楽しくリラックスしてデートされているのでしょうか？

>>601
ちょー可愛い。
明日うまく行くと良いね。
クリスマスシーズンだから、どこ行くとか
ツリー見て回っても楽しいかも・・・

明日お見合いっすよー最高気温8度だといふのに（ﾟ皿ﾟ Ｏ）
ほんというと明日は今日の夜納車したマイカーを
一日中乗り回したい気持ち満載なんだけどなぁ・・・
まあ隣町の有名ホテルでご飯食べられるようだし
ちょっくら逝ってきます。今度はまともな人だといいのだが
相手は写真で見る限りはちょい神経質そうな感じ
私の方は事前に渡した写真と今じゃ3日前に髪切って全然違う印象
(レイヤー→ショート)になってるからまずかったかも（；´Д｀）

>>603
>今度はまともな人だといいのだが

今までどういう人と会ってきたの？(w

１日１０分、バイトしませんか？
広告メールを読むだけでお金がもらえます☆
初期費用など、一切なしでOKです。
http://www.canoe.ne.jp/gon/read/index.htm

>>602
ありがとうございます。
今のシーズンは本当に有り難いです。
楽しそうですね。

実は２人とも元々大人しい系だから
楽しい話題が出来るように努力したり、
話題が尽きても気まずくならない所は
どこかなぁと考えて行きます。

特に彼は私よりものんびり屋さんで、テレ屋さんなので
私がさりげなくリードしています。

時々あまり想われていないからかなぁと不安になったりします。
お見合いではやはり女性よりも男性が頑張るんですよね？
お見合いなのに、片思いしている気分です。

>>601
映画行けば？今日からお正月映画いっぱい封切りになってるし。
上映中はもちろん話さずに済むし、終わった後の食事中も映画の感想などで
そこそこ場が持つ。

>>603
>今度はまともな人だといいのだが

今までどういう人と会ってきたの？(w

>>607
映画反対派です。会話が持たないからって
やたら映画、コンサート、スポーツ観戦行きたがる
人いるけど、普通にお付き合いしてる訳じゃないし
お互いの事知りたいから会うのに会話しなくて
いいように持っていくのは違う気がします。

すみません。ちょっと愚痴らせてください。

３日前に仲人さんから、「７日（日）にお会いする事にするからきてくださいね！」と言われ、
（急だな〜　コンサートの切符買ってるのに・・・）と思ったけど、
途中で帰る事にして行くつもりでいたら、
昨日になって電話があって「１４日（日）はお相手だめなんですって。だから別の日に。
え、７日？聞き違いでしょ」と言われ、腑に落ちなかったけど、
「お相手のお母様が２１日（日）がいいんですって」と言われ、
その日は私が昼過ぎまで仕事があるので出来れば避けたかったんですが、
仲人さんに怒られ午後に行く事にしたんですけど、
今日になって「相手の方、年内は忙しいからお会いするの無理ですって。
だからまた、そのうちに日程調節しましょ〜」と言ってきた。

人の予定、散々振り回しておいて何なんだ〜と機嫌悪くなってしまいました。
相手の人が見合いする気ないのかな、と言う気がするんですが
今から断ってもいいかな・・・
長々とすみません。

映画いいと思うけどなぁ。
だって>>601さんはすでに数回あってお互いの話題が尽きて話が途切れがちな
気まずい状況をどうにかしたいんでしょ？
映画の感想って、その人の感性や考え方がわかること多いよ。それもお互いの
ことを知る手段のひとつなんじゃない？
いつも食事と会話だけじゃ、煮詰まってうまくいくものもいかなくなる。
いろんな工夫も必要。

>>610
貴方とその仲介者との間柄がどういうものかわかりませんが
今後は付き合いを疎遠にしたほうがよろしいかと。
その手の香具師は後々災いとなる可能性が大。

そうですね。
映画もいいですよね。
でも残念ながら彼はあまり映画には興味がないみたいで・・・。
それにお金がかかるデートも好きではないみたい・・・。

ちなみに私たちは割り勘デートをしています。
珍しいでしょう？それなのにケチられるんです。
結構悲しいです。

彼の気持ちが正直分かりません。

>>613
見合いで割り勘は珍しくないと思うけど。
その是非はいつも議論になるくらいだし。

だいたい、1ヶ月じゃまだ打ち解けられないよ。
せいぜい2ヶ月過ぎるまではゆっくりとしなされ。

あと、お金がかかるデートというより、お金のかかる女が嫌いなだけかもよ。

>>601＝613
話すのに努力を要するのは合わないかもね。

割り勘デートはお互い納得なら別にいいけど、
ケチる人は後々苦労するよ。

>それにお金がかかるデートも好きではないみたい・・・。
>ちなみに私たちは割り勘デートをしています。
>珍しいでしょう？それなのにケチられるんです。

はっきり言いましょう。そんな男とは別れなさい。
恋愛ならともかく、お見合いで、だれがそんな男と付き合うものでしょう。
男は、自分の惚れた女に対して、お金がおしいなんて思いません。
けち（倹約家と言うのとは別ですが）な男の人と結婚すると、
後々泣く事になりますよ。

>彼の気持ちが正直分かりません。
あなたの事は、嫌いではないが、好きでもないでしょう。
結婚するのなら、俺には、この女しかいない、こいつを一生大切に
するという男の人と一緒になったほうがいいでしょう。

>>614
ありがとうございます。
とても参考になりました。
みなさんにアドバイスを頂いて元気が出てきました。

最近仲人さんに結婚を前提にお付き合いするか
どうかを聞かれました。
まだこちら側は保留にしていますが・・・。
そういう意味でも明日のデートは少し緊張します。
早く安心できる関係になりたいです。

そうだよね。お金が有り余ってるなら
いいけど、そうじゃないならやっぱり
どっかで締めないといけないし
ケチるのは決して悪いことだとは思わないけれど
度合いってものがあるよね。

明日デートだけど、次週にどうつなげようか考え中。

クリスマスに特別な意味を持たせて
会いたいとか言うと、引かれるかなあ
とかいろいろ妄想してます。うーん・・・。

親にその話をしたら「（２１日の）仕事なんか断りなさい！」と怒られ
「見合いする時期に予定なんか入れるものじゃない！」と言われたんですが
皆さんそういうものなんでしょうか・・・

私も今のところ何がなんでも今すぐ結婚、というほどではなくて
いい人がいたら、くらいの気持ちだからいけないのかもしれませんが・・・
でも、仕事ってそんなに簡単にキャンセルできるもんじゃないと思うんですが。
それに数カ月に1回くらいしかお見合しないのに、
土日に全く予定いれないというのも現実的ではないと思うんだけどなあ。

普段の土日は音楽会やボランティア活動や友達と会ったりしていますが、
友達と会うのは多少融通きくけど、音楽会なんかは何ヶ月も前に切符買ったりしちゃうし
ずっと家に閉じこもっていろ、というのか！と。

長々と愚痴ってしまって、すみません。
こんなに気難しい、というか堅い事言われると
お見合するの憂鬱になってきてしまいました・・・

>>613
その男の人が他の事（趣味など）にはお金をかけているのに
あなたとのデート代をケチるようならばやめておいた方が
いいかもですが、その人の収入なりに考えてやりくりしてるのかも。

付き合って1ヶ月経っているのなら、お金の使い方に関して
どんなポリシーを持っているか聞いてもいいのでは？

>>616
ごめんなさい。
言葉を間違えてしまいました。
ケチでは無くて倹約家だと思います。

だけどそういった態度に対し引っかかっているのも事実です。
割り勘が辛くてお断りしようかと思う時もありますから・・・。
たとえ彼と結婚出来ても、幸せは期待できないのかもしれませんね。

男性も嫌いではないが、好きでもない女性と
妥協して結婚してしまうのでしょうか？

>>623
男性は結婚前は気前がいいものなんですが。
学生時代からの付き合いならともかく、お見合いで割り勘はないでしょう。
釣った魚にはえさはやらない、と世間で言いますが、釣れてもいないのに
ケチるとは結婚後が思いやられます。
私だったら、即刻別れます。

>>618,622
ありがとうございます。
話を聞いていると彼はデート代だけ節約している訳ではないみたいです。
かなり切り詰めた生活をされています。
気持ちは複雑だけど、少し救われています。
でも専業主婦の夢は消えたかな・・。

割り勘について一言。

私は女性ですが624さんのような
女性は自分で男性より低い生き物だって
認めてるような気がして悲しいです。
私たちは男性に釣られるのを待ってるお魚ですか？

自分の分は自分で出す。
デートクラブや風俗の女じゃあるまいし、まともに勤めている女性なら
それくらい常識。

家事手伝いとかフリーターとかロクに稼ぎの無い女なら哀れんで恵んで
やらんでもないが。

別れたければ勝手に別れれば？そういう態度だから縁遠いんでは？

>601
映画のデートなんて値段的には全然普通だと思うけどな〜
チケット屋で券買えば1枚1200円くらいであるし。
普段はどういう所へ行っているんですか？
公園でおしゃべりとかですか。

>>624
確かに結婚後が思いやられますよね。
私も割り勘デートはこれが初めてです。
仲人さんには伝えていないけど、きっと非常に驚かれる事でしょう。
彼が今までフリーなのはこのせいかも・・・。

>>627
このスレで男性側からよくあるコメントが、女性の受動的態度だよね。
一方的に「○○してもらう」というのでなくて、
お互い何ができるのか考えたほうがいいんじゃないかな。

>>613
金銭感覚が合わないなら別れなさい。
大体、男性より女性のほうが金遣いが荒いなんて双方にとって
不幸なだけ。

逆ならまだ世間も男性・女性双方に優しい言葉をかけてくれるけどさ。

>>630
仲人さんにわざわざそんなこといったら男に奢らせようとしたあなたの態度に
さぞ驚かれるでしょうね。

次回以降のお話の時に一段とグレードを下げたお相手しか紹介されなくなる
でしょうから黙っているのが無難では？

>>613
女の相談事は相談ではなく既に答えが出ている！
間違いない！

とっとと金づる探せよ金の亡者。

考え方は人それぞれだよ。
でも、世の中には男性の傘の下でひっそりと生きたい
という女性だっているんだよ。
これからはこうしなきゃいけない、というのはない。
でも、誰にだって、好きな生き方や自分に合う人を探す
権利はある。
私は自分が夫より低い立場だって全然構わないと考える。
それが嫌だという女性はどうぞ平等に頑張って生きれば良い。
人それぞれ。

６１３さんが一緒にいて苦痛だと思うなら無理して
付き合う必要ないんじゃない？
そこまで経済的に困ってる男性と結婚しても６１３さんの
希望する専業主婦は無理になってしまいますね。

私は既婚者ですが自分の思い描いてたような結婚ができて
いて幸せです。６１３さんも、自分の道を進んで欲しい。
人の意見ではなくて自分がどうしたいか、で頑張って！

＞男性より女性のほうが金遣いが荒いなんて
それが普通。見合いする年齢になれば、たいていの男は家やら老後やら
考えだすのが普通。そうでない男は問題あり。
見合いに出てくる女性でそこまで考えている人は少ない。

だから、女性は自分を基準に金遣いを判断してはいけないわけで。

>>628
残念でした。
とっくに結婚してます。
大学でてから家事手伝いだったので収入なかったんですよ。
昔の話ですが。

みなさん、親身に相談にのってくれて本当にありがとうございます。
とても感謝しています。
明日が早いのでそろそろ寝ます。

あれこれ贅沢な事を相手に求めるのではなく、
もう一度気を引き締め、彼と両想いになれるよう頑張ってきます。

ここお見合いのスレだよね・・・？
なんか毒女板とかで暴れてるような毒男が暴れてないか？
スレ違いになるから皆さん釣られないようにしましょう。

>>637
女のレスに気をつけろ！
自分の立場を守るためならどんな嘘や誇大妄想でも使ってくるぞ！

間違いない！

女性が受動的という意見がありますが、
仲人さんによっては、女性の方から○○へ行きましょうとか最初から言うな
と指導している所もあるので、
初回から女性に積極性を期待するのも酷かと。

》見合いに出てくる女性でそこまで考えている人は少ない。
確かに。。
オレが今まで見合してきた女性は、遊ぶことしか頭に
なかったよ。
で、オレは言ったよ。
いくら給料貰っているのか存じませんが、そんなになんやかんやして
よくお金が続きますね。って。
ま、社会人なってもお小遣い貰っていたんだろうな。
30歳以上だったけども。。。

薄給のサラリーマンとして一言。

リストラの不安、そして思うようには上がらない
給料を考えると、将来の不安に備え少しでも貯蓄をして
身の丈に合った暮らしをしていける、そのあたりを
理解してくれる女性と付き合えればと思ってます。
（偏見かもしれないですが、仕事をしていない女性は親世代を
みて基準にしているせいか、終身雇用、年功序列で男の給料が
上がって安泰な暮らしができることを前提に思われている方が
多いような…）

確かに女性として、男性に奢ってもらいたい、スマートに
エスコートしてもらいたいと言う気持ちもわかりますし、
それが出来ん男は見合い市場には要らん、と言われてしまえば
それまでですが。

あと、613さんは奢り云々が問題なのではなく、相手が
自分を好きかどうかが態度からはっきり読み取れなくて
不安になっているのでは？

>>641
見合いの事なんて何もしらないフリーター毒男でも
紛れ込んでいるんだろ。相手するな。
見合いする気もないのに・・。

>>627
年配の女性こそ、そういう考え方するよ。

お金があるのに、異様にめで、けちな人がいます。
自分はもちろん、自分の周りの人にもその考えを押しつけます。
こういう人は、強迫性人格障害といいます。
いわゆる人格障害（病気やトラウマ等とは関係なし）の一つで
一生治る事はありません。

人格障害としてほかに、自己愛性人格障害があります。
これはもっとやっかいです。

>>643
それはありそう。
どう見ても男の方が押してきてないように見受けられる。
見合いでそれじゃあ女が可哀相。

>>645
わかってくれてありがとう。
40過ぎのオバサンです。

結婚式をするかしないかでも相手の経済感覚わかるかもよ？
あんなムダの物に何百万もお金をかけるのってバカバカしい。
それだったら新居用の電化製品とか家具代に回した方が良い。
少なくとも私はそうした。
新婚旅行もしませんでした。旅行嫌いなんで。
結婚式がどうの披露宴がどうの言う女は見栄張りが多いから
要チェックです。

たしかに母親世代女性の方が、男と女の役割を
きっちり分けて考えてる。

でも田舎だと結婚式しない披露宴しない新婚旅行しない
ってワケにはいかないんだろうな、親戚づきあいとかもあるし。
よく名古屋と東京の違いなんかが話題に出るよね・・＜結婚式について

それと、やたらブランド物が好きな女もダメ。
慎ましやかなんかに暮らしてなんかくれないよ。

>>649
・・・・・・せっかくなんだから、できるだけ盛大にやりたいって思ってもいいでしょう？

まあもちろん予算問題は別だけど。

>>653
個人の自由だけど
＞できるだけ盛大
その辺の心理がわからん。男？地方？

ブランド好きの女は自分に自信がないだけ

その予算問題を別に考えるわけにいかないんだって。
披露宴に金をかけるのは自由だけど、その分別のところに
しわ寄せが行く。

それを承知の上で派手にやるならいいんでないの

どうせそういうチャラチャラした女に引っかかる男は
大した事ないんだろ

でも男の方の親がちゃんと披露宴やってくれっていう場合もあるしね。
ああ〜、バカバカしいよね。

よく結婚式の話でケンカするとかって
言うけどそれでお互いの価値観がわかる
ってこともある。
結婚式についてさりげなく聞いてみて
「ハア？」と思うような相手だったらやめた方がヨイ

実家が口だしてくる香具師もうざい

盛大に披露宴やると金かかるっていうけど
大勢呼んだらご祝儀で回収できないの？

人呼ばないとご祝儀もらえないから
結局同じでは？

たとえば100人呼んだら
300万くらい集まるじゃん？

婚約も決まらない以前から、あれこれ考えるのはおかしいよ。
見合組は事前予測のしすぎ。

そろそろスレ違いのﾖｶｰﾝ

>>661
頭悪いんじゃないの？
ご祝儀でチャラにしようとするなんて。
呼ばれる方の身にもなってみろ。
いい迷惑なんだよｗ

初めから結婚式しなければ出費もなし。ご祝儀もなし。
それで誰も迷惑かけない。

目立ちたがりのブスに限って結婚式だの披露宴だの
やりたがる。みっともない。

披露宴なんて、手間かけてお金かけてみんなのさらし者になるだけ。
ブライダル産業にカモられてることに気づけ。
呼ばれる人間の迷惑も考えろ。

>>664
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ　いきなりｷﾚましたよ？

だから、婚約決まってから考えろっての。

取らぬ狸の皮算用（ ´,_ゝ｀）

既婚だが、自分は地味婚だった。
呼ばれるとムカツクんだよ！

>披露宴なんて、手間かけてお金かけてみんなのさらし者になるだけ。
>ブライダル産業にカモられてることに気づけ。
>呼ばれる人間の迷惑も考えろ。

全く同意！金のムダ。他人の迷惑考えろよ。
やるなら家族だけでしんみり地味婚にしてくれ。


　　　他　人　を　巻　き　込　む　な

結婚式に持論のある人は結婚式のスレにでも逝っとくれ

ここ・・・お見合いスレだよな・・・？

見合いスレですよ。30代板の結婚相手探しに頑張るスレもそうだけど、
結婚する前からあれこれ心配し杉な人が多いですね。
石橋叩きすぎて壊して渡れないというか悲観的というか。

みんな！　その前に見合い相手とうまくいくことを考えようではなひか。

固定化された攻撃対象ならまだしも、相手の気持ち、事情など可変要素が
多分にあるところに、攻撃以前にあれこれ考えていませんか。
相手も変わるし、その影響で自分も変わる。
付き合いながらその辺は一致させていくもんではないでしょうか。
相手が判断する要素まで考えてはいけません。

お見合いや、その後のデートで、金銭感覚が近いかどうかを見極めるための
いい質問というか、効果的な手段はないでしょうか？

・車はなにに乗ってます？
・月の出費はなにが一番かかってますか？
・貯金はどのくらい？

>674
相手も674の金銭感覚が気になってるはず。
自分は○○には金かけるけど、××にはあまり金かけたくないほうです、
と自分の情報も相手に伝えつつあなたはどうですか、と聞いてみるとか。

または会社とかにいるケチな人の話してみる、ケチに共感するようなら
もうちょっと探りいれてみるとか。

チェックから入るとデートがデートでなくなる。
多少は感覚がずれててもいいではないですか。

678

〉635
男性の傘の下でひっそり生きたい、と言えば一見謙虚なように聞こえるけど、要するに男にタカって生きたいってことじゃん。

それってなんだかすごーくみっともない生き方だね。

結局・・・見合いを攻撃したい香具師ばっかりなのかよ、ここはｗ
見合いや結婚に興味ない香具師は来るなっつの。

>>674
だからその価値観を計る為に「結婚式はどんな風にしたい？」
とか聞くのがいいのではないかと。
相手が見栄っ張りかどうか、無駄な事に金かけるかどうか
なんかがわかる。けっこう良い判断基準ではないかと。
親とのしがらみがありすぎる人間っていうのも
今後大変だと思うし。

>>677
ここはチェックが下手な不器用な人間が多そう・・。
上辺だけではわからない。
まあ男は酒・ギャンブル・女
女は物欲・子供のお受験　　その辺で金銭感覚がわかるのではないかと。

あとみんなに良い人だと思われたい人も
嫌ではないですか？
外面がいいというか、すぐに部下に奢ってしまうような人。

>>682
ああ、九州男児みたいなタイプね。
でも最近はそういう男減ったんじゃないかな。

見栄っ張りの女性ってのも、困るぞーー

見栄っ張りの女なんて論外でしょ
でももし見栄っ張りで美人な人だったら
初めっから医者や弁護士とか社会的地位の高い相手
を狙いそうだけどね。

美人でもない見栄っ張り女で普通の男と結婚して
一生頑張って周りに迷惑かけながら生きていく見栄っ張り
女なんて最低。　

そういや結婚式や披露宴を派手にする人は
普段の生活も派手な気がするな。

だよね。だってムダじゃん＜披露宴

披露宴なんて、手間かけてお金かけてみんなのさらし者になるだけ。
ブライダル産業にカモられてることに気づけ。
呼ばれる人間の迷惑も考えろ。

>>686
派手にするのは親の意向。
本人にはあまり関係ない｡

>> 664
> 初めから結婚式しなければ出費もなし。ご祝儀もなし。

結婚式しなければ祝儀なしってそれこそ「ケチ」ってことだと思うけど。
結婚したお祝いに渡すのが祝儀。結婚式しない友人でも、漏れはちゃんと
渡しているよ。

どうでもいい
式なんてしない
ご祝儀もイラネ

>>689
親に逆らえないのはマザコンもしくは田舎者

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まだ続いてたのか・・・

そもそも結婚式というのは婚約して話あうもんであり、まだ見ない
相手或いは交際しかけた相手と何を話すんだよ。
それと結婚式はハレの非日常のことだから、その内容で結婚するか
しないか決めるのは変。

むしろ自分にない相手の面を見つけるようなプラス思考でないと
誰と見合してもむりだろう。

前の奥さんは都内の某有名ホテルでやりたがり
新婚旅行にも金かかった。
所詮そういう女だったって事だよ。
騙されないように気をつけな。

だめだこりゃ。

永遠に結婚式談義してるつもり？

見合いしたやつはおらんのか。

おるよ。
なにが聞きたい？

＞699

ざっと報告してほしい
うまくいったの？

>>700
親の知り合いからの紹介。
相手は元同級生。というがクラスが違ってたので全然知らない。
卒業アルバム引っ張り出して確認するもやはり初対面。

それでも同じ学校出身ということで共通の話題で話は弾んだ。
最初に壁を作らずにすんなり入れたのは大きかったと思う。
何度かデートを重ねた。視点も近かったから気楽につきあえた。

最終的にはうまくいかなった。おしまい。

>>701
残念だったね、元同級生だったから共通の話題もあってつきあいもうまくいったんだと思うけど
そこから先はどうしてもうまくいかないものなんだよな、最後はやっぱり相性か…

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

正式なお見合いと言うよりは、知り合いの紹介で会う日取りが決まってたんだけど、２日前に急に会議が入ったとかで次週に延期に・・・こういうことってよくあることですか？

まぁあるんじゃない？
急にどうしてもはずせない用事が入るってことは社会人ならある程度仕方のないことだし。会ったときに詫びの言葉が出て来たなら特に気にしなくてもいいと思う。

ありがとうございます。私も仕事が急に入るって事は良くある事だと思いつつ、ちょっと気になってしまいました。

704-706って・・・

言ってあげるな・・・

>707
誰もがするーしていたというのに

707-709って・・・

>>704
好意的に考えれば、急な仕事ってよくあることだと思う。
高収入でバリバリ仕事しているタイプや、サービス業なら。

だけど、他の相手が見つかったとか、気乗りしなかったとかいう
理由で、一応「仕事の関係であえなくなった」とかいう理由つける
のはままあることだよな。「親の病気」とかだったらまず間違いなく
バックレだね。

少なくとも乗り気なら、逆にやりくりしてなんとか会うほうを
優先するとおもうがねぇ。

>>704>>705>>706
いやぁん…。

>711さん・・・

たまたま
>>704と>>705が
携帯からだったってことじゃないの？

もうそういうコトでいいよ…

704-706
になんか不自然な点があるの？？

以前お見合いをして、２回目に食事をしましょうということになりました。
私は大阪で下宿しており、地方の実家に帰ることになりました。
その前日、相手から「急にスキーに行く事になったので、またの機会に」と
メールがきました。

ああ、こういう価値観の方もいらっしゃるのですね。
一生の問題なので、この事例だけでお断りをさせていただきました。

仕事ならまだしろ、「スキー」と明言されたのです。
折角、実家に帰る準備までしていたのに・・

>>717-718
話がよく見えませんが、あなたが実家に帰る前に２回目に食事をしましょうという事で
約束していたのに相手から「急にスキーに行く事になったので、またの機会に」と
メールが来たのでお断りしたという事ですか？

話がよく分からないよね。
結構手厳しいなぁ

多分、その見合い相手が話者の実家の近くの人で、
会いに(食事しに)行くために実家に帰る、ということでは
ないのかな？
説明不足なのは確かだな。

気の合う友達ならともかく、見合いして2回目の約束を
ドタキャンされたのでは717の反応は当然だと思うが。

>>717
よくあるこったね。
電話入れたら「いまテレビ見てるんで、また今度」
なんて言われたことがあるよ。
試験勉強するだの、友達との約束があるだの、ほんとやる気
あんのかとオモタヨ。

仕事、勉強、友達、テレビ、その後ですか？漏れは。テレビにも劣るんですか？
たとえ、そうでももうちょっとオブラートにつつんだ言い方とかあるでしょうがよ。
いい大人がよ。

もうやーめたと。むこうもそれを願ってるんだろうが名。

こんなことにわざわざ「価値観」という言葉を使うのが理解できん。

それはいいとして、代わりの日時候補を示さず、またの機会にと
いわれただけなら、それはお断りの意思表示でないの？

>仕事ならまだしろ、「スキー」と明言されたのです。

ただ単にあなたと会いたくないってことじゃない。
まあ、「スキー」と表現する自体で相手の
レベルがしれるな。
次いこう！

男性との交際暦、経験ともになし、モテたこともない冴えないタイプの女です。
結婚願望は薄く、親にせっつかれて見合いしている状況です。
今、2週間前に見合いした相手との返事を迫られて決断できずに困っています。
紹介者は、何度も会っても状況が変わるわけではないし2,3回会って鳥肌が
たたなければ決めてよいと言うのですが…

11/23(日) 見合い 2時間ほど話した後、翌日会う約束
11/24(月) 初デート ドライブ 週末(11/29)会う約束
11/27(木) 夜電話あり 29日の打ち合わせなど
11/29(土) 2度目のデート ドライブ
11/30(日) 夜電話あり 12/6(土)に会う約束する
12/ 1(月) 風邪ひく、電話かかってきたが事情を伝えてすぐ切った。
12/ 3(水) 17:30頃家に見舞い(事前連絡ナシ)寝ていたため応対できず
12/ 5(金) 19:30頃家に見舞い(事前連絡ナシ)玄関先にてパジャマで応対(2,3分)
12/ 7(日) 12:00頃家に見舞い(事前連絡ナシ)寝ていたため対応できず(弟が応対)
12/ 8(月) 夜21:00電話あり 次回の約束を取りつけられる。12/12(金) 17:30

お付き合いって週末とか、隔週とかで会うとペースだと勝手に想像していたのですが
向こうはフリーの時間はいつでも会いたいみたいな雰囲気で…
正直異常な状況のように感じているのですが、これまで異性を異性と見る機会など
皆無だったので…。私の感覚がおかしいのでしょうか？

11/29(土) 2度目のデート ドライブ
　　出会いは見合いだが選定対象としてじゃなく人として純粋にいい、
　　恋愛感情を育んみあう関係になりたい的な意味のことを言われたので
　　結婚云々はまだピンとこないと正直に胸の内を話したところ、
　　「そういう話は置いといて彼女になってください」と言われる。
　　恋愛感情とかはまだわからないけどとりあえず付き合いましょうと返事した。
　　翌日も会おうと誘われたが相手の休日2日も潰させるのも悪く思われその旨伝えると
　　「じゃぁ明日はオフ、午前中出かけるけど午後は家でゴロゴロしているから…」
　　と言われる。 (意味がわからずにいたが後から考えると電話してほしかったらしい）
　　帰宅後、紹介者から連絡あり「話進めてもいいか?」と聞かれ状況を話した。
　　自分としては見合い云々はここで一旦凍結し本人同士の付き合いが始まると
　　思っていたのだが紹介者はそうは思わなかったらしく、結婚を前提に見合い
　　してるのにそれはおかしいと相手側に意向を求めたみたいです。
　　その後相手側の紹介者経由で向こうはすぐにでも進めたがっている
　　(つまりは私の返事待ち)との連絡がありました。
　 (その後紹介者から早く返事をとの催促のTELが1日置きくらいに来ます)

12/ 3(水) 17:30頃家に見舞い(事前連絡ナシ)寝ていたため応対できず
　　家族留守だったが相手は玄関先で待機、数分後帰宅した母親に挨拶して帰ったらしい。
　　夜電話、週末(12/7)の予定はとりあえずキャンセル
　　「治ったらTELして、元気になったら会おう」と言われる。

12/ 5(金) 19:30頃家に見舞い(事前連絡ナシ)玄関先にてパジャマで応対(2,3分)
　　(治ったらこちらからTELするって言ってるのに…正直かなり引きました)

12/ 7(日) 12:00頃家に見舞い(事前連絡ナシ)寝ていたため対応できず(弟が応対)
　　15:00ごろ帰宅した母が、相手が来たら今日は上がってもらいなさいとか言いだす。
　　何事かと思ったら、相手は向こうの紹介者に「何度も訪問してるのに玄関先で
　　門前払いされる」と相談していたらしい。この日も来る前に相談したらしく、
　　相手の紹介者からこちらの紹介者に「その気の無い相手に時間やお金をかけるのも
　　ばかばかしいから今日も門前払いされたら気がないものとして思うよ」と連絡あり、
　　母の携帯にTELがあったらしい。
　　相手 → 相手の紹介者 → 私の紹介者(母の友) → 母 と連絡網が回ったのね
　　(でも私のところには誰からも連絡無かったんですけど…)

　　相手に電話して謝罪、これから来るときは事前に連絡して欲しい旨伝えた。
　　風邪のほうは良くなったりこじらせたりを繰り返していて実際はそれほど酷くない
　　(ただ移すといけないので会うのは自粛しようと連絡を控えていたのだが…)
　　「熱はない咳以外はもう平気」と伝えたところ
　　「治ったらTELして、元気になったら会おう」と言って貰えた。
　　が、夜中に悪化、咳で眠れなくなった

12/ 8(月) 夜21:00電話あり こちらは寝起きでまともに会話成立せず
　　相手は大変焦れている様子
　　「熱ないんでしょ、咳だけなんでしょ？ 何で医者行かないの」等
　　次回の約束を取りつけられる。12/12(金) 17:00に会う約束
　　風邪はまだ治っていない。
　　「治ったらTELして、そっちからもTELかけてきて」と念押しされる。

んー>>726があくまでお見合い（しかも、それほど熱意があるわけでなし）
と考えているのに、相手はもう恋愛気分で押しまくって、というわけで
戸惑っているわけね。

本来仲介人に頼んで、もう少しお手柔らかにといいたいところだが
仲介人まで相手の味方になってしまっているところがつらい。

で、あんたはどう思ってるのよ？この相手と結婚したいの？
この様子だと、付き合いを承諾した時点で結婚一直線だよ。
自分の事情
＞もうすぐ31才女 失業中(4カ月目)
＞モテたこともない冴えないタイプの女です。
もよく考えて決断してね。

取りあえず、彼氏に見合では盛り上がりも少ないし、急いで決めたように
思われるのも厭だから、仲人抜きで交際したいと言えば済む。
仲人には彼氏から、勝手に付き合うから放置してくれと言ってもらう。

相手の行動が奇行に見えることも、よくありますね。
その１点のみで断るのも、ココロが狭いかな。
まぁ、断るのはいつでもできるので、もう少し見極めてくんさい。

＞自分としては見合い云々はここで一旦凍結し本人同士の付き合いが始まると
＞思っていたのだが

お見合いじゃこれはないよ。仲人さん立っているんだし。
そういう食い違いがないよう、そのへんは勝手に解釈せずによく確認しといた方が
誤解が生じなくてよいと思う。
それに風邪をずいぶんこじらせてるね。
相手も2、3日で治ると思っていただろうから、それだけ長引いてなおかつ門前払いが
続けば不安にもなるかも。
まぁ普通のお見合いに比べ、かなり積極的な部類には入ると思うけど、さほど常軌を
逸しているとまではいえないんじゃないかな。

なんで、みんなお見合いするんですか？
恋愛が苦手だから？正直、私はその手です。

>>733
出会いがないですよ
職場は同僚、取引先は大事なお客さん、友達は友達
最近はちょっとした事を言うとセクハラになるかもしれないし

>>734
なにがセクハラになるかわからないので
女性と話す時には気を使いますよね。
簡単には声もかけられませんよね。

単純に風邪ひいてる人、一人暮らしなら分かるけど
家族と同居の所へ直接出向くっていう気持ちが
分からない。
気心知れてる関係なら分かるけど
押し掛けられたら嫌がられるって分からないんだろうか？

本当にこの男の人は分からなかったんだと思うよ
見合い市場にはこのような純粋無垢、悪く言えば空気の読めないバカが存在します

>>729-732
皆さんレスありがとうございます。取り乱して見苦しい書込みしてしまってごめんなさい。

>>729
はじめの印象はすごく良くて、いい感じに気の抜けてるバランスの取れた人だと感じました。
でも今は自立心の薄い、無気力系な人？って疑問がわいてきて、見極めがつきません。
自分があまり選り好みできる立場にないことはわかっているんですが
私がオタクなのに対し相手は無趣味っぽくて話題があんまりない。
私の話し方が面白いと喜んでくれますが正直会話が噛み合っていない気もします。

彼は実家通いですが非常に交通の便の悪いところにいます。
見合い前の話では結婚にあたり独立して私の実家の近く(彼の職場からも近い)に
住んでも良い的な話を聞いていたのですが、その辺の話も彼から直接聞けず…
結局具体的なことはまだ何も話し合っていないんです。
打算的なところ相手の収入額や貯金とかも気になるけど聞けないし...

>>730,731
自分でも随分感情的になっていると思います。
やたらと急かされることに感情持ってかれてて、落ち着いて考えられなくて。
紹介者さんは、回数を重ねたところで初めの2,3回で会って感じた印象が
覆ったりはしないんだから、引き伸ばしてないで早く結論出しなさいと言います。
次もう一回会ったあと結論出さなきゃいけないみたいです。どうしよう...

>>732
そうですね。確かに執行猶予がついたと思ったのは私の勝手な解釈だったのかも。
相手が恋愛的意識で接してくれてる以上、私が相手に同じ感情を返せるかどうか
考慮する期間は与えてもらえると思ってしまいました。甘えた考えでしたでしょうか。

風邪を言い訳にしているというところはあります。
目下の興味対象が私との交際しかないみたいなのが恐かったんで正直
距離を置きたい気持ちもありました。
だから連絡もなくいきなり見舞いにこられたときは勘弁してほしいと思ってしまいました。

>相手が恋愛的意識で接してくれてる以上、私が相手に同じ感情を返せるかどうか
>考慮する期間は与えてもらえると思ってしまいました。甘えた考えでしたでしょうか。

話し合いなさい。見合いというスタイルからは外れています。

>>736,737
一度は玄関先で応対したんですが家族は出払っていて、
こっちは寝間着に頭ぐちゃぐちゃで家も散らかってるし、
中入ってお茶飲んでってなんて、とても言えませんでした。
いきなり来られても困ると意思表示しなかった私も悪いんですが
のちに門前払い云々を責められたときはかなり鬱入りました。

>>740
えっと、見合いと書いてますが実際は近所のファミレスで
昼食とりながら1,2時間話しただけなんです。
相手はラフな格好でいいからって言われていたらしく
ヨレ気味の長袖TシャツにGパンといういでたちでした。
(私はスーツ買って着ていきました。こちらの仲介人がうるさい人だったので)
スタイルという点では初めから正式な見合いとは外れているような気もします。

何というか、相手云々より一方的に私の旗色ばかり悪化しているのが
悔しいというか、私そんなにワガママ言ってるのかなぁ?って心境です。
とにかく仲介人に電話して弁解がてら心情を話してみようと思います。

＞もうすぐ31才女 失業中(4カ月目) 見合い暦3回目さん

ここまでこじれたらもう元には戻れないような気がしますな

悪いこといわないから
そんな自分勝手男、あなたのことを思いやらない男
捨てちゃいなよ。

結婚したら、もっと大変だよ。

何かその男性って一般常識なさそう。
特にお見合いで知り合ったのなら、家族で住む家に
アポなし訪問は非常識だと思う。

>>743
女性ってもう嫌だって思ったら
とっくに断っていると思う。
ダラダラとあーだこーだ書き込みしてるのは
結局そんな事ないよって言って欲しいんじゃ
ないかしら？
どっちにしろ自分の結婚なんだから
自分自身で結論だすしかないよ。

家族で住む家だから、まだアポなし訪問や風邪ひいている相手への訪問も
ギリギリ許容できると思うが。

これがひとり暮らしの女性宅にアポなしで病気見舞いにこられてみ？
そうとう怖いぞ。

746に同意。

いや、家族で住む家でも非常識だと思う。
(特に女性が）病気で臥せってる時にお見舞いっていうのは
遠慮して欲しいものだしね･･･。
髪ﾎﾞｻﾎﾞｻで顔色悪い姿なんて、よっぽど気を許した相手でなければ見られたくないよね。
それって一般常識的な部類かと思ってたんだけど、違うの？

その相手は断ってもいいと思う。
仲介人さんにもこちらの事情を伝えなよ。
それでもしわかってもらえないんなら、その仲介人さんとも「合わなかった」んだよ。
そんなことで悩まないで、すっきりした気分でぐっすり眠った方が、
風邪も早く治ると思うよ。

ホントホント

ときめもＧＳでも家にお見舞いに来てくれる
キャラは好き以上だけだぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

あえて男性側の視点でみてみれば‥‥‥

普通2日もたてば風邪も峠をこすものだが、今回女性の風邪がかなり長引いており、
「治ったらこちらからTELする」といっておきながら音沙汰なしのため、2日ほど待った
上で病気見舞いにうかがった。
ひとり暮らしなら本人に応対してもらわねばならないが、幸い家族と住んでいるから
もし体調がまだ悪いなら家族に応対してもらって、家族に挨拶だけして帰ればいいや
（無理に女性に会えなくても様子だけでもわかれば）というつもりで訪問していた。

あんまり女性側から連絡してないよね。
アプローチしても、反応が鈍かったらどうしていいかわからないからどんどん積極的に
なってしまうというケースはあるよ。
心配かけさせない程度に、女性側から連絡していれば、ここまでにはならなかったかも。

女性はもてないタイプだったというし、
男がどこまで押すかみたい気持ちもあったんじゃない？

＞もうすぐ31才女 失業中(4カ月目) 見合い暦3回目さん

彼の仲人さんが「見舞いにいって門前払いされた」ってご機嫌斜めなのが
理解できない。アポなし、っていうのを省略して彼が報告しているのでは
ないかと思う。アポなしで見舞いに行った、なんて聞いたら普通の仲人さん
なら彼を責めるでしょ？
アポ無しと聞いてても、その反応だったら彼の仲人さんごと変だから
断った方良いのではないでしょうか。

彼は、熱が無くても風邪の時はしんどくて考え事なんてできないって
想像できないのかな。
私の周りで最近流行っている風邪は治るのに10日とか2週間近くかかる。
すごく質が悪いので、お大事にね。

>>749

僕チン、不安だから
彼女が風邪引いてようが、アポなしだろうが
見に行きたかったの！
彼女の気持ちや具合が悪いのなんて関係ないの！
だから、そんなに怒んないでよ〜〜ってか？

>>749
しかも、それは彼女が連絡しないのが悪いんだお〜〜
僕チン悪くないもん！だもんな。
あきれるよ。。。。。

キモい

急に怒り出したところをみると、触れてはならない箇所を突いてしまったのだろう‥‥‥

すみません、くだらないことをお聞きします。
仲人さんから見合いの話があって、私の釣書は先に相手のお姉さん（既婚で仲人と知り合いです）に渡されてます。
それから約一週間経ちますが、さっき仲人から先ほど連絡があって「お姉さんが実家に帰ってないので本人に渡されてないようだ。」
と言われました。不思議に思うのですが、相手の姉さんも釣書受け取ったら何らかの形ですぐ本人に連絡すると思うんですけど、どうでしょうか？
私は、門前払いを食らったと思ってるんですけど。
先に釣書を渡してしまう仲人もDQNですが、先に受け取るだけの先方の姉さんもずるいなあと思います。
仲人はマイペースでルーズな方なんで仕方ないとあきらめてます。
もし今回お断りだったら、不公平ですよね。先方にだけ私の個人情報が知れて納得いきません。
釣書が渡ってから打ち合わせの話にそんなに時間がかかるもんですか？
今回は相手の姉さんが受け取ってるのですぐ妹（本人に）伝えてると思いますが、、、、

>>756
最後の1行読むまで女性だと思ってた

>>756
釣書を前に家族会議をしているものと思われ
「この人でいいのかねぇ…」

>>756

門前払いと思います。
自分（♂）も以前お相手に自分の釣書が届くまで2週間かかったことがありました。
それはあくまで仲人からの説明です。

そのときは、会うに至ったのですが、結局相手は、全然やる気がないし、さらにこちら
から断って欲しいといわれて、なにそれって気分でした。
恐らく、2週間いやだいやだといい続けたけど、仕方なしに会ったのだと
思います。

自分の釣書を見られただけなら、それほどお怒りになることもないのでは？
不公平とは思いますけど。
私みたいに、しぶしぶ出てきて結局お断りよりはましですよ。

それ以来、お話が来てから実際に合う日までの時間が長い場合は、相手にやる気なし
と私は判断しています。

>>756
う〜ん、自分の場合は見合い話があってから1ヶ月くらいかかるなんてざらだったけど。
ちょっと距離が遠かったというせいもあるけど、そもそも土日にしか会えないひとなら
まず普通1週間は待つでしょ。話があって、それからお互いの都合を聞くんだから。
平日、仕事の後にお見合いってのはあまりないしね。初日なら特に。

それに見合い話って結構のんびりしたもんだよ。
あいだにひとが入れば入るほど。相談所のは知らないけど。
特に気にしなくていいんじゃない？

>>756
私は、その相手側の立場になってしまった事が数回あります。
間にたった方はどちらかと言えば、マイペースな方で「数ヶ月前に
こんな話がきていたんだけど、あなたこんな話、どう？」
と釣書きや写真を持ってきていました。
「あら、ステキな人♪」と思い、その場でOKして次の週位にお見合い
したら「忘れた頃に返事がきたので、びっくりしました」などと言われたり
「悩んでいたにしては、時間が掛かりすぎではないですか？」と責められたり　汗
間に入った方のところで話が止まってしまっていて、当人は全く知らない、という
場合もなくはないと思います。ごく少数だとは思いますが。

なんにしても迷ったらやめとけ。
これ本当。

>>756
文章を読むだけで器の小ささが覗える・・・

>>756
>760さんに同意
そんなに焦ってどうすんの？
もっとﾏﾀｰﾘすれ

あぁまたレス伸びてますね。ありがとうございます。
気持ち的にはもう全部うっちゃらかしてしまいたい感じです。

仲介人とは連絡つきませんでしたが、夕食後親と話しました。
アポなし見舞については相手がおかしいと親も同意
ここの過去ログを元に交際期間は三ヶ月くらいの猶予が普通みたいよ？
といったところ仲介人がまとめたがって騒ぎすぎているきらいがあるとの答え
本人同士でもっと時間かけてじっくり話し合った方が良い、とも。

彼にも電話してこちらの状況と心情を話しました。
彼もまずは単に付き合いをしようと考えているし、もう本人同士の
問題なので仲人のちゃちゃ入れは関係ないと思っている、とのこと。
結論云々はお互いの仲介人同士が暴走しているだけなので
まともに相手せずほっといてよいとも。
私としてはこれ以上干渉しないよう俺から話し通しとくとか、
そういう台詞を期待していたんですが（相手に夢見すぎ？)
とりあえず放置以上の措置をとるつもりはないみたい(…)

あと会うペースが速すぎるのでは？と、言ってみたところ
会いたいと思ったらいつでも会っていい。週一でしか会っちゃ
いけないとか変なルール決めるにはおかしいと言われました。
というか頻繁に会いたいと思うほどこちらはまだ感情移入
してないのだとわかってほしいんだけど、
口に出して言ったらかどが立ちそうで言えませんでした。

>>765
相手に夢見すぎというより、お見合いってもんはそういうもんじゃないんだよ。
3回目ならそろそろお見合いのシステム理解しなきゃ。
お見合いにはお見合いのルールとマナーがあるの。
相手に対しても、仲人さんに対しても。

ヲタクな女性とお見合いしたいんですが、どうしたらいいんですか？

＞三ヶ月くらいの猶予
というのはプロポーズまでの期間でしょ？>>765は、もうそろそろ
結婚を前提とした付き合いに移行するか、付き合いをやめるか決断する時期だよ。

だから、

＞紹介者さんは、回数を重ねたところで初めの2,3回で会って感じた印象が
＞覆ったりはしないんだから、引き伸ばしてないで早く結論出しなさいと言います。
＞次もう一回会ったあと結論出さなきゃいけないみたいです。

これは普通のことだと思う。

どうもこのスレを見ていると
めんどくなったら切ればいいと思っている女が多い気がする。

>>769

言い方は悪いけど
嫌になったらことわるのが普通では？

>>769
そんなの当たり前でしょ。
お見合いだからって男も女もお付き合いしたら
絶対に結婚しないといけないなんて制約有るわけないよ。

見合いに限ったことじゃないけど、
女性の気持ちを理解するのは難しいです。

電話やデートで盛り上がって距離を縮める
ことができた！と思ったのに
次のデートでは敬語に戻ってまた距離感を
感じるようになったり・・・。

難しいね。

女は見合い相手にも本音ではなく社交辞令を使う場合があるので
よくわからない。

女性って謎。もう何を考えているか訳がわからない。
恋愛なんて、絶対無理！
そー思ってお見合いしているのに、それでも何考えているのか
わからない。ももももも、もうだめぽ。

>>774

とにかく数をこなして慣れて行け
それしかない

>>772
距離感縮めたいと思う時は
金かけろ。

オイこそが ７７７げとー

まぁ女は金と名誉（男の）に目がないからな。

＞＞７７８
女の気持ち、よくわかってますね。
ついでに、容姿も気にします。

>>742-744,746-749,751-753
彼の実家は山奥で近所付き合いも大層懇意なようです。
遊びに言ったら快く迎え入れるのが当たり前…って感覚があるのかもしれません。
彼の一連の行動も地域のとなり組的な親しさと無神経さから来ているような気もします。
電話はもともと苦手というのもあるんですが、彼相槌のタイミングが変な感じで、
耳の遠い人と話してるみたいで落ち着かなくて。話題もないし、つい疎遠に…

>>745,750
彼を断ったらこんな風に相手に望まれるようなことは金輪際ないだろうとか
ちょとそういう気持ちはありますね。
エゴですがまだ結婚したくないという気持ちも強いし、相手が誰であれ
引き伸ばしたいという自分勝手な感情も、あるかも…

>>766
上にも書きましたが正式なお見合いではないし結構変則ルールもあるように
感じます。相手もルール通りに話を進める気はないとのことですし
仲介人さんに対しては失礼にあたるのかもしれませんが
とりあえずその旨伝えて相談するべきかと。
でも彼は色々言われても放置しとけばいいという考えのようなので
その方が失礼なんではないのかな、と思った次第です。

>>768
それって結婚前提の付き合い中でもまだ断っていいってことなんでしょうか?
(プロポーズしたけど断られたって書込みありましたよね？)
私の場合は結婚を承諾するか否かの決断を迫られている感じで、もう
逃げ場がないような印象があるのです。
結納の段取り相談の日程を勝手に決められて、親が何とか
引き伸ばしてくれているという状況なんですが

陰口みたいだけど、この前お見合いした方（相談所経由）はお見合いの最中、
「職場に男の人いないんですか？」
って聞いてきた。
なんの意味があってそんなこと聞くんだと思った。（当方建築系勤務）
他にも気になる点があって結局はお断りしたけど、あなたにもそっくりそのまま
同じ質問返してやりたいと思ってしまったよ。
大袈裟にとりすぎかもしらんが。

>>780
> エゴですがまだ結婚したくないという気持ちも強いし、相手が誰であれ
> 引き伸ばしたいという自分勝手な感情も、あるかも…

ひ　で　ぇ

結納してからでも断ろうと思えば断れます。
結婚してからでもね。

もう>>780も相手の男も
どっちもどっちという気がしてきたのよ

ただし縁談が来なくなる罠

>>780もかなり無神経だよね。
男性や仲人含め、周囲を振り回して自覚がないっつうか。

おお何か盛り上がってﾏｽﾅ。ちょっと頭冷やしてもちつけ(,,ﾟДﾟ)つ旦

日曜にお見合いしてきますた
相手は声もしゃべり方もオーケンそっくりでおもろかった（　ﾟ∀ﾟ）
(顔は全く似ちゃいないのだが)
それだけで好印象を持ったので今度また会いに行ってきます
写真見た時点ではタイプじゃないなーと思ってたんだけど
実際は全然気さくでｲｲ人だった

>>782
しかし、会って二週間だぞ。まだ決断できないのは仕方がないと思うが。
二週間で結婚を迫られるほうが普通ではない（相手が悪いとは言わないが）。

んでも>>780もはっきり自分の意見を言わないと。相手が「本人同士の関係」
と思っているなら、なおさらのこと。

＞こちらはまだ感情移入してないのだとわかってほしいんだけど、
＞口に出して言ったらかどが立ちそうで言えませんでした。

言うべきでしょう。それで断られるなら仕方がない。

感情に任せたまま、随分と身勝手な書込みをしてしまいました。
不快に思われた方申し訳ありません。

彼とは金曜に会って、お話しを進めるか否かを見極めたいと思います。
アドバイス、指摘して下さった方どうもありがとうございました。
私自身のエゴ、至らない点が浮き彫りになってしまい恥ずかしい限りです。
反省材料として参考にさせていただきたいと思います。

>>789

まだ結婚したくないの？
それなら無理してつきあわなくていいんじゃ・・・

しかし親が味方なのはいいね
私は30だけど
いまいち乗り気でない（好き！って気持ちがない＆収入がイマイチ）
のだが親が「相手が気に入ってくれたのは
奇跡だ！これを断るなら家から出てけ」
と言われています。

しかも自分は結婚は早くにしたい・・・
すごく悩んでますよ！

>>790

好きじゃない（好きになれそうも無い）ならやめなきゃ！

>>781
それ俺だ・・・何の意味も無い、会話の暴走だったんだが。
そんな風に、思っていたとは・・・言い返してくれればよかったのに。

>>791

うーん
いい人だな
この人いい夫になるだろうな・・・
とは思うんですよ
ホントいい人なんです

ばあちゃんに自分の気持ちを話したら
「結婚なんて本当に好きな人としたからってうまくいくわけじゃない。
相手に気に入られたなら結婚して結婚生活の中で段々と
いい所をみつけていきなさい。女は愛されて結婚しなくては・・・」
と説教されました。
とにかく祖母も母も30で未婚というのが許せないらしいです・・・
まぁ、まだ2回会っただけで正式なことはなにも決まってないから
もっと付き合ってみようとは思っています。

790さんは収入が結構あれば好きでなくてもいいというふうに書いてあるけど。なんか、寂しいね。
収入が少なくても飛びこんでいける男を捜せ。

>>794
>>790のどこにそんなことが書いてあるんだ？
収入は乗り気になれない理由のひとつだと書いてあるようにしか読めない。

＞収入が少なくても飛びこんでいける男を捜せ。
通りすがりだと思うが、このスレを最初からよく読んでね。

その他人のふりするのやめた方がいいよ

当方アニヲタなのですが、見合いの間ひた隠ししております。
部屋の中には、DVD・漫画・雑誌・フィギア・タオルケット・ポスター・抱き枕等
私の命よりも大事なお宝があります。見合いも、実は結構うまく行っており
このまま結婚するとなると、この私の趣味を彼女に告白しないというのは
あまりにもまずい気になりました。１度、私の部屋に彼女を呼んで、さりげなく
アピールしたほうがいいのかどうか・・・。女性の皆様、ご意見をいただける
でしょうか？よろしくお願いします。

男性だけど、とりあえず実家の押し入れに封印して最低1年は解かないこと。
本当にやめられないものなら結婚後も次第にグッズは増えていく。
そのうちごく自然に女性も気付いてくるからそのときの反応次第で対策たてては？

見合い相手も同人とかやってる腐女子だったりしてな
そしたらお似合いのカップル誕生だ

アニオタ・・・結婚前に知ってもひく。
結婚後に知ってもひく。
ちなみにそんなに隠しとおせるものなの？
外見とか風貌にはちっとも現れないのかな？
会話しながらも。

さっき母に仲介人さんから電話がありました。

いわく私が、真夜中に先方さんの家に直接電話をかけ
「あなたと結婚する気はありません」と言って来た…と
夕べ私が彼に電話したことが元で先方さんでは大騒ぎになっているみたいです。

一応、彼の携帯にTELしたのは21:30頃で、断ったのではなく
結論を急がず、お互いじっくり付き合っていきたいと相談、
彼も賛同してくれたのだと説明しました。また、暫くは静観してほしいとも。
個人的に夜のTEL時間のラインは22:00頃からだと思ってたんだけど
まずかったのかな。(それに、実家じゃなく携帯だし)
確かに23:00には床に入るお宅ではあるみたいなんだけど

>>790
790さんも私と似たような状況なのですね。それにうちよりシビアだ…
うちの親も嫁に出す気満々ですが、ありがたいこと私の気持ちは尊重してくれます。
特に今回の縁談ではここ一連の騒ぎで、家の親もあちらの仲介人さん以降に
かなり不信感を持ってるみたいで、母の頭の中ではいかにして仲介人さんの
機嫌を損ねずにうまく撤収するかに集点がしぼられているようす
さっきも直接相手に断りを入れるのは仲介人さんがメンツを潰すことに
なるのでそれだけはやっちゃならないと厳重注意されました。

>797
２次元（アニメ）の女かリアルの女か「究極の選択」するとしたら？
アニメを捨てられないようだったら、お見合いやめてアニメと添い遂げな。
命より大事って言ってるけど、お見合いの間は「アニメおたくでない自分」
を演じてみる。ないならないでけっこう平気かもよ？

または腐女子かジャニヲタと結婚。お互い誰に萌えようがお構いなし。

>791
仲人さん通してないなら、内容はどうあれ先方も相手も激怒するのは当然。
でも先方の親が息子の話をヒステリックに取っちゃったんだろうね。
その仲人さんの顔色伺ってばかりいるよりは、相談所って手もあるよ。
もちろん直接お断りはダメだけど、しがらみは少ない。

>801
正直われ鍋に閉じ蓋。
31にしちゃ子供っぽいね、あなた。

今まで彼氏がいなかった女に急におつき合い出来るような男が出来て
周りの友達に相談しまくっている図式が目に浮かびます。

>>804
同意。しかもレベルの低い女（付き合ったことがないという事
を指しているのではない）の癖にさらにレベルの低い男を
見下してる。幸せな人かも。

経験不足でも、聞く耳もってるならいい。
お見合いってそういうもんじゃないんだよ、と教えてやっても自分のは普通のお見合い形式じゃないからこれでいいんだ、なんていってマイペースを改めようとしない。
そのあげくトラブッたら相手や仲介人のせいにする。
ときどき見合いでこういう自分勝手なのいるがいい迷惑。

>>797
結婚したら萌え系のヲタ趣味に走るほど暇じゃ無いし、萌え系のヲタ趣味なんて
生身の女目の前にしたら以前ほど面白くなくなるから自然とやめるようになるの
で敢えてヲタである証拠を見せることなし。

漏れも独身時代は２次元、アイドル、鉄、カメラ、エロゲー、エロ同人誌、模型
（含むフィギュア）等で部屋があふれかえっていたが、交際中も一切カミングア
ウトしなかった。で、見合い相手と結婚後、後々のことを考えて実家の納戸に封印
しておいたけど、結局、カメラとかパソコン関係とかの実用的なものと、嫁が受け
入れられそうな飛行機とか艦船の実在するものの模型を除いてこの間実家の弟（同
様に結婚して更生中の元ヲタ、実家で親と同居中）に電話してごっそり処分しても
らったよ。

だいたい、ヲタクウォッチャーならともかく、うちの嫁のような一般人は何がヲタ
趣味なのか分からないよ。以前、機動戦艦ナデシコの同人誌（エロなし）が本棚に
紛れていて見つかったけど、何この薄い本？とか言って特に興味も示されなかったし。
特に兄弟姉妹にヲタがいなければ実態が分からないだろうね。だから安心して更生
プログラムにのって見合いをすすめるといいと思う。

>>765
私は>>749さんの意見に賛成なのですが、
今回が最初の見合いであれば断っていいんじゃないですか？
どこかで、「最初1、2回は様子見で断り、以降それと比較して上なら結婚」
と書いてあったのを読んだけど、これナンパでも当てはまるんだよね。
ただし、「今思うと、最初の人が一番良かったかも」は言いっこなし。
あと、「･･･と思ったけど言えませんでした」みたいなカキコが多いのが
気になります。それが誤解を生む原因にもなります。
言いにくいならあとで電話で言うとか、メールで伝えるとか、
何かしらフォローが必要なのでは？
もちろん、できれば直接言ったほうがいいことは間違いないが。
金曜日の報告が楽しみです、頑張って下さい。

何度もスレ汚しすみません。病院行って薬もらって来ました。

色々ご指摘ありがとうございます。確かに自分、配慮に欠いていました。
特に先方さんや仲介人さんに対しても傲慢な考えを持っていたことも、本当、馬鹿でした。
客観的な意見に触れ、ようやっと己の身勝手さ、浅はかさを認識できるのは
恥ずかしいことですけど、レスはきちんと受け止めすこしでも消化していきたいです。
反省する機会を与えていただきありがたく思います。

こちらの仲介人さんに電話で謝罪して相談にのっていただきました。
仲介人さんの所には初回時からずっとあちらは親御さん、ご本人ともに乗り気で是非嫁に来て
ほしいとの話がきている。あちらの地域では結納の前にネツケ(?)などの風習があり、OKなら
それについての打ち合わせを、というお話しだったのですが、お付き合いして2,3ｶ月のうちに
結論を出したいという私の意見はまっとうな話で別に問題はないし、無理に進めたりはしないので
心配しなくて良いと言っていただきました。
彼に「ぶっちゃけ俺のことどう思ってる？ また会ってくれる？ まだ俺とつきあいたいと思ってる?」等
本音を聞かれるのだけどと相談したところ、上手に受け流して決定的な事は言わないこと、
とアドバイスされました。

話を聞き、浅はかで己のことしか見えていなかった自分を痛感させられました。
自分のことで手一杯で心を砕いて下さってる方にまで気が回っていなかったこと、
しみじみ反省させられました。遅まきながらもこれからはきちんと筋を通してゆきたいと思います。

また、私は彼に「結婚云々は置いといて彼女になって下さい」と言われたのですが
それを聞いて仲介人さんは、あちらのご本人は(親御さん?とはうらはらに)見合いという
認識自体があまりなく、(近所のおばちゃんに女の子紹介された、位の軽い気持ちでいて)
「結婚する気はないけど付き合いたい」というふうに捉えているのかもしれないと
心配しているのだと語ってくれました。

何にせよ、モテない女が空回っている感は否めなく… ちょっと落ち着かないといけないですね。

あんた気合が入り杉。
試験じゃないんですから、自然体でいくべし。
それにしてもえらく古風な見合スタイルですな。

>>810
ぜんぜん古風じゃないと思うけど。

＞811
今でも仲人さんが当該結婚での責任の一端を負い、交際を導く結婚のこと。
只の紹介で、後は勝手にというのは知ってますけど。

仲介者さんと話した後、フォローは早いほうがいいということで
相手のお昼休みごろにTELを入れました。留守でした。

夜、相手からTEL
会うペースがちょっと早くないですか？という夕べの私の意見にショック受けた。
男女の交際にはルールなんてないはず、私の考えは変だと思った、とのこと。
「○ちゃんには、もっといい人が現れると思うよ」

…つまり、朝の電話は彼のほうから断りを入れて来たという話のようでした。
私は断られたにも関らず、未練がましくTELして来たイタイ女ということです(わぁ！)

さすがに言葉につまり、
「こちらには私から断りを入れたと話が来ていたので弁明する
つもりでTELしたんですが、気がつかないとはいえ未練がましいことを
してしまい申し訳ありませんでした。」と、言ったところ

「何で誤るの？ ○ちゃんさぁ、あなたさ、もっと自信持ったほうがいいよ。」

…その後はまともに会話にならず、今回はご縁がなくて残念だったけど、
お互い縁のある人が見つかるといいですね。と挨拶して切りました。
相手に直接言われるというのは確かに堪えますね。
仲介人さん経由というのは、理にかなっていることなのだと改めて実感しました。

今回は私のほうに反省すべき点が多々ありましたし、自業自得だと考えて受け止めます。
ただこのスレで叱咤激励のレスを下さった皆さんには本当に感謝しています。
色々と勉強になりました。最後になりましたがどうもありがとうございました。

みなさんは結婚後、お互いに過去のお見合い経歴
についてお話しされると思いますか？

>>814
今まで何回したかっていうこと?
自分から積極的に言う事はないでしょうけど、
聞かれればちゃんと答えるでしょう。

多分話す。隠し事してると自分自身感じが悪い。
ただ、相手によるかも・・実際はよくわからん

やはりどんな人としたかという話や何回お会い
したかという話はしないものなんでしょうか？

>>814

積極的に自分から話す必要は無いと思うよ

聞かれたら正直に答えればいいと思うけど。
別に悪いことじゃないでしょう？

見合いという事情ということで短期の別れだから
別れた原因とかこんな人に出会ったとか・・そんな感じになるでしょうね

どこでデートしたとか出合った人数は言わないでしょう。

そうですよね。
私は今の彼と出会うまでに２３人の方とお見合いをしてきました。

彼はあまりお見合い歴はない感じです。
２４回目だと知ったらびっくりしますよね？

>>820
うち何人と肉体関係を持ったかにもよる。

10人とかと持ってたらさすがに引くし、逆に1人もいなければ、他の男
が拾わないカスを何でオレが・・・って思うと思う。

とりあえず黙っとけって言うことで。

>>820
絶対言っちゃダメ
言ったら彼はこの先ずっと女性不信になってしまうかもしれない。
女性は隠し事うまいから黙ってれば大丈夫。

たとえもしその方と結婚してしばらく経っても
言わない方がいいでしょうか？

>>813もうすぐ31才女さん

残念でしたね、本当に今回はご縁がなかったとしか言いようがない
ただ今回の一件はあなたの財産になったはず、次こそは幸せ掴んでね
ところでもうすぐ31才らしいけど誕生日いつですか？

>>821
お見合いした方と結婚まで至らなくても
肉体関係を持ったりするのですか？

逆にいうなら、肉体関係にまで至ったが最終的に破談になった。

>>824
相手によると思います。
結婚してからは言ってもいいかもしれない。（体の体験は除く）
２４人の中から貴方を選んだって言えばいいかな？

男の自尊心を尊重するような言い方。

なんでも正直に言うことが優しさじゃないし
そんなこと、正直に言う必要もないと思う。
適当に５−６回とか言っとけば？

そうですね。
今は２４回目で彼と出会えて本当に良かったなぁと思っています。
ここまで至るまでに何度お見合いを放棄したくなったことか・・・。
何度お見合いしても同じだという話を聞いた事がありますが、
それは違うと思います。（体験より）

>>827
だけど肉体関係まで行ったという事は
お互いに想う気持ちが固まっていたんでしょう？

>>830
今の彼が良く思えるのは２３人の殿方たちのおかげでもあることを
お忘れなき様・・

でも・・良かったですね

>>831
人の気持ちは変わるものです。

>>832
ありがとうございます。
２３人の方と出会えた事は本当に感謝しています。

今の彼とは婚約もしていないのでまだどうなるか分かりません。
これからも気を引き締め、頑張ります。