★実録･結婚を機に両親と縁切りしたい人★

1 ：皆　幸せになれたら：02/04/16 06:40

両親に結婚を反対されている人＆過去された人。
結婚を機に自分の両親のわがまま振り＆無情さにに愛想がつきた人。
改めて親子関係を考え直してしまっている人。
結果　いっその事親子の縁を切ってしまってもいいか？
なんて真面目に考えてる人、皆さんここで大いに語って下さい。

注意：このスレは　姑問題関連スレではないので宜しく。

2 ：2：02/04/16 06:43

2ゲット

3 ：3ゲトー：02/04/16 06:49

　　*　　。
　　　　　。　 ∧∧　; 3　　　
　　　*　　ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ +
　　　　;　.～（ O x.）　　* ; 3　　
　　　　　　　　∪　。
　　　　　　*　　+ .。

4 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 07:02

ありそうで無かったスレですね　こういうスレ。
私の場合、結婚に猛反対された（進行中）系です。
（旦那が関西人であるだけの理由から↑）

傲慢な私の両親に
それでも一生懸命尽くしてた旦那が
本当に不憫に思って。
で、結婚後2年経ってもいつまでたっても
改心しない両親と勝手に縁切りました。

孫の顔も見せてないけど　結婚準備から始まり
今までずっとこれでもか！と言う程苦しめられたので。。
自分たちの幸せの為（自分の築いた家族の為）だったら
仕方がないと思ってます。

せめてもの救いが義理父母が本当にいい人柄である事。
そうでなかったら今ごろどうなっていたか。

5 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 07:34

>>4うちもすごいよ

孫のことなんだけど
前々からだけど　妹夫婦には超が着くほど
えこひいきしてる（結婚前から）
私の子が生まれた時は
そっけなかったんだ、でも
妹が妊娠した時は特に大フィーバー！
生まれた後もうちと扱い方が全然違う。

しかも先月親類同士で集まった時なんか
母親がうちの義理の母に対していきなり、
“**ちゃん（私の娘）が年齢（4歳）のわりに
変にのっぽ過ぎるのは**さん（私の旦那）のせいよねえ、
うちの家系は均整とれてるし、困ったわね～、
女の子なら可愛く育って欲しいのに”

と暴言　周りは一瞬にして凍るし最低！
幸い娘はそこには居なかったんだけど
〈小さい子だって聞いたら傷つくんだよ！
一回親やったんだったら分からないの？〉
と心の中で喝！！！！！

で先月から1ヶ月ずっと実親は無視。
向こうも連絡して来ないしね。

6 ：かなしいけど：02/04/16 08:01

＞2
私チョト太目なので（まあ標準体重内）
仕方が無いんですけど結婚準備前に母親から
“あんた白無垢なんで絶対に着ないでよね
ウェディングドレスも着るんだったらシンプルなのにしてよ
すらっと痩せて見えないし人様に見せたら恥ずかしいじゃないよ”
と言われました。（激ショック）　でその2日後　両親から
電話で“お金は出すから式は勝手に2人でハワイか何処かで
やって来て頂戴”と一言。（頭真っ白！！！！）

それ以来向こうは勝手にやってくれという感じで
ほとんど必要が無い限り無視なんです
連絡あったらあったで私への個人的な嫌味とか私に彼の悪口ｅｔｃ。

結局自分一人で全部手配して2人で寂しくハワイ挙式してきます。＞GWに
（帰国後主人側でお披露目会、実家は“する必要なし”）
お陰で挙式前というのにノイローゼっぽくなってしまって
痩せたけどストレスで肌ボロボロ、やつれたなんてもんじゃない。
幸せの花嫁オーラなんてゼロです。

どうせだったら結婚承諾する前に何が気に食わないのか言って
欲しかったです。あんなに彼の事誉めて気に入ってたのに＞半年間

普通の花嫁さんてもっと幸せで家族で和気藹々してるんだろな。
辛いよ､､。こんな親もう切りたいよ＞縁

7 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 08:05

>>6
普通親ってのは
花嫁姿を見れただけで涙ぐむっつーに
最低なバカッ親だな。
どんどん切ったれ。んで旦那と頑張っていけ。

8 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 08:08

>>6
＞電話で“お金は出すから式は勝手に2人でハワイか何処かで
＞やって来て頂戴”と一言。（頭真っ白！！！！）

人様に披露するのが恥ずかしいような容姿？？

9 ：名無しっ娘：02/04/16 08:15

確かに縁切りたくなくても切らざるを得ないってこと
あるよねえ

あたしの友達も結婚してからずっと親に会ってないって
いったなあ
　旦那はすごくいい人なのにそれが判らないらしい＞彼女の両親
でも彼女自身幸せでいい家庭築いてるよ。

向こうがそういう態度だったら
仕方がないかもね。縁切り。
だって
一生面倒見てもらうのは親じゃないんだし。

10 ：6：02/04/16 08:19

>>8
165cmで52kg
顔はこれといって普通です
母はものすごいプライドが高いので
私が小さい頃からけなしてましたけど。

11 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 08:25

>>4
ご主人、よく耐えたね。すごおい！
私は、うちの両親の傲慢ぶりに泣きながらも一生懸命抑えてきたつもりだった
のだけど、「俺はもうオマエの親にはうんざりだ」と彼に去られた。
別れたあと両親はもろ手をあげて私の離別を喜び、味方がいなくなった
私は一人で苦しい思いを抱えていた。

その後、影ながら味方になってくれてた近所の人から熱烈に求婚。
これには両親も喜んだんだけど、「前のときは徹底的に排除しようとして
いたくせに、なんでこの人だったら文句がでないんだろう」と思った
とたんに、溜め込んだ怒りが爆発。
前のときは、理解してもらうためにありとあらゆることをしたのに認めてもらえず、
今度は自分で選んだわけではない人なのに、自分たちが勝手に認めてるだけで
そんなうれしそうにするなよ、と思ったら暴れてた。
とくに父親は口より先に手が出るタイプで、中華なべで人を殴るような人
なので、気が付いたら父親に殴りかかってた。

以来、彼らがうれしそうな顔をしてるのがすごく嫌になった。
結局、入籍はしたけど、両親のない夫は近所の分譲マンションに一人暮らしで、
私は「実家の近所に住んでいる」という事実が鬱。
でも夫はことの一部始終を傍から見てきてて、知っているので
彼らにきっぱりと「落ち着くまでかまわないで下さい」と言ってくれ、
私を優しく癒してくれるのが唯一の救いかも。

12 ：6：02/04/16 08:30

挙式は自分たちはかかわりたくないから
勝手にやってくれという事です。（海外挙式ならともかく
日本だったら自分たちが出なければ人に何いわれるか判らないので）
義理の両親はそれに大反対なので（一体何をいってる？非常識と激怒）
とりあえず帰って来てから私の友人、会社の方々従兄弟も含めて
彼側で帰国披露宴します。

要するに婚約者が気に入らないんですね。

13 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 08:39

婚約者が気に入らないんじゃなくって、
あなたが親に嫌われてるんじゃないかと・・・。（あ、とどめを指しちゃった？）

14 ：アメリカ在住38男：02/04/16 09:05

>>11
心中お察しします。
さぞ苦しまれた事でしょう。それに
僕が長年口で言いたかった事
全て文章にまとめてくださった感じです。

＞別れたあと両親はもろ手をあげて
＞私の離別を喜び、味方がいなくなった
僕の両親もそうでした。
元妻は皆に好かれ本当に素晴らしい人格の持ち主で
色々尽くしてくれました。
でも何かと付けて彼らは彼女文句の毎日、
僕もそれに対抗して彼女をかばい続けました。
結局
彼女は疲労の連続でとうとう入院。
その時はさすがに僕も父親殴りかかってましたよ
といいますか殴ってしまった。（笑
自分の両親とはいえひどい仕打ちに
今でも許せないですね。
結局義理の父から相談を受けて
彼女の為を考え離婚しました。

＞理解してもらうためにありと
＞あらゆることをしたのに認めてもらえず、
悲しいものでわかってもらおうと努力すればするほど
人間はわかってくれないのか？と思う時もあります。

元妻と別れた後　両親は再婚を毎日というほど
薦めて来ました。僕は嫌気が指し　
数年前アメリカで仕事の機会があったので
こちらに移住しました。

元妻とは今でも連絡取っています。
僕にとってこれ以上な女性は居ないし
入院まで追い込んで体がめっきり悪くなって
しまったのはある意味僕の家族のせいでもあるので。

彼女がもう大丈夫だからと言うまで
責任持って面倒を見るつもりです。
そしていつか改めて彼女と一緒に時を過ごしたいと思います。

11さんも辛かったでしょうが　
お優しいその方と良い人生を送って下さい

長文スミマセンでした＞ALL

15 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 09:10

>>7痛く同感だね
>>8=>>13
悩んでる本人に茶化しちゃいかんだろ
まともなレスしてくれよ

つーか
チミ　何気に荒してるね

16 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 09:16

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´･ω･) ＜　マタ-リと行きましょうね・・
( つ旦O　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)

17 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 09:25

まあ子供が憎い親なんている無い筈なんだけど
このスレの様に無情な親もいるんだよね
子供が嫌い云々のレベルじゃないっしょ　>>13

>>6
プライドが高いあなたのご両親は自分の思い描いた結婚から
外れてしまって勝手に落胆してんのかも。。。。。
祝福してくれる数VS貴方の両親2人
あきらかに右＞左なんだし　ハワイで
いい想い出とスタートを切ってきなよ　頑張れー

18 ：17：02/04/16 09:32

↑
訂正
親なんて無い筈

そう言う私も反対されて結婚しました。
いまもギクシャクしてますよ　両親と。

私の子供（孫なのにあんまり好かないらしい）
が良い中学に進学したら態度がコロリ（XXちゃーんの連続）
しかも旦那の悪口とかばっかりだったのが
それほど言わなくなったけど。

親って無情やねー　ほんとに

19 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 09:34

>>15
この程度で「荒らす」だなんて、本物の荒らしに失礼というもの。
冠婚葬祭板って２ちゃんじゃないみたい。

20 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 09:38

なんだ↑
他板の暇人か。
どおりで空気が読めない訳だ

21 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 09:41

ただの厨房でんがな>>20

22 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 09:42

＞本物の荒らしに失礼というもの

すごい面白い言い回しかも
早速使わせてもらおーっと　（激藁

23 ：6：02/04/16 09:46

>>17
そうですよね
気を取り直して挙式日まで
体調を整え頑張ります。
有り難う御座いました。

24 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 09:53

へえ～過去レスログったけど、こうみると
姑問題だけじゃなくて
反対のケースもすっげえな
俺のカミさん大丈夫かな（ﾁｮﾄ心配
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　∧
　　　　　　　　　　　∬　　　（´ー｀　）
　　　　　　　　　　　　~~~　　φ　　　）
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
仕事にモドらにゃ　　　　

25 ：う：02/04/16 09:54

http://www.ne.jp/asahi/data/japan/

26 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 09:59

そういえば　　　　　　　
妊娠中に　ばかっ親にずっと苦労させられて
お産が大変だった友人居ますデス。
実の親だけに大変デスね
　　

27 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:03

　　　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　/　Ｕ　
　　　　　　　（　　|～　　　　　
　　　　　　　　ＵＵ　　　←ママになったシｲだよ

28 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:05

　　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　/　Ｕ　
　　　　　　　（　　|～　　　　　
　　　　　　　　ＵＵ　　　女の人大変だね
　　　　　　　

29 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:06

>>25
なにこれ　ブラクラ？

30 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:14

http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1017460824/l50
↑
婚約を取りやめた人スレにも
居そうだね　馬鹿親持った人で。

31 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:15

素朴な疑問なんですが、親が反対する理由ってなんなんでしょう？

1.自分の子供が大卒、相手が中卒・・・とか学歴等で釣り合いが取れない
(もっと、いい相手がいるはず)
2.自分(結婚する本人)から見れば、彼女or彼はいい人。でも親は気にいらない。
(理由もなく嫌ってるのか、本人は恋の病でよく見えてるが端から見れば
胡散臭い、何かもんだありそうな相手だ・・・とか親の勘で心配してる)
3.とにかく親の思い通りに行かないから反対！

32 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:18

　∧＿∧　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　
（　´∀｀）∬　 ∬ (ﾟДﾟ,,)　　　　　　　　　　　　　　　
（__　　 ⊃目　目⊂　　ノ　　　　ありそーでナカタ新スレダネ　　　　　　　　　　
し＿＿） ┳━┳ 　(＿っ　　

33 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:24

>>３１
まあ１.２.３.
以外にも気に入らない理由はゴマンと
あるでしょーね

うちの姉は他人のうらやむ
1流商社マンで優しくて　ほぼ完璧な人と結婚したけど
うちの両親、やぱり彼の実家の誰かが気に入らなくて
今でも文句たらたら（でも何故か彼の悪口だよ）

なので反対するのもいろんな根拠が重なってのことでしょう

34 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:30

もっと良い相手がいる筈
で思い出したけど>>31

母親がそれ系の奴が多いせいで
実家に縛り付けられて
いつまでたっても結婚できない
パラサイト独身女性増加！って奴
よく騒がれてたね、昔。

いまでも多いんだろな。　んで
反対されて結婚した人も
そういう親は変わらずもっと！もっと！
な欲望の塊なんだろうし
上手く行かないんだ。

35 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:40

>>14
何気に良い話だぞ　ゴルァ！！　（号泣

36 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:40

どんな良い人でも
「うちの○○ちゃん」はあんな人にはもったいない
という考え方の母親もいるみたい。
別に息子に限らず、娘のことでも、
「うちの娘は器量もいいし、学校も良いし・・・」って。
自分ひとりの狭い了見で世間とは微妙にずれた企業のランク付け
をしていたりして、娘の婚約者の職業に難癖つけてる人もいる。
友人のママがこれで、とりあえず入籍はしたけれど、
土日ごとに、婿が挨拶に来ないと機嫌が悪いんだって。
「で、こんな可愛くて育ちのいいお嫁さんをもらえたことを
感謝しなくちゃね」とか言うらしいよ。彼女のほうが辛がって、
よく電話掛けてきて泣いてるもん。

37 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 10:55

＞自分ひとりの狭い了見で世間とは微妙にずれた企業のランク付け
をしていたりして、娘の婚約者の職業に難癖つけてる人もいる。

>>36
確かに。
こういう親多し。

＞「で、こんな可愛くて育ちのいいお嫁さんをもらえたことを
感謝しなくちゃね」

付け足すとしたら
｢で　こんないい義理の母親の息子になれたことを
感謝しなくしゃね｣
といわんばかりだね

その友達も大変だよ、ここのスレにカキコしたら
少しは気分まぎれるかもね

38 ：　：02/04/16 11:01

私の話も聞いてください。

皆さんとは少しケースが違うんですけど
昔から父親のＤＶに悩んでいました。
ある日いつものように殴られ「出て行け」と言われ、思い切って彼の元へ家出。
そのあと、めでたく結婚の話が出たので嫌でしたが父親に頭を下げて頼み
彼のご両親と顔合わせしたり、結婚式も済ませました。
費用は彼のご両親が出してくれました。

私には身内は父親しかいないので、ＤＶのことは水に流し
親孝行しようとしていたのですが相談も報告も無く再婚されました。
私はそれを人から聞かされ驚きました。
第三者を交え、本人に話し合いを求めると逆切れされました。
そして「今までお前はオレに心配ばかりかけてきた」
「オレがちょっと小突いただけなのに作り話をするな」
など勝手なことを言われました。

私は小さい頃から父親の機嫌が悪いと殴られ、些細なことで蹴られてきました。
怒るといつも「早く結婚しろ」「出て行け」と言われました。
希望通り結婚して家を出ると、もう私の帰る場所は無くなってしまいました。
実家には身内の仏壇があるので時々帰りたかったのですが・・・

暗い話ですみません。

39 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 11:12

＞38
元気出してー。
私は母の実家の伯母(母の兄嫁)が嫌いなので
もう何年もお仏壇には手を合わせていません。(祖父母は他界してる)

勝手な意見かもしれませんが、お参りする気持ちは変わらないので
いつもお墓参しているので、それでいいと思っています。
38さんも、いつかうまくいく日が来るまで、お墓参りだけでも
いいんじゃないでしょうか？
いい家庭を築いてくださいね。

40 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 11:17

なんか勝手な事言うようだけどさ・・・
ここ読んでると、結婚を機に親と疎遠になった人達って
新しい人生を始める為にそれまでの人生を精算する機会に恵まれた人って気がする
恵まれたって言い方も変かもしれないけど。

肉親の事を割り切って考えるのは難しいかもしれないけど
でも過去に囚われずに新しい幸せな人生を築いていって欲しいな

正味の話、親とベタベタに仲が良すぎるおかげで
恋愛すらできない人よりもﾗｯｷｰかもしれないし

41 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 11:19

>>38
亡くなったあなたの御親族は仏壇ではなくあなたの側にいます。
私が霊になったら、子供殴るような男の側にはいないね（w
だから、あなたの家の、日当たりの良い所に花など飾ったりしてはいかがですか？

42 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 11:22

>>38
DVはなかなか治らない。
きっと今度は父親の再婚相手が殴られるようになるだけ。
きっぱり縁を切ったほうがいいよ。

43 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 11:39

今後のことを考えると親とは縁を切りたいが、それをやると兄弟・親類
にまでサヨナラしなければならなくなるからなぁ･･･。

44 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 11:45

>>43
きょうだいまで？
私は親とは連絡とらないけど、妹とはとってるよ。
妹も事情をわかってて何も言わないし。

まぁどっちも結婚して、別々に暮らしてるからできることかもしれないが。

45 ：43：02/04/16 12:12

>>44
兄弟も同じように親には手を焼いているんだけど、縁を切る（見捨てる）
までは思っていないから。
むしろ親を更正させようとしているから、ここで自分が縁を切って
イチ抜けたすると、「逃げた・裏切り者」になっちゃうんだよ･･･。

内容が結婚でなく家庭の方にシフトしてしまったのでsage。

46 ：３８：02/04/16 13:06

＞３９、４１、４２
ありがとうございます。
不覚にも涙が出ました。
みなさんの言葉を胸にがんばろうと思います。
お互いに幸せになりましょう。

＞４０
私もそんな気がしました。

47 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 13:07

48 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 14:13

>>44
いいですね、妹さんと仲良い方。。。

>>5さんと似てますね、うちも。
私の妹は本当に調子がいい子で（小さい頃からだけど）
都合の良い風にいつも両親を利用してました。

でも両親は騙されてるって気がついてないし。
学生時代私の友達たちとかも初対面でも
“なんか妹さんて、裏がありそうでこわひ。。”
とかよく言ってましたし。

で、お互い結婚した後
本性でたなーって感じで、親が居ない所で
自分の旦那と一緒に既に遺産の話をしてる！
でも親の前では“お父さんお母さん長生きしてね”

両親は両親で私たち夫婦には厳しいんだけど
妹には甘いなんてもんじゃないし。
義理弟はそれをいいことに漬け込んで好き勝手。　
ほんと夫婦同士インチキ臭い。

ちなみに母が重度の糖尿病で1年半入院した時
都内ですぐそばにいた妹夫婦は知らん振り、
1週間に一度顔を見せるか見せないか。
主人と私は地方から看病にほとんど毎日
許可が下りた体にいいものを食事等を
作って病院に通いました。母には良くなって欲しかったし
大事な家族と思ってましたし。。

それでも母は“ちゃんとＯＯさん（義理弟）には
ほんとお世話になっちゃって！ありがとう”
と退院後に一言。？？？
主人はショックなんてものじゃなかったらしいです。
（といいますか丁寧にお見舞いに来てくれた義理父母や家族へも
退院後挨拶も無し、無視してほったらかし）

肉親はもとより家族全体がこれです、、、。
今では1年以上両親と話してませんね、
もちろん妹とも。

非常識な妹や両親を持ったのは私だけと思ったんですが
>>5さんの話を聞いて少しだけ勇気が、、、。
みんなも苦労してるんだって。
自分の家庭はしっかりと守っていきたいです。

49 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 14:22

>>48
＞“ちゃんとＯＯさん（義理弟）には
??
あ、妹さんの**ちゃんとＯＯさん（義理弟）て
意味か。うェー

看病ってすごい大変だしねー
すごい親だね、やってもらって当たり前なんだよ
きっと。

50 ：50：02/04/16 14:24

　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　　５０ゲト　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　∧∧　　
　　　　　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ
　　　　～（O x.）
　　　　　　　　∪　　　

51 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 14:42

うちも48さんとちょっと似てる。
弟たちには甘いうちの親。
私と私の旦那は使ってなんぼって感じ。
私たちの生活に干渉してくるし。
もうどっか行ってって思う。

52 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 14:48

　　／
　　|　 48の妹夫婦　遺産相続で尻尾がでるぞ＆自爆
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ｖ　　　　　　＿＿__
　　　　　∧∧　 ||:::::||
　　　　（　　）―||:::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―∧∧　　　　／
　　　`ー┬‐''　(　　 )　＜　　長年の経験ってヤツですね
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～　

53 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 14:53

　　　／
　　|　 51の場合も弟の出方が気になるね＞今後
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ｖ　　　　　　＿＿__
　　　　　∧∧　　||:::::||
　　　　（　　）―||:::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―∧∧　　／
　　　`ー┬‐''　(　　 )　＜　　それも長年の経験っすか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～　

54 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 14:57

　　　／
　　|　まあゴーマン実親は逝ってヨシダネ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ｖ　　　　　　＿＿__
　　　　　∧∧　 ||:::::||
　　　　（　　）―||:::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―∧∧　　　　／
　　　`ー┬‐''　(　　 )　＜　　結局そうなるんすね
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～　

55 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 15:07

>>51
そそ！異常に干渉するうちも！！
結婚前から酷い性格更にエスカレート＞両親

兄貴夫婦はなにしてもＯＫ
でもうちらには着る物でも　ちくいちチェック！
んで私には
“★★さん、ちゃんと稼いでるの？少しはいい物着なさいよ”
ってあんた　これ自分が去年プレゼントしたもんだよ
（たしかに趣味悪いけどせっかくだから着てやってんじゃン！）（怒）

まあ　あげれば切りが無い程むかつく事ダラケ。

ことしのＧＷは旦那家族のとこでゆっくり。
実家の方がストレス溜まるしこれ以上嫌味いわれるの
まっぴらだもの。

56 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 15:40

GW
もうそんな季節かあ。。。

57 ：51：02/04/16 17:11

うちの弟たちは触らぬ神にたたりなしって感じで
親と距離を開けてる。家を出て他県(それも遠い)に出ちゃってるし。
ちゃっかり甘えるというより「どうしようもない人」というスタンス。
私が今一番むかついてるのは夫の親戚の持ち家を借りているのだけど
私の実家近くに家を借りなかったのが不服らしく
「あんな間取りのよくない親戚の家に家賃払ってすむなんて馬鹿げてる」(親父)
「結婚して一年以上経つのにまだ家に呼んでくれない」(母)
↑でも夫の両親は用事でうちに来ても遠慮して勧めても絶対家にあがらないし
母の方がよっぽど重箱の隅をほじるよーなチェックするからウザい。
(そもそも来て欲しくないもん)
夫の実家が食事に招いてくれても理屈つけて来ないくせに
「どんな家(間取りとかね)なんだ」とか聞くのやめて欲しいよ。
長文スマソ。

58 ：通りすがりの親父：02/04/16 17:35

>>51
苦労されてますなあ、貴方も。　(汗
お父さん　よほどご主人の事
（とくに家の間取りの事気にしてらっしゃるようで）
気に食わないようですねえ。
しかも
＞「結婚して一年以上経つのにまだ家に呼んでくれない」(母)
のわりには
＞夫の実家が食事に招いてくれても理屈つけて来ない
とは支離滅裂ですなあ。

わたしの場合ですが
両親とは5年も会ってませんよ（私の年も年ですが）
やはり両親と、妻と彼女の実家のいざこざですね。
でも妻の実家はいい人たちばかりですよ
文句無しです。いつも世話になって感謝してます。

自分の両親は悲しいかな傲慢もいいところ
>>57さんのような感じが何年も続いて
ある日わたしはぶち切れたんですなあ
ばっさり縁切りですわ。でも後悔は全然無しですよ。

娘も息子ももう中学生ですけど
状況わかってくれてますね＞いざこざ
お陰で妻もストレスフリー（昔よりずっと生き生きしてますし）
子供も伸びやかで今では結構幸せな家庭だと思ってます。

親としていい加減　本当の息子の幸せとはなんぞや位は
わかって欲しかったですが無理でしたね。
なんとういうか
腐った根っこから芽は伸びない　そんな感じですなあ

わたしこそ長文失礼しました。

59 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 17:45

すごいですね　なんか結婚なんて軽いもんじゃない
って思わされるスレかも　しかも肉親との問題だし。
私の両親もチョト不安、最近まあまあ機嫌がいい方だけど
（彼が昇進したから）でも実は彼のことや彼の実家
気に入って無さそうだし。
ってもうすぐ挙式だよ、、、、。鬱

60 ：他板からきました：02/04/16 17:48

60ゲットォォォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

すみません　やってみたかったんで
関係ないのでsage

61 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 17:50

是非　今年のGWを楽しみたまへ>>55

62 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 17:58

時には割り切りも必要ﾀﾞﾈ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　＿_∧∧＿_
／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　　　
＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　
　＼|＿＿＿＿|　　　

63 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 18:15

家族刺したい（藁
私がふられて爆笑する姉。
でも早く私が結婚して出ていってほしいらしい。
邪魔って言う（藁
姉が基準の両親。
姉が独身だから妹の私も結婚しなくて良いと考えている。
今、親戚が病気で死にかけてるからそっちで手一杯らしく、
こんな時期に結婚しなくて良かったとか言う。
私は働いて稼いでこい状態。
結婚してもどうせ相手の義母にいじめられるから、
独身で生きろ・・・らしいわ。
結婚しても色々問題あるだろうけど、ここまで言う
うちの家族ってどうなんだろう・・・
なんだか情けなくなるし、友達にも恥ずかしくて
話せない。

64 ：通りすがりの者：02/04/16 18:52

かなり思い悩んでる方ですね、、、。
大丈夫ですか？>>63

刺したい（汗）気持ちはあなたへの
家族の酷い仕打ちを考えたら仕方が無いかもしれませんが
そんなことをしたら反対にあなたが犠牲者になってしまいます。
それよりも
一日も早くご実家とは距離おいたほうがいいですね。
どうしても家族の方々と同居しなければいけない状況ですか？
どこか違う場所のアパートを借りることは出来ませんか？
又　
どなたかいい人があなたの前に現れるよう祈ってます。(-人-)

65 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 19:03

>>63　っつーかその姉貴　内心びびったんだろな
妹に先に越されるかも
しれなかったんだからさ＞結婚

今　働いているんだったら
もう自立できるだろ？
頑張って家から独立してごらんよ
アパートもだれかいい友達と
シェアできないか？離れないと体壊すぞ。

ともかくそんな家族と一緒に居たら君の人生
台無しだっての。
なにも自分の家族だからといって我慢する事無いって。

当たり前だが、

生まれて来る時　自分で親は選べない。

66 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 19:12

　　　∧ ∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　　>63に希望の星ｱｹﾞﾙ
　　　/　つ★つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（＿_ﾉ　　　

67 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 19:18

>>63のレス　かなり衝撃的だとオモタが
>>66でかなりマタ-リ風となった。とオモタのオレだけなの？
自分の肉親の悪口はかなり言いにくいし
いいんじゃネ-ノここで悩みをレスすればさ、>>63

68 ：63：02/04/16 19:24

>64 65 66 67
ありがとう。

69 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 19:28

＞６３
自分も親刺したいと思ったことあるよ（何回も）
今は家を出て縁切ったので落ち着いた。
家を出るまでは「あんな奴のために犯罪者になってたまるか！」と
思って我慢した。
６３もそう思ってがんばって。
そして早めに家を出よう！

70 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 19:39

家族だからって許してあげなくていいんだよ。
我慢できなかったら嫌いになってもいいんだよ。
そんで見捨てて家を出てもいいんだよ。

一人で生きてく方が楽だったって家族もいるよね、悲しいことに。

71 ：63：02/04/16 20:30

>70
ありがとね！
昨日もね、ﾑｶつくこと言われたから反撃したけどね、
家族全員、『そんなつもりで言ってないのに。あんた
すぐ怒るから何もいえいな（藁）』だった。
身内は何言っても良いと思っているから。
でもｳﾁが家族の気に障ること言ったら、激怒されるけどね（藁
実は、数年実家を離れてて、ﾜｹあって先月から実家に
戻りました。
数年離れていても、家族の体質は変わりません。
昨日はっきりしました。
また家を出ることを考えます。
みなさんありがとう。

72 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 21:10

うちの両親、近所だけど別居中です。
私の結婚式の時には普通に取り繕ってたけど、
今やお互いのグチ悪口を私に言ってくる始末。
連絡事項はそれぞれの家に電話しなけりゃいかんし。
仲良くやれとは言わんけど、
もうちょいお互い話し合って、子供に迷惑かけんといてくれ。
同居中の妹がふびんです。

ちなみに、うちの夫の両親も家庭内別居状態。
家のローンを返し終わってないのに、
定年迎えた義父が家でダラダラ、
しょうがないから義母がパート、てなパターンです。

そんな両親の血を引くうちら夫妻は、この先うまくやっていけるのかなぁ。
悲しいかな、離婚夫婦の子は離婚率が高め。
今はだいたいうまくいってるけどね。

73 ：愛と死の名無しさん：02/04/16 21:26

age

74 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 09:26

>>63
７０にはお礼言って
６９にはコメントなし？
そんな可哀相な事するなよ。

自分がそんなことされたらｳﾁｭ

75 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 11:13

私も親とはもう４年ほど会ってません
おばあちゃんが亡くなる時に会いに行ったきりです
母親は再婚したのですが再婚相手の義理の父とはうまく行きませんでした
母親は義理の父にばかり気を使って私が虐待されても知らぬふりでした
私が結婚する時、実家に挨拶に行きましたが無視されました。
時々母親から電話はきますけどね（それも義理の父に内緒でこっそり私の所に
電話してるらしい）
だから実家にも帰る事はないでしょう。
親の葬式でさえ帰るかどうかわからないです(祖父母の時も帰れませんでした）

>>40さんがおっしゃるように、結婚を機会に新しい人生が与えられたような
気がします
だんなも同じように親とは仲が悪いみたいです。だからお互いがお互いを
本当に頼りながら生きていってるって感じです
お互いの実家に捕らわれず、自由に生きて行けるのはいい事かもしれません
(とプラス志向で考えます）

76 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 11:54

あとは自分のそれまでの環境に振り回されず、
マイナーなイメージを持たないことが重要だな。

77 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 14:00

>>74

まあまあ
いいじゃないの
>>69は充分良いアドバイスしてるの
みんなわかってるよん(´ｰ｀*)

78 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 14:05

>家族だからって許してあげなくていいんだよ。
>我慢できなかったら嫌いになってもいいんだよ。>>70

すんません
今すっげー泣けてきたんすけど

79 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 14:27

>>75　義理の父かあ、、こういうシチュエーションは本当に複雑だよなあ
今まで本当によく頑張って来たんだね。

80 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 14:35

>78
おおお一体何があったんだ…事情は知らんがめげるなよ。
いや、めげてもいいから後でゆっくり立ち上がろうぜ。

81 ：78：02/04/17 14:46

>>80
やってみるっきゃないっすよね
THANKS

82 ：ようこママ：02/04/17 14:51

>>75さんへ
＞だからお互いがお互いを
＞本当に頼りながら生きていってるって感じです

そういうパートナーに巡り合えただけでも
良かったね！
自分の家庭だけでも
幸せなものにしたいよね！
お互い頑張ろう

83 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 15:00

　▼・ｪ・▼　
　ヾcUUっ
きっといいことあるワン！

84 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 15:15

>>6もそうだったけど
親がころっと態度かわるのマジ参るよ、、、、。
>>72の気持ちよーくワカル。
うちも結婚式の時にはおとなしくに取り繕ってた。＞肉親
いまじゃ会う度＆毎日　あんたの旦那ってさーとか言って
愚痴言ってくるしさ、;ﾟ(´△｀)ﾟ
縁切ったろかゴルァだよ　たく
　

85 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 15:22

へえ　こんなスレがあったとはの～　

86 ：７５：02/04/17 16:58

75ですが皆様ありがとう
プラス志向で考えると、二人とも実家とは疎遠ですが
かえって実家に縛られたり、振り回されたりする事もないし
盆正月にも帰る必要もないし
気軽でいいもんですよ
私は結婚してからが今までの人生の中で1番幸せです
みなさんも、頑張ってくださいね

87 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 17:20

気が重いのは、葬式のときだけだな。

88 ：ｷﾎﾞｳﾉﾎｼ：02/04/17 17:36

　　　　　　|￣￣￣|
　　　　　　|＿＿＿|

　　　　　　　　　　ﾊﾟｶ
　　　　　／　＼
　　　　　　|￣￣￣|
　　　　　　|＿＿＿|

　　　　　　　　　　ﾆｭｯ
　　　　　　| ∧∧ |
　　　　　　|￣￣￣|
　　　　　　|＿＿＿|

　　　　　　　　　　ｼﾞｬﾝ
　　　　　　　∧∧
　　　　＿_ (*ﾟーﾟ) ＿_
　　　　　　|￣￣￣|
　　　　　　|＿＿＿|

　　　　　　　　　　希望の星みんなにﾔﾁｬｳ♪
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ)つ★
　　　／|￣￣￣|＼
.　　　　　 |＿＿＿|

89 ：ｷﾎﾞｳﾉﾎｼ：02/04/17 17:41

　　　
　　　　　　　　　　ｷﾗｷﾗｷﾗﾘﾝ
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ)つ★★★
.　　　　　／ |￣￣￣|＼
.　　　　　 |＿＿＿|

90 ：ｷﾎﾞｳﾉﾎｼ：02/04/17 17:44

　　　　　　　ﾓｯﾄｷﾗｷﾗｷﾗﾘﾝ
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ)つ★★★★★
.　　　　／ |￣￣￣|＼
.　　　　　 |＿＿＿|

ﾅﾝﾁｬﾃAA職人ﾀﾞﾖ

91 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 17:46

｡｡｡｡｡｡
可愛いね　何気に>>90

92 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 17:57

ときどき思うのよね
親が死んだら
あたし泣くのかなあ。。。って

93 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 18:04

私は泣きませんでしたね
なぜなら母親は死ぬ1日前まで私のほか、孫や旦那の悪口（暴言もいいとこ）
吐きまくってたんです。人格を破壊するような事平気で言う人だったから。
おかげで今でも娘傷ついてます。（今も　おばあちゃんなんて嫌い、ですよ）
悲しいけど現実です。人を不幸にする人は死ぬまで不幸にするんですね。
私もやっと幸せになれました。長い長い地獄から。>>86

94 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 18:09

死んだ人のことまでは誰も悪うに言わんから早う死んだらえいのに。

と言われるような人が自分の身内だと辛いよね。

95 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 18:11

確かにそりゃ感謝してるさ、
この世に生んでくれた事
育ててくれた事をさ。

だが子供はあんたたちの所有物じゃねえっての
分身でもないっての。
バカッ親はこれが全然わからないもんだから
苦労するんだ。

96 ：93：02/04/17 18:19

>>94
そうですね、、、、
情けないですが母が死んだあと　やはり悪く言う人だらけで、
私が泣かなかった事責める人は誰も、一人も居なかったです。

それよりも自分の子供たちが結婚しても将来喜んで
家に遊びに来れて、いつでも気兼ねなく安心して
帰ってこれる実家にするよう生きていきます。

97 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 18:23

（　´_ゝ`）ま

要するにだ
悪いもんは元から絶つことだね

98 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 18:25

お。重いシビアなスレ。でも読んじゃうのはナゼ

99 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 18:27

（　´_ゝ`）さあ

結婚とは人生のスタートだからかな　>>98

100 ：100：02/04/17 18:30

100ゲットォォォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

>>60のコピペシマシタ＆スマソ

101 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 18:34

>>96の>母が死んだあと　やはり悪く言う人だらけ

ってうちの父もそうだった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱だ

102 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 19:30

うちの親とその親族問題起こしまくり。
お金の絡むことだからどうしても夫に内緒にしていられない。
夫は「親だから仕方ないよ」といってくれるし、夫親には黙っていてくれる
けど･･･。
親は「アンタ本当にいい人と結婚したわねー」なんて喜んでいるけど、
親世代のドロドロの人間関係に何の関係もない、私の夫に自分たちの
不始末を押しつけて「仕方がない」で済ます親に殺意を覚える。

我が家の家のもめ事に何の関係もない夫を引きずり込んだようで、
辛くて仕方がない。これ以上夫に迷惑をかけるようなら、私が身を
引くしかないのかな？

103 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 20:01

金銭的とうと借金問題でしょうか？>>102

>「仕方がない」で済ます親
とあるくらいですから
彼に対してそれなりの感謝の意を示していない
と解釈していいのでしょうか。

旦那さんがこの件に関しての心労
どれだけ溜まってるか真剣に先ずは
話し合ってみてはどうでしょう。

彼の正直の気持ちがわかったところで
これ以上辛い思いをさせたくない
（ご自分も辛いと思いますし）
と思ったらけじめをつけ　しかも
義理のご家族に知れ渡り大問題になるまえに
（金銭問題も絡んでいることですし）出来るだけ早く
手を引かれるほうがいいのでは、と思うのですが。

ＯＯしてもらって当たり前の人間は
感謝という言葉を知りません。
そんな人間に
尽くせば尽くすほど彼らの甘えが酷くなるのを
わたしは身をもって体験した一人です。

104 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 20:11

借金肩代わりというケースかな＞憶測
そうだとしたら。。。。。
そんな事相手家族に知れたらただことじゃないよ
んで>>102も義理家族から責めまくられるよ。。。一生苦労するよ。

自分の家庭大事にしたいのなら旦那さんを第一に考えて
親だからっていう言葉に惑わされてはいけないと思うよ。
そうしなかったら貴方の人生めしゃくちゃになるよ。

105 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 20:21

>>102さんへ
旦那さんとの関係が影響される前に
手を引いた方がいいだろう。
オレの友達で似たような状況で最近
離婚した奴がいる。＜カミさん側家族の金銭問題
しかもそいつ、その事で自分の実家を失った。　

脅すわけじゃないが、事が大きくなる前に即決すべきだろう。

久しぶりにマジレスさせてもらった。

106 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 23:08

　　　　
　　　　　　（　´Д｀）＜夫婦がしっかりしてりゃいう事無し
　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　
　　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　＼

107 ：愛と死の名無しさん：02/04/18 00:53

>>102
自分の親だけに
怒りのぶつけ所がないよね

108 ：51：02/04/18 08:26

うちはこれからかなあ。
親父、なんか最近銀行ら踊らされて土地買おうとしてる。
今更そんな事してもって思うんだけど自営の仕事がだんだん
赤字が膨らむから老後が不安なんだろうかとは思うのだけど。
失敗したら借金はかぶらなくても面倒みたりとかさせられるの
絶対うちら夫婦だわー。
夫が仕事の関係上、資産関係の税法とかに知識があるんだけど
今度買う物件全体の税額から建物のみの資産価格計算してくれとか。
そんなもん計算で出せないっつーの。
こういう時だけうちの夫を「さん」付けで呼ぶのよねー。

109 ：51：02/04/18 08:31

あーあ。遺産なんかもらう気もないしあてにもしてないから
借金だけは残してくれるなって感じ。
結婚する時に頼る気なんかぜんぜんないのに
「結婚したんだしこれ以上実家を頼られても困る」って言われたのを
思い出しちゃった。私の車買おうと思うって言っただけなのにね。
(もちろん自分で買うつもりだった)
運転下手だから買うなとか車がいるような所の家を借りるからだとか
すげえ干渉されたので結局夫の名義という事で夫に買ってもらったよ。
今現在は私のその車でばあちゃん医者に連れて行ったりして大活躍なのにね。(ﾜﾗ

110 ：愛と死の名無しさん：02/04/18 09:07

「結婚したんだしこれ以上実家を頼られても困る」って言われた

んじゃ自分で自分の老後の世話してくださいってか。
ほんと結婚を理由に都合のいい時は使い分ける
馬鹿両親なんていらん！

111 ：愛と死の名無しさん：02/04/18 09:35

いいスレだ。age

112 ：愛と死の名無しさん：02/04/18 10:32

生まれてくる時
自分で自分の親は選べない

ここのスレ住人Ａ　談

113 ：51：02/04/18 13:42

>112
そうそう。みんなー、今度生まれてくる時こそ
選べるようにシステム変わってるといいね(絶対無理だが)
せめて自分の子供は･･･と思うんだけど不安でなかなか
生む決心つきません。全くもー。

114 ：愛と死の名無しさん：02/04/18 15:15

　　　　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃　　　　ｶﾗﾝｶﾗﾝ
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　今度生まれてくる時はいい肉親に
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　　　巡りあえますよーに。。。。
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|　

115 ：愛と死の名無しさん：02/04/18 15:25

お賽銭ひそかに10円だね　（笑
モナちゃんたち

116 ：愛と死の名無しさん：02/04/19 01:30

age

117 ：愛と死の名無しさん：02/04/19 03:20

>>114
ってゆうか普通の親の元に生まれたいよね｡

この板のみなさんへ
捨ててもいいんですよ｡親の資格のない人なんか｡
私も結婚を期に実両親とは決別しました｡
旦那の両親がいい人(ってゆうか普通)なので
今は幸せです｡
結婚前は結婚に対して普通の人が持ってる夢や希望なんてもの皆無でしたね｡
する気もなかったし｡
あの親見てたらそんなもの持てるはずなかったし｡
今自分が結婚して幸せに暮らせているのがすごく不思議です｡
だから旦那や旦那の両親にすごく感謝してます｡
みんなもがんばれ！
幸せになる権利はみんなにあるんだからね。
（親の資格ない人にはそんな権利はない)

118 ：55：02/04/19 13:08

>>55です

昨日もなんだけどものすごい喧嘩だった。罵声を浴びさせられた。。。
（今回は旦那のお父様（少し足が悪い）について非常識で失礼な発言↑）
実はわたしのみだけど　夕食呼ばれて何とか我慢して食べていたけど
これには頭にきて途中でお箸投げ捨て（！）悔し涙で家に帰った。
で、、、
117さんの“普通”って言葉にががーん！！！！
と来てしまった。。。。。。頭にズシーンと、、、。

そうだったんだ！普通ってことが出来ていなかった
実家だったんだって。私も“普通の家族”ってもの
知らなかったってことあなたの言葉で気がついた！>>117さん
で、普通の2文字が私にとってこんなに難しいものだったと
改めて思ってしまった。。。。。。。。。。。。。。
生まれてから親孝行を一番に考えてきた私だった。
でもいつも傷ついた、傷つけられた。

これからはもう自分の幸せを考えていきたい！！！

119 ：愛と死の名無しさん：02/04/19 13:58

>>55 = >>118さん
辛かったでしょうね・・・。

＞これからはもう自分の幸せを考えていきたい！！！

今まで我慢して頑張ってきたエネルギーを、今度は自分が幸せになるために使ってくださいね。

私の古い知り合いも、家族の為に犠牲になってました。
歯を食いしばって頑張って、なのに家族からは感謝されず逆に罵られたり馬鹿にされたり。
本人も親との確執がネックになっている事に気が付いていて
何度も縁を切ろうとしたのだけど、結局いつもの関係に戻っちゃうのね。
なんか・・・むごい言い方だけど・・・
一生懸命尽くしていれば、いつか親から「愛している」と言って貰えるのじゃないかという
虚しい望みを持っているように見えた。（本人はただ責任を果たしているだけだって言ってたけど）

>>117
＞幸せになる権利はみんなにあるんだからね。

そうだよねー！
まず自分が幸せにならなきゃね。

120 ：117：02/04/21 22:17

>>102
お捨てなさい｡
貴女の大事な人を、貴女の大切な家庭を、
あなたのこれからの人生を大切に思うなら｡
同じ思いをしましたよ、私も｡
貴女は身を引こうかとおっしゃってますが、それはだめです。
貴女の人生なんですよ｡
もしお子さんがいらっしゃるなら、その子のためにも決意なさい｡
貴女の家庭を大事になさってください｡
お願いですからこれ以上貴女が犠牲にならないで｡
貴女と貴女の大事な人の幸せをその手で選んでください｡
そのことで誹謗中傷されるかもしれません｡
でも、負けないで｡
お願いだから負けないで｡

>>55
そうだね。
｢普通｣って大事だよね｡
私も今は「普通」というもののありがたみをしみじみと味わっています｡
｢普通｣というものを知らなかっただけに、
今はその｢普通｣の生活を大事にしていきたいと思ってます｡
貴女にもどうか｢普通｣の幸せをと願っております｡

どうぞみなさんが、より良き｢普通｣の幸せを得られますように｡

121 ：愛と死の名無しさん：02/04/27 13:53

もう直ぐＧＷ
そして
母の日だね。。

かなり鬱。。。。

122 ：愛と死の名無しさん：02/05/08 19:24

彼の両親が大嫌いです。
縁切って欲しい。

123 ：愛と死の名無しさん：02/05/09 17:15

>>122
あのさあ
スレ違いだよ

124 ：愛と死の名無しさん：02/05/13 14:25

皆家族関係　上手く行ってるんだねー。
ここの所レスがない所を見ると。

昨日は母の日だったよね。
旦那が母親の大好きな
カサブランカの素敵な大きな花束を
贈ったんだけど（例年の如く）
うちの母親、全然知らん振り。
（お礼の一言ぐらい言ってよ）
でも　旦那は人がいいから
“いいよ、こっちが好きでやってるんだから”
と言うけど　なんだか申し訳ない。

義理の母からはちゃんと私に
凄く嬉しそうに“お花毎年楽しみなのよ、
いつも本当に有り難うね！”と
心のこもったメッセージが。

実の親とはいえここまで常識無いとは。
来年の母の日なんかもう何もしないのだ！

というか皆　毎年母の日、父の日
どうしてるの？＞実親と仲良くない人達

125 ：愛と死の名無しさん：02/05/13 21:49

>>124
無視してる。
母は贈り物したら一応お礼の電話くらいはくれるんだけど
父はなにあげても必ず最初にケチをつけるから。
も～絶対に父の日にも誕生日にもなにもやるもんか！と誓ったよ。
まぁ催促もされないので助かってはおりますが…。

126 ：愛と死の名無しさん：02/05/13 22:05

鬱・・・・
親にはキズつけられっぱなし。。。
私はまだ独身だけど、うちの母親は私が不幸になるとしか思っていない。
なにかあったときは非難の嵐。これでもか！てほど。。。
結婚も長男や女きょうだいいてるとこに嫁いだらいぢめられる。。。とか、
小さい頃から言われ続け、結婚に対して恐怖いだいている。
まあ両親共に、結婚なんかしなくて良いという考えなんだけど。。。
ある意味世間知らずで困る事多いし、結婚決まったとしても、わけのわからないこと
言い出すと思うと、ホント縁切りたいよ。
たぶん切るけどね。トシ老いてきて可愛そうだけど、もう仕方ないところまできている。

127 ：愛と死の名無しさん：02/05/14 02:42

ちょっと聞いてほしい。今バツイチの彼女と付き合っていて結婚を考えていました。
彼女には子供もいて既に５歳。でも彼女の家庭環境に大きな欠点があるに気がつき
ました。彼女の父親はどうしようもない無責任な男で、借金１億近くあり、しかも
返済能力なし。クレジットなし仕事はそこそこするけど、酒が大好き。前の夫はこ
の父親の身勝手な行動に嫌気をさし、結局別れたようです。
先日も父親の親戚が倒れ、田舎に帰るお金数万円が出せないという大変な生活です。
この彼女と一緒になることを想像すると現実の厳しさというか、自分の生活設計
が立たないという最悪なシナリオが頭をよぎります。バブルが弾けてこういった
境遇の方は多いと思いますが、やはり彼女と一緒になるべきではないか？とも
思います。それか親と縁を切ってほしくても、父親想いの彼女は縁切りなんて
ことはありえないと思います。　みなさんはこれをどう思いますか？
こんな話でスマソ

128 ：愛と死の名無しさん：02/05/14 03:08

>>126
>結婚も長男や女きょうだいいてるとこに嫁いだらいぢめられる。。。とか

それはお母さんが自分の結婚に不満がありすぎるから
126さんにグチってる気がする

>>127
酷なようだが彼女に決断をせまれ
つまり「俺と父親どっちをとるのか？」
普通ならこんなこと言っちゃダメだけど
普通じゃないから

129 ：126：02/05/14 03:16

親のことで鬱になって眠れない。。。

>>128
うちの父、次男で父の両親、早くに死んでるから、親戚付き合い希薄で
母はその点に関しては苦労しらず。。。
でも母の姉妹たちが結構嫁姑問題かかえてたから、それ聞いて、長男の嫁は
みんな苦労すると決め付けている。。。
父は母の味方だから、一緒になって同じこと言う。
鬱鬱鬱。。。

>>127
その彼女、どっちにしても父親と縁切らないといけないような気がする。

130 ：愛と死の名無しさん：02/05/14 07:43

>>126
まず彼女に財産放棄の手続きをさせないといけない。
これはたぶん弁護士でないと出来ないから30万円以上かかるだろう。
そして席を要れず10年ほど一緒に生活してみれば？
ただその間に子供が出来ないように注意しなければならない。

131 ：愛と死の名無しさん：02/05/14 07:58

>>130
財産放棄は生前（つまり、まだ財産が入ってきていない状態）
には出来ません。適当なことを書かないように。

132 ：愛と死の名無しさん：02/05/14 09:36

>>126さんは長男との結婚を考えているのかな？それで反対されているってこと？

>>127
ムゴイようだがその彼女、親と縁を切れるくらいなら前の結婚を破綻させなかったろうな。
ある意味、自分の子供を犠牲にしてでも親の方を選んだわけだろう。
彼女自身が自分の親子関係の問題に気付いていれば良いのだけど、そういう意識はあるのだろうか。

親に振り回されてしまう人って、
「DV夫の犠牲になってる妻」にとても似ている。
つまり、共依存関係になっているので周りから説得されても関係を変えることが出来ない。
もうイヤだ！今度こそ自立する！と決心しても、いつのまにか元の関係に戻ってしまう。

133 ：愛と死の名無しさん：02/05/16 00:03

実親だから情けない。
ほんとーに情けないよ！！！！！！！！！！

134 ：愛と死の名無しさん：02/05/16 00:21

親をそこまで情けながれるのも、
あなたが親を越えてちゃんとした大人になってるという事でもあるから
いいことだと思います。
通過儀礼として、親は一番近い他人として徐々に距離を置くしかないと思います。

135 ：愛と死の名無しさん：02/05/16 00:25

彼の親が「結婚したら仕事辞めろ」とほざくので、めちゃめちゃうっとおしいです。
金も出さないくせに口出すってのが許せません。
で、結婚後は　適当な付き合いしかしないつもり。

136 ：愛と死の名無しさん：02/05/16 00:54

>>135
スレ違いです

137 ：さすらうリーマン：02/05/16 17:53

ここはかなりの優スレだと思う
いつもログのみだったが
マジレスしてもいいかな

>>134
＞親は一番近い他人として

そうそう！一番近い他人なんだよ、ほんとに。。
でも実際、自分の実親のことで苦しみぬいてきた
この10年間、いわゆる赤の他人の友人らに
どれだけ助けてもらって、ここまで生きてこれたかを考えると
正直　血筋なんて関係ないんだなあ。。。
って思ったりする、最近。

＞あなたが親を越えてちゃんとした大人になってる

この言葉、なんだか心をズサリと刺されてしまった。（いい意味で

>>133じゃないけど僕も実親が情けない、そして嫌いだ。
親を憎む自分に自信が無かった＞所詮こんな親の子だし、
この粋から出られない＝親よりマトモに生きれない
だが、
親を超えて大人に、、、そうだよな。。

なんだかフッと肩の荷がおりたよ、有り難う>134
明日から頑張るよ

138 ：愛と死の名無しさん：02/05/17 11:11

やっぱり母の日はいつも辛いです。
毎年の如く、主人家族側大勢で母の日祝ったけど
やっぱり心にぽっかり穴があいてる。

>>137
私も何気ない>>134さんの言葉
じんときちゃいました。
親を超えるってこと
そういう考え方で気が楽になったです。
お互い頑張りましょう

139 ：愛と死の名無しさん：02/05/17 12:10

ログのみ？
ロムのみ？

140 ：愛と死の名無しさん：02/05/17 20:36

つっこむだけしか
できないの？あんた
ましな　レスしてね↑

141 ：愛と死の名無しさん：02/05/18 11:26

式が近づいてきました。後２週間です。

披露宴の中で、花嫁の手紙を読まないといけないのに、
感謝の気持ちより、憎しみが先に立って書けない。書こうとしても、
「あなたのせいで私は何度死のうと思ったか…」とか、
「おかげで私はカウンセリングまで受けました」とかいってしまいそう。

一度、相手の両親へのお土産を買いに一緒に行きました。
母の「相手の好みとか考える必要なんかない」という言葉に、
自分のことしか考えてない人間なのだと軽蔑してしまいました。

世間体しか考えてない、娘の幸せより、娘を立派に嫁に出した母という、
「名誉」のことしか考えない人です。

　久しぶりに安定剤に逃げてしまい、朦朧としてます。

142 ：愛と死の名無しさん：02/05/18 15:56

>141
「花嫁の手紙」なんていらないんじゃないですか？？
披露宴、何回か出席したけど「花嫁から両親へ」なんて
やった人、ほとんどいなかったし。もちろん自分のときもしなかった。
（私は涙でお化粧がぐちゃぐちゃになるのがなるのが
目に見えていたので、最初からやるつもりもんかった。）

＞世間体しか考えてない、娘の幸せより、娘を立派に嫁に出した母という、
＞「名誉」のことしか考えない人です。

ひょっとして、親から強制されて
披露宴のプログラムに組み込まれてしまったのですか・・・？
あと２週間あれば、プログラムの変更なんて絶対できますよ！
晴れの大舞台の前なのに、そんな気持ちで過ごしてるなんて
つら過ぎです。

143 ：愛と死の名無しさん：02/05/18 17:28

>141
親の言いなりで挙げた結婚式の後は、
その後も親からのリモコン操作生活が続くと思います。

144 ：愛と死の名無しさん：02/05/18 17:39

私の友人は、
妻子持ちと不倫 → 妊娠 → 彼氏（現旦那）離婚 → 結婚 → 今は子供２人
なのですが、
旦那の両親兄弟親戚に一度も会ったことがないそうです。
そればかりか、旦那本人の話だと、
離婚したことさえも知らせていないそうです。

145 ：愛と死の名無しさん：02/05/18 17:55

>>1　こんな週末の過ごし方してて、

悲しくはないかい？

146 ：愛と死の名無しさん：02/05/19 02:19

私も今の旦那とのつきあい反対されて
その後家を出て彼と同棲し、許しを貰ってから結婚しようと思ったけど
家を出る時も母親に包丁振り回されるわ
「セックスがいいからこの男と結婚するのか！」とか絶叫されるわ
家を出た後も父親から「今から殺しに行く！」と電話で言われおしかけられるわ、、、
押しかけられた後彼が私を守る為に父を殴り、騒ぎになったので
自分から警察を呼んで仲裁してもらいました。
その後妊娠がわかって、もういいや、、、と思って何も告げずに
他県へ引越し＆入籍。
色々あって子供が生まれた今は電話連絡をするようにはなったけど
孫可愛さにへらへらしてるのがなんか許せない、、、
来月１年ぶりに会う予定だけど本当はもう絶縁したいのに
旦那が「仲直りできてよかったね」というから切ない、、、
アンタいい人だよ～。

147 ：愛と死の名無しさん：02/05/19 08:00

>>145

人生甘くみんなよ
チミ

148 ：愛と死の名無しさん：02/05/19 12:39

>>146
それは辛い～。
うちの親も、「娘が結婚するときは結婚を反対しまくって駆け落ちさせるくらいにまで
追い込む。で、駆け落ちさせて何年かして孫ができたら許してやる。そうすれば
金かかんないもんね」と話してるのをきいてゾッとしたよ。
どんなことになっても出来婚だけは絶対にやめる！と誓ったよ。

149 ：愛と死の名無しさん：02/05/19 13:05

コワー｡冗談でもひどすぎる｡

150 ：愛と死の名無しさん：02/05/19 14:13

>>148
私の馬鹿親　私の事だけじゃなく
心底旦那のこと憎んでるし、
きっと生まれてくる子供の事
愛さないとおもう。

子供が出来たらどうなるかと思うと
すごく不安。
その前に絶縁したほうがいいのかもな。。
生半可に彼らと付き合ってあとで
打ちのめされるのはいや。。

151 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 06:34

ひどいなんてもんじゃないね＞その親
>>148
今からさっさと絶縁したれ！！！

152 ：愛と死の名無しさん：02/05/22 06:30

>>150
>きっと生まれてくる子供の事
>愛さないとおもう。

悲しいね、それって
孫だよ孫！自分の孫！

でも馬鹿親には他人の子の方が
可愛いのか、、、（怒

153 ：細魚：02/05/22 15:26

私は実の母親から虐待を受けて育ちました。
ほうきの柄で殴られたり、髪の毛をつかまれて
部屋中を引きずりまわされたりは毎日のことでした。
おつかいのお釣りを間違えた（今思えば間違えたのは店員さんでは？藁）
とゆう理由で浴槽に沈められたり・・。
暴力だけでなく、言葉でも
「おまえのような根性の腐った人間はいない」とか
「自殺するならいつでもしろ。でも絶対に遺書はかくな」など
言われ続けてきました。

なんのために生まれてきたんだろう、と自分を追い詰め続けてきた私が
生まれてきてよかった！！と思えるようになったのはつい最近、
30歳を過ぎてからです。
それは友人・仕事・山（登山が趣味なのです）・本、
そして何より今の彼のおかげです。
だからこそ私は人前式にこだわりたい。
ふだんほとんど付き合いのない親族だけではなく、
大切な友人そして職場の上司の前で愛を誓いたいと思う。

母のことは自分なりに整理をつけたつもりでした。
あの暴力は、母親の心の闇がさせたことなのだ、と。
（一度でいいから母親自らそれを認めて欲しかったけれど。）
なんにせよ、殺さずに育ててくれたことには感謝しています。
だからふつうの母親のように結婚式には参加してほしい。
花束贈呈もするつもりです。
でも、そんなにうまくはいかなかった・・・。

154 ：愛と死の名無しさん：02/05/22 16:16

>153
おいおい未来形なのか過去形なのかどっちなんだよ。

155 ：愛と死の名無しさん：02/05/22 19:37

＞１５３
人前はその場にいる人全員に勝手に誓うんだよ
（あなたの母も来るんでしょう？）
身内は呼ばないの？

呼ばれる側としては人前は宗教の集会ぽくて恐いので
神前かチャペルのほうが安心して参列できるけど・・
それに厳かな感じで感動できる。

156 ：愛と死の名無しさん：02/05/22 20:15

>>155
何か結婚式のスタイルに対して激しく妄想抱いてない？

157 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 10:13

>>155
人前式は別にS価の人だけがやるものじゃないんだよ？
つか、「呼ばれる側としては人前は宗教の集会ぽくて恐いので
神前かチャペルのほうが安心して参列できるけど・・」って・・・。
これ矛盾した言葉じゃない？チャペルだろうが神前だって宗教じゃん。

158 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 10:36

田舎のほうでは、まだ人前式って一般的じゃないの？
ホテルとかホテルロビーとかレストランとかで人前式って、
かなり普通のスタイルだと思うんだけど。

159 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 13:17

＞157
新興宗教の集会ぽくて恐いんでしょ？
チャペルや神前が宗教に則ってるのは
当たり前でしょう

>158
Ｓ価ﾏﾝｾｰ地域では人前やる人は、ほぼＳ価
Ｓ価と誤解されたく無い人は人前はしません
人前が流行っているという噂を流しているＳ価のせいで
新興宗教に詳しく無い人は人前してたりしますが

160 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 13:23

>>159
【●人前式やばいってほんと！？●】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018591486/
の233見れ。お前みたいなのがいるから
ごく普通に人前式挙げた人が勘違いされちゃうんだ。

161 ：細魚：02/05/23 14:08

153です。みなさま、レスありがとうございます～。
＞155
勝手に？いえ、招待状に人前式であることを明記した上で
「挙式から見守って頂けるとうれしいです」とゆうようなメッセージを
添えるつもりです。
人前式が嫌だなと思われる方は、披露宴からご出席頂けると思います。

＞156～158
ありがとうございます。心強いです！

＞154
現在進行形真っ只中、今秋11月挙式予定です。
母親とは今、絶縁状態です。
原因は「私がうち掛けを着ないから」くだらないでしょう？藁
母は結婚そのものには賛成してます。
うちの彼のこともすっごーーく気に入っていますし。
ただその愛情（愛情？）を極端な形で表すのです。
まだ見てもいない私たちの新居になんの前触れもなく100万（！）もする
布団を買ってみたりなどなど。
「私ほど細魚の幸せを願ってきた人間はいない！！」と
豪語（←使い方間違ってます？藁）しています。それは嘘ではないんだろうけど、
その極端な思い込みと行動が、私が幼い頃はしつけという名の長年にわたる
暴力となり、そして今、娘夫婦への愛情の押し売りとなっている。
もう、いいかげんにしてほしいっっ！！！！！

あ、絶縁のきっかけになったのは私が母に
「結婚式は自分たちのできる範囲でやりたい（だから白無垢は着ません）」と
お願いしたことです。あと、ひゃくまん布団のこともつい、
「どうして買う前に一言相談してくれなかったの？」って言っちゃった。
母親は激昂。結婚式には出ないと言ってます。
母の日のプレゼントも受取拒否。ふぅ。
でもこれって、このスレの主旨からいえばラッキー！！な状態なんですよね。
うーん、でもこれでいいのかなとは思う。
母は私にとって今、仕事を退職し病弱で友人もいないかわいそうな女性、です。
もともと私は、親子って何なのか全くわかってないと思います。
励まされたり、勇気付けられたりした存在って常にいわゆる他人でしたし。
血ってナニ？
こんな私ってそもそも結婚する資格があるのかなとまた例の迷いが・・あぁ。

長文、すみませんでした。

162 ：細魚：02/05/23 14:12

げっっ、省略されてる。す、すみません、長くて・・汗汗。
あ、160さんもありがとうございますっ！

163 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 16:00

100万布団。
悪徳訪問販売業者に騙されたね。

164 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 19:21

いや。悪徳じゃなくても意外によくある。
婚礼家具専門店でも売っていたりする。
生地が目の詰まったシルクで高級ダウン使用とかで。
うちも親が勝手に用意してくれたが（私は止めた）
正直カバーかけるんだからシルクで作っても意味ないじゃんと
店員にこっそり突っ込んでみた（聞こえないふりされたが）

165 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 20:42

>細魚

159のみ放置？
あんまり良くないよ、一人だけ放置って

自分は人前は流行ってるというよりその他より安いからいいって
聞いたよ（経験者に、実際そうかの人も多いみたいだけど・・）

個人的には招待状に人前って書いてあるのなら（参列者も）ＯＫじゃない？
何も書いてなくていきなり自分達に誓われちゃうと、確かに恐いけど

166 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 20:56

人前式が安くつくってのは事実だね。
司祭者なくてもできるから。（立てる場合もあるけど）
会場や演出にこだわれば別だけどね。

自分は、招待状に
「日頃親しくさせていただいているみなさまの前で結婚の誓いを云々」
みたいな感じで書いた。

167 ：愛と死の名無しさん：02/05/25 16:39

うーん　このここで
挙式スタイル云々論議進行中、、、。
スレからビミョ－にズレテル？

肝心な肉親との人間関係についてのレスが
ほとんど無なので
ちょとマジメにレスしてもいいかなあ

>>161さんへ
結婚おめでとうございます。
>まだ見てもいない私たちの新居になんの前触れもなく100万（！）もする
布団を買ってみたりなどなど。

かなりの突拍子もない事だけど
それがお母さんなりの愛情表現ではないのかな。
あなたへの虐待については
時がたってお母さんは凄く後悔してると思う。
日常でメディアとかにDV話題が出れば
自分がやってしまった行為と照らし合わせたりとか。
（昔もほんと虐待系ママが本当に多かった。
今の時代だからこそDVとか騒がれ始めたけど）

過去の事別としても
貴方のレスからみてお母さんへの不満は有るけれど
自分の将来への希望に満ちた感じ、というか
とっても明るい感じがするのが
せめてもの救いと思ったよ。

きっと良い婚約者さんに出会えたんだね。

これからは誰がなんと言おうと
自分だけの幸せのために生きてましょう。
そして良い家庭を作って行きましょう。

どうぞお幸せに。

168 ：ｳﾞｧｶﾊｯｹｿ：02/05/31 00:10

子のことを愛していない親などはいない…かわいくないはずがない
よく聞かされる泣ける名せりふですねぇ（ｸｽ
ヴァカか？こういうこと平気でぬかすとことんおめでてぇｳﾞｧｶは学校の
教員くらいだと思っておったが結構いるものだ
その「実の子がかわいくないわけがない」という呪文をたてにやりたい
放題のクズどもが多すぎるから児童擁護施設やら幼児虐待問題なんてのが
この世からなくならない
たかが先に生まれたくらいしか能のないクズがこの世には多すぎる
目上への畏敬の念は忘れてはならないが、ただ年だけ無駄に食ってきて尊
敬の年のかけらも感じさせないようなクズのいうことを聞く必要があるだろうか
くだらない無駄な命で生き長らえようとする老人は犯罪でもあろう
自堕落で非生産な老人はこの上福祉の面でも若者に苦労をかけ続け先のない無駄
な命の灯火をともそうともする
真剣に心から若者の心配をし、その偉そうな台詞が本心なのであれば、明るい未
来の為に積極的に自決できるはずだろう
しかしそうもせず、「ただ生きる」だけ。ﾊｧ?その上憎まれ口が止まらないとい
うのはまさに犯罪的。早く親の死に様に薄ら笑いを浮かべて葬り去ってやりたいね

しかしこれって危険な言葉だよな
「実の子供がかわいくないわけがない」→「それもわからないあなたはどうか
している」→「親が正しい」に変換されてしまうのだからな

169 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 00:20

親子の関係て難しいよね
>>168の言っていることてよくわかるよ
自分や友達を含め、親子関係のたいへんさ痛感
幸せになるためには、切ったほうが良い場合もあるよね
そのほうが楽に生きていけるならね

170 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 00:57

>>168
ほぼ尿意
全部の親がそうじゃないにしても、

子供イコール
自分の老後の介護要員だとか、
墓守だとか、
財産管理人（特に家を継がせる長男などに対して）だとか、
年金（老後は面倒みてね）だとか、
旦那（妻）を引き留めるかすがいだとか、
自分の果たせなかった夢を果たすためのリモコンだとか、
いろいろ・・・
子にとっては迷惑な親の都合がいろんな表現で美化されているのも事実。

どの親も子供に上のようなものを多かれ少なかれ期待してる。
育てた恩を返せというかも知れないが、
生んでくれなんて頼んだ人はいない。
親が一方的に子の出生を決めたに過ぎない。
親は子を選べても子は親を選べない。
親子といえども、子に感謝されたくば、それなりの理由が必要。
親子の情や愛などは、空から降ってくるわけではない。

「子供と一緒に成長する」とか言ってる人多いけど
甘い考えで、子供つくりすぎ

171 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 01:20

子供なんてね、ちょっと他より信頼できる将来の成年後見人程度ですよ。

わけわかんなくなった時に、自分の金を自分のために使ってくれる。
それだけ。

老人は詐欺に合いやすいからね。子供はせめて、他人より信頼できる
存在でいてくれれば、それでいい。

そのために、家くらいは残してやらないとね。

172 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 01:29

>>171
それならば、金があれば別に親の世話とかしなくていいんだよね？
即施設にでも放り込んでokだよね？

やっぱり何でもお金で解決だね。

173 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 01:33

>>172
何でもお金で解決。

あったりまえじゃーん。

174 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 01:36

>>173
感動した！

175 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 01:43

>>171
そうか、それならあなたはこのスレみたいな変なことを子供に要求してないんですね。
よかった。

176 ：ｳﾞｧｶﾊｯｹｿ：02/05/31 01:58

クズ老人（尊敬に値しないゴミ、非生産な生きる屍、人生の大半を無駄・無為に
過ごしてきた国家規模の病理…）はこれから訪れるであろう高齢化社会に向けて
収容して一掃…という方向でよろしいですね
時代錯誤な常識、歪んだ考え・主観、無駄な伝統、等で後世の若者の未来の足を
引っ張り続ける老人は犯罪者であるという認識がまずありきであり、ところかま
わず尊敬しなければならないのではなく、尊敬に値しないクズ老人は安楽死、と
いう新しい常識を教育することで明るい高齢化社会が迎えられるであろう
自分の都合の良い考え（目上の人間は敬え）を引きづり、安住しようとする姑息
なクズは晒しageとし、『伝統の』（w姥捨て山で一掃。
これこそが合理的でありかつ真の福祉社会、バリアフリーの最先端であろう。

177 ：ｳﾞｧｶﾊｯｹｿ：02/05/31 02:06

誰かれかまわず尊敬しなければならないのではなく、
尊敬に値するかどうかを見極める力、メディア・リテラシーならぬ
ゴミクズ・リテラシーが重要であり、「自ら考え、自ら学び、自ら
行動できる」教育の実践とともに、この方は素晴らしいお方だ、こ
いつはクズだな、後で通報して捕獲してもらおう、というように、
本物を見極める力が必要なのである

特にバブル期に退職し、のうのうと退職金でのさばっているクズどもが
安らかに死ねると思っているところが大間違い
ツケを後世に残して自らのうのう…こいつらもかなりの犯罪人
安楽死などできると思わせてはならない
この世の、生き地獄の限りを骨の隋まで染み込ませてから逝っ
てもらうのがベストであろう

178 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 06:04

>>177=ヴァカ発見、
あんた独自のアイディオロジー
はわかったよ（ｗ

それより実録、
結婚を機に縁切りしたいスレだ、
あんたの自身の体験談ってものを
聞かせろよ。

どうよ、
あんたの実録。

179 ：愛と死の名無しさん：02/06/01 00:59

みなさんは結婚して、子供を産む自信がありますか？

母は長女で、小さな時に母親を亡くしたため、彼女の中に「母親モデル」が
ありません。母の弟妹も同様です。「母親モデル＝父親モデル」となっている
ようで、私の家には、父親が二人いるようなものでした。
母の子供（姉と私）、母の弟妹の子供みんな、正しい家庭がわからないよう
です。
結婚相手は普通の家庭の人なので、話していると我が家とのギャップが
辛いです。
そんな状況で、子供を産む自信がもてない私です。

（１４１です。花嫁の手紙は、関係がうまくいってる時に打ち合わせ
があり、嘘でも感謝していないと、後が怖かったのでとりあえず
入れときました）

180 ：愛と死の名無しさん：02/06/01 01:14

＞179
私も子供を産む自信がありません。

私も長女でしたが、母は祖母と折り合いが悪く、
いつもいらいらしていて実家に一人で帰ってしまうので、
私が弟と妹の世話をしたり、家の掃除や洗濯をしました。
祖母が母の悪口を言うのをずっと聞いてあげました。
彼女たちに、別に今更、恨みとかはありませんが、
特に話も弾まない関係になってしまいました。

現在は同じく実家と距離を置いている彼氏がいますが、
結婚となるとやはり実家を無視するわけにはいかず、
これからどうするか相談しているところです。

181 ：愛と死の名無しさん：02/06/01 18:05

>>180
思いっきり誠意を尽くして挨拶に行って、それで駄目なら諦めて
距離を置くってのでいいのでは？

悩むより行動でしょう。半端な状態が一番良くない。

182 ：愛と死の名無しさん：02/06/01 18:34

従姉妹の話なんですが。
彼女は小さいころから母親（私の叔母）から虐待を受けていました。
幸い良い男性と出会い結婚を決意したのですが
叔母はその結婚に反対しました。相手の男性が気に入らないとかそういうことよりも
とにかく娘が自分から離れていくことが許せなかったようです。
常に娘を罵り、傷つけ合いながら、異様に密着した関係でなくてはいられない。いわゆる依存関係というやつでしょうか。

結局従姉妹は結婚を機に親との縁を切りました。本当に、一切の連絡を絶ち、住所すら教えないというやりかたで。
叔母には娘を虐待していたという意識は全くありませんから、ひどい親不孝をされたと恨んでいたようです。
その後従姉妹は子供にも恵まれて幸せな生活をしています。
やはり母親モデルが無いということで子育てに悩んだこともあったようですが、
カウンセリングに通ったりして見事乗り切りました。

長くなりそうなのでいったん切ります。
自分の話では無いし、つまらなかったらごめんなさい。

183 ：182：02/06/01 18:55

その従姉妹には姉がいます。（当然こちらも私にとっては従姉妹ですが）
姉の方も親の愛情に恵まれずに育ったのですが、
妹と違って家を出ていくという決断をしませんでした。
恋人が居たこともあったようですが、親を捨てる決断が出来ずに結婚の機を逃してしまったようです。
幸か不幸か働かなくても収入を得られる環境のため、狭い家の中で親と四六時中顔を付き合わせ
互いに罵り傷つけ合い、互いに相手の愛情を渇望しながら決してそれを得ることの無い生活の中で
心がどんどん荒んでしまい、親の死後は憎しみと絶望の中で孤独な生活をおくっています。

従姉妹二人の人生の明暗を考えると、このスレの方々には
「あなたが幸せになるために親と縁を切ることは少しも間違っていない」と強く思います。

ところで、私にとって切ないのは
従姉妹の母親、つまり私の叔母は私に対してはただひたすら優しく、甘く、愛情に満ち溢れた人だったことです。
愛情を自分の子供に対しては憎しみという形でしか表現できなかったのでしょうか。

長々と駄文をお読みいただき有り難うございました。

184 ：愛と死の名無しさん：02/06/01 23:07

親は嫌いじゃない
でもしんどい
早く死んでほしい
そうすれば親も自分も幸せだと思うから

185 ：180：02/06/02 02:10

>>181
アドバイス　ありがとう。
私の場合はすでに断絶状態なので、報告すべきかどうかという感じです。
彼のほうはコチラから連絡を取らなくても、
お母様が激しく電話してくるので、無視できないし、
私が実家と連絡取らない関係なのは、相手方が反対するかも？と思う。

でも、最終的に本人次第だと思うので、彼と話し合おうと思います。

186 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 03:36

私（32♂）も結婚反対されてます。
彼女の体がちょっと不自由だから。
「歳をとったらアンタが苦労する」ということで、おっしゃることは
もっともだが、当然それも覚悟の上なんだけどな・・・
伝えても聞く耳持たないというか、無視。
結婚しても影で彼女が傷つけられても嫌だし、どうしようか悩んでます。
親元離れて10年以上一人暮しだし、勝手に結婚しちゃおうかなぁ・・・
でも、彼女の親が結婚式で恥をかいたら本当に申し訳無いし、
なんとか彼女を認めてもらって、Happyウエディングできないかな。。。

PS:妹の結婚も相手が安月給なのが嫌らしく、反対されてます。
　う～む。どうしたもんか。。

187 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 04:12

>>186
＞結婚しても影で彼女が傷つけられても嫌だし、
優しい方ですね。
男性はなかなかそういうところに目が届かない
（届いても知らんぷり？）ことが多い気がします。

うまくいくといいですね。あれこれ私が言って申し訳ないが、
ここでやめると、あなたのご両親は「彼女のことをそこまで大事じゃなかったんだな。やっぱり私の言ったとおり。」なんて安心しそうなので、
ハードルはたくさんあるけれど、がんばって乗り越えてホスイ。

188 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 04:15

>>187
ありがとう。
なんとかHappyに結婚式したいです。

189 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 07:10

>>186
漏れはそういう親に反対される状況を一言で打開したことがあります。
「他に縁のありそうな相手、みんな鬼嫁になりそうだよ？」

190 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 07:13

皆、大人になったんだから
自分で考えて行動すればいい。

子供の頃のトラウマを自覚していれば自重すればいい。
自分が成長していれば何の問題もないじゃん。
頑張れ。

不安、怖いで終わってれば人類、月にまで行けなかった。

191 ：翔太のオヤジ：02/06/03 09:36

誰だって人を恨みたいとは思わない

ましてや自分を生んだ親だからこそ
大事にしたいし　仲良く皆で家族団欒したりして
幸せにやっていきたいさ。

けど人生　そうは上手く行かないんだ。
親なのに親が　マトモに　我が子を我が子として扱わない
そういうケースがここのスレの主旨

たしかに社会に出て、他人を見て
親を乗り越えて大人になった＞ALL

小さい頃から　生むんじゃなかったと殴られ続けた
こんな俺でも乗り切れたんだ
君らだったら尚更できると思う

酷い親に悩んでるんだったら
一刻も早く自分の幸せを見つけてくれと
切実に願う

192 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 12:40

>>190-191
何かの歌詞でつか？

193 ：果歩：02/06/03 16:26

私が結婚するとき、色々あって式は挙げないで入籍だけだった
んだけど（何故か結納だけはがっちりやった）、親がなんでか
300万円くれた。
どうも姉が結婚するときにかかった額と大体同じ額をくれたら
しい。でも姉のがもっとかかってるらしいけど。
え、これって手切れ金なのかしら？
と、思っていたら何かそれからも頻繁に連絡があるし、この間
は泊まりに来た。（私、東京。親、福岡）
何を考えてるのか良く分からない。。。。。
姉と違って私、貯金あったんだけどなあ。

194 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 16:44

>>193
子供が小さい頃からコツコツと貯めてきたのでは？
「この子が結婚するまでは」と手をつけずに置いていたお金だから、
どうしても結婚のときに渡さないと
今までの自分のやってきたことが否定されたようで心が痛むのかもしれない。

195 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 16:45

＞１９３
手切れ金じゃなくて、お姉さんと平等にしただけでは？
やさしい、ご両親だと思いますよ。

196 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 17:41

＞１９３

そんなに文句があるなら受け取らなければいいのに。
金は貰っておいて「これは手切れ金か」とか「姉の方がもっと貰ったのに」とか
嫌なヤシだな。

197 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 17:56

>196
まぁまぁ。
つい「手切れ金か」と疑ってしまうような事情があったのかも知れないYO。

198 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 18:23

＞197
あ、そうか。ごめんな、つい煽ってしまった。

でもなあ、なんか甘えているように感じられてしまうんだよ。

199 ：果歩：02/06/03 20:04

甘えているように感じさせたらごめんなさい。
えーと、姉と私はとっても仲がいいんです。で、姉の方が
っていうのは別に事実で、単に何で300万なのかしら？っ
ていうのが謎で引合に出したんです。
でも姉は親に可愛がられてたから僻みもはいちゃったかな？
嫌な気持ちにさせたてたらごめんなさい。
ちなみに、親から貰ったお金は別にこつこつ貯めたものじゃ
ないです。多分、退職金か、何かそういうまとまったお金だ
じゃないかな？
で、私は親とすごーく仲が悪くて、お金を貰う理由がわから
なかったんです。私の結婚自体どうでもよさそうだったし。
それで、ぽんとそういうお金を出されたら、手切れ金としか、
受け取れない。
本当に男が女を切るみたいな感覚で渡されたとしか思えない
ような感じだったんです。
で、私も虐待されてたし、これって慰謝料なのかな、って
感覚で受け取りました。
でも、なんのかんのいってやっぱり手をつけてないです。
今更返すのも変だけど、使いづらいお金。
親と私の気持ちがすれ違ってるんでしょうね。

200 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 20:19

>>199
300万円、いいじゃないですか。
うちは、散々口出しした挙句結局式には出席せず10万円だけ式の前に渡されましたよ。

201 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 20:25

>>200
きついですねぇ
なにが原因ですか？

202 ：200：02/06/03 21:10

>201　
お金に関しては、支度金として30万、式の前に10万渡され、
実家からは式に出席するための交通費の請求をされました。
（事情があって地方で式を挙げたのでその新幹線代です）
父とその内縁、姉夫婦二組その子供等の分もです。
新婚旅行に行く余裕があるなら交通費を出すようにと。
結局は出席してもらえなかったので交通費はかかりませんでしたが。

当時は何か問題があるのだろうと話し合ったりしましたが、結局のところ
息子が自立するのが気に入らなかったようです。

親子だから、人間だから、話せばわかるというのは幻想です。
どうやっても気持ちが伝わらない相手もいます。
誠心誠意話し合いをして、その場ではお互い納得した顔をして終わらせ
その後で「傷つけられた」「お前らのせいで体調を壊した」と言い出します。
その永久ループ、無限地獄です。

もちろん、全て言いなりになれば文句は言われなかったと思います。
ただそこで言いなりになるような人間は自分の家庭を作って幸せになることはできないでしょう。
妻にもその生活を強いることになりますから。
自分の夫ではなく、舅の言いなりになる生活をするために結婚する人間がいるとも思えないですしね。

203 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 21:26

>>202
うまくいえないんですが、
あなたならきっと家族愛に満ちた素敵な家庭を築けるはず。
夫婦ともに幸福に満ちた生活が営めるよう、心から願っています。

204 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 22:22

↑　同意。

205 ：愛と死の名無しさん：02/06/05 10:33

私も、仲の悪かった親から20万もらったよ・・・。
入籍だけの結婚だったせいか母親が
「これ受け取って」と。もちろん「今更いらん」と返したけど。
どうしても受け取れなかったの。今までのことを思うと。

206 ：愛と死の名無しさん：02/06/07 10:06

>>205
うーん
仲が悪かったとあるけど
どう悪かったのかな？

お母さん自身
母娘の仲が悪いとは
全く思ってないんじゃ？

っつーか鈍感な親多すぎだ。
子供が子供を産んで　ただそのまま時が流れて
成長しないまま。＞このスレのゴーマン親はそんなもんだ。

207 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 12:06

子供が子供を産む

は。。
まさにうちの母親かも

208 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 10:37

>>206
>>205です。
小さいころから束縛が激しかったのうちの母親。
なにか習い事したくても×。外に遊びにいくのも×。
とにかく×なものは×。って感じだった。
ものすごく苦しくて、それを訴えたら「あなたがなにかしたら私がお父さんに
怒られる」とすぐ言っていた。それ言われると子どもって身動きとれないのね。
「私のせいでお母さんに迷惑かけることになるんだ」って刷り込まれるから。
父親も、家族は自分の欲望を満たすために動く存在だと思われていたから
自営業で商売を母にまかせっきりにして自分は経費つかいまくりでゴルフだ車だ
呑みに行ったりで、カネが足らないと「オレに恥をかかせる気かー！」と怒鳴り
どんなに遠くいても現金をその日のうちに届けさせる始末（父はATMの使いかたを
知らないので）。そんな父に母は卑屈な態度ばかり。
そんな親を見ててこんな結婚いやだーと思っていたが、父とは全く違うタイプの人と
結婚することになったので、入籍。
彼は近所の人で店のお客でもあり、母とは仲がよかったこともあり結婚に反対は
全くなかったんだけど、正直これを機に会いたくないので
たかだか20万でももらったことで恩ぎせがましくされたくないという頭があり・・・。
彼もうちの話をよく知っているので「僕たちは僕たちでやっていくのでこれは要りません」
と丁寧にうちの母親に話してたよ。

209 ：206：02/06/11 10:29

>>205さん
ここじゃ母親VS娘問題が主流だったから
うーん

そうだったんだ　お父さんがねえ、、（苦
今まで本当に苦労してきたんだね。。

貴方にそんな態度な父親なら、
その20万の件もお父さん、実はしらないのかもしれない＝
あとでなにかあったら（ばれたら）お母さんは自分を守るしかないし
態度も豹変するのかもしれない（結果→金返せ

そうだね　断って正解だったとおもう
そして旦那さんの対処の仕方に納得した。（大人だ

これからは2人で自分たちの幸せだけを考えて
頑張って下さい。

210 ：愛と死の名無しさん：02/06/11 13:37

>>208さん
>たかだか20万でももらったことで恩ぎせがましくされたくないという頭があり・・・。
↑この気持ちすっごいよくわかります。

そんなあなたのその気持ちをちゃんと理解してくれて、その上できちっと言葉にして
お母さんに伝えてくれる旦那さんと結婚できてよかったですね。
過去に振り回されず幸せになりましょう。

211 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 00:29

父親ですが、私が小学生の時に病弱な母と私を置いて
女作って出て行きました・・。
なのに、数年前私が結婚する事が決まった途端、
会いたい！などと言ってきました。（１５年以上も会っていなかったのに・・。）
お祝い（１０万円）を渡したい！などと言ってきましたが、
たかだか１０万で何を言っているんだ！と言う気持ちの方が
強かったです。（母が、私を育てるのにどれだけのお金がかかって、
どれだけの苦労をしたと思うんだ！と思いました。）
主人にも、私の母親の気持ちを一番に考えろ！と言われました。
それなのに、ばか親父から出てきた言葉は、
（前のレスにも出ていましたが。）
「子を思わない親はいない！」でした・・・。（勝手に、私達を捨てたくせに）
何だか、私には理解が出来ません・・。父親の考えが・・・。
父親が出て行ってからは、母は精神的に不安定になってしまったし・・。
私が産まれた時点で、父親なんかいないで欲しかったです。
（ちと、話がスレタイとずれているのでsageます。）

212 ：211：02/06/12 00:33

あ、ちなみに１０万円は受け取らなかったし、
会いもしませんでした・・。

213 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 08:29

>>211
スレとずれてませんよ～　なんか胸が痛くなったです。（ため息）
私の場合は母親が211さんのお父さんタイプでした。（2年前死去）
我が子を虐待、みだらな男性関係の他、詐欺とか色々、
借金を沢山作って、人に一生涯これでもか！と迷惑かけて酷い人でした。
結婚の少し前に自分から断絶したんです、母とは。

それにしてもほんとにひどい人間です、お父さん。
そんな人間は因果応報、きっと良い死に方しませんね。
死んだ後も地獄をのた打ち回ります。
案の定母は誰にも悲しまれず原因不明の病？かなんかで
苦しみながら死んでいったと人から聞きました。
人を不幸にした人は必ず自分も不幸になるんです。（私の経験から）

にしても何故馬鹿親らは“小銭程度”のお金で
自分がしてきた後始末？でもしようとおもうんだろ！
とんでもないですよね。

人間形成で大事な幼児期、思春期、と酷い目に遭わされ
傷ついた子供の心は一生100％癒されるわけが無いもの。
（しかも今更お金なんかで無理！）
癒されていくには自分が自分で作った（自分が選んだ伴侶との）家庭
の力しかないと思うんです。

>>211さん、旦那さんはいい方ですか？今幸せですか？（お父さんの事は別として）
お母様と旦那さんと新しい人生歩んでくださいね、
ほんとうに。

214 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 09:16

みんな大変なんだね。私の親も特に良い親ではなかったかもしれないが
普通だったことに感謝したい。私は親が病気になったり死んだりしたとき
素直に悲しんだり心配したり動揺したりできると思う。それが出来ないってつらい。
親が死んでも悲しまないような，そんな人生を子供に与えてしまった親なんて、、、。

215 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 09:23

微妙にすっどれ違いがなんだが、

父は、俺が幼稚園児のころ離婚して出て行った。（理由は酒乱・暴力）
母と祖父母（母方）は、今も恨んでいるようだ。

だが、父を探したいんだよな。

216 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 10:21

>>215
それもありだと思う。
お母さんとそのご両親にとっては「別れたら他人」だけど
あなたはお父さんの血をひいた子どもだから。

217 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 12:35

２５歳女です。
３年付き合っている彼といずれは結婚を、と思っていますが
両親と４年近く断絶中のためどうすればいいか困ってます。

両親はパチンコにはまり、親戚の借金の保証人になったせいで挙句に破産、
近くに住む姉（既婚）と祖父母から金を無心するなど人の親とは思えない行動をしてます。
そんな親でも「親」と思い､過ごしてきたのですが
４年前に準強姦事件の被害者となった私の元へは足を運んでくれませんでした。
（親は東北在住なのです）
それをきっかけに音信不通状態、私は祖父母の下へはたまに帰りますが
親とは会っていません。
祖父母宅は父の実家ですのでたまに来てはいるようですが
私の住所等を父親に知らせないようにお願いしています。
と言うのも同じように音信不通にしている姉を保証人に借金を重ねているのが
わかったからです。（もちろん親に勝手にされたことです）

ちなみに母親は継母で、実子との差別を物心ついたときから受けてきました。
今までは両親とも「親」と思わないようにしてすごしてきましたが
結婚となるとそうもいかないですよね。
いつまでもこの状況でいいとは思わないし、彼にも「家庭が複雑だ」としか
話していません。
今後、どうすればいいのでしょう･･･

218 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 13:24

下手に関わり持とうとはせず、断絶のままのほうがいいかと。
死んだものと思っていないものとする。
知らせる必要もないでしょう。
そうするには、彼の方の家族を納得させたり、いろいろ大変だとは思いますが、
居場所が知れたら、あなただけではなく、旦那と旦那親にまで被害が及ぶかも。

219 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 13:39

>>215
それはなしだと思う。
うちも小さい頃に父が出て行った。最近遠くの病院にいることが判明。
父方の親族から「会うだけ会ってやって。可哀相で・・・。」という連絡あり。
（離婚後も唯一繋がりのあった親戚。お世話になったこともあった。）
悪い男でも私には優しかった父。会おうかな・・・とも思った。
でも、日頃気丈で涙なんか見せない母が大泣きしてすがってきた。
「会わないで。」って。
苦労しながら育ててくれた人を悲しませてまで会う価値はないと思った。
「会わない。」と親戚に伝えたら
「薄情な子。もう縁切りだよ。」と罵声を浴びせられた。
会うだけじゃなくて面倒見ろってコトだったらしい。
再会番組とかはキレイ過ぎる。現実はキレイ事だけじゃすまないよ。
探すならそれ相応の覚悟がいる。
大事な人を傷つけたり、面倒な事に巻き込まれたり。

220 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 16:57

保証人、金の無心・・・そのあたりは切るしかないでしょうね。
溺れて暴れる者を助けようとすると、自分まで水の中に引きずり込まれる
のに似ています。
助けるなら、水の中なら、気絶しておとなしくなってから。
借金地獄なら、破産させて、二度と借金できないようにさせてからです。

暴れてる間にどうしても助けたいなら、相手を３人抱えられるような
力を付けてから。

221 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 17:08

２１７です。
２１８さん、２２０さんアドバイス有難うございます。
親友にも彼にも言えずにいたのですがここで初めて吐き出しました。

ホントのところ、結婚するのも怖いです。
自分がまともな親になれる自信もないですし。
電話代や家賃も払わずにパチンコに足繁く通う親を見ていれば
しょうがないことかもしれませんが・・・
いずれ自分が子供を産んだらこんな思いだけは絶対させない、と
胸に誓っているんですけどね。

222 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 22:51

>>217
いくら親でも、金がからんで自分まで破産させられたら、身もふたも無い。
絶対に、連絡しちゃあかん。

223 ：211：02/06/13 07:36

＞213さん。
有難うございます。何だか、心が少し救われました。
213さんも、大変な思いをなさっていますね。
主人は、理解のある人で（主人自身も、実の親と色々あったので）
恥ずかしながら、父親に甘えられなかった分、
主人に甘えています。
今は、幸せに暮らせています。
もし今、父親が死にそうだと言われても、
私は二度と会わないと思います。
213さんも、今幸せでありますように・・・。

224 ：愛と死の名無しさん：02/06/13 10:03

他板にこんなスレがあるんだけど

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1023088911/l50

この中に「虐待親に復讐するには縁を切るのが一番」というようなレスがあって、なんかすごく納得した。
復讐って言い方はアレだけど、自分の人生を守る手段なわけだし。

225 ：愛と死の名無しさん：02/06/13 19:14

うん>>224
上↑のスレ、初代から結構ロムった事あるよ。そこ
オカ板にあるんだけど人生相談板スレ系ぽいんだよな。
ここもある意味そうなんだけど。
（冠婚葬祭板でもちと重みが違う）

だいぶ前だけどそこのスレ内のレスに
“幸福な家庭はみな一様に似通っているが、
不幸な家庭はどれもその不幸な顔は違っている。”
BY　トルストイ　
っていう誰かのレスがあった。
それがずっと忘れられないな、俺には。
ずしりとくる言葉だから。

あ、それと一言。
>>215の君は　今まで母親の涙、ってもんは見たことあるか？
愛する人間の“痛み”がわかってからこそ
その人間を“愛している”と言えるんだ。
（これは家族愛、夫婦愛どんな形であれ重要な事だと思う）

それでもやはり父親を探したいと言うのなら
君の父親は本当に幸せ者だ。

226 ：RABBIT　：02/06/14 07:57

あのスレ>>224は見たことあるけど、体験から得た名言みたいのがあって
なかなか為になる、というかほとんどが余りにも酷な虐待実録で
泣きそうになるのよ、私。
でも>>225じゃないけど思わずコピペしちゃった名言があって、

“俺が親父に「子を育てるとはどういうこと？」って高校の頃聞いたことがある。
それに対して親父が言ったのは
「お前が誰かを幸せにさせる人間にすることだ」と言われた。的を得た回答か
どうかはともかく、かなりグッと来た。”

誰かを幸せにするって生半可じゃない事だし、一生かかりそうなタスク。
結婚してパートナーを持って子供を育てるってほんと、そう言うことなのよね、、、。
絶縁される親はそもそも　そう言うちゃんとした観念が欠け過ぎて、で、
子供がそんな親を見て苦しんで自分等の力で幸せを求めていくんだね、、。（辛いね

227 ：愛と死の名無しさん：02/06/18 02:39

親じゃなくて、兄弟と縁切りたい・・・
ﾊｧ・・・

228 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 10:03

>>227さん
兄弟っていうケースも
問題あるんですよね、、実親に限らず。
私、親と
遺産目当ての2重人格（親の前ではいい子）の
妹と縁切り計画中なんです。
妹の場合　両親と比べると縁切りしやすいです。
まあ小さい頃から仲が悪かったし。

229 ：227：02/06/23 00:23

>>228
親の遺産目当てならまだかわいいですよ。
うちの無職の兄は密かに私のヒモになりたがってたりする・・・
未来の旦那の家に迷惑をかけない為にも
徐々に縁切り計画進行中・・・（ｗ

230 ： ◆OIum.qEo ：02/06/29 02:14

高校生の時から、母親とうまく行かなくて、高校卒業後家を出て就職。
昨年、母親に歓迎されないまま結婚しまして、
いつまでも続く実の母からの嫌がらせに無視し続けたら、
最近になって旦那の自宅に連絡をするようになり
どんな話をしているのか恐くて聞けないし、
旦那さんの実家ともこのままだと結婚には祝福してはくれたけど…。
最近の母親の態度が、今まで私にかかった養育費を払えと、
半年前から請求し続けてるんです。払ったら縁を切ってやると。
その話をした後に、また嫌がらせをしたので、払わないと手紙を書いたら、
今月末に取りに来ると…。
どうすれば良いでしょうか？
以前までは、早く死んで欲しいと願っていました。
でも、最近では、自分が消えたいと。
母親の事を考えただけで、憂鬱になり、寝れなくなってる状態で。
結婚してますます凶変してるので恐いです。

231 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 02:19

>>230
一度、弁護士に相談してはどうでしょう？
約5000円/30分

232 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:35

地域でしてる弁護士の相談会みたいのなのはあんまり役に立たないので、
知り合いか個人の弁護士事務所に相談した方がいいですよ。

233 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 00:33

230です。
有難うございます。
知り合いに弁護士はいないので、早く探して、相談してみます。
本日どうなるのか、恐いです。

234 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 10:03

金払えったって、親には子供の扶養義務があるんだから。
かけて当然のお金だったわけだ。
「払う必要はないし、払う気はない。裁判でもなんでもどうぞ」っていってみる？

似たような話を聞いたことがあります。
そこは子供の勤め先に電話して、
うちの息子を首にしてくれって懇願したらしいけど。
いろいろあった末、縁切りに成功したみたい。
社宅の他の過程にまで電話してたし・・・・・。

みなさんも大変だと思いますが、逃げ切りましょう！

235 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 21:08

くそじじい死ね！
おまえの顔なんか２度とみたくない
頼むから死んでくれ！２度と私にかかわってくるな！

236 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 05:58

・・・てか、虐待するような親でもやはり結婚は報告しないとだめなんですかね？

自分のところの場合、報告すればそれなりに喜んでもくれるだろう。（自覚の無い虐待なので）
だけどお前らなんぞに祝福もされたくないわいという感じです。

両家で会食なんて想像するだにおぞましい。

237 ：話題の銀座にある写真館です：02/08/03 09:50

テレビでも放送された低料金で質の高い
写真館が銀座にあり
最新技術で、とてもきれいに撮れます
出張撮影も歓迎です

元日本テレビのカメラマンが社長です
気軽に御予約下さい！
予約方法や料金などくわしいことは
ホームページで・・・
資料も送ります
(・∀・)よろしく願います
http://www.artwedding-ginza.co.jp/

238 ：愛と死の名無しさん：02/08/11 01:19

↑この糞スレストッパーめ！しね！

239 ：愛と死の名無しさん：02/09/23 08:25

AGE

240 ：愛と死の名無しさん：02/11/10 11:04

もう少し話が聞きたいage

241 ：愛と死の名無しさん：02/11/10 22:58

うちの場合、俺が学生の頃まではなんてことないごく普通の家庭だった。
金は出さんが口も出さんって感じの放任主義で、
まあ勉強はちゃんとしつつもやりたいようにやって来た。

それが、5,6年前頃から父親の様子がおかしくなってきた。
父親は自営だったんだが、やっぱ不況のあおりで仕事が減ってたんだろうな。
で、あるときげっそりした顔で20万貸してくれと言ってきた。
どうしても今月の支払いが足りないからって。そして母親には内緒にしてくれって。
当時バイトでちまちまと貯金してた俺は、消費者金融とかに走られて
家庭崩壊するよかマシだろうと思って、その貯金の中から父親に貸した。
するとそれに味をしめたのか、その後も数ヵ月ごとに10万20万と貸した。
さすがに3,4回目には、もう俺に返す気は無いだろうと悟り、
それ以上の無心から逃れるため通勤に便利なところにアパート探して家を出た。
その後もなんとか破産はせずに続いてるらしいが、
母親も妙なセミナーにはまったりしておかしくなり始めたので
切れるものならどっちとも縁を切りたいと思ってる。

彼女も母親とは死別し、父親とはうまく行ってないらしい。
俺も彼女も英語はそこそこできるから、いっそ二人で
イギリスやオーストラリアの気候のいい片田舎で
暮らせないかと考えた事もある。

242 ：愛と死の名無しさん：02/11/10 23:07

>>241
年齢が許すなら早いうちに海外逃亡をおすすめする。
彼女とともに。

私は実際にやった。
でも彼の「親が心配で」の言葉に帰国。
今思えば、それは間違いだったな～。

243 ：愛と死の名無しさん：02/11/11 01:36

>>242
帰国してなにがあったの？

244 ：愛と死の名無しさん：02/11/11 11:35

ちょっとスレ違いかもしれないが聞いてくれ。
披露宴のことで親と相談してるんだけど、いつも喧嘩ばかりになってしまう。
一緒に暮らしてるわけじゃないが普段はそんなに仲が悪いわけじゃない。
彼女の親の方は別にどんな感じでも構わないといってくれている。
彼女は最初披露宴に乗り気だったが、色々と注文つけてくるうちの親にあきれ気味で
ものすごくテンションが下がってしまった。
思いつきで色々言うからつじつまが合わないし、後からどんどん要求が変わるし。
正直疲れました。

245 ：愛と死の名無しさん：02/11/11 11:54

親も披露宴には夢みてるもんだからねぇ・・・。
うちも妹の結婚式でうちの父親が新婦父として挨拶してたよ
はじめも終わりも。

まぁそれはのんだくれで挨拶ひとつまともにできない新郎父が
だらしなさ過ぎるんだけど、
それにしても・・・うちの父親中心の式でげんなりしたよｗ

246 ：244：02/11/12 03:23

また喧嘩してしまった。
話が矛盾してるので希望はすべてかなえられないし、なにを言ったか覚えていない。
彼女にも本当に申し訳ない。同居にならないのがせめてもの救いだ。
彼女の両親は出来た人で苦労をかけっぱなしだ。これから先も頭痛い。
両親とも自分の事を思ってくれてるのは分かるんだが、それだけに始末が悪い。

247 ：242：02/11/13 00:30

>>243
彼は長男で一人息子なので、両親を心配する気持ちはわからんでもない。
でもなにかにつけてふたことめには「うちの親が」というようになった。
最初は親思いなんだから、で済ましていたけど、段々それがうっとうしくなってきて
「なんでも親優先で、私と約束したことはどうでもいいんだねアンタは！」と切れた。
それで喧嘩までしちゃったのに、そこへうちの親がしゃしゃり出てきて彼に「やっぱり
お前はなにしてもダメな男だな。学歴もなければ貧乏なままだし、あるのは要らん矜持だけで
何でも中途半端なままだ」と揶揄したものだから、事態は一気に泥沼化。
もともとうちの親、彼が嫌いだったからここぞとばかりに酷い事いいまくったのね。
それで別れちゃった。「お前らにはもうウンザリだ」と吐き捨てるように言われて。
親も要らんとこで出てこんでよしだっつーのに(泣)

248 ：愛と死の名無しさん：02/11/13 00:31

>>246
がんがれ。
彼女を守れるのはあなたしかいない。

249 ：愛と死の名無しさん：02/11/13 06:04

>>244
うち（♀）も現在全く同じ状況です。他にもこう言う事で悩む人が居るんだなぁ・・・
当事者の親ともなれば頭が一杯一杯で、つい理性的で無くなると聞きますが
こう言う時こそ落ち着いてて欲しいですよね・・・。
向こうの家の都合や希望なんかはお構い無しで暴走。オチケツ！

250 ：愛と死の名無しさん：02/11/13 06:54

>>244、>>249
結婚式は2人のためのものだから
それも主役は花嫁さんなので、
できるだけ彼女のことをご両親から守ってあげてくださいね。
女性は恨みを結構しつこく覚えてるもので、
結婚式で頼りなかった旦那さんのことをいつまでたっても
許すことはないようです。
もっともご両親から式費用を出してもらってるなら
口出されてもしかたないですが・・・。
素敵な式になるといいですね、頑張ってください。

251 ：愛と死の名無しさん：02/11/13 07:41

http://www3.to/12345678

252 ：244：02/11/13 11:33

>>250
アドバイスありがとうございます。
仕事が忙しくて大変なのですが、任せっきりになってしまわないよう
肝に銘じておきます。
費用は完全自分達持ちです。
２人とも親に頼ってまで披露宴をやりたくないという感じです。

253 ：愛と死の名無しさん：02/11/13 13:44

>>252
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1024057123/
「結婚式の段取りさんざん義両親にジャマされて・・」
　
読んでおくといいよ。

254 ：244：02/11/14 01:54

>>253
まだ全部読んでませんが参考になりますた。
女性の書き込みがほとんど、つまり私と同じ状況の人は結構多いのですね。

私は１０年間一人暮らしでして、その間ほとんど家に帰ってませんでした。
そのこともあって要求を聞き始めたのが暴走を許すきっかけになってしまいました。
今後は毅然とした態度で要求を突っぱねることにします。
披露宴で要求を飲むとその後もずっといいようにされてしまうケースが多いみたいですし。
と冷静にカキコしてみますが、ハラワタ煮え繰りかえってます。

>>249
>向こうの家の都合や希望なんかはお構い無しで暴走。オチケツ！
うちの場合は、向こうの希望を勝手に想像します。向こうの家はきっとこう思ってる！
とかです。私が向こうの意図を伝えてもそれはお前が勝手に思ってるだけだとか言われる始末。

255 ：山崎渉：03/01/08 00:37

（＾＾）

256 ：山崎渉：03/01/21 00:53

（＾＾；

257 ：名無しさん：03/01/27 14:12

親子関係でみなさんも苦労してるんですね。

私は小さいときから他の兄弟とは違う扱いで、ひとり娘の私には、勉強
よりも家の仕事を手伝いさせ、拒むと母親は殴ったり、髪や耳をひっぱ
ったり、具合が悪くて寝ていたら頭を蹴ったり。
母親のそんな行動から父親も兄弟も助けてくれませんでした。

高校卒業して、家を出て学生をしていましたが、仕送りが全くないので
アルバイトをして貯金をしていました。
しかし、母親が「生活費のお金１０万円貸して」って無心され、しぶし
ぶ貸していました。
でも、そのお金は学生していた兄に渡す、毎月の仕送りだったらしく、
（もちろん兄は知らなかった）あまりに兄弟との扱いが違うことに傷つ
きました。
もちろん親からお金は返って来ず、兄にも家に援助するように伝えまし
た。しかし、その時初めて母親が嘘をついてたことや、兄には仕送りを
毎月１０万円も与えていたことを知りました。

高校時代から密かに付き合っていた彼と数年前から同棲を始めました。
同棲しているのを知った途端に、高校時代～短大卒業するまでの学費や
らなにやら、３００万円近くの異常な程細かな明細を送りつけて請求し
て来ました。もちろん、一円も払いませんでしたが。
気味が悪いので彼と相談して、家とは絶縁状態になりました。

式を挙げる時は、出来れば事後報告だけにしようと思っています。
母親や言いなりの父や兄弟達から、絶縁することが一番私には嫌な過去
から逃げられる気がします。

258 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 14:28

彼氏の両親と縁切りしたい。
すごく五月蝿くて、なんでも上からものを言う
でも、彼氏は彼の親が経営している会社に勤めているから
縁切りできない。
縁を切りたい━━(*´Д｀*)━━!!

259 ：愛と死の名無しさん：03/01/27 16:04

>>258
彼氏と縁を切ればｻﾊﾟｰﾘ。

260 ：愛と死の名無しさん：03/01/28 02:55

>>257
事後報告もいらないんじゃないか？
ほっとくのがよろし。

261 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 00:31

育児板より来ました
こちらでは実親と確執がありながらも子供を育てている人の話が主ですが。
ご参考までにどうぞ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037838459/l50

262 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 00:39

>>257
悲惨すぎて怖いな。コピペじゃないよね？
母親の浮気相手の子供とかだったりしますか？

263 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 02:11

実際、結婚を期にじゃなく縁切りしたいんですが、
手続き上、どうすればいいんでしょうか？

264 ：愛と死の名無しさん：03/01/29 10:11

>>263
日本の法律では実の親子は縁切りできません。
父親の借金が怖くて縁切りしようと市役所に泣きつきましたが
「無理ぽ」とご指導いただきました。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ただ、裁判沙汰にして公的に仲の悪さをアピールすれば、お役所の福祉課から
「あんたの親の面倒見なさい」ってしつこい文書を送ってくることはなくなるそうです。

265 ：名無しさん：03/01/30 04:32

>>262
実の娘だと思うんです。戸籍も見たけどおかしいところもなかったし、
血液型私はＯ型なのですが、両親ともＯ型です。
母親は嫁いできてから、舅から死ぬまで嫌がらせを受けていたそうで
す。兄弟の中で唯一、私の顔が舅に似ていたので私でウサを晴らして
いたのかもしれません。

高校時代に母親の財布からお金がちょくちょく無くなることがありま
した。もちろん、兄弟の中で私だけ疑いました。理由は女だから。
女は無駄なものを買うっていう理由だけで。

私はしていないので否定し続けましたが、もちろん信じてはもらえず、
無くなる度に嫌みや暴力を受けていました。何度目からかは否定も肯
定もせず、家族と距離をとるようになりました。

しかし、弟が盗んでいるのを見てしまい、母親に言おうと思い兄に相談
しました。でも兄は「俺が弟にもうやめさせるから絶対に母親に言うな。
言うと暴力を振るうぞ」と逆に脅されてしまいました。。

ある日万単位でお金がなくなり、母親は私の持ち物やら机の中すべてを
家族の前で調べました。もちろん出てきませんでした。
私はどうしても我慢できず、家族の前で弟の持ち物を無理に持ってきて
調べ始めました。すると、鞄の中からお金が出てきました。

弟は「僕じゃない。お姉ちゃんが入れたんだ」って・・・。

兄は、もう弟をかばえず、一言もしゃべりませんでした。
そこでやっと、ホントのことを母親にしゃべりました。弟がずっと盗
んでいたこと、兄に脅され口止めされたこと。
母は謝りましたが、ずっと信じてもらえていなかった間に、家族との
隔たりを持っていたので、不思議と怒りはありませんでした。
でもその頃から、この家に私の家族はいないのかもって思い始めました。

266 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 09:20

なんていうか・・・私の話なんかこのスレの皆さんに比べれば
可愛いものかもしれませんが。
私の結婚式なんだから大切な友達は呼びたい。
でも『安くあげるため』に父の実家の寺で親戚だけ集めて結婚式すればいいじゃないって
じゃ～友達来れないよ。普段から親戚づきあいなんて全然ないくせに！

それに『安くあげる為に』衣裳は振袖でいいわよ（振袖は気に入ってるから問題ないけれど）、
相手の人もお金なければTシャツにジーンズで十分よって・・どこがじゃ！
そんなに私に惨めな思いをさせたいのか！
っていうのも弟のうち一人はちゃんとした（そんないい加減なジーンズとかじゃなくて）
結婚式挙げてるし、もう一人の弟は何か医者なので結婚式にｴﾗｲ費用が掛かるらしく
私のは安く済ませてやろうって魂胆見え見え。
『あんたなんかにお金掛けてたまるもんですか～！！！』臭がぷんぷんで。
昔から弟はべらぼうに可愛がられてたけどこの期に及んでこんな扱いうけるとは。

267 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 09:48

＞266
親をあてにせず、自分で頑張ってお金貯めて、自分の
満足する式挙げなよ。
弟には出すのにって気持ちはよくわかるけど・・・

「私の結婚式」なんだってあなたは解ってるんだから。

268 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 10:14

>267に禿道。
自分でお金貯めて、友達だけを集めたパーティにすればいいよ。

269 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 10:15

>266
私は逆に、入籍のみで一切式をしないことで親へあてつけてやった。
さすがのうちの親もおろおろ。
私が意地張ってると知った親は、真っ先にうちの夫へ相談したが
親「せめて親戚への顔見世でも」
夫「うちには両親も知らせる親戚も別におりませんから」（にっこり）
親「いやしかし自分の葬式のときにはじめましてはないだろうから」
夫「式をしたところで顔を覚えてもらえるとは思っていませんから
　　ハガキの一枚でも写真つきで出しておけばいいでしょう」（にっこり）
親「だけど娘に衣装を着せたいとは思わないのか」
夫「それなら着て写真をとるだけで充分でしょう。
　　あとは彼女が望むなら海外挙式を二人きりででも」（にっこり）
親「入籍だけだなんて恥ずかしいぞ！」
夫「大丈夫です。死んだうちの親も入籍だけの結婚でしたから
　　もし生きていたとしても文句はでないでしょう」（にっこり）

・・・と一事が万事、こんな風だったそうな。
愉快痛快、もう笑った笑ったｗ

270 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 10:59

>>269さん
ご両親とはどういう関係から
今の状況になったんでしょうか？

過去にいったい何が起きたのでしょう。。
にしても　賢いご主人で羨ましい限り！

271 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 11:17

>>266
親なんか気にしないで自分の金で友達だけ呼んでやればいいじゃん？

272 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 11:22

>>270
269です。
過去ログ>>205と>>208に以前書きました。
ご参照を。
ちなみに↑のやり取りは、うちの父親と夫の対話です。
ここでも母親は表に出てきません。

273 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 12:22

うちの母が子離れしてくれなくて困る。
最初は喜んでくれていたのに、いざ結納、結婚まで話が進んでいくと
毎日のように
「〇〇ちゃんいないとお母さんなにもできないわ」とか
「ちょっと早すぎるから6月といわず9月に」とか
「先に結婚して籍いれてからだと、向こうが家たててくれるというのも嘘かもしれないから家たててもらってから」とか
なんだかんだと理由をつけて先延ばしさせようとする。
大分前に父はいなく、母一人でやってきたが
私に対するストーカー並みの執着心に私はノイローゼになり10年に渡って精神科に通うはめに。
このままいくと結婚後もうちの近くに引っ越してきそうで怖い。
なにより、自分が子供産んだときに子供さらっていきそうな勢いがあるので
かなり鬱です。

274 ：愛と死の名無しさん：03/01/30 15:40

ウチの家族は至って円満なんですが、私が高校の時に父方の親族（1・2名除く）全員縁切りしました。
大まかな事情は知っていますが、両親の口から話してもらえるまではと、こちらから詮索はしていません。
父が長男なので縁切る前に亡くなった祖父の法事は、ウチだけでこじんまりとしています。
ただ祖母は縁切りした後に亡くなり、私がその知らせの電話を受けたんですが（もちろん葬儀にはよばれていない）
電話のあった前日、何故か祖母の夢を見てうなされたと父が言っていました。
形的には縁切りをしてもう他人だ、関係ないと思っていても心の奥底には切れないものがあるんだな、と父を見て思いました。

父は縁切りをしてから何かと「アイツらとは違う！」と親族を見下した発言をして、
どこかでコンプレックスを抱いているようです。本人は絶対認めませんが。
でもそんな発言を父から聞く度に、私は胸が痛くなります。
父にとっては縁が切れてよかった親族かもしれませんが、私にとっては歳の近かった従兄弟や
優しくしてくれた祖母と幼い頃に接していたし、事情はどうあれ父を産んでくれた
肉親や兄妹への暴言を父の口から聞くのは正直つらいです。

私には数年後には結婚する予定の彼がいるんですが、親族の縁が切れているというのは
あまり喜ばしい話ではないので、彼の両親にはなかなか話せずにいます。（彼には話しています）
これってそんなに気にすることではないんでしょうか。父が縁を切った事は間違っているとは思ってないんですが…。
なんていうんでしょうね、生まれた時から親族がなければ気にしなかったかもしれないですが、
なまじ思春期の出来事だったので…何か拭えない気持ちがもやもやと残っています。

縁切りした方は自分の子供が結婚する時、どのように思われるのでしょう。
また、私みたいに親が縁を切っている方は結婚する時、どのように思われるのでしょう。
スレ違いかもしれませんが、気になってしまいました。。。長文スマソ。

275 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 09:09

>>274
うちの場合ですが、徐々にフェードアウトを狙ってはいますが
そんな他人に言えないような派手な縁切りをするほどのエネルギーは
もう残っていません。親との感情的な関わりはもう無しにしたいんです。
ここに来る方はそういうパターンが多いのではないでしょうか。

自分の子どもには、自分と同じ思いはさせたくないといった所です。
親族の縁が切れるにはそれなりの理由があり、切らないより切った方が良いから切るのです。
そういう親族を持つことは不幸なことですし、
あなたのお父さんの性格がそれで多少歪むのも仕方がないと思いますよ。

276 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 10:50

私の夫実家も、フェードアウトさせているんだろうな…多分。
夫の親戚で面識があるのは、母方伯母夫婦だけです。
今後、葬式なんかあったらまた別なのかもしれませんが。

>>274さんには辛い気持ちが残ってしまったようですが…。
縁切りの話を知らない（聞いていない）側からすると、
御両親・ご兄弟と仲が良いのであれば、
「274さんのところは親戚づきあいが薄いのね。」
くらいの感覚ではないかと思います。

277 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 15:14

>>274
うちも母方の兄弟が祖父の死をきっかけに遺産相続で揉めに揉め、
更にその後母の妹の不倫離婚問題等も重なり、かなり縁が薄くなっています。
私の式にも母方の兄弟は比較的一般的な性格の長男だけを呼ぶ形になりそう
です。次男は家の問題から、最近精神的におかしくなってきているので、
危なくて呼べないそうです。
祖父が亡くなる前は夏休みやお正月には親類みんなで集まったり、花火大会
に行ったりと楽しい思い出があるので、今の現状は私にとってもとても悲し
いなあと思います。
でも、本当につらいのは実の兄弟と遠くなってしまった母だと思うので、
私には何も言えません。

278 ：愛と死の名無しさん：03/02/03 21:59

>>274です。様々なご意見ありがとうございます。

>>275
ウチは縁切りしたのは事後報告だったので、頭ではわかっていても
どこか引き離された感があって。でも父もむやみに縁切りしたわけではないですし
良く言えば私達家族を守るためにツライ思いをしてくれたんだと思っています。
父の性格にゆがみが出てしまっているのは、私はそれも含めて父だと思うので
割り切っています。でも姉はそういう片鱗が見えると蔑んだ目で見てしまって…。
家族会議になるとぶつかるのはいつも姉と父なんです。それを見るのもツライですね。

>>276
何が困るというと冠婚葬祭の時に親族に会うのが気になるんですよね。
彼が長男なので、ご両親（特に母親）が結構溺愛してて、今は順調に交際してますが
いざ結婚となると何かそれで問題に思われるとどうしようかと…。
理由はどうあれ懸念する人もいらっしゃるんで。彼は何も言わないので、
彼に信じてついていこうとは思っています。

>>277
ウチも遺産相続は少なからず絡んでました。祖父母の老後はずっと父が看てたんですが
結局いざこざで相続も放棄してしまいました。祖母は痴呆が入っていたせいもあって
縁切り直前にお見舞いにいくといつも父を罵倒したり、ツライ場面を見ることもありました。
でもツライのは私達より当人なんですよね。父の気持ちもできるだけ汲めるよう
私も気持ちの整理をしていこうと思います。

279 ：愛と死の名無しさん：03/02/04 13:41

結婚後も母に反対されています。
縁を切ってしまいたいのに、親戚の人が次々に間に入ろうとします。
親戚を切らないと縁は切れないのでしょうか？
ちなみに母の言い分は親戚の人も悪いとわかっています。
なのに
「家族なんだから・・・」って。
家族だからって何を言ってもしてもいいってわけじゃないと思う。
親を裁く方法はないのでしょうか？

280 ：愛と死の名無しさん：03/02/04 13:52

>>279
「時間が解決してくれると思います。今はそっとしておいてください。」
って親戚に言う。おかんはほっとけ。

281 ：愛と死の名無しさん：03/02/04 13:57

親戚からは逃げられないだろ
279ﾀﾝが逃げたら親戚がﾏﾏﾝを看取らないといけなくなるから
親戚も必死だよ。

282 ：愛と死の名無しさん：03/02/04 14:00

>>279
親戚とも距離を置く以外方法はないです。
結婚後まで結婚を反対している母親に、何を遠慮することがあるのでしょう。
あなたは大人として今の人と結婚なされたのだから、その縁を大事にして
余計な戯言など耳に入れないくらいの気概を持ってください。
でないと相手の人が可哀相だよ・・・。

私も実家とは少しずつフェイドアウトしてる。
しかし実家は歩いて5分の位置。ご近所の人と結婚してしまった私が悪いのだろうか。
夫は「親だからといって、ムリしてかまうことはないんだよ」と諭してくれるので
助かりますが、親が長女だからと離してくれないんだよね…。

283 ：愛と死の名無しさん：03/02/04 17:50

わかる。。
親戚に助けを求めた私が馬鹿だった。
279さんのような状態だったんだ、私も。

なんだかんだいって私をフォローしなかった
意気地なしの親戚達。
さすがは母親の兄弟、父親の姉妹。

あんたらもくずだよ。

284 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 00:21

283ってﾄﾞｷｭｿっぽーい

285 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 08:01

>>284　ﾄﾞｷｭｿっぽーい　って（どっちが　ｗ
煽ってる態度からして未体験者ね。
っていうかここのスレタイ読める？２ｃｈとはいえ
ここは実親に本当に苦しめられてる人の為のスレなの。
まともなレスできてない時点、あなたこそ逝ってよし。

>>283
色々あったんでしょうが。。。確かに親戚は頼りになりません。
彼らも血の引いた家族の一部です　身内です。
私の場合もどんな事があっても　皆怖いのか
馬鹿母親には一言も意見しなかった。
（彼女の言葉の暴力とひどい仕打ちに体調を崩した私は3年も入院した）

そうです　実親も彼らにひれ伏す親戚もくず。
自分の築いた家族だけ大切に生きていきましょう。

286 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 09:41

多分ただの苦労しらずな独女ちゃんでしょう>284は。
>>284
あなたにぴったりなスレ紹介するわ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1024324809/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1042130183/l50
↑ここでいい相手探してね♪

287 ：愛と死の名無しさん：03/02/05 09:45

なんで煽りはスルーしないんだろう…
せっかくマジレスが多いスレなのに残念だ。

288 ：愛と死の名無しさん：03/02/06 08:02

気分取り直して
マタ-リいきませんか？＞ALL

289 ：愛と死の名無しさん：03/02/09 02:12

母が苦手。

私が中学生の時にノイローゼになって宗教に走った。
高価な壷を買ったり、仏壇買ったり･･･異様な光景だったなぁ。
もうすぐ死ぬと私の目の前でよく泣いてた。
もちろん妄想で、ただの胃炎を胃がんだと言い張る母。
その上、常識もない。
父の兄のお葬式に「面倒くさいから」という理由で行かなかった。
そんな母でも妹だけは可愛かったようで徹底的に贔屓してた。
虐待は無かったけど私のことを嫌いだとよく言ってた･･･

そんな母が、私が結婚したらとたんに態度変えてきた。
三十路になっても結婚しない妹は駄目だそうで、
しっかり生活してるおねーちゃんのほうがいいわね、だって。呆れた。
表面的には昔より仲良くなったけど、結婚するときも色々あって
その時は絶縁したいなぁとは思ったかな。

290 ：愛と死の名無しさん：03/02/15 18:32

ころころ言う事が変わりやがるバカ親。
ここのスレ住民ならわかる
バカ親の共通点だな。

291 ：愛と死の名無しさん：03/02/21 17:51

毒になる親　という本
他板でも実親で苦しんでる方々の間で評判みたいですね。。
読んだ事のある方、すこしだけ
内容を教えていただけますか？？？
m(_)m

292 ：愛と死の名無しさん：03/02/26 01:07

これから結婚予定なんですが、
籍を入れる時には親からは勘当されると思います。

理由は彼が前科持ちだからです。
前科と言っても正当防衛の末にそうなってしまったもので、
私と知り合うかなり以前のものです。
彼ともよく話し合ってますし、お互いに一緒になりたいっていう気持ちはかなり強いです。

籍を入れる時には親に言わなければとは思っていますが、
決して理解はして貰えないと思います。
私は親に対して、恨むどころか今までの感謝の気持ちで一杯なので
よけいに辛いです。

293 ：愛と死の名無しさん：03/02/26 02:39

>>291
まだ見ているかな？
文庫本の方を買ったんだけど、今ちょっと見つからないので
覚えていることだけをおおざっぱに書きますね。

本の前半部分では、毒になる親のケースをいくつかのパターン別に
紹介していて（私は、自分が当てはまるケース部分のみ読みました）、
後半部分では、自分（親に苦しめられた子）がいかにして
親の支配（特に、精神的な面の束縛）から脱出するか、という
ノウハウが書かれています。

親に苦しめられた人に安らぎや癒しを与えるというよりも、
歪んだ親の支配から自力で（←ここポイントです）精神的に
解放されるようになるためのマニュアル本です。
だから、自力で親子関係の歪みをきちんと把握し、
親におびえなくなりたい人にはお勧めだと思います。

親を説き伏せたり、親との関係を修復するのが目的ではなく、
あくまで"自分"が親の精神的支配から開放されるのが最終目標になっています。
だから、親をなんとか変えたいと思っている人には期待はずれかも知れません。

ちなみに、ハードカバーと文庫本とあって、
文庫本では少し省略されていると2chのどこかで読んだんですが、
私は手軽さ第一で文庫本の方を買いました。

294 ：愛と死の名無しさん：03/02/28 21:07

age

295 ：愛と死の名無しさん：03/03/01 15:59

父親が大嫌いだけど
何も知らない他人に自分の父親の悪口言われると
何故か気分が悪くなる
とは言っても自分の父親は憎い

296 ：愛と死の名無しさん：03/03/01 23:23

結婚を機にではないけど
５年前、縁を切りました
それ以来一度も会ってません

297 ：291：03/03/07 13:40

>>293さん
判りやすい説明、ご丁寧に有難う御座います。。

もう何十年も親の支配下で苦しみつづけてます。
憎いです。母親が本当に憎い　でも逆らえない。
｢"自分"が親の精神的支配から開放されるのが最終目標｣
というフレーズに自分の事考えさせられました。

買って読んで見ます。有難う御座いました。

298 ：愛と死の名無しさん：03/03/08 16:20

一度だめになった人間関係は
絶対修復は出来ないさ
出来たとしても上辺だけだと思う

299 ：世直し一揆：03/03/08 16:23

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

300 ：　：03/03/08 16:55

>>292
かなりの覚悟でｹｺﾝしないと、正当防衛であれ、前科のある人との生活は
想像以上に大変だと思う。親が反対すのも無理ない。友人でも反対する。

301 ：山崎渉：03/03/13 12:29

（＾＾）

302 ：愛と死の名無しさん：03/03/23 01:16

私も母にはなるべくなら会いたくないです。
会えば絶対に喧嘩です。

高校生の頃、毎日喧嘩ばかりでつらかった。
うちは、普通のサラリーマン家庭で
特にＤＶがあったわけでも虐待されたこともないです。
だから、自分が我侭なのだろうかと思った時もあるのですが・・・。

私の母は、物事を前向きに考えることが出来ません。
いつもネガティブなのです。そして子供を信じるという力も欠けていました
期待されなければ、それはそれで楽なのですが
「ど～せお前なんか・・・」
と言われてしまうと子供の頃は運動も勉強もやる気が一気にうせました。
今でも思い出して心が痛むのは
初潮になった時。
「身体だけ大人になりやがって」
と言われました。
涙を見せるのも悔しかったので
お風呂で声を出さずに泣きました。
運動会や参観日も先生の家庭訪問も
「めんどくさい。行かなくていいよね？」
でした・・・。
それでもこれまで育ててもらった恩があるので
とても縁を切ることは出来なかったけど・・・。
つい最近も、母の日に贈ったバックについて
「あれさ～取っ手が硬くて、しかも口がチャックついてないから
　使いにくい。だから一回しか使ってないのよ」
ブランド物で高かったのに。ちくしょー。
もう、こんな親！縁切ってもいいのかな・・・。
夫も義父母も素晴らしく良い人で
嫁に行った身なので、もう母とはいいかもしれない、
と思う今日この頃なのですが・・・。

303 ：愛と死の名無しさん：03/03/24 01:04

>>302
子供がいるかいないかわからんが、もしこれから
だったら、産まれたらものすごく介入してくる事が
予想されるから、バッサリ切った方がよい。

304 ：愛と死の名無しさん：03/03/30 18:06

昨日、彼に親と縁を切る事が出来るか、と尋ねられた。
これからの生活を守っていこうとするには、
そうするべきかもしれない。でも、
お金のことで心配もあるし、あまり普通とはいえない
環境で私を育てた親だけど、
娘を思う気持ちは持っていてくれた両親なので
決断できず・・・

305 ：愛と死の名無しさん：03/04/08 11:45

祖母がガンかもしれない。。。体重が1ヶ月で激ヤセ。
今度検査に行くというが、遠方なだけにすぐにお見舞いに行けず、
とっても辛い。。。
なのに、母は「お前が父の言いなりになって、私(＝母)を辛い目に
あわせるから、おばあちゃんは心労でこうなった。」という。
母は、10年くらい前から精神病かと思うくらい、被害妄想がひどい。
思いやりのない父との結婚でそうなっちゃったのかもしれないけど、
娘が父親の言いなりになって、母を苦しめようとしていると思い込んでいる。
そんなことないと説明しても、聞く耳なし。
おまけに、昨日は、上記のような発言。
自分の親なのに、病気の心配はせず、相変わらず私を責める。。。
もうこの親には、人間としての感情がないと思った。

306 ：愛と死の名無しさん：03/04/08 12:46

実父は浮気とDVが原因で私が四歳で離婚、すぐ再婚した養父には教育と称して事ある毎に怒鳴られ殴られおびえる毎日。母はマイナス思考で私はいつも責められてケンカばかり。感謝しろ、私は頑張って育ててきたのにと。

307 ：愛と死の名無しさん：03/04/08 12:51

短大まで出してもらったけど普通の家庭じゃないよ。結婚した今は実家には寄り付かない。旦那の実家も母が宗教、アル中、子離れできなくて嫌われてる。私はつくづく家庭運ないんだな、と寂しくなる。長文ｽﾏｿ。

308 ：山崎渉：03/04/17 09:59

（＾＾）

309 ：山崎渉：03/04/20 05:01

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

310 ：愛と死の名無しさん：03/04/22 09:02

>>302
うちの母親も、どちらかというと物事を前向きには考えられない人。
いつでも人のやる気をそぐようなことを平気で言う。
「アンタはなんでそんなことしか言えんの!?いい加減にしなさいよ！」と怒ったら
「だって、いつか貴女はそうやって私のもとから去っていってしまうかと思うと
・・・」としくしく。
泣きゃ済むと思いやがって！と吐き捨てるように言ったら「アンタは冷たい」と一言。

思ったんだけど、大抵こういうこという母親って
思いやりのないDV系の夫とくっついた人に多いよ。
うちだけでなく周囲にもいるもん。

311 ：愛と死の名無しさん：03/04/22 14:27

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312 ：愛と死の名無しさん：03/04/26 19:15

あげとく

313 ：bloom：03/04/26 19:28

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314 ：愛と死の名無しさん：03/04/28 22:43

自分の周囲の人間が自分の思い通りにならないと
ものすごい言いようの母親。散々キレた後は泣き落とし。
私は彼女の「自分が楽しむためのツール」でしかない。
結婚してから夫の転勤で実家から遠く離れられて嬉しくてたまらない。

315 ：愛と死の名無しさん：03/05/17 01:17

保守

316 ：xiongma@：03/05/17 01:24

ここにおります。詳細は「両親欠席の結婚式」参照下さい。
静かに行方くらまそうかと思ってます。まあすぐに興信所で調べる性質の
両親なのですぐわかるでしょうけど、どうやって切ろうか、たんか切ったりするのも
大人気ないし、・・・・

317 ：山崎渉：03/05/22 00:38

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

318 ：山崎渉：03/05/28 15:32

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

319 ：愛と死の名無しさん：03/07/14 20:23

保守

320 ：山崎渉：03/07/15 12:20

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

321 ：愛と死の名無しさん：03/07/15 21:05

又きてたのか…

322 ：なまえをいれてください：03/07/21 12:47

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

323 ：愛と死の名無しさん：03/07/30 22:00

324 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 04:26

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

325 ：愛と死の名無しさん：03/08/08 05:21

このスレ読んでたら泣けてきたよ。
と、同時に結婚を機に親と縁切りできた人がうらやましい・・・。

私は３２歳、バツイチ、今独身。
先天性の病気があり、親が病気を放置したので治らず、
２５歳すぎたあたりから病状が悪化、
仕事をやめざるを得なくなり、暮らして行けなくなったので、
ひとり暮らしをやめ、今実家にいます。

親は私のことをペットにしか思ってなくて
「メシだけ与えてればいい」って感じで
病気も治してくれなかったですし、しつけも教育もなかった。
親自体がかなり変わってて非常識なんで、
私は世間一般の常識を身につけるのに苦労した（まだ身についてないかも？）。

親とは縁切りしたいのですが、
そのために結婚というのは相手の方に失礼なんでできません。
しかも私は病気持ちですし。

病気のため週２～３日ぐらいしか働けないので、自活するには風俗しかないかとも思ってます。
でも病気持ち３２歳オババでは現実的に無理だろうな。

残るは自殺。
これが一番現実的かも。

326 ：愛と死の名無しさん：03/08/09 20:32

子供を自分のおもちゃだと思っている母親って多いんですね...。

私の話もさせてください。現在付き合っている彼女と結婚を考えていますが、
私の母親が大反対。理由は、背が低いこと。いろいろ説得を試みたのですが、
何を言っても「生まれてくる子供がかわいそうだ」の一点張り。
挙句の果てには母親から「あなたをこんな風にした彼女を一生憎みます」と最後通告が来た。
息子は自分の思い通りにコントロールできると思いつづけてきたので、
初めて思い通りにならないことになってキレてしまったようです
(以前、まったく同じ理由で別の彼女と別れさせられたことがあったのです)。
父親は母親の言いなりで自分からは何もいえない人間なのでまったくアテになりません。

もう縁切りしかないかと追い詰められているのですが、彼女の家の両親(特に母親)は
「格式」にこだわるので、私が親と縁を切ったなどといったら絶対に結婚を許さないでしょう。
こんな状況で、ちょっとノイローゼ気味です。どうしたらいいでしょうか...。

327 ：愛と死の名無しさん：03/08/09 20:40

背が低いってどれくらいですか？差し支えない範囲で。

328 ：愛と死の名無しさん：03/08/09 20:44

140cm弱です。病気でないことはわかっています。

329 ：326：03/08/09 20:51

>>325
そうですか。娘の矢口君ぐらい？
相手の両親と腹割って話し合ってみたら？それも駄目？

330 ：愛と死の名無しさん：03/08/10 00:59

>>326
もうこの問題は、あなたと彼女次第でしょう。
これでは、もう説得は不可能だから、
結婚するなら絶縁しかないでしょう。
仮に無理に説得して何とか結婚しても、
あなたの親が嫁いびりとかDQSな行動に出て、
あなたの大切な奥さんが
家庭板の「義理家族に言ってｽｶｯとした一言」ｽﾚの住人になって、
最後には結局絶縁か離婚を突きつけられるのが関の山でしょう。

それから、この件については相手の親と話し合いましょう。
事情を話したにも関わらず「格式」にこだわって、
絶縁を理由に反対するようなら、
彼女と話し合って最終的に結論を出すしかないでしょう。
もし彼女に親と絶縁することになっても
あなたと一緒になりたいと思ってくれているなら、
2人で親を捨てて結婚するといいでしょう。
そのかわり、彼女も帰る場所がなくなるのだから、
彼女のことをずっと愛してあげて、2人で幸せにならなアカンよ。
オレは23歳のしがない独身大学生だけど、
>>326とその彼女さんの幸せを祈っています。
頑張ってください。

331 ：愛と死の名無しさん：03/08/10 15:01

326です。意見ありがとうございます。
昨日あの直後に親のほうから勘当されました。ははは...。
あとは彼女の親ですが、こちらは腰を落ち着けて行こうと思います。

332 ：327=329：03/08/10 15:19

レス番間違ってたよ。ごめん。
頑張って！
報告求みます。

333 ：愛と死の名無しさん：03/08/10 15:28

旦那と旦那の父親は仲が悪い。なのに「長男と一緒に住むのが常識だ」と
言い、無許可で同じ敷地内に家を建ててしまった。
今は離れたところに住んでいるのだが、なんかあると電話してきて
「孫はまだか？家にはいつくるんだ。早く面倒みろ」とほざいてきます。
こんなこと思っちゃいけないのわかってますが、子がなかなかできない
私には、「仕事してるのが悪い」（旦那の稼ぎじゃ結構苦しい）「お前は
きっと子供のできない病気にかかってるかもしれない」「家にこないのは
近くに住む両親（私の）のせいだろう」とか勝手な言いがかりまでつけ
られることが鬱で氏んでほしいとすら思ってます。
旦那は「あんなやつ知らない。ほっとけばいい」とプチ縁切り状態です。
・・・本当に縁切りしてもらいたいよ。

334 ：愛と死の名無しさん：03/08/11 10:34

>>333
着信拒否しる！
もしくは電話番号を変えてしまう。
それくらいしてもいいと思うよ。

335 ：_：03/08/11 10:34

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

336 ：_：03/08/11 10:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

337 ：愛と死の名無しさん：03/08/11 11:37

>333
「きっと」～～「かもしれない」なんて不自由な日本語使う人は
尋常小学校からやり直してもらいましょう。
どこかの施設に入れて再教育するが吉。

338 ：愛と死の名無しさん：03/08/13 00:44

>>333
勝手に家を建てていた場合は､
強制的に立ち退きさせることができます｡
ただし､20年以上そこに居続けた場合は､
それはできなくなります｡
やってみたら？

339 ：山崎渉：03/08/15 19:36

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

340 ：愛と死の名無しさん：03/08/15 21:35

先日、プロポーズされました。
それで、婚約指輪を母に見せたら
「なにこれ？100円ショップのじゃないの？」
と言ってテーブルにポーンと投げたんです。
実の母とはいえ、ヒドイ・・・・。
父は、浮気をしてて家にいないし。
彼が、私の両親に「挨拶しに行く！」
ってノリノリなんだけど、私はかなりブルー。

341 ：愛と死の名無しさん：03/08/15 21:58

>>340
彼が挨拶に来る前に、事情をある程度話しておいたほうがいいかも。
それにしても、ヒドイ母親だねー。
娘の婚約指輪をテーブルに投げるなんて。

342 ：愛と死の名無しさん：03/08/16 04:19

付き合って9年。
先月籍を入れました。
お互いの両親も会っていないので、9月に披露宴をやる事にし、2人で準備していますが、困った事に、私の親が披露宴に猛反対！
日付まで指定しといて…今更。。と言う感じです親戚関係が説得しても「そんなもんに出てもらっては困るから」と怒鳴って追い返したりしています。
長い付き合いで、お互いの親とは何度も会っているのに、親同士会わないなんてアリですかね？
一ヵ月間説得しても無理なんで、キャンセルしようと思いますが、￥掛かりますかね？

343 ：愛と死の名無しさん：03/08/16 05:45

>>342
披露宴の前に顔合わせは予定しなかったの？
いや、披露宴の前に双方の親が会ったことないっていうのが珍しかったんで。単に。
それがないんで、親がぶんむくれてるって可能性ない？
あと、金の問題よりも、披露宴が来月なら、客に招待状出してるよね？
その方のお断りの方が大変だと思うのだが。

344 ：愛と死の名無しさん：03/08/16 13:12

>>342
ぶんむくれている親を無視して披露宴を挙行してしまえ。
そんなつまんないことでヘソをまげられても
キャンセルしてしまうことのほうが大損。

345 ：愛と死の名無しさん：03/08/16 14:14

344さん。
有難うございます。
両親同士は遠くて会わなくて良い、と双方言ってましたので、それで怒ってる訳ではないみたいです。
反対してるクセにトメソデを用意してるみたいで、私達が勝手に衣裳だの決めてるのが気にくわないのかしら？ね？笑
でも、お金も自分達で払ってますし、主役なのに…こんなに荒れてるなら、友達同士の会員制パーティに変更して、キャンセル料は親に請求しようと思います。
オメデタイ席が壊れてしまいそうで。
これで縁も切ってしまおうと思います

346 ：愛と死の名無しさん：03/08/16 19:44

「ぶんむくれている」ってどういう意味？

347 ：愛と死の名無しさん：03/08/16 20:39

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

348 ：愛と死の名無しさん：03/08/21 00:10

うちは母親が再婚したんで義父なんだが
10年一緒に暮らして、私なりに父親と思おうと
努力もしたけど（なかば母親から強制されたけど）
全然打ち解けることなんかなかった。
いつも自分が一番じゃないと気がすまないみたいで
母親に暴力も振るうし、ペットの犬にまで嫉妬する始末（ﾜﾗ
私が違う意見を言っただけで不機嫌になるような人だったし。
10年一緒に暮らしてこんな関係なんだから本当に、この人とは
合わないんだと思った。

20歳で家を出て、結婚することになったけど
バージンロードを父親と歩くということだけは絶対にやりたくなかった。
どうやったらやらないですむか考えていたんだけど、義父が病気で
自分から式に出席を辞退してくれてラッキーと思ってたが、そのとき
「俺も式にでてお前の手を引いてやりたかった」と言われた。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　おめでてー奴だなあ～
散々嫌がることしておいて花嫁の父気取りは勘弁してほしい
てか、どこをどうすればそんなハッピーな勘違いができるのか？？
うらやましいよ、まったく。
私は思春期をお前のせいで抑圧されて過ごしたのにさ・・・。

349 ：愛と死の名無しさん：03/08/22 03:30

344 「ぶんむくれている」ってどういう意味？

350 ：愛と死の名無しさん：03/08/22 08:55

>349
「ヘソ曲げてる」という意味ではないかと。

351 ：愛と死の名無しさん：03/08/23 09:51

結婚相手が私の家庭環境が全く逆。私、貧乏。相手、金持ち。
あちらの両親はとても立派な方で庶民派の私の事をとても可愛がってくれます。
うちの両親はあまりしっかりしていなくてルーズな暮らしぶりです。
私の父親がかなりお金にルーズで借金しては母が返し、の繰り返しです。
母はパチンコ依存症です。
お金のトラブルに巻き込みたくないので私の両親とは縁を切りたいです。

352 ：愛と死の名無しさん：03/09/01 03:11

DQNな実親を持つと、相手と相手の親御さんに申し訳ない気分になるよね。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ。

353 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 22:09

私のまわりには、ごく普通の親子関係の人ばかりでうちの内情を理解してくれそうな人なんていないのです。

354 ：愛と死の名無しさん：03/09/24 11:36

私ではないのですが、１１月に結婚を控えた友人の話です。
私は新婦側の友人なのですが・・・

彼女が最初に彼のご両親の所に挨拶に行ったときに、
「習い事は何をなさっていたの？」と聞かれ、
彼女が昔習っていた習い事の話をしたら「あら、お茶もお花もやってないの」
と冷笑。
そのあげく、帰り際に大きな声で「ちょっと、塩とって来るわ、撒くから」
といったらしいです。
その間、彼は何にも言わず苦笑・・・
１度は婚約破棄か？！というところまで行きました。

すったもんだのあげく、結納を迎えたのですが、その間、両家の両親が
無言。ホテルの人が引いていたらしい・・・
挙式まで２ヶ月をきった今でさえ、彼のお母様が電話をかけてきては
彼女に「あんたみたいな家柄の悪い人はうんぬん」と言うらしいです。
ちなみに、彼のお父様は元・N○T職員（≒ヒラ）、彼女のお父様は司法書士で事務所を
経営なさっています。家柄＝父親の職業とするなら、彼女の方がよほどいい気が。

彼女に結婚祝は何がいいか、と聞いたら「相手の親と縁が切れる生活」
といいました・・・。

355 ：愛と死の名無しさん：03/09/24 15:32

>354
>その間、彼は何にも言わず苦笑・・・

まだ間に合う。「彼と縁が切れる生活」を贈ってあげよう。

356 ：愛と死の名無しさん：03/09/24 19:05

私の母親は２．３年前から父親の仕事が変わり給料が下がって家計が厳しくなったらしく
２．３年前から急に「お金がないから結婚式なんてするな」という。
でも今付き合っている彼と１１月に結婚式をすることになっていて
最初は「うちはお金がないから式披露宴なんてしてもらっても困る」と言われ
結局向こうの親御さんの親切な計らいで結納もして頂き式披露宴のお金も
彼家７、私家3でいいと言ってくれているのにも関わらず今更になって
「両家の人数が全然違うんだから7,3だったらおかしい。人数で料金を
決めてもらわないと困る」とか言い出す始末、、、
実家の屋根の瓦を修理しなければいけないらしく１００万位かかるので
私の結婚費用は安くすませたいとまで言う。
彼の両親に申し訳ないよ。本当に。
最低の母親だと思った。市んでほしい。マジで。
長文スマソ。

357 ：愛と死の名無しさん：03/09/24 21:01

>>356
それは最低な母親だね。娘の結婚式を何だと思ってるんだろう。人生の中の
一大イベントなのにもかかわらず、お金をケチろうとする神経が解らん。
家計のお金は母親が管理してるんだよね。娘の結婚資金くらいの貯金は
用意してなかったの？普通するでしょう。もうそんな親とは早く結婚して
縁切った方がいいのでは？

358 ：356：03/09/24 21:23

＞357
母は父が仕事を変えた時以降から突然、金の亡者みたいになり
結婚式やそういう少しでもお金のかかることには煩くなりました。
私も最初から貯金をしていて自分の結婚費用は全部出せるなら
こんな思いはしなかったのかもしれません。
でも衣装合わせの時も相手のお母さんは私の着物姿をよろこんでくれていたのに
うちの母親はそ知らぬ顔で「私は誰の結婚式でも涙は出るから」と言っていました。
こうやって書いていて改めて悲惨な親だと思います。

359 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 08:48

自分の貯金がないなら結婚式なんかするなよ・・・。

360 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 08:51

とはいえうちの母親も自営業のおかみらしく
カネカネとうるさいｗ
結婚費用に100万かかるというハナシですら「高い！」という人だし。
そんならいっそやらなきゃいいと思って入籍だけにしたら
「式くらいしないのか」と突っ込んでくる。
100万が高いという親の前で式なんかしたくねーよ！

361 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 08:59

>>359　同意
あと一年待って、自分でお金貯めればいいじゃん
７：３のうち　３くらいなら貯まるだろ
今までよっぽど甘やかされて育ったんだね

362 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 10:33

最低なお母さんだと思うけど、＞359には同意。
母の＞「お金がないから結婚式なんてするな」じゃなくて
「お金がないなら結婚式なんてするな」だね。

363 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 10:42

でも向こうの親も「娘の結婚資金は親が出して当たり前」と思ってるかも。
どこの家でも大抵娘のいるおうちは、結婚資金貯めてることが多いからね。

364 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 11:13

やっぱりそんな親は当てにせず自分で貯めるのがいいんじゃないかな。
でも結婚式だけなら安いよー。
私は披露宴だけしなかった。
両家とも親のお金はあったけど、いろいろ面倒だったんで・・・

365 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 11:50

確かに式だけなら、100万もあれば充分だな。
高いのは披露宴だもんね。

366 ：愛と死の名無しさん：03/09/25 12:53

だねー。
親にしたら、「自分で出来る範囲でしてちょうだいよ｣ってことなの
かもしれん。

367 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 14:33

妹が妊娠し結婚することになったが、結納を28日、挙式を来月26日に控えた今頃になって父が結婚に
反対し「俺は結納にも式にも出ない」などとふてくされている。
彼氏が初めて挨拶に来たのが午後7時だったことに腹を立てたり、妹の帰りが遅くなったのはお前のせいだ！
と怒鳴りつけたりまったく理不尽に当り散らしている。

確かに式の日取りや新居を二人でさくさく決めてしまった妹たちにも非があるのだが、結婚を前提に付き合い、
現在妊娠中の31歳の娘に対する父親の態度とは思えず電話で「妹がかわいそうだ」と非難したところ
「俺はかわいそうじゃないのかよ！」と。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　それ還暦も過ぎ定年退職した大人の発言ですか？姉ちゃん情けなくて涙が出るよ。

妹と義弟とお腹の子にはこんなことにめげずに幸せになってほしい。

368 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 14:54

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369 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 15:15

>>367
３１で出来婚かぁ。狙ったのかな。

370 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 17:01

妹達に非があるのならそれを謝るのが先だと思うが。

371 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 19:34

お父ちゃん寂しいんだよ。｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
ちょっとゴネてみたってやつじゃないの？

372 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 21:10

彼女と付き合い始めて1年ちょいですがお互い結婚を考えています。
それで両親に一度彼女と会って欲しいと頼んだところ順番が違う！！
まず釣書持ってきてもらえとのことでした・・・
恋愛には必要ないのではと思い1ヶ月がかりで両親を説得し収まったと思った矢先に
質問状なるものを相手に突きつけるしまつ・・・
当然相手の親はぶちきれ状態！！
普通はどういった順序で両親に紹介するものなのでしょうか？
ちなみに私は一人暮らしをしているためそれまでに一度も彼女を実家につれて
いったことがありません。
たかがこのぐらいのことと思われるかもしれませんが皆さんの意見を聞かせてください。

373 ：愛と死の名無しさん：03/09/26 23:12

旧家とか格式ある家とか都心の富豪とかでもない限り普通、親に釣書なんて
恋愛結婚の場合は不必要と思うけど。ただ見合いの延長な感覚なのかな。

374 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 16:23

>>356
父親の収入が減って家計が逼迫してるならこう言われても仕方がないわな。
大体、2.3年前からこう言われてるなら自分で貯金しろよ。
誰のための結婚式（披露宴）なんだよ。
親が贅沢ばっかりしてるなら文句いいたい気持ちもわからないではないけど
屋根の修理に100万かかるのは仕方がないじゃんか。
自分ちの貧乏が恥ずかしいのかしらないけど、こんなことで親に新でほしい
って思う娘ってなんだろ？
ま、そんな自分勝手な娘に育てた親が悪いんだろうけどさ。

375 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 16:57

>>372
単に古い考えの親なだけだと思います。
彼女だけでなく彼女の家と縁組するんだからってことで釣書を
要求されたんでしょう。
372さんの事を信用してないというか、子ども扱いしてるという見方も
できますが。
質問状ってどんな質問が書いてあったの？

376 ：愛と死の名無しさん　372：03/09/27 20:39

彼女の親族一同の住所、職業、学歴及び彼女の親の離婚理由とか
彼女自身のこともろもろで極めつけが専門学校をやめた理由とそれを認めた
親の心境ですね
聞けばその後ギクシャクするだけのような気がするというかもうしてますが・・・
つまり、結婚に反対しているのでしょうか？

377 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 22:05

＞376
内容に関して、住所ってのはBかどうかを知りたいんだろうね。
職業はまあ普通知っておきたいよね。（親戚まではいらないけど)
親の離婚理由もまあわかる。（借金が原因だったりすると後で面倒だから)
学校やめた理由かぁ・・お父さん人事部なのかねｗ
とりあえず釣書の提出を要求するなら、こちらが先に釣書渡すのが
スジだと思うよ。

378 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 22:13

>372
私は恋愛結婚だったけど、どっち親も釣書なんて要求しなかったな。
手順としては
一度相手の家に遊びに行きご挨拶（結婚とは関係なく）→
結婚したいと双方の親に報告→双方の家に挨拶に（彼が先に私の方に
来てくれて、その後すぐ私が彼の家に挨拶）→両家顔合わせ（結納の代わり）
って感じ。

両親の職業や住所はわかるけど、親戚一同の住所や職業はちょっと抵抗あるかもね。
学校辞めた理由も彼女が口頭で言えば十分な気がする（親がどう思ったかを提出
なんて、学校の感想文じゃないんだから）。
>377が言うとおり一方的に釣書を要求するのは変ですね。

379 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 22:30

＞＞３７２
そんなに気になるなら勝手に調査すりゃいいのになぁ＞親
セコいよなぁ。

380 ：愛と死の名無しさん：03/09/27 22:49

恋愛でも、正式に結婚の話をする時には釣書・親族書などを
一応は用意するだろう。本人同士は舞上っているからそんなもの
どうでも良いんだろうが、親にしてみたらこれから親戚付合い
をしなければならないんだよ。
親は価値観が合うかどうかを知りたいよね。

381 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 02:51

母親が更年期ヒスで家庭崩壊寸前だったのが数年前。
父と妹はボコボコに殴られ、休日は１日中怒鳴り散らされていたそうです。
私は遠くで勤めていたのですが、たまに電話を入れると平然とした振り。
そして両親に「結婚したい」と告げたら、「私お父さんと離婚する、結婚したって
ろくなことがない」と母親にぶちきれられ、離婚。未だに嫌がらせのように
「結婚したら男は豹変するよ」と留守電に吹き込まれてる。
父親は妹を連れて引っ越したアパートで酒びたり。

そして、父親、相手のご両親に会いに行って、いきなり「いくら出せばいいですか、
半額は取っていただかないとこちらのメンツもありますので」
遺産で金だけはあるらしい（一応まだ働いてるし）
「留袖と着物の喪服、訪問着くらい作れ」と金だけ送ってくる。
レンタルでいい、って言ったのに、「作らないと俺が甲斐性なしって言われる」
すでに甲斐性なしにしか見えない。
金でしか愛情を表せないってのはわかってるんだけど…。

382 ：愛と死の名無しさん　372：03/09/28 20:53

>>380
なるほど、そういうものかもしれないですね。
皆様、貴重な意見ありがとうございました。
なにぶんはじめてのことばかりで戸惑っていますが
うまくいくようになんとかがんばってみます。

383 ：愛と死の名無しさん：03/09/28 20:55

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

384 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 18:44

どうしてＢ差別が有るの？東京で育ったのでマジ判らない。
そんなに忌むべき存在なのかなあ？可哀想な気がする。

チョンは嫌だが．．．

385 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 10:09

>>384
私もBのことはよくわからない。
B＝在　なの？

386 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 14:04

>385
全然違う。
要は江戸時代の「士農工商」よりも下の位が集まってる地域のことなんだけど、
それがなんで今でも尾を引いているのかは、謎。

387 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 15:11

＞それがなんで今でも尾を引いているのかは、謎。
これが最大のナゾ。

エタ・ヒニンの表記は歴史教科書にあったけど、現代にも残ってるなんて。
エタ・ヒニンの子孫か・・・

うちみたいな庶民でも、清和源氏の子孫だなんて言い張ってるくらいだから根強いものがあるのかね。

388 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 18:08

差別で食ってる人がいるからねえ。。。。騒げば金もらえるしね。

389 ：愛と死の名無しさん：03/10/01 11:46

>>384
じゃあ自分が差別しなきゃいいじゃん。

390 ：愛と死の名無しさん：03/10/03 10:54

部落差別で食ってるやつ最低

391 ：愛と死の名無しさん：03/10/03 11:02

>387
そういえばうちの夫、趣味が狩猟というだけで
「殺生はいかんよ。エタヒニンじゃあるまいし、ロクな死に方しないよまったく」
と言われたことがあったな。
獲ったものは綺麗に頂くし別に命を弄んでいるわけではないと思うのだが・・・。

392 ：愛と死の名無しさん：03/10/03 22:06

＞387
そういう見方もあるのか・・
狩猟なんて貴族の狐狩や大名の鷹狩みたく、高貴なお方が
するもんだとばっかり・・・

393 ：愛と死の名無しさん：03/10/04 00:05

>>391
なんか悲しいね。
殺生＝エタヒニン＝ロクな死に方しないって。
自分達だって肉や魚を食べてるんだろうに・・・

>>392
狩猟というより、昔は屠殺のような人が忌み嫌う仕事を被差別部落の人が
せざるを得ない（職業選択ができなかった）状況だったから殺生＝エタヒニン
発言が出たんだと思う。

394 ：愛と死の名無しさん：03/11/05 23:51

395 ：愛と死の名無しさん：03/11/08 23:14

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396 ：愛と死の名無しさん：03/11/21 09:29

保守っとくよ

397 ：愛と死の名無しさん：03/12/02 00:42

母親は継母でした。父親はアル中で、離婚することになり私は継母に
ついて行きました。それから継母の敷いたレールの上を走ってました。
結婚相手の職業等うるさく言われましたが、妊娠発覚。継母の理想とは
180度違う相手で「恥ずかしいから親戚に話すな」と、言われました。
一方的に「釣書を持って来い」と、言ったり相手の親との顔合わせを
ドタキャンしたり。継母の引越しの手伝いで重い荷物を階段で運ばされました。
お風呂に入ろうとするとわざと脱衣所について来て着替えをするのを
見ていて去り際に「くさい」と言われたり「妊娠の事を先に自分に話したら
処理も出来たのに」とか、書ききれません。
結局、だんなと３人で話し合いをしたけど縁を切ることになりました。
その日のうちに荷物をまとめてると「私が買ってやった物は全部置いてけ」
と言われました。あれから８年、１度も会ってません。友達からは
「それまで育ててくれたのに、あんたは冷たい奴だ」と、言われました。
でも、私は縁が切れて良かったと思ってます。

398 ：愛と死の名無しさん：03/12/02 02:42

>>397
８年もたっててここに書き込んじゃうくらいは
心残りがあるってことだよね？
血のつながりのないあなたを育ててくれたことには
感謝しなきゃいけないと思うけど、
継母の暴言もひどすぎると思うし。

んで、あなたはどうしたいの？
ただの昔話ってだけで書き込んだわけでもないと思うんだけど？

399 ：愛と死の名無しさん：03/12/14 21:08

応援アゲ

400 ：愛と死の名無しさん：03/12/15 12:25

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あぼーん

402 ：愛と死の名無しさん：03/12/15 15:03

っていうか、ここの本題に戻ろうよ。４０１みたいな人はちがうところいって書きこみなよ。

403 ：愛と死の名無しさん：03/12/15 22:25

俺は、来年3月に結婚する。
しかし、腹が立って仕方がないのは俺の親父だ。

彼女がもうすぐ３１才ということもあってか、娘に早く結婚させてあげたいという親心
からだろうか「結納などという形式ばった事はしなくとも、今後両家が仲良くやっていければいいじゃないか。」
といって、相手の両親が結納金を受け取ろうとしなかった。これは、こちらへ負担をかけさせたくないという配慮もあったはずだ。

ところが、俺のバカ親父は「結納金も受け取らずに結婚を無理に進めようとしているのは、相手の娘に何か欠点があるに違いない。」
と言い出す始末。思えば俺が幼い頃から物事を計る基準はいつも「金」だった。
（ちなみにあえてその基準で計れば、相手の家の方が裕福。相手の両親はバカ親父とは正反対で心も広い）
そして、いまだに「本家」のプライド云々などと言う農家のバカ長男でもある。また、結婚に際して、「お前に100万をやる。ただし、親族関係の祝儀は俺がもらう」
などと言い出した。人数から考えて、おそらく祝儀は１００万以上あって元は取れると計算したのだろう。俺は、披露宴の準備は親に負担掛けさせたくなかったし、
金うんぬんじゃなく、ただ心から祝ってくれるだけで良かったのに、一番に「金」を持ち出されて、とても悲しかった。
マジであいつには死んで欲しい。せめて結婚を機に縁を切りたい。

404 ：愛と死の名無しさん：03/12/17 19:11

>>403
１００万渡すにしても、祝儀よこせってのは・・・　(^-^;)
せめて実の親には気持ちよく祝福してもらいたいよね。

んで、奥さんになる人はどんな人？

あ、関係ないけどこのスレで紹介されていた「毒になる親」って本を読みました。
彼にも見せたら「うちの親も”毒”に当てはまる・・・」と苦笑してました。
彼も親と縁をきることを考えているらしいです。
私はもうとっくに縁を切ってるので、そういう選択もありだとは思いますが
そうしないと二人の結婚生活を守れないってのも悲しいね。

405 ：愛と死の名無しさん：03/12/17 21:46

>>404
俺の妻になるのはごく普通の女性だが、人をあえて外見だけで判断しようと
しないで内面で判断できる女性だよ。だから結婚をしようと思ったわけだ。
俺の家族（弟と祖母をのぞいて）にはないものを持っていたので、この女性
となら「自分の家族」をつくれると思った。
自分の中にずっとバカ親父の呪縛から
逃れたいという願望があったんだろうなー。

それにしても、もう親と縁を切ったんだって？うらやましいな。
ただ俺の場合は、俺が転勤族だからいいが、弟が両親と同居している。
弟がかわいそうだ・・・・。
それでも弟がすごいと思うところは、弟は殆どバカ親と会話しないで同居
しながらきちんと社会人をやってる。もう悟っちゃってるわけね＾＾
こいつらに楯突くよりも、こいつらと同居して利用（家賃タダ）してやって
幼い頃から受けた精神的苦痛を補償させてやろうってこと。
ある意味俺より大人じゃん

406 ：愛と死の名無しさん：03/12/18 06:01

>>405
良い方と出会えて良かったですね。
まだまだ外面だけで人を判断する人間が多い中
きちんと内面を見ることができる女性は素晴らしいと思います。

思うんですけど、文面からは実父に対して
全く愛情とかそーゆーのを感じられないんですけど、
私も父に愛情を持てずに今まできましたので
色々と複雑な事情もあるんでしょうね。
もう父とは７年ほど連絡を取っていませんし、
連絡先も知らせていません。　
私の父も金に対する執着がすさまじく、しょっちゅう金の無心があり、
少ない給料の中から３万、５万と送金していたんですが、
縁を切った直接の理由は
その当時付き合っていた男性に慰謝料を請求したこと。
もう唖然とするしかなく、この人は狂っていると思いました。

別スレで書き込みもしていますが、
今週末、結婚する彼の両親とごたごたしてまして、
彼は親と縁をきることを考えていると言っているんですが、
親と縁を切る決心をする辛さもよくわかっているつもりなので
できるだけ、丸く収めたいし、祝福してもらいたいもんです。
残念ながら、その希望は叶いそうにないんですけれど・・・

>403さんもがんばって彼女との幸せを掴んでくださいね。

407 ：愛と死の名無しさん：04/02/05 13:36

親を苦しめ続ける姉と縁切りたくてしょうがありません
結婚を考えている彼女がいるのですが、この先障害になる
ことはあっても応援してくれることはとても想像できません
何度殺したいと思ったか・・・

姉と縁を切る（＝親を見捨てる）→親にはもう会えない（実家にいけない）
→婚約者の家族が不審に思う→婚約破棄（もしくは離婚）
というパターンが怖いです
スレ違いかもしれませんがこのスレが一番が近いと思ったので書き込ませて
いただきました
毎日このことを考えると暗いです
縁を切っても血のつながりだけは一生ですから・・・
どんな言葉でもいいので僕に何か言ってください
お願いします

408 ：愛と死の名無しさん：04/02/05 14:39

＞407
お姉さんはどのような方ですか？
どうしてお姉さんと縁を切ることが
親を見捨てることになるの？

409 ：愛と死の名無しさん：04/02/05 14:47

>>407
DQN姉（どんなんか知らんけど）がバレて婚約破棄されるなら、
それまでの縁だったんだよ。無理して結婚しても、いずれ無理がたたって別れる。
ほんとにキミのことが好きな彼女なら、ついてきてくれると思う。
もちろん、キミが姉や両親から彼女を守らなければならないけどね。

410 ：愛と死の名無しさん：04/02/05 15:28

縁切り、とか言ったって、
親が犯罪おこせば連絡来るし、
借金の返済滞っても連絡来るし、
危篤になれば連絡来るし。

縁切りって何？

411 ：愛と死の名無しさん：04/02/05 15:42

>>410
着信拒否の別な言い方。

412 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 09:47

>>411
なんだ、それだけか。意味ね～。
それだけで縁切れるような、幸せな家庭でよかったね。

413 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 13:07

>>410
家族の借金の返済って別に払わなくてもいいですよね？
まぁ親の借金の場合相続放棄ってのがあるけど。
ＤＱＮ弟がいるんで不安だ。
連絡きたら簀巻きにして港に沈めれとでも言おうかな。

414 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 13:19

>>413
もう沈めますた。

415 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 13:46

しずめても借金は、なくならないじゃん。
保険かけて沈めてもらっても、
保険金詐欺とか言われて調査されると結局こっちが迷惑こうむる。

416 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 17:06

>>415
別に無くならなくてもいいんだよ。
借金とりが「弟の借金返せやゴルァ」
とか言ってきたら、「ぼかぁ払わないっすよ、港に
沈めていいっすよ」と言ってやろうかと思ってるわけだ。
これがね、法的に問題あるのか無いのか聞きたかったんだよ。

で、払わないとダメなわけ？
兄弟の借金て。

417 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 17:07

>>416
はらわんでいい。
連帯保証人とかなら別。

418 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 17:37

嫌がらせされるよ。
近所にも、会社にも。

419 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 18:13

>>417
ありがとやんした～

>>418
だったらあなたは払うのですか？
嫌がらせはするほうが悪いんだよ。
いちいちドキュソにつきあってられん。

つか、スレ違いスマスマソ。

420 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 18:24

親が死んで３ヶ月以内に相続放棄をすれば親の借金を背負わないで済むよね。
問題は死んだのを知らなくて３ヶ月過ぎてしまったらどうしよう。
サラ金闇金に借金があったら・・・。

421 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 18:34

＞＞４２０
家庭裁判所に行って相談しる！
今から相談しといた方がいいかもね。
いざってとき、安心。

422 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 18:42

>>420
家裁行くより、市民法律相談とかの無料の法律相談を利用しれ。
裁判所などのﾔｸｿは相談窓口じゃないから、相談に乗ってくれないこともある。
一人の弁護士だけに聞くんじゃなくて、複数の人の意見を聞くほうがよい。
自分でもある程度勉強してから行くこと。

423 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 18:48

それ以前に親の生活ぶりをみろよ。
まず借金があるかないかを確認してから相談にいくべきだと思うが。

424 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 18:53

>>423同意。
単なる親子の確執を持ち込まれても、相談員さんも困るしなあ。

425 ：407：04/02/07 03:11

姉がどんな人かは、
社会に向いてないことを認めざるを得ない
自分がいるけどそれを認識できない。すべて親にあたる（親のせいにする）、
都合の悪いことは全て排除、
対外的には自分を認めてくれる人としか仲良くなれない、
そうでない人は全て敵。でも他人に対して牙をむくことができないから
なんでも許してくれる家庭で暴れる、といった感じです。
用は子供なんです、いったん切れるとなにをするかわからない。
とりあえず包丁向けられたら「絶対生き残らないように刺せ」と
言うつもりです。

縁きりなんてやっぱムリですよね。
口で言ったってなんの意味もないですよね。
ただ、自分の家庭の問題ですから自分で解決しないとだめだと
思っているんです、できれば彼女や彼女の両親にその件について
あまり深く話したくないです。話して婚約破棄ならそれまでの
縁、というのはもっともな意見だと思います。
でも話しても話さなくても今まで親戚巻き込んでも解決しない
問題ですから、だったら話さないほうが利口ではないでしょうか？
自分がラクになるために彼女を巻き込むというのは絶対嫌です。

ちなみに借金はないと思います。
こっちが追いかまない限り犯罪者にもならないと思います（そんな
度胸がないと思います）

426 ：愛と死の名無しさん：04/02/07 03:33

>>425
結婚を決めてからその姉ちゃんに会ったときの彼女のショックを
考えてみなよ。直前スレに書き込んじゃうよ。
解決しない問題を抱えているということをオープンにしないのは、
フェアじゃないと思わない？逆ならどうよ？
話す＝巻き込むなの？あなたが全力で嫁さんを姉ちゃんやその他
親族から守るってのはないの？たとえ家庭が円満でも、
男にはその覚悟が必要だと思うよ。
ちょっとは彼女の立場にも立って考えてみてよ。

姉ちゃんのその困った性格ですが、そのせいで仕事につけないとか、
近所の人とことごとく対立しているとか、そういう社会生活を営む上で
困難があるほどだったら、保健所とか、子ども家庭センターとかに
相談してみてはいかがでしょうか。

427 ：愛と死の名無しさん：04/02/07 08:17

具体的に姉がどういうことをしたのかがあまり見えてこないからなんともいいがたい。
一番はとっとと結婚させて家から追い出すのがベストだと思うが。
まったく結婚願望ないの？　その姉。

428 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 15:51

>426にﾊｹﾞﾄﾞ
彼女に迷惑をかけたくないから黙っておこうなんて…ｻｲｱｸ
簡単には解決しない問題で、迷惑をかけたくないと思うからこそ
きちんと話して、407が何があっても盾になって彼女を守る覚悟を話して
彼女が納得や覚悟をしてから結婚すべきなんじゃない？

今のまんまだと騙しうちと同じ。
縁切りするかどうかは407の家庭だけの問題かもしれないが
結婚した以上、他人からは彼女も407の身内と見られるんだぞ。
話したら余計面倒になりそう、下手に巻き込みたくないって
結局自分が可愛いだけじゃん…

自分だけ楽になりたくないってのも、ｵﾅｰﾆだね。
彼女や彼女のご両親にわかってもらう努力をしようともしない
今の状況の方がよっぽど楽なんじゃない？

429 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 16:01

理想論だが、実際にあんたがその立場にいて
はっきりいえるかい？
他人に対してやたら厳しいものほど自分には甘いからね。

430 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 16:16

話したよ、全部。
勿論、夫のも聞かせてもらった。

お互い覚悟するまでかなり時間がかかったし、親に話すのも大変だった。
これから何かが起こった時にお互い逃げない保障はないけどｗ
少なくともその時に「なんで話してくれなかったの？騙された」
とは思わなくて済むかな。
夫婦って他人同士だからこそ、信頼ありきだと思うので。

431 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 16:17

>>429
はっきりいわなきゃしょうがないじゃん。
理想論でも何でもない。
一生隠し覆せるとでも？

>>自分には甘いからね
>>429 >>407こそ自分に甘いんだよ。

432 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 16:22

それを軽く他人に強制できるところをみると、たいした問題もなかったんだろうね。
よかったよかった。

なるべき女性に迷惑かける前に、これを機に縁を切っておきたい（トラブルを解決
しておきたい）という407の考えはわからんでもないが。

433 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 16:26

>>432
論点がずれてるよｗ
縁切りは407の勝手だけど
そういう姉を持っているのを隠して結婚するのは
ﾌｪｱじゃないよと言ってるだけ。

例え縁切りしたとしても、姉である以上
どこで迷惑をかけられることになるかわからないからさ。

434 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 16:33

>>433
縁切れば「そういう姉をもっている」ことにならんだろ。
どこで迷惑をかけられるかわからないというなら知人関係すべてがそうだが？

435 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 16:40

>>434
的確な説明ではないかもしれないが
例えば警察に厄介になった時、絶縁してたとしても
連絡が来るのは血縁にでしょ？
知人だとそういう時に迷惑かけられることはほぼない。
そういう違いかな？

本人同士は絶縁してるつもりでも、世間はそう見てくれないことが
多いから厄介だなと思う。

436 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 16:41

つか縁切りって具体的にはどういう風にするの？
「そういう姉がいる」って事実がなくなるぐらい効果的な縁切り方法が、
現行の法律で可能なの？

437 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 17:06

>>436
効果的な縁切り方法が、現行の法律で可能なの？

そんな法律ない。
>>435が書いてるように警察に厄介になるようなことや
福祉の世話になるようなときに、姉が独身だったり、
両親が亡くなってたりしたら、真っ先に連絡がくる。
だって身内だもん。
それとも新聞広告でも出して、世間に姉との縁切りを周知する？

438 ：愛と死の名無しさん：04/02/08 17:07

この世からいなくなれば問題なし

439 ：407：04/02/09 01:36

407です。ご意見ありがとうございます。
そうですね、彼女や彼女の両親に話さない今は一番楽な状態でしょうね。
でも、なかなか踏み切れない・・・
自分の親族から彼女を守る、何があっても守る、その気持ちだけは
ほんとうにあります。
でも彼女の愛が僕が切り出したことで覚めてしまうのが怖いです。
そんなことになる前に縁を切りたいと考えてしまいます実際ムリですが）
覚めたらその程度の愛だったのか、とそのとき思えないと思います。
もしかしたら姉が普通の人生を送ってくれるかもしれない。
世の中には言わなくてもいいことがあるんじゃないか？と思うからです。

この先、自分の家族のために自分の幸せの量を減らされるかもしれない
と思ったとき、皆さんはどうのようにポジティブになれましたか？

440 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 01:59

>>439
なんか、姉ちゃん嫌い嫌い言ってる割には、何でも姉ちゃんのことを第一に考えてるんだね。

とにかく、彼女については上の方のレスにもあるとおり、言って愛情が醒めるなら、
そりゃあしょうがないよ。逆に考えたら、その程度の愛情しかなかったってことじゃん。
その程度の愛情なら、姉がいなくてもこの先嫁姑問題とか起こってきたとき、うまくいかなくなるよ。
ま、彼女に話せないってことは、あなたの彼女に対する信頼もその程度ってことなんだね。
もし彼女にとんでもない弟とかいたらどうする？それを隠されてたらどう思う？

つか姉ちゃんが具体的にどうひどいのかわからん。
まあ言わなくてもいいことなのかも知れんけど、普通成人したら兄弟は他人のはじまり、
どちらかが積極的に迷惑をかけてこない限り、いちいちその動向を気にしたりも
しないと思うんだけどね。なんかあなたのレス見てたら、はじめにまず姉ちゃんありき！
みたいでさ、単にあなたが姉ちゃん離れできてないだけなんじゃないの？
それは別な意味で彼女に引かれる罠。
「とにかく僕は姉ちゃんの被害者」「姉ちゃんさえいなければ」って考えばかりが
先走って、姉ちゃんを切り離して自分の人生を切り拓いていこうって気持ちが、
みじんも感じられない。それで彼女にふられたら、また姉ちゃんのせいに
するんでしょうけどね。

441 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 02:34

　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　●親のコネで電通入社ですが何か？
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　 ●サトウの切り餅売ってましたが何か？
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ　　　　●年間１０連休を２回以上とりますが何か？
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　ヽ;;;;ヽ　　　●毎年ＧＷは１０連休ですが何か？
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;／　　　　　|;;;;;;| 　　●有休は年間２０日取ってますが何か？
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／,,,,,,_　　　.,,,,,　|;;;;;;| 　　●親の金で毎年家族で海外旅行ですが何か？
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;,/　＿　　　　　　　）;;;;;| 　　 ●関西学院大学アメフト部は、実は幽霊部員でしたが何か？
|;;;＿;;;;;;ノ　　　　　　　　'￣ヽ:;:;:;| 　　 ●電通に入社するまで彼女ができませんでしたが何か？
　|::::::::|　　　　　　　　　　　　）;;;;| 　　●学生時代の反動でレイプしまくりですが何か？何か？
　.|:::::::|　　　　 ,（。　。）　　|;;;ﾉ　　●毎日５：３０ジャストには退社ですが何か？
　 |::::::::|　　　　　　　＿　　　/;;ﾉ　　●残業した事ありませんが何か？
　　|:::::::ゝ　　　､_／＿ヽ_, 丿;ﾉ　　　●安月給の派遣社員がアフォに見えますが何か？
　　ヽ:::::人　　　ヽ二ノ　/ 　　　　　●こんな楽な仕事ないですが何か？
　　　　　　＼　　　　　 / 　　　　　　●スーフリの元幹部ですが
何か？

442 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 07:15

>>440
ひねくれすぎ。
妄想をたくましくして、ただケチをつけようという文章にしかみえんぞ。

443 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 12:12

>>442
いいから439にレスしたれよ。

444 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 13:20

>>439
結局姉ちゃんと縁なんて切れないから、彼女と別れなよ～。
別れないですむにこした事はないけどさ。

あんたが縁切って逃げたら、両親とか兄弟とか親戚に迷惑かからないの？
両親や兄弟大切にできない人間が、嫁さんもらって大切にできるわけがない。
結婚したあとは、嫁さんにすべて押し付けるのか？

445 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 13:56

>>444
押し付けようと思ってるから、言い出しにくいんじゃない？w

446 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 14:05

>>445
なるほど。納得。
全て逃げ出すことで解決してきたんだろうな。

447 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 14:08

>>445-446
これから結婚しようかという女性に押しつけるということは、結局その姉を
自分の新家庭に受け入れる（引っ張り込む）ということなんだが。

批判するにも、あんまりおバカなレス見せられると萎えるな。

448 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 14:38

>>447
違うんじゃない？
事情を話さず結婚する。→何かの拍子に問題がおきる（借金取立、病気の連絡等）
→聞いてない、と彼女（嫁さん）怒る
→話をうやむやにしてなぁなぁにする（嫁さんに押し付ける）
ということじゃない？

449 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 14:56

＞話をうやむやにしてなぁなぁにする（嫁さんに押し付ける）

これって可能？
よしんばトラブルが舞い込んだとしても、まず来るのは本人にでしょ。

450 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 15:06

姉との肉体関係を勘付かれるのがイヤなんだろう。

451 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 16:08

>>449
トラブルには対応するんだろうけどさ、
嫁への説明をなあなあにするんじゃないかと思って。

452 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 18:01

>>451
トラブルへの対応もなんか中途半端で、
わざとかって思うぐらいなし崩し的に巻き込まれていくような気がする。

453 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 21:10

それは押しつけるとはいわない

454 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 21:20

>>453
迷惑なことにはかわりないだろうな。

455 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 21:23

つうても、勝手に想像した未来図だし。
「～ような気がする」って根拠ないじゃん。

456 ：愛と死の名無しさん：04/02/09 22:33

>>455
そこにからんで何が言いたい？

457 ：愛と死の名無しさん：04/02/10 12:08

結果でたんだね。
縁は切れないということで。

458 ：愛と死の名無しさん：04/02/11 12:14

切る気がなければね

459 ：愛と死の名無しさん：04/02/11 13:32

>>420
すごい亀レスですが、
遺産の相続放棄は、負の遺産＝借金があることを知ってから３カ月以内にすれば大丈夫。
「親が死んで３カ月以内」ではないです。

ついでに、親や兄弟に対して扶養義務は一応ありますが、自分の生活を犠牲にしてまで面倒みる必要はありません。
役所から連絡は来ると思いますが、断っても罰則等はなし。
もっとも、親戚とかはうるさいかもしれません。
「お金も手も出さない人ほど口を出すんですね」
などと言って乗り切ってください。

皆さん大変そうですが、がんばってください(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ!

460 ：愛と死の名無しさん：04/02/11 19:28

>>459
扶養義務を果たせと言って役所から裁判起こされた例もあるよ。

461 ：愛と死の名無しさん：04/02/11 22:49

>>460
特殊例では・・・？
まあ、外車を持ってて、海外に別荘のあるような人なら、
扶養を拒否できないかもね。

ちなみに地方公務員で福祉関係の仕事をしている親戚に聞いたら、
「強制的に扶養義務を負わせることはできない」
と言っていた。「面倒みれ」の知らせはしつこく来るらしいけど。
市町村によって違うのかも。今度詳しく聞いてみる。

まあ、ろくでもない親の面倒なんかみるだけアホらしいので、
皆さんがんばって自分の生活を守ってください。

462 ：愛と死の名無しさん：04/02/11 23:21

>>461
市町村によって決まりが違うのではなく、取り扱いの厳しさに差があるものと
思われます。今まではしつこく「面倒みれ」の文書だけで済んでましたが、
財政難の自治体が多い中、保護費だけが例外というわけにはいかないでしょう。
むろん、憲法が変わらない限り生活保護という制度自体はなくなることは
ないのですが、「身内に迷惑かけるぐらいなら、福祉の世話に・・・。」とか
「年金払うのイヤだから、年取ったら生活保護で・・・。」とか考える人が
増えてくれば、制度自体も否応無しに厳しくなっていくでしょう。
「あんな親戚の面倒なんてみたくない！」という気持ちもわからなくはないですが、
被保護者になるということは、その人と全く関係のない、働いて普通に税金を
納めている人たちに、その「イヤな親戚」の面倒を押し付けることだということを、
覚えておいて欲しいものです。押し付けられる納税者の方々にも。

463 ：愛と死の名無しさん：04/02/28 19:49

話をぶったぎってしまって申し訳ないけど、実家と縁を切って困ったことってないですか？

わたし、今付き合ってる人との結婚をめぐって両親との仲がぎくしゃくしてる。
とりあえず一年は説得期間として待つんだけど、雪解けしそうにない。

ちなみに、彼の実家とは性格があまり合わず、、、。実家の経済レベルだって私　　>>>>>>　　彼だし。
彼を選んだ自分をまだ信じているんだけど、現実を前に不安になってる。

464 ：愛と死の名無しさん：04/02/28 19:59

463の続き。

例えば出産とか、育児とか。
旦那さんの実家との折り合い、だけど面倒（同居とか）みないといけないとか。
離婚しそう、とか。

そういった自分が困った立場に置かれたときに帰る家がないって
ものすごい不安に陥らないですか？

465 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 00:01

>>463
親子の縁を切る法律はないんだから、
どうしても帰りたければ帰ったらいい。

ただ、反対されたときには「うるせー、黙れｼﾞｼﾞｲ（＆ﾊﾞﾊﾞｱ）うぜえからもう
てめえらとは縁切りだ！」と言っといて、自分が困ったときだけ
あてにして帰るというのも、激しく甘ちゃんだと思います。
結婚したら、相手実家に対する責任も出てきます。やっかいな義実家ほど、
なんだかんだと密にかかわってくる傾向があります。
ただ「彼のことが好き（はぁと」だけでは、越えられる困難とそうでないものとがあります。
少なくとも、20年以上つきあった両親すらまともに説得できないようなダメ娘では、
速攻泣きべそかいて実家にかけこむのは目に見えてます。
ご両親が反対される理由を、もう一度自分でもよく考えてみてください。
娘の幸せを望まない親はいません。
今の彼以上にあなたを幸せにできる男は、世の中にごまんといます。

466 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 02:22

>ただ、反対されたときには「うるせー、黙れｼﾞｼﾞｲ（＆ﾊﾞﾊﾞｱ）うぜえからもう
>てめえらとは縁切りだ！」と言っといて、自分が困ったときだけ
>あてにして帰るというのも、激しく甘ちゃんだと思います。
同意。

相手が片親（離婚した）＆都営住宅住まいなんで反対されてる。
本人は無問題。（勤め先、年収もOK。知力体力ルックスOK）
しかし、親からするともっと学歴高い人がいいみたいだけど。

相手親の人格は、人としては良かった。元気だし、ずっと会社員で働いてたからしっかりしてる。
ただ、同居したいとまでは思わなかった。万歩譲って近居。
地方なんですぐ上京って事はないけど、ね。同居は嫌って再三言ってる。

>少なくとも、20年以上つきあった両親すらまともに説得できないようなダメ娘では、
>速攻泣きべそかいて実家にかけこむのは目に見えてます。
おっしゃるとおり、だめだめっすよ。

父親が灯台＆一部上場企業重役、なんで上記理由で悉くNG。
同じレベル、同じ環境で育った人がいいって。がんばってるところだけど、すごく頑固。
理詰めでは受け付けず、生理的に受け付けていない。

『そんな貧乏人風情が。本人だってどこにでもいる普通の男、大したことない。
こんな厄介な男を連れてきて、馬鹿娘が』って影で言われてるよ。

欝だ、、。

467 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 02:28

>>466
たいへんだなあとは思いますが。。。

＞父親が灯台＆一部上場企業重役
なんて、聞いてもないのにすらっと書いてしまえるあたりに、お父さんが反対なさる理由が
隠れているように思います。
あなた自身が、やっていけそうにないのをわかってるから、反対しているのでは？

468 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 03:01

>467

すらっと書いたのは、両親の反対が「環境が違うこと」ってことに集中してるので
書いたら説明省けて簡単だろうと思ったのです。

私と彼は会社で知り合いまして、共働き希望。二人合わせればやってける額です、十分。
表向きの反対は「片親であることの、人格への影響」

本音は「貧乏な実家で、しかも片親。大学だって地方の国立大。大損！」ってことなんですよ。
悲しいことに、ﾋｽった母に言われました、はっきりと。

「女は計算で選ぶものよ、計算できないのは女じゃないのよ。あなた、女じゃないわ！」って。
価値観がどうも合わないんですよね。愛より金だというのに。損得でモノを考えることに。

469 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 03:12

一度もあったことのない、相手のことを貶すんですよ。私の両親は。

「貧乏だからお金をたかるに決まってる。田舎はずうずうしい人間ばかりで最低。
　相手方の親戚のなかで、我が家とあなたがお金持ちなんだから、妬みで意地悪するに決まってる」と言い放ちましてね。

娘がそこまでいいという人間はどんな人だろうとか、相手を知ろうとしないのです。
長く付き合っているのを知っているのに、家に連れて来いとは言わないですね、黙殺状態。

反対は覚悟してたんですけど、反対理由を聞くたびに凹むし、残念なんです。
こんなに狭い人たちだったのか、言っていいことと悪いことがわからない良識がない人たちだったのかと。

なぜ、そこまで片親を毛嫌いするのか、わかりません。私の認識が甘いのでしょうか？

母の嫌いな親族が片親なのですが、「人間が偏屈になるから片親はだめ。離婚を繰り返しまともな家庭は築けない。
片親の子は出世できない。人事上、マイナス点」と自説を曲げません。

母は絶対に認めませんが、父親レベルの男が婿に欲しいってことなんです。
結婚をあまりに、現実的に、生活に結びつけていて、心の面での結びつきを軽視する人たちなんです。
（口では「人格第一」っていうんですけどね）

鬱だ。。

470 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 03:15

>>468
貧乏な親戚が新しくできて、たかられたり、もめごとを持ち込まれたり、
本人や親はそれほどでなくても、近しい親戚がウルトラDQNだったりして、
あなたの親に直接被害はなくとも「娘はそういう人と親戚」、というレッテルが
貼られることを警戒したり・・・。
単に、相手の家が超狭建売高卒中小企業勤めであった場合は、
これほどは反対されていないでしょう。それはその暮らしぶりが
自分たちよりも多少現金収入が少ないだけで、だいたい想像できるからです。
高学歴で地位も名誉もある人は、当たり前ですが
その立場を守ろうと考えます。何をするにもリスクを考えます。
都営住まいなんて想像できないような貧乏人なら、いろいろと金がないゆえの
面倒を持ち込むかもしれないという不安は、簡単に拭い去れるものではないです。

467ではないですが、あなた自身が、彼との環境の違いを一番感じているのでは
ないでしょうか？「大企業重役のお嬢様が、貧乏な好青年と大恋愛の末結婚（はぁと」
てな状況に酔っているように見えます。両親が反対すればするほど
燃え上がってしまいそうな。

471 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 03:35

>470
金銭的な面で頼られる可能性、については大丈夫そうだと思ってます。
通帳をみせてもらったわけではないけれど、20歳～現在（57歳）まで働き続けているので、老後の蓄えとかしてるようです。
お会いした時、そういった面でもしっかりした感じとお見受けしました。

私、「大企業重役のお嬢様」ってほど裕福でもないですし「貧乏な好青年と大恋愛の末結婚（はぁと」ってほど純真ではないです（w

・頭が良く昇進が早いのでそこそこ優良株だと思ったこと（向上心あり）
・仕事に理解があり、女性が嫌がることはしないタイプ（暴力、浮気、無神経ではない）
・家事、料理が得意だし、好き
・転勤がない、残業少ない、年収がそこそこある（28歳600万。ちなみに私もです）
・彼に同居希望がない
・年寄りが母親だけ、多少の蓄えがあるので老後は何とか補える。
・母親の近くに他家へ嫁いだ娘が住んでおり、娘夫婦そろって頻繁に様子を見てる。
・まだ彼の祖父が生きており、すぐには上京とかにならない。

ってことで共働き希望の私にぴったり（はぁと　と思ったんです。
例え、上京されたとしても家を買うのは10～15年。彼女は自分で住む場所を確保しなくてはならないし、こちらが生活費を面倒見る余裕はありません。
基本は公的援助で彼女を引き取るとしたら、臨終のときくらいになるだろうと、話してます。彼の親戚はみな、そうやって老人介護してきたようなので。

でも、反対されるでしょうね。そして実家から縁を切られるでしょう。私、ここ一年は見合いをすることになってるんです。

472 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 04:03

>>471
基本は公的援助って、生活保護受けさせるってこと？
彼の親戚はみな、そうやって老人介護してきたって？

そりゃ親も反対する罠。被保護者と親戚にはなりたくないって。
それに、親族から被保護者を出すことをよしとする連中とも
つきあいたくはないだろう。それは社会の底辺に住んでる連中がすることだ。
そういう感覚がどうにも我慢ができないんだよ。
普通にがんばって教養も地位も財産もそれなりに身につけてきた人に
とっては。灯台ほどじゃないし重役でもないけど、俺も我慢できない。

473 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 16:33

>「貧乏だからお金をたかるに決まってる。田舎はずうずうしい人間ばかりで最低。
>相手方の親戚のなかで、我が家とあなたがお金持ちなんだから、
>妬みで意地悪するに決まってる」と言い放ちましてね。

こんなことを言う人間に育てられてきたのですよ、貴女は。
貴女は、そんなご両親の環境で、すくすくとよい人格に育っていると
思いますか？私にはそうは思えません。

474 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 16:45

男側より、女側のほうがＤＱＮ家庭な気がする。

475 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 18:28

そこそこ金と地位がある家なら、そこまではっきり言わなかったとしても、
ある程度以下の貧乏人に対しては、警戒していると思います。
「どうしてその家は貧乏なのか」をちゃんと考えるべきだと思います。
それとは別に、金も地位もなくても、他人様から後ろ指をさされるような
行いはしないようにと最低限のプライドを持って生きている人たちなら、
生活保護一族との結婚には反対すると思います。

476 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:18

>472
公的資金というのは、介護保険のことです。

実は我が家以外はそれほど裕福ではありません。父が一代で築き上げた家庭、地位なのです。
我が家自身も、少し余裕があるサラリーマンといった形でして金持ちではありません。
祖父母は何とか父の送金と年金で生きておりますが、その他（父の姉）は生活保護で対応してもらうことになっております。

父方の実家に経済面を寄りかかられた苦しみがあるので
私に同じ轍を踏んでもらいたくないのだと思います。
私自身は、相手方の人々は父方の実家より全然ひどい家ではないと思っておりますが。

477 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:24

476を読んで、>>474に禿しく同意。
姉ちゃんを生活保護受けさせて平気なんだ、その灯台卒の重役さん。
もし、受給開始したり申請したりした後で、471がまともな縁談を
望んだ場合、聞き合わせされたら破談になるね。

478 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:31

>475
代々真面目に働いて、同じ土地に生きていたのならばある程度財産は蓄積されると思います。
高収入ではないものの代々真面目に労働されてはいたようです。転勤で転々をされてたみたい。

我が家は、祖父母がその日暮しでして父がゼロから作り上げました。
その子供たち（私たち兄弟）がその上に蓄積すれば、どん底（祖父母のレベル）から這い上がったと言えるかと。。

479 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:33

貧乏人対元貧乏人の、
「近親憎悪」かな。

480 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:42

>477
おばは祖父母と同様DQNの部類に入ります。若い頃から、派手なことが大好きで努力することが嫌い。
何よりお酒が大好き、朝から晩まで飲みまくり。性格もちょっとよくなくて、若い頃は母をいびっていたようです。
定職につくことは一度もなく、祖父母や父に生活費を援助してもらって生きています。

アルバイト、水商売・・・、現在は得体の知れない会社の社長（名ばかりで社員はいない）
恋人ができるとふらっといなくなり、別れると舞い戻るその繰り返し。彼女の借金を肩代わりしたり周囲は随分苦労させられております。
＃祖父母の虎の子も、彼女は巻き上げましたから（w

父曰く、「若い頃から散々好きなことをしてきたのだから、その行為の報いは受けるべき。
自分たちも老後がありいつまでも収入があるわけではない。後は自分でやってもらおう」と。

481 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:51

自分ちのDQNぶりを長文で晒してそんなにうれしいのかね。
親子の縁も兄弟の縁も切れないんだし。あなたがDQNの弟の子であることを
自慢したって、ﾊｧって思うんだけど。
要は、「自分もDQNだから、相手がDQNだからって反対すんなよくそｼﾞｼﾞｲ＆ﾊﾞﾊﾞｱ」
ってことなんだろ？そういうのは直接親に言えよ。
そんで結果を書き込めよ。
ダラダラダラダラ自分語り＋情報後出しうざいよ。

482 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:52

>477
おばにはまだプライドがあるらしく、受給申請してませんね。私の縁談、彼女の申請が先か。
個人的にはもし良縁があったとして破談になったほうが嬉しいです。

両親の変なプライドが崩れ去るでしょうから。我が家は普通の家なんですから。庶民なんですから。
他人を貶めて良いわけではありません。最近、彼は私なんかより他の人と結ばれた方が幸せなんじゃないかとふと思います。

両親の考え方として、「常にあらゆるパターンを想定し、リスクを最大限回避する方法を考える。
固定観念に囚われず、自分にとって一番良い方法を調査し、選択する。何より自分の幸せを最優先」なので、この一年間はお見合い三昧です。

つまり、他にもっと良い男はいないか、相談所や見合いをつかって調査、彼が一番だったら彼なわけです（w
私は、「そんなに嫌いなら、彼と別れようか」とやけくそで言うと
「まだ早まらなくても良いじゃない？」と止めるのはキープしたいという、理由からです。

483 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:55

ということで>>481に同意。

484 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:56

>481
こういった場ですので、自由に言いたいことを書けると思っていましたが、不愉快な思いをさせてすみません。

>「自分もDQNだから相手がDQNだからって反対すんなよ」
とは既にやってますが、無駄でございました。　　ではさようなら。

485 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 21:59

自分の言いたいことはいくらでも言うくせに、
ちょっと横槍が入ったらぷいっとヘソを曲げて、じゃーさよなら、って、
そういう性格だから、うまくいくものもうまくいかないんじゃない？
「彼のうちは貧乏で･･･。」と書き出しといて、
「実はうちはDQNで･･･。」と書き足して、
要はどっちに属するのもイヤなんじゃないの？
私ならあなたの家族にも彼氏にもなりたくないな。

486 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 22:04

481とかさ、みんなして「うざいよ」って言ってるのに、書き込めないでしょ。
484みたいなお嬢様にはさ。みんなだって読みたくないし、知りたくないんでしょ、484の事情なんてさ。

487 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 22:10

情報を小出しにするようなﾔｼは逝ってくれて結構。

488 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 22:12

まああと２～３日はしっかりはりついてるに１票。

489 ：486：04/02/29 22:26

>488　
まぁそうだろうな

２～３日見てるだろうからその間、完璧無視！！
二度と書き込めないようにぼこぼこに貶すよりおもしろそー（w

490 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 22:31

>>489
ところで、私の読解力に問題があるのかもしれないが、>>486の意味が
よくわからない。解説してくれまいか。

491 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 22:49

ＤＱＮ家庭とＤＱＮ家庭のいざこざってことで、終了ですねｗ

492 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 22:52

>>491
終了ならageんなよ。
ろくなヤツはりついてないな、ここ。

493 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 23:22

「てめぇなんかうぜえよ」ってぼこられて、小心な484は
「誰にも慰めてもらえないのね、ワタクシ」とびびったわけさ

んで、これ以上書いても、ただ叩かれるだけだから484はさよーならしたんだ
それを、「書くだけ書いて、さよーならーとは何様だてめぇ」って言ったところで484はこねぇよ

追い出したんだからなっていう意味。ほっとけばいいじゃん、484のこと。

494 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 23:34

484、読んでるか？

お前の両親は、苦労してあんたを育てたわけだ。
お前の幸せを願ってるんだろうが、それが本当にお前の幸せかはわからない。
折角育てたのに、自分たちが想像してるような"幸せ"を得てないと今までの苦労が無駄に思うんだろ。
ま、書き込み読む限りお前の両親はDQN。真面目にやってる人間に失礼だ。
俺の勘では結婚して苦労するのはお前じゃなくて彼氏のような気がする。縁を切るっていう親ほど切らないもんだ
しばらく縁を切ったほうが、お前の人生、面白い方にひらけるんじゃねぇの？　自分の人生、自分で選び取れ。

495 ：愛と死の名無しさん：04/02/29 23:44

彼氏にとったら、うざい女を切れるまたとないチャンスね。

496 ：愛と死の名無しさん：04/03/01 00:00

>495
うざい女っていうか、うざい家から、だろ。彼氏も自分の家に見合った女、探せばいいんだよ。

なまじっか収入とか環境が違うからもめるんだ。

皆に祝福される結婚っていうのは環境が似てる家ってことだ、484、勉強したろ。

お前の親は自分たちが知らない世界にすっげぇ、警戒心があるんだ。似た環境ならそうはならねー。

気に入った男は手に入れたい、周りから祝福されたいって両方は無理な場合もあるんだ。

見合いの方がいいんじゃねぇの。同じDQN実家同士でさ、釣り合いが取れてるじゃねーか

497 ：愛と死の名無しさん：04/03/01 00:08

長文で自分語り、しかも「うちはDQN」自慢するやつとか、
主語述語がちゃんとしてなくて解説求められるやつとか、
文末にすごいスペースあけるやつとか、
一行ごとに余計な改行するやつとか、

ほんとにろくなやついねーな、このスレ。

498 ：愛と死の名無しさん：04/03/01 00:23

ほんとだ。
ろくなやつがいない自分を除いて。

499 ：愛と死の名無しさん：04/03/01 00:30

>>498
お前もオレも「500げとー」とか喜んでこのあとレスするヤツもみんな同じだ。

500 ：愛と死の名無しさん：04/03/01 00:56

じゃ、お言葉に甘えて～

500げっとー

501 ：愛と死の名無しさん：04/03/07 10:37

彼の両親も私の両親も超DQN。
昨日やりたくもない結納を渋々やった。
やりたくない理由は
・既に同居、入籍していた
・結納金はない
・そういう席で着るような振袖もない（よって、着るの最後～という理由は存在しない）
昨日は只の食事会だったのに、彼父が無理やり結納の席にしました。
しかし結納の席での話題は私たちのことではなく、２ヶ月前に生まれた
彼妹の赤ちゃん（初孫）のこと。写真も披露してました。
それから結納の儀式を執り行ってくださった彼伯父と、両親たちは
中年になってからの転職の話、伯父さんの息子の隣の家のひとが自殺したことと、その背景。
自分の親が痴呆であることと、その介護が大変なこと。
私の弟の入っている野球のチームのこと、兄がフリーターなこと。
結納の席なのに、暗い話題ばかり。しかも私と彼の話題は全くなかった。
唯一あったのは伯父が思い出したように、「子供は早く作れ」だけだった。
彼は３０歳だけど、私はまだ２０歳で、子供は欲しいけど
人にせかされる言われはないと思います。
ホルモンのバランス異常から、過多月経や無排卵に悩んでいるので、とても辛かった。
もし妊娠しても里帰りなんか絶対しません。結納の席で自殺の話って何考えているんだか・・

502 ：愛と死の名無しさん：04/03/07 12:49

>501
最初からそうなる予想がついていたなら、結納なんて席
バッくれればいいのに。もしくは事前にハッキリお断り。
DQNだと分かってて同席してあとで文句言うのって、それも
DQNだと思うよ。

503 ：愛と死の名無しさん：04/03/07 14:28

そんなもんだって。
結納くらいで腹立ててたら披露宴がもっと大変だぞ。

入籍して披露宴しないのなら、そのくらいですんだと思えばまだいいじゃん。

504 ：愛と死の名無しさん：04/03/09 15:41

私は小さい頃から父親に暴力を振るわれて育ちました。
母親は父親の言いなりだったので見て見ぬ振りでした。
妹は母親に育てられたため、そんな思いをしてはおらず、大切に育てられました。
そのためか、今では母親の考えを持ったものすごい気の強い子になりました。
父は私が高校生になった頃に入退院を繰り返すようになり、母、妹、私の三人の
生活となりました。
いつも自分が一番地位が低く、虐げられていました。
なにか気に食わないことがあると１～２日ご飯抜きのときもありました。
とにかく一切の口ごたえは許されず、全く信頼などしてくれませんでした。
鬱になることも度々で、何度か自殺を考えましたし、カウンセリングにも
通ったことがあります。
そんな日々に限界を感じ、大学時代に家を出て、その後就職し、自活しています。
今、交際している人がいて、結婚を考えています。
父の死などを経て、少しは実家との関係もとるようになり、表面的には和らいだような
感じがしていましたが、先日彼を会わせることとなり、その際自分の母親（祖母）や兄
（叔父）にも見てもらいたいと言われ、結局親戚一同で会いました。
そうしたら、祖母は気に入ってくれたようなのですが、母は事前に私から聞いてた話と
違う、などと言い、重箱の隅をつつくように細かいことをほじくりかえし、信用ならん
と言いました。また、女の兄弟がいるとか、地方出身だとか、転勤があるとか、そういう
どうしようもないことをケチつけてきました。
これからこの親に結婚を承諾させることができるのか、不安です。
縁切りしかないのでしょうか。

505 ：愛と死の名無しさん：04/03/09 16:29

>>504
あなたが未成年でないなら、
「ふんふん、へえへえ、はあはあ」と聞くだけ聞いて、
予定通り普通に結婚しる。「縁切りじゃｺﾞﾙｧ！」とテンション上げて、
事態をよけいややこしくする必要はない。
よほどの希望がないなら、披露宴も行わず、家を出たときと同じように
ﾋｿｰﾘと結婚生活に入るが吉。

506 ：愛と死の名無しさん：04/03/09 17:18

>>504
結婚式とか披露宴の予定は？
彼氏や彼のご家族は事情知ってるんでしょうか？

ご自分のほうは、505さんの言う方法がいいんじゃないかと思うんですが、
彼のほうは、チョット話して理解してもらったり
協力してもらったほうが良いと思います。
披露宴の内容とか話し合ってるときに、双方の家族ですれ違うと、
二人の結婚のはずなのに、なぜかごちゃごちゃするものですから。

507 ：愛と死の名無しさん：04/03/09 18:46

こういう悩みを持ってるのは私だけじゃないんだ・・・。
家の親は「教育」という名の虐待をしてきた人で（つまり、虐待してる自覚なし）
特に母親は、機嫌で全てが左右されてとても気を使った。
機嫌が悪いと何もしてないのに怒鳴り散らし、家事放棄して居なくなるのは良くある事。
私はできが悪い子だったので特に標的にされてました。
ここの方達程酷くは無かったとはいえ姉妹みんな親には悩まされました。
トラウマから引きこもりになってるのもいるし。
どんなにこちらの思ってることをぶつけても、自覚が無いため全く理解できない様子。
それどころか自分達は子供にとって良い親だと信じきっている。
最近はあきらめて用事がある時意外実家には寄り付いてません。
結婚が決まり、幸い家の親はそういうことには口を出さないため、
今の所無事に準備を進めています。
でも、もし他の方のように口を出してきたら、縁切りを考えてます。

508 ：504：04/03/11 11:42

>>505 >>506
結婚を承諾したわけではない、あんたが会ってくれって言ったから
会っただけだ、と申しております。結婚は逃げだとか何とか。
相手の親にもまだ会う段階じゃないから会うな、と命令されました。
相手の親には自分の親には内緒なのですが、すでに何度か会っていて、
いろいろな事情もわかってくれていて、親がどうしようもないという
のも理解してくれています。ある程度やってもだだこねるようなら
粛々と進めるしかないね、というのが相手のご両親のご意見です。
「結婚前提につきあっています、ああそうですか、でも私は娘を
実家の近くに嫁にやりたい、転勤？女兄弟がいる？長男？
冗談じゃない、うちの娘は長女で家と墓を守っていかなきゃなん
ないんだからそんなところには嫁にやれない」というのが親の意見みたいです。
>>507
そうそう、「教育」というなの虐待。本当に最悪ですよね。
しかも母親の機嫌に振り回されるって、すごいよく似てる・・。
本当、親っていても中身子供なんですよね、そういう人って。
でも、結婚に口出さない、ご姉妹が敵じゃないっていうところ、
そこがうらやましいです。私の妹は母親２号って感じで、気が
ものすごく強い分、余計性質悪い・・・。
とっとと苗字変えたいです・・・。

509 ：愛と死の名無しさん：04/03/11 11:58

>>508
お母さんと会話しても、通じないかもねぇ。おばあさんに話してみたら？
結婚に反対してないんでしょ？おばあさんからお母さんに話してもらう。

おばあさんもあなたに協力的じゃないなら、
すべて縁切ったほうがいいかもねぇ。
ただ、ホント嫌な事言いますが、この先何があるかわからない。
旦那さんと末永く家庭築ければいいけど、
そうじゃなくなった場合にはあなた一人になるので、
そこまでの覚悟はしないと駄目ですよ。
それに、縁を切ると言っても、実際にはなかなか切れないもので、
まだまだあなたに迷惑や嫌な思いをさせる人たちでしょう。
あなたは親を頼れないけど、親はあなたに不快感を与える。
そういうのホント嫌だけど避けて通れないときもあるから、
行動起こすときには、相当覚悟決めてね。

510 ：507：04/03/11 18:40

>>504さん
レスありがとう。お互い親には苦労しますね・・・。
私の場合はたまたま相手が良い人だったのでうまく事が進んでますが、
ちょっとでも変な人（と親が思ったら）連れて来たら大変だっただろうな。
姉妹も仲良くはないです。1人は引きこもって自分の世界に入り込んでるし、
もう1人は唯一親を殴れる強者で、よくいじめられたので。
まあ敵ではないですが味方でもないです。

＞鬱になることも度々で、何度か自殺を考えましたし、カウンセリングにも
通ったことがあります。
私もそうです。最近までろくに仕事も出来なかったです。
その間、彼は本当に良く支え続けてくれたものだと、感謝してもしきれないぐらい。

504さんは、今の彼に一生を賭ける覚悟があるなら、縁切りも大きな選択肢の１つです。
一緒にいて辛くなるような家族は、身内として考えない方がいいです。
1番近いところにたまたまいた他人と割り切れるなら、無理に承諾させる必要は無いと思う。
せっかく彼の家族も理解してくれてることだし、自分の幸せだけを考えて
行動してみては？親と結婚するわけじゃないんだしね。
ただし、あくまで「今の彼に一生を賭ける覚悟があるなら」ですよ。
幸せな結婚が出来ることを願っています。

511 ：愛と死の名無しさん：04/03/12 03:08

>504

縁切り。一時のヒステリーとかで行動を起こすと判断誤るから
感情的にならずに、冷静に。（といってもそれが難しいのだが）

親/家族との関係を今までどおり続けていくのか、
彼と結婚して家を出るのか、
結婚はしないで自分1人で家を出るのか。

これらの生活をシュミレーションして、天秤にかけて一番良いと思う道に進んで見る。
よく考えても失敗しちゃうかもしれない。でも納得の上での結果だから後悔しないでしょ？
失敗したら、そん時はそん時でポジティブに。
命まで取られるわけじゃなし、何とかなる。

＃自分の食い扶持だけは稼げるようになってると、何か合っても心強いよ。

じゃね。気を確かにがんばってね。幸せな人生を送れますように。

512 ：愛と死の名無しさん：04/03/13 22:40

このスレの皆さんに比べたらうちの親はまだましなのかと
少し落ち着いてしまいましたが。
実父が、何というか、強烈な男尊女卑ドリーマーです。
父とは妻とは娘とはかくあるべき、という脳内シナリオが
がっちり出来ていて、そこから外れることは
ＴＶの中から人間が這い出してくるくらい、あっちゃいけないことらしい。
だから、父親としての義務（主に経済面）は果たしてくれてる。

何とか、私もものを考えたり感じたりする生き物なんだと
分かって欲しくて、折りにつけ一生懸命説明してみたけど
「屁理屈言うな」「女のくせに可愛くない」「頭おかしいんじゃないのか」
と切り捨てられ、駄目だこの「オジサン」は、と
精神的に突き放すことができたのはつい最近でした。
でも今でも、もしかしたら今度こそ通じるかも、と期待してまた絶望する繰り返し。
こんなのが親なんて嫌→こんなんじゃなくなれば親として認められる
→認めたいから、こんなんじゃなくなって（変わって）欲しい
って期待しちゃうんでしょうね。くそ、何回傷つけば学習するんだ自分の馬鹿。

父を見ていて「男って一皮むけばみんなこうなのかも」と不信感が根強く
なかなか父ｷﾎﾞﾝの「娘を無事嫁がせる俺様」の章を上演できずにいた私も
このたび縁に恵まれて。「仕事の都合で、出来れば式披露宴は省略したい」
との彼氏の言葉に、もう脊髄反射で「両親への手紙書かずに済む！！」と
ものすごい勢いで目の前が明るくなってしまいました…咄嗟に出た本心か。
予想通り、地味婚がいかに良くないか演説し始めたのを遮ったため喧嘩中。
（父ビジョンでは「またくだらんことでふてくされて、
やっと嫁入り先が見つかったのにいつまで子供じみた我が儘を」）

513 ：愛と死の名無しさん：04/03/14 01:16

>>512
子どもじみたわがままとはいえ、主役は新郎新婦なのですから、
その二人が「出ない。やらない。」と言っていれば、
いつまでたっても披露宴は始まらないし、計画もされないでしょう。
父ちゃんは無視して粛々と独立する準備をし、何か言ってきたら内容にかかわらず
「そんな細かいことが気になるの？男らしくないわね。家長ともあろう者が。」
ぐらい言ってやりましょう。たぶん殴られるか1000倍ぐらい言い返されるか
どっちかでしょうが、殴られたらそれはそれで家を出やすくなるというもの。
父ちゃん自身の体にガタがきたら、えらそうな態度は若干おさまります。
えらぶってる間は父ちゃんが元気なしるしと思って、存分にほっといてやれば
よいかと。正攻法でいったって親子ほどトシが離れてる年寄りなんて、
変わるもんじゃないですよ。

514 ：愛と死の名無しさん：04/03/14 17:59

>>512
最後の最後くらい、勝ってから家を出た方がすっきりするのでは？
これまで正攻法でやってきた自分を否定しなくてもいいと思いますよ。

515 ：愛と死の名無しさん：04/03/15 11:21

>>512
わかるわぁ。。。

516 ：愛と死の名無しさん：04/03/20 17:10

>>512
がんがれ～
うちの父親もそういう人だったけど、結婚を機に縁遠くなった。
もう結婚するにあたって何するのにも「知らん」「構わん」
「今更なんだ」「いらん娘を放出できるんだから文句はいうな、一切きかん」と
押し通したよ。
娘のいうことは一切きかない父だけど、第三者であるうちの夫から
もっとやんわりと、だけど同じこと言われてからは言わなくなった。
無理にでも押し通したほうがいいことも、ある。それは実感したよ。

517 ：愛と死の名無しさん：04/03/21 11:04

年をとると、頭も固くなる。
生きてきた時代も全く違う。
親であろうと分かり合えないことはよくあることだ。

私は27にしてやっと母親と理解しあうことをあきらめますた。
(もっと早くあの呪縛から逃げるべきだった)
実家ですが、3ヶ月間一切口をきいてません。
家庭内縁切りって感じです。
この先、家を出ようとｹｺｰﾝしようと子供ができようと基本ムシする予定です。

518 ：愛と死の名無しさん：04/03/21 21:28

母親も同じこと思ってるかも。

それはそれでお互い幸せなことだが。

519 ：愛と死の名無しさん：04/03/22 21:02

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520 ：愛と死の名無しさん：04/03/27 14:28

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521 ：愛と死の名無しさん：04/03/28 21:12

両親の話は出てないからスレ違い

522 ：507：04/03/29 21:28

スレ違いですが。
今の所両親とはうまい事いってますが、長女（結婚済）がゴネ出しました。
「○○結婚式場は嫌いだからあそこでやるなら行かない！！」
以前そこでバイトして、嫌がらせされた挙句クビになったからだそうだ。
文句言う前になぜクビになったのか考えろよ・・・。自分の時は祝わせといて。

523 ：愛と死の名無しさん：04/03/29 21:40

そういう因縁のある会場をなにも選択しなくても‥‥‥

524 ：507：04/03/29 21:55

知らなかったんだＹＯ・・・
でも思い出の場所でもあるから他のところは考えられない。
気持ちは分からんでもないがいい歳（三十代半ば）してガキみたいなこと言うなよと。

525 ：愛と死の名無しさん：04/03/29 23:05

＞○○結婚式場は嫌いだからあそこでやるなら行かない
＞思い出の場所でもあるから他のところは考えられない

どこが違うんだろ？

526 ：507 ：04/03/30 22:02

そうですね、場所にこだわってるのは同じですもんね・・・。

ですが追い討ちをかけるように、旦那方の一周忌がその頃にあるだの言い出して、
式場予約する前に、式を挙げる日どりはこの日で良いのか前もって聞いていただけに、
余計頭にくるんですよ。何でその時に言ってくれなかったのか。
式は出なくても、披露宴（別会場）だけ出てと言っても、
旦那家の予定が立つまで返事できないだの何でその時期にやるんだと逆にこちらが責められた。
２人の仕事の都合でその時期しか無理なんだよ！ホントは今すぐにでも結婚したいよ。
他にも結婚式があるから重ならないように調整してるし今更日程変えるのは無理がある。

あんたの式（２回）に文句言った事は１度だってなかったぞ！
今度親が話をつけるみたいだけど、人の言う事に耳を貸さない人なので
どこまで解決出来るか謎。こんな時ぐらいはがんばってよ親。
スレ違いの話題最後まで読んでくれてアリガ㌧。嫁になる女の愚痴でした・・・。

527 ：愛と死の名無しさん：04/03/30 22:33

>>526
妹が幸せになるのががまんならんのだよ。

528 ：愛と死の名無しさん：04/03/30 22:36

そこまで行きたくないという身内を無理矢理引っ張り出さなくてもよいのでは？

529 ：愛と死の名無しさん：04/05/17 02:38

>>186
超亀レスだけど、それ、母親じゃない？
うちもまったく同じ状況で悩んでます
そのうえ、母親が看護士だから威力倍増・・・・・

とりあえず、実家を出て疎遠になるのが一番かなと
んで、そのまま子供出来ちゃってから入籍しましたでもいいかなと
今この場に居るから問題になるんであって
離れてみれば何か変わるのかと思い引越しを考えています

親の心配子知らず
おっしゃるとおりですが
「心配」という盾を使い
「強制」という剣で
突付かれている気がしてならない

530 ：愛と死の名無しさん：04/05/20 23:23

保守

531 ：愛と死の名無しさん：04/06/06 09:33

沈みつつあるスレを私事で起こしてしまって申し訳ありません。
誰かに聞いてもらいたくて。
彼が外国人で、現在２人でアメリカに住んでいます。
彼の仕事の関係で、あと１年ほどでさらに別の国へ移住することになりそうです。
ある程度一緒に暮らしているし、実質的にすでに結婚してるような感覚なんですが
引っ越す前に、私の親にきちんと報告しようと、近日中に彼を連れて
実家に帰りたい旨を伝えたら、母が大反対。
付き合う分には当人の勝手だが、結婚など許さん、ということです。
長いので一度切ります。

532 ：531：04/06/06 09:42

兄がいるのですが、重度の鬱病（？）とかでほぼ引きこもり。
やはり母としては、自分自身および兄の将来が不安なのだと思います。
とにかく結婚によって、私が海外に住み続けることがほぼ決定的に
なってしまうことが許せないゆうで。
これまで育ててもらった恩や愛情は感じていますが
この歳(30)になってやっと、結婚したいと思える人を選んだつもりなのに
喜んでもらうどころか、親不孝者呼ばわり。
能動的に縁を切ろうとは思っていませんが、彼についていくことを選ぶと
必然的に親とは疎遠になってしまうのかと思うと
なんだか悲しく、切ないです。

長々と自分語りすいませんでした。

533 ：531：04/06/06 09:44

訂正
許せないゆうで。→　許せないようで。
あーもう、ハズカシー

534 ：愛と死の名無しさん：04/06/06 10:41

自分も結婚は反対されてる。
すんなり親の祝福を得られる人って幸せもんだよねと思います。

>>531
どういう作戦で行こうと思っているの？これから

535 ：愛と死の名無しさん：04/06/06 10:44

親には生んで育ててもらったかもしれないけど、
親の人生じゃないし。
あなたの人生でしょ。
親に服従するのも、自分の思うままに生きるのも自分で決めなさい。

536 ：531：04/06/06 11:00

>>534
レスありがとう。
ほんとに、すんなり行くカップルはうらやましいです。

うーん、作戦て言うほどのものはないですねぇ。
すでに、電話、メール、手紙などで自分の気持ちや状況を
分かってもらおうと説明したつもりなんですが
怒りと絶望のあまり（母にはややドラマクイーン的なところがあります）
理屈や道理が通じないんです。
引っ越すまでにはビザなどの手続きのため、結婚しなくてはならないので
まずはこちらでことを進めてしまって、1,2年ほど時間が経ってから
またアプローチしようかなぁ、ってところでしょうか。

534さんはどのような方向で行こうと思ってますか？
何はともあれ、お互い幸せになりましょうね。

537 ：愛と死の名無しさん：04/06/06 12:03

>>531
それはつまり、家を出るということか
何かあっても頼るところは無くても、行く決心が出来てるということですね

自分も作戦というほどのことは考えてないですね
私の場合は、彼氏の家庭環境（離婚して母一人、既婚姉一人）と
経済環境（持ち家じゃなくて県営）を理由に反対されてる

いくら説得してもこれらの状況は本人の努力があっても変えられないもの
話し合いをしても平行線で煮詰まり気味なんですよ

彼を選ぶということは親から勘当されるということなんで
何度か話し合って駄目なら家を出ようかなと思ってる

もしかして自分が非常に世間知らずで親が正しいのかなとい
親の呪縛と戦ってるところ

徐々に疎遠になって勝手に入籍しちゃうのもアリなんですかな
当方、30歳♀なんで法律的に何も縛られてないですし

538 ：愛と死の名無しさん：04/06/06 12:05

>>529
なぜ反対されてるの？

>>189
結果的にはどうなりましたか？もしも読んでたら後日談をしりたひ

539 ：愛と死の名無しさん：04/06/06 12:10

>>535
まぁ確かにそうなんだけど、中々そう決心が付かない人もいる
明らかに酷い虐待親ならば憎めて、思い切り良く切り捨てられるよ
だけど酷い虐待を受けたわけでもなく、ただお互いの考え方が違うという親子ならどうよ
憎いわけじゃない、ただ大切なものがお互い違うだけ
愛しているし愛されていると思うからこそ理解して欲しい（甘えかもしれないが）
なのに親はものすごい壁となって立ちはだかってくる
時には自分が想像もしないような事を言ってきたりして、親のある一面を覗いてしまう

切り捨てるべきか、否かと悩む人は少なくないと思う
明らかに悪い親と憎めるのが、切り捨てられるのがまじで羨ましい

540 ：愛と死の名無しさん：04/06/06 14:09

みんな、親と縁切り？

親と縁切りする際、大事な人の協力は得られた？

縁を切った後、親との関係はどのように変化？

消える寸前のｽﾚだが過去これほどの良ｽﾚは見たことなかったのでもう一度盛り上げようと思った。

541 ：531：04/06/07 01:05

>>537
>もしかして自分が非常に世間知らずで親が正しいのかなと
>親の呪縛と戦ってるところ
>>539

まさにそんな感じです。
反対されるからこそ燃える、とかって幼稚な流れじゃなくて
反対されすぎて、彼とやっていくならば、親から離れていくしか
選択肢がないのかなぁと薄々感じているところ。
甘いと言えばそうなんでしょうけど、せっかくの結婚、
家族には分かって欲しい、喜んで欲しい
と思ってしまうわけですが、私の家族（特に母）にとっては
ちっとも喜ばしいことじゃないようで。

>>540
彼は、メールや電話の度に私が泣いているので、
母にはまだあったことがありませんが
「君を泣かせる人は嫌い」「子離れが出来てないだけ」
「そんな親さっさと見切りなさい」、と手厳しい意見です。
彼もはじめは親を説得させる方向に協力的でしたが、
母にとっては話が進むこと自体がイヤなので
彼に会うことさえ拒否で、膠着状態が続き
結局、上のようなスタンスになってしまいました。
親に反対されるのは辛いですが、縁を切ってやるってほど憎んだり
しているわけではないので、状況的にそのような方向に
なってしまうのが、悲しいです。
私の場合、強行突破で結婚に踏み切ると、おそらく親の方から
勘当と言うことになるんでしょうけど。

542 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 13:54

>>531
私と同じですね。両親（特に母）は、私が恋愛熱に浮かされてると思っている。
違う、と言ってどこが素晴らしいか、彼が私にとってどれだけ大切かと伝えても
「現実をわかっていないお嬢様だ。熱に浮かされているだけ。冷静になれ、計算しろ」といわれます。

両親の間もこの件でちょっとぎくしゃくらしく。
父が「あんな馬鹿娘にするために手塩に育てたんじゃない。お前の教育が悪いせいだ」と母を責めるらしい。

色んな人と付き合ってきたけれど、一番しっくりきてこの人となら添い遂げられるなと思っただけ。
お見合いやらして親が納得する、好条件の男をずーっと探し続けたら、、、出会うかもしれない。

でもそのためだけに、彼を逃すのは嫌ですね。
次の相手を探して自分の好みの人に出会う可能性は高くないし（今までの恋愛でこれだけかかったんだから）
かといって自分の好みを殺して条件だけで結婚するのも、私が殺されるようで嫌でね。

543 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 13:58

長くなるんで分けました。

私の彼も始めは説得する方針に協力してくれましたが、その後は変わりました。
だって、彼の努力で変えられない点で反対するのですからね。何度あっても無駄でしょう。

それで、私に家を出て暮らそうと言ってくれてます。
幸いなことにお互い一般的な収入は稼いでるので生きては行けます。
（自分に経済力があることが、自由への扉だと信じて正社員になってよかったと思う今日この頃。）

あなたの彼氏も、本当はやさしい人なのに、さじをなげちゃったのかな。
なんにせよ、憎んでもいないのに縁がぎくしゃくするって悲しいですよね。お互いがんばろ。

544 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 14:13

>>531

最後に。。親友に言われた言葉。（うちの両親の性格をよくわかってくれてる）

親の呪縛に囚われるな。最後まで心配させるの子供の役目なんだからそれくらいなんてことはない。
親も子供も、誰が正しいかなんてわからないし、先が幸せか不幸かなんて誰もわからない。
だから、今の気持ちに正直に、信じた道を進んでみて。失敗したら帰ってくればいい。
失敗したからと言って、あなたの価値は何も変わらない。

要約するとこんな感じです。

最初は、親に切り捨てられる恐怖感ですんなり入ってこなかったけど
（優等生の性か、罪悪感は残るので一度カウンセリング受けるつもり。呪縛から逃れるために）
最近は多少腹も据わってきたのかこの言葉が染みてきます。

がんばろう、お互いに幸せになるよう。

545 ：531：04/06/07 14:40

>>542-544
丁寧なレス、ありがとう。
分かるわーってところ、いっぱいありました。

やっぱり、自分の信じる方向へ向かってみるしかないのだと
腹をくくろうと思います。
それによって生じる家族との軋轢は残念だけれど
彼とやっていく、という選択には自信があるから。

お相手してくださったみなさん、ありがとうございました。
色んな意見が聞けたり、似たような状況の人もいるんだーと思ったら
慰められました。
それでは、名無しに戻ります。

546 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 14:54

531はさっさと親を捨ててアメリカに逃げろ。
そのために愛していない適当な外国人と結婚してもいいくらいだ。
でないとドラマクイーンの母親とお兄さんの介護奴隷確定。

547 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 16:19

＞＞５４６
ちょっと暴走気味だけど励ましてるんだよね

548 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 16:29

531さんは彼の事好きならしょうがないよね・・・
お母さんが引き篭もりの兄を苦に兄を殺して自分が自殺しても
それでも彼についていきたいんだもんね・・
531さんの人生だし、がんばってねp（＾-＾）q

549 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 16:40

↑
馬鹿と厨房は放置ってことで

550 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 16:44

他人ががたがた言うもんじゃない
５３１さんが置いていく家族をどうしても気にするのならば
今のうちに公的機関の助力を得られないか調べるなり
自分も働いて送金か貯金するなり自分ができる範囲でやればいい
自分の人生だろ

551 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 16:48

いやマジな話、531が外国に行って、お母さんが病気になっても簡単に戻って来れないし
当然寝たきりになっても放置するしかないし
兄は介護能力ないから、どのみちDVでどちらかが殺し合いになる可能性だってあるでしょう
それに、今回の事でしこりができたから、531の母親が病気になったからって
戻る事すら旦那はいい顔しないだろうし、子供ができてたりしたら、その世話も放り出す事もできないだろうし
結果として実母に何があろうとも、もうどうしようもない
彼を取って実母と縁切りするというのはそういう事さ
まあそれでも531が彼との幸せを選択するのは大いに結構だ、自分の人生だしさ
現実をみない馬鹿な厨房はお前の方さ>>549

552 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 16:54

最悪シナリオとしてこんなことも考えられる

531が働いて母親と兄貴の面倒を一生独身で面倒見る
気づいたらしわくちゃばばぁで金は吸い取られ、親戚のお荷物　　とかね

もしくは、悪条件をしぶしぶ飲んで結婚してくれる不細工男と鬼姑舅etc、
わがままくそガキにいびられながら、一人で義家族、自分の家族の面倒を見る
気づいたら汚いぼろ雑巾ばばぁでみんなのお荷物、もしくは早死に　とかね

心ある親は相手の男が借金とか前科モノなどでない限り、
自分の娘を愛してくれるなら我慢して見送ると思うぞ。
そりゃ軋轢はあるだろうさ。不幸にも失敗しても受け入れてくれる、それが親だと思うが。

自分の思い通りにならない、そうじゃなきゃ愛さないなんてのは親じゃない。
親の愛を語った恫喝。そういうのも立派な虐待。

553 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 17:00

実の親と縁を切る、それがどんな影響があるかなんて５３１はじめ皆考えてること
厨房の家出じゃないんだからね　わかる？そんなの５３１はわかってて悩んでるんだよ

それをいちいち「でも彼を自分の幸せのために選ぶのよね、いいんじゃない？」とは
まぁ、大層ご立派な方なんでしょう。何もかも世の中分かってるんでしょう。

554 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 17:01

だから本人は外人外国人彼氏とﾊｯﾋﾟｰﾗﾌﾞﾗﾌﾞでﾋｷｺﾓﾘ兄と育ててくれたおかん放置見殺しにするつもりってんだからいいじゃん
兄をﾋｷｺﾓﾘにしたのも娘が己の幸せのみを追求するように育てたのもおかんの自業自得だし┐('д')┌

555 ：愛と死の名無しさん：04/06/07 17:11

ちょっと目を離したら盛り上がってますな

>>554
見殺しとか己の幸せのみ追求とか明らかに531への不満が見え隠れ　（ｗ

556 ：540：04/06/07 17:28

悩んでる人、悩みを乗り越えた人いたらｶｷｺしてくれい！！

過去のｶｷｺ見ると結構良ｽﾚだし沈むの勿体無い。

ｽﾚ主に代わって

み　ん　な　喧　嘩　し　な　い　で　ね

557 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 00:20

sarashi　age

558 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 00:56

>>554
見殺しにするしかないんじゃない？
それともあなた鬱病でたかり相手探しに必死？

559 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 02:23

じゃあ531は親見殺し決定という事でこのお話はうまくまとまりました

560 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 02:35

友達に結婚を機に実家と縁切りをした人がいる

母親がバブル期に手を出した投資やら保証人やらのため膨大な借金を背負ってしまった。
借財の整理は父親。会社の退職金を当て、子供は進学を諦めて、
母親の経営するお店でバイト（お金は支払われない）。家族総出でがんばってたのに、
その母親がまたもや上手い儲け話に騙されて、、、。

騙したのは母親の身内なんだけど、懲りない母親に友達は切れて絶縁。
一切の連絡を絶ったらしいが、そこに至るまでの母親の恫喝やら泣き落としはすごかったらしい。

○○ちゃんがいないと、生きていけないのよーーっ

怖いねぇ。実の親でも子供を食い物にするんだねぇ。531、周りに何を言われてもめげるなよ。

561 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 02:40

見殺し上等。というか被害が近い親族でおさまるうちにやってくれ。
531が見殺さなかったら「病気の兄と母を抱え私も失恋・・・」と
言いながらどこかにたかって、世間により大きな迷惑をかけ続けることになる。

562 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 02:48

友達はバイトをいくつも掛け持ちして、二年間で借金を一部返した。その額、800万円。姉妹二人でがんばってさ
その時彼女は20歳。その後、昼間は会社員、夜は大学に通った

借金はまだまだ残ってて両親ががんばって返してる。周囲が進めた自己破産を家の恥と、母親が嫌ったから
当時、絶縁を選択した彼女を外野が色々言ったけど「自分の人生。私は出来ることはやった」と耐えてた

531は親戚にも似たようなことを言われるかもしれない。だけど、言った当人達は助けてくれないことが多い。
周囲に左右されて大事なものを見失わないでな。

563 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 02:50

ていうか、ここは、親に子供の頃受けたとか、酷い借金を負わされたとか
本当に親に死んでもらいたいような人が血の滲むような思いして吐き捨てるように書いてるだろうに
結婚を祝って貰えないぐらいで、結果的に親を捨てる事になるのに
ぐじぐじ言ってる531がウザイ、擁護してるのって本人？

>能動的に縁を切ろうとは思っていませんが、彼についていくことを選ぶと
>必然的に親とは疎遠になってしまうのかと思うと
>なんだか悲しく、切ないです。

みんな見殺ししろって言ってるんだから、心置きなくそうしてくれ、マジで。
大体「捨てろ」で意思統一してんのに、「気にしないことよー」とかいう煽り入れてるババアどもが意味不明、ウザ

564 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 02:50

そうなんだよな。
「親御さんを大切にしろよ！」って恫喝する奴ほど絶対に助けてくれない。

565 ：５３１じゃ、ありませんが：04/06/08 02:55

＞＞５６３
＞ていうか、ここは、親に子供の頃受けたとか、酷い借金を負わされたとか
＞本当に親に死んでもらいたいような人が血の滲むような思いして吐き捨てるように書いてるだろうに

あれ、そうなの？ｽﾚ主は
「両親に結婚を反対されている人＆過去された人。
結婚を機に自分の両親のわがまま振り＆無情さにに愛想がつきた人。
改めて親子関係を考え直してしまっている人。
結果　いっその事親子の縁を切ってしまってもいいか？
なんて真面目に考えてる人、皆さんここで大いに語って下さい。

注意：このスレは　姑問題関連スレではないので宜しく。」

って書いてあるけどなー。あれっ？目の錯覚かなっ？

566 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 02:59

ありがちなことだが、悩みを書き込むとその悩みの軽重を勝手に決め付けて
「そんな下らない事、書くんじゃねー。もっと不幸な人がいるんだ」って切り捨てるのはどうかと思うよ

それとすんごい重たい悩みじゃないと書き込む価値がないってけん制するのもどうかな。
自由に書けるのがネットならでは。（だから荒らしが出没するんだが）

お願いだから、活発な意見交換の芽をつまないでね　

567 ：563：04/06/08 03:11

>>565
ハイハイ、１を読んで無かった自分が悪かったですよ、おばさんの老眼や目の錯覚では決してありません。失礼致しました
そのイヤミっぽい物言いに虫唾が走る、だからババアは嫌なんだ
>>566
だから書くなとは言ってないし、決め付けてもない、ただ誰ぞをウザイと書くのも自由だろ
くだらないとは思ってないが、他が過去の恨みつらみのあげく断腸の思いで切るのに比べて
結果的に捨てるのに残念だとかグジグジ書かれたらうっとおしいと書く自由もないのか？
自分のやりたいようにやるのに、結局どこからも悪く思われたくないみたいな
そもそも擁護の書き込みの内容が謎すぎる、親を捨てる覚悟や罪悪感を軽減させるものばかり
531の親を見殺しにするのはどうぞ勝手だが、他の連中が他人の親様を子を食い物にするだの
親じゃないだの、そういう書き込みのが気持ち悪い

568 ：563：04/06/08 03:15

途中で送信してしまった・・

そういう他人が自分の親を非難するような書き込みを見ても何も思わないようなら別にどうでもいいが
自分の親を「捨てろ、見殺しにしろ」の大合唱に、安堵してるようなら別にいいと思うが

569 ：愛と死の名無しさん：04/06/08 03:17

563落ち着け。
不幸なら親を切ってOKとか他の例がどうこういうことじゃなくて、
そもそも結婚自体が育ててくれた親から一線を引く儀式だよ。

最近の子も親もそれを見失ってて、まるで結婚することが
親不孝であるかのように演じてたりするけど、親は子から離れるもの。

570 ：566：04/06/08 03:26

563の言うとおり、擁護するのも自由だし貶すのも自由
だけど自由と言いつつ無法地帯ではないし、そういうの良くないよね？
相手を傷つける言葉とかきつい言い方は避けたほうが良いと思う。もちろん、荒らしもね。

書き込もうと思っても、こっぴどくやられてるのを見てら気分が萎えちゃう繊細な人もいるかもしれない。
何せ、細かいことにうじうじと悩む人がいるくらいなんだから　（ｗ
きついというか、所々口汚いように感じたんで

趣旨と関係ないんでsage

571 ：ババァ、で何か？：04/06/08 03:32

＞＞５６３
ハイは一回。親に教わらなかったの？
茶々はさておき。本人が重大だと思ってたら重大な悩み
531の悩みって小さいとか思えなかったけどね。判官びいきでつい肩を持ってしまった

572 ：愛と死の名無しさん：04/06/09 17:03

夕べ、母親と大口論。
彼との結婚を大反対してる訳ですが、元々折り合いが悪かったのでこれ以上もめるなら
スッパリ縁切りしてもいいや。って思ってます。

母親が彼について知ってる情報は、年齢のみ。名前も、どこに住んで、どんな仕事をして
いるのかすら聞こうともせず、彼（年下）の年齢を言っただけで、ヒステリックにがなりたて
もうお話になりませんわ。
確かに、私35歳、彼28歳。少々年の差のある二人ですが、28歳の男性で既に家庭を持ち
生活してる人なんてたくさんいるわけで、そんな年齢の男性に対して「そんな子供みたいな
年の男とっっ！！」と言うなんて、呆れます。

実は、私×1。年上でしかも離婚暦のある女が、息子の嫁になろうというのに先方のご両親
は「当人同士がよければ、よし。」と寛大。ｱﾘｶﾞﾀｲ。

「アンタは男を見る目がない」
「年上か同い年にしろ」「恋愛にうかれてるだけ（付き合い約1年）あと3年待て」
前の旦那5つ年上、友達付き合い10年後、交際2年、そして結婚。
私が付き合う相手は、ことごとく毛嫌いして反対してた母親が、唯一お気に入り大賛成で
結婚した前旦那ですが、たった3年で破局。
この事実をどう受け止めているのかと。聞いてみたが
「そんな理屈こねて！！！」
でｵｼﾏｲ。ほんと、話になんない･･･

573 ：続き：04/06/09 17:04

私、子供欲しいから3年も待つわけいかない。
今までも色々あったけど、何より･･･
ＧＷに帰省した折（その時はまだ、結婚話は出ていなかった）
「私もそろそろ36歳になるよ。子供欲しいと思ってるのよね。がんばれば、まだ
産めるよね？」
と言った私に
「ふんっ！下らないこと言って。」
と言い放った母親。同じ女として。娘を持つ母親としてそんな発言するなんて、神経
疑うよ。

自分の意に添わない事を私がしようとすると、このヒステリー発生。
機嫌の良いときは「お母さんに何でも相談しなさい。」と言う。では・・・と話せば
ヒステリー。何も言わなくなる私「あんたは、何でも自分で決めてちっとも相談しない。」
と言われ、では・・・と・・・以下、繰り返し。
「相談」じゃないんだよね、私の意見の完全否定と自分への服従が目的なんだよね。
もうね、疲れた。こんな母親いらない。

幸い、父はいつも私の味方。今回も、既に就寝していたのに騒ぎを聞きつけて間に入って
とりなしてくれた。父の優しい言葉に、泣いてしまったよ。何年ぶりだろ？父の前で子供
みたいに泣いたなんて。
たぶん今夜あたり
「もう、お母さん心配で心配で眠れなかった。」
とｼｮﾝﾎﾞﾘした風に電話してくるに違いない。いつもそうだもん、間違いない。
優しくて、娘思いの母親を精一杯演じたいんだろけど、もう飽きました。縁切り宣言します。

長々と失礼しました。

574 ：愛と死の名無しさん：04/06/12 15:30

名著「毒になる親」をよんでみ。コントロールしたがる親に当てはまってると思うぞ。
ところで親とは同居？

575 ：愛と死の名無しさん：04/06/14 17:27

>>574
その本、読んでみます。
親とは社会人になってから別居です。
離婚した時も、実家には一日も戻らず、新しく借りたアパートに越して生活始めました。

576 ：５７４：04/06/16 00:31

大人になったら、別所帯でいいと思う。

ちなみに、うちの両親は「コントロールしたがる親」というのに当てはまる。

577 ：愛と死の名無しさん：04/06/16 13:22

すみません。教えてチャンで申し訳ないんですが、
このスレは実親ですが、同じようなケースの実親戚の場合、
どこのスレに行くのが適当でしょうか。
親戚、でスレを検索してみましたけど、そういうスレがないようですし、
私の姑、というわけでもないので…。
ご存知の方がおられましたらよろしくお願いします。

578 ：愛と死の名無しさん：04/06/16 13:28

>>577
結婚式に呼びたくない親戚スレがあったような気がする。

579 ：577：04/06/16 14:03

>>578
レスありがとうございます。
実際受けてる被害はここのスレに来られてる方に似ているのですが、
もう結婚して大分経つので結婚式スレではちょっと…なんです。
イヤな親戚との縁の切り方、みたいなのがあったら、と思いまして…。

580 ：577：04/06/16 14:07

すみません。何とかなりそうなスレが見つかりました。
そちらに逝って来ます。お邪魔しました…。

581 ：572：04/07/13 14:20

あれから一ヶ月。一切の連絡を絶っていた。
そして夕べ、母と電話で話した。
結局、前回と同じ展開で何の解決もみられず。
話の途中でいきなり電話を切られたので、すぐにかけなおすも
1コールでいきなりガチャ切りされること数回。後には、受話器を
外したか、コードを抜いたか一切電話繋がらず・・・

縁切り宣言できたから、ま、いいか。もう、あの人とは口をきかない
覚悟だし。

ただ、父は実家皆（母含め、私の兄弟や叔父等）で私の事を祝福
したい気持ちがまだまだ強くて・・・
母は切ったけど、父とは時々連絡とって経過報告していこうと思う。
孫が産まれたら父には抱いてもらいたい。

582 ：愛と死の名無しさん：04/07/21 21:47

血は水より濃い。
親子の縁なんて切った所で、その気になって努力すれば必ずまた戻せるよ。
だから自分の人生のため、愛する人のためなら
一度縁を切るのもいいんじゃないかな。後悔しないために。

子供ならどんなひどい親にでも愛情があって当たり前だから辛い事だと思うけど、
縁を切ることは決して親不孝ではないと思うよ。
子離れ出来ない親からは、子供から離れないと。
幸せはあとからついてくると信じたいです。

583 ：愛と死の名無しさん：04/08/02 12:03

友達に結婚を機に実家と縁切りをした人がいる

584 ：愛と死の名無しさん：04/08/27 03:06

私は縁を切りたいと思っているし、
そのような内容の手紙を書いて送ったし、
もう縁を切ったのだ、と思いたいのだが、
親の方はそう思っていない現状です。
つきに一度は宅急便で何かしらを送ってくる。
週に一度は電話をかけてくる。
それに出られないと仕事中の旦那にまでかける。
いい加減にしてくれ、とお願いすると「親不孝もの」「お前を心配してやっている」の連発。
「何日にお前のところにどこどこのおばさんを連れていくから」と突然電話があった。
その日（夫婦の記念日）は留守にする予定が合ったので伝えると、「でももう決めた」「おばさんも楽しみにしてるのに」だと。
ノイローゼになりそうだ。

585 ：愛と死の名無しさん：04/08/27 23:38

>584

引っ越そう。

586 ：愛と死の名無しさん：04/09/24 02:24:12

このスレでいう絶縁・縁切りは、単に連絡を絶つということでしょうか。
結婚後に法的に絶縁する手段ってありますか？
嫁に行った後、絶縁した親に、未来突然に、老後の面倒を見ろと押しかけられない手段を知りたいのですが。
このスレの絶縁した皆さんは、その親の老後についてはどうされたでしょうか？

587 ：愛と死の名無しさん：04/09/24 02:27:58

残念ながら法的に「絶縁」はありえません。

588 ：愛と死の名無しさん：04/09/24 02:33:21

非常に残念です。
では親がDVを行うor精神病患者の場合は、何らかの機関に安くぶち込めますか？

589 ：愛と死の名無しさん：04/09/26 04:34:52

私は名古屋人。厄介な土地。
東京出身の彼氏と結婚することになり、親に報告。で、反対された。理由は
「名古屋の人じゃないから」バッサリ斬られたよ。
誠実で真面目で仕事もできる彼を見せたら、親の気も変わると思って家に連れていったら
玄関先で「ごめんなさいねぇ。今回の話はなかったことに。」って。
彼が玄関先で土下座したのに
「うちは代々名古屋だから、悪いけど東京の人とはダメなの。せめて愛知県内だったらねぇ。」

結局親とモメまくって、私が家出する形になったんだけど
彼の親も「そんな価値観のおかしい家の子と一緒になっても・・・」
みたいな感じで、彼とも結婚に関して口論が多くなって別れちゃった。
内向的で排他的な土地って厄介だ・・・orz

590 ：愛と死の名無しさん：04/09/26 06:05:14

>>589
な、名古屋の人ってそうなんだ！！？
きついですね、でも今度会う人は名古屋だったらいいですね。
内の親も困ったちゃん。片親なので親のことが心配な私は、婿養子とまでは
いかなくても、近所に住めたらいいなぁ・・・と考えていましたが
出来た彼は秋田人（私は静岡）結婚はどうしようかと考えていたら
彼が婿養子でもいい！と言ってくれて喜んで母に連絡したら
「あんた、この家が持ち家だって言ったの！！？」
「この家は私の家だからね」
知ってるよ・・・あんた名義なのは知ってるよ！ママン！！
結局、母は彼の事が気に入っていなかったようで、そんな人と一緒に
暮らすなんて・・・！！！て事だったらしいです。
親戚の結婚式にも出ずに、兄弟とは絶縁状態の母の今後を思うと
気が重いです・・・・。

591 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 04:46:12

私も親から虐待受けた。幼少時からの下積み+
父→痴呆の祖母を監禁して『早く死ねばいいのに』
同意してやらねば席を立ってはいけない。
母→部屋に逃避しようとした私を強制送還。婆→『開けてくれ-!』
過呼吸起こすと
『私たちがが嫌だからそうなるんだろう?!
心を開かないなら高校を退学して、ばぁさんの世話をしる！
そうすれば飯くらい食わせてやる！』
飯以外は放置ﾌﾟﾚｲの予定だった模様w。

　○○家・◇◇家　披露宴
↓
　○○　○・◇◇　◇子　披露宴　て可？
大事な彼氏との生活を香具師らに妨げられたくはないのです。

592 ：591：04/10/17 05:23:16

連投ｽﾏｿ
○○　○・◇子でした…。

593 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 12:51:14

＞＞591

出来るかどうかはわからないけど、
その辺の事情は彼や彼の家族は知ってるの？

594 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 21:35:51

>>591
余裕で可能です
友人はそうしましたよ

○○　○雄・△△　△子　結婚式

って。
で、両親も招待客です

595 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 22:04:52

>>594
いや、そういう意味ではないんじゃない。

○○　○男・△子　披露宴
にしたいんでしょう。

両家親主宰ではなく自分たちで・・・、というのではなく
自分の親の存在を消したいんでしょう。

596 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 00:40:31

>591
○○　○・◇◇　◇子　披露宴は、たまーに結婚式でも見ます。でも○○　○・◇子は
見たこと無いなあ。
旦那候補と591の出身が離れているなら
・旦那候補の地元で旦那候補の親族のみお招きした食事会
・友人、会社関係を招いた会費制披露宴（親・親族なし）
としてみるとか。
まあ、一番いいのは海外挙式（希望なら彼親のみ招待）かも。

597 ：591：04/10/18 01:06:15

ありがとうございます。
>593 彼のみ知っています。
>595 主旨はそうなのですが、彼親との話し合いによっては >594型も考えています。
彼家に非のないことなので、理解が得られるか不安です。

598 ：591：04/10/18 01:53:13

>596 相手とは同郷です。
親のみｽﾙｰで彼親族、友人知人、母方の祖父母(痴呆の祖母は父方)を呼びたいのですが、
祖父母は虐待の詳細を知らないので(とても話せる内容じゃない)、親に遠慮して来ないかも…。

599 ：愛と死の名無しさん：04/10/27 17:22:24

>>1みたいな奴に限って両親が死ぬと真っ先に「遺産は、遺産は」と連呼する。
縁を切ったなら二度と実家に顔出すなよ。

600 ：愛と死の名無しさん：04/10/28 01:41:09

１さんじゃないけど
こっちは顔出してないし出す気もないのに
向こうから頻繁にやってきては嫌みを交えた老後の心配をぶつけていく親もいる。
借金だらけで遺産なんかありゃしない
あったとしたところでそんなのびた一文欲しくない
という子供もいる。

601 ：愛と死の名無しさん：04/11/16 05:18:49

両親との顔合わせて、やったほうがいいのかなぁ。

うちは父親から物心ついた頃からさんざん虐待を受けたため、高校卒業して
即独立して以降じいさんばあさんの葬式でしか顔を合わせてない。
ただこれから結婚するにあたって向こうの両親がうちの両親に会いたいと
言ってきている。
父親が、人と会うのが苦手とか、形式ばったことが苦手なので…とその場は
お茶を濁したけれど、この際破談覚悟で正直にうちの事情を話しちまおうかと
思ってしまう。せめて両親じゃなくて母親だけでもいいなら救われるんだが…。

母はまだまともな人なだけに、うちの親が離婚してくれていれば
こんな苦労しないで済んだんだろうなと思う。
はぁ、真面目に父親に死んで欲しいよ。

602 ：愛と死の名無しさん：04/11/16 13:27:43

>>601
これから、彼のご両親とも一生家族としてお付き合いしていく
わけですよ。
お茶濁したままのごまかしが、通用するのは今のうちだけかと。

正直にお話しするのが良いと思います。
彼はもちろん、貴方とお父さんとの問題は承知なのよね？
まずは、彼の口から彼のご両親にお話してもらい、その後、貴方が
正直にお話しする。そして、
「これからは、こちらのご両親を本当の親と思って暮らしていきます。
　よろしくお願いします。」
とお伝えしてみてはいかが？

私が彼親の立場だったら、虐待を受けてた貴方に同情こそすれ、
それが反対＝破談にはならないと思うけど。

603 ：愛と死の名無しさん：04/11/16 23:25:21

>602
そうかなー？
私は親から虐待を受けていたのなんていわれたら彼親は引くと思うよ。
そういう家柄のお嬢さんはちょっと…って言われるかも。
虐待の連鎖なんて信じてる人結構多いし。
それよりは理由は濁して将来は許せるかもしれないけど今は顔も見たくないんですとか
言ってごまかすほうがいいなあ。

604 ：601：04/11/19 02:56:11

>602,603
亀レスになってしまいましたが、アドバイスありがとうございます。
彼には、向こうの両親にあう前から虐待されてた事実は話してて、
なるべくなら両親の顔合わせをしないで済む（どうしてもというなら
母親だけ）ようにしたいという意向で伝えています。
＃ちなみに結婚するというのは両親共に知っていますが、
＃彼と会ったのは母親だけ。父親は休みのときはさっさと外に出てしまったり、
＃仕事あっても帰りが遅かったりと家に殆んどよりつかないんで…。

ただ、向こうのご両親もけっこうのんびりやっていうのもあり、
入籍してからでいいけど、いつかはちゃんとご挨拶したい程度に
言われているというのもあり、入籍して落ち着いてから
虐待の事実を含めて家の事情を向こうの両親に話すかどうか
彼に相談して決めたいと思います。

605 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 12:04:44

>604
事（入籍）が終わってから伝えるより
事が始まる前に伝えておいた方がいいよ

もし彼親がいちゃもんつけてくるとしても，印象が違う．
いちゃもんつけてくるとしたら，自分父親だけでなく彼親とも
うまく行かなくなるわけだから，その辺も踏まえて彼と話し合うべき

606 ：愛と死のななし：05/01/10 23:04:49

親と兄弟が精神病者で早く逃げたい
面倒見るのはもう嫌だ
私は健康だけど、こんな家庭環境で育った人は嫌がられるかな？
相手に病気のことを伝えるべきか悩んでます

607 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 23:10:00

>>606
いくらなんでも伝えておかないと
結婚できても離婚になる可能性もあるぞい。
話したほうが吉。

608 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 23:14:45

私も親に虐待されてきた。
暴力もあったけど、精神的虐待。
私のだした結果、すべてつぶす。
人間関係も随分つぶされ、信用をなくした。
殺したいほど親が憎い。
先日、恩師と偶然再会した。
随分可愛がってもらった人だ。ｸﾗｽではえこひいきと言われるぐらい。
ひと目みて、恩師は私であることに気がついたらしい。
恐ろしいほど時間がたっているのに。
思い出話を語ってくれた。
当時を覚えているんだと思うと、うれしくて涙がでた。
親はこの人の悪口を昔、随分言っていた。
恥ずかしい。
自分の子供が他人に愛情をかけてもらい、しかも
当時のことを覚えていてくれている。
ありがたいとは思わないのか？
自分の親ながら情けなく、恥ずかしい。
結婚したら、親とは切る。
人というのは、恩恵をうけたら返すものだと思っている。
人に対してやったことは、必ず自分に返ってくる。
親は私の可能性やら、いろんなものを奪ってきただけ。
そんな人間に私が何を返せというのか？

609 ：愛と死のななし606：05/01/10 23:19:10

＞607
聞いたらやっぱり引くよね？
ずっと面倒見てきて苦労したのに、縁談でも足をひっぱられて、最悪！

610 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 23:23:35

>608
縁を切るのは自由ですが、感情的にならないほうがいいですよ。
歪んだ人生になるから過去は早く忘れたほうがいいよ

611 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 23:56:45

>>609
引くかどうかはその人との関係次第じゃないかね。
正直、たいていは引くと思う（自分にも面倒がかかると考える人の場合）
漢、だったり惚れ抜いている場合はいっしょに背負ってくれると思う。
面倒見てきたことをきちんと評価してくれる男ならいいんだが。

612 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 15:13:01

親と縁切ったら遺産もいらないの？

613 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 19:42:25 ,

>>612
遺産のあるような親に見えるの？
借金ならありそうよね。

614 ：愛と死の名無しさん：05/01/23 16:50:47

うちも親と縁切ったよ。
今までもつきあってきた人と会おうとはしない両親。
結婚は勝手にすればいい・・・・と。
相手の親にはうちの家庭のことは理解してもらえず、結婚には至らなかった。
自分もかなり年齢がいってきた。
もう結婚は無理かもしれない。
そう思うと、哀しい。
父親は『ひとりで生きていけよ。そんな人間たくさんいるだろう』と笑っていた。

615 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 12:55:36

私も親と縁を切りたい。
小さい頃から父子家庭で、家事やらしてたのですが、何かあるとすぐ暴力。
それでも「私たち（妹と）のことを思って叱ってくれてるんだ」と自分を納得させていました。

就職も決まり、高校を卒業してすぐに家を出ました。
そして2年後に結婚、出産。やっぱり子供を持つと、やはり親のありがたみがわかるっつーか
それまで疎遠だった父親とも仲良くできるようになりました。
そして、1年後に旦那の浮気・ねずみ講にはまる・本業を辞める・等のことで離婚。
実家に戻りました。
その数ヵ月後、寝てる私に父親が性的嫌がらせをしてきました。
誰に相談していいかもわからず、今まで母親代わりみたいにしてくれていた叔母さん（父の弟の嫁）に相談し
家を出て母子寮に入ることにしました。
このことが父の兄弟にばれ、兄弟仲が悪くなると祖父も祖母も悲しむので、身内には言えません。（叔母以外。
妹も私と同じようなことをされていたらしいのですが、妹は「父がかわいそう」と言ってます。（私には理解できません。

それまでかわいくてしょうがなかった息子も、急に抱きしめたりすることに嫌悪感が出てしまって
かわいいのですが、ベタベタはできません。
父とはかかわりたくないけれど、正月やお盆などはやはり顔を合わせないといけないので
いやいやですが祖父母の家へ行き、なるべく普通にしています。
これが他人だったらどれだけ楽だろうと思いました。
早く死んで欲しいとか思ってる自分もいます。＜親に。
自分にもそんな血が流れてると思ったら吐き気がします。

皆さん大変ですが、それでもがんばるしかないんですよね。

長文すいませんでした。（汗

616 ：615：05/01/25 13:09:10

連続カキコすいません。

来月結婚します。
彼は↑のことを知っています。
早く違う苗字になりたい。
この名前を捨ててしまいたい。
もう5年くらい前の話ですが、傷は癒えません。

617 ：愛と死の名無しさん：2005/03/25(金) 10:48:31

突然だけど、親の署名なしで結婚できるのって何才からだっけ？

618 ：愛と死の名無しさん：2005/03/25(金) 11:55:51

>>617
私は28で結婚したが、その時はうちの親のサインいらなかったなあ。
保証人（言葉違うかも）の欄に2人の署名が必要で、私は相手の親に
書いてもらった。

私も母親とはずっと確執がある。
親に死んで欲しいと思ったこともあるし、一人暮し決めたのも
このままだと気が変になるか、どっちか（親か私）が殺人起こすだろう・・・
と思って、実家から遠いとこへ引っ越した。
一人暮しは大変でツライ時もあるけど、それまでの親との同居は地獄だったんで
ほんと救われた。けど、何の問題ない女のコは実家で生活した方がいいと思う。

結婚した今でも相変わらずＤＱＮな自分の親と同じ血が流れてると思うと
ぞっとする。しかし私のどっかに優等生っぽいとこがあって、
自分の幸せのため、実家と縁を切りたいけど年老いて行く親を見捨てるのも辛い。

こんなこと言うのも情けないけど、親が年老いて死んだとき、やっと自分の
呪縛がなくなるんだろうなあと思う。

619 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 01:40:44

縁切りたいし、別に切ってもいいんだけど
結婚となると相手のご両親になんていえばいいか迷う
破談になりかねないし

620 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 01:44:29

>>617
20才だよ。

621 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 03:43:17

615
あなたやさしいね俺なんか父親死んで5年たつけど全然思い出さないけどな
仏壇もほったらかしで埃かぶってるしお墓もほったらかしで、お坊さんにも来ていただかないよう断ってる

母は痴呆で入院費用が高いから自宅に引き取ってるが早く死んでくれと願ってる
馬鹿親の子供に生まれてどれほど苦労したか、母が入院しても見舞いも行かないし死にぎわも会いにいかないよ

622 ：〇：2005/05/21(土) 12:53:15

私は今の彼氏と付き合いが長くて昔1度中絶しています｡（お互いの両親も知ってます。）
この前、また妊娠が発覚。彼氏も戸惑いながら喜んでくれて
まず私の母親に報告。もう堕ろしちゃダメよと泣きながら言ってくれました。
なのに父親は（怒るのはしょうがないと思いますが）祝福するどころか
世間体ばかりで堕ろせと言ってきました。
しまいにはこの前兄が結婚式挙げたばかりで
疲れてるからもうどうでもいいと言われ、彼氏が話に来ると言っても会う気はないの一点張り。
今までいろいろ迷惑かけてきたけど、すごく冷たい人だなと感じて涙が止まりませんでした。
これからどうなるのか不安

623 ：愛と死の名無しさん：2005/05/21(土) 18:12:28

age

624 ：愛と死の名無しさん：2005/05/21(土) 18:51:31

煽りとかではなくて、普通は両親ほど、子どものことを心配して
くれる存在ってないのに…。
私の場合、両親より大切に思える人なんてできるのか、というのが
心配です。
みなさんは、その点は恵まれていますね。今まで大変だった分、
幸せになって下さい。

625 ：愛と死の名無しさん：2005/05/22(日) 22:37:33

>>624
いちいちこのスレにきてこんなｶｷｺしていく意味が分からない

626 ：愛と死の名無しさん：2005/05/29(日) 23:08:25

>>624
私もあなたが結婚できるかどうかとっても心配です

627 ：愛と死の名無しさん：2005/05/29(日) 23:13:10

かまって欲しいだけだよ。

628 ：らく：2005/06/01(水) 15:35:00

父親は博打好きで、まともに働かないばかりか親戚や友達からお金を借りても返さない。お金の為なら平気で嘘をつく。
怒ると自殺のマネ事をして同情を買ってでもお金を無心する始末に終えない人でした。
かかって来る電話はサラ金からの督促電話とかそんなんばかり。
何回借金の後始末をしたか数えきれず、私自身も破産まで追い込まれました。でも最後まで父を捨てる事は出来ませんでした。
そんな父が先日他界しました。
親戚に通夜・葬式の連絡はしましたが誰１人来てくれませんでした。当たり前ですけどね。
日が経つにつれ税金・健康保険料・ガス料金・新聞代(２年分！)などの未払い金が色々出て来ましたが腹が立つと言うより「本当に最後まで…」と兄弟で笑ってしまいましたね。
泣かないと思ったけど涙も出ました。

縁を切りたいとずっと思ってたのに…死んでしまえばホッとた気持ちの中で寂しさもあり複雑です。
親子って不思議ですね。

629 ：愛と死の名無しさん：2005/06/01(水) 15:43:36

漏れの宿六クソオヤジなんかは↑を遥かに凌ぐゴミ野郎で
もしクタバリやがったならば葬式どころか、大祝賀会を開いてやりてぇぐらいだよ！

630 ：らく：2005/06/01(水) 18:10:07

629さん、父は私達子供への虐待や犯罪歴もあり、ここに書き切れない程酷い人でした。
それでも通夜・葬式をして墓まで建てるのは父親の為では無く自分自身に区切りをつける為のような気がしてます。
もうあの父親のせいで肩身の狭い思いや恥ずかしい思いをしなくてもいいのだから、これからは自分の幸せを考えて行きたいですしね。
629さんも頑張って下さい。

631 ：愛と死の名無しさん：2005/06/01(水) 21:42:13

そらまあ、あのウスラカスオヤジが
もし今すぐにでも死んでくれるってんなら
感謝の意として葬式くらいはしてやらんでも無い。

ただしそれはあくまで「今　す　ぐ　に　死　ぬ」という条件付きだ！

632 ：らく：2005/06/01(水) 23:13:50

これは苦労した人じゃ無いと解りませんからね。
お気持ち良く解りますよ。
お父さんはまだお若いんですか？

633 ：愛と死の名無しさん：2005/06/04(土) 00:49:01

うちのバカ親父も今すぐ亡くなってくれねーかな
一番ベストなのは、居眠りトラックと衝突して賠償金もらうのかな
そうすれば賠償金でバカ親の借金返せるし

634 ：愛と死の名無しさん：2005/06/09(木) 20:21:00

いろいろ読むと、苦労している人もいるんですね。
僕も、母親が教育という名の虐待をしてきました。
ヒステリーで、人を傷つけることばかり言って、手がつけられません。
僕は出来がよく、今は医者になって独立し、彼女もできて、結婚しようとしています。
親のことなんか、ほとんど思い出すこともなかったのですが、、。
一応親に結婚の報告をすると、相手のことを知恵遅れだとか、あほ女とかののしり、
絶対に認めてくれません。両家の顔合わせにも、来てくれそうにない。
きたらきたで、どうやってうちの息子をたぶらかしたんだとか、いいそうです。
相手のご両親は立派な人です。悲しませたくありませんし、僕の親を見たら、
退くと思います。
　本当に、殺してやりたいくらい親が憎い。縁を切りたいのに、どこまでも
僕の人生を邪魔しにやってきます。わんわなと体がふるえてきます。
　家も内緒にしていたのに、来るなというのにやってきてドアや窓の叩き、
割ってでも入ろうとする。
依然、裏の窓の鍵をあけていたら、勝手に侵入されたこともあります。
　親戚には、母親のせいで神経性弱になって入院してしまった人もいます。
僕の親の近くにいたら、彼女もそうなりそうです。

635 ：愛と死の名無しさん：2005/06/09(木) 22:20:50

　何だかんだ言ったって、海外にトンヅラした奴らは実質親の老後の心配ゼロで
勝ち組。知らん顔してても遺産丸儲け！世間体だって今居るところさえ良けりゃ
いいんだし、日本の親戚を味方にすれば怖いものなし。　

636 ：愛と死の名無しさん：2005/06/09(木) 22:25:52

>>634
うまく丸め込んで精神病院に突っ込むわけにゃいかんの科？

637 ：634：2005/06/09(木) 23:05:08

一応、今度の日曜日に顔合わせする事になりました。
しかし、顔合わせという言葉はいやがり、話し合いにいくんだ！といいます。
僕と親との話し合いでは、彼女の事をサゲマンだとか、僕が医者だから話す訳がないとか、
相手は部落なんじゃないかとか、聞くに堪えない事をいいます。
僕の事は僕の事で、過去の彼女の事とか、こいつは絶対浮気しますけどいいんですか、とか、
いってやる、といきまいている。僕は絶対にしないのだが。
実際の話し合いでも聞くに堪えない言葉がでそうで、とても恐ろしい。
本当に、殺してしまいたい。でも、彼女を不幸にはできないから、なんとか我慢しています。
仕事の区切りがついたら、実家とはなるべく離れたところにいこうと考えています。

638 ：愛と死の名無しさん：2005/06/12(日) 23:58:35

1. 他の県から来たその他の兄弟。
到着して、父にお線香を上げた後は、二階にこもって
寿司で酒盛り三昧。兄嫁に「ビール買ってこい」っつーのは
どういうことだ。なんで自分らが何でここにいると思ってんだよ。
それから、葬儀の間に何もない日があったからって、観光に行くのはどうよ？

2. 近所に住んでる父の弟
あんたも葬式では何もしないで、家族と一緒に他の兄弟連中と
飲み食い三昧だったよな。でもって、てめえの孫に
「肩身のギターが欲しい～」なんて言わせて家捜ししようなんて、
外道もいいとこだよな。お前の孫はバレー部じゃねえか。
それと、父が亡くなったからって、うちを自分の自宅のように使うんじゃねえよ。
母にさんざん嫌な思いをさせた草加のお前一家になんか絶対渡すもんか。
こまめに来て恩を売ろうとしてるみたいだけど、お前の考えは見え見えなんだよ。

639 ：愛と死の名無しさん：2005/06/13(月) 00:03:44

638誤爆です＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾈ

640 ：愛と死の名無しさん：2005/06/15(水) 22:14:35

＞＞６３４　母親の行動を裁判所とかを使って抑えこむってのはどう？？
実の親でも、毅然とした態度で臨んでみては？
お嫁さんを守るためにガンガレ！！

641 ：愛と死の名無しさん：2005/06/15(水) 22:16:48

スマソあげてしまった・・・
逝ってきます

642 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 23:27:29

自分のように、親と縁切りたいような人って
いっぱいいるんだと驚いた。
身近にはいなかったから。。

でも私には結婚する相手がいない、
今のところ。

643 ：愛と死の名無しさん：2005/07/26(火) 00:11:53

殺したいほど嫌い。
きょうだいも大嫌い。縁切りしたくてしたくて、試みても
させてくれない。都度都度こちらを罵倒して一方的に電話を切っては何も無かったように
家に上がりこんでくる。どれほど私を思ってきたかと悲劇のヒロインを演じては
それを見た弟が「おまえが間違っている。おまえは人間として常識がない、おまえが言ってることおかしいのわからんのか。」と非難し続ける。
「従兄弟の葬式でさびしいからといって面前で棺おけを蹴飛ばす、バスが幅寄せをしてきたといって
車から降りて走り追いかける、妊娠時、だんなの前で気持ち悪いぞと
言う」、他にもいっぱい、こんな奴にそんなパープリンな言葉をかけられたくも無い。
自分の人生が無駄になるような事をこいつらの為にしたくないから
冷静な判断はつけているつもり。
自分の家庭をもてたが相手も現在犠牲者になってしまった。
ストレス原因で入院。
やつら何様のつもりか知らないけど、そんないに自分がえらくて怖いもの知らないなら、
やられてくれ！いまだこの世に残っているだけ幸せと思え！
何の感情も無い言い訳、「私が悪いしバカなんだから」と毎度毎度言うのはやめろ。
本当のバカは死ぬしか治しようが無い。

(笑）これ俺の事だ、と見てくれたら面白い結末、迎えられるのに（笑）

644 ：mik：2005/07/29(金) 21:22:59

京都の鉄輪の井戸の水を飲ませたらいいよう死んだって人いないかな？
自分も父親どうにかしてやりたいけど、サツにはつかまりたくない

645 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 05:31:44

私は両親に暴力や罵倒され続けて生きてきました。

母は自分は何もしてないと思っており、｢自分が父を何とかしていたら…｣と言います。

兄も私も、その所為で精神科に通っています。

先月入籍しましたし、病気が発覚してからは、そういう事はなくなりました。

でも、今でも憎いし、反省された所で、病気が治る訳でも、ﾄﾗｳﾏが消える訳でもありません。

私は両親を許すべきですか？

646 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 05:50:26

age

647 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 10:19:53

>>645
許したくなった時が許す時。
人生の節目だからと言って、無理に許すことはないと思う。

648 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 12:02:43

そうですよね…。

有難う御座居ました。

649 ：愛と死の名無しさん：2005/08/09(火) 10:48:09

9月に引越し、10月に結婚予定のものです。
すみません、ちょっと愚痴らせてください。
結婚準備をしているところですが、自分の親の勝手さに呆れ果てています。

まずは、彼のご両親のお仕事が忙しいので両家の顔合わせを9月に
予定していたのですが、自分たち（私の親）が海外旅行へ行きたいからと
無理矢理8月のお盆の時に変えてもらったくせに、今度は9月末から10月初旬まで
海外旅行へ行く事に決めて、10月1日に結婚する私たちのことは無視で
既にチケットも手配済み。キャンセルもしたくないし、日程も変えたくないとのこと。

そりゃ、結婚式とかするわけではなく入籍するだけですが、10月1日ということで
指輪の刻印もしちゃったし、彼のご両親や親戚も集まってくださるのに、それはないでしょうと…。
そのうえ、「旅行中は犬の世話や留守の管理お願いね」といって、1日に結婚するのに
彼と一緒に住めなくなることは、なんとも思わない様子。（結婚後に住む彼の田舎は
私の家と遠距離なので毎日通うということは不可能）

子供の頃から、母が入退院を繰り返してきて、数年前から母の病状が悪化してからは
母の望みは絶対っていうのがうちでは当たり前でした。
そのために私は仕事も辞めたし、結婚（元彼）も辞めました。
でも、今回が結婚するのが決まったんだから、今度くらい私の事を先に
考えてくれたっていいと思う…これってわがままですか？

650 ：愛と死の名無しさん：2005/08/11(木) 12:34:49

彼の実家の問題で結婚の話が頓挫していす。
彼が先日分籍をして、実家に内容証明で絶縁状を送りました。

書き込みを読んでいて、実家と絶縁する理由は大きく分けて
お金絡み、結婚反対、子供の頃からの虐待の三つがある様に思いましたが、
彼の場合その全部でした。
私も彼の実家から悪く言われ、お金の無心をされました。
これでは結婚は無理だと別れを考え、本当に辛かったです。

しかし、今までは彼の子供の頃の話は良い事しか聞いていませんでしたが、
過酷で辛い日々を過ごして来たことを初めて知りました。
なのにいつも明るい彼をとても尊敬しました。

私の友達は彼を、あの人は人を拒絶するような人では無いよ。
その彼が親を捨てると言うのだから、よほどの目に遭わされて来たんだよ。
と言ってくれました。私もそう思います。

彼は結婚資金として貯めたお金を手切れ金として実家に送ると言っています。
まだまだ結婚までは道のりがあります。
不安も割り切れない思いも沢山あります。
でも今は別れる事は考えていません。

651 ：愛と死の名無しさん：2005/08/11(木) 17:47:44

内容証明とは具体的にどんなものですか？こちらも絶縁したいので教えて下さい

652 ：愛と死の名無しさん：2005/08/11(木) 21:45:49

内容証明の郵便は郵便局に行けばすぐ出せるよ。
私は分籍の方法が知りたい。

653 ：愛と死の名無しさん：2005/08/12(金) 01:18:00

内容証明郵便とは、この様な内容の手紙を相手に出しました。
という事実を郵便局が証明してくれる手紙の事です。
絶縁状を送る場合、特に何か法的な効力はありませんが、
後々、絶縁状なんて受け取っていないとは言われない為と、
こちらの意思の固さや本気さを示す事がある程度は出来ると思います。

内容証明郵便は自分の控え、郵便局に預ける分、実際に出す分と
３通必要になります。字数も決まっています。
書き方を教えてくれているサイトが沢山あるので、
「内容証明」で検索してみて下さい。

分籍は独身のまま親の戸籍から抜けて自分だけの戸籍を作る手続きです。
二十歳過ぎれば誰でも出来ると思います（親と同居の場合は不明です）
戸籍謄本と役所にある分籍届に必要事項を記載して役所に提出するだけです。

分籍も法的な効力は何もありまぜんが、
普通、結婚する時に親の戸籍から抜けて結婚相手と新戸籍を作るわけですが、
その時、親の戸籍に結婚相手の氏名が記載されてしまうそうです。
（例として、長男○○、××と婚姻の為除籍。と。）
しかし結婚前に分籍しておけば、親の戸籍に結婚相手の氏名が
記載されずに済みますよ。

654 ：愛と死の名無しさん：2005/08/12(金) 01:22:58

>652
「分籍」で検索すればすぐ出てくるよ。役所に分籍届ってのがあってそれを出せばいいらしい。
どのみち結婚を期に、であれば籍が変わるからいいのでは？
未婚で絶縁したい人の為のような気がする＜分籍

ところで縁を切るってどんな状態を言うの？
うちは結婚がきっかけで家を勝手に出て報告なしで入籍、
うっかり転籍で現住所を知られて、
私の友人たちに色々教えろと迷惑かけてるらしいと聞いて
仕方なく電話を教えるものの電話の度に毎回喧嘩。（頻度3ヶ月に１度くらい）
最近母親が手術したらしいが手術前なんか勝手に落ち込んで
帰って来い面倒見ろの一点張り。
うちの子は発達障害があって転居も気を使うのだがそんなのお構いなし。
随分前にぶち切れてもう電話すんな！と言って以来私に連絡は無いが
勝手に旦那実家に物送ったり電話したりして探ってる模様、ｳｻﾞｽ。
旦那実家は人がいいので、私に直接ではなく、旦那に「これこれだった」と伝えている模様。
旦那実家にまで迷惑かけだしたらその時こそただじゃおかねえと思ってますが
どう制裁してよいやらもわからない。

655 ：愛と死の名無しさん：2005/08/13(土) 05:43:57

>>650
細かいことだが手切れ金は払わないほうがいいと思う。
一度払うと味を占めて、またたかりに来るぞ。

656 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 02:04:37

そうですね。。。そういう危険性もありますね。
先の展開まで良く考えないといけないですね。
アドバイスありがとうございます。

657 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 10:00:41

わたしの知り合いは、結婚後社宅にﾄﾒの襲来を受け
尽くしたのに臨月の腹を蹴られるという事態になった。
幸い子供は無事に出産できたけどね。

夫が絶縁を決心し、アパートから追い出した。
そのとき、自分の生命保険を解約して手切れ金として渡した。
がしかし！

上司に「うちの子を首にしてください」と電話したり
社宅の連絡網名簿をコピーしていたかなんかで
社宅の人すべてに「うちの子をこらしめてくれ」と電話したって。

逆ギレするとこういう行動に出る親もいるし
「親が我が子の幸せを望まないはずはない。
　こいつがなにか非道なことをして、親が取り乱しているのだろう」
そう考えて意見してくる人も少なからずいる。
いろんな可能性を想定して、シュミレーションしておくことをすすめる。
ｵｳｴﾝｼﾃﾙﾖ！

658 ：愛と死の名無しさん：2005/08/18(木) 13:59:24

質問があります。分籍届けをだしたあと、結婚した場合、戸籍抄本にはのこりますか？

659 ：愛と死の名無しさん：2005/08/18(木) 14:17:28

>>657
キチガイじゃん、そのババア。
引越しおばさんみたいな感じ。

660 ：愛と死の名無しさん：2005/08/18(木) 19:50:08

縁切りたいって考えてます。でもひとつ悩みが…私が今18才で彼氏が24才です。婚姻届けにゎ誰の承諾が必要ですか？くわしくゎかるひとお願いします！

661 ：愛と死の名無しさん：2005/08/18(木) 20:38:02

>>660
小さいゎは使うな。承諾に関しては「婚姻届　承諾」で検索してください。
気持ちの上で縁切りたいなら縁切り寺に行ってみては。

662 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 13:27:29

親と縁を切るのに必要なのは、
物理的な距離（飛行機使う位がベスト）あと、
親の会社で働いてるとか遺産が欲しいとか
こちら側に金銭的弱味がない事。かな。
あとは、拒否する意思の強さのみ。

663 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 14:58:58

うんうん。

664 ：愛と死の名無しさん：2005/09/15(木) 05:56:14

外からみた経歴的には何らおかしいことないんだけど、物心つく時から
言葉と肉体的暴力繰り返してきた父親。生活力ないから
離婚できないし止めれもしなかった母親。母親は相性は良く
相手が違えば違う人生もあったかもと考えてやれるので交流している。
他の父親の兄弟はまともなので、こいつの老後を見なかったら
こいつの鬼畜ぶりを知らないこいつの親族どもは、自分を冷たいやつ
だと責めるだろう。が見ない。腐った基地外は、こちらが
根気強く働きかければどうにかまともになるだろうという幻想を
砕いてくれる。倒産などで一時シュンとなって弱くなっても
改心はせずにのどもとすぎればまた何度でも暴力はじめる。そして
自分が死んだら母親と子供に借金残るようにしてる。どこまで
腐ってんだか。文句をいえば暴力で押さえ付け。
生きてても屑、死んでも保険金どころかこっちが借金かぶる屑。
その屑が他人にはほどこしてやって自分らには暴力。
死なれても葬式なんかいかね。こいつの名字嫌だから名前も変えて
働いてる。両親の愛受けて育つってとても抜きんでたボーナスポイントだよね。

665 ：愛と死の名無しさん：2005/09/19(月) 19:35:17

本当だね。親は子供を愛してるって常識は残酷だ。
そんな親に取り込まれたまま、精神を病む人も多いし
虐待されても自分の親は良い親だって信じてて
自分の子供を当たり前の様に正しい事と信じて虐待する奴もいる。
６６４さんは、親の正体を客観的に理解して
親戚からの非難も受け入れる覚悟が出来ていて強いし凄いと思う。
ここまでの気持ちになるにはどんな地獄を見たんだろうって思う。
この先の人生は幸せになって欲しい。幸せになって下さい。

666 ：愛と死の名無しさん：2005/09/21(水) 17:33:28

最近子供ができて結婚することになりました｡
親に言ったら式は友人だけでしてだって…
私は中卒で水商売だから親戚中の恥さらしになるからだろうな…
しかもでき婚だし…

産まれてきて今まで優秀な妹と比べられ褒められたこともない…
嫌われてるはのよくわかってたけどｼｮｯｸです…
温かい家庭に育ちたかった…

でも縁切る決心つきました…

667 ：愛と死の名無しさん：2005/09/21(水) 20:21:44

>666
ﾓﾏｲさんが中卒なのは親の責任じゃないでしょ？
ﾓﾏｲさんが水商売なのは親の責任じゃないでしょ？

まぁ妹さんが優秀で比べられる事とか疎外感とか縁切りしたいってのには理解の余地もあるけどさ。
なんでも人のせいにしちゃだめぽ・・・

今のままじゃ将来子供がいるから自分がどうのこうのって愚痴り続ける羽目になるよ。
いい機会かもしれないからプラス思考も織り交ぜて行こうよ。

668 ：愛と死の名無しさん：2005/09/25(日) 17:03:59

１人で生きていける経済力があったらなー。
学生の時にもう少し将来のことについて真剣に考えてたら
今とは違った人生になってたことでしょう。
その時は、将来のことなんて漠然としか考えてなかったから。
今更、後悔してもね。これからの人生を自分なりに楽しく生きていきたいけど、
やっぱりお金って必要なんだと、社会に出てから身に染みて分かった。

「お金さえあれば」なんてイヤな響きだけど、生きていくのも（自立するのも）
結構お金掛かるんだよね。

今は、親元で生活してるけど、結婚したらなるべく疎遠になりたい。
今まで、親の都合で嫌なこともたくさんあった。
だけど働きだしてからも家に住まわせてもらってた身だから、我慢してきた。

だから、結婚したら、あの家から出たら、なるべく関わりたくないです。

ここまで育ててくれたことは感謝するけど、親のことが嫌いというか何というか、
この先、必要ない気がします。

こんな考えをするのは私だけですかね。自分勝手な話ですけど・・・

669 ：愛と死の名無しさん：2005/09/25(日) 18:52:08

式後に縁を切るつもりだけど、できるなら式に出席して欲しくない。
もうすぐ式なのに、父が来ると思うだけで憂鬱になる。
せっかくの式なのに、あいつがいると思うだけで、素直に楽しめそうにない。

670 ：愛と死の名無しさん：2005/09/26(月) 03:25:09

あげ

671 ：愛と死の名無しさん：2005/09/26(月) 12:20:39

こんな事をを聞くのも不謹慎かもしれませんが・・・

親戚の人に聞いた話なんですが、同和じゃない人が、同和の人と結婚すると不幸になるんですか？

（同和じゃない家の方から）
今後一切、縁を切られるとか、親でさえ結婚式に出席してもらえないとか・・・

これって本当なんですか？親戚の人の話とは言え、未だに信じられないのですが。

それはなぜなんでしょうか？　

部落とか・同和問題とかは学校で教わった程度です。

無知ですみません。場所違いの質問ですが・・・

672 ：愛と死の名無しさん：2005/09/26(月) 22:08:28

>671
ネタかコピペか・・・
差別する事はダメってのはわかるよな？
でもな、差別されることで飯食ってる人もこの世にいる訳で、そういう人達の邪魔をしちゃダメってこと。

673 ：愛と死の名無しさん：2005/10/10(月) 20:01:31

俺は家柄の違いで、彼女との結婚を親に猛反対されてました。
いよいよその時が来たら親と縁切って遠くで暮らそうと思ってたら、
親父が他界してしまった。
母ちゃん一人残して行けねえよ･･･
元々気弱で父が死んで孤独感で滅入ってるのに･･･
彼女とも別れたくない･･･もうダメダメだ俺･･･
ゴメン愚痴って

674 ：愛と死の名無しさん：2005/10/13(木) 14:53:24

父が亡くなったからこそ状況が変って良くなる部分もあるかも。
母の気持ちも変るだろうし。
何がなんでも彼女とは別れないという姿勢を貫けるのか？

675 ：愛と死の名無しさん：2005/10/13(木) 17:01:14

土人と一緒になり、家＆車を買い、無論親は、反対。が、口出さない＝金出さないで上手く行ってる。正直大変だが、娘も生まれるし毎日充実してる。

676 ：愛と死の名無しさん：2005/10/14(金) 01:21:32

>662
距離がなぁ……電車で二時間くらいじゃ難しいね。

私の親は過干渉＋飼い主根性バリバリ。私が逆らうと怒る、拗ねる、罵る。
このままじゃアイデンティティを潰される、と就職後に家を出た。
そして結婚。しかし死別。
そうしたら、死んだので結婚を簡単に許したのを後悔しているが仕方がない、
（次はこういう男にしろというアドバイス＆酒に溺れるなとの注意）、
今までは○○君（亡夫）がいたから家に行きづらかったがこれからは（ｒｙ、
ときやがったので改めてブチキレ。引き続き没交渉になることにした。
したら、電話をシカトしていたのをブチ切れられ、
母：「おまえが連絡できないなら、おまえの職場に電話して無事を確かめると
お父さん（父）が息巻いている、おまえはそれでいいのか」
と、せめて警察に逝け、と突っ込みたくなる恫喝まがいの一言。
より恥をかくのは、一人娘とはいえ三十路の女にそこまで粘着する貴様らだ。
一般常識を知れ。お好きにどうぞ、と言ってやった。

そんな死別×１の私だが、結婚も……と想ってくれる人が現れた。
今はおつき合いしている。勿論、親とは一切関係ない人だ。
だが、再婚となればやり合う気は満々だが、気が遠くなりそうだ＿|￣|○
頼むよ、わかってくれよ親よ、
私はあんたたちの放し飼いの愛玩物じゃなくて、
自立している一人の、同じ人間なんだよ……。

677 ：愛と死の名無しさん：2005/10/17(月) 19:58:25

明日、大好きな人と籍を入れます。
両親に籍入れの報告しようとしたら、母親に『お前の事なんてどーでもいい。お前の話なんて聞いてられない。』
と言われ、父親には『籍なんて入れるな。親不孝なお前は一生幸せになれない』
と言われました。上の姉たちは、親や皆に祝福されて、あたしはこの扱い。
所詮、愛されて産まれたかの違いだよね。
姉たちは、あたしに、親を誤解している。って言うけど、
愛されてたら・・あたしの命より金を取ったり、中絶したかったなんて言われるのかな。
明日になったら、勝手に籍を入れます。　親を縁を切りたい親不孝なあたしは一生幸せになれないのかな。
親元を抜け出して・・やっと安心できる家をみつけたんだよ。やっとビクビクしないで眠れる様になったんだよ。。
あたしをラクにさせてよ。。orz
長文本当にごめんなさい。父親に『今からお前と男を殺しに行く』って言われて、恐くて。。
空耳で怒鳴りが聞こえて。。ごめんなさい。
早く明日にならないかな。

678 ：愛と死の名無しさん：2005/10/18(火) 20:38:45

だいぶ読みましたが結構いるんですね、気が狂ったかのように
なる親は。私の彼親(母親)もそうです。
1月に結婚をする予定で、丸1年前から挨拶には行っていたのですが
どうも嫌われております。
2人で住んでいた家を突き止め奇襲され、
息子(彼)とは一切目を合わせず私に
「別れてちょうだい」「息子を惑わさないで」etc・・
彼が「勘違いだ」と擁護しても聞く耳持たず。
それから月1ほどの彼への電話攻撃で「あいつ(私)はバカだ」等を繰り返し・・
彼の会社に電話したりうちの親に電話したり取り乱していた様子ですが、
最近は「結婚したら勘当」と言い残し、関わってはきません。
彼は男ばかりの4人兄弟で、上2人も下1人も結婚し子供あり。
彼自身も29歳なのに、これは、私がとにかく嫌いなんでしょうね。
彼との付き合いも6年になり、私も31歳になり、
結婚も子供も今からやっとという事なのだけれど、
このせいで三十路行き遅れの子供生めない年になったら
きっと一生恨んでやるでしょうね。
彼が気の弱い人間ですから心配です。

679 ：愛と死の名無しさん：2005/10/18(火) 21:26:51

>>677さん
無事、入籍はすんだかな？
大好きな人と、ぜひ幸せになってください。

680 ：愛と死の名無しさん：2005/10/18(火) 23:57:30

>>677
現実ですか？だとしたら本当に辛いですね。
やっと心休まる人が見つかってよかったですね。
私もそういう人と結婚しました。
今、本当に安らかな気持ちでいられます。
親とは距離を置き続けてください。
好きになろうとして、無理に会わなくていいですよ。

681 ：愛と死の名無しさん：2005/10/21(金) 09:48:00

677です。679さん、680さん有り難う御座います。
１８日に入籍は済みました。
身内からは祝福の言葉すらかけてもらえない寂しいものでしたが、旦那の周り皆には
沢山祝福して貰えました。
親は相変わらず狂った様に電話がかかってきますが、もうシカトし続けています。
電話するのが親の愛だそうです。吐き気がします。
今まで何ヶ月も連絡してこなかったのに。。
旦那とふたりでこれから頑張っていきます。

682 ：幸せになろう：2005/10/21(金) 23:25:40

677さん頑張って下さい。
私は実家で両親と同居していますが、限界に近いです。
結婚を考えている彼を家に連れてきたのですが、
次の日に、時代錯誤なことをわめき散らされて割れたグラスで
怪我をしました。
彼がバツイチだったのが気にくわなかったらしく、「自分の子供だから
お前は殺してもいいんだ」と言われてつかみかかられたときに、
もう一生この人達を許すことはできないだろうな、と感じました。
彼と引っ越す予定はまだ先なので、暴力を受けないように気を付けて
暮らしています。
親さえ普通なら幸せになれるのに・・・。
でも負けずに頑張ります

683 ：677：2005/10/24(月) 10:51:47

昨日、早朝に両親が突然家にやって来ました。
どうやって調べたのか・・家を教えた事ないのに。。
そして、態度は一変していて『子を思わない親はいない』だの、『お前をいつも思っているから』とか。。
・・・なんか気が抜けました。幼い頃から父の言葉の暴力を受け、母には冷たくされ、夜は両親の喧嘩をみてきて。。
沢山傷を作ってきたのに、お酒が抜ければ言った言葉なんて忘れられてしまうし、
歳の所為にして憶えてないと言われるし。。。
結局、あたしが気にするからいけないのでしょうか。。
とっても虚しい気持ちで一杯です。。あたしがこんなに苦しんでいるのはなんなんだろう。
あたしは、泣きながら両親の傍で笑ってればいいのでしょうか。。
痛くて辛くて苦しみながら、幸せな家族ごっこをしなきゃいけないのかな。
縁を切れると思っていましたが、どうやら切れそうにありません。
電話を無視すれば、『お前が心配だから』という口実で、どんなに遠くても家にやってくるし
何かあればまた傷つくことを言われてしまうし。。
あたしが何を言っても、自分のいいように解釈され、話をまともに聞いてくれなくた
親の何も考えていない言葉に・・気にしない事なんて出来なくって、ぶつける事が出来ない苦しみに苛々しながら
親が死ぬまで苦しむのだろうと思います。
・・籍を入れて、親と離れて暮らしているから、もっと勇気づける言葉を書きたいのですが。。
情けないことしか言えなくて本当にごめんなさい。しかもこんな長文で。。
いまだ苦しんでいる皆様は、早く毒親とサヨナラできるといいですね。↑の方、負けずに頑張ってください。
皆様の書き込みを読んでいると少しずつ勇気かでる気がするので、まめに覗かせて頂きます。
長文大変失礼致しました。

684 ：愛と死の名無しさん：2005/10/24(月) 15:58:49

>>683
親父さん典型的なＤＶ（言葉の暴力含む）ですな。
お母さんはそのＤＶに麻痺してる人。何言っても気づきませんよ。
家まで知られたなら仕方ない。
電話無視して、何度も家に来られるのはうっとうしいと思いますので
電話に出て「はいはい、そうだね」ぐらい言ってあげて下さい。
心を通わせようなんて全然思わなくて良いんですから。
677さんは大人になった。大人の対応をすれば多少楽です。

>>678
スレ違いかと･･･

685 ：愛と死の名無しさん：2005/10/24(月) 16:09:46

>>678
＞このせいで三十路行き遅れの子供生めない年になったら
＞きっと一生恨んでやるでしょうね。

こんな勝気な女、そりゃ彼母も反対するでしょうよw

686 ：愛と死の名無しさん：2005/10/27(木) 01:30:01

皆さんに比べれば小さい悩みかもしれませんが・・・
俺は１０月初旬にプロポーズしてOKを貰いました。
来年の秋ごろに結婚しようと思っています。年は２７歳です。
父親が半年前に癌で亡くなり、母１人子１人です。

彼女のご両親は結婚式の日程については２人で決めれば・・・と
言って下さっており、人物的にも非常に優れた方で尊敬しています。

ただ問題はうちの母です。半年前に父をなくしたせいもあるのでしょうが、

「式はなるべく遅くして！！パパの３回忌が終わる再来年の５月までは
　しないで！結婚したら私１人になるんだから１駅以内の場所に住んで！！
　そうじゃないと私、彼女にも会わないし式にも出ない！！」

とこんな有様です。これまで一生懸命に育ててくれた恩は勿論感じていますが
全く取り付く島もなく途方に暮れています。
ただ自分としては再来年は待たせ過ぎだと思っているし、彼女も「さすがに
再来年は・・・」と本音を言っています。これも最もだと思います。
自分としては来年の秋ぐらいに強行しようと思っています。

親の意見も大事ですが、結婚式は彼女と私がメインですし、たとえ母親が
そう言っても自分たちの考えている道を進むべき！と思っているのですが
（親不孝者である事は百も承知です）、やはり親の意見は素直に聞くべき
でしょうか。

「３回忌の前に式をあげても、私はとても出席できる精神状態じゃないわよ。」

とも言われてます。時期の話をすると号泣するし寂しがるし本当に手に負えません。
必死に悲しみを埋める努力を今までして来ましたが、もう俺もそろそろ自分の人生
の事を考えたいです。

皆さんだったらどうしますか？

687 ：愛と死の名無しさん：2005/10/27(木) 07:03:20

1周忌過ぎたら少しはお母様の気持ちも落ち着きそうだけどね。
私が彼女の立場だったらさすがに再来年まで待つのはｷﾂｲな。
彼女も20代後半ならなおさら。
来年秋に入籍のみしといて、
再来年5月過ぎてから披露宴もﾀﾞﾒなのかな？

688 ：愛と死の名無しさん：2005/10/29(土) 06:10:15

もう本当に気分が悪い。
親じゃなかったら楽なのに。ただ憎んで断てばいいだけだから。

育ててもらった恩もある、関係がよかった時期もある、だから苦しい。結婚という幸せを手に入れるには親を切らなきゃならないのか？

何かを失わないと何かを得られないというけどさ、親と一生のパートナーと両方失いたくないってそんなに我儘なことか？

自分も甘い。
意志が弱い。
よくわかってる、そうなんだよな。

心が、寒々としてくる。

689 ：愛と死の名無しさん：2005/11/05(土) 04:26:53

私は親もそうだけど、旦那の弟夫婦とも縁を切りたい。
やってくることがひどすぎる。

690 ：愛と死の名無しさん：2005/11/06(日) 00:29:48

どんなことされたん?

691 ：愛と死の名無しさん：2005/11/14(月) 00:34:32

ココの人って、当然結婚式とか披露宴とかはしないの？

692 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 22:17:44

普通に挙式できる。海外とか。
披露宴もできる。祝ってくれない人を外せばいい。

693 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 22:38:08

でもさ、兄弟とか親戚ならともかく、
縁切りたいのが実母とか実父とかだと（それが花嫁のだったりすると）、
普通に地元で披露宴するってのは難しいよね？
それとも、披露宴までは普通の家族を演じて、終わったらバッサリ切るってことなのかな？

私は、子供の頃両親が離婚して、原因をつくったDQNな父親の顔はもう二度と見たくないから、
普通の結婚式だの披露宴だのって、縁が無い人間になってしまったなぁ…って招待されるたびに思うよ。

694 ：愛と死の名無しさん：2005/11/28(月) 19:40:36

結婚式なんて夢のまた夢だよ。ウチの親は彼とも彼親とも会わないばか親！今まで虐待されてたのも併せて結婚を期に縁きるつもり！今一人暮らしだし何も告げずに引越すぞぉ～(^o^)／~~

695 ：愛と死の名無しさん：2005/12/08(木) 21:59:24

自分は悪くないのに逃げ隠れするしかＤＱＮな父親から離れる事ができないのが
悔しい。逃げるしか方法がないのだろうか・・・
殺してやりたい

696 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 00:37:20

逃げは最大の防御だよ！今後嫌なメにあわないために＆馬鹿親から大事な人を守るために逃げるのは賢い選択だよ。

697 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 12:54:04

うんうん、そう思う。逃げるのが一番。
関わっても疲れるだけだし時間の無駄。
自分が蝕まれるだけ。
争いにしろ関わりを持つ事の方が向こうは喜ぶ。
逃げは最大の防御。本当にそう思う。

698 ：愛と死の名無しさん：2005/12/09(金) 17:18:31

結婚式は親のメンツのために仕方なく挙げるとして
旦那が転勤するとか言ってすごい遠い県に引っ越せたらいいよね。

699 ：愛と死の名無しさん：2005/12/18(日) 21:22:23

今まで結婚を散々反対して顔会わせすら出来ずにいたのに引越し間際に『親に挨拶もしないなんて常識ない！』だって
結婚なんて二人の問題だから彼とも彼親にも会わないと言ったのは誰でしたっけ？
…悪いが引越し先住所教える気はないです。引越ししたらそれきりになると思って今になって結婚許すとか言ってるみたいだけど許してくれなくて結構です。

700 ：愛と死の名無しさん：2005/12/28(水) 14:39:35

673に書き込んだ者だけど、別れてしまった。
みんなの強さを見てると自分を情けなく思う。
近所の嫌味ジジイが「そろそろ嫁さん連れてこなきゃ駄目だ」みたいな事平気で言ってるが、
実際連れてったら猛反対しただろうに…
世間に思いやりなんか微塵もない。
色々悩んだけど、やっぱり好きな人とは絶対一緒にいるべきだって今更解った。
後悔しても、もう遅いけどね…
だから、こんな事言う資格ないけど、みんな幸せになってくれ！

701 ：愛と死の名無しさん：2006/01/09(月) 23:28:33

>700 辛いと思うけど頑張れ。また良い人が見つかるさ。

702 ：愛と死の名無しさん：2006/01/19(木) 17:28:06

>>700
親父さんが亡くなって母親ひとり残してはおけない。
その気持ちを深く理解してくれる女性が700に見つかりますように。

703 ：愛と死の名無しさん：2006/02/04(土) 07:13:01

まだ婚約中ですが>>38さんの母親バージョンで、ほぼ同じ境遇です！
特に、DVのことを「作り話」と言われるあたりがそっくり！
なので、>>41さんのレスに泣きそうになりました……

うちの母はボダ。しかも、母にとっての身内は娘のわたしのみらしく、
母の姉妹にも唯一の親友らしき人にすら愚痴れないものだから、
今までストレスを一身に受けてきたわたしがいなくなったらどうなるんだろ・・・
母親も「あんたに世話してもらうつもりは全然ない」と言っているので
お言葉どおりスパッと縁を切って生きていくつもりですが、
・周囲の人間に壮大な迷惑をかけるかも？
・娘以外に依存対象を見つけなかったら倒れるかも？→身内にやはり迷惑をかける
この２点で心配です。

今まで興信所まがいのことまでして過去の恋愛を妨害してきた母ですから、
新居の住所や新しく買う予定の携帯の電話番号など一切教えず出て行くつもりです。
いちおう婚約相手を１回は実家に連れて行くつもりなのですが、どうなるんだろう？
そして、母と似たような、母と「お仲間」な親戚が多い中で、誰に連絡先を残していけばいいのだろう？
これまで世話になり、大好きで縁を切りたくない親戚も若干名いるのですが、
（その人たちこそ、母のことで迷惑をかけたくない身内ですが、
面倒見もいいので、迷惑がかかるとなったら真っ先に被害を受けるでしょう）
何のはずみで母に連絡先がバレるともわからない・・・

こんな事情だと、母どころか親戚もろともスッパリ縁を切らねばならないでしょうか？
わかりづらいうえに長文で申し訳ありません。

704 ：愛と死の名無しさん：2006/02/04(土) 10:30:33

婚約相手に会わせると顔が割れて付きまとってくるから
止めた方がいいとは思うけどね。
それこそ親代わりに親戚に会ってもらったら？
事情を話して連絡を絶つこともその時に伝えておけばOK
今までの縁談を壊されているのだから親戚もわかってくれるよ。

自分が幸せになりたいなら今は縁を切るべき。
時間がたっても身内との縁はつなげる。
（逆に親ともつながってしまうが）

705 ：愛と死の名無しさん：2006/02/26(日) 22:56:13

>>703
住民票、郵便物（郵便の転送手続きを含む）から住所バレがあるので気をつけて。
市役所や郵便局に知り合いがいたらそこからばれないとも限らない。
個人情報保護法があるといっても人のモラルに頼ってる部分もあるし。

実親・親戚との絶縁スレがあるから参考に読んでみて。
【人生相談板】　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093341797/l50
【家庭板】　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1124113491/l50
【既婚女性板】　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134030081/

706 ：愛と死の名無しさん：2006/03/27(月) 16:45:18

はじめまして。
私も、なんとか親との問題を解決したい（或いは終わりにしたい）と思って
いる者です。
「毒になる親」スーザン・フォワード著を昨日読み終えたばかりです。
西洋人らしい整理された合理的な考え方での解決法が書かれていました。

親の被害にあった人間にとっては、思い出したくも無い事実をあからさまに
されるので読むのに勇気がいる本ですが、冷静沈着にかつ愛情をもって、考え・
感情・行動の整理について書かれていました。
なので、ここに書き込んでいる方達にお勧めしたいと強く思いました。

本の宣伝をするつもりではありません。
ただ、ここに書き込まれている内容にあまりに重なるのと、
読むと知恵と力をもらえると思いましたので、宣伝行為スレスレとは
思いますが、敢えて書き込ませていただきます。

707 ：愛と死の名無しさん：2006/03/32(土) 13:30:15

子供をつくらなければ親と縁を切るのは出来そうです。
しかし縁を切ってる姿を子供にみせるのは不自然です。
きっとあなた方も同じような報いを受けるでしょう。
なかなか難しいですよ・・・

708 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 00:54:12

>>707
子供がいても、親と縁切りはできるでしょう。
「縁を切ってる姿」って、何を見せるというの？
旦那や兄弟姉妹など周囲と口裏を合わせて、「親はいない（もしくは死んだ）」と
言っておけばいいだけ。
それでも（親が）言い寄ってきたなら、「不審者に付きまとわれている」と警察を呼ぶ。
ストーカーに使う、接近禁止命令って親でも適用されるのかな？

709 ：愛と死の名無しさん：2006/04/29(土) 23:10:38

ウチは両親が１０年前に離婚している。
６月に披露宴をするのだが、一生に一度のせっかくの結婚式に
母親にも出席してほしいと父に告げると反対してきた。
それどころが自分の彼女（父とは１コ違い）を出席させてほしいと言ってきやがった。
なんで自分の実の母親が出席できなくて
私と何の関係もない人を出席しなければいけないのか・・・。
勿論、冗談じゃありませんよと文句言いまくりましたけど。
この常識はずれは馬鹿な言葉を聞いて呆れてしまいました。
昔からの父に対する嫌悪が最高潮になり、結婚を機に
縁を切ろうと決心しました。
出席したいと言っていたお母さんに言うのはとっても辛かったし
何より可哀想だった。今日は散々泣いた。
今でも心がモヤモヤして、父にもっと言ってやりたかった。
沸々と怒りが湧いてきました。
そっちはそっちで好きにやってくれ。関わりたくない。

710 ：708：2006/04/30(日) 13:49:43

>>709
お父さんの彼女はお父さんと再婚してるわけじゃないんだよね？
悪いけど、お父さんは娘の披露宴で彼女を見せびらかしたいだけだと思うよ。
お母さん、可哀相過ぎる。
今からでも何とかならない？

711 ：709：2006/04/30(日) 15:44:57

>>710
レスありがとう。
父と彼女は再婚してません。いずれはするみたいですが、好きにしてくれって感じです。
彼女と私の親戚は折り合いが悪いので、これを機に親戚と和解したいと思ってるみたいです。
お母さんが来れなくて、なんで他人が身内づらして出席するのか・・・。
母には本当に悲しい思いをさせてしまいました。

そして昨日からモヤモヤしてたので、今日父にまた電話したら
逆ギレされて怒鳴られて「お父さん達のこと反対ならお前達の結婚も反対だ」
と訳わららんことをほざきやがった。電話も喚きまくって一方的にきられてた。
別に｛結婚式に来ないで欲しい＝反対してる｝んじゃないのに・・・。
それとこれとは話が違うだけであって。
そんなバカ親に出席してもらいたくないから、欠席してもらおうかと考え中です。

712 ：愛と死の名無しさん：2006/04/30(日) 16:04:08

>711
え・・・　娘さんに文句言いまくられても、
お父さんはまだ彼女連れてくる気でいるの？

すまんけど、そのお父さん、傍目にも当日なんかやらかしそうだわ。
遠慮してもらうに賛成。

713 ：709：2006/04/30(日) 16:11:11

>>712
レスありがとう。

一昨日、父にハッキリと「出席させないで」と言ったんですがね・・・。
馬鹿なので通じなかったみたいです。
で、今日また言ったらこのありさま。
こんなくだらないことで悩みたくないです。

確かに当日、何かやらかしそうなんで遠慮してもらう方向で考えてます。
その方が晴れやかな気持ちで当日を迎えられると思うから。
でも勝手に来ちゃったらどうしよう・・・。

714 ：愛と死の名無しさん：2006/04/30(日) 16:58:03

現実

！！！！！

715 ：愛と死の名無しさん：2006/04/30(日) 17:07:56

＞これを機に親戚と和解

そんなの娘の晴れの日じゃなくてよそでやってくれよ、ですよね。
反対なら反対って子供じゃないんだからﾌﾟｹﾞﾗ
位軽くいなしたら？

716 ：愛と死の名無しさん：2006/04/30(日) 21:16:17

>>711
お父さんが欠席した分の席に、お母さんを入れてあげたら？
でももし式場の場所や時間知ってたら、押しかけてくるかもしれない。
会場側に根回ししておいた方がいいかも。

717 ：709：2006/05/01(月) 07:28:03

>>715 >>716
レスありがとうございます。
眠れなくてこんな朝からカキコ。

本当、よそでやってくれって感じです。
結婚前の娘に言う言葉じゃないですよね。
もはや親ではないです。
当日はお母さんを出席させようと思ってます。
父は式場を知ってるので、いざという時の対処法はまた考えます・・・。
まぁ来られても席などはないのですけど。

レス下さった方々。
色々とお言葉ありがとうございます。

718 ：愛と死の名無しさん：2006/06/03(土) 23:50:50

当方、依存心が強い両親に育てられ、早く逃げ出したく、どうにか８年前に自立。
親と離れることで、何とか私のほうにも心の余裕ができ、最近は、親子の関係が落ち着いていました。

で、最近彼が「結婚を前提に云々・・・」の挨拶をしたいというので、
親に紹介したいと話したところ、大反対されました。理由は「２人きりで旅行に行ったから」
「結婚前に、相手の親の気持ちを考えないような男は、自分の子供として迎えたくない」らしい。

※旅行のお土産も喜んで受け取ったくせに、「本心は、行かないでほしかった」らしい。何それ（藁）

例えば、学生だったり、社会人になって間もなかったり、
いつまでもパラサイトしているならば、親が子離れできなくても仕方ないかな？とも思う。
でももう私も三十路だし、８年も離れて暮らして、一度も助けてもらったこともないのに。

何度か手紙を書いたり、直接説得しても「認めません・会いません」の一点張り。
口では「私が幸せになるために言ってるんだ。目を覚ませ。」なんて偉そうな事を言いますが、
どうやら「私が幸せになること」よりも「自分達が幸せになること」が大切みたいです。
そして「娘を信じよう」というより「自分達の価値観が正しい」という気持ちのほうが強いようです。

ちなみに、お互いに「すぐに結婚！」と決めていたわけではないので、
少し時間を置いてみようってことにしてますが、はっきり言って親の考えが変わるとは思えません。

719 ：愛と死の名無しさん：2006/06/04(日) 23:07:45

age

720 ：愛と死の名無しさん：2006/06/05(月) 23:33:42

もう三十路なんだし自分たちの気持ちが大事なんでは？
気を強く持ってこれからを歩んで欲しいな

721 ：愛と死の名無しさん：2006/06/05(月) 23:49:37

>>718
別に相手やくざとかじゃないんだよね？
だったら勝手に結婚しれ

722 ：愛と死の名無しさん：2006/06/06(火) 20:51:21

>>718
親の考えは変わらないよ、きっと。
だから>>721の言うように、自分たちがいいタイミングで結婚しちゃいな。

披露宴とかしたいのかもしれないけど、海外挙式って手もある。
婚姻届と写真だけでもいいじゃないか。

723 ：718です：2006/06/08(木) 02:05:37

皆さん、レスありがとうございます。
相手は、犯罪者でも、やくざでも、借金持ちでもありません。
本当に普通の、真面目なサラリーマンです。

旅行の件だけで、自分達が気に入らないからと言って、一度も会わずに、
親の立場を利用して、私を自分達の思い通りにしようとしてる。
娘の私としては、とても悲しいことです。私の意志を否定されてるので。

披露宴等はもともと興味無いのでどうでもいいのですが
苦労して育ててもらったことには感謝しているので、
祝福して欲しかったんですよね。・・・本当に残念です。

親の考えを変えることは、もう、諦めることにしました。
彼と私の気持ちが固まり次第、前に進めようと思います。

724 ：愛と死の名無しさん：2006/06/08(木) 17:01:17

>>718
私も彼の両親に徹底的に反対されたけれど、
結局そのまま放置で来月結婚。
反対理由は、私が演劇の活動をしているからという
それだけの理由。あの女と一緒になるなら
親子の縁を切るとまで彼に言う始末。
演劇の活動つっても、市民参加の地元の
市民劇で今はもうやってないし、
最初は大賛成してただけに、その変貌ぶりにぽかーん。
でももういい大人だし、彼ともよく話し合って、
彼の両親の理不尽な言い分は理解しがたいという事で
自分たちの気持ちを大切にすることにしました。
ちなみに私の両親は賛成してくれているし、協力的です。
逆に将来彼の両親の世話をしなくていいかと思うと
気が楽だよ。
立場は微妙に違えども、718さんの幸せをお祈りしております。

725 ：718です：2006/06/08(木) 18:44:16

>724さん
レスありがとうございます。
724さんのところも、理解できない言い分ですね～。

実は、私も彼も、音楽をやっているのですが、それも気に入らないようで、
「会社以外で異性と過ごす時間を持つなんて、絶対に浮気に走る！」
と言い放たれ、ぽかーんとしてしまいました・・・（汗）
２人とも音楽が好きで楽しいから活動しているのに、
まるで「異性との交流」を目的に活動しているかのように言われ、
怒りというよりも、親の視野の狭さに改めて気づき、ガッカリしました。
人を信じることができない、可哀想な人達なんだなと、思いましたよ。

724さんのところは、ご両親が賛成してくれているとか！
どうか幸せになってくださいね～♪

726 ：724：2006/06/09(金) 11:04:56

>>725
お互いによく似た境遇だね。
私も「演劇はもうやらない」（っつーか、もともと本格的には
やってない）と言ってるのに、彼の両親に
「絶対またやりたくなる」「稽古に出かけて家庭を顧みなくなる」
「同じ世界の人と一緒になった方がいい」などと、何時代の
人間だよ！と言いたくなることばかり言われました。

案外親の手を借りなくとも、自分たちだけでなんとか
なるものです。
私の場合は披露宴は最初からしないつもりだったし、
彼には親戚もほとんどいないので、私の親族のみで
リゾート挙式です。
説得したって変わりそうにないなら、両親に構わず
これから一緒に生きていく彼と力を合わせて頑張って
いったらいいさ。
自分語り、長文ｽﾏｿ。

727 ：愛と死の名無しさん：2006/06/27(火) 20:31:24

>>709さん、その後どうなったんだろう…。

728 ：愛と死の名無しさん：2006/06/27(火) 20:55:58

>>727披露宴無事終わったのかな？
そろそろ６月も終わるし･･･

729 ：愛と死の名無しさん：2006/07/07(金) 20:45:05

109 ：愛と死の名無しさん：2006/04/29(土) 22:15:11
私も前ノッツェで働いてました。

やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。
来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。
逃げられないように、座る時はＡＤが絶対ブースの出口側。
サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。

ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から
そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。

障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと
いけない、そんな会社でした。

他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、
独自のローンもあるしね。（金利は高い）ノッツェに長距離ドライバーやタクシーの
運転手やらが多いのはそのためです。（職業差別ではないですが、ドライバーさんは
ブラックの人が多い・・なぜか）

730 ：G-T：2006/07/12(水) 01:35:35

母が私の兄と一緒になり私への嫌がらせと殴る蹴る等の虐待がつづいています。
母は私に対してまさに”常に娘を罵り、傷つけ合いながら、
異様に密着した関係でなくてはいられない。”て感じで、
でも本人に虐待の自覚はなく、”心配だから””こう言ってくれる人がいるだけでも幸せと思いなさい”
と言われます。以前は私の食事の中に除光液のような変な物を入れられたこともありました。
しかし母は自分は母親であり娘である私は娘として当然の義務を果たすべきみたいなかんじで、
とにかくしつこくつきまとわられます。
母を怖がり嫌う私を”親不孝”と呼びます。
私は結婚して海外へ逃げましたが、その結婚もうまくいかず、戻ってきてしまいました。
今はやさしい父と暮らしながらも、母と兄の虐待におびえる日々です。
私が無視を通すといつか刺されるんじゃないかと不安です。
連絡を取り合う関係を持った方がいいのか、完全に連絡を絶った方がいいのか
どうやって自分の身を守ったらいいか分かりません。

731 ：愛と死の名無しさん：2006/07/12(水) 22:48:08

>>730
自分の身は自分が守らないと、誰も守ってくれないよ。
お父さんと二人暮しなら（違ってたらごめん）、お父さんにも協力は仰げない？
「連絡を取らないで」って頼んでみるとか。
あとは主にストーカーに使う接近禁止命令を出せないか、警察に相談する。
もしつきまとわれて刺されたら警察につき出してやればいい。あとは警察の仕事だから。
虐待の自覚がないのが一番タチ悪いよ。

『（自分の）人生に必要ない』って、母親と兄を切り捨てな。
でないと、あなたが壊される。心も身体も。

732 ：G-T：2006/07/13(木) 00:49:50

助言ありがとうございます。母にも兄にも会わないようにしたいです。
父にも相談はするのですが結論が出ないので。。でもそばにいてくれるだけで
心救われます。

733 ：愛と死の名無しさん：2006/07/13(木) 10:34:30

こんなスレあったんだ。何か凄く落ち着く。
うちは結婚自体は反対されなかったんだけど式の事でもめてどうしようもなくなった。

■貯金が無かったから式はしない手はずでいた
→うちの親戚に「式は挙げなさい」とせっつかれて、彼と話し合い式をすることを決意
→両家の親に負担は掛けたくなかったので自分たちでお金をかき集めて準備開始
→式が粗末だから恥ずかしくて親戚を呼べないと実親激怒
→挙句、親戚を呼ばずに自分だけ式に出るのは示しがつかない（？）からと実親が参加辞退。
→仕方がないので泣く泣く親を呼ぶのを諦めて
　　すでに連絡を取ってしまった理解ある親戚だけ呼ぶ手はずで準備を進める
→式ギリギリになって突然実親が「他の親戚の参加を辞めるなら参加してやっても良い」と言い出す
→実母が「実親の参加を優先すべきだ」として親戚に断りの連絡を入れる

■式当日
ずっと親が参加しない方向で準備をしてしまっていたのでバージンロードを親と歩かなかった
→不満な実親、わたしに対してほとんど口聞かず　
→式場関係者も不穏な雰囲気に気付きヒソヒソ話。参加者が大幅に変わって引き出物大量に余る
→友達も雰囲気の悪さに引いている　最悪の空気の中の挙式

■その後
電話がかかってくる度その事を責め立て続けてくる。

ってかんじでした。もう気が狂いそうだよ…。親のいう事を可能な限り聞いたって言うのに文句ばっかり。
金が無い、金が無いと散々言っていたから援助も求めず自分たちで式をやったのに
今更っていう時に「お金なら出してあげたのに」と言われるし。

振り回されるの疲れた。

734 ：愛と死の名無しさん：2006/07/13(木) 12:00:35

子供のために金を使うのはイヤでたまらないくせに、
世間に対しては「子供に金銭的援助を惜しまない愛情深い親であるように」見せかけたい、という種類の親御さんのようですね。

そう解釈すると、矛盾だらけの行動が全部スッキリ辻褄が合うんじゃない？

735 ：愛と死の名無しさん：2006/07/27(木) 21:40:07

保守

736 ：愛と死の名無しさん：2006/09/16(土) 15:28:56

こんなスレがあったなんて…　保守

とりあえず披露宴で座ってて貰わなきゃいけないから
結婚までは頭下げて我慢もするけど
結婚が終わったらFOしようと思ってる

737 ：愛と死の名無しさん：2006/09/28(木) 21:56:42

うちの母親と兄弟の不可解さには、疲れる。
それは、死んだ父親の一周忌での食事会後の出来事だった。
長男（夫婦共働き）が、私（学生・独身・奨学生）に「金を貸してくれ」だって。
それも何度も、、私が怒って断ったら、母親は「常軌を逸した態度で、理解できない。」
だって・・・。めまいがしたよ、ホント。
そんで、夏休み帰省したときのこと。またもや、長男が私にお金を無心してくる。
私は、マジギレしてしまった。もちろん、適切な対応だと考えたうえでの行動。
その後の母の言葉に呆れてしまった、「あんたは酷い子ね！言い方というものがある。
『私は学生で、すねかじりをしている状態だから、お金は貸せませんと言いなさい！』」
今でも、しつこく怒られる。あんまりに逆ギレされるので、私のほうが「間違っている」
のかなと錯覚した気分になる。そもそも、学生にお金を無心してくるほうがおかしいと思う。
昔から思っていたけど、やっぱり身内に縁がなかったんだな。

738 ：愛と死の名無しさん：2006/09/28(木) 22:22:53

>>737
早く自立できるといいね。
余り親兄弟と関わらずに済む所で楽しく暮らすといいよ。

739 ：愛と死の名無しさん：2006/09/28(木) 22:30:05

>>737
思い切って海外に脱出という手もあるよ。
絶対に負けるな。737は間違ってない。

740 ：愛と死の名無しさん：2006/09/28(木) 22:49:25

>>738
>>739 さんへ

ありがとうございます。
両親によって私が生まれ、育ててくれたことには感謝をして
私は、私の人生を楽しいものにしていきたいと思います。
身内に縁がなかったことは、今の私にとっては最凶の出来事
だったけれど、私の『人生』という世界とその境界はたとえ
身内であっても侵されないようにしっかりと護ります。

自立のためのいい機会と思っています。
たくましく生活するぞ～！！

741 ：愛と死の名無しさん：2006/09/28(木) 23:14:27

そういえば、思い出した。
インドのタゴールの言葉・・・。

「自らの住家への執着をなくすことによって、私は、全世界をその住家とする」
（言葉が間違っていたらごめんなさい）

自分の住家は新しく造ったらいいよね。
嫌悪する実家が、身内が、私の居場所のすべてではない。
なんだか、頭わるいことを暴露してしまった。。。恥！

742 ：愛と死の名無しさん：2006/09/29(金) 21:35:30

>>741
言わんとするところはわかったので、OK。

743 ：愛と死の名無しさん：2006/10/13(金) 09:35:20

入籍後の現在でも夫は疎まれています。
高卒、興信所の調査の結果が思わしくなかったから、という理由で。

思えば前の結婚のときも夫側の人々をけなし続けた両親でした。
親がこんなに悪くいうのだからと、すぐに別れてしまう私もどうか
していましたが、極端にいえば洗脳されていたような気がしてなりません。
実家に戻ってからは、私への集中砲火が始まり、この人達はおかしい
とそのときようやく思いました。

そしていま、うつ病になった私がいます。
私自身の気質もあるのでしょうが、両親から受けた仕打ち等々で
すっかりおかしくなりました。
猫なで声で実家に遊びに来いと言われると、嫌とはなかなか言えない
のが悲しいです。そして、どこかへ旅行に行っても、喜ぶ顔が見たいからと
本当は憎い両親におみやげを買ってしまう自分が嫌です。
市内に住んでいるうえ、住所等知らせなかったらお金を使って調べる人
たちなので、いつも監視されているようで本当に疲れます。

いっそ死んでくれたら楽だろうなと思うこともしばしばです。

744 ：愛と死の名無しさん：2006/10/14(土) 02:07:31

漏れも似たり寄ったりの糞カス親を持ってるから
マリアナ海溝よりも遥かに深いアナタの苦悩がよく分かります。

745 ：愛と死の名無しさん：2006/10/14(土) 19:26:47

>>743
そういう人たちに限って、長生きするんだよね。

>>743さんはきっと優しい人なんだろう。
でも、嫌なことは嫌だって言った方がいいよ。
あなたにこの言葉を。　
「気にしない」

746 ：愛と死の名無しさん：2006/10/17(火) 12:58:44

>>743
典型的なACといえる

747 ：愛と死の名無しさん：2006/10/23(月) 21:25:12

あげ

748 ：愛と死の名無しさん：2006/10/23(月) 23:53:04

来年、結婚予定ですが過干渉な母に悩まされています。
相手の年収が気に入らないらしく（といっても、贅沢しなければちゃんと暮らせる程度）、ことあるごとに「大丈夫なの？やっていけるの？」って。
それなのに私が結婚後も働くことには大反対。娘には遊んで暮らせるセレブ妻になってほしいらしい。
おじ・おばに結婚を反対されていた従兄弟の結婚式に出席したときに「おじさんとおばさんはちっとも嬉しそうじゃなかった」と余計なことをいう母。
「私の時も不平そうな顔をするんだろうな～」と思うと悲しくなってきました。
なんでも自分の思いどおりにならないと気がすまない母には、正直うんざりしてます。

749 ：愛と死の名無しさん：2006/10/24(火) 11:19:27

>>748
実の親に歓迎してもらえないっていうのは悲しいよね…。
幸せになってほしいから反対するっていうのは、自分をある種心配しているというのが分るから
尚更つらい。
そういうのをいちいち言われて旦那さんとの関係も気まずくなるかもしれないしね。
ウチも同じで、今もう結婚しちゃったけど未だに言われる…。

750 ：愛と死の名無しさん：2006/11/20(月) 21:01:00

あげ

751 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 01:39:09

結婚式しなければいいと思う。
海外でも行って二人だけで挙げたら。
イヤな思いするのわかってて大金かけるのもったいなくない？
招待される側も正直、絶対迷惑だし。
週に一度か二度しかない休日とお金を徴収されるんだからたまったもんじゃないよ。
周りの正直と思われる人たちに聞いてみな。
結婚式なんかムダだと言われるから。

752 ：愛と死の名無しさん：2006/12/16(土) 02:15:44

そういう親だからこそ、
一流の式場で結婚式あげないと許さないんじゃない？

753 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 20:21:19

718です。久しぶりの書き込みです。
その節は、皆様、いろいろとご意見お聞かせいただき、ありがとうございました。
その後半年、いろいろとありましたが、両親に理解してもらうことは諦め、心の整理がつきました。
来年になったら、新しい生活を彼とスタートさせ、今後２人で前向きに生きていこうと決めました。

で、ここでもう一度、皆様のご意見をお伺いしたいことがあり、再度書き込みさせていただきました。

実は、私の今件を知った祖父母が、ショックを受けて寝込んでしまっているらしく、
「祖父母が死んだらお前のせいだ！」と、親に、何度もしつこく、脅され続けている状態です。
私が罪悪感を感じないと言ったら、嘘になります。というのも、祖父母とも、元はかなりの毒親だったようですが、
私にとっては「優しいおじいちゃんとおばあちゃんだった」という現実に、変わりないからです。
それを脅されつづけている今でも、もう私の決意は変わらないのですが、今後、この状態で、
もし祖父母が亡くなるようなことになれば、私は一生それを背負って生きていくしかないのでしょうか？
今、最後の決断（＝入籍）をする前に、その点を自分の中でどう整理すべきなのか？悩んでいます。

皆様のご意見をお伺いできたら、幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。

754 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 20:50:24

＞「祖父母が死んだらお前のせいだ！」

これ、もうわかってると思うけど、あなたに罪悪感を植え付けるための手管でしかないですよ。
親の戯れ言は一切無視していいと思う。
それより、祖父母には親を通さず直接話すことはできないの？　
718自身がちゃんと話せばショックも和らぐんじゃないのかな。
優しいおじいちゃんとおばあちゃんなんでしょ？

755 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 20:54:09

>>753
>>722書き込んだ者だけど、いいかたちになることができて何より。

で、祖父母さんたちの件だけど。
この先どんなことになってしまっても、一生背負っていくことはないよ。
祖父母さんたちも自分たちのことでずっと>>753さんが縛られていたりしたら悲しいと思うよ。

祖父母さんたちとも縁切りしたいわけじゃないんだよね？
だったら、お見舞いついでに現状を話してくるのもアリだと思う。
もしかしたらご両親から誤った情報を吹き込まれている可能性もあるので。

756 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 21:00:14

>>753
あなたの年齢＆今年のミョーな陽気（寒暖の差が激しい）を考えると、祖父母がおかしくなった
のは、孫娘の縁談がらみのトラブルではなく、年齢からくるモノ（ぶっちゃけ寿命）だから、仮に
祖父母が亡くなったとしても、罪悪感を感じる必要はなし。

孫娘には甘い祖父母ならは逆手にとって「おじいちゃん、おばあちゃに私の花嫁姿や曾孫の顔を見せたかった
のに、親が難癖つけて縁談の邪魔をする。私もオーバー・サーティン。はっきり言って選り好み出来る
年齢じゃあないのに……。このままじゃあ、一生、結婚できないかも。おじいちゃん、おばあちゃん
助けて！」と、言ってみたら？。

757 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 21:01:11

>>753
他の人も書いてるけど、直接話すのがいいと思う。
話すときはあくまで「自分が幸せになりたい」ってことを強調したがいいと思う。
親に対する批判じみたことは言わないほうがいいかと。

あと、残酷なようだが人が死ぬのは必然。
今まで、死ななかった人は一人もいない。
誰のせいでもない。

758 ：愛と死の名無しさん：2006/12/18(月) 21:01:46

>>756
×オーバー・サーティン
○オーバー・サーティ

759 ：718&753：2006/12/18(月) 22:37:13

718&753です。
皆さん、こんなに早くお返事有難うございます。

書き忘れていたのですが、最初にこの現状を打ち明けたのは、私自身です。
というのも、同居し家族として育ってきたので、祖父母だけに教えないのは失礼だなと
私自身が思ったためです。でもそれも苦しめてしまったようで、悲しいです。

754さん
> これ、もうわかってると思うけど、あなたに罪悪感を植え付けるための手管でしかないですよ。
はい。私自身も、罪悪感を感じさせるために言ってるんだと思っています。
でもなかなか、それに流されずに、気にしないようにするっていうのは難しくて。
私はずっとおばあちゃんおじいちゃんっ子だったので、尚更なんだと思います。

755さん
またご意見ありがとうございます。
> 祖父母さんたちも自分たちのことでずっと>>753さんが縛られていたりしたら悲しいと思うよ。
そう言ってくれてありがとうございます。でも、元が毒親なので、
「親とよく話し合って、言うことを聞きなさい」と、前回の電話で悲しそうに言われてしまいました。
また、祖父母と両親は同居しているため、祖父母だけに会いに行くことは不可能なのです。
よって、電話をしても、両親が出る可能性が高いので、ハガキでも出したらどうかな？と悩み中です。

760 ：718&753：2006/12/18(月) 22:40:45

756さん
そうですね。確かに寿命なのかもしれません。もう80歳は過ぎているので・・・。
でも、やっぱり長生きして欲しいと思っているので、なかなかスッパリと心を割り切ることが難しいです。
また、正直言うと、「祖父母だけでも分かってくれないかな」、期待していたところがあったのだと思います。
それも裏目に出てしまいましたが・・・。その上苦しめてしまって、不甲斐ない気持ちでいっぱいです。

757さん
「自分が幸せになりたい」ってこと・・・祖父母には電話で話しました。が、ダメだったようです。
やっぱり、祖父母も、元が毒親なので、親の反対がある結婚は、本人がよくても・・となるのかもしれません。

761 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 11:00:04

婚前の旅行＝いかがわしいこと　っていう認識なんだね。

十代のお嬢さんじゃあるまいに、いつまでも異性の影も見えない方が
よっぽど心配だと思うけどねぇ。

762 ：愛と死の名無しさん：2006/12/19(火) 12:34:19

なんでもいいから文句言いたいだけ、娘を罪悪感で縛りたいだけなんだよ。
まんまと乗せられちゃってるね。

振り切るのはすごく難しいし、辛いと思うけど、自分の宿命だと思ってｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

763 ：718&753：2006/12/20(水) 00:05:36

> 761さん
そうなんですよねー。どうやら昭和初期のままで、
一般常識が止まってしまっているようで・・・もう諦めました。
人の価値観を変えることは不可能ですので。
ちなみに、ちょっと前までは「早く誰か見つけて安心させろ」と煩かったのに、
自分達が気に入らないと「結婚なんて40歳までにすればいい！」と逆切れされました。

> 762さん
そうなんです。まんまと乗せられちゃっているのは、頭では分かってるのですが。
親の件を諦めるのにも、頭では分かってても、なかなか心がついてきませんでした。
今回も、時間が解決してくれるといいのですが・・・どうにも苦しいです。

764 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 00:24:38

婚前の旅行が悪いとは言わんが、それをいちいち両親に報告する必要はなかっただろう。
どんなに頭じゃわかっていても、心では娘は処女で嫁に行ったと思っていたいのが親心。
ほら、よく言うじゃない？　「孫を抱く　父は娘の　処女信じ」ってねｗ

そーいう親心を逆撫でしてしまったんだから、まぁ、揉めて当然だわな。

765 ：718&753：2006/12/20(水) 01:45:57

＞764さん
旅行の件ですが、私の場合「いちいち報告した」わけではなく、
母に「彼氏とのデートや旅行の時は、察しやすい嘘をついて行きなさい」と
昔から言われていたので（そういう価値観と信じて）今まで行動してきました。
帰国後、普通にお土産も美味しそうに食べてましたし、彼の挨拶云々までは、何も言われませんでした。
そんな親心・・・はっきりいって、私には、全く、理解できませんでした。
言ってることとやってることが違うという時点で、親以前に、人として理解に苦しみます。
まあ、昔からそういう「自分の都合/気持ちが一番大事」な人達だったので、諦めがつきましたが。

で、最初の書き込みを見ていただければ分かると思いますが、
今回はそのご意見を聞きたくて書き込みしたわけではありませんので、
その点はもう結構です。ご意見ありがとうございました。

766 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 02:53:51

>>762
それを「過干渉」という。うちもそんな感じ。

海外赴任後、実家に帰る度に喧嘩の連続、入籍後も実家に
顔を出せば説教の連続、挙句の果てに留守宅買ったことを
逆切れされて、妻もその醜態に呆れ果ててしまった。
(平日夜中の1時からこっちの携帯に1時間半以上もブチ切れ
電話、会話にならず。次の日は仕事だというのに)

現在は携帯電話の番号も変えて、2ヶ月以上経つ。
会社が帰国休暇を隔年しかくれないので、それに乗じて
そのまま疎遠にしてしまおうと考えている。

やっぱり、ネチネチ言われ続けて育つと、それを放っておく
ことに罪悪感を抱かせる、そういうことを無意識に刷り込む
教育というのが「罪悪」だと思う。

妻が自由奔放に育ってきたのを聞かされるとなおのこと。

767 ：愛と死の名無しさん：2006/12/20(水) 18:55:42

本当の悪は悪意のない悪だぜ

ってJOJOのセリフでありました。

768 ：愛と死の名無しさん：2006/12/21(木) 01:56:19

＞ちなみに、ちょっと前までは「早く誰か見つけて安心させろ」と煩かったのに、
＞自分達が気に入らないと「結婚なんて40歳までにすればいい！」と逆切れされました。

こういうの、典型的な毒親の反応だよ。
これって価値観の問題じゃないんだよね。
子供を自分の支配下に置きたいだけなんだよ。
だから平気で矛盾したことが言える。

本気にして振り回されると疲れるだけだよ。

769 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 01:51:57

私の父は自分の事しか考えてなく、彼の仕事が気に入らないようで(お金に困る職業ではありません)結婚するなら母と離婚するからそっちの性でしろと極端な事をいい暴れます。
父はいつも母と私を怒鳴り暴れて自分の意見を通してきました。もちろん彼を失いたくありませんが、彼の実家がうちと近い事もあり結婚を反対されたまま縁を切って嫁ぐ事が難しい気がします。
昔から父とは合わず、もう会えなくても構わないのですがどうすればいいかわからず苦しいです。
でもこのスレを読むと、自分だけではないのだと少し勇気づけられます。

770 ：愛と死の名無しさん：2006/12/27(水) 01:54:44

そういうDQNな男でも結婚できるんだなあ。

771 ：愛と死の名無しさん：2006/12/29(金) 08:38:45

私はまだ、結婚を考えている恋愛の段階なのですが…。

反対されています。母には20過ぎての宿泊デ－トを。父には、彼との交際自体を。

母、反対理由「結婚前の娘が外泊なんて！不良みたいな事すんな！」父、「初対面で彼がまともに挨拶しない。父より痩せている。男の癖に出された菓子を食い過ぎ」
結婚の反対理由「長男と長女（男兄弟無し）。我が家の跡継ぎ問題がある。学歴が合わない。（彼高卒。私大卒）」

しんどくて泣けてきまです。

772 ：愛と死の名無しさん：2006/12/29(金) 12:18:37

>>771
失礼ですが、田舎のほうのお住まいですか？

773 ：771：2006/12/29(金) 17:01:24

>>772
そうです。ド田舎です。

774 ：愛と死の名無しさん：2006/12/29(金) 17:10:07

男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋薄情＋嘘＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑～結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう～

★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★

それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため等

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が、女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・

775 ：愛と死の名無しさん：2007/01/01(月) 23:32:13

皆さんの悩みに競べたら小さいのですが、新年早々いやなことがあって鬱です。
ちょっと愚痴らせてください。

今、結婚を前提におつきあいしている彼がいるのですが、親がどうにもその人の事が気に入らないのです。
理由としては、学歴の差（私は院生・彼は高卒）と、彼が会社勤めをしていない
（彼は財産と土地の管理をしていれば生活費には十分な収入が入る）を理由としてあげています。
親達は、悪い人では無いとは思っているのですが、男はこうであるべし！とか
女はこうであるべし！ってのが非常に強固な固定観念としてある人たちで･･･。
私はアトピーなので、「そんな（体）なんだから、お嫁に行けないかもしれない。
ちゃんと勉強して学歴ぐらいつけないと生活できない」みたいな事を
昔からよくいわれたりしてました。親としては娘の将来を考えての言葉だとは思いますが、
アトピーの事をいわれる度に自分の肌を剥いてしまいたいぐらい悲しかったです。
でも、おかげで教育はきちんと受けさせてくれ、研究への道に入るきっかけを
くれたことには感謝してます。（やっぱり「女が大学院に行って何になる？」
と反対されましたが、奨学金で通える・親に負担はかけないと言ったら許可してくれました）
こんな私でも、一生を共にしたいと言ってくれる人がいて、一応うちの親にも
挨拶にきたりしたのですが、学歴や職業が気に入らないようです。
「あんなふらふらした男と結婚したら絶対に不幸になる」
「高卒なんて恥ずかしくて親戚にいえない」
と彼が帰ったあとで散々に言われてとても悲しかったです。
彼は会社勤めをしている訳ではありませんが、自分で所有地や所有物件の
管理をしているので、自営業の扱いになるそうで、定職につかずにふらふら
遊び歩いているのとは違うと説明はしたのですが、会社勤めで無いと真っ当な
男では無いという固定観念があるようです。
（ちなみに、大学の学部を出ても就職していない私も、親にいわせると真っ当な女ではないそうです。）

長いので続きます

776 ：愛と死の名無しさん：2007/01/01(月) 23:33:08

775の続き

親に反対されたから彼との結婚をあきらめるつもりは毛頭無いのですが、
やっぱり、折角なら祝福して欲しくて半年ほど気長に説得を繰り返してきました。

そして先日、彼がうちに新年の挨拶に来たいと言ってくれたので、
親に日にちを打診したら「新年は家族水入らずでゆったりと過ごすものだと
決まってるのにそのような事を言ってくる男は常識がない」と言われ…。
彼にも、挨拶には来なくてよい旨の返事をしていたのに。
今日の元旦に姉が突然、夜彼氏を連れてくるから一緒にご飯を食べたいと言い出したら、
両親共に大歓迎して「○○くんが来るならビールを余計に買っとかなきゃいけないな」
とか父が言い出しました。
さすがの私も軽くキレて、私の彼が御年賀持って挨拶に来るのは非常識で、姉の彼が
突然元旦に夕飯を食べにくるのは常識的なのか？と半泣きで尋ねたところ、
「あの時は忙しくて、正月の事はよく分からなかったから」→「年の瀬の忙しい時期に、新年の話をするお前が悪い」
というような意味不明な論理で私が諸悪の根源のごとく詰られました。
どちらが非常識で失礼なんだよ、とか思いつつも反論するのも疲れてしまい自室へ直行→今に至る。です。

そんなこんなで元旦から鬱々としています。
もう、結婚にこんな人たちの許可なんていらない、とかも思います。
でも、自宅にいるのに結婚の事後承諾だけっていうのは難しいですよね？

長文すいませんでした。

777 ：愛と死の名無しさん：2007/01/02(火) 15:57:22

＞もう、結婚にこんな人たちの許可なんていらない、とかも思います。
＞でも、自宅にいるのに結婚の事後承諾だけっていうのは難しいですよね？

あなたが未成年なら親の許可がいるけどね。そうじゃないんでしょ？
結婚を機に「親に愛されたい」という願望を捨てることをおすすめします。
『毒になる親』という本を読んでみてください。

778 ：愛と死の名無しさん：2007/01/02(火) 16:34:46

>775
うわー、ご愁傷様。
きっと一度嫌悪感をもって、且つへそを曲げてしまったからお父様も引っ込みがつかないのかも？
うちも姉弟間で反応が違ってもにょってるので分かるよ。
できたら、年の順でお姉さんにさっさと嫁に行ってもらってその隙に話を進めちゃえ～(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

779 ：775：2007/01/02(火) 23:35:35

レスありがとうございます。
昨日はなんだか頭に血が上ったまま、書きなぐってしまったので、
今冷静になって見てみると結構恥ずかしい文章ですね･･･。特に後半が。

＞777
はい。現在25歳です。
法的には何ら問題はないでしょうけど、「親に愛されたい願望」の方が問題のようですね。
自分にはそのような感情は余りないと思っていたのですが、
両親が根っからの悪人ではないとは思っているので、やっぱり期待していた部分があったみたいです。
『毒になる親』ちょっと買ってみようかと思います。

＞778
たぶん、父も痛いところを突かれたとか思って焦ってしまったんでしょうね。
半世紀以上生きてるのに、娘に意見を言われたぐらいで逆ギレするなよ…、
とか思いましたけど、きっとそうゆうのって年とか関係無いんでしょうね。
　＞年の順でお姉さんにさっさと嫁に行ってもらってその隙に話を進めちゃえ～
それも名案。ですが、姉はまだ結婚したくないとか言ってるんですよね～。
とりあえずは両親の説得も続けつつ、最終手段の「いきなり入籍」も考慮してみることにします。

こんな風に感情を吐き出して、それにご意見をもらえると、
それだけでなんだか楽になった気がします。
皆様ありがとうございました。

780 ：愛と死の名無しさん：2007/01/03(水) 13:22:55

>>779
そうまでされてんなら、勝手にやっちゃえ。
未成年じゃないみたいだし、親の承諾いらないんだから。
「悪意のない悪意」が一番厄介でタチが悪いよ。
本人たちはあくまで善意を押し付けてるつもりになってるから。
もし、両親が普段からしつこい・ねちっこい性格の人たちなら分籍→婚姻届出を
お勧めする。
（親なんで追われればわかっちゃうけど）
もしくは本籍と結婚後の住所を同じにしないとかね。

781 ：愛と死の名無しさん：2007/01/19(金) 22:55:50

保守

782 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 00:04:59

母親に「結婚しろ」と煩く言われ、年収低い男性と付き合うと別れろと言い、
家出を考えると会社・親戚に死に物狂いで電話し責められ、家に帰れば
「金を出せ」「今まで面倒みたのは誰だ」「年収低い奴と結婚したら世間体が
悪い」と言い、老後は面倒を見ろという母親。
父親に「母親と離婚して」と話している29歳娘です。

結婚したら、勿論母親とは縁切ります。（私がノロウィルスになった時の最初の
言葉が「まだ働けるから会社行け・私に近寄るな」と言われた事が決定打です）
金が減るから、救急病院に行くなと言われたら誰だって縁切りたくなるよ。

783 ：愛と死の名無しさん：2007/01/20(土) 00:29:37

それは所謂「毒になる親」ですな。

784 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 09:43:13

あげ

785 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 10:09:15

毒親は逝ね。

786 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 11:39:24

母親と縁を切りたい。

流産をしたと母に打ち明けた所、入籍してから一度も会っていないし
顔が見たいから皆で会おう。と言われ会いました(私の両親と旦那の４人)

最初は普通に話してましたが急に母が
「○○ちゃん(←母の知り合い)の所がついに産まれて～
溺婚はアレだけど、ちゃんと産まれてくれるだけいいよね」

３人ともひいてしまいました。

前日に流産をし、まだ貧血と痛みもあるから会うのは‥
と断ってもしつこく言うので仕方なく会ったのに‥‥

その後もお金の請求が頻繁で、正直ツラいです。
今までの恩～等も言われますが、高校までの学費は全て返しているし、
高校・専門は自分のお金で行きました。

母親の借金も返済したのに。

母方の祖父母に入籍報告へ行ったら縁切る。

ただ昔、家の前でずっと待ったり、誘拐届けを何度か出されているのでそれが怖い。

何が気にくわないんだか

長々とﾁﾗ裏ｽﾏｿ

787 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 11:56:04

>>786
お父さまは理解があるんですか？
それならいいんですが…。
今は無理しないでゆっくり休んで下さいね
私は彼の親がそういう感じの親で、彼は親と絶縁するそうです。
ただ、私の両親にどんな風に説明していいか迷ってます。
親は子どもが一番大事というのを信じてるから…。
786さんは、旦那さんのご両親にどんな風に説明されましたか？

788 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 12:18:46

んなもん「クソ親だからもう既に縁切ってる！」とそのまま言やあいいんダヨ！

789 ：愛と死の名無しさん：2007/01/24(水) 12:25:38

それはそうだが大抵の人間の脳内は「親＝無条件に敬う相手」なので
たとえ親側に１２０％の非が有ろうとも
迂闊に親批判や縁切宣言などすると逆に自分の人格が疑われる。

790 ：786：2007/01/24(水) 22:44:22

>>787　私の両親は離婚しているので(両親の仲は良いですが)父は関与せずって感じです。

説明と言うか‥まだ一度も親同士で会わしてないんです。

旦那側の両親に、合わせとかいいの？
と言われますが‥言い方は悪いですが、流してます。

『落ち着いたら』等で‥

もう入籍してから月日も経ち、さすがにキツいですが。

旦那と私の事情で式を夏くらいにするのですが、式の前と式当日の２回だけ会わして後は絶縁にしようと。

ハッキリ言って親同士の交流なんて最初だけですし、ある程度すれば気にするほどのことも無いと思います。

何かあっても疎遠になってまして‥と軽く打ち明けようかと。

旦那自身も縁を切るべきと言うので、甘えてます。

彼が絶縁するのでしたら、婿養子になるのでしょうか？

791 ：787：2007/01/26(金) 01:49:19

>>790
彼が名前を変える予定ですが、仕事のことを考えると私が変えた方がいいのかなとも思います。
私のところも、彼の親は離婚し連絡とれないと話しましたが(本当は離婚してないし、今は事情により彼は実家にいて、今月出ていく)
私の親は心配しています。
ただ、今のところ会わせるつもりはありません。
というか結婚すること自体知らせません。
でも、これでいいのか不安に思うことはあります。

792 ：愛と死の名無しさん：2007/01/26(金) 23:00:05

晒し安芸

793 ：愛と死の名無しさん：2007/01/29(月) 18:21:06

初めまして、自分は数ヵ月後に式を控えているものなんですが
彼女の住んでいる所は近くなのですが実家が車で４時間くらい
のところにあって相手のご両親にも７月と１１月に２回会って結婚
の承諾をもらったのですがここ最近になって急に反対しだした
みたいで理由は相手の母親が寂しいっていうのと老後の面倒を
見てもらえなくなるっていうことらしいです。

794 ：793：2007/01/29(月) 18:21:55

彼女はすごく真面目な子で、会社休んで何度も説得に行ってい
るのですが会話にならないらしくて精神的にも参っているみたいなんです。

彼女も自分もお互いに運命の人だと思えるくらい想いあっていて
結婚の意志はあるのですが彼女はそんなわががまな親でも家族
だから・・・といって急に反対しだした親と、結婚したいと思う自分の意思
がせめぎあっているみたいで疲れています。自分が何とか両親に話して
みようと言っても○○家の問題だから私が式前に何とかするってきかないので
自分は信じて待つしかない状態なのですが・・・

795 ：793：2007/01/29(月) 19:44:38

ちゃんと句読点を入れずに書いてしまって
読みにくくなってしまいました、スイマセン・・・orz

796 ：愛と死の名無しさん：2007/01/29(月) 22:33:50

ほす

797 ：愛と死の名無しさん：2007/01/29(月) 23:09:31

>>793俺の交際相手もそういうケースで別れた事ある。　まあ親のエゴだよな。

798 ：793：2007/01/29(月) 23:33:40

>>797
レスありがとうございます。
やはり結婚間近だったんでしょうか？
そしてやはりそういうケースじゃ成就しないことが
多いんでしょうかね？

自分は真っ最中なのでそうあってほしくないのですが・・・

799 ：愛と死の名無しさん：2007/01/29(月) 23:41:04

そういう相手とは、力技でとりあえず結婚出来たとしても
つまりが嫁ぎ先より実家の都合利益を最優先する！って事だから
後々事あるごとに揉めるハメに成る。

800 ：愛と死の名無しさん：2007/01/30(火) 00:00:18

やはり質の悪い親を持った人は
たとえその人自体はまともで立派でも
最終的にはその親の我侭勝手の尻拭いを少なからず背負う訳で
結局は間接的だとしても此方にも面倒が降りかかってくる。

昔から「結婚は当人同士だけの事では無い」と言われ所以である。

801 ：愛と死の名無しさん：2007/01/30(火) 09:33:24

>>799 >>800
そうですか・・・自分としては彼女のご両親に承諾を得る前や
彼女が自分の家に来て承諾を得る前にそこを問題点に挙げてくれれば
良かったのになぁ・・・と思っています。彼女の前では安心させる為、
気丈に振舞ってはいますが内心凹んでます。

自分と嫁さんと子供達と苦労はあれど笑いの絶えない心の豊かな
家族を作る事を願っているのですが・・・

今回の件を　これから結婚して生活していく苦労に耐えられるかどうかの
最初の『試練』と見るべきか（このくらいの障害を乗り越えられないようでは
結婚後の生活も満足にできないだろ・・・的な要素）
ここまで結婚を妨げる要素があるのだからお互いの気持ちが同じでも
縁が無かったとして諦めなさい（やめたほうがいいって！気づけよ！）
と見るべきか悩みます・・・
彼女のご両親はホント良い人なんで仲良くしたいんですけどね。

802 ：793：2007/01/30(火) 09:36:00

あ、↑は793です。

803 ：790：2007/01/30(火) 10:44:54

実家に行くと、嫁にやったんだから子供が産まれたらよこせ。と言われたorz
まぁ跡取りがいないから(いるけど結婚しない)なのはわかるが‥‥それなら結婚前に言え。
もう式なんていいから縁切る。

>>791
遅レスｽﾏｿ‥‥
まだ見ているかわかりわませんが‥

貴女のご両親に結婚を黙るのは、どうかと思います。

貴女はご両親の事は嫌いじゃないのですよね？後々、辛いと思いますよ。

それに彼が婿で来ようが、貴女が嫁に行こうが戸籍謄本を取ればすぐにわかってしまいます。

そんな事をすれば、勘当されても仕方ないですよ。
それなら嘘でもついて彼の両親には会わさないように結婚すれば良いのではないですか？

私は旦那の所には離婚し、父とは疎遠になっている事にしてますし、母親は死んだ事にします。(急死)
葬儀は母の希望で極身内で行い‥‥とでも言って。

両親が好きなら大事にした方が良いですよ。毒親以外は、ですけど。

長々とｽﾏｿ

804 ：愛と死の名無しさん：2007/01/31(水) 11:24:34

毒親は容赦無く叩き斬れ！やらなければやられるぞ！
ただしその場合、あくまで表向きには何処までも「よく出来た孝行息子（娘）」を装いつつ殺れ！
決して表立って親を批判したり攻撃してはならない！！！

805 ：愛と死の名無しさん：2007/02/08(木) 20:22:37

保守

806 ：愛と死の名無しさん：2007/02/24(土) 21:55:14

807 ：791：2007/03/07(水) 21:49:39

>>803
紛らわしい書き方でごめんなさい。
私の両親には結婚することはもちろん報告しました。
（私は両親と仲は良い。彼の両親が毒）
彼の方が自分の両親に結婚することを言わないということなんです。
私の両親には、彼の両親は離婚してどちらとも疎遠だと話して、理解を得ました。
彼は自分の両親や妹弟とは絶縁し、今は私と一緒に住んでいます。私の両親のことは大切にしてくれています。
ﾚｽ遅くなってすみません。
803さんもお幸せに。
またここ覗きます。

808 ：匿名：2007/03/19(月) 02:23:33

正直私も、そのヘンを歩いている競馬帰りのおじさんとかじゃなくて、
自分の親がそういうことを言ったことはショックでした。
おまけに、弱味を見せたらつけこまれる、そういう人間関係の渦中に
いるので、いつも気を張っていて疲れます。
子供っぽい大人というか。

809 ：愛と死の名無しさん：2007/04/12(木) 01:52:09

初カキコです。
母のことで愚痴らせてください。
両親は私がものごころついた時に離婚しており、ずっと母ひとり子ひとりでした。
数年前から母に彼氏ができ、他県に住む彼氏のところに休みのたびに会いに行っています。
そして２年ほど前に、母彼がマンションを購入。
その後、事情があって母と私が住む家を売ることになり、その始末がつき次第
母は彼のところに引っ越す予定でした。

ところが、私の結婚が決まった途端、母の態度がおかしくなってきました。
「生まれ育った土地を離れて、見知らぬところに行くのはいやだ」などと言い、
私が、マンションを買って母が来るのを待っている彼との今後の生活はどうするのか、
と問いただすと、「こちらに住めなくなったから向こうに住まわせてもらうのは惨めだ」などと言い出す始末。
挙げ句の果てに「あんたは私をやっかい払いするつもりだろう、何て冷たい娘だ」
とまで言います。

元々、私は母と折り合いが悪く、考え方や価値観が私とはまったく異なっており、
それでも「親だから」とガマンして暮らしてきました。
（一時家を出たりしたのですが、事情があって現在は実家で母と２人暮らしです。）
母は女手ひとつで私を育ててきたといっても、母の両親（私の祖父母）から
かなりの援助（家も含めて）があったことを私は知っています。
離婚してからは両親に依存し、両親がいなくなってからは娘である私に依存。
そして、今新しい恋人に依存できそうなのだけれど、相手のことを100％信じて
ついていく決心がつかなくて「恋人と私両方に依存できれば安全だ」と虫のいい
ことを考えていたのだと思います。

長いので続きます。

810 ：愛と死の名無しさん：2007/04/12(木) 01:54:00

809の続きです。

私は結婚して、これから新生活をスタートしようとしているところなのに、
まるで母が後ろから足をひっぱってくるようで気持ちが悪くてたまりません。
最近では、独り言で母を罵倒する言葉が口をついて出てくる自分が怖いです。
はっきり言って、もうこれ以上私に依存するのはやめてほしい。
育ててくれた恩は感じますが、「親ひとり子ひとり」なのは母自身が招いたことだし、
それを楯に「惨めで可哀想な自分」を押しつけてくるのはうんざりです。

このスレのみなさんに比べれば、私の悩みなんて小さいものだとは思いますが、
気持ちがいてもたってもいられず、思わず書いてしまいました。
長文、チラ裏失礼しました。

811 ：愛と死の名無しさん：2007/04/13(金) 20:32:12

うちも典型的な毒親。
妹のときは、披露宴から新居の準備まで一切合財金銭的な面倒を見たくせに、子供の頃から差別されてかわいがられることのなかった私が式は挙げずに写真だけ撮って入籍したのだが、援助は一切なし！
毒親ながら、最後の親孝行のつもりでお互いの両親だけを食事会をこちら主催でするつもりだったのに、ああだこうだと口出しされ、結局中止にせざるを得なかった。
式は挙げなかったが親戚友人からご祝儀をもらったら、いくらもらった？お返しはこっちでするから金送れだと。
こっちはいい大人だし、あんたらになんにもしてもらってないんだから、なんでそんな報告する義務がある！と言ってやったら「親として当然だ」だと。
お返しはこっちでやると断った。
たまたまいとこと話す機会があって、「親からはお祝い一銭ももらってないよ。品物も送ってくれないし、相手の実家にご挨拶もしてくれない。」と話したら、死ぬほど驚かれた。
うちの毒親、そこそこいい暮らししてるのを知っているから、かなりのけぞってた！
駆け落ちでも反対されての結婚でもないし、結婚式しないで親に負担かけてないのに随分ひどいねえ、といとこに言われて、あーやっぱりうちって変なんだーと実感。
まあ、家によるだろうけど、同じ兄弟なのに、これだけ差別する親ってのはめずらしいんだろうな。
こんな毒親ならいないほうがいいとつくづく思った。
どうでもいいが、婚家に対してはずかしくてしょうがない。
まあもともと何も期待してなかったけど、私に恥かかすようなことだけはしてほしくないよ。

812 ：愛と死の名無しさん：2007/04/13(金) 22:41:25

>>810
お母さんの年齢はいくつ？。場合によっては、罵詈雑言を録音し精神科医や地区の「老人介護相談窓口」
にＧＯ！。私の場合、もともと言葉の暴力が酷かった父の罵詈雑言を録音。その他、ＤＱＮ（これも昔から）
行為を日記に書いて記録。んでもって、それを証拠に「父がボケかもしんない。精神的暴力その他が酷くて
家では面倒みきれん」と関係各所に相談。
金と手間も多少はかかったが施設送りに成功しました。

>>811
妹さんとの待遇差に関しては、なるべく証拠を揃えた方が良いよ。知人で兄との待遇格差に
悩んだ人がいたが、毒親が介護が必要になった際に「兄はこれだけ余分に金をかけられた。
だから、兄の方が多く扶養義務がある」「同等の扶養義務を希望するなら、差額を支払え」
と、弁護士を間に入れて通告。毒親を兄に押し付けるのに成功したよ。

813 ：愛と死の名無しさん：2007/04/13(金) 23:17:04

811です。私も毒親、施設送りにしたいなー。母はかなり逝っちゃっててるよ。
自分の兄弟からも嘘つきで嫌われてるもん！
介護が必要になったらねー、お金ないし、って一蹴するかな？妹は親所有のマンションに住んでるし、当然格安で！
マンション２戸持ってるから、売れば？って言うわ。
まあ、お金のことは今から記録しときます。
今はとにかく、なるべく係わらないように生きていこうと思ってますよ。
実家と離れたところに住んでるから、まずはよかったわー。
毒親ホームとかあればいいのに・・

814 ：愛と死の名無しさん：2007/04/14(土) 08:52:38

>>811
それだけ不公平なのに妹さん家族はあなたに気遣いはないの？

815 ：愛と死の名無しさん：2007/04/14(土) 09:45:53

>>812
勇者だ。

816 ：愛と死の名無しさん：2007/04/14(土) 22:42:33

810です。

>>812
母は60代です。
まだ全然元気だしボケてもいない。

あと、書き方がわかりにくかったかもですが、罵詈雑言をつぶやいてるのは私の方です(面と向かっては言いませんが)
むしろ母は被害者的な発言が多い。
だから余計に私が悪者みたいで、やりきれないのです…orz

817 ：愛と死の名無しさん：2007/04/15(日) 16:23:13

811です。814さん、妹なんぞ気遣いどころか、たかることしか考えてないよ？
当然親に「おねえちゃんにも何か買ってあげないの？」なんて言う気もないし。
親の太鼓持ちみたいな女だもん。毒妹だよ。
私はなんにもいらないから、妹が親どもも死に水とってくれればいいや！って感じだね。
お金はあるにこしたことはないけど、毒親の老後の面倒みないですむなら、縁切ったほうがいい気がする。

818 ：愛と死の名無しさん：2007/05/08(火) 17:22:51

マジで縁切りしたい。結婚式にも披露宴にも来て欲しくない。
空気読めないDQN親のせいで、後でこちらが謝ったり恥かいたりはもういやだ。

しかし、縁切りたいとかって、相手方のご両親には、自分が変な印象もたれますよね、たぶん。
いつも対外的には、自分がすごいワガママで親不孝でキレやすいと思わせる事を言う奴らだからなぁ。

819 ：愛と死の名無しさん：2007/05/23(水) 01:04:20

先日、顔合わせ食事会をしました。
私の毒親は、散々彼のことを罵っていました。
彼のご両親は、私の毒親とは付き合いたくないとのことです（当然ｗ）。
さて、これから結婚へ向けてどうするかなぁ。

820 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 10:47:24

実際縁切りされた方は、相手の親御さんに何て説明しましたか？

821 ：愛と死の名無しさん：2007/06/13(水) 19:52:43

特に言う必要ないんじゃない？
お互いの親が会う機会がないのであれば

822 ：愛と死の名無しさん：2007/06/15(金) 13:19:33

んだな

823 ：愛と死の名無しさん：2007/06/16(土) 21:44:41

母は私が物心つく前からカルト宗教に入信している。
会話の随所随所に気味の悪いことを言ってくるし（この家系は呪われている
から私が何とかするために宗教をやっているのだ、この宗教を認めてない
アンタ達はいつか地獄に落ちる、７代先まで祟られる等）、家のお金を
平気で持ち出す、年老いた祖父にお金の無心をし踏み倒す、宗教的に正しいこと
のためならば嘘をつくことは厭わないし罪悪感を感じなくてもいいという
わけのわからない理屈の下借金をしまくる、親戚中に判子等売りつける等
もうシャレにならない毎日を送ってきた。
父の死後その行動を抑制するものがなくなった為に母の行動はヒートアップし、
自宅はサティアン化し、母の基地外的な行動が親戚中によりはっきりと明るみに
されて、母は自分の兄弟・父方親類、そして私達娘2人にも背を向けられることと
なった。
母から逃げるように家を出て姉は結婚、私もその3年後に結婚。親戚中から付き合い
を嫌がられているため結婚式も挙げることが出来ず、それでも姉と私は実の母なのだ
からと生活費やお金の援助、母の日の贈り物など連絡はしていた。
しかし、口を開けば「私は宗教をしているだけで、まともな人間なのに、宗教を
やっているっていう理由だけで皆から偏見で見られて疎外されている。お前達は
ひどい子供たちだ。私は家族のために宗教をしているのだ。育て方を間違った。」と
言ってくる。
会う度話す度自分がどれだけ可哀そうなのか、お前達子供は自分にどれだけ
ひどいことをしているのか、と罵ってくることにもう限界がきた。
母がおかしいことは親戚中も分かってるのに、いざ距離をおくと親戚一同から
文句を言われる。
もうどうしたらいいのかわからない。

824 ：愛と死の名無しさん：2007/06/17(日) 09:37:25

お母さんだけがヘンだと思ってない？
たぶん親戚もまともじゃないんだよ。
すべてと縁を切って、お姉さんとだけ仲良くすればいいよ。

825 ：愛と死の名無しさん：2007/07/14(土) 11:32:05

そうそう

826 ：愛と死の名無しさん：2007/07/16(月) 00:59:42

>>295
嫌いなところもあるが、
悪口言われると気分悪いというより、ムカッときた。
なんだかんだで（ｒｙ

827 ：愛と死の名無しさん：2007/07/23(月) 00:29:50

ほす

828 ：愛と死の名無しさん：2007/08/07(火) 00:28:30

うちは実家とすでに縁を切りました

弟の結婚も決まりほっとしているのですが、結婚式に両親不在なので、弟が不憫で…
しかも私が離婚しているので、さらに恥をかかせている気がして…
簡単にあちこちで縁を切ると大切な身内に迷惑かけるんですよね
姉として何をしなければならないでしょうか
親代わりにお相手の実家とお付き合いはしなければなりませんか？
ただ、弟は婿に行くので、あまり私がでしゃばるとお金目当て？なんて思われそうです
だってあまりにも金に困ってそうな私達じゃないですか？
考えすぎですかね…
微妙にｽﾚﾁですかね…

829 ：愛と死の名無しさん：2007/08/07(火) 23:31:13

お婿さんに行くの？そしたら結納金は逆に貰う事になるんだよね？
その結納金で必要な物を用意してあげないと。２人にそのまま渡すのでもいいし、むこうの親御さんに結納金をお断りしてもいいんじゃないかな。あとは姉なんだから、別に何もしなくていいんじゃない。
お中元やお歳暮の付き合いだって親じゃないんだから、しなくていいんじゃない？むこうも逆に楽なんじゃないか？

830 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 12:17:41

親を嫌っている自分に気が付かないフリしたいたけど、
結婚を機に実母に近付かない事にしました。

私の母は、私のダンナが全然気に入らない。
その理由が、またよく分からない。
「自営業は生活が安定しない」
「姓名判断で、あんたとは相性が悪い」
「デザイナーは、浮気するに決まってる」
「両家の顔合わせで『娘さんを幸せにする』って言わなかった」
とか、なんだか私には理解不能なものばかり。
それでも、何とか結婚話は進んでいたのに、
ある日、予約してあった式場を、母が勝手にキャンセルしてしまいました。

その後、いろいろあったけど、籍を入れない事を条件にして
一緒に暮らす事を許してもらいました。
その際、「ダンナが勤め人になったら、籍を入れても良い」となりました。

で、今年、ダンナは勤め人になったで、籍を入れたい旨を言ったら
「絶対だめ」

もう、矛盾ばっかりで、付いていけません。

そんな親のせいで、私は
・実家の家系では、未婚
・ダンナの家系では、嫁
という、わけのわからない状態です。

実の親だから悪く思わないように努力していたけど、
もう自分に素直になろうと決めました。
実家には当分帰りません。

831 ：愛と死の名無しさん：2007/08/20(月) 01:02:14

スレ違いかもしれないけど。
結婚を機に毒親と縁切りしたい。
付き合ってる彼から結婚を申し込まれたけど迷ってる。（彼は同じ町内に住んで、両親同士顔知り合い程度。）彼と彼の両親にうちの毒親を対面させるのが嫌だ。
勝手に結婚できるもんならそうしたいが。顔合わせとかしないとダメなんですよね？色々考えると、頭痛くなる。

832 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 00:05:05

彼に相談してみたらどう？
結婚式でゴタゴタするのは、大人っぽくないし
彼のご両親も不安に思うかも？
最初だけは穏便に形だけつくろって
後からゆっくりfaしちゃう感じがよくないですか？
あなたの気持ちはすごく大事なんだけど、彼や彼親の気持ちもくんであげないとって気がするよ

と、人様にいってる私はもう親と音信不通です

833 ：愛と死の名無しさん：2007/08/27(月) 09:43:43

>>830
実の親だから悪く思わないように努力してきたけど、というあなたの
考えにすごく共感。オレの場合は父親に対する感情だけど。

嫁さんの家が離婚しているのもあるのか、結納はいらないと言ってきた。
でも、オレの父親（母は他界）はそんなん無視で結納したいと。

オレも彼女も30過ぎだし、儀式的なものを省いていこうとの話し合いで
結納しない方向でいってたんだよ。
（実際、新居に関る出費はオレが支払うことで合意）

だが。
いざ両家対面の席でオレの親父が
「結納はやりたい」
とブチまけやがった。
一同「・・・。」

なんでもケチをつける父親。
もう結婚式もやりたくない。
嫁さんの家族も親戚がほとんどいないこともあって
やりたくないと言ってるし。

こうなったら、親父を家に独居させるしかない。
（未婚の姉がいるから、もう任せる！）
もう縁切りだよ。ふざけるな。

834 ：ななしさん：2007/08/29(水) 08:52:48

母親と縁切りしようと思います。
毎日のｲﾔﾐ(暴言)攻撃、悪口の言いふらし、旦那の事もﾎﾞﾛｸｿに言われて溜まりに溜まって限界です。
機会があれば話ししようと思ってます。
そこで皆さんはどのﾀｲﾐﾝｸﾞで縁切りしましたか？

835 ：愛と死の名無し：2007/08/29(水) 11:33:04

携帯から失礼します。
自分も母親と縁切りしようと思っています。
誰も居ない時に嫌味(暴言)や悪口の言いふらし、もう耐えれないです。ちなみにどのﾀｲﾐﾝｸﾞで話をきり出しましたか？

836 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 20:58:09

うちの実家にわびを入れに行く勇気をください。
彼が挨拶に来た際「自分たちはおまえたちに反対しない」とかいい、
「何でも相談しなさい。それでなくてもおまえは連絡つかないし」と言っていたので、
がんばって言われたとおりにしてたんです。
相手の収入が低いのに仕事を辞めるの？と言われたので当面は別居婚。
だいたい結婚予定がいつなのかわからないと言うので入籍希望日を伝える。
式を挙げないなんてふざけるなと言うので、人数を調べて、会場のあたりをつけて。
（単なる提案のための候補選定だけでもちろんまだ予約すらしていません）。
そしたら勝手に話を進めろと言ったつもりはない、挨拶に来てもらったつもりもない、
（遠距離で電車の時間があると言ったのが気にくわないそうです）
まず親を連れて向こうが挨拶に来ない限り予定なんて決められないそうです。
そのため予定を調整したら、その前に釣書と家族書、戸籍謄本、身辺調査がまだだと。
（うちの母の要望で母方の祖父に実際そうされたそうです）
私は先走って出過ぎている、おまえはただ黙っていればいい、
これは彼の家とうちの家のことなんだから、だそうです。
彼は自分も確かにもの知らずだから、ご両親の言うとおりにしようというのですが・・・。
母は彼が片親（父が幼少時に死亡）と言うことで「精神的に不完全では」と言い放ちますが、
うちの家が父アル中、妹ヒキニートで母は自分の言うとおり出ないと気が済まないくせに、
言うとおりにしてもその行為を否定するような人間です。
家を出て１０年、共依存の渦に巻き込まれないよう相手が逆上しない距離感を保ってました。
結婚に際しては親の意見を聞かなければならないという理屈はわかるのですが、
今までのつらかったことが頭をよぎり、どうしても素直に頭を下げられない自分がいます。

837 ：836：2007/09/13(木) 21:18:33

さらにどうしても素直に頭を下げられないのが、
私は家を出るまで母に「おまえたちさえいなければ離婚したのに」とか、
「おまえはお父さんの血を引いていやな子だね」とか、
「おまえはお父さんの血を引いているから将来間違いなくアル中だ」とか、
「おまえは離婚したらお父さんとお母さんとどっちをとるんだ」とか
さんざん小さな頃から父の悪口の聞き役となってきたからです。
母は失敗した自分と同じ道を私に歩ませようとしているのではないかと邪推してしまう自分がいます。
父は「おまえたちのことは反対してないけど、でもお母さんが・・・」と話すばかり。
とにかくおまえは相談が足りない、親に全てを相談しなさい、と日付まで指定してきます。
（先日は仕事中職場に今日必ず来い！と言われ、台風直撃の中、実家までこさせられました）
話をしても二言目には「そういうつもりで言ったんじゃない」とか言われてしまうので、
メールに書くのですが、「メールじゃ意味ないので家にきて私たちに相談しなさい」と言うばかり。
今まで自分の心を殺して何とかがんばっているつもりですが、
「あなた達を相談相手と思ったことはありません」
「母が父に「私は祖父に同じことをされた結果父と結婚して幸せだったからやっている」と言っているのか」
とつい両親に暴言を吐きたくなってしまう自分がいます。

838 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 12:34:36

>>836
なんのためにわび入れるの？
結婚に際して親の協力を仰ぎたいから？

839 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 20:00:20

別に親の協力は得ようと思っていません（というか得たくありません）。
ただ、彼は親族の仲がよいので、
「そうはいっても親になるかもしれない人なので、できる限り要望に応えよう」
と言っています。
（もちろん、うちの親はたぶんどんな相手でも気にくわないので、やっても無駄と思うとも言ってありますが）
ただ、私にとっては親との交渉が現在ものすごく苦痛な作業になってしまっています。
今日も母から釣書様式と共に、「未熟な子供に代わって大人の目線で観察する必要がある」という
ぶち切れ手紙が届きました（括弧内は原文ママ）。
・・・私、今３５ですけどね。だからこそ私がいい加減大人にならないといけないのかなとも思ったりするのです。
ちなみに手紙はその他つっこみどころ満載なのですが、単に私が脳内変換しているだけかもしれません。

840 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 01:58:29

うわ…ここすげえスレだな…

結婚式・披露宴まで一週間切ったんだが
今日向こうのオヤジさんと祝儀の管理で大喧嘩した俺なんてハナクソ以下だな

841 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 09:06:20

結婚を本人同士で決められると思っているのかね？、ボウヤ達。

842 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 11:40:18

あーまじむかつく、くそばばあ！

そんなに稼ぎがいいとも言えない彼が、こつこつ貯めたお金で婚約指輪を
買ってくれた。３５万くらい。
幸せな気分ながらも彼に申し訳ないな、と言ってたら鼻で笑われた。
「もらうのは当然なのよ。なんで申し訳ないの？
　それに３５万でしょ？お父さんは１００万以上の買ってくれたわ」

最低。結婚したら縁切りしたい
ただの１円も稼げない専業主婦のくせに何偉そうに言ってんだか

843 ：842：2007/09/17(月) 11:41:13

ごめん。母に言われたことです

844 ：愛と死の名無しさん：2007/09/28(金) 09:27:08

男性は若い女性が好きです。
結婚する気が無いなら問題ないですが、
もし結婚をする気があるなら
焦ってください。
一日一日女性としての価値が下がります。
この文章を読んでお怒りになられている
女性もいるかもしれませんが、
正直に書かせていただきました。
僕の周りはほとんどの男性が独身です。
モテナイ男性は結婚をしたいと思っているけど
女性に相手にされないので結婚ができない。
モテる男性はいろんな女性からモテモテなので
遊んでいて、結婚願望まるで無し。

845 ：愛と死の名無しさん：2007/10/05(金) 11:38:00

あけぴ

846 ：愛と死の名無しさん：2007/10/14(日) 01:41:21

♪　／⌒ヽ　　　　　　　おっおっおっ
　　（＾ω＾） ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　　　　　♪
　　　〉と/　 ) ))　　　　　　　　　　　♪
　　（__／^(＿)

847 ：愛と死の名無しさん：2007/11/03(土) 10:35:43

生命保険～♪
残高不足の引落し不能連続で自動解約～♪

848 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 20:20:37

キモイ顔の卑怯者嘘吐きゴマカシ密告営業課長「I」は、
また明日も朝礼の時の司会をやるの？

849 ：愛と死の名無しさん：2007/11/06(火) 05:40:46

マネーの

850 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 00:01:06

どうやって母親DQNと縁を切ればいいですか？

一切連絡しない？
それとも遠方に行くとか？

851 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 17:51:13

思いつく限りのことを実行したら。

852 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 22:12:10

　　　　 __人_从_从_人_从_从_ﾊ_从_人＿人_从_从_人_从_从_ﾊ_从_人从_人_人从_人
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　＞　今まで「アッチのスレ」へのカキコミ、すいませんでしたぁっ！！　　　＜
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V
　　　　　　　　　　　　　　 | i |
　　　　　　　　　　,.　-――- ､ } i }
　　　　　　　　　/　　　　へ　｀>、|
　　　　　　 {.　 ,>-／､／=;´イヽ　←　自堕落ﾋﾞﾁｸﾞｿ卑怯者嘘吐きゴマカシ密告営業課長I
　　　　　　　　　j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉
　　　　　　　　└'ﾞー――'`ーヾ'｀"´
　　　　 __人_从_从_人_从_从_ﾊ_从_人＿人_从_从_人_从_从_ﾊ_从_人从_人_人从_人_人从_人_
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　＞　値引きは無かったことにして下さい！送った請求書の通り、支払って下さい！＜
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
　　　　　　　　　　　　　　 | i |
　　　　　　　　　　,.　-――- ､ } i }
　　　　　　　　　/　　　　へ　｀>、|
　　　　　　 {.　 ,>-／､／=;´イヽ　←　同じく、しかも被害者面を装っている。
　　　　　　　　　j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉更には学歴・職歴等、不明な部分が多く、
　　　　　　　　└'ﾞー――'`ーヾ'｀"´　　人物そのものが信用ならない。

853 ：愛と死の名無しさん：2007/11/23(金) 11:06:43

そう

854 ：愛と死の名無しさん：2007/12/19(水) 15:50:32

○

855 ：愛と死の名無しさん：2008/01/09(水) 01:29:28

シャキィィィィイイン☆
三.∧＿∧ 　______
三( `･ω･) /巡回中/
三(_⊃┳O /￣￣￣
三◎ゞ=◎

856 ：愛と死の名無しさん：2008/01/17(木) 22:15:12

>>842
なんかレベルが低すぎ･･･
どういう理由で親と縁切りたいのかと思ったら
その程度のことなんだｗ

857 ：愛と死の名無しさん：2008/01/18(金) 12:53:27

亀は黙ってろよ

858 ：愛と死の名無しさん：2008/01/25(金) 01:51:16

他の家に養子縁組したら法律上の扶養義務とかはどうなるの？
縁が切れるかな？

859 ：愛と死の名無しさん：2008/01/25(金) 03:25:27

ここで聞くべきかわからないんですが、
長年別居していた両親が去年離婚しました。
私は母親の味方だったので、別居した頃から全く父とは連絡を取っていません。
今度結婚するのですが、父を式に呼ぶ必要はあるのでしょうか？
父方の祖父母や叔父には幼いころからお世話になっており、
可能ならば式に呼びたいと考えているのですが………

860 ：愛と死の名無しさん：2008/01/26(土) 21:14:52

来年結婚することになったので、自分の母親に報告。
親も気に入ってた彼だし、喜んでくれると思った。
なのに、式に呼ばれると大変な親戚が多い(金銭的に困ってる親戚が多いってこと)、
私が挙げたい式場の経営者を、うちの父が嫌ってるから嫌がるかも、とか…。
式は地味にしなさい(別に普通の式にするつもりだし)とか。
とにかくネガティブな事しか言わなくて涙が出そうだった。
笑顔で、おめでとうって言ってもらいたかったのに。
暗い話ばっかりだね、と言ったら、「人生は楽しい事なんて無い。それが人生」と言われ。
しまいには、「結婚式まで生きてられるかしら」だと。
病気でも無いのに、なんでそういう言い方するんだか。
暗い。暗すぎる。意味わかんない。
私はそんな暗いのが人生なんて思わないね。
つらいことあったって、明るく笑って生きてたいもん。
母親と話した後、一気に結婚式への熱が冷めた。
面倒臭い。入籍だけにしようかな。
長文失礼しました…

861 ：愛と死の名無しさん：2008/01/26(土) 23:11:27

旦那と２人きりで海外挙式とかにしたら？
または、写真だけどこかの写真館で撮るとか。
（後者なら数時間で済むぞ）

862 ：愛と死の名無しさん：2008/01/26(土) 23:16:54

ありがとう
海外にしようかな…　
後で日本で友達だけ読んでパーティーしようかな

863 ：愛と死の名無しさん：2008/01/28(月) 22:00:18

子供の幸せを喜ばない親なんじゃないの。
娘が自分以上に幸せになりそうだと、
引きずり落としたくなる母親は意外に多い。

864 ：愛と死の名無しさん：2008/03/07(金) 08:45:06

アゲ

865 ：愛と死の名無しさん：2008/03/10(月) 01:41:31

母親が(60代、父は他界、地元で店に趣味に忙しい)…、元々一人娘なので婿が良いとか次男坊じゃないととか言ってたが、私が嫁に行くと(相手も姉がいるが長男)なったら、態度が硬化。大体次男だけ狙って付き合って結婚出来る訳ないでしょーに。

866 ：愛と死の名無しさん：2008/03/10(月) 01:42:39

書ききれず連投です。
それでも色々母の思うように動いてきました(顔合わせや御披露目会等)。でもこの間いきなり電話で｢別居婚って良いみたいよ！｣と。まだ入籍もしてないのに別居婚ですか。勘弁してくれよ…。

867 ：愛と死の名無しさん：2008/03/10(月) 01:58:03

すみません。
旦那と別居して自分と家を見て欲しい、と(直に言ってきたきた訳ではないですが、母親がいれば子供は育つという持論がある方なので…その割には父(故人)に頼ってましたが)いう意味での別居婚ノススメでした。

868 ：愛と死の名無しさん：2008/05/26(月) 23:52:10

くだらん

869 ：愛と死の名無しさん：2008/06/02(月) 23:07:47

相談させてください。
今、付き合っている彼女と結婚しようと思い、両親に伝えたところ、思いっきり反対されています。
理由は以下です。

・彼女は高卒で大学に行っていない
・職業が気に入らない(医療事務と介護の仕事)
・線が細い
・顔に活気がない

です。
実は、うちの両親には、彼女の携帯画像しか送ったことがなく、会ってもいないうちから、上記のような理由で反対されています。
特にうちの母親の反対の仕方は尋常ではありません。
ちなみに、この母親というのが、実の母親ではなく継母なのです。
(実の母は、俺が10歳の時に他界してます)

今の母親とは、中１の時から、一緒に住み始めたのですが、
最初から折り合いが悪く、特に俺が彼女ができるたびに色々と文句を言ってきます。
俺が高校生のときに、初めて彼女ができたときも、「そんな低レベルな学校の子と付き合うなっ！！」
と彼女と電話中にもわざと聞こえるように怒鳴り上げ、
結局母親が原因で別れること、数回・・・。
(ちなみに、低レベルといっても、継母の連れ子よりレベルの高い学校なんですけど・・・)
一人暮らしを始め、社会人になって30歳目前の今、もはやそのようなことは言われないだろうと思ったのですが。。。

もう彼女にプロポーズし、彼女、彼女のご両親に了解を頂いてから、半年がたとうとしています。
自分としては、属性情報だけで人を判断するような人間とはもう二度と関わりあいたくないと思っているのですが、
一応、親ですし、今まで育てていただいた恩もあります。
ただ、彼女と結婚するには、もはや親とは縁を切るしかないように思われます。

皆さんの中で同じような経験をされた方はいないでしょうか？
やはり、粘り強く、親と交渉すべきなのでしょうか？
正直、俺としてはこの八方塞の状況に疲れてしまいました。

870 ：愛と死の名無しさん：2008/06/03(火) 02:02:11

縁切った方が貴方と貴方の婚約者の為だと思うよ。
すっぱり切るのにためらいがあるのなら携帯だけつないでおくとか。
育ててくれた恩なんてのは将来生まれる子供に返せばいいじゃないか。
小梨派ならその恩の分貴方達が幸せになればいいじゃないか。

実父はやんわり反対なの？
継母の勢いに押されてる感じ？
もし実父が頼りになりそうなら実父にだけ連絡ラインを残して
すっぱり切っちゃいなよ。
そのままで強引に結婚すると、最悪、婚約者さんが継母に苛められることになるよ。

871 ：869：2008/06/03(火) 07:08:47

>>870
丁寧にありがとうございます！
実父は、継母の勢いに圧されています。俺が何を言っても、お前が全て悪い、お前が謝れの一点張りで、
こちらの主張は全く聞いてもらえません。
本音としては、実父にだけは認めて欲しいと思ってますが、難しそうです。
縁を切る場合は、両親共々ですね

やはり縁を切るしかなさそうですね。
彼女の両親からは、結婚は本人同士の問題だし本人同士さえよければ、という回答を頂いてます。
後、うちの親類も皆、喜んで賛成してくれてます。
反対はうちの両親だけです。。。(特に継母・・・)

ちなみに皆さんの過去の経験からさらに質問させて下さい！
縁を切って進めた場合、結婚式で新郎側は両親不在となりますが、
片方の両親不在の結婚式ってどんな感じですか？
やはり親族には事前に事情を話しておくべきでしょうか？

後、結婚前に縁を切った場合、
その後の両親との係わり合いってどうですか？(例えば親類の冠婚葬祭)
もちろんこちらから積極的に係わりを持つつもりはありませんが・・・

872 ：愛と死の名無しさん：2008/06/14(土) 17:25:42

継母コエー・・・

873 ：愛と死の名無しさん：2008/06/17(火) 20:14:51

>>871
彼女さんは結婚式、絶対やりたいのかな？
やらなくてもいいなら入籍だけしたらどうだろう？
ウエディングドレス着たいなら、写真館で写真撮れば着られるよ。
もしくは海外挙式か。

話のわかる親戚がいるなら、冠婚葬祭はあなただけ出席とか今のうちに決めたらいいと思うよ。
全部欠席ってわけにもいかないだろうから、葬式なら香典だけ後で届けるとかでもいいし。
連れ子以外にごきょうだいはいないのかな？
もし連れ子と仲がいいなら、継母をなだめてもらうっていうのも手ではある。

874 ：869：2008/06/24(火) 01:39:18

うちの彼女は、チャペルで結婚式やるのが夢なので・・・結婚式は必須ですね。。。
俺としても、彼女の夢はかなえてあげたいっす。

実は、金曜日に継母の連れ子である姉とご飯食べに行ってきました。
姉曰く、「おふくろさんの考え方はおかしい」と・・・(正直、自分の感覚に誤りがないことに安心しました。)
ただ、姉の方も色々と手を説得を試みたようなのですが、まったく継母の方が聞く耳を持たないそうです。。。
というわけで、姉曰く「継母に謝ってほしい」といわれました。

これまでも、手紙やらメールやらで何度も謝罪を入れたのですが、残念ながら全く継母には届かなかったようで、
手紙やメールに対する批判が100倍になって返ってきています。
ただ、姉にここまで懇願されてしまったので、再度もう一回チャレンジしてみようと思います。
これまでが、メールやら手紙やらの媒体を介したものだったので、今回は直接に家に訪問して頑張ってみようと思います。

姉曰く、彼女の学歴、職業等の話もあるが、最大の原因は俺が彼女の家族と仲よさそうにしているのが気に入らないみたいなので、
その辺をうまく謝罪したいと思います。(本心としては、なかなか悪いことをしたとは思えませんが・・・)

875 ：869：2008/06/24(火) 01:47:31

以下は、先日、姉と会話したときに判明した俺のストレス源です。
ここで、書かせて発散させてください。

姉の子供が某私大の付属中学校を受験しようとした際の継母の話。(某私大は俺の出身大学)
「そんな大学の付属受けたら、将来、介護士みたいな適当な人間と結婚するに決まってる、
別の大学の付属を受けさせなさい！」
まさか、自分の出身大学の悪口まで言われるとは思いませんでした・・・

継母が姉に俺の愚痴を言ってる際にちょこっとだけ、姉が継母に対したしなむような発言をした際の話。
「どうせ、あなたも私の味方じゃないんでしょっ」
そんな風に思うなら、なぜ自分に非があるのではと考えられないのでしょうか？

他にも、あるのですが、とりあえず、ちょこっと愚痴らせていただきました。
まずは、もうちょこっとだけ、親との関係修復を目指してみます。

皆様、ご助言ありがとうございます。

876 ：愛と死の名無しさん：2008/06/24(火) 13:16:50

>>874-875
>>873書いた者だけど、悪いことをしたと思えないなら謝っても意味ないと思うよ。
形だけってバレやすいから。
それだけ強固に反対されているなら、今は仮に和解できたとしても事あるごとにくってかかってくるよ。
そんな甘いこと言ってると、将来生まれてくる子どものこととか全部言いなりにされるよ。
脅すようで悪いけど、出生届け勝手に出されたり家に押しかけられて流産寸前とか出産前に病院に突撃されてなんてことも
まったくないとは言い切れない。

金に余裕があるなら、海外挙式推奨だな。
チャペルで結婚式が夢かぁ……。
あなた側からは親戚を一切呼ばないで、彼女側も両親と兄弟姉妹、親しい友人までに呼ぶ人を限定して
両方の親戚には落ち着いたら「結婚しました」って連絡したらいいと思う。
親戚が遠方なら旅行がてらご挨拶しに行くっていう手もある。

877 ：愛と死の名無しさん：2008/07/08(火) 21:26:46

とりあえず>>869が継母に嫌われてるだけ。
継母と彼女を合わせるのも手だけど、差別思想は根強いから変わらないだろうな。
多分一生和解は無理だし、和解したとしても継母に嫁がいびられるのは必須。
実子の説得も聞かないんなら親族からの説得も無理だろう。
可哀相だけど本当に打つ手なしだ。

チャペルだけなら海外挙式本気でおすすめ。
新婚旅行も兼ねられるし、国内で豪勢な披露宴上げるより安上がりだったりする。
帰ってきたら友人主宰のお披露目パーティでもすれば沢山の人に祝って貰えるよ。
親戚にはハガキ出して盆正月きっちり挨拶に行けば無問題。

なんだかんだ言ってそーいう人って孫産まれたら可愛さに平気で主張撤回したりする。
嫁実家の応援があれば育児にもそんなに支障ないだろ。

もちろんまだ直接話し合いしてないんだし、じっくり話を詰める余地はある。
頑張れ。

878 ：愛と死の名無しさん：2008/08/13(水) 19:14:34

はっきり言ってずっと幸せでいたいなら籍入れるだけにしとけ。
そうじゃないと後々面倒起こすから。

879 ：869：2008/08/24(日) 12:28:10

ご無沙汰しております。
皆様、貴重な意見ありがとうございました。

この1ヶ月ぐらい、なんとか直接会って話が出来るように交渉してみたのですが、
やはり無理でした。
結果から先に言うと、絶縁でまとまりそうです。

先日、
「絶縁する、あなたのお母さんの位牌を捨てたいから取りに来て」
という趣旨のメールが着たので
位牌を宅配してもらいました。
宅配された位牌とともに、養子離縁届が入ってたので、
とりあえず、これを書いて向こうに送れば絶縁ですね。

結婚式は彼女と彼女の親とよく相談して決めます。
確かに海外ってのもアリとはおもうのですが・・・
彼女側のご親族の移動を考えると、海外は厳しそうですね。

とにかくこの1ヶ月ぐらい、向こうから来るひどい言葉のメールに
精神的に参ってしまったので、もしかしたらこの文自体わかりにくい部分が多々あるかもしれません。

また、何かまたありましたら報告させて頂きます。

880 ：愛と死の名無しさん：2008/09/03(水) 01:08:03

お前の結婚式には出ないって言われた。出なくていいです。
何かあるとすぐ、出てけ・縁切ってやる・勘当してやる・等言うくせに
実際親を見捨てるような行動をとるとまたキレて殴りだす。狂ってんのか。
結婚くらい普通に幸せにしたかったのに、まただめになる。
彼にも嫌な思いさせてる。
向こうのご両親にはまだ何も話してない。どんな顔されるかな…

881 ：愛と死の名無しさん：2008/09/12(金) 17:30:04

>>869
おつかれさまでした。
事情がよく似ていたので、興味深く読ませてもらいました。

ウチの新郎側は実の母親なんですが、完全に頭がおかしいです。
私のあまりの言われように、うちの両親も激怒し、式も披露宴も呼ばなくていい、顔も見たくない
（まだ一度も会っていません）と言っています。
個人的には披露宴はやりたくないんですが、溺愛してきた唯一の娘の披露宴を
ずっとずっと楽しみにしてきた親なので、叶えてあげたいと思っています。
でも片方の両親・親戚がまるっといない披露宴なんて聞いたことないし、
似たようなケースを調べてみましたが、かなり微妙な感じみたいですね。

あーあ。
あいつ（新郎の母親）さえいなければ・・なんて怖い考えをおこしてしまう自分に鬱です。

882 ：愛と死の名無しさん：2008/10/13(月) 21:48:48

今日、弟の結婚式に出てきたからって訳で、
改めて自分の結婚について考えさせられた・・・・・。

新郎の母親がネックになる例って結構多いのに驚きw
自分も過去に二人と結婚を決意したけど挫折と言うか彼女に逃げられたw
理由は、やっばり新郎(俺)の母親。
今まで育てて来たのに掛かった費用、即金で返せ！
あの人と私(母)は絶対にやって行けない、結婚するなら縁を切れ！
など俺に言うだけならまだしも、彼女の人格や存在を否定する暴言の数々。
そりゃ、彼女達も逃げ出すよ・・・orz

介護要員として弟の嫁と母はうまく付き合ってるみたいだし、
俺は独り楽しく生きる事にしようw

883 ：愛と死の名無しさん：2008/10/23(木) 00:23:43

884 ：愛と死の名無しさん：2008/11/21(金) 08:27:41

小さな結婚式で検索してみよう。結構夫婦だけで、結婚式する人もいるんだね

885 ：愛と死の名無しさん：2008/11/23(日) 22:45:17

お互いの親が駄目。
話を聞けない、決めつけ、頭ごなし。
何が何でもこき下ろして、優位に立ちたがる。
親は絶対！親が全て！
そんなこんなんで、大揉め中……。
どちらかでいいから、普通の親が欲しかった……。

886 ：愛と死の名無しさん：2008/11/24(月) 16:16:59

このスレ読んでマジもらい泣きした。
うちの親は相手が人間の雌というだけで諸手を挙げて歓迎してくれる。
いい親を持ったんだと心底実感したよ…。

887 ：愛と死の名無しさん：2008/11/24(月) 17:44:28

男側なんだけど、自分の親に反対されると彼女の笑顔を思い出す度に辛いなぁ。
まだ何とか引き合わせるまでにまとめようとしている段階だけど、
まとめ切れねばいずれ彼女にも言わねばならない。
その時彼女がどんな顔をするか、悲しくて悲しくてたまらん。

しかも今まで自分が両親に対して持っていた尊敬を
粉々に打ち砕くような暴言を繰り返されて、自分がウン十年間信じてきたものが
ガラガラと音を立てて崩れていってる感じ。

888 ：愛と死の名無しさん：2008/11/25(火) 19:46:16

>>887
境遇が似ていますね
俺は３年付き合った彼女と結婚も決めたんだが
両家の顔合わせの後、聞き合わせで被差別地区とわかった。
それ位なら結婚できると思った俺の認識が甘かった・・・
田舎の為、予想以上に根深く解決出来ない大問題だった。
一緒になっても彼女を色んな場面で傷つけることになる。
全てを捨てる気ならできるが、家族親戚も傷付ける上に将来の問題も出てくる。

889 ：888：2008/11/25(火) 19:54:51

眠ることもできず昨日から泣きっぱなしです。
彼女からの幸せそうなメールや笑顔を思い出すと・・
俺なんかよりよっぽど立派な人で将来のことも考えている。
俺がどう決断しても彼女は想像も付かないくらい傷つくよね・・
一番傷が浅くなるにはどうすべきか・・
とことん悪者になって別れようかと今は考えています。
なんかスレ違いですね。すみません。

890 ：愛と死の名無しさん：2008/11/26(水) 07:22:34

悲劇のヒーローになるなよー。自分が後々
他人のせいにしなくて済むような選択をしておけ。
自分が正義だと信じられることなら、それは後々も耐えられる

891 ：愛と死の名無しさん：2008/11/26(水) 19:06:31

>>887
あれ？　オレいつの間に書き込んだんだ？

892 ：愛と死の名無しさん：2009/01/18(日) 01:57:49

もしかしたらスレ違いかもしれないけど書かせてください。

付き合い始めた頃から彼氏に彼母が毒親だと聞いていました。
彼氏は毒親が大きな原因で一度離婚を経験しています。

最近、彼氏からプロポーズされたのですが私の彼親との関わり方をどうしたら良いのか分からず悩んでいます。
彼氏は彼親と絶縁していて何年も話してないそうですが家が隣同士なのでもし結婚したら関わりをもたない方法なんてないです。
最初は私が仲を取り持って等と甘い考えも実はありましたがこのスレを全部読む限り絶対無理ですし彼氏を苦しめる事になりますよね…。
結婚は諦めた方がいいのでしょうか？
長くなってすみません。

893 ：愛と死の名無しさん：2009/01/18(日) 02:37:18

> 彼氏は彼親と絶縁していて何年も話してないそうですが家が隣同士

せつこ、それ絶縁とちゃう。
毒親の方はまだ息子が自分のテリトリー内にいるって思っとるわ。

いやマジで、転居先教えないで遠方に引っ越し＆携帯変更くらいしないと
絶縁とはいわんだろう。縁切れてない、ばっちり繋がってる。
彼は転居や、892の籍に入る事などは考えてないのか？

894 ：愛と死の名無しさん：2009/01/18(日) 03:24:19

>>893

ですよね…。
彼氏と元奥とがまだ一緒の時に家建ててしまってるんですよ。

転居はまだ私がこのスレ読んでいなくて仲直りさせようとか甘い考えの時に、彼氏にもし結婚するなら隣に住むんだから彼親の所へ一度挨拶しに行こう？とキツく言った事があったのですがその時は、なら引っ越そうかって彼氏の方から言われました。
まだローンの残っている現に建ってる家があるので本当に引っ越す気があったのかは分かりませんが…。
籍の事などは言われた事ないですね。

895 ：869：2009/02/13(金) 01:39:29

ご無沙汰しております。
いよいよ最終局面を迎えてきたので、ここでまた愚痴らせてください。。。

その後、両親から縁を切るなら600万円払えと言われので
(ちなみにいわれた場所がこじゃれたレストランで、両親が大声で金払えと吼えていた為、周りの客はきっと借金取りと思ったはず・・・)
後日、弁護士に相談したところ、"法的には全く支払う義務のないお金"ということだったので、
ちょこっと気持ちばかりということで、100万円支払いました。

すると。。。
「お前の方がもう一度謝るなら、許してやる」との返事が・・・

正直、気持ちは揺れたのですが、やはり人を学歴や職業で判断したり、位牌を粗末に扱ったり、
彼女以外の人との二股を勧めてきたり、亡くなったお袋を侮辱したり、
等等この1年間の出来事を考えると正直親子関係を継続したくないと思い、
絶縁ということで進めることにしました。(っていうか、この1年間散々謝ってるのに、いまさらなんだって感じですが。)
もちろん、結婚式にはうちの家族は呼びません。
おじいちゃん、おばあちゃん、おばさん、亡くなったお袋側の親戚等は呼びますが。

んで、ここ最近になって、絶縁するなら残額を払えとしつこく絡まれてきて、だいぶ精神的に参ってます。
とりあえず、こちらは日本の法律に沿って処理させて頂いた結果ですので・・・と突っぱねる予定ですが、
結婚式まではまだまだ波乱含みです。
また報告させてください。(わかりにくかったらごめんなさい）

896 ：愛と死の名無しさん：2009/02/13(金) 16:06:36

>>895
何でそこで払っちゃうのかなぁ。
餌付けしたとしか思えないんだが。
払う必要ないんだから突っぱねちゃえばよかったのに。
それでも払え、って実力行使で来たら、恐喝で警察に引っ張ってもらうこともできるし。

>>869=>>895からは、まだ何とかなるなら修復したいって感じが言葉の端々に見える。
親とも思えない親は捨てていいんだよ。
彼女と幸せになりたいんでしょ？

897 ：愛と死の名無しさん：2009/02/13(金) 16:21:29

>>895

前回のカキコミから半年以上…、よく頑張られましたね。
絶縁まで頑張って奥様とどうか幸せに暮らしてください！
本当に切実に願います。

私は>>894のカキコミをした者ですが先日とうとう彼氏親から私に直接接触がありました…。
彼親が私と彼氏が車をいじっている所に来たのですが彼氏は彼親と接触すると滝汗が出たり等パニック障害の症状がでます。
なので彼親がこちらに来てると気づいた時点で私を置いて家に逃げ込んでしまい一人で対応しました。
私と彼氏、彼氏親と私の親で食事会をしようと言われましたが、彼氏は何年も話していないのに急に食事会なんて無理だし絶対に同席するのが無理、それに順番が間違っていると言っていました。
プロポーズは以前にされましたがこの先同棲や結婚をして私が彼親から危害を加えられてもきっと守ってもらえないんだろうなと思いまだ付き合っていくのか別れるのかを見極めたいと思います。
私の彼氏も>>895さんのようにハッキリと絶縁したり害が来ないようにしてくれたら良いんですけどね。

898 ：愛と死の名無しさん：2009/02/13(金) 18:42:44

>>897
>この先同棲や結婚をして私が彼親から危害を加えられても
>きっと守ってもらえないんだろうなと思い

確かにね…
パニック障害起こすほど嫌な親の隣に住んでて
逃げるしかできない彼氏じゃ、頼りにならなすぎる。

そもそもローンが残ってても、家って売ることできるんじゃね？
売ったお金でローンの残りが清算できるんなら問題ないじゃん
「親が嫌だ、絶縁しよう」って心底思ってるなら
そのくらいできるはず。
それができない時点で、彼氏は男として終わってる。
『嫌な事と直接対峙をさけてるうちになんとかなってくれないかな』
って根性なんだよ。

899 ：愛と死の名無しさん：2009/02/13(金) 19:12:58

>>898

逆に私が彼氏を彼親から守らなくちゃいけないのかなと思わすほど彼親に対して弱すぎますorz

売らないとこをみると土地はおそらく親名義なのかなと思います。
家の売り方など詳しく調べてみます。

＞『嫌な事と直接対峙をさけてるうちになんとかなってくれないかな』
＞って根性なんだよ。
これは当たってると思います。
嫌な彼女になってフラれても良いから彼氏に直接「嫌な事から逃げてても何も解決できないよ」と言ってみます。

900 ：愛と死の名無しさん：2009/02/13(金) 22:59:35

>>899
土地の名義が毒親で、家のローンは彼が払ってるのか…
彼、逃げられないように縛り付けられてると考えれば
気の毒っちゃ気の毒だ。
だが、嫁を守れない男が結婚なんかしたら
嫁も本人も不幸になるだけだよ。
彼も899(=894）さんと本当に幸せになりたいなら
強くならないとね。

そういうことができない彼氏なら、899さんは逃げた方がいいかもしれない。

901 ：869：2009/02/13(金) 23:45:50

>>896
痛いトコ突かれました。。。
確かにそうだと思います。
でなければ、ここまでずるずる行かないと思います。

次のこちらのアクションが、本当に後戻りできない最後通告になると思われますので、
やはり超著している部分もあります。
ここ最近は、自分の中で自分を責めてみたりと、色々と反芻してましたが、
改めてこのスレ読んだら、やはり最後通告すべきと確信しました。
頑張りやっす！

>>897
正直、自分もこの一件でもめてからは、メールであっても親と連絡取るたびに気持ち悪くなります。
できれば、全く連絡は取りたくないですね。
ただ、だからといって避けていては、前には進まないですからね。
なんとか、なんらかの方向性をお二人で共有できるように、頑張ってください！

902 ：愛と死の名無しさん：2009/02/14(土) 00:17:05

たんぱんまんとも縁きりたい

903 ：愛と死の名無しさん：2009/02/14(土) 01:08:54

>>900

彼氏はバツイチで40手前なので彼親は結婚にもっていこうと必死なようでした。
よく考えたら初対面で話しているのにどちらの両親も呼んで食事会をしようって提案されるってあんまりないですよね…。
息子だけでなく私も逃げられないように仕向ける気だったのかもしれません。
それに私が彼をたぶらかして弄んでいると思われているようでもありました。

避けては通れないので本当に彼氏に強くなってもらいたいです。
彼氏と彼親の問題だけど私も先日の彼親と接触したあとの彼氏の状態を見て守ってもらえないんだと感じ悲しくなって冷めた半面、
この人が普通に生きれるように怯えて暮らさなくて良いように彼親が干渉はしないと誓約を立てるか縁切りできる所まではサポートはきちんとしようと思いました。
結局彼親と私は他人なので嫌われてもどうってことないですしね…。
結婚は彼氏と彼親の問題が済んでからですね。
それまでは絶対にしません。

>>901

ちゃんと前に進めている>>901さんは強いです！
避けては通れないということを彼氏に理解させて二人で話し合います。
結婚したとしても別れたとしても彼親のせいで不幸になるのも嫌ですしね…。
アドバイスありがとうございました。

904 ：愛と死の名無しさん：2009/02/14(土) 07:27:24

>>903
> この人が普通に生きれるように怯えて暮らさなくて良いように彼親が干渉はしないと誓約を立てるか縁切りできる所まではサポートはきちんとしようと思いました。

あなたは優しいね。
でも、その優しさであなたが不幸になりそうで心配。
期限をつけてみらどうかな？
例えば今後１年だけは、上記のことを頑張る。
１年たっても彼が変わらなかったら、別れる。

あなたの人生を、毒親つきパニック障害男に
捧げなきゃいけない必要性はどこにもないよ。
どっかで見切りをつけるのも大事だよ。

905 ：愛と死の名無しさん：2009/02/14(土) 12:32:06

>>904

共依存にならないように気をつけます。

彼氏自身を嫌いになったわけではないですしただ付き合っている分には問題ないですが、結婚となれば話は別なので彼氏には酷ですが頑張らしたいです。
私としては彼氏と幸せになりたいので、そのせいで焦って彼氏のお尻を叩いて頑張らしすぎたら逆に嫌われるかもしれませんが…。
まず期限は決めます。
いつまでもズルズルしてても意味ないですし。
けど彼氏になんて話を切り出したら良いか分からないので困ってます。

906 ：愛と死の名無しさん：2009/02/24(火) 07:09:51

http://moemoe.homeip.net/view.php/15936
お前らこれ読んでもまだ結婚したいわけ？

907 ：愛と死の名無しさん：2009/02/25(水) 19:17:05

>>906

携帯しかネット環境がないんだけどこれのどの項目読んだらいいの？
修羅場のとこでしょうか？

908 ：愛と死の名無しさん：2009/03/27(金) 23:43:58

あげ

909 ：愛と死の名無しさん：2009/05/06(水) 17:41:58

私の両親と旦那の両親が顔を合わせた事は一度もない
私の親に常識がないので恥ずかしくて無理

これでいいのだ

910 ：869：2009/06/20(土) 13:41:19

ご報告です。

先日、無事、結婚式を挙げることができました。
結局、うちの家の両親は呼ばずに結婚式を挙げました。
これで、完全に縁切りと思われます。

結婚式自体は、本当に楽しかったです。
親族紹介のとき、若干、気まずい気分ではありましたが、
それでも、うちの奥様の親族の方も良くして頂き、
また、うちのほうのじいちゃんやおじさん、おばさんも
奥様の親族と積極的に触れ合ってくれて、
気まずい雰囲気はほとんどありませんでした。

これから、いろいろイベントがある際に、うちの両親と
接触しなければならない場面もあると思いますが、
まあまずは、今の結婚生活を十分楽しもうと思います。

皆様、色々とコメント頂きましてありがとうございました。

911 ：愛と死の名無しさん：2009/07/07(火) 20:03:29

age

912 ：愛と死の名無しさん：2009/07/16(木) 19:01:56

結局あれなんだよな

親は子供を自分の思い通りにしたいだけなんだよな

んで都合が悪い事が起きるとキレるみたいな

考え方か違うから分かり合えないんだよな

913 ：愛と死の名無しさん：2009/08/07(金) 02:35:06

>>910
遅くなったけど、おめでとさん。
こっちは9ヶ月くらいたっても依然膠着状態…。いつか>>910に続くぞ。

914 ：愛と死の名無しさん：2009/08/20(木) 16:55:23

幅

915 ：愛と死の名無しさん：2009/08/20(木) 17:09:08

>>910
甘いな。
オレはもっとひどい状況だったがまだ切れてくれない。

916 ：愛と死の名無しさん：2009/08/23(日) 12:42:53

>>915
おまえの不幸自慢は聞きたくないｗ

917 ：愛と死の名無しさん：2009/09/17(木) 11:26:24

でもまぁ、切実で勉強にはなる。

918 ：愛と死の名無しさん：2009/09/22(火) 05:00:53

あげ

919 ：愛と死の名無しさん：2009/10/30(金) 23:03:24

ほしゅ

920 ：愛と死の名無しさん：2009/11/05(木) 20:54:49

mina

921 ：愛と死の名無しさん：2009/11/28(土) 22:14:50

該当ｽﾚが無い様なのでこちらでｸﾞﾁ。
現在１人暮らし。両親が離婚し、主に母親とは良好な関係にある。父とは母の家に電話があった時に話す程度。兄と父は険悪な関係。
で、その父親が結婚式に出たいと言ってきた。実の父親だが相手の親に気を遣わせるのも嫌だし、兄もその場では大人の対応をしてくれるだろうが気持ちのいいもんではないだろうと。
しかし地方に出て１人で頑張ってる父に来るなと言うのもどうかと思う…。

922 ：愛と死の名無しさん：2009/12/31(木) 12:11:02

age

923 ：愛と死の名無しさん：2010/05/30(日) 23:04:02

あけましておめでとうございます

924 ：愛と死の名無しさん：2010/07/25(日) 17:29:51

保守

925 ：愛と死の名無しさん：2010/10/09(土) 16:31:08

保守

926 ：愛と死の名無しさん：2011/01/27(木) 22:12:15

結婚式したくなかった。
でも、姑舅が「お金出すからして欲しい」と言った。

お金は私は同年代より貯金もある方だし、問題ない。
私の実家を呼びたくないからしたくなかった。

でも、息子（夫）の結婚式を見たい夫親の気持ちもわかるので
「お金は持ってるから大丈夫です。
　ただ、私の実家は呼ばないけどそれで良いなら」と
私親族は0で小さい結婚式をした。

微妙な気持ちだったけど、ウェディングドレスが着られたのは嬉しかった。

927 ：愛と死の名無しさん：2011/01/30(日) 19:05:46

>>922-926(の直前)まで、約一年レスがなかったのか、ここは。
辛い思いをしている人がいないということは、いいことだ。

>>926
よかったね。

928 ：愛と死の名無しさん：2011/02/14(月) 23:35:00

>>926
良かったね！
羨ましい。

私も早く結婚したい。
解放されたい。勿論解放される為だけじゃないんだけど。

929 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 00:15:39.21

結婚を機に両親と縁を切ることになりそうだけど、
今まで親のこと好きだっただけに、フクザツ。
だからといって、彼氏がいるって言った時から６年近く浴びせられ続けた罵詈雑言は許せるわけではないし、
両親の斜め上の発想と、被害妄想にはついて行けない。
好きだっただけに、嫌いにはなりたくなかった。

だけど、一応記念に写真だけ…ってことでドレス写真撮る時に、
なんで彼の母はいて私の母はいないんだろうと思うとつらい。
私が花嫁姿を見せたかったのは彼母じゃないのに。
彼母は私に優しくしてくれるけど、基本的には彼一番なのはわかってる。
一人っ子だから必然的にたった一回の息子の結婚がこんな形になって申し訳ない気持ちももちろんあるし、
それでも「うちの子になればいいよ」と言ってくれたことに本当に感謝している。
でも、彼と彼母が仲良くしてるのを見るとつらい。
自分で決断したことだから誰にも言えないのがまたつらい。

930 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 03:27:38.24

今時の５０代の親世代っておかしい。
息子に嫁がきていびるというのは昔からあるけど、
適齢期も過ぎかけた娘が嫁に行きたいというと、
「家族を捨てるのか！」「子供とられた！」って大騒ぎするのって多い。
うちの親もそうなんだけどさ・・・。
それとも昔からこういうキチガイいるの？
うちの両親も、３０過ぎた娘が自力で嫁に行くとなったら大反対で
大騒ぎ中なんだけど、相手の男性は申し分なく気に入ってるんだ。
ただ娘が嫁にいって幸せになるのが気に入らないとしかいいようがないらしい。
親はこれから老年期で介護生活なのに！捨てるんだ！そもそも男がいた
なんてふしだらだ！らしい。子供じみた行動するよ。

その両親たちの祖父母は、母に至っては娘に恥をかかせてはいけないと、
タンス一杯の着物を用意したとか、今でも母は自慢するから、全くもって
不思議。
私なんて結婚式に出てくれるかも怪しいし、親戚のリストさえ教えてくれなくて、
ままならない。

931 ：愛と死の名無しさん：2011/02/28(月) 21:12:06.42

「親がこんだけ反対してるのにそれでも結婚しようとしてるなんて、あんたは絶対不幸になる。決まってる。わかってる。
お母さん100まで生きて、あんたが不幸になるサマを見て笑ってやるわ」
これが母親の言う言葉かね…

932 ：愛と死の名無しさん：2011/03/31(木) 16:14:54.59

私の父親が変な人で、相手の親族から見たら明らかに印象悪くなってしまうだろうから、それを理由に結婚できなくならないか怖いです
まぁそんなの一緒に跳ね除けてくれる旦那じゃないと、ダメでしょうけど

933 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 15:23:44.89

私はそのへんの事情、夫にもその家族にも隠さず全て伝えた。
夫のうちは普通の家庭なので最初は私の言う事を信じず、
姑なんて「なにこのエキセントリックな虚言癖女」って感じで失笑してた。

結婚式はどうにか回避して両家のお食事会って形で落ち着いたんだけど、
そこで父と母がやらかしてくれたもんでｗ姑も私の言う事をやっと信じてくれた次第。
お陰さまで距離置かれてますが、夫が守ってくれるからいいんだｗ
実家には私の電話番号を教えず、夫を介してでないと連絡取れないようにしてある。

妹は見栄を張って、彼氏に家の事情を隠していたらしく、結婚式ギリギリになって揉めてた。
今でも父親から金の無心の電話が来るらしく、ストレス太りがすごい。

934 ：愛と死の名無しさん：2011/06/04(土) 01:11:20.90

スレチだけど結婚を機に両親とうまくいってる
もめたらどうしよう、邪魔だけはしないでくれと思ってただけに拍子抜け
ま、おもちゃを手放したくないだけなんだろうけど
こんなに下からの親を見るのは初めてだ
もうすぐ別の所帯を持てると思うと不思議と腹が立たない

935 ：愛と死の名無しさん：2011/06/06(月) 01:46:54.41

有形無形の嫌がらせで神経参りそう。パワーストーン買いまくってる自分w
母の親友？てなおかしな若い女も嫌味を代弁してくる。
彼女「ほんとうのお母さんと思ってる」と熱く語るけど
じゃあ借金と介護費用込みで、引き受けてよ。

936 ：愛と死の名無しさん：2011/06/10(金) 21:33:13.02

『普通の結婚式・披露宴（新婦父参加）』で新婦父の出番なしってできるかな？
バージンロードはもちろん、一切言葉を発させたくない。
姉の教会式はバージンロードに親族紹介とかも新婦父がやった。
神前式とかレストランウェディングなら出番なし？

937 ：愛と死の名無しさん：2011/06/11(土) 22:35:28.71

同和の相手と結婚すればいい。

938 ：愛と死の名無しさん：2011/06/26(日) 16:36:22.97

神前式だけで披露宴やらなければ親の出番はないよね

939 ：愛と死の名無しさん：2011/08/18(木) 08:20:40.63

元々両親共大嫌いだった
それでも自分が我慢して絶縁は避けて来たが、
両家の顔合わせでの態度に呆れ絶縁
父親は泥酔し旦那父に失礼な発言
母親は性格が悪く、その席で私の人格を批判
前にも結婚するつもりだった男性を両親に会わせた時に、
両親共同じような態度で結局破談になった
私の人生の邪魔する糞親なんか要らないわ

940 ：６年生：2011/08/24(水) 16:14:05.70

先日、６年の交際に終止符を打つことになりました。
僕は、法律関係の資格を取得するため、受験生でした。
「合格したら、結婚しよう。」と言い、交際が始まりました。
３年目の不合格の時、彼女に
「見捨ててくれて構わない。」と言っても、
「もう少し、頑張ってみよう。」と励まされました。
４年目の不合格の時、同じく彼女に別れを切り出しても、
「そんなに簡単な試験じゃないんだから。」と言われました。
５年目の合格の時、真っ先に伝えたく、合格したことを内緒にしてました。
彼女の家に行くと、冷蔵庫にシャンパンがありました。
「何故わかった？」と聞くと「今年はいけると思ってた。」とのこと。
すぐプロポーズしました。おざなりにはしなかった。
２つ返事でＯＫをもらいました。

941 ：６年生：2011/08/24(水) 16:18:24.64

先に向こうの御両親に挨拶に行きました。
結果は、猛反対でした。理由は、僕の国籍。
僕は、在日三世です。ただ、中学時代に一家全員が帰化してます。
法事も、韓国の法事はしません。料理も、日本のものが大好きです。
何より、一度も韓国の地に足を踏み入れたことはありません。

フジテレビとかの事件も、耳が痛いです。韓国ってだけで、
嫌われる。韓国人に酷い奴は多い。でも、全員じゃない。
彼女は当然、わかってくれていますが、向こうの両親は、
以後、会ってくれませんでした。

その後、うちの両親に挨拶に来ました。うちの両親は、
賛成してくれました。応援すると言ってくれました。
親父は「嫁っていうのは、両親より大切にするものだ。」
と言っていました。目が熱くなりました。

母も、姉も、賛成してくれました。

942 ：６年生：2011/08/24(水) 16:22:44.23

ただ、結婚ということは、妊娠があるので、嫁側の親に反対されたままで
結婚というのも抵抗がありましたし、僕の事務所開業も、まだまだこれから
というところでした。彼女と協議し、１年を貯金に費やし、来年の春に
結婚しようと、２人で決めました。

ところが、最近になって、うちの両親が手の平をかえしました。
唐突に「別れろ」と言い出し、理由を教えてもくれません。
その間も、向こうの両親とのやり取りで削られていた彼女は、
遂に壊れてしまいました。ノイローゼになりました。

僕と会うことによって、常にその話になってしまう。
常に辛い思いをする。導き出したのは、別れでした。

向こうの親より、自分の親が憎くてたまりません。
自殺も考えましたが、彼女が徹底的に止めてくれました。
何か報復をしたいのに、何もできません。

僕にとって、彼女は生き甲斐でした。彼女を失うということは、
生きていないことと同義です。長文失礼しました。

943 ：愛と死の名無しさん：2011/08/30(火) 17:49:16.12

>>930
同じく。うちは一人っ子なのもあるが、昔、単なる共通の趣味の友達に
他県在住の男がいて、当時携帯もメールもなかった時代で、情報交換に
家に電話があっただけで「他所に嫁に行く！」と大騒ぎして呆れたの何の。
上司が持ってきた地元出身の転勤族との縁談にも「よそに嫁に行かせる
ような親不孝な縁談を持ってくるなんて」といちゃもんつけるわ、
私が見つけてきた相手が他所出身だと「旅の恥はかき捨てで他所出身の男
は最初から遊びだから付き合うな」とファビョって色々妨害したり。
要するに娘を近くにおいて、娘の家庭も采配したいんですわ。

944 ：６年生：2011/08/30(火) 22:02:48.87

>>943
すげーわかる。他府県って聞いただけで拒否。
相手の情報を聞いてすらいないのに。

子供は何歳になっても自己所有物らしいわ。

945 ：愛と死の名無しさん：2011/08/31(水) 16:52:41.04

そうだね。よくうちの母、「自分の分身」って表現をする。自分は引っ込み思案で
人付き合い下手だから娘（＝私）も同じ、と思い込んでるし、人の向き不向きや
人の好みも無理して自分が良かれと思ったことを押し付けてくる、拒めばファビョ
る。出産で腹を痛め肉体的苦痛味わうとそう思いたくなるんかな？

６年生さんも大変やね・・・。
こういっちゃあ酷だろうが（ごめんね）、縁が無かったんだと諦めるしかないん
かな。
私離婚経験者（ちなみに原因は双方の母親の過干渉、相手は親の言いなり、に疲れ
果て精神的バランス壊した）だし、その後、十年近く付き合った（相手独身者）
相手とも結局別れた（いざ結婚するとなると最終的にいろいろ難しいと悟ったんだ）
んで、縁もいろいろ（すれ違うだけの縁、期間限定の縁etc）存在するんじゃない
かと最近考えるようになった。で、そういう切れてしまう縁に対しては、努力で
はどうしようもないんじゃないんかな？と。

自分も一人っ子だし再婚しないと将来孤独確定だけど
でも、婚活となると干渉しまくって口出しまくるし、また母が結婚生活も干渉
しまくるのが目に見えてるんで・・・気が乗らないんだな・・・。

ちなみに離婚後、一人暮らししてましたが、数年前父の入院を機に親元に帰り
ました。
家を出る時、母の干渉にこれで解放される！と思ってたのに・・・。

946 ：６年生：2011/08/31(水) 17:26:37.78

>>945
そうなんですよね。強引に結婚してもよかったが、
頭によぎったのが、両親の過干渉。つまり、
結婚がゴールではない。結婚しても、いつまでも
続くであろう嫌がらせ。それを乗り切る自信は無かった。

自分の両親の攻撃対象が自分なら、問題無かった。
しかし、明らかに彼女に向く。ハッキリしてる。

結局、思ったのは、こういう親を持った時点で、
生涯結婚生活を送れないということですかね。
だとしたら理不尽極まりない。

今回のことで、新しい彼女を作るのが怖くなりました。

947 ：愛と死の名無しさん：2011/08/31(水) 17:29:10.75

家族関係が上手くいっていない人と結婚しても大丈夫なのかな。

948 ：945：2011/09/01(木) 16:31:51.69

６年生さんのカキコもういちどじっくり読ませてもらいました。
悔しいね。どうして実両親さん手のひらを返したんだろう・・・。
相手の家との溝は埋められそうにないから息子がこれ以上苦しまないように？
・・・もしそうだとしても惨いね。

＞親父は「嫁っていうのは、両親より大切にするものだ。」
と言っていました。目が熱くなりました。

逆に私は、元旦那の父方の祖母が朝鮮半島の出身の人だった（元舅は今風に言うと
日韓ハーフ。ちなみに元姑は日本人）ので、親孝行に重点置いてた家で（韓国ドラ
マ見ても、あちらの人は本当に親を大事にしますね）「嫁の替わりはいくらでもい
るが、親の替わりはいない」という感じで嫌な思いしました。
息子（＝元旦那）が親の言うこと聞いて当然、妻より親の言うこと絶対最優先で、
全て。　うちの母も「ほら、○○さん（元旦那）は親を大事にするのに！
それが当たり前でしょ！」と、干渉を拒むたびにそうなじられるのが嫌で
した（ちなみに、元旦那の親が若夫婦に干渉するから、自分もする権利があると
いったスタンスでした。Ｗの親の干渉で私が苦しんでるのに、分かっていない･･･。
昔本で読んだのですが、大岡越前でしたっけ？一人の子供に２人実の母親が名乗り
出て、子供の両手を双方で引っ張らせて裁くってのがありました。子供が痛いと
泣いたら手を離すのが真の親の愛情、という。私の母のやった事は、子供が痛いと
言ってるのになおも手を引き続けた、ようなもんです。）
母は韓国ドラマを見るのが好きなんですが、二言目に娘の私が従わないといって
「韓国の人は親を大事にする！」と言うのが嫌です。

949 ：945：2011/09/01(木) 16:48:56.35

>>947
どうだろうね・・・。
私の友人の旦那は、親と絶縁してます。男2人兄弟の長男ですが。
昔から、弟には自由が許されるのに、自分は長男というだけで負担が大きすぎる
ことが不満だったようですが、絶縁までするきっかけは結婚反対したこと
（妻の実家が会社を倒産して負債があるのが気に入らない）、母親が妻の実家に
嫌がらせ電話を深夜にひっきりなしにしたこと、家に呼びつけて嫁いびり・・・
という基地害行動だったそうです。
子供2人いますが、同じ県にいながら孫の顔も見せてません。
でも、夫婦うまくやってるみたいですよ。友人は、自分を守ってくれるのが嬉しい
と言ってます。ちなみに友人の両親は、良識ある人で、子供夫婦に一切干渉も
しません。

950 ：愛と死の名無しさん：2011/09/03(土) 22:13:41.42

あげよう

951 ：愛と死の名無しさん：2011/10/02(日) 21:19:27.28

あらまあ

952 ：愛と死の名無しさん：2011/10/21(金) 02:34:08.91

たんぱんまんとも縁きりたい

953 ：愛と死の名無しさん：2011/12/05(月) 19:16:33.46

男で一人っ子で、縁を切り婿に行った方なんていらっしゃいますか？

954 ：愛と死の名無しさん：2011/12/05(月) 19:18:47.19

>>953
知り合いにいる。
婿になる経緯で親に反対されて絶縁する人も、もとから仲が悪い人も。

955 ：愛と死の名無しさん：2011/12/05(月) 19:34:58.68

ﾚｽありがとう。やはり一人っ子の婿って絶縁レベルなんだね。
自分も一人で後継ぎの身なんだけど嫁を家に貰うのは難しいから婿しかないかと考えてる。父親は嫌いだから構わないが母親がな…。

956 ：愛と死の名無しさん：2011/12/06(火) 01:35:23.50

>>955
別に絶縁しなくても婿にはなれる。
ただ、その状況で母親が一番喜ぶ選択をしても誰も幸せになれない。

957 ：愛と死の名無しさん：2012/01/08(日) 23:09:39.40

958 ：愛と死の名無しさん：2012/01/09(月) 19:20:47.61

結婚式を控えてるんですが
こういう時に、私は母から家のための道具としか思われてなかったと痛感しています。
「家のことをせずに逃げて」とか
「ほったらかしにして」とかろくでなし人間の様にいってきます
でも私が家のために何をしても、今までフォローしてもくれなかったんで結婚をしようと決意したんです

「そう、ごめんね」とか返すと「情が薄い」とか「私の気持ちはわからない」と批判ばかり。
体調が悪いときにちゃんと聞けないからと電話に出られないだけで「拒否した」「なんで電話に出ない」
「いつも体調が悪いのね」と皮肉を言います（体調が悪いことは前から言ってる　いつも悪いわけではない）
もともと私のことはどうでもいいんです。それを母は自覚しないから愛想が尽きたんです。

さすがに怒りが収まりません
娘の体調を心配すらしない親って一体なんなんでしょう。
それでも「私のためだ」というんです。
娘の罪悪感をあおり、こんなにも恐ろしいのかと思います

959 ：６年生：2012/02/20(月) 15:33:43.17

>>958
体調が悪くたって、電話に出ることはできる。普通ならば。
電話することが苦痛な相手だったら、万全でないと出たくなくなる。
つまり、親との会話が苦痛そのものである。それを親が自覚してないのが
悪い。

よく言われてる言葉として、「子供の幸せを考えない親などいない。」って
詭弁だと最近痛感する。そう言えば何をしても許されると思ってる。
魔法の言葉かな？子供の幸せではなく、親の幸せを優先させよ。と考えてる
親って、かなりの数があがってくると思う。

そういう親ってさ、自己中心的な考えの持ち主だから、説得は無駄。
更正させようなんて考えるだけ、こちらの体力が無駄に削られる。
だって、可能性ゼロに挑んでも無駄でしょ？可能性が僅かでもあるから、
成功した時に報われる。ゼロに挑むのは愚の骨頂。

自分が自分のために幸せになれば良いんだよ。育ててもらった恩？恩は
感じるよ。でも、俺達は親の傀儡じゃない。

そこを良く考えてね。俺は婚約破棄になってしまったけれども、あなたは
結婚して幸せになって欲しい。

960 ：愛と死の名無しさん：2012/02/20(月) 15:41:20.58

>>958
望み通り母親を着信拒否すればOK

961 ：愛と死の名無しさん：2012/02/20(月) 20:05:33.81

自分の親とは縁を切りたいとは思わないが相手の親が将来的に同居希望らしく
そちらと切りたい

962 ：愛と死の名無しさん：2012/02/20(月) 20:11:06.09

>>961
自分の親に依存するのならスレ違い。
家庭板で存分に愚痴を書け。

963 ：愛と死の名無しさん：2012/05/02(水) 15:48:43.94

>>912
そうなんだよね

964 ：愛と死の名無しさん：2012/05/04(金) 09:37:20.71

絶対電話して来ないように
酔った勢いでしてきそうなんだもん

965 ：愛と死の名無しさん：2012/05/06(日) 06:07:22.58

10歳上の従姉妹とセクロスしてる高2だけど、色々語りたい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1335699220/

966 ：愛と死の名無しさん：2012/12/22(土) 08:31:56.75

兄貴が結婚して縁切れた　嬉しい　最高
虐待兄貴　裏の顔凄すぎるだろ　笑い

今度は子どもに虐待すんのか　ん　ん　ん？　笑い

967 ：愛と死の名無しさん：2012/12/22(土) 08:32:37.43

嫁か？　ん？　ん？　うん？

ぎゃははははは

地獄に堕ちろや　お馬鹿さん　爆

968 ：電脳プリオン忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) 【33.3m】：2013/02/11(月) 16:02:53.59 BE:364867766-PLT(12080)

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　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
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　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>309
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969 ：島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ：2013/04/02(火) 23:37:59.65

名前：大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　
名前：大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民
>>大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんの言う通りや
大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんも早う島本町から逃げ出す方がええで
大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや

>>大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ
「２０世紀少年」で、『ともだち』が人類を滅亡させようと企てたのも、小学生のときに受けた陰惨なイジメ（葬式ごっこ）が
原因だった。『大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや』と思う気持ちはよく分かる。

970 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 13:34:57.72

971 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 13:36:16.61

972 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 13:37:36.83

973 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 13:38:36.68

974 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 13:40:09.26

975 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 15:38:30.75

976 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 15:51:13.38

977 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 15:52:06.23

978 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 15:52:38.76

979 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 16:03:19.62

980 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 16:04:33.86

981 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 16:06:36.58

982 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 16:13:14.71

983 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 16:28:05.70

984 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 16:35:33.01

985 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 17:06:57.29

986 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 17:15:48.51

987 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 17:27:27.69

988 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 18:16:21.34

989 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 18:18:15.55

990 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 18:19:54.07

991 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 18:32:23.65

992 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 18:39:18.36

993 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 18:47:17.41

994 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 19:51:05.25

995 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 19:51:48.87

996 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 19:53:06.31

997 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 20:43:43.27

998 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 20:44:24.39

999 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 20:54:22.84

1000 ：愛と死の名無しさん：2013/12/01(日) 20:54:54.26

まんこ

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