結婚相手に求める条件

1 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:06

どうでしょう？
私は大卒・公務員・次男（当然親とは別居）・親が一戸建てか
マンションを用意してくれる、という条件の人だったら
いいなと思っているのですが。
ルックスや性格の好みは人それぞれなのでここではあえて
書きませんが、もちろん性格があうことは大前提で、です。
皆様はどうですか？

2 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:10

親が一戸建てかマンションを用意してくれるって、親離れできてないってことでしょ。
結婚することは親から自立して新しい家庭を作っていくことだと思うのだけど、
親に家を買ってもらうのって、なんか変じゃない？
それなら共働きなどをして二人でローン返済を頑張る方を応援したいと思うよ。

3 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:15

>>1　結婚について悩んでる人の掲示板です。役に立てれたらいいんだけど…
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
グロとかブラクラじゃないからね

4 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:18

＞＞３
ナイス

5 ：１：02/06/29 22:26

＞２
たしかにおっしゃることは正論ですけど・・・
ローンのために仕事をやめられないのって、キツイでしょう？
女には妊娠、出産ということもあるし。
楽はできるにこしたことはないのでは？

6 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:29

金

7 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:29

>1へ
ばか。

8 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:29

親に家を用意してもらうと言うことは、親のヒモ付きと言うことだよ。
いくら別居でも、金を出すなら口も出すで、遠隔操作される危険性大。
ただより高いモノはないんだよ。

9 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:30

次男のために一戸建てかマンションを用意してくれる親
なんてそんなにいないんじゃないの？
住居で義親の世話になるなら、老後の面倒もみる覚悟が
必要だと思うけど。

10 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:31

大卒、次男、公務員。ここまでにしとけ。
それでも狭き門だと思うけど。

11 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:33

>10　同意。
いい人見つかるといいね。がんがれ１。

12 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:35

３が怖くて見れない
何？

13 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:37

大卒、次男、公務員、親が一戸建て用意してくれる。
知人にいました。僻地に住んでたけど。
私は東京生まれの東京育ちなので断りました。

14 ：１：02/06/29 22:39

＞８、９
まあ、ある程度は仕方ないでしょうね。
でも極力その可能性を減らすために、次男なんですよ。
長男が親のそばに住んで面倒見てくれた上で、の話です。
＞１０
え！それでも狭き門ですか？
だって別に一流大卒、国Ⅰじゃなきゃだめって言ってるんじゃ
ないんですよ？
普通の大卒、市役所とかでいいんです。
それでも狭き門？

15 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:41

>>3見てみな！
面白すぎる、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

16 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:48

>>13
田舎者。

17 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:49

>15
勇気を振り絞って見た。藁田YO

18 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:51

>>14
狭き門だろう。
誰でも「結婚するにはいいかも」と思うような条件だからね。
おまけに公務員は堅実だから、女性にもしっかりした人を求めるし。
ラクしたいと思ってる女は好みじゃないよ。

19 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:52

素朴な疑問なんだが、そういう人は確かにいいけど
どこで探すんだい？

20 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:53

私だったら
・次男（長男が親のめんどう見るの確定）
・不動産を購入できる経済力
・自分より年上で自分より長身
・普通の容姿、感性、性癖の持ち主。

公務員じゃなくてもフツーの会社員でＯＫ

21 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:54

親がマイホームの頭金出してくれるとか
そーゆーのって結局、
自分の将来を担保にいれたもんでしょ？

22 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:56

金と結婚するのか？

23 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:56

公務員男性って、結婚相手にはやはり公務員女性がいいんだって。
で、妻も子供が生まれるまで働いて（仕事ハードじゃないしね）
数年間育児休業後、復帰。
専業主婦になるってケースは少ないみたい。
老後は夫婦して退職金天国。

24 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:56

大卒、公務員、ここまではまあ、いるでしょう。
次男でいきなり確率大幅ダウン。
親が一戸建てうんぬんはつきあって見て実際親に会ったり
結婚話が出るまでわからないと思うんだよなあ・・・

そうこうしているうちに年をとり結婚できない気がする＜1

25 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:57

ダイヤモンドに目がくらみ、婚約者裏切る人どうおもう？

26 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:00

１へ、
あなたの言ってることはただの自分勝手。
相手がかわいそうだから結婚考えるのやめてね。

27 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:00

>19
お見合いオバサンに頼む。
親が自分たちの面倒を見ない次男にまで家やマンションをポンと買ってやれる
ような資産家で、尚かつ大卒・公務員・次男なんて好条件は、結婚相談所
市場には放出されない。

28 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:00

休日はいつも一日中パチンコ屋にいりびたる国家公務員が
お見合いで婚約して、相手とは婚約中、一月に一度しか
会わないんだそうだ。相手の女性も「公務員捕まえてシメシメ」って
思ってるかもしれないけど、ギャンブル癖に気付いたらどうすんだろ。

29 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:00

私は年が同じか年下（３つくらいまで）希望。
友人がなぜか１０歳～７歳上とつきあったり結婚したりしてるんだけど
年上と結婚するとその人の人生に合わせた生活になり
若さがもったいないよ。
たとえば、本当は結婚しても３年くらい小梨がいいのに
旦那が年だから即仕込まなくちゃとか
旦那が年っつうことは義両親はもっと年で
介護問題が早くくるとか・・・・・

30 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:03

１ってお見合い希望じゃないでしょ？
もちろん自分で見つけて、恋愛に持ちこむんだよねぇ？

31 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:06

１は玉の輿を夢見る単なるドリーマー。
一生結婚できまい。

32 ：１：02/06/29 23:07

＞１８，１９
そういわれるとツライかも・・・
＞２０
それいいですね！
ただ、自分ひとりの収入でゆとりを持って不動産購入できるのって
そこらの普通の会社員じゃ難しくないですか？
医者とかなら別だけど。
その方がむしろ狭き門かと思ったので。
でも可能ならそっちの条件の方がもちろんいいですけどね～。
＞２１
（親が）自分の将来を担保に、って意味ですよね？
ただ、じゃすべて自分たちでやったら１００％親の老後はみなくて
いいかといったらそうとは限らないでしょう？
次男ということである程度の安全性は確保した上で、それでもとなったら
もう仕方ないですよ。
親がいる以上その可能性はどんな人にだってついてまわるんですから。

33 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:11

>5
稼いで生きていかなければならない世の中なのに、
稼ぎ以上を要求していることに気がつかない？

34 ：１：02/06/29 23:15

＞２７，３１
資産家？玉の輿？
いえ、あの、私は別に郊外の一戸建てとかでいいんですよ・・・。
首都圏なら都内とかじゃなくて、埼玉とか千葉とか。
もちろん長男にはもっとたくさん財産をあげて、次男にも何もなしじゃ
かわいそうだから、みたいな感じで。

35 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:23

１の親もそれなりに出資してくれるんだよね？
もちろん。
まさか貧乏で娘のマンションの頭金も出せない
ような親じゃないだろうな？

36 ：１：02/06/29 23:25

＞３５
自分の親が出してくれるくらいならそもそもこんなこと考えません。

37 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:28

マンションなんて、自分で働いて買いなさい。
人の力を頼るなよ。

38 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:30

ってかネタでしょ？
この板は優しい人ばっかりだね。
他のイタだったら袋叩きにあうよ（ｗ

39 ：１：02/06/29 23:36

公務員試験受けて全滅したんですよ・・・。
民間の就職活動もほとんどしてなかったので、今フリーターです。
大学こそ出てますけど何の特殊技能もないからつぶしきかないし。
例えば無理やり小さな企業に入り込んで朝から晩まで働いたって
大変なわりにめちゃめちゃ低賃金でしょ。
働け働けって皆さんおっしゃいますが、公務員とか薬剤師とか、
そういう女性が働くのとはわけが違うんです。
いい結婚をするのが、私に残された一番いい道だと思うんです。

40 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:38

>>34=1
＞もちろん長男にはもっとたくさん財産をあげて、次男にも何もなしじゃ
＞かわいそうだから、みたいな感じで。
･･･って、お愛想で千万単位の不動産をプレゼントって、十分資産家じゃない。

41 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:40

願う条件はみんなほぼ一緒だから、
早い段階で見つけて捕まえておかないとダメですよ。

42 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:42

公務員とか薬剤師じゃなくても、地道に頑張っている女性もいるよ。
誰かに幸せにして「もらう」という考え方が甘えだと思う。
仕事じゃなくても、人間としての魅力がなければ誰もついてこないんじゃないか。

43 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:43

フリーターの女性にとまともな資産家の男性が結婚できると
思ってる時点でイタイ。

44 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:44

とても楽しいね

45 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:44

>>39
＞いい結婚をするのが、私に残された一番いい道だと思うんです。
甘えすぎ。ふざけんな。

46 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:46

もういいじゃん～
誰でも言ってみたい時ってあるじゃん

47 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:46

まともに働いてないアマちゃんに何言っても無駄。

48 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:47

有名企業のサラリーマンなんていいんじゃない？
大きい会社には社宅があるからね。
親が資産家じゃなくて彼も収入が並でも
社宅に入れれば将来はマンションくらい購入できそうですよ。

私だったら親が資産家で不動産買ってもらえたって
将来の介護付きじゃあいやだわ。
リッチじゃなくてもいいから同居なしを重視するけど。

49 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:48

社宅も近所付き合いがハードらしいですよ。

50 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:49

＞例えば無理やり小さな企業に入り込んで朝から晩まで働いたって
＞大変なわりにめちゃめちゃ低賃金でしょ。
いるんだよねーこういうバカ。
「大学出てるのにこんな安い賃金でつまんない仕事するくらいなら」って。
今時大学出てて当たり前で、大企業に就職できなかったのは
自分の実力だって気付いてない。

51 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:50

1よ
今彼氏はいるの？？
自分に、それだけの男をものにできる魅力あると思ってる？

52 ：１：02/06/29 23:51

＞４８
ごめんなさい、社宅はちょっと・・・人間関係とか面倒そうで。
それに、別居で将来の介護のリスクも少ない次男を希望しているのですが。
私も長男で同居で介護確定の人はいやです。

53 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:53

>>48
大企業サラリーマンはプータローを相手にするほど女に苦労してません。

54 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:55

１はプーかＤＱＮとｹｺｰﾝしる！

55 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:56

そんなに条件つけてまで結婚するのって幸せなのかな？
綺麗事かも知れないけど、彼氏がとてもいい人だったら、お義母さまのことも好きになるかも知れないよ？
彼氏がどんな人なのか、そして結婚を意識してから考えても良いんじゃない？
最初からチェックリスト作ってると、間違いなく引かれると思うんだけど・・。
ただ漠然と「結婚して幸せになりたい」なんて、それならパラサイトシングルの方が楽な気がする。

56 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:56

次男だったら親の面倒見なくていいと思ってるのが考え浅いな。
長男が親の面倒見るって言っても、嫁との仲が上手く行かなかったり
リストラとかで次男の所にお鉢が回ってくることなんか
ザラなのに。
そういう時はそうするつもり？＞１

57 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:58

私も1と同じ希望でしたが、貧乏な長男と結婚する事になりました。

58 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:58

こんな条件ばかり付けてて結婚出来るわけないじゃん。ﾜﾗ
相手の条件に１はあてはまると思ってるの？

59 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:59

長男の嫁と姑がすごく仲が悪くて
次男夫婦と同居したがるってあるよね。

次男の嫁さん、こんなはずじゃない！って旦那責めるんだけど
次男旦那、おふくろがｶﾜｲｿｳだろ、義姉にさんざんいじめられてさ、なんて。

60 ：１：02/06/30 00:02

＞５６
そういう時は仕方ないでしょうね。
ただ、その考え方で行くと、世の女性が次男を希望する意味がなくなりますよね。
あくまでも現時点でローリスク・ハイリターンと思われる方を選びたいのです。

61 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:03

とある相談所経由で今、一人息子の男性から歓談申し込まれています。
結婚後は別居します、ということなのですが
親が要介護状態になったら・・やっぱり同居になってしまいますよね？
それ以外の条件はなかなか良さそうな人なので
お返事を迷ってます。
長男だったら次男におしつけるという手も使えますが
一人っ子だと老後同居ケテーイ！ですか、やっぱり。

62 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:04

条件に当てはまって１と結婚してくれそうなのは
４０代の残り物オッサンくらいですね・・・
ブライダル情報関係の仕事してるんですが、職歴のない女性って
いくら若くても敬遠されます。深窓の令嬢なら別ですが。

63 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:05

＞６０
世の女性がみんな次男を希望してると思わないでもらいたいね。
アンタみたいなﾄﾞｷｭｿと違うっての。

64 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:07

ネカマのネタスレに皆どうしてマジレスするの？

65 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:07

>>62
男性は花嫁修業中の女性ってイヤなんですか？
結婚後、妻は家庭に入って欲しいって男性には家事やってる娘さん、
受けそうだと思うのですが。

66 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:09

>61
老人ホームに入ってもらう約束しれ。
とりあえず３千万円

67 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:09

なんか、>1の書き込み見てると
「私はつまらない結婚がしたいんです。不平不満一杯の主婦になりたいです。」
という言い方にも聞こえてしまう・・。

68 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:10

>>65
花嫁修業って言ったってどうせたいしたことしないだろ？
そんなことするの時間の無駄だよ。

69 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:11

>>65
いつの時代の人ですか？
今時家事能力しかない女性なんて誰も欲しがりませんよ。
お金のある人は、ハウスキーパー雇えばいいんだし。

70 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:11

１は可愛ゴーのなれの果てと見た。ｗ

71 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:11

これがつまらない結婚かはわからんよ。
条件クリアしてないのと結婚したほうが不平不満でしょう。

72 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:11

僕次男で大企業サラリーマンで親がくれた土地に
一戸建て建てて結婚してましたが嫁さんに
離婚してくれって言われましたよ。
「私は結婚に向いてなかった」とおっしゃいました。
所詮、結婚前の理想なんてどうでもいいことなんじゃないの？

73 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:15

>>65
このスレ読んでみれ
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1025190560/584-
【失望】婚約後に彼女が仕事を辞めると言い出した

正直↑のスレの１とここのスレの１で討論したらさぞ見物のような気がする。

74 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:19

>>72
ケコーンしてください！
私、家事手伝いやってる女性ですけど、
主婦に向いてる＝結婚に向いていると思うンです。

75 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:20

>>72
俺も頼むよ。
男じゃイヤかい？家事できるＹＯ！

76 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:21

>>72
俺も俺も

77 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:21

私も私も！！

78 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:21

男からも求婚されてやんの（ｗ
狭き門だなこりゃ

79 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:22

モテモテじゃん

80 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:23

じゃ、漏れは養子きぼん。
いきなり６人家族、楽しくなりそうだね！！

81 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:24

条件だけでモテている７２であった・・・・

ご感想は？

82 ：72：02/06/30 00:27

>>74
すみません。再婚の予定があります。
前の結婚時代は
「生まれ変わったら2度と結婚なんてするもんか！」
と思っていたのですが、
あなたのような人がいたものですから。。。

83 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:29

>>82
えーーーっ！！！

84 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:39

>1よ、良い方法を教えてあげるよ。
まずは、早稲田あたりの探検部出身のもてそうも無い奴をﾋｯｶｹﾚ。もち次男な。
そして、二人だけで船で無人島へ逝け。無人島に着いたら、船を流してしまうのだ。
そうすれば、その島で一生過ごせるぞ。（＝土地ゲット）
相手の男性も選びようが無いからｹｺｰﾝできるだろ。
持っていった金は使い切れない。（＝一生金には困らないぞ）
家はどうするか？だって？そんなの葉っぱで作ればいいぞ。
飽きるたびに新築で作ればいいぞ。豪勢だな。

85 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:40

>>84　２点

86 ：１：02/06/30 00:49

＞６５
ちらっと最初の方だけ読みました。
この１さんと私では考え方に全く接点がないようですね。
私がこの１さんの彼女なら結婚して強引に自分の考えを押し通すか
それだと後々離婚しかねないほどもめそうなら婚約解消します。
＞８４
斬新なアイデアですね。面白かったです。

87 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:54

１って自分に不利なレスは無視するんだね。
自分の条件の悪いところは棚に上げて、相手の条件ばっかり言うのって
そういう性格からきてるんだろうね。

88 ：１：02/06/30 00:58

＞８７
そうですか？とても全部には答えられないだけですが？
だったら、これとこれに答えてくれって具体的にあげてもらえます？
とりあえず３つ程度までで。
ずいぶん失礼な方ですね。

89 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:07

じゃあとりあえずこの質問に答えてみてくれる？

＞稼いで生きていかなければならない世の中なのに、
＞稼ぎ以上を要求していることに気がつかない？

90 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:10

あとこれもいいな。

＞1よ
＞今彼氏はいるの？？
＞自分に、それだけの男をものにできる魅力あると思ってる？

91 ：１：02/06/30 01:12

＞８９
これ、よく意味がわかりませんでした。
上段は（男でも女でも）稼いで生きていかなければ・・・って
意味ですよね？
下段は？？でした。

92 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:15

87よ、1はどうやら愛すべき人種だったようだ。。。
もう寝たまえ。

93 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:17

この程度の読解力しかなくてどうして大学入れたのか・・・
マークシートだから？ﾜﾗ

94 ：１：02/06/30 01:19

＞９０
彼氏はいません。交際を申し込まれたことはありますが。
フリーターは分が悪いようですが、ルックスには自信があるほうです。
それだけの男・・・ってつまり高望みってことですよね？
医者だ弁護士だ年収１０００万だ、って言ってるわけでなし、
それに相手のルックスにはあまりわがままいいません。
身長だって１６５あればいいです。
この程度ならチャンスさえあれば十分可能と思ってました。

95 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:22

１みたいな無職女には、そのチャンスが回ってこないってことが
判ってないようだね。

96 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:25

＞９５
禿同。
今の時点で負け組の女のくせに。

97 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:27

>>94
「この程度なら」って気持ちが相手に伝わるんだよ。
ダメだね、それじゃ。

98 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:27

公務員だってフリーターは相手にしないと思うよ。＞９４
だいたい公務員だからってだけで近寄ってきてるの
丸わかりだからね。

99 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:31

>1
まずは、アルバイトでも正社員でもいいから働いた方がいい。
結婚とか何とかいう前に、一度社会に出た方がいいよ。
一ヶ月食べていくお金を稼ぐのがどれだけ大変なのか・・・。
まずはそこからだと思う。

100 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:32

私は院卒・キャリア公務員・次男（当然親とは別居）・親が都心に近い一戸建てか
マンションを用意してくれる、という条件の人だったら
いいなと思っているのですが。
ルックスや性格の好みは人それぞれなのでここではあえて
書きませんが、もちろん性格があうことは大前提で、です。
皆様はどうですか？
ちなみに私は無職です。

101 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:38

どうも１はルックスに自信があり、それだけで男を釣れると思っているね。
自分は働く気はないの？
家事は好きなの？彼に尽くす気あるの？？

102 ：白鷺：02/06/30 01:39

>>100
よし、俺と結婚しよう。

103 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:42

今時、男に尽くすなんて馬鹿馬鹿しい。

104 ：100：02/06/30 01:43

>>102
う、うれしい
でも
こんな私でほんとにい・い・の？（ﾎﾟｯ

105 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:44

いや、１は自分のルックスにしか魅力ないみたいだから
（それだって年とれば衰えるし、相手の好みもあるし。
いくら一般的に美人だってその相手の好みと違えば）
そんな好条件の男つかまえて結婚生活維持するには
尽くしたほうがいいんではないかなと。

106 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:44

条件？背が低いのは絶対嫌。
180以上ないと・・・

107 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:46

私は自分と同じくらいの身長でもいいよー

肌がきれい（クレーターニキビあととかイヤ）な方がいいな。

108 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:48

年齢の制限をつけなければ、１の希望の相手は結構いるんじゃない？
４０代のあまりもの公務員って珍しくないよ。

109 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:49

条件？胸が無いのは絶対嫌。
９５以上ないと・・・

110 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:52

私の場合は、関東在住なんだけど都内の大学出た人。
都内のあそぶとこが分かる人。

111 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:53

そうだね。１は相手のルックスにだけはあんまり条件付けてないし。ｗ
４０代以上ハゲ・デブ・ちびで女性に疎まれている公務員男性を
救ってあげて欲しいね。

112 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:54

「関東在住」というところが、東京在住じゃない事を
悟らせて、ほのかに哀れ。

113 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:54

>110
それだけで、決めてしまうの？

114 ：おっぱい星人：02/06/30 01:55

>>109
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
しかし、ブタの95は却下！

115 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:56

仕事していて、貯金もそこそこあり
ギャンブルに手を出さない真面目な人。
あと短髪

116 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 01:59

2ちゃんねらーじゃ無いひと。
または、覗いた事はあるが興味無いひと。

117 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:01

>>116
俺、ピッタリだ。
２ちゃんに書き込みするの始めて。　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

118 ：110：02/06/30 02:04

そう、関東のとある県。
ここまでくると結構、地元の地味な大学出た人ばっかでね・・・

あとたばこ吸わない、ギャンブルしない。
うちの父みたいに、夫婦喧嘩したとき
「誰のおかげで飯が食えると思ってるんだ？出てイケ」
とか言わない人・・・・・。
我が父ながら情けない。
父の借金のせいで母は専業主婦から１０年フルタイムで働いて
やっと辞めて主婦になれたのにさ・・・・

っと、脱線・・・・

119 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:08

>彼氏はいません。交際を申し込まれたことはありますが。

っていうのは，今だかつて恋人がいないということか…。
１よ，結婚どうとかって言う以前にだな，一人の恋人も作れないような女が
なにか反省しなくてはいけないことがある気はしないか？

120 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:09

>>117←
嘘付け、どっぷりはまってるくせに・・・
まあ、毒女板まできて荒らしてないならいいや。（譲歩）

121 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:10

まあ、いいじゃん。
理想は高く！！

122 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:12

だからぁ～１は高望みしすぎなんだって！
で、世間知らず。
自分に何もアピールポイントないのに、相手にばかり求めすぎ。

123 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:18

>>122
そんなのはみんなわかってます。
ここは今は，いかに世間ずれした１を楽しむかのスレになってるのよ。

124 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:18

ネタスレだもんね

125 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:21

いじりがいのある１だったが、そろそろ終わりか？

126 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:23

>>122
すいません。。。
ｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄて必要なんですか？
私には何もない。。。鬱
でも見合い相手は気に入ってくれている
なんでだろ？
失望されないように、今から自分磨いても間に合うかな？
良い人だから、自分も良い人？になりたい気がする
仮に結婚に至らなかったとしても、努力してダメなら後悔ないしな
>>1の気持ちもわかる
とりあえず、それぐらいの意気込みで相手さがしてみたらいいんじゃないのかな？
見つかるかもしれないし
自分を磨けば手が届くかもしんないよ

127 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:27

＞失望されないように、今から自分磨いても間に合うかな？
＞良い人だから、自分も良い人？になりたい気がする
この気持ちがあればいいんじゃない？
相手に幸せにしてもらうのではなく、幸せにしてあげたいと素直に思える
気持ちは十分アピールポイントになるよ。
というか、そういう人だから、お見合い相手は126さんと結婚したがって
いるんじゃない？

１の場合は自分は何も与えず、相手から与えてもらうことばっかり考えている
んだもん。

128 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:28

>>126
恋愛したことないの？
どうやっらた相手がすこしでもこっちを見てくれるか寝れないほど悩んだ時期はないの？
なんであんなやつが私よりも男に人気があるんだろうって怒ったことはないの？
そういう経験が少しでもあれば，「アピールポイントって必要なんですか」なんて質問
できるはずがないし，１みたいな人間のなにがダメなのかも自明だと思うよ。

129 ：126：02/06/30 02:35

>>128
恋愛経験はあるよ
でも、なんで私を好きになってくれたのか不明ｗ
私が好きになったから、それを受け止めてくれたのかな？とか思ってた
あと、私モノの見かたがかわってるらしいから、おもしろい、とか
頭がいい、とか思われてたことがある
自分じゃ普通と思ってるけど
こればっかりは相手の受け止め方だから、自分じゃわからないんだ

私、人を好きになるのに理由はない。。。て思ってる部分もあるんだ

130 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:36

>>129　さりげなく自慢？

131 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:38

>>129
ドウイ－
むしろ、『私ってこういう人間なんです』って作っているやつウザイ。

132 ：126：02/06/30 02:49

>>128
>なんであんなやつが私よりも男に人気があるんだろうって怒ったことはないの？

あ、それは思ったことないですｗ
そういう妬みみたいなの、もてない人です
ストレスになるからｗ
あと、そういうこと言う女の子見てて、こわくて
だから、自分の好きな人が他の子が好きなのがわかったら
自分に魅力がないんだな～、また頑張ろう（自分磨きとか）
とか思って、ひとりで旅にでたりして癒すようなタイプです
奪うとかできません
友達が不倫してるのみて、こわくて、人のものには手は出せない
まあ、ヘタレなんですわ、たぶん

133 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:50

親の介護を長男（の嫁）に押しつけようというなら、遺産放棄は当たり前。
家を買って貰おうなんざ、言語道断。
せめて自分の親に買って貰え。
自分の親にそれだけの財力がないなら、それを棚に上げて他人の親に依存するな。

134 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:51

>>129
でも誰かに嫉妬したことはないの？
片思いのときに，どうしたら自分のことを好きになってもらえるか悩んだりしないの？

135 ：134：02/06/30 02:53

あ，ごめん>>132にほぼ答えがありますね
うーん，そういうあなたが見合いして結婚しようとしている理由が
いまいちわかりませんけど…なんでなんでしょう

136 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:55

126は男？

137 ：126：02/06/30 02:56

>>134
たぶん自分に自信がないからかな？嫉妬はないよ
女ばかりの職場のせいか、そういう話は日常茶飯事
でも、そんなオニみたいな女の子を見てて、萎える
だから、自分はそんな姿になりたくないのかも
あと、ストレスに弱いタイプだから、ストレスためたくないねんｗ
片思いの時は、自分から飲みに誘ったりするよ
で、後悔したくないから玉砕覚悟でコクるタイプ
かけひきとかできないねん
不器用なんだろうなぁ

やっぱり普通の女の子じゃないみたいでする、鬱

138 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:58

>>134
女に妄想を抱いている男でつか？

139 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 02:59

>>137
いや、普通と思います。
割と多いと思いますよ。

140 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 03:02

な～んか、つまんねぇなぁ．．．．．．．

141 ：126：02/06/30 03:03

>>135
今までの相手とは、縁がなく結婚できなかったんです
私もいい歳ですし、職場は女性ばかり、コンパとか行っても
どうもうまくいかなくて
で、お見合いしたんですよ

142 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 03:13

＞っていうのは，今だかつて恋人がいないということか…。
＞１よ，結婚どうとかって言う以前にだな，一人の恋人も作れないような女が
＞なにか反省しなくてはいけないことがある気はしないか？

1のアピールポイント＝処女
これデカイよ！！

143 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 03:16

蜘蛛の巣張ってそうでヤダ。

144 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 09:20

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　　 i|
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　　　／　　●　　　　　●　ヾ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　　　　　∀　　　　　ヽ　＜　どーでもいいことなんだよね！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　

145 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 10:08

>>1
同居や介護が嫌なのはみんな同じなのですが、せめて
「自分の親は妻に頼らずに、自分たち兄弟で看る覚悟の有る方を。
私も自分の親の介護がありますので。」
ぐらいにしておいたら？

家買って貰ったら、自動的に介護を引き受けたつもりでいた方がいいです。
多分、親も「将来介護して貰うんだから、今のうちに色々してあげとこう。」
だと思うから。
他の兄弟も「家買って貰って介護は嫌は許さない。」になると思います。

146 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 10:22

>142,143
処女好き？

147 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 10:27

きらい

148 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 12:17

私、地方公務員なんですが、>>1のためにまわりの男性たちをレポートしますね。
・全体的にギャンブル率高い（パチンコ競馬は当たり前、競輪競艇ベガス遊興ツアーなど）。
・ルックスいいのは既にハメ婚の憂き目に遭って売り切れ。
・バイトさん（>>1みたいにｹｺｰﾝ相手をさがすためにあらゆるコネを利用して親が送り込む。
　短期契約なので稼ぎにはならない）を掴んだ男はカゲで「負け組」と言われる。
　本人たちも小遣いが少なくてしょぼくれたカンジ。
・同じ公務員（当市・他市・看護婦・保健婦）狙い多し。
・売れ残りおっさん組は風俗大好きハゲデブチビ率高し。「きしょい」という形容詞が
　ぴったりくるナイスガイ。

>>1のような女を嫁にもらった男の人は、まわりの2馬力組が「家族でハワイ」
「高級車購入」「小型船舶購入」「子ども私立中入学」とかやってるのを横目に見ながら、
カップラーメン１コのお昼をすすり、家では嫁のグチを聞く羽目になってるみたいです。
嫁実家にとりこまれてしまう「マスオさん別居バージョン」も多いみたいですよ。

149 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 13:59

私の友達、１４８の言うところのバイトさんで公務員の旦那ｹﾞﾄして
マンションも買って、専業主婦だけど新婚直後からすっごい不平不満タラタラだよ。
友達夫婦と私と３人で食事に行っても、ﾎﾝﾄ旦那を旦那と思わない態度を
私の前で平気で取るので、旦那さんが気の毒・・・・
あの旦那さんはﾎﾝﾄ負け組だわ・・・

150 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 14:41

私の友人（性格良いし美人で可愛い）、
彼女の親のコネで市役所のバイトに送り込まれるが
「市役所なんてキモいおっさんばかり！」とすぐにやめてしまった。
（その後、民間企業であまりお金がないけどカッコイイ彼氏ができたらしい）
それを聞いた当時、コネのない私は「役所のバイト、公務員男と出会えていいなー」と
うらやましかったのだけど
私も数年後、運良く役所のバイトにもぐりこめた。
「キモいおっさんばかり」ではなかった。いや、正確に言うと

「カッコイイ既婚・彼女持ちの男性」と「普通の既婚の男性」と
「キモいおっさん」と「無口で変なお兄さん」だった。
いいな～と思う方はみな既婚であった。
私が独身だということが広まると
「キモいおっさん」がアプローチかけてきた。

彼女の気持ちがわかった。

しかし、同じ公務員狙いでも
官僚狙いとして大蔵省だの外務省だののバイトは
すごく人気があるみたいですね。
お嬢様大学にしか募集がいかないらしいけど。

151 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 14:56

やっぱり１にはチャンス無し

152 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 16:27

>148
>「きしょい」という形容詞がぴったりくるナイスガイ。
ﾜﾗﾀ

>1
>ルックスや性格の好みは人それぞれなのでここではあえて
うんうん、性格の受け止め方は人それぞれだ。100人中99人までもが
ｷｼｮｲと思っても、君がそう思わなければＯＫということだね。
そういう考えなら売れ残ってる人をゲットできるだろう。がんがれ！>1

153 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 17:32

＞私の友人（性格良いし美人で可愛い）、
＞彼女の親のコネで市役所のバイトに送り込まれるが
＞「市役所なんてキモいおっさんばかり！」とすぐにやめてしまった。

どこが正確良なんですか？

154 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 17:44

148だけど、
>>150にある
＞「カッコイイ既婚・彼女持ちの男性」と「普通の既婚の男性」と
＞「キモいおっさん」と「無口で変なお兄さん」だった。
これが言いたかったです。
「無口で変なお兄さん」は狙い目ではありますが、すっごい爆弾を抱えてたりします。

155 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 17:46

１は、ネタかと思ったけど、本物の基地外なんだな。
びっくり。

ともかく、そんなに結婚したいなら、結婚相談所いってくればぁ？
現実が、わかるよ。（若いなら、チャンスもあるが）

156 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 17:50

私の友達（実家は農家）も24歳でバイトさんやって公務員捕まえてたな－。
あの旦那は負け組なのか。
友達は公務員と結婚した事で自分を勝ち組だと思ってるのにね。

157 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 17:54

公務員に限らず、
無色女、フリーター女などと結婚したら、裏でいろいろ言われそう。思われそう。

158 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 17:54

>>156
友達のダンナの年収は額面500万たらずだと思われ。
ま、家が田畑作ってて米野菜もらえて、ついでに駐車場とか貸してて嫁両親が
羽振りよかったりすると、お友達は勝ち組かもね。
でもダンナはますます肩身が狭くて負け負けね。

159 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 17:57

1.長男
2.専門卒
3.サラリーマン
4.両親年老いて尚健在
5.息子や嫁に面倒見てもらう気全くなし
6.東京山手線内一戸建て戴き
　　　　　　　　　　　　　　　ですが何か？

４.５.は結婚してから知ったよ。
６.は結婚後、あちらから申し出があった。
「良くやってくれているから」って。
まさかそんな財産があるなどとは思ってなかった。
貰うつもりも特になかったけど、「感謝だから」と言われれば
「じゃぁ、そうさせてもらおうかな」と。そんな程度。

がフツーの感覚なんじゃないの？

160 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 17:58

>>157
嫁さんが専業ってだけで「た～いへんねぇ～。お小遣いはいくらもらってるのぉ～？」
って同期の女にあれこれいじめられている男もいたよ。

161 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 17:59

>>159
結婚するまで、両親が健在かどうかも知らなかったの？

162 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 18:00

>>159
６は５を撤回するための前フリ。

163 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 18:02

ま、「面倒見てもらう気はない」って言ってる親に限って、
長生き要介護になるんだよな。
気はなくても、結果的に世話になるという．．．

164 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 18:03

>>161
159はダンナにもう一人嫁さんがいることはまだ知らないみたいです。
ダンナ親は「妾がいることで今日びの娘さんには精神的につらいはずなのに
よくやってくれている。」って意味だったみたいです。

165 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 18:06

>>164
逆じゃねぇか？
159が妾で、「今時日陰の女なんて辛いのに、良くやってくれてる」って。（w

166 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 18:11

>>159は>>1の感覚が普通に思えるんですか？

167 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 18:20

>>166
家持ちのただの自慢でしょう。
東京の人は「不動産持ってる」に条件反射で「へへーっ」ってなるらしいから、
そういう効果を狙ったんじゃない？ｳﾞｧｶみたいだけど。

168 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 18:22

逝き遅れのただの夢想でしょう。

169 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 18:26

>>168
そうか、妄想か･･･。
「ｹｺｰﾝ勝ち組の世界的権威」ってとこだな。

170 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 21:29

生まれた時から庭付き一戸建てに住んでるから
１６４みたいな自慢されてもﾊｧ？って感じ。

171 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 22:01

田舎の一戸建てはイヤ！（W

172 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 22:22

>1ﾊﾄﾞｺｲｯﾀﾉ?

173 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 23:01

１もさすがに自分の置かれてる立場に気付いたのでしょう。ｗ

174 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 01:36

俺、市役所に勤めてるけど、公務員男は公務員女と結婚したがっている人が多いよ。（その逆も結構多い）
やっぱ自分の手取りを見てると専業を養っていくのは不可能と気付いているからね。
１さんも変な条件出して男を捜すより、公務員勉強してどっかの試験に合格することを目指した方がよっぽどいい男に引っかかる確率は高いよ。

公務員は職場結婚が多い。これ定説。

175 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 01:51

>>174
ほんと多いよね、職場結婚。
一般企業の人と結婚するリスク（リストラとか）を考えたら、
やっぱ公務員かな。でもうちの市近い将来合併するとか･･･リストラの予感･･･。

176 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 02:13

私の女友達、人材派遣のバイトやってた。
1つの職場で一定の期間働いて、
契約期間が最終３日ぐらいなると、
男性社員がラストスパートかけてくるという、
うらやましい話を思い出した。

１はチャンスをつかむ為にも、
人材派遣でのバイトしる。
無職でいるのはヤメレ。

177 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 02:16

>>1
私の元ダンナでよければどうぞ。
もち公務員。家あり田んぼあり（農家ではない）長男だけど。
酒少々、タバコすわない、ギャンブルしない、誠実さは太鼓判押しときます。
マジ紹介します。

178 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 02:21

>>177
そんで、その元ダンナには、
どんなオチがあったの？
１じゃないけど、おせーてー。

179 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 02:26

>>178
おしえてあげたら、もらってくれる？

180 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 02:33

>>179
考えてもいいよ。
その言い方だと
元ダンナが「新しい女、紹介してくれよ」って
いってるの？

181 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 02:57

>>180
違うの。そういう人じゃないし。
ダンナと別れたのは、私がどうにもこうにもお姑様と合わなかったから。
お姑様は特別アレってわけじゃないけど、最初っからうまくいかなくて･･･。
「ボタンのかけちがい」とかって言うじゃない。
私の努力や我慢や工夫が足りなかった。でも頑丈な私がお姑様に会うだけで
寝込んでしまうぐらい自分の中に「お姑様苦手！」を刷り込んでしまったから、
なんとかするのはあきらめたのです。申し訳ないです。

182 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 03:16

>>181　いやいや、そんな謝らなくても。
マジにレスくれたので正直にいいますが、
私、既婚です。ｺﾞﾒ！
正直にいうもうひとつの理由は、
今、私は正に181の状態だからです。全く同じ。
ただ、姑のせいで別れるなんてｼｬｸだし、
その分、旦那が好きでやさしいから。
なんか、物凄いスレ違いで脱線してきました。
181さん、正直スマンカッタ。

183 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 03:56

>>182
いえいえ、ｽﾏﾝｶｯﾀしなくていいですよ。
旦那様のことを好きと思える状態なら、二人でいろいろ工夫して、
できるだけ気持ちに負担をかけないようにがんがって?%A

184 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 04:03

>>183
切れてしまいました。
まあいいです。とにかくあまりしんどい状況にならないように、
問題を「回避」するのは別に卑怯でもなんでもないと思います。
182さんの気持ちが少しでも穏やかであるようにお祈りします。

185 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 04:18

>>183･184
182です。
お互いに道は違うけどガンバロー！
ていうか初めて２ちゃんでジーンと来た瞬間。
スレ借りちゃって他の人には悪いけど。
184さん、心の底から「アリガトウ！！！！！！」

186 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 04:49

煽ってやりたいような遣り取りだ．．．
感動しちゃってるみたいだから、ま、いいや。おやすみ

187 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 08:00

>>186
煽ってドロ沼化させないでくれてありがとう。

さて、どっかに崇高な理想を抱いた花嫁予備軍（w）はおらんかのー。

188 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 08:09

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　 |　　　八　 |
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　　/ 　　　　　　∀　　　　　ヽ　＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

189 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 08:16

>>188
あー、このチンポAAみたら「朝だ！」って気がするねっ！

190 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 12:33

話ずれちゃうかもしれないけど、公務員てそんなに給料安いの？
自分一人の稼ぎじゃ妻子を養えない・・・なんて書き込みあったけど。
民間大企業には及ばないかもしれないけど、
そういうのはごく一部で、多くの男は中小企業勤務じゃないの？
それで奥さんだって公務員とか専門職だって人はそう多くはなくて
たいてい時給８００円のパートとかじゃないの？
日本人全体からみたら、公務員夫婦なんてのがむしろ少数派っていうか
珍しいのでは？

191 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 20:01

＞1つの職場で一定の期間働いて、
＞契約期間が最終３日ぐらいなると、
＞男性社員がラストスパートかけてくるという

では、派遣でも短期・単発を選ぶといいってことですね。
私は１さんではありませんが
出会い欲しさに派遣を選びましたが
長期のを選んでしまった・・
ちょくちょく職場が変わるようなふらふらしたのって男性には
良く思われないかなと考えすぎて。

しまった！長期で１つとこに長くいるのは
お声がかからなかった時困るね。

192 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 20:12

＞日本人全体からみたら、公務員夫婦なんてのがむしろ少数派っていうか
＞珍しいのでは？

全体からみたらそりゃそうかも知れないけど、世の中には職場結婚が一番
多い以上、職場で知り合った人同士が結婚に至ることはごく自然な成り行
きだし、公務員夫婦というのも結構多いものですよ。公務員の女性は寿退
職とかしないしね。

193 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 21:20

>>191
今時男目当てに派遣やってる女なんて誰も相手しませんって。ｗ

194 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 22:40

派遣て仕事が気に入らないとすぐ辞めちゃうからなあ。
根性ねえから派遣なんだろ？そう思うから敬遠しちまう。

195 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 22:45

実際、うちにきた派遣女は根性無く、さくっとやめちまうのもいるな。
何年もやって社員登用された人もいるけど。

196 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 22:47

>>194
根性ないから派遣、ではなく
正社員希望なので就職活動中。だけどその間も遊んでるわけにはいかないので
派遣してます、というのはどうよ？
もしくはこの不況で正社員になかなかなれないので派遣、とか。
遊んでるカジテツより働いているという点ではずっとまともだと思いますが。

197 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 23:39

>196
う～ん、ひとくくりにしたのは悪かったけどさ、
そういう奴が目に付くわけよ。しかも、上に書いてあるのは
短期と単発だろ、そんな奴はやだなと思ったわけよ。

198 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 00:56

派遣はわがままな奴が多かったよ。男女ともに。

仕事が気に入らないと、「腰が痛い～」とかなんとか言って
翌日から長期休暇入ってそのまま来ないし。

もちろん、すご腕の方もいるけどね。
自立心が強いからっていうのもあるかと思う。

199 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 01:00

派遣元にもよるよなぁ．．．
な～んも出来ない男漁りの女も平気で送り込んだりするしな。

200 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 01:29

オバサンが来るよりはいいだろ？！

201 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 01:40

難しいなぁ．．．　
仕事さえ出来れば、オバサンの方が有り難いかも。

202 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 02:07

オジサンの派遣も増えてきたね

203 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 04:32

派遣なんてやってるやつは根性なんだのなんだのいってるけど、
めっちゃっくっちゃかわいい女の子だったらどうする？
それでも拒絶する？

204 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 04:42

気絶する。

205 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 06:14

失神する

206 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 06:34

失禁する

207 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 06:42

>203
めちゃくちゃかわいい子が派遣であちこち転々と回って歩いてるのは、
なにか裏にあると思うぞ。

やたらと穴兄弟が多いとか、性格がおかしいとか、男を漁ってるとか、
根性がないとか、ストーカーが付いてるとかな。

美味しいと思って、食ってみたら実は芯が腐ってたりして。藁

208 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 07:09

めちゃくちゃかわいい子なら、それでもいいや。

209 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 22:46

でも腐っているのはイヤ！

210 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 01:06

こうなったらなんでもいいよー

211 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 01:09

切実だね

212 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 01:15

>>203
めちゃくちゃかわいい派遣の子がいた。
けど、勤務状況は悪く、評判はわるかった。

仕事している以上、そんなもんでしょ。

213 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 01:47

何はさておき、良い条件で結婚したいなら、
すこしでも若いうちに何とかするべきだと思うね。
俺の妹〈容姿は普通）も、恋愛ごっこには興味がない、
といって、早々と医者〈いけてない兄ちゃんだったけど〉
と見合い結婚してしまったぞ。医者ならリストラも倒産も、
怖くないって。ほんと、ちゃっかりしてるよ。

214 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 03:49

医者はブサイクでもモテるから配偶者は心配だと思う

215 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 05:45

＞医者ならリストラも倒産も、怖くないって。

変態医師が医師免許剥奪されることはあるけどね。

216 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 06:04

そんなこと言ってたら、キリないさ。>215

217 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 21:13

＞２１４
何でもかんでもモテるってわけじゃないよ。

218 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 21:51

>>215
医者との結婚の心配は、医師免許剥奪より不倫：浮気だと思う。

219 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 21:55

一度も愛人作らない医者なんていなそう

220 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 22:41

医療事故でクビってのがいちばん確率高そう。

221 ：女：02/07/25 20:08

１と100はネタですか？
いまどきこういう女の人いるの？

222 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:41

女って（ｗ
もう少しマシな名前つけろよ

223 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:52

関西人であること

まわりに、関西人♀が皆無な関東在住の関西人♂
より

224 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:02

確かに次男っていうのは魅力的に思えるかもしれないけど、
私の実家も含め、周りは何故か次男が親の面倒みてる人が多い。
私の夫も次男だけど周りがそんなだから常に危機感がある。
それより介護を考えるのなら、今時は娘(小姑）がいた方がいいかもよ。
何だかんだ言って、身の回りの世話をするのって実娘だから。
あと、自分が都会出身なら同じく都会出身の旦那を見つけた方がいい。
旦那実家の田舎のしきたりや考え方についていけない人、すごい多い。

225 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 23:04

＞222
女さんは石板で超有名コテの女医サンだよｗ

226 ：普通のキャリアは学部卒だろ：02/08/22 00:07

まあ100は
院とキャリアとか矛盾したこと言ってるからその点でも
妄想入ってるような気がしなくもない

227 ：愛と死の名無しさん：02/08/28 01:41

あげときます

228 ：愛と死の名無しさん：02/10/07 20:41

>>226
100は、1をおちょくってるだけ（>>1と>>100を並べてみるとよくわかる）
なので、細かいことは気にしなさんな

229 ：愛と死の名無しさん：02/12/07 09:39

子供ができても、週に一度は夫婦だけでの外出・外食をしてくれる人がいいなあ・・。

230 ：愛と死の名無しさん：02/12/07 09:49

>221
あんたが例外。
デフォルトが１．

231 ：こんなのありました。：02/12/07 09:59

エリート妻、語りましょう　Vol.5

前スレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038443675/

2 ：可愛い奥様：02/12/06 19:56 ID:XYEi7B0F
２げと

3 ：可愛い奥様：02/12/06 19:58 ID:dvvaKFC+
ささ、みなさん集まって！！
ちなみに前スレでの最終ランクはｺﾚ。

【娘がお嬢様となるエリート（最新案）】
（リストの見方）
各職業の平均で序列化しますが開きの著しい職業は分類します。

１　政界（国政）、財界、裁判官、検察、国家公務員キャリア(注1)、国立大学教授
２　医師（一定大学卒、大学病院）、弁護士、私立大学教授
３　医師（その他）、公認会計士
４　優良企業１５社（総計以上卒）（注2）、
５　自営業(年収3000万以上)、地方公務員（都道府県・政令市で総計卒以上）
　　歯科医、パイロット、国家公務員（ノンキャリア）（注3）
６　優良企業リーマン（注4）、自営業(1500万以上)、地方公務員（教師・地方議員含めてその他総計卒以上）（注3）

（注1）ただし技官は若干劣ります。
（注2）例えば、トヨタ自動車、東京電力、ソニーなどです。
（注3）ただしノンキャリア国家公務員と地方公務員には格下げ意見多数。
（注4）ただしノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「２国立大学教授」の最上位に移送します。

232 ：リーマン：02/12/07 10:17

優良企業15社って？
優良企業リーマンって？
そもそも優良企業ってなんだろ。
一部上場のことか？株価が額面割ってる会社でも有名な会社はいっぱいあるが？？

233 ：愛と死の名無しさん：02/12/12 19:55

ｹｺｰﾝ後も２人きりでのデートを月に一回はしてくれる人がいいなあ。

234 ：愛と死の名無しさん：02/12/12 20:43

うちの友人が言っている条件ですが、
長男でない人。
転勤がない人。
結婚しても自分の実家の近くに住める。
はげてない人。
年上はいや。
　　　　条件厳しいせいか、いまだ相手見つからず。

235 ：愛と死の名無しさん：02/12/12 20:43

236 ：愛と死の名無しさん：02/12/12 21:00

東大出、巨人ファン、外資系企業勤務、都内在住。

237 ：愛と死の名無しさん：02/12/12 21:00

ケコーン後も誕生日には花束をくれて
結婚記念日は夫婦だけで外食してくれる人がいいんだけど・・
いないかな？

238 ：愛と死の名無しさん：02/12/13 22:42

同居でも長男でもいいけど、何か起きた時には、まず私（嫁）を優先して考えて
くれる人。（揉めた時とかね）

239 ：TVH：02/12/15 12:49

入会しようと思うのですがどうでしょうか

　年齢　172cm　　九州大学工学部卒業　　体重　６０ｋｇ
　年齢　28歳　　　某東証1部上場企業勤務　ルックス　中の下
　年収　530万

　相手にもとめるもの
　
　年齢　自分より同じ年から下　　体重　普通
　学歴　高卒以上　年収　200万以上

240 ：愛と死の名無しさん：02/12/15 13:27

＞＞235
　友人に一生独身やってろって言ってあげなさい。

相手に求めるもの

やさしい、気が短くない、あほじゃないこと、でぶでないこと
こんなとこ。

241 ：愛と死の名無しさん：02/12/15 13:42

おんなですが

・住居が関東圏内であること。
・最低限の生活ができる収入があること（４００万以上くらい）
・結婚後も仕事を続けさせてくれる人
・一緒にのんびりした時間がすごせる人。

男性からのお申し込み、いっぱいきますよ。
たしかにエリートじゃないけど、いい人いっぱいいます。
いくら条件が良くても、まちがった人と一緒に一生は
過ごせないでしょ？

わたしは、親に家を用意してもらうような、甘えん坊の
おぼっちゃま君は願い下げです。

242 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

243 ：愛と死の名無しさん：02/12/15 20:48

来年結婚しますが、私の彼は
大卒・会社員（お父さんの経営する会社、でも彼兄がいるので将来社長ではない）
次男です。
彼は３０すぎていて結婚したがってた。ただ、彼自身が子供を望んでいなかったため
相手探しには苦労していたみたい。（子供はいなくてもという女性はいなかったらしい）
あと、父親の会社と言っても個人商店の大規模化したものなので、奥さんも経理やったり
と同族経営の渦に巻き込まれるのが予定事項みたいだった。

彼は別の会社に勤めていたけれど、父親から親の会社に入るのと交換に、庭付き９ＬＤＫ
一戸建て住宅をプレゼントされていた。
私は事情があって子供の産めない体でした。生涯独身かもと思っていましたが、彼の子供
に対する考え方と私の事情が一致して結婚に至ることが出来ました。
わりと広い庭もついていて、小さな頃からの夢だった大型犬も飼うことになりました。
子供代わりに可愛がってあげて、彼とささやかに暮らしていきたいなと思います。
私の実家は、共働きであまり裕福でなくて、結婚の支度も自分でしなきゃ行けないの
ですが、彼親は資産家にもかかわらず、そんな子供の産めない私でも、裕福でもない
家の娘でも息子と結婚してやって下さいっと仰ってくださった。

とても感謝していますし、そんなお二人ですから将来は心を込めて介護していきたいし
義父・義母を大切にしていきたいと思います。

244 ：愛と死の名無しさん：02/12/15 21:45

>>235
>長男でない人。
>転勤がない人。
>結婚しても自分の実家の近くに住める。

素直に婿養子募集と言えばいいのに

245 ：愛と死の名無しさん：02/12/15 21:53

>243
おめでとう！
お幸せに！

246 ：愛と死の名無しさん：02/12/15 23:13

>>243
9LDKってのも、またすごいなぁと思ったけど地方なのかな。
子供無しで夫婦二人だけなら広すぎだと思ったけど、彼親
との同居前提なら、納得。それでも広いか？？
彼兄のお嫁さんにとっては、願ったり叶ったりなのかも。

247 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

248 ：愛と死の名無しさん：02/12/17 16:40

世の中には長男より次男の方が少ないわけだが･･･

249 ：愛と死の名無しさん：02/12/17 21:14

スレ違いなんだけど聞いてください。
料理のできる男ってどうですか？ちなみに飲食関係の仕事をしてるわけではないです。
10年ぐらい一人暮らししてるので家事全般も一応できますが、料理以外はそれほど好きで
ないです。
都内在住29歳専門学校卒年収600万。貯金500万。両親健在の長男。親とは別居。
資産無し、遺産も恐らく無し。

250 ：愛と死の名無しさん：02/12/17 21:36

料理はできるにこしたことはないが
料理ができるからといって日常の炊事をするわけではないのよな。

251 ：愛と死の名無しさん：02/12/17 21:44

>>249
「料理ができる」を見合いとか結婚探しの武器にするより
恋愛の武器にすればいいよ。
結婚大前提だと、現実的に週何回料理するのかとかの話になって萎え。
恋愛さえできれば手料理→通い→同居→ｹｺｰﾝに持ち込むのは結構簡単だと思う。
頭はいい仕事はできるけど料理ができない眼鏡っ娘と
無難なパラメーターの料理男の取り合わせとか萌え。

252 ：愛と死の名無しさん：02/12/18 10:35

食べる事が好きな人。でも食通ぶってるっていうんじゃなくて、美味しいものを
たべたら「シアワセー」って気分になれる人がいい。
あとは基本的な生活におけるマナーが出来ている人。

253 ：愛と死の名無しさん：02/12/18 11:17

>252
両方とも激しく同意。

254 ：愛と死の名無しさん：02/12/18 13:56

基本的な生活マナーは大切ですね。
最低限自分で自分の世話ができる人。

255 ：愛と死の名無しさん：02/12/18 15:06

>>254
最低限自分で生活できない人に限って求める罠＜生活

256 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 04:01

私の条件ですが・・・こういう人いませんか（真剣）

・健康、体力がある人
・誠実で健康←これがなかなか居ない
・できれば子供は１人もしくはゼロで良い人←これも居ない
・殴らない人
・女癖が悪くない人
・酒乱じゃない人
・ギャンブル狂いじゃない人
・不潔じゃない人（近くに来て寒気がしない人）
・収入は手取り４００万あると、とても嬉しい←私も勿論働きます

私は
・一応頭は良い
・後ろ姿美人（前から見ると並、好み別れる顔かも）
・浮気はしない
・料理、家事はちゃんとやる
・お金がかからない（趣味が地味なので）
・貯金一応アリ（１０年のＯＬ生活貯めた１０００万＋α）

一生平穏に幸せに過ごせる人がいいなあ。
私の貯金を頭金にして家を買って仲良く生活したいです。

257 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 08:48

>>256
それなら、結構いるんじゃない？
　私だって、だいたい当てはまるよ。
　まわりを見渡せば、すぐ見つかるんじゃない？

　（「だいたい」と少し逃げているのは「誠実」が少し自信ないから。自ら「誠実」
　というのはちょっと照れる。でも、誠実でありたいとはいつも心がけている。嘘を
　つき通せるほど頭良くないし、取り繕っていると結局苦しむのは自分だし。「あと
　不潔じゃない」も若干自信がない。でも、相手に不快感を与えるようなことはしたく
　ないとは思っている）

　ところで、「健康」というのが２回も出てくるね。こだわりがあるのかな。

258 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 09:08

ブランドにウツツを抜かさない人

259 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 10:31

いわゆるお酒に飲まれる人（お酒を飲む人でなく）って嫌だ。
うちの父ですが。暴れたりはしませんが、道路で寝てしまったり…。
若い頃は飲むたびにリバースしてたみたいです。
私は酒好きな人とは結婚したくない。

260 ：254：02/12/21 10:41

>>255
昔の人の話になってしまうが
自分のことが何もできなかった私の爺は
婆が数日用事で家で空けてる間、何の食事もせずに倒れ（！）
爺が死ぬまで、婆はそれを親戚に責められ続けたのでつ。
奥さんがいなくても生きられる程度は生活能力あってほすぃ…。

261 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 11:14

>>260
とんでもない爺だね！
氏んで正解だよ

262 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 11:48

氏んで正解は親戚の方だよ。

263 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 18:57

>>256
自分に当てはめてみました。

・健康、体力がある人7→健康で病気知らず、体力あります。
・誠実で健康←これがなかなか居ない→誠実ですし健康です。
・できれば子供は１人もしくはゼロで良い人←これも居ない→ここにいます。子供望みません。
・殴らない人→暴力嫌いですので殴りません。
・女癖が悪くない人→浮気しない人で、奥さんだけです。
・酒乱じゃない人→お酒も飲みません、ついでに煙草もやりません。
・ギャンブル狂いじゃない人→パチンコ含めた全ての賭け事と無縁な生活です。
・不潔じゃない人（近くに来て寒気がしない人）→清潔です。
・収入は手取り４００万あると、とても嬉しい←私も勿論働きます→４００万以上あります。(手取り650マソ）

そんな私ですが、春にケコーンします。相方は・・・
・一応頭は良い→短大卒の普通レベルです。
・後ろ姿美人（前から見ると並、好み別れる顔かも）→年の割には可愛いタイプ。
・浮気はしない→相方も浮気しない人。
・料理、家事はちゃんとやる→これがなかなかいない・・・相方は料理できない人です。
・お金がかからない（趣味が地味なので）→地味な趣味でブランドものとかも無縁な人だが、しょうもないことにお金使う人。
・貯金一応アリ（１０年のＯＬ生活貯めた１０００万＋α）素晴らしい！！相方は５年の会社員生活で300マソ・・・涙。

子供を望まない男ってわりといると思うが、精神的に自立していなくて親になるのを拒否している男も居るので、注意されたし。
私は「私と相方」の体の事情で出産は望みません。
256のような女性って、いい人っぽいね。こんな人とケコーンできたら幸せだ・・・。
漏れの相方・・・料理できへん・・・・。

264 ：256：02/12/21 19:24

>257
私は凡人レベルの顔のくせに理想が高く、昔の理想は村上弘明
でした（バカ）。田舎出身なので都会的でクールな感じの人に
弱かったのです（村上さん自身は地方の出身だそうですが・・・）
彼の顔で誠実な人はとても少なく、居ることは居たけれど
私なんぞはただのメス（結婚相手にあらず）に過ぎませんでした。
『健康』２度も使っていますね・・・推敲ミスです。
でも世の中で一番大切なのはやっぱり健康だと思うのです。

>263
263さんが独身だったら、私すぐにプロポーズしてしまうかも・・・
私の自慢は貯金だけです。それでも大した額じゃないし（私の同僚の
女性ですが、今多分貯金は２０００万円くらいあるんですよ！）

>>精神的に自立していなくて親になるのを拒否している男も居るので、
>>注意されたし。

すごく勉強になりました。アドバイスありがとうございます。

265 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 19:57

なぜか好きになるのは健康でない人…。
彼が病気の時は私が働けばいいかなーなんて簡単に思ってたんだけど、
会えない日が続いたとき、急に行方不明になった。
会社の人にお金を借りたまま。俄かには信じられなくて、もしかしたら
持病の発作が出て何処かで倒れたのかもなんて思ったりした。
私に会いたがっていたって聞いて泣いた。
でもやっぱりそーいう人だった。
皆知ってて私を会わせないようにしたらしい。
今好きな人も持病もちなんだけど…片思い。
ちょっと昔のこと思い出したのでsage

266 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 21:21

＞子供を望まない男ってわりといると思うが、精神的に自立していなくて
＞親になるのを拒否している男も居るので、注意されたし。

毒男板やリーマン板にはザクザクいるな（ｗ

267 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 22:29

趣味系板にもいるぞ
趣味に専念するために結婚もしないし子供を作らないって…

268 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 23:25

>>264
独身時代で1000マソは立派だと思うよ。
あとは、「結婚したいしたい」が男性に伝わりすぎて、なおかつ貯金が1000マソ
と知られると、金目当てのつまらん香具師が近寄ってくる可能性もあるので、
気をつけてくださいね。
私の知り合いでも、独身37歳で、やっと掴んだケコーン話、相手の男は自称青年実業家
だったのだけど、知人に「５日後に手形を落とすのに300マソいる」とか、言われて
貸し金を拒むと「俺と結婚したくないの？この手形が落とせないと、ケコーン出来ないよ」
って言われた。
知人は賢明だったからトラブルにはならなかったが、相手男は金が引き出せないと見ると
いなくなったね。

269 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 23:45

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
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◆復讐殺人現場密着２４時◆危険！！！

270 ：愛と死の名無しさん：02/12/21 23:51

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　　　,ｉ　　　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　　i 　　リ　ｰｰ'　､ｰ‐'i |　　
　　　　　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　　|　　ｰ＝-'　! |　　
　　　　　　 |　　　　ヽ､_　￣,／　j　　
　　　　　| i ii !!　 ._ノ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　　　| 　 ! 　　　＼　　＼／　　 | |

紀宮さまがこのスレにご興味を持たれたようです

271 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 00:39

どうなってんだよ～～～～～～～～～～～～？
好きなのによ～～～～～～？
なんなんだよ？身分が違う。学歴が違う。力が違う。金持ち度が違う。
うううううあああああああ
この世には紙も悪魔もいないのか～～～～～～～～～～～？

272 ：264：02/12/22 00:54

>>268
>>「結婚したいしたい」が男性に伝わりすぎて、なおかつ貯金が1000マソ
>>と知られると、金目当てのつまらん香具師が近寄ってくる可能性もあるので、
>>気をつけてくださいね。

貯金の事は絶対に秘密にしておこうと思っています。
私は美人でもなく、家柄も普通、ただ家族の仲がとても良かったので
どうしても結婚相手には『愛』を求めてしまい、お金目当ての結婚は
できないみたいなので・・・健康で誠実な人と幸せに暮らしたいです。
ただどうしても子供が好きになれないので（理由は不明です）
それをクリアしてくれる人が居たらいいな。

273 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 00:56

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★

以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

274 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 00:58

>>・貯金一応アリ（１０年のＯＬ生活貯めた１０００万＋α）
一生平穏に幸せに過ごせる人がいいなあ。
私の貯金を頭金にして家を買って仲良く生活したいです。

これ、ポイント高いよ。
貯金は内密にするのが良いでしょうが、
「せっせと貯金はしています。少ししか貯まりませんが」
くらいは言っても良いかも。

275 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 01:12

>>268
すげー結婚詐欺師ですか。
本当に居るんですねぇ。

276 ：264：02/12/22 02:11

>>274
ところが、体を壊して仕事を辞め（多忙）、今はアルバイトで
月収１０万なのです・・恥　もともとお金に関しては我慢が効くので、
↑で生きてはいけますが。体が直ったら転職して年収３００万円
は確保したい（切実）。夫婦の年収が合計７００万があれば、『子供が
居なければ』十分な生活ができると思うので．．．

277 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 02:17

いや、マジで264さんていい人やわ。
年収400マソで、自分も働くから・・・って男からしたら、こういう人と
ケコーンすると良いなぁ。
夫婦生活を二人で築いていくっていう責任と覚悟が備わってる。
漏れの彼女なんて、「私、働きたくないけど」とかケコーンしても、２ヶ月に
一度くらいは旅行に行くから・・・とか言いたい放題よ。

278 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 02:44

手取り400万って額面にすると500万は超えるよね。
そんなに慎ましい希望というわけでもないと思うが･･･
241は年収と言ってるけど256は手取りだし結構違うと思うけど。

>>277
それでケコーンするの？
本気で言ってるなら考え直した方が・・・

279 ：264：02/12/22 03:03

>>277

私が結婚して、旦那様に何を与えられるか？というと何もないのです。
最初にも書きましたが頭は良かった事くらい（テストの点が良いという意味）
ですね。美人でもなく家柄も良くないし、実家は古ぼけているし・・・
私はあまり体力がないので『家事・仕事・子育て』は無理っぽいし・・・

きっと私は、子供を産んだら、とても可愛がると思います。
そして子供にはなるべく良い生活をさせたがるだろう、大学にも
行かせたいし、可愛い洋服も買ってあげたいと思う。
そうしたらやっぱり人柄よりも、収入を重視して男の人を選んで
しまうだろうな・・・。それならば子供居なくて２人で余裕のある
生活の方がずっといいです。

280 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 16:24

中卒はさすがに引く。
今時高卒も引く。
専門は学科次第。
代々木アニメーション学院声優科とかだったら、
痛すぎる人だと逃げる
（アニメが嫌とかでなく、高級布団を買わされて「でもいい買物だから」と
自分を説得して泣き寝入りしちゃうような危うさがｗ）

性格的には
暴力が日常茶飯な家庭で育ち、自身手が出る人はパス。
新聞が読めない人、
慣用句に疎い人、
クチャクチャ食べをする人も嫌。
そんくらいだ。

281 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 16:36

学歴はどうでもいいが頭のよい人。
人と会話が出来ない人は絶対ダメ。
お金は今はなくてもいいからこれから稼ぎ出す能力のある人。

282 ：257：02/12/22 19:08

>>279
やっぱりいい人じゃん

283 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 19:35

>>1
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284 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 20:02

>>282
子供作るなら金持ちと結婚したい
作らないで済むなら自分も働くと
言ってるだけだけど。

285 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 20:27

>278
禿同。
264のいう「年収700ﾏｿ」というのは手取りでしょ？
ということは，額面900ﾏｿくらいは夫婦であるわけで。
額面900ﾏｿも共働きで給料あるならば，「夫婦でつつましく」じゃなくても
子ども二人を大学まで出せるよ。
まぁ264はいい学校出てるみたいだから，周りの高給取りばっかり見てて
「私はお金よりも・・・」と言いたいお年頃なんだろうけど
夫婦で額面900ﾏｿもかせげる家庭って，日本国内ではそんなにないんだよ。
264ってつつましいこと言ってる割には，お金に関してはﾄﾞﾝﾌﾞﾘ勘定だね。

286 ：愛と死の名無しさん：02/12/22 22:28

やっぱり生活レベルの違いって残酷だ・・・。

287 ：愛と死の名無しさん：02/12/23 00:13

生活レベルの違いって残酷だと思う。
私は264と多分近い生活レベル（一流大学を卒業して一流企業に勤めて…）
だと思うんだけど、264みたいなことをリアル社会では言えないよね～。
イヤミととる人っているもん。

288 ：愛と死の名無しさん：02/12/23 09:57

私も

289 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 00:20

俺は28歳年収540万。平均値は超えてると思うのだが、
手取りにすると400万を割ってしまう。つまり256の候補からははずれてしまうわけだが。
やっぱりキャリアある人は知らず知らずに高年収を求める傾向にあるんだろうと思う。
256さんは慎ましく言ったつもりだと思うとより自分が情けなくなる。

290 ：男：02/12/26 01:07

本当の「誠実さ」って何だろうと思いふける36年目のクリスマスの夜

もう日付が変わってた･･･

291 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 01:15

>>279=264
>私はあまり体力がないので『家事・仕事・子育て』は無理っぽいし・・・

一日中畳の上で寝てろ

292 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 01:30

>>287
慎ましいことを言うのが嫌味、その内容が慎ましくないのも嫌味。

293 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 02:47

ありとあらゆるパターンがあることは十分承知の上で（なおかつ１を
おちょくるつもりで）書く。

「社会的階層を超えた結婚は難しい」

これは「身分が違う」とは似て非なるものだけど、「住む世界が違う」とは
同義語だと思う。俺は社会学者じゃないが、自分を含めて周囲を見て
いるとつくづく思い知らされる。男も女も、自分と同じような人間ばかり
周りにいる。無理に出会いをその外に求めても、たいていはうまくいかない。

というわけで、１の結婚相手は、１に似たような男だろうな。

294 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 02:50

「社会的階層を超えた結婚は難しい」
と、私も思います。
私の場合は、家庭環境より学歴かな。
同じ環境を共有してきた人がいい。

295 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 02:54

高給取りの友達がいるのだが、その奥さんの友達はみんな良い大学を出ているらしい。
そしてその奥さんの学生時代の友人は軒並み高収入でさらに旦那も高収入の人が多いみたいだ。
つまりはそういうことだよ。

296 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 12:23

お前を嫁に
もらう前に
言っておきたい
子供がいる

297 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 14:18

社会的階層を超えられるものがあります。>1。
「類い希なる美貌」です。
そこいらにいるちょっとｺｷﾞﾚｲにしてる人とは違います。
学生時代は隣の県まで噂を轟かせました！みたいな「美貌」があれば、
社会的階層の異なる方が目を留めてくれるかもしれません。

298 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 14:34

女子なら玉の輿がある。

男子にも逆玉がある。
上層階層に見込まれるだけの才覚があればだ。

299 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 15:01

>>297
しかし、いくら類い稀なほどの美貌でも
美貌だけで妻を選ぶ人という男もアレだと思うがなあ。
芸能人と結婚する「青年実業家」や「医師」見てるとそう思う。

300 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 18:37

>芸能人と結婚する「青年実業家」や「医師」
がいるということが、美貌（類い希な）は社会的階層を越えられるということでわ。

相性とか人格とかはまた別の問題でしょう。
そして、それら「のみ」では社会的階層を越えられない気がします。

301 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 19:18

>>298
男子は学歴+そこそこの容姿+社交性で逆玉ゲト。

>>299
類い稀な美貌+頭の良さ+社交性があれば社会的階層越えは可能。
自称青年実業家と結婚した芸能人の場合は頭と性格が破綻してるから大変。

302 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 19:46

結婚「する」ことは簡単だが、それを円満に維持発展させていけるかどうかが
階層またぎ結婚のポイントだな。美貌は知性を補えるか。うーむ、深い。
映画ならマイフェアレディ、プリティウーマン。英文学の世界なら性別を逆にして
宮廷恋愛の文学群。現代に戻ってくればハーレクインロマンス。
……永遠のテーマなんじゃねぇの、これって。

303 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 19:52

>289
よしよし。

304 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 20:05

でもなんで医者が階層がうえなの？　ただかねが在るだけジャン。
自民党に献金してきてさ。

305 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 20:57

>>304
ある程度以上の規模の開業医に限った話だと思う。＜階層
きちんと経営して跡継ぎ育ててしっかりした嫁さん迎えないと患者が放り出されちゃうから。

306 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 21:13

>304
少なくとも開業医はサラリーマンよりも階層が上の場合が多いと思う。

307 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 21:29

結婚はゴールじゃないよね。
結婚生活の維持ができない気がして不安になる。
まあ、相手もいませんが。

308 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 21:40

最近まで、健康が第一と思っていた。
大病の経験者やぎっくり腰の持ち主などは条件はずれであったが
自分がいい年になった今、年齢的にみあう異性はたいてい
どこかしら体にガタがきている。

309 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 22:48

ガキの時の友達で、母親は美人だけど頭がともなわない、という奴がいて
東大が当たり前の一族だったけど、その友達だけ落ちこぼれだったな。

310 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 22:50

前職の同僚（35歳男・既婚）が同級生を紹介してくれるそうです。
私は29歳。
私が望む条件は年収600万以上で定職で、何より結婚する意志があること。
そしたら「3人はいるよ～」と言われて期待してます。
話が合う人がいるといいなー。

311 ：愛と死の名無しさん：02/12/27 00:33

医師は、実はふつうの「大卒以上階層」だと思うぞ。
それに経済力がつくから「ワンランク上」に見えるってだけで、
大卒リーマンでも同じ収入があればそう見えるだろうよ。

カネじゃなくて、精神性の問題だと思うんだよ。

312 ：愛と死の名無しさん：02/12/27 00:35

あっ、あっ、あっ、あっ、あっ、あっ、あっ

313 ：愛と死の名無しさん：02/12/27 00:39

>>312
気持ちよく逝けたか？

・・・・・と、突っ込んでみるテスト。

314 ：愛と死の名無しさん：02/12/27 00:49

>>310
３人のうちひとりは身長159ｃｍ、あなたより小柄
ひとりはワキガ持ちのヘビースモーカ
ひとりはひとり息子で２世帯住宅既持ち（親子ローンあり）

どの人にする？

315 ：310：02/12/27 01:02

>>314
ひとり息子、かなぁ。親が同居の苦労を知らないから私も知らないんだ。
低身長はシークレットブーツ、ワキガは手術でもしかしたらどうにか
なるかもしれん。でもタバコは生理的にいやだねぇ。中毒だし。

316 ：ad：02/12/27 01:03

「鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック」
というバブル期の番組で、興味深いデータを紹介していた。
都内に住む適齢期の独身男性３万人（！）の調査結果。

a）年収○○万以上（たいして高くない、平均より少し上程度）
b）安定した職業（公務員、大企業、医師・弁護士など）
c）大卒以上
d）身長170cm以上
e）親と別居
ｆ）長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）

この６つ、たった６つの条件を入れただけで
３万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、容姿と性格で絞ったら、いったい何人に一人残るのか？

317 ：愛と死の名無しさん：02/12/27 01:11

318 ：aitosito：02/12/28 12:47

上を見れば限がありません

319 ：愛と死の名無しさん：02/12/28 15:45

>>316の条件のうち一体どれが該当人数を下げているのかなぁーー
やっぱり「長男ではない」？

妥協するとしたら続柄かなぁ。
たとえ長男でも親が元気なうちは別居で良し、
親がどちらか一人になったり病気になった時点で同居というのが
最近のカップルの傾向でしょう。
姑が意地悪じゃない対応なら私は長男でもいいけど・

320 ：愛と死の名無しさん：02/12/28 15:49

310くらいの条件ならいくらでもいるだろうし、30代半場で付き合う
のは結婚も視野に入れてと思うのが普通ではないかな。

ただ、かっこよくてきさくはまずいないと思う。
どっちかといえば、真面目だけど不器用なタイプだろう。

321 ：310：02/12/28 18:42

>>320
私のほうも美人でないのでかっこいいのは求めないよ。
不器用さんで充分。
思うんだけど昔の人って出会いのチャンスが多かったから早婚気味
だったのかなぁ。今も確率的には変わらないとすると「出会いがない」って
嘆いてる人の数も変わらないのかな。

322 ：非処女は中古　非処女は肉便器：02/12/30 00:15

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323 ：愛と死の名無しさん：02/12/30 04:32

>>319
日本人は長男の人数の方が多いでしょ。
２人子供いて男女一人づつなら長男になるし一人っ子なら確実。
しかもこれから先はどんどんそういう人が増えてくると思うし。

324 ：愛と死の名無しさん：02/12/30 06:17

最近は妹の方が先に結婚してて
姉さんの方が残っているってケース多いな

325 ：愛と死の名無しさん：02/12/30 14:05

彼は公務員だけど一人っ子だよ。今度結婚するつもりだけど、義親の面倒くらいみるよ。

326 ：愛と死の名無しさん：02/12/30 14:07

公務員は大体職場か学生時代からの付き合いで結婚する人がおおいよ。

327 ：愛と死の名無しさん：02/12/30 14:24

以前、役所バイトしてたけど
公務員夫婦多かったなー。
奥さん、子供できても育児で数年休んだら
ほとんどが復帰するって。
それだけ公務員の年金？待遇はいいらしい。
専業主婦して家にいたらもったいなさすぎるってことか？

若手男性公務員が本音言ってた。
共稼ぎがいいって。相手も公務員女性だと
経済的にゆとりある暮らしできそうだからできれば希望するって。

328 ：愛と死の名無しさん：02/12/30 16:50

326です。かく言う私も公務員同士での結婚です。当然共働き。

329 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 00:57

>>327
っていうか、普通の企業は数年のブランクがある
女性社員を雇おうとなんかしないよ。

国家が破産しそうなときに、本当、悠長なこったよな。

330 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 02:14

>>319
長男でない確率を計算してみた。
仮に１人子と２人兄弟の家庭が半々だった場合に
次男の確率は１２．５％となる。
意外に低いな。

331 ：_：02/12/31 02:20

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm

332 ：ad：02/12/31 03:07

おまいら画餅だよな

333 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 04:17

オイこそが３３３げとー

334 ：山崎渉：02/12/31 05:00

（＾＾）

335 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 10:50

ちょっと小休憩だよ

336 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 10:51

子供欲しいやつは35歳以下の女にしとけ。
妊婦の年齢別、先天性障害児の生まれる確立

ーダウン症ー All chromosone
abonomalitites
ーその他先天性障害ー
２５歳 1/1380 1/480
３０歳 1/966 1/390
３５歳 1/428 1/180
３６歳 1/345 1/150
３７歳 1/274 1/125
３８歳 1/215 1/100
３９歳 1/167 1/80
４０歳 1/129 1/65
４１歳 1/99 1/50
４２歳 1/75 1/40
４３歳 1/57 1/30
４４歳 1/43 1/24
４５歳 1/28 1/19

337 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 10:59

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
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338 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 11:39

337

339 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 12:49

それはですね。顔・高年収・高学歴・高身長だよ。これでおしまい・。

340 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 12:50

それだけ？

341 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 13:01

339
あと、性格は誠実そうな人・真面目な人・思いやりのある人こんなところです。

342 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 13:01

>>339 欲がないねぇ～！

343 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 13:02

>>339(341)
デブでもいいの？親と同居でもいいの？病気がちでもいいの？

344 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 13:05

年収３千万で借金３０億とか。

345 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 13:10

>>342.343.344
そんな屁理屈言わないの？分かった＞？ワンダースタン？
それじゃ、おんちんは１７ｃｍないとだめ。
それに、フェラーリ乗ってないとダメ・・
屁理屈言い出したらきりがないよ。

346 ：：02/12/31 13:34

>>345
ワンダースタン

わらた。

347 ：愛と死の名無しさん：02/12/31 17:31

>>343
正直、体が病気がちの奴より心が病気の相手の方がいやだ。

348 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 08:18

好条件の人探すのって大変そうだ。
でも好条件そろっても結婚していない人って、それ以外に何か訳あり？？？
そっちに方がキツかったりして（´∀｀）

349 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 10:03

>>348
好条件ゆえに色眼鏡で見られることを極端に嫌って
自分から縁遠くなってる可能性もあるぞ。

350 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 11:30

遊びすぎて時機を逸したんだろうね。＜好条件の人

351 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 20:48

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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352 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 20:54

くっくっく･･･ここの糞女どもは自分の顔の程度も知らないで、よくこんなに言えたものだな。
顔ばかりか心も醜い･･･これではいい男なんて寄って来ないだろうよ。
エラ張り女どもよ。

353 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 22:20

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http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

354 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 23:31

正直に言うと、学歴と勤務先が重要だと思う。
その分、外見の基準は緩め。

355 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 00:39

そうだね、学歴は大事。
それと処女であること。
他人のお古なんて考えただけで
汚らわしいね。

356 ：山崎渉：03/01/08 00:16

（＾＾）

357 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 00:18

>>355
お前は何も妥協してないな

358 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 04:05

山崎渉って誰？

359 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 04:30

>>330
上に姉が何人居ても、上に兄が居なければ長男だからね。
今時、長男だから全財産を貰える、家を貰える、という時代ではないので、長男
の嫁＝義父母の介護の義務なんて無いと思うが。
長男でも、仕事の都合で海外勤務や国内転勤が多い人だって居るから、ケース
バイケースと思う。

360 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 11:06

家や財産なんて全然欲しくないから
同居と介護だけは勘弁して欲しい。

361 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 11:18

中卒の、長男一人息子でなければ誰でもいいや。
前の彼がそうだったので。

362 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 17:18

義親がお金持ってることかな。老後はホームに入れるくらいの。
例え次男だろうが、義親がDQNの貧乏だったら子供の家を
たらい回しにされ、同居する確立も高くなってくると思うよ。
同居しなくても、仕送りを強制されそうだし。
DQNな家の次男以下なら、金持ちの家の長男の方がいいと思う。

363 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 23:44

>>355
そういってる奴で
４４歳で未だ独身って奴がいる

364 ：愛と死の名無しさん：03/01/10 22:35

生涯独身コースってことでよろしいんじゃ
ないでしょうか？

365 ：山崎渉：03/01/21 00:49

（＾＾；

366 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 09:04

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　いきおくれいきおくれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　いきおくれいきおくれいきおくれ！
いきおくれ～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

367 ：愛と死の名無しさん：03/01/26 09:19

368 ：愛と死の名無しさん：03/02/21 08:50

>364
というか、いつか自分が結婚するとでも思ってるわけ？
無理にきまってるじゃん（ｗ

ここにいる人の大半は一生独身なんだから、そう考えて人生設計したほうがいいよ。
俺もそうしてるし。

369 ：山崎渉：03/03/13 12:25

（＾＾）

370 ：山崎渉：03/04/17 10:18

（＾＾）

371 ：山崎渉：03/04/20 04:53

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

372 ：愛と死の名無しさん：03/05/04 12:43

１は世間を一回見て来い
そのほうが結婚してからもありがたみがわかることだろう
今のまま結婚しても不平ばっか言うのは火を見るより明らか

373 ：ドン夫 ◆6FSKBxsdUw ：03/05/05 11:56

そうだな
それなりに美人
家事と身の回りの世話をしてくれる
夜はセックスをしてくれる事
子供を産めること

だな

374 ：愛と死の名無しさん：03/05/05 12:02

>>373
20代前半であること

は必須だろうがゴラァ

375 ：ドン夫 ◆6FSKBxsdUw ：03/05/05 12:03

いや、20代前半の女とは
年が離れすぎてるからな
30代くらいでいいのだ
20代となると金目当てになるしな
結婚がしたい30代の女かな
家出嫁は気が強い女だったしな
今度の嫁は大人しい嫁がいいのだ、

376 ：_：03/05/05 12:05

377 ：山崎渉：03/05/22 00:44

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

378 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 11:51

同居無し。
あとは生活していけるお金と通常の性格ならOK

379 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 12:28

>>378 なんでそんなに控えめなの？

380 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 12:35

同居なし、は私の絶対条件。
同居なし、介護なし、だけは譲れない。

あともう一点。
創価みたいな変な宗教に入っていないこと。

381 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 12:40

同居なし、専業主婦させてくれて、なおかつ習い事もさせてもらえる
くらいの人がいいなぁ。

そんなに贅沢じゃないでしょ？

382 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 12:45

>>379
控えめかな？
いや最近プロポーズされた男が同居絶対条件だったのと
今付き合いそうな男が30過ぎて同居してるのでｹｺﾝ後も同居かな～と。
近所にも同居男が多いし。
最近ﾍﾀﾚが多いのかなと思って。
ﾍﾀﾚじゃなくて2人で協力して生活してければ、いいよって思うようになった。

383 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 12:50

30過ぎで同居してたらﾍﾀﾚなのか？

384 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 12:53

>>383
そんなことないだろ

385 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 12:55

>383
私はﾍﾀﾚだと思う。
30にもなって自立しない男は信用ならん。
結婚後、別居して家事の分担等もきちんとできるのならば
まぁ少しは多めにみるが。

386 ：382：03/05/28 12:56

>>383
違うよ。
ケコン後も親に頼りたいのがﾍﾀﾚ。
今、同居してる人って同居ｷﾎﾞｰﾝが多いのかなとね。

387 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 13:03

独身で親と同居してるのって自立してないわけでもﾍﾀﾚでもなく、
わざわざ別居する必要がないからそのまま親元に住み続けてるのが
ほとんどだろう。
経済的にもその方が合理的だし。
そして、ｹｺﾝ後も同居ｷﾎﾞﾝかどうかは全く別だよ。

388 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 13:04

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389 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 13:07

>>385
同居≠自立してないﾀﾞﾛ。
こういう勘違い女の相手をする彼に同情

390 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 13:38

友達や親戚に堂々と紹介できる人なら誰でもウェルカメ。

391 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 13:41

誰でも？本当にそれで良いの？

392 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 13:55

>>389

別居してても自立できてないヤツはいるぞ。

393 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 14:06

でもさ～自立以前に、通勤に2時間半かかるのに
親元から離れられない香具師ってよっぽどﾏﾏﾝから離れたくないんだな～
と思うよ。

394 ：動画直リン：03/05/28 14:10

http://homepage.mac.com/hitomi18/

395 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 14:28

>>385
>>389
同居してるから、自立してないとか
別居してるから、自立してるとか全くの陳腐ですね。

貴方はおじい様やおばあ様と同居ですか？
同居してたら、あなたのお父様は自立してないことになりますよ。
親戚の方が同居されてるのでしたら、親戚の方が自立してないことになりますよ。

別居自立できている
同居自立できてない

これらを一緒に考えるのは間違いです。全く別問題だと考えたほうが良いですね。

396 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 14:32

自立してなくていいから
別居の人とｹｺﾝしたい。
同居、介護は必要になったら考えるけど
最初から同居はいやだぽ。

397 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 14:34

＞＞３９３
ママンから離れたくないんじゃなくて、地元の友だちとか
彼女とかいうセンもあるよ。

398 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 14:41

結婚時に、彼親からマンションを買ってもらった友人がいた。
そのマンションは彼の職場や実家に近いのが気になったけど、
やっぱり羨ましかった。
それから数年。今、同居話が出ているらしい。
最初からその前提で、結婚を許されていたとのこと。
彼親はお金持ちだから、経済的苦労はしなくて良いんだろうけど、
ウェディングドレスも彼母の好みで決められたのに、
大丈夫なのかと心配。
友達も本当は嫌がっているのに。。。

399 ：山崎渉：03/05/28 14:55

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

400 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 15:51

同居無、介護無、確かにこれだけは外せない。

401 ：愛と死の名無しさん：03/05/29 13:52

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402 ：愛と死の名無しさん：03/05/29 21:05

男性の考え方習性本能等を理解出来る方

国家公務員
早稲田大学卒後京都大学卒
趣味：スポーツ観戦観劇寝る事
家族：結婚後同居なし
相手希望地域：全国可(海外除く）
希望：
普通の公務員として名古屋に赴任しています。
平成16年3月まで愛知、平成20年3月まで関東圏に勤務し平成20年4月から故郷の群馬に戻る予定です。
私は喫煙歴はなく、酒もあまり飲みません。
ギャンブル借金宗教暴力多額の費用がかかる趣味等とは無縁です。
相手に望む事①喫煙歴がない、母親も喫煙歴がない事。
②酒豪ギャンブラー多重債務者暴力をふるう方新興宗教の信者の方はご遠慮下さい
③専業主婦希望ではなく結婚後も働く事。夫婦は別財布。生活費は共通名義の口座で折半
④普通に家事をする。早起きが出来る、睡眠時間が少なくても良い方。家事労働には小遣いを差し上げます。
⑤転勤先に同行できる
⑥私は女性の尻に敷かれるタイプではないので（甘えん坊な所も多分にあります）優しく控えめな方。
おしゃべり、小言を言う方・噂好きな方、権利意識が強く自己主張の激しい方はご遠慮下さい。
⑦健康で色白・グラマーな方 ⑧大卒以上⑨私より高身長高学歴高収入の３高の方も可
⑪性的な事柄に柔軟な考え方を持っている事。性的な事は「いやらしい」等のマイナスイメージを想起する方は御免なさい。
(会員専用ページに鮮明な写真あります)

403 ：愛と死の名無しさん：03/05/29 23:53

>>402
これってどこかの出会い系から拾ってきたのか？
正気の沙汰とは思えないが、ネタじゃないとしたら寒すぎるな。

写真見てぇ！　「会員専用ページ」ってどこの会員なんだよ～！

404 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 12:31

⑪の詳細な趣味を聞きたいな。ｗ

405 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 15:29

最近は兄弟少ないから、かなりの確率で長男でしょう。そこで、両親健在なら
まあいいとしても、彼の親のどちらかが亡くなったあと、残った片方を平気で
１人にしとく男もいやだが、それでも絶対同居はいやという嫁もやだね。結婚
は忍耐でしょうやっぱ。と、いうわけで俺の場合は最終的には親との同居が嫁
の条件の一つになってしまうなあ。

406 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 15:34

>>381
私の旦那、ズバリこういう人です。
でも彼は見合いで相手の女性から断られまくってたそうです。
男前ではないから。
ウフフ

407 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 15:49

親と同居しなくていいひと。
もうこれはハズせない。絶対。
将来地元に帰りたいという人も駄目。

408 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 16:02

>405
嫁の親とも同居できる？

409 ：x：03/05/30 16:05

★早くしてー！！★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

410 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 16:16

407のようなことを言っていたが、地方出身の男を好きになり、実家へは飛行機
でないと帰れないような所に住んでいる人は腐るほどいる。
条件重視なら見合しかない。

411 ：_：03/05/30 16:17

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

412 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 16:28

私の彼は、東京か大阪しか選択肢がない人だけど、
大阪育ちの私としては、とっても有り難い。
今度、結婚します。やったね！

413 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 16:41

大卒、三男、親別居なんですが公務員じゃないし家もなし
こんな私でよければ‥

414 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 16:51

>>413 是非ｹｺﾝしてください。26歳女です。

415 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 17:03

>>414
そうれはそれは光栄です。
当方４５（初婚）ですがそうでもいいですか？

416 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 17:05

長男いやだって書いてあるけど
男の子がいない家庭の親の面倒ってだれがみるんですか？
俺の兄貴の奥さんの家が子供みんな女なんだが
兄夫婦が面倒見るのかな？
すると自動的に次男の俺が実親のめんどうみるのだろうか？
金融関係なんで親の面倒見るのは事実上不可能なんだが

417 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 17:06

あと全国転勤ありって女性にとってかなりマイナスですか？
政府系金融機関勤務なのでどこに飛ばされるかわからんのですが

418 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 17:19

>>416=417
うちは旦那は次男ですが、義兄は義姉家族にべったりなので当てに出来ません。
私自身は妹と二人姉妹なので、いずれは自分の親の面倒と旦那の親の面倒、両方を見る事になりそうです。
別に、長男が親の面倒を見なければいけないという決まりはありませんので、家族でよく話し合われれば良いのでは？
ちなみにうちの主人も、二年に一度のペースで転勤があります。
最初は色々な所に行けて楽しいと思っていましたが、
私自身が働きたくても正社員で雇ってもらえないし、
子供が生まれてからは、学校の事なども不安になり、一所に落ち着きたくなりました。
現在、転勤範囲の中心地に自宅の購入を検討中です。
（通い切れない場所に転勤した場合は、主人は単身赴任です）
まあ、ケースバイケースなので、奥様になられる方とよく話し合った方が良いと思います。

419 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 17:34

子どもが小中学生のうちは転校させりゃいい。
高校生になって転勤になったら、寮なり下宿なりに住まわせればよい。
家族の基本は夫婦だ。
夫を単身赴任させるのを当たり前だと考えるのはおかしい。

420 ：414：03/05/30 17:40

>>415 いいですよ。親同居は絶対無いなら。

421 ：416=417：03/05/30 17:51

うーんそうですか
それに兄貴はもしかしたら向こうの家の
養子になるかもしれないんですよ
兄貴とは正直仲がめちゃくちゃ悪いんで
詳しくはわかりませんがね
なんかもめそうだな・・・
しかも実姉がメンヘルの気があるので
姉の面倒の問題も・・・。

転勤い多いと奥さんの仕事みつけにくいんですよね
薬剤師とかの資格があればベストなんだけど
まあ生活は十分できる給料があるので仕事しなくてもそれは
まあ心配ないんですが。
上司はほとんど単身赴任してますね
悲しいことに。
単身赴任でうまくいくんでしょうかねえ

422 ：418：03/05/30 17:52

>>419
夫と散々二人で話し合って出した結論ですので。
私だって主人と離れたくはありません。
けれど、転勤先が、仕事の都合上雪深い山奥ばかりなので、
小さい子供を連れ歩く事に主人の方が難色を示したんです。
主人の周囲の方も、小学校ならともかく中学校まで転校させるのは可哀相と、
単身赴任をされている方が多いです。
私も結婚前は419さんと同じのように考えていましたが、実際に子育てをしていると、そうもいかないなと思うようになりました。
実際、順応性の高い子ばかりではないので…
転勤の多い職種の方は、結婚前によく話し合われた方がいいと思います。

423 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 17:55

>>420
絶対なんてものはない
同居してる人が大半はなし崩し的でしょ

424 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 17:59

>>423 は　415？
そう。じゃ同居はするかも知れないけどって正直に言えよ。
何が別居だよ。

425 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 18:10

>>421
うーん・・・転勤しまくりよりお姉さんのメンヘル気味ってほうが
マイナス要因だと思う。

426 ：動画直リン：03/05/30 18:11

http://homepage.mac.com/hitomi18/

427 ：419：03/05/30 18:20

>422=418
現実にはそういう理由で単身赴任を選択する人の方が多いのは
承知してるんだけど、だからあえて書きました。
自分は順応性高い方ではないけど、それでも小中学校と2年毎に転校しても
なんとかなったからね、それぐらいで可哀想だの言わないで欲しいってのがある。
まぁ、どっちにしても、この辺は夫婦で意見を合わせとくことが大事だね。

428 ：418：03/05/30 18:20

>>422
兄弟仲が悪いところに親と（お姉さん？）の介護問題が絡んでくると難しいですよね。
奥様になる方の負担にならない事を祈るばかりですが。
単身赴任については、うちはこれからなので何とも言えませんが…
主人の先輩の方で、仕事人生の三分の二を単身赴任で過ごした方がいまして、
その方曰く、上手くやっていくには夫婦の絶対的な信頼関係が不可欠だそうです。
当たり前といえば、当たり前の事なんですけどね。
その先輩は、毎週末には必ず自宅に帰るか、奥さんと子供がご主人の家に行くかして、
家族が一緒に過ごす時間を大切にしたそうです。

429 ：418：03/05/30 18:31

>>427=419
なるほど、427さんの意見はよく分かりました。
実は私自身が親の転勤で何回か転校を経験しているんですが、
あまり良い思いをしなかったものですから…
それと、いわゆる"地元"が無いので、実家に戻っても遊びに行く友達もいないので、寂しいなと時々思います。
まあ、うちの子供がどう感じるかはまた別の話なので、私と夫の考えはいずれきちんと伝えるつもりですが。

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431 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 22:43

貧乏クジを引かない為には、早いうちに実家の遠くに家を購入する事ですな。流れで同居なんてさせられてたまるか。

432 ：413,415：03/05/30 22:45

>>414,420
兄がいるので可能性は非常に少ないけど
他の人が指摘するとおり、絶対ないとは言い切れないですね。
いすれにせよ親も高齢で追い先短いから万一同居する機会があっても
短い期間になると思いますよ。

でも20代では親の介護の問題はまだまだ先で創造できないと思うけど
さすがに40代になると身近な問題として考えちゃうな。
いずれ自分もそうなる時が来るんだし人事ではないです。

433 ：414：03/05/30 23:24

じゃあ同居希望じゃん。
正直に書きなよ。それって詐欺だよ。

介護は、わたしは今やってるよ。（同居祖母の）
もちろん家族で協力して。

434 ：414：03/05/30 23:27

介護って「さあ、今から介護の時間」じゃなくて日常生活だよ。
オムツがえはもちろん、
時々ぼけて、うんち（下痢？常に液状）を壁や部屋になするし。
それを気付いたときに拭きながら生活。

介護ってものわかってんの？
軽軽しく「同居、介護も考えちゃうな」なんて言って。

精神年齢、私よりぐんと低そうですね。

435 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 23:30

４１３と結婚したら
４１３の親を介護しつつ、
４１３を介護しつつ（すでに４５だし）、
子育てしつつ、
生活費のために働く・・・な結婚生活になりそうだね

436 ：愛と死の名無しさん：03/05/30 23:41

45で、まだ結婚できると思ってるところがイタイ
親より自分の老後について考えといた方がいいよ

家も貯金もなく嫁もなく路頭に迷うに10000000ｳｯﾁｰｽﾞ

437 ：413：03/05/31 00:20

すみませんねえ、末っ子な者で精神年齢低いんです。
兄弟は兄姉兄自分と言う構成
（ちなみに姉の義理の両親は他界し、一層同居の可能性が低いと思われる）

結婚できるとは思ってなかったから（まして20代と）
「45でもいいんですか」って聞いたんだけど？

貯金がないとは言っていないが‥
10000000ｳｯﾁｰｽﾞって何？

438 ：愛と死の名無しさん：03/05/31 00:34

同居や介護ありになるかもしれない４５歳は確かに無理だわな。

439 ：愛と死の名無しさん：03/05/31 05:06

>>433＝414
　＞じゃあ同居希望じゃん。
　　それは違うんじゃないかな。世の中に絶対はないけど、長男次男がいて､彼らが
　　親と同居する可能性が高いということなんだから。
　　それに、413さんは「同居をしたいと希望」しているわけではない。
　　414さんのいう、同居希望じゃない人っていうのは、どういう人を言うの？
　　親が既に死んでいる人か、「親がのたれ死のうがどういう状況になろうが、絶対
　　親と同居はしない」（私はそういうタイプかもしれない。親と仲良くないから）
　　と断言している人じゃないと結婚しないということ？

440 ：愛と死の名無しさん：03/05/31 07:03

自分が本家で育ったせいか、私は旦那の親と同居もいいかなと思う。
子どものころは大家族が当たり前だと思っていたし、それが楽しかった。
祖父の介護もあったけど、家族の助け合いが強い絆を作っていた気がする。

でも最後は相手の両親の人柄によるかな…

441 ：愛と死の名無しさん：03/05/31 18:13

＞４３８
そうともいえないよ。
友人が４８のｼﾞｼﾞｨと付き合ってる。
まあその人はバツ１で友人は未婚の３０だけどさ。

442 ：100人に1人の障害（変化を極端に嫌う）：03/05/31 18:17

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

443 ：10人に4人：03/06/06 10:18

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

444 ：100人に1人：03/06/06 10:18

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

445 ：nanashi：03/06/14 00:47

親の介護のために嫁をもらいたがる男ってのは
女にはカンで伝わっちゃうからね。
女をあまり甘くみないほうがいいよ。

446 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 00:50

＞１

私は、狭い家の中で、みてもいないのにテレビをつけっぱなしにするのが好きな
人だけは結婚したくないですね。

447 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 00:52

次から次へとお客を家へ連れてくる男の人はだめだなあ・・・。
いちいちホステスさせられるのは苦痛だし。

448 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 16:10

いつ読んだのか忘れたが真剣に理想相手を求める時の心理は
自分自身を平均にして少し高めを選びたいらしい

449 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 17:32

多少貧乏でも構わないから真面目に仕事していて家庭的で
なんでもおいしく食べてくれる人と結婚したい。
それから親と仲悪くない人。相手の家族間の関係には基本的な人格が垣間見えると思う。
出逢った時点で家族への思いやりや感謝が見える人は妻にも同じように思いやってくれると思う

450 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 18:03

規範意識から「親孝行せねば！」っていうのは本当の親への思いやりではないけどね。
そういう人って結構多い。

451 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 19:42

>>450
その規範意識を自分自身にではなく
妻に押し付けてくる大バカ者も多いけどね

452 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 20:49

>>450
それは普段の言動等である程度の想像は出来るっぽい

453 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 21:03

>>450
　私は、親のことあんまり好きでないんで、なるだけ親とはかかわりたくない
　と思っているんだけど（極端な話、勝手にのたれ死んでくれてかまわないと
　思っている）、そういう人はそういう人で、結婚相手にはふさわしくないと
　思われるんだろうなあ。
　

454 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 21:24

>>453
そうだね。
あなたでなく親に問題があるにしても血が繋がっているということはいずれ
という可能性もけっこうあるわけで。
でもあなた次第でたとえ最低な親でも「死ね」とは思えなくなる
それも　評価されるのでは

455 ：愛と死の名無しさん：03/06/14 22:31

嫌いな親は嫌いなままでいいんだよ。
親子関係なんて当人同士にしかわからないことなどいくらもあるし。
自分で自分にうそをつき、親に「無理な感謝」をしようとする人ほど
うつ病などのノイローゼになるという。
憎んでいるから「復讐する」とも限るまい。

親以外の人で、心から安心でき、信頼できる人を見つけることだ。
それが結婚相手であればなおよろしい。

456 ：山崎渉：03/07/15 12:36

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

457 ：愛と死の名無しさん：03/07/27 21:50

あげ

458 ：山崎渉：03/08/15 20:13

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

459 ：愛と死の名無しさん：03/08/22 03:36

お好みはありましゅか。

460 ：愛と死の名無しさん：03/08/22 21:08

>>1
初めてこのスレ見たけど、私は大学院修了・公務員・次男・当然親とは別居・
親は不動産購入のためなら5000万まで贈与。

でも相手なし。ルックスと性格か‥‥‥

461 ：愛と死の名無しさん：03/08/22 21:13

ルックスは努力で整えられるかと。年数がかかりますが性格も整えられるかと。

462 ：愛と死の名無しさん：03/08/22 22:10

ルックスは、本当に努力で変えられるよー!!
オサレな男性ﾌｧｯｼｮﾝ誌を買ってきて、それを参考にして、それに載ってるお店に行き
髪型を変えて貰ったり、ﾒｶﾞﾈのフレームを換えたり、頭の先から足先まで降るコーディネイト
して貰ったりさ。でも、頑なにそれを拒む人っているよね。
女性って単純だからさ、（自分も含め）見た目で第一印象を決めてしまう部分があったり
するものなので、一度騙されたと思って、オサレな格好してごらんよ。
性格は・・・どんな人か判らないけど、自分で悪いところがあると自覚しているなら、努力
すれば大丈夫じゃないかな？

463 ：462：03/08/22 22:11

個人的な、男性の服装の趣味を言えば「BRIO」という雑誌に載ってるようなのが好きです。
あ、聞いてない？ｺﾞﾒﾝｗ

464 ：460：03/08/22 22:33

>>462
服装に気を付けた方が良いのは分かるんだけど、全く興味がないんだ。自分では
考えたくないので、私に会う服装を頭の上から爪先までを5～6パターン×四季分
コーディネートしてくれるのならば、20～30万ぐらいなら払ってもいい。もちろん、
服代金などは別で。

こんなのやってくれるところないなぁ。

465 ：愛と死の名無しさん：03/08/22 22:50

>464
私がやってあげようか？ｗ　
一軒だけお気に入りの店を見つけて（作って）、そこで頼めば、大抵は揃えてくれるよ。
まずは雑誌でも買ってみて、自分がいいな、と思う服のブランドや店を調べて行けばヨロシ
行き着けのお店を持っておくと、楽だよ。「前回は、何色のシャツを購入されたので、
この色のジャケットだと着まわしできますよ」とかアドバイスしてくれる。
んで、髪型とかも、店員さんの行きつけの美容院とか紹介してもらえばいいんじゃない？
んー身近に、フランクに話せる女性や、オサレな男友達いない？
そういう人達に相談してみるのもいいかもよー。女性は、男性を自分好みに改造するの
快感なんだよねｗ　TVを見てても判ると思うけど。

466 ：460：03/08/22 23:19

>>465
> 一軒だけお気に入りの店を見つけて（作って）
> まずは雑誌でも買ってみて、自分がいいな
> 行き着けのお店を持っておく

服装について興味関心のある人には理解しにくいかもしれませんが、、本当に
全く興味がゼロ。本を買って知識を得るとか、そもそも興味がないのでお気に
入りの店は有り得ないわけです。
だから、上の様な努力をしたくないが、さすがにマズイかなと思うので、金で
解決したいわけです。

467 ：愛と死の名無しさん：03/08/23 00:16

>>466
いままで服は、アオヤマとかアオキとかの量販店や安売り屋とかスーパーで買ってるんじゃない？
ファッションセンス改善の第１歩は、伊勢丹・高島屋・三越とかのデパートで買うことだね。
デパートだとオシャレな服専門店よりも、敷居が低くて、物怖じせずに入れるし、
置いてある商品も、それなりにセンスのあるものだからね。
あとは、店員さんに「今日はシャツとネクタイが欲しいのですが、どんな感じのがいいですか？」と
サラッとアドバイスを求めたらいいよ。

それとも、お金をかけて解決したいなら、
プロのファッションアドバイザーとかコーディネーターに個人的に一定期間依頼するとかだね。

468 ：愛と死の名無しさん：03/08/23 00:20

エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.11】

1 ：発起人 ◆D7SdbU2xes ：03/08/02 20:20 ID:YDdriJ7n
【奥が認定するエリート（中間答申）】
各職業の平均で序列化しますがピンキリ幅の著しい職業は分類します。
それでもピンキリ幅の広い職業は下部 1/3 は除外します。

１　政界（国政）、財界、裁判官・検察・国家公務員キャリア(出世組。注１)、大学教授（東大法・経等の有力者）
２　医師・弁護士・公認会計士（最先端）、大学教授（その他）
３　医師・弁護士・公認会計士（その他）
４　優良業界優良企業（総計以上卒で出世コース）（注2）、国家公務員技官

（エリートはここまでで、東大卒が望ましい？）

５　国家公務員（ノンキャリア等）（注3）、地方公務員（都道府県・政令市で総計卒以上の出世コース）、自営業(年収3000万以上)、歯科医、パイロット
６　優良企業リーマン（注4）、自営業(1500万以上)、地方公務員（教師・地方議員含めてその他総計卒以上）（注3）

（注1）東大法卒が原則だが他でも例外的出世組は可。技官は除く（ごめんなさい）。
（注2）有力業界のトップ数社。
（注3）ノンキャリア国家公務員と地方公務員には格下げ意見多数。
（注4）ノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「１大学教授」の最上位に移送します。

【名家】
１　旧華族、旧財閥、茶道・華道家元、その他歴史的人物の子孫

【名人】
１　棋士、騎手、プロスポーツ選手、（芸能人も？）

469 ：愛と死の名無しさん：03/08/23 00:28

一緒に居て不愉快でなければ・・・。

470 ：愛と死の名無しさん：03/08/23 00:30

>>464,466 女性は買い物すきだし変身するのもおもしろそうだから喜んで引き受けますよ

471 ：愛と死の名無しさん：03/08/23 00:35

服や小物が揃えば、性格にもゆとりが出てきて好感もたれますよ。マジれす。

472 ：愛と死の名無しさん：03/08/23 17:08

私の彼は、性格が正直で優しい上に有名大卒の金持ちの坊ちゃん。私は関西のお嬢大在学中の弁護士の娘。グラマー体型。≫1さん、現実こんなもんだよ

473 ：愛と死の名無しさん：03/08/25 00:06

配偶者の両親も大事にしてくれる人がいいなあ。

474 ：愛と死の名無しさん：03/08/25 03:43

はー寝れない。
当方年収５００万の20代OLですが、相手に700万以上の年収求めるのは
高望みでしょうか？共働きOK。相手の年令にはこだわりません。
中くらいのルックスは欲しいです。
あと私のルックスは悪くはないそうです。床上手だそうですw

475 ：愛と死の名無しさん：03/08/25 04:07

なんで700に拘るのか。

476 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 01:09

料理が上手(趣味)で、黒髪が似合って、
経済的に自立している女性がイイ！！

477 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 02:10

努力で料理はうまくなるし、別の趣味の時間を料理に変えればいいし、髪は何色にも染まる。
残す条件は、相手が経済的自立を認めるレベルかどうか、だけだ(^^)にゃ～

478 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 02:24

家事育児を手伝ってくれて、女借金ギャンブル暴力なしで家庭的で、
経済的に自立した、定職のある男性がイイ！

479 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 02:29

　>>472
　自称グラマー体型女、キモイｗ　単なる小デブの危険性あり。
　>>474
　年収にこだわる女は、貧乏家の出が多い。漏れは年収730万だが、
年収を口に出す女は即却下。
　>>476
　黒髪の女はセンス悪い女が多い。最近、黒髪復活、の兆しも
あるが、ほとんどはあえて青黒に染めているヤシらで、元から
染めない黒髪の女は、イマイチさんが多いよ。

480 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 02:42

まあ人間欲を言うときりがないですな…

481 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 02:42

>>478
２行目の要望は無理だが、１行目だけならヒモを作ったら良いのでは？

482 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 02:59

そもそも性格や価値観が合って理解しあえる良縁というだけで既に一苦労なのに
そのほかに平均以上の注文をつけるんだからそれなりに相手にも言い分ってものがあるよね

483 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 07:18

>>479
まるで俺が書いたかのような分析だ。
その分析に加えて言えば、化粧をしない女＝生命力の著しく低い死にそうな女or女を捨ていている女で
あることがおおく、ダメ女の特徴。
ノーメーク＝地雷っていうのは、俺の経験上断言できます。

484 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 12:38

フリーターはイヤだ！

485 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 19:39

>>478
　つつましい人ですね。
　その程度でいいんなら、私ですらクリアできる。

486 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 21:04

>>474
あんたで５００万あるなら社内の同期ぐらいの男性だったら千はもらってるんじゃないの？
なんで７００・・・　　　　ﾋﾞﾝﾎﾞｸｻｯ！

487 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 23:50

４８３の、ノーメーク＝地雷って？

488 ：愛と死の名無しさん：03/08/28 23:53

ケコーン相手には、家庭的で愛してくれて、せくす好きな人がいいです。
顔は十人並みでいいです。

489 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 00:06

最近、痛感するんだが
男と女のそれぞれが求めているものすべてを
互いに満たして結婚するｶｯﾌﾟﾙはごくひと握りだと思う。

490 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 00:12

♂が望む条件
１．ﾙｯｸｽ、ｽﾀｲﾙ、家事を頑張る
２．学歴、非ﾏｸﾞﾛ、健康的

♀が望む条件
１．年収、学歴、職業、非長男、年収
２．ﾙｯｸｽ、身長、健康的

491 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 00:47

>>490
漏れはそのとおりじゃ。でも漏れの♀が望む条件はこれと少し違うなあ･･
せくすの相性かも･･

492 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 04:43

健康な人であることです。精神的にも肉体的にも

493 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 10:42

>>490
オンナですけど、２の学歴が高卒で処女なんですが。
健康診断ではどこも悪いと所はないです。
１は全てクリア。

494 ：大卒公務員＠年休２７歳：03/08/29 10:54

>>493
処女なら高卒でも全然OKだよ！

495 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 11:19

>>490
今時非長男はないんじゃないかな
同居不可はあるだろうけど

496 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 12:44

うちのダンナ、
今時珍しい次男、某一部上場有名企業勤務、年収そこそこ、
身長は１７６、ルックスは中の上、学歴はＭＡＲＣＨ卒
ギャンブル一切せず、酒は程ほどタバコはやめた。
趣味はマリンスポーツで健康的。
義両親は６００キロぐらい遠くに住んでいて健康。

決して人の悪口を言わず、憎たらしくなるぐらい性格が良い。
初対面受けもかなり良い。

庶民レベルでは結構恵まれてると思う。

497 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 12:49

>>496
旦那様の顔は誰に似てますか？
あとチンポのサイズとSEXの頻度を教えてください

498 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 20:54

>>496
漏れはそれと全く同じ友人がいる。
そいつは妻に内緒で漏れと一緒にキャバクラとか
ファッションヘルスに行ってるよ。
20歳の彼女が最近できたそうじゃ。

499 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 21:16

＞４９６
＞＞ギャンブル一切せず、酒は程ほどタバコはやめた。
＞＞　趣味はマリンスポーツで健康的。
この部分が怪しいな。飲む、打つ、買うがない奴はいない。
もちろん、時々ですが。

500 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 21:23

>499
おいら、父親が大学教授、母親が高校教師の家庭で育ったから飲むはやるけど
打つ・買うはしないぞ。ってかそれはおいらの道徳に反する事だから、軽蔑している
と言った方がいいか。男全体が飲む・打つ・買うをやるやっている、と言われるのは
非常に心外だ。

501 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 21:28

俺は飲まない（付合い程度）、打たない（株は好き）
だけど、本社勤務になってからソープに１月１回行く
ようになりました。ストレス解消の為です。
こんな俺ですが結婚相手には処女以外考えていません。

502 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 21:30

タイムカードの記録改ざんでおなじみ
新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系）
の子会社がサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ

503 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 21:39

＞＞501
質問。私からしたら、風俗に行ってお金で女性を買っているくせに、結婚相手に
処女性を求める男性は女性をモノとして扱って、人間扱いしていないように
思えるんだけど、その辺どうなの？

504 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:11

>>503
ソープでのSEXなんてSEXとは言えませんよ。恋愛感情がないんだから。
つまり素人童貞である私は、心理的には童貞みたいなものなのです。
自分が実質的に童貞なのに恋愛の末とはいえ、他の男性とSEXしたり
フェラしたりしてる女性と一緒になるというのは、汚らしいというより
何か自分が遅れをとってるような気がするんです。
それに女性は何のかんの言っても初めての男のことは忘れられないと聞きます。
私が非処女をいくら愛そうが、他の男が処女膜を突き破った事実を覆すことは
できません。妻の初めての男に一生コンプレックスを持って生きるのは御免です。

505 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:17

見合女＝縁がない＝処女というのばかりではない。
適当に遊んだ→そろそろ結婚用を→条件重視で→見合、もある。

それから処女なんて、自己申告以外に調べ様がないし、
生理の終わりの方ならわからんぞ。

506 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:21

素人童貞ほど哀しい存在は他に無い。

507 ：愛と死の名無しさん　　：03/08/29 22:24

ねぇ、三十路でも処女はアリですか？

508 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:26

ひょっとして、こことＣスレ行ったり来たりしてるヒトいますか？

509 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:26

処女はすごく痛がるからわかると思うよ。
チン子も半分くらいしか入らないしね。

まぁ見た目じゃわかりませんけどね。

510 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:26

素人童貞諸君。
今晩～日曜夜までは、ラブホテルはカプルで満員じゃい。
中には買うもいるだろうけど、大半は恋人同士。
負けてたらあきませんぞ。

511 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:27

>>506
禿げ同

512 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:28

奥さんの初めての男が美少年系のいい男だったら嫉妬して、初めての男を
指しちゃうかも。

513 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:31

>>507
ほぼ同じ条件なら秘書所より処女の方が旦那様にも喜ばれると思いますよ。

514 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:37

>504
ﾌﾑ、基本的には、根底にコンプレックスがあるから、処女がいいと。
判るような、判らないような・・。でも正直に答えてくれてありがと。
今まで、ちゃんと回答してくれた人がいなかったからずっと疑問だった。
私と、その周りの友人の話なんで、全部がそうだとは言わないが、
女性は初めての人が忘れられないというのは合っているけど、ちょとニュアンスが
違うかな。（っていうか男性は、初めての相手を忘れちゃうの？そんな事ないでしょう？）
甘酸っぱい思い出のような感じ。過去は過去で、今現在付き合っている相手が一番
なんだよ。例え相手がヘタクソだろうがなんだろうが。女性が嫌がるのは、変に凝り固まった
コンプレックスを昇華しきれずに、相手にぶつけるような人だよ。
なんだか貴方はいい人そうなので、いい女性とｹｺｰﾝできるといいね。

515 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:42

>>509
夢を壊して申し訳ないが、暫くいたしてないと、非処女でも結構痛いですよ。

516 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:47

♂が処女性を大事にしているという事を２ちゃんで知った
今凄い好きな人がいるんだけど、彼も処女じゃなきゃ嫌だと言ったらどうしよう、と
毎日泣きたくなる
彼と出会えると分かっていたら、ずっと処女でいたのに　（　ＴДＴ）

517 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 22:58

大卒（総計以上）、次男、公務員、身長１７５ｃｍ以上、２０代中頃
だけど…

顔には自信ない…　　　（　ＴДＴ）

518 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 23:01

彼女が処女じゃないと知ったら「適当に恋愛してHしていろいろ相手変えて
俺にたどり着いたんだな。俺も結婚する前に彼女並に遊んどくか。」と思う
だろうな。

519 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 23:07

大卒（総計ちょい下）、長男、公務員、身長１７３ｃｍ以上、２０代中頃
だけど…

顔には少し自信ある･･･

貯金なら１０００万超あるよ

520 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 23:20

>>519
単なるやっかみなんだが、その年齢と職業で貯金が1000万以上だとすると、
519は学生時代にバイトで貯めていたのかもしれないが、親と同居だが自宅
に金を入れず車も持っていない、と思われないか？

521 ：519：03/08/29 23:27

学生時代からバイトしてて２００万円くらい持ってました。
就職浪人したら自分で生きていくように言われていたので。
車は持ってますけよ（３００万円）。実家から通勤してます。
ちなみに、私の場合は株でだいぶ儲けてます。

俺もできれば処女がいいな。童貞なんでね。
公務員は童貞多いよ。

522 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 23:51

結局男って、女を下に見たくてしょうがないって事よね。
対等或いは、上に立たれるのが、そんなに屈辱？

523 ：愛と死の名無しさん：03/08/29 23:55

>>518
なんで非処女＝いろんな男と遊んでいると思うのかわからない…
一人の人と真剣に愛し合って、でも辛い別れを選択した現在フリーの
女性って「色々遊んでいた」ってことになるの？
遊ぶんじゃなくて、きちんとした恋愛経験を積んだほうが良いと思うよ。

524 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:06

たとえそれでも他の男から見たら唯の中古であり肉便器であることには
間違いない。

525 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:08

>>523
・・・だから童貞、又は素人童貞なんじゃないの？と言ってみる
恋愛経験がないから、そういう所がわかんないんでしょ。

526 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:09

2ちゃんの外にはそう思っていない男性のほうが多いけどね。
というかほんとーに2ちゃんって童貞（素人童貞含む）多くて
びっくりするよ…そして童貞の心は妄想で歪むということも
大変よくわかりました。

527 ：526：03/08/30 00:10

ゴメン524へのレス

528 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:10

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　あほか、非処女が！　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

529 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:18

童貞の遠吠えって、街の喧騒みたいなものだよね。

530 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:19

結婚相手はともかくとして、童貞は最初は（風俗じゃなくて）経験豊富な
お姐さんと恋をして手ほどき受けといたほうが良いと思うよ。
処女と童貞は最悪です。処女ほど男性のリードに対して幻想があるから、
童貞がもたついていたらそれだけで十分幻滅するよ。
あと処女ってほんとめんどくさいしね…想像しているような
可愛いもんじゃなく、単に男と寝たことがないだけの女だもん。

531 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:21

男なれしてない女は、肝心なタイミングで呼吸をはずすから。。
(いや、単にわざとはずされてるのかもしれないが。)

532 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:22

>523
どうせこの口で別の男のフェラしてたんだと思いつつも、
いやー、今日は暑かったねとか、サテンで待ちあわせたりするんですよ。
この前から非処女から告白されて、暇だから友達としてつきあっている。
可愛いと思うこともあるが、元彼を知っているので二番煎じは
飲みたくないなあ。

533 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:25

やっぱり、料理が上手で、美味しい料理を
食べさせてくれる女性がいいな～

534 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:25

■ 道民集会（札幌） ■
詳細 : 北朝鮮に拉致された日本人を救出する道民集会
日時 : 8月30日（土）午後6時より
場所 : 北海道立道民活動センタービル（かでる2・7）
　　　　札幌市中央区北2条西7丁目
講師 : 飯塚繁雄氏、増元照明氏、真鍋貞樹氏、佐藤勝巳氏
主催 : 北朝鮮に拉致された日本人を救出する北海道の会(救う会北海道)
料金 : 入場無料
かでる2・7 : http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-bssbk/bunrec/sisetu/sa01/sa010138/ndex.html
電脳補完録 : http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/

■　和歌山・県民大集会　■
日　時：　８月３０日（土）18:30～（17:30開場）
講　師：　横田御夫妻、有本御夫妻
主　催：　拉致被害者家族を支援する和歌山県民会議
会　費：　支援金1,000円（家族会・救う会に寄付します）
場　所：　和歌山ビッグホエール（和歌山市手平二丁目１番１号）
　　　　　　http://www.cypress.ne.jp/wacaf/big-w.html
周辺地図 : http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?mode=1&la=135.11.37.7&lg=34.13.9.0&zm=9&mode=2
電脳補完録 : http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/

■　東京レディスフォーラム講演会 ■
日時：　８月３０日（土）午後２時～
場所：　東京ウィメンズプラザ（東京都渋谷区神宮前5-53-67）
講師：　蓮池透「日本国民を奪還せよ！」
会費：　2,000円
連絡：　東京レディースフォーラム
電脳補完録 : http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/
会場の地図 : http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/contents/map.html

535 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:32

非処女って、どうしてこんなにも厚かましいの？？

536 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:35

>532
私非処女だけどさ、フェラした事ないよ。
フェラなんて、おぞましくてできないもん。
暇だからとか言っちゃって、本当は嬉しいくせにｗ　素直になりなよ

537 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:47

>>536
ホステスさんですか？

538 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:50

>537
違うよ、何で？貴方の知り合いのホステスさんがそういう人なの？

539 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:52

どうして漏れの彼女はなめなめごっくんしてくれないのじゃろうか？

540 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:56

この冠婚葬祭板に書き込んでいるドリーマー女以外だったらいい

541 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 00:56

>>523
なんで真剣な恋愛すると股広げてチンポくわえるのか俺にはわからないね。
真面目な交際なら結婚が決まるまで、なぜ処女をとっておけなかったのか。
他人の精液でぐしょぐしょになった過去のあるマンコを後生大事にする男の方が
どうかしてるよ。

>>526
内心思ってても、面と向かって非処女に「中古女は嫌い」なんて言えるヤツは
そういないよ。２ｃｈは本音の掲示板ってことくらいよく覚いといてくれ。

要は、新品は新品と、中古は中古同士でくっつけってことです。

542 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 01:11

532はメーカー勤務の技術者です。
残念ながら、彼女いない歴≒年齢の人が入ってきます。それで、
会社のコンパとかで色っぽい事務のねーさんに色目を使われ、
抜かれて、責任とらされるのが後を断ちません。
新品だったのに、1箇所だけの使用です。
ねーさんたちはさんざん、遊んだ後で無骨だけど、家庭的なのを
ゲットするんですよ。非常に不公平と思いませんか。

543 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 01:14

さすがメーカーだな。
結婚ってのは同レベルの人としかできないらしいぜ。

544 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 01:21

>>542
そりならその男はケコーン後にソープに行けや！

545 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 01:26

>536

中古は黙れ
フェラも出来ない中古に価値はない

546 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 01:41

コンドームしてたら他人の精液でぐしょぐしょにならないよ。

547 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 01:48

>>542
童貞は避妊の方法も知らないのですか？
寝たからといって結婚しなくてもいいんですよ？
学生時代にきちんと経験を積んでおかないからそういうことに
なるんですね。

548 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 02:48

>547
寝たからといって結婚しなくてもいいです。
でも、それでも満足してるようですから。それはそれで。
但し、いっぱい赤貝を食べてから決めればと傍から思うだけです。

549 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 06:06

>>546
今いいこと言った。
生中田氏はキモイな。

550 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 14:46

　　　　　　 _,,....,,_　　　ヽ
　　　　／-‐　‐‐-､　つ
　　　 /､_(o)_,: _(o)_,i　わ
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝ぁぁ
　　 |::　 /( [三] )ヽﾉ　あぁ　
　　 |:: 　　　　"　 /ああ　　　
　　 |::　　/|::. 　 |　　　
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

551 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 15:50

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭（過短頭）★

韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧

552 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 17:35

やはり性癖を受け入れてくれる相手じゃないとだめかな。

553 ：愛と死の名無しさん：03/08/30 21:53

背筋と胸筋のバランスがとれていて、お尻がプリっとしている男性、がいいなあー（ｗ

554 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:48

経済力が自分と同等かそれ以上
心身ともに健康
偽親とは別居（介護はお金で解決）

と、ここまで書いたものの現実は・・・。

彼ﾏﾏﾝはﾘｺｰﾝして一人、市営住宅に住んでる。
＃ﾘｺｰﾝしてから今も働いている
聞いてる限り、お金に余裕があるとも思えず
万が一倒れたら経済的援助は結構多くなるかﾓﾅ
彼にはｵﾈｴﾀﾏがいるのだがｹｺｰﾝして専業＆小梨
金も手間も頼れなさそう

理想と現実は別ってことか

555 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 01:05

理想＆希望、できれば長男でない人で実家の近くの人
現実、長男であり、新幹線で帰省するところに

誤算は結構資産家であり、すぐマイホーム持てた。

556 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 01:45

次男だけど、ケコーンしたら親と同居なるかもな。

最近イヤに待遇がよくなった。なんか車買ってやろうかとか言い出したり、
小遣いとかいって計２０万円ポンとくれたし。いまビンボー院生やってるから
有難く受け取ったけど、今さら裏切れねーぞ、こりゃ。
長男の嫁は明らかに気に入られてないから、ますますヤバい。

ということもあるので、次男だからといって安心しないように（w

557 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:14

>>556
同意。

前、好きだった人が次男だったんですが
長男がｵﾀｸで若干ﾋｯｷｰでした。体も丈夫でないし。
なので、次男が長男代理、みたいな。

いまどき誰か一人に押し付けるという考えはナンセンスと思ってます。
できれば親は自分で老後はなんとかして欲しい、頼らないから。

同居は、相手の親はできれば好きでいたいので無理っす。
実の家族だって長くいれば色々あるのに、ましてや他人・・

自分らの生活、仕事で精一杯なのに
面倒な軋轢で神経すり減らしたくないです・・

というわけで別居希望
うちの母親も苦労してるの見てるんで。
母は若かりし頃、ちょっとだけ同居、
根をあげて別居しやした。

558 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:28

２世帯住宅とかでもだめなの？

559 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:33

面倒な軋轢で神経すり減らしたくないなら、結婚はしない方がいいかもね。

560 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:34

長男はダメなのか･･･＿|￣|○

561 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:39

まあ、ここはワガママ女が多いからね。
南田神田言って、逝き遅れて長男の嫁になるのがオチでつ。

562 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 03:44

長男とか次男とかどうやっても変えられんもの
でそいつの良し悪しを判断するなんて最悪だ
>560
心配するな。

563 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 03:49

長男教・・

564 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 04:04

＞できれば親は自分で老後はなんとかして欲しい、頼らないから。

DQN思想

565 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 12:18

舅姑と別居希望ってだけで叩かれるの？

566 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 12:36

最近じゃ舅姑だって別居希望っていう人いるんじゃないの？

567 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 13:53

>>566
田舎はまだそうじゃないと思う。」

568 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 13:56

ｳｯﾁｰｽﾞ率の高いスレ

569 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 14:07

ｳｯﾁｰｽﾞって何？

570 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 14:16

>>569
ヤフトピで有名な、独身農家50男の集団。
「同居は常識」「嫌がる女はアバズレ」が共通認識。
現在見合い連敗中。

以下でご賞味くだちい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062516108/

571 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 15:09

とりあえずある程度の収入が第一条件。

572 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 15:13

収入が第一条件とか言ってるけど
俺はそこが一般の恋愛と違うところだ

大体普通の恋愛で、最初に収入なんて気にするか？
お前らの見方は、間違っている

573 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 18:54

>>572
普通の恋愛じゃないだろ
現実を見れ

574 ：570：03/09/04 21:12

>571
自分にそれだけの価値があるのか？

575 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 22:16

なんで男側の舅姑とだけ同居することになるんだろう？
そんなの女が損するだけじゃないか。

576 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 22:24

もう子供の数が少ないから
妻だけが親の面倒見るっていうのは
無理があるよ。
私は女だけど結婚して互いの親の介護が
必要になれば当然自分の親を優先させてもらう。

577 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 02:55

「できれば親は自分で老後はなんとかして欲しい」
「頼らないから」
この二つが対等な取引だと思ってるやつはＤＱＮ

578 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 03:29

ｲﾀﾀ思想が集結しはじめたな。
はじけておくれ（ｗ

579 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 10:41

sageで？

580 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 12:43

結婚相手に求める条件・・・か。
思いやりのある人。だな。　友人でも、思いやりのある人と一緒にいると
自分もその人の為に何かしてあげたいって気持ちにさせられちゃうから
そうやってお互いを思いやれる人と出会えたら、死ぬまで幸せでいられそうだなあー。。。

581 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 00:23

私の父親みたいな人。

そして両親みたいないつまでも幸せと思えるような夫婦になりたいでつ

582 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 00:43

ケコーン相手は、次の子に限る。
歩くときも手をつないでくる子に限る。
キス好きな子に限る。
せくす好きな子に限る。
夫に尽くす子に限る。
顔はできたら美人がいいが、上のような性格の女は
たいてい普通くらいの顔が多い。
でもそれでいいのだ。

583 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 00:56

ケコーン相手は、次の人に限る。
歩くときも手をつないでくれる人に限る。
キス好きな人に限る。
妻がおばはんになってもせくすしてくれる人に限る。
妻を可愛がる人に限る。
顔はできたらイケメンがいいが、上のような性格の男は
たいてい普通くらいの顔が多い。
でもそれでいいのだ。

584 ：nanasi：03/09/06 04:54

>>582
>>583
さだまさしの「関白宣言」みたいだね

585 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 06:05

離婚暦なし、非喫煙者で性格普通で顔・体型普通なら誰でもいいよ
ただし処女に限る

586 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 07:45

>>585
俺は、
性格普通で顔・体型普通なら誰でもいいな。
でも、いないけどな。

587 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 09:47

582と585の条件に見事当てはまる私。
顔は可愛い系。
処女をささげた人と結婚します。
相手は私にメロメロ状態です。

588 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 20:53

>>587
処女なのになんでｾｸｰｽ好きってわかるの？

589 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 20:57

３０代でちょっと高給もらって激務でも有頂天の低レベル民間くん
３０代は地道にﾏﾀｰﾘの地方公務員くん

４０代で給料が下がり続けてきているのにボーナスカット、退職金廃止の低レベル民間くん
４０代でも給与が上がり続けてボーナスもがっぽりのｌ地方公務員くん

５０代でリストラされてハローワークで職探しという惨めで苦しい低レベル民間くん
５０代でも昇給止まらず貯金もきっちり、勝ち組地方公務員くん

結局まともな職が見つからず財産が底をついて一家心中の低レベル民間くん
６０になって退職金がっぽりもらって家内と年金生活を送るこれからが本場な地方公務員くん

590 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 21:16

フリーターとは結婚したくないな～

591 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 21:21

３０代でちょっと高給もらって激務でも有頂天の低レベル民間くん
３０代でも昇給ゼロの地方公務員くん

４０代で給料が下がり続けてきているのにボーナスカット、退職金廃止の低レベル民間くん
４０代で市の赤字補填のため給料カットの地方公務員くん

５０代でリストラされてハローワークで職探しという惨めで苦しい低レベル民間くん
５０代でスキルゼロの地方公務員くん

結局まともな職が見つからず財産が底をついて一家心中の低レベル民間くん
６０になって新市長の方針により仕事を派遣に奪われ路頭に迷う地方公務員くん

592 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 21:41

>>590
禿同
年金も払ってないフリーターなんかを掴んだ日にゃ、将来碌な事にならんわな。

593 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 22:16

女性の方に質問です。

真面目な出会い系サイトを見ていると、仕事頑張っている人を希望している方が
多く見かけますが、仕事頑張っている人＝職場の評価が高い人＝首にならない人
という意味なのでしょうか。

594 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 22:26

>>1の条件を計算すると
大卒：３０％　公務員：５％　次男：５０％くらい　
親が一戸建てかマンションを次男にくれる：１％くらい？

３０％×５％×５０％×１％＝７５／１，０００，０００＝１１ｐｐｍ

結婚適齢期の男性で既婚未婚取り混ぜても７５ｐｐｍくらいの濃度でしか
含まれていませんね。

595 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 22:27

>>594
式を訂正
３０％×５％×５０％×１％＝７５／１，０００，０００＝７５ｐｐｍ

596 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 23:41

前提のパーセンテージがムチャクチャぽ。
貴様ｐｐｍ使って見せたかっただけちゃうんかと小一時間。

597 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 00:21

>>596
　じゃあ、あなたが前提のパーセンテージを示してみれば？

598 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 00:29

>>593
男だけど、仕事頑張れる人は逆境になってもなんだかんだいって
食っていけるという意味でしょ。

気力のない人はリストラになったらそのまま転落だよ。

599 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 00:41

>>596
大学進学率は1999年で39％くらい、公務員は全国で500万人弱で全人口の
５％弱、今は2人兄弟より一人っ子が多いから次男三男の確立は５０％以下
だろうな。億万長者って日本では１％以下だから大体あってるぞその計算。
どう数字を弄ってもｐｐｍオーダーだな。

600 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 01:33

文系だけど、
9％が誤差の範囲か、
大卒と公務員の間に強い相関があるはずなので
単純に掛け合わせても意味無いんじゃないか、
少子化の影響で長男率は50％くらいなわけないとか。

601 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 01:39

計算は合ってないが気持ちは分かる。
しかし>>1は一年以上前のレスだ。

602 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 02:15

やっぱ高望みしない人かな。
そこそこで満足して、楽しくのんびり暮らせる人。
そーゆー人と連れ添いたい。

603 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 02:19

次男の確率が間違ってる。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

30歳位の平均の出生率2人から計算すれば25%だ。

604 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 02:21

>>593
単純に、仕事を頑張れる男性のほうが頑張れない男性よりも
格好いいからでは。
同性の目から見たって、だらだらしてる同僚よりバリバリ頑張ってる
同僚のほうが格好いいもんじゃないの？

605 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 03:35

>>604
まあいずれにせよ深く考えることはない。
「ちゃんと定職持ってて人生に前向きな人」
くらいの意味でしょ。
せっかく見つけた相手がパチプロとかプータロじゃ困るわけだし。
露骨に書けないから「仕事がんばってる人」と書く。

606 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 05:26

早慶東大卒・次男・身長178cm以上
一流企業、国家公務員、もしくは２０代で年収1000万以上
非喫煙者・普通以上のルックス・東京在住

の２５歳～３５歳ってどれぐらいいるのですか。

607 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 07:24

>>606
１０人くらいじゃないかな。

608 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 07:55

>>598 >>604 >>605
ご意見ありがとう。
おれ数年前に、白髪が激増するぐらい仕事で苦労してから、出世を望まず
解雇にならない程度に仕事して余暇を楽しむ、という考えになっちゃったの
で、仕事をがんばる人希望の人には合わなさそうですね。

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 13:09

>>606
ひとつ欠けてるぐらいなら会社に結構居るけどな。
次男ではない・喫煙する・神奈川在住。

ていうか官僚・広告代理店とかマスコミ、一流商社で次男探せば殆ど当てはまるんじゃないかと・・・
早慶じゃなくて旧帝卒の方がより良いと思うけど。

611 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 13:56

見合いしてます。条件がいいのに
独身の人は結局理想が高かったり、個性的
だったりな気がしたので、逆に仕事忙しくて
出会いがなく年収も低い人を選んだらまともな人でした。

612 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 14:33

>>606
うち一流企業系だけど、早慶東大に東北工、京大卒の独身が
まわりにゴロゴロしてるよ。

613 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 14:45

>>612
キモそう

614 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 15:11

>>613
そういう思い込みが目を曇らせ、ダイヤモンドの原石を見逃す事になる

615 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 16:44

>>603
ば～か。男が前提で計算しているのになんで２５％なんだよ（ｗ

616 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 18:46

>>615
おまえが馬鹿なんだよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

高校の確率の計算から始めようね。ぼくちゃん。

617 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 19:36

女性の方にちょっと質問したいんですが皆さんの希望する
「ある程度経済力がある人」はいくら以上ですか？
30歳でいくら？40歳でいくら？
ちなみに私の理想は40歳で１５００万です。
これってやっぱり理想高すぎ？

618 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 19:42

>>617
で、あんたのスペックは？

619 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 19:43

>>616
全国の夫婦が、子供を2人産んだ場合。生まれる子供は、
長男－次男、長男－長女、長女－長男、長女－次女
のいずれか。
ゆえに、生まれてくる子供の総数にしめる次男の割合は12.5%

>>617
並みのサラリーマンの2倍ですね。

620 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 19:54

>>619

　だから、男性が前提なんでしょ。そもそもこの話題は>>594の書き込みがきっかけなんだから。
　男女両方を結婚の対象として考えてるの？
　「全ての男性の子供のうち、次男の占める割合」を求めたいんだから、それに２
　をかけないとだめじゃん。

621 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:34

615の馬鹿さ加減が証明された罠

622 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:37

>>617
私は37歳で年収5000万円です。こんな奴周りにいっぱいいるぞ。

623 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:43

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/fb1.1.1.6.7.gif
これ見ると３人兄弟が４割、２人兄弟が６割。
３人兄弟の全組み合わせ。
MMM
MMF
MFM
MFF
FMM
FMF
FFM
FFF
長男で無い男＝５
全男＝１２
２人兄弟の全組み合わせ
MM
MF
FM
FF
長男で無い男＝１
全男＝４
５／１２×４０％＋１／４×６０％＝３１．７％

>>594の数字はさらに５０ｐｐｍくらいに下がるな。
どうでもよいので下げ。

624 ：６２２の母です：03/09/07 20:49

母　「ご飯できたわよ～一日中部屋に閉じこもってないでたまには出てきなさい。」
　　　もう３０越えてるのよ貴方！みっともないわねぇ・・」
620「うるさいわね～ほっといてよ。私の勝手でしょ！
　　　ご飯ドアの前に置いといてよね」

こういうやりとりが我が家では７年ほど続いております。
見合いもすすめてはいるんですが一回きりが多いようで・・。
こんな娘ですが最近何とかパソコンですか？に自分の居場所を
見出したみたいで、私共もとりあえず安心しております。
妄想癖はありますが悪い子ではありませんので、どうか皆様
暖かい目で見守ってあげて下さい。　　　　　　　622の母より　

625 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:57

>>618
年はけっこうくっちゃってるんで（29です）高望みはできないと
思ってます。でも顔、スタイルともに悪いほうじゃないかな。
若い頃は1年間に10人ぐらいに告られてて、今はもうババアなんで
1年に3～4人ぐらい。学歴は旧帝大卒。

>>617
5000万ってすごいですね。外資系金融機関か会社経営、もしくは
医者弁護士さんあたりですか？
外資や会社経営はいつ首切られたり倒産するかわからないんでパスなんです。
男の人って案外挫折しやすいんで安定してるほうがいいです。
5000万もいらないんで。

626 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:12

>>635
３０歳年収２７００万円です。
一度食事でもいかがですか？

627 ：６２５追記：03/09/07 22:14

年はけっこうくっちゃってるんで（29です）高望みはできないと
思ってます。でも顔、スタイルともに悪いほうじゃないかな。
若い頃は1年間に10人ぐらいに告られてて、今はもうババアなんで
1年に3～4人ぐらい。学歴は旧帝大卒の２ちゃんねる中毒者です。
最近ついつい妄想に走る癖があるのがたまに傷です。

628 ：625：03/09/07 22:17

>>635
３０歳年収２７００万円です。
一度食事でもいかがですか？

635？誰に書いてるのかよくわかんないけど・・
こんな私で良ければ一応
「年はけっこうくっちゃってるんで（29です）高望みはできないと
思ってます。でも顔、スタイルともに悪いほうじゃないかな。
若い頃は1年間に10人ぐらいに告られてて、今はもうババアなんで
1年に3～4人ぐらい。学歴は旧帝大卒の２ちゃんねる中毒者です。
最近ついつい妄想に走る癖があるのがたまに傷です。」
宜しくお願い致します。

629 ：626：03/09/07 22:23

>>625の間違いでした！

630 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:27

>>627 >>628
勝手に私を名乗らないでください。
妄想はないですが2チャンネル中毒症になりつつはあります。

631 ：626：03/09/07 22:30

>>630
２ｃｈ中毒になる前に会えるとよいな！

632 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:35

頑張りなよ６３０さん。
生きてりゃその内イイ事あるよ。

633 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:36

ま、ときどき年商と年収の違いもわかってないやつもいるからな。
年商３０００万円以下は零細企業だな、普通。

634 ：本物の625＝630：03/09/07 22:37

>>635
2700万はちょっと多すぎかな。
私は30歳で年収2700万の男の人につりあうほどいい女ではありません。
40歳で1500万ぐらいの人なら何とかつりあうかなと思うんで
相手に求める条件もそのぐらいにしてます。
あまりに無謀な望みも見苦しいんで。
30歳なら800万～1000万ぐらいで十分です。

635 ：本物の625＝630：03/09/07 22:38

>>635じゃなくて626でした。失礼。

636 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:41

>>635
だからおまえ一度氏ねよ。

637 ：626：03/09/07 22:43

>>633
税金１０００万円以上取られてますよ。

638 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:47

まだやってんだね「本物の625＝630」ちゃん
十分ほど目を離しただけで、もう訳分かんなくなっちゃてるね。
けど頑張りなよ！636さんみたいに暖かい声援送ってくれる方もいるんだしね。
もうちょっと楽しもうね「本物の625＝630」

639 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:52

ｗ

640 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:01

みなさん、高給取りなんですね～。
私なんて年収３５０です。（３２歳）

641 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:05

>>640
気にするな。
Cのスレを潰した香具師達が今度はこのスレに
乗り込んで来ただけだ。
年収の次はきっと学歴の話だぞ。

642 ：626：03/09/07 23:05

>>640
先月の収入がそのくらいでした。
でも、税金納めないといけないのでほとんど全額貯金で終わり。
全然お金がありません。酷税です。

643 ：640：03/09/07 23:24

>642

> 先月の収入がそのくらいでした。
> でも、税金納めないといけないのでほとんど全額貯金で終わり。
あなたの年収だと、収入の何パーセントを税金で徴収されるのですか？

644 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:34

>>641
怖いねぇ～。

645 ：626：03/09/07 23:34

所得税３７％
市県民税１３％
個人事業税５％
合計５５％

646 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:37

>>645
業種は何ですか？
節税していないの？
税理士さんに頼んでいないの？

647 ：626：03/09/07 23:45

独身の場合、節税は、ほぼ無理です。
結婚すれば、４００万円くらい違ってくるのかな？

648 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:48

>647
業種は何ですか？
あなたが、結婚相手に求める条件は何ですか？

649 ：626：03/09/07 23:52

>>648
美人・大卒・年下。
士業です。

650 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:05

>649
> 美人・大卒・年下。
やっぱ、大卒がいいですか～
> 士業です。
なるほどね。

651 ：tax accountant：03/09/08 00:11

>>626
では税理士からアドバイスを・・・
親を従業員にしなさい。
別会社を作って、そこが仕事を受けなさい。そして給料をもらいなさい。
ゴルフ会員権を持ってたら売りなさい。
そのほか、別事業を起こして兼業しなさい。先行投資分は
節税になるよ。後で回収すればいい。
不動産に投資してもいいかも。マンション経営はグッドだね。
とにかく金があれば節税方法もいっぱいあるよ。

652 ：626：03/09/08 00:18

>>651
親には財産があって相続税たんまりを取られてしまいます。
士業の別会社は違法っぽい感じがしますが？

投資は、株に集中しています。株買うために諦めて税金払ってます。

653 ：tax accountant：03/09/08 00:24

あうとそーしんぐだよ。士業の独占業務以外の仕事は会社で受けるんだよ。
周辺業務での収入、結構いっぱいあるだろう？

654 ：626：03/09/08 00:27

>>653
周辺業務の収入ってほとんどありません。
株の譲渡益が出ると高額納税で晒されそうです。
これは、なんとかなるの？

655 ：tax accountant：03/09/08 00:31

株の譲渡損は譲渡益としか相殺できんので、
株取引はあまりお勧めできんわなあ・・・
周辺業務がほとんどない士業って、なんだべ？
独占業務こそ限られてるはずだが・・・

656 ：：03/09/08 01:13

税理士さん、真面目に答えすぎだよ。
たくさんもらってる人は節税なんか考えずにきちんと税金払えばいいと思うよ。
こんな金持ちと結婚する人は、結構美人だけど、プライドが高く、
気がきつい人が周りに多いです。

657 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 08:10

全てはネタだよ

658 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 10:35

結婚相手スレで真面目に節税の質問をする３０歳年収２７００万。
ありえない　　　ﾌﾟ

659 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 01:00

結婚相手に求める条件？

660 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 22:27

結婚相手に求める条件

661 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 22:47

逆境に挫けない人
人の気持ちを考えられる、心に余裕のある人
二人の生活について真面目に話し合ってくれる人
借金しない人
無理に面白い事を言おうとしない人

662 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:39

>>661　　　　
私は、逆境に弱いです。焦って失敗すること多いので愛想つかされます。
相手の気持ちに気がつかなすぎます。心の余裕は傍から見るとあるようです。
二人の生活には真面目に話し合います。
借金は事業者なのであるのは仕方がないです。
無理に面白いことを言っても通用するのはキャバクラのオネイチャンだけ。
素人相手には言わないです。
こんな私は初めは人気があっても後で情けないのがバレて振られてばかりです。

663 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:41

>>662
だけど正直な方のようなので、きっといい人が見つかると思いますよ

664 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:42

＞＞663
662です。ありがとう。こんな私でもいいといってくれる人を
きっと探し出してケコンしまっす。
でも漏れはいいかっこしいなので、ついいいかげんな嘘をついてしまふ。
正直ではないのです。

665 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 02:52

>>576　遅レスながらはげどう

法律や世間が何と言おうが、義両親と実親では重みが比較にならない。
私も女だけど、絶対に実親優先。
母１人子１人だし、これだけは譲らん。
それで結婚できないなら一生ひとりでいい。

666 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 08:56

>>665
その宣言を言える相手すらいないくせに。

667 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 17:48

>>665
先ず自分が、相手の親を大事にすれば、旦那だって悪い気はしないから、
貴女の親の面倒を見る事にも同意してくれるはずだと思うけどなあ。
最初からクレクレ言わないで、自分から最初に与える事で状況は変えられると思う。

668 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:19

>>667
最初に与えるのは構わないけど、それが当然だと思うような人だったらどうするのさ？

669 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:28

「オレの親の面倒を看るのは嫁の役目」なんて思ってない男も
いっぱいおります。思ってる男もいっぱいいますが。
こう思ってる男は>>667のような事をしたって考えはなかなか
変わりません。最初からこんな事思っていない男を探すべきです。

670 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:04

＞＞669
「オレの親の面倒を看るのは嫁の役目」と思っている男性ってどうやったら見分け
られるかな？両親をどう思っているかを聞けばいいかな？

671 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 23:10

>>670
その場にならなければわからないさ。
それより、寝込まないような親を持っている男を捜したほうが確実。

672 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 09:31

基本的に自分で何でも出来る人がいいな。
残業でこっちが遅くなった時に「飯は？」なんて、お腹すかせて待っていられたり
具合が悪い時に「部屋が汚いから掃除しろよ」とか言わない人がいい。
前に付き合っていた人がこんな感じですごく嫌な思いをしたので。

673 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 10:56

>>672
それ、ウチの両親のパターンだ　汗
共働きなのに母の負担の方が激しく多く、大変な思いをしているのを見ているくせに
主人ヅラしてでかい顔して何もしない父。子供に問題が起きたら、「母親のお前の教育
が悪い」とか言っちゃうような人。子供からしたら父親なんて、只の同居人てな感覚で、
「おとうさん」だなんて思った事は殆どないに等しい。先日、ブチギレした母に離婚され
ました。たかが精子を提供して子供を作ったからってだけで、父親ヅラするような
香具師とは縁が切れてよかった。>672さんも、その彼氏と別れてよかったよ。
うちの両親のようなパターンになってたかもしれないもん。

674 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 11:23

・・・お母さん、よく持ったねえ。

私はやっぱり金銭感覚と、育った環境が近い人がいいかな。
以前老舗の後継ぎと付き合った時、金銭感覚の違いに驚いたし「お金は天下のまわりもの」
という、商人独特の考え方についていけなかったから。

675 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 11:31

>>674
そうでもないと、責任が重くて会社や旅館の経営なんかやってられないかも
例えば、５代続いた続いて老舗旅館を折れの代で潰すとかプレッシャーがありそう
それに、破産すれば、責任は問われないよね
いろいろ権利が制限されるけど
雇う方と、雇われる方の感覚は違う

676 ：674：03/09/21 11:35

>675
うん。だから金銭感覚その他の価値観は同じ方がいいと思ったの。
とてもじゃないが庶民にはついていけない、ああいう感覚。

677 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:07

私は頭のいい人に惹かれます。
だから、結婚相手は弁護士･会計士･税理士･司法書士から選びます。
この前、取引先の方から税理士さんを紹介してもらいました。
若い時に試験合格して、もう自分で開業してる人です。
振られないよう、体でぶつかっていく覚悟です。

678 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 18:25

>>677
税理士って、今一番ヤバイとされている職業のひとつだよ

679 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:12

>>677
体でぶつかるのはだめだ。
身体を使っていく覚悟で池。

680 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:13

>>678
医者よりましだと思われ。

681 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:18

>>680
あなた、何にも知らないのね…

682 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:20

税理士だけじゃない。
改正をご存知？
これから淘汰が始まる。
とにかくこの内、一つ持っていてもだめ。
いくら弁護士がオールマイティでも
無能な奴はどんどん消えていくよ。

もはや、資格＝有能・安泰ではないのだよ。

妻選びの視点も能力のひとつだと言える。

683 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:36

677のあこがれる資格業の一人です。
資格云々で来る人はご遠慮したい。
それから、持てない君でも一応プライドがありますので、
仕事関連に紹介を頼む人は少ないです。

684 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:48

弁護士になれない雑魚が、司法書士に
公認会計士になれない雑魚が、税理士になる
というのが、大学を卒業した人間の常識

685 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:49

私は税理士です。
旦那さんは勤務医。
贅沢はできないけど、十分な生活できますよー。

686 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:52

せいぜい短い春を楽しむことだ

687 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:55

公認会計士、税理士を目指す方へ

ttp://www.tky-ma.net/page038.html

688 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 21:15

こんな所にまで会計板の受験生が進出しているのか。。。
あの板受験生しかいないものな。。

689 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 21:21

雑魚税理士＆雑魚司法書士ｗ

690 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 21:39

そろそろ免除ネタがくるかな？
シケバンとか0123♪とかもくるのか？笑

691 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 22:06

そんなコテさんは知らないけど、会計士叩きならキューピッドのスレ
でやってくれよな。
あそこが本場だ。

692 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 22:11

最近の女性の求めるレベルって大変だ。
俺税込み年収２３００万、国立大卒、１６７ｃｍ、６５ｋｇ
タバコ吸わない、趣味チェロだがこの２ヶ月で３０台女性との
見合い０勝２敗だたよ（マジです）。
それとも２ｃｈねらだってばれたのかな？？
あ、そいいえば激しく同意って言ちゃったわ。

693 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 22:17

>>692
まだまだ甘い。
税込み年収３５００万円、士業、１８０ｃｍ、６７ｋｇ。
これでも、似たようなもんです。
年収よりも、精神的に自己中心的な世界を求めています。

694 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 22:23

>>692
マジそれ。
おらがだめなわけだ。

695 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 22:58

http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/33561.jpg

696 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:00

http://www.beat.myvnc.com/~ma/imgboard/img-box/img20030922224853.jpg

697 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:01

>>695
こういう女って一番嫌。
１０年後には品のないキタねえオバはん間違いなし。

698 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:09

すでに404だ．．．．．

699 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:45

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700 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:49

年収７００万ＵＰ

701 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:57

結婚相手には嫉妬深くない人がいいです。
たまには風俗に行かせてくれよ。

702 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:53

俺なら違う女３人に子供をそれぞれ２人ずつ産ませるな♪

703 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 04:25

明るいところでｾｯｸﾙ求めない人が良い。
絶対に嫌だ！

704 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 06:43

太ったの？？

参考スレ
【芸能】加護ちゃん激太りpart2
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1064246704/l50

705 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 07:06

めっちゃ関係ないけど…。うちの父弁護士だから司法書士なろうか検討中。一方彼は数字に強いしママンが税理士だから会計士勧められて将来のこともあるので検討中…。試験受かればすごい家系W

706 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 07:38

>>704
俺は別にモー娘に興味ないが、これはすごいな・・・
痩せなきゃ解雇とかあるんじゃないの？

707 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 08:33

>>706
こんなに太ってるアイドルって、新しいチャレンジだな。
別人のような気もしるが・・・。
ttp://morningmusume.dream.com/apartment/profile/ai.html

708 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 10:42

>703
なんで? 明るい方がやりやすいよ。

709 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 12:43

絶対やだ　泣いちゃうよ

710 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 12:45

>>709
だから太ったの？

711 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:09

あのさー　最初から親との同居　しない人求むって
書いてあるのはちと冷たく思うんだが　最近普通なんかね？
どうなん？

712 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:14

本音でしょう・・

713 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:25

うちの彼、エチするとき恥ずかしいからって
いつも電気暗くしに行くよ。かわいい。

714 ：711 ：03/09/23 13:39

本音ですか（笑）みんな思ってるとは確かに思うんですが
それを言うのはどうかな

と思うのは　俺は変ですか？＾＾；

715 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:40

俺は英語かピアノ出来ればいいなぁっと思うけど
別に二人でやってけばいいのかなあっと思うこの頃。

やっぱ最終的には性格か？

716 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 14:40

>715
帰国子女だけど、もう話せない＞英語
ピアノを持っているけど、もう弾けない＞ピアノ
こんなのでは駄目？（笑

717 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 14:46

>>1の理想ﾋﾟﾀｰﾘの男と結婚した友人がいる。

国立大卒
公務員(県庁勤務)
次男(既に長男が同居)
親は資産家
土地を買ってもらい来年一戸建て完成予定

ちなみに見合い結婚でつ。

個人的には、厳しい世間に揉まれながら仕事バリバリやってる会社員の男の方が魅力的に感じる。
公務員はどいつもこいつも世間知らなすぎ。安定性は魅力かもしれないが、人間的につまらん。

718 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 14:58

突然すいません、
私たちは、インターネット、広告、チラシなどの通信媒体を
使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、
ハーバライフビジネスを展開しているグループです。
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719 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 15:05

>>711
だんなと結婚するわけであって、
だんなの親と結婚するわけじゃない。
他人なのに、一緒に暮らすほうがおかしい。

家族の単位は夫婦。
子供は成長したら親から独立するのが当たり前。

結婚してまで親と同居するのは自立できていない証拠。

自立できない男（女）と結婚したがる人はいない。

720 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 15:07

>>715
自分がイメージするお嬢様のイメージって
外国語が堪能で楽器が何かひとつでもできる子です。

自分は玉砕しちゃったけどね。
ピアノと英語。
好きなことは好きなんだけど。

721 ：715：03/09/23 15:14

うーん　出来る出来ないのを別にしていっしょに
やろうっておもってくれることが大事なんじゃないかなぁっと
思う。

あは　俺はお嬢様が好きだったのか（笑）　否定はしないなぁ・・

722 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 15:16

ちがうんですよ　親と別居はいいんです。俺も
嫌だし。でもあからさまに嫌と言われるとひくなぁっと（笑）

723 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 15:21

>>722
あなたは結婚しても親と暮らしたいの？どうして？
住居費をうかして、そのお金で事業を興すとか
そういう夢があるの？

定職について結婚したら、
普通、親と一緒に暮らしたいとは思わないですよね。

724 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 17:06

恋愛結婚は別として
見合いで出会った場合。
親と同居が前提の結婚ならば
付き合いはじめに言うべきでは？
当たり前のマナー。

725 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 17:19

私は最終的に同居、なら構わないな。暫くは蜜月を過ごしたいし、核家族単位での
生活もしてみたいから。でも、私の親の面倒も、いざとなったら「いいよ」って快く
受け入れてくれるような人でないと嫌。俺の親の面倒は見たいけど、お前の親の
面倒は見たくないっていうような、勝手なスタンスの人とは結婚したくない。
親が年取って介護が必要になるのは、お互い様なんだからさ。

726 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 17:23

だけど、子どもができるとあからさまに同居という人が
隣に住んでいるけど、もちっとそこら辺はボカシテほしいね
子作りのために別居してましたっていうのは、なんかねぇ

727 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 17:39

>>724
紹介者にあらかじめ言っておけばいい

会ってから言うのはマナー違反

728 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 17:41

結婚相手に求める条件

親とは別居すること

夫の両親と同居するってのは日本では常識なの？

729 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 18:14

親が歳とって、自立生活が無理になってから
考えればいいんじゃないかなぁ？＞同居

730 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 18:38

俺は片道１時間くらいの距離で離れて暮らすのがお互いにベストだと思う。
たまに食事くらいはしてあげてもさ。

731 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 18:39

>>730
禿同
嫁実家と親実家と職場からそれぞれ一時間づつ離れた中心点に居を構えるのが理想。

732 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 18:47

>>730
そうだよねー。そう思ったが二年前にし損ねて今は募集中ｗ

もっともスペックが低いとやらで不安だが、この先見つかるか。
普通に付き合えば年収のことなんて言われないんだけどなあ。

733 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 19:39

友人が今の旦那を選んだ決め手の一つが、｢私の親を大切にしてくれるから｣だったらしい。

それはいいとしても｢私は絶対旦那の親と住みたくないし、面倒も見たくない｣って、それはあまりに勝手なんじゃないの？

｢私って家族をすごい大事にする人だからぁ～｣が口癖の彼女。
普通家族を大事にするのは当り前だし、わざわざ口に出して言う事ではない。
ｵﾏｴだけが他の誰よりも特別家族を愛しているとは、誰も思ってねんだよ。

昨日会った時もそう言われたから、思わずﾑｶついて書いてしまいますた。

734 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 20:38

>>733
単に、家族以外の人は大事にしません、と宣言してるだけと思われ。

735 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 20:41

家族（配偶者を含む）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家族以外
は当然と思われ

736 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 21:11

家族を大事宣言＝夫が友人に親身になりすぎて私を放っておくのは許さない！
知人にめんどうくさい事頼まれたりは拒否してよ！
借金や保証人なんかもダメ！
要するに友達つきあい結婚後は今までのようにいかないからね、
妻である私、私の実家付き合いのほう優先にしてもらうからね、
私も自分の実家、夫となるあなたは優先するから。
・・って事です。

男は結婚してもアフター５つきあいや男同士のつきあいは
なかなか変えようとしないけど
女は家庭に入れば独身時代のように遊びまわるのは許されなくなる。
友人や自分に子供できようものなら夫のように
夜に飲みにいくことはできなくなる。
そういうとき、夫が独身時代そのままに出歩くのは
面白くないので「家族を大事にしてよ」と牽制しているのである。

737 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 21:16

>>727
仲人口という言葉があるからな～
良い情報だけ教えてくれてる可能性もあり

738 ：722 ：03/09/23 21:28

>725
俺もそう思う。やっぱそういう心良く思ってくれる子がいい。
お互い様だよね。ぶっちゃけると。
いきなり　将来的に同居ない人？と言われると　そういう
こと考えてくれる優しい人なのかなぁって思った。

こう思うの変？どう思います？

739 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 21:38

>>720
そうなのか。。。そのイメージをうまく利用して20代でケッコンしておけば
よかった。。。
私の周囲、外国語も楽器も両方（それもひとつではなく2つとか）できる
人多いし、お嬢さまじゃないけど未婚率高いな。
あ、でもみんな高給とりだわ、女性だけど。それがいけないのかな？

740 ：720：03/09/23 22:38

あ　なんか駄目な人いますよね。
俺は平気だけど　紹介して欲しいｗ >739

741 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 22:39

>>736
独身の時に遊んできた女性と結婚したい男が
何人いるだろうかねぇ～

742 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 23:07

それがねぇ、独身時代に遊びまくってて色々経験豊富でアクティブな
女性は同じく遊んできた男性と話が合うからか
男性とつきあい慣れしてるからきさくでノリがいいからか、
恋愛では人気あるもんなんですよ。
あまり遊んでなくて異性とも接触があまりない女性は
男の人と盛り上がるのに慣れてないし、
男性好みの趣味が手持ちになかったりして
いまひとつ受けが悪かったりするもの。

743 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 23:20

でも選ばれるのは何も知らないお嬢様。

744 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 23:23

確かにヤリ友には遊んできた女性がいいよねーー
でもここは冠婚葬祭板だよー
間違ってもお見合いになぞ出てこないでねー

745 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 23:28

>>742
カップル板に逝きなさい

746 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 16:22

てかここホントに素人童貞臭漂ってるな･･･ｗ

747 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 18:27

＞７４２
付き合い始めだけのこと。
持てない君でも最初をうまく持ってけばなんとかなる。
女もいっしょ。
すぐやれそうにないというのも、征服感があってよろし。
＞７４４
残念ながら、結婚と恋愛は別を忠実に実践するのがいる。
女性慣れしない高学歴がイチコロで引っかかってます。

748 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 06:56

引っかかりたいね。

749 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 10:35

>>747
引っかかりますた。

付き合って１年で結婚が決まった漏れの彼女がそんな感じ。
20代の一番いい時期を楽しく過ごせて良かったって漏れに言っちゃうような30前半でつ。
仕事は来月でやめることをさっさと決め、その後の自分の小遣いが
いくら貰えるのかを漏れに聞いてきたりしてまつ。
結婚後も今と変わらず、おしゃれできるかどうかが心配らしいでつ。

最近マジで結婚やめようかと思ってる今日この頃。

750 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 10:41

>749
やめてよし。
相手にナメられまくり。
一度本気で怒った方がいい。

751 ：749：03/09/26 11:00

>>750
付き合うだけなら凄くいい娘なんだけどね。好きだし。
でも、結婚しちゃって良いのか悩んでます。

実家暮らしなんで家事はまったくダメ。
ほこりだらけで散らかしっぱなしの部屋や、週２～３日は
友達と外食してるのを分かった上で結婚することにした
んだけど、最近の言動がエスカレートしてきて困ってます。
貯金も無く、金が無くなったら親から貰ってるような金銭感覚
なのに、家計は自分が仕切るって自信持って言ってるし。

もっと早く気づけって感じなんでしょうが、前は良いとこ
しか見えなかったのも事実。

752 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 11:48

>751
なぜ強く言えない？
家事全くダメ、小遣いバカリ要求、オシャレ外食当たり前。
しかも専業主婦キボン？
そこまで彼女を増長させたあんたにも責任はあるよ。

753 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 11:54

>749
近い将来
口だけ達者で常時逆ｷﾞﾚのﾀﾞﾗ奥になること必至

754 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 12:03

>ほこりだらけで散らかしっぱなしの部屋や、

可愛い子でもたまにいる。
足の踏み場もないような部屋の女の子。
片付けられない症候群、って病気だったのかな？
本質的にだらしないから料理もインスタントばかりだし男関係も派手。

755 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:02

>>751
絶対に結婚しないほうがいい。
実家暮らしで親が掃除洗濯料理してくれているのに
自分の部屋さえ片づけられない浪費女なんて絶対にだめだ。
そんな女に子供がちゃんと育てられると思う？
将来産まれてくるアンタの子供が可哀想だよ？

それにアンタの親だって、アンタがそんなろくでなし女と
結婚すると知ったら悲しむよ。

756 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:07

http://manko2.netfirms.com/bbs/

757 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:07

>749
ほんと、それやめろ。
あなたが、やせ細っていくぞ。。。

758 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:09

今から、ここは749に結婚をやめてもらうスレになりました。
残りレスは約240です。
１０００行くまでに、749は決断できるでしょうか？

(>749 の相手って高齢パラサイト毒女だよね？？？？)

759 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:15

>>749
自分既婚者だけど本当にそんな人と結婚するの止めたほうがいいよ。
知人の嫁がそんな感じで、知人は離婚したいって言ってる。
でも嫁は絶対離婚しないって応じてくれないんだって。
一度結婚しちゃうとよっぽどの事がないと離婚できないよ。
家はぐちゃぐちゃで食事はスーパーの総菜、カードでバンバン買い物
するからボーナスまですっからかんだって。
749が家事全般やる気があって給料も良いなら別にいいけど。

760 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:16

高齢パラ毒女は贅沢する事を知っているからタチ悪いよ。

761 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:20

>759
全部、写真にとって、カードの明細も残しておいて、
家庭裁判所に調停に行けば、
「婚姻を継続しがたい重大な理由」に認定されるかな。

762 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:22

結婚前、嫁さんにするならこんな人がいいなぁ、そうしたら自分も
穏やかに暮らせるなぁと思っていて、まぁ、それに合致する彼女
だったので結婚した。が、意外と一緒に住んでみるといらつく。嫁
がどうこうよりも、自分が自分自身のことをよくわかっていなかっ
たということを痛感する。「こうだったら自分は満足」というのを自分
自信が誤解していたみたい。
そんなわけで、嫁に隠れてソラナックス飲む毎日。離婚間近か？

763 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:28

>>761
その程度ではされません。
買い物しすぎて莫大な借金を作ったというなら別ですが。

764 ：749：03/09/26 13:57

少し目を離している間にレスくれた皆様、ありがと。
>>758 彼女は末っ子で、高齢パラサイト毒女です。

最近気になっていることをもう一つ。
新居は、今俺が一人で住んでいるマンション（ローン有り）に
一緒に住むことになっていたんだけど、その部屋売って、
ここ（彼女の実家）に住めば、ローン払わなく良いから楽じゃない？
って言われました。

彼女の両親は良い人だし、よく飯も一緒に食べてるけど、
それは無理です。

男のマリッジブルーかと思ったりもしたのだが、やっぱ真剣に
考えた方が良いような気がしてきた。

765 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 13:59

＞749
彼女にもあなたが条件出してみたら？

766 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 14:04

＞ローン払わなく良いから楽じゃない？
彼女はその分自分の小遣いが増えると思ってるに1300ｳﾞｪﾘｨ

767 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 14:11

749は彼女のだらしない面を引いても、いい方が多いと思ってるんでしょう。容姿的にはぐっとですか。

768 ：749：03/09/26 14:25

>>765
前にちょっとしたお願いしたら、キレられて大喧嘩になりました。
>>766
俺もそうだと思ってます。
>>767
出会って気に入ったから付き合ったわけで。
人当たりは良いし、過去の話を聞いたりしてもモテる方だと思います。

結婚したら、食事もちゃんと作るし、自分の家なら掃除も
ちゃんとするようになるわよ。
私の友達も、結婚前は汚い部屋だったけど、結婚したら
きちんと掃除してるから大丈夫だよって言ってます。

本当にそんなものなのでしょうか？

769 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 14:30

やめなよ～そんな女。
今まだ容姿よくても３０過ぎじゃすぐオバハンになるよ。
しかも３０過ぎなのに自分の親と結婚すぐ同居せまるような
自立してないパラ女じゃこの先苦労するよ･･･

770 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 14:41

きちんと家事をする綺麗好きな妻になる確率３割

金遣いの荒い不精な勘違いセレブになる確率７割

君ならどっちに賭ける？

771 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 14:48

>>768
>結婚したら、食事もちゃんと作るし、自分の家なら掃除も
>ちゃんとするようになるわよ。
>私の友達も、結婚前は汚い部屋だったけど、結婚したら
>きちんと掃除してるから大丈夫だよって言ってます。
>
>本当にそんなものなのでしょうか？

旦那次第だと思う
今のまま主導権を握られ
彼女の言いなりだと間違いなく>>753逝き（特急）

772 ：749：03/09/26 15:16

>>771　最近、そんな実感が湧きまくってます。

彼女が親離れできないってことが、一番の原因だと分かっています。
12月に結婚式をする予定なのですが、式後ホテルに１泊してから、
その日は実家に帰ると言われて驚きました。

式までは実家で普通に暮らし、それから年末に引越しの準備をすれば良いでしょ。
って言われたので、呆れかえってます。
彼女の実家と、俺の家は車で20分くらいの距離だし、持ってくるもの
もそんなに無いのかもしれませんが、11月で会社やめるので準備期間はたくさん
あるのに。

俺の考え方はおかしいですか？

773 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 15:18

おかしいですかってあんた・・・
結婚やめなよ。マジで。

結婚するより離婚するほうが難しいんだよ。

774 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 15:24

749が結婚を成功させるには暴力亭主になるしかない。殴れ。
暴力で結婚を維持するか、結婚する前に別れるしかない。

775 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 15:35

そこまで不安ならうじうじしないで、直接ぶつけなよ。

776 ：749：03/09/26 15:36

>>773
最近、彼女が言うこと聞いてると、自分の方がおかしいのかと
思うようになってきました。洗脳されてるのかな。

結婚を決める前に、細かいことを十分話し合わなかったのが
いけなかったのかもしれませんが、決定後、徐々にいろんな
ことを言うようになってきたんです。

結婚->離婚より、現時点で婚約解消した方が被害が少ない
と思いますが、お互いに結婚報告して式の招待状の手配も
済ました状況でやめるのは、それなりの覚悟が必要です。

この先、ずっと苦労するかもしれないと分かっていても、
なかなか決心がつきません。

777 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 15:46

彼女にぶつけなよ。
言い出せない人は、別の女と結婚しても同じ。
彼女が悪いんじゃないよ。あんた自分で不幸をしょいこんでるんだよ。

決定後、徐々にいろんなことを言うのはなんでなの？僕じゃ不安？
と、優しく入れば彼女も打ち明けるから、直接ぶつけなさいって。

778 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 15:48

嫌になったから別れようっていうより
彼女に文句を言い続け、彼女の悪いところを矯正するよう強制し
彼女以上の暴君になりなさい。
で、彼女が耐え切れなくなって婚約解消か、離婚を言い出すまで待て。

多分普通に分かれて苦労するより、そっちのが749的には難しいんだろうけど。

779 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 15:53

>>776
>お互いに結婚報告して式の招待状の手配も済ました状況でやめるのは

まだ全然間に合います。
離婚やドタキャンよりずっといいです。

780 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:00

延期しなさい。ざらに起きてるから大丈夫です。あなたの不安を解消するのが先決。彼女は問題じゃない。

嫌になったから別れてたら結婚なんて出来ないよ。
所詮他人なんだから、すりよって許せる気持ちが二人に残ってるか話すことだ。
僕は君のこぅいう所が不安で先に進めない、もうだめだと、彼女に相談しなよ。

781 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:02

>776
彼女にとって結婚は「ゴール」
しちゃったもん勝ち、あとはなるようになるわ、みたいな

あなたにとって結婚は「スタート」
の違いじゃない？

婚約解消したって「人の噂は７５日」ですよ
破談になったって氏ぬわけじゃないんだし
あなたはこれから先も生きていかなきゃいけないんだから

782 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:22

＞＞７７６
今のうちだよ。今ならどちらにも公的な傷はつかない。

783 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:24

>>778 の意見を１番いいような・・・。おすすめしたいです。

784 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:32

人当たりもよくてモテるのになんで３０まで売れ残ってたのか
考えてごらんよ・・・
結婚に不向きな女だからじゃん。

785 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:33

＞＞776
もし、あなたが被虐的な喜びを感じるひとならおっけー

786 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:34

ところで749の話は想定のことであり、実際にはどうなるかわからんのだ。
これだけは一緒に暮らしてみないと判らない。
いくら家事ができても好きでもないのとは無理だろうし、
旦那は仕事で家にいないのだから、あんまり悩むこともあるまい。
中々相手ができなかった人に次ぎありますか。

787 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:40

しかし自分だけが辛い目にあう位なら
１人の方がマシともいえる。

788 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:55

家事するしないは別にしてマンション売って彼女実家に住もうとか
749が条件を出したら怒るとか、彼女が749の考えを一切考慮しない女だと
いうことが問題だと思う。そしてそれを749が不安に思っているということが。

全て彼女の言いなりに生きていく覚悟があるならばそれで良いけど。

789 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 16:59

そうだね・・結婚決まるまでは猫かぶって
後戻りできないところまで来たら本性出したって感じ。

790 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:00

>784禿げ上がるほど胴衣

>787
辛い目に合わされる人としか付き合えないなら一人の方がマシだと思うけど

791 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:03

>>776

男女が逆だけど
私がまったく同じ状況でした

親離れしてない、実家に泊まる、
引っ越しの話しとかまったく一緒！

説得したらキレられて大喧嘩　→それでも説得を続ける
→彼がそのうち鬱になり、向うの母親に相談
→向うの母親が私にどなりこんで婚約破棄
　（彼は自分じゃ言えないから母親に頼んだらしい・・・）

式の一ヶ月前。今は別れて正解だったと思うよ！

792 ：749：03/09/26 17:07

>>777-789　レスありがとうございます。

彼女と真剣に話し合って、こちらの意見をぶつけてみます。
言うことがｺﾛｺﾛ変わり、ﾒﾝﾍﾙ的な部分があるので、全て
うまくいくとは思えませんが、やるだけやってみます。
でも、暴力的な解決策は性格的に無理です。

どうしても溝が埋まらなければ、結婚を延期するなり、婚約解消
するしかなさそうですね。
もちろん、離婚するよりも婚約解消の方がお互いに傷つかなくて
良いというのは分かっています。

793 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:10

３０毒女の理由は様々だと思うが776の彼女の場合は
自己中すぎて結婚できなかったんだろうね。

794 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:12

親離れできてない上にﾒﾝﾍﾙかよ・・・
それは絶対に治療してから結婚すべきだ。

795 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:17

749の話を聞けば聞くほど強くなる思い。

絶　対　ヤ　メ　レ　！

796 ：749：03/09/26 17:17

>>791 同じ状況の人がいましたか。

でも、私の場合は、彼女の両親は私の味方になってくれそうなので、
私の方が少しだけましですね。
両親は引越しのこととかも、事前にやるべきだと言ってくれていますし。

彼女はいつも、言いたいこと（文句等）が言えるのは、母親と彼氏（俺）
だけって言っているので、母親は早く嫁に出したいだけかもしれません。
俺も、最初の頃は言いたいこと言ってくれるのは嬉しかったりしたのですが、
最近は度が過ぎていると感じるようになりました。

797 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:21

＞796
親が味方って…
親も自分のすねかじられて大変だからあなたに押し付けてんじゃないｗ

798 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:22

>>30過ぎのいい年した女性がそれでは、先が
おもいやられるなあ。あなたが超高収入で、メイドやら
雇えるならともかく、そうでないならその女性とは別れた
ほうが吉。

799 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:23

良い所→人当たりがよい　モテル　
悪い所→片づけられない　浪費　親離れできない　メンヘル　749を愛していない

800 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:26

>>749
その彼女と結婚してなんかﾒﾘｯﾄあるの？

話し合ったところで泣き付かれて
「絶対ぜぇーったいちゃんとやーるーかーらー」
と丸め込まれるのがｵﾁに749ﾙｰﾌﾟ

現在がこの状況なのに
749はこの先どんな素敵な未来予想図があると思ってるのでしょうか

801 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:27

あのね、行かず後家の娘を押しつけられているんだよ>>796

802 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:30

>800
> 「絶対ぜぇーったいちゃんとやーるーかーらー」
> と丸め込まれるのがｵﾁに749ﾙｰﾌﾟ

うん。絶対にそうなるな。
断固とした決意で、この難局を乗り切って欲しい。

803 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:32

メリット→仕事から帰ってくると家に明かりが付いている
　　　　　既婚者だという社会的信用を得られる

804 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:32

そして都合がわるくなるとリストカット。
なんか暗い未来予想図だ。

805 ：749：03/09/26 17:33

最近は、毎週末彼女の家で、ご飯をご馳走になっているんです。
そのうえ、毎回お土産もくれたりして、彼女の両親には、ホントに
良くしてもらってるんですよ。

それだけに、婚約解消とかしちゃうと、彼女の両親に対して悪い
気持ちがすることも事実です。情ってやつですかね。

806 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:33

＞仕事から帰ってくると家に明かりが付いている
これは怪しいと思われ。
実家に遊びに帰ってるか、先に寝てるかだな。

807 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:35

＞805
普通そういうのって彼女が手料理ふるまわないか…
彼女の親も破談にされないようい必死な感じが伺える。

808 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:36

そりゃ30過ぎまで実家に居座って金の無心までする娘を
もらってくれるなんて奇特な男がいればいくらでも愛想良くするよ。

809 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:39

>803
世間体でしょ、絶対くると思った（ﾂﾘだったら釣られたｹﾄﾞｗ）
そんなちっぽけなメリットの為に
多大なデメリット背負ったんじゃ割に合わん

810 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:42

>>749
家庭板の「夫だって愚痴りたい」スレの>7さんを見れば
あなたの未来予想図が垣間見える

811 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:50

>>809
803だけど。
別に釣りじゃなくてそんなろくでもない女と結婚する
メリットってそれしかないなと思っただけだが？
何を熱くなっているんだ？

812 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:54

つい最近だけど、
ジェニファー・ロペス（女）とベン・アフレック（男）も
彼女の猛烈な我がままに耐え切れなくなって
結婚式予定日当日だったかに話し合い中らしい。（破局か？）
・・・知らない人にはワケ分からんだろうが

＞言うことがｺﾛｺﾛ変わり、ﾒﾝﾍﾙ的な部分があるので、

ヤバいよ、ヤバいよ。激しくヤバいって。
749の家族はなんて言ってるの？

813 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:55

749からは彼女の悪い所しか語られていないから
「今なら引き返せる。やめておけ」としか言えないな。
そういう悪い部分を上回る良い所がある女性なのかな？

814 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:56

>812
禿げ同。
とにかく749は破談にしてさっさと縁切れ！

815 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:57

>812
週に5日はsexしなきゃ駄目なんだよね

816 ：809：03/09/26 18:08

>803
ﾄﾞｳﾄﾞｳ、もちつけｗ
結婚のメリット＝世間体
と（個人的な意見でｽﾏｿ）当り前と言うか常識だと思ってるので
その他に749個人は彼女と結婚して
どんなメリットがあるのかと素で思っただけﾀﾞﾖ
それでも彼女を愛しているので離れたくない。。。とか

荒れるのはｲﾔなのでもう落ちます
>803ｻﾝ怒らせてｺﾞﾏﾝﾅｻｲ

817 ：749：03/09/26 18:17

>>813
この１年間付き合ってみて、一緒にいて楽しかったし、お互いに
愛情もあること確かめられたから結婚する気になりました。

３ヶ月に１回くらい訳わからんことで、キレられたりして大喧嘩した
けど、その時々では毎回仲直りできていました。

でも、結婚が決まってからキレる頻度や、我侭の度が過ぎること
が多くなってきたのが不安なんです。

まあ、彼女にとっての一時的なマリッジブルーなのかもしれない
ので、もう少し様子を見る気はあります。

818 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 18:23

>817
>愛情もあること確かめられたから結婚する気になりました

けど、共に生活して家族を作り育てていくには
あまりにリスキーだと思うが。

浪費癖はマリッジブルーの一言で片付けられないと思う。

819 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 18:33

片づけられない性格や浪費癖はマリッジブルーとは
全然関係ないですよ。
749は結婚できる幸せに目が眩んで現実が良く見えなくなって
いるのではないかしら？

あなたのお友達がそういう女性と結婚しようとしていたなら
きっとあなたは止めると思いますよ。

820 ：749：03/09/26 18:35

>>810 読んできました
今は、あのスレの7さんほど酷くはないと思うけど、このまま行ったら
同じようになる可能性もあると思い怖くなってきました。
付き合って１年で結婚っていう状況も似ていて、私の未来を暗示して
いる感じがしますね。

821 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 18:36

なんだかんだ言ってもどうせ結婚するんだろ？

822 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 18:41

>749
ああいう未来だとしても彼女を愛せるなら結婚したらいいよ。
結婚前からそういう傾向が見えている相手なんだから。

823 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:07

>>749
彼女は結婚したらちゃんとすると言ってるようだけど、彼女の「ちゃんとする｣と
あなたの「ちゃんとする｣が違うと結局その約束も無意味になるよ。
料理にしたって彼女は、スーパーの惣菜でもなんでも食卓に
並べてさえおけばｏｋと思ってるかもしれない。
洗濯掃除だって週に一回やればよしと思ってるかもしれない。

824 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:13

＞訳わからんことで、キレられたりして大喧嘩した
これが問題なんじゃないの・・・
臭いものにフタしたままじゃあ幸せになれませんよ。
原因がわかってない以上、今後も地雷踏む可能性大。

825 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:19

20代半ばのお嬢さんが実家暮らしで家事できないというのと
30を超えたいい大人が家事一切出来ない部屋がぐちゃぐちゃ、
というのは全然違う。
そんな年齢になっても何も出来ない人間が結婚したからといって
ちゃんとできるようになる訳が無い。
30数年も培われた浪費癖が結婚したからと言って治る訳が無い。

ホコリまみれの散らかった部屋でコンビニ弁当を食べ、
給料のほとんどを彼女のお小遣いにされても良いんだね？

826 ：749：03/09/26 19:21

>>823
スーパーの惣菜は毎日じゃなければOKかな。
二人なら洗濯も週２～３でOK。
ただ、掃除は週１も期待できないね。
年に２～３回しか掃除しない今の彼女の部屋見ると過度の期待を
かけられないのも事実。
半年洗濯してない、彼女のシーツ見たときはビビったよ。

827 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:23

専業で掃除週1も出来ないとか
食卓全部スーパーの惣菜とか甘えてると思うのは
私だけでしょうか？

828 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:27

問題は浪費癖と片づけられない事だな。
実家暮らしなのに親からお金をもらうほどなんだから
749だけの稼ぎじゃ借金生活突入だろう。
実家の一部屋も片づけられないヤツが何部屋もある
マンションを片づけるなんて無理だろうし。

829 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:29

シーツ半年洗濯してないって。
それはどう考えても異常だよ。
そしてそんな女と結婚しようとか考える神経も異常だよ。

830 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:34

まあ、なーんにも期待しないで結婚したらいいんじゃないの？
彼女がやらないことは自分がやる！って覚悟で。
洗濯も掃除も749だってやれるでしょう？
お金の管理だけは厳重にしたほうがいいと思うけど。

ただなー子供が生まれたら大変だろうなー。
散らかしていて子供が誤飲、死亡！なんてなったらどうするよ。

831 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:34

実家っていうのがよくないんだろうね。
誰かが掃除してくれると思ってしまうから。
わたしも実家の時は頼まなくても親がシーツ洗濯してくれたし
部屋も掃除機かけてくれたけど
一人暮らししてみて、誰もしてくれなくなったら
親も遊びにきてびっくりするくらい綺麗好きになったよ。
自分でやるしかないって思ったら変わるかもよ。
あ、でも同居強要されてるのね。
そんで汚部屋って事は、親も綺麗好きじゃないのね。
・・・それじゃだめかも。もともと綺麗の基準が違うのかも。

832 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:35

シーツ半年洗濯してないなら洗濯だって期待出来ないじゃん。
シーツ1枚洗濯できない女が何故週２～３回洗濯すると考えるの？

833 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:38

ところで479は何歳？

834 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:39

半年洗ってないシーツで寝ている女を結婚相手に選ぶ749の
綺麗の基準も世間とはだいぶ違うんじゃないかな。
お似合いのカップルなんじゃないか？

835 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:40

＞もともと綺麗の基準が違うのかも。
そそ！これ大事。友人の離婚理由もこれだった。

836 ：749：03/09/26 19:42

>>830
今は、一人暮しなので掃除も洗濯も週１ですが、自分でやってる
ので、その点は苦にならないと思います。

ただ、私も料理の方は得意ではないので、子供ができた時のことが
心配です。

837 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:47

>>836
同居ならママンが育ててくれるだろ。
それでも母親が精神不安定になったとき危害を加えかねない。
つーか子供のことより婚約解消のこと考えろや。

838 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:47

＞836
専業主婦が掃除も洗濯も旦那まかせ→近所の噂になる→被害妄想→ﾒﾝﾍﾙ発作

839 ：749：03/09/26 19:52

綺麗の基準。これは全く違いますね。
彼女の部屋の電気のカサに積もったホコリを見たときは、
軽いカルチャーショックを受けました。
５年以上、掃除してなかったそうです。

それに対して私の方は、週１は掃除機かけてるので独身の
一人暮しにしては綺麗だと思っています。
でも、その点では私は許容範囲が広いので、少しくらい汚れ
ていても苦にはなりません。

840 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:59

まあ家事はあなたが頑張れば大丈夫みたいだね。

でも彼女の浪費についてはどう考えてる？
浪費癖って難しいよ。なかなか治るものじゃない。

841 ：749：03/09/26 20:13

>>840
浪費癖が一番心配です。
これまで好き勝手にお金を使ってきて、金が無くなったら母親と
お買い物っていう生活をし続けてきたのが、結婚したらなくなる
とは、思えません。

だから、結婚後は私が通帳管理するという彼女の要求は、一度
は断りました。
その後、「結婚したら変わるって。私が信じられないの？」
って不機嫌になりましたが、信じられませんよね。

俺も本来ならば、家計は奥さんに任せたいと思っていましたが、
住宅ローン分が引き落としできなかったら、大変ですからね。

842 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 20:22

>841
> その後、「結婚したら変わるって。私が信じられないの？」
> って不機嫌になりましたが、信じられませんよね。

終わってる。
「結婚したら変わるなら、変えられるなら、今すぐ変われ！」と言ってみてよ。

それで変わるなら見込みはまだある。

843 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 20:29

なーんか749の書き込みを見てても、
本当に危機感を感じられないんだよな。

844 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 20:34

専業主婦になったら時間ができる→浪費する時間が増える

845 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 20:45

専業でも小梨だったら毎月１０万円は余裕で貯金出来るよ。
今月は１４万円くらいだった。

846 ：749：03/09/26 20:47

ここまでレスくれた皆さん、すいません。
一つ大事なことを言ってませんでした。

実は昨夜彼女からメールが有り、妊娠したかもしれないとのことでした。
結婚が決まったので、歳が歳だし早く子供が欲しいと彼女に言われ、
排卵日を調べて中田氏の要請をされました。
その時は、俺も覚悟はありましたが、彼女が妊娠しにくい体だと思って
いたのも事実です。（彼女は若い頃から生で外出し派）

結婚に向いてない分かっていても、結婚に前向きなのはそういうことです。
妊娠していたら、子供の為にも頑張るつもりです。

明日病院に行きます

847 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 20:47

まあいいじゃん。
結婚して苦労するのは749なんだし。
苦労しても良いって覚悟してるようだし。

848 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 20:48

めまいがしてきました

849 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 20:48

なーんだネタだったのか

850 ：749：03/09/26 21:05

>>849 ネタじゃありません。

最初に妊娠してるかもということを書かなかったのは、そのことを
抜きにして客観的なアドバイスが欲しかったためです。

もちろん、妊娠していた場合の選択肢が一つしかないことは承知しています。

851 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 21:12

>845
いくら稼いでいるんだ？？？

852 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 21:12

いやー、壮大なネタだな。

高齢パラサイト毒女と出来婚かよ！

853 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 21:22

妊娠していても堕胎という選択肢はあります。

客観的なアドバイスは沢山出ていますよ。
ほとんどの人は「やめたほうがいい」
それと「苦労を覚悟できてるなら結婚したら？」という意見。

ほとんどの人が結婚を止めるようにアドバイスしている事を
どう思いますか？

854 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 21:23

>846
子供が子供を生むのか、すごいなー。

855 ：749：03/09/26 21:33

>>853
確かに、妊娠していた場合は皆さんのアドバイスが役に立たなくなる
ということは分かりきっていたのに聞いたのは悪かったと思います。

愚痴を聞いてもらうことで、自分が置かれている状況から少しだけ
現実逃避したかったんです。

856 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 21:38

749って外見あんまり良くないでしょ。
だから女になめられるんだよ。

857 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 22:13

>>749
ま、せいぜい「覚悟を決めて」結婚生活に入ることね。
彼女が妊娠したから婚約解消できないといっても、
彼女の妊娠には、あなたにも責任の一端があるのですから。

858 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 22:20

かければいいじゃん。
妊娠してたら覚悟の結婚。
してなかったら、思い切って別れる。

859 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 22:36

>>749
病院に行った結果報告してくださいね。
妊娠してない事を祈ります。

860 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 22:42

式あげて同姓して（お試し期間）それでもダメなら解消したら？大丈夫なら籍入ればよし。

861 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 22:43

病院に行かなくたって今は薬局で売ってる検査薬で簡単に妊娠してるか
調べられる。いきなり病院に行く人なんていないよ。
ネタ決定かと。

862 ：749：03/09/26 22:43

ここまで愚痴を聞いてくれた皆さん、ありがとうございます。

こうなったのも全て自分に責任があるのは分かっています。
そして、自分がどれだけDQNであるかの自覚も持っています。

でも、この状況を誰かに聞いて貰いたかったのです。
明日病院に行って妊娠が判明したら、こんな迷いも無く結婚に
踏み切れます。

彼女も母親の自覚が出てきたら変わるかもしれないという
一筋の希望を頼りに、これから生きていきます。

検査の結果が分かったら報告します。

863 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 22:49

妊娠してなかったらどうするの？

864 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 22:56

妊娠してるなら彼女の実家で暮らしたほうがいい。
何一つ家事が出来ないメンヘル気味彼女じゃ
ちゃんとした生活が送れるわけがない。胎児の発育に悪いよ。
義母さんのもとで栄養有る食事、規則正しい生活を
送らせたほうがいいよ。

865 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 23:07

あたしはかなり妊娠前は子供でしたよ。仕事はキャンギャル。仕事して
酒飲んで寝て起きたら仕事。仕事終わったらクラブでグダグダしたり
事務所の社長の所に行って酒飲んで遊んで徹夜でオーディション。
でも、産んだらかなーり精神的に大人になったと思います。
産む前はちゃんと子供を愛せるかとか子育てがイヤになったら
どうしようとか、色々考えていましたが、産んでみて赤ちゃんの
可愛い事！！！
人には個人差があると思いますが、ちゃんと母性にスイッチが入れば
どんな女性でも、例え子供が子供を産んでしまっても、ちゃんと
お母さんになれると思います。
母性にスイッチが入る外的刺激として、暗い所で寝る。(テレビの明かりも
NG)ザクロを食べる。おっぱいが出なくても赤ちゃんに吸って貰う。
赤ちゃんの臭いを嗅ぐ。
あたしは自分に母性が足りないと思っていたから、どうしたら母性の
スイッチが入るかを自分なりに勉強したんだ。
あなたがどんなにDQNでも、彼女にしてあげられる事をしてね！

866 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 23:12

>865
ちゃんとスレ読んでからレスしたら？
DQNなのはその彼女なんだっつーの。

867 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 23:18

>866
まぁ、頭を使わない仕事なんだから、かりかりしない。かりかりしない。

868 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 23:18

失礼・・・書き間違え・・・
｢あなたの彼女が｣のまちがえ・・・
ごめんなさい

869 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 23:42

865って縦読み？

870 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 00:31

>彼女は若い頃から生で外出し派
こんなのと結婚するんだ…お気の毒。
まあ妊娠してても認知だけして結婚しないって選択はあるしね。

871 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 00:38

>>748
中田氏はするな。
その上で、思う存分あきるまで徹底的にやりまくって、捨てろ。

ごみ女と結婚するくらいなら、結婚できなくて寂しい老後を過ごしたほうがよほどマシだ。
まじで、あきるまでやってすてるのをお勧めする。

872 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 00:55

まぁ　７４９のおかげで、一人男にとっての害虫が処理されたってことで

873 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 06:11

749は妊娠したら選択肢がないみたいに感じているが、そんなことはない。
よく考えないで会ったら、基地外高齢独身女に言いくるめられるだけだから、
まずは、弁護士などに相談して絶対に許せない点を１０個くらい紙に書いて、それから会って順番に言って婚約解消しろ。
婚約解消だから、裁判になる可能性もある。

医者に行くのは一応行けよ。誠意を見せた方があとの展開が楽になるかもしれない。
そこらも、弁護士に相談したほうがいい。

しかし、婚約も中田氏もはやすぎだよ。
中田氏は結婚前にしてはだめだろうが（ｗ
なんのために性病の危険があるのにソープがあると思っているんだ。
もう、あほとしかいいようがないね。

婚約破棄の慰謝料が百万くらいと子供に対する金が毎月～１０万？くらいか。。
まあ、優柔不断の罰と中田氏の結果としては、高くついたなとしかいいようがないが。。。。
でも、結婚するのにも３００万はかかるし、その後の生活費を考えたら、それでも、十分安あがりと思えるね。

とにかく、婚約破棄するとして、その後の展開を有利に進めるためにも弁護士に相談しなさい。

874 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 06:12

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

875 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 09:41

もう他人が気にしても仕方ないことなんだが、
このメンヘル彼女は妊娠しても煙草や酒を止めないタイプのような

876 ：749：03/09/27 13:00

彼女と病院に行ってきました。

結論からいうと、やっぱり妊娠していました。
彼女が妊娠したかもしんないって言ったのは自分で検査薬使った訳ですから
ある意味予想通りでした。

昨日あんな相談したのは、そんな自分の状況に対する最後の悪あがき
のようなものでしょう。

妊娠してたら婚約解消出来る訳ないっていうのは良く分かっているし、
こういう結果をまねいたのは、全て自分の責任であることも分かっています。

一縷の望みを断たれた今は、精一杯前向きな気持ちが強くなり、
逆にすっきりしました。

877 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 13:14

>>749

イキロ！！　　

878 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 15:04

妊娠だけで婚約解消不可でもあるまいに。
馬鹿な奴。

879 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 15:14

堕ろせ！！

880 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 15:31

結婚制度が根底から崩れてしまった日本社会に置いて
条件の合う相手を探そうと考えるなら海外に行くべきである
女性も男性も海外に出て自分の理想の相手を見つけるのが
ベストであろう　日本人同士で結婚する必要は無いのである

881 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 15:39

彼女けっこう頭いいんじゃない？もしくは、本能が頭いい。
彼氏ひとが良くて気弱で誠意のある馬鹿な奴だから、
それ位できる彼女のが、将来安定かもよ？
本能が働く天性の彼女、大切にしなね。

882 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 15:49

>881
寄生する相手を見つけるアンテナが働くという意味ですか？

883 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 16:02

>>749
慰める訳ではないですが、私も結婚前は彼女と似た感じでした。
３０過ぎても親にパラサイト（正社員で働いてはいましたが、家には
一銭もいれず。）家事は親まかせで、（掃除機に触った事すら無かった。）
旅行・ブランド品・習い事に散財してました。
でも結婚したらなぜか突然スイッチングして、それなりに家事もこなして
ます。自分で家事やるようになったら、なぜか汚いのに我慢できなくなった。
それまでは平気だったのに・・・・。
生活費も結構節約に気をつけてるし。
ま、普通の専業主婦よりはブランド、旅行、遊び等にはお金使っている
けど旦那の給料相応で、もし苦しかったら贅沢しません。
こんな風に割と豹変する人間もいるとうことで・・・。
あんまり慰めにならないか。

884 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 16:15

しかし、今の親（60代くらい？）の世代って、
なんでもかんでも母親がやってあげてしまうんだろうか。

885 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 16:22

749と似たような例知ってる。
女性が実家に住もうよとか言い出した所も似てる。
でも出来婚予定だったけど破談になったよ。（男が逃げた)
女性の実家がお金持ちで逆玉だったんだけどね。
私は女性の方の知り合いなんだけど、破談になった後は
案外さっぱりしてた。
本人は「３０半ばで妊娠してこれが子供産むラストチャンスと思ったから
結婚したかったけど、本当は子供産みたかっただけなのかも｣と言ってた。
あと、養育費は５万も取られませんって。
収入にもよるけど普通のリーマンなら２～３万がせいぜいだって。

886 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 16:23

>884
親によるよ。
そういう親だからこの子有り…って感じじゃないかな。

887 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 16:51

シーツが半年洗ってないとか、コードに埃がたまるってことは
親も掃除はしてくれないみたいだね。

888 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 17:05

749さんは人が良くて気が弱く流されやすい性格なんですね。
そういう男性にはたいてい我が侭で強引な女性がついてるものですよ。
こうなる運命だったんですよ。ご愁傷さまです。

889 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 17:15

えーと、こういうのを
「割れ鍋に綴じ蓋」って言うんだっけ？

890 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 17:31

749の彼女みたいなのは
暴力夫に殴られても我慢なんてしないから
自分に不利な結婚などしません。

891 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 17:37

彼女にとって素晴らしい結婚相手だよ、749は。

892 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 18:07

749タンは「しっかりしたいいお嬢さん」に出会って結婚しても
こういうメンヘル系愛人に引っかかってしまいそう…

893 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 19:06

しっかりしたいいお嬢さんが749のような男性を選ぶことは無いでしょう。

894 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 19:50

とにかく二度と会うな。
会うのは全て弁護士を通じてにしろ。

895 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 20:41

>>894
もう遅い

896 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 20:57

>894
今頃妊娠祝いで彼女実家で寿司でも食ってるよ。

897 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 21:02

生暖かく見守ろう。

898 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 21:18

749の式には祝電送ってあげよう！

899 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 21:24

>>885
漏れもそれっぽい事言われて退いた事があります。
田舎のおっきな家のﾑｽﾒだったらしいけど。

900 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 22:02

http://202.212.88.127/cgi-bin/bbs/4/img/2717.jpg

901 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 05:21

しかし、養育費数万で子供抱えてじゃ、間違いなく生活保護行きだな。
女は身から出たさびだが、子供は気の毒だ。

902 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 10:28

>>901
そうそう、自分の幸せばかり考えて、子供の幸せを考えない女性ってホント多いね。

903 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 10:47

女って、子供もつまではひたすら自分のことだけ考えている。
だから、子供をもたない女は信用できない。

904 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 10:54

>>901
同居だから問題ない

905 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 11:36

>>904
親が死んで、自分が老人になったら生活保護行きです。
年金も禄にでないし、たくわえもないから。

906 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 19:47

749もう一度出ておいで～。
妊娠発覚で彼女はどういう状態になった？

907 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 20:59

↓最新情報みつけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm

908 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 21:10

求める条件か... 自力でなんとかできるのは、
性格、処女、知性、品性、教養か。
どれも、同じくらい大切。。っていうか、なんだかんだで、
意志の力がどれも要求されるんで、どれか一個だけ達成してる
女は少ない気がするな。

909 ：749：03/09/28 23:03

病院から帰ってきた後、注文していた婚約指輪を受け取りに行って、
その後彼女の実家に行きました。
彼女の両親は妊娠の件に関しては寛容で喜んでいるようでした。

昨夜は家に戻る予定だったのですが、彼女に心配だから泊まっていってくれと言われ、
彼女の家に泊ることになったので今までﾚｽできませんでした。
それで今日もさっきまで彼女の実家にいて、いろいろ話こんでました。
もちろん、前向きな話しかしてませんよ。

彼女に子育てができるか不安ですが、誰かのﾚｽにあったように
母性に目覚めることに期待をかけようと思っています。

910 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 23:38

家事はきちんとやらせましょう。
奥さんのお小遣いは制限を設けましょう＞749

911 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 04:04

749のマンション売って彼女実家同居、マスオさん状態になるんだろなー

912 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 07:50

友の条件

自分より年上
高卒以上
長男じゃない人
結婚しても自分の実家の近くに住む事
ギャンブルしない人
動物を飼わない人
優しい人
自分より背が高い人

その友は
30代前半169ｃｍ、80ｋｇ
生まれてからずーっと両親兄弟と同居
いびきをかく
福祉関係の仕事の為、腰痛と膝痛あり
ほとんどノーメーク
1度も彼氏無し
立つ時「どっこいしょ」と言う

条件多すぎだと思う。
あと「将来自分の親の面倒見たいから長男じゃないほうがいい」
って言ってた。
婿養子もらったら？

913 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 07:57

「自分より年上」っていうのが
うーんと年上でもいいって言うなら可能性あるかもね。

914 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 08:00

169ｃｍ、80ｋｇってのは男でもデブの部類だ．．．

915 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 08:20

＞913　40代半ばまでだって。＠912

916 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 08:37

太りすぎは子供が出来にくいんだってさ。

917 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 09:54

少なくともあと１０ｋｇは痩せないとな…

918 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 10:39

>>912
>結婚しても自分の実家の近くに住む事
>将来自分の親の面倒見たいから長男じゃないほうがいい

これ以外は割と普通な条件な気もする。
初婚じゃなくてもいいんでしょ？
あと腰痛と膝痛は仕事のせいじゃなくて体重！

919 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 10:40

三行目と四行目以外は論外として、それ以外はそんなに高望みでも
ないような。

920 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 11:55

>>918－919
そうだねー。
やさしい人やギャンブルしない人なんて誰でも思うことだし
動物も、飼いたくても今は飼えない住宅事情のほうが多いから問題なさそう。
年収や学歴に文句つけてない点、自分をわかってるような気もｗ

921 ：24歳：03/09/29 16:07

もうすぐ結婚する彼は母子家庭(妹のみ）です。
祖父母が亡くなったら絶対に母親と同居したいそうです。
私の母とも、父親の方が先に死んじゃう確率が高いから、ずっと先のことでしょうが
そうなったら一緒に暮らしたいと言っています。
私が世帯別になった家でしか絶対に彼の母とは同居しない、と言うと
将来は三世帯住宅を建てるっなんて言ってます。
こういう男ってどう思われますか?

そもそもずっと核家族で暮らせるのなら、それが一番良いのですが。
親に優しくしたいというのは良いことなのでしょうが、
それまで他人だったオバサンといきなり一緒に暮らせと言われても…。
プライバシーも何もあったものじゃないので。
ホント彼の母親の存在がウザイと思うこの頃です。
それ以外は良い人なのですが。

922 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 16:32

>921
なんかｽﾚ違いな悪寒・・・

一言（どころじゃないけど）言わせてもらうと
>それまで他人だったオバサンといきなり一緒に暮らせと言われても…。
>プライバシーも何もあったものじゃないので。
>ホント彼の母親の存在がウザイと思うこの頃です
私も、ある程度の年齢まではよほどの事情がない限り
夫婦and子供のみで生活していきたい考えなので
結婚を考えた時点でそういう人との結婚前提的な付き合いは止めました
そんなにｲﾔだったら別れるしかないじゃん
最初からある程度予測できる事を今さら言われる旦那の身になれよ
旦那になる人が可哀想

923 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 16:53

30男です。
25くらいまでのんきに一人暮し学生やってて、
長男やだなー親と住みたくねーなーとか思ってたけど、
その後いろいろ家族親族に大変なことがあって、
仕事しかしなかった父が家族のために頑張りだしたり、
気の強い母が涙したりするのを見たりして、
家族は大事にしないといけないなあと考え出した。
今は、結婚しても両親と一緒に住めればいいなとは思う。
それが無理でも、近くに住んで孝行はしたいと思うよ。

>>921
ウザイだなんてひどい言い方ですね。
もっと謙虚な考え方はできませんか？

924 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 16:58

＞923
貴方の考えは立派だけど、相手にも同じように家族があるのを
お忘れなくね。

925 ：923：03/09/29 17:02

>>924
当然自分の家族と相手の家族の優先度は同じですよ。
当たり前すぎるくらい当たり前です。

926 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 17:16

＞今は、結婚しても両親と一緒に住めればいいなとは思う。
＞それが無理でも、近くに住んで孝行はしたいと思うよ。
でもこれってどうなの？
両家の家族とも・・って普通は無理な気がするけど。

927 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 17:43

>923
は921に対するﾚｽだと思う
921のｳｻﾞｲとか完全否定型の書き込みにﾑｶｯときただけじゃない？
結局923は924と同じ事を言いたかったのでは？

ま、ｽﾚ違いなんだけどね（921のような嫁はｲﾔだ、というならOKかｗ）

928 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 18:06

例のコピペを張る奴はいないのか？

929 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 21:36

>>923-
オレの考え方が古いと言われるかも知れんが、
結婚　＝「他家」へ「嫁入り」ないし「婿入り」
という部分を、みんな忘れていないか？
と言いたい。

結婚に関して、
自分の幸せを考えることは必要だが、
自分の幸せ”だけ”を考えるのは、
「自己中過ぎる」「わがままだ」と言いたい。

930 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:02

アメリカの大学に行った友人が言ってました。

向こうの人たちは親と同居するって価値観があまりなく、
一人暮しの親でも子供と住みたがらないそうです。
子供であっても個人としてその人生を尊重しているからだ、と言ってました。

日本のジイ様バア様方にも見習って欲しいよ。

931 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:04

>930
アメリカの話をしたいのだったら、北米板あたりにでも行っておくれ。

932 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:08

>>930
そういうのを”アメリカナイズ”と言って、みんなから揶揄されるのね。
自分にとって都合のいい部分だけ、向こうの価値観を身に付けてくるのよね。

ここは日本。
アメリカの価値観が良いのなら、アメリカへ行けばいいと思うわ。

933 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:23

>オレの考え方が古いと言われるかも知れんが、
>結婚　＝「他家」へ「嫁入り」ないし「婿入り」
>という部分を、みんな忘れていないか？

でもそれが正しいことというわけじゃないからね。
納得いかない人はその考え方を排除するだろうよ。

934 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:28

嫁入りとか古いコト言ってると嫁のきてが無くなるよ。
今の女性はそういうの一番嫌がるから。
結婚したいのならそういう考えを前面に押し出すのは
やめたほうが良い。

935 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:31

今度嫁を金で買う。
もちろん日本人だ。
親に金を貸した。
その返済の代わりだ。

936 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:32

理想論をえらそーに語るスレはここですか？(;´Д｀)

937 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:40

金のわらじ履いても見つからない。寂しいやつー

938 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:53

929のように嫁入りなんて言ってるヤツは
>>935方式じゃないと結婚できないだろね。

939 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:56

自分で金をやりくりしてるようなしっかりしたお嬢さんは、
金の価値を知ってるから、金じゃなびかないがな。

940 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 22:59

>939
だから親に金貸して借金のカタに娘をもらうのよ

941 ：929じゃないが：03/09/29 23:08

>>938
「嫁入り」という古臭い言葉に反応しているんだろうが、
制度的にも実際の風習としても、厳然としていわゆる「嫁入り」は
残っているよ。好む好まざるに関わらず。
ただ若いうちは気付かないし、バカバカしいと思うのは
当然だと思う。

金で買うなんて発想は>>929も言ってないし、論外。

942 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:30

　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　　　　　　　　　　三　 /''⌒ヽ　　 /''⌒ヽ　　　/''⌒ヽ　　 ./''⌒ヽ
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＿＿＿　　（つエニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニOエ　　)エ
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──── レ'〈＿フ　　　 .◎　　　　　 ◎　　　　　.◎　　　　　.◎　　　　　.◎　ニレ'〈＿フ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

943 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:34

あー田舎に住んでなくて良かった！

944 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:38

>>943
都市部でもよく似たものだと思うが。

まあ、田舎ほど「同居」にこだわることはないだろうが、
たとえ別居していても、旦那の両親の世話をする必要が出てくる場面もある。

945 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:43

田舎ほどコダワルよ。
結婚後当たり前のように同居。
都会では貧乏な人ほど同居。

946 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:43

>>943
おまいの子供が巣立っても、
その言葉覚えておきなよ（´∀｀）

947 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:51

相談させて下さい。
私は現在大学院の博士課程の3年目です。来春から社会人になります。
現在彼女との結婚というか、彼女が結婚したがっていることを知り、困っています。
彼女というのは30歳、年上で、派遣社員をしています。
以前、僕のいる大学で秘書をしていて、男ばかりの世界に紅一点で憧れていました。
何度か告白したのですが、彼がいるとのことで断られ、時がたち、彼と別れ、
私と付き合うことになりました。
私は女性と付き合ったのは彼女が始めてであり、他の女性がどんな人生を送るのか
などはわかりません。
彼女は結婚適齢期を私と付き合ったのだから結婚するのが当然でしょう、と泣きます。
正直、僕は、社会人になった、さぁ結婚しよう、という気分にはなれません。
悩んでおります。どうおもわれますか＞

948 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:53

>>947
別に結婚しても悪くはないシチュエーションだと思いますが。

949 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:54

あなたはいくつ？彼女と付き合って何年？

950 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:54

どちらにしろ同居を望まない女性は今後も増えるし、
介護を必要とする前に早く死なないかなと思われるのだ。
今は昔と違って、結婚相手をある程度選べる。
相手を見誤ったとしても、離婚という手もあるしな。
女はあっさりしてるよ。男は条件並べてもそんなの全部押し切られる。

951 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:55

>>947
それでケコーンしても別れるだけ。
今、正直に別れを言った方がいいかも・・

952 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:56

要するに947は社会に出てまだいろんな女性を見たいんだよね？
その気持ちはすごくわかる。
だから彼女もあせっているんだよ。
社会に出たら、学生の時あこがれてた（現在過去形の）
３０過ぎの女性なんて色あせて見える。
ましてや、女性社員の多い会社だったりなんかしたら。

953 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:59

うんうん、誰だって非処女と結婚したくないものな。

954 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 23:59

>>947
彼女のほうはあなたが社会人になるまで待ったのでは？
いやなら別れてあげないと、彼女もあとがないよ。あと２年ぐらいしか。

955 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:00

>>947
止めておいた方がいいよ。

こういう質問を書込んだ時点で、心の奥底では嫌がっている証です。
あなたはまだ若い。しかも他の女性ともつきあったことがなく、
言わばまだ満足していない。
また、あなたは彼女が結婚したいと思っている原因を「年齢によるもの」と
感じている。

今のままでは絶対に結婚後不満を残すことになる。
彼女と結婚するにしろ、心が熟すのを待った方が良いよ。

956 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:00

また夢見てる奴がいるよｗ

957 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:01

>>947
現在大学院の博士課程の3年目===> 現役合格してれば２５歳
２５歳で秘書に憧れてる場合か。あほ。一生独身で寂しくしてろ。

958 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:02

>>957
ﾌﾟｯ

959 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:04

　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
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　　　　　　　 /ノ/ ノ　＼ヽ
　　　　　　　 |( |　∩　 ∩|)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　从ゝ　▽　从　＜こんばんは。今夜もロリ
　　　┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ＿＼をお願いします
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960 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:05

947がモテるならまだしもモテないなら結婚しちゃってもいいんじゃねえの？
周りに女がいなくても、その年で付き合った人数１人ってありえないよ。
中学とか高校とかはどうしてたんだよ。大学時代に合コンは？サークルは？
社会に出たほうが出会いなんて少ないよ。ブス以外は普通に彼氏持ちだし。

961 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:07

>>960
なるほど。
特に博士課程出だと研究所とかだし、
今後女性と会う機会も少ないしね。

>>947
結婚しとき

962 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:08

９４７はこのスレにもある「カップリングパーティ」参加を勧める。
それでぜんぜんもてなかったら彼女と結婚する。
もてたら、その女とくっつくも良し、またパーティ出るも良し。
自分のレベルは確かめられるよ。
だだし、パーティも３０前後の女性が多いから結局一緒かも。

963 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:09

彼女とは何日お付き合いしてたんでしょうか。
彼女への愛情のアの字も伝わってきませんが？

964 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:10

>>979
960,961を参考に、自分がモテルかどうかチャレンジしてから決めなさい。

965 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:13

966 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:14

>>957
博士課程3年目だったら、普通は27じゃない? 修士2年忘れてないか。

967 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:16

明るくて積極的でルックスもそこそこならば
付き合った人数が１人ってことはないだろう・・・からねえ・・・
環境のせいにしちゃだめだよ・・・

968 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:17

ほらほら、お前らが言いたい放題だからゴキ毒女様がお怒りに
なったようだぞ。
まずはスレをsageろ！

969 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:19

早くなにか反応しろや９３７

970 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:21

観客がキレ始めました（´∀｀）

971 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:23

ネタかゴルァ！釣りやがったのかァ？！

972 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:39

> 結婚適齢期を私と付き合ったのだから結婚するのが当然でしょう、と泣きます。

あんたなら、この調子で逃げきれるよ。
大人の意見で悪いが、まだ結婚は早いと思うぞ。

973 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 00:39

ネタですた

974 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 01:17

結婚相手に望む条件

・ギャンブル（パチンコ含む）しない
・暴力ふるわない
・定職についている
・自分よりも賢い（学力があるということではなく）
・子供とか動物が好き
・たまには遊びに連れて行ってくれる
・基本的に優しい
・常識がある

望みすぎですかね？

975 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 01:19

またネタかい？

976 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 01:21

私も書いてみようかな

・健康であること
・暮らしていけるだけのお金があること
・暴力をふるわないこと
・子供をつくられること
・誠実であること

977 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 01:22

>>975
974だけど、ネタじゃないよ。
当方23歳女。夢見すぎかなぁ･･･

978 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 01:24

賢い人になりたいなあ。

979 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 01:24

スレ違いだろっ

980 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 01:31

結婚相手は旧帝卒が良いです

981 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 01:35

公立大ではだめでつか？

982 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 01:55

次男で妹のいる大卒男性。
娘を持つ親でないと本当の意味での
結婚で娘を取られるものの気持ちが分からないから。
ばあさんになるとホント変わるよ。
目が見えなくなってきたり、トイレ行った後尿漏れするようになると、
ホントに気が弱くなるしらしい。

983 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 03:15

>>977
ぜんぜんささやかな条件だと思うけど…。
それらを満たしつつ、それ以上の条件を備え持った男性も
たくさんいますよ。

984 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 05:34

２ちゃんねるを知らない女ならいい

985 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 07:57

>>984
インターネットくらいは使える人のほうがいいな。
で、ネットやってるなら２ちゃんねる知ってる人のほうが多いと思う。
普通に２ちゃん活用してる人ならいいと思うよ。

「出会い系サイトに興味を持たない人」がいい。

986 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 08:54

２４才女性です。先日お見合いの話がきました。同年代の女性の意見を聞かせてください。
こんな条件の男性はどうですか？
２７歳、関西の有名私大卒、東証一部上場企業のサラリーマン（転勤が多い）で一人っ子。
３０までに退職して実家の近くで飲食店かコンビニ経営をしたいと思っています。
貯金は２７歳男性の平均ぐらいはありますが、独立の際には店舗つき住宅を建てようと
思っているので借金ができます。
熱心ではないけれど、新興宗教に入っています。
お見合いおばさんによると、性格は温厚でユーモアたっぷりで面白い。家庭を大事にしそうです。
若い女性の方、こんな条件の人との縁談があったらどうですか？
うちの親はすごく信頼しているおばさんからの紹介だからということと、とにかく
女は早く結婚するのが幸せだと思い込んでいるから（田舎だし）大乗り気なんですが、
結婚してすぐ大借金生活と、新興宗教がすごく不安なんですが・・・。
会わないとわからないとは思うけど、お見合いって条件もついてきますよね。
写真を見たら背はそんなに高くないけど（１６６センチ）なかなか真面目そうな
笑顔がステキな感じなんですが・・・。

987 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 09:16

＞986
断わった方がよさそうだよ。
まず宗教の問題は一生ものだ。
あなたがその彼と同じ宗教を信仰できるなら
問題はいくらか少ないかもしれないけど
同じ宗教でも個人で解釈も違えば考え方も違うだけで
血みどろの戦いになることも有り得ます。
宗教問題は甘く見ちゃいけないよ。

それと、家族を大事にしそう、っていうのは
「自分の親兄弟だけを大事にする可能性」というのもあります。
つまりは、嫁とその両親はほったらかし、になるかもしれないってことです。
特にこの男性は一人っ子で転勤も多かったから
「親の老後は近所に住んで（もしくは同居)親の面倒を見よう」と
思ってるふしもあるのです。
実際の親の面倒は嫁に任せるのが当然と思ってる可能性も高い。
側にいたら親孝行になる、と誤った考えを持ってるのかも。

それらの条件をクリアしても
その男性と共に苦労を背負えるだけの愛情と信頼がないと
このご時世で自営なんて無理ですよ。
下手したらそのお店でも、義両親がふんぞり返ってあなたを単なる下僕扱いするかもしれない｡
幸いあなたはまだお若いし、断わってもまたお見合い話はくるでしょう。
お見合いおばさんの話術に騙されてはいけません。

988 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 09:31

迷う理由がわからん

989 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 09:46

うむ。恋愛ならまだしも。お見合いで。なんでどうして。

990 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 10:39

>>986
宗教だけはやめておきなされ。どの振興かしらないけど、
お布施や本で給料の大半は消えていき、子供を連れて布教に歩くようになる。
自営に走るのも、その為の布石じゃないかと疑う。
身内にいるから分かるんだよ。あっという間に別居→離婚だったよ。
ホントにやめとけ。

991 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 10:56

>>986
このお見合いは、問題ありありでしょう。
相手が一部上場企業のサラリーマンを辞めないというのならまだしも。
986さんが自分自身のスペックに自信がなくても、２４という年齢は
相当のアドバンテージです。
結婚相談所にでも登録すれば、いくらでももっといい条件の相手がみつかるよ

992 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 10:59

>986
ｿﾄﾂﾞﾗはすっごーくいいけど（これがやっかいなんだよね）
地位や名誉が大好きなﾅﾙｼｽﾄの完璧主義で
何かｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあり、言う事はﾃﾞｶｲが逆境に弱い

一人っ子だし、何か内に秘める「陰」のｶﾎﾘがします

条件が良くてお見合いする人って・・・こういうﾀｲﾌﾟが多い気がします

993 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 11:44

>976
>・子供をつくられること

日本語がおかしいよ。

994 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 11:51

>>986
とりあえずは会ってみれば？
宗教の事はやばい宗教かどうか自分でも調べる必要はあると思うけど
金持ってて条件がよければいいと思うよ。
今宗教やってない男性だって結婚後宗教に走るかもしれないんだしね。

995 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 11:51

>>991
20代の時に余裕かましていて、30過ぎてからかなり妥協した相手と結婚した女性は
周りにゴロゴロいるよ。
24から結婚について真剣に考えてれば、素敵な旦那をつかまえられるでせう。

996 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 11:57

>>986
田舎だと、お見合いした後で断るとブーブーいわれる可能性があるから、
周りの非難を聞き流せる度量があれば、「とりあえず会ってみる」という
のもありだけど、そういう自信なければ、不安のある相手とわざわざ会わなく
てもと思いますが。

997 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 12:11

>986
結婚したら、借金生活だけじゃなく、お店のお手伝いもさせられること
間違いなし！商売人の嫁になるのは大変だよ～
しかもそのお店がうまくいくかどうかもわからないし・・
まだ24なんだから、宗教とかはいってない普通の人いるんじゃないかなあー

998 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 12:38

>>３０までに退職して実家の近くで飲食店かコンビニ経営をしたいと思っています。

こいつは飲食店をなめてる。

999 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 12:46

＞998
ワラタ。
確かに実家が商売やってるとかならともかく
脱サラしてやってけるんかいな。ｗ

1000 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 12:46

1000

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