ツバイってどう？パート１０

ツヴァイ(Zwei)会員、入会検討中の方などの情報交換にご利用ください。
退会した人からもアドバイス等ありましたらよろしくどうぞ。

[過去ログ]
ツバイってどう？
http://life.2ch.net/sousai/kako/1003/10036/1003670161.html
ツバイってどう？パート２
http://life.2ch.net/sousai/kako/1015/10151/1015138151.html
ツバイってどう？パート３
http://life.2ch.net/sousai/kako/1023/10231/1023119432.html
ツヴァイってどう？パート４
http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10285/1028566945.html
ツバイってどう？パート５
http://life.2ch.net/sousai/kako/1032/10324/1032450387.html
ツバイってどう？パート６
http://life.2ch.net/sousai/kako/1038/10382/1038236377.html
ツバイってどう？パート７
http://life.2ch.net/sousai/kako/1041/10413/1041323288.html
ツバイってどう？パート８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1044784477/l50
ツバイってどう？パート９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1049300652/l50

[関連]
ツヴァイホームページ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html
ツヴァイホームページ(法人割引対象者向け案内)
http://www.zwei-network.com/index.html

楽に２げっと

参考：　

何故に、結婚相談所は成婚率が低いのか？
ttp://www.omiai-web.com/kentou/seikon.htm
結婚情報サービスに関して
ttp://www.omiai-web.com/hikaku/

>3
のリンク先のページを読んでみたんですが…。

全体にきちんとした作りで、単なる私怨叩きページとかとは
違うようで好感は持てるんだけど、「比較」の方のZの所で

「男女バランス→10:1（推定）」

のあたりの推定の根拠が全く書かれていないあたりが
ちょっと「？」な気分…

10：1は概数としてはいい線
都市部の男女比率は7：3　8：2程度（アドバイザより聞いたので間違いないとおもう）
それとメンタルの部分でさらに加速させている10：1というのはいい線だと思うな。

今日のアカヒ新聞で全面広告やっていたけど
要は女性がスペックがいい男を見つけたみたいな話だものね

みんな！特に男衆
大手通信会社に勤めて、フロリダで結婚式できる？
スキューバのインストラクターみたいなイメージをお持ち？

この新聞広告のケースに出てきた女性方とは絶対に結婚はさせてもらえんな
朝からその記事見て鬱になった。　

>>5　と女が勘違いするからろくなことにならないのだ！

自己フォロー。
根拠はさらに辿った、これだったみたいだね…。

http://www.omiai-web.com/hikaku/zwei01.htm

なんかこのひと、自分のCRのヒット率が「1/10」である
ことから「女性会員の実数は男性会員の1割」と言っている
ようにしか見えないなあ。それってぜんぜん違うと思うぞ。
男の方は特に断る理由がない限り割と手当りしだいにCRを
出すもんで、その結果女の方はよっぽど気に入った相手で
ない限りCRを出す必要はなく来た奴から選んでいる、という
だけの話じゃん。何よりこの人のスペック等も不明だし…。

個人情報「配慮なし」と切り捨てている理由もよく分からないし。
うーん…良い所はちゃんと書いてる（とはいえ成婚率2割は
かなり疑わしい）のでかなり良いページだと思うけど、議論の
基礎として信頼を置くのは危険だと思う。

>>5
漏れは３Ｋ新聞だけど（ｗ
もっと会報にのってるような庶民的なパターンを紹介してほしいと思うのだが。
さて、これでどれだけの商材が集まることか（ｗ　期待してます。

私３５歳以上女だけど、これで年収１０００以上の男の玉の輿に乗れるのね
と勘違いしてはいる香具師

>5
そうかあ？？？
ＰＩで毎月ＭＡＸ紹介されているし、ここんとこは定期的に女性に会えているからなあ。
男の方が多いだろうことは否定しないけど、そんな極端な比率じゃないと思う。
そもそも結婚情報サービスは、結婚相談所とは目的が違うのだから
成婚率を求めても意味がないと思わない？？
それと、結婚させてもらうという意識は改めた方が良いと思うよ。
余計なお世話だけど。

スペックと性格が悪くなければ、それなりのチャンスはあるよ。
どちらも悪ければこういうサービス内に限ったことじゃなくて実社会でも同じでしょ。
だから異性と会う機会が少なくてという人には望みがあるけど
そもそも異性に相手にされない人には、やっぱ難しいよ。
もちろん不相応な高望みをする人も含めてね。
自分がどちらに属するのかを見間違えると、金をドブに捨てることになりかねない。

Ｚのコンセプトがいまいちふらふらしているのは同意するけどね。
毎月会報読むと、どうも高年齢層よりにも見えるし。

で、会員の皆様は入会を検討してる人に、
おすすめしたいと思いますか？

>>11
他人任せな方にはお勧めしません。他会員に迷惑です。
自分から進んで活動できる方にはお勧めします。

>>11
11=男なら
条件のいい人（人によって違うけど、年収500？、身長175以上、次男）
→入会しなくてもいい結婚相手見つかります

条件の悪い人（農家or自営業、身長165以下、長男）
→入会しても結婚相手見つかりません

11=女なら
高い金を払えば簡単に結婚相手が見つかると思ってるだろうが、そうは問屋が卸しません。（男にも言える）

>13
あんまりナチュラルに煽るべきではないような…。

漏れは身長165cmだけど、Zで女房をゲットできたよ。
ま、年収は500万円あったけどさ。

「条件の良い」相手との出合いを求めるのが男女ともに
間違いだってのには同意するけどさ。
っていうか「良くない＝悪い」じゃないだろ？
「普通」の相手を探す一手段であるだけだよ。

>13.14
11です。ありがとう
私は女性ですがｚは他と比べて結構評判がいいし、
法人割引も有りので入会しようかな。とちょっと思ってるんです。
14さんのように自分に合う普通の感覚の普通の人がいいんです。
何ごとも積極的に・・が必要なんですね！

自分は30才、ウチの会社はAビール会社の子会社でつぶれる心配はないけど350万しかない(-_-;)、170センチです。共働きでなければ、生活苦しいのは覚悟してます。
土日バイトすれば400万超えるかもしれないけど、体がもたないだろうし・・(>_<)
でも350万でも結婚してうまくやってる同僚（共働き）もいてるので、自分もがんばります。
女性会員の方へ、年収の条件設定を350ＯＫにするのって、抵抗あります？

>>9

年収１０００万円以上が玉の輿ですか？
誰もが名前を知っているような民間企業のサラリーマンなら
４０歳くらいで１０００万円超えるところが多いんじゃないかと
思うのですが
（商社・銀行・保険なら３５歳なら確実に１０００万超）
そういう結婚も玉の輿ですか？

>17
あまりにも常識がなさ過ぎ。
バブルの頃の商社／銀行／証券の話をされても仕方がないし、
少なくともZ会員に多いという「真面目な技術者」であれば
誰でも名前が知っている一流企業でも、バブルの頃も今も
1千万の大台になんて誰でも乗れるもんでもないんだが。

ま、sageてないし単なる荒らしだと思うけど、間違っても
女性陣にはこんな糞みたいな17の意見に同意して欲しくないわな。

今の金融は大手でも３５歳で８００万がやっとですよ。

私は銀行勤務の一般職です。
総合職は３５歳で１０００万円超えます。
学生時代の友人に商社、損保勤務の女性がいますが、
総合職はやはり３５歳で１０００万円超えるそうです。
商社は昇進速い人は３２歳で１０００万超えてる人もいるそう。

だから>>9の言う１０００万円レベルの年収の人って
４０前後の高齢者なら結構いるけれど、それって玉の輿
なんだろうかと率直に疑問に思っただけで。

私は実際に商社・金融に勤務している友人たちから話を聞いているんですが、
>>18と>>19は実際に商社・金融にお勤めの方なんでしょうか。
それとも商社・金融でも準大手とか？

４０歳で年収一千万稼げない奴は負け組

Zはいつから「商社／金融に勤める35歳年収
一千万の男を探す」ための相談所になったんだ？

死んでいいよ>20

負け惜しみを一発（ｗ
銀行って人の金を回して高給取って不良債権で焦げ付いたら税金で尻拭い。

すっきりした（ｗ

ここに入会できるような♂って、すごい好条件で無いと入会できないんですよね。

けど、そんな人だったら高い金払って銭に飢えた♀に捕まるより合コンでｹｺﾝ相手見つけた方がよくありませんか？

金目当てなのが露骨な♀が来るってことですか？

>20
あなたこそ本当に大手銀行ですか？
とっても疑問です。
たぶん中途入社か派遣かパートでは？

なーんだ全部モザイクのある商品ばかりだ
でも安いな。
http://www.net-de-dvd.com/

そうそう。銀行ってズルイ印象〜。
給料ばっかりよくって、ちょっとこれからガツンって痛い思いして欲しい。
給料も民間メーカーぐらい下げられたりリストラもバンバンするようにな
ったら銀行マンってどうなるの？なんか手に職じゃないけど、潰しの効く
なにかを持っているんだろうか、銀行マン。

リストラされたら好条件のひとつである高収入が崩れるわけですよね。

そしたら、女性の方は別れる（捨てる？）のでしょうか？

>>24=28

捨てますよ（ｗ

おまえらバカか？なんでそんな話で盛り上がってんねん。
そんなんだから相手が見つかんねーんだよ。

結婚情報センターは　お互いのスペック重視の　お見合い
きれいごとは　置いておいて慎重に選別しれ

>>20
なぜ、そんなに良い条件の男が沢山いる行内や
親しいお友達のいる商社、損保に相手を求めずに
こんなＺＷＥＩの様な所に相手を求めているのですか？

>32
賛成！
私もそう思います。

Ｚに入会されてる女性の話が聞きたいのですが、
今まで素敵な男性に会えましたか？

>>34
結構会えましたよ(ｗ

散々書かれている事だけど、年収１０００万超が狙いなら条件付けをすれば
良いだけの事。そこがこの手のサービスの良いところなんじゃない？
ＰＩが来なけりゃ、ストックが無いかあなたが相手のスペックを満たして
ないだけ。条件を緩めればいいだけの事。

>24
洒落と思うが、あえてマジレスする。高スペックオンリーのキューピットが
何故、首都圏外に展開しない（出来ない）かを考えてみ。入会資格持つ会員が
商業レベルで満足出来るほど集められないからという点が大きいからでは？
（商売になるならキューピットがやらなくても、よそがやるだろう。）
別に年収１０００万で無くても入れるし、女性の紹介もされる。

スペック選定の狙い目なんかの話の方が、よっぽど面白いな。
（スペックすれすれしか来ないという件は、こと学歴に関しては違うと
思う。）この件は面白い話なので、また気が向いたら書き込むわ。

今月上旬に入会してから初めてのＣＲを出しました。
しかし、２通だしたうちの１通は放置です・・・へこみますね、ホント。
女性会員の皆様、ＣＲの返事は確実に出して下さい、お願いします。

上の方の（もしくは前スレ？）の35歳女性の方へ。
私は30代後半女性ですが、年収７００以上、身長１７０以上、大卒以上、40歳未満なぞという
身のほど知らずな条件つけてますが、PIは驚くほどたくさん来ますよ。
ただその後会って、結婚に結びつくかどうかはなんともいえませんが。
ほんとは別にそんな好条件じゃなくてもいいんだけどね。

もー、思い切ってパーティ申し込んじゃおうかな。
東京のパーティって地方からの出席者も結構いますか？

>37
まぁ、そうへこみな。でも、君にも問題点はある。今月上旬にＣＲを出したなら、
４／１５以前付けのＰＩだろ。４／１５付けのＰＩは４／２３頃に着いているね。
土日しか写真を見に行けない人でも４／２６．７に写真を見てＣＲを出す。
写真を見ずに決める人なら、４／２３にはＣＲを出せる。

ＣＲは２〜３日後には相手方に届くはず。回答を即日で行えば４月末には連絡が
つく。人気のある子なら、ＣＲも結構来るだろう。（３７がいいと思う子は他の
会員もいいなと思うんじゃないかな。）そうこうしているうちに、相手の５月の
日程が埋まっていく。５月上旬にＣＲを出したという事で仮に５／５に出したと
しよう。５／６付けのＣＲ発送なら、５／８頃着、回答締め切りが５／１８。
この間の土日が都合４日。その間に会った人でまた会いたい人がいれば、回答を
忘れるor放置の可能性が高いよ。それに、５／１３頃から次のＰＩのＣＲも
来だすしね。

だからといって、放置がいいとは言わないが相手に回答をさせる努力も必要って
事。こういっちゃなんだが、相手に来る自分以外のＰＩって皆ライバルになる
わけだろう？とりあえず、自分で努力して出来る事はやってみ。

>38
>私は30代後半女性ですが、年収７００以上、身長１７０以上、
>大卒以上、40歳未満なぞという 身のほど知らずな条件つけて
>ますが、PIは驚くほどたくさん来ますよ。

30後半狙いならこの年収は普通の会社でもそれほど難しく
ないと思う。団塊ほどじゃないにしても一応「年功序列で給料が
毎年上がっていった組」だからね。特にエリートって訳でもない。
実の所、漏れも身長以外はお前さんの条件をクリアしてるわ。

ただ、Zのメイン層である30前半層や20代はほとんどカット
されちゃうだろうね（それも自分の歳を考えての狙いだろうけど）。
まして1千万なんてほざくのは煽りでなきゃ、ただの馬鹿。

>38
気にいった人が見つかるといいですね。参考までにお聞きしたいのですが、
相手の体形は希望を出されていますか？４０歳未満という事なら、条件設定は
１−３歳年上、つまり３９−３７歳を年齢の上限にされたと思うのですが、この
あたりの年齢ならちょっと不摂生してたらすぐに「やや太っている」にランク
されちゃうのではと思うのです。驚くほどと言っておられるので、興味があった
ものですから。

>38
ありがとう。
ちょっと勇気がわいてきました。
他の相談所では、
相手の身長は１６５以上にしないとあまりいません。
などど言われるらしいのでちょっとへこんでました。
あとＺのパーティーってもちろん会員限定ですよね・・。

要するに、４０歳前後で年収一千万なんてザラってこと。
当てはまらない奴は、負け組であることを認めるべし！

そうそう。
４０前後で１０００万希望して
「身の程知らず」とか言われるなんて納得いかないもの。

空気の読めてない頭の悪い煽りだなあ>44

>>38

会員歴もう長いのでしょうか？
男性会員はルックス的にどうですか？
２枚目タイプな人はいますか？

ていうか、４０前後で一千万のヤシなんて結構いるのに
「そんなのいねえよ」とか「馬鹿が煽ってる」とか
言ってるヤシは低所得者の僻みなんじゃないの？

団塊ジュニア筆頭年齢の漏れとしては
１９９０年頃バブル期入社組の先輩たちは
人は多いは身のほど知らずばっかでしょうがないのだが

よくわからないけど、何で女って身長にこだわるのよ
漏れは１７８あるけど別に女の身長なんてなんにもこだわらないし
３０ｃｍ離れてたって、実生活は困らないと思うけど
（すまんがこの身長でも、人と比べ有利と思ったことはなにもないぞ）

身内でヒールはくと、身長差が逆転すると言って嘆いていた奥様がおったが
いざ結婚するとそんなことは気にしてないぞ。

ちなみに私は、喫煙不可と自分に見合った年齢（２０代後半から３０代前半）という以外は
何のフィルタリングもしてないけどな。

しかし、皆さんは自分の人を見る目って、そんなに絶対正しいって言う自信があるのか不思議でなりません。

自分の価値観で選んだいい人だとしても、自分の価値観がゆがんでいたらいい人は選べないでしょ。

Ｚに入る勘違い会員（すべてとは言わない）の人を見る目（鑑定眼）というのは、自分は優秀な鑑定士だと思っていますね。

漏れはノンポリで、「君の言うことはとてもよくわかる、でも僕の意見はこうだから、折衝していこう」というスタンスなので
優柔不断のようで、勘違い会員にはすかれませんのお

↑長文、読む気なくならない？

　４０歳＝１０００万以上の所得・・・まあいないとは言わない。
一部の大手の（上場企業って言った方がここでの受けはいいかな）会社員でもいるし
医者・弁護士も・４０歳ならＯＫでしょう。
　というかな、数的にどうなおよと。それはメジャーではないだろうによ。

もしかすると、Ｚは大手の優秀な法人会員ばかり集めておって、１０００万はざらなのかのお
だとしたら、今週末にも退会届だそうかな。俺は地方だし無名企業のリーマンですので。

　Ｚの会員の女でそういう高望み女がおって、相手の年収の条件をめちゃくちゃ厳しくしたときに
あるアドバイザは「あなたのお父様はそんなにお給料もらっているの？」と釘を刺したそうな。
今時家柄って言葉は嫌いだが、身の程わきまえろ。

>>50　３歳児？

とりあえず「要1千万」の女（自称）はただの煽り
だからもう相手にすんな。お前ら釣られ過ぎ。
女房を専業主婦にしたい／させたいのならまあ男が
500〜600万程度はさすがに稼いだ方が良いと思うが、
共働き希望ならそれすらも全く関係ないよ…。

第一、そんだけ収入があってなおZで妻を探す必要が
あるとしたらそれは「それでこれまで結婚できなかった
のは何か問題が（略）」としか言えない男なんだがな
敢えてそういう男を求める女ってのもおめでたいな。

>>52

だからぁ。
あなたの方が少数派なんじゃないの？
バブルはじけた後に就職したっていうならともかく、それ以前の就職なら、
普通に大学出て就職すれば、４０歳で一千万なんて普通でしょうが。
医者だったら４０代じゃ二千万近いか、開業医なら超えてると思う。
まあ年収二千万ならあなたの言うように確かにメジャーじゃないわな。

>Ｚの会員の女でそういう高望み女がおって、

だから年収一千万は高望みじゃなくて、フツーなの。２０代の男に
年収一千万要求したらそれば高望み。３０代に二千万要求したら高望み。（ｗ

>相手の年収の条件をめちゃくちゃ厳しくしたときに

めちゃくちゃ高いって、三千万くらい？

>あるアドバイザは「あなたのお父様はそんなにお給料もらっているの？」
>と釘を刺したそうな。

私の父はフツーのサラリーマン。上場企業なので一千万は軽く超えてます。

>今時家柄って言葉は嫌いだが、身の程わきまえろ。

家柄っていうのは、例えば皇室とリーマンなら家柄の格差ってあると思う。
でも上場サラリーマンならどこも家柄なんて大してかわらないと思う。

あなたこそ、身の程わきまえて地元の結婚相談所でも入ったらどうですか？

長文の51と53は自然に読めるが、49はチョット読みづらい

>>53
>女房を専業主婦にしたい／させたいのならまあ男が
>500〜600万程度はさすがに稼いだ方が良いと思うが、

アハハハハハハハ！
500〜600万で女房を専業主婦に出来る余裕なんてあんの？
そんな年収じゃ女房はパートしなきゃならないでしょ。

>共働き希望ならそれすらも全く関係ないよ…。

共働きＯＫの女が自分より安月給の男と結婚したいと思うのかなあ。

ストライクな♀さん。ＣＲにＯＫの返事をもらったはいいけど、
電話に出んわ。留守電残せど電話無し。
駄目だこりゃ。と思って試しにコンタクト後のお断りをした。

そしたら、今回のＰＩはデッドボール４発。○○専と思われたの
だろうか･･･アドバイザーさん勘弁してください。
返事無しコは放置の法則を悟った５月２５日仏滅。逝ってきます

ここで一生懸命煽ってる男って、返事なし子ちゃんに
振り回され続けたせいで狂っちゃったのかなあ…

>>54
>バブルはじけた後に就職したっていうならともかく、それ以前の就職なら、
>普通に大学出て就職すれば、４０歳で一千万なんて普通でしょうが。

がんばってリストラ対象のリーマンと結婚してください。

久々に来てみましたが、荒れてるなぁ。

漏れの会社の同期は、既に結婚して子供も居て、
先日同期のトップを切って昇格し、一戸建ても買ったそうです。
漏れなんか未だに独り者、平社員、独身寮だからなぁ。

ところで、さっきから会員証を探しているのですが見つかりません。
どこへ逝っちゃったんだろうなぁ・・・

>>59
イタタ、ソレを言われると・・・（ｗ

（今、旬だからね40代50代リストラ）

しかも転職もキツイでしょ

52です。
　思いっきり釣られていますけど、みなさん
40歳で

>だから年収一千万は高望みじゃなくて、フツーなの

って>>54さんは言っていますけど、みなさん正直どお？
30歳前後の人でも、40歳には1,000万になる人っています？

それが多数派なら
>身の程わきまえて地元の結婚相談所でも入ったらどうですか？
というとおりにしますけど

なんか温度差を感じるなあ・・・・・

>>60
　財布の中、Zの加入時の書類の中、いらなくなったカード類と一緒
　これで見つかったら、漏れを神と呼んでくれ

皇室はともかく、今は日本人みな平等だろ。
ようは金よ、金。

何か荒れてますねぇ。
年収の話に固執してる人が一部？いるけど、放置しましょ。
相手はやっぱり高年収！てな人はそう希望を届け出ればいい訳だし、
そうでもない人はそれなりにリクエストすればよろしいかと。

私もお相手はツバイで見つけたし、ツバイに入らなければ出会うことも
なかったろうから感謝してますよ。

マターリいきましょう。

>>63
今回送られてきたPIの封筒の中も探せ
俺の会員証はそこにある

>>49
自分より身長の低い男性とお付き合いしてると…腰痛になるんですよ(ぼそ)
とくに肩に手を回されたりなんかしちゃうとテキメンです
姿勢悪くなりますしね
背の高い事をコンプレックスに思っている女性はとくにそうです

背の低い男性の皆さん、無理して肩に手を回すのはやめましょう
腰にしておきましょうね

あ、それ以前に最初のデートでそこまでやっちゃダメですよ(^^;

>67　納得。確かに男の方が背が低いと、女の人よりも
男の方が気になるんでないかな。３０センチの身長差で
したことあるけど、ほとんど問題ないよ。

>67
自分より低い男で腰痛って、実体験がないと語れない話ですね。
でも私はならなかったけど。あまり新潮差が大きくなかったからかな。
新潮は難しいですね。昔、フミヤみたいでかわいぃって彼とつきあったのですが、
うまくいかなかったよ。二人だけの時には気にならなかったのだけど、
まわりのチャチャに、あいつは負けちゃったんだよね。（もっともあいつは
オチビちゃんじゃなかったよ。普通に背はあったよ。）

ヒールを履いても私より背が高い彼氏なら、私も気兼ねなく好きなオシャレを
楽しめるのだけどなぁ。いいなと思った人には、精一杯着飾った姿で勝負したい
のだけどなぁ。ヒールを履きたいのに、いつもペッチャンコ靴。何か鬱。
あ〜ぁ、私をさらってくれる王子様がいないのかねぇ。

>40
なるほど。俺的にはいい情報をもらって、ありがとさん。

>>40
サンクス！　以前うおっしゃ姉ちゃんにも言われましたが本当に気に入った場合
メッセージ付のＣＲでも送って出来る事を頑張ってみようと思います。

でも、ツバイ側から催促がきても返事を出さない人というのはどう考えても
同情の余地無しだと思いませんか？
まぁ相手が入院とかして行動不可ならしょうがありませんが・・・。

回答させる努力というのはおかしいと思いますよ、回答はシステム上の義務
なんですから。
ＣＲ承諾をされる努力はしてみますけどね。

エッチをして腰痛を起こしたくないから身長の低い
男は結婚相手としてNG…って本気で言ってんの？
それが「身長170cm以上限定」の理由？ふーん…。

50年先まで連れ添う相手を探しているようには
見えんが、まあ好きにしてくれや。

>72
肩を組んで歩く話なのかと思ったけど？

だいたいむやみに背が高い男を望んでいるならともかく
自分より高い身長ならさほど高望みとは思えん。
それに実際の身長云々より、ひがみ根性の方がずっとみっともない。

　身長差なんて関係ないと思うけどなー
　大切なのは、愛だよ愛！
　身長差の「あいだ」ではないよ

　日本人の平均身長は、Ｚの会員くらいの年齢なら１７１位だけど
　http://www.kobekids.net/shincho/kiso/kiso04.html

　ちなみに藤井フミヤは１６５もないぞたしか、でもフミヤ引き合いに出すと言うことは
　年がわかります。せめてアイススケートの清水とか・・・

　私ザ・チェッカーズのファンです

　

お断りのはがきと、次のＰＩが一緒に来ていました。
目下お断り街道まっしぐらの私としては、もう本当に凹みます
次の相手は・・・これもまあ、断られるな。

　あの思ったんですけど、私の出身校は５流な、大学名を言っても「はあ？どこよ」って
かんじのところなんですけど、相手のＰＩのスペックは、有名な大学だったり、地元の
国立だったりするんですけど。わし学歴での規制はかけとらんけど
今まできたＰＩで高卒０専門・短大で１割、後全部四大なんですけど・・・
なんでＺの女性会員は高学歴揃いなの？

轟沈率１００％なんだけど・・・、

大卒　希望しない　
にすれば？

75>>　白痴会員なもので、ＰＩ減りそうで怖いです。

>76
私も76と同意見。女でわざわざ就職に不利な４大行く子って、割と気合の
入った大学を目指す人種でしょ。そういうのがいやなら、外した方がいい。
多分、４大の代わりに高卒が入ってくると思うよ。
俺の体験だが、自分よりはるかにいい大学を出て、自分よりいいとこに就職
してる子と会ったけど、なんか気後れしちゃうんだよな。
　一度、大卒を外してみ。で、もしＰＩが減ったら元の条件に戻しゃ
いいだけだろ？

有名４大卒の女性がいらっしゃったらお聞きしたいのですが、自分より下の
学校しか出てない奴って、花婿候補になるのでしょうか？
（まぁ、候補にならなきゃお断りの返事をだすわな。愚問だったか。）

>>78
お断りします。
「女でわざわざ就職に不利な４大行く子って･･･」
毎日こんなヒガミ聞かされてはたまりませんので。

>37
ちょっとでもお役に立てたならうれしいな。
返事を出さない人は俺もダメと思うよ。まして督促が来ても報知はルール
違反と思うよ。

>回答させる努力というのはおかしいと思いますよ、
言葉足らずだったね。相手が回答しやすい状況になるように、気を使って
みたらどうかな、と言いたかったのよ。

>回答はシステム上の義務なんですから。
ちょっと、この事は嫌な言い方をするかもしれないからごめんね。
前に書いた通り、３７が気に入る子は他も気に入ってるでしょう？
つまり、ＣＲ慣れしちゃってるって事。ＣＲがバンバン来たら自分がお姫様に
なった気がして、相手の気持ちをいちいち推察出来ない様になっているだけ。
ルールを守れってのは判るけど、その辺の麻痺した感覚も解ってやっても
いいんじゃない？麻痺した感覚じゃ、ルールも忘れるわな。でも、麻痺する
前は、真面目に返事してたんじゃないかな？ちょっと、報知の肩を持ちすぎた
かもしれないけど、それぐらいの余裕を持って欲しいと思うのよ。

>ＣＲ承諾をされる努力はしてみますけどね。
その意気や良しですね。多分、私は数ヶ月先輩と思うけど俺の乏しい体験から
すると、ここからが勝負ですぜ。二ヶ月目頃のＰＩはストライクが
結構入ってたよ。今、そのあたりのＰＩの子からのＣＲが返事待ちだったり、
会って見たり、バッテン食らったりしてるところ。
　で、この前来たＰＩを見て、ピークは過ぎたかと思っているとこ。

３７がいい相手を見つけたという朗報の書き込みを楽しみにしてるよ。
そうすれば、俺の体験を後輩に教えてやったという自己満足に浸れるからね。
当然、良く出来た３７の事だから俺のパートナーが見つかってからの
書き込みになるって事だろうよ。（絶対に追い抜くんじゃないぞ！）

>54.56
私もこの意見に大賛成！
がんばって素敵な人探しましょう。

>81
そうは問屋が卸さないぞ

結構いい感じのPIで、写真もまあまあだったんだけど
片道１時間半なんだよ‥‥。

つーか、紹介されるのが同じ県でもそこどこよって感じの端の方ばかりで
どうなっているのかと

>>83
　地方人はOかNに行けと言うことだと思う
　Zは地方者には優しくないよ。

こんどのPIきますた
前回一流大学即お断りだったのですか、今回は別の面でスペック良すぎ
スペックの良い女の人ほど、即お断りのあっちゃくなんだけど
自分程度に女性のスペックを落とした方がいいような気がしてきました
こんど行って聞いてきます。

>83
片道１時間半というと、中間地点で会っても片道４５分もかかるのね。
そりゃ、天文学的な遠さだわ。その程度の時間で挫折してるあんたにとってはさ。
まぁ、相手にそれだけの道のりを通わせる様な玉じゃないって事。
相手が通いたくなる様に玉になるように、自分を磨がきな。

>>78
　人間の善し悪しにおいて、学歴なんて言うのは、大はずれこそしないけど
対して命中もしないという程度のスペックでしかない。夫婦一緒に生活をして
学歴なんてあまり関係ない気がします。子供の教育には大きいかもね。

　結婚においての学歴とは、パソコンの性能を車に求めるようなものではと
思います。社会人としてのスペックを家庭に求めるのもどおかなあとも思う。


　でも、なんで自分のような下せんな者に、スペックが良いPIばかり届くのか不思議だ。


　全然関係ないがFEPって言葉狩り甚だしいな、げせんが変換できない
　

四年生大学に女が行くと就職に不利だの、四年生大学に行った
程度で頭が良いだのと、いったいいつの時代の話なんだろう…。
このスレの住民だと1980年代が受験期だと思うのだが…。

出会いと結婚について考えてみませんか。
結婚しなかった理由を聞くと、圧倒的に多いのが「結婚したいと思うような人
には巡り合わなかったから」。出会いは待っているだけでは訪れません。
1歩踏み出しましょう。
商品券が全員に当たるキャンペーンがあります
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm

>79
なるほど、よく解かりました。

>87
>夫婦一緒に生活をして
俺も、この次元になったら、学歴だの職歴などという事は関係無いと思うよ。
俺が言いたいのは、そうなる前の話。こっちは熱を上げてても、相手は腹の中で
見下してるんじゃないかという不安があるわけよ。まぁ、自分に自信が持てないの
と言われれば、そうですという事だけど。
86の言うように、自分を磨くべきなんだろうけど。なんか微妙に鬱だな。

>>87
賛同するよ。恋愛初心者は本当に大事なものが分からず
学歴や収入が気になってしまうんだね。
余談だが
ＦＥＰの意味がわかる人がいるかな（ｗ
漏れはjxwの時代からatokだが

高学歴が尊重されるのはそれが通常は「低くない収入」をある
程度は担保するからであって、高学歴ということ自体ではなかろう。
高卒や専卒でも今きちんとした仕事についていてそれなりの収入が
あれば何も問題はないと思うよ。
多分、それは多くの女性の方も分かってるんじゃないのかな？

さすがに今どきは中卒だと、男女にかかわらず何か大きなマイナスの
事情があったと思わないわけにはいかないのでパスだけどねー。

結局、女性は身長でも学歴でも
相手に終始ひがまれてはたまったものではない
という事だと理解したが、あってる？

>83　もしかすると無自覚　高スペック者かも？。高スペックな方に合うような
　　条件を持っていらっしゃるようですね。うまくいけば、良い方をゲットできる
　　かも。なんか羨ましいかな。

でも、私にはこの前出した申し込みの圧着葉書がいまだに届いていません。
５／１２に出したから、そろそろ期限が来るはずですが。放置なのかな。

埼玉、群馬あたりなら、
Ｚ入会しても普通に紹介ありますか？
それともこの２県って地方？

高学歴で低収入って女性はどう思うんだろう？
逆に低学歴で高収入だったら、どっちを選ぶ？

今回のPI　４通中4通ストライクなんだが、どうすればいいか。
花言葉来るか？

>92
>ＦＥＰの意味がわかる人がいるかな（ｗ
>漏れはjxwの時代からatokだが

参加者全員が日本語を叩いている環境でこんなこと
言われても…「IME」と書くよりマシじゃん。
ちなみに漏れはことえりで「下賤」は一発変換だけどな。

>>66
あった、あった、会員証。
前回のPIの封筒の中に潜んでいました。
ありがとう。

この頃はコテハンの人、居ないですね。
一年ちょっと前に居た、
　うぉっしゃー姉さん
は、もう居ないのでしょうか。

>100
うぉっしゃー姉さんはこの間、卒業されますたね。

今もウォッチしているかもしれないけど、正直、
今のこの荒らされ振りではコテハンでは出て来にくいような…。

>93
私は正解それが正解と思います。でも、男は弱い生き物ですから何か有った時に
それを出されると、グレます。例えば、夫婦喧嘩をした時に、「あんたはそんな
了見やから、××（かみさんの出身校）を落ちたんや。」と言われると家出を
したくなります。私はそれに輪をかけた事を言われて２日程、家出をした経験が
あります。うちの嫁さんは、たまたま出来た奴だったので良かったのですが、
そうじゃなかったら、蒸発してたと思います。
もっとも、私は女性とうまくやれるタイプじゃないもので、男性のような性格の
嫁さんだったから、何とかなってるのかもしれません。一緒にいても変な気遣いを
せずにいられますし、細々とした事も嫁さんにまかせておけば安心という信頼感が
あります。でも、秘め事をするときは凄く可愛いのだけど、あの可愛さが何で
普段出ないのかなぁ。

>>101
☆今のこの荒らされ振りでは
みんなうまく行ってないからいら立ってるんでしょう。

>>99
よかったねー。

>>103
そうだね、みんなどうしちゃったの？
あぁ、今年の花火大会は二人で行きたい･･･。
がんばろっと。

ただなあ、ここでのやりとりを見ていると、
「○○でないとお断り」とか言うようなことをまず
最初に紋切り型に断言しておいて、当然のごとくそれに
ちょっとでも反論が出ると「僻みはみっともない」と
いって反論を封殺するような流れが多過ぎると思うんだが。

これはすごく卑怯な言い方だと思うんだけどな。
ま、単なる煽りではあるにしてもな。

※言うまでもなく○○には「身長170cm」でも
「年収1千万」でも「一流大卒」でも入れてくれ。

>>91

>賛同するよ。恋愛初心者は本当に大事なものが分からず
>学歴や収入が気になってしまうんだね。

これ、逆だと思う。
恋愛初心者って盲目状態だから
相手の学歴とか収入のようなバックグラウンドは見えてない。
何度か恋愛すると、ルックスオンリーより安定＝収入が大切になる。
恋愛いくつも経験すると恋はいずれ冷めるということがわかるし。
だから収入優先になるのよ。

ここで学歴が無いと言ってる人達は頑張って稼ごう！
大卒のフリーターより高卒のリーマンだよ。

>>105
いや煽りはともかくとして、僻みがみっともないのは純然たる事実。
まともな反論であればそんな指摘は出ないよ。

相手の学歴なんて気にしませんし、こだわっていたら何も始まらないのでアタック
あるのみ、今コンタクトのメッセージを３通書き終わりぐったりしてます。
本当はもう１通書きたかったが知らない間にＰＩが重なっていて重なっていたＰＩに
くっきりと筆跡が・・・間抜けでした、この１通が運命の分かれ道だったら（泣
とにかく目指せファーストコンタクト！とにかく会うぞ
当たれ俺のメッセージ絨毯爆撃！（誤爆の危険もあるけど）
　とりあえずモチベーション高めるため、恋愛シュミレーションゲームをしてます(１８禁

関係ないけど　歌丸さん　危篤です
http://book.2ch.net/poem/index.html#1

すいません　こっちでした
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1053672069/l50

>109=110
こういうのでリンクコピペを仕損なうのって物凄くみっともないよな。

大体109はURLを見れば違ってると一目で分かりそうなもんだが、
それすら分からない2ちゃん素人…。

>>111
ｺﾋﾟﾍﾟして喜んでいるのだからﾋﾞｷﾞﾅｰなのは言うまでもない。

>>98
　松茸〜刀〜ATOK8〜16の人です。なにげに使っている言葉が日本語入力システムで
狩られるのはやだなーと思います。

　私は白痴会員（ホワイト）ですが、一回一通月２回、１通当たり３，０００円なんですが、
それくらいのペースだと、取捨選択できずにほとんど申し込むのです。
　３０００円と申しましたが、お断りのあっ着来るまでの間に、３０００円で夢が見られるの
です。３億円の宝くじと同じです。会員にならなきゃ始まらない。
　相手が美人だったらとか、もし結婚できたらとかね。あっ着が来るまでの間の数日間が
あまりにも短いと凹みますけど。
一人の夢を見る値段、３０００円というは妥当だ。
ですのでその後花言葉のある葉書をもらったときは、うれしいです。
さらに妄想に勢いがつくわけですね。
で、またあっ着がある来ると、今まで想ったことがひっくり返るので痛いの何の。
疲れたってアドバイザに話したら、休会しては？と言われたけど、休んだってまた
痛みは続くわけだし・・・とっとと結婚してさっさと辞めたいのだが・・・

>>108
ｹﾞｰﾑｼﾐｭﾚｰﾄかぁ。
88版の東京ﾅﾝﾊﾟｽﾄﾘｰﾄを思い出すよ（ｗ

皆さんペーパー上の高スペックばかりを狙いがちだが、
そもそも高スペックなのにケコーンできない人ってーのは
実際会ってみてどうだったか、自分の胸に手を当てて懺悔しなさい。

>>80
丁寧なレスありがとです。

幸せ目指して頑張りましょう、先輩！
でも、先を越したらゴメンなさい。

>>115
わざわざ高い金払って入会してるんだからあえて高スペを希望してるのだろうよ。
それが相手が見つからない理由と感づいてないんでしょ。
高学歴高収入な方は妥協が苦手なんでしょ（ｗ

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

>>101
そうでしたか。
うぉっしゃー姉さんは卒業したのですか。
漏れと入った時期が同じ位なので、楽しみに読んでいたのですが。
そんな漏れも、気が付くと早一年。
会員期間の二年という数字は、どこから出てきたのだろうと
思うこのごろです。

>>117
そうこうしてるうちに賞味期限が切れるんだが、すでに期限切れにも関わらずあがく香具師も多い

やっぱり入会後３ヶ月が勝負って本当なのかな？
では、今入らないで秋頃からにしようかな。
気候もいいし

http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
「マスコミの盗聴、盗撮は許されるの？その１」

maane

説明を聞きに行くと入会を強要されたりはしませんか？

>>124
　いま大手４社の間で秤にかけていますんで
　でもＺさんは会員数は多くないし、家で相手の写真が見られないので
　考えさせてくださいと行って去るのが吉

>>124
そんな弱い意志だと・・・。
秋葉や日本橋でやってる絵画売りつけ商法や
宝石強要商法のいいカモでしょ？（ｗ

>126
あっちは若いおねえちゃんが熱心に勧めてくれるしねぇ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

この業界で最大手ってＯですか？

>>129
そうですけど、Ｏは
・借金が無ければ誰でも入会できる。
・なかなか成婚者がでてこない（これも会員数が増える要因です）。
という点で会員数はトップです。

会員数が多いからそこが良いという訳ではありませんので調査が必要です。

Zの肩持つ訳じゃないけど
都会人＆女だったらZが良いかも
超一流会社の福利厚生で男のZの会員は多いから。
公務員・公団・上場企業のヤローは多い。
友人の鹿○建設のひと（３０歳８００万）はこれで結婚しました。
しかも社宅は超豪華。

田舎者＆男は最悪、すぐやめろ！おまえ一生独身！
秤にかけられれば、絶対に選ばれないこと絶対保証！
田舎男はアドヴァイザにだまされつづけ、精神的に落ち込むこと必至！
田舎者は田舎の結婚紹介所で晒されていたほうがなんぼかマシ！

質問なんですが、趣味の項目ってマッチングの際にほとんど考慮されないんですか？
なんか自分と全く違う趣味の人のPIばかりが届くのですが。

>>132
ワラタ
確かに女性は相手の収入が大事だけど、男性は趣味を重視する傾向にありますね。
気になるようでしたら、何か占い雑誌でも買ってきて占いをしてみるのもひとつの手だと思いますよ。

>>131は早くも一生独身ケテイしたの？

＞１３２
趣味より、カラーテストとかの相性の方が重要視されてるのかな？
でも趣味なんて違くたっていいじゃん。違う世界を持ち合うことも円満の秘訣
かもよ！
え〜、実は私、かなり前の方の３８です。
30代後半女性のみなさま！あせらず、あきらめず頑張りましょう！
あ、ちなみに私が１７０センチ以上って設定してるのは自分が１７０あるからです。
やっぱりせめて同じ背じゃないとねぇ。あっちだって嫌だろうし。
会員歴は超短いです、数ヶ月前に入ったばっかです。

>135
私も背が高くて３０代で入会を検討しています。
希望の方と何人か会えましたか？
色々教えてください。。

>132
あの項目はどう見ても「デートを何にするか」を決め易く
するためのものだから気にすんな。
（たとえば読書、すらないのを考えても明らかだろ）

何のためのメッセージ欄だい。
趣味で相手を選ぼうと思うというなら、自分がそうであることを
相手にそこで強くアピールすればいいさ。

>131
無駄な公共事業万歳！！

女は30過ぎると商品価値ないよ
自分の程度を見極めないと
>131の女版になる。
ただでさえ店頭に置くのも恥ずかしいくらいの商品なのに

金のないブオトコも価値ないんだから黙っとけ！ボケ！！

ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

>>139-140
Ｚ自体商品価値の無い香具師の集まり
まず自分のレベルを見極めようね

http://life.fam.cx/

>>142
はい、結論が出たようです。

>>144
　身の程知って、愛と徳を持って人と接すればよいと言うことか
　年収とか身長とか言わない人、人に愛されることに、喜びを感じられる人

　Ｚにはいねーよ、そんなやつは。

>>145
かわいそうな香具師・・・

Ｚで女性はどんな方と知り合えましたか？

>>146もその可愛そうな香具師らの一人・・・・・

このスレの住人は煽り耐性なさすぎ。
ある意味真面目な人が多いんだね。

>>149
ここが2chであることを知らない香具師多しだろ？（ｗ

>>147
　実際行き会った人、写真見たひと容姿は悪くない

　性格がまともな人は１人だけだった。

　あとはカタワ見たいな人達ばかりでした　

>>151
そういう人とあなたがマッチングされるということは、
あなたにはそれがお似合いってことなんですよ。

実際どんな性格だったの？

売れ残りの巣窟。
それがツヴァイか。
某コテハンも、たまたま売れた売れ残りか？

>>153
Ｚに限らず、Ｏ、Ｎ、Ｃ、Ｓもそうだよ。
やっぱ、30まで独身でいたいという気持ちも分かるが、30になって相談所に入れば簡単に相手が見つかるというわけでもない。

5/15のPIで4人ともｽﾄﾗｲｸ（掉尾系）だった。
お断りの返事が1通あり。早いなおい！！
残り3通のお断りを待つ。
なぜ、美女ばかり紹介するのか！！
ちょっとは、レベル落としてくれよ。

>>155
掉尾系＝超美形？

ｱｸﾛｽ参加。男性も女性も話下手。
特に2次会は酷い。何故、男性は男性とばかり話すのか不思議である。
だから、婚期が遅れるとﾋｼﾋｼと感じた。

>>157
やっぱり、女性から声はかけづらいですよね。

私が参加したアクロスも最悪だった。
っていうか、初めて参加したから訳もわからず2次会に参加したんだけど
ツバイの活動についての内輪話・懇談会みたいで、「あんたらアホか？」って思った。
入会した目的をすでに逸脱してた。「たった一人の結婚相手」を見つけるんじゃなく
「CRに何人から応えてもらえたかの自慢」に終始してた。

入会を検討してる者ですが、
アクロスっていわゆるお見合いパーティーみたいなものですか？
参加費とか高いのでしょうか？？
埼玉でも開催有り？

ｱｸﾛｽは、5：5や10：10の少数の飲み会みたいなもの。
特に、新規加入者に優先参加の権利があるもの。
でも、男も女も積極性というものが感じられない。
漏れは、男だが何が悲しくてシーンとした会場を盛り上げなくては
いけないか真剣に考えた。お前らやる気あるのかよ。
静かなのつまらん。1次会は、500円程度の参加費、2次会は居酒屋系統で自費。
女性も積極的に動いた方がいいね。

>>160
アクロスは安いよ。1000円もしない。
（出るのはジュースとお菓子だけだし。）
埼玉なら大宮の事務所に集めさせられて、最初だけツバイのおねーさんが
司会進行してあとはご自由に、って感じ。
2次会は近くの高田屋でした。
確かに内容は１５７・１５９が言ってるのもわからんでもないかな。

言ってもいいかしら。
アクロスのあの進行役のおばさん。
無理やりテンション高く盛り上げようとして
余計しらけるっつーの。
それに合わせないといけないのもつらい。
みんなそう思ってるとおもう。
それにしても面子はひどかった。
身の回りの男性の方がいいと思った。
あれで1000円もとるなんてね。
何度も参加して顔見知りになってる男女もいて。
しらけましたよ、本当に。
２次会よくいくね

>>152
　言葉を投げても帰ってこない人
　ぼぉっとしていて話ができない人
　自分asNo.1で唯我独尊な人
　話をしていて、嘘というかつじつまの合わない人
　わがままな人

　は序の口。

「貴方と知り合って、貴方と付き合ったことが、私にとって最大の汚点です」
　と思いっきり足をふんずけられながら言われた日には、へこみます。

アクロスって壮絶ですね。
参加する価値のないイベントとしか思えない。
ツヴァイのパーティーも何度か参加しましたが、メンツ見てショボーンな場合が多かったです。

>161.162.163.164
ありがとう。何だか盛り上がらない合コンみたいですね〜。
>165
ツバイって別にパーティーもあるんですね！
これも同じようですか・・。
何だか・・・。

ツバい　入会しました。６月１日のマッチングがたのしみです。

３２歳大手家電メーカ勤務　年収７００万で　テニスの松岡に似ているといわれています。
普段でももてますが、全国のＨフレンドをつくるのが目的です。ＣＲよろしくね。

>>168
ｱﾌｫ

>>168
全国が目的ならＺは止めた方が良いねw

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約３割、日本人が約７割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

>168
入る所を間違えたな。
Zではいくら高スペック（というほどでもないが…）でも
月に9人までしか食えないぜ（藁

と煽りにレス

先週会った女性。
写真より可愛かったし、受け答えもしっかりしていたのだけど
趣味とかの話題がなんというかすごく平凡。
この人良いなと印象に残るものが無かった。
30前後ならなにかこだわりを持つものの一つや二つ欲しい。

けして悪くはない女性だから
俺なんかよりずっといい相手が苦労せずに見つかると思うけど
なんか自分とは合わなかったな。

でも所詮負け惜しみですよ。
次行きます、次。

いい人に出会えないんだけど・・・
出会いの広場ってどうなの？
やっぱり、アクロスと一緒でスペック低い人の集まりなんかな？
PIの方が信頼厚いと思いつつ、早くいい人見つけたいから
お金払うから２年分のPI下さいってのはムリ・・・・だよねーーー。

男性って例えばどんなこだわり持ってる女性に
好印象ですか？

初めて本社に写真見に行くんだけど
人の多い時間帯っていつ頃？
ちょっとどんな人がいるのか見てみたいんだけど。
そこで声かけるってあり？

Zに入会してから、他の結婚相談所からの勧誘が急に増えた。
情報漏れている？

Zに入会して他にも掛け持ちしてる人いる？

結婚相談所でしか結婚できないなんてダサイよね
きもわるーーーーーーーーｗｗｗｗ

>179
２ｃｈでしか煽れないやつに言われてもなｗ

>１７９
>結婚相談所でしか結婚できないなんてダサイよね
>きもわるーーーーーーーーｗｗｗｗ

漏れはZ会員だが、確かにダサイと思う。
だけど、結婚相談所に入っても結婚できるとは限らないのだ。

もとZ会員だが、２％とも言われる難関を勝ち抜いた漏れは
もしかすると司法試験合格なみにすごいのかも・・・などと思う今日このごろ。

嫁はファッションには頓着なんで、みんなこのコには注目しなかったかな、
嫁は、素顔のまんまで綺麗なんだよ。
初めてみたとき「このコしかいない！」と思ったね。

>>179=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1053652709/1

>>179=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1053652709/131

http://homepage.mac.com/yuuka20/

＞179
世界で一番大切な人を見つけられれば、どこでもかまわない。
別に結婚相談所だっていいのでは。

＞183
あなたは人生の勝ち組です。

以前、Ｚで知り合った女性と3ヶ月間付き合い、その間はお互い意気投合しあってたが、
自分の少し頼りない性格が原因でダメになってしまって、別れてから2ヶ月経った今でもかなり引きずってます。
今は彼女から指摘されたところを見つめなおして、自分を磨きあげて、もう少し時間置いてから、連絡しょうかと思ってます。
一度別れてから、再会してヨリを戻した人って居てはります？

>>183 おめでとうございます！
ときどき、遊びに来てください。

>>168

３２歳で年収７００万って安くないですか？
工場勤務のブルーカラーの方？

>>190
　すまん、日本の所得をもらっている32歳にしては平均以上だ。
　もれは32歳だけど、彼よりずっとやすい

>>183
　おめでとう、貴方の細君はどのような容姿かは全く知らないけど
>嫁は、素顔のまんまで綺麗なんだよ。
>初めてみたとき「このコしかいない！」と思ったね。
　こう思える心はさすがだと思う。

　こっちなんかなんか「まーこんなんでもしゃーないかなー」と思うと
きっと表情にでるらしく、速攻であっちゃくですね。もう最悪

>188
この内容だけでは深い理由は良く分かりません。
勘違いしているかもしれませんが、以下、コメント。
女性が一度決めれば、意思は固いと見ていいでしょう。
彼女が一度決めたことを覆すのはかなり困難と思われます。
しかし、あなたが何の行動も起こさなければ、後で後悔するかも知れません。
思い切って連絡すべきでしょう。

＞＞１８８
連絡してもまずだめだけど
やらんでこうかいするより
やってこうかいしたほうがいい
よくあにめでいってるじゃん

>>188
圧着お断りきてないなら、連絡すべし。

>>188
ﾓ-ｲｯｶｲ、ｱﾀｯﾃｸﾀﾞｹﾛ!!
zﾅﾗ、ｳｼﾅｳﾓﾉﾓﾅｼ!!ｶﾞﾝｶﾞﾚ

なんかｚの女性ってみんな外見は…。
PIも、写真見に行ったときの周りの人も…。

入会１ヶ月目にしてもう既に萎え萎え。
本当にきれいな人っているのか？

人間外見ではないって重々承知してるけどここまでだと正直金返せって思う。

>>197
オマエモナー

>>197
そういうことはここで顔晒して書くものです。
うｐろだ教えましょうか？

アクロスタイムで「私イタリア料理が好きなの！結婚したら毎日イタリア料理を
食べたいの」と言っていた女　こんなとこに来るな！イタリア人と結婚するか
イタリアに逝け！

>>197
地区と年齢層によると思うが、30前の女性は綺麗な人が多いぞ。
申し込み沢山来るだろうと思う女性ばかり紹介される。
ｽﾍﾟｯｸ低い漏れは、Out of 眼中だけどな。
入会金などｼﾞﾑﾃｼｭｳﾘｮｳと思え。ﾗｸになるぞ。

質問
女性が返事をなかなか返さないのは何故？
お断り早い人もいれば、OKが遅い人もいる。
漏れは、CR来ても、NGならすぐにNGの返事をするんだけど。

>>202
女性、男性関係なしでは？
男性でも遅い人、早い人、返事しない人います。
写真を見てから決めてるんじゃない？
ＣＲ届いてすぐ写真見にいける人ばかりじゃないから。

そうですよ。
営業時間が20時までじゃ平日はまず見に行けません。
土日にわざわざ写真だけ見に行くのも。。。と
思ってまた1週間が過ぎてしまいます。
サービス業なんだからもっと時間に関しては
なんとかならないのかしら

１９３、１９４、１９５、１９６さんアドバイスありがとうございます。

「連絡してもまずだめだけど何の行動も起こさなければ、後で後悔するかも知れません。」
たしかにそうですね。自分を信じて頑張ります。

>>203　>>204
人に依存すると言うことね。
基本的に受身タイプなんだ。だから、遅れるんだよ。
男女を問わず、いい人は売れるの早いよ。

前スレに出てたけど
「ＡＺＣブライダル特典利用のお勧め」

うちにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

お互いに休会が成立したと思っていいのかな。ちなみに交際2ヶ月少々。

sageるのに失敗スマソ。逝ってくる。

>>206
意味わかんね

>>206
私も意味がわかんない

>>207
ちなみに相手が出してなくても来るよ、そのDM…

>>211
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

催促しても来ないＣＲの返事・・・あなたならどうします？
あきらめます？　というか、あきらめきれます？

>213
なんかこのひと恐い…。
催促しても来ないCRの相手なんて、そのへんの街で
すれ違った他人程度にしか縁のない相手だろうに、
諦めきれなかったらいったい何をするというの？

>>213
放置するにきまってるでしょ（ｗ　214の言う通り。
Ｚに未練は禁物です。毎回そんなこと考えてたら気がもちません。

>>212
212さんが休会届けを出したのはそれなりの確信があるから出したんでしょ？
一人でうじうじ考えているんだったら、相手に確認とりなよ。
「休会届け出しませんか？」位の感じでさ。
（「休会届出しちゃいました！」だと相手の女性が212さんの事好いてたら
嬉しいと思うけど、様子見の段階だったら「暴走してる！」とも取られかねないよ。）
相手に休会の「き」の字も無かったらどうするの？
私の中では「休会届出しませんか？」＝「好きです、付き合って下さい。」
みたいなイメージがある。
Ｚで出会ったとはいえ普通の恋愛と変らないよ！
私は2人で同意して休会届を出したいなぁ。

すみません
毎回お断りなんですが、何か良い方法はないでしょうか？
逆に絞り込めばいいと聞きますが、どんなところを絞ればいいのでしょう
タバコと年齢くらいしか規制してないのですが・・・
たとえば土日休みののリーマンなのですが、休みの合わない看護婦などを捨てるとか
自分は学歴がないので高学歴者を捨てるとか、
良いコツがあれば教えてください


　

>>217
漏れもほとんどお断りだよ。気にするな。
土日休みと低収入を除けばｱﾝﾀと同じ条件だよ。
Ｚのｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞｰによっては厳しく指導してくれるよ。
メッセージの内容とか趣味の欄とか。
看護婦の紹介は案外多いですね。毎月２名は茄子だな。
明るくて気が利く人が多いけど、鬱に近い性格の人が結構いたなぁ（爆

>>192
ima ro-maji sika tukaenai node yomi-nikuku te sumaso.
amari more ga nessin nannde yome ga odoroiteta'n dayo.
Futu- kini ittara mainiti dennwa kurai suru darouni
sonokurai de odoroite kureru nannte-ne to omottayo.

sankou madeni iu-to yome ha Moto Speed no uehara ni niteru.
Tyottomi ha jimi-na meganetyan dakedo na.

>>219
えーなになに、

----------------
今、ローマ字しか使えないので読みにくくてすまソ
あまり漏れが熱心なんで嫁が驚いたんだよ
普通気に入ったら毎日電話くらいするだろうに
そのくらいで驚いてくれるなんてねーと思ったよ

参考までに言うと嫁は元スピードの上原に似てる
ちょっと見は、地味な眼鏡ちゃんだけどな
----------------

はぁ、漏れは今日はお断りの葉書でした。

ご苦労さま

>>217
ｽﾍﾟｯｸどんなものなのさ？
タバコなどの条件はずしてみれば？
何故かタバコを嫌う男性が多いこと。そんなに大事か？
花言葉一度も見たことないの？

>>222
キスがニコチンの味なんて最悪じゃん。

>>223
外さないほうがいいね。
キスにもたどりつけない人は、条件緩めろ。

>>217
経験者なら分かるはずだが、女の喫煙なぞ、ﾂﾜﾘで妊娠したら吸えなくなる。
身におぼえのある香具師と女もいることだろう。
ということで、あまり気にする必要は無い。

条件きつすぎて今まで逝けなかったのにいつ気づくのか？

>２２５
妊娠してもタバコぷかぷか吸う女性もいる。
喫煙女は、DQN。
漏れは、喫煙女絶対にお断り。
ちなみに漏れは、タバコすわない。

>217
正直な所、お前のスペックが悪いだけだろうそれは。
あるいはメッセージ欄に工夫がないだけじゃないか？
今さらなんだが相手の女に「会ってみたい」と思わせ
なきゃ駄目だぞ。

煙草女をOKにしてもまともでない女が増えるだけ
だろうから止めておけ。不幸になりたくなけりゃな。

２１７です。みんなありがとう
結局は自分のスペックが低いからなんですかね。
今更学歴はあがんないし、年収なんか転職したら逆に下がるだろうし（w
メッセージ欄ですが、かなりせかされたのでその場でさらっと書きました。

　皆様のお話を聞かせていただくと、タバコ女はやっぱりだめですよね。
私はタバコは絶対だめで、目の前でタバコを吸う男は別にいいけど
（好きじゃないけどね）女の人はどおかなあ。

漏れもｽﾍﾟｯｸﾜﾙｼ
217　一緒に、ｶﾞﾝｶﾞﾛ
喫煙女性をDQNする香具師は、DQNだぞ。
女性として決して、良い条件とは言えないが自己申告を
真面目にしているのは偉いと思う。

みんな顔のことにはふれないんだな。優しいな。

>>230
その柔軟性、(・∀・)イイ！

>>230
偉くはない、決して。
当然のことである。

>２３１
Z会員である女性の外見は、概して並み以下。
こんなところに行かないと、
結婚相手を見つけられそうにない自分に嫌気が差している。

人生＝仕事＋結婚、と思う。
妥協して結婚はありえない。

正直、非喫煙男からすれば喫煙女は結婚相手に選ぶ気には
ぜんぜんなれないなあ。

まあ、喫煙男とくっついてよろしくやってくれや。

初めて20人くらいのパーティに出たとき
女性の外見レベルは高かった。
で、気をよくしてもう1度パーティに出たら
かなりレベル低かった。
こんなにも違うのか？と愕然とした。

>>234
わからん。意味が・・・・・。

20代喫煙女と30代非喫煙女どっち？

喫煙者に関しては
喫煙自体嫌っていうのもあるけど
止められない＝依存症しやすい？
ってイメージが嫌なんだよな〜

自分の知り合いで喫煙女性がいましたけど
あっさり流産しました。

タバコが原因とは思わんが、そのリスクを積極的に取り入れている
喫煙する女性は何考えてるんだろう。つわりが始まってから
タバコ止めたって、体の中にはニコチンがざんりゅうしてるし

そういえば
　前にあったＺの女性で、すごい香水のきつい女性がいたけど
あえて禁煙を隠していたのかなあ

>>240
すごい香水＝ﾜｷｶﾞかも　ほどほどにですね。
何人かあったが香水付きの女性はいなかったなぁ。
個人的には香水女性に弱いですけど（ｗ

喫煙者の男の人は奥さんが妊娠したら禁煙するの？
（禁煙とまではいかなくても家では吸わないとか）
副流煙の影響も妊娠には結構大きいでしょ。

>>242
ﾓﾁﾛﾝ漏れは、禁煙するだよ。
というか、喫煙女性とお付き合いだったら、ﾓﾁﾛﾝ二人して禁煙。
喫煙者＝依存症は間違っていないと思うけど、
漏れは止められるぞ。実際、彼女が吸わない人だと
吸わないから。その程度のものなのだぁ〜。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰって何してくれるのか、良く分からない。
世話になった人、教えてください。

そういえば担当アドバイザーって付かなくなったんだよね。
何かをアドバイスしてくれるわけじゃなし、別にいいと思う。

アドヴァイザーに聞く事なんてある？
親身に相談にのってくれるとは思えない。
営業のおばさんと同じわけでしょ。

おかしい・・・・。
3週間以上前にだした申し込み希望がぜんぜんこない！
こんなのはじめてなんですが・・・・。
なんで8人とも無視なの？
もう一度申し込み確認してみたら「すでに登録済みです」ってアナウンスが。
一体何事？
ツバイって最近変だと思いませんか？
システム改変前はこんなことなかったのに。

>>248
ｱﾝﾀだけだよ。
ちゃんとお断り圧着来ている。

ガーン・・・・。じゃあ私って嫌がられてるのかな？
ツヴァイの事務局の人からみたらブラックリスト？
実はわたしすごいｱﾄﾋﾟでカウンセラーが渋るのを無理やり強引に押し切って
入ったから・・・。
もちろん遠まわしに傷つけないように一生懸命断ってたから嫌な感じじゃなかったけど。
普通は嫌なもんか・・・・・・・・・。

>>248
そんなことより８通もＣＲ出してるのが信じられん

ツヴァイって断ることもアルのか
女で断られた人います？
私、綺麗じゃないから断られませんか？

>>248
なんでＺに電話確認しないの？
そのためにｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞがいるんでしょ。
それからそういう悩みは態度に出てしまうから深く考えるなよ。
すぐ電話しろ。

>>252
五体ﾌ満足な方はお相手のｷﾎﾞﾝがないと言う理由で入会を絞るそうだと
ｶｳﾝｾﾗが言ってますた。けど、入会は自由なので本人次第だそうで。
Ｚとしては入会したが最低ﾏﾁﾝｸﾞ数が少ないと月謝を請求できないから
儲からないんでしょ。

ええ！そうなの？
マッチング数が少ないと月謝いらないの？

コースが違うんでしょ

>>252
ｸﾀﾞﾗﾝｶﾞﾏｼﾞﾚｽ
どうしようもない女性のPIもあるから、そんなのｺﾄﾜﾙに決まってる。
綺麗だからOKとかの問題じゃない。といいつつ綺麗ならOKしたくなるがな。

>>248
漏れも信じられん。
余程、いい人ばかりかﾈﾀか誰でもいいのだろう。

紹介が一件でもあったら無料にならん。

Zの女性はあったらすぐSEXをしたがるってほんとですか？　月に５人以上できるのかなぁ

↑
まぁ、相手の条件が良ければ「ツバを付ける」という意味でやらせてくれるかもしれん

明日にでも話を聞きにいこうかと思うんだけど、はんこ押すまで返してくれないなんてことはある？

そんなことはない

「即決するわけには逝きませんので、検討して決めます」と逝って逃げればＯＫ！

Zってやっぱり法人会員が多いの？

この間きたＣＲ、全然趣味の合わない人からだった。
たとえて言うなら、私がまったくスポーツに興味がないとして
そういうわたしに「一緒にいろんなスポーツを楽しみましょう」みたいな。
もちろん、趣味のサークルを作るわけじゃないんだから、趣味が一致しないと言う
だけで文句を言いたいわけじゃないんだけど、こういうひとって来たＰＩ
全てにＣＲ出してるのかなあ、などということも考えてしまう。
私の何が気にいったんだろう？顔？普通だけどな。
趣味の件以外の理由でお断りしてしまいましたが。

>>264
顔も重要な要素の一つの要素であることは間違いないですよ。
ﾓﾃﾅｲ人はﾓﾃﾅｲですから、数打ちます。ｱｸﾛｽで聞きました。
その男性は、半年に一人しかOKのお返事がもらえないと嘆いていました。
だから、誰にでも出すと言っていました。ある意味ｱｸﾛｽは情報収集にはいいかも
しれません。ただ、結婚相手を見つけるという意味では、あまり意味がないと
思いました。どうも、2次会の雰囲気を見るとおかしいです。
情報交換会じゃないでしょと思ってしまいますよ。
私は、趣味はあまり重要視しません。自分が相手に合わせる事ができるからです。
文面から読み取ると264さんは、女性ですよね。
会ってみないと分からない面って沢山あると思いますよ。
価値観や考え方など。
私は、ﾙｯｸｽはある程度重視しますが、やはり会ってみなければ分からない面って沢山あると思います。
1月に3〜4通程度出して、5割のOKの確率ですから、良いほうなのかな？
良く分かりません。輪足の条件はあまりよくありません。ﾙｯｸｽも普通だし。

>>258
こんな人いるんですか？ﾏｼﾞだったら頭がいかれている女性ですよ。
貞操観念の無い女性なんて、そんなにいないと思いますよ。
中にはいるでしょうけど、稀だと思います。
誰とでも寝る女性、男性は結婚向きでは無いと思います。
自分が相手にされたら、どんな思いをするか分からないんでしょうね。
その女性は、男性に浮気をされても絶対に怒らないなら納得します。
と書きつつ、一般社会でそういう女性を沢山観てきました。
勿論、男性もです。最低最悪の人と軽蔑します。

とりあえず誰でもいいから、ホテル逝け
ちょっと豪華な雰囲気のところでエッチすれば
それだけで人生が豊になる。

逆に結婚するまで、やらしてくれない女性だったら、即断るけど。
体の相性も結婚生活には必要なことだから、子供も欲しいし！

>267
たまに訳知り顔でこういうこと言う人がいる人がいるけど、
よっぽど経験があるか、よっぽど経験がないかのどっちか
なんでしょうねぇ（藁

肌を重ねているうちに段々良くなるっていう
経験をしてないんでしょうから。

>268　同意。

>>268
俺も同意しておく。

今日の日経とZWEIの公式ページにある女３人の対談。
論議を呼びそうな内容じゃないか。

個人的には、結婚情報サービスに変なイメージを持っているような女性が
見方を変えて新しく入会してくれるようなら、まあいいかと思う。
でも実際には対談に出ているような考えを持つ女は選ばんな。
もっともZWEIの広告に出ることを承諾する女という点で既にNGだがw

>264
私はかなーりインドア人間だけど、この間アウトドア好きなんですーなPIの人に
CR出したよ。
メッセージ欄いい感じだったし、ほかの条件も特に悪くないし。
強いて言うなら、長男だっていうところがちょっとひっかかるが・・・。
全く同じ趣味じゃなくても、新しい事が発見できて良いかもしれないですよ。

あー、でも返事まだ来ないんだよねー。

>272
アウトドアな彼がインドアな女を断っただけでしょ。

だいたい今どき「長男」を言うあたり、ほのかな
DQNのかほりが…。

>268
君達は二股をなんとも思わない人種なんだな。
基本的には男は、そんなものかもしれんがな。
二股掛けられたら幾ら好きでも即効別れる。
付き合う労力と別れる労力のどちらが疲れるか分からない君達が
羨ましい。ｹｰｺﾝなぞ幾らでもしようと思えばできるんだぞ。

268と274
俺の国語力が足りんのか知らんが、
ようわからんぜよ。

>>275
２６７（２７４）は、結婚するまでに、エッチさせてくれない女とは
即、別れるんだって。
体の相性を見てから結婚するんだって。

それに対して２６８が、相性なんてものは、
回数を重ねていくウチにジンワリできあがるもので、
結婚前にエッチしないから別れる！！だなんて、
よっぽどエッチの達人か、童貞に近いか、
どちらかでしかありえない発言だなw・・と返している。

でも、２７４の発言は意味不明ｗ

>277
正直な所、これは267が煽ろうとしたら
ものの見事に268以降で撃破されたんで
腹いせに274を書いただけだと思う。

>>278
そーみたいだね。

＞ｹｰｺﾝなぞ幾らでもしようと思えばできるんだぞ。

(´`c_,'` )プ！こっちが恥ずかしくなるようなセリフだね♪

２６７と２７４とは別人ですよ。私が２６７で発
言したのは、相手を知るには心と体両方が必要だ
と言っただけですよ。だから、”体の相性も”と
発言したんです。子供が欲しいと思っていて、結
婚後にSEXが嫌いな人だったら、結婚生活は維持
できますか？SEXも愛情のひとつです。

みんな朝から２ｃｈということは
昼からデートなんでしょうか？
漏れは仕事していますが（涙

>>280
だけどそれが婚前交渉とどれだけ関係があるのか、だよな〜。
昨日まで大好きでも、今日から嫌いになることだってありそうだし。

初めて会って、その後何回か会って付き合うことを決めて、キスして、エッチして・・
それぞれ皆さん自分の中では何回目くらいが平均ですか？

>>283
お互いを信じれるようになったら、一回目のデートでキス、２回目のデートでＨ。

ただし、何回目のデートでお互いを心底信じれるようになるかは本人たち次第！

なんか１回目のデートでキスして２回目でエッチしたら
かるい女と軽蔑されそうな気がしますが・・。

>>285
だ　か　ら
本当にお互いを信じれるようになってからのデートでの話し！

お互いを信じてないうちのデートはカウントしても意味が無いよ☆

>>283
いい歳して体を合わせるタイミングまで他人との差が気になるとは。
最近どうやら後者くん(>>268)が多い様ですな。

別に他人に合わせようなんて思ってないですよ。
では、あなたは他の人がどうか？とか全然気になりません？
別に世間話的に楽しんだっていいのでは？
いちいち噛みつくことないんじゃない？
それに私（２８３）は女の子です！！！！！

283 おまえは　とってもブスでしょう。とっとと　消え去れ　馬鹿

>288
私も気にならない。そんなことは他人と比べることじゃないから。
その時々の相手との距離感によっても違って当然でしょ。
自分の中の平均なんて考える方が変だと思うなあ。

例えばあなたは、
最初は正常位だけ、オーラルは３回目から、後ろからは５回目くらいから
なんて人がどうか？とか考えたり気にしたりするの？
そんなの二人の間で定まればいいことじゃない。
数ばっか自慢しているヤリチン、ヤリマンではないのでしょ。
何回目でキスかなんてこれとたいして変わらない発想だと思う。

もし本当に世間話として楽しみたいのならsageた方が良いですよ。
ここではageていると荒らしと同類に見られることがあるから。
これは強制ではなくて処世術です。

なんか品のない人ばっかりなんですね。
さようなら。

ｱﾚﾃﾙﾈｪ
別に誰が何していたっていいんじゃない。
早く、ｾｰｸｽしたい人はすればよい。合意のしているなら。
月会費5000〜1ﾏｿだから、1回できれば1ソープ代ｳｷ!!
ｱｰﾊﾟｰ女ﾊﾞﾝｻﾞｲ!!ｲｴｪ〜ｲ!!

ﾋﾏｼﾃﾀｶﾗ､2chﾐﾃﾀﾗ、ｶﾃｺﾞﾘｰ雑談　-　独身女性限定　-
初デートでHしたら男はﾊﾞｶにするにｶｲﾃｱﾙYo！

今日ﾃﾞｰﾄだった人、結果報告ｼﾛ!!
漏れはまだ仕事していますが（涙

もうすぐ梅雨ですね。
初デートで雨だとちょっと鬱だなぁ。

>>295
二人で歩くのに傘は１本で充分でしょ。
どういう体勢になるか想像してくだされ。

CRお断りばかりで萎えているおまいら！パーチー出てみれ！
けっこう成功率高いぞ。
そういうオイラもパーチーで出会ったコの両親に来週挨拶だ・・・((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ツバイの会員ではありませんが、ここもやはりチェンジするときは支店に連絡するんですか？

前に出たパーティー、男性15人中5人キャンセル。
ドタキャンやめてほしい･･･。

オイこそが ３００げとー　

×いちで３５歳だと　ここにはいってもだめですかねぇ
ちなみに年収も平均なみです。借金はマンション買ったので数千万あります。

法人会員だと入会金とか安くなるみたいですけど、
ツヴァイに入会してる事が会社にバレちゃうんですか？

法人会員の皆さんいかがでしょうか？

>>295
男の方が身長低くても女に傘を持たせるような事はするなよ。

>302
一応、バレナイ事になっているが、本当の所は分からない。
嫌なら入会するのやめとき。

CRお断り率ってどの位が普通なの？逆でもいいCR　OK率。
勿論、男。ここの掲示板って、不満たらたら男女の集まり？

もれは２７回連続お断り中・・・・
もうだめぽ

当方３０歳、年収は少ないほうですが、容姿は普通より良いと言われます。
そのため月２〜３通しか来ません(-_-;)
相手は外見よりも中身というのはわかってるのに、街中をいっしょに歩いてるとどうしても面白くないんです。

入会して１年経ちますが、うまくいったときもあった。その人はかなりの美人さんでした。でも振られた。
すごくショック(>_<)
もう少し自分の立場を考えて活動します。

今月のインタラクティブの質問は「共働きについてどう思いますか?」。
これって本来ならPIに載せるべき項目だとおもうんだけどねぇ。

>>306
27回連続断っているの？断られているんじゃなくて？凄すぎ。
弁護士か医者か？

>>307
CR待ちなんですか。自信満々ですね。羨ましい。

>>309
寂しい人生ですか？

来ましたね、今月のＰＩ前半分。
いつものように封筒２通なので５＋１〜２枚くらいか？って思っていたら
今月号からインタラクティブが厚くなったのね・・・・ハハハ。（泣）
それでもＰＩ５通＆ＣＲ了解圧着１通。
明日にでも営業サボって見に行ってこよっと。
ボヤボヤしていたらすぐ夏になっちゃう。みんながんばろー。

初めてPIうけとった、ばついちのものですが、８通共全員×女で残念でした。このシステムどうなってるんだろうか

>>312
お似合いの人を紹介してくれたと思われ

>312
ふーん、一度に８通もPIが来るコースがあるんだ（藁

煽るならもっとよく調べてからにしような。

>>311
封筒2通とはな。いつもＰＩ5通でも封筒はＢ５三つ折り1通だけど。

今回は4人全部が法人会員様と来た。
家事手伝いに契約社員。
漏れは子会社だから知らなかったけど、
契約社員でも福利厚生は一応あるんですね。

>>314
×イチを選択範囲に入れると徹底的に×イチの紹介されました。
恐らく×イチ女性は余剰気味と思われ・・・

>>315
　普通は封筒１通で５枚まででは？
　たまに別封筒で１〜２枚一緒にきますよ。
　
　法人会員は労組とかで福利厚生にしてる（＝法人契約といっても
　実質は組合が管理？）から、関係会社や派遣関係でも活用できる
　ところが多いみたいですよ。

Zって他のところよりも　良心的かも。。ただ　女性の希望が高すぎるので怖いです。
自分は３０代前半の年収６００万程度ですが、月の半分程度しかOKがでません。
入会して４か月がたちますが、最近疲れてきました。女性も色々とかけもちをしていて
信用できなくなりました。今度はパーティにでます。

だれか　パーティのこと教えてください。学歴とか年収とかの名簿って作られるのですか？
学歴は都内の某２流の６大学です。

>>317
この手の質問にはうんざりしたな。
「学歴と年収」を判断材料に使う香具師。

出会いの広場を読んでみた。
非喫煙、大卒指定はわかるのだが、非宗教をｷﾎﾞﾝﾇしている人が多いね。
ＺもＰＩで信仰の有無が分かるようにすればいいのに。差別では無く区別したい。

昨日ＰＩ来たけど、２枚・・・。
先月は前半５枚に後半２枚、今回の場合後半に５枚か？

このペースだと入会時に言われたマッチング可能数に遠く及ばない、Ｚって小出し小出しにして
継続期間を延ばそうとしてるのかな？

今度アクロスでも参加してみようかな・・・。

>312
マジレスしてあげるけど、「結果的に」バツ男には
バツ女が紹介されるのは当たり前じゃん。

男女とも、初婚会員であれば「相手は初婚を希望」を
チェックするようにアドバイザから勧められるし、
実際よっぽど（たとえば高収入などの）他の条件を
重視している人間でない限りは、「マイナス条件」の
相手を含める理由や必要なんか何もないだろ？
これは「身障者を希望しない」チェックと同じだろ。

そもそも自分がバツの癖にバツ女を紹介されるのに
文句を言うって…一体何考えてんのさ？

葉書が昨日来てました
かんちがいされてる人がいますが
２７連敗です！サイクルで言えば
半年！
　死にたいぽ

>>323
漏れよりしどい香具師がいるのだな。

休会しろ

4年目に突入で初めて、写真見たらど真ん中ストライクのPIがきたぞ。
たぶんお断りだろうけどCRだすぞ。
ここで色んな人が「ど真ん中ストライク」と書いてるの見て信じられなかったけど
本当に美人も在籍してるんだな。
いままで、「ボール気味のストライク」が最高だったんでね。

>>326
あまり、期待するな
あとあと、ショックがでかいから・・・

ｂｙ経験者

ど真中のストライクは空振りしやすいんだよな
一番ホームラン打ちやすいのはやや外角寄りのベルトのストライクか
真中やや低めのストライク

ｂｙ野球経験者

>>323

がんがれ！

>>326

　これが最後と思って精一杯やってくれ。
　後日談の報告よろしく。。

そんな経験一度もない
ストライクなんて夢のまた夢。
デッドボールにビーンボールばっかり。
今日も3分で写真閲覧終了。やってらんねえよ。金返せよ。
原因は俺がビーンボーだから？？？
むかつくーむきー

たまにありますよ、ストライク。確かに空振りが多いけど。
今はややボール気味の玉を2打席連続ヒット。

スケジュール調整が大変だ。
断られるまでは精一杯がんばるぞ。

今回はじめて手書きＣＲ出してみます。
オンラインでクリック一つでＣＲ出してクリック一つでふられるより
頑張ってふられてみようと。
手書きの手紙なんて長いこと書いてないし。
最近はネットで「（藁）」「（´∀｀　）」「(ﾟДﾟ)　」←こんな
文字ばかり使ってるから大変（ｗ

オイこそが ３３３げとー

332さんｶﾞﾝｶﾞﾚ！
自分も頑張って当たってみようかな。砕けるかもしれんけど。
３ヶ月前に会えた人と殆ど毎週会ってるけど、本心をまだ
きちんと聞いてないのだ。

今度会った時に一緒に休会しようと言ってみるです。
ああでも恐いや。惚れてしまったのかなー。

>>334
332です。ありがと！
告白ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
今夜は頑張って書き上げます。
仕事で数百ﾏｿの商談書は簡単に作るのに
この程度の手紙が書けない自分に笑います。

以前、手書きのＣＲもらったことあるんだけど
私はちょっと･･･だった。
内容が少しナルシスト気味だったからかもしれない。
手紙ってそうなりがちなとこあるじゃない？
332サンにはがんばって欲しいし、そういうの喜ぶ人も
いると思うんだけど、明日の朝、もう一度読み返すことを
おすすめします。

ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙのｴﾚﾍﾞｰﾀｰ警備員、うざい。

あんたたちキモイやつ同士くっついてねＷ
にあったるからＷ
キモわるーーーーーーーーー！！！！！！！！！

>>338
ゆかタンこんなとこでなにやってるの？

>>337
ｱﾊﾊ、「何階に行かれるんですか？」って聞かれた？

>>339
遊んでるのＷ

あんたたち！！！！！！！
なんぱもされないんでしょお！！！！！！！！！
きもわるーーーーーーーーー！！！！！！
わたしなんかしょっちゅうだよ！！！！！！！！！

>>342
しょっちゅうナンパされるってのは
ヤラせてくれそうなアフォ女に見られてるからだよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>>342のゆかタンは♂ですが　そういうこと（♀）にしておこう

だけどおかねもちがみつかるならにゅうかいしてあいそわらいして
であげてもいい！！！！！！！！
２０００まんいじょうのねんしゅうのひとｏｎｌｙ！！！！！！！

わたしおんなだよ！！！！！！！！！！！！！１
びじんのもともでる！！！！！！！！！！！！！！！

>>337
お舞えがageるからだぞ

>>348

　同意。
　賛否両論はあるでしょうが、sage進行でマターリいきましょう。
　変な香具師がくるのは正直うざい。

>347
「美人の素」も出る？

味の素みたいなもんか。

頭悪い人が乱入してますね。

さっき写真見に行ったら終わってた。１９時までだったのね。

先月、福岡支店で写真見に行ったらwindows95らしき端末で動いてた。

結婚師よ♪

何回目で休会しましょうと提案するものなんだろう？
人に依存する気はもうとうないが、3回目位で宣言は早いか、些か疑問である。
本当か、嘘か分からないが、何ヶ月も毎週会っていて休会していないっていう
のは、信じられん。
アフォがage進行で頑張ってるな。

>>>354 傲慢女は一生結婚できないよ。

>>355
今までの流れ、読んでないの？
そんなのは人それぞれ。
何回目でキスするだの、何回目で婚約だの、そんなの自分らで決めれ。
もー、中学生かっ！

>>357
そのうち、膣内発射は挿入後どれくらいが気持ちいいんでしょう（爆　
とか質問してたり（ｗ

マジメな質問です。�@こーゆー業者に金払ってまで結婚したい理由�A女はサクラもいるのか？
誰か答えていただけませんか？

>>359
マジメな質問するんなら sageろよな〜。

まずは、それからだ。

「sage」の意味を知らない香具師は書き込むな．
　

>>353
福岡の方が新しいＯＳ使ってるんだね。

何回目で××したらいいかという話が多いね。
そんなの、お互いの雰囲気で判るんじゃない？と思ってたけど、
いざ当事者となったらガクガクブルブルものだわな。
まぁ、今迄に勝負する度胸が無かったから、いい年してガクガクブルブル
してるわけだけど。今度こそは今迄の悔いを流せる様にしたいな。

>>363
＞いざ当事者となったらガクガクブルブルものだわな

わかる！わかる！
「かっこいいとこ見せなきゃ！」とか変に緊張するんだよね
何人目の相手でもそうだが、とりあえず初回は結構緊張するもんです。

ﾃﾞｰﾄしてきた。
反応ｲﾏｲﾁ。漏れもｲﾏｲﾁ。
こいつに決めたいという決定打がない。
月2人ペースで会っても、ｹｺｰﾝしたいと思わない。難しいな。
普通の恋愛とかなり違うことを切々と感じる。

>>365
まぁ次を期待してｶﾞﾝｶﾞﾚ

おいおい、こんなことじゃ一ヶ月単位で棒に振るようなモンじゃないか！

しかも、ここでケコン相手をマジに探す気か？

>>367
>しかも、ここでケコン相手をマジに探す気か？

あなたは、諦めたようですね。ｗ

>368
いや、367のいう「ここ」ってのは、
Zのことじゃなくてこのスレのことだと思われ…。

男性が、親との同居を相手と相談の上決めたいって
いうのはどのくらいの気持ちで言っているのですか？
ＣＲをくれる人は結構そんなＰＩが多いんです・・・。

>>371
ageが気に入らないが、真面目にかいちゃる。
そんなもの、気にするな。女にも多いがどうでも良い項目。
会って確認してみれば分かる。長男同居（パラサイトシングル）は、キモイ。
親離れできてない証拠だ。

>>371
泉南か紀北の者だな（ｗ

誰か教えて、ネット上で会って見たい人に、CR出しました。
だいたい何日後に、OK/NOの返答がくるのでしょうか？
ちなみに私は、６月１日に初めてPIを９通うけとりました。

>>370

　sage方学んでから質問してください。
　
　

>>373
５月入ってからの入会だとしても
届くのが６／１になって、さらに９通は来るものなのか？

まあ次回からはsageてくれることを期待して答えると
早ければ一週間以内。回答期限から考えると二週間くらいが妥当な線で
それより遅いと未来永劫来ないこともある(w
56億7千万年後くらいには、まだ救済されていない者のために届くかもしれないが。

>>373

sage方知ってる？
　Ｚに関連する質問するなら、むやみにageるべきではないね。

sage と　age ってなんだ

なんか仕切屋さんが急に増えたな。
感じ悪いぞ。
sage でもageでも親切に答えてやれや。

age／sageは個人の判断やけど、参考までに。

「２ちゃんねる用語解説」
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/

最近お付き合いしてる女性なんですが、「前の彼氏とは○年間付き合った」
その他にはもらった物（時計）などの話をしてくれます。
本来は、話題にする話ではないと思うし、身につけている時計が貰った物であってもそれをわざわざ説明する必要はないと思う。
女性の皆さん　付き合っている相手に前の彼氏の話をどのような気持ちの時にしますか？
最近（以前）も彼女からも連絡してくれており、順調にお付き合いしてるつもりなんですが、気になります。
何気ないつもりなら良いのですが、、、

特に他意はないんじゃないの？
私はそういう話は、まずしませんが
自分のこと知ってもらいたいからとか
沈黙を避けるために思わず喋ったとか
気を許してきてるから何気に話してしまうのでは
と思いますが。

うんそう思う。
気になるのは自分がそういう経験ないからだと思われ。
「本来は、話題にする話ではないと思うし」というのもちょと微妙。
前付き合った人の話は普通にしたりする。

私は元カノの話とかされると、かなり落ち込む方なので
自分からは元カレの話はしません。
質問されたり、今のカレの方がイイと思う時のひきあいには話たりします。
元カノの自慢は勘弁ってかんじです。
会話の内容によりますが、心を許しているという点は当ってる気がします。
彼女イナイ歴○十年って人にあたった場合、
夜の生活に不安を感じるのですが、Ｈはしてみないと分からないのはウツ。

>>383
どういう不安なの？
経験豊富な方が不安は少ないってこと？

アタシは本当に好きになったらあまりこだわらないけどね。
初めてでもかまわないと思う。

まあ「彼女イナイ暦○十年＝経験なし」というわけでもないしさ。（ｗ

元彼、元カノの話するのって、ちょっと失礼かな〜って思ってしまって
自分から目の前の人には話さないな。
わざわざ知らせる必要ないし、聞かれたら話すけど。
無意識のうちに比べてるところ相手が感じちゃうと悪いしね。
でも、こんなトコはイイ！って引き合いに出すのは良いのかも・・

そうかな？私はここで知り合った人ではないけど、相手の過去とかは
知っておきたい方だから、何人とどのくらい付き合ったとかは
自分から尋ねます。もちろん自分も話しますし。
そういう話を聞くだけでも、その人の恋愛観や考え方とかの判断材料に
なります。
今付き合ってる彼も自分から赤裸々に話してくれるので
お互い何でも話せるいい関係だと思いますよ。

>>386

「赤裸々」ってなんかすごいＨっぽく感じてしまうのは私だけでしょうか。
それってどの程度の話なの？
プレーの内容とかだったりしたら、なんか引いてしまうような気もしますが・・。
まあお互いが引かない程度（＝許せる程度）なら良いのでしょうけど。

>386,何でも話せるいい関係・・・
相手を傷つけるかもしれないようなことでも話したほうがいいのかな
それも程度によるのかな。

>>388
相手を傷つけるとわかってる事ならﾔﾒﾚ。胸にしまっておくのも大事な事。
迷うなら話すな。

>>387　「赤裸々」という言葉に慣れてないだけと思われ。
赤裸々はｴﾁくない時でも使う。

入会して半年くらいです。
最近、自分と趣味など似てる方に交際申し込みを出しました。
で、会ってもらえることになり、待ち合わせして簡単に食事をしてお別れしました。
その後相手から何も連絡がなかったけど、断りの葉書もこなかったので、
もう一度電話をしてあってもらいました。
一応２回目なのと、私自身、白か黒かある程度の道筋をつけたかったので
思いきって交際する意思があるか聞いてみたのですが、現時点では分からないとのことでした。
この場合、これ以上私の方が押しても駄目でしょうか・・
嫌なのに無理やり付き合ってもらってるのだとしたら、私も悲しいし。
男性って、あまり女性からがんがん押されるのってひいてしまうかなぁ・・
よろしければアドバイスください。

>>380です。
>>381〜389　アドバイスありがとうございます。今後にも活かしますのでありがとうございました。
今後もよろしく。

イマドキ、女から押すのは…とかいうのも古いと思うよ。
あとから「あの時押してればな〜逃した魚は大きい」って悔やむぐらいなら
押して玉砕した方がスッキリするのでは。
Ｚの男性って受け身な人も多いから、押してもらった方がいい人もいる。
ただ、なんとなく惰性で誘われるがまま…で時間浪費しちゃうのも辛いから、
「わからない」と「イヤ」の区別をちゃんとつけてもらわないとね。
お互い相手を探すために活動しているんだから、そこをハッキリさせるのは
当然のマナーだと思う。
「嫌なのに無理やり付き合ってもらってるのだとしたら、私も悲しいから
嫌ならハガキ出してくださいね!」ぐらい言ってアタックしれ。

>>390　　

自分が気にいってるなら、迷わず行った方が良い。
せっかく趣味が合うのなら、その線で継続プッシュしてみたら？

２回しか会っていなくて、「つきあう？どうする？」って言われたら
返事に困ってしまうのが実情だと感じます。
個人的には今までお会いした女性は「Ｚって出会いのきっかけ」くらいに
しか感じていない方が多いと思いました。だから少しずつお互いを理解
しながら育んでいくのも一つの形かと思います。

>374
まぁ、質問の内容はわるくないんだし。

>370
私は一応「相談の上」にしています。
ただ、すぐにではなくて将来、親が病気や老化で世話が必要になったら
相談の上、同居の可能性もあるということで。逆に言えば、そういう
必要がなければ同居をするつもりはないんですが。
実家からは会社に通いたい距離じゃないので。
ということで全く同居の可能性がないわけではないので、結婚したあと
にもめないためにもあえて「相談の上」にしています。
それが原因でCRを断られる、来ないのは覚悟の上。

実家は父方の祖父母が同居していたのだけど、父親の兄弟が非協力的
で両親が苦労しているのをみているので、少なくとも
1/相手の兄弟の人数+1/自分の兄弟の人数
は相手の親と自分の親の世話をすべきだと思っているので。

392,393さん

お返事ありがとうございました。もう少しだけがんばってみようかと思います。
でもやっぱり相手から何のアプローチもないのは寂しいですね。
私から誘えばとりあえずはつきあってくれるのですが・・・
お店とか考えてるの私ばかりで、相手の方は特に何も考えてないようで寂しい。

実は、いきなり別の方と見合いの話が入りました。（ツバイでなく、知り合い関係で）
はっきり言うとあまり私の好みのタイプの方ではないのですが、
待ち合わせ場所に洒落たホテルを指定してきたり（そこでランチを食べながらお話したいといわれました。）
会う前から、自分の携帯番号等を知らせてくれたりとほんの小さなことですが、相手の真剣さが感じられて
結構ぐらっときてます。
やっぱり好意を持ってくれてるのが分かると、なんとなく嬉しくなりますね。

とはいえ、やはりツバイで知り合った方に未練があるのは事実。
しかしこのままでは二兎追うものは・・・になってしまうから、早いところ決着をつけようと思います。

何が自分にとって幸せかというのはなかなか難しいですね。

がんがれ♪

>>395

うらやましいな。こっちは男だけど、相手からのお誘いはなく
こちらから誘えばとりあえずは付き合ってくれるって按配。

そろそろ当たって砕けてきまつ。

おひさです。
イントロｇで申し込んだ人から電話がかかってきて、口調が
なんか「変わり者」っぽい、営業所に行ってその人のこときいたら
「貴方には会わない」といわれました。怖いもの見たさで合おうと思いますが
写真見たときは、”虫愛ずる姫君”といった感じでした。

　Ｚは他社と比べ美人がおおいそうだが（実際漏れもそう思う）
初めてそうでない人を見ました。

今日、会った人の感想を書き込んでください。
↓　　↓　　↓　　↓

オイこそが ４００げとー　　　　

↑知能レベル低すぎ

ｌ

↑知能レベル。。。まあいいけど。

↑おまいも知能レベル足りてないだろｗ

398はOなのかZなのか?
Zはイントロ爺じゃないぞ。

>398
>Ｚは他社と比べ美人がおおいそうだが（実際漏れもそう思う）
これ、冗談だろ。

>395
人間の勘、言い換えれば第一印象って結構あたるのよね。
細かな後付の内容で紹介された方に心がいってるようだけど、いいと思った
人に勝負をかけてからでも遅くないような気がするよ。
でないと、なんかいつまでもモヤモヤとしてしまうし。
なんていうか、こんな場合すっぱりと区切りがついたら後々うまくいくと思うよ。

お返事ありがとうございます。

>>397
がんばって下さい。
女性というのは愛されたい生き物で、やはり男の方からの強いアプローチには弱いですよ。
この人はこんなに自分を思ってくれる、自分は愛されてると実感できるとやはりぐらぐらきます。
後は、誠実さがやはり結婚には大きいと思います。
恋愛と違って結婚になると、女性は相手の安定度みたいなものも見ています。
恋愛は楽しければ出来るところもありますが、やはり結婚になると真面目、誠実、堅実
な男性の方がポイントが高いのではないかと。（多分・・）
ネットの向こうから上手くいくことを祈ってますね。

>>407
ツバイで知り合った方は、第一印象で一目ぼれした方です。
私は眼鏡の似合う優しげな顔の男性が好きで・・・（＾＾〃）
外面だけで決めるのは良くない気もしますが、自分の勘を信じたい気持ちもあります。
とりあえずもう少し彼の気持ちが分かるようになりたいですね。

皆様、お互いがんばりましょうね。

>>408
女性だから全員があなたと同じフィーリングではないですよ。
私は自分が好きではない人に
どんなにアプローチされても
心が動きません。

>409
私もです。
自分でよいと思えないと一般的な評判はいい人でも
私にとってはどうでもいい人になってしまいます。
言葉悪くてｽﾏｿ

>>409
>>410
私もよほど生理的に受け付けない方なら、そう思うかもしれません。
でもやはり自分に好感をもってくれることが分かると嬉しいので、
なんとも思ってなかった人でも、いつの間にか心の中に住んでいたということがあります。

>>411
それだって相手によるでしょ？
全く興味が持てない人はいるよね。
それは男性でも女性でもおたがいさま
変に「押せばチャンスはある」みたいな幻想を
持たせるようなことは？？？？

>>412
この部分は男女で異なると思う。
男は押されると逃げるのが多いが、
女は立ち止まる場合が多々ある。
選ばれたいという願望が強いからね。

もちろん、「全部が全部」などと、極端なことを考えないでね。

>>412
若い頃は、そう思っててあまり期待を持たせる前に全てお断りしていたけど、
今はそんなこと言ってられなくなった。
ある程度つきあってみないと分からないこともあるし。
とはいえ、本当に付き合う気が全くないのなら期待をもたせるだけのようなことは
するべきではないとは思いますが。

私は408と同じで、恋愛対象に入っている人から好かれたら、
やっぱり嬉しいのでそれまではあまり何とも思っていなくても気になって
グラッときてしまいますね。
生理的に受け付けない人はもちろん一度でお断りだけど
そうじゃないなら愛してくれる人を見つけたいです。

彼の強引な押しに負けて結婚した〜とのろける友人を見てるとやはり羨ましいです。
だんな様は確かに見た目は、そんなにいけてなかったけど、奥さんを凄く大事にしてるのが
態度に出ててやはり女は愛されてこそ、だなと思った。
別の友人が自分から押して結婚したけど、旦那はお前がうるさく言うから他にもいい相手は
いたのに結婚してやった、という態度らしい。
一概にはいいきれないけど、やはり愛されて結婚したい。

さげ進行で雰囲気がいいね

生理的にダメな人からコクられても、余計嫌悪感が増すだけだけど、普通の人
にコクられたら、意識しちゃいますね。
今まで気にとめてなかった人でも、なぜか意識して見たりします。
私はツバイで知り合った人にコクられてそういう気になりました。

そうこうしているうちに、結婚しちゃったのが横で寝ているトドなわけだ。
私の手料理を食べた後「今日は野球が無いな。」と一言いったら、昏睡かよ。
てめぇ、今日のポトフに何時間かけたか判ってんのか？まぁ、明日は買い物、
庭の草むしり、空き缶つぶし、布団干しと北朝鮮強制収用所をバーチャル
させてやるから、楽しみにしときな。

>>419
幸せがにじみ出てるね！
こういうのを見ると元気がでてきます。ありがとう

age

返事をもらえなかった女性から１ヶ月以上してＯＫの圧着が届きました。
プライバシー保護の観点からすでにその方のＰＩはクロスシュレッダーの餌食に・・・
再発行すぐにしてもらえるのだろうか・・・

私は自分が愛さないといやですね。
自分が好きだと思える人でないと
つきあえない。

>423,禿同
女は愛された方が幸せって言うけど、自分はまだそう思えない。
すきすきと押し切るのがいいとも思わないけど
要はバランスかな。
５０ｖｓ５０が理想だけどそれはありえないから
６：４で自分が思ってるくらいがいい。

>>422
古いPIはシュレッダー行きですか。それが適切かもしれませんねえ。
自分も数ヶ月分のPIがたまって来て、どうしようかと悩んでいますが
皆さんPIをどう管理＆処分してますか？

写真除いて、ＨＰにＵＰしてるけど？

３８歳女性です。
ツバイには大変お世話になりました。33歳の時入会。
今の夫とはツバイで結婚しました。二人の子どもがいます。
確かに年の離れた人の申しこみが多かったですね。
でも結構年代の近い人からもたくさん申しこみがありました。
2つ年上の人に申しこんで、OKもらって、結構ラブラブだったんだけど
ある日突然連絡しないでくれといわれ・・一方的に振られる結果になって・・
あの時はショックで活動をやめようと思ったくらい。
今の夫は1度歓談して、断ったんだけど、向こうからもう一度申し入れがあり
交際を受けました、夫は同じ学年になります。
結局今の夫と結婚してよかったかも？
夫は、20代から3つくらい年上までの女性を対象にしていたそうです。

ツバイに入ろうと思った理由は、仲のよかった、一緒に独身を謳歌していた
友人が、３０過ぎて恋愛結婚で結婚してしまってからかな。
私も急がなくては・・と思ったからです。
活動期間は、1年以内と決めていましたが、実際活動したのは1年と2ヶ月ほど。
35までに結婚できてよかったかな。というところです。

よかったね
その友人が先に結婚していなかったら
今頃２人とも共倒れだったかもしれない

>426
ＰＩに写真はついてこない
まったく何が楽しくてスレに迷惑をかけるのだか

6/1分のPIに対して　１３日頃にWeb上でCRしたのに　まだ何にも返答なしでーす
結構時間かかるのかなぁ　

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/

とっても ageなサイトかもぉ

422です。
Ｚに電話確認したらＰＩは再発行してくれるそうです。
ただ、そのＰＩって１２月分だったらしい。ｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞｰさんもあきれてますた（ｗ

特に女性に多い考えだと思うんですが、恋愛の延長線上に結婚があると
考えてる人が多いんですよね。
そう考えてる人は、お見合いとか結婚情報サービスでの出会いにも燃え上がる
ような恋愛を求めてしまうんです。そういう女性を何人か知ってます。
だいたいそういう女性はなかなか決まらずにいわゆる「不良在庫」とか
「青い鳥症候群」とか陰口を叩かれてました。

確かに恋愛してる時って楽しいですよね。ふと気がつくと相手の事ばかり
考えてたり、とにかく恋愛がうまくいってる時の心の充実感ってちょっと他では
味わえないほどの快感ではあります。
見合いであろうが結婚相談所であろうが、出会って結婚する相手とそういう
心ときめく恋愛をしたいと思う気持ちもわかります。

でも、結婚と恋愛は別物。恋愛してて楽しい相手が必ずしも良き伴侶になる
わけではないです。結婚しようと思って相談所などに入ったのであれば、
楽しい恋愛は求めず、あくまでも生涯を共にする伴侶を見つけるという
ことを第一に考えたほうがいいと思います。
どちらも満足させてくれる相手にめぐり会う可能性は正直かなり低いです

結婚相手として求める理想（男性編）

家族を養えるだけの経済力（年齢にもよるけど、500万位は…）
家事その他手伝ってくれる性質（共働きの場合は特に）
できれば、彼の両親親族が普通の常識ある人でいて欲しい
（経済面では、こちらにマイナスになることさえなければ文句は言わないので、世間一般常識だけは持っていて欲しい）
後は、誕生日とクリスマスとホワイトデーは忘れないで下さい

男性も女性に言いたいこといっぱいあるでしょう
あくまで理想ということでご勘弁

やっぱりそう簡単には配偶者は見つかりませんね。
私にとって60〜70点の人は出現するのですが、
80点超の人が現れません。
自分から電話したり気になってしょうがない人っていうのが･･･
最初はガツガツ探してたけど、まだ４ケ月目なので
冷静に相手を見たいですね。
これから露出もふえるので美肌も心がけなくては･･･

ところで地方から東京や大阪のパーティーにでたらウザがられるかな？
28才オンナなんだけど･･･

60〜70点がいるなら手を打った方がいいんじゃ
ないのかねぇ…。

そのまま2年が経過して、436も三十路に突入して
相手からは80点はつけにくいオンナになっていると
思うんだけどなぁ。

>>435
その程度でいいの？

>>436
>ところで地方から東京や大阪のパーティーにでたらウザがられるかな？
28才オンナなんだけど･･･

｢へー、遠くから来てるんですね〜｣
｢ほー、遠くから来てるんだね〜｣
　　　　・
　　　　・
よほど目立つ人でなければ同じ会話で終わる可能性が高い

80点なんて半端なこと言わないでさ
自分にとって100点と思える相手を探せば？
それ以外はみんな0点

>438-439
100点の相手じゃなきゃ結婚しないなんて抜かして
いるんじゃあ売れ残るに決まってるよ。アホらしい。

お前ら、自分の親兄弟や親友にだって100点なんて
そうそうつけられるもんじゃねーだろ？
そうでなければ一緒に暮らしたり仲良くできないもんか？

一応聞いておきたいんだが、自分が「少しは」相手に
合わせたり妥協したりする気はあるのか？
そもそも「家族」って何だと思ってるんだ？

440ｻﾝの言いたいこともわかるけど
439ｻﾝの言いたいことはそういうこととはﾁｮﾄ違うんじゃないかなー
と思った。

>>438
うん。でもこれは最低条件。
できれば子供が生まれたら専業主婦になりたいなと思ってますので、やはり500万はほしい
でも彼の家族に関しては、本人の責任ではないので本人がよければ多少は我慢するけど。
自分の兄弟が、相手の両親で苦労してるの見てるから…
いい人でなくともいいからせめて常識だけは持って欲しいと、親が時々こぼしてます。
できれば、私まで相手の家族のことで親を煩わせたくないのですよ。

御免、あげでしまった。
もう去ります。すいません。

>>441
441は意味が分かってくれたみたいだね

今日　6/1のMatchした方と先ほど初めてお会いしてきました。
２９歳の大手企業の秘書で写真以上に綺麗な方でした。
夜Dinnerをして、車の中でキスとプラスアルファをやってしまいました。
強引にホテルにつれていこうとしましたが、断られたので、この子とはもうバイバイ
することに決めました。明日は　次の子とデートです。
Zって、ただでできる子も援助をもとめる子も色々いますね。
４月入会以来、１５人以上と大人の付き合いをしましたが、Zも単なる売春斡旋クラブとなにかしら変わらない気がしました。って　疲れたので　休業することにしました。
来週末に申し込んだアクロスもキャンセルしようっと。

＞＞445さん
僕もそろそろと考えててＲＯＭしてましたが、結構うまくやってるんですね
入会を考えてる私としては大変だなーなんて考えてたけど、この割合だったら
出会い系よりいーじゃないですか、いままで出会い系に投資した金額考えたら
Ｚ安いかもね、ウォー！！うらやましいぞﾀﾀﾞﾏｿかー（ﾊｧﾊｧ）

今夜は痛い香具師が大杉。

>>447

　激しく同意。
　445の書いてる事ってウソ丸出し。
　446は同程度のアフォか、自作自演ヤローと思われ・・。
　

>>445 さん　うーん　確かにあなたはすごいかもしれません。
私は入会後８ヶ月がたちますが、会った人２３人　Hまでした人１１人です。（内　強引Hは８人）多少レイプまがいなこともしましたが、その後問題になったことはありません。
思うことは、特に×女は比較的開放的でした。
私は初婚女を結婚対象で、×女は自分の欲求不満の捌け口とわけていましたので
Zには満足です。

>>448
447だが。
ｺｺでｾｸｰｽ自慢することについて痛いと思うのだが。そういう人もいるでしょうよ。
漏れみたいなﾌﾞｻ男でもキス位は簡単なことで・・・
すまねぇが漏れもｾｸｰｽ専用会員を３ヶ月以上キープしているわけだが(w

どんな顔をしてこういう事を書いているのかと想像すると同情を禁じえない。
ほんとに哀れだな。ここまで人間として落ちたくないと実感するよ。
まともなＺ会員の人は、これで下には下がいると考えるのもありだけれど
あまり酷いのを基準にしてもね。ちゃんとお日様の下を歩きましょ。

438が土曜の夜なんぞに>442でageてしまったので、
通りすがりの荒らし>445を呼び込んでしまっただけの話だな。
分かりやす過ぎ。

というわけで、藻前らこんなのスルーしる。
あとsage進行を忘れずに。

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

436です。
ご意見ありがとうございます。
60〜70点とはｽﾍﾟｯｸの事なんですけど、食事してお散歩してじゃ
お相手の事分からなすぎで、今まで恋愛で失敗してるって事は（だまされる）
男の人を見る目がないんじゃないかと、自分の選択基準さえ疑ってかかってる。
パッとしない人だけど、浮気とかしそうにないし私の事良くゆって下さるし
ここらでOK!出したいところだけど、お付き合いしたら自然と＝Hになるだろうし
コワくてカレ一人にしぼれないよー。

勘違いされると困るので私にとってｽﾍﾟｯｸ60〜70点とは･･･
ex.歳32．年収500．�V種公務員.身長160．顔は普通．遊んでないけど趣味もなし。
↑
私の事を良く言ってくれる以外、カレに対してイイ所って･･･
ちなみに私は歳28．大卒．年収450．顔は普通
私は押しに弱いので今までは付き合おうって言われたら80％の確率でOKしてた。
けど、結婚相手は慎重に選びたい･･･
だれか気持ちわかってくれる人いないかなー

またか。
人とではなくスペックと結婚する痛いｵﾝﾅ
おのれが「顔は普通」だと？　頼むから鏡の前だけに汁(w

男性の方に聞きたいのですが、結婚しようと思うのは女性のどういう所で決めるのでしょう？
できれば外面とか年齢以外のポイントを教えていただければ

456
私も聞きたい。
お逢いした時何でも聞いてくださいってゆったら、
貯金いくら？とかボーナスあるの？とか彼氏イナイ歴
聞かれました。
正直にPIにはわざと低めに書いてますってゆったよ。

457＞
ｽﾍﾟｯｸと結婚するつもりはないけど･･･ね。
でも以前、高卒のカレにひがみを持たれたのでそれがネックなだけ。
やっぱり最終的に敬遠されてもね。
出逢いがｺﾝﾊﾟとかもちょっとその確率が高いし･･･
思想が普通であればと願う･･･

>456
>私は押しに弱いので今までは付き合おうって言われたら
>80％の確率でOKしてた。
>けど、結婚相手は慎重に選びたい･･･

させ子の分際で、80点以上のオトコを選びたいなんで
ずうずうしいね君も。そういうオトコが君を選ぶと思う？

>>458
どうでもいいようなちょっとしたお節介な心遣いかな？
俺の場合、
・小さな事でも誉めてくれたりする
・財布の中身を気にしてくれる。＞食事代金や高速代・ｶﾞｿﾘﾝ代とか
・ﾃﾞｰﾄの後で先にお礼の電話かﾒｰﾙがある。
・ネクタイの曲がりとかの服装の乱れをさりげなくなおしてくれる。
　必要な時にハンカチやティッシュを貸してくれるとか。

顔やお年は二の次なのになぁ。これくらいの事が普通にできない
女性が多いです。

今日　昨日に引き続きデートしてきました。Lunchしながらの互いのおしゃべりです。
通常だとこの後、キス→ペッティング→濡らし→Hといく予定ですが、
体型がタイプでないのでバイバイしました。男性は皆　細身がすきなのでーす。
美○子さん　十分自分を磨いてアタックしてください。あなたは写真に比べて　かなり劣ります。今の自分の写真と体型をしっかりとZに登録してください。
欲求不満なので、昨日Dinnerした子に夜Contactしました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

さっき、説明聞きにいって、帰って来ました。

クオリティ会員、ホワイト会員、ブライト会員ってのがあるみたいだけど、
皆さんは、どの会員さんなんですか？

クオリティ会員だと、希望地域がないんだよね。そうすると、とんでもない
遠方からの紹介しかこなこともあるのかな？

>>461
なんか俺には違和感があるなとよく考えてみたら
それって理想の奥さんでなくて理想の母親のほうが近くないか？

>>465
そんなオトコだらけ。

>>464
Zは　男女比　５：１だから　女性にはお得でしょう。
広告では１：１のようなことをいってますが、実際は違います。
ちなみに私は以前アルバイトでWebコンテンツの編集のバイトをしていました。
目的は会員にし入会金をせしめることです。

>>467
そこまで情報あればお前がバレるのも時間の問題。
守秘の義務を守れないようなプログラマーは逝ってよし。
男女比率はもっとあるだろ

男女比率もっとあるっていうのは、
ほんとは、１０：１くらいってこと？
５：２くらいってこと？

＞434
でも、結婚後一緒に生活する上でやっぱり楽しく過ごしたいじゃないですか・・・
私は人生楽しく過ごせるように伴侶をみつけたいです。
みなさんは割り切れますか？？？
最近、ある程度割り切らなきゃと思いつつ、結婚して環境が変わり楽しくない
人生になることを恐れてしまいます。

ツバイはヤバイ。

467＞威力業務妨害

ageてるのは荒らしということで。

そうそう、荒らしは無視。
訳の分からん脳内体験談や内部情報は放っておいて、
sage進行で行きましょう。

大手結婚情報センターの中でもＺは一番良心的でいいでしょう。

age

放置プレーも一番得意、会員になったとたんほっとかれる

ツバイはヤバイ

なんか２ちゃんねるを宣伝に使っているあほがいる。
もろ関係者がいるな。
バカなんだよ、擁護するほど逆効果なのにねえ。
まあ、本質が最悪だから隠そうとするのも分かるが。

ageている荒らしくんに言われても説得力も何もない…。

というより、自分が入会している会のことをあからさまな
デタラメで言うのに反論するのが「関係者」なの？

おめえ、２ちゃんねるの他の板をみたか？
こんなに宣伝っぽい板ないぞ。
そもそも、２ちゃんねる用語とか全く出てないし。
パート１０ってのもおかしい。そんなに続く前にdat落ちするわ。
全体的に不自然なのだよ。

age

だれか何か書いてくれー

自分の身がﾔｳﾞｧくなった467が逆上して荒らしてるのがよくわかる（ｗ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

>482
なにが２ｃｈ用語だ。アホか。
内輪受けがどこでも通じるなんて思い込むのは
本当に社会に出たことの無いリア厨房かよ。

この板には１年以上続いてるスレも山ほどあるしな。
他人に迷惑をかけることしか出来ないクズ人間は
ネット社会にも出て来るな。

昔のＯスレもこんな屑共に苦労したのかねえ。

なるほど。
スレ全体を荒らして糞スレ扱いにしてしまえば、自分の
ことなど追求される空気も薄れるわけか。必死だな437。

新聞で出ていた「30代の未婚女性の97%は、結婚条件は"収入"で判断。」
また「高年齢な女性になるほど条件面が厳しくなる」
（年齢が高くなるほど、普通焦って条件緩和すると思ったから）
不思議だな〜と思っていたんです、、、ずっと。
でも今日、謎が解けました。理由は
「年収などの条件に甘い女性はとっとと結婚してしまうから統計の分母からいなくなる。」
です。

■私の誤解パターン　条件のキツイ女性の割合の変化　50%　→　100%
20代の未婚女性Ａ（甘い条件）　→30代の未婚女性Ａ（キツイ条件）　
20代の未婚女性Ｂ（キツイ条件）→30代の未婚女性Ｂ（キツイ条件）

■正解パターン　条件のキツイ女性の割合の変化　50%　→　100%
20代の未婚女性Ａ（甘い条件）　→30代　(結婚)
20代の未婚女性Ｂ（キツイ条件）→30代の未婚女性Ｂ（キツイ条件）

>>470
私は男だけどあなたと同じ考えですよ。
やはり恋愛の延長線上で結婚したいと思う。

結婚した後楽しく過ごす為には恋愛感情はあった方が良いと思うし、
無かったら単なる世間体だけで籍を入れたって事でしょ？　そんなんで楽しいのかな？

>489
ものごとを極端に考え過ぎなんじゃないの。
恋愛感情や好意のあるなしなんて、そんな0％か
100％で割り切れるような話じゃないと思うんだけどな。

もちろん1％も好意が出ない相手と結婚するのは間違って
いると思うんだけど、強制されてるわけでなし多分
そういう相手だったら「問題外」になるだけなんで、
単に「燃えられない」だけだってのはそこそこ好意が
あるんでしょ。それこそ60点やそこらはあるってことじゃん。

売れ残るのは勝手だから80点や100点を自分が求めるのは
勝手だけど、そうでない考えの方が幸せになれると思うよ。

30以上の女性は全く商品価値ないですよ。さらに×ありだとゴミ女です。
男性は一定の収入があれば４０代でも、ピチピチの若い女性と恋愛できますから
どうもZは、賞味期限のきれた売れ残り女がおおすぎるような気がする。
そんな女性には入会金を１０倍２０倍とるべきである。

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>男性は一定の収入があれば４０代でも、ピチピチの若い女性と恋愛できますから
>どうもZは、賞味期限のきれた売れ残り女がおおすぎるような気がする。

勘違いも甚だしい

>493
こんなミエミエの煽りにわざわざ反応するなんて…
というより、わざわざageている事実からすれば
491=493=煽りだね。

ジサクジエンカコワルイんだけど、何が楽しくて
そんなことやってんの？

>>494
なんでそんなにムキになってるの？　
ｶｺﾜﾙｲよ！

>467
錯乱作戦に必死だな(w
スレの流れを見ていても467が出てくるまでは480=482=491=493みたいな香具師は
いなかったんだが。

で、どうして>495はこの話の流れでageてるの？（ププ

念のために言うけど、2ちゃん専用ブラウザによっては
メール欄の中身が丸見えなんでsageてるようには
まったく見えないんだけど。

だからツバイはヤバイんだろ？

つばいって　CR出してもぜんぜん返答かえってこないんだよね。
もしかして女性存在しないのではないでしょうか？
やっぱり　入会金を払ったあとは　なおざりにされるのでしょうか？
今月分のCRの返答きた人いる？　いれば　スレしてよ。

漏れも返ってこない。
未だかつて一度も返ってきた事が無い。
ヤバイと思い始めてる。
ほんとに自分のCRが相手に届いているのかすら不安。

age

落ち着くまでちよっと他のスレッドにいってくるよ。
また（あらし以外の皆さん）色々聞かせてね。

sage ↓

>502
お前誰だよ？

結婚情報サービスに入会されて、なかなかうまくいかないようですが、
来年４月から「消費者契約法」が施行されます、これによると、５年以内の
契約であれば、契約時点でのセールスとのやり取りによっては、契約を
解除できる強制力があるようです。一度、その辺をまじえて、会社のほうに
「どうすれば、うまくいくか」をご相談されてはいかがでしょうか？

絶対に泣き寝入りするな。
来年になれば状況は一変する。
何とか来年までやめるな。

オとハの過去板の情報一部

出身：長野県　大町の近く
武蔵野女子大　日文　卒

３年前ほど前の「宝島GOLDEN」に載ってるよ、「吉田和代」として。
本人コメントが「童顔だけど胸は大きいよ」です（ｗ
で、８０年生まれになってる。
今は８１年生まれだよね？１才ごまかしてんのか･･･。

高校3年の時､ﾌｧ-ｽﾄｷｽはすませてますよ｡ （インタビュー掲載）
「真面目な子」とは、ちょっと言えないと思います。 (M女の香具師)
整形履歴アリ。（香具師）

(真面目な普通の子が芸能活動しねーよな、良く考えたら、、、。
普通の親なら女子大程度で下宿なんてさせないで親元置いておくよな、、、。
現実ってこんなもんだね。　　　かなり冷めたけど2chの情報力、恐るべし)

>>461
お返事ありがとう

なんかここ異臭がする。
オレもしばらく他のとこで遊んでくるわ。
今度来るPIの内容が良かったらまた来ます。

ageる香具師のせいで、荒れてるね。

ここって「基本はsage」でしょ？
落ち着くまでおれも退散しまふ。。

変な内容のがことごとくageてるもんね。
分かりやす過ぎ。

>>505
とっくに去年から施行されてるよ。ぷっ

>>511
去年の文章をｺﾋﾟﾍﾟしたということで堪忍してやれ(w

♂の人でも放置する人いますよ。
やっぱりダメならダメで早くお返事頂けると助かります。
入って４ヶ月目ですけど、Zの対応はいいですよ。
自分から問い合わせした時も横着な対応受けた事ないし。
（いろんな支店に電話したけど、話が通じてるから
ちゃんと質問内容は登録してあるみたい）
あちらから連絡ないし。
他力本願でない人にとっては良いと思います。
人にあれこれ世話をしてｾｯﾃｨﾝｸﾞしてほしい人には向かないかも。
過干渉されないので私は助かります。
PIは情報提供料としては安いかも。
まだぼちぼちしか活動してないけどがんばりましょ！
♂の人もちゃんとお返事して下さいね。

放置なんてほうっておけばいいじゃん。
何を熱くなる。次にいけばいいじゃん。PIと写真だけで、そこまで惚れるか？

ＣＲをくれた人と昨日初めて電話した。
「ゼクシィにはいつ入会したの？」って聞かれたんだが
ここは違うだろーーーー？
他にも色々な所を掛け持ちしている人なのかな？

ＣＲをくれたヒトと会うこと3人。
共通点は全員服装がジーンズにアイロンのかかっていないシャツ類。
初対面の人間に対する礼儀くらい服装で示せよー!!!スーツを着てこいとは言わんから、
せめて綿パンか麻のスボンにアイロンのかかったシャツくらいにしてくれー。
　次にＺのヒトと会うことになったら、｢お会いする日は、なにを着ていらっしゃいますか?｣と、それとなーくさぐりをいれようっと。

設定が女なのに、おんな言葉で話さない516に萎え

ついでにここまで荒れ気味でも「age」ている
　516には幸せは訪れないと思います。

　

age

アゲとかサゲとかこだわってるバカってヲタ？
ガンガン揚げていこう

2ch以外でまともに議論できる匿名板があればなぁ。

>495=520=バカ

　ageてるバカは放置！

age

>>522
すんごい粘着だね！あげ！

ドライブに誘われました。
会うのは２回目です。
どんなものを用意して行ったらいいですか？
どんなことに気を付けたらいいですか？？
ちなみに私は相手を気に入ってます。

勝負パンツ

>>530
釣り氏と見た（ｗ
＞どんなものを用意して行ったらいいですか？
ユーミン・サザンのＣＤ
＞どんなことに気を付けたらいいですか？？
酔わないように前日は早く寝る

コンドーム

おもちゃ

>>530
スタンガン、催涙スプレー。





、、、、、ってのは半分冗談としても まだ２回目なんだから油断しちゃダメよ。

ここで医師、大学教員とお見合いした方、いますか？

医師＠42。カンベンして。

女の多い職場の人でこういうところい来ている男性は変わったひとが多いですね。
そういう人はたいてい仕事が忙しくて。出合いが無いと言いますね。



でも15年も20年も南極にいた訳じゃあるまいし、、、、。

本物の医師42歳ならもう少しまともな文章と、
あとsageるくらいの常識を弁えているのでは。

>537
ちょっと意味不明

>>538、539
536へのレスで、相手が医師だったんだろ。
もう少しまともな文章読解力と、
あとagesageなんてこの手のスレではどうでもいいという常識を
弁えるべきなのでは。

>537
その方は外見は？
バツイチですか？？

>540
2ちゃんでage、sageを使い分けない方が非常識でしょ。
なに言ってんのさ君。

age

とりあえず漏れは542に賛同しておく。

ageちまえ！

540に同意。「この手のスレだと」どっちでもいいんじゃないの？
538＝542が馬鹿なだけでしょ。確かに読解力ないねえ。
くだらないこと（2ちゃんの常識って。。）に拘るから、
アゲるだけの阿呆が湧いて荒れるんだよ。
と下らないことを言いつつ、sage。

何にせよ、キモイ粘着age荒らし君が居着いている以上、
しばらくこのスレでは本来の話はできそうにないけどね。

>>538さんにアゲアゲ！

http://mistercap.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/img20030629021948.jpg

Zに入っているけど、PIが減ってきたので
Nに資料請求だしたら、PIのような紹介用紙（写真付き）
２枚が送付されてきました。
料金は安かったけど、やっぱり自分の資料がバラまかれるのには抵抗があったので
結局、話を聞きに行くの辞めました。
Zに入会してて、掛け持ちしてる人はどこに入ってますか？

.

当方２６歳女。地方の田舎在住。
教職についていたが現在は家事手伝い。
自分でいうのもなんですが見た目は悪くないと思います。
（綺麗系じゃなくロリ系？！）
ただ、社交的でないので出会いがなく入会を検討中です。
実は恋愛結婚寸前で破棄になった経験があり、ある程度の
条件を持って結婚相手を選ぼう、と冷めてしまっているのかも。
友人の紹介などではなかなかエリートにはめぐり合えないし。
大学は首都圏だったから関東に嫁に行ってもいいです。

私は田舎在住だし、実家も農業で家柄がいいわけでない。現在無職。
ウリになるのは外見だけなんですが、Ｚって男性側も条件で女性を
検索するの？写真をみて選ぶ事はないの？
教えて下さい。

男だって生活依存を目的にしてる女に捕まりたくないのは分かるよね。
やっぱり、職業が無職だったりすると「あ、コイツ生活依存を求めてるだけジャン」と思われるのがオチかも？

>条件を持って結婚相手を選ぼう、
これって、結婚できない女によくいるね。
30過ぎの美人毒女を見てると、ただ相手に要求する条件が厳しいだけだったり・・・。

>>552さんは、一生独身の方が幸せになれそうな気がします。

>>553
生活を依存する気はないんだけど、教職は地方公務員なので一度退職すると
再試験の必要アリなので現在は家事手伝いなんだけど。
実は他県の方と遠距離恋愛で結婚を決め、退職してしまった。
その方とは条件など関係なしの恋愛結婚だったのですが、結局破談。
その時から結婚にはやはり条件で相手を見る事も必要なんだと実感。
だったら初めから条件で選んだら、と考えてしまってる。
でも家事手伝いじゃ、やっぱり難しいよね・・・
現在非常勤講師を求職中なんだけど。

>>554
一生独身！！
それって条件で選ぶ、というところで？それとも田舎者だから？
実家が農家だから？

>>554
その発言の根拠を述べよ

結婚生活ではなく、
「結婚」という言葉にあこがれてるだけのような気がしますので

あと、サゲマンっぽい感じ。
結婚したらすぐに旦那がリストラされて離婚しそう・・・

＞結婚生活ではなく、
「結婚」という言葉にあこがれてるだけのような気がしますので

確かにそれで一度目の婚約者とは破局してしまったのかも。
お互いの条件も目に入らずに突き進んだ結果の破局。
でもそれで自分が本当に望む結婚生活を冷静に見つめられた。

＞あと、サゲマンっぽい感じ。
結婚したらすぐに旦那がリストラされて離婚しそう・・・

ひえ〜！
自分をちゃんと持っていないって印象なのかな？
確かに文章だけでそれを読み取られてしまうあたり、
サゲマンなのかも〜
結婚より前にやるべきことがあるということかな？

>>559
自分をちゃんと持っていても駄目な人もいる
だから相手とちゃんと話し合っていける人になればいいんでは？

実際、婚約まで行って破局して冷静に見つめる事が出来るようになったんでしょ？
私も直前で駄目になったから少しでも冷静に見る事を覚えたよ。

得た教訓を生かしていけば良いんですよ、お互いガンガリましょう！

>>552,555

29歳男です。育ちも本社も東京ですが、仕事の都合で
首都圏の端の田舎県在住です。 ちょっと田舎暮らしにアコガレていて
（子供育てるなら、東京より自然があっていい♪）
と赴任したものの、女性との出会いが全然ないことに
正直がっかりしてます。工場が併設されているので
工員のおばちゃんとか外人はいっぱいいるのですが、やっぱり
普通の女性との出合いは無いです。院卒＠先輩方もほとんど独身で
彼女無しも多いです。（私もZの入会を検討中です。）

>>555は、結論から言うと、入会しても損は無いかと思います。
(Ｚは大手会社が補助金を出すので結構大手の男性が多く、
男は逆に競合するらしいです)
女性の最大の武器は、年齢と容姿ですし。選びたい放題では？

>>561
「出会いが無い」って逝っても、会社だけじゃないでしょ。
近くのコンビニとかにも女の子いるでしょ。
それで、一目ぼれしたらドンドン声かけてもいいと思うんだけどね。

>>561
>女性の最大の武器は、年齢と容姿ですし。選びたい放題では？
これって結構落とし穴っぽくないか？

>>562

サンクス！たしかに。
出合いはどこにころがっているかわからないもんだからね。
男は積極的に行動あるのみ！だね。こういう情報会社も併用というスタンスですよ。
（一目ぼれでかぁ〜いい♪一目ぼれで内面も相性もイイ子だったら最高だよね！
なとなくですが、貴方は僕より若いんだと思いました。頑張って！）

>>563

先生、どうして落とし穴なんでつか〜　^^;

東日本フェリー　倒産だって、、、。悲しい。


http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

>>560
ありがとう。ちと照れくさい言葉だけど「自分磨き」も
頑張らねば、と思う今日この頃。お互い頑張ろう！
>>561
Ｚは大手の方が多いというのは聞きますよね。
私は９月で２７歳になっちゃうから急いで入会するべきなのかな。
私は今まで受身だったので相手探し初心者。
まずは地元のお見合いパーティーにでも参加しようとも思っていたの
ですが。

大概、私が一目惚れする人は豆腐を買ったとき直接コンビニ袋に入れるのではなく、
一旦、ビニール袋に入れてからコンビニ袋に入れるなどチョットした気遣いに
惹かれてしまうのです。

まぁ、ルックスも可愛いけどね。

まあ、「異性を全く見ないです。」というのはおかしい。
必ず、どこかで異性を見るはずですから・・・。

>>564へのレス

首都圏に比べて地方だと紹介は少ないんだろうか。
当方新潟。
新潟のＺ入会者いる？

>>567
いろいろかけ持ってたくさんの人と出合うチャンスを作るといいと思います。
結構楽しいんじゃないかな、オシャレもできるし。
きっとピンと来る人がいると思います。がんばって！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>568
ちゃんと教育受けた育ちのいい女の子が、
見ず知らずの男にナンパされた場合
→非常に丁寧に、そして確実に退散する。
（最終的には女性に選ぶ権利があるから、ムズカシイよね。）

でもいろいろレスどうもありがとうです。
ではでは。

>>571
ありがとう！
おしゃれして出陣します。
バーゲンも始まるし・・・！

全部同じプロバイダ

↑そうなんだ！
おいらヤフーだピョーン。

３月以来、女の子と逢えずに寂しい日々を送っていましたが、
この１０日間に以前の反応なしも含め３通もＯＫハガキがきました。
現在、交際中が一人いるけど・・・。
運の尽きなのかどうか。顔に出ないようにがんばります！

女性の場合平均毎月どのくらいIPが来てどのくらい受けてもらえるものなのでしょうか？

>>139 私34女ですが20台といっても通用するし、下手な20台よりよほど美人ですよ。
今まで年下にも言い寄られた経験がたくさんあります。
最高10歳年下に交際を申し込まれたことがあるかな。私30女ですよ。冗談でしょ〜って
断りますが。ただ例外的に、
3週間前まで7歳年下の某国財閥の跡取息子と
と相思相愛の大恋愛をしていました。
いろいろな事情からその国に移住することは無理なので、お別れ覚悟の悲しい恋愛でしたが。
私は当初冷静に拒否していましたが、我慢できずに詰め寄りつづけたのは
年下の彼のほうです。
でもお見合いって年齢で切られちゃうようですね。
私みたいなのに会ってみれば価値観変わるとおもうんですけどね。

>ALL
579はどっかのコピペだから放置。

昨日の流れは、一見会話がはずんでいるように見えるのが
曲者ではあるけれど、これだけここでsage進行を繰り返し
呼び掛けているのも一切触れずにage会話を続けていること
にもやはり触れておきたい所。
（初心者なら「sageって何」という質問も出る所だよね）

正直、粘着age君も必死だよなあと思う。

ちょっと疲れたよ。
いろんなことをリセットしたい気分だ。

ageの一人芝居がまだしばらく続きそうなので、ヤフーの方にもうしばらく行ってきます。
でも結構、最近ここの一人芝居を楽しんで見ている自分がいたりもする。

私は女性なのですが
ここに入会した途端、カウンセラーさんの態度が
そっけなくなりました。
電話の声とか、あまりにもあからさま過ぎる。
皆さんはどうですか？
もう退会しちゃおうかなと思ったりしてます。

>584
釣った魚には餌を与えない。
Zの基本です。
放置プレイは続くよ、どこまでも。

>>584
カウンセラーに電話することなどない。
何のために電話するんだ？
しかも、入会するまでにカウンセラー？と話す機会なんてない。

もうちょっと勉強してこいやあ。

>584
「カウンセラー」ねぇ…。

そもそも、入会した後で担当アドバイザーに一体何をして
欲しいって言うんだろう。
毎月PIを届けてくれて、CRや返事を義務的にきちんと
届けてくれれば他に何をして欲しいとも全く思わないんだけど。
ウザイお見合いオバサンに絡まれたくないからZに入ったん
だしねぇ。少なくともわたしの場合は。

ていうか、煽るならもう少しZのシステムくらい理解してよ。

>>577
他の人に会うって事は、交際中の人に決め手が
ないんでしょうねぇ。
その交際中の人とは具体的な話(休会とか、先の
事とか)してるんですか？

>>588
私は577ではないが、同じ様な状況かな・・・。
交際中の彼女？からは休会の話は出てるけど、まだ未対応。
そろそろとは思いつつ、なかなか踏ん切りがつなないって事かな。
なかなか「こいつだ！」って思えなければ、形だけの付き合いはしても
心は「もっと良い相手を」と思ってしまう事が多いのかも。
（このあたりは賛否両論あるでしょうけど）
相手に気づかせない程度にしてる方はｚにも結構多いのでは？
皆さんの状況はいかがですか。

休会届けだそうとしても、２０日締めだからまだしばらくはＰＩは来るよね。
そうこうしてるうちに、付き合ってる人がいるのに別の人から交際申し込みが来て苦悩。
相手から申し込んでもらえるということは、それだけ自分に興味を持っていてくれるということだろうから
断るのも勿体無いし。

こういう形での出会いだから男も女もある程度二股三股かけるのは仕方ないと思います。
ただいつまでもふらふらしてて決断しないままほっておくと、
いつの間にか目の前の魚は食べられた後だったということになるかもしれないので良く考えないと。
決断のしどきが難しいですね。
現在３人の方に交際申しこまれてて、嬉しいの通り越して凄く悩んでいます。
一応会うだけ会った方がいいのかな。
お返事どうしよう…

結構色々重なるもんだね

577です。
>>588
こういう言い方はよくないかも知れませんが、代車という言い方が正当かも？
別に悪い方ではないのですが、事を進展させるような言動も無いし、
あえてこちらから迫る程の人でもないので向こうも同じ感覚じゃないかな？
たぶん、向こうも他の人と会ってると思うし。

私はＺの他にもう一件入ってます。
いつも複数男を比較検討してます。
こういう出会いだから数こなして同時進行もアリと割り切ってます。
恋愛じゃなくて条件なんだから、条件と会った時のﾌｨｰﾘﾝｸﾞにとことんｺﾀﾞﾜﾙ。
相手がそうでも全然構わない。
お互い納得しての一人を見つければ良いんだから。

先日、久々に写真交換した後だったので
どれくらい男前にあがってるか自分（♂）の番号打ち込んで確認してみた。
見てびっくり。
ば、馬鹿だ・・ネクタイ根元から真横に曲がってる！口元も半開き！なのを渡しちゃってるよ・・
完全にお馬鹿芸人のプロフィール写真と化してました。

自分の写真はちゃんとチェックした方がいいすね。

>594
こいつ飽きね−な。

>>596

　放置しとけ！かまうな。

　バカは相手しないのが一番

ageとくぞっ　と

ツバイＯＢです。スレ初期に結構カキコしておった者じゃ。
久々覗きにきたぞよ。わしを知ってる人はおらぬかのう？
質問あれば、答えるぞい。

＃２スト３ボール殿は元気かの？

うぬぬ。。。
寂しいが、今夜は寝るぞい。
また機会があったら覗きにくるわな。

＃うぉっしゃぁぁぁねーちゃんは結婚したんかのぅ・・・

>>600
お懐かしや、一徹さん。
うおっしゃ姉ちゃんは結婚決まって、このスレからは引退されましたよ、
時々覗きにきているとは思いますが。

２スト氏はどうしたんでしょうね？

この頃、ＰＩが月４通しか来ないんですが皆さんこんなもんなんですかね？
カウンセラーに「ちと少ないんじゃないの？　こんなんじゃ入会の時に言われた
紹介可能人数に全然届かないよ！」言ったらシドロモドロになっとった・・・。

はじめまして。
入会希望の女です。
法人割引があるのって、ここだけなんですか？
ツバイのＨＰここ数日開けなくて・・・

>>602
sageはメール欄だよ

きゃ、はずかし！

>一徹
出てこなくていいよ。もう。
まだ現役会員だろ。

>602
ツバイのHPが開かないのは嘘だな。どこまで本当に質問したいのか。もしくは煽りか？
法人会員かどうかはわからんが、割引ならばサンマリエにも
ある。くじらカードだったかな？入会渋ると値引きしてくれるよ。

>>606
ずいぶんと業界に詳しいな(w

PI6通中、体重１００K越え4通もきた。
相手の希望体型は特に設定してなかったけど、
あまりにもひどい！条件設定の
「太ってる人」については拒否しようと
思うけど、ツバイで言う「太ってる人」って
一体何Kなんだろう？？

数回会った人がいて
その人が８月に誕生日らしい。
何かプレゼント渡した方がいい？
あまり高い物も何だし、
安い物も何だし何が良いかアドバイス下さい。
それとも男性はそんなものいらないのかな。
ちなみに相手は４０歳！！

会ったり電話あった時に「おめでとう」と言うだけでいいと思う。
これまで彼からプレゼントを沢山もらっていたのなら
高くない、ちょっとした物をあげたらいいんじゃないかな。

>610
ありがとう。
今まで3。４回会ってごちそうになったって感じ。
中にはフルコースとか高いのもあってちょっと恐縮。
ちょっとしたものって例えば？

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ＼
　　　　　 ,.‐'´￣￣｀ヽ'　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `‐､
　 　 　 !　　　　　　　iヘﾍ　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
.　 　 i　　　 / ／´￣`　　　　　´￣｀＼`i　　 　 　 !
　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|
.　　 |.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　 !
.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
.　　 |.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　 |
.　　 |　 |　　　｀' ‐ ､.　　 ====　　 ,　‐' ´　l　 　 |　 !
　 　 L__|＿_l　 　 l　!` ‐ ､.__,. ‐' ´|　　|＿_L.. -┴''´
　　　　　　　 ￣￣｀| 　 　 　 　 　 |￣
　　　　　＿＿_, o‐7　　　　　　　　ヽo､._＿＿_
　　 ,. ‐''|　　　|　8　　　　　　　　　　8　 |　　　|ｰ-
　　　　　|　　　l　┌──────┐　l　　　l
　　　　　 !　　　! │　30代　毒女　 |　/　　 /
.　　　　　 ヽ　　 ﾞ└──────┘' 　 ／

>>612
ﾃﾞﾌﾞよりましだな(w

>>608
ゆるい条件設定にすると、ツヴァイはトコトン悪い方から割り当てるよ。
　ちなみに私（♂）は、
　「やや痩せている　→　おおいに希望する」
　「平均的　　　　　→　どちらかというと希望する」　にしてます。
　本当は平均的を「おおいに希望する」にしたいんだけど、
　かなりぽっちゃりな人も来るんだよなー。
　※個人的には男性からみてちょっとだけぽっちゃり　がいいんだけど。

　まぁ、性格第一なのは間違いないところではあるが・・。

>>606
ホント！？
開かないのは何でだろう・・・

>>615
ほらよ
http://www.zwei.com

現在田舎に住んでいるんだけど、関東の方と結婚したい。
入会したら紹介してもらえるんだろうか？
紹介された男性側は、他県だと躊躇するかな？

>>617
入会しても基本は自分の居住地に近い地域から紹介されます。
そこが少ないと全国レベルという話しを聞きますが、
だから関東の人と知り合いたいなら、関東でのパーティーや
関東にある支社のアクロスに出ることをお勧めします。

よほど相手に惚れないと遠距離だと躊躇しますね、やはり・・・・・・。
ＰＩで遠距離だと引くから、パーティーやアクロスで相手に気に入らせるのが一番かと。

なるほど。
パーティーやアクロス目当てで入会するのって
入会金もったいないですか？

>>619
私個人的な意見ですが、ＰＩが来て写真見てコンタクトとって相手に連絡して会う。
これよりもアクロスやパーティの方がＰＩや写真での先入観なしで相手と話せるので
良いと思います。
といっても私もアクロスに一度参加しただけなんですけどね。

ＰＩを止めてもらってアクロス・パーティーだけにするっていう人も前スレにいたくらいですから
その為に入会もありだと思いますよ。

ただアクロス、パーティーの度に出てくるのを面倒くさがらなければですけどね。

パーティー参加もイイよね。
私も地方だけど、東京のﾊﾟｰﾃｨｰに応募中です。
地元のに１回出たけど、相手の名前と歳と出身地（県）しか書いてなかった。
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞも大切だけど、PIに書いてあるような話は個人的に２回目に逢うような時
でないと、聞けそうないのが難点です。
例えば、×でないかとか、大卒とか、
女性同志もﾗｲﾊﾞﾙなので、キレイなお姉さん目指してがんばらないとね。

>614

ありがとう。
まだ入会して間もないけど、納得しました。
私も薄々そうではないかと思ってました。
離婚歴あってもOKに設定してたら、
離婚歴ばかりの人のPIばっかりだったり・・・。
条件もうちょっと絞ってみます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>621
情報サンクス！
ＰＩで地元男性、東京パーティーで東京男性という手も
ありですかね。

今週末Ｚで説明聞いてこようと思う者です。
「公務員（国家）または上場企業の転勤族と結婚して日本各地で暮らしたい。」
と言ったら、何と言われるんでしょうか？

>625

バカ

何で？
転勤族嫌がる女性も多いと思うぞ。
国家、上場あたりか。

>625

株価20円くらいの建設業がおまいにはお勧めだな。
仕事柄、転勤も多いぜ。

転勤って大変だよね、子供の教育とか。都市部渡るとは限らないし。
（地方は痴呆とアフォの巣窟です、まじで。忍耐力はＵＰするけど。）

地方はこれからも(地価)資産・人材力共に↓。長期滞在はほんとカンベン。

5959

入会してから半年たちましたが
病気になってしまい、仕事を辞めることを決心しました。
Ｚの活動・・・出来なくなりました。
私には、結婚はとぉーい先です。
（こんな事書いてすいません。今後どうしていいのかわからずボーゼンとしてます）
三十路ババアの嘆きでした・・・・・

まだ三十路なら、これからだい！
しっかり治せ！

>>631
仕事はやめてもＺは休会扱いにしてもらえば
病気を治してからでも活動できるじゃないですか。
人生の楽しみは残しておけ！がんばって完治してね。

じゃ、私があなたの代わりに良い男を見つけてｹｺｰﾝしよう。

病気で気持ちまでめいってるだけだよ。
前向きな気持ちがあるなら、休会がやっぱりﾍﾞｽﾄでしょうね。
ゆっくり病気治して、ｽﾃｷな出逢いを見つけようー！

ところで、転勤族でもｲｲんじゃない。
相手にちゃんと伝えてOKなら問題ないと思いますよ。
転勤族の人って会社全額負担でかなりｲｲ所に住んでいる人多いですよ。
そういう私も引越し魔だし、私だったら好きな人にどこへでもついて行きたい。
いろーんな人がいっぱいいるなかで、
たった一人の運命の人に出会えれば･･･

はじめまして。
入会しようかどうか迷っているのですが、説明会の様子ってどんな感じですか？
説明会に行ったが最後、入会するまで帰してもらえないとか住所や連絡先を書かなきゃ
いけなかったりするのでしょうか？

また、フェリセスを使用している方はいますか？
よかったら皆様の経験談をお聞かせくださいm(._.)m

はじめまして。
入会するまで帰してもらえない･･･という事はありませんよ。
今日は説明だけで･･･と言って、
まっ、契約してもｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌあるし。
そんなにｺﾜがらなくてもｲｲのでは･･･
でも情報収集してよくよく検討するのでつよ！

>636
みたいなage荒らしにマジレスしなくても…

うびょー！！ｱﾗｼさんなんですか？

今日はＺで御紹介を受けた人とﾃﾞｰﾄ？交流？です。
男の人も出費多いだろうけど、女も何かとお金がかかるー。
遠方からわざわざ時間をさいて来てくださるなんて感謝です。
これで会話がはずまなかったら･･･なんて考えると･･･

ｺﾝﾀｸﾄ後のお断りを圧着ですませるなんて本当にできるのだろうか？
相手から来たらﾍｺむだろうな･･･
まっ、とりあえずｶﾞﾝﾊﾞﾙべ！

>>638
sage荒らし　が釣れますた

ﾊﾞﾂｲﾁ女です。
今日、写真を見に逝った。
最悪の面々だった、、、。鬱
とくに35歳以上の『初婚』男は顔見ただけで問題蟻、ということが
よくわかります。

>>641
アンタこの間から煽ってるけどさ、メール欄が同じだから
同一人物ってまるわかりなのよ。
自分がその最悪の男達にももてないからって、ウサばらしに
このスレを荒らすのはいいかげんやめてくれないかな。

>>642
ageてるのは放置
ネタとして見ときましょう。

スレ重ねるごとにすさんで来てるな。
それだけみんなうまく行ってないんだろな。
そういう俺もCRの承諾もらって会わずに終わったしな。

アクロスパーティってさあ、飛んで火にいる夏の虫っていう気がするんだよね。
完全にアウェーだよね。
どんな仕掛けをされているのか分からないものね。

第３中立地、例えばどこかのホテルとかで主催してくれればもっと説得力があるのにね。

>642
気持ちはよく分かるが、放置しる。
このスレではageているのは単なる煽りだということを
皆が分かっていればよろし。

>>646
いくら自分の活動がsageだからって、ちょっとウザ杉

>647
ごたくはsageてから言いな。

sageチン野郎ウザイ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

お断り圧着１０連続更新中

>>651
同じ事を繰り返す前になんか工夫しろ

>>642
メール欄って？
何も書いてなくてただageてるようにしか見えないけど。

>>570
新潟出身者（♂）はここにいます（現在東京在住）。

近じか、新潟で勤務したいので行動を起こしています。昨晩、資料請求をだして電話待ちの状態です。もし、希望にかなうのであればこちらから新潟のほうへも毎週とはいけませんが、
月に数回行く予定です。

新潟はすむにはいい場所と思いますヨ。

あっ、勤務って転勤してということです（会社は同じ）。

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

>>653
642じゃないけど２ch専用ブラウザによっては見えるのがある

勤務先が、3人しか居ない会社でしかも外から丸見えの１階にあるｶﾞﾗｽ張りのオフィスです。
なので、女だし会社名を明記したくないんですが可能ですか？
写真を見にいくときにばれるのはしょうがないんでしょうか・・・。

披露宴に呼ぶ友達がいないです。
だから、結婚式したくないんですけど、こんな私は、Ｚで活動してはダメですか？

６５８さん、ツヴァイは勤務先を○○商社などと表示できるそうです。しかも写真閲覧しても○○の部分は
そのままです。もちろん、支社に電話で聞いてもこの部分は答えませんので安心です。
６５９さん、バツイチの方ならほとんど大きな結婚式はやらないと思います。初婚の場合は良く話し合わな
いといけないけど、最近は結婚式なしが多いですよ。

>659
激しくZと無関係のスレ違いだと思うので、荒らしでないなら
別スレで続けて欲しいな。

一応マジレスしておけば、呼ぶ友人のことで悩むような
結婚式をしたくないなら披露宴なしで籍だけ出すなり、
海外挙式にするなり、いくらでもあると思うよ。

何軒か結婚サービスセンターＮ、Ｏ、サンマリエいってみたけど
ここが一番良心的なアドバイザーだった。
結局Ｎに入会した後に他に何処にしようかなと思って
他のところにて回っただけで
入会はしなかったんだけど。
私がいいと思った理由は
「私たちは神様じゃないので絶対とは言えないけど
出会いをお手伝いしたいです。」
「うまいことを言って入会させることは簡単です。
あまり大きい声では言えないけど一人入会させるごとに
私の手取りも上がるのです。」
他のところは入会したらあなたならだいじょうぶよ」
とうまいことしか言わなかったですから。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　眼 三　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 若　え
　　中 十　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　ね　い　|
　　な す　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ら　子　マ
　　い ぎ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　い　　　ジ
　　わ た　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　よ 男　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね な　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　え ん　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　か　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

Zにメールで問合せをしたら、名前も前置きの挨拶もなく箇条書きの質問に
事務的を通り越した冷たい受答えで最後に取って付けたように「問い合わせ
ありがとうございました」だって。

説明聞きに行こうと思ったけど、やめた。

>>664
地元の仲人おばちゃんの所に行ってみたら？
親しくいろいろ相談したりしたい人は
この手の結婚情報サービスは向かないと思うよ。

Z冷たいよ。

おいおい、お前ら。
Zは入会させるまでは熱心だが、入会したら放置プレイだ。
基本知識だから、よく覚えとけ。

Zに限らず結婚情報サービス業は会員がアクションしない限り、情報提供しかしてくれないよ。

それが面倒なら仲人さんに。

またしても分厚いＰＩ２通到着
淫多楽恥部も２通到着

なんで?
二重登録してるの?

それは俺様が好条件のモテモテ君だからさ♪

ＰＩキター
関東に住んでるのに、蝦夷の人の紹介がキタなりー

>>672
たまに来るよね。向こうの条件なのかなあ。

>670
PIの数が多いと封筒が2つになります。で封筒ごとに淫多楽恥部がはいって
いるので2通。

休会明けの初ＰＩがきたが１通だけ、おいおい、もう条件尽きたのか寂しすぎ・・
でもこの１通に人生をかけてみます。

ＯＫ圧着　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

>674
そゆことかー。ありがと。でも院鱈句亭武2通は要らんよな(^^;

写真館で撮ってもらった写真から、屋外でラフな格好のとき友人に撮ってもらった
写真に替えたらとたんにOKがたくさんくるようになった。

久し振りにﾏﾀｰﾘしてるね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>680
いろんな板にあらわれて、いつ寝るんだ？　笑

今日　初めてデートしてきました。３０代の非常にスタイルの良い綺麗な看護士さんでした。
これの方はモテルだろうなぁと思いながらも、楽しい会話をし車で送っていくきっかけをつくりました。でも抑えられずに強引にキスして胸を触ってしまいました。ひっぱたかれましたけど
まぁ満足です。訴えられないことを願ってます。ごめんなさいね。某大学病院にはいきません。

ホワイトコースの方いますか？

マッチング数５００人って言われたんだけど、このコースだとそれでも月最高
２人までしか紹介書送ってこないの？

>683
それは、2人しか送らないのが当たり前だろう
どう考えても。それが嫌なら安いコースにすべき
ではないし、大抵の人はそうしてるでしょ。

たまに勘違いしている人もいるみたいだけど、この手の
システムって「あなたに合った相手を心を込めて厳選」
しているわけでも何でもなくて、「あなたがNG条件を
出した奴は抜いたリストの中から優先順位に従って
適当に送る」だけでしかないのは明らかなわけなんで、
とりあえずPIは多く貰えるに越したことはないと思うが。

PI　かならず月に１０通以上はきますが、全部CRをだしてます。
８０％はなんーも返答なしでーす。
ふざけんなよ　ブス女ども

10通に2つ来ればたいしたヒット率じゃないのか…。
それとも「お断り」が10通に2つ来て、8通は音沙汰なしって
ことかい？それだと少し多めだと思うし、ガイシュツだが
返事なし子には何らかのペナルティがあるべきかなとも思う
ので同情しなくもないが。

あと、今さらだか「誰にでも声（CR）をかけている」のが
相手に透けて見えるような誘い方だと駄目だと思うが。

>>686
CRからは誰にでも声をかけているかなんてわからないよ。
おれは月に１、２通しかCR出さないけど
返事無し率は２割以下。お断り率はまた別だけど。
とすると、やっぱり相手に透けて見えているのかw

もっとも必ず１０通以上なんて明らかにネタだよ。
普通は多くて９通で、たまに１０通以上になることがあるだけ。

４０代の医師とお見合いされた方います？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞６８８
40歳の医者はあります。ＤＶＭだけど。
3ヶ月みっちり付き合わされてプロポーズまでされて有頂天になってたら
メール一つで振られました。
マザコンで、、ママが私を気にいらなかったのは知ってたんだけどね。
恋愛したことないのを自慢してるようなまじめな人だから
私にはもったいないような人だった。
私が幼いのでまじ理想の大人の男性って感じだった。
まだショックで立ち直れず、休会続行中。
ちなみに当方短大卒。

>>688
普通のお見合いならスレ違い。頭弱いの？

ちなみに、プロポーズされたから、キスをして私の気持ちを示したのに。
後で振られて、こっちはあのときのことが忘れられなくて、、
男の人ってみんなこうなのかなあ。
ほんと、もう男性不振。

>>680

　　　　　　　　　　　　　　　↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>690
短大卒とかは関係ないのでは？
専門卒のナースと結婚してる人もいるし・・。
でも、医者に限らず条件重視の人もいるけどね。
厳しいこと言うようだけど、
あなたも医者の彼だから好きだったんじゃないの？
条件は条件に負けるのよ。
がんばって愛を探そうよ！

気に入った人がいて初めて会って、
２週間後に２回目合っていい感じで・・。
その後彼の仕事が忙しくて合ってません。
もう３週間合ってなくてその間はメールだけ。
「もうちょっと待ってね」とは言うが、
「違う人と合ってるんじゃないの？」とか
心配になっちゃいます。
みなさんはどのくらいの頻度で合いますか？

>695
二週間と言われたら、まあ少し距離おいて他の子見ようっていう程度。
3週間なら二股か三股は確実。
それでも生き残れる可能性はある。まだ切られてないんだから。
でもそんなことするヤシって幸せになる人間には思えないけどね。
人間関係がとても情が無くて、希薄じゃん。
外見か条件に囚われすぎてない？
このシステムは何股かけてもいいしね。
嫌だったら、そうしない男を捜すしかないね。
また、情の深い人間を探した方が幸せになれると思うけどね。

ツヴァイに入って1年になります。
そのあいだに、結婚に対する価値観とか趣味とかがだんだん変わってきたため変えたくてもだめだといわれた。
あと、禁煙に成功したし体重も10キロダイエットしたのにそれも変えられないと。
こんなのあり？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!
つーか対応した人ってちょと冷たかった・・・。

>>695
他の人と同時で会うのもありだから、その可能性は常にある。

でも本当に仕事が忙しいこともあると思う。
オレも昔そういう時期があって、平日は午前様で土日も会社だった。
もうその時はPI来たのに次のPIが来るまで忘れて封を開けなかった。
来ていたCRの回答期限もオーバーしてＺに催促されたり。
そういう忙しさに遭遇したことないやつには想像できないかもしれんけど
３０前後なら職場でも主戦力でマジで死ぬほど忙しいこともあるよ。

メールで繋がっているならいいじゃん。
返事がなくなってから気にした方が良いよ。
それが我慢できないなら、やっぱり他の人を探した方がいいかも。

ツバイで番（つがい）、でもヤバイ

>696.698
ありがとう。695です。
698さんの言うとおり平日は午前様で休出だったみたいです。

一緒にいてあんな安心感があって楽しい人って、
今までいなかったから、
どうしても彼のことが気になっちゃって・・。
もう少し様子を見てがんばってみます。

＞６９４
レスありがとう。
確かに年収は良かったけど、開業でかなりローンも組んでるみたいだから
本当の生活費はそんなにいいとは見えませんでした。
自分自身の中の純粋性は自分でも推し量ることは難しいけれど。
彼以外には会ったことまだ無いので、男性との接し方がまだわからずに
、大分白けるような話もしてしまったなあと反省してます。
なんせあちらのお母様が病気がちな上にきつい方だったので、
こちらがかなり精神的に巻き込まれました。
まあ、、いい勉強したなあ。。と思っています。
結婚するならやさしい姑は影で私の条件です。
彼との関係がいくら良くても母親があれでは、
私が母親に気に入られない以上結婚は不可能でした。
嵐のような母親でしたほんとに、、だいぶ傷つけられました。

PIはｶﾗｰﾃｽﾄとﾗｲﾌｽﾀｲﾙ以外は変更できますよ。
私は3kg減量したので、変更しました。
あと、ﾒｯｾｰｼﾞ写真も。（写真の変更は500円かかります）
自分のPIをｺﾋﾟｰして、赤で修正して東京支社に郵送しました。
FAXでもできるけど、失敗すると･･･だから。
時間がたつと心境も変化しますよね。大人になった気がしました。

sageたつもりですが、失敗してたらスマソ。
本日、退会届（寿）郵送いたしました。
こちらにはＺ初心者の頃から、
随分お世話になりましたので、
お礼を兼ねて、ご報告させていただきます。
2002年４月に入会してからCR（しかも手書き）を
せっせと出したものの、
うまく行ったり行かなかったりの試行錯誤の日々でしたが、
（20人の方にお会いできましたが、次回に続いたのは５人）
年が明け、今年１月のパーティーで
知り合った方と１ヶ月後にあっさり休会。
そのまま休会を継続して退会に至りました。
Zの活動を通して教訓（？）として学んだことは
「あせらず、あきらめず」といったところでしょうか。
長文スマソ。

>>703
おいおい、sageはメールアドレスの欄に入力するのだ。
それはさておきおめでとう。
私も休会中ですが、決まる時ってそんなもんなのかもね。
別に見たくないかもしれませんが私も顛末を近々報告します。

>>703

寿報告で見事なボケっぷり、ネタの提供ありがと。
　本当におめでとうございます。お幸せに・・。

>>704

　良い方向での顛末報告期待しています。
　ｚ会員がまたーり聞かせていただきます。
　

私も幸せになれるかなあ。。
７０３様おめでとう。
私も良いお知らせが出来るようにがんばろうと、
とりあえずパーティ参加希望出しました。
まだ休会届けは解除するの怖いけど、
とりあえずパーティで肩慣らししてみます（Ｗ
男性の皆様、あまり女性側が傷つく内容の質問はしないでくださいね。
何回会ったとか、過去に恋愛したことあったらふしだらとか
結婚決めたのに振られたのは問題有りとか、心の中で思ってても
言わないでね。ちょっと二回も三回もは耐え切れない。
そしてプロポーズは慎重に。やっぱ辞めたは傷つきます。

私も入会しました。２７歳女公務員です。
今日は初写真を見に行ってきました。
４人中２人はちょっと暗い感じでしたが、２人はオットコ前でした。
早速ＨＰでお返事してみましたが、早すぎたかな？
もっと待ってからＯＫ出した方がよかったかな？
ここって、どっちもOKにならなくても、圧着ハガキは行ってしまうのよね？
ってことは、ヤル気ない人にも、私のヤル気な返事が行ってしまう可能性はアリってことかな？
しかし・・・皆さんのお話聞いていると、なかなかお会いするチャンスって
ないんでしょうかね？
実はこの間、カウンセラーさんの紹介である方と会ったんだけど、顔や雰囲気が
皇太子殿下みたいな方で、早速BLUE・・・しかも挙動不審だった。
普通の方もいらっしゃいますよね。きっと。
あ〜ここで出会いはあるのかしら・・・

＞７０７
27歳ってだけで、出会いは不自由しなさそうだよ。
カウンセラーさんから直に紹介ってあるんだあ。
公務員ならではかな？（Ｗ
いいわあ・・
私は自分からアプローチして即会ってもらえたので
男性より女性の方が会える率は高そう。
私も、動物好き限定で紹介願いたいなあ。
猫飼ってるし、郊外にちいさくても家を持ち、犬も飼いたい。

ツバイの会員ですが、
一人暮らししている♀３０です。
ツバイで会ってちょっとお付き合いした男性から、
一人暮らしして遊んでそうで、、といわれました。
その人とは終わりましたが、
仕事と一人暮らしするお金でいっぱいいっぱいで今まで来ただけなのに
(1回男性とお付き合いした過去はあるけど）
遊び人というレッテルを貼られ我慢ができませんでした。
実家に帰ろうかとも思いますが
男性にとって
実家にいる女性の方がいいですか？
一人暮らし女性の方がいいですか？
私は、自立できない女になりたくなくて一人でがんばってきました。
男性にとって一人暮らし女性ってそんなに警戒するもの？

>>709
それだけで決められるものではありませんが
一人で生計をたてているという事実は評価すべきと思います。
逆に個人的には偏見とは認識しつつも
３０で実家暮らしとはパラ？と感じてしまう方なので。

というより一人暮らしの女性に対して遊んでいるなんて
何時の時代の坊やの言葉かと思っちゃいますw
そんな男は止めて正解でしょう。

６月からPIが来るようになった30♂です。
>>709　私は、どちらかというと一人暮らしの方がいいです。
　　　　　
　　　　　　理由は簡単で、一人暮らしをすると男女を問わずたくましくなるというか、
　　　　　生活感がつくからです。　（特に女性は生活感がつくでしょうね）
　　　　　　私も寮を出て一人暮らしをするようになってから生活感がついたように
　　　　　思います。
　　　　　　>>710 の方もおっしゃっているように30歳で実家暮らしだと（個別の
　　　　　家庭事情は見えないですから）偏見的にパラ？と思ってしまうなー。

　　　　　それにしても「一人暮らし＝遊んでいる」って？！？！
　　　　　その男、同じ男性として小一時間ほど問い詰めてやりたい(w

　　　　　　入ったばかりですが、お互い頑張りましょう！　　　　　

親にパラして暮らすのも一人暮らしするのも両親が健在だからできること、
遊んでると感じるのは変らないよ。
どちらにしても「自分一人だけに力で生きてる」と自信過剰になってる人はごめんだ。

>>712
最後はともかく上２行で言っていることの意味不明

>>709
>一人暮らしして遊んでそうで

断る為の口実だったのでは？
まあ　次、行こ！次！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「一人暮らし＝遊んでる」は偏見だ！と叫んでる人が
「実家暮らし＝パラサイト」と平気で言うのはなぜなんだろう？
それこそ偏見だ！と思う実家暮らしの人も大勢いると思うけど。
イメージではなくその人本人を見るのが一番大事なことでしょ？

イメージで鼻糞の人…

マンション解約しました。
男性側はそんなに、一人暮らしをマイナスに思ってらっしゃらないことはわかりました。
でも男性の母親って違いますよね？
実家戻ります。
結婚したいと心に決めたし、だったら仕事より花嫁修業を優先しようと、、
母から料理習って、料理学校にも通って
某ホテルにある花嫁修業マナー学校に毎週通って、
お茶とお花をならいます。
こういうこといままでしたことなかった。。
大抵の男性側の母親ってすぐ、つれてきた女性に影でいちゃもんつけるでしょ？
あれされるの、たまらなくやだ。
だから、花嫁修業武装（Ｗ
別に３０で、実家に戻るのならパラサイトではないし、問題ないですよね？

>>718
なんか違う方向に突き進んでいる気がする。
盲進しているところ水を差すようだけれど。

>718
を読んでの素直な感想。

　ば　か　み　た　い

まあ、２ちゃんでちょっと相談に返事が来た翌日に
マンションの解約と仕事を止める算段をつけている
時点でネタ確定ではあるんだけどさ…

＞７２０
いえ。ネタではありませんよ（Ｗ
仕事はやめません。出世コースをめざすのを辞めるだけ。
しばらく考えてたことです。
実際結婚となっても、私自身中身が伴ってないのはコンプレックスだったんです。
かわいけりゃいい２０代と、もう違うんだと、、。
そんな時に、お会いした方から一人暮らしは遊んでそうだから心配と、
かなりデリカシーのない質問もいっぱいされました。
何人と付き合ったとか、どこまでやったとか、、
お弁当も作らされました。
でもそこまで遊び人ではないことを信じてもらえないのもばかばかしくなったし
それ以上の自分を創りようもなかったので、お断りをしました。
デリカシーのない質問をされて、堂堂とできなかった自分がなさけなかったし。。
だから、自信をつけたいんです。
私は、父が海外駐在が多かったので母がついていき、高校時代からすでに
一人暮らしのような生活をして、父の定年で、私が家をでました。
だから花嫁修業なんてしてないんです。
料理も本にのってるものばかり。家庭の味なんて受け継いでない。
親元で勉強したいこともいっぱいあるし。
だから３０にして実家に帰ります。

>721
何の為に結婚を考えてるの？
カキコを読んでると、世間体の為みたいに見える。

とりあえずマジレス

＞708さん
レスありがとう！！私の通っている営業所では、担当の女の人が
結構積極的に話を持ってきてくれるみたい・・・でも、アタリはどうかと･･･
私があった人も、両親との同居を前提としてたみたい。でもその辺の情報は
もらえなかったわ。
やっぱりPI（でしたっけ？）で、ある程度条件をマッチングしてもらう方が
いいのかなぁ・・・とか思いました。

ところで「お引き合わせ書」って使ったことあります？
これを使えば、お見合いっぽく、お世話を焼いてもらえるのでしょうか。

入会したものの、２ちゃんを見たら、「サクラがいっぱいいる」って説や
「だまされるな！」っていう話などが書き込んであって、ちょっぴり不安。
価値観が合う方と出会いたいもんですね。
私も、穏やかで落ち着いた「普通」の方と出会いたいんです。

＞721さん
なんだか、がむしゃらになって走り始めてる姿、自分に重なります。
でも、動きたい時は、動いて、動いて、、、いいんじゃないですか？
自分を高めるチャンスの時期では？偉そうでごめんなさい。
実は、私も結婚が今の至上命題みたいになってるところがあって、
好きな人ができたら、何もかもバラ色。部屋の掃除も真剣にやります！
が、そうでない時期は、冬眠中のカエルさんのごとく、ぬぼーっと暮らしてます。
ゆっくり親子水入らず、暖めなおして、幸せを掴んでくださいね。

＞７２３
レスありがとう。
一人でも、同じような環境湯で悩んでる人がいたり、わかってくれる人がいると
元気でます。
やっぱり幸せになりたいですもんね。
結婚というと抵抗あったけど、子供がいて旦那様がいて、、
そんな普通の幸せが欲しいとわかったんです。やっと。。

>>721
>>723
がんばれよ。
色々言う奴いるけど、実際にツバイでパートナー見つけた人はいっぱい
いるんだから。
俺も嫁さんをここで見つけたし、あくまでも出会いの一つの手段としてツバイを
使い倒しましょう。

>>709
あなたもその相手の「遊び人」って言ったとかいう人も
幼稚な気がする。。。
そんな人のためにお弁当つくって一体何を証明したかったの？
何人とつきあおうがどこまでしようが
一人の大人なら勝手なことだし、
そんなこと聞く神経が不明・・・・
そんな男ほっておけばいいんです。
で、あなたももうちょっと大人になりましょう。

>>716
それは単に時代感覚の問題。
女性の一人暮らしなんて今時珍しくも無いでしょ。
それが珍しくも無いからこそ逆にパラサイトなんて言葉が生まれたのだし。
でも本人を見るのが一番大事には同意するよ。

恥ずかしながらパラサイトという言葉を初めて知った（ｗ
漏れそのものだな（爆

私(♂）はコンタクト希望出しても、返事が返ってこない事が多いのです。
そこで、メッセージを変更し(真面目モード)、写真も変更（くっきり♪）
しました。
なかなかいい感じになったと思うのですが、
これでも無視されたら落ち込んでしまいます。
ちなみにバツイチという私の条件以外は全て
（容姿・身長･体重・学歴・年収・家族ほか）
中の上だと思うのですけど・・・
女性の皆さん、どのような場合にコンタクト希望を
無視して返事なしにしてしまいますか？

私はいい年して（３０前半）そんなに年収多くない（４００万未満）のですが、今の仕事に対して、すごくやりがいと情熱を持っています。
こんな自分でもはやく結婚して、はやく落ち着きたいという想いがあります。
結婚してからも、初めて会ったときのときめき感をずっと忘れることのない、何でも言い合えるような関係をずっと続けたいと心底思ってます。
そうすると、共働きしてもらうのもやむを得ないかもと思いますが、
女性の皆さんは、共働きについてどのようにお考えでしょうか。
こんな自分でも一生独身は、とてもいやです。

>729
私は、別の男性とお付き合いしている最中で、休会は来月からとか言ってる時に
来たものを無視というか、デートに休みをとられて写真を見に行く暇がなかった時。
たぶん無視じゃなくて他の女の人も誰か気になる人がいたりして
魅力の無い人は簡単にことわれるけど
いいなあ、と思うやつって、二股かけようかまよっているうちに期日が、、、
て多いと思います。実際は二股かけれる人ってわずかだろうけど。

＞７３０
産休とれるような企業に未来の奥様とあなたがいればいいけど
子供できたらどうするの？
奥さんは働けません。
住宅は？両親の援助とかあるの？
公務員かそれに順ずる企業の女性を狙うしかないような気が。。
それでも家事育児は半々だよ。できるの？２歳くらいになるまでは
真夜中毎日泣くぞ。それも1時間くらいで寝てくれることなんか無い。
奥さんが一時間あやしてあなたが一時間あやして、さあねてくれるかなあ？
ひどい時は朝まで抱っこして汗だくだくになって子守唄歌って
そのまま風呂に入る暇もなく仕事へ行くんだよ。
私の友達は子供が3歳になってからパートとかはあるけど、
まともに稼いで結婚してるのは一人だけ。
公務員です。旦那には上記のようなことはやらせてます。
旦那も出世コースは狙えません。楽な部署に行って
早く帰って食事や入浴手伝わなきゃいけないから。
給料だって同期のなかで低い方になる。

>732
もしかして、愚痴が言いたいだけかい？それとも公務員自慢？

ダンナの年収400なら共働きで行こうと思うのは当然だし、
共働きならその程度のことは容易に予想できることだろ。
妊娠したらどうなるか考えないで共働き結婚を選ぶ女が
いたら、それこそヴァカだろ。
こんなのどこの共働き夫婦も個々に解決している問題だよ。
>730だって、自分が年収400なら相手の年収の方が多い
可能性は普通に折り込むだろうし、よもやそのうえでなお
「共働きでも家事は女がやるのが当然」とは言い出すまい。

こういった諸々のことを双方が予想相談したうえで結婚
するかどうか考えるもんだし、現実に共働き夫婦はいくら
でもいるよ。何でもネガティブに考えるのはやめれ。

>all
結婚できない香具師の典型的な例＞７３２
年収４００万でやっていけない専業主婦は失格（都内は知らない）。
中小企業や中途採用ならそんなもんだろ。

>>730
俺も君と同じような収入で今の仕事にやりがいを感じてる。
今の交際相手も認めてくれてる。
結婚してからパートや内職は普通じゃないのですか？

>703
732の言ってることは結婚後の真実。
理想と現実は違うのだから、
＞結婚してからも、初めて会ったときのときめき感をずっと忘れることのない、
何でも言い合えるような関係をずっと続けたいと心底思ってます。

ときめいてられるほど生活ってきれいじゃないから、ようは髪ふりみだして
化粧っけなく、おしゃれする間もない奥さんにたいしてでも、思いやりをもって
一緒に人生協力してやっていかねばならないんだからね。
なんだかあなたに甘さを感じるよ。
まあがんがりな。

自分の遺伝子残すなら、それぐらいの苦労は織り込んどかないと。

やっぱ専業主婦でいてもらいたい。
夜くらいゆっくり寝たいよ。

女側から言うと、共働きだとどうしても女性の方が負担が多くなるから
（うちの職場は、共働きが多いけど子供の送り迎え、夕飯の買い物等はほとんど女側がやっている）
正直言うと、男性には女性以上に稼いでほしい。
自分より旦那様の給料が多ければ、多少家事の負担が多くても、旦那様は稼いでくれているのだから…
と自分を納得させることが出来る。
中には奥さんの分のお弁当を作ったり、奥さんが子供を迎えに行ってる間に夕飯を作ってくれるという
素晴らしい旦那様もうちの職場にはいるけど、世の共働き希望の男性方ここまで毎日できますか？
たまにでなくて毎日ですよ。

＞７３８
そうそう、そこなんだよね。
毎日続く。
共働きなのにオムツの取替えすらしない男の話はよく聞く。
夜鳴きをあやすのを半々にして料理は交代交代、
茶碗洗いは旦那、これを納得する男ってそうそういない。
私の友達の公務員子は、半々でやらせてるけど、旦那がほんとーにすばらしい旦那。
そして公務員子の方が家柄がいいから逆らえないという哀愁もあるかも。
共働きで飲みに行ったりなんて許されないよ。
男性ってでもやらないんだよねー。
結局は女の方が苦労が多くて、女の愛情は憎悪に変わる。
そんな男だけ、勝手に奥さんにときめきたいなんて言われても困る（Ｗ
だったら苦労も半々だよ。

入会するかもしれませんが。質問だあります。

　週末、話を聞きにいくんだけど、２時間とはあまりにもながくないですか？
また、質問事項も教えていただけたら幸いです。

更にきおつけたほうがよいことありましたら教えていただくとうれしいです。

　日本語おかしくてすみません。

どうでもいいけど、739=735は内容からして
明らかに732でもあるんだよねえ…。
（その割には735で732をフォローしてるけど）

元来は夫婦共働きの問題は公務員かどうかなんて
それほどには関係ないのに必ず話題にからめるし、
何よりも毒を吐きまくって不愉快なだけの内容がね。

そもそも、Zとは本当に何の関係もないスレ違いの愚痴を
読まされても不愉快なだけなんで、よそ行ってくれない？

カラーテストしたり書類書いたりで２時間ぐらいは過ぎてしまうよ。
相手の条件を厳しくすると送られるPIが減ります。

>>743
厳しくしたら、今まで毎月１０通位来ていたPIが３〜４通に減りました。
最低が毎月３通だから、私のランクでは今出してる条件はかなり厳しいんだろうな。
ついでに相手側からの申し込みもぐっと減りました。
現実を思い知らされました。
が、今交際してる人は新の条件で捕まえた人です。
駄目だと思っていたけど、がんばってアタックしたらお付き合いするようになりました。
ｚの皆様、案外自分には高望みかも…と思う相手でも何とかなる場合もありますよ。
妥協も必要だけど、チャレンジ精神も捨てないでがんばってください。

>>731様
729です。とても優しい書き込みどうもありがとうございます。
前向きに頑張っていこうと思います。

どういう条件を厳しくしたら来るPIが減るの？
やっぱり年齢？

入会したてで、この間自分のIPが送られてきたのですが
確認すると、不安だったカラーテストはたいして違和感は
無かったのですがライフスタイルは・・あれ?って感じに・・・
あまり深く考えず、「〜だけどこうかな」とマーキングしていたのだけど
微妙な裏を表現できず、断定的に前向きにとらえられていてさ・・・
質問自体の意味を私が勘違いしていたのかもしれない。
いや、違うよ、そうじゃないよと言いたくなる文章だった。
皆さんライフスタイルとかの項目は重要視してます?
訂正したいけどダメみたいですしね。
間違ったイメージ持たれると後でダメになりそうで。それともあまり
気にしなくても良いですか・・・

>>729
バツイチという条件が１番悪いと思うな
相手もバツイチに申しこんでる？
初婚の女性だったら敬遠されて当然だよ

>>748
729です。当然同じバツイチの方に申し込んでますよ。
まあ、気長に頑張ろうと思います。

>>749
そなんだ、それだったらきっと大丈夫だよ
がんばってね
私は初婚だけど、30代後半とかのバツイチさんの男性からの
申しこみ結構あります。
バツイチはバツイチ同士の方が、お互いの心の傷も理解し合えると
思うんだけどね。

理不尽な要求をしているのでもない共働き希望の男に
脊髄反射で噛み付く女は明らかに専業主婦希望だから
考え方が異なるのは当り前。
お前らみたいな考えの女は最初から求めてないんだっつうの
と何度言ってもわからんのだな。

しかし公務員とか看護婦とか薬剤師とかの
産休取得や再就職がやりやすい仕事をもつ女性だと
融通が利くかなと思うことはあるねえ。

>>751
一理あるとは思うけど、共働き希望の男は希望だけはするけど、
現実面で実際半分も手伝ってくれない人が多いのも事実。

この不景気の時代、共働きは当たり前になりつつあると思うよ。
でも家事育児の男性参加が当たり前にならないのはなぜ？
男性方が産休取れる？
変えなきゃいけないのは男性自身なんだよ。
共働き希望の男性は、頭をやわらかくしてね。
じゃなきゃときめきのある家庭ってむずかしい。
もち協力してくれる男性には奥さんはときめくと思うけどね。

>>747
あまり深く考えないで書いた結果がそれならば
それが本当の自分の姿だとおもうよ
自分がそう思われたくないというだけ
まあ、ライフスタイルはあんまり気にしないでいいよ
問題は写真だから

>>748、>>750様　　　>>729です。　
バツイチがお断りなら、相手に対する希望項目で「初婚に限る」と
しておけばいいと思いますが、なぜバツイチのＰＩが届くようにされて
いるのですか？　相手がバツイチでも特別条件が良ければかまわないけど、
同じ条件なら初婚が優先ということでしょうか？
それならバツイチに対しても圧着葉書の返事くらいは欲しいなあ・・・

>>755
返事が来ないのはバツだからということではなくて
相手の良識の問題ですよ

＞７４５
私の話本当ですからね〜
最悪な人だったら迷わずクリックしてます。
迷うから返事ができない。
特に、この手の女性は優柔不断だというだけで
悪気はないのよ。
そこが最悪と言ったらそれまでだけど、
女ってレストラン行っても注文に何分も迷う人なんてざら。
ざらというより大なり小なり大多数。
どうしても返信が欲しかったら、もうワンランク上のシステム。（なんだっけ？）
担当者が電話で話しつけてくれるしそれにしてみては？数千円違うだけだし。
そんなに返信が来ないのが多いなら、おそらくあなたは
かなりおしいとこまでいってる男性だと推測します。

なんにしろ自分のことだけしか考えてなくて
人に対する思いやりが足りないということだな

たくさんの貴重な、そして親切な書き込みをして頂き心から感謝しています。ありがとうございます。

自分は低年収（４００万未満）ですが、このご時世仕事があるだけでも、すごくありがたいと思ってます。
もしＺで共働きＯＫの女性とケコーンできたらとりあえずは、お互いの子供ができるまでは共働きしながら貯金して、育児期間中は休職してもらい、
少し落ち着いたなと思ったら旦那の稼ぎだけでは生活が難しいと思うのでパートかバイトして旦那（自分）の足りない分をある程度、補充してもらうといったライフスタイル
でいいのかどうかはわかりませんが、
そうせざるを得ないのかなって思ってます。産休とって社会復帰できる会社はあまり多くないと思いますが、そこまでしなくてもパートとか内職でもいいのではと思いますが、
それが実際いいのかどうか分かりません。

＞共働きなのにオムツの取替えすらしない男の話はよく聞く。夜鳴きをあやすのを半々にして料理は交代交代、茶碗洗いは旦那、これを納得する男ってそうそういない。
自分は家事、育児を全面協力するつもりでＺで将来の奥さんを探しているところです。
毎日するという覚悟もできてますし、すべては愛する嫁さんのためであるということを忘れないようにしたいと思ってます。

最近ＰＩだけでは数が少なすぎるので、パーティーにもよく出席してます。早くいい人が見つかればと思っているところです。

結婚しても仕事やめたくないのだけど、
彼はどうもうやめて欲しいらしい。
これはこれで困る

>>757　
開き直ることはないと思いますよ。物事に対して決断力の乏しい人は
リスクを恐れているんだろうけど、それこそ、良い機会をことごとく
逃しているんですよ。結局、愚痴しかいえない、魅力のない人ですね。

週末までおつかれさま！ご褒美Hサイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

あのですね。
私の会社内や友人などを総合判断した一般論を言っただけで。
私は退会したばかりですよ。婚約したので。
７６１さん。あなたは男性側からの判断しかなさらないのですか？
結婚する相手は女性なのです。その性別差を、このような女性って少なくないですよと、
おおまかに申し上げたまでで
私はどちらかというと、レストランでこれにしようかなあ、
あれにしようかなあという友人を、ただだまって待っててあげてる、
決断力は人よりある人間です。
でも私もあなたのような男性にお会いしたことあるので驚かないですよ。
７４５さんを励ましてあげたかったし、
そういう女性が多いのを告げたかっただけです。
あなたのようなすぐ人を卑下するような人間が
いったいどのような家庭を築きたいのか想像だにできませんが。

>>763
なんにせよ、多少は女というものを理解してほしいですね。
だって女だって男の人を理解しようとしない人って幸せにはなれないとおもうし。
すぐ人のマイナス面ばかりつっつく男性が多いのは事実。
用なしと思ったら人が傷つくことも平気で言う男性に何人あったことか。。
私もそんな男ごめんこうむりますが。
女って出かける準備にも男性より数倍かかるし、
結婚してからそういう時間とか理解してもらえないと、単なるおばさんになってしまうんだろうなあ。。

http://www8.plala.or.jp/yamashita/

>>748.>>750.>>757．>>763　様　　　　　>>729．>>745です。
あなたのような方とお会いできたらこんなに幸せなことは無かったと思います。
次に同じような優しい方と出会えることを夢見て、これからの活動を頑張って
いきたいと思います。
ありがとうございました。

男と女って難しいですね。
＞７５７
グランド会員のことですね。
あれでお電話来た事あって会って見ました。
迷いとか担当の方に聞いてもらったり、背中も押してもらえるし
お会いした時はやっぱり第三者が入ってくれると身構えずにすむし
会話もしやすいし私はおすすめだと思います。
実は終わったあとに担当してくださった方に相談できたりとか。
別に私は社員じゃないけど、男性がグランド会員だと女性陣は会いやすいと思います。
女がグランド会員で、積極的にでるのもはずかしいので私は入ってませんが。
他の女性方も同じように思ってる人いるんじゃないかなあ。

グランドコースを選ぶ気になるほどの高収入で、かつ自分で
仕切れないなんてロクな男じゃないと思うんだけど。
だいたい、お見合いおばさん的なのがいいなら、そもそもZを
選ぶのは根本的に間違いだと漏れは思うんだけどな〜。

自己判断と自己責任がない人にはこの手のサービスは向かんよ。
すべて自分で決めるうえで、日常を過ごしているだけでは
なかなか出会えない「結婚を考えている異性」の情報を得る
ための手段としては決して否定しないし重宝しているんだが、
自分が動く気がなくても「金を払ったんだから何とかしてくれる」
なんて考えるのは2年後に売れ残りの一直線コースだと思うな。

元Z会員でつ。
Zからの成婚記念品がやーっと届いたyo.

ペアのティーカップセット！
赤と青の薔薇の絵がカップに書いてあるyo!

ちょっとゴテっとしたデザインだけど、
結婚のお祝いの品っぽくていいかな〜、なんてね。

ではでは。

>OB
えー。
使えるなべとか食器とかにしてほしいなあ。
ティーカップは何かにつけもらうので物あまり現象。

＞７６８
あれ?3千円違うだけではなかったかしら？それだけで高収入なんかとは思わないよ。
あまり気負いすぎずに会えるし、「男とは、、自己判断で、、自己責任の上」
なんて言わずに第三者の一言ってすごい目からうろこなことっていっぱい。
いままでなんとなくうまく言ってない方は参考にしてみては？
私はグランドコースの男性と出会い婚約したし。
担当の方がいてくれたことには感謝していますよ。
女側からしてみればね。

ここのサービスってどうかなぁ？
会員の質もどうかなぁ？と思い、休止中です。
休止ってきっかり、１年？？

こういうサービスの会員って元気がないよね
｢なん面倒くさい・・・｣って活動してないか？
もう少し出会いを楽しもうって気にならないのかなー

age

紹介所でであっても、めんどくさいものはめんどくさいのに
めんどくさがってたらめんどくさそうな異性にしかいきあたらない。

またage荒らしの登場ですか・・・。

きっと相手は見つかる
自分はうまくいく
と信じてマターリいきましょう。
以上ツバイ寿退会のＯＢでした。

何でこー普通の子がいねーんだよ。

不つーでいいんあだよ、ふつ＝で。

ｄ\\


どうんしか。そてぃれｔｐｐ−
どうあんってんてんあ？ｌこ０れじゃ？

もれはけこｋんでｋしでｓ７うかん？
あ？
どぴういおうｄつもりんだんんだよ？

ふつーのせいかｋつｊｋして。。

ふｋつーにいききて。
ふつうｋ−にっこどもがでｔきうて。
ふつーにとしとって、。
ふつうーに、しぬ

何ｄ３．これがでｌきんまんんだ？
だれｋぁ　ps\\\\\\　ｋｐ\\
おそえてくれよ

>>777
普通のパソコン使ってくれ（ｗ

age

>778
age荒らしにマジレスすんなって…

入会検討中の女性です。
結構寿退会の方もいるみたいですねー。
皆様おすすめですか〜？

sage荒らしいい加減にしろ

>781
出会いを求めているならおすすめよ。
でも入会してから出会う危険性がある事例をちょっと。

前にプロポーズされたからキスまで許したのに断られたってカキコした人いたよね？
私も似たりよったりで、結婚しようと言いながら体を急に求められて、
断ったら（そりゃそうだろ？）あちらからお断りされたことがある。
なので傷つきたくなかったら、結婚という言葉くらいで、相手の要望にこたえちゃだめよ。
プロポーズはしてもそれからキャンセルもしてしまうような
優柔不断男が紹介所を使っているのも事実。
普通に出会ってるわけじゃないし、ツバイだから、自分の言葉に責任持たなくてもいいや
って思う人が多いかもね。だからプロポーズの後にやっぱキャンセルってのが多いんでは。。
まあどのような出会いでもそんな男なので引きずることはないけど、
すでに体を傷つけられてたら話は違う。
恋愛で、もう傷つきたくないからってここに入会したけど、
恋愛も紹介もなんら変わりません。

昨日、お話を伺って来た男ですが質問です。
将来、（数ヵ月後〜十数年後）に自分の実家に戻る（異動を兼ねて）ことを考えているのですが、この会は特定の県の方を優先的に紹介してないのでしょうか？
質問したら、今居住地は東京ですが、関東地区の人しか紹介できないと返答。
このことを聞いて、入会することを悩んでいるがはたしてそうなのかな？

あと、実家に戻ったら基本的に親と同居なんですが、田舎の親は自分まわり（東京）の人
とちと違って、おおらかで人間関係にぎくしゃくしてないような気がします（少なくても、
うちの親は該当する！）。それに、子供ができると周りに人が多い（家族が多い）ほうが
子供のためにもよい気が知ると考えるが、どうなんでしょうかね？？

>784
「おおらか」過ぎてデリカシーに欠けると感じる人は多いので
その辺はなんとも・・・。

>>784同居はかなり不利ですよ
（親が年取って同居する必要があった場合はまた別だけど、元気なうちは
別居すべきだという考えの人の方がいいですね。
自分の親に限って嫁いびりしないと思ってる男性の多い事
他人同士の同居がどれほど大変な事かもうちょっと
女性の気持ちを思いやる事は出来ますか？

子どもが出来れば女性は、夫の親よりも自分の親に何かあった時は
（例えば仕事に行くから預かって欲しいとか）
お願いしたいです、夫の親だと、言いたい事があってもいえないし
遠慮もありますよ。子育てに関する意見が違った場合とか、角が立つから
いいにくいと思います。
逆に女の方の親と同居したら、あなただっていいたい事もいえず
気を使うとは思いませんか？

同居希望なら、100%奥さんの味方をする気がないとね
親もお嫁さんに余計な口だしをしないような人でないとね。

今は30前半で独身女多いけどなー
賞味期限切れてる自覚がない

>786
いいこと言った！！
同居したらお母さんは一応引退していただき
嫁さんに家の実権握らせないと失敗しまっせ。
お母様にはこういいましょう。
嫁いだら夫に従い老いたら子に従いましょうと。

れれれのれ〜♪ってかーーーーーー。

＞７８７
女性は食べ物ではないので。一応教えてあげました。
いつかはみんな30代。
３０過ぎたら女扱いしなくなる男って最初からそう思ってるんでしょうね。
気をつけないと

ひろさん
ひろさんみたいな家庭が欲しいと思ってる人いそうですよ。
でもＰＩうんぬんがあるなら
パーティーにでかけてみれば？
かくいう私も、飾りっけのない気さくなお姑さんがいるとこに嫁ぎたいと思ってます。
実の娘くらいに思っていただけるようなとこないかなあ、、
嫁姑はしたくない

女の場合

30になったら３割引シールを貼って
35になったら半額シールを貼って
40になったら９割引シールを貼ればいいと思う。

いつまでも高飛車にお値段据え置きだと単なる不良在庫でしかない。
多分女性はスーパーでやってると思うけど、
奥にある新鮮なものを引っ張り出してカートに入れてるでしょ、そんな感じ？

ひろですが、今後コテハンで書くと偽者が出てくるかもしれないので、匿名とします。
すみません。謝

>>791
ありがとうございます。
同じことをカウンセラーの方にも言われました。
テレビでよくある、嫁姑の関係のドラマは、”あれはドラマ”だと見ていたのですが、
東京にも知り合いができて、それが現実だということを認識しております。
しかも、会社で周りの女性陣（３０代）を見ていると、空しくなってくるのが毎日です。
ようするに、私は東京の女性より、田舎の女性のほうがよいのですが、あるいは
東京在住、同じ県出身の女性を見つけるしかないのでしょうか。


　同じこと、再度いうけど、うちの実家では絶対、いわゆる"嫁姑"の関係で気難しく
やっている家庭はないと聞いてます。

　結局、お嫁さんもご両家の方々をうまく、コミュニケーションができないのでしょうか。
うちの隣の部屋にも夫婦（多分、２０代）があるけど、こっちが挨拶ても、返答ないし。
困ったものだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

>793
>ひろですが、今後コテハンで書くと偽者が出てくるかも
>しれないので、匿名とします。
>すみません。謝

別に匿名で書きたければそうすればいいんだけど、
「トリップ」って知ってる？

ひろさん。
故郷の結婚紹介所ってないんですか？
何年後に帰るのですか？
何年も先なら、東京でツバイでみつけてもいいのでは？
東京なんて地方の方が多いからあまり気にすることないですよ。
見も知らない人とすぐ同居はそりゃ嫌ですよ。
でも何年もいい関係を築いて、いいお母様だなあと思ってくれたら
そのときは同居していただけませんか？くらいに言えばいいと思う。
嫁姑戦争やると家庭が崩壊するから、嫁に来る人は、それは身構えますよ。

ちなみにひろさん。
東京の女はきついなんて偏見もたないでね〜。
8割は姑が仕掛けた戦争ですから。
�@男親は、恋人取られたようなものだからつまらない
�A若さへの嫉妬
�B家事が自分より下手(当たり前だけど）
�C命令できる相手ができて図にのってる
�D年取ると子供も離れ暇だから、嫁の欠点を探しまくる。そして欠点を攻撃する
�Eいつしか仲良くしようという気がなくなる
�Fでも老後の世話はしてもらわなきゃいけないのでますます嫁にどう喝して、嫁の心は乾いていく

「子どもが出来れば女性は、夫の親よりも自分の親に何かあった時は
（例えば仕事に行くから預かって欲しいとか）
お願いしたいです、夫の親だと、言いたい事があってもいえないし
遠慮もありますよ。子育てに関する意見が違った場合とか、角が立つから
いいにくいと思います。
逆に女の方の親と同居したら、あなただっていいたい事もいえず
気を使うとは思いませんか？

同居希望なら、100%奥さんの味方をする気がないとね
親もお嫁さんに余計な口だしをしないような人でないとね。 」

ひろさんは。このｶｷｺについてどう思いますか？
親には引退してもらうつもりで無いと難しいよ
いくら嫁姑になるつもりがなくてもね

>799
＞「子どもが出来れば女性は、夫の親よりも自分の親に何かあった時は
＞（例えば仕事に行くから預かって欲しいとか）
＞お願いしたいです、夫の親だと、言いたい事があってもいえないし
＞遠慮もありますよ。子育てに関する意見が違った場合とか、角が立つから
＞いいにくいと思います。

お姑さんに遠慮するのは悪いこと？お姑さんに気をつかいたい嫁心だと判断します。

＞同居希望なら、100%奥さんの味方をする気がないとね
＞親もお嫁さんに余計な口だしをしないような人でないとね。

キッチンは女の城ですよ。
一つのキッチンに主が2人では衝突は避けれないと思います。
いわゆるご隠居様としての地位にいて欲しいのです。
何かあったときだけ知恵袋として活躍をしていただく地位にいていただいた方が。。
一つの会社組織と同じように考えて見てください。


ひろさん
同居が希望でしたら、あなたの家族サイドからの考えで家庭を作ると、
単身嫁に来た女性は見方がいなくてつぶれてしまいます。
せっかく結婚するのなら、明るく楽しい家庭を築きたくはないですか？
それとも単なる奴隷がほしいですか？

＞お嫁さんもご両家の方々をうまく、コミュニケーションができないのでしょうか。
＞うちの隣の部屋にも夫婦（多分、２０代）があるけど、こっちが挨拶ても、返答ないし。
困ったものだ。

東京の夫婦だからそうだなんて思わないでね。
東京にいれば東京のルールに従うし、田舎では田舎のルールに従うでしょう
東京の女だから近所づきあいしないんじゃなくて、東京がそういう環境だからです。
だから田舎に引っ越したら田舎の風習を学んでいけばいいだけのこと。
そういうのを高飛車にならずに、親切に教えてくれるお姑さんだったなら
生涯うまくいくと思いますよ。
そしてそれからいつか家事の代替わりをすればいいんです。

同居でもいわゆる２世帯住宅（同じ敷地内）でも、
お嫁さんもお姑さんもいい人でも所詮は他人だから・・。
いるよりいない方がいいみたいですね。
お互い気を使ってストレスたまるし。
女性は相手が長男とか同居とかやっぱり気にしますよねー。

ご返答ありがとうございます。
やはり、関東のお嫁さんをもらうと何かと苦労しそうですね。
お嫁さんがこうだからお姑さんも何かと反論するわけですね。
なにかったら、こっちが絶えたほうがよさそう。
　はあ、結婚なんかしたくなくなってきたよ。

ちなみに、当方嫁方の家に住む事は何も心配してません。
だって、小さいころから挨拶、ご近所さんとの交流、などなど散々しつけされてきたと認識
されています。しょっちゅう、挨拶、云々をうるさく言われたんだが、
今になって、うちの母親がやってきたことは正しいと認識しています。
（俺に限らず、俺の姉も同じことされて、嫁いだ家で大変重宝がられているらしい）

あっ、俺の親父は数年前他界しました。
もちろん、マザコンじゃないよ、念のため。
自活してるし。あたりまえだけど。

>>803
そんなに母親の肩を持ち上げる人って
ちょっと心配だな
嫁＜＜＜＜＜母親
って感じになりそうで。

関東でも田舎の人でも本音は同居は嫌だと思うよ。
あなた次第でもあるけど、あなたのｶｷｺじゃだいぶ心配だね。
嫁と姑の間にたって、おろおろしそう

母親と仲良くやってくれる女性がいいんですか？
あなたの家族に、お嫁さんと仲良くやってくれるようでなければね。

>>803
なにかったら、こっちが絶えたほうがよさそう

これって、母親と嫁の間に何かあっても知らぬふりって事？
いくらあなたの母親がいい人かもしれないけど
同居するようになれば、何かトラブルはあるはずですよ
その時どうしますか？

自分はマザコンだと思ってなくても、女性からしたらマザコンだと思われる
男性のいかに多い事か・・。
親が元気なのに
同居したがる男の人って、結構そうだよね。

>>あなたの家族に、お嫁さんと仲良くやってくれるようでなければね。
それは当然の認識と理解しています。

>>同居するようになれば、何かトラブルはあるはずですよ
>>その時どうしますか？
ニュートラルな立場をとるまで。

>>親が元気なのに
>>同居したがる男の人って、結構そうだよね。

実家に男手がいないことがどれだけ不利ということ理解していませんね。


なんか、一人の人しかいないみたいだ。

>>808

別のものです。
読んでみた感想ですが
やはり同居に対する心構えは甘いと思いました。

＞＞ニュートラルな立場をとるまで。
これって、どっちに味方もしないということですね？
妻になる人の味方をしないと、嫌われますよ、嫁と姑の間に立ってどうする乙森ですか？
結婚する相手に、結婚前にそこまで要求されると思います。
あなた自信が「妻の味方をする」といってくれる人でないと
同居を承知してくれる人は難しいと思います

＞＞実家に男手がいないことがどれだけ不利ということ理解していませんね。

どういった事が不利なのですか？

>>808
「実家に男手がいないことがどれだけ不利ということ理解していませんね」

これって、実家の母親がかわいそうだからということなん？
お母さんも元気なうちは、子供を頼らないで自分で何とかしようと
いうひとではないわけなん？

私は田舎というか、地方都市にいるけど、いつかは同居でも、最初のうちは
親とは別居する人が多いです。親が元気なうちはね。

>>どういった事が不利なのですか？
冠婚葬祭、防犯、力仕事。

>>811
冠婚葬祭、防犯、力仕事

あなたが実家に帰ってこれらのことをしないとお母さんがかわいそうだということですか？
お嫁さんにはいずれにしても負担をかけることがないようにね。

ここZのスレだから言うけど
お付き合いに持ちこんでも、あんまり本音を話さない方がいいかもよ
親のために実家に帰りたいなんて女性からは嫌われるよ
実家の近所の方が確かに、見つけやすいかもね。
東京の人がいきなり田舎に帰って・・は大変だと思う。

>>812
田舎の近所付き合いは、都会とは比べ物にならないほど大変だなと思う。
うちも実家は田舎だからうるさい。
私は都会育ちなので、ああいったっわずらわしい付き合いは勘弁だなー。

隣は何をする人ぞのほうがどれだけ楽か・・。
それで自分の実家の近くに住んで、時々助けてもらって・・の方が
楽な道だと思うのは仕方が無い。

でもね、近所付き合いを大切にしておかないと、今はいいけど定年以降の
生活が苦しいし、淋しいかもしれない。
今よりきっと、人口いないわけだしさ。

私も相手が地方出身者の場合
将来地方に戻るかどうかはポイントになります。
でも嘘ついてる人もいるから、そこの所見極めないと駄目。
脱サラして将来は家業を継ぐなんていう人も時々いますよ。

>>814
だったら、あなたの田舎に合わないかもしれない都会の人よりも
実家のお母さんに頼んで、お見合いでもした方がいいと思います。
将来田舎に戻るつもりの可能性が高い人（実家の家に住むつもり）はやはり
同じ地方の女性を紹介してもらって見合いするケースが多いですよ、
Zみたいな関係のは難しいと思います。
Zでたまに、同じ地方出身のひとはいるかもしれないけどね。

近所付き合いはできればわずらわしいのでしたくないと思う人も
多いと思いますよ、都会の人は。

>>816
まったくそのとおりと思います。
どづなるかわからないけど、試してみます。
ここの入会するかはわからないけど。

>>814
それはあなた一人がそう思ってるわけで、相手の女性が同じ価値観を持ってるとは
限らないよ。
そういう価値観の人がいればいいけどね。


うーん・・
やはり同じ地方の人がいいのでは？

今は都会暮らしで、将来帰るにしても、結婚してから私は嫌だと言い出す人も
いるかもしれないよ。

>>817
Zにもあったっけ？
田舎の人との見合いを希望しますか？という質問。

Zに入るより、やはりお母さんの気に入った女性と見合いがいいんじゃない？
Zでは無駄金使うだけだと思う。

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>819
もっとズバリ「農家の方との結婚を希望しますか」という質問
だったと思うけど。
でこう書いてあると、普通の都会の女は「希望しません」に
チェックをすると思うんだけど。

…でもよくよく考えると、凄い質問だよねコレ。
まあ農業＝旧態以前な価値観ってのはかなり事実だろうけどさ。
家庭板の「農家の嫁」スレを見ててもね。

前に会った人が、
同じ敷地内の別棟に両親が住んでいてバツイチって人がいた。
離婚の理由は嫁さんのわがままだって言ってたが、
やっぱり嫁姑問題かーーー。お金持ちみたいだったけど。

>>821
キノウッチーズに代表されるような人が結構相談所にも
ゴロゴロいるのかな？
ｳｯﾁｰｽﾞスレ見てたら、田舎って人間関係が濃いなと思うよ
噂好きのおばあちゃんとかいるしさ。

ひろさん。
＞「実家に男手がいないことがどれだけ不利ということ理解していませんね」

歳をとった夫婦がみんな子供の世話になると思いますか？
みんな年取る前に貯蓄したり、調べたりして最低限備えてますよ。
出来るとこまでは子供に面倒みてもらわないようにがんばってます。
だからこそ、いざとなったら助けてあげたいと子供も嫁も思うようになる。
なのにおなたのお母様はひろさんにすでに依存してるご様子。
結婚して、何かあるたびに嫁に「私の面倒みない気じゃないだろうね？」
なんていってる近所のおばちゃん知ってます。
そんなことしょっちゅういわれたら嫁は腹の中で「倒れたら面倒みてやるもんか」
って思うようになる。
わからないのかなあ？
家庭が円滑ならば、お嫁さんは前向きにお母様の面倒もみると思いますよ。
だから夫が尻にしかれたほうが家庭はうまく行くって
あなたの周りでもおっしゃる人いるでしょ？
独身の今はそんなの嫌だなんて思うかもしれないけれど、
いい家庭って上手に妻を立ててる。

それにあらゆることにおいて、結婚してみなきゃわからない。
あなたを信頼してついていきたい状況ならば、奥様はついていくでしょ。
逆に、妻を思いやらなかったら、田舎に帰ると同時に離婚でしょ。
同郷ならばいいなんて関係なくないですか？
東京は移民の街ですよ。あなたのケースは珍しくもなんともないんです。
でもあなたが理解しないとお嫁さん見つけるの難しそう。
自分できづいてないし。。

>>822
そういう人はちゃんと調べた方がいいのかもね
離婚歴のある人は、別れた理由を相手のせいにばかりするけど
実際お互いの言い分を聞かないとわかんないと思う。

嫁さん、どういう風に我侭だったの？

>>824
そうだね。
お母さんと一緒になってお嫁さんに自分の家のことを押しつけるばかりでは
（本人達はいたぶってるつもりでなくても）
お嫁さんも田舎になど帰ってくれないと思うよ。

結婚前からそれが当然だという人は引いてしまうと思うな。

>>824
あなたは何者ですか？？
Zの人でしょうけど＞ネット担当

＞やはり、関東のお嫁さんをもらうと何かと苦労しそうですね。
＞お嫁さんがこうだからお姑さんも何かと反論するわけですね

逆なんですが。。。。
それに、関東も田舎も女は女。変わらないよ。
嫁がこうだからなんて、結婚後に言ってごらん？
一生濡れ落ち葉。
タダ単に、結婚生活に対するあなたの考え方が間違っているのに
気付けないでいるのは、もともとの性格ゆえとしか判断できない。
田舎の嫁もらったらいかがですか？それでもうまくいかないから。