［彼女とは身分が違いすぎる］

今の彼女は、お嬢様です。会社の社長令嬢。しかも、半端じゃなく金持ち。
私は、しがない２５歳の大卒サラリーマン。それだけならよかった
けど、両親がバカで二人とも自己破産とかしている。家も借家だし。

結婚したいけど、どう考えても相手の親が納得しないんだよね。
俺と彼女の境遇が逆だったら、問題なかったんだけど。
明らかに身分が違う。そんな困難を乗り越えて結婚した人、いる？

２．

３

＞２・３

で、どうしろと？

5

３だけど、彼女はどう思ってるわけよ。

その彼女私に紹介してください

彼女は頭いいの？

＞８
有名私大卒。東大落ち組。
ちなみに大学の同級生同士なんだよね。
俺も親がむちゃくちゃだけど、勉強は出来たから、
こんなことになっちゃった。高卒でよかったのかも。

まじれすしますと・・。

法律上は二十歳以上の結婚は親の許可なしでも自由に出来ます。
おそらく相手の親は貴方が逆玉狙いで娘に近づいてきたと思って
いて、娘の結婚相手は会社絡みでの政略結婚とか後継ぎになる
婿養子を希望していると思われる。
おそらく身辺調査をして（もうしてるかも？）貴方の両親が自己
破産している事も知られている可能性あり。

彼女はどう思ってますか？親と縁を切ってでも貴方と結婚したい
と思ってるのでしょうか？半端じゃない金持ちから自己破産した
親を持つ息子と平凡な生活をしてまで貴方と一緒になりたいと
思ってるのでしょうか？その辺りを確認してみてはいかが？

弱音はかなくてもいいのに。
女々しいぞ！！

でもお互いの家や育ち方って、後々ひびいてくるからなあ・・
親戚付き合いもあるし。
彼女のご両親に、先ず会いに行けば良いのでは？

確かにね。彼女には全部は話してない。親が自己破産してたのを
おれが知ったのも最近のことだし。
まあ、黙ってても結婚できるわけが無いし、隠して結婚生活が
送れるわけがないから、いつか話さなきゃだけど、それを話して
彼女が去っていくのも、実は恐れていることだったりする・・・・。

３だけど、恋愛なんだから頭なんてどうでもいいんだよ。
学歴自慢なんかしてもしょうがないだろ。
１の文章には自分のことしか書いてないだろが、
結婚は、まず二人でするものだろ。だから彼女がどう思ってる
のか「本当に」知ってるのかって聞いてんの！　
自分の事だけしか頭にないなら、そもそも結婚に向いてない。

なんだよ、、まともに話してないなら、そもそも相談できるレベルじゃないだろ。
自分の事だけ考えんなよ。彼女の人生だってかかってんだぞ。無駄に彼女の
時間使うなよ。怖いのはわかるけど、さっさと本当のこといいな。
それで、去っていくなら彼女が本当には１の事好きではないってことだろ。
そういう人と結婚できても幸せになれるとはかぎらないぞ。

破産は戸籍にでるじゃ？

なんだよ、肝心な事にちゃんと答えられないんなら、質問
なんかするんじゃねぇ！　こんな男とつきあう、彼女が可哀想だぜ。
早く彼女の目が覚めるのを祈ることにするわ。

すぐ返事がもらえなかったからって切れんなよ＞３

まぁ、そうなんだけど、もともと１の書き方が気に入らないのさ。
自分の事だけしか頭にないのが最初から感じられたからな。だから、
３としか最初書かなかったわけ。で、次は質問したらスルーで学歴ネタだろ。
おまけに、全部話してないときた。。。書いててむなしくなってきたわ。

それなりの家なら戸籍とるでしょう。

それと２５かあ。そろそろ彼女も大人になるんじゃないかな。

それで１と結婚するかどうか、

あとは自己責任だな。

確かに。こういう男に引っかかる女がいるのは
不思議だし、哀れだな。

こういう話しをきくと、

自分の娘をいかに教育して

いかにしっかりした男とくっつけるか

なやむよ。将来の話しだけど。

ていうか、いい年して隠し続けんなよ１。
女ってこういう男が見抜けんもんなのかなぁ。なんか泣けるわ。

>２１
男を見る目は、人間を見る目だよ。だから、恋愛が多ければ
男を見る目ができるわけじゃない。そして、自分がしっかりして
いなければ、相手を見る目もできないね。

どうだね。

ただ１がイケメンとかあれが上図とか、

でもケコーンはシッカリした人と・・・

そんなケースは多いと思うが。

たとえば、自分で物事の是非を判断できるか..なんてのは、
基本だけど、意外とできる女性は少ないな。

>24
まぁ、その場合は彼女も男も見る目がないわけだから、ある意味
自業自得だなぁ。

最近、しっかりした女性がどんどん少なくなってるような気がするなぁ。
そういう少ない女性は変な男に騙されないようにして欲しいものだ。

俺は２６以上の女性には多少持てるが

２５以下の女性には持てない。

女性は２５で変わるように思うけどね。

ちゃんと社会人としての力で異性をみるようになるよ。

そうでないチャパツ娘なら、どうでもよろしかろうべ。

まぁ、若い内は女性は容姿や、うわべの社交性にいくからね。
ある意味、同意できる。　３０過ぎても全然変わらないのも
いるが..

でも、年をいきすぎると、今度は柔軟性がなくなるぞ（藁

柔軟性がなくなるとは？

ああ　それと　彼女に兄弟がいる場合は

そもそも話しは振り出しだけどな。

親が自己破産するような不遇な環境に育った１。
しかし大学受験でどうにかそれなりの大学に入り、
それまでの不幸な人生からの脱却ができると１は思った。

その大学で出会った、金持ちの社長令嬢に近づき、
まんまと彼女と付き合うことができた。
このままどうにか彼女と結婚できれば、
俺の人生は、自己破産した親のようにはならない。

そう踏んだ１は、親が自己破産していることを隠したまま彼女と
結婚を考えるような付き合いをしていった。

しかし、世の中そんなに甘くない。
１の言葉遣い、立ち居振舞いが明らかに我が家とはかけ離れた環境で
培われたものであることを悟った彼女の親族が１の調査を依頼し、
そして、これまで１がひた隠しにしてきた１の家族のことがばれたのだ。

当然、付き合いは解消。

１は悟った。蛙の子は所詮蛙なのだ。
蛙が猫に恋をしようとも、蛙が猫になれるわけではないのだ。
そして、蛙は蛙として生きていく決心をするのであった。（終）

ん？柔軟性がないってのは、相手に譲れなくなるってこと。
付き合っていく内に色々相手に合わせたり、自分を変えたりするん
だが、それが出来ない―→　我侭ってことだな。

まあ　そんなに長々かくまでもないような。

まあ　１さんよ　自己研鑽して彼女の親に「も」認められるよう頑張れ。

まぁ、ネタの可能性も高いよな..

それ言っちゃおわりだよお

まぁ、そうだが。しかし、本当にしっかりした女性は少なくなったな。
どこにいるのやら...

数少ないけどいるよ。

俺の周囲には、女弁護士、女会計士、女助教授、女官僚・・・

ちなみに全員がさらに格上の男性とお付き合い　または　結婚してる。

ああ

37-38　は　8　ね。

それって単に性格きついって人種と一緒にされてる気がするが...

自分で物事決められる→強さからでる
思いやり→弱さからでる

で、だいたいあってると思う。
両方のバランスないとダメなんだよ。
まぁ、でも上の女性の例は結婚してるようだから、
きついだけってわけでもないのかな。

正直、女性で上昇志向の人で「癒し系」ってのはみたことない。

でも、バランスとれてる人間ってなかなかいないし、それこそ
滅茶難しいけどな。「癒し系」かつ「しっかりしてる人」なんて、
それこそ俺が今まで見た中で最も少ない人種だ。これに「容姿」
が加わると、それこそ希少価値だなぁ。

上昇志向と癒しの両立ってカナーリ難しいのでは？

ちなみに　俺は癒される必要を感じない。

>>41

37の女性たちはみな思いやりもあって美人だよ。

だから格上の男性とカップルなわけだがね。

俺は感じるな。でないと、一緒にいて疲れるし、
一緒にいる意義を感じない。

＞上昇志向と癒しの両立ってカナーリ難しいのでは？
そうなんだよ〜。　まぁ上昇志向ではなくて、
「しっかりして、流されない人」ってことになるが。
これと「癒し」が両立しているのは、まだ1人にしか会ったことない...

>>1
私は某有名企業会長令嬢、一流大大及び大学院卒。
旦那は田舎の農家の両親、田舎の工業高校卒。
旦那の両親は勿論高卒。
年の差１５歳。
両方の親は大反対をしたけれど、勝手に籍を入れました。
今は３歳の子供がいてとっても幸せです。
ガンバレ！
本当だよ！

>>44>>自分

であったときのために自己研鑽しましょ。

>>43
あぁ、そうなのか。そういうこともありうるかもな。知り合いにも
煮たようなパターンがあるし。

思いやりとかの基準は人によって違うから難しいな。周りから
そう評価されても、自分にとって不足だったりするし。

>>４６
そうやな。ていうか、出会いがないんだがな...
自己研鑽したからといって　出会いが必ずしも
増えるわけではないから、出会いを増やす方も努力しないとな。

>>46
こういうのはマレな例かもしれないけれど、
癒しとか疲れるって考えてしまうのは相性良くないのかも。
私達はそんな事は考えなかった。
ただ好きだから、一緒にいたかったから、結婚したんだよ。

癒しというのかなあ　　

的を射た鋭い助言やサポートならありがたいとおもうがね。

>>38
私は自分よりも非常に低い人と結婚していますが。。。

>>49＝45？

理想的だね。
初心をわすれずにね。

旦那の実家や学歴には細心の注意をね。

>>51
初心をわすれずにね。

旦那の実家や学歴には細心の注意をね。

>>49

それが一番素直なパターンです。

>>50

うーん、俺はサポートとか助言はあまりなくてもいいな。基本的に
1人で生きていける人だから。どちらかというと、精神的な物を色々
共有したいという思いが強い。

普通ここのスレにはあまり人いない傾向があるが、
今日は私の他に３人くらいいるようですね。

ごめん、ちょっと疲れて酔っ払っているので
文法間違えていますね。

ていうか、３、８、とあと1人では？

ははは

４５さんの旦那は結局、何の仕事を？出会いのきっかけは
なんでした？　ただの興味で聞いてるだけなので、無理して
答える必要はないですが。

ふぅ、しかし俺は理系の専門職なんで、出会いがないんだぁ〜！！
。。。としゃべってみるテスト。

>>3
キューピッド入ってみたら？

理系専門職人気あるらしいよ。

旦那は普通の会社員です。
出会いのきっかけは居酒屋です。
別に隠すつもりはないですが。

なんかちょっとチャット状態？

正直、はいってみたいんだが。。。ちと事情があって入れんのよ。
後は出会い系、友達の紹介くらいだな〜。出会い系が一番楽なんだが、
俺の求めるタイプはそもそも登録しない予感。

>>3
三井三菱系の紹介所は？
会費はやすいが。

>62
そういう場合、実家とどういう関係になるんだろ。
なんとなく縁切り状態っぽいのかなぁ？そうなら、早く理解して
もらえるといいですね。

>>64
思わぬ所で出会いがあるかもよ。
求めるタイプって知的職業？
結構今の時代、思ってもいない職業の人が思ってもいない所にいたりして。。。

>>65
ポスドクなんす。だから、入れないんだよ。将来も不安定だしね。
かといって、このままだと、どんどん年齢あがるしなぁ。まずいよ。

キューピッドは早慶上智未満だとちょっと努力が必要みたい。

ボスドクって何？

早慶上智未満は眼中なし。

>>3
同業女性はダメなの

そのポスドクってのはガクシンとかのこと？

>>67
いいえ、職業はなんでもいいです。極端に言うと今仕事してなくてもいい。
仕事と人間性は関係ないと思っているので。だから、性格とあと容姿の好み
かな。まぁ、向こうも好みがあるからどうかわからないけどね。

同業は嫌。だって性格きついもん。
ポスドクってのは、博士課程終えて、薄給で働いている人のこと。
大学助手とかの予備軍だね。しかし、助手等のポストに比べて
ポスドクの数が圧倒的に多いので、全員が大学で働くのは実質無理。

>>71
キューピッドの方？

ここの四人目登場？

仕事と人間性ってはたして関係ないかな？
それなりの人間性をもっていたら、職業に反映していると思うけれど。
容姿はともかく、ある程度信頼できる性格でないと
それなりの地位にはつけないよね。

助手はポスドクにふくまれないの？
ポスドクの例キボン！

ガクシンは奨学金みたいなものだから、厳密に言うと、
博士課程の取得云々とは関係ない。ポスドクの給料は色々なところから
でるから、ガクシンをもらってるポスドクってのも、勿論いるよ。
早慶上智か。。別に大丈夫だと思うけど、正直学歴に興味がまったくでない。
だから、学歴が気になる人は嫌だなぁ。

ボスドクってそういう意味なのか。
もしかして研修医とか？

しかし。。。
最近の社会では大学で働くのはすごい倍率だよね。

・・・っていうか、私某大学助手です。
約2000倍で就職すますた。。。。

アカポスは早慶で本当にぎりぎりのようだね。
もちろん早慶でも可能性は十分にあるとおもうけど。

＞仕事と人間性ってはたして関係ないかな？
む〜、これは難しいのですが、仕事熱心＝いい人ではないってことでも
ありますし、仕事なくて博士号もっている人間も世の中にたくさんいる
わけです。だから、７６のいうことは一般論ではあってますが、個々に
よって事情が違うので、それをそのまま人にあてはめるってのはできない
と思うのです。


>>７７
助手はポスドクよりダイブ格上です。すくなくとも定職なので。
ポスドクの任期は２年〜３年で再任が大抵ないので、色々渡り
あるくことになります。しかし、ポスドクのポストも分野によるが
２０倍とかざらですね。

>>82
45は私です！
勝手に45を名乗らないで下さい！
この人は45ではない！

○○研究所研究員とかもポスドク？

45を名乗って何がたのしいのかなあ

フシギ

＞・・・っていうか、私某大学助手です。
＞約2000倍で就職すますた。。。。

正直、ポスドクの意味をしらなくて大学に就職できるって
俺の常識では考えられないのですが。。。
それに、2000倍もいくらなんでもないよ。俺の分野は
激烈厳しいですが、それでも50〜100倍くらいです。

>>82
あなた、一体誰？
ふざけないでね。
疲れるよ、こんな時まで。。。

あ〜、ごめんなさい。４５じゃなくて　>８１は、３でした。
文章引用してる途中で、変なところに数字をいれてしまった。すまん。

84 ：8 ：02/11/24 04:34
○○研究所研究員とかもポスドク？

>>86
私の分野ではそれくらいです。
又、私の分野では「ブスドク」なんて言葉は使わないのですが。。。

経済や文学など、一般の分野だけが大学の職とは思わないで下さい。

１学年４００人×５年で、約2,000倍です。

2000倍とか言ってる時点で、世間知らずで使えない香具師だと
いうのが分かるな

>81
ん？早慶　でぎりぎりっていうか、、、無理ですよ。アカポスは私大は
コネが大きく、国公立は公募中心となります（コネもあるが）。だから、私大＝私大
間のルートがあればいけるときもあります。実際には運＋実力で、両方必要か
飛びぬけて実力が必要かのどちらかですね。それでも、該当分野にポストができなければ
就職できませんが...

ポスドクはpostdoctor の意味なので、医者とはかぎらないです。
○○研究所研究員は大抵、ポスドクですね。

「ブスドク」
「ボスドク」
変な言葉。

>>91
世間知らずはあんただよ。
大学受験案内でもみて、どんな分野があるか研究してみろよ。

>90
あのですね。。私は理系ですし、　博士修了者は年間１万人程度と
いわれてますから、年間４００人でる分野ってちょっと多すぎるのでは？
物理や生物とくくってしまえばそうなりますが、実際のポストはもっと狭い
範囲で募集できますから、2000人も応募するってことはまずないと思いますよ。
もっとも、詳しい事情をしりませんから、なんともいえませんがね。

>>3
よかった３さんは国立なのね。
ちょっと気をつかったつもりでした。

で　先輩方はDを三年した後、何年くらいで専任ついてるの？

論文だけのドクターか。
あきれるだけ。

>>本当の45ｻﾝ
ブスドク、ボスドク　なんて言葉、このスレのほかの誰かが言った？
あんた本当に大学の助手かよ？

まあ　まあ　

それでここでいう助手というのは何年で専任講師になれるの？

>>95
感覚が全然違うね。
年間４００人っていうのは、学士の卒業人数だよ。
そのうち上に進むのはその数人、そしてまたその上に進むのはその数人。
学士が皆競いあっている分野なのですが。
ま、様々な分野がありますがね。

>>90

へえ　学士が皆あらそう分野なんてあるんだあ。

医療系かなあ。

>>96
うーん、それは色々ですね。Ｄとるのに、５年くらいかかる人もいるし。
俺なんか、ポスドクをもう４年以上、やってますが..
専任につけるかどうかは、早い人、遅い人、いろいろいますね。
優秀ＯＲ運のある人は卒業後、２〜３年ぐらいでつける場合があります。
あくまで、募集があればですが。　

それと、俺は学歴はなにいわれても全然気にならないっすよ〜。

>>98
悪いね。
分野が違いすぎるね。
身分証明書を見せてあげたいくらいだよ。
世間知らずも身の程知らず！
うちの分野ではそんな下品な言葉は誰も知らないですよ！

>>90　さんは医学系かな。

そんな話しきいたことがある。

しかしね、冠婚葬祭スレでこんな夜中に人が集まるとは・・。

学士から大学助手になれる分野があるとは驚きですね。昔は、国公立
ではそういう時代もありましたが。今は..

どこなんだろう。。。　今では募集要項は最低でもマスター卒が条件で、
実際はドクターでないと勝負にならないのが普通だと思います。
45さんの分野はかなり特殊ですね。

>>3
学士から助手あるよ。
極めて限定的だからいえないけど。

まぁ、なんだか全然スレ違いになってしまいましたね。失礼、失礼。

>>103　
？？？
ナンでそんなに熱くなるかなぁ？
ポスドクという言葉は出たけれど、
ブスドクやらボスドクなんて言葉は出てないから、
煽りかと思ったのよ。

>>3
　　
ああ　ヤフーで「学部卒業、助手」で検索したら医学系がぞろぞろ。

看護なんかだと、マスター出てなくてもいらっしゃいな
ところは多いよ。＞大学教員募集

>>106
まあ、どうでもいいじゃない。
とくかくあなたの知らないいろいろな分野があるって事。
ちなみに私は某国外の院修了ですがね。
うちの大学でも学士は出世なかなか難しいみたいですが。

なんだか疲れるね。。。
２ちゃんにきてまで、こんな話。。。

えぇ、極めて限定的でしょうね。私の分野だと、最近は評価委員会とか外部の人間も
いれて審査しますので、コネ等はききずらくなっています。学士の方は「天才」なみに評価されないと無理ですね。
もっとも、私大では人柄とかも重要でしょうし、ある意味コネだ探すってのも
悪くない話だと思います。

ちなみに、４５さんの事をいっているわけではないので、誤解なさらないで
下さい。

45さんはきっと慶応とか国立の医学部の助手の女性かな。
>>3　だから意識が高いんだとおもうよ。
いいことだと思うよ。

>>3
そう　まさに「天才」

なんでこんな話になってるしまったのだろう。。。

まあ　いいじゃないの　１は寝てるんだし。

>>115
気が強くてごめんね。
よく言われますが、これが職場では普通ですよ。

>>45
いや　私は気が強い女性はすきです。
ハイ

>>116
天才は、こんなところに書かないですよ。
ものすごい、頭のいい方を何人も見ましたが、ここに書いたりはし
そうにないです（藁。　それに、人の事は関せずって感じです。

また、３人になったのかなぁ。　なんだか、よくわからん展開になってしまった
のに１００までスレいってるし。

いやその学士助手のヒトが「天才」だという意味です。

3
45
8

他にいる？

しかし、人間だもの、、、
寂しい時間があるのが普通。
まさかロボットじゃあるまいし。。。
天才とは心臓の動いている人間以外何者でもない。

>123
あぁ、そうですね。もっとも昔は、大学の先生になりたい人も少なかったので、
そういう例も多かったようです。今は逆ですが。

学士助手って誰？

天才と思える人は本当に少数ですね。まぁ、天才も人間ですが、
ここには書かないっすよ。

>>127
あなたのことでわ？

しかしアカポスも厳しいねえ。
サラリーマンも厳しいけど。
皆きびしいねえ。

>>3
あなたは自分が天才だって思っているのですか？
もしもそうだとしたら本当に天才でしょう。
・・・でなかったら診療内科へどうぞ。

あっごめんなさい。
前のログで院卒とか書いてたよね。
学士卒でどうのこうのというログと混同してた。

>>131
ん　なんで？

>>130
そうですねぇ。皆、いつのまにかいなくなりますね。
どこで働いているのやら。最近はポスドクも国の予算が減って
ますから非常に少ないですし。

>>131
ん？天才は書かないって書いてるでしょ。だから、普通ですよ。
なんで、こんなこと言われないといけないのか、理解不能です。

>>129
私は学士ではないです。
某国外の某院を修了ってカキコしましたが。。。
（ま、うちの大学では学士のみ卒業しただけでも就職している助手はいますが。。）
倍率が学士400人×5とお知らせしただけですが。。。

>>3
45さんはちょっと今日はお疲れなのだと思います。
やさしく！！
（>>119から推測）

>>134
実を言うと私は天才だと思っているからです。
ま、そのうち見ていてねっ。
天才でも２ちゃんはみているよ。
なんでもありの時代です。

へーい。

なんだか３さんは私の事を嫌いのようですね。

でもこのスレの趣旨と全然違う会話になってしまっていますね。

うん多分疲れてるのだと思う。
同情いたすます。

ううーーーむ。

>>45はほんとですか。

>>137を信用する私は>>45をTVドラマのように思えてきました。

ところで、３さんの身分は？

>>137
本気なの？だったら申し訳ないんだが、文章からして天才には程遠いです。
せいぜい学士レベルの論理構成力です。

別に嫌いではありませんが、天才云々は言い過ぎですなぁ。

酔ってるんでしょ。

>>8
あなたを○○に招待したい気分になってきました。。
しかし、ここは２ちゃん、まあまあっ。。。
・・・っといった現実でしょうか。
現実、人間って寂しいものです。

おーい！45さん、大丈夫？？
3さんのご身分はログをずっと読んでたら分かるじゃん？
酔っ払ってるし、微妙に変な発言もあるし、
もう寝たほうがいいって。

ところで、８氏はどういう身分ですか？

45さんのレスは一貫してると思いますよ。

ただかなり個性的なお方という結論に・・・

>>143
文章と天才性は関連性ないと思いますが。
あなたは自分を天才を思っていないからそう言えるのです。

酔っている天才もみたことあるけど... ダイブ違うっすよ。

学部400人が全員応募するポストってのも不思議だし.. ３さんの
事は疑いたくないですが、なんかネタ臭いと思うのは俺だけだろうか。
まぁ、医療系の事は知らないので、なんとも言えないですけどね。

>>8さん。
有り難う。
私はすっごく正直な人間ですから。
>>146も3さんですか？
お助け舟を有り難う。
実はずっと何ヶ月も休みがなかったのよ。
昨日の土曜日は数ヶ月ぶりの休みでした。
相手をしてくれて有り難う。
世の中には良い人も沢山いるのを知っているよ！

まあ　ネタでもだまされててもいいよ。

ん〜、天才・秀才と呼ばれる方の文章は　だいぶ見てきましたが、
もう次元が違います。レスが一貫という程度では駄目なんですよ。
文章にはその人の能力の一端が表れますよ。　
論理構成能力・説得力・発想.. 色々です。こんなのは天才以前の問題
ですがね。

>>151
あれーーー　寝ちゃうの？
>>3さんも45さんを引きとめてーーー

なるほど、４５さんはお疲れですか。早くお休みになられるのが
よいですよ。いや、マジで。

>>150
学士が全員応募とは言っていないですが。
全員そういった職業が本当は希望だが、
絶対的に無理だから他のところに就職しているのが現実です。
学士のなかで少数が留学し、そのなかの数%が外国で名を上げ、
日本の大学で助手となる現実です。

うーん、正直ネタ臭いと思ってしまうっすよ。。。
そういえば、医療系で大学病院の秘書さんに知り合い
いたけど、ポスドクなんて一発でわかったですよ。

>>156
うもぅ。じゃあ、全然　倍率２０００倍じゃないでしょう！！
見かけの倍率で、実質倍率ではありませんね。
おかげで、ちょっと真実味がでてきました。１５７を撤回いたします。
失礼しました。

2000倍の話しですが、
「2000人に一人の秀才」
と読み替えてました。

>>153
文字はどの様な書き方にでも変革できます。
文字の魔力のみですので。
悪人にも善人にも。
知的にも博学的にも。

3さんはわたくしの事を非常に疑いの目で見られておられる事と存じます。
勝手に判断お願い申し上げます。
では。

...自分の意図を文章で正しく伝えるのは基本ですから、
読み替えなどが必要な段階で、修士にも進めないです。

ところで、８氏はサラリーマンですか？なんか周りに
すごそうな人が多いみたいですが。

私は>>37のどれかです（もちろん男ですが）。

>>160
おいおい、理系の天才ってのは、これしか書きようがないって
文を書くのですよ。そのレベルは小説家とかのレベルです。
勝手に判断してるつもりはないのですが、正しく書けてないから
こうなります。

あらま、じゃあ将来安泰ですね。いい人が見つかりそうで
うあらやましいです。

152 ：8 ：02/11/24 05:29
まあ　ネタでもだまされててもいいよ。

あぁ、日本語間違えてしまった。俺も疲れてきたな。

あの〜３さんももう寝たほうがいいと思います。
と、いうよりも地球の裏側からのアクセスかも
しれないので、当てはまらないかもしれませんが。

暇つぶしにはなりましたね。もっとも、俺はそんな事してる暇は
ないんだがなぁ。　世の中で博士がもっともてはやされるといいんだけどね。
現実は修士までなんだよなぁ。

>>3
ちとも安泰でないよ。いま安泰な職業ってなんだろうなあ。
ううむ。

2000倍の秀才ではないです。
配偶者の両親に休暇を取れと言われた時に
2000倍の確立で就職したのに仕事なぞ休めないという日常会話を
手軽に書き込んだなけなのに、そんなに真剣に受け止められたとは。

しかし、私はその分野の天才的素質は持っていると確信しておりますが。。。

ちょっと酔っ払っていてごめんね。

いや、もう俺も寝ます。こんなつもりではなかったんだよな〜。

現実は修士までって？

1もびっくりだね。　ふふふ

私もこんな長話でこんな所にきたつもりはないのですが。
うわっ６時になってしまう。
。。。さっきからお酒を酌み過ぎてコップに沢山。。。
汗。。。汗。。。汗。。。

3は博士なのですね。
私の友人でもこんな人結構いますね。。。
みんななんか寂しいのかな。。
本音は。

日本酒？

ビールか？

170さん。
意図はどおあれ、文章どおりの意味でしかとることはできませんし、
それが最低限の基本なのはおわかりでしょう。
その上で暗に読みとれる部分はプラスαの部分です。手軽に書き込んだ
からといって、ＯＫというものではないですし、相手に自分の常識を
期待するのは基本ができてないといわれても仕方ないです。
だから学部レベルだと言っているのですが...

あなたの資質はわかりませんが、上手く花開くことをお祈りしています
（いや、マジで）

最初の１杯はビールで今日は日本酒。
だから酔いやすい。

>175

さびしいっつうか、相手がいないからな〜。早く定職＆嫁さんが欲しい。
まじでまじでね（藁。

3さんは研究者の素質があるなあ。
きっと。

>>3さま。
ははっ。
あたなは世間知らず？？？
うふっ、わたくしの友人どもと同じ部類でしょう。。。
大体どの様な人物はは想像できます。
何の研究なさっているの？

45さんもね。

でも、８は正直羨ましいな。俺はやっぱり定職にはあこがれるから。
自分で選んだとはいえ、辛くなるときはあるな。やっぱ。

別に世間しらずじゃないですよ。今いっているのは研究者の
最低限の資質についてです。研究者の争いって、この上のレベルですから。
研究分野については、人物が特定されると嫌ですから言いません。
理系とだけいっときます。

定職ねえ。
イヤな上司の下で「一定」なんてのも困るよね。
あ　これはどこでも同じか。
独立開業？　これこそハイプレッシャーだよね。
結局・・・
　

>>180
定職ないの？
嫁さんいないの？
寂しくないと２ちゃんにはこないよ。
・・・っていうか、最近まで幸せだった生活だが、
今月、旦那が死んだ。
ここにくるの許してほしい。
２ちゃんは入院中旦那が好きだった所。
>>３よ、好きに攻撃しても別にかまわない。どうぞ。
もうどうでもいいです。

では、そろそろ俺はマジで寝ます。これ以上はしんどいし。
おやすみなさい。それから、スレ違いですいませんでした。

>>187
ほんとなの？

>>185
私は理系でもなく文系でもない。
さて、何でしょう。

なんだかんだといいながら、３と８との会話が続いている現実。。。

>187
さん、攻撃しているつもりはないです。単に研究者としての資質を
論じているつもりでした。　

45さんの境遇はこのスレにあっていると思いますので、気軽に
かかれるのがよいと思いますよ。なにかの役には立つでしょうから...

>>187
本当。真実。
逃れる事のできない現実。

まじで疲れたので寝ますね。ちょっと話が途中で申し訳ないですが。
では、３と８さん、またどこかでお会いしましょう。

頑張ってとしかいいようがないです・・・

お子さん元気に育ててね。

>>191
涙がでてきます。
でも私は某大学助手で、
死別した相手は私とはそぐわない相手でした。
気軽に書いたつもりがこんな話になってしまいました。

ご両親に相談するといいよ。

みんな引いた。。。

いいえ。

152 ：8 ：02/11/24 05:29
まあ　ネタでもだまされててもいいよ。

両方の両親には相談できません。
なぜなら大反対された結婚だから。
自分たちだけで勝手に結婚したから。

だから死別しない限り、１さんのようにそぐわない相手でも
仲良く幸せに暮らせるって事。

８さんは本当にいい人だと思います。
きっとやさしいいい人といつか巡り合うと思います。
その為には健康でいてね。

え〜と、気になったので最後に一度だけＲＯＭしましたが。
お相手がそぐわないかどうかを決められるのは貴方だけだと
思いますよ。だから、貴方が満足しているのなら、それでいいと
思います。俺は、辛くても忘れるより大事なことってあると思いますよ。

学問も名誉や地位は勿論大切だが、
その根底にあるものは健康。
生ありて名誉あり。

自身のご両親に相談されては？

親子はどこまでいっても親子だとおもうけど。

はやめにね。

ご両親に相談してね。
　
必ず　はやめに　

じゃあねるね。

言えてますね。健康には気をつけないとね。
俺も両親か友達に言うだけいうのがいいと思います。
親しい人が貴方のことを一番よくわかっているでしょうから。

45さん、>>191の話は別に書いた以上の意図はありませんし、あなたご自身にとって
なにか役にたつだろうなと心から書いたからそう書いただけです。少し、言葉が
足りず、気持ちが伝わらなかったのなら申し訳ないことをしました。

では、俺も寝ます。おやすみなさい。

大反対されて駆け落ち同然の結婚で両親には相談できなく、
主人が亡くなって全くメールが来なくなったとしても、
私の生涯かけた研究は生きています。
まだ寂しさはありますががんばります。
心配かけてごめんなさい。
３さんも８さんもがんばって下さい。

>>1さんへ。
身分の違いなど関係ないと思います。
大好きで非常に大切な人ならがんばって下さい。
応援しています。

一ほどではないが同じようなケースだったよ

いろいろあって
彼女は結局親の選んだ結婚相手とケコーン
ほろ苦い思いでです

純粋な人間ほど、反対された結婚をする傾向にある。
学歴などは関係なく。

友達でいる。
大変な才女だったが
周りの反対を押し切って元ヤンと結婚。
しかし、旦那は仕事が長続きせず職を転々。
大企業の部長さんだったお父さんが亡くなってからは
彼女が一家の稼ぎ手になってしまった…。

私は高退、大検、専門卒です。旦那は東大で一流企業。年の差は10以上。
私の両親は田舎から東京に出てきていて今は自営業ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ
兄はゲームヲタのリーマンです。
旦那の両親は役人です。トメはお嬢です。弟は一流企業。
結婚したいと言ったら、私の両親は自分が好きになったんだから別にいいと。

旦那の家族は「どうしてうちが一般家庭と付き合わないといけないのか」
「うちの息子をたぶらかさないでくれ」「高卒なんてかんがえられん」「田舎者」
散々いわれた。父の会社に電話されたり。興信所の人に尾行されたり、お金で別れてくれとか。
なので勝手に同棲してしまいました。勝手に同棲なんてしたら旦那は家族から籍を
ぬくとまで言われてました。それで、旦那の身の回りの事を全部やって、
とにかく私達はもう離れられないというのを、旦那は報告していたそうです。
そして1年同棲して、「結婚していいですか」と承諾を得に行きました。
そしたら「息子からいろいろ聞いていたけど、しっかりできるみたいだし、
本当にすき合ってるのだからこっちはもう、何もいえないよ」って。
ｹｺｰﾝしました。今となっては向こうの両親にすんごい可愛がられてます。
何を言われても私はトメに従ってるからかな、今うまくいってるのは。
長文になってしまいました、すみません。みなさんがんばってください!!

田舎の方が旧習が残ってるというか、旧庄屋系のお屋敷に住んでて
周囲から未だに様付きで呼ばれてるような家もある。
代々芸術家のパトロンで、お蔵には値打ちものの家宝がゴロゴロとか。
田舎出身＝家柄が低いって発想は短絡だと思う。

>>213
どこで知り合ったの？

>215
ごめんなさい、見てなかったので・・・。

私がトリマーで犬の美容室で働いていた時の
お客さんでした。

>>213
別れたほうが身の為だと思います。
あとあと苦しむのはあなたですよ。

あぼーん

>>213
お金貰ってわかれりゃいいじゃん

>>219
おーい！！
愛は金なんかで揺らがないんだぞ

>>220
年越しツッコミかよ!?

アカポス系の話ですが、
なんか、アカデミック版でやっても
良いネタが続いてますね。

（＾＾）

身分の違う結婚は不幸の始まり。
絶対にやめたほうがいい。

>>213
で、今は幸せなの？

>225
幸せと書いてあるやん。
義両親にかわいがられるとはものすごいことだ。感動した。

>>226
どこに書いてあるの？
何度読んでも書いてないよ

>227
あの書き込みを幸せ自慢と読み取れないあなたは
低学歴または不幸なんだね。（ﾆﾔﾘ

>>228
本当に幸せだったら名前欄に『トメ嫌い』とは書かないでしょ

>229
トメが嫌いでも
うまくたちまわってればそれはそれで幸せ

>>230
本当に幸せだったらここに愚痴を書かないと思います

>231
本当に幸せだったら毎日粘着してﾚｽしないと思います（ｗ

>>232
君に言われたくないと思うよ
冠婚葬祭板、特に結婚関係スレの粘着バカ女さん

うふ、ばれた？

（＾＾；

低学歴は低学歴らしく看護婦とかとつきあえ。

看護婦って専門学校卒になるんじゃない？高卒のほうが低学歴？？

大卒や修士の看護婦とかもいるから侮れない。

学歴厨は他スレへどうぞ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

年収５００万の３０歳の私（会社員）と、年収７００万の２８歳の彼女（私大助手）ですが
彼女が結婚したら専業主婦になりたいみたいなのですが、大丈夫でしょうか？

彼女が２０００万私が８００万貯金をはたいてマンションの頭金を
出す予定なのですが、一生頭があがらなそうな気がして・・・・

助手の割には偉く高給取りだな。

助手で700万って医学部か何かですか？
他の学部では考えられない。

>>241
> 一生頭があがらなそうな気がして・・・
この言葉で、アンタは彼女とは結婚する資格なしとみた。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>241
絶対、頭あがりません

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

あぼーん

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

↑競争倍率２０００倍の自称私大助手の「４５」さんは、デムパかお花畑ですか？

助手さん、再降臨キボンヌ

>>208

またネタをお願いしまつ

http://life.fam.cx/a012/

>>3の学歴コンプぶりに笑った

俺は普通のリーマンなのだが、彼女は医者。これって身分が違いすぎるの？
ものすごく、俺に気を使ってくれるんだけど。医者にペコペコしてるMRとかの
気が知れない。

あぼーん

＞268
たいていの場合、男が勝手に劣等感にさいなまれ、関係がギクシャク、
ジエンドであります。
北尾関のような何かが欲しい。

友達に相談された。
「俺と彼女、住む世界が違いすぎるんだ」って。
いわゆる彼女はお嬢様らしい。
よくよく話を聞いてみると、成金自営業のお嬢様。
学歴もたいしたことなく、30歳で家事手伝いの無職。
親からもらうおこづかいで優雅に暮らしてるらしい。
俺の中では、これは「お嬢様」とは言わないので、そう伝えた。
友達の仕事も自営業で、これがけっこう成功してるし収入も多い。
何の障害もないんじゃない？と思うけど、
彼女の親が友達の仕事が自営業ってことで許さないらしい。
うちには金がある(←彼女実家)、だから娘の夫になる男には一流の肩書きが欲しい、らしい。
弁護士・医師とか、リーマンでも一流企業とかね。
自営業の親の典型だな、と思った。
金が手に入れば、次は地位や名誉が欲しくなるから。
反対されたままもう２年もつきあってるんだけど、
２年も付き合えてて住む世界が違うっていう話も説得力ないよな。
彼女も、もう30だしもっと真剣に身の振り方考えろよって思った。

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身分というよりも、好きな女は可愛すぎる。
オレは、大学出てまだ２年しか経っていない。
いわばまだ青い。
彼女は年上だし、その上すっごい可愛いし、タイプだし、
お姉さん系だし、癒し系だし、美人だし、みんなにモテまくってる割に
クールだし、そこがまたオレの心を揺さぶるんだ。

姉さん振り向いてお願いだよ・・・超タイプです・・・。

いいなあ　若いなぁ >275
最近ときめきないよ。27歳ｗ

>>273
身勝手な親って本当にいやだよね。

結婚じゃなくて決闘しろ！！

結婚は本人だけの問題じゃない、とは昔からよく言われる。
私は、彼は好きだけど、彼の親がどうしても好きになれずに
結婚は踏みとどまっている。

>>280
氏ね

なんかを思い出させちゃった？ｗ

婚約者とは会社の研修で知り合った。

婚約者の親は弁護士。
彼女は幼稚園から大学まで一貫の東京のお嬢様学校出身。
本社の重役秘書をやってる。
年収は600万はいってるらしい。

漏れの親は地方で農業。
漏れは幼稚園なんか行かなかったし大学も地方のＤＱＮ大。
地元の営業をやらされてたが成績も悪く来月から子会社に片道出向。
年収は400万もいかない。

会社のルールで結婚したら女の方がやめなきゃいけないらしいが、
彼女の方が収入は上。しかも、子会社への出向が決まってから最近
東京を離れたくないとか言い出した。１２月予定の式も無期延期。

彼女の方からは婚約を破棄しようとは言い出して無いが、この間
うちに遊びに来たとき携帯を取り上げて見たら東京で合コンやっ
たり、元彼と連絡を取ったりしているようだ。
式場の予約金２００万、婚約指輪１００万等、すでにだいぶ漏れは
投資した。ひょっとして慰謝料惜しさに漏れから婚約破棄を持ち出
すのをあいつは期待しているのだろうか。

＞＞２８３
時間的に、新しい「昼ドラ」が始まったかと思った。
今夜は「白い巨塔」だし・・・

>［彼女とは身分が違いすぎる］


とか「お嬢様なんですね」と言われたら
「こいつ何もできない、使えねーと言われていると思え」
と言われて育ったよ。

>>283
年収400万で婚約指輪に100万ってアホですか？
これだから田舎者は。

>283
そんなんでよく婚約までこぎつけたよね。。

>285
それはイヤミで言われた場合でしょ。

>>286
婚約指輪月収の3倍以上って常識でしょ？

>>287
婚約者の友人が続々と結婚して焦っていたみたい。
ただ、結婚後の友人の話を聞くにつれ、結婚後もこの人たちと同じような
レベルの生活ができるのかって不安になっているらしい。
まぁ、そりゃ無理だよ。あいつの友人の結婚相手って医者だとか、会社の跡
取りだとか超一流企業のエリートとかそんなのばかりだもの。漏れみたいな
ＤＱＮと比較するなよなって感じ。

まぁ、そういう風に悩むだろうなとは予想してたけど、美人だし漏れ自身結婚
したかったし、何より都会的な娘を自分の地元に連れ帰るって萌えるシチュエ
ーションじゃん。だからとりあえず再会したときに心が揺れ動いていたからそ
のうちに婚約して結婚式場決めたわけ。

実際、親なんかも近所や親戚に「息子が東京で美人のヨメを見つけてきた」って
言いふらしまわってるし、いまさら婚約破棄ってわけにもいかないんだよね。
ただでさえ結婚式延期で世間体悪いのに。

明日３週間ぶりにウチに今後の結婚式の相談に来るって言ってるからゴムに
穴でもあけておいて逆デキ婚を狙おうかな。そうすればあいつもあきらめて
仕事やめて結婚する気になるだろう。

えー、お呼び出しを申し上げます。

今週末、東京のレストランウェディングにご出席の方、
新郎が海外赴任が決まって、新婦の実家が西日本という、
そういう結婚式にご家族、もしくはご自身がご出席の方・・・・

いらっしゃいましたら、至急農家スレまでおいでくださいませ。
落組一同、心よりお待ち申し上げております。

>>288
> 明日３週間ぶりにウチに今後の結婚式の相談に来るって言ってるからゴムに
> 穴でもあけておいて逆デキ婚を狙おうかな。そうすればあいつもあきらめて
> 仕事やめて結婚する気になるだろう。

キモイやつ・・・。

>>287
どっちかというと「ほめられたからといって調子に乗るな」という
意味みたいだった。相手が普通にほめてても話半分、むしろ皮肉と
受け取れみたいなコンセプトで育ったから…

＞実際、親なんかも近所や親戚に「息子が東京で美人のヨメを見つけてきた」って
＞言いふらしまわってるし、いまさら婚約破棄ってわけにもいかないんだよね。
＞ただでさえ結婚式延期で世間体悪いのに。

こういう親、親類をもつ男の家に
育ちが良くて自立してる女が関わりたくないと思うのは
常識だと思う
おまけに自分を改善させる気もなく、相手に仕事辞めて…
とか要求するのは、傲慢すぎ。まず却下だよ、藻前。

>>292
禿同。
しかし、女もよく>>288みたいなクズと結婚する気になるよな。
親とか反対しないのかね？

金だけがすべてじゃ無いけど、境遇の違い過ぎる相手と妥協で
結婚しても良いことなんてなにもないのに。そこに愛が無いなら
なおさら。

大体、親が自分にしてくれた育て方を自分の子供にお金が無い
ばっかりにしてあげられないってのは悲しくないのかね。

女の親が金持ちでも、住むのが女の地元で実家が近いならまだ親の援助
を期待できるけど、遠く離れて暮らしたら、さすがにお金を送るの
には抵抗あるだろうしさ。

>>292
つるっぱげ同。
これ、女が本気になって婚約破棄望んだら、
親は弁護士なんだから、
ありとあらゆる手段使って娘のために動くよ。
専門外かもしれないけれど弁護士はありとあらゆるパターンの
結婚しくじった例を取り扱っているから、
世間体のための結婚を許さないと思う。
姑息な手段で結婚に持ち込もうなんてものなら、どうなることか。

>>288は、下記のスレで学んできなさい。
なぜ彼女がためらっているか、答えはここにある。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1066376002/l50

ま、気持ちが分からんことも無いね。俺も同じだし。
結婚なんて考えるほうが間違ってる･･･って最近思い始めた

>>288

(´-`).｡ｏO(セコイ男だな〜・・・)

まぁ、世間体が許さないんだよね。漏れも彼女もあと1〜2年で30だし、幸い彼女がいい
時期にあせっていてくれたおかげで婚約まで持ち込んだしさ。
とりあえず、親の面子ってのもあるし。それにいくらなんでも田舎のイモ娘
なんかと結婚したくないし。


彼女、今日の最終の新幹線でこちらに来るんだよね。
今日あたり危険日のはずなのでちょっと狙ってみるよ。さぁ、いろいろと
準備しておこっと。

>>293
> 大体、親が自分にしてくれた育て方を自分の子供にお金が無い
> ばっかりにしてあげられないってのは悲しくないのかね。
そうか？まぁ、彼女の実家からお金もらえばいいだけじゃん。
弁護士だけあってお金いっぱい持ってるみたいだしね。なかなかケチで
財布の紐も硬いみたいだけど、いずれは娘２人だけだから半分もらえる
わけだし。なんならそれまで借金でしのげば良いだけだよ。

>>294
> 専門外かもしれないけれど弁護士はありとあらゆるパターンの
> 結婚しくじった例を取り扱っているから、
> 世間体のための結婚を許さないと思う。
> 姑息な手段で結婚に持ち込もうなんてものなら、どうなることか。

でも、弁護士自身も世間体のある仕事だからね。
今は、あのオヤジさんも難癖つけて結婚式の日取りを無期延期なんて無茶
を言ったりして反対してるけど子供までできればさすがに反対しないだろう。

>>298
このｳｯﾁｰｽﾞめ、氏ね！

自分で書いていて気づいたよ。
そうだよ、（彼女の）親の金があるから彼女も友達と同じように
結婚してからも贅沢できるっていって説得すればいいんだよな。

ずっと田舎暮らしが耐えられなくて息抜きに東京に行きたければ彼女
の実家から里帰り費用出してもらえばいいだけだし。

後、２時間もしたらデキ婚狙いの一発も決まるし、もう結婚への障害
はないね。これで安心して故郷で暮らしていけるよ。

>>299
ｳｯﾁｰｽﾞってナニ？

2ちゃんねるにもいるんだなｳｯﾁｰｽﾞ。
それとも濃化スレへの釣りですかね。

まぁ何にせよ、本当で本気ならば結婚しないでくれ。
それに出来たところであんたと結婚するとは限らないよ。

ネタでもいいんじゃないの、注意喚起にはなるし。
実際田舎者の本音なんてこんなもんだよ。

>>300
婚約破棄決定だな。
婚約破棄ぐらいなら賠償金はすっごく安いよね。
あなたと結婚して彼女の人生が台無しになるよりは。
向こうはその算段ができてるだろうねぇ。親、弁護士だし。

>>301,303
まぁ、君らみたいな結婚もできないカスが何言っても負け犬の遠吠え
にしか聞こえないんだよね。

とりあえず、今夜中でうまく出せたらこっちのもの。

さて、準備も進んできたし、もう少ししたら車で駅まで迎えに行かない
といけないからここまでにしておくわ。

ｳﾞｧｶだなあ…
ゴムに穴空けたからって、一発で出来るとは限らないのに(ﾎﾞｿ
つうか、婚約破棄された時、不利になる条件をわざわざ自分で作ってどうするんだか。
まあ、ここまで来ると釣りだと思うが。

やっぱネタだな・・・つまらなさすぎ。
特に>>295をｽﾙｰしてるあたりがね。

>>305
そうだね。

なんか３と８と４５さんだけのスレだね、ここ。

結婚したいよう

うち　両親とも中卒で父親は土木作業員。
旦那の一族は皆一流大学卒のエリートだらけで夫は医師。

反対されたなんてもんじゃなかったです。

なんだ〜　釣りか。

＞３０９
でも結婚できたってことは、ご主人はエリート医師のコースを初めから外れているし
コースに乗る資格もないというご自覚があったわけなので立派です。
きょう日、医師だってだけで勘違いする本人と奥が多い中であなた方は良い人っぽい。

>>300
どうせすぐ離婚するんじゃないの？

２８８はどうなったんだろう？期待age

さっき、駅まで婚約者送ってきたよ。
結局２日間、部屋に閉じこもってｴﾁ三昧だったな。
余計な手を使うことなかったよ。１回目にゴムなしでやって外出ししな
かったら、一瞬泣き出しそうな顔になったけど。
「何があっても漏れがちゃんと嫁に貰ってやるから安心しろ」って言った
ら喜んで泣き出してそこからずっと生。回数はよく覚えてないけど8回位
はやったかな。メシと寝るとき以外ずっとやってたな。
今朝には二人とも腰が立たなかったよ。

迎えに行く前に用意しておいた日付の入ってない婚姻届にもサインと捺印
してもらったし。漏れの好きなときに出していいって言われたから、今日
中に漏れの両親に保証人になってもらって明日は会社に電話して有給休暇
とって朝一で役場に行って漏れの戸籍謄本とって、東京の彼女の本籍地の
役場行って出してくる予定。
いったん戸籍上夫婦になれば、あのオヤジさんも戸籍に傷がつくようなこ
とはさすがにためらうだろうし。

まぁ、しばらくは別々に暮らすけど、会社にはわざわざ言わなきゃばれな
いし、その間の彼女の生活費は向こうの親がだすだろうし、(彼女の結婚
式までの会社辞めるまでの給料は当然結婚後のための資金で丸々貯金させ
る)漏れも地元のセフレ（人妻）と遊んでいる時間もできるしね。

結婚式は1月にしようってことになった（もし、今回ので子供できてもま
だ腹が目立たないし）ので、今日はこれから式場に延期する日が決まった
って連絡しておかないと。

>>306
自分の思い通りにレスを返さないとネタかよ。そういうガキっぽいところ
があるからいつまでたっても恋人も結婚もできないんじゃないの？

そのスレみてみたけどまともに結婚できないｵｻｰﾝのスレじゃないか。漏れ
とは全然関係ないだろ。大体、ウチは農家といっても分家スジだからそん
なにうるさいこといわないっての。地元でヨメ見つけた兄貴が家業継ぐか
ら漏れは家業継ぐ気ないし、そもそも親とは同居してないで自分でアパー
ト借りて独立してるから一緒にするなよ。

288の仕事の出来無さぶりがよくわかるレスばかりだな。
正攻法でいったら結婚出来なくなるもんだからもう必死ってカンジ。
しかも携帯チェックまでして、随分セコイ男だな（ｗ
彼女が可哀想。田舎ＤＱＮに騙されて。

>>288
弁護士のお嬢さんって、そんなに「身分が違いすぎる」なんてことないとおもわれ

>>316
正攻法でなくても結婚できないお前が言うと負け犬の遠吠え。

>>317
都会の娘で家もすごかったから気が引けてたけど、あの家も数十年後にはオレ
のものだと思うと身分違いでもない気がしてきたよ。

そういう意味では相応な結婚かもしれないね。安心安心。

ほっときゃいいよ。つまんない男にひっかかった女がバカなだけ。
嫁になって家庭版にグチでも書き込むようになるさ。
（ってそれ、オレか？！）

人妻ですが、こんな>>288みたいな夫じゃなくって良かった♥
他人事なんで。

288の行動と見てると
あ〜ら不思議！！
自分の彼氏or夫が輝いて見えますね！

心が満たされてたら、わざわざ２ｃｈに書き込み
するはずないじゃん。

２８８はネタ。

>>288
どんなふうにすごい家なの？

>３２３
私達から見たら「庶民じゃんっ！」ってカンジよ。
だって「アパート住まい」って暴露した貧乏人なんだから・・・
弁護士の娘っていってもお嬢さんじゃなさそうだから、貧乏人とＤＱＮの結婚って
ことで身分違いではないことがハッキリしましたね。

私達

ってだれなんだろう…

少なくとも、３２３と３２４じゃないかな？
それとも、３１８に反感もってカキコしてる常識人かな？

釣られていい？

結婚できない負け犬って何？ここの意味がよくわからんのだが。
>>288は一体、結婚になんのステータスを求めてるんだろうか。
結婚できたらすごいことなのだろうか。
自分以外の既婚者の皆さんどうよ?
自分の意見としては、別にたいしたこと無いけど。
それで、自分が特別にすごくなるわけでもないし。
よっぽど288って自分で「これだけは」ってのは持ってないんだろうね。
全部他人の何かを勝手に借りてきてるだけ。
自分から言わせて貰ったらよっぽど負け犬。

>>321
今、先に晩御飯食べるのもなんなので、
旦那の帰りをまってるんだが、
今日は一段とやさしくなれそうですわ。

>>288=>>315
>自分の思い通りにレスを返さないとネタかよ。
　　　　　　　　　　　↓
自分の思い通りにレスを返さないと未婚者扱いかよ。

以上です。

この２８８は、20代後半で年収400万で、よく結婚する気になったな。
この年収だと,仮に、結婚後も会社から配偶者手当てが出ても相手を
食べさせていけるのだろうか。しかも相手はただの都会娘じゃなくて
ちょっとした都会のお嬢様で、しかも結構優秀そうな人らしいので、そ
んな人と結婚してもしばらく経ってからお金でもめそう。お金で揉めな
くても将来,子供の教育で揉めそう（相手：都会の一流大志向、288：答案
用紙に名前を書けば誰でも受かる大学で十分と考える。）。
　それにしても、288は、その年で子会社に片道出向だから、そう遠くない
将来にリストラされて失業するでしょう。そして、その際に,相手にばかり
負担をかけさせ、しまいには288に愛想を尽かした相手のほうから出ていく
でしょう。

>>327
同意。私も既婚者だけど、相手のことを傘にしないと反撃もできない288が可哀相(笑
その上女の体をなんとも思っていない、最低だね。こういう男。
中身もなければデリカシーもなし…

今日東京に行って婚姻届だしてきた。
で、彼女の終業待って、婚姻届出したこと報告した後で休憩してちゃんと
生中で決めてから最終の新幹線で帰ってきた。

>>324
どうでもいいよ。相対的に彼女の家のほうが裕福なのは確かだから。

>>327
まぁ、勝手に吠えてろ。
心が満たされているならこんなところに書かないといってる奴もいるが、
オマエなんかまさにそうなんだろうな。
それを認めたくないからグダグダと書いているんだろう。
漏れは今日の入籍で気分が晴れ晴れとしたからもうあまりここにこなくて
良くなったからな。

>>328
田舎だとそれなりに暮らしていける。子供ができたら親の財布も緩むし。
リストラされたら彼女の親の事務所で事務員としてでも雇ってもらうよ。
子供の教育も彼女の親が金だしてくれるなら何も文句言わないさ。

>>329
わざわざ既婚者だと断るあたり小心者だな。女の体をなんとも思ってない
ってやってることはお前らと同じだ。

228よ

そこに愛はあるのか？

あ、288だった。　ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ

>>288
彼女は兄弟姉妹はいるの？

以前私も馬鹿で、288のようなのと結婚しますた。
彼の実家は貧乏借家。
うちはまあ言っちゃあなんだがお金あった。
うちはあんまりよくないけど、
真面目だからと思って結婚したら、
結婚後は結婚前の殊勝さをかなぐり捨てて親も彼もDQN丸出し。
見抜けなかった私も馬鹿ですけど、
子供もいないのに、離婚はしないはずと決め付けて正体を現す馬鹿さ加減にも呆れました。
離婚を切り出したら、
私の親にまで財産を要求して本当に呆れた。
言い草が「俺にも分け前があるはずだ」

自分語りしてしまい済みませんが、
本当に疑問でなりません。
なぜ結婚しちゃえばこっちのもんだって思うんでしょ。
根拠が知りたいですね、本当。
それがDQNというものなのでしょうか。

>>334
> それがDQNというものなのでしょうか。
残念ながら、それがﾄﾞｷｭｿというものです。

ｓａｇｅで。
２８８＝貧乏人、と入籍したばかりの妻＝ＤＱＮは
「彼女とは身分が同じすぎる」スレにふさわしいと判断されました。

田舎者の貧乏人２８８が、奇跡的に出会った都会の女・・・
彼女の父は田舎育ちで貧乏人である２８８にとって雲の上の住人。
舞い上がる２８８！
二度とこんなチャンスはない！としゃぶりつく田舎者。
弁護士の娘といっても、外泊・中出し当たり前のスレッカラシＤＱＮ娘も都会の男
に飽き飽きしていたところ・・・

比較対象のレベルが低い田舎者は、これだから嫌われる。

>>336 sageになってませんよ

288は地元にセフレ（人妻）がいるとのことで、今後の修羅場が楽しみだね。
都会の彼女とｹｺﾝするんだから、セフレとは手を切るつもり、なんて
うそぶいているだろうけど、２８８がそのつもりでもセフレはどうだかね。
向こうも家庭があるんだから自重するはず、なんて思ってたら甘いよ。
女は時に世間体なんてお構いなしに自爆行為に走るからね。
２８８と都会の彼女が一緒にいるだけで、嫉妬心や対抗心燃やして、
後先考えもせずにかつての関係を都会の彼女に暴露しかねない。

なんか、288見てると、屁理屈ばっかこねる
わがままに育っている子どもを相手してるようだね。
こういうのって、保護したがりの女性がついついかまっちゃうんだって。
特に、しっかりした面倒見の良い女性（特に長女系）であればあるほど、
288のようなのにひっかかりやすいので、気をつけてくださいね。
『私がいなきゃだめ・・・』って思うようなのには注意してね。

>>288=330
ちゃんと反論してくださる？論点がずれてるわよ？
まるで、悪態をついて誤魔化して私の意見から逃げてるよう。
なんといいましょうか、これこそ負け犬の遠吠えというものでは
ありませんでしょうかね。

一言。
私も含め皆さんが、>>288の彼女に同情して>>288を叱っているのは
自分らが今の生活にある程度満足して落ち着いている。
それで他人を心配できる余裕が十分にあるから、それだけのこと。

未婚者が使えなくなって必死に言い返すネタを拾ってきたのは
いいけど、見当はずれ。

>>288
婚姻届けだしたからってそれでおしまいというわけではない。
今度婚姻届受けたけどそれでいいか？って確認のはがきが来るから
それまでに異議を出されたらひっくり返ることもありえる。
あと、中田氏で妊娠ったって今はモーニングアフターピルってものがあ
る。まだ明日朝に処方すればギリギリ間に合う。
理由としても、別れたがらない彼が強引に避妊しなかったって言えば処方
してもらえる。

娘が今婚約してて、その結婚に反対しているけど先週末に娘が外泊したと
いうところに心当たりのある家族は娘に確認して必要な手当てを取る必要
があると思う。

親が弁護士とか新幹線でとかひょっとしたら特定されないためのフェイク
かもしれないから、少しでも家族であやしい人がいたら確認してみること
をすすめる。

>340 を読んで本当に娘に確認している親がいたりして…、と思たらﾜﾛﾀ。

流し読みしかしてないけど…
ネタでなくて、マジでここに書き込んでるとしたら
やだなぁ。　＞288

彼女の家がぼろいんですけどどうなんですかね？
俺の実家はそこそこお金あり。
彼女の性格は良いし彼女自身に問題はありません。
なんだか、彼女の家を見てショックを受けてしまいました。

>>343
やっぱ人間性を見て判断するしかないんじゃないの？

>３４３
あなた、２８８の亡霊ですか？

>>288＝真性DQN＝氏ね。
他人の財布をアテにする男には生きる価値無し。

いる。


体の関係があれば、たいてい結婚に持ちこめる。

>>347
体の関係とは言っても決め手はやっぱ生中田氏なのでは。
それにしてもモーニングアフターピルもあることだし決定打とは
言い切れない。

>>343　彼女が腹黒ければ、玉の輿を喜びお金を使い込むかも。
彼女が気だてのいい人なら、そこそこ真っ当に妻の役割を果たし
君と結婚した事を感謝しつつお金を使うだろうな。

ま、どっちみち、金を使われることに代わりはないな。

かりに彼女が金持ちのお嬢でも、やっぱり金を使うだろうな。

金銭感覚にシビアなのは金持ちのほうかも。
金が無くなった時の恐怖心を強く持っていそうだ。

貧乏な人は、貧乏になっても何とかやっていける自信があるぶん、
使い果たしても平気そう。

と思っているのだが、他の人はどう思っているのだろうか？

人によるでしょ。
兄弟姉妹でも金銭感覚微妙に違うんだから。

実家と婚家の感覚が違うと、微妙なヒビが・・・

一人目の子を産んで、産院からすぐに私は夫が待つ家へ帰った。
姑が手伝いに来ていて、初孫である娘を姑に任せて私は美容院へシャンプーしに出た。
サッパリして帰ってみると、姑の機嫌が悪い。
尋ねると「だれかわからないが、電話があって留守だと答えたらまたかけ直すと言って
て切れた。とても偉そうだった」と姑は怒っている。
夜になって、母方の祖父からだったことが分かった。
祖父は開口一番「昼間の人はよくないから、人を替えなさい。躾が悪い」・・・
どうやら、祖父は姑をお手伝いさんと勘違いしたようだった。
確かに母が姉や私を産む時には、婚家から一人お手伝いの人が出されていたし、母が
家を空ける時にはお手伝いの人がいつの間にか入っているような家だった。姑は年齢
や見た目に比べて年寄り臭い話し方をするから祖父が勘違いしたのも無理はない。
姑に「お手伝いの人だと思ったらしい・・」と正直に言うのもはばかられたが夫には
姑があった不愉快な出来事を話した。
夫はサラリーマンの息子で、母親がお手伝いさんに思われた事へのショックとお手伝
いさんが前提で話がすすむ私の実家とのギャップにしばらく無口になっていた。
二人目を産む前、夫が実家の父に「お手伝いはうちの母がしますので・・・」と申し
わけなさそうに電話していた。

ネタではありません。
荒らし・煽りのつもりもなし。ただの思い出話です。

>>343
お金をためているか、
単に建替えや引越しするのが面倒とか。

一見ボロ家の主が実は上場の会社役員だったりするときもある。

>>351
そういうのって、あるよね。
一番辛いのはやっぱり嫁だよね。

>352
実際どうなんだろ。彼女の家は三姉妹なんだけどみんな大学逝ってます。
全員地方国公立だけど。
まぁ農家なんだけどね。

>>354
農家の女かあ。
あまりお勧めしないよ。
身分違いがどうのとかではなく、もっと根深いところに理由はある。
少なくとも、彼女との結婚には様々な副産物がついてくるだろう。
詳しくは↓にて。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1066376002/l50

>>351
お姑さんに謝らないの？
うちの身内が失礼なことを致しましたみたいなことを。
旦那さんが貴女の実家のお父さんに頭下げてるわけだし
そうやってこそお互い様なのに。

>>354
農家か・・・こればっかりは見極めが大変だな・・・。
彼女本人の資質というよりも、周りの人間の資質がな。

まぁ、地方とはいえ国公立の大学進ませてもらってるし、
甘やかされ放題に育っている農家系男と
結婚するわけでないから大丈夫だろうけど。
それでも絶対婿入りだけはするなよ。
婿入りしたら農家嫁と同じ人生を歩む可能性が十分にある。

農家って、借金抱えてる場合が多いよね。
あと、いまだに農家特有の考え方とか習慣が根強く残ってるから、
343と価値観が違ったりすると、色々と大変かも。
まあ、357の言うように、彼女自身よりも、彼女の周囲が問題だと思うよ。

>354
農家で三姉妹で全員大学行っているのなら、
>355のスレでは、進歩的な農家の判定がでるくらい良心的なところといえるのでは。
少なくとも>355のスレではそういう農家はむしろ、周りの非近代的農家の毒気に悩まされている方なんだよね。
周りの４０代５０代の毒身農家のおっさんから、３姉妹の誰でもいいから嫁にくれとせっつかれ、
３姉妹は大学に行っていると言えば、女に学問は必要ない、女に必要なのは良縁だ。その点うちは土地持ちで
地元の名士だ（脳内設定）わしが貰ってやる有り難く思え、すぐにでも学校をやめてうちに来させろ、と言われる。
あなたに婿入りの話さえ無いのなら、件の彼女の実家は話のわかるご両親の可能性があると思うけどね。
彼女と結婚しても、実家の農作業手伝えと言われるより、彼女共々この地に絶対帰ってきてはならない、と言われる可能性が高い。
理由はもちろん、彼女さんが新妻なら新妻で、離婚してうちに嫁にこいと言われ、
子供を連れていればいたで、子供置いてうちに嫁にこいと言われ、
子供が女の子なら、その子が中学卒業したらうち嫁にくれと言われ、
子供が男の子なら、養子にくれと言われ続けるからです。

＞３５６
そのような疑問を持たれた事自体、私には不思議です。
当然なことを、わざわざ書くという前提すら私の頭にはありません。

>351
えーと、よくわかんなかったんだけど
３５１は姑にちゃんと謝ってるのね？

＞３６１
勿論です。ただ、説明はしませんでしたよ・・・と。

経験があるからわかるんだがｗ、
付き合ってるときから２８８の彼女はいろいろ２８８に合わせようと
無理してる部分はかなりあると思う。
細かいことを言えば食事に行く店なんかも友達とは普通に入る店でも
２８８とは遠慮するとかね。
お互いの家族や親戚、友達もレベルが違うだろうから自ずと会話にも
不自然さが漂うだろうし、そういう違いを楽しめないで逆ギレなんか
してたりしたら最悪。
２８８は彼女の家の財産目当てに今は猫かぶってるのかも知れないけど、
彼女が漠然と感じる不安は結婚後の経済的な不安だけではなく
もっと根本的なものもあるんだろうな。
こんな馬鹿男から早く逃げてね！

>>360
>そのような疑問を持たれた事自体、私には不思議です。

身内のﾄﾞｷｭｿ振りがあまり書かれてないようなのでそう思いました。
お手伝いさんを女中とか呼び捨てにする時代の人のことだろうに、と。
てか、地方都市ですか？

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>>351の文章を脳内で映像化して思ったけど、
姑さんに謝ったってところのイメージがどうしても欠けてる。
文脈からも想像しがたいし。
実際に>>351の人間性を知ってる人物なら、
謝ったのか謝ってないのかが容易に想像できるのだろうが、
ここは知らない人同士が集まるネットだからね。
常識云々以前の問題で、聞いてみないとわからんよ。

.

>>351
ネタじゃないんなら・・・
「すみません。うちの祖父ボケてるんです。このごろひどくなって」
ですむと思うんだけど。

ネタだろ

　　　／　　　　　　　　　＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　 /　　　__　　　　　　　　　　　 ヽ　
　 |　　　― 一二 一ー''"￣　　　ｌ　
　 |　　　　　　一- -ー　'⌒`　　　|
　」 　　_,r=ﾆIIｮ､ ｊ 　,､rｬ=''^ヾ 　 ├､　　 　 　 土,　l,　| _l　 ＼l l　|＿　ヽ
「,ｊ　　　 _ノrぁ,. '》}　├'_rejy'　　　|/,{ 　 　 　 (_|ﾉ）　.丿ﾉ￣）　　 （＿　￣）
| ,r 　　 ﾉ`”￣　l　　ｌ　`二~" 　　 } ,;|
|-ゝ 　 ii　　　　ﾘ 　　i,.　　　　　　 ﾄ ﾘ
ヽ,ﾊ　　}.　　　 ゝ、_ ,r'　　　　　　,ﾊ_,i　　　　 土_ヽ　|　-‐っ　|　 ＼　-ﾉ-　_､_,_　/
　　'i 　 ：　　　　　_.,__.　　　　　 /　　　　　　（_|　）　|_　､＿,　L　　 l　 ￣）　l　' /￣し
　　　l　　i,　　ヽiｒ'￣⌒j､_, 　　/
　　　 ヽ　`　　 'い二ﾆ'.r'　　 /

１みたいなやつ一番むかつく
一番自分がなやんでるふりして、
彼女を不幸にしてるのはおまえだ
１００回しんでこい

>>371
もうすぐ一回忌ですね

途中まで読んだが、３と８と４５？のスレになっているな。

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身分や家庭環境の違いは　下記のいずれかへ統合されます。

家柄の違う結婚についてどう思いますか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1029150225/

結婚相手とはめちゃくちゃ気が合った方がいいのか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1023204414/

直前で結婚止めた人いる？ PART4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1061627493/

【金持ち？】年収関連総合スレ【貧乏？】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067958421/

【結婚】貯金残高スレッド【資金】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1027608534/

ここの１は本当に情けない奴だな
自分の親のせいにすんな！ハゲ。
彼女が1の事を全部知った上で結婚してくれるっていうなら
相手の親が何て言おうと関係ねーだろ
逆にダメだったらそんな女捨てちまえ
無理に結婚しても離婚するだけ
勇気いるだろうけど相手に言えよ。

こんなパターンのカップルが知り合いにいるけど
彼女（超金持ちの娘）が彼（親自己破産して、さらに妖しい事業に手をだしてるＤＱＮ
だけど本人は国公立卒の優しいいい子）
彼女のほうが彼にベタ惚れ妊娠してしまった。親は大反対やったけど、彼女が押し切って結婚。
彼本人の人柄は彼女両親も気にいってるので、なんとかうまいことやっているらしい。
彼両親がもうちょっと大人しくしてくれていたらなぁと思うけどね。

−．−

まだ付き合って間もないのですがお互い結婚を意識している２８歳です。
小さい頃は躾に厳しく怖い母親でしたが今は普通で父は穏やかでギャンブルもしないしお酒も付き合い程度で
よく働き真面目で優しいお父さんです。
両親は結婚も好きな人としたらいい、貴女が間違ってると思っていなければ大丈夫だ
と言ってくれます
彼は３人兄弟の末っ子で京大卒、彼のお兄さんのうち一人は東大だそうです
私には弟と妹がいますが２人とも大学には行っていません。
私は私立の音大に入れてもらいましたのでどうやら家柄の印象を勝手に良く思われているふしがあります
私は「普通の家だよ？」と言っていますが謙遜と思われてるかもしれない。
私のきょうだいが高卒ということで結婚を反対されると思いますか・・・？
彼母は東大卒のお兄さんが結婚相手に連れてきたのが高卒の方だったので
家の中でだけらしいですがものすごく反対して結婚式の日まで文句言っていたそうです。
彼本人はそのことでずいぶんとお母さんを説得したらしいんですが
そんな彼母だと何を言われるか解らないなと思って。
嘘つくのなんて嫌だしありのままの自分を受け入れてくれない家に嫁ぐのもいやだし
なんだかダラダラと書いて申し訳ありませんが似たような体験あるかた
いらっしゃいましたらお願いします。
ちなみに私の出身地域はいわゆるど田舎で高卒は普通にごろごろいますので
あまりこういう問題に直面することはありませんでした

＞３８２
お母さんは良く思わないだろうね。
うちもそうだけど、親も子どもも全員大卒だと、
高卒というものがまわりにいないため、
偏見だと分っていながらも「高卒」と聞くだけでひいてしまう…。

彼には、兄弟が高卒であることは話してあるの？
結婚なんて親がいくら反対しようがハタチ過ぎたら両性の合意だけで
結婚できるのだから、彼とあなたが気にしなければ結婚はできる。
まずは、彼に全部話して、彼の反応をみましょうよ。

私は以前、国立大卒の医師とお付き合いしてました。
彼の弟も姉も某有名私立大学出です。
彼の親戚はホテルや会社を経営してました。
当然、彼の姉の嫁ぎ先も会社経営の・・・。

それに比べ私は高卒。家は普通のサラリーマン。
他人にはよくモデルと間違われる外見だが、普通のＯＬです。
彼に、「○○と別れるなんて考えられない」と、言われましたが、
私からお別れしました。
彼の友人は医師が殆ど。友人の彼女もお嬢様ばかり。
仲間ウチで遊びに行っても会話の中に「○○さんは、同じ大学なの？」
とか、学生の頃の会話が続き「肩身が狭い」を度々、痛感。

この先も色々な節目に、こんな思いする覚悟が無かったです。
彼の事は大好きでした。別れてもに三年程、彼から連絡が続き、正直ツライ思いをしました。
けど、今は普通の地方大出の彼や、友人に「コイツにもったいね。」
と、言われながら仲良くバーベキューに参加してます。

>>383
彼にはまだ話していません。どこの大学？と聞かれれば行ってないよと
普通に答えようとは思いますが。
悪いことをしているわけじゃないとは思いつつも
なんだかんだいって一番気にしている自分が少し恥ずかしいです。
まだ付き合い始めたばかりなのでどう思われるかわかりませんが
大好きな人なので２人の「好き」という気持ちとは関係ないとこで
ぐだぐだしたくないなぁと思います。そんな人だといいなと思います。

反対されるかも。

>>384
は高卒なんだから、地方大出の彼つかまえられただけでも
いいんじゃない？結婚の時は彼親から反対されるかもしれ
ないけど。


>>385
>384とあなたはケースが全く違うよ。あなたはきちんと立派に
音大卒業している。ご兄弟が高卒でも多少そっか・・・と
ガックリされるかもしれないけど、反対まではされないと思う。
それよか、ご家族での顔合わせの時にきちんと礼儀正しく
出来るよう兄弟に言っておいた方がいいと思います。
学歴だけではなく、印象っていうのも大切だからね。
それに、大切な兄弟なのにあなたが卑屈になっては益々おかし
くなるよ。堂々と言ってのけた方がすがすがしいです。

クソスレだな。
俺は自分が良ければＯＫ。
相手が高卒でも相手の両親が普通のリーマンでもな。

別れるくらいなら、本当に好きでも、大切でもなかったのさ。

大変ね
大体同じような家庭環境のほうがいいよね

保守

http://www.toshiba-emi.co.jp/capitol/special/kishidan/

柔軟性がなくなるとは？

あげときます

＞＞１様

私も同じこと経験しました。
といっても私は普通の家、両親ありだけど相手は両親離婚→母に引き取られるも
母がほかの男と再婚して彼は一人。→数年後、父親が彼のもとに帰ってきて今まで一緒に住んでるって状態です。

そして私は短大卒、彼は高卒しかも定時制。
当然ながら私は両親に交際反対されました。でも当時は好きだったのでそのまま付き合いました。

４年５年と付き合いましたが、あまりにも価値観が違いすぎてびっくりしました。
そして彼は職を転々としてあまり仕事に対して貪欲でないところにもいやになりました。
特に結婚を意識し始めたらこの人は私の結婚する相手ではないと思いました。

だめだと思い別れ話を切り出したところしつこく「別れたくない。」と言ってました。
でも周りの友人はどんどん結婚していくし、このまま年をとりたくなかったので無理やり別れました。
言っても無駄だったので（あまり良いやり方ではないけど）携帯やメール番号を変えて連絡を断ち切りました。

そして、ある程度価値観とか育った環境、釣り合いというものが大事だと悟りました。

その男のどこにひかれたの？　顔？カラダ？テク？
まったくやらしい話。

>>394
> そして彼は職を転々としてあまり仕事に対して貪欲でないところにもいやになりました。
> 特に結婚を意識し始めたらこの人は私の結婚する相手ではないと思いました。

身分が違うというより、この男の甲斐性そのものが問題では。
良家出身、大卒だってこういう男はいる。
定時制出身でも、ひたすらまじめに働いている男もいる。

身分がどうの、という以前に、要は男を見極める目。

クソスレ、５０９�bから奇跡の浮上

寝た子を起こすな

まあ、相手の身分に相応な容姿・・とか遺伝子ならいいんでねぇの？

俺、東大理系院卒（Ｄ）のポスドク（とったばっかり）。3人兄弟長男。
彼女、4流私大やっと卒。年上、一人っ子。

彼女の親とは仲がよく、実家に泊まりにいったりもしている。
そんなことをちらりと自分の親に話したら、母親が
「東大まで出たんだからそれなりの人と結婚しないと･･･。」
「むこうの親はお前を離すはずがない。仕事を選ぶのも不自由になる。」
「なんだかんだいっても身分相応ってものがある･･･。」
などなど、大反対。
俺のいないところで姉に「世の中のことがぜんぜんわかっていない。」と愚痴っていた模様。
両親とも高卒で、姉弟も大学中退と専門卒。こんなことにこだわる親だとは思ってもいなかったので
ある意味ショックを受けています。

結婚をそろそろ考えているのできちんと話をしようと思うのですが、
彼女抜きできっちり親と話をつけてから彼女を紹介したほうがいいのか、
彼女と一緒に説得したほうが良いのか迷っています。
どんな風に話を持っていけばいいのかアドバイスでもあればお願いします。

>>400
彼女と一緒、って・・・。一緒に話す意味あるのか？

それから、「それなりの人だと、両親や姉弟の学歴がネックに・・・」と言って反応をみる。
ま、息子がなぜか優秀だったのである意味舞い上がってるんだろうな。

>>400
漏れはハーバード引率（Ｍ）だけど
うちの親も相手の家庭環境にはうるさい。
いいなと思った人がいたら早めに相談したりしたほうが吉。
自分がいいと思っても親がギャーギャー言うからなかなか決まらん。。。

当然、「彼女抜きできっちり親と話をつけてから彼女を紹介したほうがいい」だろ。
彼女の力を借りなければ親を説得できないなんてありえない。
結婚したら、嫁と姑の間に挟まれて、嫁を守る立場なんだぞ！
そのくらいのことはわかるだろ？

ちなみに、学歴や家庭環境が良い女は鼻について仕方がない、
ってのがウチの場合は結構利いたな。

>>401
親も優秀なんじゃねーの？、恐らく。

＞両親とも高卒で、姉弟も大学中退と専門卒。

て書いてあるよ。

>>403
いや、漏れも読み違えたのだが、「両親とも高卒で姉弟も…」というのは彼女の側。
なぜなら400自身は、「3人兄弟の長男」と最初に書いてあるので。
危うく落とし穴に落ちるところﾟだった。

>>404
良く嫁ー。400の親のことだよ。
男女混じってるから一般的な意味での「きょうだい」をつい使っちゃたんだろう。

>>402は家庭環境の違う彼女と結婚したの？

実家が日舞の家元で幼稚園から大学まで有名お嬢様学校で育った従姉。
親も手塩に掛けて大事に大事に育てたのに、大学で知り合った在日の彼と
出来ちゃった結婚。親は猛反発したが強引に結婚してしまった。

あれから３年。

六畳二間のボロアパートで一週間フルタイムでパートに出て
家計を遣り繰りする生活。生活が苦しい・・・と嘆く従姉に
お嬢様の面影は無い。

部落差別(Ｂ)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。

江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。

明治４年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったＢは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい

■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
　部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ（落書き等）

部落地域に住む人は、
（１）他の地域の人と結婚できずに同じ部落地域の人と結婚するから子供は近親交配になり知能の低い人間が生まれる。
（２）部落差別により就職などで不利だから、日雇いの仕事や肉体労働しかできず劣悪な生活環境である。
（３）人間的におかしな人が多い。（やくざ、不良）だからできるだけかかわらない方がいいと
親から聞かされました。本当ですか？

部落民を怒らせると後の陰険な嫌がらせが恐いよ〜

個人の間での軽い中傷でも、人権問題だとか、
集団に対する侮辱だとか、地域や職場の問題だとか、
やたら問題を大きくしようとして恐怖感を与えるのが彼らのやり口です。

上記の文章はあるスレッドからのコピー＆ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう。

>>404さん
405さんの言うとおり姉、俺、弟の3兄弟です。
書きながら「兄弟」ってのも変だなと思い、直したのですが、見落としてました。

以前ちょっともめたときは母親だけがはっきり文句を言っていて、
父親のほうはちょっと困ったような顔をして（自分の思い込みかもしれないけど）
「お前は何でも自分で決めてから報告するからなー」なんていってました。反対なのか賛成なのか微妙。

彼女の性格はかなりいいほうなので、とりあえずあってみたほうが話が早いんじゃないかと思ったのですが、
そうでもないみたいですね。聞いてみてよかったです。ありがとうございました。
もうちょっと作戦を練ってみようかな。

確かに「いい学歴の（親の）子だったら、逆にこっちの親が比べられるぞ」と言ってみようとも思ったのですが、
自分の親に対してこういう言い方もどうかと思ったので。

お母さんにとっては「超自慢の息子」で、
何を言ってもしばらく聞く耳持たないかもしれませんねぇ・・・
とりあえず、お父さん、ご兄弟を味方につけるところからはじめては？

あなたとお母さんの関係によるんだろうけど、
お母さんと喧嘩するくらいの勢いで
「彼女がいいの！」って言ったら？て思うけど。大人なんだし。

１は立て逃げなわけで

私の今の好きな人、工業高卒で、お父さんは借金まみれで奥さんに逃げられてる。
でも関係無いよ、親のことなんて。親がばかでその分子供がしっかりしてるって家庭もあるし

>>400
正直、彼女が美人でマナーがきちんとした子なら身分とか問題なくなりそうな話だぬ・・・

>>400
自分の親も高卒なら身分もくそもないと思うが

私の旦那の実家（貧乏）の両親何考えてるんだ・・・・。

今月末に私たちは式を挙げるのだけど、２１才の息子に対して援助は一切なし。
それどころか「留袖、タキシード」のレンタル料金さえも旦那に払わせた。
今のところ彼の両親の出費ゼロ！

結婚して初めての　正月、私の親が年賀状を出したけど元旦には届かなかった。
その上、返事も来なかった。
私の親も呆れてる・・・。
以下は義母が留袖を借りに行った日の会話。

私「バッグはレンタルしなかったの！？」
義母「うん。結婚式当日はボーっとすることが多いと思うからどこかに忘れては困るから」

ボーっとすることが多い・・・？あんた達は招待する側なんだよ！？
本当に貧乏の家庭とは結婚しなければよかったと思います。
彼は親の反面教師でしっかりした人でよかったけどサ。

>415
・・・・・・・・・・・・くま？

クマでしょうねぇ…

クマって何？

身分と言うか家柄の違いで俺も悩んでいます。
俺は二流大卒でまあ普通の会社勤務のサラリーマン。
彼女は一流大卒業の普通の会社勤務のＯＬ。
まあここまでは良かったのやけどね。
昨年の暮れに彼女の実家にお付き合いしているという挨拶に行ったのだけどそれがひどい話でした。
彼女の実家は田舎の名家で兄弟一族みなが医者や税理士、弁護士、官僚の家系でした。
それで言われたのが一族の中からサラリーマンに嫁を出したことはないと言われました
他には我が家はどんなにすごい家系かと延々と説明されました
更に彼女親が彼女にもっといろんな人と付き合ってみたら良いのではと言い出し私にもいろんな人に付き合った人が良いと言い出す始末でした。
はっきりと付き合うなとは言わなかったけど付き合っているのは明らかに歓迎していないのはわかりました。
その後彼女と話しているのですが私のことは好きで愛しているけど親がはっきりと反対してきたら付き合う自信がないと言っています。
私自身は彼女がしっかりしていたら乗り越えていくつもりですが彼女自身の精神的な幼さが見えてきました。
自分では決めないで誰かに決めてもらわないと決断できないということです。
ちなみに私は３３歳、彼女は３０歳。
こんなことで悩んでいる人はいませんか？
それで結婚した人はいますか？

>419
文章を読んでて、ドラマみたいじゃん。すげー。
駆け落ちかとか思ったけど、最後から３行目で激しく萎えた。
30歳って・・・そんな女とは別れろ。

30女に選択権はない。

＞419
とっとと別れた方がいいよ。
相手の親がどんな嫌な人でも相手との信頼関係があればやってけると思うけど
あなたの彼女は無理そうだもん。

つーか30にもなっていろんな人と付き合う時間なんかないと思うんだけど
その親は頭おかしいなｗ

>>419
親の意見＞＞＞＞＞＞419への愛情

ってハッキリ分かったじゃん。
困難を乗り越える覚悟がない（愛情がない）彼女と
結婚したいと思えるほど
４１９がその彼女のことを好きかどうかじゃないの？
彼女も決断出来ない程度の愛情しかないし、
それは４１９も一緒じゃん。

419が迷うのは無理もないだろうよ。

＞自分では決めないで誰かに決めてもらわないと決断できないということです

419さんが決めてやればいいのでは？

悩むのは無理もないけど、
自分も決めかねてるのに相手ばかり責めるのも変な話しだと思う。

単なるサラリーマンじゃイヤなのね、彼女は。
じゃあ弁護士や医者とどうして今までｹｺﾝしなかったんでしょうね。
つりあい取れないからじゃないの？

彼女ばかり責めてはいけないので今は良く話し合っています。
取り合えず彼女の気持を落ち着かせています。
一昨日と昨日、昨日と今日、話すことが正反対なことばかり話しているから。
私自身は彼女の両親のことは我慢しようと決心しました。
彼女を傷付けないようにね。
彼女自身は説得できるかなあと言うようになりました。
前は無理だとばかり言っていましたけどね。
こんな事がありましたが良い機会だと今は思っています。
私も彼女も結婚というのをいい加減に考えていましたから。

彼女の見た目ははっきり言って良くありません。
たぶん体重は私と同じくらいやしね。
ただ私は彼女の優しさがすごく心地良かったから。

>419
超がんばれ！

要は419はデブ専だったわけで

３８８が普通だと思うんだが。
ちなみにおまえらの勘違い→　（誤）一流大学　（正）偏差値の高い大学
　　　　　　　　　　　　　　（誤）二流大学　（正）偏差値の低い大学
勉強（努力）すれば誰でも東大に合格します。
　（誤）医者、弁護士、官僚の家系　（正）親戚の職業が医者、弁護士、官僚　
そんなものは家系ではなく努力（又はカネ）の結果です。
それに旧家の出だろうがなんだろうが、昔の身分制度持ち出す意味ってあんの？
誰の子孫だろうが、そんなの関係ないと思うんだが。　　

＞433
努力家の家系っていいと思うけど？

>>433
誰でも東大って堂々と言うからにはあなたは勿論東大生orＯＢなんだよね？
東大行ってたらもう少しスレてくるかと思ったけどそういう考え持ったままの人も
いるんだね．

彼女と今もよく話し合っています。私自身彼女を離したくないからです。
彼女も今すぐは親を説得できないけどいつか説得すると話してくれました。
それが今すごく嬉しいです。そんな彼女を励まして自分自身も強くなろうと思っています。

>>433
前半同意。
そもそも弁護士だとか医者だとかがサラリーマンや自営業者と何がどう違うのかがわからんのだが･･･
何万人も替わりのいる労働者の一人に過ぎん。
アホ私大出た医者より普通の企業の管理職のほうがよっぽど尊敬できると思うが。

だけどとりたてて生まれがいいわけじゃない俺みたいな人間からすると家柄ってものにはひれ伏すしかないからなぁ･･･。

ものすごく久しぶりにここに来ましたがまだ彼女とはお付き合いしています。
あの話は触れないように付き合っています。
でも何か互いに醒めたというか本当に一緒になれるのかなあという不安を持ちつつ付き合っています。
彼女の両親は私たちが会っているのは知らないみたいです
今は何も考えずにしています

私は彼とは別れました。
むしろ親にわかれさせられましたね。
つらかったです。でもそれ以上に、身分云々いわれた彼がつらかったとおもいます。
なので彼のことは恨んだりしたくないです。

>>433
＞勉強（努力）すれば誰でも東大に合格します。
＞そんなものは家系ではなく努力（又はカネ）の結果です。

この理屈でいうとさ、
学歴もステータスもない人間は努力しないダメ人間ということで
ますますダメじゃん。

>>437
>そもそも弁護士だとか医者だとかがサラリーマンや自営業者と何がどう違うのかがわからん

君みたいな努力したことのないバカにはわからないだろうね。

>>437
個人開業してる医者とか弁護士って、違うもなにも完全に自営業者でしょ？
雇われなら間違いなくサラリーマンだし。

>>441
あなた弁護屋さん？
医者とか弁護屋は困ったときお世話になるのでみんなそれなりの扱いをするので勘違いしている人がいるけど、
街の巡査がちやほやされるから（？）意味も無く一般市民に対して偉そうにしてるのとあまり違わないんだよね。

彼女と先日別れました。あの話があってから二人の関係はぎくしゃくして会えば喧嘩ばかりになっていましたから。
今考えれば彼女の両親に会うのは早かったのかなと思いました。
会う前に根回しをしてから会えば良かったのではないかと思います。
もう終わったことですがね。
これからお見合いをしたいと思います。いくつかの話が来ていますので。
ただもう自分達以外の事で悩みたくないなあと思いました。

>394
だめだと思い別れ話を切り出したところしつこく「別れたくない。」と言ってました。
でも周りの友人はどんどん結婚していくし、このまま年をとりたくなかったので無理やり別れました。
言っても無駄だったので（あまり良いやり方ではないけど）携帯やメール番号を変えて連絡を断ち切りました。
そして、ある程度価値観とか育った環境、釣り合いというものが大事だと悟りました。


俺がされたことと同じだな。
なるほどな、仕方ないorz

たまに近所のスーパーで会うがニコリと会釈するだけで口利いてくれない。。。
でもなんで俺の家の近所に買い物くるんだよ・・・

＞443
あの話とはどの話？

この間の草薙のドラマ思い出した。

>442
司法試験や医学部に入れない馬鹿人間が何言ってんの？
誰でもなれる自営と、専門的知識もった人間の差が
わからないなんて、お前は本当に努力した事ないどうしようも無いカス人間だな。
司法試験受かってから言ってくれる？
新司法でさえお前には無理だろうけどｗ

>447
医者や弁護士と自分とは身分の差が無いって思いたいんでしょ。
現実にはあるんだけどね。

うーん、弁護士も医者も他人のためにお金をもらって奉仕する立場だからねえ。
そういう意味では「使用人の中での上位」って感じかな？

>>447
必死で笑えるｗ
中卒でも１億稼いでたら医者・弁護士よりもすごいって思うよ。
自営は誰でもなれるけど、ずっと稼ぎ続けるには才能がないとだめなんだよ。
そんなのもわからないでよく司法の勉強してるっていえるね。
まじ、一回社会で働いてきたらどうですか？

>>447
442だけど、悪いが普通の医者とか弁護屋よりずっと知的な職業に従事している。
収入も不労所得を入れれば圧倒的に勝っている。
だからそんなことを言われるいわれはないんだけどこちらも言い過ぎたかな？

弁護士事務所開いてる従兄弟（頭悪い）が田舎でちやほやされてるのに対するやっかみがあったかもね。
そいつが結婚相手の実家を馬鹿にしていたから腹が立ってたんだ。
職場で嫌いなやつがMDだというのもあり･･･。
まあ社会的に地位の高い仕事であることは確かだね。それなりに尊敬するよ。いざというときには雇わないといけないんだしね。

弁護士を必要とする人は、人格に問題があるから法律問題を抱えるんであって、それゆえ弁護士は苦労する、ってアメリカの富豪が言っていたな。
うん、汚れ仕事をやる人ってのは偉いよ。尊敬します。

>450=451
「司法試験や医学部に入れない馬鹿人間」
　↑
図星だったらしい。
どうやら相当コンプレックスあるみたいね。


>悪いが普通の医者とか弁護屋よりずっと知的な職業

自分の職業言わないあたり説得力ないんだけど。
頭のいい人の反論の仕方じゃないね。
（「普通の医者とか弁護屋よりずっと知的な職業」が何かわからないなんて
バカだな、とか反論したいんだろうけど。）

頭悪いレス入れられるとスレが汚れるから、レスしないでねｗ

やっぱり家の水準があまりに違うと、無理だった。
とても悲しいことだけど、低い方が卑屈になるし、
高い方が低い方を無意識のうちにバカにしてしまうようになってしまう。

同じ人間で「高い」とか「低い」とか言うのは嫌だけど・・・・・。

こんな事書いてる自分がとても嫌だけど、これは事実だと思う。

相談に乗ってくだされ‥‥
僕♂(33)には中国人の２５歳の彼女がいますが、彼女の両親が僕との結婚に反対しています。
彼女は“ここまで育ててくれた両親を悲しませたくない。でも貴方と結婚したい”
と悩んでます。

反対の理由は、
・僕が中国語を話せないので、その両親と意思疎通ができない。
・年齢差（８歳）
・出会いがネットで、信用できる人間か解らない
などらしいです。

７月からの交際で、中国へは２度行ってますし、機会があればまた行くつもりです
　　　　
【彼女】
中国の某医学部院生で、この春から日本へ国費留学
３人キョウダイで妹と弟がいます

【僕】
まあまあ有名な全国的な会社のサラリーマン
既婚の兄（中学の教師）が居ます。

良きアドバイスを!!

>>454
自分とこの両親を連れて、中国の彼女の実家に挨拶に行けば？

レスどもです

やっぱりそれしか無いでしょうか‥

とにかく中国語を必死に勉強する。
彼女とも、彼女の家族とも上手くやっていけるように。
ペラペラは無理でも、出会い系＝不安を少しでも払拭するべく、
彼女をいかに愛しているかって事だけでも
スピーチできるようにする、もしくは手紙にしたためるとか。
とりあえず一番大切なのはそこなのでは。

>>1
3年前のスレの>>1にレスするのもなんだけど羨ましすぎる！

・社長令嬢
・半端じゃなく金持ち

この2つ条件聞いただけで容姿やおっぱいの大きさなんて
妥協できるよ俺だったら！
そして目を￥マークにしながら結婚の挨拶に行くね！

レスさんくすです
彼女は僕に日々会いたいがために突然留学を決意し、猛勉強そして合格。(日本語は独学で国際１級を取ったそうです)

俺も頑張らないとね

某大手会社社長の息子（時期社長）には彼女がいて、その彼女はスッチーなんだけど、その彼女の父はそこまで有名ではないごく普通の会社の社長。
客観的にみて釣り合うとおもう？

>>460
それ自分が関係してること？

親戚です。

嫌な書き方になるけど、
彼というより、彼と彼の会社のこれからを考えれば、
彼女じゃなくてももっといい相手は沢山いると思う。
でもスッチーってことは、そこそこ美しく、学歴よし、語学堪能、
最低限のマナーはOKなんでしょ？
彼女が出身で恥をかくことはないのでは。
ごく普通の社長って地方のロータリーとかライオンズ所属ってことですかね。
本人同士がきっちりしてれば、これからなんとでもなる・・と思う。

>460
今時のスッチーは大した事ないよ。
短大出も多いし、ルックス並以下なのも多い。
英語もＴＯＥＩＣ600点とか要求レベルも低いし。
契約社員で給料はＯＬ以下。
航空業界不況だけに、悲惨だよ。

スッチーの彼女は一流大卒でキレイ可愛い系だよ。
けどね、その彼は在日

スッチーなんか何の自慢にもならん

けど実際簡単になれるモノじゃないし

>467
笑顔に品があって、健康そうならなれるよ。
過去の栄光があって、医者や弁護士と結構コンパあるらしいし、
（みんな「スッチーに対する幻想が崩れた」って言うらしいけど）
医者や弁護士ゲットできるチャンスかもよ。

スッチーはコネとかで入れるんだろうか…？
社長夫人がスッチーってのはあんまり聞いたことがない

みなさんレス有難うございます


>“ここまで育ててくれた両親を悲しませたくない。でも貴方と結婚したい”
>と悩んでます。

一般的にもこのような悩みは少なくないかと思います。
克服された方、おられますか？

77 国家1種（警察庁　総務（自治））
76 国家1種（財務 経産 外務）
75 日本銀行
74 裁判官 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS 国家1種（その他本省　内閣　金融庁　防衛庁）
73 検察 みずほ(GCF) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ 国家1種その他　衆議院、参議院1種
72 ﾌｼﾞ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) みずほ(IB) ﾒﾘﾙ ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ NRI(ｺﾝｻﾙ)
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ ﾄﾞｲﾁｪ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) DI JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 日興citi 大和総研(ｱﾅ)
70 DBJ JBIC JR東海 三井物産 P&G 講談社 三井不動産 三菱地所 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 郵政(総合職) 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 小学館 JICA JAXA ﾘｰﾏﾝ 国家1種技官その他
68 東電 新日石 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 集英社 文藝春秋 ﾊﾟﾘﾊﾞ 東証 外専 JETRO 裁事1種
67 住商 産経 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 新潮社 NHK 三菱UFJ信託 三菱総研 東京海上 大和SMBC citi 家裁1種
66 伊藤忠 NTT持ち株 JR東 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 本田技研 東京三菱UFJ 全銀協 時事通信 味の素 都庁
65 富士ﾌｲﾙﾑ 三井化学 大阪ｶﾞｽ 商船三井 農林中金 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 大規模県庁　労働基準監督官　自衛隊幹部候補生　
64 三井住友銀 中電 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 角川 ﾏｶﾞｼﾞ ﾝﾊｳｽ JFE JRA 出光 日本ｺｶ ｷﾘﾝﾋﾞﾙ IBCS 住友電工 国家二種警察官
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 王子製紙 三菱化 JASRAC 三菱倉 旭化成 地方局 ﾘｺｰ 日清製粉 ｻﾝﾄﾘｰ 地方紙 ﾄﾞｺﾓ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 日本IBM 裁事2種 衆・参二種
62 みずほ銀 任天堂　九電 東北電 日本製紙 JR西 ﾒﾄﾛ 東急 小田急 京王 東ﾚ 住友3Ｍ 鹿島 NTTﾃﾞｰﾀ/ｺﾑ NRI(SE) 政令市 三菱重工　国家二種本省　国税専門官
61 ｼｬｰﾌﾟ 沖電 川崎重工 ﾆｺﾝ NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ 関電 富士ｾﾞﾛ ﾃﾞﾝｿ- ﾕﾆｼｽ ｱｸｾﾝ(SE) SAP
60 MS海上 日立 東芝 三菱電機 中国電 北海電 四電 北陸電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ NTT東 清水 日本HP 資生堂 大日 中規模県庁 中核市役所　国税専門官
59 新生銀 損保ｼﾞｬ 大成 大林 住友倉庫 NTT西 明治乳業 明治製菓 日本ｵﾗｸﾙ 大証 特例市役所　法務教官　航空管制官
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永製菓 森永乳業 ﾔｸﾙﾄ KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 三井倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ 国家二種（財 経 整）

私はの両親はとても厳しく、私は恋愛関係にいつも反対される立場です。
何故親が反対するのか、というと

○相手や相手の親の職種、年収、資産等に不安がある
○出身地、または今後の居住地が離れ過ぎている、
　もしくはその土地に対していいイメージがない

そして、一番大きなことが
○付き合っている相手の誠意を感じない　事

最初の二つに関しては、彼女が親をある程度説得する事ができます。
親も、本当は彼女自身が幸せな事をさせてあげたい気持ちがあるからです。
彼女も親から辛い事を言われるかもしれません。
でも本当に彼女があなたを好きなら、必ずあなたを庇ってくれるはずです。

しかし最後の一つは、彼女とつきあっているあなたしかできない事です。

彼女の御両親は、あなたと結婚することで、何故悲しむのですか？
娘が遠く離れていくからでしょうか。
あなたが親の描いていた理想と違うからでしょうか。
あなたが本気で、彼女とどこでどんな生活をしていきたいのか。
そしてあなたが、これから、彼女と彼女の親にできることは何ですか？
もう一度、考えてみてください。
自分を良く思っていない親にいい印象を持つのは難しいけれど、
彼女の御両親を、あなたも大切に思ってあげてください。
御両親に、何て話し掛けますか？
真剣な人の気持ちは、一度やニ度だめでも、いつか必ず伝わります。

ここまでして無理なら、仕方ないかも知れないけど、
あなたにできることは、まだまだあるはず。
本当に彼女と一緒にいたいなら頑張って！！

その中国人の恋人は、
両親に従う（僕との交際を諦める）べきか悩んでいましたが、
昨日の電話では、やはり僕を選んでくれるようなことを言ってくれました。
僕より親を取るのなら「そこまでの間柄なんだなー」と残念に思うところでした。

彼女の心は本気だと思います。
しかし僕は「中国語への情熱」＝「結婚への情熱」だからな‥‥
頑張れるだろうか（不安です）

↑↑↑↑↑
真剣に悩んでここに書き込んでいらっしゃるようですが、
あなた自身が彼女自身を選びきれてないような感じがしました。

>>僕より親を取るのなら「そこまでの間柄なんだなー」と残念に思うところでした。
親は大切な人でしょ。「親を悲しませたくない」といいながら、
それでもあなたを選んぶと言ってくれた彼女に対して、
もし親を選んだ時の言葉がそれって、
彼女の苦しみを半分もわかってないんじゃないですか？
しかも頑張れるかどうか不安って。
あなたに親を捨てた彼女を守り切る自身がない
彼女の親を説得する覚悟もない
そんな中途半端な気持ちのようにとれました。

きつい事言います。
私が彼女の友達なら悪いけどその結婚反対する。
あなたに彼女じゃなきゃだめな理由はないの？

>>474
厳しいですね‥‥
確かにあなたのおっしゃるとおりです。

２ちゃんを見てる時間があるなら中国語の勉強すべきなのに。
駄目だなー俺

中国ってさ良くも悪くも儒教の国でしょ？
女は親に従い、夫に従い、老いては子に従えって教えるお国柄ですよ。

その彼女が親を捨てるとまで言ってるのに、ｱﾅﾀはダメだなー俺で済ましてる。
これに全てが集約されてる気がしますよ。
30にもなって無気力の若者みたい。
どうせダメになるんだから、止めといたら？

だね。
誠意のかけらもなく、凄く無責任に感じる。
そんな>>475は中国の彼女と、というようりは結婚自体を諦めたほうが良いと思う。

2chらしい展開になってきたね

怖気づいてる時点でその程度なんですよ。
彼女がどんなになっても一緒でいる気持ちがないなら
結婚しても続きません。絶対。

所詮、自分が傷つきたくないんだよね、あなたは。

お久し振りです。>>454からレスしてます
また相談に乗ってください。

彼女は本来なら今秋から留学生として日本に来る筈でしたが、
「やっぱり日本には行かない」と、留学を止めてしまいました。

　�@色んな場所で経験を積む（＝留学）より平凡な暮らしがしたい。
　�A学費を工面してくれた家族を早く養いたいから。（休学扱いになる）
　�B医者として人の役に立ちたい。

の３つの理由からだそうです。

彼女のような優しい女性と結婚したいし、心から愛してるので
「中国で生活してもいいよ」と僕がいうと、感動してくれました。
僕を嫌いになったわけでは無いと思います。

彼女と付き合っていくなら、ぼくが中国に渡るしかないのでしょうか？
本当に好きなら行くべきですよね？
少しずつではありますが、中国語を勉強しています。
その前に、まず僕が何をすべきか、アドバイスをいただけませんか？

結婚するのに不安なのはなにも男だけじゃないし。

その後、>>1はどうしたのさ？

109 ：愛と死の名無しさん ：2006/04/29(土) 22:15:11
私も前ノッツェで働いてました。

やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。
来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。
逃げられないように、座る時はＡＤが絶対ブースの出口側。
サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。

ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から
そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。

障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと
いけない、そんな会社でした。

他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、
独自のローンもあるしね。（金利は高い）ノッツェに長距離ドライバーやタクシーの
運転手やらが多いのはそのためです。（職業差別ではないですが、ドライバーさんは
ブラックの人が多い・・なぜか）

あげ

AGE

トリプルあげ

条件を考える奴は恋愛できないよ。

恋愛とは好きor嫌いというシンプルなもの。

１よ。君は条件で好かれてうれしいか。

自分と相性がいいので結婚したい
あなたの持っている条件が好きなので結婚したい

後者で好かれてうれしいか。

彼女が好きならそのままつっぱしれ。条件考えて進むのやめると後悔するぞ

俺は条件で道を選んで後悔した経験がある（恋愛ではないよ）

好きという気持ちに素直になって。進みな