結婚したい。できない？30代後半以上の男達 Part5

1 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 06:41

婚期を逃がした男性はなぜ結婚できないのか考えてみましょう
男女問わず意見をお願いします
結婚したい派、したくない派のご意見歓迎！

＜前スレ＞
Part4　http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1027356933/l50
Part3　http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1027074613/l50
Part2　http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026745265/l50
Part1　http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1002279763/l50

2 ：２：02/07/25 06:53

２げっとずさ～

乙津鰈！　>>1

3 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 10:37

４５１は高級バックを買ってあげるのかな？いつかは

これだけやめときなさい！
利用されてるかもしれないよ
そんな話をする女は最低！
物ではなく気持ちが大切

と言われてもそのつもりはなさそうだし
一体何考えてるんだろう。

4 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 11:09

３に激しく同意。

物など貰わなくとも、ワリカンでも一緒にいてくれる
そんな女性の方がいいよ。
指輪まであげて、彼女だってもう気が付いてるはず
それを住所も携帯番号も教えてくれないなんてひどいよ。
わたしならこんな女性とは友達にもなれないね。

5 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 11:43

１さん、スレ立て乙～

6 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 11:56

451の憧れの君が性悪かどうかということよりも、やはり高望みの
度合いが高すぎることが関係が進展しない最大の原因だと思われ。

何故なら、彼女だって筋金入りの男嫌いでもない限り、いいと
思った相手には電話番号だって教えるだろうし、モノをもらえば
相応のお返しをすると思うから。

7 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:00

それもいえてるよね。
つまり彼にとっては高望み、
彼女にとっては恋愛の対象ではないと。

8 ：りりあ：02/07/25 12:15

↑そうです。判ってないのは451だけですう。

9 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 12:43

お昼に覗いて見たら新しいスレが立てられていたので移行してきました。
>>6-7
うん、わかってるって。でも好きになる人を我慢しろと言っても
出来る人はなかなかいないんじゃないですか？
馬鹿と言われても、やれるだけやって見たい気持ちもあるし。

前にお見合いの経験があると書いたことがあります。
当時、彼女のことも凄く気になっていた頃です。
何故お見合いをしたのかというと、彼女をきっぱりと諦めてしまおうと
その時考えたからです。
けれど、お見合いの席で紹介された人を僕は好きになれなかった。。。
無理にこの人と結婚して、僕は愛情を充分に注げるだろうか？
そう問いかけたとき、やはりその時好きな人がいて結果を出してない以上
お見合いは今これ以上するべきでないと思ったんです。

好きな彼女に自分の気持ちを伝えて、友達のお付き合いの中で
再び自分の真剣な思いをもう一度伝えるチャンスを作りたかった。
今は友達とも言えないようなつき合い方になってるけれど
会社内という枠の中で、彼女に必要以上に気を使わせないように
僕もその枠の中で頑張っています。

答えなんて、想像出来ることだけども
お見合い相手を傷つけるよりは、自分の気持ちを整理するために
あと少しの間、彼女に気持ちをぶつけていきたいです。

ヴィトンのバッグのお話で結構盛り上がりましたが
結局、買わないと思います。
それよりも、J-POPSのシングルＣＤを編集して一枚のＣＤに作ってあげる方が
喜んでもらえると思うから、今夜あたり週末に向け作ろうと思ってます。

10 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:46

451さん、そのＣＤの選曲は？
彼女の好みでなかったらまずいよ。

11 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:46

どこを縦読みすればいいの？

12 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:49

彼女を諦めるためにお見合いもしてたんだ。

そういう理由でお見合いする人って、案外多そうだよね・・・。

13 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:51

でもひきずって落ち込んでるよりはいいよ。

14 ：りりあ：02/07/25 12:51

後では何とでも自己弁護できるです。
今までの成り行きを見ると彼女の中では結論が出てます。
男は鈍感だからそんなポーズに気がつかないのですう。
気がつかないふりをして延々とアタックされるのも苦痛ですよ。
同じ会社だから。

15 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 12:52

>>10
選曲は特にはしてないですよ。蔦屋で上から順番に借りてくるんです。
ただし、モー娘関係は除外しています。

一応どんなのが良いのかは以前に聞いているんですが、
彼女もほとんど借りに行くことがないと言うことで、今流行っている曲が
入っていたらそれで嬉しいとのことでしたから。
作るＣＤはジャケットもＣＤ面の印刷も、歌詞カードも揃えて丁寧に作るので
ｶﾅｰﾘ手間暇かかります・・・まさに手作り。
会社の他の男性社員も作ってくれるそうですが、僕のがいいそうです。
ちょっと差がついて嬉しいかも。

16 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:54

ﾘﾘｱｳｻﾞｲ

17 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:55

他の男性社員って？
その人達も彼女の気をひこうとしてる人達なの？

18 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:56

451は前スレの質問答えてよね

688 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 01:05
7月7日の告白の事
断られた後どうするか？
断られても何度もアタックするかどうか？

４５１はどうでもいい質問にレスをきちんとするのに
ちょっと前の質問の真面目な質問や、真剣にあなたの事を
考えてる人にはレスしないんだよね
私などいつも真剣に書いてるのにレスもらった事もない

19 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:57

CDのことなんかよりももっと大切な事あるだろ？
これからの事とかもっと考えて欲しい

20 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:57

＞会社の他の男性社員も作ってくれるそうですが

きっと下心があるんでしょうね。
メチャ美人らしいから、さもあらんだけど。

21 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:58

彼女がそういった451さんの気持ちを
くみとる人ならいいけど・・・。
もてる人なら「わたしのファンなんだから当たり前」
って思う人もいるしなぁ。

22 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 12:58

お昼休みももう終わりだね。
さー逝ってきます。

23 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:59

りりあウザいけど、>>14は的を得ていると思われ。
全面的に同意ですわ。

24 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 12:59

>>22
結局私の質問は無視ね・・
やなやつ・・

25 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:00

真剣に書いてる人は一体どうなるの？
CDのこととか占いの事にばかりレスしてさ・・
もう４５１のことは何もアドバイスしたくないな
これじゃね

26 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:01

ちゃんと読んでなさそうだね
つい最近のカキコだけ読んでレスしてるんだよ
きっと

27 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:02

>>21
そうだね。
男に尽くされ慣れてる人だったら
いちいち気持ちを汲んだりしないだろうね。
それにたまに遊びにいくだけで、十分お返しは
してると思っていそう。

28 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:03

>>24
またトライしてみましょう。
私も聞いてみたいし。

29 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:03

いいわ、今夜こそちゃんと>>18の答えを頂戴ね
どうせ答えないんだけどさ
答えるまで私も書いちゃうからね

30 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:04

何で答えないのでしょうかね？
CDや誕生日、占いよりももっと大切な事なのに・・
２８さんも今夜聞いてみてください
私が来れるかどうかわからないので

31 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:05

彼女は４５１のこと、鈍感な人だと思っていそうだな。
彼女のポーズに気付かないで延々とアタックしてるっていう
りりあの意見に同意だよ。

32 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 13:06

>>18
レスのつくスピードが速くて、見逃してたかもです。ごめんなさい。
充分にお答えできないかもしれないけど、書いておきますね。

今年の２月中旬に彼女に自分の長い想いは伝えました。
その時に、これから先もっと仲良くなってからもう一度
返事をもらいたいとお願いして、現在に至っています。
２月の告白のあと、一緒に３回スノボにも行ったし、
食事も何度か行ったよ。で、７月７日は二人で会ってくれた。
これは、ただ気を使って会ってくれただけだと思うけど。

断られてもアタックするのかどうかですが
今現在はアタックするつもりです。
ただ、りりあさんの言うように、彼女が苦しんでしまうような
そんな行動は慎みたいと思っています。

とにかく、嫌われるようにはするつもりはないです。

33 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:08

>>32
違うの
7月7日に何か告白したんだよね？
前スレでそういうことを言ってたよ
そのことがききたいわけ
それに答えになってないですよ

34 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:13

そうそう。
その7月7日のやりとりを聞きたいよ。
451が何と言って、彼女がそれにどう答えたか。

35 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:13

>>32
彼女って結局はっきりノーといってないから、４５１もかすかな希望を
見出してるってわけね？
しかし、もう半年近くなるのにはっきりしないってどう言う事？
やはり近いうちに気持ちを確かめてみるべきだと思う

前スレ４０３さんみたいに何度もアタックされて心が動いた例も
あるようだし、ま頑張ってくらはい！

36 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 13:13

>>33
ごめんなさい。ピントずれてました。（ｗ
観覧車に乗ったとき、頂上付近でリングを渡して
「これからもずっと好きでいます。」
そんな感じで、告白したよ。

彼女嬉しそうだった。。。と思うけど
ただに、観覧車内で「半監禁状態」だから
良い顔したに過ぎないのかもしれないね。
そんな風には思いたくないけど。。。。。。。

37 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:14

>>35
２月の段階では一度はっきりノーと言ったらしいよ。

38 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:15

うーん・・
やはり同僚ってことで、はっきり断ったら
職場でもしこりを残すと思って、ずっとジラしてきてるんだろうね
このままでいくと、ずっと彼女のペースに巻き込まれるね
あなたが諦めて、他の人とお見合いなりするのを待ってたりしてね
自然消滅を願ってるんでしょう、彼女

39 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:16

４５１昼から女に叩かれまくり

40 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:16

女王様としもべみたいな告白ですね。（ｗ

41 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:17

遅いけど、1さん乙鹿嶺～

42 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:18

>>35
質問ばかりで申し訳ないけど
観覧車の中で告白して彼女はイエス、ノーをはっきり
いったんですか？
それが肝心だよ

物をあげるのはもうきっぱりやめたら？
前スレ403さんみたいに全部返されるのがオチだよ

43 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:18

密室状態でリングを渡しながら告白したんだ・・・
なかなかやるなあ

44 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:19

>>36
気があるならそこでなんらかの意思表示があるはずなんですけどねぇ

45 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:20

これまでもこれからも４５１が彼女に
ゾッコンＬＯＶＥだってことは十分すぎる
ほど伝わってるね。

46 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:20

>>44
指輪で告白だものね。

47 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:21

>>39　>>40
まったくだね。
答りゃ叩くし、答えなきゃこれまた叩く。
ヒマ主婦女王様のオモチャ。

48 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:22

ほとんど結婚きぼんと表明したようなものだね。＜指輪で告白

49 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:22

指輪を贈られると言う事は、特別な思いがあってと言う事は
女性だったらわかるはずだよ
それなのにジラしつづけてる彼女って一体？

50 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:23

ペースがのんびりすぎるのかもしれない。
嫌いな人にしょっちゅう連絡とられても嫌だけど、
のんびりしてると前に誰か書いてたけど
のらりくらりかわされそう。

51 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 13:23

１００％希望は叶えられないとわかってます。
無駄に時間とお金を使っているようにも見えます。
でも、自分で自分を傷つけてでも彼女とは結ばれることはないんだと
納得させようとしてる自虐行為なのかもしれません。
彼女にとって僕は必要のない人間です。
僕がいなくても何も生活に変化はないでしょう。

これからもずっと。
そこがつらいけど現実なんだよね。

あー・・・・・・仕事しなきゃ！

52 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:25

気持ちがあれば、指輪を受け取り交際。
気持ちがなければ、指輪を返してただの同僚。
指輪を受け取って、このペースってどうなんだろ？

53 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:25

ペースがのんびりだと、あまり負担がないから
暇つぶし感覚で付き合ってもらえるかも知れないね。
これが３日に一度告白とかだったら、とたんに
ピシャリと跳ね付けられる可能性アリ。

54 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:26

前スレ403さんアドバイスしてやって・・
よかったらあなたのだんなさん呼んで来て！

55 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:28

>>51
451さんの気持ちもわからなくはないよ。
でもそこまで卑屈になったり自虐的になることなはいと思う。
女から見てそれは魅力的とは思えないよ。

56 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 13:31

>>42
>>44
彼女の意思表示ですが、ありがとうって言ってその後は無言かな。
で、言い忘れたけど、リングをあげたこと
同僚女性（彼女と同期で入った人）にしゃべっていて
どんなのあげたの？ってきかれてびっくりした。

リングの形とかは教えてくれなかったから、教えてよって。
これって何？凄く恥ずかしかった。

リングは小さな自然ダイヤでデザインは台が丸く瞳のように見える。

僕的には、好きでもない人から指輪を贈られて
すぐ「入るかな？」と左手の薬指に入れることはしないと思うんですが。

はっきりと、「これはいただけません。」と断ってくると
構えていたのに。。。。。。
同僚女性にまでそのことしゃべって。筒抜けで怖いです。

戦利品を自慢・・（以下自主規制）

57 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:32

>>51
そうやって思い患ってるくらいだったら
さっさと彼女の意志をはっきり聞くべきだと思う
その方がきっぱり諦めもつかない？？
あ、でも諦めないんだよね・・

58 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:32

指輪は受け取るしかない状況だったんだね。
観覧車の中だから・・・。

だけど、電話番号はいまだに教えてくれないと。

59 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 13:34

>>58電話番号メルアド聞きました。けど、「今は敢えて言いません」と
言われました。「敢えて」とは？

60 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:34

>>56それだったらきっと
あなたが彼女の事好きだって事もみんな筒抜けでしょうね
女子社員の中で噂になったりしてたりして。
そんなのって嫌じゃないの？

61 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:34

>>55
同意。
ま、ここで叩かれすぎってのもあるんだろうが、
ちょっとウジウジしすぎだね。
高嶺の花を射止めようってんなら、もすこし
溌剌としてないとね。

62 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:34

その同僚女性は彼女の本当の気持ち知っている
だろうね。
男関係の相談も受けているかも知れない。

63 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 13:36

>>60
女子社員４名には伝えてあるけど、そう言うのはちょっと・・・
自分でまいた種だし、何とか切り抜けるよ。

64 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:37

「今は敢えて言いません」ってけっこうキッパリ
した答えだな・・・。少しでも好意のある人には
そんな言い方できないと思うけど。

65 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:38

前スレ403みたいに何度も何度も諦めずに告白するの？
結局は誠意が通じたらしいけど、あなたにそれくらいの事が
できますか？

66 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:39

>>63
彼女との連絡手段も同僚に頼っているんでしょ？
まず、それを止めないと。

67 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 13:39

>>62
彼女はプライベートのことは一切喋らないんだって。同僚女性が言ってた。
で、彼女自身も他の同僚女性のプライベートには全く興味無いって。
「関係ない」って言っていたのを聞いたことがあるんです。
会社関係の女友達よりも、高校や大学時代の自分で選んで作った友達関係
を大事にしているみたいです。

68 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 13:41

あの。。。。。。もうそろそろ営業に行ってｲｲですか(^^;)ﾔﾊﾞﾔﾊﾞ
帰ったらレス入れます。

69 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:42

>>56
ううう・・・
女子社員の間で100％噂になっているよ。
もしかしたら知らないのは451だけという状況かもね

密室の中なら断れない人も多いと思う
観覧車から降りるまでの雰囲気もそうだし
言い方悪いけど、相手によっては
（指輪を拒否して）逆上したり興奮したりされたら
恐いし・・まで考える。

70 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:42

前スレ４０３さんはバツイチで子持ちだったから。
再婚したいと思ってただろうし、自分の条件を喜んで
受け入れてくれる人っていうだけで高ポイントだった
んじゃないかな？
だけど、４５１のお気に入りの彼女は自分を譲る必要が
ないからね。

71 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:43

>>67
だから451とのことはプライベートのうちじゃないんだってばさ

72 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:44

>>68
仕事優先
とっとといきやさい

73 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:44

いってらっしゃい＜４５１

74 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:46

社内のコに「どんな指輪渡したの？」って聞かれる
状況ってどうよ？女子社員の格好のネタだよ・・・

75 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:47

なんとまぁこのスレも３日もたないだろうな。

76 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:49

>>70
バツイチ子持ちでも親みたいな年齢のオッサンと結婚したいと
思うものなんだろうか？

77 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:49

>>74
そうだね。
休憩時にでも話題になってそう。
プライベートは知らないとかそれもどうかなぁ。
少なくとも恋愛関係の話とかくらいはしない？

78 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:49

指輪よりおいしいご飯が食べたい

79 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:50

>>77
しないひとはしないでしょう
余計なことを避けるために。

80 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:51

好きでもない人から指輪もらうの、私ならなんか恐いけど
平気な人は平気だからね～
「いいものもらっちゃった、ウフ」ぐらいのひと
たくさんいますよ＞451

81 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:51

>>76
それはケースバイケースだけど。
相手がお金持ちみたいだから。
先立つものがなければ、いくら熱心に言い寄られても
ＯＫしなかったのではないかと。

82 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:53

４５１自身が同僚女性に連絡の橋渡しをして
もらったりと、プライベート暴露しまくりだからなぁ・・・

83 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 13:59

会社で結婚寸前状態のカップルがいたが、彼女の父親の転勤で
彼女もついていくことになり、別れるか、結婚するかの選択を
彼は彼女の父親の辞令と同時に迫られることになった。
結局、別れることを選択した彼は、何故別れたのかこう言った。
「もうちょっと賢い女がいいからな・・・」
別れ間際「一年経ってお互いの気持ちが変わっていなかったら
その時には結婚しよう」
そんなことを言ってのけたのだ。
その後彼は翌月には新しい彼女を作ってラブラブになっていた。
転勤した元彼女に電話で元気かと聞いてみたら
「彼に会いたい」と言っていたので、「彼女出来てるようだよ」
と教えてあげた。
元彼女は電話口で大泣き。
その後彼はそのまま結婚。一児のパパ。
元彼女とは結婚する気がないのに、長くつきあっていた訳ね。

84 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:00

そもそも、二人で会うために、他人に頼んで連絡を
取らなければ行けない状況が変・・
その彼女変・・
電話は教えない
プレゼントは受け取る（CDとかは別として）
高級ブランドの話をする（本人も買ってもらうつもりでいたみたいだし）
同僚と二人であった話を他の同僚にペラペラしゃべる

どうみても変・・

85 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:02

もしかしたらネタで、話に不自然なボロがでてきたとか。

86 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:02

>>83
その人は新しい彼女とはどのくらい付き合って結婚に
至ったんですか？

87 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:02

>>84彼のことは好きじゃないけど、してもらったことに対しては
素直に受け取ってるんじゃない？
ちょっと小ずるい感じもするけどさ

88 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:02

>>84みたいなこと
ここの住人も少なからず思ってるから
このスレも延々と続くんだろうね

89 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:03

プライベートは喋らないらしい彼女が
451さんのことはぺらぺら喋るということは
・・・やっぱり駄目なのかな。

90 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:03

万が一、ネタだとしたら４５１は最強の釣り師だね（ｗ

91 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:04

>>84みたいな事
４５１もそれが変だと全く思ってないのも変・・

92 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:04

>>86　一年半つきあったってさ。あわよくば元彼女とよりを戻せるような
　　　そんな別れセリフいうなんて、汚い奴だ。

93 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:05

ちょこっと悪戯心で書き込みしたら大反響でレスが続き、
あとからあとから話を継ぎ足していったから、全体的に
話に不自然なところが出てきたのかな。
こういう壮大な作り話は、最初に全体構想がしっかりと
してないといけないということかな。

94 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:07

ひとり暮らしでプライベートのことは喋らない彼女。

個人主義なんだろうね。
彼氏ができても、会社の人には言わなそう。

95 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:07

>>93
そ・・・そうなの？
結構応援したり気にしてたのに
ショック！

96 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:07

>>92
それも恋の駆け引きでしょ。

97 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:09

その女、どう見ても変なのに
それに気づこうとしない（いや、目を瞑っている）
４５１がもっとおかしいから
このスレが大盛況なわけだね

98 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:09

>>92
精神的には元彼女も保険としてキープしつつ、次を
探すって感じだネ。
実際、元彼女は彼がフリーであることを信じて、また
会いたいと願っていたんだから・・・。

99 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:09

>>93
それで、込み入った真面目な質問はいつも即答できずに、
よ～く考えてから翌日に回答してたのか。
もしそうなら、なんとなく納得。

100 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:10

４５１ネタ説が急浮上しております（ｗ

101 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:11

もてる男、恋愛の上手い男はそのあたりの駆け引きが上手いから、
いつも彼女がいるんだね。乗り換えが上手だから。

102 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:12

４５１は、本気でこれから２～３年くらい時間をかけて
口説くつもりなんでしょうか。
そんなに時間をかける必要性ってないよね～？
まるで、学生のような時間の割き方ですね。

応援している我々は、今後２～３年もの間、
今のままの情熱を保つことが。果たしてできるでしょうか？
私は、自信ないなぁ～

103 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:14

>>102
同意。
確かに学生並だね。
わたしは２～３年も気長にやれないよ。
自分が451さんの立場だったとしたら、来月に告白して
駄目なら諦めて次の恋を探す。

104 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:14

>>102
たぶん現メンバーが情熱を失っても
入れ替わり立ち代わり他の２ちゃんねらーが
応援に訪れることでしょう。

105 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:14

>>100
真剣に１００％実話と信じれます。
全て作り話でないにしても、かなり妄想が肉付されている感じはしてきたよ。
歳の離れた片思いの女性がいるのは本当
一度告ったけども断わられたのも本当
それ以外のことは、その女性とこうなったらいいなという妄想かもしれないし。

106 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:16

>>103
４５１は、四年間も彼女を思いつづけてきたそうだし
今更告白して、断られて傷つくのが最も怖いのじゃないかな
諦めるくらいだったら片思いがいいってわけか・・
ある意味一途でいいんだけどね
でもあえてそんな道を選んだら後で後悔しそうな気もする

107 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:16

>>93ネタにしては、具体的な事柄が多いぞ。いつも深夜に及んでるし
　　　ネタでここまで出来たらかなりの強者だな。

108 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:17

多少は脚色してあっても、元になるネタはちゃんと
持っていそうだよね。
膨大なレスのなかから、年の差のある難易度の高い
恋愛を上手く運ぶためのヒントを得たいと思っている
ようだし。

109 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:19

>>106
現実逃避している感じはしますね。
はっきり断られるまでは、今の状況を楽しんで
いたいというか。

110 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:21

>>108
その割には忠告を聞かないよね＜４５１
その彼女どう見ても変なのに
絶対に変じゃないって言うしね
ま、思いつめるほど好きなこだから悪く言われたくないか・・

111 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:23

>>109
そうかも。
でも４年間片思いって、ちょっと辛い。
周りが見えなくなっているのかもしれないけど、
目先を別のところにもっていけば
もっとふさわしい人が見えてくるかも。

112 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:25

>>110
相手のことを少しひいてみて冷静に見ることも大切ですよね。
盲目になりがちだから。
片思いの時にそうなってしまうと
いざ付き合い出した時にちょっとしたことで
（あれ？）ってなるかもね。

113 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:30

付き合ってるならともかく、完全片思いだからね
年齢的にもリスクが大きいよ

114 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:34

451って自分でも言ってたけど
女を見る目がないのかもね
前妻だって、あんなに異常なのに、それでも好きだったそうだし
結婚もしたんだよね
今の彼女だって前妻ほどじゃないにしろ、やはり変なんだよね
それに気がつかないでひたすら思いつづけてるし
そう言う男性なんでしょう・・。

115 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:35

451さん、必要以上の情報を書かないほうがいいよ。
指輪の形、彼女のプライベートの姿勢、同僚女性が云々とか。
見る人が見れば誰のことか特定できてしまうじゃないの？
ここの事が彼女の耳に入ったらどうなるか想像しなきゃ。

ここの書き込みの中には、いいアドバイスもあるけど、
それを期待して他力本願的に状況説明してんのなら、
真剣身が感じられないね。

116 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:36

４５１の彼女、そんなにヘンかねぇ？

117 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:37

自分の気持ちにどれだけ応えてくれるかじゃなくて、
見た目が第一なんだよ。自分の好みの女性であることが
最優先なんだよ。

118 ：りりあ：02/07/25 14:39

もてる女は社内の同僚全てが敵です。
同僚は噂話が大好きです。ネタ収集でその場では平穏ですが
彼女の居ない所では笑い話にしてます。
そんな同僚の時折見せるトゲトゲしさが辛く
自分を守る必要があるためにか、言い寄る男全てに良い顔をしますですう。

119 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:40

>>116
あまりヘンだとは思わない。
むしろ常識的でしっかりしている印象。
たいして好きでもない人につきまとわれたら
誰でも少しは挙動不審になると思う。

120 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:41

>>116
変っていうか・・ちょっと問題ありだとは思う

好きでもなさそうな男性に指輪をもらっても平気だとか
同僚にいきさつをしゃべるとか
高級ブランドの話を男性とするとか
４５１の気持ちを知ってるはずなのに、何だかジラしてる所とか
電話も教えないし

何か色々他にもありそうな気がする

同姓の目からしてこの彼女、私はやめときー！といいたい
真面目に仕事もして、他人からは良く思われてるような子なんだろうけどね
心の中はどうなのかな?と思う

121 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:42

今に始まったことじゃないけど
りりあって個性的だな・・・

122 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:44

彼女に軽く扱われていることは承知してるけど
恋心を抑えられないんだよね、４５１って。
それでいつか気持ちが通じればなんて夢みたいな
こと思ってる。

123 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:47

それそれじゃあ、とりあえず
これまでのことを振り返ってみよう！
Part１から抜粋していきます。

448
こちらには初めて来ました。
４年越しにアタックしてきた女性とついに日曜日デートの約束を取り付けることが
出来ました。今までも数人でスキーに行ったり食事したりと言うことはあったのですが
買い物に一緒にどう？と誘ったら、日曜日空いているとのことで会ってくれることになったんです。
二人切りで会うのはとても緊張します・・・
なにせ、自分３６才バツイチ御相手２７才初婚さんです。
これっきりになるかもしれないと思うと、どのように振る舞ったらいいか悩んでいます。
いきなりプロポーズはまずいでしょうか？４年間の「友達」つき合いはありましたから
どうかなぁと思って。

124 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:48

つづき

456
凄く好きなことも２月にスキーに行ったときに
伝えました。でもその時はそのような気持ちにありませんとのことで
振られた格好になったんです。その後も、頑張って色々と食事なんかに
同僚と一緒に来てもらったりして行きました。

普通、嫌ならふたりっきりで会ったりしないでしょ・・・
これは努力が報われたのか、それとも優しいお兄さん？だから
信用して来てくれるのか・・・？
明日（いや今日か）の指定の時間が来るのがちょっと怖いです。

彼女との約束は同僚を通じて行いました。なので、彼女の電話番号も
メルアドも知らないんです。日曜日、彼女を信じて待ち合わせ場所に行って来ます。

125 ：りりあ：02/07/25 14:49

社内恋愛は相手が営業でたいして成績の上がってない人だと
告白されても会社組織の一員ゆえに素直に喜べないですう。
出世頭になってもらわないと。
社内だからこそ　ドンの人にはくどかれたくありませんですう。
そんな暇あるなら取引先の一つでもくどいて来てよ！

126 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:49

456
（中略）
年齢差から考えて、チャンスはこれきりかも。だから彼女にとって
とても楽しい一日にしてあげるようにしたい。それで、次の約束が取れたら
もう・・・大丈夫と考えても良いのかな。

127 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:49

ようするに
彼女はグループ交際ならＯＫみたいな感じだね
451は嫌いじゃないんだろうし、でも1対1はちょっと勘弁
なのかも？

128 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:50

457
まぁいかようにも取れるけれど、二人きりで８時間近く一緒にいられるって言うのは
自分にとっては、とても嬉しいこと。
覆る可能性は確かに０に近いと思うが、期待を持たせるような行動を
３６の未婚の男においそれと出来るだろうか？そこの所にちょっと、ほんのちょっと
期待・・・

129 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:52

479
（中略）
今僕の通帳は－６０万。この冬にスキーに行きすぎたため。
彼女混じりで行くスキーは全部僕持ちだったから。

地獄に堕ちる前に、明日会って目を覚ましたほうがいいですか

130 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:52

＞いきなりプロポーズはまずいでしょうか？

最初にこういう言葉を書き込みしてるけども、
既に一回告白してることを、後の書き込みで
言ってることと照らし合わせたら、おかしく
ない。やっぱりネタ？？？
それとも４５１さんは心理的に統制がとれて
ないのかな。

131 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:53

>>119
だよねぇ。
ちょっと優柔不断なところもあるけど、仮に４５１の
理想的観測を信じるなら、決めかねてるともとれる。

>>120
＞好きでもなさそう
４５１の言葉を信じるなら、好意は持ってそうだよ。
異性・結婚相手としてじゃなくても。
＞同僚にいきさつをしゃべる
ハッキリ言い切れるような話あったっけ？
＞何だかジラしてる所とか
決めかねてると考えれば？

＞何か色々他にもありそうな気がする
結局、これなんだよね、叩く理由は。
上の三つもそうだけど、想像の中で決めつけて
叩きがエスカレートしてるように思うんだよ。
“こんな見方もできるよ”って意見なら、アドバイスに
なるけど、勝手にエスカレートした内容で
“これだけアドバイスしてるのに”みたいなのは
ちょっと違和感あるねぇ。
特に４５１のいない昼間は、そんな傾向があるよ。

132 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:54

初登場で彼女のこと「初婚さん」と表現してたのか・・・
結婚したい気アリアリだね

133 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:55

さらに、
508
４５１です。今帰ってきました。
結局、ヴィトンのバッグは買わないで、吉田カバンの小さいのを買いました。
買わなかったというか、歩き回りすぎてヴィトンの場所を確認出来ず時間終了。
帰り道の車の中で色々お話しして、また今月末に会ってくれると言うことで
約束してもらえました。

結婚は是非ともこの子としたいと思っているのですが、まだまだ時間がかかりそうです。
このペースで行ったとしたら、途中でどうなるのかわかりませんね・・・
だって、彼氏彼女の関係じゃないですから。
彼女は今のところは様子見なのでしょうかね。

134 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:55

516
まぁ買わされると言うか、無理に僕が押しつけるような感じ・・・か？
日曜日は、観覧車の中でリングを渡した。ダイヤのちっぽけな石が入った
ファッションリング。喜んでつけてくれたよ。ただ、同僚なんで仕事中はつけられない
（他の女子社員の目があるからだって）
今度会うときにつけてきてくれるかが僕にとっては気になるところ。

吉田カバン・・・小銭入れだよぉぉぉぉぉ・・・９０００円
彼女のペースと言うか、まだ彼氏彼女でもないし毎週週末に会うのもどうかと。
平日は毎週末にお昼一緒に食べるように約束できたよ。

収穫多かった。

135 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:56

３６歳でまさか貯金が６０万なんてことは
・・・ないよね・・・。

136 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:56

>>131
＞同僚にいきさつをしゃべる
ハッキリ言い切れるような話あったっけ？

あるよ
彼女への連絡はすべて同僚を通じてやってるらしい
指輪をもらった事も同僚にしゃべったらしいしね

137 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:56

最後に、

527
はぁ仕事から帰ってきてのぞいたらたくさんレスがついて凄い事に・・・
通帳がマイナスなのは借金じゃないよ。定期預金と普通預金がリンクしてると
自動的に貸し出されるでしょ。だから、自分のお金。だよ。毎月１２万貯金してたら
普段通帳にはほとんどお金無いからさ。ボーナス見越してちょっと使いすぎたかも。

リングをあげるタイミングも、出来れば観覧車の中でと決めてたから
それなりに喜んでくれたと思ってるし、帰り着くまで指に入れてくれてたよ。
確かにひいてしまう要素かもしれないけど・・・

物をバンバンもらって平然と・・・確かに平然かもｗ）
でも、今まではそう高価な物をあげたことはないよ。
ＣＤ焼いてあげたりとか。そんなもん。だから今回は出来るだけのことを
しようと思っただけなんだけど。

気が弱そう・・・か。ん～弱かったらこうは積極的にしないと思うんだけど。

所詮は僕も一介のリーマン。プレゼントにも限界があるよ。
自分の生活や貯金もしながら、残りすべてを彼女に賭けてる感じ。
振られると思うけど、今は一番充実してます。

138 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 14:58

>>129
えっ！
４５１って離婚後１０年も経ってて
３６歳働き盛りなのに、預金残高マイナスなの？
それってどうなの？誰が相手でも結婚なんかできるの？！

139 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:01

>>136
連絡は「いきさつ」じゃないよね。
彼女じゃなくて、４５１からの連絡中心だろうし。
指輪の件は「らしい」のレベルだよね。

140 ：138：02/07/25 15:01

なんだ、毎月定期預金してたのか・・・
早合点でびっくりしますた

141 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:02

>>139
彼女の同僚から
「どんな指輪あげたの？」と聞かれたらしい。

142 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:03

連絡を同僚に仲介してもらってることは
社内では４５１が熱心にアプローチしてるって
ことはほとんど筒抜けだよね・・・

143 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 15:04

帰ってきました。彼女が変ですか。
言われてみて確かになぁと思いますよ。
だからって、自分の気持ちはまだ覆らないけど。

お互い社内の人間なので適当な距離を保って接してくれているような気はします。
他の社員で、社内恋愛の果てに別れて他の男性社員と結婚、退職した
女子社員もいたっけ。。。
結構辛いこともあると思うけど、騙されたとか、そんな風に思うつもりはないから
全部自分の責任でやっていること。。。。。。。

きっと彼女は「彼が勝手にやっていることで、私は悪くない」と
思っているのかもしれません。いや、そうだろうな。。。。。。

>>135
貯金がマイナスなのは過去レスで説明してますよ。
いくらあるかは言えないけど、人並みにはあると思います。

144 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:04

ダイジェストおつかれさん
復習になりました

145 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:05

たまにしつこくない程度にご馳走してくれたり
プレゼントをくれたりする９歳年上の男性。
自宅や携帯に電話がかかってくるわけでもない。
（教えてないから）
好意だけはもらっときますって感じかな？

146 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:07

＞きっと彼女は「彼が勝手にやっていることで、私は悪くない」

実際、その通りだからね。彼女も筋は通しているよ。

147 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:07

>>141
読んでるから知ってるよ。
それだけで「『同僚にいきさつをしゃべる』からヘン」
って言えるのかなぁ？
連絡も同僚を通してるから、「どうだった？」って
聞かれて答えるぐらいは「しゃべる」ってより
「しゃべらされてる」とも受け取れるかと．．．

148 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 15:07

>>145
そうでしょうね。。。。。ﾀﾌﾞﾝ
ここ読んでから、彼女の顔見るとすっごく変な気分です。
妄想まみれの頃と比べれば、ちっとは冷静に彼女を見られるかな。
でも好き。

149 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:08

>>139
>>56見てください
そこまで同僚にしゃべっていたなんてねぇ・・と
思った

150 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:10

でも、どうしてそんなに妄想できるのか分からない。
付き合ってもいない人と結婚とか夢見れないし。

151 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:10

>>143
でも、勝手にされたと思っていても
好意に対するお礼くらいはするもんだとおもうよ
会う事が恩返しだと本気で思ってるのかな？
彼女

152 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:10

ま、いいや。
４５１まで「変」なんて言い出しちゃ、馬鹿らしくなった。

153 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:11

両思いならともかく片思いの社内恋愛でそう大っぴらに
アプローチしていたら、誰だって先行きどうなるかと
興味は持つだろうよ。
多少は話題にされることもあるだろうね。

154 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:12

>>151
普通はやっぱりそうだよね。
会ってあげてるんだから・・・って気持ちがあるのかもね。

155 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:13

>>151
うざい男に対してなら、会うことで十分恩返し
してると思う人も多いよ。
ましてカラダで返すとかお付き合いするなんて
発想には至らないでしょう。

156 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:13

ま、結婚したらしっかり家庭を切り盛りしてくれそうな
しっかりした彼女だとは思いますよ
もらえるものはもらっておこうというような人だしね
それがある意味でいい面なのかもしれないよ

157 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:14

>>148
妄想まみれが妄想叩きにあって、歪んだだけだよ。
冷静さなんて、感じられない。

158 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:15

たとえ彼女が至上最強の性悪女だとしても
４５１の恋心は止まらないと見た。
とにかく外見から受けるイメージに惚れてるだけだもん。

159 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:15

>>156
好きな男の人に対してはそうなのかもね。
でもそうでない人にも礼儀は欲しいものだ。

160 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:16

>>155
物をもらう事で借りを作ったみたいに私だったら思うな
プラマイゼロとはいかないけど、そういう意味で恩着せがましくも
されたくないし、してやったんだから・・とも思われたくないし
（例え相手がその気じゃなくても）
そういう意味でも、義理で何かを返す事はしようと思うけどな

161 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:17

義理で何かお返ししても、それを「義理」とは
受けとってくれそうにもない相手だからね・・・

162 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:17

>>160
同じ考えだね。
相手の年とか関係無くそう思うよ。

163 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 15:19

前にも書いたことあるけど、「清楚」っていう言葉。
そんな風に見える人。
あまりお喋りはしない。口数が少ないだけで清楚って言うのも
おかしいけれどね。

変でも構わない。
彼女の近くでいたいなぁ。。。。

164 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:20

彼女がもし義理でハンカチ一枚でもお返ししたとしよう。
そうしたら、４５１はそれに過剰な意味を見出さない
だろうか？彼のレスを読むかぎり、すごい付加価値を
つけて受け取りそうな気がするのだけど・・・。

165 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:21

>>162
好きな人だったら、何かもらっても真心や、気持ちで返そうとか思えるけど
大して好きでもない人だったら余計借りも作りたくないと思うけどね
私には４５１さんが好きな彼女の感覚、わからないのです・・。
本当にもらえるものはもらっておこうという考えの人なのかな？

166 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:22

>>163
清楚っていうか、クールで個人主義な感じが
するね。口調とかも優しい感じではなくて
きっぱりしているし。

167 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:23

女の事務員なんて給料安いから、もらえる物はありがたく貰っておこうと
言う事じゃないの？私なんか手取りで１５万だよ。鬱

168 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:25

>>167
ひとり暮らしだしね。

別に頻繁に買い物に連れ出してあれ買え、これ買え
と言ってるわけでもないし。

169 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:25

>>163
清楚か・・
確かに余計な事や、他人の悪口は言わないみたいだし
賢そうな女性だね
裏を返せば、なんとなくしたたか者かもしれないね
本当の自分をなかなか見せようとしないという、顔で笑っても
心の中は違う・・という表裏があるような。
４５１さんは結婚するんだったらそういう女性がいいかもね
尻にしかれそうだけど・・。

あ、それと、清楚な女性はブランドものなど身に付けなくても
それだけで魅力のある女性だと思いますよ

170 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:27

あんまり喋りすぎるのもどうかと思うけど
喋らない女性って疲れないかな？
どちらかが気を遣って喋るのも嫌だし。

171 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:27

清楚っていうか冷静な女性だよね。

清楚というと、男の言うことを楚々として聞きそうな
感じだけど、そういうタイプでは全くないでしょう。

172 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:28

>>170
美人だったらどっちでもいいんじゃない？
ブスだったらどっちでも・・（以下略

173 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 15:29

>>168
連れ出してくれれば、壺にはまりますが。。。。

結局実らない恋してるんだよな。。。
わかっていても、納得できるまで辞めないんだよな。。。
自分の母が調子悪いし、結婚して幸せな家庭を親に見せてあげたいと
思うこともあるし。。。。。。。。

こんなに好きになってしまうなんて、そんなつもりじゃなかった。

174 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:29

>>171
当たってる。

ある意味いろんなことを冷静にみれる女性なんでしょう。

175 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:30

４５１のような考え方をする男って、
『宝くじは、買わなきゃ当たらない』っていう
ギャンブラー的な考えに近いのかもしれません。

「ちぇッ、また外れたか」って、諦めてくれればいいんだけど、
元を取り返そうと考えちゃったら、怖いかもね！

４５１は、以前このようなことを
Part１で、述べていました。

546
物で釣ると言うか・・・・んー
ではどうしたら、四捨五入で約４０才の僕に２７才の女性と
接する方法があるというのでしょうか？
他にも手はありそうですが、取りあえず、二人で会ってくれるまでは出来ました。
これだけでもかなりの進歩だとは思っています。
今までも何回か数人で出かけたときも割り勘はあったし、
自分の彼女なら普通はお金出しませんか？ケチな人いるの？
あと、バツイチを気にされる方がいるようですが、自分とは違う結婚観を
お持ちのようですね・・・・
何かの間違いだったとはいえ、バツイチがそれほど悪いことだとは思ってないし
まして子供がいるわけでもない。
初婚で４０まで独身よりはましかなぁとも思ってるし。

今の彼女に対する自分のポリシーは
「誠実に精一杯」だよ。それで彼女がバツイチを理由にするのなら
僕も諦めるよ。

176 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:33

>>173
451さんの今の様子を知ったらお母さんは辛いでしょうね。
どの親だって「息子のことを本当に愛してくれて、
息子も愛してる女性と幸せにやって欲しい」
って望んでるはずだから。

ちなみに男友達にはこのことをお話したことはありますか？

177 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 15:33

>>175すみませんが、コピペ張り付けはちょっとご遠慮したいです。
書いたことを否定しませんが、これでは蒸し返しの晒し者です。
リンク張り付けまたは、要点張り付けでお願いします。m(__)m

178 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:33

>>175
昨日のブランド物を全部返したっていう前スレ４０３夫も同じような
事を言ってたみたいだけど・・
４５１の考えと一緒だね
男って皆こう思うものなの？

179 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:33

>>173
本気で結婚したいならいつまでもそんな人を
追っているのは、かえって親不孝だと
思うんだけど。

180 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:34

まあ、でも結婚は親のためにするものではなく
自分の為にするものですからね
４５１さんを止める事はできないよ

181 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:36

>>175
４５１さんの言う通りにしてあげて

182 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:37

彼女が独身であるかぎり、４５１の気持ちは
止まらないんだろうな・・・
決定的な出来事がないかぎりは

183 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:39

>>180
もちろんそうだね。
451さんが親御さんに幸せな家庭をみせたいと
思われているようなので・・・。

184 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:43

既に諦めの境地に入ってるようだけど
ちゃんと彼女がはっきりさせるまでは、まだ諦めちゃいけないよ
やはり今度彼女と二人で会う機会があれば、本当の気持ちを
話すべき
彼女にうまくジラされたら、自分は結婚したいんだって言うべきかもね
そろそろ

185 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:45

二月にも
七夕の日にも彼女にうまく
かわされたみたいだしね
もうそろそろはっきりさせたほうが今後のためにも
いいんじゃないのかな？

186 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:45

決定的なことが無いから諦められないのかな。
でも先行きはみえてる気がする。

187 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:46

>>184
そうだね
結局いつかは「結婚したい」って口にするしか
ないと思う。彼女の方から言ってくれるなんてことは
絶対期待できないしさ。
でも、４５１はそれをはっきり言って玉砕することを
恐れているような印象もあるね。

188 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:47

少しでも気のある男性なら、彼女もなんらかの行動に出てるよね。
向こうが絶対にわたしのことをいつまでも好きなはず
って思ってない？

189 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:48

４５１自身に曖昧な現在の関係を少しでも
長引かせたいっていう願望がなきにしもあらず
だと思うんだよね。

190 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:49

>>187
誰しも振られることは辛いけど
今の状態も結構辛いよ。
わたしなら耐えられない。

191 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:49

やはり結婚を前提として付き合って欲しいとはっきり言うべきだね
四年間あなたがずっと好きだったんですって言った方がいいかも？

ただの交際申しこみだったら、また彼女にうまくかわされそうな
気がする

やはりこの恋を失いたくないのかな？
でも、失恋してさっぱりして、新しい人生を踏み出すって言うのも
大切だと思う

192 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:51

断られたらむしろはっきりして良かったって思わなきゃ。
次に（すぐにはいけないだろうけど）いけるチャンスって。

193 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:51

>>188
七夕に４５１自身がそう告白したからね。
「これからも好きでいます」って。

194 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:53

その女、やはりちょっとは４５１をもて遊んでるのかな？
そんなに好きでもない相手でも
好きだって言われて嬉しくないはずはないんだろうしね

195 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:53

>>193
そうだったね、忘れてた。
でもそれにしても進展がないよね。

196 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 15:53

>>184
そうですね。７月７日のあのときに
結婚まで考えた、何か言葉を僕は探していたけど
結局言えなかったから。。。。。

交際すると言うことと、結婚したいと言うことは
別物に置いて置かないといけないような気もします。
まずは、交際を通じて僕を知ってもらってそれからダメと言われれば
。。。。。。。。。それは勝手すぎるかな。

様々な事が二人の間で起これば、きっと気持ちもそれなりに
通い合えると思ったから、何とか彼女と話したり、出かけたり出来る
機会を作ってる段階です。

プロポーズしたいけど、まだそう言う段階じゃないのかな。。。
僕が真剣に好きと言うことを、真剣に受け止めた返事は
未だに玉虫色でわからないから。。。
期待できる段階でもないし。。。。
ただ、彼女を思うと苦しいです。

197 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:53

>>190
普通はそうなんだけど、彼女のことを
想うだけで萌え（はあと）っていう状態
だから、辛い気持ちも含めて、ヘンな話
快感なんじゃないかと。

198 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:55

>>189
それだけでしょう。
断られて終わりになるより、とりあえず会ってもらえる
関係を続けたい。
あわよくば、ズルズル結婚までもって行きたい。
ってとこでしょ。

199 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:56

>>196
プロポーズでいいと思うよ。
向こうが結婚は全く考えれないなら、そういった返事を
するだろうし
付き合ってから・・・その上でというのなら
そういった返事をしてくれるはずだよ。

200 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:56

段階を追って徐々に自分を知ってもらい、強いては好きに
なってもらいたいと、そう４５１は思っているわけだな。

201 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:58

電話番号も教えられない相手にプロポーズ
されてＯＫする女というのは、この世に存在
するのだろうか？

202 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:58

>>196
アラ私に初めてレスしてくれたのね＜４５１さん
嬉しいわ！！

でも交際だけだったら、きっとまたうまくかわされるだけかもしれないね
中途半端な付き合いがズルズル続きそうな気もする
でも結婚結婚といわれるのも嫌だと思うだろうし
（その彼女、そんなにまで結婚願望なさそうだしね）
難しい所かな

「あなたとの結婚を考えています、でも今すぐでなくてもいいです
僕を良く知ってください、それからプロポーズの返事を下さい」
なんていうのはどう？

203 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 15:58

その彼女はきっぱりしてそうだから
はっきりと「自分と結婚できそうか、全く考えられないか？」
聞くべきでしょうね。
２７歳になってるんだから、今までもプロポーズとか
あったと思うよ。

204 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:01

彼女はまさか451さんがそこまで思いつめてるとは
思ってないかもね。
結婚って言ったらびっくりするかな？

205 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:01

>>203
そうそう。
発言がわりと男っぽいというか、誤魔化しがないと思う。
心の中はさらにイエスかノーか、区別がはっきりついている
と思う。

206 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:02

>>204
びっくりするかもね。
尤も既に指輪を渡されてるわけだから
かなり本気ＬＯＶＥだってことは伝わってると
思うけどね。

207 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:03

>>198
ズルズル結婚まで。。。出来たら嬉しいですが　（ｗ
あわよくば・・・・可能性は今の段階ででは無いですね。
竹で割ったように行かない今の気持ちです。

オフィスで、このスレを読んでくれている女性の方も多いと思います。
諦めきれない好きな異性がいるっていう気持ち、わかりますよね。。。
嘘でも「好きな人がいて、交際している」と一言あれば
それで僕はお終いにしたいのに、そう言うこともない。
利用されてる風でもないし、ただ受け流されているような感覚です。

「タイプじゃないから、ごめんなさい。」
今度そう言われるような感じがしてきたなぁ・・・

終末は確実に近づいてる感じ。。。。
けど。そのタイプをまっすぐな気持ちで乗り越えられたら
１％も無いような期待しかないけどそれが今突き動かす力です。

208 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:06

>>207
もし彼女に付き合ってる人がいたら
きっぱり諦められるんだ？
だけど、今は彼女がフリーだ（と思ってる）から
どうしても可能性を捨て切れないということ？

209 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:06

昨日誰かが言ってたけど
当って砕けてきたらどうかな？
とにかく当ってみないと最後までわからないと思うよ

210 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:07

>>202
うまい事言うなぁ・・・
「あなたとの結婚を考えています、でも今すぐでなくてもいいです
僕を良く知ってください、それからプロポーズの返事を下さい」
それいいかも。
でも、言う前にそう言うシチュエーション作らないと。
雰囲気作りだね。

211 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:07

恋人同士でも結婚にまで至るのは大変だって
いうのに、100％片思いでそこまで辿りつく
っていうのはほとんど奇跡に近いと思うよ。

212 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:10

>>208
可能性は捨てきれないですね。
彼氏がいるのなら、初めから恋愛対象外です。
今までもそうやってきました。横恋慕ほどつらい物はないし。

213 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:12

このスレ既婚者多くないか？

214 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:14

>>212
彼女はあなたが目をつけた4年前から
ずっとフリーだったんですか？
大学卒業後、新入社員だった頃から、ずっと？

215 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:17

>>213
対象年齢が高いからじゃない？

216 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:18

>>213
独身だよー

217 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:21

４年も思いつづけていて
もし今度望む結果がでなければ先延ばしはよくないね。

218 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:22

過去ログによると、4年間ずっと好きだったってことも
2月に伝えてあるんだよね？

219 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:23

その彼女は451さんとであれ
他の人であれ、今は結婚なんて考えれないかも。
３０歳までにとか一部そんな女性もいるけど
もう今は「結婚大丈夫？」
なんていう時代でもないし。

220 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:24

>>214
そうです。一度も彼氏がいるなどと聞いたことがありません。
スノボでも、もし彼氏がいたなら一緒に行くでしょう。
海外旅行にしても大学時代の女友達と行ってます（一部写真見た）
なぜ、そこまで身持ちが堅いのか
たぶん、自由が好きなんだと思うんです。
以前、同僚女性と昼食時に恋愛関係の話になって彼女は
「彼氏欲しいな。でも出来ても月に一回会えたらいいけど」
そう言っていたそうです。本当の気持ちで言っているとは
確証がないですが。

221 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:24

逆に結婚なんかして大丈夫？っていう
時代だからね

222 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:25

すみません。コテハンはずれてました。２２０は私です。（わかるよね）

223 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:26

>>218
伝えてあるのなら、なお更だね。
確かにある年月付き合ったり、思っていたりすると
それを切るのは難しいけど
思いきって絶ち切ってみることも大事。

224 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:27

わかるよー♪
なんでコテハンはずれてるんだよ？（ｗ

225 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:28

事務処理しながら、２ちゃんするのは凄く
度胸と根性
が必要ですね。。。。
そうこうしてるうちにもうすぐ５時ですよ。
今夜のおかず買い物行くときに、彼女が良く行くというスーパーに
行ってみようかな。。。会えたら話できるかな。。。いや、しなきゃ。

226 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:29

彼女は２３から２７までずっとフリーだったと。
本当かなあ？
女の一番モテるいい時期だよ・・・

227 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:29

結婚したいよー・・・・・・・・・・・・

228 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:29

>>221
全くだね。
結婚という言葉にあこがれてしては駄目だね。

229 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:31

>>226
信憑性は？ですよ。
なんせ、自分のことは喋りませんから。
いたらいたで、彼氏いるよって言うだけでも良いのに。
そのくらいのことも会社では隠す物なのですか？
女性事務員さん（特に受付嬢）いたら教えてください。

230 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:32

>>226
普通はそうだよね。
好きになる人もできそうなのに。
男の人にあんまり興味がないのか
それとも嫌ってるのか。

231 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:32

>>227
最終的には彼女と結婚したいんだよね？
それだったらいつまでも待ちつづけないでこの辺で
本当に真剣に考えた方がいいよ
結婚に持っていけるか行けないかは４５１次第だけど

232 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:34

だれか、>>229に答えていただけませんか？

233 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:34

情熱を持ちつづけられるって凄い事だと思うけど
「のれんに腕押し」
のような相手では・・・。

234 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:35

>>229
私は事務員ではないんだけど
職場の人に彼氏がいるなんて一言も言いませんでしたよ
結婚するまで黙ってました
職場の人ってそんなに、心から話せるような人がいなかったし（仕事以外は）
余計な事をいって詮索をされるのが嫌でした
その彼女もきっと私と同じなのかもしれないね

235 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:37

２３４だけど、あなたもいつも私の質問には答えないですよね
そんなにいうんだったら、ちゃんと答えてくださいね。これからは・・

236 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:37

多分会社の雰囲気にもよるんだろうね。
わたしの友人の会社なんて自分の彼氏とか
みんな平気で喋るらしいし。

237 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:39

>>229
会社でプライベートなことなんて言う訳ないじゃん。
若い子ならともかく、３０手前でそんなこと言いふらしてたら
アホですわ。
付き合ってるなんて言おうもんなら「彼とはどうなの？」
「どれくらい付き合ってるの？」「結婚は？」ってウザイこと
この上ないからね。

238 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:39

>>234
確かにそう言うところがあるのかもしれないです。
順当な線で考えれば、いるけど隠してると言うことかなぁ。。。
そりゃ、あれだけの女性、ほったらかしで４年と言うのも
ちょっと変ですね。。。
男性に全く興味がないのかな？

239 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:39

また２３４だけど
女同士って彼氏がいる人といない人といるでしょう？
いる人がいない人に彼氏の話をしたら面白くない人もいるかも
しれないでしょ？
だから友達にもそんなに話しませんでしたよ、私は・・
婚約してから友達にも紹介しましたし。
職場なんてもっと話せないです。
女同士のおしゃべり好きは私も嫌いだしね
その彼女もきっと余計な事話すのが嫌なのだと思いますよ

240 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:41

田舎のあまり人数の多くない会社・部署だったら、
自己管理という面からも恋愛話なんて迂闊に
できないものと思われ。

241 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:42

>>235
２分で速攻レスは無理です。（仕事中）
出来るだけ早くレスするようにしています。私だけなんて言わないでね。
名無しさんなので誰が誰かわからないので、重複していたら本当にごめんなさいです。。。。

242 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:43

＞男性に全く興味がないのかな？

そんなことないでしょう。
彼女だってその４年間の間には恋に焦がれる日も
必ずあったと思いますよ。

243 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:44

>>236は４５１あてでした

>>238
古い考えかもしれないけど、彼氏の事ペラペラと話したり
ましてや一緒に旅行に言ってるなんて他人に話せば、身持ちの悪い女に
見られる場合だってあるわけでしょ？
旅行でエッチした？なんて聞かれるのも嫌だしね

男性に興味がないかぁ・・
そんなことはないと思うけどな・・
ただ、結婚とかそういうしがらみには捕らわれたくなさそうな
彼女だとは思いますよ

244 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:44

その分だと、今まさにＨＯＴなお付き合いをしてる
男性がいても４５１のところまで情報が入ってこない
かもしれないね・・・

245 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:45

彼女に恋人がいるのなら
土日はデートするよね。
普段の土日は彼女が何をしてるのか
しってらっしゃいますか・

でも月に一度あえればいいって
ちょっと冷たいような・・・。

246 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:45

身持ちが硬いっていうかすべてに妥協しないタイプなんだと思うけど。

247 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:46

>>241
そりゃ仕事中に速攻レスしろだなんていいませんよ
ただ、いつも大切なことを言ったり聞いたりしてるのに
何も返事がないなと思うだけ・・
どうせもいいことには返事するのにね
ま、強制するものではないけどね

248 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:47

>>239-240
そうですよね。
その後の進展とか聞かれるのは確かに嫌でしょう。
じゃ、僕は何でもないから同僚に色々教えるわけだ。
納得ですね。
どうでも良い存在なんだなぁ。
同期で入った女子社員は５人。３人結婚して一人は彼氏
がいるのがわかっていて、彼女だけ？です。

もしも彼氏がいるのに、こんなつき合いをしているとしたら
やっぱりかなりなショックでしょうね。
当分立ち直れないかもしれないです。
やっぱり、今度会ったときにはっきりと意思表示します。

249 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:47

彼女も４５１に負けず劣らず、理想が高いのかもね。
ＣＤ焼いてくれる社内の男たちなんて恋愛対象外なのかも。

250 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:48

本当に賢い人は自分のプライベートなことを
他人にべらべら話さないものですよ
その彼女、やはり身持ちのいい賢い子なのかもしれないですね

それは思う・・

251 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:49

向こうからの情熱でなく
自分から恋してアタックしたくなる
そのくらいの男性でないと好きになれない女性かも。

252 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:51

指輪受け取ったり食事に応じたりってとこは、嫌われては
いないんだろうけど・・・
女子社員全員に、451が彼女を好きなことがバレバレで、
面白がる女子社員の中、彼女も付き合いの範囲内で451とのことを
話さざるをえない雰囲気になってるのかもしれないね。
そんな中で、彼女も周りに乗せられて結婚なんてことになったら
かなわんと、慎重に行動してるような気がする。

253 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:52

>>248
いや、今フリーだというのは本当かもよ
だから４５１さんとお食事や、二人きりであったりとか
指輪を受け取ったりとかしてるのかもしれませんね
彼氏がいて、他の男の人と二人きりであったりするなんて
浮気みたいじゃん！

以前彼氏がいたのかもしれないけど・・
以前はだって二人きりで会ってくれなかったわけでしょ？

254 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:52

同期の５人の女性のなかで一番美人な
彼女なんでしょう？
そのコが入社以来男日照りなんてことは
絶対ないって。
他の既婚や彼氏持ちの女性同様、いろいろ
ありますよ。

255 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:54

同僚の女性達は協力してくれてるの？
451さんの味方なの？

256 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:54

>>247
ごめんね。
>>246
そうかも。でも確証は持てないなぁ・・・
>>245
土日は駅前のデパートとか出かけたり、友人を家に呼んだり
実家に帰ったりしてるって聞いた事があるよ。
彼女バイクの免許と車の免許もってるけど車は持って無くて
あまり遠くには行ってないんだって。
>>243
そうですね。結婚観がどうなのかはまだ計りかねますが
「私だって１０年もしたら会社にはいなくなってるよ。（笑）」
と、スノボ行く車の中で話したのを聞いたことがあります。
だから全くと言うわけではないんでしょうね。

そうだからと言って、彼女が僕に興味があるわけではないですが。

257 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:55

やはり会社の人を通じて連絡とか
彼女が好きだという話を会社の人にするのは
やばかったかもね
女同士のおしゃべりはうるさいよ・・
男と違って本当に・・
思いは自分一人で秘めておくべきだったと思う
今更言っても仕方がないけど・・

258 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:55

「彼女のどこがいいの？」
ってなことを会社の女性に聞かれてるんですよね。
これってどういう意味だろう。

259 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 16:57

>>251に禿げ同。
高校時代の成績や受験への取り組み、実家が
そばにあるのに敢えてひとり暮らしするところ
など、何事も自分の意思で決めて切り開いていく
タイプをお見受けします。
恋愛に関しても然り。受け身でいいよってきた
男性にほだされて付き合ってしまうような感じでは
ないよね。

260 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 16:58

>>235
そうですよ。会ってくれなかったです。一応誘ったことはあったけど。
>>255
特定の二人は特に良くしてくれています。が、面白がってるだけかも
しれないですね。と言うのは、何も言わなければ何もない。
世話好きの女性というレベルじゃないなぁ。。。
でも、協力はしてくれていますよ。

261 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 17:00

今からちょっとミーティングに入りますので。。。また。。。。

262 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 17:00

>>258
それはまあ、美人でスタイルもよくて高学歴
な彼女のことだから、妬み半分で興味を持つ
同僚もいるでしょう。

263 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 17:03

５時からミーティングか・・・
本日の成果、２ちゃんde会議

264 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 17:05

今日は彼女に会えたのかな？４５１
後でスーパーで待ち伏せかな？

265 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 17:06

>>262
妬みか・・・。
「彼女きれいだしいいよね」
ぐらい言えないのかな。
会社の人。

266 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 17:07

このクソ暑いのにスーパーで待ち伏せ？（ｗ
要注意人物になっちゃうよ

267 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 17:08

石川ひとみ
まちぶせ
「偶然をよそおい帰り道で待つわ～♪」っていいかもね？

268 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 17:11

今夜７時には買い物カゴ持った４５１が牛肉売り場の前を
キョドりながらウロついています。

269 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 17:12

恋する中年が防犯カメラで撮影されます。

270 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 18:56

451がいないと静かだねぇ
スーパーにはいったのかな？

271 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 19:30

彼女とは話ができたのかな？

272 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 20:24

ちょっと思ったんだけどさぁ、４５１の片思いの彼女、もしかして社内で
つきあってるのかもしれないよ。
だとしたら、同僚との雑談で彼氏の話が出てこないのも当然だろうし
（彼氏欲しいっていうのもカモフラージュで言っているのかも）
４５１の指輪攻勢にもあいまいにしか答えないというのも分かるような
気が。
だって、結婚が決まってからならともかく、「つきあっている」状態で、
社内の人間＝４５１に真実を言えるわけないじゃん。
彼に彼氏が若手で、社内の立場が４５１よりも低いなら彼氏のことを思うと
尚更言えないだろう。

273 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 20:26

>>272の　9行目「彼に」→「仮に」の間違い。ｽﾏｿ

274 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 20:26

このスレすごい勢い
高齢なのにご苦労なこった

275 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 20:28

>>272
なるほど。
何も知らぬは451だけに　50000ｵｻｰﾝ

276 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 20:30

>>272
はぁ。
だとしたら４５１がヒートアップしていくほど喜劇になるわけだ。

277 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 20:33

仮説から盛り上がるのはこのへんで。

278 ：りりあ：02/07/25 20:34

４５１＞は彼女から信用されてないです。
社内での雰囲気も変わっているのでしょうね。
まだ若いのに何でオサ-ンに言い寄られてカワいそ-！

279 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 21:07

まぁぶっちゃけ２０代後半なら、
３０代半ばの男は射程範囲だと思うけどね。
お見合いなら。
ただ、その年の男性に望みたい年相応さといったものが、
451さんからはあんまり感じられないんだけどね。
永遠の少年性という名の幼稚さが見え隠れしていまう。
といっても、ここは本音で書いても問題ない場所だから
さらしているんだし、451さんが変な行動をとるのって女に限った事だけ
っぽいから、リアルであったら別に普通の人だと思うけどね。

でもこれで振られて見合いして結婚しても、
本当に好きなのは振られたヴィトン彼女だけっって胸のうちに隠していそう。
それはちょっと、女の立場からしたら嫌だなぁ。

280 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 21:14

永遠の少年っつ～と、もっと元気なイメージだな。
なんたって、４５１は元気無さ過ぎだよ、まだ若いのに。
すぐスネて閉じ籠もっちゃうし。

281 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 21:25

>>280
＞すぐスネて閉じ籠もっちゃうし。
ﾌﾟ　言えてるね。
手口はオッサンなのに、幼稚だね
現実見ないで都合良く解釈して、自分を甘やかしてるだけ

282 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 21:27

いい年して少年っていうのは、若いとか元気とかいう褒め言葉じゃないよ？
子供っぽいとか精神が未熟だとか夢見がちだとか現実を見ないって意味さ。
スネるのだってそうでしょ。

283 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 21:38

「いい年して少年」なら悪いイメージだけど、「永遠の少年」だと
いつまでも子供のような無邪気さをもった男のイメージだな。

284 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 21:49

阪神２夜連続サヨナラ勝ちおめでとうage

285 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 21:53

いい年してって年にこだわると
もうｵｻｰﾝ　ｵﾊﾞｰﾝ　だよな　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

286 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 21:56

>>285
スレタイ読んだ？

287 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 21:57

>>285もう子供もいるしｵｻｰﾝでもいいさ　人生開き直った者勝ち。　　

288 ：２８５：02/07/25 21:58

あぁここはｵｻｰﾝのスレだった。ｽﾏｿ。しかし、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

289 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:00

>>287　禿同ですな　あきらめと開き直りがないと３０後半になって
　　　結婚はかなり難しいと思うが。

290 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:01

自分に甘いっていうのはあるよね
九分九厘ダメだと分かっているのに諦めることが
できないところとか
ギャンブル性があるよね

291 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:01

>>288
君、対象になってる人物を把握してないから、
自分がとても的外れな煽り入れてる事に
気付いてないでしょ？（w

292 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:02

３０台も後半になって、その年齢にふさわしい恋愛の仕方というのが
あるはずだが４５１には見受けられないね。

293 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:03

ギャンブルだな。まさに。
しくじったらかなりダメージ大きいと思われ。

294 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:03

>>288
スレタイに適合する人が話してるわけじゃないんだよ、このスレ。

295 ：２８５：02/07/25 22:05

煽りじゃないよん
「いい年して」って所読むとそんなセリフ吐く奴は
ｵｻｰﾝ　ｵﾊﾞｰﾝだなとｵﾓｰﾀだけぢゃ。
若くないのは確か。

296 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:05

でも一途な４５１さんの気持ちはよくわかりますし
恋ができるって素晴らしい事ですよ
惰性でしか生きていない人も多いのに、ある意味うらやましい・・。

297 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:07

当たる可能性は低いけど当たればデカイ
だから燃える
こんな恋愛じゃマズいだろ

298 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:07

>>295
その「いい年して」ってのが．．．　ま、いいや。（w

299 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:08

今日の昼間の過去スレにもあったようだけど、
４５１なる人物は実在の人物で実話なのかな。
矛盾はないけど、既出だけど不自然なところあるね。

300 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:08

>>297
それなら、まだマシよ。
４５１は当てにいかないんだから。

301 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:10

>>299
そりゃいくら２ちゃんと言えども、多少は取り繕ってるだろうからね。
理路整然としてないところが、かえって真実味があるとも言えるんじゃ？

302 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:11

>>296
それは言えてるけどね。
でも、そうやって理想を追い求める一方で、
もっと地に足のついた行動・考え方ができてもいいと思うよ。
妥協と言ってしまえばそれまでだけど・・・。

303 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:13

>>299
ウソも混じってる確率は高いけど、要するに
30台バツイチで20代のつれない女性に恋している
という大筋は外してないと思われ。

304 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:16

>>300
そうだった。
勝負に出ること自体に尻込みしてるな。
「このままズルズル結婚までいけたらいい」と言ってたけど、
勝負して負けるくらいなら、今の曖昧な関係を崩したくない
というスタンスが見て取れる。

305 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:19

前スレでは夏房ﾀﾝが着々と１０００げっとへの
歩みを続けているな。（ｗ

306 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:19

>>296
そうだなー３０代で１０代と交際してる奴もいるのに
恋愛に公式はないのかもね。

307 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:20

埋め立てだよ。（w

308 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:22

>>306通報しますた！

309 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:24

>>306
ドキュソだけどな

310 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:24

段々とトレンディードラマの様相を呈してきました。
みんなワクワク？

311 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:26

トレンディードラマにしては、役者がいまいちだけどね

312 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:26

＞３０代で１０代と交際してる
こんなトレンディードラマあったかな？

313 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:28

＞３０代で１０代と交際してる
「神様もう少しだけ」・・・とかいうドラマがそうだよ。

フカキョン（10代）とカミシロ（30代）という設定では？
違ってたらスマソ

314 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:28

トレンディードラマなら、ハッピーエンドとは限らないなー

315 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:28

相手は２７だけどね

316 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:30

彼女本当にフリーなのかな？
じつは（社内に）彼氏がいて、４５１の行動も逐一耳に入っていて、
ひそかに笑われてるんじゃないだろうか？

317 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:31

女は２０代前半で終わってると思う。あとはしわが増えてたるんで来るのみ。

318 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:33

前スレも１０００間近！

319 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:34

謎のポエマーがageてるね

320 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:35

http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1025536976/l50
みんなコッチへ移動しる

321 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:35

>>316個人のプライベートを調べるのは人づてか、興信所くらいだな。
しっかし同じ会社にいてもし、そうだったら酷いな。

322 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:38

正式に付き合ってるわけでもないし、本当の
ことも教えてくれない気がするんだよねぇ。

323 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:41

自分も興味のない相手からアプローチがあっても
社内の人間なら無視は出来ないけど、肝心なことは教えないと思う。

324 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:42

>>323
そうだね。
住所に電話、人づての連絡か・・・。

325 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:43

>>324
住所も電話も知らない
という意味ですので。

326 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:44

>>317　子供だなぁ。（ﾌﾟ

327 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:45

彼女はひょっとして男性不信に陥っているとか。
結婚寸前で婚約破棄された経緯を持っているとか考えられないだろうか？

328 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:45

教えないよな
恋路の邪魔されたらたまらないしな

329 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:46

>>327
また、暴走の火種を．．．（w

330 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:47

>>327
そういう人知ってるけど、むしろ女の方がさっぱりしてるよ。
破棄した方がいつまでも思い出してる。

331 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:48

こういう男女関係ってのは、メリハリがないとどっちかが必ず
思い切り傷つくから、優柔不断にならずにサクサク行くべきだと僕は思うがね。

332 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:48

４５１のことは男性不信以前の問題だと思うけど・・・。
好きという気持ちがあって初めて、疑いの気持ちも
芽生えてくるわけで。

333 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:50

眼中にもないのかも。
っていうか、とても自分の恋愛対象ではないのだろう。

334 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:50

>>330
良心の呵責があるのかな？＜破棄した方

335 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:50

以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちメモリが
いっぱいになったらしく、メカ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきた。でも俺は面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その母が先日亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、なんとなしに撮った物
を見てみた。
俺の寝顔が写っていた。
涙が出た。

336 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:51

>>333
その線だと思われ。
ボーダーライン未満という気がする。

337 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:52

>>330
俺の場合もそうだったよ。婚約までは行かなかったけど
１年つきあって結婚してと女の子の方から言われて、出来ないって
言ったら、むっちゃ怒って出てったなぁ。俺はやっぱり思い出しちゃうけど。

338 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:52

>>334
男に他に好きな女ができて破棄した。
しかし自分は新しい彼女とはうまくいかなかった。
一方、元彼女はふんぎりをつけて
いい人を見つけ結婚し子供も出来た。

339 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:53

>>335＝コピペ

340 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:53

>>335
コピペ？
マザコンほど親に気遣いが足りないからな。

341 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:54

>>335　ｺﾋﾟﾍﾟ　ﾋｼﾞｮｰﾆ　ｳｻﾞｲﾉﾃﾞ　ﾔﾒﾚ

342 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:54

>>337
出てったってことは同棲までしてたんだ？

343 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:55

もうこのスレも終わりかな

344 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:55

>>338
ありがちな話ですね。
身の程も知らず、婚約破棄なんかするなと。

345 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:55

>>338
１０年近く前のことなのに
時々思い出すみたいだ。
元彼女はとっくに忘れてるだろうけど。

346 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:57

>>342
いいや、半同棲に近かったなー　彼女の家が近かったし。
俺は一人だったし。色々と尽くしてくれたよ。もったいなかった。

347 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:57

>>345
そいつ余程罪の自覚があるんだろうな・・・

348 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:58

男の方が未練がましいからね

349 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:59

>>347
婚約まではラブラブだったらしいからね。
相手の家族にも、すごい言われ方したらしい。
何を言われたかは知らないが。

350 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:00

身勝手なもんだよ。男なんて。よりを戻したいなんて言ってくるし。
思い出して欲しくないね。あのときどれだけ私がつらかったか。

そんな風に言っていたりして。

351 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:01

>>349
そりゃ婚約までしてれば、家族は黙っちゃいないだろうな。
職場や親戚一同にも恥じ晒すことになるわけだし。

352 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:02

やりたいだけ。＜よりを戻したい

353 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:02

男の人のほうがヨリを戻したがるよね。
特に独りになってしまった時なんかに。

354 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:03

>>353
下半身の問題です

355 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:03

>>327
４５１の彼女は、冠婚葬祭板のかつてのヒロインのみえﾀﾝじゃないかな。

356 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:04

元彼女とならタダでやれるから

357 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:04

>>349
婚約してるとその後の婚約破棄は、慰謝料請求の対象に
なるんじゃなかったっけ？
すごいリスクだ。それでも他の子がいいなんてなー
で、うまく行かなくてって自業自得だなー

358 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:04

>>351
その後の恋愛も続かない、結婚できない
だから余計に「あの頃は・・・」とか思うのかも。

359 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:05

婚約破棄は当然慰謝料請求の事由になるよ。

360 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:06

>>357
当然慰謝料はとれるよ。
彼女の過失でなく、相手の浮気だから。
しかも新しく好きになった彼女は１０歳年下だった。

361 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:07

女を振った男が一番後悔するときはセクスがしたいのに
相手がいないときです。

362 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:08

>>358
あの頃は・・・若気の至り？か。
トラウマを引きずってる人って総じて結婚遅いよね。

363 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:08

婚約破棄でも離婚よりはマシだからね・・・　　　

364 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:08

>>361　禿・・・（以下自主規制）

365 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:10

＞トラウマを引きずってる人って総じて結婚遅いよね。

それはあるかも。ウジウジしてるうちに、5年、10年
なんてすぐだからね。

366 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:11

入籍は慎重に。だね。今時、男女共に収入が安定してるから
慌てて入籍しなくても、子供さえ急がないのなら同棲生活を
しばらく続ける方がよいと思うんだが。

367 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:12

>>364
そんなところだよね。
きわめてフィジカルな問題だと。
そんなロマンチックなものじゃない。

368 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:13

>>366
同棲はお互いが責任をもてるのなら
賛成だな。
１０代のプチ同棲とかは嫌だけど。

369 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:13

同棲はリスクが高いよ。
女だけ大損して終わることもある。
両家の両親立会いのもと、同棲先の住まいを
探すくらいの関係じゃないと。

370 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:14

婚約破棄は、破棄された女も引きずります。

（参考）
http://life.2ch.net/sousai/kako/1020/10201/1020125741.html

371 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:15

これが噂のみえスレかー

372 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:15

>>369
３６８です。
もちろん互いに結婚を考えた上でね。
両親にも理解してもらってさ。

373 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:16

451さん、まだかな？

374 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:17

無料家政婦兼デリヘル嬢にならないようにね＜同棲

375 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:21

３４６ですが

「無料家政婦兼デリヘル嬢」

になってました。最低ですか？

376 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:22

>>371みえスレって何～教えて～

377 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:23

>>375
別に責めたりはしないけど。

二度と同じ轍を踏まないように気をつけて。

378 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:26

>>376
私もよく知らないんだけど
数ヶ月前に冠婚葬祭板で一世を風靡した
コテハン、みえにまつわるスレのことだよ
婚約破棄に関するネタらしい

379 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:32

>>376
>>370のリンク先
これ以外にも、たくさんスレがあるらしい。
前々スレか、前前々スレにリンク一覧があったな。

380 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:34

しかし二人で会えそうなのは来月か。
気の長いはなしだよね。
それまで毎日会社でぼーっと見つめたりするのだろうか？
451さん。

381 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:35

婚約破棄でもしそう（されそう）になったら
まとめて読んでみるかな

382 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:37

会社では毎日会ってるんだよね。
営業と事務だから、あまり接触ないのかな？
挨拶するとか、ほんの一言でも言葉を交わしたりできないのか？

383 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:39

451さんの来る前にオチマス。
また明日。

384 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:41

ほれ！

みえ関連スレッド一覧。（みえ＝ことみ＝すみこと思われ）

　●マリッジブルーになられてしまった＠カップル板　(html化中)
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1019957870/

　●婚約破棄されました。＠冠婚葬祭板
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　●息子が結婚やめたいと言いだしたら？＠３０代以上板
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1022385772/

　●責任とってした結婚の先々＠冠婚葬祭板
　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1022560431/

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　●うちの彼氏は普通ですか？＠カップル板
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1022487515/

385 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:44

現在まさしくここのスレタイにピッタリの男降臨中。

結婚相談所、どこがいい？？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1014329723/
の７９７様です。
・・・・・・これだから高齢毒男は・・・・。

386 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:47

>>384
すげーなー
いろんな板を股にかけて大活躍だな＜みえ

387 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:47

797 ：始めましての名無しです：02/07/25 22:44
４０代前半の男性です。結婚相談所から３０代後半の女性を紹介されて、
会いました。３０代後半は、確かに３０代後半に見える。考えてしまう。
これがお互いに１０年前なら、何のためらいも無かった。１０年前に彼女
と結婚してたら、今頃考えていたのかな？友人にも聞いてみたが、確かに
４０の嫁さんとは既に夜レスの人多い。ときめきが無ければ止めた方がいい？
それとも、５０代に一人ぼっちにならない為に貰っておくべき？本当に悩んでる。
誰か、アドバイスを！国際結婚で若い嫁さんを勧める業者もいますが、言語道断
ですよね？

388 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:49

ヤフーのおっさんみたいなこと言ってるな

389 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:51

>>387
797氏の結婚願望は性欲がメインになってるね
いい年こいて浅はかなヤツだ

390 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:51

>>387
やふーのおっさんみたいだな

391 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 23:51

すごい眠いし。。。昼間カキコしすぎて夜にツケがまわって今帰宅です。
>>387
国際結婚！中国とかロシアとかかなーうむむ。
僕もこのまま失恋したら、こんな事言うのかな。。。。

ねむ。。。ふぁ

392 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:53

>>391
彼女とは今日会えたの？
スーパーでは会えて話できた？

393 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:53

ｷｷｬ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

394 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:54

>>391
４５１さんお帰り。

ただ漠然と若い子を望んだり
同居して介護しろとかじゃなかったら大丈夫だよ。
それに３６なんでしょ？

395 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 23:55

>>392
あのですから、今帰宅したと。
スーパーには行けなかったよ。むー
今日は会えたというか、外から彼女が見えた程度です。
普段は階が違うので会わないんですよ。残念です。

396 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:56

３６と４０では大違い
前者はまだ「お兄さん」でいける
後者は（以下略

397 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:57

階が違うのね
同じフロアじゃないんだ

398 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:59

>>387のおやじは自分こそ相手に選ばれる立場だと
いうことを根本的に分かってないですね。

399 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/25 23:59

>>394
うん。ここのところここで色々読んでちょっと素になってるところもあるよ。
若いから彼女がいいって言うんでもないんだ。女性的な魅力。。。かな。
同居して介護なんて、僕の嫁さんになる人から見たら
相当、僕のことが好きで無いと「結婚は人生の墓場」なんて思うだろうね。
そんなことはさせたくない。
自分と自分のパートナーのため、この先は頑張って行くんだ。

400 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:00

男の人って結婚できないタイプの人に限って
「ここまで待ったんだから綺麗で若い嫁さんを」
って思うみたい。
４０過ぎの人に多いらしい。

しかし、若くて綺麗な女性なら同年代の相手も
いくらでもいるし、よっぽど何かがないと
高齢の男性には惹かれないよ。
自分が２０代のころなんて４０過ぎは問題外だった。

401 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:01

>>397
階も違うし、就業時間もちょっと違うから、すれ違いが多いね。
会社内会社と言う組織なんですよ。彼女は言ってみれば別会社の人。

402 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:02

４０過ぎ＝ドリーマー。。。
メモしといていい？

403 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:03

>>399
どうなんだろうね。
でも本当はあなたのことが相当好きな女性と
結婚して欲しいと思うよ。

わたしは彼の両親に会ってすっかり好きになってしまったよ。

404 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:03

>>401
（ﾟДﾟ)ﾊｧ? バカ？

405 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:03

私はせいぜい10歳上までだな
それも一流企業のサラリーマンとか条件の良い人
実際そういう人と付き合ってたし
これでも周りからは「年上好きだね」「年離れてるね」
なんて言われたくらいだから・・・

406 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:05

>>400
私、４０歳の人と見合いしたよ
やっぱりﾄﾞﾘｰﾏｰだった
びっくりしてしまったぐらいのね
その夢を理解してくれる人がいいみたい、その人
いい人だけど、ついていけなかった

407 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:06

>>403
彼のこと好きだからこそ、ご両親との関係にも
耐えられるっていう感じかな？

408 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:06

>>405
それと体の丈夫なひとね。

409 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:07

>>406
どんな夢ですか？

410 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:07

>>387　４０過ぎてそう言う事言ってるんだね。。。。。
僕も来月で３６才。あと４年したら４０才だ。
やり直しできるぎりぎりの年齢だと思ってる。
彼女を物にしたいという気持ちはあるけれど、冷静になって
考えないといけないのかな。。。。

恋愛してる今の内が　”華”　かも。
もし彼女がいなくなったら、恋愛することなく
時間が過ぎて、いつか見合い結婚になるんだろうな。。。

411 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:08

女は地に足のついた夢じゃないと
ついていこうなんて思わないよね。

412 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:09

>>410
頑張れよ
今を大事にしてもいいと思う
後悔のない人生にしてくれ！

413 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:09

実際、30後半とか40代で結婚する男の人って
恋愛より見合い結婚が多いのかな？
知ってる人います？

414 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:10

>>407
いや、なんていうか進歩的な人達。
多分いろいろ経験してきてるんだろうなっていう。
会う前はそんなこと全然思わなくて
「いじわるそうな人だったらどうしよう」
とか思ったけどね。

415 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:10

>>411
自分の夢より、相手の女性の夢を叶えてあげたいと考えてる僕は
どうなんでしょう。。。。

大きなお世話。。。だね。。。。

416 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:11

>>414
その世代にしてはなかなかリベラルな人達
だったんだ。風通しがよさそうだね。

417 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:12

昼間相手してくれた人はもう寝ちゃったのかな？

418 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:13

>>415
451さん優しいのはいいけれど
貴方自身が夢をもって輝いてないと・・・。

419 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:13

>>415
いいと思うけど・・・。

ただ、意中の彼女は「自分の夢は自分で叶える」タイプ
かなと。

420 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:15

４５１ﾀﾝの夢は彼女とｹｯｺﾝして幸せになることです。

421 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:15

>>416
うちの親も変なこだわりとか持ってないから。

>風通しが・・・
うまい表現だね。

422 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:17

自分の夢は自分でかなえるか・・・
確かに。
お互いがそれぞれの夢とふたりの夢を実現できれば。

423 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:18

422は451かすぃら？

424 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:19

夢を共有できたら素晴らしいことだよね。
彼女とうまく行ってそうなれたらいいな。。。。。

425 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:20

>>423
違うよ。
自分にも言い聞かせてた。
他力本願はいかんね。

426 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:20

彼女の夢が、結婚や子供にとらわれず
バリバリ働いて出世するとかだったら
どうするの？（ｗ

427 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:21

>>424
彼女の将来の夢とかって知ってますか？

428 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:22

みんな！ＮＴＶ見れ

429 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:22

ＮＴＶって何かの？　　

430 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:22

>>426
ありうるかもね。
「１０年後は会社にいない」
って言ったのもそういう意味でかも。

431 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:23

>>424
それは聞いてなかったなぁ・・・
今度会ったときに聞いてみたいです。

432 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:24

>>430
会社起こすとかさ。
夢は女社長とかね。

433 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:25

>>431
結構大事かもよ。
どうでもいい人にはどうでもいいことしか言わないもの。

434 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:25

女がそういう夢を持つと、たいがいの男は足を
引っ張るからね。

435 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:26

10年後は451を引き抜いてアゴで使ってたりして（ｗ

436 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:26

>>430
ばりばり働いて出世。
あり得ないとも言い切れないけど、彼女は淡々と仕事してるよ。
会社の入り口に一番近いところでいて、数多くの来客を相手にしてる。
そんなポジションだから、男の人にはたくさん会ってるんだろうな。。。
引き抜かれたりして。

437 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:26

>>434
羨ましいのかね。
本当にそうだ。

438 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:28

>自分の夢より、相手の女性の夢を叶えてあげたいと考えてる僕は
>どうなんでしょう。。。。

ほんとにそう思っているの・・だろうね。

439 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:28

美人の受付け嬢か（ﾊｱﾊｱ

440 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:28

>>436
人あしらいの上手い人
お客を連れてきてくれそうな人
・・・は引き抜きの対象になるよ。
今は勉強の時期なのかもね。

441 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:30

>>436
受付嬢だっけ？彼女

442 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:30

４５１のことも上手くあしらってるしね

443 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:31

>>441
事務兼受付じゃなかった？

444 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:31

>>442
上手い！
座布団一枚！

445 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:32

>>435
引き抜かれたいっすね。（ｗ

僕の勝手な想像だけど、彼女は今の会社にはそう長くいないのではないのかな
と思う。
辞めてどうするかそれはわからないけど、
ある程度自由を満喫できたら三高の男性との寿退社を考えてる様にも
思えてくる。
もしこの想像が、当たっているならば僕との関係も何となく説明出来そうです。
辞めるまでは社内で波風立てず、穏便に過ごして。。。
今いる（またはあとから探す）彼氏と結婚する。。。

むー。。。当たってないことを祈りつつ、まだまだ努力してみよう。

446 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:33

＞引き抜かれたいっすね。（ｗ

すでに魂は引き抜かれてるけどね

447 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:34

>>445
それ、的中してるよ！

448 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:34

>>446
上手い！
座布団もう一枚！

449 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:35

>>445
>ある程度自由を満喫できたら三高の男性との寿退社を考えてる

むう。これは４５１ﾀﾝにしてはかなり真実に肉迫した想像だと
思われる。非常にあり得る線だね。

450 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:35

>>446
魂はここにあらず。ですね。
こういう恋が出来て良かったとは思ってる反面
段々時間と共に苦しくなってきてるよ。

451 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:38

自立心もあり冷静で計算高い女性なら、そのコースは
本命だろうね。＜自由を満喫後、３高男とケッコン

452 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:38

>>450
それは多分「もうこんなに好きな人はできない」
って思ってるからじゃないかな？
最後の恋だと・・・。

でもね
本当に人生っていろいろあるし
いつのまにかまた恋に落ちてるってもんです。
年下なのに生意気いってごめんね。

453 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:39

いいなあ。そんな恋をしてみたいなあ。

454 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:40

恋っていうか次は結婚だよね、４５１さんの場合

455 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:42

>>449
ほんとはね、そうじゃないのかなってずっと思っていたんだ。
僕に対するこの対応は、彼女が自分自身を守るため。
僕がこれ以上言い寄っても、するりとかわしてしまう。
このまま、僕が気持ちをぶつけていると、悪くすれば
彼女が退職してしまうかもしれない。
そう考えて、僕自身行動はセーブしてる。
だから、ここのみんなには「早くけりつけろ」っていう感じで
言われるんだよね。

本気で好きになった人だけど、彼女の気持ちも察してあげないと
彼女も立場上かわいそうです。。。。

この恋のハードルは高すぎですね。

456 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:43

以前チャットしてたら、３５歳の男性から恋愛相談をされました。
結婚を考えている２５才の女性がいて、『まだ結婚したくない、昔の彼が
忘れられない』って言うんだけど、同世代の女性としてどう思うか？
と聞かれました。
付き合ってるんだと思いマジレスしたのですが、テニススクールが同じという
だけの関係でした。

このスレを見て思いだしました。

457 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:44

>>455
うーん。
わたしなんかだと、いつまでも電話して来たり
ちょっかい出してきた人よりも
あっさり身を引いてくれた人のほうが
後々いい印象でした。

458 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:48

>>456
似てるね。つきあってもない人との恋愛相談。
気持ちをまっすぐにぶつけて見るしかないよね。

スレ違いですが。。。
今日ぴちょんくん携帯ストラップ１つ貰いました。非売品。
誰か僕をよくわかってくれる人に差しあげたいです。

459 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:50

>>456
付き合ってるならともかく、その関係だと
ただの断り文句だよね

460 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:51

>>457
後々良い印象って言うのは、記憶が曖昧になって甘美に感じてくると
言うことなのかなぁ。。。
あっさり引いてしまっても、忘れられるのが怖い気もします。

461 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:52

>>458
彼女の親しい友人とかにあげては？
もしくは彼女の姉妹（いるのかわかんないが）とかに。

462 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:52

どうせなら強烈な印象を残したい、と？

463 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:53

>>461
それは名案だ
周りの心証を良くするのも大事

464 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:54

>>460
記憶が曖昧になるというよりも
良い記憶（引き際とか）だけが残ったって感じですか。

確かに女は忘れ去りやすい生き物だけど
いつまでもウダウダとこちらに迷惑かけた人の事は
すぐ忘れる（忘れたい）

465 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 00:56

>>461
彼女とその同僚にあげました。兄弟はお兄さんが県外でいるそうです。
姉妹はいないんです。
>>462
強烈な印象と言うよりも、熱心に思ってくれて誠実な人だったと
思われたいです。

466 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:58

>>465
そっか、じゃあ誰にしよう？

強烈な印象というのは良いか悪いかどちらかになるので
誠実な人だったと思われたいというのはいいと思うよ。

467 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 00:59

誠意はもう十分伝わっているんじゃないかな？
それでも落ちる気配がないってことは、誠実さは
あまり効果的じゃないんじゃないの？
これからは彼女を魅了することを考えないと。

468 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:01

誠実だし、悪い印象はないと思うよ。
ただ、それだけじゃ足りないんだよ、彼女にとっては。

469 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:01

魅了・・・それはむずかしい。

470 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:03

本気で人を好きになれば誠実さを売りにすることは
たやすいことだからね。

471 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:04

やっぱり自分を凌駕するくらいの勢いのある男性でないと
むずかしいかも・・・彼女。

472 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 01:04

>>466
何でもない物だからもっと、気の利いた気に入りそうな物を
贈りたいな。
>>467
今はちょっと体重が増え気味なので、ダイエット続けて
見かけだけでも良くしようかなと。

それより、中身の改造が先決ですね。
趣味のピアノをもうちょっと練習して、彼女の前で弾けたらいいなぁ

473 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 01:06

今夜はこの辺で落ちます。またよろしく。。。

おやすみなさい。(^^)/~

474 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:07

>>472
ピアノって上手い人は本当に上手いから。
彼女よりも上手ならそれもいいかもね。

彼女、中型二輪の免許持ってるんだよね。
451さんも大型二輪の免許とって
ナナハンにでも乗ってツーリングとか誘ったら？

475 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:08

相手に高く評価されるならつきあってもらえるとおもうのよね
ずっと451さんの相手に対する心情を読んでいて思うけど
相手に良く思われたいことばかり先行していて
自分をアピールしていないよね
そんなに評価って大事かね？
自分を好いてもらえることのほうが大事じゃない？

476 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:08

今夜は早いね。
おやすみなさい。

477 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:09

４７４です。
わたしもそろそろ落ちます。
おやすみなさい。

478 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:10

>>475
そう。
いい人だと思わせることよりも
この人やるな、と思わせることが肝心。

479 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:11

451ﾀﾝおやすみ～

480 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:14

チャットの書きこみをした４５６です。
ちなみにマジレスの内容は、２５才の大卒女性ということでしたので、
・働いて２～３年くらいなので、仕事が面白くなってるのでは？
・彼女はまだ若いのに、結婚の話を持ち出したからイヤなのでは？
とコメントしました。
付き合ってるとの前提でマジレスしたので、トドメとして『今度見合い
するから』と言ってみれば？と提案したら、『そのことは言った』そうです。

自爆行為に走り、どうやら自滅したようです。
３７歳になった今も、多分結婚してないんだろうな。

481 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:17

>>480

ここの住民はもう寝ますた・・・・ｚｚｚｚｚｚ

482 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:17

>>480
アイタタ・・なおじさんだね。
付き合ってもいないのに自分の見合い話で
釣ろうとしたのか。完全に作戦も読まれてたろうね。

483 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:18

>>481
寝ながらカキコ？
夢遊病？（ｗ

484 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:19

そのマジレスの内容は妥当だと思います。
付き合ってるならば。

485 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:22

夢の中だよー

結婚のために男を磨く準備は２０代の内にやっとかないといけないって事だね。

486 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:23

３０も過ぎると手遅れになる。か。

487 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:23

夢の中でも２ちゃん・・・ちょっとイヤかも

488 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:25

10代、20代のうち、だよね。
10代でグレたり遊び呆けてたヤツ、20代で仕事に
打ちこまなかったヤツは30過ぎるときついでしょう。

489 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:28

どうすればもてるのか、格好良くするにはどうするか
なんだかんだ言っても外見から人は入って行くからね。

490 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:30

10代でおもいきり弾けて
20代早くから準備をして大成する人もいるよ
若いうちに自分と社会をはっきり解る人って
同じ歳でもいろんな意味で大人。

あまり何も考えないで大学まで行って就職して
会社組織にﾄﾞﾌﾟｰﾘ染まっている人がいちばんやばいような。

491 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:32

４５１、太ってるのかな？
ダイエットするなんて言ってたけど

492 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:37

太った斉藤か・・・

493 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:37

４５１及び好きな女性を彼女にしたい人、彼女を作りたい人へ・・・

　【『俺が彼女を作る方法を伝授する!!!第３章』】　
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1021143069

第1章、第2章もこのスレの「１」にリンクあり
質問コーナーのスレも別途あり、「１」にリンクあり

494 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:38

>>491
あまり興味ない(w

495 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:38

http://axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/002.mpg
http://axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/003.mpg
http://axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/004.mpg
http://axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/005.mpg
http://axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/007.mpg
http://axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/008.mpg
http://axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/009.mpg

496 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 01:41

>>493
この１ってインチキ予備校の講師みたい（ｗ

497 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 02:05

今日は静かですな

498 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 02:06

今夜のお祭は終わったよ。
　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧_∧ 遅かった・・・
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　　/⌒ヽ;,）l|ll
／|　　／　／　／ヽ／　　　　　　　　　　〔[祭]〕U
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　終了かよ・　　　/三　|
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧_∧　　　　　(/~∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　/⌒ヽ;,）l|ll　　三三　　　∧_∧　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ・・・・
　 |　　　|　 |／　　　　　　〔[祭]〕U　　　三三　　　/⌒ヽ;,）l|ll
　 |　　　|／　　　　　　　 /三　|　　　三三　　　　〔[祭]〕U
　 |　／　　　　　　　　　(/~∪　　　　　　　　　　/三　|
　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　　　(/~∪
／　　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　　　三三

499 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 02:08

毎日貼られてますな(w

500 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 02:17

500げと

501 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 02:47

えっ、今朝立ったスレなのにもう５００もレスついてる。
このスレタイは関心を持つ人がそれほど多いのでしょうね。
冠婚葬祭板恐るべし。。。

502 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 03:07

こんなにレスがつくようになったのはコテハンの登場以来だね

503 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 03:16

やれやれダメなスレだ・・・
向上心ってものがないのかねぇ

504 ：オバサン最高！！：02/07/26 03:18

中学生や高校生の子供を持つ母親を犯すのは最高！！
地元だと顔が割れるから、隣県の中学校や高校でやった。
犯すのは、入学式や二者面談なんかの行事帰りのおばさん。
中高の餓鬼は色気づいて、母親と一緒に帰らなくなるから
大抵おばさん一人。
化粧の匂いでムンムンしたおばさんを仲間3人で
バンで拉致って、人気のない山道まで連れて行く。
ビデオなんか撮らないで、「この場だけ我慢すれば終わり」
と思わせればまず訴えません。
車の中で素っ裸にして、まず俺がチンポを出し、
口に咥えさせて中に射精。次ぎから次へと
皆はチンポを咥えさせて発射。
そして何度射精したか覚えていないくらいやりまくった後、
家族にばれない様、夕方には返してやります。
高校生の時から始めてもうやみつきになりました。

高校･大学を卒業し、就職してからも、時々会っては
獲物探しの相談をして実行に移している。
いままで、50人近くの母親を犯した。
やっぱり女は熟女に限る！

505 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 03:18

ｵﾏｴﾓﾅｰ

506 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 03:20

>>504
長いよ・・・
もっと要点まとめて書けよ

507 ：ちょっと長文です～：02/07/26 04:14

仕事の関係でこんな時間にしか参加できないよ～。

＞451さんへ

ずっと読んでるし、時々書き込みもしてるんだけど、今日の451さんの
書き込みを見て、ちょっと思う所があったので。

まずは、観覧車で指輪渡した時の451さんのセリフね、私、あれダメだと思う。
「これからもずっと好きでいます」ってね、一方的すぎて、ついでに観覧車の
てっぺんなわけでしょ。私が彼女でも「ありがとう」って言うしかないわ。
もし「好きでいていいですか？」と訊かれたら、答えはまた違うかも。
彼女の答えを必要としない告白は、ただのファン宣言ととられても仕方ないですよ～。

あとね、彼女のセリフ。「彼氏は欲しいけどできても一ヶ月に一度会えたらいい」
ってのね、まだ一度も本気で恋愛した事の無い人のセリフだと思うの。
きっと彼女は容姿に恵まれてて、誰かから好意を抱かれる機会はとても多くて
でも自分でときめいた事はないから、誰かとつきあってもつまんないんじゃないかな。
だから「一ヶ月に一度会えればいい」って言葉になるのかもって思った。
毎日の電話やメールはウザイのよ。だから教えたくない。

ヴィトンのバッグの真意は分かんないですね。
貰えるものは貰おうって魂胆かもしれないし、451さんを試してるのかなとも思える。
でも今のところ、彼女が451さんにときめいていない事だけは確かだと思う。
今までも本気で好きになった事がないから、比較できないのかもね。

あまり自分のイメージだけで彼女に夢を抱くのはやめた方がいいと思うですよ。
イメージ押し付けられると結構辛いですからね～。

508 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 05:49

>>507
う～ん！　素晴らしい的確な意見です。
私も同意です！

こんな時間帯で、ホントもったいないです。
最近の４５１は、体調も本調子じゃないし、疲れ気味なので、
１つ１つを、ちゃんと読めていないのよね。

でも、もしよければ、５０７さんに、
４５１は、今後どうすべきか、ご伝授していただきたいなぁ。

私はもう、次回のデートでヴィトンを買っちゃって
いいと思っているのですけれどね！
値段に上限つけずに、ホント欲しいものをド～ンとね！
できれば、朝早くでかけてでも、銀座まで行ってさ。
種類も豊富だから、彼女も、選びやすいんじゃない？
もしかしたら、自分で買うって言い出すかも知れないし、
そこまでやれば、４５１も悔いが残らないと思うんだけど。

509 ：りりあ：02/07/26 09:27

例えると
奈良の大仏（４５１）がアメリカンの自由の女神にお熱ということね。
仕事もろくに出来ない営業のくせに色気づいてはいけませんですの。

510 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 09:55

451のこのウザさを見ればその女性の気持ちもおのずとわかってくるよ・・・

511 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 10:56

451さんレスずっとROMしてたけど食事以外は彼女に何も買ってあげないほうがい
いよ。私は451さんの彼女より一個年上で彼氏は9歳上。私が「これ欲しいなっ」っ
て独り言にもすぐに反応しちゃって知らないうちに買ってきちゃったりする。話を聞くと元彼女にも
同じようなことばかりしてきたみたいですべて長続きしないで振られてる。
元彼女も凄く美人な人だったみたいだけど二股かけられて結局振られてる。

彼とは結婚前提に付き合ってるから浪費家だと困るので「私に貢ぐな！貯金しろ」
といつも言ってる。
貢がたりつくされたりすると人間って付け上がるからほどほどにしたほうが
いいと思う。相手を利用しちゃおうって思っちゃうのもそうだけど
俺は優しい人間だというの自己肯定を隠蓑にしてきちんを話し合うことをさけて
る弱い人間ようなきがするし対等な人間として扱われてないような気もする。
恋人のすべてを受け入れて愛するというのは「何でも相手の要求を聞いて
甘やかす」ことではないと思うし。

>もし彼女がいなくなったら、恋愛することなく
>時間が過ぎて、いつか見合い結婚になるんだろうな。。。

これって凄くムカツク！！何か見合い結婚を恋愛以下のものとして
考えてるのが伝わってくるし。
そんな気持ちで見合いしてほしくない！！相手に失礼だよ。
彼女が人生のすべてみたいな書き方してて主体性がないし
そんな恋愛至上主義者は本当につまんない。
自分の夢より彼女の夢が大事なんて台詞は絶対女は聞きたくない！

うちの彼氏は上記の通り恋愛駄目男だけど仕事だけは誰にも負けない
くらいできる。くさい台詞だけどそういう№１じゃないけどオンリー1
なとこに女性は惹かれるもの。彼は仕事より私が大事って言ってくれてるけど
それは仕事を120㌫やった上で価値を持つ言葉、彼女のことをあれこれ模索するのもいいけど
仕事で業績あげるとかそういうとこを見せたほうが好感度だよ絶対。長文スマソ

512 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 11:04

>>507
>彼女の答えを必要としない告白は、ただのファン宣言ととられても仕方ないですよ～。

同意。しかも、本当にただのファン宣言だったらいいけど、じつはそうじゃないって
いうのがポイント。「ずっと好きでいます。」っていうのは、謙虚な告白のようで
いて、これからの４５１のスタンスを一方的に宣誓しているに過ぎない。彼女にして
みれば「はい、そうですか。ありがとう。」と答える以外にない。過去ログ読むと、
7月7日はお情けで会ってくれたみたいだけど、その時に観覧車の頂上でこんなこと
言われたら、あまりの一方的さに内心腹立たしくさえ感じるのでは？と思いました。

513 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 11:11

>>511
差し支えなければ、9歳上の彼氏とどちらで出会って
付き合うようになったのか教えてください。

514 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 12:12

キャバ恋と変わらんな。

515 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 12:24

ずっと読んでるが、
４５１が彼女を「清楚」と表現するたびムズムズする。
読んでると「清楚」というより「かっこいいオンナ」って印象だが。

516 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 12:27

<<509 結構マジレス多いから、そういう発言はよろしくないかと思われー

517 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 12:28

はぁ？

518 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 12:33

「清楚」って見た目のことか、４５１の願望だと思うよ。
彼女、凛とはしてるけど従順じゃないもの。
男に合わせて言うこと聞くタイプじゃないと思うよ。

519 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 12:44

>>511
＞>もし彼女がいなくなったら、恋愛することなく
＞>時間が過ぎて、いつか見合い結婚になるんだろうな。。。

＞これって凄くムカツク！！何か見合い結婚を恋愛以下のものとして考えてるのが伝わってくるし。
＞そんな気持ちで見合いしてほしくない！！相手に失礼だよ。

なんで、そんな過剰反応してるの？
４５１は自分の年齢からしたら、もう次の出会いは恋愛ではなく、
見合いになるだろうな、言ってるだけじゃん。
４５１の年齢（あと1月で３６歳）だったら、そう考えても無理も
ないと思う。

520 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 12:54

＞なんで、そんな過剰反応してるの？

511本人か近親者がお見合いだからじゃないの？

521 ：511：02/07/26 12:57

>>513
おはずかしながらネットです（ｗ

そのとき不倫未遂事件とかあって好きだった既婚者と彼氏は
同い年だったんです。冗談でメールに返事したら
凄いしつこくて気持ち悪いので着信拒否したりしてたのです。
だから私はものすごい横柄な態度で接してたんですが
それが気取らなくてよかったのか本音で話せるようになって
自然と付き合うようになってしまいました。
今まで自分を偽って好かれるように好かれるようにって恋愛してたので
最初に本音で話せたことはお互いにとってよかったと思います。
障害になりそうな家庭の事情とか言いにくいことはすべて付き合う前に
言っておいたし。。

今では小学生のケンカ友達みたいな感じで年の差も感じないし
言いたいこと言い合って本当に楽しいです。

522 ：511：02/07/26 13:03

>>520

そうですね。私も見合いみたいなものですね。過剰反応してしまいました。
ごめんなさい。ぺこり

523 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 13:07

４５１さんにプレゼントします。
同じ状況のいろんな人の話を参考にして下さい。

http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10108/1010869791.html

524 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 13:14

ネット恋愛って付き合う前も付き合う後も
相手が他のコにも同じことしてそうで、不安だわ～。
たまたまルーレットの玉が自分に当たっただけ
って気がしてしまうし・・・。

525 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 13:52

同じ手口で浮気されそうだよね。＜出会い系サイト

526 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 13:54

ネットで出会った＝出会い目的のサイトで会った

ではありませんよね？イコールなの？

527 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 13:59

まともな人は今時出会い系サイトなんて使ってないだろうなぁ

528 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:02

今日初めてここに来ました。
ざっと読んだけど、４５１さんは自分に酔っているのでは無いかと思います。
「あなたのことを、これほどまでに想ってる」自分を好きなのでは？
この想いを何とか分かって貰いたい。という努力をしている自分。とか。
指輪の件でも、同様の気持ちが見受けられます。
「こんな素敵な場所で”愛の告白”をされたら・・・・」って考えてなかったですか？
全て自分の価値観で考えているような・・・
彼女がいまいち振り返ってくれないのは、その自分勝手さが原因と思うのですが、いかがでしょうか。

この辺で一度考え直した方が良いと思いますよ。
このまま、念願成就して結婚した場合、４５１さんが目標と生き甲斐を失ってしまうと思います。

彼女については４５１さんの客観的観測しか分かりませんが、
基本的に「一人が好き」な人ではないでしょうか。

勝手なことを書いちゃいましたが、私の知人に同じケースの人がいるので
思っていることを書きました。

529 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:04

>>528
この板がはじめてですか？　２ちゃんがはじめて？

530 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:05

>>526
イコールじゃないね。
俺の仲間にも3組ネットで知り合ったのがあるけど、
普通の趣味系サイト。

531 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:05

>>529
この板がはじめてです
いきなり偉そうな事書いちゃいました、どうもです

532 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:14

>>526
イコールじゃないけど、結局似たようなものだよね。
そういう出会いにも抵抗がないってことだし。

533 ：511：02/07/26 14:14

さっきは過剰反応して451さんを叩くようなレスしちゃって
ごめんなさい。451さんの今の恋愛が成就することを応援してますが
たとえ成就しなくても出会いのきっかけに拘らないでどんどん
いい恋愛を探して欲しいなって思ったのです。451さんはヤフー掲示板の
結婚できないおっさん達とは違って自ら頑張って動いてる人だから
どこにでも出会いは転がってると思うので。

534 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:17

４５１って他の女性には目がいかないんだろうね
男でそういう人って珍しいよね（？）

535 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:23

>>532
似てるかぁ？
出会い系で知り合うのと、普通のサイトで知り合うのじゃ
全然違うと思うけどなぁ。

536 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:24

>>533
謝る事ないよ。
ちょっとスレの流れとズレてただけだから。

537 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:28

すみません、いま２８歳なんですけど。
このままでは皆さんの仲間入りをしてしまいそうです。

・・・あ、あどばいすプリーズ。

538 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:30

>>537
アドバイス：２ちゃんを捨てよ。外へ出よ。でも帽子と水分補給は忘れずに。

539 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:34

>>537
>このままでは皆さんの仲間入りをしてしまいそうです。

失礼でﾜﾗﾀ（ｗ

540 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:36

私も早く２chを脱出したいです。

541 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:37

>>537
＞外へ出よ。でも帽子と水分補給は忘れずに。

外へ出る時は、それに加えて、硫酸を女性にぶっかける男に注意せよ。

542 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:39

昼間から２ちゃんをやってる人は、引篭もりなんですか。

543 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:40

ワイドショー見ながらやってる、暇な主婦もいますよ。（笑

544 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:44

一般的に28歳くらいで独身の人は>>537みたいに
危機感持ってるんですか？

545 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:48

>>544
個人差あるでしょ
危機感ある人は２５くらいでもあるよ

546 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:49

>>544
非論理的な問題提起ですね。
人間の情緒と感情を年齢と自己の状況を解析することにより
その相関関係について過程と結果を検証するぐらい無意味です。

547 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:50

むずかしく言えばいいってもんじゃねーぞ（ｗ

548 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:52

>>546
あんた、ナニモノ？

549 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 14:59

実験でストレスの溜まった大学院生の夏房でしょう。

550 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:01

可愛い振りして彼女　わりとやるもんだねと
言われ続けたあの頃　生きるのが辛かった
行ったり来たり　擦れ違い　彼女への４５１の恋
いつかどこかで結ばれるってことは　永久の夢
青く広いこの空　誰のものでもないは（観覧車の窓から見て）
風に一片の雲　流して流されて

４５１は待つわ　いつまでも待つわ
たとえ彼女が振り向いてくれなくても
待つわ　いつまでも待つわ
他の誰かと彼女が結ばれるまで

551 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:04

あみん？

552 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:06

４５１の夢をあきらめないで♪

553 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:08

それもあみん？

554 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:09

あみん・・・ってなに？

555 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:10

ﾁｭﾌﾟたんが悪ノリしております

556 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:10

恋愛のポエムでも書いてる人？

557 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:11

>>552は岡村孝子じゃなかった？

558 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:12

かつてのナイジェリアの暴君の大統領だよ。
あれは、アミンか（ｗ

559 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:13

>>556
若いっ！？

560 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:13

>>556
そうだよー。

561 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:13

日テレ見れ　＞　あみん＆岡村孝子

562 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:18

今日は、ワイドショー主婦に、大学院生の夏房に、あみん・岡村孝子ヲタに
冠婚葬祭板初心者に、いろんな人が参加してるな。

563 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:18

>>558
あってる！

564 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:19

あみんってもう一人は誰だっけ？

565 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:19

何度か見合いした。
４０前後の人と。
このｽﾚﾀｲにﾋﾟﾀｰﾘの人たちだった。
結婚したいけど、できないんだよ。
自分の思い通りにならないとｲﾔみたいだ。
ﾃﾞｰﾄの日程も、私の都合で別の日を指定したら、
「ﾜｶﾞﾏﾏだね。」とか「そんなに忙しいんじゃつきあえない。」でお断り。
こっちも仕事があるから、相手の都合にばかりあわせられないのに。
私としては、必死で時間つくって頑張ってたのに、相手には誠意は通じないみたい。
仲人さんには、「いい子だけど、ﾎﾞｸのことｲﾔみたい。」と勝手に思い込んで話していたらしい。

566 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:19

この時間は、ワイドショー主婦はレギュラーメンバーと思われ。。。

567 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:21

>>564
加藤晴子（字は合ってるか不安）

568 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:21

>>565
そのおやじ40にもなって包容力ゼロだね。

569 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:23

知らないなー。＜加藤晴子

570 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:25

>>565みたいにちょっとのことで怒ったり、融通がきかない
ヤツは年齢を問わず異性にはモテないよ。一緒にいても気が
休まらないもん。

571 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:25

>>569
たしか、あみん解散後
岡村孝子はシンガーソングライターとしてソロ活動を続けたが、
もう一人（加藤晴子？）は、芸能界を引退したんじゃなかったかな。

572 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:28

４５１は反対に怒らなすぎ、融通きかせすぎで
相手に舐められるタイプだね・・・。

573 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:29

ジョー中山は５０代で２０代と結婚
松方弘樹は６０歳で２０代と交際

男の人はいくつになっても若い人と結婚できていいな～。

574 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:30

とちらもかなり特殊な芸能人だけどね（ｗ

575 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:34

ヤクルトのペタジーニは３０歳位で５０OR６０代の女性と結婚

女の人はいくつになっても若い人と結婚できていいな～。

576 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:35

>>571
へー。
ソロ活動してた岡村の方しか知らなかったよー。
「待つわ」はヒットしたから、よくＴＶでやってたけどね。

577 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:37

そう言えば、松方は再婚しないね。
もう懲りてるのか。

578 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:39

でも、たしかに「待つわ」の歌詞ってなんとなく、
男と女は逆だけど、４５１の状況にハマッてない。
>>550にある１番だくじゃなくて、２番の歌詞も含めて。

579 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 15:54

あみんのもう一人の人、テレビ東京（？）に就職してそのあと
ケコンしたんじゃないかな？（←本当か？

580 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:00

岡村孝子の方はプロ野球選手（誰だったか忘れた）とケコンしたんじゃなかった。
その選手が怪我で入院中に、岡村孝子の曲に励まされたことを、コンサートに花束
を持ってお礼に行ったのが馴れ初めだったと思う。
そういう積極性が愛をＧＥＴして、結婚できるんだよね。

ここ見てるケコン出来ない男は、花束もって憧れの女性や好きな女性のところに
行ったことがあるのかな？

581 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:02

ブランドバッグよりも、花束ですよ　＞４５１

582 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:05

>>581
どこのブランドの花束がいいでしょうか？
やっぱり日比谷花壇でしょうか？
それぐらいが彼女にはふさわしいと思うので。

583 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:06

>>578
２番の歌詞ＵＰきぼんぬ

584 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:08

花束はイヤな感じはしないよね
ブランドバックは買収されてる感じがあるけど

585 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:14

職場にドラム缶のような花束を送りつけてきた男がいた。
年の差12歳、悪い奴ではないが感覚がずれてると思った。
花束は抱えられるだけの分量が好ましい。

586 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:18

結局、何を贈られるかよりも誰に贈られるかの方が
重要だよね。
好きな人なら何をもらっても嬉しいし。

587 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:21

うちの職場に一人いる（いき遅れ男子）
観察してると、やっぱ他の人とは
違う感じがする。
なんかもてる＝クールな奴
と思ってるみたいで、みんなが騒いでても
一人で黙って飲んでるとか・・・。
性格はいい奴なんだけど、ちょっと変わってる。
何かに（雑誌とか）影響されてるんかなぁ？
関係ないのでサゲ

588 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:23

>>587
その（いき遅れ男子）は何才なんですか？

589 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:29

好きじゃない人から花束もらったとき
嬉しい反面、なんか申し訳ないような気がしたわ。

590 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:32

先日の私の誕生日。
特に今必要でないものやゼイタクなものを買うなんて
無駄なことはして欲しくなかったけどなにもないのも寂しいなと思っていた。
「プレゼント何がいい？」ってきかれても「う～ん・・・」って唸るばかりで
思いつかないままその日を迎えた。
ものすごい照れ屋でオクテな彼が差し出したのは、バラの花3本。
「今日なにもないのも寂しいだろうと思って･･･。
欲しいものが決まったらまたそのとき買ってあげるから。」
すごくすごくうれしかった。
私が欲しかったのは「彼が私のことを思って選んでくれたもの」だったんだなと
思った。

ノロケでｽﾏｿ。

591 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:47

昔もらった花束はドライフラワーにした。
あれ、どこ行ったかなー？

592 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:48

>>590
照れ屋でオクテな彼とどうやって付き合ったの？

593 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:51

>>592
私から強引に。
ほぼ「押しかけ女房」です。同棲してないけど。

594 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:58

すごいなー。
でも、そこまでやらないと奥手すぎる男の人って
付き合えないかもね。

595 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 16:58

>>580
岡村孝子さんのだんなは、石井浩郎
現横浜ベイスターズだよ（元近鉄、巨人、ロッテ）
岡村孝子よりも三つ年下だと思う
>>575
ペタジーニは奥さんが24歳年上だよ
ペタジーニの友達のお母さんと結婚したそうだよ
孫がいるらしい・・
27歳でおじいちゃんになったんだってさ・・
ペタジーニ夫妻って、本当の愛を知ってる人達なんだなと思うよ

596 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 17:05

ペタジーニは自分の子供は欲しくないんだろうか？
とふと思った。

597 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 17:23

>>596
奥さんの子ども（自分よりも年上らしいけど）
が自分の子どもだと思ってるらしい
ペタにはオルガ夫人がいつもそばにいればいいんだろうね
やたらと結婚して子どもが欲しいなんていう男性とはエライ違いだ

ラミレス（１・２・３アイーン！）も同じく年上の妻に連れ子がいて
自分の子どもはいないそうだね

598 ：りりあ：02/07/26 19:02

４５１＞は失恋しても良く見られたいから自分を美化してるですう。
前妻の悪行三昧も暴露してるが、そんなの本当かどうか判りませんですう。
　　　　　　ほぼ作り話でしょ。
日本中から延べ５０００スレもの励ましの言葉を戴きながら、
何故にこのテイタラクなのか、能無しのご自分を反省すべきですわ。

599 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:08

妻の連れ子を受け入れる男は本当に妻を愛していて
かつ人間ができているのだと思う。その両方を兼ね
備えていないと、男は早晩、問題行動を始めるだろう。
新聞の三面記事にはそんな男の起こしたむごい事件が
よく載っている。

600 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:15

>>599
ペタジーニもラミレスも人間出来てるんだろうな
器が違うんだろう・・。
ま、稼ぎで家族を養ってるんだろうけどさ・・

野村監督は・・サッチーに弱みでも握られていたのだろうか？

601 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:20

練習、訓練、慣れです。赤ちゃんが言葉を覚えるのもそんな物ですう。

602 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:20

野村とサッチーは似たもの同士
Ｗ不倫で略奪婚するヤツなんてそうはいない

603 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:46

>>598
5000もスレ立って無いよ。（プ
ネカマ・煽り口調がウザイから消えてm(__)m
おながいします。

604 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:51

　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　　＿|＿＿＿＿|＿
　　　　　　　 /ノ/ ノ　＼ヽ
　　　　　　　 |( |　∩　 ∩|)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　从ゝ　▽　从　＜こんばんは。今夜もロリをお願いします
　　　┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／~|^^^^|（⌒○ § ○⌒）　　　　~＼
　　==└―┘== == == == == == == ==
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　　　　　┣--/ ノ--------┼-》-┫
　　　　　┃　Ｌノ　　　　　　し'　 ┃

605 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:58

イイカゲンニ　ヤラセロヨ！！
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧∧_∧ 　
　　（；・∀・）∀・*）　
　Ｏノ　　　へつ⊂ﾉ
　（＿（⌒）へ＿ノ　

606 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:59

結構です。お引取りください。＜604

607 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:03

６０４は無視しましょうね

608 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:04

４５１はまだ仕事から帰らないのかな？

609 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:06

昨日のツケが回ったのでしょう

610 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:10

451のためだけに存在スレだな

611 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:11

今日は彼女には会えたのかな？

612 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:12

４５１は彼女に花束を渡しにいってます。

613 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:13

チラッと見れた程度の日が多いみたいね

614 ：前スレ403：02/07/26 20:16

私も花束攻勢されましたよ、夫に
でも花束もたくさんもらいすぎたら置くところに困ります・・
でも花束の方が、高価なものをもらうよりも、思いがこもっていて
嬉しいと思いますよ

615 ：りりあ：02/07/26 20:18

ここに来てる男達って４５１の　みっとも無さを確認して　安心してんのよね。
４５１は永遠にみっともなさを晒すのですう。

616 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:23

花束は部屋に飾るから、その間は目につくたびに
送り主のことを思い出すよね。何かメッセージを
そえて贈ると、より効果的かも知れない。

617 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:25

りりあ毎度いいこと言うわ　がんばれ

618 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:33

　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　　＿|＿＿＿＿|＿
　　　　　　　 /ノ/ ノ　＼ヽ
　　　　　　　 |( |　∩　 ∩|)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　从ゝ　▽　从　＜こんばんは。今夜はオバサン
　　　┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ＿＼をお願いします
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619 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:38

彼女は高嶺の花って感じだね

620 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:40

451さんは相手にされてないんだろうね
やはりバツイチって大きいと思うよ
余程惚れたら別なんだろうけど、バツイチの人は
結婚としては対象外なのではないかな・・
４５１さんには悪いけど
でも４５１さんは自分に落ち度はないって思ってるみたいだけどね

621 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:41

離婚理由に自分に落ち度がないから・・ってたかをくくってる所も
ありそう・・。

622 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:43

>>620
同意。
バツイチという悪条件を乗り越えて結婚
するには、彼女の方が惚れているくらいじゃ
ないと難しいと思うな。

623 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:44

初婚の人から見れば、落ち度があろうがなかろうが
バツイチはバツイチだよ。自分にはない重い過去が
あるってことだし。

624 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:49

>>623
重くても重くなくても、バツイチだけで人間の人格を否定するのは
まだまだ未熟な初婚さんだな。

625 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:51

>>623のどこに「人格を否定する」って書いてあるの？

626 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:52

>>624は早合点の未熟なバツイチさんだな。

627 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:53

でも、４５１さんは、パート１スレの５４６で

バツイチが悪い事だとは思わない、40で独身を通してきた人よりは
マシだと思ってる

らしい・・
言ってる事は間違ってないないんだけど
不利になるのは不利だよ
相手が一方的に悪い場合もあるんだろうけどさ・・
４５１さんも不運といえば不運だったね

628 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:53

>>624
×がついているだけでかなりなマイナス。
４５１の彼女は初婚で才女なんだから
比べるのが無謀。
それに年の差もあるし。

629 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:54

>>626
俺はバツ２だ。

630 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:56

>>629
実は俺も。
３になる日も近いかも？（w

631 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:56

>>629
一回で懲りてよ。

632 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:56

バツイチだからって卑屈になることはないけれど、
初婚の人に向かって「気にするオマエが悪い」と
いうような態度を取るのはいかがなものかと思います。

633 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:56

バツイチだけで人間性を否定しては行けないけど・・
例え相手が一方的に悪いにしろ・・
そういう相手を選んで結婚していたというだけで
不利な要素だと思うよ

夫の浮気やギャンブルで離婚なんてよくある話だけど
そういう人だと見抜けないで結婚したのは自己責任だから・・

634 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:58

で、４５１さんの言うように

４０歳初婚と
３６歳バツイチ
どっちが有利ですか？

635 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:58

>>631
人生は筋書きのないドラマを地でいったら
こうなってもうた。
なかなかうまいこと行きまへんわ。

636 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:00

>>635
共演者は年とともに減っていくワナ。

637 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:01

才色兼備の女性がわざわざ×１の男性を選ぶとしたら、
当然、その条件を凌ぐほどの魅力がある人に限られるよ。

638 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:03

>>634
圧倒的に３６才バツイチ有利。
理由：結婚できたと言うことは、生活力があり
　　　子供を作る能力もあると見なされる。
　　　それなりに、普通の甲斐性があるということ。
４０才で初婚を通したと言うことは、何か問題があって結婚できなかった
と思われることがあるらしい。
ＥＤではないか？種なしではないか？親戚家族に障害者がいないか
本人が異常人格者でないか、借金がないか、など
色々詮索されるらしい。

639 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:04

>>634
かなり低レベルの争いですが・・・
他の条件が同じなら４０歳初婚の方が有利かな。

640 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:05

>>638
どっちもどっちだ。
何にしても、２０代の女性が選ぶべきではない。

641 ：前スレ403：02/07/26 21:05

４５１さんは性格は良さそうな方だとは思います
彼女とどうしても結婚したいのなら、人間性で勝負というか、
好きになってもらうしかないのではないでしょうか？
結局は年齢でも、婚歴でもなければ、相手次第ですものね。
そういう相手を振り向かせる自信はあるのかな？４５１さん・・

どうせ駄目なんだ・・という気持ちだったら相手を振り向かせるなんて
できないでしょうね

642 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:06

>>640
そういうことだね。
２０代初婚、３０代初婚の男を差し置いて
上記の男性を選ぶ理由がないよ。

643 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:10

漏れの知ってる結婚紹介所で聞いた話。
３４才バツイチで小梨。の人と４１才初婚とでは
３０才～３５才の女性なら３４才バツイチを選ぶらしい。
やはり同じ年代ならと言うことで選択される模様。
女も３０才過ぎると戸籍をあんまり気にしないらしい。
ただし女も再婚者であるのが条件になるが。
４０才初婚男はもう選択の余地無しらしい。
子蟻の女を良くあてがうのだそうだ。

どちらにしても、２０代の女性をターゲットにするのは
余程の魅力がないと無理だということだな

644 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:13

本人が初婚なら、相手も婚姻歴はないに越したことは
ないでしょう。
×を歓迎するのは、本人にも×がついていて対等な立場を
望むとか、初婚相手では気がひけるという人だけだよ。

645 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:13

だから４５１も、婚歴小梨３０代前半とかそういう女性が
釣り合いが取れてるのだろうね
さすがに子蟻とまではいかないだろうけど・・
初婚の女でも話はあるかもしれないが、３０代くらいに
なりそうだと思う
でも、４５１も若い子がいいんだ！というような人ではなさそうだよ

646 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:15

でも、ヤフーの某オッサンは自分はバツイチ40代後半のくせに
婚歴があるのとないのではない方がいい
婚歴がないに越した事がないなんて
言ってたけど・・。

647 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:15

若いということより美人だということの方に
ご執心なようだからね・・・

648 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:17

>>647
そうみたいだね！！
清楚で美人が好みなんだろうね

649 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:18

>>646
ヤフ掲示板のおっさん達は救いようがないから
何とでも言わせておけばいい・・・

650 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:19

451はまだ救いようがあるか・・

651 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:20

>>648
そういうこと。
別にロリコンではないんだよね。

652 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:22

しかもスタイル抜群で才女ときたもんだ

653 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:24

やっぱ、理想は高すぎだよね・・
>>641の言うように、人間性で勝負するしかないかな
物で釣ろう何てもってものほか！

654 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:25

＞だから４５１も、婚歴小梨３０代前半とかそういう女性が
＞釣り合いが取れてるのだろうね

結婚相談所ではそういう女性をあてがわれると思われ。

655 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:29

前バツイチ年上女性と見合いしたらしいし
そう言う事は余り気にしてないのだろうね

656 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:31

女性の条件がどうのっていうよりも
とにかく「彼女」にメロメロなんだよね・・・

657 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:41

いったいここでは何人の人が４５１の行く末を心配してるのだろうか？

658 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:42

タイガース今夜もサヨナラ勝ち！ﾜｼｮｰｲ！！

659 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:43

大阪人ﾊｹｰﾝ！

660 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:45

４０才初婚は３８才以上の子蟻・小梨が対象です。
３５才×１は３０才以上の子蟻・小梨が対象です。
いづれも、相手に初婚は望み薄いです。

661 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:46

私も！
阪神ばんざーい
ｹｺｰﾝするんだったら巨人ファンとはさすがにできなかったな

662 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:46

>>659
大阪ってなんでわかったんじゃ？

663 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:47

巨人市ね市ね　駐日氏ね氏ね

阪神ﾜｼｮｰｲ！！！！

664 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:48

>>662
阪神ファンと言ったら大阪でしょ。

665 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:50

>>660
40才バツイチはどうですか？

666 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:54

>>665子蟻ならば、相手の条件を問えない。
小梨ならば、まだ３０代の若い子を望める。

667 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:56

３０代の若い子？

668 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 22:25

>>667４０代から見たら３０代はかなりいいかも。
充分若いじゃん

669 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 22:27

今日いちにちぶん一通り読んできますた。
451さんはお仕事が忙しいようですね。
関係ないけどお昼の部ってなんであんなに感情的なんだろ(w

sageます

670 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:21

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/yanka/img-box/img20020725133624.jpg
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/yanka/img-box/img20020725133703.jpg
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http://www.bea.hi-ho.ne.jp/yanka/img-box/img20020725163426.jpg
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/yanka/img-box/img20020725191002.jpg
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/yanka/img-box/img20020725191113.jpg

671 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 23:23

ただいまー
今日週末だけど会えなかったな・・・・・
土日も仕事だよ。
夏の間に何が出来るかな？

いろんな妄想もあるけどね。。。。。。

好きな人に好きって言う気持ち持てることは
生きていて張りがあるよ。
でも結果は出さなくては。
良いほうに出るように、自己努力していきます。

672 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:26

ｵｷｬｴﾘ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

673 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:27

>>671
次のデートはいつ？まだ約束はしていないんだっけ？

674 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:27

おかえりー！

675 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:29

>>673
来月の１３日だったと思うよ。

676 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:29

>>672
４５１の妻か？（ｗ

677 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:32

>>671
その土日は彼女も出勤みたいなの？

678 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:33

営業のみじゃない？
プライベートないよね＜営業

679 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:35

>>678
そだね。
でも営業の男性と付き合うのは難しい。
休みがあまりない上に生活時間帯が違うもん。

680 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:42

ヒマな男より忙しい男の方がいいな

681 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:45

ヒマも困るけど、土日のデートもドタキャン
接待飲食で電話は０時過ぎ。
普段から疲れてるので、たまの休日は寝溜め。
社員が少ないしリストラされたくないので必死みたい。

682 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:45

営業の人はやれ接待ゴルフなど忙しいね
お客さん関係も色々あるそうだし・・
うちの夫は技術系だから、したくないつきあいを
わざわざしなくてもよいみたい

683 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:46

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/yanka/img-box/img20020726195123.jpg

684 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:47

営業・・よりによっては風俗の接待もあるらしい
451の会社はあるのかな？
商社なんかよくあるらしいよ

685 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:48

仕事の出来る男なら、忙しくても活動的だけどね。
寸暇を惜しんで、遊びに行ったりね。

686 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:50

商社やマスコミは接待と称して遊びまくり

687 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:51

上司に誘われたら断れないらしいね
風俗接待・・

688 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:51

>>682
ダンナを放ってにちゃんねるですか(w

689 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:51

悪しき慣習だ

690 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:52

>>688
だんなも２ちゃんねるしてるよ
ここのスレにはこないけど・・
パソコン二台あるしね
夫婦で２ちゃんねらー

691 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:52

>>688
別にいいじゃない。

692 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 23:52

汗だくだったので、すぐお風呂に入って今出ました。
>>673
８月１３日にコンサートに行く予定です。
>>677
彼女は休んでいます。たぶん、実家に帰るんじゃないかな。
>>678
なかなか自分の時間作りにくいですね。仕事・顧客優先だし。。。。
>>684
風俗接待は・・・・・・？
スナックでﾏﾀｰﾘ？飲むことはありますよ。
こちらは地方なので、やっぱり大人の良識はあると思う。
ただ、顧客があまりのスケベならあり得るけど。。。

693 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:52

接待で風俗に逝ける職種がうらやましいよ～～～

694 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:53

夫婦で２ちゃんとはサバけてるね（ｗ
お金もかからないし手軽な娯楽だ

695 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:53

本当に正義感の強い人は
悪しき風習を打ち破るために
頑張って欲しいな・・

696 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:54

>>694
うん、チャットで知り合った仲だしね
結婚できないっていってる人は、そうやって
出会いを探せばいいと思うよ

697 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:55

　
　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　Λ＿Λ´Д｀；）す……、すげぇ……‥‥・・　・　
　　　（（　/　　　ハ）　　つ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃/"/〃ﾉ　　/ 　＜　大丈夫、あゆにまかせて
　　　　／／　　つ（⌒）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　( （　　.イ　 .
　（⌒）（⌒）　）

698 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:55

>>693
そういう職種の男とは絶対結婚したくない

699 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:56

夏房が１匹混ざっています。

700 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:57

７００げっと

701 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:57

>>692
＞こちらは地方なので、やっぱり大人の良識はあると思う。
＞ただ、顧客があまりのスケベならあり得るけど。。。

結婚してそういう接待をするはめになったら
どうしますか？あなたなら・・

私は見合いの時、そういう事に対する考えもちゃんと聞きますよ
そういう価値観って大切なので

702 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 23:57

>>693
うらやましくないな。。。
そんな時間と金があれば、好きな彼女と遊びに行きたいですね。
好きでもない人と体からめても虚しいだけだろうし。

703 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:59

>>701
男が正直に言うわけないじゃん・・・

重要な問題だけどね

704 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/26 23:59

>>701
僕ならば
そう言うところに行くとすれば２次会３次会だろうから
何が何でも帰るです。。。。。。
１次会は出るけど。
彼女じゃなくても、友人といる方がいいです。

705 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:00

>>698
社員旅行の時は男同士そうやって羽目をはずす会社もある
そうだね
独身も既婚者も関係なく行くらしい・・
そういう事は結婚前にちゃんと調査をしましょうね
いい年まで結婚してなかった男にも、風俗通いのことは
聞いた方がいいよ

706 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/27 00:01

>>703
チャンスがあれば誰とでもSEX出来ますか？
僕は遠慮したいです。虚しいだけです。
交際している人とだけならいいかな。

707 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:02

>>705
ピンコンピンコン。

708 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:02

>>703
男でもセクハラってあるらしい
そういう付き合いをしないやつは煙たがられるらしいよ
特にすけべな上司を持った場合はね・・
正直者がバカを見るみたいだね

>>703
私だったら見合いでそういう事を聞いて、もし結婚後嘘ついたら
離婚の対象になりますと約束するだろうな・・

709 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:02

>>705
ありがとう
必ずチェックしますよ

710 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/27 00:03

>>705
少なくとも僕は見ての通り、この時間ここにいますので
風俗通いはないです。

趣味に時間を費やす方なので、２ちゃんしてないときは
鍵盤弾いてます。

711 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:03

>>706
いまさら善人ぶらなくてもいいのよ（ｗ

712 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:03

ﾌｳｿﾞｸﾉﾊﾅｼｼﾂｹｰﾅ、ｵｲ

713 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:04

>>708
つっか・・そういう価値観についてはとことん話したいです
条件なんてその次の話・・

714 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:05

>>713
ま、いろんな人がいるからね。

715 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:07

ﾁｮﾄ脱線するけど、風俗通いしてる独身男なんかより
風俗通いなしのバツイチの方がはるかにいいよ。

どんな過去があっても、愛情に基づいていたなら許せる。

716 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:08

>>710
４５１さんは本当にそう思ってるってのはわかります
それほど惚れ抜いてる人がいるくらいだから
でも、悲しいかな・・そういう事を大切に思っていない人も
いるんですよ・・
結婚を考えてる人とはそういう事は話しあった方がいいですね

717 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:08

>>706
できないよ。
♀だし。（♂だと思った？）

718 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:13

>>715
私も同感です

いい年して結婚してない人で若い子と結婚したがる人って
自分は風俗で遊んでるだけに、相手の女には、純潔を
求めるっていうのもあると思うよ

719 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:14

>>718
あ、４５１さんに対して言ってるわけではないですよ
愛情と下半身は別だって言う人もいるんですよね・・悲しいかな

720 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:17

>>718
そういうおっさんいるよね。
どこまで図々しいんだと思う。
今更家庭を持とうなんて思うなよって感じ。

721 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:19

今このスレに男性はいないみたいだね。451以外。

722 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:19

会社で風俗通いしてることが女子社員にバレて
総スカンを食らったヤツがいたな。
もう社内では恋愛できないよ、あいつは。

723 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:20

30代の後半の男でも、20代の半ば位の子と結婚したいって
言う人いるじゃん！
そう言う人は、相手に純潔っていうか、擦れてない女性を求める
んだろうね。
下手に30過ぎていたら社会の荒波の中で揉まれて、相手を見る目も
養ってるだろうしさ・・
そう言う男って勝手だよね

724 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:21

>>721
さっきまでいたけどね・・・

725 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:23

>>721
今、来たぞ。（w
嫌いだから、風俗には行った事がない。

726 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:23

http://www6.big.or.jp/~magatama/pic/%90V%82%b5%82%a2%cc%ab%d9%c0%de/midi/cyuu_1.rm
http://www6.big.or.jp/~magatama/pic/%90V%82%b5%82%a2%cc%ab%d9%c0%de/midi/cyuu_2.rm
http://www6.big.or.jp/~magatama/pic/%90V%82%b5%82%a2%cc%ab%d9%c0%de/midi/cyuu_3.rm
http://www6.big.or.jp/~magatama/pic/%90V%82%b5%82%a2%cc%ab%d9%c0%de/midi/cyuu_4.rm
http://www6.big.or.jp/~magatama/pic/%90V%82%b5%82%a2%cc%ab%d9%c0%de/midi/cyuu_5.rm

727 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:23

>>722
独身だったら風俗に行っても仕方がない部分もあるかも
しれないけど、そんな事をしてるってわかったら、その人に
対する目も冷たくなると思う
私だって自分の彼や夫が過去にそんな事をしていたとしたら
いつかまた行くんじゃないか心配ですものね

結婚して風俗かよいがばれたら離婚します
という約束くらいしておくべきだと思う（釘を刺しておく）

728 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:25

>>725
男だから行っても当然！なんて一般的に
思われてるのかもしれないけど
嫌いな人は本当に行かない人もいると思うよ

729 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:27

調査によると、習慣的に風俗通いしている
男性は２～３割くらいみたいね。
実際は行ってない人の方が多いんだよ。

730 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:28

風俗を目の敵にしている女性は、当然処女なんだろうな。
間違っても中古じゃないよな。
誰だってどこの馬の骨かわからない奴のチンチンが入った
クサレマンコなんて見たくもないからな。

731 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:29

既婚者でも行ってる人多いらしいからね
アホくさくてやってられないな

732 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:29

>>730
つーか、遊びで女を買うような行為が許せないんじゃ
ないのかな？

733 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:30

>>730
変わった思考の持ち主だね。
俺は、惚れたら過去なんて気にしない。

734 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:31

>>732
バカにマジレスしなくていいよ。

735 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:31

>>724
なんとかしてほｽｨ..

736 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:33

買春と恋愛の区別もつかないバカは早く寝なさい。

737 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:36

もう夏休みなんだな

738 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:36

だからいい年してなかなか結婚しなかった男の人って
一体どうやって処理してたの？って
まず思う・・偏見だったらごめんね・・

739 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:38

確かにそういうリスクもあるね

740 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:47

>>738
メインは自己処理だろうね
あとは・・

741 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:49

夏休みか・・・予定ないや(w
関係ないのでsage

742 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/27 00:50

しばらくＲＯＭしてました。

風俗なんて僕は好きじゃないです。
存在していても良いけど、僕には必要ないし。
そう言う価値観です

ちょっと苦手な話題なので
落ちますね。

743 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:51

>>738
結婚しないからって、彼女がいないわけじゃないよ。

744 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:52

ごめんね。
ヘンな話題で。

745 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:52

４５１は彼女の話以外はしたくないみたいだね・・
451専用スレではないのにさ・・

746 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:53

あーあ、451ﾀﾝ行っちゃった。

747 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:53

451は自分専用スレだと思っているのさ

748 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:53

>>745
そーいう社会性のなさが現在の状況を招いているわけで。

749 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:54

４５１、スマートだなあ。
ﾁｮﾄ見直した。

750 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:54

でも４５１だって彼女とエッチをしたいって
結局は思ってるわけでしょ？

>>743
それだけ女性遍歴があるのか気になるってこと・・
年配者は・・
色んな人いるだろうけどネ

751 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:54

http://www3.justnet.ne.jp/~moguchan/kekkon/siki1.html
私たち、結婚しました！
みなさんも幸せになってくださいね

752 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:54

話題を選んでもいいんじゃない。

753 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/27 00:55

違うって。風俗の話題は自分の趣味じゃないし。。。。
話にあんまりついてけないよ。

754 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:55

まあ、こういう話には加わりたくない人も
いるでしょう。
仕方ないよ。

755 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:56

>>754
禿同。

756 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:56

>>750
長く付き合っても、結婚に至らない場合もあるのさ。

757 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/27 00:57

>>750
そりゃ思わないこともない。けれど、
買い物や、旅行で彼女と一緒に想い出を共有できる事をする方が
もっともっといいよ。

758 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:57

>>753＝４５１
だからさあ、自分の趣味じゃないなら黙ってROMするか、黙って落ちれば
済むことじゃん。わざわざ自分の趣味じゃないから落ちますなんて
言うから、「自分専用スレだと思ってる」なって言われんだよ。

759 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:57

>>743
それはそれで、付き合ってきた彼女たちと
ことごとく結婚に至らなかった理由は何だろうと
訝しがられるよ。

760 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:59

>>751
これがこのスレで言われているhageｵｻｰﾝとｺﾞｷﾌﾞﾘ毒女の結婚ですか？

761 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:59

>>758
一応、落ちる為に挨拶してくれたんじゃないのかな？
４５１の存在を確認したい人もいるわけだし

762 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:00

>>757
そりゃキレイ事だね。
買い物や旅行より、休日を二人でベッドで過ごしたいと思うでしょ。

763 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:00

451のスレと言われたり叩かれたり忙しいね(w＞451

764 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:00

祭り開始ですか？

765 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:00

>>760
アンタスレ違い

766 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:01

>>758
はげどう・・
４５１さんが一途な人だって言うのはわかるけど・・
でもあなた中心の話ばかりでもないんだよね

767 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:02

>>762
451はやるのが最終目的じゃなくて、
彼女の心を捉えて結婚したいわけだから
そう言うなって。

768 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:03

独身非処女＝あばずれ女＝結婚対象外。

769 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/27 01:04

結構俺もタフだな　（ｗ
>>761
毎晩来たーって言われたりしますから、挨拶です。フォローありがとう。
>>762
思いますよ。もちろん。でも、休日中ずっとって訳にはいかないでしょ。
僕は出かけて彼女と感動を分け合いたい方。
彼女とうまく進んだら、旅行にたくさん行きたい。

770 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:04

>>768
分かったから、ママのおっぱいでも吸ってなさい。

771 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:05

４５１が彼女を大切に思う気持ちはわかる
エッチしたいとか、やりたいだけ考えてるのではないというのも
よく伝わってきますよ

でも、彼女の話ばかりここでするのもなーっておもう
他の話題（このスレタイトルに関連の）の時だって
あるんだしさ・・
発言したくない時は黙ってるのがいいと思うよ

772 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:05

なーんかこのスレでのやり取りを見ていると、
悪気はないのだけど、やることが方向違い、みたいな感じやなぁ・・・
＞４５１

773 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:06

>>767
もちろん、わかってるけどさ。
一緒にいたい→触れたいは、当然の感情だと思うよ。
もし４５１が本気で757のような事を思ってるなら、
むしろ、そこが押しの弱さというか、魅力の欠如の
原因なんじゃないかと．．．

774 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:06

祭りはまだですか？？

775 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:07

>>773
むしろもっとギラギラ責めろ、と？

776 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:07

>>751のリンク先のサイトにあったサイトの主のポエムです。
ここに集うケコーンできない人達に言ってるみたいですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結婚の詩　　１９９８／１２／１１

--------------------------------------------------------------------------------

結婚が出来ないと思っている人々へ

結婚が出来ない訳ではない。
ただ、逃げているだけだ。
自身を持って行こう。

結婚までは、頭を使うな。心の赴くまま進め。
結婚からは、頭を使え。生活を守る為に。

次は、あなた方を夫婦から御祝いさせてください。

777 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:07

これだけネナベばかりが勢揃いしたスレも珍しいな（藁

778 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/27 01:08

>>771
わかりました。

779 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:09

４５１さんはここのスレで彼女関連の話を中心に
したいと思ってるのですか？

780 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:09

ネナベのつもりはないよ
れっきとした女として参加してるぞ

781 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:09

>>773
４５１はきれい事をいいたいのだと思われ。
で、心底の本音とスレでの発言が微妙に食い違っているのが
皆のココロにささくれのように引っかかり、皆をスレに粘着
させてしまうのかもしれない。

782 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:09

451ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

783 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:09

>>776
良く探したもんだな

784 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:10

スレの運営は柔軟に臨機応変にやっていくのが
よろしいかと・・・

785 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:10

>>775
そうは言わんけどね。
やっぱり、性的な部分って異性にアピールする重要な
要素だと思うよ。
「やらせろ！！」なんてのは論外だけど、何も
起こらなそうな男じゃ、ドキドキしないんじゃない？

786 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:10

>>781
そーだねー　言えてるかも

787 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:11

>>751　のサイトへのリンク、前々スレか前々々スレくらいに貼って
あったっすね。
いや、なかなか衝撃的ですた。

788 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:12

>>787
写真を見て幸せになれよ！と思いますた

789 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:13

ま、４５１さんは女をお金で買うような、愛情をお金で買う
ような事が嫌いなんだろうね
私もそのような考えの男性は嫌いです
それはそれで素晴らしい事だし（私はそう言う考えの人と
結婚したいです）そう言う考えの男性も
結構希少価値なのかもしれない・・。
その思いは大切にして下さいね

790 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:13

>>785
まあね。
そのヘンもリードできてもいい年齢だしね。

791 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:14

>>788
更新はかなり前に止まってるけど、子どもも生まれてるみたいで、
それなりに幸せそうだったな。

792 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:15

>>789
ふんにゃ。
その一点に関しては４５１は評価に値するよ。
３６でその価値観なら、将来もそう変わることはないだろうし。

793 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:17

>>785
逆にそれが無いから、彼女も安全パイとして
付き合ってくれるのかも知れないけどね。

794 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:18

>>791
それはなにより。

795 ：通りすがりの風俗板住人：02/07/27 01:20

オキニの風俗嬢とは恋愛関係にあるのだよ。
周囲でキャバクラに行っている男性がいたら
聞いてみてごらんよ。
そしたらわかるようになるよ。

796 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:20

先ほどの夫婦で２ちゃんねらーのものだけど・・

うちのだんなも４５１と同じような考えだよ・・
30過ぎても風俗に一度も行った事なかったって！
愛情はお金で買うのがどうしても嫌だったらしい

そう言う人はやはり存在すると思うよ

797 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:20

まあ、無理矢理セクシーな男を演出しても
妙なことになるだけだろうから、当分は
安全牌路線を継続していくんだな

798 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:22

>>796
つ～か、そんなに珍しくないよ。
俺の周りも、ほとんどそんな男。

799 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:24

>>796
風俗で抜くのは悪くないけど
癖になるのはやだね。

800 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:24

うん、風俗通い経験がある男性の割合というのは分からないが、
通う人＜通わない人　という感じはする。
通う人は癖みたいなもので定期的に通うので、風俗産業は不況に強い、かも。

801 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:26

>>798
類は友を呼ぶって言うしね。

802 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:26

>>798
普通はそうだよね。
風俗良く行く人に離婚騒動や、借金苦がある話は良く聞くし。
ノンケがほとんどだよ。

803 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:26

人間誰しも本当の事は言わない

804 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:27

>>798
そうなんですか・・
男って高校卒業したら風俗に行って初体験とかすると
思っていたんです・・。
風俗とかに行く人も多いそうだし・・
今までの彼氏とかもそうでしたし・・

だから３０過ぎまで経験がないって話を聞いてびっくりでした！

805 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:28

風俗通いはその一点のみでその他の好条件を
駆逐するほどのジョーカーだな・・・

806 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:30

キモイ童貞と風俗に彼女がいる男、どっちを選ぶ？？

807 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:30

夫婦で二ちゃんねらーのものだけど

だんなの友達で、40前になって結婚しない人が結構いますが
そういう人は、女にもてないか、あるいは風俗通いばかりしてるから
結婚しないのかどちらかなんだって！
結婚したら風俗に行けなくなる（本当は行ってはいけないので）
ので結婚もあえてしないそうだ・・
束縛されずに独身でいたいってわけなんですね

808 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:31

ある一定の年齢以上だったら、そりゃ少数かどうかは分からんよ。＞風俗経験
赤線（古っ！）で筆おろしとかさ結構あったろうし。
でも裏を返せば素人の女のコがカタかったということでもあると思う。

809 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:31

>>806
どっちも選ばない
風俗関係者は論外

810 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:33

>>806　風俗に彼女がっていうのは矛盾してない？
風俗にオキニの姫がっていうのなら分かるけど。

811 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:34

>>807
それはすごく納得できる話しだな。
いい年して結婚していない男の典型的２パターン
だと思われ。時には両方を兼ねてる（ｗこともあるしね。

812 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:35

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　　 | !　　　 i　､　|
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　　/ 　　　　　　∀　　　　　ヽ　＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　

813 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:35

>>808
そんな爺やはもともと対象外ですから・・・

814 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:37

>>813　ﾊﾊﾊﾊ。そうだよね～

自衛隊とかマッチョな職場の人はどうなんだろう・・・

815 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:38

>>811
エッチに自信がないから風俗に行く人もいれば・・
エッチが好きで風俗に行く人もいれば・・
女に持てないから行く人もいれば・・
色々あるみたいだね

816 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:39

自衛隊は匂うな・・・
モーホー臭も漂ってるし・・・

817 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:39

>>804
凄い認識だね。（w

818 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:40

風俗好きは無理に結婚しなくていいですよ
相手が迷惑だから

819 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:40

私も風俗行ってる男性はカンベン。
どこの誰ともわからない不特定多数の男と
している女性とそういうことするなんてキモイ…
そう言えば、知人の男性が病気移されたって言ってた。
コワイ。

820 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:41

>>818
だんなの友達もそう思ってるみたいですね
まだ思いやりがあっていいかも？
ふざけた人は、風俗も浮気も家庭もみんな！なんて
あわよくば思ってるんだろうね
「結婚」がしたいっていうわけで・・

821 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:42

梅毒とか治療可能なものはまだしも、エイズとかは勘弁やな。

・・・店のコが定期的に検査してるっていっても、エイズの場合「ウインドウ･
ピリオド」という、感染してても検査に出ない期間があるから怖い。

822 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:43

風俗で散財して借金したり結婚資金も溜めてない
ような男じゃね・・・

823 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:44

>>817
それと今までの彼氏だってよ．．．．
804はタダのヤリマンじゃん！（藁

824 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:44

>>822
だから40近くにもなって貯金も持ってない人って
風俗で遊んでたとかそう言うのを疑った方がいいのかな？

825 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:45

>>823
そりゃ。30過ぎまで結婚しなかったんですよ
でも遊んでなんかいません
恋愛の一つや二つあってもおかしくはないと思います

826 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:45

今日はステレオタイプな話の流れですな(w

827 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:46

>>820
そういう人は奥さんには家政婦兼子育てマシーン
であることを要求しているんでしょうね。
好き放題やっておいて、耄碌したら介護してもらおう
という計算も見える。とんでもない厄病神だよね。

828 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:46

>>825
ﾔﾘﾏﾝｹﾃｰｲ!

829 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:47

結婚するまで処女を守れないような女は死んだほうがいいよ

830 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:48

>>824
もしくはギャンブルか。
だいたいロクなお金の使い方はしてないだろうね。
奨学金返したとか、家買ったとかなら別だけど。

831 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:49

>>828
アホか・・・早よ寝れ

832 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:50

>>829
まずは自分のママンに言ってね。（ｗ

833 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:50

>>831
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ﾌﾟ

834 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:51

>>832
ｳﾞｧｶのひとつおぼえ

835 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:52

ご注意ください
夏房が暴れております

836 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:52

処女と非処女との差が思ったより大きい。
非処女は性病を持っている可能性がある。
非処女は何人もの男とやった可能性があり、
もしかして数年間、男と同棲していたかもしれない。
中古というより再婚と同じかもしれない。
中絶して、子供の産めない体になっているかもしれない。
処女はこの危険性がない。

837 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:53

>>830
奨学金っていっても返還は年間数万円くらいだよ
風俗で遊ぶ金ほどではないです

838 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:53

>>836
逆も然りってことですね(w

839 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:53

ご注意ください
ヤリマンオバサンが暴れています

840 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:55

２ちゃんには元々多いけど、夏になると特に
処女崇拝が増えるな。

841 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:55

４５１の好きな彼女って処女なのかな？

842 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:55

もう相手にされないｵﾊﾞｻﾝが男を叩いてストレス解消するスレはここですか？

843 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:55

２００２夏～高齢夏房・孤独な闘い～

844 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:56

非処女がどーのこーのって言うのは
自分のオトコとしての能力に自信のない椰子なんだよ。
他のオトコと比べられんじゃないかと戦々恐々してる。

845 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:56

>>841
そんなワケないじゃん。

846 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:57

>>844
禿げ同。持ち物が粗末なんだろうな。

847 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:58

>>844
ブライドが高い男なんだね。

848 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:58

>>844
たぶん、そんなとこだろうね。

849 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:58

>>844
だから、中年オヤジが若い子と結婚したがるのって
他の男をまだ知らないであろう女であれば比べられないとか
思うんだろうね
ようは自分に自信がないってわけか・・

850 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:59

恋愛してきたってことで非処女である自分を正当化
しようとするヤリマンって多いなぁ～～～
風俗嬢とどこが違うんだ？

851 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:59

>>844
解るよ。
ただ夏厨は、処女信仰と同じくらい意味のない話がループしていると言いたいのでは。

852 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:59

冠婚葬祭板でこんなケツの青いヤシが
いるとは思わなかった。（ｗ

853 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:00

中年男で、しかも下手ってこと？
もー、だめぽ

854 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:00

30過ぎて処女はﾁｮﾄ。。。
そういうｵﾝﾅをしっているが、今まで相手にされなかったことで
ｵﾄｺに偏見もっているﾔﾂもいるわけよ
ﾔﾊﾞｲって、あのｵﾝﾅ

855 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:01

男だってやりまんのクサレマンコ
よりほかの奴のチンポが入ってない処女のほうが言いに決まってる。
単純に　新品＞中古　　だ。

856 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:02

>>850
オマエ大丈夫か？
男の俺でも賛同しかねるぞ。

857 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:02

>>855
子供はもう寝なさい。

858 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:02

結婚を考えるような年齢で相手に異性経験ゼロ
を求めるのは非現実的だよ。
デブスやキモヲタ相手ならともかく。

859 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:02

>>853
逆に、Ｈに自信のある遊んできたおっさんが
若い処女をものにして調教したいって算段もあるようだね

860 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:04

夏房よ、もういいだろ。
お前がモテない理由はよく分かったから。

861 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:05

ネナベって楽しいのか？？

862 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:06

34で処女っていう人がかつて友人だったが、かなり怖かった。
私が彼女と知り合った頃は、同じ職場の6つ下の男子社員にお熱をあげて
いて、その彼からの着信記録を何ヶ月も大切に持っていたり、「○○クン
の分身（はぁと）」とかいって、ライオン（彼が獅子座だったから）の
小さなぬいぐるみを買って肌身離さず持ち歩いたあげく、しまいには
そのぬいぐるみにち○ち○を手縫いでつけたり・・・手縫いでつけたと
電話口で聞かされたときには1000KMくらい引いたね。
34まで誰のお手つきにもならないというのは、それなりの理由があると
いうことだと思ったよ。

863 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:07

夏房の母でございます。
しばらく目を離した隙にこんなところで暴れて
皆さまにご迷惑をかけておりました。
失礼をお詫びいたします。

コラ、夏房、もう回線切って寝なさい！
一体何時だと思ってるの！

864 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:08

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　　i　　　丿､　j
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　　　／　　●　　　　　●　ヾ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　　　　　∀　　　　　ヽ　＜　オバサンって、おいしい??
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

865 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:09

>>861
君も男になってから、出直して来なさい。
風俗でもかまわんぞ！！

866 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:09

夏房って何て読むの？

867 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:09

>>861
だから別に男のふりしてないって。
ネットでお釜コトバで喋るヤツなんて男しかいないよ。

868 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:10

なんで、こんなガキが、このスレに興味持ったんだか．．．

869 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:11

40過ぎの童貞か？

870 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:11

>>862
すごくコワイ話だね・・・
夏房の筆おろしの相手には最適だけど

871 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:14

>>862
そんな女もよくいる。

872 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:15

処女崇拝の高齢夏房と34才妄想処女
ベストカップル誕生かも（ｗ

873 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:17

皆さん、おちついて下さい。
>>836はあちらこちらの板のいろんなスレに現れる釣師です。
スレの話題が、非処女がどうの、処女がどうのというように
なるのを見て面白がっているのです。

874 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:18

よかったな、夏房、お似合いの相手が見つかって。
お前も星座のぬいぐるみにミニサイズの皮付きのチ○ポ縫ってもらえよ。

875 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:19

>>873
ヒマだから、釣られるのもいいさ。（ﾜﾗ

876 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:19

男女ともいい年齢で経験なしの人は
今まで、よっぽどもてなかった魅力のない人間と思われ。

877 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:20

>>874
ミニチュアすぎて縫えません。

878 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:22

処女崇拝ほど、恋愛経験の無さを顕わにするものはないね。

879 ：862：02/07/27 02:23

続編は書かんでもいいかと思ったが、４５１とも重なりそうな気がするので、
参考まで。
その6つ下の男子社員に34歳処女はアタックし続けたものの、
第1回目は東京の元彼女が気になるからとお断り。
その後バレンタインデーにチョコを渡そうとしたものの、
今度は東京の彼女とよりを戻したとお断り。
しかししばらくして、同じ職場の1つ下の女子社員とゴールイン。
事の顛末を風の噂で聞いて思ったのが、
同じ職場で他のコとつきあっているとその34歳が知ったら逆上して
何をやらかすか分からんと思い、「東京の彼女」をカモフラージュに
していたのかと。

880 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:24

>>876
ﾄﾞｳｲ。
実際周りもそうだしね

881 ：862：02/07/27 02:26

このスレの200番台で、４５１の片思い彼女はもしかすると
社内でつきあっている人がいるのじゃないかと書いたけど、
こういう34歳処女みたいな例があることからの発想だった。
イヤ別に４５１が私の友人だった34歳みたいなﾔﾂと言っている
訳ではないが。

882 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:29

処女とやったらますます自信喪失するだけなのにな

883 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:31

血が出ないのは処女じゃない証拠だとか、
感じないのは変だとかいいそうだなー

884 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:35

いい年齢って25歳くらいまでかな？もっと上？
知人でつきあい経験のないﾔｼは
ブサイク
コンプレックスが強い（自分が傷つくのを極度に恐れている）
理想が高すぎ

885 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:37

>>884
もっと上だな。
東京都心部の初婚平均年齢は、男女共３０歳を超えてた。
地方は早そうだ。

886 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:41

>>885
つきあう、という意味でかきました。
ｹｺｰﾝは>>884で書いた人たちにとってもっとハードルが高いと思われ。

887 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:46

で、４５１はもう寝たの？

888 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:51

やっぱ451さんがいないと盛り上がらないね。
ﾄﾞﾘｰﾑｲﾊﾟｰｲ聞かせてほしいYO。

889 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:55

三十代後半になるとケコーンは難しいと思われ。
２ちゃんねらは大丈夫かもね。
これだけ情報（？）収集できてるわけだし（藁
見てしまったんだよね、ドリーマー男を複数。
男性はユメ見る少年のピーターパンかもしれないけど、
本当にケコーンしたかったら、それなりの出会い方、考え方しないと
年齢重ねるだけになるかもしれない。
先月友人（女）が再婚した。
見合いで、相手は４０の初婚男性。
半年でケコーンした。
友人の良さを理解したようだ。

890 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:56

>>888
並の釣り師じゃ、４５１と勝負にならんね。

891 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:59

今度は２日でスレ消費か．．．

892 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:59

>>890
見事に風俗の話題から、処女・非処女論争になったのは釣師の思惑通りになったと思われ。

893 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:00

>>889
見合いする男性はﾄﾞﾘｰﾏｰが多いみたいだよ。
今までつきあってきた人でそんなヤツはいなかった。
目標をもって生きてはいたが、ﾄﾞﾘｰﾏｰではなかったな。
自分で相手をみつけようとする男性（女性もかな？）は、やはり
現実（自分のこと？出会いって以外とないってこと？）をわきまえてるみたいに
感じる。
結婚相談所なんかの男性は、お金はらっている分、出会いが次々あると勘違いして、
ひとつひとつのお見合いに対して、誠意がないみたいな話を聞いた。
バカだなぁ。お金払って入会したなら、頑張って結婚相手みつけなきゃ。
と思うような話、ｶｷｺﾐを見たことがある。

894 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:00

>>891
このスレは昼も夜も早朝も２４時間誰かが居るからな。

895 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:01

>>892
いや、あそこで４５１がﾄﾞﾘｰﾑ語ってくれてたら、釣り師も沈没さ。

896 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:02

>>886
あ、お付き合いの話しでしたか。

最低ラインとして、一浪・一留、４大＋院、
職場で３年働き、後輩が出来、翌年付き合い始める・・・
で、何歳になるかなー。
ひょっとして、３０歳超える？

897 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:03

451の話には飽きがきたぜ
当方、ひさびさにここにきたが、しらぬまにパート５にまでなっていたとは（藁

898 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:03

見合いしない人は、無理に相手を作ってまで結婚するつもりはないという人が多いから、
ある意味、自分のポリシー持って生きてる人おおいからね。
高齢独身でも、同姓異性両方から見ても輝いてる人はいる。

899 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:06

＞８９８
納得。
だがｹｺｰﾝ相談所に入会して見合いしている人でも、ﾎﾟﾘｼｰ貫く人はいてるらしいよ。
さっさとｹｺｰﾝしちゃえばいいのに

900 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:08

>>896
ご自身のお話ですか(w
おつきあいなら、ちょっとノンビリしすぎているような。

901 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:09

>>899
自分が選ばれる立場だってことに気づいていないんだよ。

902 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:11

独身で輝いていている人は、ｹｺｰﾝしないの？攻撃も、おいそれと出されない(w

903 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:12

>>901
だよね。なんで勘違いできるんだろなー。お金か？お金。

904 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:13

８９８の男（女）と８９９の男（女）のポリシーは違うと思われ。
８９９のポリーシーは「高い理想」の「選り好み」のことでは。
「・・・・・な人でないと、結婚しない」とかいう。

905 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:14

>>903
いや、フーゾクとかで女の子選ぶから

906 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:25

今夜のお祭は終わったよ。
　 |　　　　　　　 |　 |
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　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧_∧ 遅かった・・・
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　　/⌒ヽ;,）l|ll
／|　　／　／　／ヽ／　　　　　　　　　　〔[祭]〕U
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　終了かよ・　　/三　|
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧_∧　　　　　(/~∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　/⌒ヽ;,）l|ll　　三三　　　∧_∧　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ・・・・
　 |　　　|　 |／　　　　　　〔[祭]〕U　　　三三　　　/⌒ヽ;,）l|ll
　 |　　　|／　　　　　　　 /三　|　　　三三　　　　〔[祭]〕U
　 |　／　　　　　　　　　(/~∪　　　　　　　　　　/三　|
　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　　　(/~∪
／　　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　　　三三

907 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:28

祭りなんてあったかな・・・(w

908 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 03:46

第2の451が登場しないかな。ネタでもいいよ。ｗ

909 ：スマソ・・・：02/07/27 03:46

宣伝ｽﾏｿ

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「どていばん.コム」アダルト編
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もう不眠症でﾀﾞﾒﾎﾟ

910 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 04:53

　「終わったよ」
　　／■＼　　／■＼
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）
　　「終わりますた」
　　／■＼　　／■＼
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「そう言うわけで」
　／■＼　　／■＼
　（・∀・）　（ ´∀｀）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'
　　　「はい！おわり！」
　　／■＼　　　／■＼
　∩　・∀・）∩∩　´∀｀）∩
　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ
　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ
　し´（＿）　　し´（＿）

911 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 05:05

　　　　∧＿∧　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…　　+
　+ 　（　´∀｀）　　　+＜ナンダカンダイッテモ、ケッキョクヤラレタインダロゥ…
　　(( （　つ ∧＿∧　　　　+
　　　）,ｨ⌒（　´∀｀）　ｱｱ､ｷﾓﾁ(・∀・)ｲｲ､ﾔﾒﾅｲﾃﾞｪ!!…　　　+
　　　（_（__人__,つ､つ

912 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 05:14

もうすぐ結婚します。　
幸せ一杯です。
このスレの皆さんも祝福して下さい。

　http://www5c.biglobe.ne.jp/~miwa/

913 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 05:32

わっ、凄い、>>912

914 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 05:41

亜麻色のぉ～　長い髪がぁ～・・・♪

915 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 05:42

付き合い始めてから 1315 日　
結婚式まであと 85 日　
ハネムーンまであと 159 日

916 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 05:59

http://js-web.cside.com/index.html

917 ：aaa：02/07/27 06:01

http://www.e-chene.com/ace/333333/

918 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 06:10

>>912
こんな出会いもあるんだね。

919 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 06:12

オレは思いっきり引いたよ。きっと同じようなタイプの２人だったからうまくいったんだな

920 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 06:14

恋愛厨は恋愛厨同士が出あって、
波長があってビビッときて・・・
お互い恋愛ドラマのヒーロー、ヒロイン
になりきっているね。この２人は。

921 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 06:15

これ、２人とも２０代だから微笑ましいけども、
これが３０代後半同士のカプールだったらキモイね。

922 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 06:17

このスレには関係ないリンクだね。７００番代にあったリンクはこのスレにあってなけども。

923 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 06:18

このスレの住民である３０代後半～４０代に祝ってほしいとか言って、
実はあてつけに見せ付けたいだけじゃないのかな。

924 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 06:19

自分達が書き込みしてリンク貼ったんじゃ
ないと思うよ。
リンク貼ったのは誰かのの悪戯心でしょ。

925 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 06:21

４５１に見せたかったのかな。
彼女の心を掴んで、早くこんなふうに幸せになってねって。

926 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 06:22

オレ、もう出なければいけないから落ちるは。

927 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 07:04

行ってらっしゃい！

928 ：りりあ：02/07/27 09:19

不思議だな。
４５１＞はバツ①では無いな。
妻を捨てて会社の彼女に乗換えを考えてるのじゃないかと伺えますですう。
仕事が忙しいのは理由になりませんですう。

929 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 13:01

昨日は風俗ネタだったんだ。
>>905の言う事は一理あるね。
風俗は学校や職場だったら相手にもされないような
女の子を、客の立場として自由に選ぶことが出来る。
向こうから営業も積極的にしてもらえるし、いつ行って
もおだててもらえる。
すると、リアルではモテないダメ男が自分はモテる男、
イケてる男と勘違いして、ちょっとやそっとでは女に
靡かないようになる。アプローチも自分からはしなく
なってくる。
当然素人にはそんな態度は通用せず、自爆というわけだ。

930 ：と死の名無しさん：02/07/27 14:00

リゾートホテルの会員権を買いましたが、よく考えてみたら
一緒に行く人がいません。アホでした。

929のいうような金でオンナを時間買いするしかない男です。

931 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:06

トップページだけ見て唖然。
でも、ほひえましいいね。>>912のリンク先

932 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:21

>>929
風俗好きは悪循環だね・・・。

933 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:42

>>930
彼女とかずっといないの？

934 ：と死の名無しさん：02/07/27 14:48

私の生存日数≒彼女いない歴
但し、好きでもない人に告白された３回
告白するも却下３回　
いずれも２０代の話　
今の楽しみ　月１風俗　株式投資など

935 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:51

>>934
＞今の楽しみ　月１風俗

石鹸の国に行くのですか？
流行の健康を楽しむのですか？

936 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:53

>>935
それをきいてどうする？

937 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:55

>>936
石鹸の国に行くのだったらいい娘いる店教えてケレ。

938 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:56

>>934
その好きでもない人の告白を断ったのが運の尽き
でしたね。今となっては彼女たちもお断りだろうけど・・。

939 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:57

>>934
今は30代なの、40代なの？

940 ：と死の名無しさん：02/07/27 14:59

〇〇の奥さんとか、オフィス〇〇とかのイメージクラブに行き、
妄想の世界を探索する。
行為そのものよりもシチュエーションを重視する。当然、シナリオは
行く前に考える。

最近の嬉しいこと　アラビア石油株が上がったこと　　

941 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:00

>>934
＞好きでもない人に告白された３回
＞告白するも却下３回
３勝３敗、いや０勝３敗でノーカウント３
こういう場合は本人の意識はどっちなのかな。

942 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:05

>>940
妄想がどうしたとか射精がどうしたとか、本当に
爪の垢の足しにもならないようなちっぽけなことだな。
酔生夢死の人生とはまさにこのことだな。

943 ：と死の名無しさん：02/07/27 15:06

＞941
野球ではないんでカウントはしないが、株式で言えば長期低迷株に
突然、買い気配、売り気配が発生するも１日でもとにもどるという事。
それでも何回がデートしたので、思いでは思いでとしている。

944 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:09

>>942
９４０は射精なんか言ってる？

945 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:10

>>943
ムズカイシイ例えなのでヨクワカリマセーン

946 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:12

>>944
つまりはそういうことだろ。
日々のちっぽけな性欲を風俗で満たすことが主な生甲斐。

947 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:13

>>943
実質的には長期低迷中、と。

948 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:14

>>934
このスレを読むことをお勧めする。

いない歴=年齢の人たちがステップアップしてくスレ
http://love.2ch.net/pure/kako/1017/10178/1017811410.html

いない歴＝年齢の人たちが今度こそ恋人を作るスレ
http://love.2ch.net/pure/kako/1020/10205/1020523117.html

949 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:17

>>943
買い気配＝好きでもない人に告白された
売り気配＝告白するも却下

長期低迷＝（生存日数≒彼女いない歴）

ということか。納得しますた。

950 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:18

このス、今朝からは一時よりレスつくペース落ちたね。

951 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:19

脱字だ！

このスレ、今朝からは一時よりレスつくペース落ちたね。

952 ：と死の名無しさん：02/07/27 15:20

＞946　
微細な生きがいとして、そうであるんだから仕方ない

＞947　
実質的には≒０ということ。

953 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:20

今日は土曜日で天気もいいから、皆家に居ないと思われ・・・。

954 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:22

＞実質的には≒０ということ。

低迷すらしてないということだな。

955 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:22

>>951
脱字で脱力。

暑い～。

956 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:22

>>952
風俗が（微細な）生き甲斐なの？
（ささやかな）息抜きじゃなくて。

957 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:25

と死の名無しさんには結婚は不可能だと思うよ。

真剣にお相手を探している様子もないし。

958 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:26

風俗が生甲斐だなんていう男は問題外だね

959 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:27

風俗＝"抜く事"＝息抜き
ではなく、
風俗＝"モテる男、イケてる男になれる"＝生き甲斐
では。（>>929が言うように）

960 ：と死の名無しさん：02/07/27 15:28

＞956
息抜の面もあるが、次回を楽しみにしているから、生甲斐の面もある。
仕事面ではそれなりに楽しんでいる。ただ、休日が苦痛である。
昨年３級船舶の免許をとり、船外機付きのボート購入。
これで釣り月１、風俗月１で後の休日は自宅にいる。

961 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:28

二次元の世界で処理することが生き甲斐の男よりはいいと思うぞ。

962 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:29

>>959
正確には
風俗＝"モテる男、イケてる男になれる"と錯覚＝生き甲斐
かと。

963 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:30

>>960
＞次回を楽しみにしているから、

お気にの娘（人妻？）がいるんだ。

964 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:30

>>961
風俗の方が遥かにＯＵＴだよ。

965 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:30

>>957
てか本当に結婚したいわけではないみたいに見える。
それなりに満足してるみたいだし。
風俗通いも別に非難はしないけど、どうしても先につながる彼女をつくりたい
場合、ｵﾅﾆｰとかを少し我慢して、リビドーの勢いでコンセントレーションを
高めるって方法もあるよ。

966 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:32

で、と死の名無しさんはいくつなの？
30代なの、40代なの？

967 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:32

モテないくせに金払ってチヤホヤされて
モテた気になってるんだ・・・
最悪やね

968 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:34

当然のことながら、金払わなければあばずれ女どもにも
相手にされない、と。

969 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:34

>>964
バットを素振りだけしてるよりは、練習試合をしてる方が
本番には強くなるぞ。

970 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:34

>>967
払う金もないあんたに言われたかないと思う。

971 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:36

>>968
援交の相手するより、あばずれ女どもの方がいいと思われ。
どっちもどっちで無害だから。

972 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:37

>>967
キミは二次元の世界で自己処理してなさい！

973 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:37

>>965
いやいや、一生玄人に貢いで風俗に骨を埋めてもらった
方が周りはありがたいよ。ヘタに彼女を作ろうとか、
結婚しようなんて思われたら、素人は迷惑この上ない。

974 ：と死の名無しさん：02/07/27 15:37

私は30代後半　戸蟻×１と書きたいところだが、小梨未婚
967氏のいうとおりかもしれんが、ブランド物バックを買うのも
自己満足だろうから、了とせよ

975 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:39

>>969
モテない男に本番はありませんから。

976 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:40

と死の名無しさん、32歳独女です。ｹｺｰﾝしてください。

977 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:41

>>974
本当は自分が全くモテない人間であるということを
忘れないように。

978 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:41

>>973
いやいや、風俗は練習試合なんだよ。
いずれは、愛情のある彼女とのＳＥＸで失敗して嫌われないための。
そういう側面もあるんだよ。
生き甲斐っていってるけど、一回／月ぐらいのようだし。
実際、未経験でいい歳して初めて彼女とＳＥＸするときにシパーイして
軽蔑されて嫌われた奴もいる。

979 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:44

>>976
ネカマﾊｯｹﾝ！

980 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:45

>>978
風俗歴がある時点で嫌われてますから
心配しなくても大丈夫ですよ。　

981 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:49

>>980
彼女が出来たら、「風俗行ったことある」って正直に彼女に話す人っているのですか。
今まで、そんな事を言う人と付き合ったことないけども、
男の人って、ある程度の歳になって経験なければ、一度は行ってると思ってました。

982 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:52

>>980
品行方性な人なんだね。
本音と建前ってあるでしょう。

983 ：976：02/07/27 15:53

>>979
マジです。

984 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:54

>>980
彼女に風俗通いを正直に言う男は少ないでしょう。
女が援交歴を打ち明けるようなもんだよ。

985 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:56

>>982
昔の恋人とならどんな経験があってもいいですよ。

986 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:56

>>984
ちょっと違うと思う･･･。

987 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:56

>>985
アナル拡張とかでも？

988 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:58

>>987
構わないね。
売春よりは遥かにマシ。

989 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 15:59

風俗嬢なんてのは公衆便所。雑菌ウヨウヨで怖くて触れねえよ。
円光女も同類だ。そんな漏れから見れば>978は神だね。

990 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 16:00

どっちにしろモテない風俗男には結婚は無理ってことで。

991 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 16:00

>>988
一晩40人斬りでも？

992 ：結論が出ました：02/07/27 16:02

非処女は中古　非処女は肉便器ってことで。

993 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 16:02

気付いたら１０００間近だった

994 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 16:02

彼氏が３０代で付き合って初めてＨするときに不慣れで失敗し、
未経験だったことが判明したら、女性はその彼を軽蔑しますか？

995 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 16:04

>>991
そんなの彼女じゃないだろ。

996 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 16:04

>>994
ちょとｶﾞｶｰﾘ

997 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 16:04

>>994
まったくしません。
優しく教えてあげます。

998 ：976：02/07/27 16:05

と死の名無しさん、ちょこっとでいいので気にしてください。

999 ：976：02/07/27 16:06

おねがい。

1000 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 16:06

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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