ツバイってどう？パート８

8スレ目です。
ツヴァイ(Zwei)会員、入会検討中の方などの情報交換にご利用ください。
退会した人からもアドバイス等ありましたらよろしくどうぞ。

[過去ログ]
ツバイってどう？
http://life.2ch.net/sousai/kako/1003/10036/1003670161.html
ツバイってどう？パート２
http://life.2ch.net/sousai/kako/1015/10151/1015138151.html
ツバイってどう？パート３
http://life.2ch.net/sousai/kako/1023/10231/1023119432.html
ツヴァイってどう？パート４
http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10285/1028566945.html
ツバイってどう？パート５
http://life.2ch.net/sousai/kako/1032/10324/1032450387.html
ツバイってどう？パート６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1038236377/ (未html化)
ツバイってどう？パート７
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1041323288/

[関連]
ツヴァイホームページ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html
ツヴァイホームページ(法人割引対象者向け案内)
http://www.zwei-network.com/index.html

まあ、どうせムダかもしれないけど、1として下記のようなことを
お願いしときますね。別に強制するものではありません、当然。

[このスレでの立ち回り方]
基本的に sage (E-mail欄に“sage”と入れること)で書き込むことを
おすすめします。不必要に目立ってもあまり良いことはありません。
また、必ずしもマターリする必要はないと思いますが、煽り・荒らし
だと思われる書き込みに対しては、基本的に無視・放置・スルーで
くれぐれもお願いします。自分の発言には責任を持ちましょう。
あわてず騒がず「大人の対応」でどうぞよろしくです。

1000(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

初めてカキコします。
先日メチャむかつくことがありました。
2ヶ月近く毎日メールしてたのに、何の連絡もなしに一方的に返事が来なくなった。
お断りならそれで構わないが、せめて連絡ぐらいないんだろうか？？？
礼儀の一つくらいわからないんだろうか？？？
人間不信になりそうです。
Zの人ってこんな人多いの？
こんな人じゃ、こっちからお断りだ！！！

礼儀知らずとＺは関係ないよ。
単に「育ちの悪い人」であって、付き合いが深くなる前に
分かって良かったんじゃないの？
そういう人は他の人にもやってるんだし。レッツゴー次。

スレはsage進行で行くべし。

>5さん
ありがとうございます。
自分のこと「姫」とか言っているDQNだったので様子見てたのですが
それだけでさよならは…。と思い、メールしてたのですが、
早めに付き合いが終わってよかったと考えています。
ただ、相手に「振ってやった」と思われていること自体が悔しい…。

早く忘れて次のstepへ行きます！

>>6=4
すんません、できればsageでお願いします…

>>6
>自分のこと「姫」とか言っているDQN

正直、事実ならこの時点でダメだと思うんだが…。
ま、うまく手を切れて良かったね。

>7さん
ごめんなさい。
sageします。

こういう商売を非難するカキコすると、
すぐに、騙される方が馬鹿、とかレスされるけど、
単に会員の文句だとでも思ってるんだろうか。
第三者の目で見た意見なんだがな。
こんな商売は絶対におかしいと思うよ。

>>10
まあ、おかしいかどうかは別にして
やっぱりそれなりに需要があるからこそこういう事業が
成り立つのは確かだな。人の足下を見れる商売だから
そりゃあいくらでも金が取れるよなあ。
会員期間を延長してる人もかなり多いに違いない。
法人会員向けは入会金を半額にできるくらいの余裕が
あるのもある意味うなずけるよ。

俺は1年2ヶ月でようやく休会にこぎつけたよ。
このまま退会できるといいなあ。

>>10
漏れは延長込みで３年やってダメで、入り直しの
２回目の４年目でやっと今の女房をゲットしたけどな。

そりゃまあ色々あったが、とりあえず月に0.5〜２人の
相手候補と会って話すために月１万円〜２万円ほどを
払ったというのは客観的事実だと思う。
（会った８割はそのままバイバイだったんだが）

手軽に出せる額とは言えないと思うが、漏れに
関して言えば、Zに入っていなければ絶対に会って
結婚の話などをすることはなかった相手とそれだけ
話したのも事実なんで、高いだのと文句をつける気は
ないんだよな。正直、こんな所の世話にならないで
済むようならそれに越したことはないんで。

>1
スレたて乙カレー
sage　進行　了解しますた

いや本当の会員さんなら切実なんで仕方ないかもと思うけど
第三者の目の方が、やっぱり騙される方が……と見えちゃうのでは。
というより>>10さんは、なんでＺを非難したいの？
今時セールストークを真に受ける人の方がヤバくない？

Zの利益のために利用されるより、こちらがより良く利用したいよね。

携帯メールは毎日交換した方がいいんでしょうか？
もらう立場になった場合、とても面倒（返信するのが）なんですが・・・
パソコンメールなら苦にならないんですが、
相手はパソコンの方が面倒だというものですから
当方３０代　男。

>15
携帯にもらってＰＣから返せば？
即ﾚｽ求められてる訳じゃないでしょうし。

>15
そんなこと自分で判断できないの？

>15
メールのやりとりを面倒臭く感じるような相手ならさっさと切ってしまえ

>>15
漏れは女房が昼間に携帯から出してくる
メールに会社のPCから返事を出すことが
割とよくあるぞ。

なるべく短く書くようにすればそれほど
問題があるわけでもない。
署名は添付しないとかいうのも心得。

ツバイ、さすがに大きな組織ですね。
何も言えなくなってしまうようなレスが急にいくつも付くなんて、
単なる偶然なんでしょうか。

>>14
おかしいでしょう。結婚相手を紹介する事が商売だなんて。
すごく変な商売でしょう。それでも需要があるから成り立っていると
いうことだと思うけど、成り立たせる為の宣伝広告が、されすぎだと思う。
あれじゃ一種の洗脳ですよ。

はじめまして！！僕もツバイの会員の一人です。入会して、最初のアクロスパーティーで知り合った子と付き合ったのですが、その後、すぐ沖縄転勤になってしまった・・・。
なんとか９ヶ月以上は遠距離恋愛で頑張っていたのですが、その子と別れてしまって・・・。それで再活動をしようとしたら、沖縄には支店もなく、活動ができない状態が半年以上続いている。一応、毎月CRは来るけど、福岡などの女性で会うにも、会いにいけないし・・・。
このまま会員を続けるか、もう辞めるべきか、悩みに悩む今日この頃です。

本当に沖縄の会員はいないのでしょうか？＆ツバイも早く沖縄支店を作ってくれ！！

>21
そのメール欄は何だ。

>>20
>何も言えなくなってしまうようなレスが
>急にいくつも付くなんて、

それはただの被害妄想じゃないのか？
すぐ突っ込まれるようなことを言ってるんだし。

>おかしいでしょう。結婚相手を紹介する事が商売だなんて。

すまん、どこがおかしいのだか全く分からんのだが…。
情報に金を払う気はないって意味か？

>>20
反論されるとすぐ工作員だとか思う短絡思考も勘弁して欲しいけど。
こっちはここで自分の活動に有益な情報交換をしたいの。
マジで結婚したいからね。最終防衛ラインなんだよ。
具体的かつ建設的な批判が出来るならともかく
洗脳とか言い出すような被害妄想君は帰ってくれないかな。

成り立たせる為の宣伝広告がされすぎだという話しをしているのです。
どうして洗脳という言葉にだけ反応するんでしょうね。
お邪魔しました。

>>25
自分で言っておいてどうしてはないと思うよ。
でもみんな結婚を真剣に考えているという点では一致してるのだから
ﾏﾀｰﾘ行きましょ。

宣伝広告につられる方が悪い。

自分と同様に結婚を望んでいる異性と知り合えるが、
ただし、相手にも自分にも選択権があるという
そのことだけを認識してればいいんだよ。

「すばらしい出会いを約束します」ってのは
翻訳すると「ＰＩで２年あたり７２人を紹介することを約束するってこと、
何も嘘はついてないぞ。

>>21
>ツバイも早く沖縄支店を作ってくれ！！

作ってやれよ。Zさん。

Ｚスレパート7の989さんの
「親に内緒とか言う人いるけど、結婚努力もせずに独身で
いる人のほうが恥ずかしいと思う。」この内容が理解出来ない。
活動は親には内緒でも、活動をしているって事は
結婚努力をしているって事ではないのかな？
その他については989さんの意見に大賛成です。

ムキになった書き込みになってしまっているかもしれませんが
私も親に内緒で活動している身なので気になってしまいました。

>>29
ええと想像するに、親に内緒なのは恥ずかしいのが理由かもしれないけど
結婚の努力をしていない方がもっと恥ずかしい。
だから内緒にせず言っておけばという意味なのでは。

それにしてもＺに入って初めて
２０、３０代の女性がほとんど親と同居していると知ってびっくりしてるよ。
これは一般的にそうなのか。それともＺとかに入会する人だから？

正直、親と同居していたら男とよろしくやるのは
それだけ難しくなると思うが。

>>31 に同意、
女の子でも、親と同居とおもうとちょっと引く。
こいつ親離れできてないんじゃないかと、
ちょっと辛い事があったら、親元に戻るんじゃないかと。

会社が近いのに別居するほど不経済なことはないです。程度

>>33
私は実親との親密度よりその経済観念を気にしてます。
実家の家計を助けているならいいけれど
光熱費も分担せず、食事も朝晩用意されていて
貯金額だけは高いという自己優先型のパラサイトさんはちょっと。
こないだ会った人がまさにそんな感じだったので。

歳相応に親に負担をかけないよう生活されている方はいいと思いますよ。
女性の収入は高くないということもＺのPIで認識しましたし。

だからといって結婚する時に金だしてもらえるわけじゃないんですよ。
お互い不経済なことはやめた方がいいですよね。
貯金がないよりあったほうが良いし、自分のお金なんだし。
私はもちろん家にお金いれてます。
家賃払うより親に払った方が合理的だし、結婚後貯金があればやっていけますからね。
私の収入なんてたかがしれてますから無理なくするには家借りるよりためてあとで独立するときに自分で払う。
だめかな、、

>>35
(･∀･)ｲｲ!!

>>35
いやだからそういう仕切りがきちんと出来ている人はいいのでは。
大人の女性ですよね。
「私は出すといっているのに親がいいと言うから…」だと明らかに子供。
私には結婚する時に親から金を出してもらうという発想自体がないです。
２０代前半とかなら仕方ないかとも思いますけど。

出来ればsageで。

俺の実家は貧乏なので結婚にあたり一切援助出来ないと言われています。
大学まで出してもらっただけで十分です。
（奨学金借りて自分で返済しましたけど。）
30前半なので、金融資産は1400万超えました。
俺は金銭感覚が貧乏育ちというのもあり、シブチンです。
結婚式・披露宴に親に援助してもらって600万以上かけるような女性は
お断りです。
入籍して、2人で海外挙式で安くあげて、その節約分を新居にあてるほうが
良いです。（例えばマンションの頭金にするとか）
Zでも結構高飛車な女性を目にしますが、金銭感覚違いすぎる人とは生活できない
のでお断りです。

>>38
たまには贅沢をする楽しさを知ってるのもいいことなのにな。
お金を貯めるのも大事だけど、楽しく使うことを知ってる人がいいな。

>>38
私はあなたのような金銭感覚の方は大歓迎です。
ついでに言うと、30代前半ということですから、家を建てるなら
25年ローンしか組めないですね。頭金は十分にあるみたいですから、
残りをローンにするとして･･･余裕を見て2000万円借り入れするとして、
返済はらくらくですね。3500万円ぐらいで50年ぐらい持つ丈夫な家を
建てて、貯金に励んでとっとと繰り上げ返済して、
その後は老後の資金をがっちり貯めたいところですね。
共働きならかなり余裕はあると思いますし、旦那さんの趣味のお金も
確保できると思います。

そんなにバブリーな女の人、本当に会ったことある？
みんなテレビの「結婚できない女達」みたいなの
見すぎじゃない？

思ったんだけど、ここって学歴重視の人って多くない？
やっぱり最低大学は出ていないとダメなのかな？

まぁ大卒であるのが条件という人は多いから
仕方ないとは思うよ。

>>40
当方♂ですが、結婚前にそこまで考えているとちょっと引きます。
しっかりした人生設計は大切だと思うけど、なんかなぁ……。
やっぱりそういう人が多いのかな。こっちが甘ったるいのか。
30代前半で、貯金も１２００ぐらいはあるけど、それは万が一の
時に考えていて（今の世の中何があるか分からない）、やっぱり
スタートはゼロの状態から一緒に作っていくって考えがいいなぁ。
彼女と別れて、ちょっと弱気になってて入会考えてるけど、
どうなんだろう。俺みたいな結婚に対して甘い考えの奴は入会
しないほうがいいみたいだな。

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ＰＩみてると20代後半の女性は、年収はそれなりだけど
30代前半になると、急に上がるのは何故？
私のだけなのかなぁ。

>>40
思わず自分も住宅ローンのシミュレーションしてしまった･･･
確かに30年ローンとかは組めない罠。
いい刺激になりますた。ｱﾘｶﾞﾄｰ。

っていうかこのご時世に25年だの30年だのの
ローンを組むのはただのバカだと思うんだが。

その頃の日本や自分がどうなってるかも
分からんのに。

>>46
大手企業や公務員の方は結構もらってますが、３０ちょいでもそんなに
もらってないですよ。

収入が自分の半分ない方がほとんどで　一人暮らしとかしている人を見ると
それだけで　経済感覚はＯＫって感じで安心できます。
話を聞くとやっぱり大変みたいです。

43ｻﾝ
レスサンクスです。
やはり高学歴・高収入・有名企業ってのは必須なのですね。
延長しましょうの手紙がきたので、どうしようか考えているのですが、
この際きっぱり辞めたほうがいいのかな〜〜？
あ、俺、専門卒・一応、食って趣味が出来るくらいの収入・公共企業に在職

>>50
まぁお金がもったいないなぁと思ったら、やめどきだと思うよ。
条件としては普通で悪くないけど
どうしても、あくまでも条件から入る人たちしかいないからね
こういう出会いは。

>46
私の会社の場合だけど、２０代後半と３０代前半の女性って
かなり収入が違う。
それは仕事が出来るとかじゃなくて、バブル入社の人達が
バブル時代の恩恵により、若い頃に昇給がかなりあったからみたい。
そういうわけもあって、お局さん達は２０代の人から煙たがられてます（ｗ
まぁ、こういう会社もあるということで・・・

住宅ローンだとか何とか言う前に、
まず相手探す方が先じゃない？
２５年とか３０年とか考えても、
この先どうなるのかわからないじゃない？
相手が決まってからそんなこと考えればいいじゃないか。

皆さん貯金あるんだねー。
俺はスペック上の年収はそんなに悪くないと思うけど貯金は全然ない。
自己啓発と趣味に好きなように使ってきたから。
今も日本経済の活性化のために消費活動には余念がないよw
女性の方は相手の貯金額があまりに少ないとひく？
まあ聞くまでもないとは思うけど。

>>29
それ書いたの俺だけど、言葉足らずだった。30が書いてくれた内容で解釈
してください。>30、ﾌｫﾛｰありがとう。

>>53
君は良いことを言った。禿しく同意。
今うまくいってる人はそんなことは全然気にしてない様子。
ちなみに彼女のほうが高収入だけど（ｗ

>>38
３０前半で１４００万円も蓄えとは俺とは次元が違うな。すごいよ。
俺の仲間でもそこまでためているのはいないよ。だいたい０〜５００万。
自分は親と同居の高卒の３０前半。２０歳頃から飯代以外に毎月３万づつ
プールしてきたけど、親の家のローンの残金を肩代わりしたりしたから
３００万弱しかない。ちょっと遊びすぎだと反省。
ざっと計算しても親と別居で毎月１０万づつ貯金してきた計算やね。
自分の浪費癖もあなたの爪の垢でも頂かないと直らないな（ｗ

>38
年収書くよりも、貯金書いた方が、その人の性格とかって分かるよね。
まあ、親からの遺産相続とかあった場合は参考にならないけど。

３０代前半で貯金５００万以下ってマジですか？
私の周りの２０代後半女性の方が、倍は貯金してそうなんですが・・・。

貯金の話読んでると、自分の意識の低さにちょとヘコみました。
浪費癖は無いつもりなんだけど、そんなに貯まってないな〜。
一応危機感は覚えているので、中断していた家計簿を再開してますが。

話はかわりますが。
こないだ入会したてなので、本日はじめて自分のPI見本が届きました。
どうしても客観的に見られないので、このスペックは殿方から見てどうなんだろう？とか思ったり。
「アテにならない」と聞いていたカラーテスト、意外と当てはまってるとか思ったり。
今月末のマッチングからデビューです。
自分と釣り合う（データ上だけでも）人ってどんなのかを知って、
オノレを知るところから始めたいと思います。えいえいおー！

男性が女性のＰＩを見る時、身長体重の欄ってどの程度参考にしてますか？
私は結構体重が重いのですが、Ｚの基準では一応標準の範囲なんですよね。
まあ実際に会ったら、多分そんなに太ってないとは思うのですが（９号ですし）
客観的に体重の数字を見たら「どこが標準なんだ？」って思われてそうで。
でも、体重ゴマかすのもなんだかなぁってわけで。

すみません、何書いてるか分からなくなってきました。
ようは、ＰＩで体重をどの程度見てるか気になったのです。

例えば160センチで45キロだと「細いなー」、55キロだと「普通かなー」程度。
正直わからないですよ。今までに会った女性と比べてどうかってくらい。
そんなにこだわりはないですよ。
それより趣味と関心が自分と合うかどうかの方が重要。
極端にどちらかに偏っていると「？」と思う。

>>57
>「アテにならない」と聞いていたカラーテスト、
>意外と当てはまってるとか思ったり。

…雑誌の占いを「あー、当たってるー」とか
言いそうなシトですなあなたは。いいカモだ。

>>57
カラーテストよりも血液型相性診断のほうが確実かと思ったり。
俺、Ｂ型だけど今回は天敵Ａ型が３人も紹介された（ｗ
過去にＡ型女とは４人つきあったけど、いずれもろくな別れ方していない。
↓これ、参考程度にみてくれれば。
http://www.furby.co.jp/

>>49
>>52
レスどうもありがとうございます。
公務員や大手企業だとヤハリありえるんですね。
勉強になりました。
それにしても、ごく普通の会社でＧＭをやってる女性（20代）の
年収にはポカーン・・・。確かに、親と同居じゃないときついわ。

>>56
家賃や公共料金を自分で払っていなきゃ
それだけで年間１００万以上は余裕で浮く。
それが数年間続けば沢山貯まるわな。
男だって会社が住み易い寮を提供しているのと
都心で自分で賃貸する必要があるのでは出費は雲泥の差。
生活環境というものも考慮して欲しいな。

>>63
同感。
とりあえずそういった要素を無視して「本人の貯金額」だけで
相手の人間性を推し量ろうとするのはDQNの臭いがするなあ。

今のところ何回か逢っているが、
相手の貯金なんて聞いてないな。
お金の使い方が荒いかは、逢っているうちに分かるんじゃない。
ちなみにうちのところは質素だな。

>>62
女性は、収入少ない人が多いし、吹き荒れるリストラの嵐の中
これからは　多少　男の復権があるかもって思ってるよ。
兵糧攻めくらってるみたいなものかも。

就職口も親に世話してもらい　実家で悠々という人もいましたが
苦労していない人もこれはこれで　魅力的なんだよなあ。

にしても　先日振られて昼間から２ちゃん見てる俺って　悲しいのお。

人を学歴だけで見るべからず、

それと同様に
人を貯金額だけで見るべからず、

貯金なんざしてなくても、友人が多いとか、多趣味だとか、
資格をちゃんと取っているという香具師の方に軍配を上げたい。

金は使っちまったらそれまでだが、
友人・趣味・資格は一生もんだぞ。

話をしても全然おもしろくないけど貯蓄額が高い香具師なんざお断りだ。

俺も貯金無い。
が、女性が、
「やっぱり無いよりあった方が良い」
と思うのは当たり前だと思うけど。

こんな時間に2チャンネル見ないで、ｚの活動をしっかりやりなさい。

漏れは、チョ金４０００万ある。
金目当ての女がよってこなければ良いが。

>>70
オッサン、歳を考えろ（ｗ

男性が女性に求めるものは何ですか？
どういうわけでZに登録してるんですか？

選び放題なら、料理がうまいとかいろいろ求めるものがあるが、
そうじゃないので、とにかく相性が合うかぐらいだな。

どういうわけと聞かれても、職場で付き合いたい女性に出会う機会がないのと、
合コンやっている連中とは仲が悪いので、そういう機会も少ないからだな。
別に女性に会っても普通に話せるぞ。（むしろ緊張感がないと言われる。）

>>72
あえて書くなら、普通に会話できるとか食事をして楽しいかとか。
普通の恋愛感情と一緒ですよ。何も特殊な集まりでもないし。
ここの連中は学歴とか貯金とか凝ってるけど、そんなのはつきあってから。
職種・養子縁組・不美人・学歴なんてどうでもいい。
とりあえずデブは堪忍だけど。

>>74
同居や見るに耐えない顔より、太目の方がずっといいぞお。
ま、何にこだわるかは人それぞれってことで。

>>72
そんな抽象的な質問では、答え様がなくて
異性を感じられることくらいしか言えない。
なにに異性を感じるかは個々人の価値観の違いによる。
もちょっと具体的な質問だと答えやすいと思うけど？

>75
異性を感じられる、それが一番やね。

今日、初めて会います。
相手のご要望（祝祭日＆土は仕事）により、平日に有給つかいまつ。
有給取れる職場でらっきー

>>69
漏れは、海外出張で米国西海岸だったんだYO.
いま午前８時だyo.

>78
海外出張先でまで２ｃｈですか？
そんな夫は嫌です。

>>79
ﾊｧ？

　　　　∧∧ﾐ,,　,;;
　　　　( ﾟーﾟ)ノ)" 　>>77ｻﾝ ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!!
　　　 / ,,- ,,|　　　　　　　　　　　　　　
　　　 `ﾐ 　 ;
　　　　 `''''" 　　　　　　　　　　　
　

人大杉で大変。
ホットゾヌでage

http://www.well-life.co.jp/bushike.htm
q

既出でしょうか、
ひどく叩かれそうなの承知で書くのですが
一度CRお断りだしたらそれきりでしょうか。
もう一度ご連絡することはできないのでしょうか。
年末年始バタバタしているあいだに
お断りしてしまった方で、一人だけ気になる人が…。
写真も見てない人なのですが。何か、気になる。
でも、まあ、すべて忘れて気持ちを切り替えて
前だけ見て行くべきなのでしょうけど。

>>84
もう一度コンタクト希望出すことは可能だと思うよ。
でも一回断られた相手にしてみりゃ「はぁ？」って思うかも。
もし本気でその人と連絡取りたいなら
メッセージ付きのCRで事情を説明しつつコンタクト希望出してみては？
何も行動起こさなけりゃ可能性はゼロなわけだから
駄目元でやってみ。

>85
そうか。そうですよね。
ありがとうございます。
熟考の上、行動を起こしてみたいと思います。
ダメモトで。

>>84
普通はCR自体に連絡先が書いてあるだろうから、
自分がその気なら連絡を入れることはできるよな。

しかしいったん断られた相手にしてみれば
「ハァ？」な感は否めんと思うんだが。

>>81
ありがとうございます。
で、今日お会いしてきました。今まで一番の好感触！
とりあえず、また来週の水曜日に会う約束を取り付けました。ﾔﾀｰ
有給の残り日数を細かく計算しないとなぁ。仕事ｶﾞﾝｶﾞﾙ。

そうですよね…。

>>89
激しく偽者くさい

>>87
ＣＲに連絡先？？そんなのないような・・・
ＯＫしないと連絡先は送ってきませんよねー？

>>91
そんな厳密に解釈しなくても…
87が言ってるのが「CRの返事」だってのは自明ではないかと

っつーか、このスレではCRにまつわる圧着ハガキのことを
広義の意味で「CR」と言ってる場合が多かったりする。

登録してから自分のPI見本が届くまでどれくらいかかるのでしょうか？

>>92
お断りしたっていってるのに、ＣＲの返事に連絡先が
書いてるわけないですよね

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

＞58

正直女性のＣＲを見るとき、正直コメントを一番に見ます。短い文書でもかなり相手の個性が出てるような気がします。

あと、パーティー等に行くと、正直男性も女性も�@この方とどうやって話を盛り上げていこう？とか
�A普通初対面の人に言わないような事を平気で言う方が結構多いかも・・・。
（正直�Aの場合は、「この人男性と付き合ったことあるのかな？」という感じになります。
実際、何度かパーティーに出席したあとに、気の合ったメンバー６人（男女３人ずつ）くらいで二次会
に行ったのですが、その時に、皆でその話で盛り上がってしまった・・・。
（女性の意見も男性の意見も「なんか今日のメンバー変なやつ多かった」とか・・・。

>>98
Z会員の一部が同じ仲間である他のZ会員を叩くわけか。
近親憎悪に近い感情があるのじゃないか？
俺はパーティーには数回でたけど2次会に誘いたいような子はいなかったな。
逆に女の子から誘われた事はあったけど。
成婚できる子はパーティーなんぞに出なくてもPIだけで十分だろう。
パーティーに参加してる子は、それなりの子が多いと思うよ。
男も女も。　

>>99
貴方も「それなり」で、成婚できない人なんですね。（w

>>99
そうなの？　
実はPIからだといまいち会ってもパッとしない事が多いので
方針変更してパーティにでも出てみようかと思案していたのだけど。
最近、写真がボケている人にはそれなりの理由があるということを学びました。

>>95
よく考えたらそうだよなあ。一晩寝てやっと気付いたよ
スマソ、逝ってくる…

>101

僕はどちらかというと、ＰＩよりもパーティーの方が、成功率は高かった！
やっぱり色々気さくに話した上で、知り合えるので、二人で会った時に、話が続いて大変楽だと思う。
（やっぱ二回目会うということは、お互いに共通の話題があったり、引かれあったりしている訳だから・・・）

だからパーティー（特に小人数のアクロスタイム）は有効活用すべきだと思います。

>>101

「写真がボけている人にはそれなりの理由がある」というのは、どういうことですか？
差し支えなければ教えてください！！

30近い又は過ぎでも親元で暮らしてる男性ってけっこういますね。
私は経済的にも自立しようと一人暮らししていますが、
男性はあまりそう考えないようですね。
そういう人ばかりじゃありませんが、どっちかというと親と同居している
男性の方が多いです。全部お母さんにやってもらってるのかな、と思ってしまいます。

>>99
激しく同意です。
いい娘は売れてるよ。
残り物に福はないよ（泣
>>100
残り物ですか？

>>105
っつーか、そんな嫌味を声高に書けるあなたは、もう少しお母さんと
一緒に暮らして色々学んだほうがいいような気がするが・・・

>>105
それは、男性女性も同じじゃないかな。
いままでのＰＩすべて親と同居でしたよ。20代後半から30代前半。
だからといって、合ってみて話をすると、自立できている人もいれば
そうでない人もいたので、同居、非同居はあまり関係ない感じです。
一人暮らしで、貯金が少ないとかよりは全然いいと思います。

>>103
>僕はどちらかというと、ＰＩよりもパーティーの方が、
>成功率は高かった！

この書き方だと、いまは結局ゴールしてないんだよね。
ま、CR門前払いよりはマシだとは思うけど「成功」と
してしまうのはどうかと。
やり捨てナンパじゃないんだから。

108に頭のてっぺんから足のつま先まで同意

親と同居している方が、ポイント高いんですね。
>>32 >>34あたりの書き込みを読んでみると、
親元だと引くという意見もあるようですが。
親元なら家賃がないという点が一番のメリットだと思います。
私は30近いのにいつまでも親に世話になってたら、いけないような気がして、
ある程度、貯金もできたので、1人暮らしを始めたのですが・・。
1人暮らしすると色々と生活のこと覚えるし、親元だと親まかせにしていたこと
なんかを考えるようになるし。人それぞれの考えだとは思いますが・・・。
そんなに評判悪いなら帰ろうかな。考え間違ってたのかも。

>>107
何で嫌味だと思われるのかがわかりません・・・

>>112
わからない、ということならば、それはたぶん
あなたの文章に表現力不足なところがあるんでしょう。
読み手に曲解されるくらい、自分の言いたいことが
正確に伝わっていないんです。

自分に見えるものだけが世界のすべてじゃないよ。

>>>111

私は108さんの

>自立できている人もいればそうでない人もいたので、
>同居、非同居はあまり関係ない感じです。

に同意したんですわ。
親と同居している方がポイント高いとは思わん。関係ない。

　変な人多いですかツヴァイは？
　私初めてツヴァイでコンタクトして初めて断られたのですが、
そのとき、電話をしたら「葉書を送ったのですが、見てませんか？」
といわれました。ツヴァイの会員でもう２年になろうという人です

　地方だから本当に届くのが遅いのですが、いくら何でも
そういう言い方って酷すぎると思います。

　入会して３ヶ月ですが、明日退会します。別の方から
良いお話をいただいたので。本当にツヴァイはもうたくさんです。
疲れました。

>>115
ん？断ってきた人に電話したの？
だったら「葉書を送ったのですが、見てませんか？」
と相手が言うのもヘンだとは思わないけど。
言い方がキツかったのかな？
でも何で電話したの？どうしてもあきらめきれなかった？

漏れがデートしたのは、親と同居してないコばっかだったなあ。
漏れ自身が、親と同居してないから、おなじ境遇のコを呼び寄せてしまったのかも
しれん。

やっぱ、おとなしめで奥手で、どちらかというと静かに本でも読んでそうな地味なコ
ばっかしだったよなあ。
漏れがそういうキャラだったからかなあ。

>>115
初めての経験を語っておきながら
変な人が多いという判断はおかしくない？
それに２年にもなろうという人だったから
そういう対応というのも十分考えられると思うけどね。

しかし他につてがあるのならこんな所(ZWEI)にいる必要がないのも事実。
二度と戻ってくるんじゃないよ＜＜出所時の定番台詞

>>116, >>118
おまいら、>>115 は釣りだよ！！

釣るならもっとZのシステムを調べて
リアリティを出そうな>>115

>>119
釣りと言うよりただの荒らしのようだが・・・

まぁ変な人が減って良かった良かった。

115はZではカワイイ子の部類に入る女性
↓
男からのCRが来る来る
↓
自分はモテる女、と勘違いする
↓
次第に理想が高くなり、自分の目にかなう男が居なくなる
↓
かなりスペックの高い男を見つけ自分でCRを出す（当然OKが貰えると思っている）
↓
しかし断られ その事に逆上し相手に電話を掛ける
↓
「お断りの返事を送りました」の返事にさらに逆上
↓
私の誘いを断る男は変人に違いないと考える
↓
Zは変人の集まりだと思うようになる
↓
退会
↓
↓
腐り神になる

>>111
評判だけを気にして自立したの？
「いつまでも親元に居たら聞こえが悪いから」とか？
それだけの理由で家を出て、評判が悪いんなら帰ろうか
とゆー発想が理解できない。
家を出て、得るものが無かったのですか？
でも甘えられる環境にあるのなら帰ってもいいかもね。

>122
CRの時点でのお断りだったら電話番号わからないんだからかけようがない。
コンタクト後(CRはOKですでにお話なり会うなりした後)のお断りだったのでしょ?
ネット上で「コンタクト後のお断り」をしても葉書が届くのにタイムラグがあるし、
断られた本人が葉書を見る前に電話して「葉書見てないんですか」と言われた、
ってコトでしょ。


相手はお断り出すぐらいなんだから、気持ちはすっかり離れていて、
「葉書見てないんですか」=「お断りだって言ってるだろゴルァ」
って言うってのも、まあ、わかるけどね。これだけじゃ変人とは言い切れないかと。
私だったら音信不通でフェイドアウトされるよりよっぽどマシと思うけど。

>>124
同意。

>>115
釣られたつもりでちぃとマジレスしてみるが、その程度で
もうたくさんだとか、疲れたとか言ってるのはちょっと
気持ちがヤワすぎないかい？
たった3ヶ月でやめて、捨てセリフ吐くなんて根性なさすぎ。

まあ良縁があったようだからそれはそれで結構なことだと
思うけど、ほんとにそんな調子でいいのかなあ…

>>125
釣り師じゃなくてホンマモンかもな。頭に血が上ってるだけかも。
もし俺もトラブって他で良い縁談があったとしても
保険というかバックアップとしてＺは置いておくけど。
休会扱いでもいいよね。こういう場合は。
２０万もゼニ払ってんだから婚約確定するまでは便利に使いたい。

週末は２回目のデートだけど運命がきまりそうです。

誰か新宿支社行っている人居ますか？
あそこのエレベータって、何であんなに殺伐としてるの？
誰も開閉ボタン押そうとしないし。
平日の夜で、みんな疲れているからかな。

>>127
新宿はよく行きます。
写真見て、小田急と京王百貨店を覗いてレストラン街で食事するのが
最近のパターンになってる。
週末はエレベーターも普通ですよ。

はじめて会うときって、どんな話をしますか？
あまりつっこんだ話はやっぱりマズイですよね…
１回目はこれをチェック！というのがあれば教えてください。

＞126
２回目のデートで運命は決まらんよ
役所に婚姻届けだすまでは

>>129
休日はどんなことをしてますか？あたりが無難な質問。
そこから相手の趣味や価値観が合いそうか、なんかを探り出せれば吉。

本屋で雑誌などを買うと資料請求の紙が入る。
俺はいらないって ！
そんなに女に困ってるように見えるのか？(-_-;)

>>129
仕事か普段の生活とか学生時代の話とか。
ネタ切れかなと思ったらPIに書かれていた趣味のことなど。
一回目は具体的な項目のチェックではなくて
自分と楽しくお喋りできる人かどうかを確認している。

ただし親と同居の場合は
少しだけ親への依存度に探りを入れる事もあるね。

sage進行でよろしく。

>>132
被害妄想です

ツバイで出会った人に振られました。
会ったその日に　おとまりまでしちゃって
展開早すぎました。
でも　好きでした。
まだ　好きです。
遊ばれたのに　バカですね。

>>135
遊ばれましたね。
たまに喰い散らかし男がいるので要注意。

会ったその日にお泊りするなんて、Zらしからぬ展開だな。
もしかしてネタか？
いい年して危険だと思わなかったのか？

ネタでないなら、135だってやりたかっただけなんだろ？
別にいいじゃん。

病気移されたわけでも、妊娠したわけでもあるまいに。

>136
>たまに喰い散らかし男がいるので要注意

これってZの女性会員同士で情報交換してるってこと？
それともZから注意文が来ているとか(W
そうでなきゃ分からない罠

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

Zに入会して間もない者です。

間違えて最初の文を送信してしまった。スイマセン・・。
この間、アクロスタイムに初参加し、メアド＆携帯番号の交換
をしたが、帰宅後、ある女性（気になっていた人）から携帯の
留守番へ「教えた番号間違えました。本当は090-******」とあり。
直ぐにかけなおしたら、本当に本人につながった。
これって、携帯等の番号交換の時に他の人にはダミーを教えて、
気になる人にだけ本当の番号教えたのかな・・？
あまり期待はしていないが・・。ご教示頂きたい。

3回目はいつお会いしましょうかって話をしていたら、
なんかいきなりダイエットしろとか以前に病気をしたことあるかとか、
なんか失礼なことを言われだした。（160センチの49キロって普通じゃないですか？）
これって婉曲なお断りですよね。
こちらからお断りの手続きをしたいのですが、メッセージつきのってできますか？
イマイチ良くわからないので教えてください。

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また今回もショックを受けた。
１回会って意気投合し、これで間違いなしと思い、
お互いメールや電話で意志の疎通をしてたのに、
半月たった２回目あう前に急にふられた。
ふるならもっと先にふっとけよな。俺はその気だったぜ。
かわりに歌○伎町で抜いてもらった（ｗ

＞買い手市場のおんな全会員へ
デートで断れなくてもその日のうちに断ってあげれば
相手の失恋の傷は浅くすみます。日が増えるほど傷口は
二乗で広がります。Ｚで失恋しても失うものは何もないですが、
やはり短い期間でもその人との楽しい結婚生活は夢見ます。

メッセージつきの圧着(コンタクト後のお断り)はないけど、
お手紙をアドバイザー経由で送ってもらうことはできるよ。
143さんの体格でダイエットの必要なんて全然ないよ。
女の子って痩せていても痩せ願望が強くて危険な子が多いから、
無神経な一言で、拒食症に追いやる危険だってあるのにね。
本当に必要な子に、その人をよく理解した上で言うならともかく、
人間性疑っちゃうよ。

>>143
お気持ちはわかりますが、
そういうときはあっさり忘れたほうがいいですよ。
心配しなくともそういう香具師は他の人にもそうだろうしね。

>>142
間違いだろうと、わざとだろうと
向こうから連絡があったというのは
少なくとも好印象なんだろ。
そんな理由を探してどうするよ。

あせって自分が傷つきたくないから
まずは向こうの気持ちを読み図りたい
というのだったら情けないぜ。

ただの合コンではなくて、ZWEIでの出会いなんだから
さっさとデートの約束取り付けて自分で確認しなよ。

仕事を３月いっぱいで辞めるかもしれない３２歳♀です。
仕事辞めちゃったら今でも月４通ぐらいしかこないＰＩがさらに減っちゃうかな。
男性のみなさん、「アルバイト」は希望するからはずしていますか？
また「派遣社員」は×ですか？
正社員で仕事をしていない女性をどう思いますか？

>>149
そんなに心配するならお相手に対する条件を緩和すれば
現状でも増えるのではないでしょうか？４通とは少ないよ。
養子縁組とかは譲れないとしても。学歴・収入面を基本に。
自分は女性に対する収入は無制限です。別に家事手伝いでも
いいです。いざ、結婚すると決まってから収入面で相談すれば
いいことだし（嫁さんにパートに出てもらうとか）。
とりあえず、相手を見つけるのが先決だから細かいことは
目をつむるのが自分の考えです。

「結婚に向けての男女の出会い」というサイトを知ってますか？
そこの掲示板で最近荒らしをしているHN「悪徳業者の言分」
こいつって実は管理人のま○きです。
過去ログ調べて、Windowsのバージョンを調べてみればわかります。

彼の特徴は
・不要な「」（かぎカッコ）が多い
・誤字誤変換が多い（２ちゃんでは「日本画」と呼ばれてます）
・女性は男性をルックスで選んでいる、という持論を強硬に主張。
・自分の意見と相容れない意見や批判するものを荒らしや犯罪者扱いする。

詳しくは
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>>149
正直、漏れは専業志望が悪いとは思わないし、
現実的にいまの日本で「子育てを終えて数年して
から復帰」できる職場を持つ女性が多数派とは
あんまり思えないんで、30女を妻にするって
ことは事実上、いずれ専業を強いることだと思っています。
だから無職の女性をはねる気はない。

あとは両者にその覚悟があるかどうかだと思うけどな。
はっきり言えば、ダンナの給料だけで二人がこれから
暮らしていくことになることが分かってるのか、ということ。
もっとはっきり言えば、それは年収600万程度では多分
生活ランクの低下になるんだが、それを理解しているかだ。
妻の小遣いは服代化粧代を込みでたぶん月に２〜３万円も
あれば上等になるよ。
独身時代のようなことはまずはできないよ。

…もちろん「私は専業でも生活を落としたくないからこそ
年収1000万以上のダンナをキボンヌ」と考えるのも勝手だが、
ま、そんな男が実在して、なおかつ自分がその男をゲット
できるだけの可能性は極めて薄いと思っている次第。

なんかさあ、Ｚにいると人間不信になるね。会ってニコニコしといてボタン１つでお断りだし、２又かけられるし、放置できるし。
でもって疲れたってここに書き込むと叩かれるし。

>>153
そうなんだろうな。
出産・子育てで一度家庭に入ってしまえば
たいがいロクな仕事に復職できないのが
結婚の現実なんだろうな。
来る日も来る日も同じ家事に明け暮れて
亭主の給料を犬のように待ち続ける日々になるのか・・・。

>>154
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
自分だけは見失うな。さすれば結果もついてこよう。

みなさんご意見ありがとうございます。
男性の方は仕事しているか否かはあまりこだわらないものなのかなって思いました。
私は年収600万の男性だったら嬉いですよ。お小遣いを２〜３万も貰えるんですか？
多分よっぱど良い生活をしている女性以外はそんな感覚じゃないですか？
旦那さんの稼ぎを待つだけの生活もいいんじゃないかと思います。
ちゃんと子どもを育ててちゃんと家庭を作りたいって最近切実に思っています。
早くいい方と出会いたいです。
でも結婚したらしたで、また不満が出てくるんでしょうね。でも今の私にはそう思える
状況も贅沢に思えます。

ﾏﾂﾘﾀﾞ ﾜｼｮｰｲ ﾜｼｮｰｲ ｷﾈﾝｶｷｺｷﾈﾝｶｷｺ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
殺人予告に校長が削除依頼
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1045470818/l50

小学校の生徒を殺すという書き込みに対して、校長が実名で削除依頼を出しています。

殺人予告
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1043755597/269

削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045457502/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>154
二股かけられるし放置できるってのは、
Zだけじゃなく、ほかで出会った香具師でもそうだろうよ。

ただ、「ボタン一発でお断り」ってのはちょっと利くやね。
幸いにして、まだ逢ったあとでお断りくらったことはないがな。

疲れたらちょっと休めばいいよ。
元気にならんといい異性も寄ってこないよ。

希望してない項目が３つも入ってる人からのＰＩが･･･。
いくらＰＩには連絡先等はのってないといっても
それなりの個人情報なんだから、むやみやたらと
送ったり送られたりしたくないよ。相手の人も気の毒だよ。
どういうマッチングしてんだろ。

>>154
当事者になってみてわかるよね、こういう心境。
いい大人が本当に泣きたくなる日もある。

気に入らなかったらデートの最中に態度で示して
くれればあらかじめ心の準備というかあきらめがつくけど、
あからさまにうまくいってそうな態度や言動で来られると後が痛いな。
みんな同じ心の通った情のある人間だということをわかっていない人と
結ばれなくてよかったと自分に言い聞かせてます。

PIいつごろ届きますか？
やっぱり写真みてから返事する人の方がおおいでしょうか。

>>162
PIは毎月１日、15日のマッチングから1週間前後で届きますよ。
2/15分は今週末頃届くんじゃないですか？（´∀｀）
タイプの人がいると良いですね。

>>160
具体的にどういう項目ですか？＜希望してない項目が３つ

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ランキングありジャンルも豊富です


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>>161
「気に入らなかったらデートの最中に態度で示してくれれば」
私はそれはかえって失礼かと思ってたんだけど、逆なの？
会って、“あれぇ、合わないかな”と思っても、会っている間は
楽しく会話してる。もちろん“また会おう”等の思わせぶりな
ことは言わないようにしてるけど。
気に入らないからとそんな態度とられたら、悲しくならない？

この前会った人は、すごく性格がいい人でした。

でも、会ってみたら、
予想以上に趣味なんかがぜんぜん違って、
性格がいいという以外には、
結婚してもいいと思える要素を見出せませんでした。

だけど、性格よさそうな人だけに、
態度で嫌なそぶりを見せるなんて、できませんでした。

明日、お断りを出そうと思いますが、そういう場合、
ネット上でボタン一つでお断り出すよりも
電話できちんとそういうことを伝えたほうがいいのでしょうか。

入会したばかりで、先日初めてCRを下さった男性とお会いしたのですが、
相手の方が、何度も洗濯をくりかえして色落ちしまくったようなトレーナーを着てこられ、唖然としてしまいました。
しかも、色あせているだけでなく、首まわりや袖口が伸びきって、擦り切れてボロボロになっていたのです…。
私自身は初めてお会いするので、失礼のないようにと思って、控え目ながらもおしゃれをしていったのに、
一緒に歩くのが恥ずかしいほど酷い格好をしていらっしゃったので、正直憤りを覚えてしまいました。
あれは、何か意図があってのことなのでしょうか？
話してみると服装以外は常識のある方のようでしたので、
あの方がなぜあのような格好でいらっしゃったのか、訳がわかりません。
ラフな格好のほうが親しみやすい、などと思われたのでしょうか…。

>>166
161です。145も自分です。
確かに合わなくてもデートでは楽しく会話していただけるほうが
いいと思います。でも次回約束はＮＧですね。

たまたま自分が遭遇したお相手が、
☆お相手から次回のデートの約束を切り出してきた
☆私はあなたみたいな人を待っていたと言われた
☆こんなに楽しい人は初めてと喜んでいた
☆デート翌日、お相手から電話があるくらいだった
☆電話やメールでも変な素振りはなかった

自分は２回目デートの数日前になって、ある定番の行楽地に
誘ったんだけど、いきなり「本当は行きたいところがあるんでしょ？」
とこられ、前日には「あなたはいい人だけどあなたとのセックスは
想像できない。」と言ってきた。全然、下心的な発言はしたことないし、
Ｈに誘った覚えもないのに自分としては困った。一度もＨな事に
振れてなかったのに・・・。当然、お相手から決裂してきたし、
前々から約束していた２回目デートには来てくれなかった（涙
他にいい人が現れたかなと想像したりしたけど、成り行きが
おかしすぎる。もしかしたら以前のトラウマがそうしたのか？
なんとも言えない年上の妄想スケベ看護婦だった。
おぃ！見てたらしっかり反省しる！

>>169
もっと文章書く練習したほうがいいと思うよ。
169の文はところどころ日本語がおかしいし、
前半と後半で違う人格みたいに見えちゃう。

ちょっと前なんだけどＣＲが来て、写真を見に行った人、目が半開きで
三白眼、口元も半開きで嫌そうにゆがんでてすごく引いた。
申し込みしに行ってその場で撮っちゃった写真なのかもしれないけど、
申し訳ないけどお断り出しました。
心当たりのある方、写真変えた方がいいですよ。

>>167
もし私がその人なら、ネット上でボタン一つでお断りされるより
正直に趣味があわないので申し訳ないと言っていただいたほうが
ソフトでいいです。あくまで趣味というのが一番でしょうね。

>>170
本当やね。所々ではなくほとんど文章になってないな。反省中
あまりに悔しかったもので。でも長文読んでくれてありがとうね。

>>172
レスありがとうございます。
では、電話ではっきりそう伝えることにします。

断った理由を電話口で言い訳されるのは
相手の人も嫌なんじゃないかとか
いろいろよけいなことを考えてたので
とても参考になりました。

やっぱり何の前触れもなく突然ってのはさけたほうがいいですよね。

いい人なだけに、なるべく傷つけたくなかったので
どう断ったらいいか、とても悩んでました。
ありがとうございました。

初めて会う時の服装って確かに気になる。
美容院にもマメに行き、蒸しトリートメントも前日にやり、
ネイルも控えめだけど丁寧に塗り、きちんと手入れされたパンプスに
控えめなワンピース。
早めに待ち合わせ場所に行って鏡でチェックして待ってると、
よれよれジーンスにアイロンのあててないシャツ。
おんぼろスニーカーで来られた日にゃ驚く。

>>168
ラフ＝不潔ではないでしょ。
本人に服装に対する興味がないだけだと思う。
いい歳してそういう男は意外と少なくないよ。

もっともTPOに会った服装ができないというのは
十分常識がないに当てはまるように感じるけど。

>>168
>>175
あー同じ経験したよー・・・
過去ログで
「服装ぐらいあなたが変えてあげればいいじゃん」
みたいな意見もあったけどさ
服装だけの問題じゃないんだよね
いくら奥さんが服装チェックしてあげたって
もともとＴＰＯの感覚がない人なんだろうから
服装以外でも常識ないことしそうだと思ってしまうよ・・・

>>177
そういうのがライバルかと思うと・・・(￣∀￣*）ニヤり☆

逆に嫌味なくらい成金格好も困るけどね。
いたなー、金無垢ロレックスが忘れられないよ。

女性が求める男性の平均的な条件ってどれくらいなんでしょうか？
不景気な世の中、年収が低い自分に鬱・・・。

>>177
でもね、基本的にもてない人達が集まっているのがZだよ。
あれ嫌、これ嫌では相手は見つからない。
妥協しないと。
成婚率下げる多くの女性が妥協しないからな。
年収もルックスも服のセンスも良い男がZにいるわけなかろうが。

>>178
そんなのと競ってどうする。
自戒を込めていうが、下見て安心してるといい女を逃すぞ。

素敵な人と出会えますように!!

じゃ俺も

素敵な人と出会えますように!!　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!!（←柏手）

>>182
ここでこういう話を見るたび口説きに力が入る。
こんな人がライバルなら焦る必要がないので本当の自分が出しやすい。
俺は一線上の男だなと心に余裕ができるので自己暗示かけて次の女に逝きます。

しかし、女でも痛いのいたな。食事前に「いただきます」や
お店のレジで「ごちそうさま」の一言も言えない香具師。概して箸使いも悪い。
こういうのはポイント大きいですよ＞女性会員殿

>>182
ご忠告ありがとう。
おっしゃる通りです。頑張ります。

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>>181
あなたが私にそんなこと言うのは
私が会った人を見てないからだろうね・・・
マジで、その場で帰ろうかと思うほどヒドかったんだから

そりゃ、ほどほどに妥協も必要だってのは
私だってわかってるよ
世の中完璧な人間なんてそうそういやしないんだし
いたとしたって
そーゆー人が私を選んでくれる可能性は低いし・・・

だけどさ、どうしても妥協できないとこまで妥協する必要はないでしょ？

あなたはなんか私の文章読み違えてるみたいだけど
私は「服のセンス」がないだけなら構わないよ
でも私が会った人は「服のセンス」じゃなくて
「常識」がないと感じたから断ったんだよ
初めて会うってのに
穴の開いた作業着みたいなジャンパー着てきて平気な人が
常識ある人に思える？
私は思えないなー・・・

>>188
それはキモそうだな　お見舞い申しageます。
秋葉原や日本橋をデカいリュックサックかついでうろついてる方々よりも痛いな(w

「男は中身だ、見てくれなんかに構わなくて良い」と本気で思ってるんじゃ
ないの？ひどい甘えだよね。
でも、収入もよくて風采もよい気のきいた男性ならＺになんか入らなくても
いくらでも相手が見つかりそうだよ。

>>190
>収入もよくて風采もよい気のきいた男性
こんな男性はZにはいないよ。
Zに入るなんて事を考える前に売れているよ。
女性陣はその事を認識すべき。

>>167
PI見てからお互いに会ってるはずなのに
趣味がぜんぜん違うってありえるの？

最近の一連のレスの流れを見ているとなんか不安になってくる。

この前初めて会った女性と結構いい感じでデートして、
次回の約束も取り付けているんだけど、
突然のお断りのことなんかを考えるとかなり不安。

早く２人で一緒に休会届を出しに行きたいなー。

>>192
中には好印象を狙ってるのか知らんが、嘘書いてるヤシもいるからな…
興味がないことにも興味ありそうに書いてるヤシが…

>>191
＞女性陣はその事を認識すべき。

まるで妥協しない女性のほうが悪いとでも言いたげな書き方ですな。
男性側には改善する意思はないので、女性側に妥協してもらうしかないと？
向上心のない男の考えそうなことだ（藁

>>192
こういう場合の趣味とはホビーの趣味じゃなくて
生活観とか人生観とかの事を意味すると思います。
堂々とアンタの性格が気にいらんとは言えない時の代用語？かな。

このあいだ９歳年上の男性と会いましたが
「ボクみたいなオジサンは嫌でしょ？」とか
「あなたみたいな若い女性がボクみたいなオジサンと会ってくれるなんて」とか
何度も何度もくりかえし言ってきて、すごく卑屈な感じがして嫌でした。
そのくせ、「ボクは２０代の女性にしかコンタクト出さないんだよね〜」ですって。
近いうちに電話で断るつもりですが、さすがにそういう理由だとは言いにくいので
趣味が合わないからと言って断るつもりです。

電話で約束して、初めて会うときは必ず
一番イイスーツ着て、直前に理容店にいきます。
これぐらいは、当然かとおもうのですが？

>>194
うむ、一般的に好印象な趣味にあえて無関心の欄に
丸をつける人はいないでしょうからね。
22のマージャンと24のトランプ、囲碁、将棋に、「非常に関心がある」に丸をつけるには
ｶﾅﾘ勇気がいる行為だと思うのだが・・・

写真見に行ってきました。距離関係を全く無視した
ＰＩがまざっていたので、ついでに確認。
滅茶苦茶かわいいし、趣味と関心もかなりマッチするんだけど
そんな遠い土地に合いにいけませんてば・・・

>>198
そういうことを当然のこととしてこなせる方はポイント高いです。

暫く休会してましたが、来月からまた始めようかなぁ。
とりあえず、明日までには結論を出さなくては！
2週間くらい経ってメールも電話もなしってもう次はないって考えた方がいいですよね？
一応、3回もおあいしたけど。

ズルズルとキープされるのだけはイヤ！！

私はボタン１つで断られる方がいいなぁ。
電話でこっちを傷つけないように遠まわし〜に言われるより
よっぽどいい。それがツヴァイの利点と思ってたけど。
逆に思ってる人もいるんだね。

>>195
>まるで妥協しない女性のほうが悪いとでも言いたげな書き方ですな。
>男性側には改善する意思はないので、女性側に妥協してもらうしかないと？
>向上心のない男の考えそうなことだ（藁
勝手な解釈で文句つけられても困るな。
あなたの読み方が悪いんだよ。
男も女も過剰な期待はすんなって事だよ。
街を歩いていて、いいなと思う異性はいるだろ。
それと同じような人をZで見つけようとしても難しい。
そういう人はZに入る前に売れちゃうから。
その事を男性会員も女性会員も再認識しようね。
理想は理想、現実は現実。

>205　そういう人はZに入る前に売れちゃうから

細かいようだけど、「売れちゃうケースが多い」とすべきでは？
まだ数人にお会いしただけだけど、素敵な人も何人かいましたよ。
まあ、私の趣味が変わってると言われればそれまでですけど(w

何はともあれ、ﾏﾀｰﾘいきましょうよ〜

(　´�D｀)ノ　またーりするのれす。

>>205
自分は195さんではないですが
ここに書き込んでいる人で
Zに過剰な期待を抱いている人は
そんなに見たことがないような気がしますよ。

自分も206さんに賛成です。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

過剰な期待というほどの例はあがっていないと思うが？
だいたい成婚率なんて気にするのはＺの経営者だけだよ。

俺は初めて会うときに、よれよれのシャツなんて絶対着ていかない。
だから服装が相手に与える印象も理解できないような男が
女性会員に選ばれなくても少しも驚かない。むしろ当然だと思うけど。

ごくまれに何人かは凄い美女と結婚するとか
白馬の王子様がって人もいるかもしれないけど、
普通に活動してる人は良識のある人がほとんどだと信じたい。

なんとなく雰囲気が合って、相性も良く人柄のいい人に会いたい
って考えてる人が多いと思うよ。
これも高望みかもしれないけど。

以前、出張で東京へ行く機会があったので、今は無き
八重洲事務所へ行ったときも、男性のファッションは
カンベンな人が多かった・・・。女性は、そんなに着飾っているわけではなく、ごく普通のファッションでしたね。
普段から外出するときから服装に気をつかない奴は、いつまでたってもダメな予感。

ついに寿休会(退会じゃないよ)。
前回の苦い経験があるので、今回は相手に休会の意志を聞いて
「アナタが休会するなら私も休会する」って言ってみたYO!
このまま寿退会のご報告ができるといいな♪

うぉっしゃ

>>212
「うぉっしゃ」ってなんか懐かしい響き。

ところで何回目のデートで休会を切り出したのでつか？

何か最近カキコすさみ気味ですね。
私は休会中ですが、それぞれ親への挨拶も済ませたし、
順調に進んでます。

ツバイってそんなにいけてないダメっぽい人多いかな？
八重洲を見た限り、確かに美形率が高いとか思わないし、
不器用そうなマジメっぽい人が多そうだけど、あんなもん
じゃないかな？

でも確かにＴＰＯをわきまえない服装はごめんですよね。
そんなヒドイ人もなかにはいるってことで、
次行こ、次。

>>212
おおっと、うおっしゃねーちゃん様じゃないですか。
お久し振りです。
私はあなたの書き込みで勇気づけられて（ホメ過ぎ？）
ツバイに入っていい人と出会えた一人です。
私も寿休会中ですがお互い早く寿退会しましょ。ね。

>>212
久々に明るいニュースを聞いた気がする。
頑張ってね。
そして幸せをこのスレにわけてほしいなあ（ｗ

>>212
をを、久々のうぉっしゃねーちゃんだ。
しばらく見ないと思ってたら、順調に進んでたんだね〜
それにつられて休会中の人の書き込みが続々と…
んじゃ、俺もひとつ

俺のほうももこのスレ読み始めてかなり長いけど、
ついに休会にこぎつけた。こないだのバレンタイン週には
彼女からプレゼントもらい、さらに手料理も味わうことができたよ。
かなり良い感じっす。

>>217
こういう話を聞くと他人事ながら嬉しいです。
吉報に期待します！自分も頑張ります。

はて、俺はというと。
おデブさんとは気づかずＣＲを出してしまった（爆
ちゃっかり承諾も届いた。連絡先は家族同居の家庭電話。鬱だ、思いやられる。
でも、料理が趣味みたいだし悪くはない。フィットネスに関心らしいので
頑張ってもらうか（ｗ

先日入会しました。
カウンセリングの時にまいっちんぐの可能性を
見てもらったところ、「あなたのお住まいの
エリアには一人も該当者がいません」だと…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それでも月に２人は紹介してもらえるそうなので、
それに賭けたいと思います。

彼女から、「PIでコンタクトとってきた人にこんど逢うの」
と告げられた。

つらいな・・・これって別れの言葉だよな。

>>219
ありきたりなツッコミでスマソ。

「まいっちんぐ」て・・・。

>>220
とりあえず、最悪の場合の心の準備はしておけ。ｳﾞｧｶな女だな。

Zスレの雰囲気が楽しそうなのでCに加えてZにも入りました。
はやく写真みてストライク!とかボール!とかやりたいです。
Cは今月から、Zは来月からデビューです。皆様宜しく。

>>222
最悪の場合も何も、これって単なる220への断わり文句だろ。
「煮え切らない相手に一線を越えて欲しいために別の男との
見合い話を出す」なんていう漫画みたいな恋愛テクをZの相手に
使う女がいるわけねーじゃん（いたら確かにヴァカ女だけどな）

220に変に期待を持たせるような言い方は止めた方がいいよ。

元業界関係者です。
異性から見て魅力が無い人は何処入っても難しいと思います。
書類選考でハネられます。
何故なら、３０歳を境にステータスの差が明確になって来るからです。
スペックが高い方は十分元は取れると思います。
これは男女とも同じ。
男性は結婚しなくても生活自体には問題無いですから良いとして、
女性の方は大変でしょう。
男性に依存する必要が無い程の条件があれば結婚に拘らなくても良いですが、
そう言う条件の女性は少ないです。
結婚を考えるなら２０代の内にいい人を捕まえて下さいね。
私は３０代で派遣・契約社員や無職と言った独身女性をたくさん見て来たので、
ホントに困ってから結婚に逃げたいと思っても世の中そこまで甘くないよと
だけは言っておきます。実感として。
でも、若かったり親が健在な内はあんまり考えないよねぇ。
女性の皆さん頑張れー!って事で、そろそろ逝きます。

>>222
私も不潔な格好したキモい男と会ったときは
今までのお見合いの話ばかりしました。
５年以上前の写真+身長体重詐称はショックというか腹立たしかった。

無駄な時間でした。
ヴァカな女だと思われたのか。ま、いいけど。

>>224
そこまで言ってあげると220もかわいそうだろ。実際、224の言う通りだと思うけど（ｗ
ただ、まれにこういう言葉が相手に失礼だと感づかないヴァカ男女がいるのも事実。
もし女にその気があるのに220が変な行動をし、やぶへびになって失恋する可能性も
無いではない。こういう出会いそのものは数％以下の確率で巡り会えるものだよね。
だったらとことん可能性を追求してから忘れるのもいいかも知れないと思うよ。
次の準備をしておくのは言うまでもないけど。

今週末、入会してから初めてのデートです。
電話したときの感じがいい人だったので楽しみだけど緊張するなあ〜。
頑張るそ！

ｳﾞｧｶな女って思うなら繋ぎ止めなくてもいいだろ？
こっちから断れば？

いや、馬鹿なのは漏れですよ。

好きになったのも漏れ、交際できて嬉しくてたまらなかったのも漏れ、
そして、いま胸が痛くてたまらないのも漏れ。

彼女を悪くいわないでください。

>>230
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>230
もー俺なんて5年付き合った彼女と別れて入会したからね。
1，2度会った程度の女にフラれても何とも思わんよ。ワハハ。


・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>230

そういう痛み感じられるって、すごーく貴重な事では？と思う。
どうでもいい相手なら「ふーん、あそう」で済む訳だけど、
そんな人と過ごしても時間の無駄だし。

痛い思いって、無駄にはならないと思うよ。
本人に、そこから何か学ぼうって気持ちがあれば。

とか言いつつ、30過ぎてからすごく臆病な自分(w

225さんのように男性が考えているとしたら30代独身女性としては辛いです。
上から見下ろすような感じ、もしくは憐れそうにみてくる男性には全く興味は
ありませんけどね。
225さんは30代の危機感いっぱいの女性は相手にせず余裕のある20代の
若い女性とだけ会ってくださいね！お互いの為に。

>>232
最初は俺もここを見ていて、たかが1,2度会った程度の女なら
寂しくもないわ！って他人事のように思っていた。
でも結婚を意識（前提）して挑んでいるからかショックは大きいな。
「もうＺなんかやめたるわい！」ってなるけど、３日もすると次のＰＩの事が
気になってる自分がいる。Ｚなら失うモノは何も無いって誰か言った通りだな（ｗ

大人として、素直にふられた相手には「幸せになってね！」と一言ね。

>234
あなた勘違いしてるよ。
225さんはZの男性会員ではなくて運営側の人間ですよ。
225さん自身が元業界関係者って書いてるでしょ。
情報サービス業の社員側から見た意見を書いているだけでしょ。

234さんは、読解力の無さと早とちりを直さないとね。

CRに承諾したら即結婚と思ってる男性に会ってしまった…。
電話の時から異常にノリノリだったからちょっと警戒してたんだけど
最初に会った日に「××日に○○さんを両親に紹介したいんだけど」って。
もうビックリ。
そういう人って他にもいるんですかね？
CRくれた人にはとりあえず会ってみようと気楽に考えてたけどちょっと怖くなりました。

>>213さま
遅レスごめんなさいねー。
休会を切り出したのは、5回目のデートです♪
そろそろいいかな?という雰囲気を感じたのと20日の〆めに間に合うようにと(^^;
相手から休会の話を切り出してくれたらいいなと期待しつつ、待ちきれずに
結局自分から切り出しましたが、今となると自分も好意を抱いているという事を
伝えることができてよかったと思ってます。

さぁて、これであとは、目指せ寿退会・ゴールイン!!
気合い入れていくぞーー! 休会組の皆さん、お互い頑張りましょう。
もちろん活動中の皆さんもね♪

うぉっしゃ

>>237
それは例外な香具師と思われ。心配するな。
恋愛のプロセスっちゅうもん知らない痛い男もいるんやな。

>>238
うぉっしゃ さん結婚しても時々はこのスレに顔出してネ（ちょっと、気が早すぎるか？）
がんばれ！

>>230

おまえ、いいヤツだな・・・。
必ずいい人見つかるって。
がんがれ。

うおっしゃねーちゃんさま、いい感じじゃないですか。
今度こそ、ですね。
これからも皆の衆を明るい気持ちにさせるハッピーな
カキコしてね。
待ってます。

>>238
213です。
レスありがとうございます。

特に決まった相手がいない時はPIは待ち遠しいものですが
気に入った相手と交際中（not休会中）にはPIをわずらわしい
と感じます（もちろん相手にも届いて欲しくない）。

毎日メールのやり取りはしていますが、不安は消えません。

自分も、うおっしゃサンに続けるようにがんばります！

最近若葉マーク見ないな

若葉マークとかあるの？？

服って、スーツとかじゃダメなの？
会社に着ていくような普段着に毛が生えたくらいのじゃだめ？

>>246
あなたが良いと思えばそれで良い。

>>247
自分がいいと思えばいい、わけないじゃん。

ＴＰＯを考えればいいだけです。
茶店やレストラン、ホテルのロビーではスーツですけど、
遊園地に行く予定してるなら違うでしょ？

スーツの上にコートを着ると、
肩がいかり肩になるんで普段全然着ないんですけど。
スーツ用のコートってあるんですか？

>>250
俺は青山で買った２５０００円のアンゴラコートがお気に入り。
スーツとの相性抜群。あったかいよ。
さすがにカシミヤコートは手が出ない（ｗ

ごめんなさい、女です。

横レスですが。。
ツバイとエムズブライダル（マイナー？）とどっちにしようか
迷ってます。情報あれば聞かせて下さい。。ちなみに料金システムですが、
これは高いのでしょうか？ツバイのが安いですかね。。

(一般会員）入会金１００，０００円、月会費９，５００円、お見合い料（１回）５，０００円、ご成婚料２００，０００円。
（エグゼクティブ会員）入会金２００，０００円、月会費９，５００円、お見合い料（１回）５，０００円、ご成婚料３００，０００円。
（デサイナーズ倶楽部）入会金５００，０００円、月会費１５，０００円、お見合い料（１回）１０，０００円、ご成婚料 なし　です。
全て消費税込み、会員資格はご成婚まで有効です。（途中休会可）

写真を見に初めて日比谷の本社に行った。
大変立派なビルですね。でも閲覧コーナーは
オープン過ぎじゃない？

>>254 それはツバイですか？

>254

インペリアルタワーですよね？
昔仕事で通っていましたが、帝国ホテルの並びでもあり、
ｚもなかなか渋い場所を選んだなーと感心しました。
テナント料もそれなりと思われますが(w

>>256
＞テナント料もそれなりと思われますが(w

ふーん。
やっぱりそれなりに儲かってるのねぇ。

週末デートです。

「付き合って！」って告白しちゃおうかな・・・。

ＣＲにＯＫの出た人に電話しました。あ、俺は男ね。
これで４人目だけど、会話はとぎれとぎれ。全然おもしろくない。
今までの人って話がはずんで結婚意欲があふれていたけどホンマに
結婚したいのか不思議な人だった。会いたいとも思わない。
自分は過去にこの上の方でお断りは趣味があわないからとか格好のいいこと
言っていたけど、今回ばかりはボタン一発になりそう。ごめん。
まだ１１時に間に合うから逝ってきます。

>258

頑張ってね！
気に入ったら即意思表示しないと、後悔してからでは遅いと思います。

なんとなく、ｚの男性ってお行儀良過ぎる気がする。
いや、お行儀いいのはいい事なんだけど、程ほどにしないと・・・。

>>246
休日にスーツでは会わない。いかにも「見合い」みたいで嫌だな。
TPOから逆方向にずれてない？

おしゃれだと他人に賞賛されるような格好はまったく必要なくて
基本は清潔感だよ。それで十分。
ただしあくまでも女性が感じる清潔感だということを忘れるな。

シャツをズボンにピチっといれてるのは清潔かもしれないが、
そのお腹がムチムチしてたらいやです。
なによりオヤジくさい。

この前会った人なんだけど、それなりに話も弾んでまあまあ楽しかった。

そして会計時、一括で払ってくれたので、お金を出そうとして幾らですかって聞いたんだよ。
そしたら、それには答えずに、これからどうしますか？と来た。

でも、その日は平日、次の日も平日、ちなみに10時過ぎ。私の家はそこから一時間かかる。
だから、もう遅いので今日は帰りますって答えたんだよ
そしたら奴は

じ　ゃ　ぁ　、割　り　勘　で。

と言って、10円単位まできっちり割り勘してくれた。
じゃあって何だよ。どっかに付き合ったら奢るつもりだったのか？
奢っていらんから、露骨なことすんな！

つか、店の人に両替頼んでまで10円まで割り勘すんなよ。（泣）

>>263
元気出しなよ。
良かったじゃん、最初の日にそういう奴だってわかって。
さっさと忘れるに限るよ。

>>261
君はリクルートスーツみたいなのしか持ってないの？
女性ならそれでフェチズムを感じていいのだが（ｗ
男ならカラーＹシャツ＋派手目のネクタイなら休日でも極まるよ。
アルマーニは夢だな（ｗ

こんなことを書くと非難されそうだけど、懺悔させて下さい。

某さんとは数回お会いして、とても感じがいい人でした。
だけど正直に言って、異性としての魅力を何にも感じないんです。
とてもいい人なのに、どうしても恋愛感情を持てないんです。
何がいけないんだろう。
こんなことを言う自分が嫌だけど
やっぱり自分は心のどこかで、
某さんの容姿が気に入らないのかもしれない。
嫌な自分。本当に嫌な自分です。

某さん、許して下さい。
こんな自分を物凄く気に入ってくれて
何回も電話をくれたあなたに
自分は明日、電話で、別れの言葉を叩きつけます……。
あなたがあまりにいい人だから
結婚してあげられたらどんなにいいだろうと思うけど
どうしても自分に嘘はつけません。

今、自己嫌悪に陥ってかなり落ち込んでいます。
スレ汚しかと思いましたが、どこかで吐き出したかったので、ここに書かせてもらいました。
自分の書き込みを不快に思われた方がおられましたらすみません……。

>>265
俺は普段からカラーシャツばかりで白なんてたまにしか着ない。
それじゃ平日と一緒だってば。

パーティとか、特別おしゃれな店ならスーツできめるけど
初めて会うときにはごく普通の喫茶店とかだよ。
そんなところに休日にスーツじゃかえって浮くって。
お見合いという儀式ならそれもいいけどね。
俺はZとはいえそういう出会い方は望んでいないので。

>>266
一緒に懺悔すると
自分はそれほど相手の容姿にこだわらないと思っていたのに
活動してみると容姿で凄い選別している自分がいたことに気づいた。
自分を知るとはこういうことかとおもたよ。

好きでもない人と結婚しても幸せにはなれないだろうから
たとえいい人でも断るのはありだと思う。
ただ、結婚してあげられたらという言い方はちょっとね。

>>264
ｱﾘｶﾞﾄﾝ…。
別にね、奢ってもらおうなんて思ってなかったんだけど
ﾁｬﾘｰﾝって小銭を渡された時、猛烈に空しかったんだよ。
ああ、私はこんな人と何してんだろーって。

女は打算的だって言われるけど、男だって打算的じゃん。

今後(2回目）のない女には奢ってやるもんかって感じなのかな。
悪気はないんだろうし、一応気に入ってもらった人なんて
会計に行く前に向こうから「えっと僕がまとめて払うから小銭ありますか？」
って言われたよ。
しかも２回目なんて会計であまりのモタモタさにわたしがまとめて
払ったら、消費税抜きの自分の食べた分きっちり払ってくれた。
（こりゃつきあえんな）と思ってたのに
帰り際「楽しかった。また是非会ってください。」と言われ
電話も掛かってきたけどお断りしました。

この男性、悪い人ではないんだろうけど出会いを潰してる気がしたよ。

>>266
まーなんつーか。そこまで落ち込むこともないんじゃねーの？
正直、結婚してもいいと思えるほど相手を好きになるってのはすげー難しいことなんだと思う。

>266
容姿って重要だよ。
世間的にいいとか悪いじゃなく、
自分にとって長時間一緒でも心地いいかどうか
っていうのは絶対見た目だって関係してると思う。
容姿で断ることを恥じてはいかんよ。

>>268 >>271 >>272
レスをありがとうございました。
今、自分をとても責めていて、皆さんに非難されることを覚悟の上で書き込んだので
予想外の理解あるお言葉に泣いてしまいました。

自分が会っていた某さんは、本当に、非の打ち所がないくらい性格がいい人です。
だから、正直に言って容姿はあまり好みではないのですが、
何度かお会いすれば好きになれるのではないかと思っていました。
が、何度お会いしても恋愛感情は持てず、
意を決して、明日お断りすることにしました。

恋愛感情ではないのですが、自分は某さんの性格の良さが、人間としてとても好きです。
そんな某さんを、明日、異性として傷つけなければいけないことが、とても辛い。
そして某さんの容姿さえ好みであれば
自分は恐らく某さんに恋愛感情を持っていたに違いないと思うと、
結局は容姿で選んでしまう自分が、
酷く心の醜い人間に思えてしまいました。

ここに書き込んで、皆さんに反応を頂いて、少し心が落ち着きました。
明日は、心を強く持って、お断りします。
自分の吐いた弱音に、客観的なご意見をありがとうございました。

>273
がんばれ。
何かを無理してｹｺｰﾝしても
そこから疲れて我慢できなくなっていく日がくるのだ。

>>266
>自分は明日、電話で、別れの言葉を叩きつけます……。

言わせて貰えば、ここん所が日本語として変。

>>273
男として。
同じ様な事があったけど、その彼女に置き換えて読んでました。
少し心が癒されました。決裂って一方的に悲しんでいるわけではないと。
次の方に頑張って下さい。とりあえず、もっと早く寝て下さい。そういや週末か(w

>>273
非難ではないけれど、少しばかり悲劇のヒーローにひたり過ぎている
ようにも見える。
別れる方も辛いからは結局本人の自己満足でしかない事が多いので
それを相手には言わないことをアドバイスしておくよ。

>>273
私がこの彼女の立場だったら、
そこまで深く相手を悩ませるほど
私の容姿って致命的なの〜？
ってショックを受けてしまう。

ようし 【容姿】・・・ 顔かたちと体つき。すがたかたち。「―端麗」

体つき（身長除く）はダイエットや健康管理でなんとかなるけど、
顔かたちは親にもらったまんまだもんな。どうにもならない。
273はどっちが気に入らないだろ？

>>277
まったくもって同意

２７３は男なのか？
女のような気がするんだが。

ネカマだろ。ネタに釣られんなよお前ら。

282はブサイクすぎてふられたことを信じたくない現実逃避のﾋｷｰですか？

>>281
どうなんだろ。でも女ならスパッと切っておいて
その後でこんなことしましたと報告しそうな気もする。
だらだら別れの言い訳を述べるよりその方が好ましいな、俺は。

273必死だな

月曜か火曜にまた次のPIが来るよね。
もう発送されてるのかな？

>>286
今日届いたーよ

(´-`).oO(マージャンに「非常に関心がある」女性がZにいるのだろうか・・・）

>>287
いいなー早くて。
都内にお住まいですか？
私は地方在住だからPIが届くのはいつも休み明けだ…

>>288
マージャンに関心がある女性をお望みですか？

>>288
この項目はここを「関心がある」とチェックするような
DQNをはねるためのトラップだよな。男女に関係なく。

>>288
熟年のオバサン会員なら普通だろうよ。４０代とか。
俺は３０過ぎだけど、麻雀知らない。

食べ歩き「非常に関心がある」
料理「それほど関心がない」
どうしても10年後くらいの家庭の風景が見えてしまう（w
「うーん趣味があうイイ！」って男は少ないと思うよ。
俺にとって優先事項ではないけど。
マージャンに「関心がある」人は見たことないなあ。

初めてのデートでとても気に入った女性がいて
また電話していい？と訊いたら「ぜひ」と言ってくれたんだけど
電話しても返事がなく。。。
メールアドレスも教えたんだけどね。なかなか難しいもんだ。

>>294
おまいの電話が非通知になってたりしませんか？

今年で２９になる女ですが、付き合っていた彼氏にキッパリと
結婚願望がないと宣告され、自分から別れを切り出しました。
彼と結婚したいけど夢は絶たれ、結婚に前向きな彼氏が欲しいと
思い、貯金はたいて入会を決めたのですが。
そこで質問です。
オシャレな人って居ますか？
会員のみな様はどうゆうタイプが多いのでしょうか？

>296
お洒落じゃないから相談所なんかに世話になるんだと思われ。
何を期待してるんだか。

>296
写真閲覧の時に見かける人とか、私が今まで会った人達（10数人）はオシャレとは言えませんでした。
でも、清潔感とか、その場にあった常識的な服装という意味では、普通でした。

服にお金をかけることを極端に嫌うとか、人の意見を聞かない、
とかでなければ、オシャレかどうかは気にしなくていいと思いますよ。
相手のセンスが悪くても、一緒にいるうちに変わってきますし、
一緒に彼の服を買いに行く、プレゼントは一人で選ばせない等に気をつければ、平気です。

296さんは、私と年齢も入会理由もほとんど同じですね。
私も入会したての頃はどうなるかと悩みました。
ツバイの会員は女性の扱いが下手な人が多くて、
イライラする事も多かったし、傷ついたりもしました。
でも、よく話してみると、悪気はなくて、単に不器用なだけだったり。
実際、前の彼よりもいい人ばかりでした。（ルックス以外は）
今は、お付き合いしている人と一緒に休会することになりました。
296さんも、うまくいくことを祈ってます。

ＰＩは明日だな（関西在住
まぁ郵便屋も郵政公社になったらヤマトみたいに日曜も配達するやろな。

都内なのにまだこないよ。PI。

>>296
会員は普通の人です。でも普通の人にもいろいろあって
カッコ悪くない普通の人ではなく、カッコ良くない普通の人です。
おしゃれな人？会ったことないな。

>>296
年の割に老けてる人が多いです。

横レスですがツバイって
コースとか別れてるんですか？
一般コースとその他（医師とか弁護士とか）とか。
女性もスッチーとか女医コースとか別れてたりするのかな？

ひえ〜っ！！！！！！
初めての電話でいきなり　「僕は結婚したらすぐに子供がほしいんですが」　と言われた！！！！
かなり年配の両親と同居している男性だったから
バックで　「早く孫の顔が見たい」　指令を出してる親を想像して背筋がゾーっとしたよｗ
悪いけど即刻おことわりだ〜っ！！！

>>304
そんなこと、自分の心の中だけにしまっとけばいいじゃない…
逆にこのことをこんな場所に平気で書けてしまう304の
心根の卑しさみたいなものが見えて、なんかやだなあ。
しかもageてるし。まあ、ネタなのかもしれないけどね

>>305
３０４じゃないけど確かにそういう男性は存在するよ。
なんかさ。
最初に言われると子供作れそうな女だったら誰でもいいって
思われてる（実際そう思ってるのかも）ようで
嫌な気分だよ。

>>304
最近は種無しの男性も増えてるようだし、不妊の原因が男性にある場合も非常に高いみたいだけど、
そういうこと言う前に、とりあえずは自分の種の検査ってしてんのかね。

>>304
つーかそういう奴ってZも親の命令で入会したんじゃねーの？
女性でもいるよ。
親命令で入会して、自分の親の希望はあーだこーだとほざくやつ。

>>306
ああ、ちょっと言葉足らずだったけど304の感想そのものを
否定してるわけじゃなかったのだ。女性側からすれば
初めての電話でそんなこと言われりゃ嫌な気分になるだろうなー
ってのは男の俺でも十分想像できるよ。そういう意味じゃ例の男は
ちょっとバランス感覚がおかしいよね。

でも304の最後の2行はちょっと言い過ぎなんじゃないの、と
俺は思ったのであった。ちゃんちゃん

>>307
sageでお願いします

>307
をいをい、304の相手の男は「相手の女性の不妊」で
悩んでるって話をいつしたんだよ。荒らしかお前は。

>>310
ん？>>307の言っていることが別におかしいと思わないよ。
なんで荒らし呼ばわり？？？

>>309
あんたが書いた>>305の２行目以降も一緒だよ。読み直してみなよ。

>>310
「結婚したらすぐ子供がほしい」という人だったら、
もし不妊で子供ができなかった場合、それを理由に即刻離婚を請求してくるでしょうね。
しかし、もし自分の種無しが原因で子供ができなかった場合は、なんと言い訳をするのでしょう。
そういう意味で、最初の電話からそんな失礼な発言をするからには、まずは自分の検査をするべきでしょう、
といいたかっただけです。

>>310
こういう人と出会いませんように…

一番かわいそうなのは最初の電話で
そげなことを言われた３０４さんだと思う。
ってことで、もうやめませんか？

PIが届いてからCRを出すまで、だいたい何日以内にすればいいでしょうか？
PIが届いてから、CRの返事が届くまでは、だいたい何日かかるのですか？

(´-`).oO(冬着だと上から下まで含めて平均５〜７万程度の装備なんだが、
　　　　　　オシャレとは言えないのかな・・・）

304です
私の発言のせいで論争が起こってる〜？？？？
あわわ・・・すいません

>>305
えーっと確かに私の発言は軽率だったかもです
ご本人がここを見ないとは限らないのにね
２ちゃんは匿名だし、相手の人がＰＣ持ってないとおっしゃってたんで
ここでなら愚痴ってもいいかという軽率な判断で書き込んでしまいました
反省だけならサルでもできるけど、反省・・・

ageは単なるsage忘れです、はい

まあでも、私には会ったこともない相手に子供がほしいと言える感覚がわからんのですよ
フツーは好きな人がいて、それから　「この人との子供がほしい」　と思うものなんでは？？？
だから、よく知りもしない相手に子供の話を持ちかけるのは
ご本人より親御さんの希望なんじゃないかと想像しますた
しかし想像で物言っちゃイカンですよね

>>その他のみなさま
お騒がせしてｽﾏｿ

>>315
自分(もしくは相手)が何らかのアクションを起こしてから
それが相手(もしくは自分)に伝わるまでに、３日ぐらいの
時間差があります。ハガキによる伝達だからね。

アクションを起こすんだったら、そりゃあ早ければ早いほど
良いでしょう。モタモタしてると他の人が…ってこともあるので。
受け身じゃなくて自分から積極的にいきましょう。

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>320
そんなのイネーヨ。
3年経つけど普通以下ばっかり。

男前まで！！はいえんけど、それに近い兄ちゃんには会ったことあんぞ〜
残念ながら後が続かんかったけど、かっこよかったなあ・・・

>>320
一度だけ女優並みの美人に会ったことがある。
が、俺には彼女を惚れさせるだけの才覚がなかったらしい…。

以上、ﾑﾅｼｲ報告終わり。

>323

いや、いると思います。
まだビギナーだけど、2人は客観的に見ても男前だった。
何故ここに…と思ったよ。

>>320
特上はほとんど見たことないけど並の上は結構見たぞ。
私（男３０台）はご縁がなかったけど。
イメージとしては特上と上を合わせて２以下？、
並の上が２、並及び並の下が４、そして
地球外生物（スマソ）が２くらいかと。

>>327
特上ってミス日本になれそうなぐらい綺麗な人ですか？

みなさんは月平均で何通くらいCRを貰いますか？

ミス日本って綺麗かな？
化膿姉もそうだったというらしいけど
（あれって種類多いから結局わからんかったらしい）
好みの問題だと思うよ。

>>329
どの「みなさん」ですか？

Z入会を考えているもので、カウンセリングを受けてきました。
今の条件では、100人以上マッチする人がいるから大丈夫よ！と
カウンセラーの方に言われました。これって、普通でしょうか？

>>332
２１６人いないと、２４か月９人紹介してもらえない。
田舎だったら１００で多いし、都会だったら少ない気がする。

>>329
俺は１か月に３〜４通もらうよ。

>>334
やっぱ来る人には来るんだなぁ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最近少なくなってきたけど８〜９通/月かな。
来りゃあいいってもんでもないけどね。

336のはPIのことだろ。329はCRの数を聞いてる。
334は…CRの数字なんだよね？

>>337
334がCRなら月に４人以上は逢っている計算だな。
なんともおいしい香具師だな。

>>338
全部にOK出すとは限らんだろう

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なんだCRのことか。
4人も来ないでしょ、よっぽどの好条件でない限り。
そんな人はZに頼らなくても（ｒｙ

退会が近いせいかもしれんがPIが月に12通以上くる。
今日きたのは7通。

Z　必死だな！！！

>>342
月１２通！？
最高でも月９通までなんじゃなかったっけ？

>>341
ＣＲだよ。
ＰＩが４〜６通来て、そのうち１〜３通ＣＲがくるよ。

>>343
９通までってなってるけど、実際はもっと来ることがある。
俺も１回に６通きて月に１０通以上だったことがある。
ちなみに、６通目からは別の封筒で来るよー

>>344
高学歴・高収入・ルックス良しと三拍子そろった人ですか？
月３通もCRが来るとはうらやましい

>>345
学歴と収入はそれなりだけど、ルックスはたいしたことない。
身長も１６０センチなかったりする。
実生活では笑えるぐらいもてないよ。
こういうところだと、俺には身長をあまり気にしない人のＰＩしかこない
から、結構ＣＲを送ってくれるんだと思う。
計算してみたら３か月で２９通ＰＩがきて、ＣＲが１２通きてた。

入会して初めてPIが届きました。
でも、、、ツバイの体型判断基準ってどうなってるんでしょう？
「太っている方」は希望しない としたのに、
来たＰＩの身長・体重を見ると、最近、肥満度の判定によく使わ
れてているＢＭＩに換算すると、３０を超える人もいたりして。
その他も２５は軽く超えている方ばかり。（ちなみに２５以上
が一般的には肥満とされているのです） ある程度体格が良くても
いいか、と思ってたのですが、生活習慣病とか、将来のことを
考えると、やっぱり、はぁ〜〜 という感じです。
希望条件を変えようかなぁ？

私は女だけどCRは月に１〜２通程度です。
ほとんど無職みたいなものだからしかたないけれど。
他の女性はたくさん貰ってるんだろうな。

ＺＷＥＩの入会金っていくらなのでしょうか？
ＨＰでは月会費は載っていても、入会金については一切触れていないので、すごく気になる。

レスありがとうございました。
自分の収入の許す範囲内で服にお金をかけてしまうので
そうゆう価値観を持っている人じゃないと後々大変かと思い
聞いてみました。
大前提はフィーリング重視ですので、あまり拘るのは止めました。
来週、入会手続きに行ってきます。

書いてあるよ。Z公式ページの
「ツヴァイサークル　サービスのご紹介」って所に。
普通のコース(クオリティ)で1年め1万円、2年目5千円ですが。

あ、ゴメン、月会費じゃなくて最初の方ね。
20万弱じゃなかったかなぁ、法人会員だと半額になる。
公式ページの会員コースバリエーションって所に書いてあるよ。
入会金と登録料を足し算してね。

>>349
クオリティコースの場合
入会金　138,000円
登録量　48,000円
が最初に必要な金額。

このシステムってホント難しいよ。

何回か会って、いいなと思う子が出来てもそのうちに次のPIが来ちゃう。
それがまた気になっちゃうんだよね。

今のところがんばって写真見に行かないようにしてるけど。
休会するタイミングって難しい・・・

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>352、353
ありがとうございます。
ＨＰもう一度よく見たら載っていましたね。

ちなみに入会するかどうかは未定です。

>>354
私の場合、354さんと逆の立場だなあ
今会ってる人を好きになってしまったから
その人に新しいＰＩが届いていると思うと落ち着かない…

>>357
354です。

好きになったんだったら「一緒に休会しよう」って
言ってみた方がいいんじゃないかな。
俺は今の状態でそういわれたら休会するつもり。
そのうち自分の方から言うつもりだけどね。

>>358
なんとなく「一緒に休会しましょう」とは言いにくいから
「○○さんと本気でお付き合いしたいんですけど」みたいに言おうと考え中…
そういう意味だって気づいてもらえるかな…？

2/15のPIが届いた。
AZCニュースの活動の軌跡は・・・・・・・・・
なかなか強烈でした。タフな女性ですな

寿休会宣言してから届くPIにこの上ない空しさを感じる…はぁ

>>360
24歳から30歳までって、この入会期間の長さはすごいな。
しかも最初は結婚を意識しないで、ときたもんだ。
よく入会する気になったもんだなあ。
途中でZ以外のお付き合いも入ってるし。
この感覚は俺にはサパーリわからんよ。

入会して初めてのPIが届きました。3通、って条件厳しくしすぎたかしらん。
でもうん、PI見る限りでは3人ともいい感じです。
その中でいちばん気になる人の名前が、前つきあってた人と同じ（苦笑）。
明日みんなの写真見に行こうっと。

今回私(女・身長１５６センチ)に来たＰＩ５通のうち

身長は
３通は１６０センチ
２通は1６２と１６３センチでした。

体重は
１通７０キロ以上
４通６５キロ以上でした。

学歴は大東亜帝国未満でした。
もしかして希望する条件の最低限に入るか入らないかの人しか紹介されないのでは？
身長体重って５で割り切れるのって絶対サバ読んでるし。私はチビデブ専でもないのに。

条件厳しくしよう。

>363
なななななんてﾚﾍﾞﾙの低い紹介だ(ﾟДﾟ )

>>364
なんだよー、背が低くちゃだめなのかよお。
いいもん、ＣＲいっぱいきたもん。

>>365
別に男が低くても女も低けりゃいいんじゃない（ｗ
かぼちゃワインみたいなのは痛いけどな

背の高い女も、背の高い事を気にして引け目に感じてるんだけどね。

容姿以前に学歴、もうちょっと気にしたほうがいいんじゃ？

>>368
人を見下した態度の痛い香具師。だったら早く見つけて辞めれば？

容姿も学歴も収入も今になって急に変えることはできない。
気にしたからってどうだと言うのだよ。背が低い事を気にして
どうするんだよ。三流大や高卒だからって気にしてどうするんだよ。
一流大卒出ていてこの程度の意見しか書けないのか？

>369
大丈夫、学歴も収入も低くてなおかつ気にしてない
あんたのことは選ばないから。
なんにも気にしたくないならイヌネコの種付けと変わらんよｗ。

>369
ｺﾝﾌﾟ丸出し。
さすが相談所にいるだけあるね。

また結局、この話題か…もう飽き飽き

このスレ読んで間もない人は、少しは過去ログにも目を通しといた
ほうがいいよ。相手の学歴や年収、容姿を気にしてる人は特にね。
自分の思ってること書いてることがいかにバカバカしいかが
よくわかってくる。

多少は気にする。
自分もそうやって選ばれたり断られたりしてるだろうとも思ってる。
でも、うんと気にするならやっぱり入る相談所間違ってると思う...

私も相手の学歴・収入・身長は気にするよ。
なんでもかんでも一流を求めるって意味じゃなくて、身の丈に合った人を選びたいと思ってるから。
学歴・金銭感覚・身長なんかは、自分より低すぎても高すぎても相手にあわせるのが大変だし
いろんな点で釣りあいが取れた人と結婚するのが一番幸せになれそうって思う。

>374
同意。
良くも悪くも、自分よりかけ離れた人を選んではお互い幸せになれないと思う。
せっかくのお見合いなのだし。
親も喜ぶ人であって欲しいし。
相談所婚を目指している時点で、
容姿や経歴や学歴をそれなりに気にすることを恥じてないし、責めるのは間違いだと思う。

結婚相談所の成婚率はわずか１桁です。ドイツのアルトマンが日本に進出して
短期間で撤退しましたが、これは主に女性側の高飛車な要求により、成婚率が
高くならず、良心的なアルトマンとしては日本でこれ以上営業しても社是に
そぐわないとして撤退したものです。
日本の女性はお金を払ったのだから元をとろうと玉の輿をのぞむため、
欧米のように夫婦ふたりで生活をよくしていこうという思考が、女性側に
欠如しているためと思われます。

>>373-375
お三方ともおそらく女性だと思うけど、いかにも
「まだ活動始めたばっかりで〜す」みたいな感じで初々しいね。
そういう考え方は殊勝だし、悪くはないんだけど
これからの道のりは決して楽じゃないことは肝に銘じて
おいたほうが良いかもね。自分で自分の首を絞めないように
気を付けて。

俺がいま交際してる女性は正直言って不美人の部類に
入るだろうな。写真は見ずにCRのOK出したんだけど、
もし見てたらおそらくお断りしてたと思う。
でも、いざ会ってみたらお互いの相性はバッチリだった。
今、本気で「この人と出会えて良かった」って思ってる。
運命ってのはほんと不思議だね。自分の希望を気にしてたら
出会わなかったはずなのに。

>377
いえ、ちゃんとそれなりの経過を経て
交際相手みつかってますよ。
その上での話です。
お互いほどよく、
「条件も重視」な姿勢でここに参加してますから。

性格のよさに惚れたことをｱﾋﾟｰﾙするのは結構ですが
2ｃｈに不美人だなどと書き込まれるあなたのお相手も気の毒ですね。

>>377
気にするな。
あんたの味方もいるから。

ま、男と女じゃ求めるものが違ってくるのも仕方なかろう

>>378
話の流れ上、あえてそういう書き方をしたつもりだったのだけど
それを読みとっていただけなかったのは残念。

378のようなことを後付けで書かれてしまうと
返す言葉が無くなってしまうよ…グッスン

相手の探し方は
人によりけりなんだから、別にイイジャン。
主義を押し付けあうのはやめようよ。
相手がいる人はなおさら。

(´-`).oO(学歴って学歴自慢する時以外に何の役に立つんだろう･･･）

（´-`）.｡oO( きみには解らない世界もあるのだよ。
　　　　　　　結婚・仕事に役立つ人は役立つんだよ。）

(´-`).oO(学歴が結婚に役立つなら どうして普通に結婚できないでZに入会したんだろう・・・）

漏れは、胸の大きさがどうも気になる。
Ｄカップが理想なのだが。

Ｄカップ好きはだいぶお利口
Ｆカップ好きよりいくらかCOOL
そこまで現実わかっているなら
もう一頑張りで〜す

コンタクト希望はがきに返事を出したのが先週の月曜日。
なのに、まだツバイから電話番号入りのはがきが来ないよ!
もう一度、返事をしなおすべき？
返事をしても届いてないのか？
電話でやったんだけど。

条件にｽﾘｰｻｲｽﾞを加えて欲しいよね！

女の人を胸で判断するのは
良くない事ですよー！
ラ〜ララ　ラ〜ララ　・・・

処女かどうかもね！

正直、自分が身長156なのに、相手の身長が
160だの163だので「ケッ、チビが」と
言わんばかりの感想を並べている>>363が
理解できない。

昨日届いたPIの女性の健康状態
のところに、普通と書かれていた。
非常に良好と、どう違うのだろう？

俺は身長も体重も５で割り切れるがそのまま正直に申告した値だ。
そういう見方をする女性ばかりではないと思っているから別にいいけど。

う〜ん結構皆さん色々な考えの人がいるんだなぁ。俺はどのスペックも
特質できるものはないなぁ。学歴も普通、職業も一応知らない人はいない
ような会社だけど、多分イメージの割には収入および待遇はそんな
によくない。今までコンプレックスは感じず生きてこれた事には、周りを
取り巻く人々や環境に感謝はしているが、自慢できるほどでもない。
背は高くないし……（１６５ぐらいかな、でもチビなことには不思議な
ぐらいコンプレックスはないんだなぁ）。
ルックスは格好いいと言ってくれる人はいるけど、自分では全然好きな
タイプの顔ではない（男だからあたりまえだけど……）。
あえて言えば、話すことが好きで、多趣味なことぐらい（下手の横好き）。
相手に対しても、ほとんど条件出してないし……。素敵な人と出会えると
いいなぁなんて思ってる初心者でした。
皆様
何かご縁があったらよろしくお願いしますね。。。

まーまーZ会員同士ﾏﾀｰﾘしましょうや、おまえら


茶でもﾄﾞｿﾞ
　　∧w∧
　 （ *ﾟ∀ﾟ）
　　/ 　　|
＠（＿__,,）∫
　　　　 　旦

>393
風邪くらいはひきます
って程度では？

>>385
言えてるね（ｗ　禿同。
本人の学歴でいつも揉めるけど、
中卒・高卒でも自然恋愛で結婚してる人（dqnというのは失礼）って沢山いるよね。
大学まで出ているのに結婚できない人って自分の学歴言う前に
その不自然さがわかってないのがおかしい（ｗ　ちなみに俺、高卒ね。

私の場合は胃炎があるから「普通」にしてるなあ。
非常に良好でもないが結婚生活に支障が出るほど
病気でもないしって事で。

胃炎もｹｺｰﾝして心が落ち着けば治っちゃう気がする。。。

好きだー好きだー好きだー
今の彼が好きだー！
他の女性に取られたくないよー！！
でも彼が他の女性と会うのを阻止するすべもない…
これが惚れた弱みってやつなんだね…（涙

>398
ま、いいんじゃないの？
ここじゃないけどCみたいな学歴職歴重視主義なところが
存在してるし、見合いとしての需要もあるんだろ。
そういう奴らのなかでも競争とか負け犬とか勝ち組があるだろうし。
適材適所で、そういう奴はそういう奴とくっつけばよろしい。

>399
花粉症がひどいので「普通」。良好でもよかったのだろうか。

>400
「あなたが他の女性に会うのが嫌です」
って言ってくれたらとても感激するだろうなあ。
ちょっと気になる相手なら。

ツヴァイに入会しようと思うものです。
ぶっちゃけクオリティーコースとグランドコース
ってどっちがいいんですかね？
皆様はどうなんですか？

>>402
ほんと？
でも彼が私のことをすごーく好きじゃないと逆にひいてしまいそうだよね
それが怖くて言えないのです…（苦笑
早く彼も私を好きだって確信が持てるようになりたいよ…

>>396
ニラ入りでつか？

新妻と熱く燃え上がる夜を過ごしたい。
性感帯を見つけて、開発するのが夢だ。
ああ、はやく結婚して、充実のＨ生活を手に入れたい。
なお、漏れは風俗へ行かない。
数百人以上と相手しているようなプロとはやりたくないので。

>>406
で、キミは相手を満足させられるほど経験豊富なの？

>>406
煽りだろう。

>>406
うんうん。俺も高校の頃はそう思ってた。

>>409
新妻と熱く？
それとも風俗へ行かないか？

>>406
禿しく道程の妄想(w

PIが届いてからCRが届くまで最短で何日くらいですか？
はじめて会うときは休日のランチとかですよね。

（´∀｀）σ）・ω・）←412

>413　
ﾔｻｼｰ♪　ｶﾜｲｰ♪

会った途端に「．．．．写真と違うなあ．．．」
そりゃあ、こっちの台詞だと言いたいのを堪えるのに必死だった日曜の午後．．．。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O　　　はっはじめまして....。
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　　　写真とぜんぜん違うやん......
　　( つ　O 　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_)　　__
　　　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>416
ﾜﾛﾀ

>>415
言って差し上げるのが優しさってもんですよ。

入会以来、こちらから出したCRはことごとく断られている・・・
1回に３〜５通ＰＩが来て、１〜２通ＣＲを出すペース。
このスレ読んでいると、皆さん会う段階までいってる人が多いようで
なんだか自分の情けなさに腹が立ってきました。
敗因さえ分からない。
向こうからの申し込みは数回あったから、写真や条件的に
全くダメダメだとは思いたくないんだけど、
でも今のところ自信をなくすためにＺに入ったって感じです・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>419
男ですか？
俺なんかＣＲもらった事無し。君のほうがうらやましい。
でもＣＲのＯＫは４人いた。２人は俺からふった。
平均したら月に１．５人の計算。
会員数　男＞＞女
だから交尾をする為に雌に群がる動物そのもの（ｗ
俺も最初は自信を無くしたが、冷静に考えれば納得できた。（実際は焦ってるが）

立川営業所開業記念sage

>423
奈良にも営業所ができたらしい。
和歌山にもつくってくれ。ｵｲﾔﾝはよろこぶど（ｗ

ここって相手の希望条件の地域って選べる？
都内（千葉より）に住んでいるから東京・千葉（第２で神奈川・埼玉）
の相手を探したいんだけど。

　

ＣＲってお互いが出しあうって事もあるんですよね。
１日違いとかで。
例えば、ＣＲ出した相手に承認もらう前に、相手からのＣＲ
が来たとかって……。
皆さん、結構あります？

女性の方々、初デートの時はどんなメイクしてますか？
もしよかったら、今度の日曜に初デートする化粧下手な私にアドバイスくださいませ〜

メイクは極力薄くしてるよ。
ただし、リップはピンク及びローズ系にしてる。
服と合わせてね。
アイシャドーとかはほとんど付けない。
今は春メイクになってるからパステルカラーの選べば大丈夫だと思う。

　

実際に会ってみて、男女のお付き合いはできないが
友達としてお付き合いとかしてる人いる？

高齢独身女は退会してほしい？

ttp://www.welcomebaby21.com/kourei.htm
女性の卵子は、その人が胎児の時点ですでに
元になる細胞が出来上がっています｡
それがある年齢になると排卵されてくるわけです｡
だから年齢を重ねるごとに卵子も年をとっているわけで、
どこか壊れたりして異常がでやすくなります。
反対に男性の精子は、精巣の中で次々と新しいものが
作られています｡そして副睾丸という、いわゆる
「精子貯蔵タンク」に保存され、そこから射精されます。
よって射精してタンク内の精子が減った分、
また次々と新しい精子が作り出され、タンクに送り込ま
れてきますので、普段のＳＥＸの回数が多い人ほど
いつでも新鮮というわけです。

>>430
むなしくなるだけ。

>>431
つくづく気になっていた。
雅子さまを拝見していて高齢出産の難しさも理解していたつもりだけど
データを出されるとショックだな。
でも３０代半ばってある意味でいい女がいるんだよな。
子宝が理想だけど、本当の理想の人がいたなら最悪の場合、
どっかの養子をもらってもいいと割り切ることにしている。

431のようなコピペは忘れた頃に貼られるよ。
マジレスの必要なんてないと思うが。

ここ２〜３日の板の動向からして
こういう香具師もくるってことで。

>>426
結構はないけれど、一度だけあったよ。
残念ながら続かなかったけどね。

PIと写真で良さそうな人がいたんだけど４つも先の県在住。
まずはCR出してみないと始まりもしないのは解っているが
Ｚの出会いでの遠距離経験者がいたら秘訣を教えて。
昔、隣県の遠距離交際で玉砕したこともあるから
大変なのは理解しているけど、積極的に動いてみようかと。

>>427
私も明日自分からCR出した人と初デートします！
デートの時はいつもより念入りに化粧するよ。
いつもの倍以上時間をかけて丁寧にぬれば、同じ化粧品でもぜんぜん違う（ｗ
私が気をつけてるのは
１　ポイントメークに派手な色は使わない
２　マスカラとアイラインはソフトなブラウン系を使用
３　ラメ入り口紅は避けて、グロスも控えめにする
ってことぐらいです。
不安なら前日にメークの練習するといいよ。

いつもの倍以上厚く塗らないようにね
普段あんまりやり慣れない化粧や服装すると
よけい変になっちゃうよ〜

子供は作らないという女性と出会いたいのだけど、
女性会員は主婦になり子育てをするために結婚したいと考えている人ばかり。

>438
そりゃ難しいよね。
コドモいらなけりゃ結婚自体いらないってひと、多いからね。
でも実は私も「どっちでもいいけどできればいらない」派。
今、「実はそんなにコドモ好きじゃないんだよね」
っていう感じの人と交際中なので、このままいきたいな、と（ｗ。

作らないと明確に断言すればそりゃ、見合い自体に超不利になるから
普通は書かないよ。
でも、「相手の意向に合わせる。実はそんなに好きじゃないから」
っていう潜在的な女性会員は絶対に存在するはず。
（まあそれを見つける方法がないといえば、ない。）

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正直、子供は嫌いっていう風にいったら俺はかなり引くな。
いや、子供つくるかどうかは別としてね。

>>441
引くよな。
俺は「子供好き＝優しい」「子供嫌い＝冷酷」　ってなイメージがある。

>>442
どうだろうね。
結婚にもちこむために
わざわざ子供好きをアピールする女性いるから。
なんとも・・・。

私は（♀）子供が好きで、結婚して子供がいる生活をゆめみてたけど、
過日、産婦人科の検査で子供ができにくい体質といわれた。ショック！（泣）
子供が‘絶対に欲しい！’という人より、「どっちでもいいだす。」
と言う人に出会いたいです

折角会えた相手に対しても、何も感じない自分がいる。
こういう出会いは、こんなものか、と思う一方で、
相手に対して情熱を感じられないまま付き合うのは、
相手に対して失礼とも思う。

皆さん、どうですか。

>>445
情熱を感じられるようにお互い努力する必要はあると思うよ。
せっかく会えたんでしょ？

>>444
子供が嫌いな女性と子供が出来にくい女性とは違うよ。
気にせずにいい人見つけてください。気にしたら顔に出るよ。

>>445
「今は好きじゃなくてもこの先好きになれるかも知れない」
と思う人なら、もうちょっとお付き合いしてみたら？

>>445
半月毎に送られてくるＰＩの波にのまれてる罠。
確かに相手に失礼だし、休会を勧める。
一月も休めば自分を取り戻せる。

子供生んで、幸せな家庭の、幸せな奥さんになりたい。
だれか嫁にもらって〜

>>446-448
445です。
アドバイスどうもありがとうございます。
休会して、自分が結婚に何を望んでいるのか改めて考えます。

いや〜。
入会して５ヶ月になるけど、誰一人として会えないよ。(T_T)
ここまで来ると自信無くすね。
体重以外のスペックは悪くないと思うんだけど、
体重がまずいのでしょうね。
あと、CR書くときメッセージを書いてるけど、
それが相手にはしっくり来てないのかな？
メッセージ無しのコンタクト希望の方がいいのでしょうかね？

>>451
体重以外のスペックは悪くないんならダイエットしる。

やったぁ！
お付き合い＆休会申し込み成功です。
この人とのご縁を大事にして、そのままゴールイン
できたら嬉しいなと本気で思える人なのです。
今日（正確にはもう昨日になっちゃったけど）という
日がずっと忘れられない日になりそうです。

>>453
おめでとう！
そう思える相手に会えて良かったですね。
うらやましいぞ〜！！

入会ホヤホヤの者（♀）です。
今週頭にはじめてのPIが届きました。
まだCRはきません。
もう今回はこないのかなぁ…

ちなみに、先日写真を見に行ってきたのですが、
女性はけっこうキレイな人やかわいい人がいてビックリでした。
男性はヨレヨレのオジサンばっかりでしたが…。

>>455
営業所に行く時って密かに出会いがあるかも？と思うから
それなりの格好で行かないとね。
あと、挨拶も肝心だよね。それに職員にもしっかり挨拶するように
心がけています。

>455
>女性はけっこうキレイな人やかわいい人がいてビックリでした。
>男性はヨレヨレのオジサンばっかりでしたが…。
この書き方、気になるな。
男性を見下してない？
Zに入る以上は皆、売れ残りなんだからさ。
同類相憐れむの精神でいこうよ。
異性から見た目は違うからね。それは意識してね。
「かわいい子よ」と言って紹介された子は紹介した子よりかわいくない罠。

やだな、同類相憐れむなんて精神。

>>457
痛い香具師。ヨレヨレのオッサンと同類にされただけで寒い。

>>458
漏れも同類なんやらっていうのはやだな（ｗ

27歳の看護婦です
オーネットの説明を先週聞いてきました。
あまりのウソっぽい営業トークと40マソの前金にひき、入会しませんでした。
やはり、ツヴぁイの方が良心的なのでしょーか。

オーネットよりはツヴァイのほうが断然
良心的だと思いますよ。けど、私は
違うところにしたけど。Cにしました。
学歴は大東亜帝国以下のところなんだけど
話がツヴァイよりしっかりしていたので。
Cの話を聞くとツヴァイもうそっぽく聞こえます。

1年以内で決めるならCだな。

わたしはオーだったよ。
たまたま支社が近かったから。

写真は見に行かなくてもいいから楽だけど
自分の顔写真がバラまかれるってのもあまりね。
一長一短はどこにでもあると思う。

460です。
Ｃってどこですか？興味あるので教えてください。
おねがいします。

キューピッドクラブだよ。
恵比寿にあるやつ。けど入会制限がかなり
厳しいよ。女性は短大卒かそれに相当する
学歴がないとは入れないよ。

キューピッドはツヴぁイより良心的なのですね！
早速、資料請求をしてみます。ありがとーございました

自分はCとZに入ってます。
まだ自分のPIすら送られてない状態ですが
入会時の勧誘インプレッションとしては
C＝上品なおばさま風女性（推定BMI 21）が対応。隣席から丸見えのテーブルで「お客様の経歴なら間違いなくHLがたくさん届きます。」
とのこと。年収は自己申告なのでだいたいで申告してしまった。
Z＝お見合いおばさん風女性（推定BMI 24）が対応。せまいパーティーション内で「自分からどんどん行動する人が有利なのよ！」「とにかく最初はガンバッテ沢山あってみて」とのこと。長引いたせいか途中からガムを噛みながらの説明でした。年収は源泉徴収の紙が必要でした。
いい人と巡り会うためにはCは経歴が重要、Zは自分の行動力も試されるということですね。

ところであなたは結婚情報サービスに興味を持っているなら
情報交換しようよ。いろいろ俺も情報交換したいし。
良かったらメールしてください。

＞467金持ちですね。俺も掛け持ちしようと思ったけど、
お金がなくてできず･･･

俺も男だけど、この間新宿支社に行ったら、
コップ酒と耳に挟んだ赤ペンがメチャ似合いそうな
オジサンと一緒になった。
・・・そりゃちょっと無茶だと思った。

>>470
同じく競馬大好きオバさんが相手なら
きっと似合うと思うんだけど
そういうオジさんの好みって聞くのもコワヒ

オジサンと見せかけて実は若かったりして…

入会して20人ほどのPIと写真を見たけれど､どうもピンと来ない。
容姿が良くてもPIからみていかにも金がかかりそうだったり。
PIから判断して性格が良さそうでも写真でごめんなさいだったり。
早くももっと良い人が症候群にかかってしまったのかな。
CRをもらえているわけじゃないので
女性から見れば自分もそういういまいちさんなんだろうとは思うけど。

そういえば今日、写真閲覧に行ったら可愛い感じの女性を見かけたよ。
こういう人もいるんだなと思った。
PIの数は足りているし少し相手の希望年齢を下げてみようか。

>>473
>PIの数は足りているし少し相手の希望年齢を下げてみようか。

重要なのはPIの枚数じゃなくて、自分とつきあう可能性の
ある異性の数だよ。

相手女性の希望年齢を下げるかどうか（また荒れそうなネタ
だなこれは…）を検討するのは、女性からCRが殺到して
さばききれなかったり、あるいは自分の出したCRがお断り
されなかったりする頻度を考えてからでも遅くないと忠告
しておく。
473さんのスペックは知らないけど、男で選び放題になる
ことはあんまりないと思うぞ。

因みに俺の経験談を書く。
アドヴァイザーのおばちゃんの指示とうりに最初は１つ年下以下を大いに希望するにした。
そしたら本当に１つ下の人ばかりのPIが来まくり。
で、女性からのCRも月に６通くらいきた。
でも自分の本音はもっと年下が良かった。
で、３つ年下と５つ年下のみを大いに希望するに変えた。
PIの数は減らなかったけど、女性からのCRは月に３通くらいに減った。
つまり年下を希望すると自分の商品価値は下がる。
年下の子の中にはオジサンは嫌という子も多いから。
その事を念頭に置いた上で相手への希望年齢を下げる事。

>>473
>容姿が良くてもPIからみていかにも金がかかりそうだったり。

って、具体的に言ってどういうことにお金がかかりそうと思うのですか？
よかったら教えてください。私はこれからＣＲをくれた人とお会いする
段階ではありますが、男性から見て金のかかりそうなオンナって、どこで
そう思うのか知りたいです。ゴルフ、テニス、ウインタースポーツ、ドライブ
に「非常に関心がある」にしてあるとかですか？趣味が海外旅行で年に３回は
行きますとかメッセージ欄に書いてあるとかですか？

私、30前半女性です。今年に入ってＣＲって１通しか貰えません・・・。
ルックスは至って普通と思うのですが。こんなものなんでしょうか？

男性への希望は５歳上まで多いに希望する。年収500万以上。初婚。
タバコ不可。身長は自分より（160センチ）高ければＯＫにしました。
あとは特に条件をつけていません。
私は仕事が保育士なんですが、みなさんOLさんを希望されてるってこと
なんでしょうか？（仕事のセイにしてはダメと思うのですが）

>>477
ＰＩは人並みに届くのに、ＣＲが来ないという場合の検証。

１．ルックスに難あり。もしくは写真写りが悪い。
２．相手へのメッセージがＤＱＮ。
３．趣味、嗜好が合わない。

他何かありますか？

>>477
30歳。う〜ん残念。年収がちょっと足りない……。

>>478
俺もＣＲ来ない。ルックスは好みにもよるけど格好いいとは言われた
ことはあるが、悪いと言われたことはない。
メッセージも特に癖はないと思う（やや抽象的だが）。
趣味はわからん。
ただ、体格かも。太っている人って結構いやがられることあるみたいだけど
痩せてるのも男だといやなのかな。１７０弱で５２キロ。
自分より軽い男ってやっぱり嫌なんだろうか。
痩せてるのは結構コンプレックスだったりする。

>>475
CR月６通は凄い。その当時の実年齢で幾つでした？

少なくとも相手への希望条件での範囲に入っていなければ
マッチングもされないはずなので、PIが来るのなら完全NGではない
という発想は大甘ですかね？

自分のルックスを客観的に知るためには
パーティに出てみるのも一つの手かと思うけど、どうでしょう？

パーティ、もう行かない。
ビックリした。

>>482
ブ（略　ばかりだったのか？

ｃｒ6通が1ヶ月で来たことある。

>480
当時で31歳。大卒、年収650くらいだった。
今は34歳、年収750くらい。
現在は、女性からのCRは月あたり2〜3通くらい。
年齢が上がり自分の商品価値も落ちてきたなあと実感する今日この頃。
3年間で結婚を意識した女性は1人だけ。
後は1〜2回デートするものの続かないな。
そろそろ生涯独身の場合の生活設計も始めないとね。

>>485
そりゃ３１から５つ下では会員数の絶対値が少ないだろな。
今でも月２〜３通もCRもらっていながらまだ結婚していないのは
ZWEIには良いと思える女性がいないからなのかい。

>486
>今でも月２〜３通もCRもらっていながらまだ結婚していないのは
>ZWEIには良いと思える女性がいないからなのかい。
うん。そのとおり。
来たCRもお断りする事が多い。今月もそうだ。
自分の好みのタイプの異性でないと会う気になれない。
CRくれた相手の方には申し訳ないとは思うけど、自分の気持ちに正直でいたい。
誰でも良いから結婚したい訳じゃないから。
俺に限らず、どの男性会員・女性会員も同じだろう。
誰でも良いなんて人いないよね。

34にもかかわらずﾅﾅﾊﾝも稼ぐのに結婚できない(ﾌﾟ

>>474
このスレを読んでいると身長と学歴と収入は高いほうかなと思う。
残念ながら容姿には自信ないけどさ(w

若い女性が絶対ｲｲ!って訳じゃなくて
どちらかというと話が合う程度には歳が近い方が良いと思ってる。
ただ、今の条件だとどうもいまいちなので
目先を変えてみようと考えたすえ。

自分のスペックだとどこまでが高望みかを
すこし調べて見たいってのもあるかな。

>>476
趣味がライトスポーツ系と海外旅行で、料理は関心がない。
会社役員の親と同居で、写真はばっちり見合い写真とか。
３人くらいいましたそういう人。

たぶんに偏見が含まれているだろうし
そういう人が悪いなんていうつもりは全然ないのだけど
自分とは生活圏が違うだろうなと感じます。

>>490
そういうハイソな方は C にでも行けばいいのに。
Z は下々の庶民っつー感じがしますた。

親が会社役員でもハイソなお嬢とは限らんのでは・・・
一家総出の個人企業で「父ちゃん社長で、母ちゃん専務、経営は火の車」みたいなのかもよ？

>>492
そんな実情なら趣味が海外旅行とは出来ないのでは。

４７３．４９０さんありがとうございマス。やっぱりそういう感じの人
なんですね。
私がオトコだったらやっぱり、海外旅行が趣味で料理に興味がない女性と
わざわざお金をかけてｚにはいってまで結婚したいとはちょっと思わないかも。
私はそうじゃない、とアピールしたいわけじゃなくて、その女性も正直だ
と思うのでした藁

>>490
女性で料理に興味なしってのは一番痛いよな。
俺はそんなＰＩもらったことないけど。
料理が下手でも上手でも女性にとってこの項目が
マイナス要素になってると気づかないのはＤＱＮだな。
たとえ下手でも「頑張って作るから食べてね！」なんていわれると・・・。

それにつけて一般的な男で料理に匹敵する項目はありますか？＞女性

私は女だけど料理に興味無しって男の人はパスしたい。
私自身、料理を作るのは好きなので、男の人に料理を任せて楽したい訳でもないし。
美味しい料理を作ってもらえる事を期待している訳でもない。

料理＝家事全般ってイメージがあるので
料理に興味無しってついているのを見ると
私が具合が悪くなって寝込んでも絶対ご飯を作らせられそうな感じがするし
共働きをしても家事には全くノータッチにされそうで怖い。
別に多くの事を要求している訳ではないけど、
例えば私より旦那が早く家に帰るような場合は、
お米を磨いでおいてくれたり（おかずを作れとは言っていない）
洗濯物を取り込んでくれたり（アイロンをかけろとは言っていない）位はして欲しい。

なーんて考えている私は甘いのかな？

>>496
495です。
そういう意味合いなら男でも料理に無関心というのは避けた方がいいな。
俺も料理は出来ないけど、それくらいはいつも普通にやってる事だし。
ご指摘ありがとう。

>497さん
496です。
「料理」って事なのに私が色々と考えをめぐらせてしまったみたいですね。
>私は女だけど料理に興味無しって男の人はパスしたい。
って書いてしまったけど「絶対に嫌！」って訳ではもちろんありません。
結局、家事を手伝ってくれるって事は相手に対する思いやりだと思っているので
「料理に興味有、無」どちらにしてもこればっかりはお相手の人柄だと思っています。

TEST

やたー、やっと制限解除で書き込めるぞぉ。
で、書き込みできなかった間に、お断りを受けた・・・
３回目のデートでヤハリ「今後も真剣にお付き合いしたいんですが？」
と、話すべきだったのかなぁ？

本社移転後、初めて帝国塔に逝ってきた
うーん　ちょっと豪華過ぎ、Ｚは儲けすぎてんのか

それにしても、写真閲覧テーブルは何とかしてホスィ

パーティーに参加してみたい気持ちもあるのですが、内向的で人見知りなので躊躇しています。
パーティーってどんな感じですか？参加者層、雰囲気など…
よかったら様子など教えてください。

>502
俺が何回か参加した感想を書くと、内向的で人見知りな人は向いていないな。
あなたが女性なら、それでも良いけど。
男の方から話しかけるのが礼儀みたいな感じがあるから。
あなたが男性なら、フリータイムに1人きりでポツンとなるかも。
まあ、Z会員自体が世間一般に比べると内向的で人見知りな人が多いから、恐れず参加してみる事。
メンツに左右される事もあるから、何回か出てみて向いてないなと思えば
PIだけの活動にすれば良いし。
まずはチャレンジあるのみだよ。

女性への希望を大卒限定としてしまうと
やっぱり来るPIの数が減ってしまうのかな。

>485
生涯独身。
３４歳になって、身にしみて意識するようになった言葉。

>>505
藻前ら３４歳ごときで何をいうておる。
そういう言葉は寝たきりになってからでよし。

体と頭が健康ならばいつでも現役！　バリバリやろうぜ。
知り合いで４４歳初婚という人を知ってるぞ、
３２歳の若いかみさんをもらって、子供もふたり作ってしあわせそうだぞ。

藻前さんはまだ十年は大丈夫、がんばりな。

>504
大卒のみ希望にするってこと？
それはあなたが、大卒女性が希望するスペックを充分満たしているなら
ＰＩは減らないのでは・・・。
当たり前の答えだけど（ｗ

>504
ちなみにあなたの年収は？

>>507
女性の大卒の絶対数が少ないと難しくなるかなと思って。
年収は６５０万です。

大卒女性ってそんなに少ないの？

>>510
地方じゃ少ないかもな。
学歴のない父親が進学を阻んだりするらしいぞ、いまだに。

当方男で大卒ですが、大卒限定を自分のスペックの悪さにもかかわらずかけてますが、
月に２通なりよ。たまーに、院卒もくるけど確実に向こうからお断り。
大卒限定よりも、こちらが３０歳超えているのが、少ない原因だな。

>>512
チミは何か考え違いをしている

>>512
月２通ってクオリティ会員ではないの？
３０超が原因というのは相手への年齢条件も厳しいからとか。

自分が30過ぎで、相手を4大卒20代前半限定にしてるんかい？（ｗ

相手の人と気持ちのつりあいが取れてないと疲れる…
まだ１回しか会ってないのに
むこうは完全恋愛モードに突入
あのハイテンションについていけない…

>>516
相手は、男性それとも女性？

>>517
男性…

どうしよう…たった２〜３時間会って話しただけなのに
「愛してる」メール送ってくるようになって怖いです
いい人だと思っていたけど普通じゃない気がしてきた…

>>518
勘違い君は痛いね。
でもZには割と多い人種のような。
恋愛に慣れていなくて行き過ぎた行動に走ってしまう人。

>>518
よっぽどあなたが気のある素振りをしたのでは？？？

他の会社のガイドブックには
最初のデートでプロポーズしないように
って書いてあったから、前例がないとはいえないのだろうなあ。
それじゃあ女性もびっくりするだろう。

>>512
男の30オーバーがマイナス条件だなんて初耳だよ。

むしろなかなかPIが来ないのは（おもに収入で
はねられる）20代の方だと思うが。

>>521
＞最初のデートでプロポーズ
そんな奴おんのか・・・

まあプラスとも思わないが。
しかしPIが月に２通では選ぶ余地さえもない気がする。

>>520
最初は誰でも感じよく接するもんだろうに、それを愛情と捉えてしまう奴は痛いだろう……。

>>518
結婚してからも毎日「愛してる」と言ってくれる男が本物の男。

>512
漏れの場合は月に９通程度PI来るけど、
大卒は平均すると半分以上は入っているね。
年齢と言うより、地域的な問題があるんじゃないの？

１２００円のスパゲッティーに「ちぇ、高いなー・・・・」とぶつぶつ言い、
悩んだあげくに９００円のものにする３８歳の男性。
お茶は、喫茶店でなくファーストフードのコーヒー。

>>528
それは最初のデートで？
値段云々よりももっとデートを楽しめんのかねえ。
茶店だって飲むだけが目的なら高いかもしれんけど
付加価値があるから利用してるのに。

>528
それネタなの？
その程度くらいでケチるのに、なんで高い金出してZに入ったんだろ？
それとも528さんとはうまくいかないと思ってそんなこと口に出したのか？

528さんのいうとこ本当だと思うよ。
多分リアルでもそういう性格なので女性とうまくいかなかったんだろうね。
他のスレで最初はマックで結構ってのがいたから。

>>528
ちなみに支払いは10円単位まで割り勘にされたの？

けちくさい香具師だな。

漏れは、最初のデートではイタリアンでコース料理とボトルワインを頼んだが、
2.8 万円くらいだったぞ。

なんか彼女に恐縮されてしまったが、
最初はそのくらいで丁度いいんだよ。

>>533
それだけの金使っても惜しくないぐらいイイ女がいるのか。
うらやましい。

たいしたのじゃないから金をケチるとか
そういう考えもケチくさい。

>>534
それでも安すぎたかと思ってる位
いい女だよ。

ただいま強烈プッシュ中だがな。

水をさすようで悪いが、
ほんとの金持ちなら問題無いけど、
普通の人なのに金づかいが荒いと、
それがマイナスになるんじゃないの？

>>537
相手の女性も、バリバリのキャリアウーマンで
収入が多い方ならマイナスではないかも。
最初のデートは普通は気合入れると思うんだけどなぁ。
2.8マソ使えるということは、男性も収入が多い方と思われ。

>>537
そりゃマイナスでしょ。
自分の身の丈にあったお金の使い方が出来ない人はちょっと怖いよ。

>>537
２マソや３マソくらいでけちくさいこと言うもんじゃない、

いざ結婚となるとその２００倍くらい掛かるんだし、
　（結婚式費用、４００〜６００万）
一生を通じてみると、その３０００倍くらいは掛かるんだぞ。
　（配偶者と子供への費用、１億円程度）

相談所で出会って結婚にいたった場合、披露宴するのでしょうか。
馴れ初めはどう説明するんですか。正直に「結婚情報サービス」ですか。

>>537
いや、メリハリをつけた金遣いができるかということでは？
人間関係において、いざという時に金を出せるかで器を測られることってあるよ。
それが良いか悪いかは別として服装が与える印象と同じと考えれば
普段着とデート用の服との使い分けのように、どうすべきかは明白だよ。

でも初デートで２８千円が妥当とは思わないけどね(w
高くても１０千円位のほうが相手の精神的負担が少ないと思われ。

>>542
高い金かけて相手を恐縮させてるんじゃ意味無いよね。（ｗ

>>542
藻前ら、１０千円程度では、ファミレスや居酒屋レベルの食事にしか
ならんぞ。

漏れも、毎回２万８千円も使ってる訳じゃない、
さいきんは、彼女を漏れの家に呼んで、
漏れの手料理を食わせてあげてるんだが、
どんな豪華な材料をつかってもせいぜい２千円で済む訳だ。

漏れはなんでも作れるぞ、イタリアン／中華／和食。
別にシェフって訳じゃないが。

ごめん、ｽﾚの流れに逆行しちゃうかも。

みんなの意見を聞かせて欲しいんだけど、
最初の顔合わせはともかく、お付き合いが始まっても
デート費用はワリカン、若しくは按配しての費用負担を女性に求める？

zに入るまで自分がデート費用って出した事無くて、
今いいと思ってる人のそこだけがなんとなく気になるの。
2千円とか3千円徴収する心理が分からない・・・。
按分負担が普通なら安心なんだけど、けちな人ならｲﾔだなって思って。
叩かれるかも知れないけど、教えてもらえませんか？

初めて会う前からコースを予約していたのか、会ってから予約したのか
知らないが、俺から見ればすごい香具師だな。で、手応えはありそうか？（これが肝心）
まぁエスカイヤの会員とかのエグゼクティブな香具師なら
わからんでもないが・・・。
２８ｋ円が高いか安いかは本人の金銭感覚の問題だから533に
ケチを付けるのは問題外。そういう人にはそういう人が寄ってくる。
収入の問題じゃなくてステータスの問題だから
自分の金銭感覚と違うからって僻むのは恥ずかしい。
俺はAMEXのGOLD会員だけど、３，４ｋ円で済ましてる（ｗ

>>545
エスコートするのは男側なのだから
あえて女性から出されるまで黙っていて俺が払っている。
普通は店外で出してもらってる（半分以下程度で）

お金もらうの面倒だから全部自分で出すよ
（キャバ倉いったと思えば安いもんだし）
ただ、奢られたのに後日メールや電話でお礼がないのは×だな

アメ金・・・

いや何も言うまい・・・

>>549
言われると思った（禿ｗ

プラチナ取得ガンバレ！

>>545
自分から出そうとしないの？
どっちがケチかっていうと、あなたがケチな気がするよ。

俺は、出してくれって言ったことないけど、食事をおごったらその後の
お茶代は自分が出すっていうような女の子としかデーとしたことない。

（禿ｗ・・・

いや何も言うまい・・・

土曜日は初めてのパーチーなのです。緊張してます。

私がＺで出会って食事した人。
居酒屋で食事をしたのだけれど（私も居酒屋好きなのでお店に不満は無かった）
お会計の時、相手の人が「これ使える？」ってアメックスのゴールドカードを
店員さんに出したが「当店ではカードは使えません」との事だった。
相手は、カード以外の現金は小額しか持っていなかったらしくて、
結局私が全額支払った。
銀行に行く時間が無かったとか、財布に入っていると思っていたお金が入っていなかった
だけかもしれないけど。
初めから食事に行くって解っていたら、確認しないのかな？
後日、再び食事に誘われたのですがどうしても上記の件がネックになって
断ってしまった。

某infos○○kチャットに「Zの会」ルームつくったので、今お話できるひときてくださ〜い。

>>556
探したけど無かったﾖ。カテゴリはどこ？

>>555
最初のデートが、居酒屋ですか？
それとも、その前に何回かデートを重ねた後？
ここで言ってる居酒屋は、和民とか養老とかつぼ八ね

>>555
まるでアットローンのＣＭだな（ｗ

俺の会社の社長はいつも口癖で
年齢ｘ１０００円は最低持っておけといいます。
３０歳なら３万円、４０歳なら４万円。
会社の営業方針は合わないけどこの説だけは納得してます（ｗ

>>552

545ですが、もちろん自分から「お幾らですか？」って聞いてるよ。
で、要らないと言われれば次のお店は自分が出してるしね。

ただ、聞くと必ず「じゃあ○○円」って答える心理が分からないの。
ご馳走してくれる程気に入らなかったのかなと思ったんだけど、
その後のアプローチは熱心で、その繰り返しが続いてます。
そういうものだと思えばいいのかなー。

>>560
バブルの頃は「年齢＊２の千円札」と言われたもんだけどな。

で、だから何だ？
28000円の食事をしたら財布に1万円も残らないようでは
余計みっともないと思うが。

>>562
空気嫁
って言うかレスを嫁

>>561

おれ、ケースバイケースで「ぢゃぁ○○円」って聞いちゃう人。
自立している女性を見下していると思われても困るし、金持ちぶって
ヤねぇ〜と思われても変に恐縮されても困る。
聞くのはある意味礼儀だど思ってる。
女心わかってねぇんだろぉなぁ〜おれ・・・

>561
漏れは、デート代は全部自分で払う。
その代わりデート相手は厳選する。

もうさぁ、そういうのは個人の感じ方だからさ
ダメだと思ったらダメなのよ。
ここに書き込んでそれがなおるわけないんだから。
おごりたい人も割り勘にしたい人も、それでいい
っていう相手探せよ。

>>561
なんかすごく分かる気が・・・。
わたしなんて会計前に請求されたことがあるよ。
当然お相手に気に入られなかったものとばかり思ったら
別れ際に「あなたのような素敵な方がくるとは思いませんでした。
また会ってください。」と帰ってからもアプローチ。

払ってもいいんですよ。
自分で食べた分くらい。
でも（奢っちゃる）って意気込みのある人には素直に出したいけど
（なんでもワリカン女もだしてあたりめえ）って人には素直に出せない。
なんでだろ〜。

>>561
某大手銀行の人で、支払いの時にこっちが「いくらですか？」って聞くと「じゃあ、○○円
いただきましょう」って言うんだけど、ほとんど割り勘（量からしたらこっちの割り勘負け）、
って人がいた。
「ボーナスが出たんで、食事に行きましょう」って誘って来たときも同様。私にボーナスが
無いの知ってたのに。
結構熱心に誘いが来て、本命です、みたいなこと言われたけど、おつきあいする事はなかった。
悪い人じゃなかったけど、だからってねぇ・・・・。

>>568
向こうの方がお酒も多く飲むし、
食べてる量が多くても割り勘ってあるよね。
４９００円くらいだと「２０００円でいいです」とかね。

>561と>567と>568が同じヤシのことを語っていたら面白いよな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(もっとも、同じＡ型同士けん制しあっているだけのことなのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

間違えたよ。
合計３９００円くらいだと「２０００円でいいです」ってこと。

ケチが原因で出会いを逃すのってもったいない気がする。
女性もなにも毎回大盤振る舞いしろって言ってる訳じゃないのに。
金銭問題も一種、男の度量とかそういうのを見られているのかもね。

>572
568です。
そう、なぜかいるんですよね、そういう人。手切れ金だと思って出すけど。

>>574
572ですよ。
やっぱりいますね。
わたしも例え自分が多めでも手切れ金のように
ポンっと渡します。
お見合いの本とかに「結婚が決まる前のデートは割り勘で」って
書いてあるのを真に受けてるような気がします。
もっとひどい人は電卓持参でした。
みっともなくて勘弁してって思いました。
あの人、今もやってるかなー。

結局、金額の問題じゃなくて、
相手のことを考えているかどうかということでしょ。

漏れも全額出して、相手がどうしても払うということだったら、
きりの良い少なめのお金もらっているよ。

>>546
予約はせずに行ったよ、でも本当なら予約した方がお勧めだよ。
場所は、ZWEI支社が入っているビルの高層レストラン街だよ。
Zの女性会員は、不思議なことに
このビルにレストラン街があるなんてほとんど知らないんだよな。

「ほら、いつも来るビルにこんな綺麗な夜景が見えるレストランがあるんですよ」
ってのが口説き文句、

高層ビルの夜景のショバ代が高くついたかな、
でも女はロマンチックな夜景が好きなもんだからなあ。

>>577
ここで手の内披露しちゃっていいの？
確かに夜景の綺麗なレストランに連れてってくれたりしたらポイント高いとは思うけど
　＞高層ビルの夜景のショバ代が高くついたかな、
　＞でも女はロマンチックな夜景が好きなもんだからなあ。
とか心の中で思ってるとわかったら嫌われるよ？
あなたとデートする人がここ見てないって保証はないし気をつけたほうがよくない？
余計なおせっかいかも知れないけど

奢られたら精神的に対等じゃない気分になる気がして
(気に入らないところがあっても断りにくいと思う)
絶対に奢りはイヤ! 自分だって給料貰ってるんだから
遊びならともかく、Zのデートはタカリじゃないんだから。
自分だって相手を見極めるために会いに行くんだし。
たった一食のゴハン代で精神的優位に立とうと思う男なんて
女を見下してる証拠。専業主婦願望の人はいいかもね。
私は結婚相手とは対等に付き合いたいから借りは作らないよ。
(傾斜会計は借りとは思わないのでOK。
あとお茶代とか、別会計で帳尻を合わせるのもOK。)
3900円のお会計で2000円請求しちゃう男はNGだけど
何万もする食事で1円も出させない(お茶代も払わせない)男も私はNGだな。

>>578
手の内は披露してもいいよ、同じ手は使わないから。

それに、Zのコって何故かインターネットに疎いコが多いんだよ。
貴女は別にしてな >>578 さん。

パソコン持ってない、携帯は持ってても写メールじゃない、
携帯のインターネットブラウズ機能は使わない。
そんなコばっかりだったよ。

533さんくらいの人だったらマニュアルにこだわらず
引出しがいっぱいって感じだね。

>579
別におごって精神的優位に立つなんて考えてないよ。
そんなふうに男を見てると変なのつかまえるよ。

>>579
ギスギスしてんなぁ。
もっと人生楽しく過ごそうよ。

奢ってもらっても見下されてると感じたことはないよ。
その代わりといってはなんだけど
例えば相手の喜ぶものを買って来たり、旅行のお土産とか
そういうのは受け取ってもらえるし。

奢ってエバろうとかそういう考えの人っていないと思うよ。

今付き合ってる彼女とは、
食事は俺が出して、お茶の時は彼女が出す
みたいな暗黙のルールが自然に出来ています。
お茶の時も会計するのは俺だけど
後から「これくらいは出させてね」つってそっと渡してくれるんだよね。
彼女なりの心遣いなんだと思うから
それで彼女の気が済むなら…と思って受け取っています。
これで結構うまくいってると思います。

>>585
度々ごめんね、545ですがなるほど、と思いました。
良い彼女さんですね。

私にも「これくらいは出させてね」という気持ちはあるんだけど、
「大事に思ってるなら御馳走してくれる筈」みたいな思い込みもあったと思う。
だから彼に対して違和感感じたのかなー。
ちょっと気持ちを入れ替えてみるね。
他の方もご意見下さってありがとうございました。
叩かれる覚悟の上だったけど、やっぱり聞いてみて良かった。

>>579

女子大卒でつか？と荒れそな発言をしてみる･･･
見下そうなんて思ってる訳ないじゃん。
マターリいこうよ。

奢りたい人、奢られたい人、奢りたくない人、奢られたくない人
色々いるからいいんでないのという気はするね。
でもまずは相手との感覚が合っているかを見極めるのは重要かなあ。

オレは基本的に奢るのは好きだし、礼儀とは思っているけど
奢って当然というような女性はこれまた勘弁ですな。

>>588
そりゃそうだよね。
そんな女性は同性から見てもいやだよ。
545さんもたまにはお相手に太っ腹なとこ見せてもらいたいんだって思う。
わたしも払う派だけど、相手が何がなんでも割り勘にしてやろう
って態度がみえるとガッカリするもん。
気持ち良く会計もしたいものね。

>>579
女性におごることって精神的優位に立つとまでは行かなくても
重い物を持ってあげたり、高い所の物を取ってあげたりのように
男としての自尊心を満足させているという側面も多少はあると思う。

だから女性には上手におごられて欲しいかな。

男一般って言うより、俺の意見。ちょっと極端な事例が多いから（電卓で割ると
か、一円単位で割るとかね）なんとも言えないけど。女性に奢るとか奢らない
とかにルールなんてもんはないって思ってる。駆け引きでもない。その場の雰囲気。
ただ、奢りたいって思うことは多くあるよ。それは相手に良いカッコしたい
っていうのももちろんある（見栄って言うか、あるでしょ。初任給出たら
学生の後輩とかに奢ってる見たいな……そんなに金持ってないのに）。それって
優位に立ちたいとかじゃないし、下心でもない。いいなぁと思って、そう
いう人には、好かれたいなっていうホント単純な気持ち。だからといって、
身分不相応な高いところで、無理したりするのは逆に自分的にはそういう男は
格好悪いと思うから、背伸びはしない。
俺は、ここの人とはまだおつきあいしたことないけど、今日は奢ろうとか、
割り勘にしようとかって考えてデートしたことないけどな。特に付き合ってる
最中って。一応それなりのお金の用意はするけど、ホントその時の雰囲気。映画の
チケット前もって買ってて、それを見に行く時は別に映画代なんてもらわんでしょ。
それでお茶飲んで、飯食ってとかってなって、その間中、お茶は奢って、飯は……
なんて考えながらデート何かしたって楽しくない。

それにしても、最初のデートで３万近くとかの食事とかって、俺には別世界だ。
どのぐらいの年齢の人なんだろう。俺なんかとうてい無理。そりゃあ、始めて
あうのに気合入れるのは当然なんだろうが……。まあ、ここの書き込みが基準
でないことは十分承知だが、かなりしょぼいかもしれない、俺……。

>>591
あなたにはあなたのデートでいいと思う。
その場の雰囲気っていうのもいいよね。
遊びに行ってソフトクリームが食べたくなったら
わたしはもちろん自分の財布から相手の分も買ってくるし。
「ソフト食べたいな、食べる？買ってくるよ」って。
逆に言えば男性が買ってきて「３００円ね」とか言われたら
なんかムードがなくなるし（実際いるんだな）

３マンではないけれど２マン近くっていうのはあったよ。
昼間だったからどーしよーって。
お席会計だからいくらか分からないし相手はカードだし。
多分そのくらいいったと思う。
やっぱり恐縮しましたよ。

>>580
はげどう。

＞パソコン持ってない、携帯は持ってても写メールじゃない
そんなに多くの人にあっているわけではないけど、殆どが上記の
ような人。

それとも、持っているんだけどあえて持っていないと言っているのかなぁ？

奢るとか奢らないとかについて。
Zの場合、ＰＩに相手の収入が記載されているから、その辺を考慮を
皆さんはしますか？

自分とマッチングしている女のサンプルで「Zの女は」とか
言い出す痛い香具師がいるね。

>>595
悪いが漏れは、PIマッチングじゃないんだ。
パーティで見つけたコなんだ。

お前ら、いつまで533に釣られてるんだよ。

>>596
595が言っているのは、自分が会った女性だけで判断するなって事だけだろう。
お前、頭悪すぎ（ｗ

>>597
まぁいいじゃないか。
人のフリ見て我がフリオイグレシアス（ｗ

知り合いにＴ大卒、年収1000万以上の不細工男と結婚した女(偏差値40大卒)
いるけど、デートのときはいつも1円単位で割り勘だって私に愚痴ってたよ。
顔も不細工だしデートは憂鬱とか言ってた。
婚約指輪もドケチだから１カラット買ってもらえなかったと言ってた。
だけど肩書きが良いので親戚・友達に自慢できるから結婚したって。

割り勘君でも不細工でも条件が良ければ結婚してもらえるんじゃない？
しかし彼はそんなこと言われてるとは解らないから幸せだね。

前スレで相手からＣＲ希望来たからＯＫしたけど、２週間経っても
相手から連絡が来ないって書き込んだ者です。
やっと電話がつながって(留守電)電話くださいとメッセージ入れたのですが、
やっぱり放置されたので、きっと何か間違ってＣＲ出したんだろうと思い
諦めました。２回かけました。
前スレで待ってるなんて常識が無いとかタワケだとか言われたので、
入会後の全てのＰＩ(８通)にＣＲ希望出しました。
もう１ヶ月経つのですが、ＣＲお断りもＣＲ承諾も１件も来ません。
これは何なんでしょう？私よりタワケで常識無いのでしょうか？

>>601
Ｚのアドバイザーに電話して状況を確認したほうがいいよ。
俺も前にここで叩かれたけど、実際は郵便事故だった。
Ｚはきっちり調べてくれますよ。ね、某氏（ｗ

>602
先々週問い合わせたら、返事の締切日を過ぎたら相手に催促ハガキ送るから
待っててって言われました。
そろそろ問い合わせてみます。８通とも郵便事故かな(w

>>601
お互いが即断すれば２、３日で圧着が来ることもあるよ。
しかし８人とも返事無しというのは変すぎない。
移転のせいもあってＺの中で滞ってたりしないだろうな。

コンタクト希望が来たから自動音声案内ので返事を出したのに、
三人とも「返事が無かったから」ちゃんと返事してよってはがきが来た！！！
何で？
もう一回やったの3週間もなしのつぶて・・・・。
入会金返して欲しいよまったく！

602です。
>>601
自分は最初の２通が局内事故でした。その後は問題なく届いているはず？です。
昨日は会ってもＯＫ圧着が届いていました。これから電話しますが（ｗ
怪しいと思ったらとりあえず電話確認することです。
せっかくのご縁を大切にしたいです。

>>605
システムに慣れるまで後日電話確認するのが宜しいかと思います。
せっかくのご縁が水の泡となります。

>>606
それが、急にできなくなっちゃったみたいなんですよーー
この返事の仕方で今まで10人以上と会ったり出来てたのに
ちなみに東海地方ですが、他の地域の方は問題無いんでしょうか？

ＣＲもこなけりゃ、申し込みも全てお断り。。。
辛いなあ。ＰＩは結構来るんだけどな

ＺＷＥＩのパーティには男性の年齢指定だけしかないけど
女性の年齢層はどんなもんなのかな。
例えば、男性３０〜３９歳のパーティに出てくる女性は幾つくらい？

やはり同年代またはー２歳くらいじゃないのかな。
女性の年齢は聞いちゃいかんので、裏はとれてないがな。

あくまで見た目よ。

>>610
そうか、外見以外のスペックは解らんのだな。
だから良いのか悪いのか……

パーティによっては名簿を渡されるところもあるぞ、
「ファーストネーム＋年齢」だったがな。

>612
同じZのパーティでもやり方が違うの？

Ｚのパーティといってもいろいろだからな。
アクロスとそれ以外のパーティでは進行も何も全部ちがう。
名簿を渡される場合もあり、渡されない場合もあり。

あんたが女ならニコニコして座ってな、
そしたら男がリードしてくれるし、手書き名刺を渡してくれる。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

毎回、毎回気遅れするような条件のいい男性ばかりのＰＩが送られてきます。
無理目の人でなく、自分と合いそうな人のＰＩを送られるにはどうしたら
いいでしょう？

>>616
そんなこと言ってられるのも今のうちです。
サッサと決めちゃいなさい。

>>616
いいなぁ。
うちに届くのは三十路過ぎても年収500万程度の雑魚ばかり…

>>618
雑魚って･･･。女が使う言葉じゃないねぇ･･･。

>>619
ま、煽りは無視ということで

連絡先が、ＰＨＳである事がほとんどなのですが、携帯を持ってないのか不思議です。
今時、ＰＨＳを持っている人って周りに見たことないで。
ＰＨＳは、Ｚ用　携帯は個人用と使いわけるのが普通なのでしょか？

アクロスてなにと思ったら、支社でやるミニパーティだったのね。

この間、日曜日に写真の閲覧に行った時に
延々と自己紹介をする男の人の声がずーっと聞こえていて
なんだろう、カウンセラー相手に自己紹介の練習でもしているのかな
と思っていたのだけど、ひょっとしてあれがアクロスだったのかなあ。

>>618
雑魚その１でつ（笑）
つーか、20代後半で、500マソ超えたのは良いんだが
そのまま年収横ばいな罠・・・

>>621
そういう人いたなぁ。
まぁ、変なヤシもいるので、用心に越したことはないかも。

そういえば連絡先が自宅になってた男性に携帯持ってないのか聞いたら
携帯やネットがいかに無駄なものかと力説されたことが…。

>616
あなたもとても条件の良い人だと思います。

私、使い始めた時からPHS使ってて、そのまま番号変えたくないから
いまだにPHSっていうクチなんだけど、変な奴と思われてしまうのかなー…?
もちろん普段使い用の番号ですよ。(Z用に別の番号契約するとはまた贅沢な…)

だって、その頃は(使い始めた頃)地下鉄の駅で使えて、山手線でも切れない、
モバイルでデータ転送するのにも強く、おまけに基本料金も安いPHSは
携帯より魅力的だったんだよー。(都内在住・主に地下鉄使用)
ま、確かに今では地下鉄の駅で携帯使えるところも多いから、
PHSの方がいい!という事はなくなっちゃったけど。
でも番号変えてまで携帯にしたいとは思ってないな〜。

確かに自分の周りでPHS使ってる香具師はいないけどね(^^;

うぉっしゃ@休会中

>>609
名簿もらえるパーティに１回いっただけだけど、女性の平均で３４歳を
超えてました。３０から３９と思ったほうがいいかも。

普段ＰＩで送られてくるより　綺麗な人が数人って感じでした。
まあ　２ヶ月強分のＰＩを一度にもらったと考えたら　同じかも。
チャンスを広げる意味では有効だと思うです。
入会してすぐにとりあえず申し込んだけど　ＰＩで十分会えているので
俺はもう行かないと思う。

それに絶対年下希望なんで　最年長になるかもしれないけど
もう１つ若いパーティにでればよかったって思ったです。
今　２ヶ月ほど付き合ってる彼女は　このパーティで知り会ったので
そんなことをいっては　なんですが　参考までにどうぞ。
　

Zめ〜。500kmも離れた人のPIを送って来て一体どうしろというのだ。
これでは会っても初デートで３万使いましたになってしまうじゃないか(w

>>629
当方、いなかなのでまだＰＩ届かない・・・
＞Zめ〜。500kmも離れた人のPIを送って来て一体どうしろというのだ。
最近、毎回1通はそんなＰＩが確実にあります・・・。
月の最低紹介数を確保する為なのかぁとかんぐってます。

>>629
気の毒だが、
「遠距離でも成婚した例は沢山ございますから」と宥められます（ｗ

確かに、Ｚとかにでも入会しなければあり得ない出会いなわけだが。

>>629
533 みたく、「初デートで３万コース」ってのはどうよ。

遠距離という障碍が愛を育むという
「ロミオとジュリエット効果」も期待できる品。

何で２万８千円が高いといわれるのか不思議だったんだが、
もしかして藻前ら「ひとりあたり２万8千円の料理」と考えてないか？
彼女の分と漏れのふたりで２万８千円だぞ。

１万円のコース料理をふたりぶん頼んで
ワインとデザート頼んで、サービス料を含めれば、
およそ２万８千円なんだが、これって普通のデートじゃないのか？

>>634
普通の基準は、人それぞれだ。

また自ら蒸し返すようなことを･･･。
何を言って欲しいんだ？

>634
私がデートしてほしワン♪

わかったから、もう釣りに来るなよ533

2万8千円をいつまでも誇張するところが真の金持ちじゃない証拠だよ…
無理して背伸びする男はかえって見苦しいよ

発想がバブル全盛期の人間臭い・・・。

>>634
心配するな。２人で５万６千円だと思ったやつなんていない。
安心して寝ていいぞ。

地方の会員にはちゃんと地元の人が紹介されてる？
首都圏の人とマッチングされたPIの方が多かったりしたらカワイソウ。

てすと

俺のところ（首都圏在住）に、仙台の女性が紹介されたことがあった、
どうせいちゅうねん。泣く泣くお断りよ。

仙台の女性からはＣＲが来てたんだが、あんた来るつもりだったんかい！

今日お会いしたヒトは感じよかったなー。私はとっても気に入りました。
また会えるといいな。相手がどの程度私のことを気に入ってくれたか
心配・・・

デート場所や段取りなどの話キボンヌ

漏れは名古屋だが遠いところは大阪と浜松だったな。
やはり、相当惚れ込まないとつきあえんな。
ほんとに遠距離でうまくいったヤシおるんか。

俺は、東京だが四国の人を紹介されたことがある。
これは、ｚによるマッチングの実験？

>>648
どれだけ遠くまでマッチング可能かのテストかもしれんぞ。（禿藁

>>641
禿ｼｸﾜﾗﾀ。

>646
あんまり詳しく書いちゃうと、相手も読んでるかもしれないからナイショ。
もっとも悪口かいてるわけじゃないからいいのかもしれないけど、２ちゃんねるに
書き込んでることが知れると印象悪いような気がして心配だわ。

普通に待ち合わせして普通にご飯食べて普通にお茶しただけですよ。でもね、
その人は控えめながらもその普通がきちんとできる人だったの。二万だの
三万だのかける事もなく、でも気持ちよくご馳走してくれて、いきなりタブーな
質問をぶつけてこないとか、ホントに普通がきちんとできる人。「普通」って
難しいよね。こんな人がｚにいるなんて！と思った。

やっぱり意味のない遠距離マッチングがあるんだな
入るのやーめたっと

>>651
あんたも533に釣られてるな。（藁

>>644
オレも首都圏で仙台の人の紹介あったよ。
やっぱり営業所があるからか。

>>654
営業所が在るからといって
300km 彼方の人間を紹介するなといいたいよな、ホント。

654タンは CR 出したのか？

でも牛タン食いに行けるな(W

>653
何で「釣られてる」のか意味がわからん。会った人の話をしてるのに
関係ないじゃん

>>657
デート代のことを気にしてるからさ。
533 はさぞかし笑ってるだろうな、大漁だとか言って。

>>657
自分が釣られたから、仲間を探してるんじゃないか（藁
「釣られたのは僕だけじゃないんだ〜〜」って（藁

>>659
詰め態香具師やのぉ(w

PIきた。いつもは15日頃じゃなかったかな？

交通至便な地方在住だけど、遠距離の方と出会いを求めてZ入会検討中の20代後半女子。
顔は普通、お相手に多くは求めず。会うために通う覚悟あり。…だめ？

都会移住を夢見ているなら甘いよ

>>663
いやん、ばれました？
現住所がド田舎だから、新婚生活を送る場所がどんな土地でも
あまり驚かない自信あるんだけど。
ＮやＯの営業所が近くにありながら、県境を越えてまでＺの営業所
通うつもりでいたのに。
２ちゃんやＺの入会案内見てたら他より信用できそうなシステムだし、
どうも法人会員ぽいので。
ま、どんなシステムであれ己の技量次第でしょうが。
とりあえずいろんなとこのお試しマッチング楽しんでみよ。

スチュワーデス狙いに、医者狙い
今回の出会いの広場はすごいっす。

やっと今日ＰＩきた。
で、全部100ｋｍ以上（鉄道距離）離れているってどういうことよ？

今月の、出会いの広場
悪いことはいわないから「同人誌」って書くのはヤメレ。
漫画だけでとめとけ。

最近退会しました。
システムになじみませんでした。
何人か会いましたが
みんなハキがなくて
こんなんだったら、普通にしていても出会うようなかんじだったので
だれが、こんなハキのない人とわざわざ結婚するのよ！！
って感じの人ばっかりでした。

>>668
我の協調性の無さを強調している香具師
ハキってなんだ？破棄覇気杷木葉木吐き掃き履き穿き

バイタリティのこと。
そうそう、私は協調性ないので
このシステムにはなじめないと思いました。
実は、他で恋愛して必要なくなったんですが・・・
このシステムは煮えたか煮えないかわからない
ボーっとしていて協調性のある人にむいていると思います。
では、がんばってください！！
さいなら

>665
今回の出会いの広場ほんとにすごい。
50代で若くて胸の豊かな方キボンのしと、
イタさ爆発って感じ。

>>671
５０代で若い方？

５０代のじじいが、
若くて胸の豊かな女をキボンしているという事か？

４９歳の垂れ乳女をあてがってやれよ＞Z

>672
自分は若々しく見えるから、
10歳以上年下キボンってこと。

>>671,673
見たよー。すごいね、この人ｗ
（実年齢が40代のため）ってワケわかんない。
望む人が見つかることを祈る。

すごいね・・・

「年齢紹介の時はいつも４３歳のイノシシ年と言ってばれません」

「田中耕一さんと同じいやし系人間です」

だって

短いメッセージの中にこれだけアブナイ人間ぶりを漂わせるとは只者じゃないな…。

漏れは男だから絶対ないけど、
いちどこの人のPI見てみたい。

漏れたちも、ここまでアブなくないだけで
類友なのかもな。

高年齢女性のＰＩには、「歳よりも若く見られます」ってのは
枕詞のように入ってるぞ、

こないだのCRのお断りが来た…。
でもいいんだ！PIも来たし。2通やけど…。
年収500万円台前半と、1000万超えの2通。ってそんなん！
どうしてもそこだけ見比べてしまう私は明日写真見に逝ってきます。

土曜日に初ＰＩをもらい、月曜日に写真チェェェェック逝ってきました。
どんなボールでも打つつもりで広角打法で構えていたら、いきなり
頭めがけて危険球。ヘルメット割れますた…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
次のＰＩに期待しまつ。

Ｚに限らず、何月ごろが新規会員多いのでしょうか？
最近の、ＰＩの悪さからするとイイ人は既に退会or休止の可能性大。
私は友達のジューンブライドに危機感をもって入った口です。

法人会員なんて１件も来ないよ。
みんな知らない会社ばかり。
希望条件ぎりぎりの
高体重　かつ　高年齢　かつ
低収入　かつ　低学歴　かつ　低身長　で殆ど来ますね。

５０代サラリーマンで年収が私と同じなんて、どんな仕事ぶりなんだろう？
長くてもあと１０年で退職でしょ？それ考えるとこのまま５０代４００万を紹介されつづけるのはイヤなので
条件きつくします。すみません、
２０以上年下でもＯＫなブサイク小デブオヤジ…恐ろしい。

>>670
君の言うとおりかも知れないですね。
あまりにもはっきりしない人が多い感じですね。
たぶん、自分もここでは決まらないと思っています。
同じく協調性なき人種ですので（笑

>>682
法人会員と一般会員の区別はどう判別するの？？
それと「○○○○○○株」という場合でも法人会員がいるのかな？

今週のＳＡＰ！でも見れくれよ
適齢期サラリーマンの現状と将来がわかるからさ
まあ、これみて
よけい条件のいい相手を見つけようとおもうか？
大変な時代だから背伸びしないでおこうとおもうか？
は人それぞれだけどな

sapってなんですか？

SPAだろ

昨日着いたPI、１通しかなかった・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
入会して半年、こんなの初めてだよ。
>681さんの言うとおり、今ネタ切れなのかしら？
条件もそんな厳しくしてないし、入会した時にＺのおばさんから
「20代女性だと、心配しなくても月９通来ますよ！」と太鼓判押されたのに・・・。
まさか、次も１通ってことないよね。
条件を更に広めるしかないのかな。

BOB ＳＡＰ?

>688
どこかで高望みしてると思われます。
例えば、30以上のおじさんは嫌でも年収は500万以上ないと生活不安とか。
30未満で500以上となると1部上場企業勤務でもあまりいないですよ。

>>684
>法人会員と一般会員の区別はどう判別するの？？

会員番号から何かヒントない？

>>691
会員番号で判別する必要あるのか？
｢会社名｣が重要ならそれがわかれば十分だろうよ。

>>691
わかりました！
そういうことなのね（ｗ

この前アクロスで会えた人、話も弾んで楽しかったよ。
電話したいんだけど、仕事忙しい時期だって言ってたから
もしも仕事中だったら悪いなと思ってかけれない。
mailはちょこっと出したりしてるんだけれどね。
相手からの返事はなかなかこないなぁ。
脈ないかなー、やっぱり。

はーこんなにどきどきするのはホントに久しぶり。

入会を考えているものですが、教えてください。
関西圏で入会されている方、PIで相手の住まいとかは、同県の方が多いですか？
それとも、関西圏ってことで、周りの県の方が多いのでしょうか？
当方、同県出来れば同じ市の方と出会いたいのですが、こういう希望を持ってても
Zに入会しても大丈夫でしょうか？

>>695
大阪です。
なぜそうしたいのか不思議ですが、会員として書きます。
同じ市の紹介はいまだにないです。隣の市は何度か
ありましたが残念ながら一人しか会っていません。
でもほとんどが大阪府内で中には兵庫や京都が混じります。
営業所の無い県（和歌山）は全くありません。
あなたが指定する条件に値する人が少なければエリアが
広がるかもしれませんが、よっぽどで無い限り心配はないと
思います。

ホワイト会員になればいいんじゃないの？
あれ〜？ホワイト会員ってみんなのとこないの？

同時進行で様子見るのって普通ですか？
それって別に普通のことでしょうか。
ちょっと罪悪感があるのですが…

>>698
神様は見てるよ

会員歴浅いのですが、やっぱりＣＲもらえなかったり、出したＣＲに
返事が全然来なかったり、お断りだったりって普通なのでしょうか？
当方♂30歳。年収４５０万、大卒、ルックスまあまま（と思う）。
まだ、会うどころか、出したＣＲの返事がほとんど来たことない……。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
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----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

>>700
それはスレをageるからです

　どうしても最近結婚したくなったので、入会を検討しています。
個人経営の小さな相談所には話を聞きに行ったことはありますが、
Ｚのような大手はまだです。
　漏れのスペックです。
函館市在住／34歳／179�p／75�s／大卒（北大ではない）／年収700万
／貯金1000万／非喫煙／転勤有り（ただし低家賃で社宅に入れる）

　Ｚは支社まで写真を見に行かなければならないらしいので、
最寄り支社から離れているとﾔﾊﾟｰﾘ不利なのでしょうか？
　あと、気になるのはずばり成婚率です。大枚をはたいたあげく、
相手が見つからずに期間満了で退会、というのは悲しすぎます。
適齢期男性はただでさえ女性より人数がかなり多いので、
ひょっとしたら一生はぐれ者かも、と危惧を抱く今日この頃です。

かなりいいんでないかい。
まあ、高望みしなければ成婚するでしょ

>>703
スペック的にはすばらしいです。どこの相談所でも営業トークとして言います。
でも、女性には自分勝手な奴は多いです。成婚率は、５パーセントほどなんです。結婚できると思ったら相談所の思う壺だよ。
３０歳、大卒、公務員でも相手見つかりません。個人的には、Ｏ・Ｚなどの、大手はお勧めできません
活動してない、ベテラン会員や、サクラにも注意したほうがいいよ。

>698
相手の付き合う意思を確認できるまでは、同時進行もあり。
相手も様子を見てるのだろうし。
付き合って下さいとはっきり言われてないうちは、何人と会おうが、
罪悪感なんて感じる必要はないよ。

>703
俺と同じようなスペックだな。
中の上というところ。
Z会員3年目の俺の経験上、なかなか相手は見つからないと思うよ。

>>700
お住まいの地域にもよるのではないでしょうか。
東京でその年収では・・・

>>703
結構良いと自負しているからまるまるスペックを晒しているのだろうな。
PI（紹介）はそこそこ来ると思うけどそこから進めるかはキミ次第。
Ｚが結婚させてくれるという考えなら止めた方が良い。
まずは今まで結婚できなかった自分を客観的に見つめるべき。

>>709
早い話がｵﾅﾆｰですから

>>708
東京です。やっぱり低所得者なんでしょうね。
失敗したかな。入会は……

>>711
アフォかお前。よく考えろ。
世の中、中卒・高校中退でも結婚している香具師は沢山いるのに
高所得・高学歴でも結婚できない香具師がいることも忘れるなよ。
何が肝心か位、大学出てるならわかるだろ。がんばれ。

>>703
自分のスペックも恥ずかしくもなく書き込んで、これで結婚できますか
みたいな痛い事聞くなよ。結婚相談所って入社試験と違うんだよ。

（＾＾）

いっそのこと貯蓄（財産）を記入する欄があっても良いと思うが・・・。
証明するのが難しいのかな？

３２才、契約社員の女です。
貯蓄額、５００万は少ないですか？

30代の独身女ってキツイ人が多いですね。
荒むんでしょうね…

>715
女性なら十分な額かと。
変な男に騙し取られないよう気を付けて。

>>712
叱咤激励ありがとう、頑張る。長く付き合ってた彼女と別れて
勢いで入会しちまった。そう、大切なものは人間性。そうだよね。
それを信じていればいいんだ。頑張るぞ！　……でも、またお断り。
会ってくれなきゃ、発揮できないよね、人間性は……。落ちがついた
ところで、ファイト！

＞716さん
３０代女性は、きついのではなく強いのだと思います。
私は、そういう人が羨ましいですよ。

37才♂、寮住まい、貯蓄は5千万円。
一生懸命活動しているが、ルックス×、気弱な性格なのでなかなか上手く行かない。
この間3ヶ月ほど付き合った同い年の人に「考えさせてくれ」と断られた。
今はダメモトで誘った4つ下の「姉御肌」の人と会っている。上手く行くだろうか？

け、け、け、け、け、ケッコンしてくれ〜〜〜!!　と既に言ってあるのだが。

>720
気弱と姉御肌なら、相性が良さそうだね。
頑張って幸せになって。
上手くいくことを願ってるよ。

>>720
その異常なる貯蓄額は何よ。ネタかと思ったYO。

自分でルックス×などというなよ。女から見た男の姿ってのは違うもんだからさ。
自分で気弱なんていうなよ、「優しいところが取り柄」とか考えなよ。
プラス志向でないと女は逃げるよ。

「優しい人」みたいだから、そこを sales point に頑張ってね。

２回目のデートで、付き合って欲しい、休会しましょうと言われました。
でも、はっきり言って、私のこと気に入ってるとは全く思えないんですよね。

32歳男です。
今日入会説明を受けてきました。
でもいまいちよくわからなかったので質問させてください。
本人のライフスタイルとカラーテストについては変更はきかないそうですが、
趣味と関心の項目は変更できるのでしょうか。
今日説明してくれたアドバイザーの方が強引にほとんどの項目を
非常に関心があるにしてしまったので。
私としては本当に趣味が合う方と結婚したいのでできれば変更したいのです。
どなたか教えていただけないでしょうか。

>724
できるけどさ、

>今日説明してくれたアドバイザーの方が強引にほとんどの項目を
>非常に関心があるにしてしまったので。

その性格では成功は難しいかもな。

マージャンまで非常に関心があるにしてたら鬱入るな。(W

ネットで直せる。

>>726
俺　マージャン　非常に関心あるにしてるぞ。
鬱いれんなよ。正直に書いてて　これだけで交際断られたりしないぞ。

交際順調だし、一緒にできたら楽しいよ。メンツ２確保はでかい。
ルール知らないみたいだけど。

>>723
コノ人は私と結婚したいのか?それとも「結婚」と結婚したいのか??って思うよな。
恋に恋する…じゃないけどさ。

ツバイに以前入会していましたが、ツバイに限らず結構情報サービスでは偏差値が全てだということです。
身長、学歴、年収、容姿、この全てでそれなりのポテンシャルを持っていないとうまくいきません。
また、パーティーに申し込んでも人数の関係で10回に1度程度しかあたらずこの点に非常
に不満を感じて辞めました。
結局は自分はツバイに踊らされていたんだなと思います。

今は英会話とかスポーツクラブで出会いを探していますが、こちらのほうがよっぽど出会い
があります。しかも若い女性とお話できますしね。
出会いを作ろうとする努力が必要と思いますが、私は結婚情報サービスはおすすめしません。
見た目の偏差値が高くない人以外は、出会いの機会はありません。

今だ！>>730ゲットォォｫｫ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

ずざーーーーーー！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　。　。
　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

最近、とても好きだった彼女に振られました。
自分は将来は結婚したいとまで、思っていたのですが・・
何時までも凹んでいても意味ないし、新しい出会いを見つけたいと思い
ツバイに資料請求はしたのですが、今一つ不安です。
自分は24歳、大卒、世間では一流と言われる企業に勤めています。
心配なのは私と同年代の方(20代前半から半ばの方です)が参加していらっしゃるのでしょうか？
結婚は出来ればしたいと考えており、入会に多額の金額がかかるのも承知です。
何方かお答え下さいませ。

>>731
まだ24歳だし、結婚相談所に入るほどでもないのでは？
一流企業にお勤めのようならまだまだチャンスも身近にあり
そうだし。そんなにすぐ結婚したいの？

>>732
あ、レス有難うございます。
一流企業といっても仕事、仕事で、それに会社で待っていては素敵な女性が現れませんし・・・
かと言ってナンパなんて出来ませんし・・・
正直、今直ぐ結婚という感覚はないのですが、結婚は26歳ぐらいにしたいかなと
唯、出会えるチャンスが有ればばいいかなと思っているんですが実情はどうなのかなと思いまして・・

>731
まだ若いから、入会はもうちょっと待ってもいいと思うよ。
実際、私達と同年代は少ないし。

私は女だし、年上がいいと思ってたので、
わりと早く相手を見つけることができたけど、男性だったらかなり大変だと思う。
それでも、入会すれば、結婚を考えてる人との出会いの機会はできるから、
チャンスが増えるっていう感じで入会するのなら、いいかもね。

初めてのデート、行ってきました。
場所？日曜お昼のファミレスです。
どんな感じが想像つくでしょ？
子供たちがあちらでは泣き、こちらでは走り回る。
こちらからお店の提案はしたんですが、却下された結果です。
何か意図があるのか？

はじめて、会うときって
わりかんなの？

オイラはホテルの懐石料理屋にしたよ〜。
高かったけど（２人分）、めっちゃ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
何年ぶりかにアワビを食べたよ〜。

今日入会説明受けてきた３５歳女です。入会を迷ってます。
３５歳っていう年齢ってZではどのあたりなのかな？
やっぱ超高齢者？　紹介がくるのか心配っす。
ちなみに相手希望条件は大卒・年収６００万以上なんですが・・・。

>>738
40才くらいの男ならその条件はクリアするでしょ。

>>738
年収はクリアですが専門卒です。(･∀･)ﾉｻﾖｳﾅﾗｰ

＞＞７３８
嘘か本当かわかりませんが、アドバイザーから女性の平均年齢は、３４歳と聞いたことが
あります。首都圏でですが・・・。

先月Ｚに申し込みました。やっと審査も終わってめでたく？会員証ゲット！
（ちょっとぺらぺらな感じが少し寂しい・・。）
初めてのマッチングは今週末だったのかな？
到着は２５日位って聞いてるけど、今からＰＩ送付が待ち遠しいです。。
エリアは関西なんですけど、どんな方々がいらっしゃるのか不安ですね。
過去ログ見る限りでは期待半分くらいが丁度いいのかな？
まあ、必要以上に気張らず頑張ろうと思います。

今日、ツヴァイの入会説明を受けてきました。２９歳女です。
今まで、ＯとＳの説明を受けたことがあります。こちらを見てツヴァイにしようと
決めて行ったのですが、担当者の方の印象があまり良くなく、今日の入会はとりあえず
見送りました。（ＯとＳに比べて、対応があまり親身でないというか・・・あと敬語が使えない人でした。）
いざ、活動始めたら、担当者の良し悪しの影響はどれくらいありますか？
まあ、本人の意欲次第だとは思うのですが、ちょっと心配になったもので・・・。

>>734
＞実際、私達と同年代は少ないし。

女の人って何歳くらいから会員になりだすんだろう。
２５〜２６歳くらいかな？

>>738
女性だと３５歳はちと厳しいよな。
子供を生むにはちょっと厳しい年齢だし。

739タンの言うとおり、４０男ならばOKかもよ。

>>743
担当なんざ何もしてくれないYO!
Oと比べればZの方がまだましだYO.

でも、２９歳女性でSPECが良ければ、
Cに逝ってみるってのはどうよ。

漏れの感触ではこーいう感じ。
C>Z>S>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>O

>>743 七誌さん

事前説明の方（カウンセラーさん）はあんまり関係ないと思いますよ。
私はＳと比較検討しましたけど、システム的にＺにしました。
（なんかＳの方が担当になった方との関係に左右されそうに感じたので）
会員になったらアドバイザーさんが窓口になるようなので、
入会前は「金額、システム」を重視したほうが良いと思いますよ。。

>>746
743です。レスありがとうございます。
入会を少し考えます、と言ったら、え？といったあきれ顔をされて「年齢的にも早くしないと、
チャンスが減るんですよ」と言われて、ちょっとへこみました。
Ｏと違い「あなたなら、すぐお相手が見つかりますよ〜」的なことは言われなかった＝現実
と受け止めたいと思います。

Ｃでいうところの、首都圏在住ではないので、多分入会は無理っぽいです。

>>747
743七誌です。
そうですね、「金額（ホワイト）、システム」ならＺだと思ってましたので・・。
とても参考になりました。ありがとうございます。

>>743
素敵な出会いが待っているとか、玉の輿狙いは、期待できません。
まれに、高スペックの男性会員がいても、競争率は激高だし、地方の男性からの申し込みも多数あること確実です。
申し込みすべてが、期待した相手じゃないですよ。高卒、低年収なんか当たり前です。
ＯやＺは、入会したらあとは放置されるだけ、年齢的にも早くしなさいなんかは、営業トークです。
最低限、会費をまとめて払うところは、辞めとけ

>750
>ＯやＺは、入会したらあとは放置されるだけ

正直、ZにはマッチングしてPIを届けてくれさえすれば
良いのでこの点は何も不満を感じなかったなあ。
自分でせっせとCRを出すのが男の活動の基本だと思うし。

>最低限、会費をまとめて払うところは、辞めとけ

これは「Oは止めとけ」というのに等しいとは思うが、まあ
同意かな。Zだって半額は前納だけど、3ヶ月や半年で退会
する場合には金額が抑えられるし、何より月に5千円なりとも
払い続けるというのは、活動がルーズにならなくて良いよ。

皆さん、入会する時にカウンセラーさんから
「私も結婚相談所で（紹介された人と）結婚したんです。」
って決め台詞言われなかった？

>>752
言われたな。あんたもか？

割り込み失礼。
入会を検討している者ですが、実際支社or営業所に足を運ぶ回数は
月に何回くらいですか？
最寄りの支社に辿りつくのに時間がかかるもので。
だったら近場のＯの方がよいのかと。

>754
>実際支社or営業所に足を運ぶ回数は
>月に何回くらいですか？

相手に交際を申し込んだり、断ったりするのを
「合う前に顔写真を見て」から決める人なら、
月に2回は行くことになるんじゃなかろーか。

そうでなければ、支社に行く必要なんか一度もないね。

>755
レスありがとうございます。
じゃ自分の外見・スペックはさておき、月2回足しげく通うことにするかな。

未だにＯＫの返事一通ももらえない……寂しい……。×が続くよぉ！！

>>744
入会説明の時に「女の人は26歳前後から会員になる人が多く、29〜31歳がピークです」と言われたよ。
自分の年齢見ながら言ってたからおそらく営業トークだろうがな。
けど、24歳以下が少ないのは間違いないんじゃないか。

>>751さん
>何より月に5千円なりとも払い続けるというのは、
月五千円なの?　私は1万円だけど…
あ、そうか、クオリティ会員じゃない違うコースもアリってコト…か!?
本題からそれてるのでSage

>>750,751さん、レスありがとうございました。
地方なので、という訳ではないのですが、会員数的にやはりＺかＯかなと思っています。
>>755さん、月２回PI来るのですね。
私は、「PIは月１が、あなたが相手を求める側、もう１回は「求められる側」なので、
（あなたが）求める側しか来ることは無いと思います。」と言われました。
自分で言うのも、恥ずかしいですが、そんなにスペックは悪くないと思っていたので
またまたへこみましたよ。。。(>o<)

よくある営業トーク
若い女性会員が沢山在籍してます。
今結婚しないと、一生独身です。
貴方は、立派なスペックです
一緒に頑張りましょう（その後は、放置）
諸々
そのほかどんな営業トークありましたか？

営業トーク
すごくいい条件ですね。あなたのような方は　うちに適していますよ。
最初の条件であなたの希望にマッチする方は　○千人います。
もっと条件を絞りましょう。同じ年は　外して...お好きな条件を
つけて構いませんよ。ここで　落ちました。

アドバイザは　入会直後に交代になるし
マッチングと関係ないパーティで知り合った人と交際中の
自分っていったい...

>>761
>今結婚しないと、一生独身です。

「今手を打たないと、半年後には確実に禿げます」（アデ）

根っこは同じですかね。

>>761
俺は少なくとも入会前より女気は増えたよ。（他でも）
近所の人に以前より愛想良くしていたらお見合い話が来たし（ｗ
＞一緒に頑張りましょう（その後は、放置）
この意味を取り違えてる香具師が多いからな。
まっさかカウンセラーと一緒に頑張るとか思ってたのかな？
自分から結婚意志がないのに入ったり、他人任せの人生を
送ってるような人はお金払っても無理だな。
ツバイも返事なしの香具師には電話督促するとかやればいいのにな。

入会したてなのですが、過去の書き込み読んでみて、出てくるアクロスタイム
ってどういう物なのですか？ホームページ見たけど、パーティの申し込みの
場所にアクロスってないんですよね。なんか興味あるんですけど、何処で
申し込むのでしょうか？まあ、明日ＴＥＬすればいいのですが、何か今急に
気になってしまって……。
よかったら教えてください。

>>765
営業所によってちょっと違うところもあるみたいですが
アクロスタイムはその営業所で開かれる少人数のパーティです。
だいたい5〜6人みたいだけど、たまに10〜20人なんてことも
あるようです。
写真閲覧に行くとパソコンの脇なんかにお知らせがあったりします。
私は一度行ったけど、やっぱりＰＩでがんばろ、とそれ以降は
行ってません。

今日入会しました。
みなさん、これからよろしこー

>>766ﾀｿ
アクロスではいい香具師はいなかったかい？

>>766
レスどうも。ということは営業所へ行けばいいんですね。
大したスペックじゃないので、あってなんぼかなぁなんて
思ったので参加してみようと思います。

>>768
えー、まぁ、いろいろなタイプの方々がいらっしゃるな、と。
そんな感じで･･･。
ただ、ニ次会に行かずに帰るのはＤＱＮだと
以前にこのスレで見たので二次会には行きました。

>>769
スペックには関わらず、使える機会はすべて有効にね。

人生は短いんだし、若さとエネルギーには限りがある、
アクロスで、いい人に出会えることを祈ってるよ。

>>770
二次会に行かずに帰るのは別にＤＱＮっつー訳ではないが
もったいないとは思うyo.

映画館に入って、予告編だけ見て本編を見ずに帰るようなものだyo

彼女に送ろうと、最近買ったＩモードの写真で自分取って見たんだけど
あまりに不細工なのでショック。即効削除しました。
なんでこんなの欲しがるか謎。きっと誰かに見せるんだろうなあ。

試しに取った　もてる友人は　結構いけてる感じで
やっぱり一味違います。

相手の性格は　いい人なので　容姿のことで贅沢言うまいと
思った今日でした。

>>772
見終わってから時間を無駄にしたと思うこともしばしばw

ごめん。基本的なことを聞いていい?
香具氏？ってなに？

>773
写真欲しがるって、かわいいじゃない。

下から撮ると変な顔に写りがちだから、
目線の高さか、ちょい高めから写すといいかも。
何枚か撮れば、カメラ慣れして、写りも良くなるはず。ガンガレ！

オイこそが ７７７げとー

私がZで会った男性が必ずと言っていいほど昔の彼女の未練話をするのは
なんでだろ〜なんでだろ〜ななななんでだろ〜♪
そんなにその人が良かったなら一生彼女の思い出と共に生きて下さいですです。。。ﾊﾞｶｰ

>778
私が会った男性では、そんな人いなかったよ。
あれかね、「自分は彼女いたことあるんだ。モテないわけじゃないんだ」って
言いたいのかな。

>>779
まったくもってその通りです。

>>778
それは単にあなたが魅力的ではないからと言えば傷つくかな（ｗ
自分は過去の彼女の事はよく話すよ。Ｚの経験はあまり話さないけど。
未練がましくではなく、過去の彼女より今の人が優れていた場合に
たたえてあげるようにです。

>>779
インターネット上の出会い系の自己ＰＲでも
元彼女のこと書いてる男って多い。
きっと「自分は恋愛経験がなかったわけじゃない」って
アピールしたいんだと思う。

正直、過去の恋愛話をして男を上げられるのは極一部の人だけだと思う。

さすがに初対面でこちらから過去の女の話はしないが、
何度かデートしていると向こうから聞かれることはある。
漏れは元カレの話なんて聞きたくもない。
女性の方がそのようなことは気になるのかな。

>>784
私も、何回目のデートで聞かれることあります。
当然、その前までは此方から過去の女性の話なんてしません。
大体、うまくいかなかったらココにいるわけで・・・
過去は過去でしかないので、未来のことを考えよう。

「私にはなんにも過去がないものなあ」と寂しそうに話してた女性がいたなあ。
なんか男性恐怖症っぽいコだった。

漏れは色白だし痩せ気味だし、あまり男くさくないところが
よかったんだそうだ。
喜んでいいのか良くないのか。(w

今このスレには自分しか居ない・・・はず(ﾟдﾟ)

>>787
この頃、賑わいがないね。
みんな順調なのかな？

ダメなときは全然何もないのに、
誰かとお付き合いしている時に限って、CRがやってくる。
という訳で順調だけれども忙しい。

とにかくＣＲ出しても、何の連絡もない。何なんだ！

今日、友達が入会しますた。
男です。貯金は千万円ありますが、
相手には１５０マソぐらいある、
とでも言っておけ、とアドバイス
しておきました。ｹｺｰﾝ後も
遊べるのでね。関西です。
女性の方、ヨロシコ！！

おいらも入会しましたピカピカの一年生です、どうぞよろしくお願いします
今、書類そろえて送ったところです
うちの会社で法人契約してるの知ったんで思わず入会しました
でなきゃ、高くて躊躇してましたね。
このスレ参考にしてがんばっていきたいと思ってます
しかし、メッセージって思いつかないものです
写真と共に護送する予定です。
これからもレス入れていきます。

入会早々腰を折るようだが、よっぽど条件良くないと、会ってすらもらえないぞ。
ここは。ひでぇもんだ。

>>789
禿同。
休止届出した次の日にCR。
ぐっとこらえて写真見に行かなかったよ・・・

>>794
俺もＣＲが来たり、待っていた１７０超えてる背の高いＰＩが
来たりしたのですが　彼女だけを見ていることにしました。
自分的に　ここで会ったり　ＣＲ出すのは許されないし、許さないです。

条件が悪いほうじゃないとからかもしれないけど、言われているほど
会えないことは　ないと思うけどなあ。休会まで途切れることはなかったです。

ただ本気の人が　少ない気がしました。
最初あせってたから　特にそう感じたのかもしれないけど。

再開にならないように　ゴール目指します。
皆もがんばろうね。

>793
正直、年収500万なかったりするとキツイのかもしれん。
（漏れは会期途中でその線を越えたらPIが激増したので）
あと、漏れは四年生大卒なので自覚していないだけなの
かもしれんが、ひょっとしたら大卒でないとキツイのかもしれん。

だがそれらが「よっぽどの好条件」かと言われれば…う〜ん。
ちなみに漏れの身長は165cmで、これは悪条件の部類だろうし。

>>796
漏れは高卒、年収470ﾏｿ、17Xcmだけど、
月に一人以上はあってるぞ。
CRは来たこと無いけどPIは９通／月もらってる。
男：女の割合からすればこれが普通だと考えます。
よって793みたいなのはよっほど不細工かPIの記入が
下手なだけだと思う。
792は気にするな。

PI月９通来てるけど会いたい人がいない。
これはという人を待つか、いまいちでも会ってみるか……

>798
基準の持ち方だとも思うものの「これは」なんて
のがそうそう見つかるわきゃーないよ。
いてもそういうのは競争率が無茶苦茶高い罠。
自分で高い金を払った会期を無駄遣いするのも
勝手だが、とりあえず「さすがにこりゃ駄目」な
レベルでなければ会おうとして見るのが基本だろ。

だいいち、PIが9通来ているからってそれで
自分にたくさんの選択肢があるなんて思わん方がいいよ。
まあ、CRを出して断られ続ければ嫌でも自覚できるだろうが。

>>799
PIが沢山きていながらCR出すと断られるって
やっぱり顔ですか？

>>800
あんたは男か？男女比率を考えろ。
女だったらそうかもな。

話がずれてる。
「CRをたくさん出して断われ続ける」ってのは男の立場だよ。

基本的に女は「CRを選ぶ立場」にあるんだから、比較して
それこそ「イマイチ」なら断ってるだけのことなんだから、
別に顔が悪いからだとか限ったもんでもあるまい。

何にせよ、PIが月9通なんてのはなんの意味もねーよ。
スペックが並で相手の要求も並なら、誰でもそうなるからな。

男女比率はどこかに公表されているデータがあってそれを元に言ってるのか？
思い込みなんじゃねーの。

男女数はそんなに違わないと思うんだが、
一般傾向として男がCRを出しまくっていて
その結果として女側から選べる状態にあるのは
事実だろ。これはZに限った話でもないしな。

正直、男は相手の女につける「数字条件」が年齢
くらいしかないんで、よほど写真やデータや
メッセージが酷くなければ「直接会ってから判断」
したがるもんだから、そうなるのも道理なんだけどな。

>>802
つまり並の人が一番多いから、高望みさえしなければ
マッチング上では合う人はそれなりにいると。
しかしそこで勝ち残るにはセールスポイントが必要と。
どれくらいが並なのかは、荒れるから聞いちゃまずいのでしょうね(w

>>803
そんなデータをあえて業者が公表したら入る香具師は減るだろうよ。
俺が思うに良くて３：２と想像する。804も含めてマジで同等数だと思ってんのか？

>>806
自分が勝手に考えている男女比で話をするなって意味だろ。

っていうか会員数って公開されてなかったんだっけ？
Zのページをいま探しても数字が見当たらなかったんだけど。

私の活動暦です。（29歳　男性　月に8から9通PI届く）

来たPIの数　26通
内　CRを出した枚数　14通　CRを貰った枚数　1通
　　CRを出して承諾の返事が来た枚数　4通

これって多いのか少ないのか　疑問。

>>807
事実を知るのが怖いんだろ（ｗ

>>798
会員のレベルが、いまいちなんです。
素敵な人との、出会いを期待することが、大間違いなんです。
女が男を選ぶ状態なので、ナンパや出会い系など、出会いは探しましょう。