1 :
(名前は掃除されました):
>>1おつ
ここはスレタイがシンプルで気持ちいいなあ
3 :
(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 02:54:40.20 ID:9VNzBl+y
車→一瞬の判断ミスで犯罪者になりかねない→イラネ
腕時計→携帯で時間見れる→イラネ
電卓→携帯で計算できる→イラネ
デジカメ→携帯で撮影できる→イラネ
辞書→ネットで検索できる→イラネ
家具→家具くらい普通既にあるだろ→イラネ
筆記用具・傘→そこらへんに落ちている→イラネ
本→ブコーフへGO→イラネ
新聞→資源ゴミの日に持って行くの面倒、つーかネットでok→イラネ
アクセサリー→えーい、うっとうしい→イラネ
4 :
(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 06:57:43.50 ID:QlazAiUJ
彼女を断捨離できる身分になりたいのですが…
まず持たしてください話はそれからだ
>>4 不要な物を断捨離して、彼女の分のスペース作ろうぜ!
( ) ヨウフクヲ
( )
| |
ヽ('A`)ノ ダンシャリ!
( )
ノω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
去年古いコサージュがっつり捨てた。
先日新しいカーディガン買ったらコサージュ欲しかったけど我慢。したら友達が偶然手作りコサージュをプレゼント!
捨てて綺麗になったとこにいい物がやってくる。
今日台風で一日仕事休みになったから断捨離もっとしよう。
8 :
(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 13:26:49.28 ID:8IZjSeLX
物に執着するタイプの人は断捨離を後悔しやすい
何を処分したのかさえ思い出せないほど不要なものを抱え込みゴミの日が
待ち遠しかったり捨てるとすっきり(まるでやせたような気分かな?)
したと感じるタイプなら後悔がない
引越しが多いと自然と買わない持たないスタイルになり何もない空間を資産と思う
ものを買うときに必要か不要かをじっくりと考える(無駄遣いをしない)人は
家の中がすっきりと片付いている傾向にある
当たり前のことドヤ顔で語るな
>>8 物に執着するタイプの人ほど断捨離が適していると思うけど?
11 :
(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 15:13:12.03 ID:8IZjSeLX
そもそも執着しない人は意識して断捨離する必要がない!?
コレクター気質の人が「家族がうるさいから」とか「世間で流行ってる(た)から」とか
そういう理由で断捨離するのは、あまりよろしくないな。 もう確実に破綻するし後悔する
そういう人はなぜか決まって、自分の大切なものを捨てちゃうんだよね
そもそも断捨離なんてしなくたって生きていけるんだから
捨てたって差し支えのないものだけ捨てりゃいいのにさw
引っ越しを機に断捨離する?子供もいるから、自分の物とか捨ててスッキリするよ。決意表明の記念カキコ。
模型趣味なので壁はフィギュアや作ったプラモで埋まってる
並べられなくなったり古すぎて押入れ行きのような物は気軽に捨てられるんだが
これは断捨離出来てると言えるんだろうか?
>>14 ちゃんとディスプレイしてて入れ替えも適度に出来るならいいじゃん
管理能力が無くてフィギュアを断捨離した自分は、
マメに管理できる人はむしろ尊敬するよ
断捨離は自分にとっていらない物を断てばいいだけだよ
夏服をざっと試着して減らした
結局着ずじまいだったロングスカートは裏地がなぜか膝上までしかなく、
オーガンジー風の布から透けて見える脚が妙に卑猥だった
色気じゃなくてネグリジェ的な淫靡さ
買った時は気にしてなかったけどどう見てもビッチでした
街中で着なくて良かった…
2週目突入
1週目はどんどん物が減っていくのが楽しくて順調だったけど
2週目は迷う物が多すぎて捨てれない自分にイライラしてきた…
17 :
(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 00:37:45.26 ID:TTXpUPJF
手入れされたコレクションは生活の役にたたなくてもがらくたじゃないよね。
自分は鉱物採集が趣味だからフィギュアケースに石が並んでるw
明日はUNIQLOのリサイクルに服を出して古本売ってくる。
毎日着々と汚部屋時代に溜め込んだ不要品が減ってるのが気持ちいい。
18 :
(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 01:24:34.83 ID:C5rudJLE
うんこを断捨離した
スッキリ爽快
ではおやすみ
19 :
(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 02:55:47.85 ID:5l/uU+Vg
17じゃないが見た目の美しさだけじゃなくて、産地の違いなどを楽しんだりすると結構キリがなくなると思う
中々楽しいよ!
21 :
(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 08:54:27.98 ID:TTXpUPJF
>>19 おもしろいし美しいし楽しいよ!
子供のころきれいな石や変わった形の石を探したりしなかった?その延長みたいな感じでわくわくする。
>>20 同士がいるw
マイナーな趣味だから嬉しい
観葉植物もいくつか集めてる。
よくブログなんかで「趣味を断捨離!」ってやってるけど、自分にとっては趣味は断捨離対象じゃないなあと思う。
>>21 多趣味で家が汚部屋よりになってしまってる人が趣味を絞るのは良いと思う。
数を減らすだけであって、全てを断捨離は「捨てて後悔スレ」に行く事になると思う。
DIYが趣味なので、これらの物が捨てられない。
作るのも楽しいし、家の整理にも補修にも役立つのだが如何せん場所を取る…
断捨離ブログ1位の人、文章もシンプルなのが好きだったのに
だんだん変人ぶりが出てきた
やっぱ何か抱えてる人が多いんだろうな
>>23 そんなに変かなあ。
文章も楽しいし、性格も押しつけがましくなさそうで、
友達になれそうだと思っていた私は悲しい。
朝から雨でやる気が失せ中だけど、明日はごみの日だから
頑張るかな。
>>23 自分も素直な文章で好きだな。
でも個人ブログを2ちゃんに出すのはどの板でもNGじゃなかった?
そんなルールねえよ馬鹿信者
1位の人の文章、私も好きだw
何もかもがちゃがちゃしてなくて、とっても心地いい。
キャラものが一切出てこないとこもいい。
あの中で見たダウニーですらがちゃって見えてしまったくらいだw
>>26 こういうレスが続出して荒れるから
話題に出さない方がいいんだよ
たまに断捨離系ブログで「夫を説得して趣味をやめてもらいました!これで片付くわ〜」的なことを
書いてるのを目にすると、なんとも言えない気分になるな
そこに大手断捨離ブログの管理人から「がんばりましたね!また一歩前進だよ!」とかコメントがついていた日にゃあ、もう…
無職になって一年以上になる彼を断捨離したい
アルバイト探しているみたいだけど、もう終わってると思ってる
危機感ないみたいで普通なんだもん
困ったよ
>>29 自分は断捨離やめる気ないくせに、ダンナには止めろとか…ねー
うちは書斎と物置とガレージはダンナの好きにさせてる。
あと、子どもに彩色してない木のオモチャしか与えないとかもチョット…
32 :
(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 23:31:54.04 ID:C5rudJLE
断捨離で家をスッキリさせた延長で近所のゴミ拾いもやってる。
飽きないわ、これw
>>32 いいね。
自分は家の前のゴミを始末するときなんか、
ムカムカしちゃう。
他人が落としたゴミなのに!なんて。
あなたみたいに前向きな境地になりたいな。
34 :
(名前は掃除されました):2012/06/22(金) 09:41:24.88 ID:AD64vXdq
自分の物はいいけど家族の物を断捨離する無神経なことすると旦那から断捨離されちゃうよね
結局、断捨離言ってるバカ主婦は自分のことしか考えられない自己中女。
されたらされたで良くね?
対人関係とはトレードオフだよ。
最近は仕事と金と家族以外はどうでもいいよ。
趣味も人並みに一通りやって学習したのか、
今はいくらでも断捨離できるし、してる。
結局最後に残ったのは仕事が大切だっていうこと。
>>23 自分はちょっとみて物なさすぎてダメだった
被災して引越ししたからというのもあるかもだけど、
あんな家じゃつまらない
39 :
(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 01:30:18.14 ID:UXUckWWS
捨てるものがなくなってきたから最近は断と離を心掛けてる。
スッキリした暮らしを維持するのが楽しい。
40 :
(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 03:17:08.73 ID:LDn6g/Cs
>32
32さんに幸あれ!
>>35 溜め込み汚部屋主婦より100倍マシだと思うぞ
物が多いと綺麗な部屋、かっこいい部屋が作りにくい
物中心ではなく自分中心の部屋って居心地がいいよ
最初から買わなければ捨てることもないのだけど
モデルハウスやリフォームは誰でも感動するんだよ。
物が無いから。
整理し始めた頃は目を向ける場所がたくさんあってワクワク
スッキリしていく過程が楽しいというか
今はすっかり片付いてしまって
なんだかちょっとつまらないw
物がないって一番の贅沢だと思うわ。
勿論、物自体少ないって事が大前提何だけど、
収納がたっぷりある=広いお家って事にもなるし。
1Kで出来るところまでやってる。
断捨離始めてから、観葉植物も買ってみたんだけど、
6帖に二つはやはり置き過ぎかな。
今ごちゃごちゃさせないように、色も変えてるけど、
いくら観葉植物とはいえ、やり過ぎ厳禁か?
部屋の広さや職業も関係あるね。
すっきりすっきり言われてる家の物も
洗濯機、ベッド、冷蔵庫と6畳に集めたら
倉庫部屋。
別に大したことない。
本や物を多く抱える職業の人も大変。
>>46 俺は仕事の事務所は法律書だらけだけど自宅には本はなし。
まあ情報管理に都合もあって自宅では仕事一切しないてのもあるが。
職業上必要な本と自宅とは別に考えていいと思うけどね。
捨てて減らしたら必然的に綺麗部屋にはなるけど
単に綺麗部屋にする事が断捨離の一番の目的では無い様な…。
自分にとって本当に必要なものを残すのが目的というか。
よそのお家はあくまでも参考例。
皆が皆モデルルーム並にする必要無いと思うよ。
>>45 大きさにもよるけど2つなら置きすぎでは無いと思う
プリンターがねずみ色の変なデザインで捨てたくなる。カバーでごまかしたり
足元に置いたりしてるけどデザインの醜い家電多すぎる。
>>49 パソコンの周辺機器を家電と勘違いして、扱いが悪いため、すぐに壊す女が多いけど貴方ですねw
プリンターは家電ではありません。
>>50 お前が書き込むとスレが変な方向に流れるから消えてくれ
>>50 知ってるよ、家事家電、調理家電、デジタル家電って分けてる。
53 :
(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 03:00:25.47 ID:fMqAnwtj
54 :
(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 12:14:00.86 ID:gWaNiLkg
○○メーカーはいらない
「あると良さそうなモノ」はいらない。
ハンズの商品を全てタダで貰えるとしたら、
全て持ち帰って押入れに保管しますか?
倉庫借りてオクで売るけど…
ってごめん
「あると便利」は本当にいらないよね
親から強制的に送りつけられてたアイデアグッズ(ペットボトルを霧吹きにできるとか
レンジで魚焼きとか他色々w)なんて、1つも残ってないけど全然困ってないw
唯一使い続けてる便利グッズは自分で買ったフローリングワイパーだけだ
これがあれば掃除機いらないかもって思い始めたくらい活用してる
ダニも掃除が習慣づいたらそうそう湧くもんじゃないって分かったし
基本の用具を最低限で十分だよ
カッコイイキッチンツールのワゴンセール見ると欲しくなる。
少し大きかったりして使いにくいんだけどティファールのお玉、ビーターが100円
銀色のヘンケルスの包丁も半額。ほれぼれするがお家に割り込み包丁があるし、ガマンするか。
断捨離して早二年、バンバン捨ててるけど後悔したことはない。ところが先日、仲のいい友人に「私が数年前にあげたもの、ちょっと貸して欲しい」と言われて困った。もちろん捨てさっていたから。
>>59 なんて言ってごまかしたんですか?
正直に言った?
とにかく捨てたい。
でももう極限まで捨てた。
女だから必要最低限なごちゃごちゃはある、スラムダンク全巻捨てられない。
でも何か捨てたい!!!!!
62 :
(名前は掃除されました):2012/06/26(火) 07:28:22.12 ID:E8r78kEe
あると便利 -> 無くても平気
書き込み時間をよく見ろ(´・ω・`)
家族がいると何でも勝手に捨てられないってのはあるけどね
自分で片付けるように約束すれば良いんだよ。
片づいてなかったら強制撤去。
やるしかないのだから仕方ない。だろ?
だろ?
68 :
(名前は掃除されました):2012/06/26(火) 14:38:53.77 ID:LjcCBgcS
他人のもの勝手に捨てられないしな
>>61 スラムダンク全巻捨てれば良いじゃん
大抵どこの漫喫にも置いてあるだろ
70 :
(名前は掃除されました):2012/06/26(火) 14:46:07.61 ID:LjcCBgcS
スラムダンクはブックオフとかで立ち読みできるよね
>>60 季節ものの飾りだったんだけど、割れモノだったので「壊れてしまって…(捨てた)」と。うそついて心痛みましたが。
その子も同じ物を持っていて、子供に壊されたそうで「わかるわかる」だったからセーフでした…。かなり片付いているので「見つからない」は通用しないと思ったので。自分は断捨離してから人に物あげるなら、お金か花にするようにした。
>>71 レスありがとう、ご友人と気まずくならなくてよかったです
私も贈り物する際困ります
私なら要らないな、あとで処分に困るなって思うから
でも、私に影響されて断捨離始めた母は
贈り物(母の日とか誕生日とか)は形に残る物で欲しいって言うので悩ましい
貰い物ってバザーに出すか、捨てるかってくらい困ってたけど、
オクを始めてからは、貰った時点でオクに出すようになったな。
自分から贈る物は洗剤、食べ物など、とにかく消え物を贈るようにしてる。
>>72 断捨離が上手に出来る母上なら残る物でも問題ないでしょう。
うちの親は断捨離上手でもないので、夏用掛け布団、パジャマ、バスマットなど日用品で
ヘタってきてるなと思う物をチェックしてプレゼントしてる。
古いのは強引に捨てさせる。身内ならではの技ですね。
でないと新しい方を大切に仕舞い込んで使わない。
うちの親は倉庫が体育館くらいあったら
まずダンプカー買って、毎日ゴミ拾いしに行くと思う。
そして巨大な産廃夫妻を抱えて首を吊ると思う。
産廃負債…まあ間違ってないか
76 :
(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 02:08:06.05 ID:kQ4iqbLe
自分の部屋には
MacBookAir(娯楽用)
ポケットティッシュ(オナヌー用)
布団(睡眠用)
最低限の服(露出防止用)
くらいしかないが何ひとつ不自由していない。
77 :
(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 02:22:26.01 ID:CFiFcnoU
消費税が上がる
断と離が否応なしに出来ちゃえそうだ
78 :
(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 09:32:58.09 ID:Glz0EyCi
消費増税か・・
超高齢化社会だからしょうがないんだろうな
無駄にモノを買わない生活になれないとな
消費しなければいい
80 :
(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 13:05:16.29 ID:prvp6kVi
いらない議員を選挙で断捨離
誰も渡らない巨大な橋とか、田舎の公民館、無意味な歩行者用地下歩道、、
メンテ代だけで何億かかるかと。
両親は二人とも片付け下手で、頭が常にテンパってる。
タンスや引き出しは「閉まらないのが普通」だと思っていた。
俺は忘れ物の王様だった。
成長するにつれ、どんどん親の異常さを悟っていった。
中学で目覚め、なんとかして進学校に潜り込んだ。
前スレでエアコンクリーナー頼んだ者だが今日終わったよ
風が新鮮すぎるwマジおすすめw
増税は納得いかないけど
今までがバカみたいに消費しすぎだったからな…
お金足りないのは絶対どこかに断できてないものがあると思う
ソースは自分だが
84 :
(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 04:18:34.95 ID:VSG0V9QJ
「増税する前に買いだめ」
こういう考えをする人は増税した後も物に振り回される。
腹も減ってないのに「半額だから」と大福や寿司を買うタイプの人がそうかもね
86 :
(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 10:23:15.98 ID:EY4UWzee
>>85 うちの旦那だ。
そして私の作ったご飯を残すorz
>>31 それか!!
相方の友人で元プロカメラマンの人がいるんだけど、その人の奥さんが、
夫が大切にしているカメラを処分しろと迫り、家庭内別居のような状態になっているらしい。
奥さんは元カメラマンだという事を知ってて結婚したのに何故??と思ってたけど、
ひょっとしたら断捨離カルトとかにハマっちゃった可能性はあるね。
元プロさんは今は自営業で現役の第一線を退いてるけど、腕が良いので今でも時々撮影の依頼が来る。
今まで積み重ねた実力があって、報酬や評価を得られるような趣味なら続けてても問題ないと思う。
今の御時世、収入を得られる技術はすごく貴重だよね。
人を呼んだらまだいらない物があった事に気付くな
捨てに息切れしそうだがもう一息もう一息
>>87 その奥さん元々カメラに嫉妬してたんじゃないかと
プロなら絶対に機材にさわるなと念を押してるはずだし
手入れや処理に時間かけるから気持ちすれ違うよね
まあ実益が無ければ趣味を切り捨てていいかっていうと違う気もするけど
ただ働いて飯食って寝るだけの毎日も虚しかろう…
キッチン用品を断捨ってたんだけど、姑からもらった土鍋が捨てらんない。
姑のことは好きじゃないので、気持ちは捨ててサッパリしたいが、10年近く前もらったコタツを返してと言われた経緯があるので(そのコタツも重いし大きいのでイラネと捨てた)踏み切れない。
あー悩ましいわ
>>89 割っちゃいましたぁウフフでいいんじゃない?
ウチの土鍋も昔水炊きの最中に真っ二つに割れたことがある。
むしろ割っちゃうくらいヘビーユースしてましたって言えば逆に喜ばれるかもよ。
>>90 背中を押してくれてありがとう。
さっそく不燃物箱に入れるわ。
見つからないように回収日までダンボールに入れて隠しておこう。
この勢いで姑からもらった包丁も捨てるぞ。
「いい物だから嫁子ちゃんにあげる」
いい物だったらお前が使えや!
よくモノをくれる人っているけど、あの人たちは早い段階で断捨離の悟りに至ってたんだろうな。
それを喜んでもらってくる(廃品回収)する我々よ。
相方
相方(笑)
なんでやねん! ビシ!
96 :
(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 17:20:31.45 ID:pD44HDnM
○○マシーンもいらない
>>87 使用頻度の低いものを処分するよう言ってる可能性もあるな
俺なら捨てるわ、邪魔だし
引越しするのをきっかけに断捨離中。
今日はリサイクルにいらないものを売って合計1030円ゲット。
400円→古本屋でスティーブジョブズの『神の遺言』という本購入
600円→回転寿司
断捨離効果の好転反応なのか、帰りの買物でちょっと苦手な人とすれ違い気まずい思い・・・。
吉凶混合な1日だった・・・。
ブログにでも書いてろ
はい!断捨った!君の気持ち断捨ったよ!
93 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人
【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田 宏(杉並区長)
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/ > 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団(在日本大韓民国民団)から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。
>>98 断捨離ってワード入れたら何書いてもいいわけじゃねーぞ
103 :
(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 03:58:41.44 ID:Hy1IH7ON
104 :
(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 09:03:23.93 ID:9tgt2zSd
断捨離して寿司屋に行く事を銀捨離というんだろ
105 :
98:2012/06/30(土) 09:07:00.93 ID:B9Bk47F2
寿司旨かったお
\(^o^)/
109 :
(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 18:21:14.33 ID:9tgt2zSd
>>106 私が全て100パーセント悪かったです
勘弁してください
>>107 (´・ω・`)彡ボコッ!
⊂彡(´・ω・`)
111 :
(名前は掃除されました):2012/07/01(日) 03:08:33.87 ID:rfmQNV7d
月曜日に出す燃えるゴミでもまとめるとしよう
小六の時センセが、「針箱の中」て言う話してくれた。
自殺しようとした女が、針箱の掃除のついでに部屋掃除したら元気になった話。
当時はポカーソで感想文にバカな事書いた自分出遅れだな。
子供でも几帳面で断捨離上手は何人もいたが皆幸せになってる。
なんかキモい
陰鬱な奴は大概家が散らかってる
断捨離をすればするほど脂肪が増えるのはなぜ?
片付いてると無駄な動きが減るから
物欲、食欲、性欲はどれかが足りないと他が強まるってどこかで読んだ
女は人生のある期間については男の事しか考えない
男は人生の全ての期間について女の事しか考えない
120 :
(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 04:50:14.10 ID:ixAvFjgc
燃えるゴミを出してきます。
ブームの一つだと思って敬遠してたけど
あの震災から一年たって
今しみじみ読んでみたいと思いはじめた
できれば
東日本大震災以後のやましたさんの本が読んでみたい
やましたさんあの震災をどう捉えたのだろう
というより
私はあの震災をどう捉えたらよいのだろう
その答えを探しているのかもしれない
キモ
俺の家が津波で流れたとしたら、
流されたモノの7割くらいは思い出せないだろうな。
>121
仕事に効く断捨離
が、震災にも触れていたよ。前文で触れていて、しんとした気持ちになった。
断捨離したら買い物嫌いになってしまった
夕飯の買い物も面倒というか疲れ果ててしまう
買い物大好きだったのが嘘みたい
今まで何か必要なものを出すときはいつも家捜し状態だった。
断捨離した今、あそこにコレがあっちにはコレがと必要なものがすぐ出る。
今日、壊れた自転車の鍵のサブをすぐ出せた。これだけでも進歩。きもちいいよ。
129 :
(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 22:22:07.02 ID:jrNJ/6JN
嫌消費、嫌広告、嫌所有
何か自分に返ってきそうで少し怖い
>>126 ガムテープが3個あっても、どこにあるかわからないなら「豊か」ではないよな
>>129 物を買わなくなったぶん無形サービスに目が向くようになったわ
スキルアップとか体調管理とか
正確には無形じゃ無いかもしれんが
132 :
(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 09:56:02.67 ID:Aj6OT+ys
今まではモノを手に入れることばかり考えていたが
断捨離してみて旅行とかマッサージとかライブとかに目が向くようになったな
>>131 同じく、月並みかもしれないが健康や愛情などに目がより向くようになりました。
最近買うものは、役目を果たしてくれてエネルギーを無くした物たちの後継ぎぐらい。
134 :
(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 11:54:19.73 ID:g+W0VdaH
モノがあってもスグにアクセス出来なければナイのと同じだよね
ホームセンターの商品を全部タダで貰えたとしても、
グチャグチャにかき混ぜたら全く役に立たない。
司書のいない図書館だ。
大事なのは、断捨離より整理整頓ということですか
断捨離が出来なきゃ整理整頓もできない
物が多すぎる状態で整理も整頓もあったもんじゃない
まずは減らすとこから
物理的な限界があるからな。
片付けるだけなら、断も離もいらないだろ
とにかく捨てるだけでいい… というか、それで精一杯だろ普通
断と離は、あれは趣味の領域だから
「制限を課したほうが人生が面白い」と思えるヤツだけやればいいんじゃないか
断や離が出来ないからこそ捨てられないのでは。
ゴミ捨てに行くのが億劫とかはまた別の問題というか。
>>139 人によっては捨が断であり離でもあるのだよ
捨てると同時に思い出のある物やもったいないの気持ちから
離れたり断ったりするの
片付けるなら捨てるのが精一杯。
同意するけど捨てるのも一定ではないよね。
確実なゴミ不要品を捨てたら、今度は残したものが本当に必要か不必要かの選別が始まる。
今まで買ったものがあれもこれも不要品と気づいたら次は慎重になるよ。
自分はそこが離と断に繋がったから、趣味と断言するのはちと違うと思う。
人間出来れば同じ失敗はしたくないもんね。
143 :
(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 23:10:27.75 ID:tXYt2oma
昔、ファイナルファンタジー4というゲームで
アクティブ設定でバトルをしていて
アイテムを持ちすぎてエリクサーを探せず
ボスキャラにアボーンされたことがある。
非常用避難袋も、あると便利な商品を全部入れたら持ち上げる事すらできなくなるね。
145 :
(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 03:01:51.95 ID:ma1IFlFT
あると便利=ないとすっきり
>>144 ノシ
実際に背負って歩いてみたら5分でへばった
見直して作り直します
147 :
(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 10:30:04.60 ID:HhMGiuwX
持ち物が多いとかえって不自由ということだね
149 :
(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 12:39:56.97 ID:3zlpnXzP
必要なもの以外を捨てればいいのか
要らないものを捨てれば必要なものが残るのか
>>149 今は必要だと思ってても、何度か捨てを繰り返すうちに、
必要だと思ってたものもゴミになる率高いよ〜
>>150 それすごく分かるなぁ。
ちびちび捨てて行くうちに「これももういらないや!」ってなるんだよね。
そしてハマり過ぎて、捨てて後悔スレに行く人と、まだまだ飽き足らず持たないスレに行く人に分かれるw
その手前でコントロール出来るのが一番いいんだろうけどね。
不謹慎だが、津波や火事ですら惜しむようなものを残したい。
あと旅行には持って行くモノ。
>>151 仕事や生活環境の都合で物を持つ必要がある人も居るだろうし
逆に無い方が色々と捗る人も居るだろうし、分かれるよね
モデルハウスを目指すも良し、趣味を大事にするも良し、
ボーダーは自分で決めればいいと思うよ
154 :
(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 13:33:53.07 ID:3zlpnXzP
メジャーなモノなら捨ててからも買い直す事は出来るが・・・
キャンピングカーに収まるのが理想?
(仮設住宅より実用的?)
>>143 せいとんボタンはこまめに使った方がいい。
あと投げる武器とかでもあるな。
156 :
(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 17:05:06.17 ID:HhMGiuwX
>>154 家を処分すると云う発想は凄いな
移動式住居というのも悪くない
157 :
(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 18:32:47.20 ID:xmEse6S1
ようやくプリンターとお別れできた。
迷いに迷ったレザーバッグとコートもお別れ!
CDを取り込んだらお別れしたいけど、これはなかなか面倒な作業ですね。
昨年から大きなものから服まで捨てまくったけど、こうしてみるとまだまだかも。
一人暮らしなんだからもっと減らせる。もちろん極限ではなく、テレビとかもある生活。
158 :
(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 20:39:41.23 ID:leba7Rnr
>>157 CD好きな曲だけとりこんでもよいかも
自分、CDを取り込んだあとのパソコンが壊れたけど
これも運命だと思ったらスッキリした
もの捨てすぎて後悔してる。
また買い直したりしてるし金の無駄だ…
>>159 「買い直した物=本当に好きな物、必要な物」がわかったという事で前向きに考えてはどうか
断捨離も失敗を重ねて上達するものなのかもな
162 :
(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 22:48:24.06 ID:5efnmjid
執着を捨てるのはいいかも知れませんが、懸命に製品を作ってくれた人がいるはずです。
ご飯を残して捨てるというのも農家の方が懸命に作ってくれたものですし、それと変わらないと感じます。
そう思うと、自分は物は大切にしたいという気持ちがあります。
163 :
(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 22:49:32.25 ID:5efnmjid
断しゃりブームなのにこんなすれ違いすみません。
ですが心が痛むのです…
捨て方も色々。ゴミ箱、リサイクル、他人にあげる。
ものを大事にするのは、当然と思うが、何でもかんでもはないなー。中には粗悪品もある。
安物買いの・・なんて経験は、市場に出回ってるものには、大事にする価値のないものもある事を教えてくれると思うけどね。
断捨離の経験を経て、物を大切に扱うようになったりもするんでないかい。
使いもせずにホコリをためて家庭の邪魔者扱いされるよりは、
捨ててもらった方が生産者も喜ぶのでは。
物を大事にするのは部屋が片付いてからにする
汚部屋のままでは物を大事にするも何もへったくれもない
>>162 一度心を鬼にして捨てる
そしたら次に買うものは躊躇するし考えて大事にできるものだけを買うようになる。
そんなに簡単にはいかないけど、モノが多すぎる人は一度やらないと貴方が言う所にまだ進めないのだよ。
>>162 捨てない事と大切にする事は違うからね
掃除できない家族への不満スレ行けば、貴方と同じような思考を持つ家族に悩まされる人の生の声が聞ける
>>162 少なくとも自分は傷んだとか汚れたとかそういうものから処分していってます。
食べ物と同じで、自分の中の賞味期限を過ぎてしまったものは譲るなり
捨ててもいいんじゃないですかね…
自分にとって必要なものは残るわけですし。
170 :
(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 04:31:09.76 ID:9TpSrds8
自分の部屋にある物
・MacBookAir
・エアウィーヴ(敷布団パッド)
・エアコン
・最小限のシンプルな服
どこかのスレからとってきたものだが
自分の部屋の理想を考えるのって楽しいね
>>162 捨てても心の痛まないものだけ捨てなさい
そういうものだけ処分したとしても、それなりに片付くだろう
捨てたくないもの捨てたって、なんにもいいことないよ
>>124 ありがとー
本が届いたからさっそく読んでみる
>>171 それが難しい。
心は痛むよ。でも痛む心を整えるのが大事なんじゃないかな
>>162 物を大事にするが前提の断捨離だよ。
家具も家も毎日、拭いて埃を除いて時にワックスを塗って
ピカピカに磨いて手入れをしてれば何も捨てる必要はない。
本もたまにしか読まなくても陰干ししてあげて虫に食われないように
埃まみれにならないように毎日手入れをしてれば捨てなくて良い。
服も四季を通して頃合いに袖を通してあげて、洗濯してアイロンかけて
自分を輝かせてくれるよう手入れしてるなら、全く捨てなくて良い。
大事に手入れしているならば一生、あなたのもとに置いてあげるといい。
ただし、使う予定のないまま手入れを怠り埃をかぶらせ死蔵させてるならば
捨てたほうがマシ。それこそ主のエゴのために物が犠牲になり哀れで可哀そう。
175 :
(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 13:35:11.51 ID:Y8yAgSv3
モノを減らすと管理が楽になるな
それはメリット
俺はモノに支配されてる気がしてきたんだ
本来、俺がそいつらを管理すべきなのに、主客転倒していることに気付いた
大事そうに見えて実は要らないモノを捜し出す日々
どっちにしろ持ち主が亡くなりでもしたら大半は処分する様になるから同じ事だよ。
一昔前と違って、リサイクルショップも買い取り渋くなってきてるしね。
捨てるにしても、物によっては一度に捨てる個数に制限がある場合もある。
処分場の持ち込みも結構な労力と時間使うよ。
片付けの手間と心労を後の世代に残すか残さないかの違い。
デカい家を家賃払って住んだり、
大工さんに必死で建ててもらって、
モノを詰め込んでそれに足の小指ぶつけそうになりながら暮らすなんてとてもアホくさい。
ブックオフに衣類売りに行ったんだが、フロアを埋め尽くす大量の古着に圧倒された。
今日から三年服買わないで使いつくそう、と思った。
180 :
(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 23:30:38.79 ID:9TpSrds8
物を減らすと埃が溜まりにくく掃除機も必要がないことに気づいた。
さらにゴキブリも出てこなくなってゴキブリホイホイもいらない。
シンプルライフ最高!
181 :
(名前は掃除されました):2012/07/06(金) 12:31:29.78 ID:afFr2sNe
物を減らすことで、これまで使わなかったものを使うようになれるっていう
効果もあるね。いつかはこないとはいうものの、断捨離によってその「いつか」
が来たというか。全然使ってなかったDVD英語教材を、再生できて嬉しい。
これまでかなり物捨ててたと思ったけど
一生着ないだろうキャミソールがいくつかしまわれてるのを発見したので捨てた
ちょこちょこ発見するなあ
衣類を大きいゴミ袋3袋分捨てた。スッキリ!
これまではリサイクルショップに持って行こうとしては、
クローゼットに戻すを繰り返してたけど
やっと悪いサイクルから抜け出せそうな予感
自分のダラしない本能と闘う
捨てることが快感になってる方々は
毎日どのくらいの量のゴミを捨ててるの?
186 :
(名前は掃除されました):2012/07/07(土) 03:28:45.54 ID:0IOPHU0k
最近、ものを買うとき
「また使うかもしれないから買っておこう」
と思うものを買わないようにしている
187 :
(名前は掃除されました):2012/07/07(土) 03:30:16.39 ID:0IOPHU0k
小中学校の通知表捨てた
嫌いだった担任の、先生からのひとことが偏見に満ちてて今見てもムカつく
さいなら
>>188 そこに大きな心で向き合える日が来るのが一番なんだけどな
何が一番かは自分が決めることで、人がとやかくいう事ではないでしょう。
確かに
過去を憎まず生きれるようになれば最高だという気がするが。
フタをして忘れさえすればそれで良い人もいるのか。
>>192みたいな人に価値観を押し付ける奴ってマジでうざいな
一般論じゃね?
第一、自分と考えが違うと思うなら、俺が何をどう言おうが君らは気にするなよ。
2chには変な言いがかりをつける人が多い。
でも俺はたまに
>>193みたいなレスされるんだよね。
俺は他人に何を言われても「押し付けられてる」とは感じないタイプなんだろうな。
他人の意見なんて全て参考程度。
でも押し付けだと思わせたならスマン。
気にしないでくれ。
192の意見が押し付けとは思わないよ。
そういう人もいるのねと言ってるだけなのに突っかかれて気の毒に思う。
つまりアスペって事か。
かもな。相手の心のカチンとくるポイントに突っ込んじゃうんだろうな。
>>192 フタをして忘れ、過去を憎まず生きれるようになれば最高
忘れるって、嫌な事をいつまでも引き摺らない為の大切な防衛本能だよ
>>188は忘れる為に必要な行動を取ったに過ぎない
アスペ乙
人の悪意(と思えるもの)を捨て去って忘れるのもいいんじゃね?
自分にされたこと全部を包括して生きて行かなくたってさ。ま、したい人はすればいいが。
理想論ではあるけど出家したって無理だろうなそんなの
他人の悪意っていうのはそんな簡単なもんじゃない
80点のテストで喜ぶ人に、「ベストは100点だよね」と返すと
まあ、嫌がられるわな。
「80点で満足する人もいるけどさ」と続ければ致命的だわな。
>>198は自分は言いたいことだけ言って「他人の意見なんて参考程度だから気にするな」はどうなの
しかも自分の意見を「一般論じゃね?」ってそれこそ押しつけだろ
他人に意見を押しつけられたと感じない
>>198だから
ここの意見も気にせずもう出てこないだろうけど
自分の場合で言うと、嫌な思い出の物は、
フタをして忘れるためではなく向きあう為に捨ててる気がする。
むしろ物として仕舞いこんでおくほうが逃避しているような。
そこに大きな心で向き合える日が来るのが一番なんだけどな
>>206みたいな人ってあちこちに出てくるのな
デジャビュかと思った
おしつけとかいってるやつはただのアホ
誰もお前に押しつける目的で書いてないはず。
ただ、思ったことを書いてるだけ。
それにいちいち自分の主観に照らして反応してる痛いガキだと自覚しろよ
そこに大きな心で向き合える日が来るのが一番なんだけどな
210 :
(名前は掃除されました):2012/07/08(日) 14:54:30.67 ID:KYvq3sJu
処分する時にあれだけ悩みに悩んだのに
実際に捨てちゃうと思い出しもしないね
何を捨てたかすぐに忘れちゃう
>>210 同意。
そんでそれを自覚できたら処分が捗る。
どうせ捨てたら忘れちゃうんだしって。
212 :
(名前は掃除されました):2012/07/08(日) 20:57:40.96 ID:BD2nKhFf
>>210 そうなんだよね。
その前にすごく悩んだとしても
捨てるとなんともない。
習い事をやめようか葛藤して悩んだけど
やめたらなんてことなかった。
人生ってそういうこと多そうだな。
断ったら悪いかな〜とすごく悩んだことも
断ったらなんてことない、とか。
>>210 なかなかその境地まではいけないなぁ
惜しみつつ捨てたものは、だいたい後で捨てたことを後悔しているw
今も、高校生の頃に買った、とあるアニメの資料集が
10年以上経った現在になって仕事で必要になって後悔してる真っ最中
何が腹立つって、捨てたのがつい先週だってことだね!
ブックオフで買ってくれば?
基本、必要な物は必要なときに調達すれば良い
>>214 そうだね、それが理想のあり方だね
惜しむらくは、ブックオフでサクっと手に入るようなものなら、そもそも捨てて後悔なんかしないってことだねorz
あーもー先週の俺超殺したい
自分には捨離はわりと簡単だった。
断が一番難しい。
油断すると家族が持ち込む物、本、雑誌、
それを片付ける棚なんかがすぐに入り込んでくる。
人の物はスルー
捨てて後悔しないのは、正しい判断で捨てたからでは?
悩むといけない!と、考えず無理やり捨てた物はまだ記憶に残ってる
218 :
(名前は掃除されました):2012/07/09(月) 02:32:50.81 ID:Hj6HXSVr
すべての苦しみは執着から生じる
捨離とか書いてる人いるけど、断捨離の意味分かってる?
@欲望を断ち、A不要なものを捨て、B執着から離れる。
このスレ、結局Aしかできてない人多いよね。
220 :
(名前は掃除されました):2012/07/09(月) 15:43:20.47 ID:XSHcj6C0
要らないのにタダで付いてくるおまけなどを、要りません!と自分の所有になる前に断るのが断!
それをもらうと、使わないゴミが増えていくだけ。
そのぶんいらいら。
ニコニコもらってサッサと捨てればいいのさ
心で断する
>>219 整理整頓の行き届いた生活には憧れるけど
別に禅宗の坊さんになりたいわけじゃないからな
究極は禅寺の坊さんだよね
どの程度にとどめるかは個人の問題だけど
漢数字+命令系で書いたほうがカッコいいぞ
一、欲望を断て
二、不要なものを捨てよ
三、執着から離れよ
執着と葛藤しながら捨てても、何を捨てたか思い出せなかったり、
覚えてても結局は不要なものだったと気付くんだよな
つまり、2と3は同時にできる!(俺説)
225 :
(名前は掃除されました):2012/07/10(火) 09:02:15.48 ID:0ILOw1FZ
ある程度家が片付いたら次は近所の清掃がおすすめ。
片付いたのにいざ書類ごとなんかになると
バタバタしてしまうんだよなぁ
まだ断捨離が足りないのかな
>>226 捨て作業より整理整頓が足らんのではないか?
自分で片付いたと思うなら、とりあえず断捨離にお世話になる段階は終わってるんじゃないかな
片付けたら、次は自分の生活に合わせて「出す」作業に移らないと
単に自分の生活をしづらくしただけで終わっちゃうよ
断捨離ブログとかに出てくるような、キレイに片付いた部屋って
実はすごい暮らしづらかったりするからね
229 :
(名前は掃除されました):2012/07/10(火) 22:52:15.87 ID:lrDk2fcT
断捨離すると自分の周りが気になってしかたがない。
汚庭なので大家に草刈を頼んだら、草刈承諾できないといわれて喧嘩した。毒だしかなあ。
どうしたらいいんだ。キレイになりたいだけなのだが。。。
>>229 自分の陣地にまだまだ断捨離出来る所があるのに目を背けているから他人が気になるんじゃない?
自分の部屋片付けたら親が片付けだしたって報告も多いし
231 :
(名前は掃除されました):2012/07/11(水) 04:07:55.48 ID:AKElW9hl
おしつけとかいってるやつはただのアホ
誰もお前に押しつける目的で書いてないはず。
ただ、思ったことを書いてるだけ。
それにいちいち自分の主観に照らして反応してる痛いガキだと自覚しろよ
233 :
(名前は掃除されました):2012/07/11(水) 07:03:42.04 ID:AKElW9hl
はぁ?他人の庭だろ結局は
おまえが自分の価値観押し付けてんじゃん
だったら229のもやもやの解決方法でも書いてろカス
234 :
229:2012/07/11(水) 07:30:59.89 ID:bzfhBA4E
>230
>自分の陣地にまだまだ断捨離出来る所があるのに目を背けているから他人が気になるんじゃない?
なるほど。素敵なアドバイスもらった。ありがとう。
いわれてみれば確かに。。。
小百合様のコレクション捨てたくないし。。。売りたくもないし。。。
あげたくもないし。。。
。。。
久しぶりに、完璧な自演を見た
>>233 そこに大きな心で向き合える日が来るのが一番なんだけどな
>>230 横だがなるほどー
叫ぶスレに愚痴りにいこうかと思っていたけど
自分の陣地を見直してみるわ
>>229 心理学的に言う投影とか投射になってるのかも
>>230同意
自分も片付け中は人の物が気になってたから229の気持ちは分かるけど、
自分は頑張ってるのにって気持ちの裏返しで、奢りだったかなと反省してる…
ある程度まで達すると、不思議と人の物が気にならなくなるよ
断捨離ってこういう事だったかって5年やってようやく分かり始めた感じ
ともかくまず自分の事からだね
通知表、教科書、テスト、プリントは卒業証書をもらったら春休みに処分してた。
241 :
(名前は掃除されました):2012/07/11(水) 14:41:38.83 ID:bzfhBA4E
>239
詳しいアドバイスありがとう。断捨離を知って一年ぐらいだから、
まだまだ未知数です。
242 :
(名前は掃除されました):2012/07/11(水) 15:06:30.44 ID:DAreQ2Rh
>>241 1年くらいなら一番燃え上がってる時期かな?
気長にがんばりすぎない様にがんがれー
きっと何事にもゆったりした気持ちになれる時が来るよ
>>229 めんどいから自分でしてくれってことでわ。
245 :
229:2012/07/12(木) 00:18:45.42 ID:Yf+rwiYW
>242
空き缶拾いはしている。自販機の横にゴミ箱あるから。。。
自販機のおつりを覗くと・・・(略)。
>244
めんどい。っていうのもあるかもね。
大家(女)、アパートの2室物置部屋にしている。物を溜め込む人なのだろうか?
だから、掃除苦手?嫌い?
ガレージの掃除(落ち葉がたくさん)も頼んだら「できません」だと。
本日45L2袋のごみができました(笑)。皆様ありがとうございます。
引越しをすることを目標に断捨離してみます。
類は友を呼ぶ。
>>245 あなたの背中で啓蒙してあげるのが正しい
247 :
846:2012/07/12(木) 14:51:16.22 ID:iPbGqRhk
>>245が率先してガレージを掃いたり汚庭を綺麗にしてみては?
一カ所でもピカピカになってると自分のテリトリーの汚さが際立つので、大家さんも綺麗にしようって思ってくれるかもよ。
>>245 もし良い物件が見つかった時に
さっと引越できるよきっと
身軽であればありだけ引っ越し費用も安くなるしな
>>230 私も3週間くらい自分の部屋を断捨離とまでいかなくても
掃除と片付けをしてる
しだしたら家中したいんだが、母親が全く反応しない
父親が生きていた時からも「母さんは片付けない、埃まみれ」
と愚痴ってたまに自分でやっていた
母親は有機ゴミは捨てるけど、とにかくものが多くて拭き掃除は一切しない
ものが多くても埃を溜めなきゃいいんだけどなあ
気になりだしたらガス周り、砂壁に溜まりまくった埃
ブラインド・・・色々掃除したいんだが
母親一日中テレビ見てるし・・・
良いことするのに気がねしなきゃいけないなんて
251 :
(名前は掃除されました):2012/07/12(木) 18:34:25.69 ID:5BWb9opj
綺麗好きの人が増えてきたなぁ。
とてもいいことだね!
部屋の物が少なくなると季節ごとに模様替えしたくなって、カバー類や小物が
小引き出しに増えた。あそこをあーしてこーしてばっかり考えてる。
>250
大人なら家を出て独立しなはれ
255 :
(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 00:07:30.24 ID:B78jcvb8
256 :
(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 04:42:41.09 ID:LMc8JMNZ
流れを無視した長文でゴメンね。
数年前のことなんだけど、
会社の自分のデスクを常に片づけてピカピカにしていたら、
自分が本業にしたい仕事で
大きな契約をもらえたよ。
でも、そのために会社(大好きだったけど忙しかった)
を辞めなければいけなくなってツラかった。
その後の数か月
生活を支えるためにバイトした会社は、
信じられないくらい乱雑でヒマだったから、
共用部分を断捨離していたら
会社のフロア移動があって全体で断捨離したの。
その部署がなくなったので私は派遣契約を途中で切られたんだけど、
そこでのご縁で、今フリーランスで仕事させてもらえています。
冬から先の仕事を作らないと収入源がなくなるんだけど、
落ち着いて対応できているよ。
まだ結果につながっていないけど、
やるだけのことをやろうと淡々と思ってる。
断捨離を通して
前は頭では分かっていながらも「失う!」と焦っていたことも
「ひとつの時期が終わった。ということは次がくるな」
って心から思えるようになったし、
そのために本当に必要な種をまけるようになった気がする。
257 :
(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 08:25:54.25 ID:R0Wv//qi
断捨離で過去を捨てたい
258 :
(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 10:09:05.99 ID:rhdBiWe0
「ひとつの時期が終わった。ということは次がくるな」
かっこいいわ
259 :
(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 16:34:14.38 ID:BhmwssOg
手ばさないと手にいれられない
260 :
(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 17:00:15.21 ID:74DtZSUJ
片付けに疲れてきたので25個ルールを併用してる
断捨離をがんばりすぎてた頃に反動で何日もさぼったり、片付いたと油断して
物や収納を増やしてしまった反省から、普通なら25個は必ず捨てようという所を
逆に1日25個以上は捨てないという事にした
25個ゴミ袋に放り込んで、まだ捨てられそうな物があっても翌日以降にする
それの繰り返し
やる気が続く様に次の日に楽しみを持ち越す感じ
イライラしたり焦る気持ちが無くなった
261 :
(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 17:10:14.55 ID:BhmwssOg
一気でないと捨てられなかったり
何周かしないと捨てられないモノもある
(とっとおく、捨てる、考え中の3つに分けていく作業をして)
自分がやっちゃえばいいんだよな。
穴倉のような、部活の部室みたいな臭いの父母の部屋を掃除したわ。
医者は患者のためとは言え、膿を出すのは痛いんだよな。
親には別に嫌われてもイイわ。
263 :
(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 09:14:03.18 ID:ld7sEyAT
家の次は地域の断捨離だな
街や住まいは人生の容れ物だからな。
綺麗な容器に入ってる人は生き方もスマートになる。
断捨離したら良い事があった。つか、良い事と喜ぶ力が倍増した感じ。
266 :
(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 11:52:02.60 ID:jlcVVtL9
処分作業を長い時間続けられないのは肉体よりも精神的な疲労が大きいので…
一度迷い出すとキリがなくなってどんどん考え方の軸がブレていく
何度も心が折れそうになってその度にこのスレを覗いてる
全部捨てたら必要な物に気付くだろうと思うが、全部捨てるのに躊躇してしまう
>>267 一部屋を空にして、そこだけで暮らせば?
必要な物だけ持ち込んでいいというルール。
1ヶ月後にその部屋にある物以外は全部捨てる。
269 :
(名前は掃除されました):2012/07/15(日) 11:36:32.36 ID:ckr2BuOC
物の豊かさでしか満足できないようでは中国と同じ。
彼らは初めて色々な物を手にしたから嬉しくてたまらない。
日本はその段階を既に経験し、次の段階に進んでいる。
真に進んだ国は物の豊かさより心の豊かさを重視するのだ。
270 :
(名前は掃除されました):2012/07/15(日) 11:46:19.15 ID:XJd/Xluc
トイレットペーパーだけは切らさないようにしたいものです。
271 :
(名前は掃除されました):2012/07/15(日) 11:49:06.61 ID:h6As0Gd4
オイルショックを思い出しますね。
>>250 どこも似たような感じだな・・・うちの母親も同じだわ
不要な物を高い値段でどんどん買って捨てられない汚部屋
掃除が出来ない
料理が出来ない
水道代を惜しんで風呂にも入らない不潔
自分が住んでいる国を馬鹿にしてる似非左翼で頭も悪い
愚痴になっちゃったけれど、断捨離続ければ母親が変わる、もしくは離れられるのかな
最近収入が増えてきたから仕事道具を買いそろえようかと思ったけれど
実は親から離れる引っ越し資金だったりして
273 :
(名前は掃除されました):2012/07/15(日) 15:14:10.34 ID:Z8eitXJ3
旅行前なのでまた断捨離してみた。中途半端な調味料とか全部捨てちゃった。
私は旅行先で買ったものって結局捨てることになるものが多いから、買い物は
控えめにしないとな。
>>272 他人の変化は期待しないほうがいいと思う
自分から変化しようと思わない限り、変われないし変わらないよ
家族が片づけられない愚痴は専スレでどうぞ
>>274 まあ、境遇が似てるので愚痴は思わずついて出てしまった
ただ、家族が汚すって、断捨離をする上で一番多い障害だったりして
276 :
(名前は掃除されました):2012/07/15(日) 19:13:48.55 ID:nFaywV0m
つか、ただ捨てる・片付けることを断捨離って言いすぎじゃね。
「断捨った」とかそもそも理念を理解してない典型じゃん。
捨てた→片付いた。は当たり前のことで、捨てたことによって、どんな風にモノとの関係性を捨てることができたのかってのが断捨離の捨ってことでしょ。
家族が云々とか全く別の話。断捨離が自分の言葉になってないから親にもただ「捨てれば運が向いてくる」ぐらい言えてないんでしょ
277 :
(名前は掃除されました):2012/07/15(日) 20:04:14.47 ID:1cjexQ55
物の価値を理解した上でなければ、勿体ないおばけがでてきそうですし。
278 :
(名前は掃除されました):2012/07/15(日) 20:06:16.42 ID:1cjexQ55
以前テレビで、ゴミと同然のものを溜めこんでゴミ屋敷のように
なっていた状況がありましたが、それがゴミなのかどうかなどを
見極めることがまず必要かと思います。
>>276 いや、断捨ったとかそういうのは言ってないし、他の掃除系から来たばかりだからまだ初心者なんだ
>ただ「捨てれば運が向いてくる」ぐらい言えてないんでしょ
いや、むしろそうとしか言ってない
物をため込んでるとそこから家が腐る原因になるからとか
孫の教育上良くないからとか理詰めでもダメ
度を超えた汚部屋の住民が同居している場合どうしたらいいのさ
そこまで上から目線で言えるのなら教えてくれよ
280 :
(名前は掃除されました):2012/07/15(日) 20:08:43.65 ID:1cjexQ55
電池がなくなって電池をわざわざもう入れることのない時計はゴミであると思いますが、
電池をいれてまた使う(使う時が1年以内に限定される等)ものはゴミではないでしょうし。
>>278 うちは冷蔵庫の中とか戸棚の中に食べきれる以上の野菜を買ってきてカビさせて溶けさせるとかやるんだよ
年金暮らしだから一日中家にいるし手に負えない
ゴミ以前の問題かな・・・
ああ、いかん、また愚痴ってた
とにかく度を超えて汚す家族が居た場合、無視して淡々と続けていけばいいのか
何がここの断捨離の正しい行動なのかが知りたいんだ
だれか教えて
>>282 断捨離的な正解は「他人は放っておけ」
これに尽きる
身内が片付けられなくて、それが自分に害の及ぶレベルなら
もう断捨離なんて関係ない、話し合うしかないでしょう
そもそも、ただの片付けメソッドに家族との関係の改善まで要求してどうするのさ
>>283 おう、サンクス
それだけ聞きたかった
まあ、実際、母親以外は
仕事趣味等全て上手く行くようになったので問題ないっちゃ問題ないんだけどね
同じ様な悩みを持っている人は希望を捨てるなよ
そうそう、家族が捨てられなくて上手く行かないって人は自分のスペースだけ確保して
神頼みでも何でも、他の方法実行した方が幸せの早道だから
諦めるな
>>286 その本を買うべきかどうかを判断するために
オレの状況に合う項目があるかどうかを判断するために
ここに書き込んだんだけれど
断捨離なんて関係ないなんて言われる始末だし
自分のやり方で行くしかないじゃないか
なんだかここ排他的じゃね?
とりあえず立ち読みしてみては?
思うに、断捨離に関心持つ人間は、ただ単に片付けしたい訳じゃないと思うんだが。
それぞれ抱えてるマイナスな現状に対する突破口や切っ掛けとして、期待を抱いてる訳で。
片付けメソッドと割り切れるなら、それはそもそも断捨離のベクトルとは異なるのではないか?
上の方で偉そうに新参叩いてる連中って本当に断捨離しているようには見えないんだが
291 :
(名前は掃除されました):2012/07/16(月) 10:26:08.48 ID:W471f7w4
そう思う。
本をちゃんと読むと、断捨離って
心の在り様
のことだもんね。
それを目に見えるものを通して整えよう
というものだと解釈しました。
292 :
(名前は掃除されました):2012/07/16(月) 11:27:06.62 ID:+dcpnejG
特定板以外で
URLをそのまま貼るのは2ちゃんねるにおける禁止事項でありマナー違反。
>>287 たぶん、昨日のID:euEO4HcEだと思うけど
お母様が昔はそうではなかったのなら、単に片づけられないのではなく
心のケアが必要な状態なのではないだろうか…
>>272のような他人から見たら異常としか思えない事をしてしまったりするよ
社会や家庭から孤立してないか? 何か満たされてない事が原因かも
本は図書館で借りてみたら。
人に聞くより、自分で読んで理解することで得られるものがあると思うんだ
>>293 勝手な嘘ルール広めないでw
2ちゃんねるの運営方針として直リンク推奨だから、直リンできるように掲示板のプログラムを組んでいる
そのままリンク張らないって言うのは、ヲチ相手にリファ取られて
こっちの存在を気づかれたら困る時だけ
マナーでも何でもない
トラッフィクとか言い出す人もいるけど関係ないから
296 :
(名前は掃除されました):2012/07/17(火) 10:17:42.87 ID:UkGPIWDg
2年間使わないものはすべて捨てる勇気は必要ですよ。
本も服も、大きなものも小さいものも2年使わないものは捨ててしまう。
すると殆ど必要ないものを持っていたことに気付くと思う。
整理することで余計なものを買わなくなる。お金貯まる。
子供が大きくなったら コンパクトカーまたはカーシェア
月ぎめ駐車場借りているならなおさら、
マイカーを持たないだけでお金が貯まる
老夫婦二人になったら狭い貸してくれる賃貸でもよい
いざという時は預貯金で老人ホームへ 家はすぐに買い手は探せない
狭い家なら掃除も楽 年寄り専門の賃貸でも入り、ゲストルームに
子供や孫が遊びに来てくれるほうが効率的
そのためには老後の設計も若い時から考えておく
断捨離して所有欲も物欲もなくなった。
断捨離が何故ヨガなのかやっとわかった。
最後の砦は金銭欲。これがなくなれば更にすっきりしそうだ。
>>292 貼ってくれてありがとう!
一気に全部読みました。
またモチ上げになりました。(あ、家は汚部屋じゃなくて、むしろ捨て魔なんだけど。両親・実家において勉強になった)
本もいいけど実体験は更に勉強になると思う。
>>293 同意。直リンしないのはマナーだよね。
>>295 善意から貼ってるんだろうけど、頭のHは抜いておきなよ。
それはそれとして、そのブログ主には感服あるのみ。
彼女とそのご家族に幸あれ。
h抜き()
301 :
(名前は掃除されました):2012/07/17(火) 13:47:55.47 ID:3cLKaa88
物の豊かさでしか満足できないようでは中国と同じ。
彼らは初めて色々な物を手にしたから嬉しくてたまらない。
日本はその段階を既に経験し、次の段階に進んでいる。
真に進んだ国は物の豊かさより心の豊かさを重視するのだ。
>頭のHは抜いておきなよ。
上から目線でクソワロタ
>>297 自分はバガヴァッドギーターを読んで
やっと断捨離とヨガが繋がった
正直ヨガってダイエットの体操かなにかくらいの認識しかなかった
>>299 ごめん。スレち許して。
単純に教えてほしい。
今現在、直リンしないのは主に誰に対するマナー?
トラフィック理由は過去の話だし、正直わからん。
>>304 URLを直リンしない理由だけど、
さっき紹介された個人のブログはたまたま善意のものだった、というだけ。
貼られたのが、ブラクラでないとも、ステルスマーケットでないとも、
開けてみるまでは未知なわけ。
直リンしてあったら、初心者がすぐ踏んでしまうだろう。
直リンしてない物を、敢えて少々の手間をかけて見ようとした人、
その人に、自己責任を自覚して貰う為。
匿名掲示板で、全ての人が善意で直リンしてると思ってはいけない。
掃除板は比較的善意のレスが多い稀有な所だとは思うが。
h抜けててもワンクリック当たり前の時代なんですけど
むしろガラケーがクリックしやすいように
hを抜かないでフルでURL入れるのがマナーだろっw
あほらし
>>292 このブログ読んでものすごいモチベ上りまくったわ…
どうもありがとう!m(_ _)m
>>305 d
自己責任を自覚してもらうためかー。
納得できませぬw
初心者が怪しい直リン踏んでも、2ch怖ぇ〜自己責任痛感。
同じことじゃない?
ってか、まともなサイト貼るなら尚更直リンのが良い理由にならない?
もう許したれw
直リンの意味すら分かってないレベルなのに
hを抜きたい奴は抜けばいいし、したくない奴はしなけりゃいい
そんな過保護いらん。ネットの世界は自己責任。
分からない事を事前に自分で調べるのは、ネットに限らず当たり前だろう。
分からないなら分からないなりに痛い目に遭いながら、覚えていけばいい。
ブラクラでもグロでも親切な人は、下のレスに「ブラクラ注意」と書いてくれていたりするから、それで十分。
過保護が行き過ぎるから、数レス前のレスも読まずに同じ質問をしたりするバカがいる。
315 :
(名前は掃除されました):2012/07/18(水) 09:02:49.37 ID:nSQPDwXz
>>292 「ここは公団ですから!」「ゴミを捨てるなんてねぇ、簡単ですわ!」「あほらしい!」
断捨離してもこんなくだらないことにこだわる心は捨てられないのか
318 :
(名前は掃除されました):2012/07/18(水) 14:30:50.28 ID:3bDgkHSm
【搾取】
企業が民に物欲を植え付ける
→物欲を満たすためには金が必要
→企業が植え付けた物欲を満たすために企業で奴隷として働く
→企業が民に物欲を植え付ける
→(以下繰り返し)
>>316 そうだったのか、知らなかった。
教えてくれてありがとう。
>>318 全ては企業の陰謀です! ってか
断捨離もそうだと思うけどねw
民に選べるのは、どの企業に踊らされるかだけだよねー
321 :
(名前は掃除されました):2012/07/18(水) 16:14:49.59 ID:iNrzIzAH
ブログ見てきた
面白くて一気に全部読んでしまったわ
あれに比べたら簡単なはずだし
ブログに書いてあったように
早くしないと今より複雑な分別しないといけなくなったら
困るので、やろうと思い直せたよ。
参考になりました。サンキュ
ここはネトオチ板ではないのだから
ブログ晒しは自重しませう
324 :
(名前は掃除されました):2012/07/19(木) 00:00:36.00 ID:BYifPQiy
>>320 踊る阿呆に見る阿呆。同じアホならおどらな損損
てか
>>324 世捨て人にでもならない限り、「見る阿呆」にはどうやったってなれないようになってるから
(自分が誰に踊らされてるのかを自覚した上で)楽しく踊らな損々、というのがいいんではないでしょうか
326 :
(名前は掃除されました):2012/07/19(木) 19:20:24.15 ID:V7WxK/9t
>>320 もちろんこのスレの住人はやましたひでこに踊らされてるんだよな?
>>326 やましたひでこを利用した謎の勢力に、かな
328 :
(名前は掃除されました):2012/07/19(木) 20:34:49.32 ID:Szqe0P0S
329 :
(名前は掃除されました):2012/07/19(木) 23:29:26.74 ID:iwV2EbEf
>>316 詳しく、ありがとう。
>>323 皆が参考になるような良ブログなら、
むしろ直リンで晒すべきじゃないの?
いきなりアクセス数増えても、ブログ管理者側も気持ち悪いだろうから
どこにリンク張られてるのかがわかれば、むしろ安心。
実は私も自分のブログ持ってるけど、
2chに直リンク張ってもらえる方が、ありがたい。
そもそも、不特定多数の誰もが見られる世界が
ホームページであり、ブログでありであり。
いやならmixiその他、閉鎖的なところに閉じこもってなさいってこった。
ま、たまにはステマつーか自作自演で、
自分のブログの宣伝を2chでしてる人も、いるみたいだけどねw
7月22日までに25000署名、目標は無効票を考慮し30000署名以上です!
ご協力お願いします!
【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃!ホワイトハウス請願】
「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ!」
米国に2つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。
韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。
日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にNO!の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください!
日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。
詳細は なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒
http://sakura.a.la9.jp/japan オバマ大統領府への請願署名 ⇒
http://wh.gov/lBwa なでしこアクション 請願英文サイト⇒
http://bit.ly/Repeal121
あっ、ヤベw
ネットwatchだわ、低学歴ばれたわwww
指摘サンキュー
リソースをリンクさせるために作られたのがインターネットだから、
何か問題が有っても、直リンクは死守して別の方法で問題解決するのが
プログラマーの常識、意地、誇りなんだよね。
スレ違いなので終了
333 :
(名前は掃除されました):2012/07/20(金) 18:59:14.36 ID:IaQJL6Iw
全国民で不要なものは家の前で無料のガレージセールを皆がやればいい。
部屋もかたづくし、その不用品を必要としている人が貰いにくる。
334 :
(名前は掃除されました):2012/07/20(金) 20:38:36.12 ID:1j1etH+F
それいいね。
捨てるとなると「まだ使えるのにもったいない」と感じてなかなか捨てられないんだよね。
誰かが使ってくれると思えばじゃんじゃん処分できると思う。
手間は家の前に運び出すだけで、余ったものは業者が回収してくれるといいな。
一年に一回くらいやってほしい。
金持ちの家の前に乞食が殺到するのが目に浮かぶようだな・・・・
挙句に「こんなもんしか出せないのか、もっとちゃんとしたものを出せよ」とか文句を言われたりね
336 :
(名前は掃除されました):2012/07/20(金) 22:19:36.20 ID:IaQJL6Iw
神戸の隣、芦屋の六麓荘町(高級住宅街)の話なんだけど、
家具とか粗大ごみあんまり出ないらしいよ。
捨てるものが少ない → 捨てなきゃならんようなものは最初から買わない みたいな?
そう、醍醐味なのか。
>>337 …単純に家の中に置けるところが多いからじゃあないのか?
ゼニがあるなら、いいものを買うだろうから
取替えのスパンも長いだろうし
そもそも粗大ゴミなんて、貧乏人の家庭だって、そうは出ないからね
ヤレヤレ
341 :
(名前は掃除されました):2012/07/22(日) 04:24:02.52 ID:3DoQ/7q1
>>337 とある市営住宅が立ち並ぶあたりのドンキホーテなのだが、
DQNやヤンキーがよくくだらないものを買っているのを見かける。
今日も前に並んでた奴が趣味の悪いシールを購入していた。
やはり金持ちは無駄な金の使い方をしないんだろうな。
>>341 ドンキで買い物してるような人が
他人の買い物を「くだらない」呼ばわりするのもどうかw
そもそも、ドンキはくだらないものを買いに行くとこだろ
341が鈍器で買ってるくだらなくないものを知りたいね、ゴミを増やさないために、後学の為に是非
>>341 自分にとってのくだらない物が万人にとってもくだらないと思うんだねえ。
たかだかシールなんて趣味が違う、だけの話なのに。
345 :
(名前は掃除されました):2012/07/22(日) 22:01:17.34 ID:NAsynTAI
金持ちはそもそもドンキにいかない
やましたさんこのスレ、チェックしてるっぽいよ
346 :
(名前は掃除されました):2012/07/22(日) 23:19:37.77 ID:3DoQ/7q1
>>343 2リットル50円のお茶
10kgで1000円の米
>>345 その通り
ドンキ通いの俺は金持ちではない
必需品を買ってるならいいんじゃない?
価値観はともかくとして、後でゴミになる不急不要なものは要らない
21男だけど物心ついてからの引越し8回で思い出の品が皆無になった
所有物で一番でかいのは低反発枕
>後でゴミになる不急不要なもの
最低限の衣食住を除いた、あらゆるものが当てはまってしまうぜ
100円ショップのものって遅かれ早かれゴミになるな
買うときは便利だと思って買ってるんだけど。
唯一長いこと使ってるの氷作るトレーだけだわ
確かに100均は結果ゴミが多いよね。
仕事用品しか買わないけど(付箋とかバインダーとか)惜し気もなく使える。
個人的な持ち物は買わないなぁ。
百均ではおもに消耗品しかかわないなぁ
排水溝のネットとか・・・
惜しげ無く捨てられる、あげられるのが百均のいいところ
ドンキの話題が出てたけど、ドンキPBのチューハイ飲んだら
気分悪くなって吐きそうになった
どんな酒でも行けると思ってた自分だったけど
100均は、自分は今見ても全くときめかない
全てガラクタに見える
親にも100均商品は買わないよう圧力掛けてる
でもタイガーは行ってみたい!
100円ショップで買ったゴミ箱、石けん皿、洗面器、洗い桶なんか10年ぐらい
使ってて支障なかった。震災で強制断捨離されたんだが、引越し先で同じもの
見つけたんでさっそく買ってきたw
買ったときは無くても別にいい、ついでとか衝動買いで買ったものでも
理不尽に奪い去られたら、いちいち夜中に目を覚まして寝られなくなるぐらい
衝撃なんだよね。それも亡くなった知りあいの顔思い出すのと同列に思い出すの。
そのぐらい理不尽に取られることは腹が立つ。
だからもう物を揃えたくなくて何もない部屋にしてる。断捨離ですって
名目つけて説明できるから楽だわ。
357 :
(名前は掃除されました):2012/07/24(火) 05:22:01.73 ID:OAaiMy8+
「物をいくら買おうが人の勝手」という意見もあるが、
物を得る為に自然を犠牲にし続けているということを忘れないで欲しい。
禁欲生活したからって、自然が守られるわけでもあるまいに
買わなければ作られなくなる
360 :
(名前は掃除されました):2012/07/24(火) 16:44:23.64 ID:OAaiMy8+
自然にベホマは無理でもスクルトをかけるくらいの効果はあると思うよ。
そして経済は衰退しました
しょうもな
どうせ手に入れられないのなら
そんなの価値がないし欲しくない
結婚、子供、お家、私は無くても耐えられる
そんな私は断捨離派
私はあなたよりも精神的に高みに登ってる
勝ち組なんて空しいもの
あなたの立派な一戸建て、たくさんの物入れるために買ったの?
競争なんてしない私の輪廻は涅槃寂静
私はくやしくなんてないし、恨んだりもしない
ダンボールで暮らしてるの?
霞を食って生きてるの?
雨音で目が覚めた…。
霞食って生きていけたら楽だなあ。
働きたくないー。宝くじ当たれー。
さ、もっかい寝て起きたら資源ごみ出しに行こう。
寝ぼけてチラ裏と間違えた。ごめんなさい。
368 :
(名前は掃除されました):2012/07/25(水) 04:33:06.81 ID:vLwltOwd
【オナニー】
大きな一軒家、外車、高級腕時計・・・
これらを自慢する者は陰で蔑まれることはあっても心から尊敬されることはない
しかし自慢する本人は泡の如く虚構の喜びをかみしめている
かといって、やはりこれらは自分を慰めるのための物以外の何者でもない
オナニーだ
このように考えれば考えるほど、これらの所有自体が恥ずかしくなってくる
これらを目標に巨億の富を得ようという気には到底なれないのだ
これを読めば百人の内、百人が貧乏人の言い訳と捉えるだろうがもちろん言い訳だ
池沼の如く長文を書き込んでいるお前がオナニーかと言われればもちろんオナニーだ
だがそのような貧乏人の言い訳や自分に酔ったオナニーのような文を書く恥ずかしさ以上に
高度成長期に培養された欲の泡とその自慢の循環が気持ち悪くてたまらない
自慢と捉えられる余地があるのなら捨ててしまった方がどれだけ心地よいだろうか
バブル崩壊後まだはじけていない時代遅れの泡はすべて針で突き刺すのだ
高度成長時代は物に豊かさを拉致された時代だったとも言える
そのような物を真水で洗い流すのだ
泡を立てぬために豊かさの本質を誤魔化さないために
最も恥ずかしいオナニーに遭遇せぬために
369 :
(名前は掃除されました):2012/07/25(水) 10:01:16.75 ID:i8PqVhU+
オナニーまで読んだ
370 :
(名前は掃除されました):2012/07/26(木) 02:10:49.33 ID:tLWOuE/j
>>368の長文を断捨離すると
オナニー最高って事でいいか?
オナニーは独りでやれ
と言いたいのでしょう
要するに、泡オナニーは恥ずかしくて最高、ってことか
たいていの場合こういうのは、貧乏ゆえのやせ我慢なんだよね
稼ぎがいい夫と一緒になった友達はみんな持っていて幸せそうだもの
374 :
(名前は掃除されました):2012/07/26(木) 22:08:17.59 ID:tLWOuE/j
375 :
(名前は掃除されました):2012/07/26(木) 22:10:02.58 ID:tLWOuE/j
もしかすると、やましたひでこへの恋文かもしれん
確かにね…元旦那と暮らしてた時は、「エコだし。持ってるからって豊かじゃないし。」なんて清貧気取ってた。
今の夫になってからは、家は建てるし、高級じゃないけど二人で車あるし、良い物を大事に主義の夫のおかげで少ないけど上質な物を買うお金もある。
シンプルで良い物に囲まれてると、やっぱり趣味も良くなるし。
本当の清貧ならともかく、痩せ我慢は悲しいよ。
377 :
(名前は掃除されました):2012/07/27(金) 04:31:17.70 ID:5ZCJvqct
>>376 そうですよね。
断捨離を実践しシンプルになると、本当に必要な物を厳選できるゆとりが出てきます。
ただ、あなたの最後の発言を聞いていると、本当にゆとりを持てているのか疑問に思います。
仮に、もう一度貧乏な暮らしに戻ったとき
あなたは清貧になれますか?それともまた痩せ我慢してしまいますか?
是非、前者になれると言えるようになってください。
仮にも、貧乏でゆとりを持ててないと思う人がいたのなら
「痩せ我慢」と非難するのではなく、
ゆとりを持てた者として、ゆとりが持てるように励ましながらアドバイスしてあげてください。
378 :
(名前は掃除されました):2012/07/27(金) 04:50:43.93 ID:5ZCJvqct
「財を失っても清貧になれる自信があるかないか?」
これは離に到達できたかどうかを判断するの一つの指標です。
>>379 377の文章が読みにくくて2行しか読めてないですw俺は
単純に、ズボラには物がない方が体も脳も楽ってだけですがな
金よりも、暇と手間の方が問題かと
専業主婦とかで体と脳に余力があるなら、物を愛でる生活も楽しめるでしょうが
夫を断捨離とか武勇伝ぽいのは何故だろう
もし子供を断捨離だったらどうなんだろ
それは許されない気がする
>>380 全く読む気が無かった私は、あなたの知性に脱帽
>ゆとりを持てた者として、ゆとりが持てるように励ましながらアドバイスしてあげてください。
はい、ブーメランきました
うちのマンションでも断捨離してる人がいるっぽい
最近ゴミ捨て場のゴミが前より多いのと、昨日は粗大ごみが出されてた
がんばってるなー私ももっと寝室をスッキリさせる為にがんばろう
うちが5LDKの義実家を断捨離した時には庭木の伐採も含めて軽トラを1か月借りて毎日3往復した。
昔の家は押入れが多いから10面筆箱みたいにどこからでも物が出てくる。
寝具や食器なんて合宿所かってぐらいあつたけど全て処分して良いものを少しそろえた。
幸いにも家具は民芸物で統一されていて目指していた和モダンにぴったりだったから再利用できた。
和室は物を置かないことが最高のインテリアなんだよねえ
和モダンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
和モダンのどこがおかしいのかな?386じゃないけど
箸が転がっても面白いお年頃なんだよ
日本家屋っていいよね
和モダンや禅スタイルも好き
そんな立派な家のお嫁さんになりたい
40越えたけどまだ結婚を諦めきれない
和モダンに草生やしてどや顔してるアホがいると聞いて
捨てたい病になってしまったようだ...
今までたくさんの物捨ててきたけど、まだ捨て足りない。
いつか、もういいなっていう日がくるのかなぁ。
394 :
(名前は掃除されました):2012/07/28(土) 00:45:48.01 ID:k7jCRgLA
>>393 社会にはいっぱいゴミがあるから全然気にする事ないよ
橋下徹も同じ病みたいだから参考にするのもいいかも
橋下徹は他人の物を勝手に捨てる人(捨てた後で評判が悪ければ拾ってくる)だから
断捨離的には参考にしちゃいけないんじゃないのか
がむしゃらに捨てたら最後は孤独になりそうだけど捨てるもの全てに感謝して捨てたら円満にいきそう
捨てることでかえってお気に入りの物に愛着がわいた。
不要なものへのこだわりを捨てたら
心が軽くなった。
>>396 こんまりさんも言ってるね。
家の中と外まわりに関しては8割方終わった感覚。変わったことといえば
・全般的な思い込みが減って人や物やシステムに過剰な期待をしなくなった
・極度の自意識過剰で激しく落ち込んだり高揚することが少なくなり、人付き合いしやすくなった
・ピンチが来てもやり過ごすか立て直すことを自力でやれるようになりつつある。でもまだまだ
・毎日の掃除や整頓が苦にならなくなり、毎晩ホテルのようにリセットされた環境で休める
・補修が必要な場所は見過ごさずに数ヶ月〜1年以内に業者に依頼するように
・書類関係に目を通して期日までに処理することが可能になった
まあ当たり前のことが当たり前にできる2歩ぐらい手前でしょうか。断捨離に感謝。
あらゆる欲がなくなった
タバコは元々やらんけど、酒も前よりずっと欲しなくなったし
3度の食事とお茶と水しか飲んでない
服も要らない、100均のものなんてもちろん要らない
欲しいのは自分に見合った仕事
綺麗部屋が自分を癒してくれてるようだ
>>355 タイガーは行ってもいいけど今の自分だと何も買わないな
タイガー臨時休業らしいな
断捨離なんて全然出来てない
部屋に物があふれて人呼べない
捨てる事が快感にかわるための第一歩はみんななにをしたの?
自分の場合、卒アル捨てた瞬間に突き抜けたかな
あとはマンガと本かな…
自分の持ってる物の中で一番多いものや
世間的に捨てるもんじゃないと思われてるけど捨てたいと思ってる物を
捨てると吹っ切れるような気がする
オナニー
最初は趣味のコレクションを手放した
あるだけで場所とるし
405 :
(名前は掃除されました):2012/07/28(土) 22:26:50.28 ID:k7jCRgLA
>>401 少しずつでも捨てちゃいなよ
明日にでもゴミの分別して来週少しづつ分別したゴミごとに捨てればよい
こればかりは実際に捨てて見ないとを捨てる快感は味わえないからね
でも捨てたあとのスッキリ感はたまらないよ
快感にかわったのはある程度捨て終わった後だったなぁ
現状の情けなさから始めた掃除だったから苦行だった
辛いかもしれないが、とにかく捨て始めることをおすすめする
捨てやすいのは百均製品かな
プラ容器はゴミ箱にして、そこにガラクタ集めて分別しながら容器ごと捨てる
>>401 人も呼べず掃除もできずで苦しんだのが第一歩だった。
そこから抜け出せるんならなんでもいいやみたいな。
ちょうど失業して、ものを売る気になったのも大きかった。
ごみ有料化の発表もあったから、慌てたのも役立った。
>>401 私も仕事やめたとき
共働きを盾に掃除片付け全くしてなかったから物は増える一方だった
勿論誰も呼べない汚家だった
家に1日いても落ち着かない日々に嫌気が差して断捨離始めた。
そして今では働きに行くのがイヤになったよorz
自分も仕事を1年休んだ時だ。
長期の旅に出る予定でいたけど落ち込みが激しい時だったから断念。
なんとなく不要品を処分していくうちに丸ごと1軒分の処分完了してた。
その後、運よく会社の形態が変わり欠員が出たままだったのでスムーズに復帰できた。
411 :
(名前は掃除されました):2012/07/29(日) 02:23:11.02 ID:AORqsZBo
>>393 くるよ!
私の場合は1年で4回ダンシャッた結果、
もう何も捨てるものがなくなったよ。
途中でも毎回
「もうこれで何も捨てるものがない!」
っていう爽快感を味わったんだけど、
視点が変わるからどんどん捨てるものが目につくようになっていた。
でも本当に、腑に落ちるときが来た。
そして
仕事への集中力と瞬発力が出たきがする。
(日常的に出るゴミはすぐさま捨ててます)
412 :
(名前は掃除されました):2012/07/29(日) 03:53:27.58 ID:LOAIGwJJ
それ断捨離ちゃう自棄や
414 :
(名前は掃除されました):2012/07/29(日) 05:55:20.15 ID:9SQ8MVkI
いずれまた使う+欲しい時にまた買うことができる→捨て対象
>>414 俺がそれをやると仕事が成り立たなくなる罠
いまの自分にどうしても必要なものって
どう考えてもPC、服、化粧品、貴重品くらいなんだけどこんなもの?20代♀
本300冊くらいあるけどもう読み返す本なんて1〜2冊だし読み返す時間あったら新しいの読みたいし
CDも写真(家庭崩壊一家離散済なのでもう自分以外見る人もいない)も気に入っているものだけデータ化しちゃったら
残るであろうものが少なすぎて実行する前から不安になってるんですが大丈夫なのか
417 :
(名前は掃除されました):2012/07/29(日) 10:21:38.59 ID:xe3IepeY
大丈夫!
元気に行こう。
図書館を自分の本棚と割り切って全処分してから雑誌も一冊も買わなくなったけど
読むジャンルは古典からエッセイまですごく幅が広がった。
服も各シーズン1アイテム5枚までと決めているので
Tシャツは半年、アウターでもせいぜい3年で買い換えるから
妥協で買うことなく価格は高くなくても気に入ったブランドのシンプルで質の良いものを買うように。
なんというか以前は何をするにしても常に焦っていた気がする
419 :
(名前は掃除されました):2012/07/29(日) 14:07:56.78 ID:juzBhUGz
>>333 アメリカにいたとき、引っ越しする人が「家中ガレージセール」やってたなあ。
あれ、いいよね。
アメリカ発のフリマが流行ったのに、ガレージセールがはやらないのはなぜだろう?
>>401 部屋の中にものがごっちゃになってたまってる場所あるでしょ?
まずはその一山を、普段使うもの、これから先あまり使わないだろうなというものにわける、
捨てていいものは捨てる
全体の量があまりにも多いと途方にくれるけど、
まずは手近な一山ごとで、
一気にじゃなくて余裕がある時思いついた時にやろうって感じで
やり続ければなんとかなるよ
その部屋の空気と化してて不要品と気づかない物もあったりする。
断捨離が進んでくるとやっとそれらが視界に入ってきたりして面白い。
そう言えば、エロゲタワーが天井近くまで聳え立ってるのって異様かも知れないな
>>412 屑男、メール拒否で捨てたけど
線路挟んだマンションに住んでるんだよねw
親が植えてくれた緑のカーテン(にがうり)
でちょっとマシかなあ
見て癒されるし、食べても美味しい
三十路こえた中古女がしあわせになれるとかあるかよ
断捨離される側だろに
身の程しらないというか
と、新品男が書き込みました。
思ってない!そこは新古品とか不良在庫だろうなんて思ってないよ!
ヌッ?新品なんすか?(刮目)
新古品わろすw
>三十路こえた中古女がしあわせになれるとかあるかよ
私は35歳で結婚しましたけど、何か? もちろん初婚
するーすきる検定実施中なう
オタクの人って漫画とかどうしてるの?やっぱ捨てる?
増える物が多くなる漫画系とかは元から好きにならないとか?
自分がそうだから気になる
ではオタクの自分は有名所の漫画は漫画喫茶や古本屋にあるから遠慮なく捨てて
マイナーな漫画は尼で価格を見て中古価格が高かったり在庫なしになってる物だけ手元に残してるよ
434 :
(名前は掃除されました):2012/07/30(月) 04:02:41.80 ID:1qsARgLe
橋下徹も断捨離マニア
採算の取れない事業はどんどんポイ捨て
>>432 捨てない。 後悔するのが分かりきってるからね
自分にとっての断捨離は、そういうモノの置き場所を作るための手段だな…
汚部屋だったこともなく比較的キレイ部屋で過ごしてきた。
更に断捨離もはかどり、ますますスッキリ部屋に。
なのにテレビや雑誌で片付けられない女達特集とかやってると、食い入るように見てしまう。
普段ほとんどテレビ見ないのに。
なぜだろう。無意識に何かあるのかな。
同じような人いませんか?
そこでテレビを断捨離ですYO!w
クッソ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
断捨離を心に決めて家の中の不要品かき集めてダンボールに詰めてこの糞暑い中
わざわざ原付でリサイクルショップ持っていったら・・・!
踏み切り一時停止してなくて白バイに捕まったww
罰金6000円ww
不要品の買い取り合計380円wwwwwwwwww
意味ねーwwwww大損www家出なきゃよかったwwwww
おいコラ!断捨離するとイイことあるみたいなオカルト広めてるやつwwwどうしてくれんだチキショ〜〜
>>438 クソワロタ。
人に話せるネタが一つ増えたと思えば安いもの。
また一つ幸せに近づいたね。
ひとのせいにしないで
一時停止を怠った自分の愚かさを捨てよう
>>438 これから一時停止する癖付くでしょ。良かったね。
オカルト信じる奴キモい
ただの整理整頓だろうが
皆さんに聞きたいのですが
マンションの自分の敷地のベランダの壁って拭いてます?
えらい汚れてるんだけど、
一軒家の外壁のように人に見られる所でもないしなあ
>>444 自分が汚れが気になるなら掃除すれば良いし、
人に見られないから良いと思うなら、ほっとけば良い。
そうそう、
その踏み切りで「一時停止を怠って死んでいたかもしれない未来」を回避できたのかもな。
>>438 仲間がいるwww行った先でチャリパクられた。
交番遠いし盗難届け出したり手間がすごいかかった。
でも防犯意識が甘くなってたのにも気が付いた。
もっと大きい犯罪に巻き込まれなくてすんだのは幸福だ。
……って自分に言い聞かせてるよ!
この悔しさを明日のゴミ出しにぶつける。
448 :
(名前は掃除されました):2012/07/30(月) 20:06:47.93 ID:gfX13F/s
原付とか自転車って、お金ないんだね
車持ってないの?
日々の買い物はどうしてるんだろ
449 :
(名前は掃除されました):2012/07/30(月) 20:11:40.79 ID:osEFIK6V
高齢者は車や自転車の運転は危ないので人様に迷惑をかけないように自ら気を配り
交通手段は徒歩のみという場合もあります。
毎回タクシーは高いでしょうし、高齢者のために過疎地のバスを
廃業にしないように民営化するのがこれからの高齢化社会には
優しい気配りと言えると思いますね。
そんなの人それぞれ
452 :
(名前は掃除されました):2012/07/30(月) 20:13:11.24 ID:osEFIK6V
海外ではもみじマークのシールが可愛いと評判になったりしましたね。
453 :
447:2012/07/30(月) 20:22:08.23 ID:O0fj2P8P
>>448 都心繁華街だから車だと逆に不便なんだ。
駐車場代4万くらいだし。貧乏ではあるw
普段の買い物は徒歩かチャリで数分。
大物はネットや配送利用するからあまり困らない。
ちょっと苦しくなってきたあ
捨てすぎて捨てすぎて
かつてのお気に入りにも思い出にも何の躊躇いもないけど
このあと自分に何が残るんだろう
それが見たいのかもしれないけど
455 :
(名前は掃除されました):2012/07/30(月) 22:49:34.17 ID:1qsARgLe
>>454 仮に物を捨てた後に何も残ってないのなら
結局何も持ってなかったというだけだよ
物で自分を飾った気になっていただけ
>>448 都内で駅徒歩1分だから車要らない
坂道のない地区だからチャリで楽々、運動にもなる
まぁ駐車場やら何やら高い維持費払うのバカらしいと思う程度には貧乏だけどw 駐車場だけで年間30万とかw
汚部屋構築中の旦那。
自分の部屋だけならともう諦めて放置。
一人娘に断捨離を教えて二年。定期的に古い物を捨てるように。今日は買い物ついでにペットボトルやらを自主的に捨ててきてくれた。。・゜・(ノД`)・゜・。
義実家→旦那と続いてる汚部屋の血を絶つことが出来たと感慨に耽ったわw
田舎住みなので、自宅ガレージには4台分のスペースあります。
もちろん自分専用の車を持っていますが近所ならチャリを使います。
>>455 ほんとそれね
自分の暗闇を垣間見るような
案外深くておおおってなってる
きれいになってきた部屋でその身ひとつのネコが私より気持ち良さそうに眠るんだから困る
まだ捨て足りないけど、物が少ないと本当に落ち着く。
ダンシャリ完了までの過程が10までとしたら
3・4あたりはかなりつらい
こんなものとっておいた自分・・・orz
先が見えない物の量、と
心折れそうになる
462 :
(名前は掃除されました):2012/07/31(火) 04:55:36.66 ID:31xz1jOr
物にも賞味期限がある
しかし、物の場合はそれを興味という
賞味期限が短い食べ物を買うのが損なように
興味がすぐに薄れるものを買うのも損である
賞味期限が過ぎた食べ物を捨てないと冷蔵庫がゴミだらけになるのと同じで
興味がなくなった物も捨てないと家がゴミ屋敷になる
「なんでこんなものを買ったんだろう」
このような買い物下手は、物に対しても賞味期限があることの意識が低いのである
463 :
(名前は掃除されました):2012/07/31(火) 05:07:30.39 ID:31xz1jOr
後、問題なのが「大事にとっておこう」という言葉
食べ物は賞味期限があるからそのように思うことは少ないのだが、
物の場合、興味≒賞味期限という概念が定着していない故に
大事にとっておくうちに賞味期限が切れてしまい無駄にしてしまうのだ
>>457 実にいい教育方針だと思うけど
家庭ゴミを、よそのゴミ箱に放りませてるのは感心しないな
スーパー等の資源回収ボックスに入れた(捨てた)ってことじゃない?
>464
465さんの言う通り、スーパーの資源回収ボックスです。
旦那は溜め込みタイプで、自室あちこちに置くので、(私が集めては洗ってスーパーに持っていっている)もうそんなちょっとしたことすら感動したのでした。
賞味期限の感覚なんて無いよ(・∀・)
部屋綺麗にしたいよ−
使ってない家電は捨てたいよ−
洋服も捨てたいよ−
でもなんかもったいないよ−(´・ω・`)
「また買えばいいし」って子供(4歳)が口癖でいうようになった
なんか嫌だ
欲しくなった時に買うことができるってありがたいことなんだって子供に教えたい
469 :
(名前は掃除されました):2012/07/31(火) 19:17:05.78 ID:31xz1jOr
>>467 捨てたいという思いは、その家電と洋服の賞味期限(興味)が切れたことを意味します
もう一度興味が湧くまで置いておくか、捨てるか、売るかはあなた次第です
(ほとんどの場合、一旦興味を失ったものにもう一度興味が湧くことはありません)
しかし、一番大事なのはこれから物を買うときの賞味期限を意識した判断です
470 :
(名前は掃除されました):2012/07/31(火) 19:25:36.99 ID:31xz1jOr
>>468 あなたのお子様は興味のなくなったものを
素直に表現できる点において立派に成長しています
お子様が短期間で興味がなくなる物を買ってしまって
すぐ興味がなくなったとすればそれはそれで非常に良い経験です
これから物の大切さを教えるにあたって
長く使えそうなものをお子様と一緒に考えるのが良いかと思います
>468
口にできるだけいいと思う
私が子どものころは「欲しくないなんて言ったら悪いかな」って
子どものくせにヘンな遠慮しちゃって、おかげで明らかに男物の
兄のお下がりばかり着てたし使いどころに困るお菓子の空き缶とかも
「とりあえず」もらってた。
「また買えばいい」って、もしかして「意に沿わぬもらいものを
回避しようとしてつい口にしてる」のかもしれないよ。
頭ごなしに怒らずに、どういうつもりでそんな風に言ってるのか
ちょっと観察してみるべきかもよ。
>>468はまた買えばいい、って言ってるから
簡単に物を捨ててしまうことに困ってるかと思いきや
欲しくなったときに云々ってどういう意味なんだぜ
自分でもよくわからん
たぶん子供の言葉=自分の口癖はそのとおりだと思う
でも私の心の奥では欲しい時欲しい物が手に入るのを信じ切れないってことだよね
子供うんぬんは鏡に過ぎなくて
自分の問題かも
ごめんなさい
レス読み間違えてるよね
落ち着け自分
475 :
(名前は掃除されました):2012/08/01(水) 02:06:31.58 ID:BDKHBznD
要するに子供には物を大切に長く使うよう教育すればいいんだよ
物は買う前が勝負
自立前の子供の口癖が「また買えばいい」は嫌だと思うよ普通に
>>468が日頃の口癖を真似されてもいいものに変えるのが一番かと
レス読む限りお子さんは一緒に片付けしてくれてるんだろうと想像している
一緒に楽しく掃除出来る様にがんがれー
477 :
(名前は掃除されました):2012/08/01(水) 09:03:58.24 ID:1KOkUL08
独身で子育てもしたこともな人が嫉妬。
アラフォーおばさんには、子供の話題自体が耳障り。
>>468 ほんとだね。子供のうちから自分の目で激選した少数の物を丁寧に使うことを覚えられたら本当にいいね。
>>469 もっと考えを聞かせてください♪
>もう一度興味が湧くまで置いておくか、捨てるか、売るかはあなた次第です
(ほとんどの場合、一旦興味を失ったものにもう一度興味が湧くことはありません)
興味あるなしの前にもったいないっていう感情がわくのだけどこの感情をうまく制御したいよ
>しかし、一番大事なのはこれから物を買うときの賞味期限を意識した判断です
こっちはこれからでも意識して買い物できそう(`・ω・´)
使わないものをとっておくと場所が勿体無いし、手入れするものが多いと大変。
使ってないモノや着てない服は普段から存在感のないモノだから
処分する時はコレほとんど新品で勿体ないな〜と思っても、利用した思い出もないし
持ってた事や捨てた事もすぐ忘れてしまうよ
482 :
(名前は掃除されました):2012/08/01(水) 18:09:52.99 ID:BDKHBznD
>>479 「捨てたいけど、もったいないという思いがそれを邪魔する」
これは捨てる時に感じるもっとも大きな障壁です。
でも捨ててしまえば案外スッキリと忘れてしまえるものです。
そこで捨てるコツがあります。
捨てるときはゴミの日の朝に捨てる物を決めて捨てる事です。
なぜかというと前日までに捨てる物を決めておいた場合
ゴミの日の朝になる直前までに「もったいないからやっぱりおいておこう」
という思いにかられて結局捨てられないからです。
でもギリギリに捨てたい物を出してしまえば、考える暇もなくゴミ収集車が
すぐに持って行ってしまうので、そのような思いをすることもなくなります。
ただ「もったいない」という感情は物を大切にする上で大切な感情ですので
これからの買い物で物を厳選する際に役に立つと思います。
それでは、シンプルで快適な暮らしを送ってください。
シンプルで無駄のない書き込みをお願いします
かゆ
うま
廃品回収系の、処分するのに手間取るものに手を付けなければいけない段階に来てしまって
行き詰まる行き詰まる・・・生来の面倒くさがりとの戦い・・・
しかし何もかも失っているというのに
ここ数年一切感じていなかった、もう二度と感じないであろうと思っていた、
幸せという感覚をほんの少し思い出していてちょっとおどろいてる
>>468 お小遣い帳とかで
お金の大事さを教えてあげたらいかがでしょうか。
488 :
(名前は掃除されました):2012/08/02(木) 00:32:51.74 ID:sx86zCxt
200万円したDJブースと100万円の家具、14年使ったベッド、当時、物凄く高かったTVモニターまとめて捨てる。
489 :
(名前は掃除されました):2012/08/02(木) 01:23:55.36 ID:NiV3oA49
分別するのをお忘れなく
40歳の自分もありません!
>>438 座卓を捨てようとしたら、近くの義実家が欲しいていうので、
車で届けに行く途中、スピード違反罰金六万円(笑)
もう絶対制限速度で走る
>>492 スピード違反で6万て40キロオーバーくらい?
事故にならなくてよかったよ…
どんだけ飛ばしたんだよ!大事故にならなくてよかった。他人の命まで断捨離しちゃだめ(`・ω・´)
>>490 駄菓子の販売してると4歳くらいでも自分のお財布持ってる子は駄々こねないよ
親からなんでも買って貰えてる子は親が根負けするまで騒いで買って貰ってる
お小遣い制度良いと思うよ
自作自演ということかw
最近、創作っぽいレスがやたら目に付くと思ってたけど、
嘘くさい相手のレスを誘うようなレスが多いんだよね
先日俺もだんしゃりしようと思ってたくさんあった本やCDやゲームを一日かけて仕分けしていらないやつをブコフに売りに行ったのだけど、
後日売らずに残したやつも全然いらないことに気づいてまたほぼ全部売りに行った。仕分けした意味ねえ
捨てようとしたが、やっぱり捨てられないラジカセ。11才の時に買ってもらい、20年近く使っている。こいつには、今までありがとうって言ってあげられない。音質悪くなってるのに。
>>498 意味無くないですよ。仕分けして厳選して更に必要無い物だとわかってよかったんだから。
と、CD.DVDを同じく何度か仕分けして全売りした自分が言ってみる。
>>499 新曲「壊れかけのレディカセ」をリリース
アンサーソング「壊れかけだったレディカセ」
>>499 そういうのは大事にとっておこうよ。
「コイツと離れられない」て気持ちは大切に。
以前、なんでもかんでも捨てまくって、
他の人が物を大事にする気持ちを踏みにじってしまったことがあって、
それからは少し慎重になってる。
これは捨てられないと思ってたものが、写真に撮っておくと意外と捨てられることに気付いた
>>499 うん、他のものをちゃんと捨てた上で捨てれないって思うなら
無理に捨てる必要ないよ。
部屋の特等席に置いてあげなよ。
いつか捨てられるようになるかもしれないしね。
古い家を断捨離してマンソン買った
すっきりしたー
是非IYHスレにも報告を・・・!
去年、断捨離がブームになってたけど
掃除を始めたのは自主的だった
今の自分に必要だと思ったから自然に始められた
始めて2ヶ月ちょいだけど朝の掃除が日課になった
今やましたひでこさんのブログを読んでるけど
色々と当てはまりすぎててビックリ
心の中のドロドロしたものがどんどん出てくる
主に怒り
掃除し続けると言う形で親にぶつけてる
親は決して謝らないから平行線だけどね
>>498 分かるぅ〜(^。^;)
引越しの為の荷造りも兼ねて断捨離&仕訳したつもりだったのに・・・。
いざ段ボールに入れるとなると
「これって本当に新居に持って行く必要あるか〜?なんか段ボールにいれたくねっ」
ていうのがほとんどな気がして躊躇してしまった。
モチ上げる為掃除板に来たよ(-_-#)
>>511 自分は10年前から始めたからダンシャリっていっていいかわからんけど
ゴミ貯めから不要品捨てる→大掃除やリフォームをする→書類関係や人間関係の整理
この辺から親の虐待とか色々今までたまってた澱が一気に出てきてひどいことになってる。
カウンセリングとか行って解決するレベルのもんじゃないだろうし・・
でもダンシャリで残った物を丁寧に扱い、毎日掃除をして職場でも人と丁寧に接する努力して
少しずつ未知は開けてきている気はする。汚物は断捨離じゃー!
自分は2〜3年前から始めた
そうするうちに生まれて初めて自分の母親が過干渉だって気付いた
こんな歳で気付いたことにガックリしながらも
ちょっとずついろんなものを捨てていってる
捨てるとすっきりする
515 :
(名前は掃除されました):2012/08/03(金) 16:43:59.75 ID:pPZh/i81
必要なモノを以外を捨てればいいのか
要らないモノを捨てれば必要なモノが残るのか…
>>515 その二者の基準は一見等価に思えるのが落とし穴だよね。数でいうと実際には
【いらないもの ≦ 必要でないもの】
だと思うから、
いらないものを捨てる
↓
残ったもののうち必要なもの以外を捨てる
ってやれば間違いないはず
そこに大きな心で向き合える日が来るのが一番なんだけどな
親から一年前に送られてきた海苔と青汁捨てた
海苔は使えなかったし、青汁3箱送られても・・
でも2箱は飲んだよままん
1000の所持品のうち、700までは無くても良いものが占める
そこで700捨ててしまうと、残った300の所持品のうち、200までは無くても何とかなることが分かる
一回ざーっといらないもんをある程度出したりして
次はいるものだけダンボールにまとめて部屋に残ったものは処分してみたら
処分するダンボールは10箱近くあるのに残すダンボールが一箱くらいしかないとは
一箱以外にも残してるものはまだまだあるけど差が酷いもんだ
やっと今回終わりが見えそうになってきた
>>519 無くてもいい、という意味なら大概のものが当てはまってくれるが
問題は、無かったからって死にはしないが
あったほうが確実に自分は楽しい、というモノの存在だな
その楽しい気持ちごと捨てられるのが、本物のダンシャリアンなんだろうけどさ
ちょっと風呂敷広げさせてもらうと「もう飽きたけどあると楽しい気がするもの(漫画・ゲームその他趣味のもの)」を錯覚ごと捨てて、片付いた部屋で暮しながら本当に楽しいことを探した方が絶対いい。
ゴミを捨てればゴミが占有していた空間とゴミに割いていた時間とゴミに囚われていた意識が取り戻せると気づいた。
最近かわいい彼女ができたよ。思えばこのことに気づいてしまえば人生なんて上手くいかないわけがない。
>最近かわいい彼女ができたよ。
この一文は無くてもいいと思うんだけど、サブリミナル効果を狙ったの?
サングラス2つ捨てた
>>514 こんな年で気付くなんて・・・てあるよねー
自分も40年近く生きてきて始めて親に
99%くらいの思いを伝えることが出来た
捨てるとすっきりするし、整理するのもすっきりする
あと死蔵品を発掘して今の世に出してあげるのも楽しい
こんなに良い物が眠っていたんだ、代わりに使わないものを捨てよう!
ってのが凄いいい
一気にやりすぎる無気力っぽくなる
まあ禅の本でも読もうかと思ったりできたけど
いままでの趣味への意欲が壊滅してワロタw
この春に諸々の事情で実家に帰ったんだが、物だらけで息が詰まる。
ウチの親や弟は典型的な「捨てられない」人間で、なんでもかんでも溜め込むタイプなんだよね。
七部屋あるが、かろうじてまともに使えるのは三部屋とリビングくらいで、他は物置状態。
視覚的に圧迫感があるし風通しは悪いし探しものは見付からんしで、とにかくストレスが溜まる。
昔はこれが当たり前だと思ってたんだが、一人暮らしを経験して余分なものの無い生活がいかに快適かつ合理的かを知ると、とてもじゃないが耐えられん。
もはや片付けというレベルを超えるんで、一度業者に頼んで、最低限必要なもん以外は全部処分してもらおうかと考えてる。
>>527 実家→数十年間の物の蓄積・家族の同居・共有スペースの占領
1人暮らしからだときついわな。
自分は結婚して足の悪い義母との義実家同居になった折、
自分がお金出すので元気なうちに最低限のリフォームしましょうと
トラック数台分の不要品運び出した。なにか機会があって一気にやらないと家族も物への執着捨てられないよね。
何もかも処分するんじゃなくて思い出の品数点あればわりと満足してくれる。
義母を捨てるという選択肢は無いの?
>>527 おまおれ。
なんとかして捨てたいくらい、うちも物あるんだが。
細々としたものから、捨てていく方がいいんだろうなあ。
スーパーのビニールや、段ボールだけとか。
待て、それはゴミを捨てるために必要だ
最近引っ越しをしたんだけど、本格的に家の物を整理・処分するとなると、ビニールと段ボールはいくらあっても足りんね。
近所のスーパーからごっそり頂いてなんとかなった。
車の免許持ってて心底良かったと思ったのは軽トラ借りて自力でゴミ持ち込めた時。
うちのほうはリサイクル家電以外は全部OKだった。
布団なんて何組処分したことか。飲み物はマグ2個で全部まかなえるからグラスは全部捨てた。
食器は超大型ポリバケツ5杯分ぐらいあったよ・・全体の7〜8割捨てたところでようやくスッキリ。
今でも年に5回ぐらいは直接持ち込みしてる。それだけ処分しても後悔もリバもない。
結局これが自分のキャパなのかなと納得してる。
うちの市のゴミ持ち込み関係をネットで調べたら燃えるゴミ資源ゴミは無料で
リサイクル法のゴミ以外の不燃、粗大はキロいくらで引き取るとなってた
ゴミスケールがあり、いちいち計るのか?収集の申込みするつもりだったが重さを計るとこ見たいから貰い物のボロ書斎椅子持って行こうww
>530,531
段ボールならスーパーでいくらでももらえるから先に捨てておk
かさばるしジャバラんとこGのマンションになるらしいしとっとと処分すれ
>534
だいたいどこも同じようなもんだと思うけど、愛知某市の破砕場では
ゴミ積んだ車ごと秤に乗る→記録してゴミ捨て→帰りにもっかい秤乗る→減ったぶんだけお支払い
だった。パッカー車も来るとこだしいちいち出して計量なんてやっとられん罠
うちのほうも最初と最後に秤に乗る。今は無料だけど他の自治体が有料なら検討するだろうな。
自力でやるにせよ、業者に依頼するにせよ、家に溜まった不要品とはおさらばしなければならない。
このためにかかる費用は惜しいとか言ってられない。
そこから先にすすめず停滞してる時間のほうが惜しい。
断捨離にはまって10ヶ月
買い物に行くとどっと疲れるようになった
ふと思ったけれど断捨離が流行りすぎると日本経済がいよいよ峠を迎えるのじゃなかろうか。
ダンシャリアンは買い物しなさ過ぎてお金の使い道が無いと感じたら旅行や外食でお金を使った方がいいかもね。
安物買いが減っても、厳選された良質なもの(それなりの値段)を買う方向にシフトすれば大丈夫だろう
そうだね!
断捨離しはじめて買うものは激減したけど、質のいいものを選ぶように心掛けてる
結局出費は変わってないなぁ。
色々こだわって選ぶようになってきて、どうでもいい買い物は減ったけど。
丈夫な物ばかり選ぶようになってきたから、前よりものが壊れにくい気がする。
価格高いもの選ぶとしても、長い目でみたら変わらないんだろうけど。
買わせるために捨てさせてるだけでしょ
この断捨離ブームが一段落すれば今度は消費を煽りまくるはずだ
断捨離前より、良質な物を買うようになった。
と言っても、激安スーパー→ちょっとこだわった物がおいてあるスーパー程度だけどw
ダンシャリしてから無駄に買うこともなくなったけど無駄に捨てることもなくなった。
それまでは全般にわたって失敗買いが多かったし
何かを決断するときもあーやっぱりあっちにしとけばってことがしょっちゅうで常に後悔の人生。
今は危機回避能力が高まったというか、これを吟味して選んだということは何か意味があるんだとか
失敗になりそうだったら土壇場で断る、逃げる勇気というか知恵もついた。
大手百貨店の夏バーゲンがコケたのは
だんしゃり効果かもね
今後、捨て系スレは荒らされる予感
ダンシャリ状態に入って出費はものすごく減った
戸建てに1人暮らしなので、1ヶ月の収入で3ヶ月暮らせてる
厳選した上での出費は、良い商品への投資ともいうし、衝動買いの断捨離はいいことだな。流行に流されて金を使うと良い商品を殺しかねない。
だいぶ物は少なくなった
今度は心の断捨離をしたい
忘れられない嫌なこととかどう消化したらいいのかわからない
断捨離した翌日から数日は必ず体調を壊すのは何故?
ガムシャラに(´・ω・)イラネって捨てまくっているからかな。
心の断捨離出来たらどんなに気持ち良いだろう…
それいいね・・・
つ新しい恋
物を処分するってエネルギー使うから疲れるもんね。
ベッドを処分して、置畳と布団にした。
スプリングは市のゴミには出せなかったから
業者さん探して、やっと今日持って行ってもらえた。
捨てるときに手間のかかるものはもう買わない。
>>548 忘れられないくらい嫌なこととかを文章に書きためておく。
読んでも貰えるような状態にして人生相談板の相談系のスレッドに投下。
意見やら反応、アドバイスを確かめて、自分の中で消化する。
という作業をここのところしています。参考までにどうぞ。
554 :
(名前は掃除されました):2012/08/07(火) 14:10:49.99 ID:3KZfrDQd
古いものを捨てて新しいものを買う・・・
ただの捨じゃんw
捨ですね。一つのおこないです。
おこなったことで自らの心にどういった動きが生じたか。
それをよく見ることが大切かと存じます。
ソファーとベッドを捨てて、ソファーベッドを買う。
みたいな感じかな。俺の事だけど。
水槽と食器棚捨てたー!
大物が無くなると部屋がスッキリしていいね。
>>548 自分は書き留めておいて掃除板に吐き出しているがな
チラ裏とか
物が多いので家具買い足しはせず、
持ってる家具にどうやって収め切るか今格闘してる
親は使えるもの捨てるのは嫌がるから、
いかに今のものを活かすか頭を働かせて収納
使い勝手とか実用性、見た目・・・
コレクションしていた絵葉書を来年の年賀状に使うことにした
切手を年賀用のくじ付きにしてね
友達に名画で癒されて欲しい
そして自分も断捨離成功
>>558 > コレクションしていた絵葉書を来年の年賀状に使うことにした
> 切手を年賀用のくじ付きにしてね
おお!それイイ!
自分もそうするわ!ありがとう!
けっこうあって、プレゼントに一言添えたりするのに使ってたけど
一向に減らないもんでw
>>559 年賀用のくじ付きの切手は+3円になるけど、
こっちも持て余してたけど好きだったものを送るわけだから良いよね
不要なものを送るんじゃないって意味でくじ付き
ちゃんとしたアーティストの作品だしね
年賀くじ付はすぐ売り切れるから、
11月に出たら即買うといーよ。
562 :
(名前は掃除されました):2012/08/08(水) 01:26:10.42 ID:prLZvQII
>>549 動き回るし筋肉痛とか埃とかでドッと疲れるし、
捨てる、でもやっぱりいる、ダメ捨てるとか
頭の中でグルグル考えるので脳みそも疲れるわ。
8割処分したけど余裕で暮らせてる上にさらにそれらも年間の稼働率が7割程度と気づいた。
服はかなりゆずったんだけどな。アルバムなんて一冊にまとめたけど多分死ぬまで2回以上は見ないと思う。
564 :
(名前は掃除されました):2012/08/08(水) 12:53:18.89 ID:yxQAjE3j
卒アルを買わなかったのは今思うと正解だった
結婚式の写真までアルバムとして1冊の本にされたんだけど
写真嫌いだし結婚式にも良い思い出が無いので拷問だ
旦那と一緒に捨てたい。旦那が最後の断捨離だ
今の年配世代って、物が無い生活を多感な時期に体験したせいか、「捨てる」ことに罪悪感を覚える人が多いのかもな。
なんでもかんでも貰ってきては、使わないのに溜め込んじゃう。
「必要なものはその都度必要なだけ得ればいい」という感覚の若い世代とは、根っこの部分からして違うというか。
汚部屋から脱出するために本を読んで断捨離に取り組んでるんだけど、
断捨離は手放す物の条件が明確でとても良いと思う。
ところで、「使う?眺めたりしていい気分になる?」と持ちものや欲しくなったものを
点検してて気づいたのが、私、どうも無意味に物が欲しくなるみたい。
お店で売ってるもののほかに、例えば一番くじの景品のうちの一つだったり、
漫画やCDの特典だったり、付録だったり。
元ネタを知らなかったり、こういうものが欲しかった、ってわけでもなかったり、
特典や付録の類なら本体のCDや本自体には関心がなかったり、
使わない、それどころか何に使うのかよくわからないものだったりしても、「あ、欲しい」
と思うと欲しくなる。
で、欲しいな〜と思っても、手に入れやすいものなら後回しにしちゃって、
それが手に入らなくなると、ますます欲しくなって、ヤフオクとかに手を出したりする。
ちなみに最近欲しくなったのは、特定の出版社のコミックスを買うと貰えるポストカード。
そのうちの1つ、自分の出身地に関連のある絵柄が欲しくて
(ポストカードに描かれているキャラクターは知らない)別に読みたいと思っていたわけではない漫画を
何冊か買った…
でも50種類くらいある上に、私が行った書店ではランダム渡しで、結局手に入らず、
ヤフオクで探してしまって、全種コンプの奴しかなくて高いけど落札しちゃおうかなー
とか考えててぎょっとしてしまった。そこまでお金に余裕があるわけもないのに。
ポストカードとしては使わないと思うんだけど、手帳に挟んだりしたかった。
断捨離実践者の皆さんに聞きたいんだけど、↑についてどう思う?
いったい何でこんな風に物を買うのか自分でもわからない。
あと、断捨離をしてから欲しくなったものってどんなものがある?
長文すみません。良かったらきかせて頂きたいです。
迷いかな。そこで流されて集めてから、気がつくんですよ。
無駄なものを買ったとね。
そして捨て難くなって後悔してしまう。
私のことですねw
絶対にダメではないし、ひとつの経験として良いとは思うけど、回り道なのかな。
>>567 絵が好きな人なのかなって思った。
手当り次第なんでも欲しいわけじゃないんでしょ?
>>567 無意味に欲しいっていうのは心の隙間を埋めたいから。
全力で欲しいと思えるまで何かを好きになる事を極めてみれば?
そうすれば無意味に欲しいが馬鹿馬鹿しくなる。
>>567 自分も似たところがあるからわかる気がする
最近は
欲しいものがあったら盛り上がった後にしばらく放置する
ネットで見つけたならブックマークするとか
アマゾンならカゴに入れたままにして即決しない
3日ほど経って興味を失ってたらホッとして消す
絵が好きなら・・・Webの画像収集したり
しばらくすると画集とか出るかも・・・と思うようにしてる
自分は欲しい!と思った日から一週間後のカレンダーに物の名前を書いておいた
一週間後にそれでもまだ欲しかったら買う
ちょっとでも迷ったらまた一週間先送り
最近はそういう事をしなくても良くなったけど
>>566 同感
だから原発も「(廃炉になるから)海水注入もったいない」とかいう
考え方になるんじゃないだろうか
溜め込むものが多すぎて何を優先するかっていう感覚が
マヒしてる気がする
何かが異様に欲しくなるの分かる!
写真があるものは携帯の待ち受けとパソコンのデスクトップにしてる
すると、大体一週間後くらいに「やっぱりいらないかな?」と思う
自分の場合は物自体が欲しいって言うよりは、お金を使って手に入れたいって感じなので、美容院行ったりして気を紛らわせると大抵はどうでも良くなるけど
>>567 コンプを目指す、という過程から、
なにかしら結果や達成感を得たいのかなと思った。
普段からどんな些細なことでも自分を褒めてみるようにしてはどうだろう。
射幸心の一種かね?
自分もペットボトル飲料のおまけとか元ネタも知らないのに欲しくなる事がある
突き詰めて考えてみたら手に入れた!っていう満足感の方が欲しいのであって、
手に入れた物を所持しておく事にはあまり執着がないと気付いたので
数日間かわいなーと眺めて満足したら捨てるようになった
手に入れる行為にお金を払っていると納得しているから罪悪感もないよ
かさばらない物ならいくら集めても
部屋が快適な空間を維持してるなら良いと思う
ただ、物への執着を断つという観点から
物欲は無くして行かないと、爆発する時が来る
>>567 同じだw ハンター気質なんだと思う。
雑誌の付録なんかも売り切れたあたりで欲しくなって
地方から取り寄せたりしてw でも使わないことが多いし
執着して集めたものばかりで手放しにくいから大変だった。
今は「とりにくいチケット」や「限定の消え物(食べ物とか)」なんかに
移行してきたよ。あと現物じゃなく画像で満足出来るようになった。
くだらない質問だな。そんなの自分で考えろよ。
歳はいくつなわけ訳?
30越えたおっさんなんだろ
物よりも、食べ物とサービスにお金を使うようになってきた。
自分も絵が好きだけどパソコンの壁紙を漁ることでじゅうぶん満足してる
あと百均の額をいくつか買ってきて図書館で美術館の催事パンフをもらってきて飾る。
なかなか秀逸なデザインのものが多くて月替わりで楽しめすぐ処分できる。
583 :
(名前は掃除されました):2012/08/09(木) 15:20:16.86 ID:onPqEl9o
>>567 断捨離して欲しくなったのは仕事です
もう買わなくても良い沢山のものに囲まれているのに気付いて
あらゆる欲はなくなった
無駄なものを買わなくなった分
キャットフードのランクを上げたw
身一つで生きる猫をお手本にしたいな。
それしか出さずにおけば、どんな貧しいエサでも最後には食うよ
589 :
(名前は掃除されました):2012/08/10(金) 01:25:08.40 ID:mgOarGwc
家がスッキリすると街もスッキリさせたくなったので
休日は空き缶拾いをするようになった
>>588 甘いな。猫はネコ餌のグレードが落ちると衰弱するまで食べずに鳴きまくる。
>>590 その先の話をしたんだよ
飼いネコが捨てられると、目の前のセミが食えると気付かず行動不能に陥る場合もあるらしいが
最近捨てるものがなくなってきて寂しい
未使用の大学ノートが18冊あるんだけどみんなはどうする?
多分今後18冊分も勉強しないのは確実ぽい
寄付
>>592 買い物のメモとか年賀状を書くときに筆ペンの練習に使ってる
>>592 俺ならノートよく使うからとっとくけど、人によるよね
因みにブランクのCD-Rが20枚くらい出てきた時は買ったのに使わなくてごめんなさいして捨てた
>>595 CD-Rは使わんくなったよなあ。
フラッシュメモリに押されまくって。
>>590 地域猫がやせてきたのでやむなくおいしい餌混ぜた・・・
夏はあまり食わないし
毛も抜けて痩せてみえるものだよ
寄付もいいんだけど結構面倒だよね。となりにガキがいればそれでもいいんだけど。
金があればランドセル10個くらい買ってタイガーマスクするんだけどアラサーなのに手取り20くらいだし。
あとはメモ用紙にしようと考えたんだけどメモ用紙も別に5こくらい出てきた。ちなみに年賀状とか一切書かない。
これからも書くことは無いなあ。
最近、嫌がらせとか脅迫電話が沢山きたから電話番号変えて知らせたのは5人くらい。そのうち一人から結婚報告来たけど返信もしてない。
全てにおいてシンプルライフを実現した。恋人もいないし。
あとは本棚に200冊くらいあるから自炊して、それで断捨離は終わりかな。捨てるものがなくなると逆にそわそわしてくるね。
やっぱりノートも二冊くらい残して捨てるわ。ありがとう。
結婚報告におめでとうと返信もしないんだ
いらがらせメールとかが来て着信恐怖症になって携帯放置してたらタイミング失った
八月一日に来てたんだけど
まだ間に合うから返信しときな。
つか、嫌がらせメールや脅迫電話が来るような
>>599って一体…
>>599 うちの職場では、業務日誌用のノートが欲しいんだけど
あなたの職場では要らないの?
なかなか文章を送り返せないな。明日ゆっくり考えてみるよ。
嫌がらせとかは本当に毎日毎日死にたくなる感じだった
携帯だけでなく、自宅、会社に脅迫が来る・・・会社にも事情聴取され・・・こっちは被害者なのに。
警察に相談しても収まらず・・・何度も死のうと思ったよ。
業務日誌とかは書かないけど会社で使う紙はほとんどプリントの再利用だよ。
配られる通達とかも、全部数年前に使って保存期間が過ぎた紙。
ノートは使ったことないなぁ。
>>605 モーニングページでもやってみれば?
デカ目の字でザクザク書いてけば結構消費早いよ。
気分転換にもなるし。
他の部署の人が使うかもしれないから
会社の備品棚にこっそり入れておけば?
きっちり管理されてる会社だと違うの入ってたら騒ぎになるかもしれないけど
うちの会社は他社からもらったノベルティとかでごちゃごちゃだから
使わない文具は寄付したわ。
あれこれ気にかけて時間無駄にするくらいならスパっと捨てたほうがマシ
ノート18冊にそんなに迷うなんて、いったい
未使用の文具と電池は職場に持ってったら喜ばれた。
まんじゅうもらった。
未使用文具は一応職場の雑品を管理をしてる人に聞いてみて
要りそうなら持って行ってもいいかもね
それか地域の幼稚園や小中学校に寄付を打診するとか
部屋に不要品もうほとんど無くて、なんとなく処遇に困った物を
お菓子の箱にとりあえずまとめて入れておいたんだけど
普段は箱のこと忘れてるし、断捨離にも慣れてきて、明らかに必要ないの分かっててても
再び開けて見てしまうとなかなか捨てきれないもんだな(;´д`)
まあゆっくり解決していこう…
あー、未使用のノートとか捨てにくいんだよね。
悩んでる時間がもったいないから捨てたけど。
>>606 うは、モニペ派がいたw
モニペはノートの消費量が半端ないので
片付けててあまってるノートがでてくると狂喜乱舞です
614 :
(名前は掃除されました):2012/08/12(日) 12:40:46.46 ID:X0MuvrLk
休みだし今日は家の断捨離でもするか
家も解体して更地で暮らしてるひといる?
616 :
(名前は掃除されました):2012/08/12(日) 14:47:58.27 ID:yPOIWybn
未使用分具は発展途上海外に良く行く友達にあげた。
海外で配ったら子供たちが喜んでくれたらしい!
>>611 なんとなく処遇に困った物ってたとえばどんな物?
参考までに聞きたい。
>>617 カードゲーム、デザインの利いてるパズルゲーム
自分が記念式典で読んだ原稿、珍しい植物の押し花、貰った年賀状があと数枚
他には親が一方的に祈祷依頼して送ってきたお札も数枚…
B5の箱に収まる程度だからそんな負担では無いんだけど
負担じゃないからこそダラダラしてしまってるって感じかな
621 :
(名前は掃除されました):2012/08/13(月) 13:32:40.90 ID:sOqsunOx
自分が赤ん坊の時からの写真を半分に減らした。
昔の男とのツーショットは全部捨てた。
意外と後悔しないもんだな。むしろスッキリ。
>>618 自分も2・3箱そういうのまとめた箱処理した
ちょっとしたいわくつきのものってそうなっちゃうよねw
まあ、よくよく考えたらとっておく程のものじゃなかったってなるのが多いんだけど
623 :
(名前は掃除されました):2012/08/13(月) 15:22:49.05 ID:VmKa9Wcj
パソコンにたまった画像と動画の断捨離中
黒歴史クリーナーでツイッターのツイート断捨離中
黒歴史が消えるわけじゃないんだけど、断捨離してみて
自分で思ってた以上にあれにへばりついてたのがわかってウワァってなったわ……
>>590 泣く元気があるうちは食わないけど、立てなくなる前に食うよ。
好調に断捨離してきて、ファミコンソフトと
中学時代の音楽のプリントに行きついた・・・
まずったちょと低迷
つかぬことをお聞きしますが、断捨離の本を買った方が読み返せるから良いのかな?
みんな本、持ってるの?どれがいいの?
自分は、昔、ブログを全部読んだ時の知識しかないんだけど…。
買ったらまた物が増えるから図書館で借りるのがベスト
断捨離本は何冊も出てるが切り口が微妙に違うだけで根幹はどれも一緒だ
1冊読めば十分。あとは実戦あるのみ。
寧ろここしか読んでないなぁ
630 :
(名前は掃除されました):2012/08/13(月) 18:51:55.64 ID:pw++D3ts
たいてい図書館にあるよ。片付け本はここ数年急増中
>>628-630 レスありがとう!何種類も出てるから図書館でも一冊くらい借りられるかな。
一冊だけ読んでやってみることにするよ。
なんだかスッキリしすぎて生きていることすらどうでもよくなってきた
捨てるのってなんであんなに気分が良いんだろうな。不思議なもんだ。
>>632 物欲がなくなるとボケやすいとクリオネの茂木さんが言ってたよ
俺は物欲がない人間だと自覚しているけど、
企業で出世する人間は、物欲が高めの人が多い気がする。
莫大な住宅ローン背負ったり、良い車に乗ったり、ロレックスつけたり。
生きるためのモチベーションとして物欲は大事なんだろうなと最近思った。
俺は「別に見栄張らなくていいじゃん」と思うが、見栄張りたくて生きている人間
の方が、努力するし、出世していってるのは明らかw
断捨離してからのほうが買い物してるかも
最小限になったらこんなボロいやつを使ってたんかと気づいて
本当に使いたい一軍を揃えたら結構な出費
タオルとか布団とか鍋とか10年ぶりに買い換えたかも。
壁も床も薄汚れた感じがするのにやっと気づいて一新
物を増やすんじゃなく使い切って買い換えるみたいな感覚だから
散らかることは全くない
>>636 あるある
今月先月と家具家電を入れ換えて中々の出費。
だがそれもまた嬉しい。
明らかに家の雰囲気が明るくなっていくし。
638 :
(名前は掃除されました):2012/08/13(月) 21:49:44.92 ID:S05eVnnY
カーテソ22年くらい使ってたから
先週ニッセンで買った
通販ので3年おきくらいに買い換えるのが清潔でいいかも
タオルは一年に一回新品に総入れ替えしたほうがいいよ。風水の先生が言ってた。
タオル全捨てしてホテル仕様のフェイスタオル3枚を使いまわすことにして年末にさようなら
今までのタオルはひどすぎた・・
700万前後でしょう
脱オタクするためにラノベ、マンガ、ゲーム全部処分したけど
すること無くてオタクに逆戻りorz
断捨離は電通のステマという噂もなかなか信憑性ありそうだw
やはり捨てるだけじゃすまないもんね。なにか買ってしまうw
>>633 それに関わる一切をしなくて良くなるからじゃない?
気に入らないけど捨てられない置物を捨てたら、
割らないようにしたり、ホコリを払うストレスから開放される。
やらなきゃ!と思って10年経過した教材を捨てたら、やらなきゃというストレスから開放される。
ステマと考えて収納しきれないほどの物に囲まれたままだらしなくすごすか
何でもいいから大掃除のとっかかりにするかはその人次第か。
たんなる収納術だと結局もとに戻っちゃうんだよね。
自分みたいなのは性根から叩き直さないとだめなぐらいヤバかったorz
収納家具を捨てる事が結構大事だよね。
本棚とか衣装ケースとか捨てたら、中身を捨てるのが捗った。
片付けるのに収納家具を買うのは間違いということに
途中で気付いた
まずは減らす、そこからだ
今はもう減らすことしか考えられない
>>635は一理あるよね
断ちすぎて仕事や生活に張り合いがなくなるのも良くない
断捨離を一番の目的にする人も居るかと思うけど
自分としてはあくまで快適に過ごす為の手段の1つだな
断捨離始めてから無駄買いが減った
片付いたら時間に余裕が出来て何するにもスムーズだし
余裕があるから家計簿も自然と癖付いて出費はこれまでの半分になってきた
変に節約生活はしてないし、食事のランクも落としてない
物に振り回されてた数分づつが積み重なって様々な余裕になってるんだと実感してる
理想までもう一息のところ
そういえば安東なんとかさんだっけなその人のブログたまに見るんだけど
散らかってる家の共通点でとりあえず収納家具を買うんだけどそれを活用してないらしい。
仕切りなんて菓子箱でじゅうぶんだし家具が増えることでますます面積が狭くなるとか。
まずは整理か済むまで新しく買わない、自分の管理できるだけ、本当に必要な量だけに絞る、
ここが多くの人には鬼門なのかもしれん。
>>649 俺は昼飯も無くした。
多少腹が減っている方が快適で体調も良いと気がついた。
結果、体重も軽くなり食費も減った。
>>641 おまえが雑菌まみれのタオル使ってることだけはわかった(臭)
>>650 タンスをひたすら買うんだよねwww
うちの家族全員そうだよ。
私が整頓するためにモノを広げたり、
散らかしたりするとまず一言目に「タンスを買ったら?」とありがたいアドバイスをくれる。
モノを捨てないのが前提だから、
床に広がる=タンスが必要!っていうことになるみたい。
断捨離の本、買わないで借りるか、アマゾンレビューだけはしっかり読んで買った方がいい
著者は別に文章のプロじゃないし
特に「ようこそ断捨離へ わたしの居場所づくり 」は単なるブログ本だから、
ファンとか信者以外は買ってはいけない。
>>654 ビフォアアフターでも10坪程度の家に何棹もあったり
肝心の人間はどうやって生活するんだよって突っ込みたくなるねw
なんにもないブログを見てから断捨離に興味持ったけど、
作者のブログも公式トレーナーとかいう人たちのブログもチラ見しただけで拒絶反応。
どのブログもカテゴリー分けが下手で過去記事読みにくいし、
専門用語?(ダンシャリアンとかシャーリーとか)も新興宗教みたいで気持ち悪い。
次から次へと本を出したりセミナー開いたりしてるのも金の亡者みたい。
元々商売のために作った言葉なんだからそりゃそうだろ
やましたさんはじめ片付け提唱者の懐が潤う流れにはならなかったけど
各ブロガーさんに感謝はしてる。なんやらトラブルがあったという達人さんさえも。
メソッドを惜しげもなくweb上で公開してくれてありがたい。
>>657 友人に連れられて断捨離セミナーを見てみたことがあるけど、確かにあれは宗教臭い。
断捨離業界の有名人だと思われる人たちが、かわるがわる登壇していくんだけど
自分の片付けの話だけしてればいいのに、だんだん話が壮大になってきて
「物欲にまみれた、この世界が間違っているんだ! 目覚めよ大衆! 滅びよ資本主義社会!」という雰囲気になっていくのが怖すぎた
掃除下手はまず物を減らさないといけないことを自覚する必要があるよね
100均好きなおかんが、100均収納術に興味を持ったらしく
やりたい!的なことを言ったけど
まず減らして、スペースを作らないと快適に物が動かせない
処分して処分して棚など買うのはよく吟味してからじゃないと
あんた自分の家のものの多さ自覚してないだろ!まだガラクタ増やす気か
って突っ込みたくなる
662 :
(名前は掃除されました):2012/08/14(火) 18:15:28.21 ID:pKmkudBG
100均に寄っただけで自分がコジマジックになったと思い込んでしまう
663 :
(名前は掃除されました):2012/08/14(火) 18:26:57.38 ID:Q+4VvtcJ
靴を取っておいても、履かないし、買ってしまったら興味がなくなる事に気づいた
普段履く用を含めた3足を残して後は全部売ってスッキリ
本当に気に入ったものしかもう買わない
>>663 3足ってどんな靴?
参考にしたいので、良かったら種類と色を教えてください
我が家も数年前から一人3足だ。
黒パンプス・ナイキスニーカー・コンフォート
全員履き倒して年度末に買い換えるから割と小綺麗。
あ、その他にクロックスは一足ずつあるわ
>>571 亀レスだけどかごに入れないでほしいものリストに入れておけばいいんでは?
667 :
(名前は掃除されました):2012/08/14(火) 22:34:22.44 ID:zs3XDg1j
誇示マジックって結局ゴミ収納スペースが増えるだけだと思う
収納スペースを拡張するよりも
収納を捨てるか小さい棚に変えるべきだと思う。
収納グッズを買ってしまえば今までの倍モノがしまえて便利になると思ってたなぁ
実際は取り出しやすく片付け易くするためのものだということに気づいただけでもヨシとしよう
669 :
(名前は掃除されました):2012/08/14(火) 23:00:52.33 ID:n6EM85BY
ダンシャリ1位の人のブログはまじでやばいわ
唯一あった小さなテーブルまで捨てたぞw
>>644 確かにそうだろうなあ。
去年、相当言葉が流行ったから。
そんなオレは東京で電通デモに参加したことある。
電通がなにもかも悪というわけでもないだろう。
仮に電通のステマだとしても生活の良化をもたらしたし、
自分的には波に乗って楽しく変えることができたので感謝感謝。
むしろ、なんでもっとはやく取り入れなかったのかなぁと思うほど。
コジマジックは収納して管理できる人ならいいけど
汚部屋住人には向かない気がする
何にもない人は被災して思うところあってあの状態なんだね
災害がきっかけで断捨離始めた人も多いのでは
自分は311前からすっからかんだけど多少の備蓄はしようと思った
汚部屋もかえって備蓄どころじゃないんだよね。
675 :
(名前は掃除されました):2012/08/15(水) 02:13:57.78 ID:+SNVEJ/3
>>672 それでは沢山ウンコをして沢山カレーを食べるのと同じじゃないか
おまえらみたいな貧乏人が物を捨てたらただの貧相な部屋になるだけじゃないの?
>>675 少しちがうな。いや大分違うかも。
自分の場合は宿便で胃袋まで圧迫されてたのが、全部出してスッキリしたから
お祝いに美味しい野菜スティックをたっぷり食べたって感じ。
曾祖母の家断捨離→部屋の奥に殺人石油ファンヒーター発見
祖母の家断捨離→冷凍庫に未開封の毒餃子発見
母の家断捨離→洗面台の下で未開封の茶のしずく石鹸発見
どんだけ当たりにいくんだよ
679 :
(名前は掃除されました):2012/08/15(水) 09:25:10.38 ID:qoIeYSGp
収納グッズがあれば部屋が片付くと思っていた頃がありました。
いらないものまで収納して、使わずに忘れて、またストック買って、と
同じものが何個も出てきた。
少し前に、たくさん物を捨てたはずなのに、
また色々見てたら、ゴミ袋五袋分にもなった。
以前は何を見てたのかと自分に謎。
収納に入れてるから片付いてると思い込んでたのかな。
見て見ぬ振りだったスペースも、思い切り全部出して、捨てて、とやったら
たくさんの収納グッズがゴミになった…
>>679 わかるわかる
私も、以前MUJIの白いプラケースで全部収納揃えればすっきりだよね!と思ってしまい、
大量に買い込んでモノというモノをつめこみまくった
たしかになんとなくすっきりした気分にはなるけど、
壁一面あのプラケースってのは結構圧迫感もあったし、
何より、時間経過とともになんとなく黄ばんできてしまって・・・
中身も、よくよくみたらいらないモノばっかりだし、処分しまくった
そして、空のプラケースが大量に残りましたよ、と
>>680 679と同一人物に見えるけど違う人?
どうしてプラケースごと捨てないのか?っていう
分別回収かな
683 :
(名前は掃除されました):2012/08/15(水) 10:48:38.50 ID:qoIeYSGp
>>681 いるものといらないものが混じってるんだよ。
片付けや整理が下手だとこういうことがよくある。
>>683 お前面白いな。俺は680にレスしたのに679のIDで俺にレスしてくるとかw
自演であることは文体で一目でわかったけど
自演する意味がわからんw
>>680の出だしの「わかるわかる」が空しすぎるw
686 :
(名前は掃除されました):2012/08/15(水) 11:53:18.33 ID:9OYmEezS
なんで無意味に自演疑うのか意味不明。
お前もゴミに出してもらったら?
>>681 アメリカ在住なの?
日本は分別しないといけないんだよ、色々
洋服とか本とか小物とか全部そのケースにそれぞれ入れてたんだよ
>>687 品川区だけど?
鉄と石ガラス以外は分別不要なんだわ
田舎は知らん
不要品処分して広い心と賢い知恵を手に入れようず。
自演wwwwwwwwwwwww
区によってハイパー焼却炉って、なんでも燃やせるようなのもあるよね
ゴロゴロし終わったら要らないもの探そう
693 :
(名前は掃除されました):2012/08/15(水) 23:06:37.21 ID:OSQVsFPD
収納は同じサイズの100均カゴいくつかあれば充分だな
>>679-680 確かに自作自演にみえるぞ。他スレでも、自演ってみんなが言っていたけどここまでとは
ID:qoIeYSGp とID:hesWad28 はなんでこんなに見え透いたことを
動機はなに?
自作自演の後、他の人が食いつくのをニヤニヤしながら見ているのか
言い訳もないんじゃ「自演でした」と言っているようなものじゃん
「わかるわかる」って・・・おまえな
他のスレにも自演らしいおかしな流れがあったりするんだよね
>>684 やめろパラノイア男。
どーでも良すぎる。
思わず品川区のゴミ分別について調べてしまったw
>>678 ちょっと心配なんだけど他人の家を勝手に断捨離してないよね…?
曾祖母あたりはボケてるかもだけど祖母、母のうちを勝手に…兄弟も怒るで下手すりゃ
家庭内断捨離
ちょっと出掛けた隙に…
前日の夜は普通に寝たんです、けど朝起きたら…
あなたの後ろにも断捨離魔が
699 :
(名前は掃除されました):2012/08/16(木) 04:46:25.91 ID:4QQ7LBPd
修学旅行から帰ってきたら造って飾っておいたプラモをばーちゃんが全部捨ててたの思い出したwww
怒りを通り越して絶望してそのまま道具全部友人に譲ってプラモデル卒業した
自分にとっては頑張ってバリ取りしたり塗装した作品だったんだけどばーちゃんから見たらただのゴミだったんだろうな…
>>699 母親に同じようなことをされたな
報復に母親のアクセサリーを捨ててやった
いくら子供といえど自分以外に手出ししちゃいかんわな。
自分がスツカラカンになったときにチラッチラッと猛烈にアピールして自省を促す方向にもっていかんと。
>>697 勝手にするわけないじゃん当時学生だったからお小遣い稼ぎにおいでって言われて手伝いに行ったの
そのあと掃除が捗るって話題になって親戚の家を巡ったあげく親戚の知り合いのおばさんの家まで呼ばれて行った
お金たくさんもらったし人の家片づけるのはいろいろと新鮮だった
断捨離の効果
小町で書かれてるほどの劇的にいいことは何一つないけど、
整理整頓で捨てると同時に物の大切さも改めて知ったかなあ
物はほとんど買わなくなった
買うときはちゃんと使うか、使い勝手はいいか、
本当に必要か考えるようになった
自分が断捨離始めて良かったこと
※越してくる前に使ってた昭和の丈夫で良いカーテンが今のオンボロペラペラのカーテンにジャストフィット
※欲しい物が翌日の広告に載ってくる
※ゴミ捨てに出た時欲しい物が調度捨てられていた
※○○のおっちゃんのゴーヤが食べたい!と言えばその瞬間におっちゃんがゴーヤを持って来てくれる
※死蔵していた良い包丁やインテリアに良い掘り出し物が見つかる
※壊れたと思って諦めかけた家電が次の日に復活
そんなこと普通?かもしれないけど使える物を活かすために
動いて頭働かせて、自分が一番イイコト
過剰なエコ意識で捨てられない、ってあるものなのかな?
本当のエコは要らないものを買わない事だね
捨てるのが辛いのはしょうがないけど、自分が悪い
707 :
(名前は掃除されました):2012/08/16(木) 21:38:59.47 ID:tfh7MCAQ
大金が手に入ったとか顔が可愛くて健康で性格がいい彼女が出来たとか
そういう効果があった人いないの?
708 :
(名前は掃除されました):2012/08/16(木) 21:42:29.37 ID:tfh7MCAQ
ごめん間違った。
大金が手に入ったとか、顔が可愛くて健康で性格がよくて三親等以内に精神病通院暦がある親戚がいない彼女が出来たとか
そういう効果があった人いないの?
>>708 私の知人と同じこと言ってる。
まさかとは思うけどw
710 :
(名前は掃除されました):2012/08/16(木) 22:07:19.30 ID:tfh7MCAQ
>>710 見えない。数年前に2回か3回家に行ったことあるけど、汚かったし物もたくさんあった。
>>707 信じてくれないとは思うけど
家が買える程度の大金が手に入った。
>>703の
>※ゴミ捨てに出た時欲しい物が調度捨てられていた
ここは誰も突っ込まないのなw
>>702 そうでしたか失礼。
それは理想的ね〜私もやりたい。
でも頼む方は勇気があるな…
717 :
(名前は掃除されました):2012/08/17(金) 17:28:12.36 ID:5vC6rsQo
うんこをどっさり出すと気持ち良い
やまU十二ひで二
>>707 信じられない話だが、
名門女子高出身で黒髪ロリ巨乳美少女な上に交際経験なしの彼女(19)ができた
一人暮らしの大学生はホント悪いこと言わないから掃除しとけ!
>>707 転職成功して、月手取り20万が45万になった。
断捨離して無駄遣いが減って気付いたことがある
本当に必要な高いもの、
例えば8000円のもの一つ買うのは、お金と買った物の重みがよくわかるし、懐への痛みもある
けれど、無駄遣いで500円前後のものを買い続け、トータルで30個
無駄遣い総額15000円↑分は、懐へ痛みも、お金や物の重みも感じてない事に気付いてしまった
無駄遣いの方が、本当に必要な高価なものの倍額でもなかなか気付けないってこわいな
>>720 色々捨てたら、沢山の安物(しかも不用品)に
埋もれて暮らしてたんだなあと思った。
722 :
(名前は掃除されました):2012/08/18(土) 18:00:23.52 ID:rfo1E3rt
ごみはごみを呼ぶ
>>722 まったくだ
その根源たるゴミが俺自身だったとはな
自分が断捨離を実行することができたので、
捨てられないと悩む友人に相談されたのだが
捨ててしまうと、とっておいた自分そのものが間違いだったと否定されるようで怖いらしい。
捨てるべきものが多すぎて
これも間違い、これも失敗、また失敗、ああ、間違いだらけ
と何度も何度も責められる気分になってしまうようです。
間違いじゃないし捨てることであなたが否定されることはない
ということを伝えたいのだが
どうにもいい言葉が浮かばない。
みなさんならどんな言葉をかけますか?
>>724 捨てられなくて悩んでるのと、
捨ててしまった事で悩むのとどっちが苦しいか、
ちょっと試してみて、自分で良い方を選んだら?
って思う
724もいちいちそんなこと相談するまでもないでしょ
思ったように言えばいいじゃん
物を捨てて、手にする自由。
他に言葉はいらんだろう。
物に縛られて生きるのはもう沢山。
>>724 「買った物を使わずに捨てることは間違いではあるが、買ったけれど使わない物を捨てずに取っておくことよりも遥かに正しい」
724の友人は精神的な病気ある?
そういう人を説得するの危ないよ
失敗したら何かとあなたのせいにされる
そうだね。
自分でやる気にならないうちは
やらない方が良いんじゃないかな。
>>724 人って間違いや失敗で成長していくもんだよね。
だからそれに気づいたら修正していけばいいだけじゃないのか?
と思うけど、こんなんじゃ説得できないだろうなあ…
何を手放すか、自分で取捨選択して決断するところに意義があるのでは?
失敗じゃなくて、役目を終えたから手放すとかはどうかな?
捨てる気持ちになってから捨てればいいよ
捨てる事に罪悪感や自責の念の方が重いなら、
無理に捨てなくていいよね
でもその人、使わないものをいつまでも
手元に置いてることについては、
罪悪感ないのかなw
よく考えずに買ってしまった時点の自分、
それをいつまでもとっておいて見るたび後悔する自分、
吟味してすてる事で、気づきと学びを得られる自分、
と三人の自分のうちどれを尊重するか考えて行動したら
よりよい未来へつながるとは思うんだけどね。
頭の中でぐるぐる考えてるだけで革命が起きる人なんていないよ
たとえ失敗しても、変わるには行動あるのみ
捨てられないと悩んでる、って事は捨てたいって思ってはいることだよね?
捨てた後の部屋や、ものに対する意識が変わった自分を
まだ明確にイメージできてないんじゃないかな。
ビジョンがない人って行動できないから。
724です。お礼が遅くなり申し訳ありません。
みなさんたくさんのご意見ありがとうございます!!!
すごく参考になりました
相手は病んではいませんが気が弱い人なので
ゆっくり話をして、「でも・・」といわれたら
みなさんのせりふを言ってなだめさせていただきます。
たしかに、捨てたいとは思うけど思ってるだけという段階という感じはします。
まずは一緒に捨ててみよう。それでつらい気持ちでいっぱいになるならやらなくていいんだよ
とゆっくり一緒にやっていきます。
ありがとうございました!
>>735 >捨てた後の部屋や、ものに対する意識が変わった自分を
>まだ明確にイメージできてない
わかるなー
1年未満で転勤が続いた時期や
同居せざるを得なくなった時はそうだった
家具や家電も(スペースや間取りの関係で)自由に選ぶ余地もなかったし
同居してるときは家族のものは捨てられないしで
諦めのような気持ちでいっぱいだったな…
自分で買ってキッチンに放置していた賞味期限の切れたたれ瓶とまずいオイスターソース瓶を捨てたら母がキッチンをきれいにしまくっていた
たった二本だけど母からしたら邪魔だったんだろうな…ごめんよ
結婚で海外に移るときに、仕事もずっとやっていた趣味の活動もやめて、トランクひとつで引っ越してきた。
最初は、未練があったし辛かったし苦しかったけど、ある時スーッと重荷が取れた。
と同時期にこちらに来てから増えてしまったものを減らして、シンプルになってきた。
モノがないのは特に困らないし、人間関係もすっきりしたし。いらないものもあまり買わなくなった。
旦那がコレクター気質でものが多い家に住んでいるけど、私自身のものは少ない。
けれど、料理が好きなんだけど、スパイス類やハーブ類が色々あってどうやって整理しようか悩み中。
>>736 下手に手伝わない方がいいよ。
他人から『ただのメンヘラ』と受け取られがちな気弱な人は、
高確率であとになってから
大事なものを捨てるたのをあなたのせいにするから。
もし手伝うなら、
「捨てなくてもいいから、使うor使わないで分けてみようね」って提案するか、
オススメの本を渡す程度にしておく方がいいよ。
>>739 トランクひとつって憧れる
いいね
スパイスやハーブはいざとなれば処分するのも簡単なイメージ
実際に使ってて整理できてて把握できてるなら問題ないのでは
自分でやらないとどうせ直ぐにもとに戻るしね
面倒くさい友達だなー(´ー`)と思った。
>>723 ゴミは、意思を持たないわ。
自己成長できるものはゴミではなく有機肥料だわ。
746 :
(名前は掃除されました):2012/08/20(月) 19:02:03.21 ID:J0kPeOJ0
長年、使ってなかったブランドバックを売りに行ってきた。
3件まわったけどびっくりした(@_@;)
いいところと悪いところで倍以上値段が違った...
>>741 そうだね、スパイスハーブはあまり悩まずに使用頻度を考えて減らしていこうかな。
そういえば、コーピーメーカーを辞めて、カリタでフィルタードリップすることにしたんだけど
なかなかいいです。淹れる量も飲む分だけになったし、淹れている時間も何となく穏やかで良い。
bagをバック
bedをベットって書く人何なの?
綴りを覚えられないほどの単語かなぁ〜
>>747 あ、コーピーメーカーは突拍子も無いから気にならないw
>>747 私もコーヒーメーカー捨ててフィルタードリップにした。お客さんが来たら、麦茶作る1L のガラス瓶で一度に淹れる。最近はそのまま冷やしてアイスコーヒーにしてるよ。紙フィルターの在庫が邪魔だからネルにするか考え中。
いや、そこはコーピーメーカーに突っ込むべき
コーピーメーカー!
響きがきゃわいいw
_,,,
_/::o・ァ コーピー
∈ミ;;;ノ,ノフ
ヽヽ
断捨離やってだいぶスッキリしたけど
お昼が一緒になるパートさんが色んなものを買うように勧めてきて
困っている。
その人が販売員してる化粧品のセールスは断ったんだけど、
それ以外にも、ホットサンドメーカーは便利!持っているべき!とか
変な日用品(便利グッズ)?とか。
上手く言えないけど、
なんとかして私に無駄使いさせようとしているような。
どういうつもりでそんな事するのかわからないけど、
とにかくしつこいし、やんわり断るのに一苦労。
余計な物をこれ以上増やしたくないのに。
最近は私さんって頑固だよね〜とかイヤミ言うようになってきた。
そういう人ってなんなんだろう。
>>753 ホットサンドなんてフライパンで作れるよ…
無視が一番
>>753 家が狭いから物を多く持てないんです、と言う。
または断捨離を勧めて相手を洗脳する。
物を少なくするための相談をする。
>>754 うん。
他にもたこ焼き器とかね。
ホームセンターに行けば1980円の安いの売ってるじゃない!とか…
そんなのも買ってもすぐにお蔵入りになっちゃうだろうし。
なのに、後日そのパートさんが他の人と
「たこ焼き器でたこ焼きなんてあんまり作んないよね〜。
一度にちょっとしか焼けないし手間かかるし」
と話しているのを聞いてしまった。
何でそんなものを私に勧めるんだろう。
悪口陰口も断捨離すべし
759 :
(名前は掃除されました):2012/08/20(月) 21:37:41.60 ID:fjCDBC2j
_, ========、.==== 、.、
俺ってエコ _/ ∧ ∧ // ヽヽ____ ブフォーーーー
___/_ (*‘ω‘ *)//|/二) |ヽヽ ___
,-=,~ ̄ , -- , _ ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  ̄ヽ ――― (´⌒(´⌒;;;
/ - ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ― ´ /;;;;;;ヽ o .| エコカー ノ ,-‐-、 0.|  ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒(´⌒;;;
( ニ |゚ ゚̄| ニフ //  ̄ヽ| _ | / / ,.- .、.、_ ) (´´(´⌒;;
.>ヽ 二二二フ エニフ_|;:I ノ |└┴―――― ´ _|::( ∵)|_/ ≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ゞゝ;;;;ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ー,ノ ̄ゞゝ ̄ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ーノ ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
いらない物をしっかりと捨てると、コレクションしてるものを綺麗に置けるようになった
そのコレクションも質が悪い物が混ざってると気になるので、一部押入れ行き
物がごちゃごちゃしてると、せっかく大事に集めた物も乱雑になって駄目だね
コーピーメーカー!すみませんでした。。。。
>>757 何であなたはそんな人をまともに相手してんの?
要らないて強く言えばいいだけじゃん。
強く言わないからずっと言ってくるんだろ。
>>757 反応が面白いから買え買えってやってるだけでしょ。
軽度のイジメというかイヤがらせ。
回りくどい言い方は断捨離して
毎回「うちは狭いんで無理です〜vv」で
あとはそっけなくスルーすりゃいいじゃん。
ここで言うとちょっとスレちだが。
つい、悪口を言ってしまう癖があるから、そういう状況が発生するんだよ。
その癖に気がついて主がキッパリ悪い癖と決別する決意を持てば状況は改善する。
765 :
(名前は掃除されました):2012/08/21(火) 18:41:02.24 ID:Wc8LkAN9
766 :
(名前は掃除されました):2012/08/21(火) 19:23:53.16 ID:ecr/AClk
断捨離したら内装の傷みにやたらに目がいってリフォームしましたよ
5LDKにギッシリだった荷物はどこへ。
ワンルームと納戸だけでもいけそう。
>>766 わかるわー
断捨離すると不動産に対する価値観が変わるよね
768 :
(名前は掃除されました):2012/08/22(水) 04:09:33.41 ID:XTidKcQ9
同じく!
断捨離したら狭い家でも十分広く感じる事に気づいた。
何か得した気分になれる。
箪笥とかでかい仏壇とかなんだったんだろう
ソファーっているのかな
タンス嫌いだー…
実家住まいだけど新しく買いたくなくてずっと子ども用使ってる
服も減らしてるからそれで十分
親からは新しいの買えと言われるけど
いつか家を出たらクローゼットを夢見てるから
意地でも買わない
断捨離的にも地震への備え的にも
タンスはもう一生買うこと無いだろうな。
断捨離的には地震への備えとして重装備のキャンプ道具とかはありなのかな?
アウトドアグッズ好きだからある。
たまにメンテがてら家でも使う。
心配すると引き寄せるから不要とか
今それが必要ですか?
とか
もう信用しない
去年の3月はコンビニもスーパーも空になったからな
自分で備えるしかないと痛感した
断捨離アンの友人も災害対策の備蓄だけはやめないみたい。
阪神大震災で被災したから…
東日本大震災でミネラルウォーター分けてくれた時はうれしかった。。。
皆ありがとう、取り敢えず捨てないで備えて置きますわ。
>748
半島の訛りだよ。気をつけて。
クローゼット?
折り戸
あるだろうな。木造ならなおさら。
783 :
!ninja:2012/08/23(木) 01:15:09.74 ID:E8SdTEJa
余計な家具はできるだけ断捨離して空いたスペースに備蓄する。
そうすれば完璧。
784 :
(名前は掃除されました):2012/08/23(木) 06:19:43.27 ID:6Hh4JCDH
独身32歳で3LDKの家に住んでたんだけど
ダンシャリしたら何もなくなって
1DKの平屋に引っ越したわ・・・・
社会人1年目の段階で浮かれてそろえたテレビボードとか食器棚とか、
結局捨てることになってしまったなぁ。食器も一人暮らしだと料理フルで
しててもそんなにいらないもんですね。
786 :
(名前は掃除されました):2012/08/24(金) 01:18:04.70 ID:lzIQkwX+
断捨離したおかげでワンサイズ狭い賃貸住宅でも
問題なく暮らせるようになった。
これまでいらない物を置くために
毎月2万円近くも余分に払っていたと思うと馬鹿らしい。
>>779 うちの木造二階建てのクロゼットがそのタイプ。
モノにもよるだろうけど、311地震の時も特に歪まなかったよ@震度5弱観測地域。
ちなみに壁紙は亀裂入ったりしたけど。
持ち物の三割は備蓄(水)だけど減らすつもりはない
常に循環はさせてるけど。
保険や貯蓄などの書類関係をシンプルにしておきたい
>>787 ありがとう
ググっても詳しく分からなかったから参考になった
地震で折戸のクローゼットが開いてしまったって書いてあるブログもあったし
よっぽど変な物じゃなきゃ心配は無さそうかな
お土産とかどうしてますか?
この前知人に貰った旅行のお土産をクローゼットにしまってたら
「あれ?この前のお土産飾ってないの?」と聞かれた…
すいません…正直、あんなに場所取る重い陶器のお土産はちょっと…
しまうにも場所取るし、正直断捨離したいんだけど心苦しい。
>>790 そのお土産をもらってから日が浅くてあらかじめその友人が来ることが
わかっていればその日だけでも飾っておきます。
しばらくしたら誰かに譲る・フリマ・リサイクルショップなど行き先を
考えます。
>>790 神妙な顔で、
「それが…飾っていたらこの前の地震で落ちて割れてしまって…」
とテキトーに言葉を濁す
つか場所とる重い陶器なんてものをお土産にするって時点ではた迷惑。
しかも飾ってないとかウザ過ぎる。
どーしても譲って欲しいと言う人が現れて譲ってしまった、とか
>>790 捨てればいいと思う
見るたびにストレス感じるし、興味を持てないものに場所を割くなんて嫌だー
私だったらその友達も捨(ry
795 :
(名前は掃除されました):2012/08/26(日) 06:04:53.26 ID:q1fP9f3W
旅行は「今」を楽しむのが一番だと分かり
旅先でキーホルダーとかペナントとか無駄なものを買わなくなった
ある程度片付いたし、後は心の断捨離だけ。
難しいよー
このスレにはもう既出かもしれないけど
カールおじさんと空飛ぶ家はまさに執着を「断つ」「捨てる」「離れる」だった。
ああいう風になるのが一番いいんだよなー
飾ってないの?…恐ろしいなぁ、親が気に入って実家に連れて行ったとか
でも割れたが一番いいかもね
799 :
(名前は掃除されました):2012/08/26(日) 11:29:22.30 ID:XT6Yzp0m
断捨離しようとして、服を何着か捨てた後
すぐそばにおいてあったおもいで箱をひろげたら
一気にテンション下がった・・・捨てられない・・・
一年ぶりに服やバッグの断捨離やってるけど、思いの外エネルギー使って、まだ一時間しかやってないのに疲れたよ
>>799 有名な掃除本の著者が「思い出とか自分にとって大切な物は捨ててはいけない」と書いてたぞ。
それやると逆効果(自分の人生の否定)になる。
捨てても大丈夫と思える時まで取っておくのがいい。
>>802 馬鹿か、お前は!
思い出っていうのは心にしまっとけばそれでいいんだよ。
いちいちこれは駄目、あれは駄目って言ってるうちは断捨離なんかできんぞ。
何のための断捨離かよく考えろ。
物より思い出
>>799 思い出箱の中身が今の自分にとって
愉快なものなら捨てなくてもいいんじゃない?
かくいう自分はこの前古い見てて辛くなる古い写真類をごっそり捨てた。
みんな偉いなー。
一応現在捨て中なんだけど、過去の職場関連のものが出てきた。
自分があんなに頑張ってたとは知らなかった。
それなのに、今はこの体たらくぶり。
でも色々あったので、あんなに頑張るのは自分には無理だったんだろうなとも思う。
忙しい企業で働いてる人、本当に尊敬します。
807 :
799:2012/08/26(日) 17:29:37.22 ID:XT6Yzp0m
前回の断捨離で捨てられなかった本(英語とかフランス語だからブコフで売れない)と
捨てようとしたら親に怒られた卒業アルバム(誰がお金出したと思ってるんだ!)と
人生唯一の金メダル(高校の皆勤賞)
ベッド下の収納箱1箱分だから、もうちょっととっとく・・・
>>797 カールおじさん観てみる^^
部屋が物がなくなってきて一見ガラーンとしているんだけど
クローゼットの中が8割くらい物が入っていて気になる。
どうしたら自分の荷物がトランク1つまでに縮小できるんだろうか。
>>807 本は探せばネットで買い取ってくれるところもあると思いますよ。
どこも引き取り手がなければ、廃品回収とか、資源ごみで捨てるしかないね。
捨てたくないなら、捨てないってことで構わないと思いますよ。
>>808 ぜひ見てほしい。思い出のいっぱい詰まった家を後生大事に
それこそ柵やポストでさえも勝手に触るな!てくらい大切にしてたんだけど
いろいろあって、今目の前の仲間を救うために家具をばんばか捨てるシーンがあるんだ。
私は運気とかはまったく信じないけど、今生活していくために何が必要で何が不要なのかの
取り捨て選択がしっかりできれば、重要な機会を逃さないことにつながるんだと考えさせられた。
>>810 そういえばカールおじさんて、どんな話か全然知らなかったな。
ただ、風船で旅する話かと思ってたw
しかも、カールおじさんて、最初お菓子のカールの話し始めたのかと思っちゃったw
掃除板の人にはお勧めの映画なんだね。
紹介してくれてありがとう!今度見てみます!
自分の赤ん坊の頃の写真は何枚ぐらい残したらいいんだろう?
小学2年生の授業で使って以来、20年くらい見返したことがない。
両親が生きているうちは、全部捨てない方がいいのか迷ってる。
写真そのものより、昔ながらの重くてでかいアルバムを捨てたいんだけど。
卒業アルバムは当時にいい思い出がなくて全部あっさり捨てた。
813 :
(名前は掃除されました):2012/08/27(月) 03:52:43.17 ID:HLoK+2TX
カールじいさんな。
>>812 昔ながらのアルバムってあれか、弱粘性の糊でくっつくアレか
写真を台紙から剥がしても糊と紙の劣化でベタベタしてるんだよな…
自分はお気に入りだけスキャンしてアルバム捨てた
>>814 そう、それ。
パパッと片付けちゃいたいけど、粘着面がどれぐらい劣化しているかちょっと不安だ…
アルバムさえ片付けば、自分のものの整理は完了するんだけど。
写真数枚を小さいサイズの新しいアルバムに移して、不要になった時にまるごと捨てられるようにしたい。
「昔ながらのアルバム」の装丁は笑えるぐらいごついなw
表紙のキラキラ感パネエww
自分が小さな頃のアルバムって装丁こそゴツいけど2冊くらいに収められてた
でも満面の笑顔だったりいい写真ばかり。
親に聞くと、当時はフィルムも現像も高かったから、
今みたいにバカスカ撮るわけにいかず
おのずと珠玉の一枚になったと…
自分なんか「とりあえず」で撮っては
後で捨てられなくて困ってるんだもんなあ
>>815 親が15年間室内放置してたけど、ねちょーんぬちょーんとしてたよ
写真を透明フィルムから剥がす時に印刷面ボロボロになるし、わりと最悪
子供時代のアルバムは自分だけの物ではないから
親の意見も聞いてみたら、と思う。
スキャンしてデータで確保したら
でかいのは実家置きでいいんじゃない?
豪華な羽子板みたいな半立体の着物姿の女の子がアルバムの表紙に付いてるよ…
怯えながら台紙を確認したけど、意外とねちょぬちょしていなかった。
写真が痛まない程度に剥がれる。
でも写真が台紙全面にギッチリ並べられていて、剥がすの面倒くさそう。
このまま捨てたい衝動を抑えて、親と相談しながら残すものを決めるよ。
ありがとう。
>>820 > 豪華な羽子板みたいな半立体の着物姿の女の子がアルバムの表紙に付いてるよ…
うちも付いてる!!wwwww
IKEAの中身がみえるタイプのペッパーミルなんだけど、さっきみたら
中のコショウに白カビが生えてた・・・。一瞬、気が遠くなり、
ミルごと捨てた。
>>810 関係ないんだけど、気になったので…
「取り捨て選択」って言葉があるの?
それと、カール「じいさん」な。
おじさんじゃないw
>>807 洋書は都市部のブコフなら売れるよ。
洋書コーナーがあるとこ
そうだよなー。なんかおかしいと思ったんだよ。
カールおじさんと言えばやっぱり、お菓子のあの人しかいないよね!
>>823 もうスレチになっているのも承知してレスしてしまうけども
しゅしゃせんたく のことを とりすてせんたく と言ってしまう癖が文章でも出てました。
そしてカール「おじさん」は再三指摘されていたにも関わらず、完全に私の間違いです。すみません。
828 :
(名前は掃除されました):2012/08/27(月) 23:29:05.56 ID:TEkJcUAL
PS3も面白いゲームが出てこないし明日にでも売るか
>>827 なんでそんな癖?
単なる興味で聞くけど。
カールおじさんじゃスナック菓子のほうだなw
831 :
(名前は掃除されました):2012/08/28(火) 04:34:42.40 ID:A2GSjn/9
橋下徹は断捨離の天才
カールおじさんワロタw
そんな内容だなんて知らなかった
レンタルビデオ行って探してみよう!
捨はできるけど断が難しい。
今日も物が減った分だけ増えた!
834 :
sage:2012/08/28(火) 15:42:40.75 ID:rJEQdWaw
ネットでしか聞けない今は絶対聞けない音楽を間違って消してしまった
復元ソフトで復旧作業してみたけど、復活できそうにない
ずーっと追っかけてたから音源を全部集めたかったけど
これを機に音楽CDとかとはお別れしたほうがいいのかな
この間も渋谷の方でデモ音源を披露したようだけど、これも聞きたかったけどどこにもアップされてない
こんなやり方だと到底不可能だしな音源を集めるとか
全て処分してすっきりしようかどうしようか迷う
マジで迷う
ちなみに押入れの下半分がCDなんだけど全然聞いてないし
売ろうかなもう
時は来たのかもしれないな
時は来た!
乗らなきゃ!時の波に!
乗るしかない、このビッグウェーブに!
ネットでしか聞けない今は絶対聞けない音楽を間違って消してしまった
復元ソフトで復旧作業してみたけど、復活できそうにない
ずーっと追っかけてたから音源を全部集めたかったけど
これを機に音楽CDとかとはお別れしたほうがいいのかな
この間も渋谷の方でデモ音源を披露したようだけど、これも聞きたかったけどどこにもアップされてない
こんなやり方だと到底不可能だしな音源を集めるとか
全て処分してすっきりしようかどうしようか迷う
マジで迷う
ちなみに押入れの下半分がCDなんだけど全然聞いてないし
売ろうかなもう
時は来たのかもしれないな
841 :
(名前は掃除されました):2012/08/28(火) 20:45:37.98 ID:GuDnu+fS
>>833 自分も 逆かつあげ的に物を押し付けてくる人怖いお
オサラバする時期が来たのかもな
また新しい好きなものとの出会いがあるんじゃないか
買い物依存症で辛い
これじゃだめだと細々と断捨離再開したが、出ていく以上に入ってくるものの方が多い気がする
一度手に入れてからでないと、自分にとって必要か不要かの判断がつかないというか、
激情を我慢できないというか…
立派な病気だから病院行った方がいいんだろうけど、
依存症の原因は分かってるから自分が変わるしかないんだよなあ
最近毎晩断捨離アンになろうを読みながら、「欲しい」「でも増やしたくない」っていう矛盾する気持ちと戦ってる
自分のお金なのなら好きにすれば?
断捨離で万病が治るわけじゃないよ
病院は自分が変わる手助けもしてくれるよ
カウンセリング療法とか
>>844 買うものを高級志向にしていくのはどうかな?予算には限界があると思うから。
自分はカットソー30枚処分して、上質なニットとシャツを1枚ずつ買い足ししたよ。これまでにないような高い買い物って満足感あるよ。
自分は服は売る派なんだけど、買取り金額目標2万とか決めて売る服選ぶと、現金の為にと思って思いきれる。
予算で収まるなら依存症とは言わなさそう
そんな人に高級志向を勧めて大丈夫か
高級品知ってしまうと悪化するってことないかな
あくまで私見だけど。
自分の場合は双極性障害で躁状態の時バカスカ買い物した
高級品は今でも気に入ってて手元にあるが、
借金も返済し続けてるよw
848 :
(名前は掃除されました):2012/08/29(水) 04:41:50.13 ID:ZzQNjzIO
シンプルライフのパクリ
買うより捨てる方が楽しいよ
捨てる事で何が必要かわかってくるし
>>844 欲しいものができたら買う前に
それを置くスペースの確保のために片付けるとか、
ものを出すってのを先にやるとかは?
今使ってるのより上位のものに買い換えとかだったら、今使ってるのを処分の準備してからとか使い切ってからとか
>>844 前にホンマでっかでやってたと思うんだけど、
買い物依存症の人は、どうしても何か買いたくなったら
パン屋に行って、そこで一番高いパンを買えばいいって言ってた気がする。
ブランドバック買っちゃったら大変な散財だけど、
パンだったら、一番高くたって数百円とか千円もしないぐらいでしょ?
依存症の人は、何かが買いたい!って衝動で動いているから、
それで満足するもんなんだって。
食べたら消えるし、スペース的にもいいような。
っていうか板チでしょ
ガチ依存症ならメンヘラ板向き
それに2chで相談するより精神科行った方が早い
10年くらいメンヘラだったけど物捨て終わった頃に寛解した。
断捨離には5年くらい掛かった。
854 :
(名前は掃除されました):2012/08/29(水) 23:31:05.19 ID:S9085V0j
「時代の最先端」に食いついていらない物を買わないようにしよう
「負け犬」と煽られ逆上していらない物を買わないようにしよう
全ては企業の仕組んだ罠です
でも、最近は殆どネットで調べて検討、さらに似たものと比較、その上どのように使っているかのレビューとか読んで、さらにどういうシーンや用途で使うか具体的にイメージして考えてから買うからなぁ。
気になった本とか、CDとかも、ある程度は買わなくてもレビュー読めるし試聴出来るし。
なんて言うか今までは、ものそのものよりパッケージ買ってた感じだよね。
殆どあらゆるものが、店に直接出向いて、見てから比較だったし、買わないとその辺が分からない事もあったわけだし。
>>851 すごい!それいいね
500円の食パンとか普段なら絶対買えないもん
買ってやったぜぇフハハハー!って気持ちになれそう
買うと幸福になる黄金の食パンとかいかがでしょう10万円
859 :
(名前は掃除されました):2012/08/30(木) 09:16:51.24 ID:zngGM5H/
稼働率が7〜8割になったので収納に困ることはなくなった
生活用品の買い換え時期が頻繁に来るので
物欲を抑えるどこじゃない
基本的にここの人たちは、物の断捨離を進めてると思うけど、
人間関係の断捨離にまで進んでしまった人っている?
特に、離婚とかじゃなくて、友人関係の方が気になる。
完全に断は出来ないけど(同僚なので)
気を使ってご機嫌取るのやめて距離を置いた
あとは連絡取ってない昔の友人のアドレスを消去、年賀状破棄したくらいかな?
元々友達は少ないけどアドレス帳の友達欄は2件しかないよ(…)
携帯のアドレス帳は全然連絡取らない人はどんどん削除しちゃう
一応定期的にパソコンの方にバックアップはとってるけど復元する事態に陥った事は無いな
人間関係は、図々しいけど来る者は選んで去る者は追わない
断捨離とか全く知らない頃、関係切った友達とかいるけど、
この先、人間関係って簡単に切っていいものだろうかって思う時があるんだよね。
人生ってそんな簡単じゃないよな…とか。もっと自分が我慢すべきなんじゃないかとか。
今まで切った人に関しては、後悔はないんだけどね。
どっちかっていうと、そういうことにこだわってる自分をスッキリさせられるといいんだよな。
次回の年賀状、あの人はもう出さない方がいいのかなとかもちょっと悩む。
>>861 年一で電話帳は目を通す。
あと、不要なメール削除。
Facebook流行ってるけど、あれダメだ!
人間関係面倒くさい。
そうだね。
あれは、つながりの中に一人でもリテラシーの低いのがいたら
写真や名前や職場、地域、家族の事とか、個人情報が危ないとも思う。
買い物依存症ってレスした奴だけどレスくれた人ありがとう
実はすでに高級志向で、高いものをガンガン買ってしまうんだよねw
3万近いワンピース2着我慢できず買った時はクレカ地獄で死ぬかと思った。
でも確かに、安いものガンガンよりは高いものの方が依存症でもちゃんと悩むし絞るから、
スペース的にはマシかも。金銭的にはよりしんどいけど。
ちなみに自分が買い物依存になったのは、自分という人間に何の価値も見いだせなくて、
高級品や限定品で身を固めることで少しでも自分の価値を上げたいと思っているのがある。
そしてそんなことしても人間の価値なんて上がらないってことも分かってる。
心の断捨離の考え方に近いなと思ってたけど、ガチなほうはスレチだったねごめんなさい。
病院考えてみるよ。
>>864 悩むよね。
私は深い縁はないのに、名刺交換程度の縁がぶわーっとあって手がつけられなくなってる。
一度部屋をスッキリさせた時も、アド帖だけはどうにもできなかった…
>>861 結婚を期にスッキリさせた
200程度入ってた友人知人の電話帳も本当に大切な9人にだけにしたら生きるのがすごく楽になったよ。
付き合いも長くて会ってもストレスにならない人だけだから、電話が鳴っても億劫な気持ちにならない
フェイスブックもそうだけど、ブログもヤバイ。
一度始めると、他の人のくだらない日記にコメントしなきゃいけない。
さらに、他の人が自分の個人情報さらしたり。
名前と顔写真あげられた時は卒倒しそうになった。
人間関係も簡潔にしたいわぁ。
コメント機能を切っとけばok.過疎るけどな。
>>868 >>846だけど、自分もすごい見栄っ張りで似た感じかも。でも、服は良いものを少しだけ、駄目になったら買い換えが良いと思うよ。高級志向は変えなくていいのでは。ちなみに自分が断捨離できたのは、こんな基準。
・自慢できないノーブランドは全捨て
・信頼できるファッションブックに載ってるアイテム以外は捨てる
・新しい良い服買うために現金に出来そうなものは売却
>>870 アメブロとかどうやっていいのか良く分からないし
面倒なのでやめた。
コメントだ足跡だとかあんまり本音も言ったら
駄目っぽいし。
私はFACEBOOKはやっているけど、リアル知人オンリーだ。
TWITTERはやめた。あれはバーチャルな人物大杉でダメだ。
こわいし、時間がもったいない。
ブログもやっていたんだけど、コメントのやりとり面倒になり閉鎖。
今は、どこのランキングにも参加せずに自分用にBloggerでほそぼそとやってる。
情報の断捨離をしたいんだけど、2ちゃん見ちゃうしネットサーフィンやめられない。。。
どうしたらやめられるかな?
ミクシに誘われてちょっとだけ参加してたけど
あれって何か「村社会」って感じで息苦しかったなぁ。
すぐにやめてスッキリした。
今使ってるブラウザと別ブラウザインストールしてメインブラウザを変更
仕事や趣味でどうしても必要のあるところのみブックマーク
ミクシやフェイスブックなどのSNS系はブクマせず
見る用事ができたときのみググって入るようにするとネット時間減らせたよ
>>869 結婚式も誰呼ぶかって結構迷いそうだよね?
学生時代が遠い昔になってきてるから、もうあの人は呼ばなくていいんじゃないかって人もいるけど、
グループのつながりで、やっぱり呼ぶべきなんだろうかとかさ。
そうそう人間関係割り切れないなって感じ。
まぁ結婚の予定があるわけじゃないんだけどねw
物にもよるんだけど欲しいもの(たとえば雑貨とかポスターとか)ってネットで画像拾って
それ携帯の待ち受け画面にするとそのうち見飽きてきて興味がなくなる。
これかなり使える。マジ。買わなくて済んでる。
あるある
最近、通販のカタログ見るだけで満足してる
880 :
(名前は掃除されました):2012/08/31(金) 21:54:10.22 ID:gBI69pvr
FaceBookのFaceってドヤ顔らしいね
ドヤ顔で写真貼って互いに建前でイイネボタンを押し合う
あれって誰得?
>>880 個人事業やってる身としては簡易広告って感じだね。
仕事がらみでなかったら自分の個人情報をネットで晒そうとは思わんね。
882 :
(名前は掃除されました):2012/09/01(土) 05:14:28.72 ID:2tik1gC5
スマホで役立つ機能は本来ごくわずか
その機能だけを上手く使う人はスマホを使う側だけど
それ以外の機能を使って時間を奪われている人はスマホに使われる側
欲張って全部使おうとすれば負け
物全般に言えることだけどね
今まで見て見ぬフリしてきた机の中を断捨離した。
中高生の頃に買い込んだディ○ニーとかの可愛らしい未開封のレターセットとかキラキラのペンとかめっちゃいっぱい出てきた。
他にも、自分は意匠系の人間なので一般の人が使うより多少上等な製図・彩色用具がわんさか。
こっちもほぼ未使用だし専門的なモノで高かったけどもうデジタル作業しかしないので使わない。
捨てるか、と思ったけど知り合いに小学生の子がいるので全部袋詰めにしてあげてみた。
すごく嬉しかったみたいでお返しに感謝の手紙と紙粘土で岡本太郎的な謎の造形物を作ってくれた。
こちらこそありがとう、と思いつつ写真撮ってそれらも断捨離。
hidescan買ったら紙媒体のモノはバンバン捨てられるようになったよ。
デジタル化して残しておけるって精神的にもいいね。
室内全ての押し入れのすのこを干しがてら
3ヶ月に一度は不要品の見直ししてるんだけど
そのたびに3袋ぐらいは出てくる
かなり減らした状態でこれだからね
ただここ一年はゴミ袋に入るものが「いつか使う物」ではなく
良く使ったので新しい物と取り替えますご苦労様になった
鍋や食器、タオルケットや毛布は贈答品遭遇率高いけど
付き合いをミニマムにしたので必然的に激減した。
写真に残すっていいよね
自分はすぐ決断できないから貰い物だったら半年か一年は置くなぁ
そして感謝しつつ処分
大体部屋の物は少なくなってきたんだけど、今ある物がいるかどうか
気になっている。ある意味、気になりすぎてちょっと病気っぽい。
データにしていくのはいい手だと思う。
887 :
(名前は掃除されました):2012/09/02(日) 02:54:27.16 ID:/AwR7OIf
部屋の断捨離を完結したら
近所の掃除までしたくなってきたので空き缶拾いをここ数ヶ月やってます
>>882 ホントに役立つ機能だけ欲しいんであれば
そもそもスマホなんざ要らないわけで…
あれはオモチャなんだよ。 楽しんだ者勝ち。
オモチャなんで、ムダの塊であるのは当然。
断捨離をマジメにやってるような人には向かない機械だろうと思う
889 :
(名前は掃除されました):2012/09/02(日) 06:48:07.66 ID:SnW9Ml+d
そういう見方もあるという事を否定はしないけど、
自分は最終的に全ての電子機器の断捨離の結果、
スマフォだけが残ると思ってるけど。
自分もモノはどんどん捨てていったとしても、デジタル関係の技術はどんどん進化していくし特別に機械が苦手とかいうのでなければ時代について行く方がいいと思う。
情報を保存しておく場所をとらないし、整理や削除が簡単なわけだから活用していくべきかなと。
本当に究極を目指している人は特定の番号にしかかけられない携帯を買ったり、少なくなったとはいえ公衆電話もあるわけだから携帯なんて持たなくていいとも思うけど。
>>877 そうそう、実はその結婚式を期に断ち切れました
あの人に来ていただきたい!というのではなく、あの人は酒癖悪いから嫌だけどでも(色々な都合で)呼ばなくちゃ・・・っていうようなことが多くて嫌になった
結局非常にスッキリとした結婚式になったけどすごく満足しています
結婚後すぐ退社を決めていたから出来たのかもしれませんが
情報そんなにいらないし、手元に残すべき情報ってほとんどないから
デジタル機器はこれ以上いらんな、と思う。
デジタルメディアは保存性が悪い
定期的にバックアップしないといつの間にかデータ破損
新型デバイス登場とともにデータ移動して読取り装置も買い直すはめに
数年後にどうなるか考えてみ
いまどき5インチディスクに入ってるデータを見る気になるか?
というか、オタ以外でそんな20年前のドライブ残してるやついるか?
やがて、焼いたCDやBDが邪魔になり…
新しいメディアにバックアップしていくのが普通じゃねーの?
もうすでにSDカードに移行しつつあるわな。
デジタル関係は仕事にもよるし一概にいらんとも言えないな
自分は割と時代に対応しないと困る環境だが
逆にPC持ってなくてネットやらないような人もまだまだいる
人それぞれ
メディア保存の話、すごくわかる。
私の場合は、テープ、MD、ビデオ、写真とかの個人的なものに関して。
確かに保存するのに場所取らないけど、
ハードとソフト両方ないと中身確認できないから実は不便な代物だよね。
考えようによっては、アナログ最強。
デジカメの写真とか、30年後どうやって確認することになるんだろ…って思うとちょっと不安。
ある程度は現像して持ってるけどね。
最終的には、確認できないものはあきらめるっていうのも選択に入れておくべきなんだろうな。
ビデオやテープMDなんかの旧メディアはデジタル化させる時に、要るもの要らないものを断舎離する機会にしてる。
特に音楽に関しては、どうしてもアナログで持っていたいものに関してはレコードで持っているものもあるけど
廃盤になっていて手放したくないCDはそのままCDで持っているものもあるけど、そうでもないものはデジタル化してMACの中。
デジタル化するのさえめんどくさいシロモノは縁がないと見ておさらば。
3000枚近くあったCDも今は20枚くらい。
デジカメの写真も月、年ごとに分けてMACに保存してるけど、定期的に整理して見直してる。
きちがいがひとりでじえんしてるのはなぜだろうか
>>898 デジタル化させるって普通にやってるんですか?
そのための機械とか必要ですよね?
そういうの持ってないので、お店とかに頼むしかないのかなって思ってるんですけど。
今日の自演はデジタルねた
書きたいことがあると一人二役で意見交換
なんかどっかで読んだことのあるような話題ばっかりだな
5インチなんて自演厨は40代のおっさんか
捨てる前に物をデジカメでデジタル、本もスキャンでデジタル
でも、20年後読めない! デジタル使えない 保存に向かない
捨てるのどうしよう!?
ネット歴長い人なら何度見た話題か…
最終的に紙なら100年、いや1000年、楽勝とかいうんだろ
>>900 私はLPはUSBで接続できるLPプレイヤーから取り込んでいて、CDは内蔵ドライブから普通にITUNESで取り込み。
カセットMDはその辺にあるフリーソフトを使用。ネガや古い写真はスキャナ。
お店に頼まなくても出来ると思うけど、面倒くさいのは確か。
>>902 カセット、MDはコンポとかとPCをつないで、後はフリーソフトで処理ってことでしょうか?
自分が出演したラジオ録音したやつとか、この先まずないことだろうからさすがに取っておきたい…。
そもそもまだMP3プレイヤーも持ってないんで、時代にかなり取り残されてます。
やっぱり店・・・?町の電気屋とかに頼めばいいのかな。
ヤマダ電機とかでもやってるんだろうか。
>>903 あなたがそのレスを書き込むのに使った便利な電子機器で調べてみてはどうかな?
ggrks
トゲトゲした気持ちも断捨離しようず
>>903 素人レポーターみたいな感じで半年出演してたラジオを録音したテープがあるけど、
聞き返す勇気が無いままだよ。
あなたみたいにデジタル化したい気持ちと、このまま闇に葬りたい気持ちが交錯してるw
>>903 902だけど、音系は店でやっているかどうかちょっとわからないけど、そういえばネガポジ関係は
店でもやってくれるはず。プリント済みのプリント版からも確かデジタルやってくれたと思う。
音関係はパソコン持ってるなら結構楽勝だからググると色々出てくるよ。
908 :
(名前は掃除されました):2012/09/03(月) 03:39:19.48 ID:q6HCIvNH
今日は燃えるゴミの日
アナログ音源デジタル化の業者は足元見て糞高いんだよなあ
機材持っててわかってるやつからしたらアホみたいに簡単な作業なんだけど
物をあげたり頂いたりするのはコミュニケーションの一つになるのかね
結構頂き物が多いのでこちらも貰いっぱなしではと思いたまには渡すんだけど
そうするとまた頂くの繰り返し…
貰いものはほとんど好みのものではないもので必要ないものばかり
やんわり断っても駄目
そのせいでちょこちょこと物がたまる
オクで売れるものは売るけど、なんか人から頂いたものを繰り返し
売っているのもなんだかなーと思ってしまう
>>910 物は行き来してるけど気持ちは行き来してないという。
捨てるもの10個探してくる
>>910 確かに、要らない物もらっても嬉しくないよね。
気持ちも凹むし。
最近はあまりあげたりもしないかな。
相手の好みわからないし、使ってくれるかわからないし。
いつも贈り物が商品券って人がいて嬉しい。
プレゼント自分もいらない派
お中元とかは食べ物とかだからいい
最近断捨離を始めて、本日PS3ソフトを10本売ったら14000円くらいになりました
恥ずかしながら、ゲームソフトを処分するというのは個人的に最難関と思っているほどのゲーム依存症者なので、
気に入っていたソフトを10本も売るというのは結構覚悟が必要でした
3年くらい前に一度断捨離を行ったことがあるので、心理的なダメージは思ったより少なかった気がします
スッキリした気持ちの反面、これから後悔の念が湧き上がってくるんじゃないかという恐れはありますが、
以前の経験のおかげで気持ちの整理は付けられそうです
他にも売ろうと思っているPS3以外のゲームソフトが結構あるのでなんとか売り切りたいです
>>916 あなたが売ったゲームを誰かが買えば、その買った人はまた楽しくゲーム出来るんだから、あなたは幸せの連鎖を作ったんだよ。
売ったお金で、あなたはまた新しいゲームを楽しめばいい。そしてまた売ると。
経済も回るし一石二鳥!
>>917 ありがとう!
しかし3年前の断捨離以降ゲームに対する執着は段々なくなってきていて、
これまた恥ずかしい話ですが、今年の春ぐらいにフィギュアに目覚めてしまったこともあり、
最近ではゲームの購入頻度も格段に落ちていて、今はどっちかというとフィギュアの方がほしいですねw
919 :
903:2012/09/03(月) 21:44:08.58 ID:2v5tOPxM
みなさんアドバイスどうもありがとう。
音関係は簡単に自分でできるもんなんですね!
確かに、業者にぼったくられるのはもったいない…。
調べた感じ、線だけ買ってくればできそうですね。
あとは自分のやる気次第か…
恥ずかしさもないわけではないけど、自分が残さないと絶対聞けなくなるし、やる気出さないとなー。
>>902さんが使ってるフリーソフト、よかったら教えてください。
>>916を読んで同じくゲーム依存と思っていたけどゲームをやる時間が持てず新しく購入する事もなくあるのはPS2とDSばかり眺めているだけの思い込みゲーム依存だと気付いたよ
二束三文にしかならないだろうけど売ってくるよ
>>916を読んで同じくゲーム依存と思っていたけどゲームをやる時間が持てず新しく購入する事もなくあるのはPS2とDSばかり眺めているだけの思い込みゲーム依存だと気付いたよ
二束三文にしかならないだろうけど売ってくるよ
>>920 自分の行動で人に影響を与えることが出来たのはうれしいですねw
>>893 大切なデータはローカルストレージ(USBメモリとか)に保存しておき、定期的に2箇所のクラウドストレージにバックアップ。これでおそらく地球が滅亡したりしない限り大丈夫だ。CDもDVDも要らない。
ゲームなんかはクリアしたら再び手に取らないことに気づいたので、"今"プレイしている1本以外は全部売ることにして、
その1本をクリアor飽きて手放すまでは次のゲームを買わないようにしている。
本も同様。専門書以外で再読するものなんて滅多にないから、読了したらすぐに売るなり捨てるなりするようにしている
>>924 似たようなこと俺はお菓子でやってるわ
毎日のようにスーパーやコンビニに寄るからつい買いがちなんだよね
家にはお菓子1つまでと決めて自制してる
926 :
(名前は掃除されました):2012/09/04(火) 06:14:20.51 ID:R6u5hwRQ
スマートフォンには無駄に機能詰めすぎって人いるけどスマホ1つで結構な断捨離できるよね
やっぱり霞を食って生きるような人間でない限り時代の流れには乗った方が何かと良いと思うわ
>>925 それ真似するわ!いいね。
自分はPCやスマホの中を綺麗に整理するようになってから、部屋も綺麗になったタイプだよ。
今まで粗品プレゼントとかあると絶対にもらってたのに
(゚听)イラネって思えるようになった。
あるある!
気持ちだけ頂いてポイするか、他の物が無いか聞くことにしてる
だから貰い物は消え物がいいよね。
ってわけで、何かを人にあげる時はいつも食べ物にしてる私が通りますよー
そうだね、食べ物がいいね。これからそうしよ^^
933 :
(名前は掃除されました):2012/09/05(水) 00:01:45.09 ID:SFhAgEdG
極端な例で言うと、
会社の社長が、木で作った自分の等身大の像(でかい、価値無し、興味なし)をプレゼントしてきて
「ワシのあげた彫刻は気に入ってるか?」と
ちょくちょく遊びに来るパターンが一番迷惑
それまんま東京03のコントじゃんw
>>934 あったねーそのネタ。
「孔雀」とか「彫り途中のキリン」とかw
確かにいらないな。
着た後でも返品できるブランドの服、全部返品して10万円なり。
断捨離はいいね。
>>936 服捨てスレにも書いてた人?
すごい昔のユニクロのCM思い出して無理だ。
(オバサンがレジ前で着倒したと思われる服を「これ駄目だわ〜」って脱ぎ始めて返品要求)
>>937 使用後でもいつでも返品可のシステムが受け入れられて売上が伸びているんだから、
あなたがとかやく言うことではないよ。企業も購入者も悪者ではない。
クリスマスプレゼントを貰った人が、それをデパートに返品して自分が欲しい商品に替えてもらうという、
送り主に対して失礼だと思われる行為が普通におkな国の企業だから、
日本人には信じがたいシステムだとは思うけどね。
Gapとか?
横レスだけど日本でもできるよ、実は。
お中元で自分が使わないものが送られてきたら、デパートに返品して変更。
覚えとけば便利。
まあ出来たとしてもごく一般的な精神の持ち主なら気が引けると思う
人の考えはいろいろだけど、よりによって断捨離スレで
>>941みたいなこと言われるって意外。
もらったものにお礼はもちろん送るし、感謝もしてるし、自分としてはこれで何も問題ないや。
>>941 景気が良かった頃なんかは、課長ぐらいになったら奥さんが山のように
返品しに行くのも風物詩だったけど今の人はピンと来ないかもね。
>>941 自分の個人的な意見を一般的だと思い込んで他人に押し付けるのは良くないよ
使わない物もらっても困るのは誰でも同じでしょ
気になって調べたら、うちのコヤシの服メーカーも返品可だった。
送料負担は千円。
断捨るか。
お歳暮ってレシートがなくても返品できるの?
ユニクロとかはレシート必須でしょ?いらないとか?
袖通してないけど返品したいものがあるわ・・・でもレシートなんてすぐ捨てるしさ
お歳暮の返品は百貨店の包み紙が必須だったはず。
>>946 もらった人が返品するので、やっぱレシート無しになるね。947のいうとおり
包み紙ごと持っていきます。開封していてもそのままもってけばOK.
よくスーパーやディスカウントストアにある「梱包サービスなしの現状渡し」の半額ギフトセットなんかは、そういうデパートから流れてきたものなのかな?
私の住んでるところではプレゼントの場合、店が返品カードを付けてくれる。
その返品カードを付けてプレゼントを渡す。
気に入らなかったら、後日返品交換してくれる。
某欧州。
琴欧洲さんか。
ちょっと笑ってしまったw
くっそww
髪の毛も断捨離しようと思う
癒された。掃除しようっとー。
956 :
(名前は掃除されました):2012/09/06(木) 20:25:29.67 ID:nSKOrpuo
年賀状にしても暑中見舞いにしても
送ってこなくていいから送りたくない
面倒な制度だよ
挨拶って大事だと思うけど。
就活終わったし就活関連のもの(書きかけの履歴書、ハロワからもらった資料)全部捨てた。
未使用の履歴書は少し悩んだけど、もう使わない(というか使いたくないw)のと
万が一また使うハメになってもまた買えばいいから全部捨てた。
……と思ったら昨日またでてきた。捨てねば。
挨拶することと郵便使うのは何の関係もないんだけどそれがセットで作法のようになってるのはうまい商売考えたよなあってかんじw
郵便を利用せずに挨拶状を届けるのは不便きわまりない
一軒一軒挨拶して回るのはキツいね
電子メールで十分
親しい友人とかなら電子メールで十分だが
年賀状とかって大事だよ
特に用がなくても疎遠になってても出せるものだからな
まぁ人間関係も断捨離でかまわない人には必要ないけどね
963 :
(名前は掃除されました):2012/09/07(金) 13:16:13.60 ID:NwLuxPcL
基本的に古い手紙は処分(読み返して気分を良くさせるモノは例外)
手書きや写真つきは邪念がコモっているし・・・
住所確認が出来れば古い年賀状はいらない
邪念てw
気持ちと解釈しとこうよw
人間関係だけはどうしても付き合いたくない、この関係が切れたらどんなに楽なのに
そういう風に思ってる人とは離れるべきだけどなんとなく続いてるという関係なら
なんとなくを維持しておいたほうがいいかもしれない。
人間どこでお世話になるかわからないものだし。
勇気を出して場所とってた楽器を処分することにした。
思い立ったら簡単なもんなんだね。思い入れあったけど使わないから
使う人へ・・・。
967 :
(名前は掃除されました):2012/09/07(金) 15:28:16.67 ID:cI8XhsrA
がんばったね。
968 :
(名前は掃除されました):2012/09/07(金) 15:34:39.37 ID:e1Fmv2nn
966さん
私も「勇気を出して」昔、ピアノを売却しました。だけど、
年々寂しくなりました。すごくその時の判断が今になって
打撃になっています。
楽器の分だけ物を捨てればよいです。参考になれば
↑君、何やっても後悔するタイプでしょ。断捨離に限らず。
966は966なりに決心したんだから
968はあんまり……
個人的には使わないものを人に譲るのはいいことだと思う
ガラクタ捨てれば自分が見える(カレン・キングストン)
452 (名前は掃除されました) [] 2012/09/07(金) 15:40:58.83 ID:e1Fmv2nn Be:
私は最近卒業アルバムや、文集を捨てて後悔してる。
一年くらい封印にしたほうがいいと思う。二度と買えないし。
釣りなのかな……
釣りかもしれないが
まあ後悔する人もなかには居るかもしれん
私はあれをしたときが捨てることへの抵抗が一番なくなったな
あれってなに?ウンコ?
すまん、しゃべってるみたいに書いちゃったw
あれ=卒アルを捨てる
976 :
(名前は掃除されました):2012/09/07(金) 22:44:24.88 ID:RCuL7bXB
あれって言ったらマトボッククリに決まってるがな
捨てるべきものと残すものの取捨選択ができない人だったんだねえ
いつもあの時たられば〜でクヨクヨ後悔してそう
※あくまでイメージです
前向きに生きようぜ!無いものはない!
>>975 ウンコすると断捨離のやる気が出るのかと思った
クヨクヨ系の人は捨ててもまた買えるものはポンポン捨てても問題無いけど、卒業アルバムだの長く使った楽器だのの思い出系はちょっと悩んだ方がいいんだろうね。
自分は「無かったっけ?あー、あの時捨てたんだわ、まぁいいか〜」って感じだけど。
思い出系は最後に、というのも片付けの基本ではあるので
>>968の気持ちはわかる
自分は処分して後悔したのはスマーティーぐらいだけどw
981 :
(名前は掃除されました):2012/09/08(土) 03:00:51.76 ID:F7f4T/Jv
人間やめたくなったw
誰か次すれおながいします
おつ
986 :
(名前は掃除されました):2012/09/08(土) 16:16:00.32 ID:tEKgh9WG
本を買うなら見てわかる〜が良いね
安いし古本屋にもたくさんあるもん。
そろそろ埋めるか
仕事用にコーチのバッグを使ってるんだけど、ポケットわけされてて
凄く使いやすいんですよ。底があるから水筒もお弁当も倒れないし。
全面のファスナーポケットからすぐに鍵出せるし。
ただ、コーチっていうのがなんかもう、一時の気の迷いで買ったから
すげぇダサく感じるし、お気に入りではないんだ。つか軽さ具合最高・・・。
かといって、見た目好みな無地のキャンバス地のトートなんかは弁当倒れまくり、
中身ごちゃごちゃになりそう。バッグインバッグとかあればいける?でも鍵だすのめんどくせ・・・
なかなか良いものがみつからなくて本当にジレンマです。助けて!
ダサく感じるのも、使いやすいと感じるのもあんただよ。
ここで吐き出すことで心の整理につながるならいいが、決めるのはあんたなんだから
人に意見を求めて安心しようって魂胆ならこんなとこに来ないほうがいいぞ。
まあなんだ、オイラから言えることは何もねぇや
>>988 つバッグインバッグ
鍵は、商品名はわからないけど、
ゴムひもやリールがついたキーホルダーに付ければいいのでは
わかるよ!引き出物でいただいたお皿、
ワンポイントの模様が大嫌いなんだけど、使い勝手が最高で、ほぼ毎日使ってる。
見るたびに模様が目に入って叩き割りたくなるんだけど、どれだけ探しても同じ形で無地のが無い。
今日もギリギリしながらそれを使うのだ。
うちのパン祭皿みたいなもんか。地震がきてもこれだけ残りそう
993 :
(名前は掃除されました):2012/09/08(土) 18:39:14.81 ID:tEKgh9WG
>>988 足を棒にしてでも、貯金をはたいてもコーチに代わるバッグを手に入れて、
コーチを断捨離
で良いのでは?
>>988 大きめトートの中に、そのコーチのバッグをバッグインバッグとして使う。
荷物か増えた時は、コーチを取り出して別々に使える。
995 :
988:2012/09/08(土) 19:20:59.28 ID:l/EITLKR
レス結構いただけて嬉しいっす!書いてすっきりしようというわけではなく、
かなりくすぶってた悩みなので、本気で買い替えたいんですよ。
同じ形で無地のものを出してくれたら倍の値段でも出すのに・・・。
思い切って手放しちゃって、しばらくは手持ちのさほど嫌いじゃないバッグに
バッグインバッグとかでもいいと思います?それとも新しいお気に入りをゲットしてからが無難?
お気に入りがみつかれば、そのさほど嫌いじゃないバッグもさよならしたい。
見た目が非常に気に入って、キーケースと同じブランドでそろえたバッグは重くて
使い難くてアウトでさよならだった。バッグって難しいですね。お弁当を持たないならもっと
自由になれるんだとは思う。でもお弁当持っていくのが楽しみだから。はぁ・・
メインを肩掛けとかにして、お弁当だけ別の中身が安定するサブバッグみたいなので持ってみるとか。
鞄はやっぱり機能性重要だし、私なら処分はしない。
でも断捨離的には捨てると見つかる!っていうのも定番だし、
機能性悪い鞄使っても死ぬワケじゃないし、いずれは慣れるだろうってことで
思い切ってみる価値はあるかも。
こればっかりは、どれだけコーチが嫌かとか機能性重視かにもよるから自分にしか分からんよね。
コーチから同型のプレーンなのが出るのを期待して待つか
そのバッグを持ち込んでどこかでオーダーするとか
ヴィトンならこのモデルを無地で、とか特注で作ってくれるのにね
まず先に捨ててから手持ちの物を使っていけばいいんじゃない?断捨離でしょ?
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。