【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part4【石けん】

【過去スレ】
【環境に】洗濯石鹸・掃除【優しい】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/
石鹸洗濯・掃除　Part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1160930205/
石鹸洗濯・掃除 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1203298296/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part4【石けん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304110212/

【関連サイト】
石鹸百科
http://www.live-science.com

>>1おつ。でもPart5だよ・・・

【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part5【石けん】

http://digital.asahi.com/articles/TKY201111230320.html
食器つけ置き、菌７万倍に　１０時間で排水口並み

>>1
乙です！

東急ハンズでサンダーレッドの小さいの買ってきた。
可愛い木の洗濯バサミが一個ついてた。
いま洗濯干し終わったけど匂いは全然平気だな。
早く乾かないかなー

先日注文していたパックスジャスミンが届いたので使ってみた。
初日は小さい洗面器にジャスミンと酸素系漂白剤を入れてシャカシャカしてから低水位で攪拌。
その後入浴直後のお湯で洗ったんだけど溶け残りが発生。

次の日は駄目もとでいつも通り三友方式に戻してみた。これは意外に溶け残りは出なかったけど
泡立ちが今一で液体石鹸を追加投入する。
三日目はその反省から少し使用量を増やしたらこれが功を奏して大成功！
溶け残りもなく泡はモコモコで息子の汚い靴下も綺麗になる。
いやあジャスミン良いかもしれない。値段もお手頃だし臭いもナチュロンのリンス使ったから
全然気にならないどころか今乾いた洗濯物の匂いかいだらお日様の匂いがして気持ち良いったら！
リピ決定だなこれは。

>>6
催奇形性作用の成分が入ったリンス使ってるの

>>7
意味が解らない

>>8
ヒノキチオールが入ってるって言いたいんだと思うｗ

でもリンスって衣類のリンスの事だろうし、飲むどころか口に入れる事ないと思うｗｗ
例えば歯磨きペーストなんかでも、細かく成分を調べれば
「妊娠中は取るべきではない」
ものの記載ばっかだよｗｗｗ

あれ、面白いね
飲まないからいいって、他の抗菌剤や保存料だと飲まなくても経皮毒がと騒ぐのにね
ダブルスタンダードだね

>>10
悪いけど今まで経皮毒とかって騒いだことないわｗ
ごめーんｗｗｗ

風評被害って>>7見たいな人が広げるんだろうなぁ…

>>10
あ、家は誰もアレルギー類とかないし、洗い上がりとかが好きで石鹸を使ってるので、
別に「合成洗剤は危ない」だとか「柔軟剤が健康を害す」とか思った事ないからｗ

石鹸洗濯好き＝合成洗剤嫌い（嫌悪）　って感じで思われるの嫌だわぁ〜

>>12
東京都立衛生研究所が奇形性を指摘しているのに風評ってｗ
http://www.afm-j.com/afm/fq/hinioki.pdf

>>13
ごめんね

>>14
そうなんだ。
妊婦さんにはだいぶ危険なんだね。覚えておこう。
まだ食品添加物に使用されてはないんだね。
経皮毒とかはあんまり気にした事なかったからちょっと気を付けようかな。

今の自分のスタンスって天然とか合成とか関係なしに安全・安心と使い勝手、
あと、値段（重要）であればいいって感じであんまり深くは考えなかったよ。
家族出来たら違う（変わる？）のかもねー

6です。自分は奇形性とか気にした事もなくナチュロン使ってたわ。
まあもう出産し終わって子供も中高生だからこれからも使うと思う。
やっぱりリンス使うと仕上がり違うし、洗濯機も綺麗になるからね。
ジャスミン以外の香り付きの石けん使う時はホワイトビネガー使ってる。

>>16
食品添加物だよ
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/eiken/food-inf/data/additive-back/hozon-04.html

ツヤプリシン＝ヒノキチオール
http://kyuseishinkyo.com/ikiiki/ikiiki_2_4_5.html


他の保存料とかを危険と煽りながらヒノキチオールが入った商品を扱い、催奇形性作用のことを消費者に伝えない石鹸販売サイト多すぎ

２番目のサイトは怪しいと言われそうなので
いわて生協　　　４６項目
http://www.iwate.coop/anzen/kakuho/tenkabutsu/newkijun/pdf/tenkakijun.pdf

なんか、添加物は凝りだしたらきりがない世界な気がした。

あ、でも、気にならないで使って満足してる方もいるんだし、
気にしないよ〜って方に対して押しつけがましいのはよくない気がするよ！

押しつけではなく石鹸を使用している人は　天然＝安全　みたいな思いこみみたいなのがある
それを増長させているのが一部の石鹸サイト
人工的な物を危険とあおりながらヒノキチオールみたいな天然素材の危険性は黙り
自然素材でも同じような危険性がある事を伝えるのが本当だと思う
合成保存料、抗菌剤など危険性は知っていてもヒノキチオールの事を知っている人はどれだけいる事やら

>>22
そのサイトは想像つくけどそのまま質問してほしいな。
どういう回答するのか気になる。

>>20
花王の製品使わなきゃおk

花王のドッグフードに発ガン性の恐れ　販売停止
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1253106410/

>>22
> 押しつけではなく石鹸を使用している人は　天然＝安全　みたいな思いこみみたいなのがある

それは石鹸信者。石鹸ユーザーは一般にそんなアホじゃないから一緒にされたくない。
石鹸使う理由とかって、風合いとか、巧く使った時の汚れ落ちの良さとかだし。

ドヤ顔で科学知識を振りかざして石鹸ユーザーを攪乱するのは、花王の工作員かもって思っちゃう今日この頃だわｗ
ヒノキチオールでどうのこうの言うなら、>>7は界面活性剤入りの洗剤とか使わないよね？
経皮より怖い経口毒が入ってるカップ麺とか、加工食品や外食を一切口にしない人って言う事で良いんだよね？
わーすごいねーすごいどりょくをするひとなんだねーそのほうふなすばらしいちしきはにちゃんじゃなくてごきんじょのおくさんにでもおしえてあげてください、ね？

石鹸を使うようになって、柔軟剤を使わなくなった
洗濯物から良い匂いがしなくなって残念だと思ってたけど、無臭に慣れてくると、逆にブワッと柔軟剤の臭いがする方が苦手になったな

何時も思うんだけどなんで花王が出てくるの？
どこにも花王の商品出てこないけど花王の所為にしたがるの？

>>27
アンチ花王の工作員だから

>>27
そう、ほんとわかんないよね……
石鹸信者でしかもネット国士さまとかどんだけダメなんだと思う。
合成洗剤会社の陰謀がーとか、合成洗剤会社のCMで消費者が
洗脳されてるのだーとかそういう感じだもの。


>>22に撹乱されてるのは石鹸信者であって石鹸ユーザーじゃない。
しかし、そもそも石鹸信者と一緒くたに扱われるのが不快だから
それはやめて欲しい。石鹸を洗濯に使用しているということしか
石鹸信者と共通点なんかないし。

信者とかレッテルつけるのアホらしｗ

自分は石鹸も合成も｢頭良く｣使ってるから信者じゃないとかって事？ｗ
石鹸使ってるからって、石鹸しか使わない信者といっしょにして欲しくないって、
何、自分で勝手に他人にレッテル貼ってるの？


ヒノキチオールって危ないと思って研究したり、使わないと思う人もいるんだ。
知らなかったから、良さげなイメージで効果を期待して、自分も有り無しだったら入っているのを選んでいたかもしれないな…
ヒノキチオールは出会った時は、使いたいとか良いよって誰にでも勧められないか
自分でも少し調べる必要のある成分だなぁ。
教えてもらって、またひとつ利口になれて良かったな、とか思わないのねー

前スレで愛媛のリサイクル石鹸教えてもらったものだけど、届いたので台所で使ってる。
凄い気に入っちゃった。
使いやすいし、泡切れがとてもいいですね。
ここ来てなかったら絶対知らなかったので
本当に2ちゃんやっててよかったわ。
宣伝おつって言われちゃうかな。
でも、言う。
ありがとう。

>>31
ゆずの粉石けんだっけ？
前スレで話題になったときに気になってサイト見てみたんだけど
キロが表示されてなくて買うの躊躇してたんだ。
もし差し支えなければ何キロ入りだったか教えてもらえたらうれしい！

>>31 >>32
前スレでその店に触れた者です
ゆず石鹸良いよね！ ゆず石鹸は1キロ、レモンの香り付き洗濯石鹸は2キロだよ
レモンの香りも爽やかで良かったよ

宣伝乙って言われるかもだけど、ほんとに良い石鹸なんだよね、意外にコスパも良いし

>>32
私は楽天でかったけんだけど、そこはちゃんと表示してるよ。
送料も良心的な区別になってた。
固形石鹸が豆富みたいで可愛いよ。

>>33
本当に良くてお礼いいたかったんだよね。
洗濯にはまだ使ってないけどやってみる。
コスパいいよね。
きっともうずっとこれにする。
ありがとう。
ぁ！スレチで悪いけど
味噌は熟成させてからたべるんだって。
三週間後が楽しみ。

>>33>>35
ありがとう!!まさか楽天にあったとは灯台もと暗しだった。
ほんと、送料も良心的でいいね！さっそくポチってみる。
しかしレビューがめちゃ少ないので取り扱いをやめちゃわないか心配。
届いたらがんばってレビュー書くわw

ところで味噌っておまけかなんか？

>>36
ゴメン、さっぱり分からない話書いてしまった。脳内お花畑になってた。
この石鹸が宇和島ってところで作ってるから、一緒に宇和島の名産品見てたら味噌があったので買ってみたの。
始めて買うのに石鹸ばかりじゃかなり冒険だなと思っていたので。

>>35
こっちこそ、お役にたてて嬉しい！
味噌気になりますので、買ってみようかなあ

>>30
＞教えてもらって、またひとつ利口になれて良かったな、とか思わないのねー

なんで上から目線？

>>39

石鹸信者様だから。

それは絶対無いな
信者だとああいうこと書かれるとキレるから
保護する事はない

ヒノキチオールって合成防腐剤不使用を謳ってるところが結構使ってるんだなぁ…
ためになった

>>39
上から目線？

自分が為になったって感想でしょ？
読解力無さ過ぎｗ

>>39
つ スルースキル

茶のしずく石鹸事件見て思ったけど天然由来や天然素材が逆に合成素材よりアレルギーテストなど研究をしないから
本来以外の使い方をしている場合にひどい事になる場合があるんだなっと
その成分が入っている商品を使うかどうかは自己の判断だけど成分について知っているか知らないかは大きな違いになるよね

自分で調べてみて見つけたけど生協のデータです
ツヤプリシン（ヒノキチオール）
安全性を保障するデータはあまりにも不備といわざるをえませ
ん。入手した情報では急性毒性は低く、変異原性について問題
は指摘されていませんが、細胞毒性が高いこと、および短期毒
性試験の最大無作用量が低い部類に入る添加物です
http://www.wakayama.coop/coop/jisyukijyun.pdf

だそうです
２００７年のデーターですけど

カテキンでもヒノキチオールでも過剰な摂取は危険。
何事も「過ぎたるは及ばざるがごとし」。
でも小麦粉はなぁ・・。何がアレルギーを誘発しているのか
つきとめたほうがいいよね。
小麦を水で溶いただけで、そんなことになるなら
うどんもパンも食えない・・・って
加熱変性するかどうかの問題なんだろうか。

最大無作用量が低い部類というのはごく少量でも影響があるということみたいです

花王です。

エコナに新たな有害物質の混入発覚　濃度は通常油の100倍、ドイツでは低減対策
http://www.mynewsjapan.com/reports/1097

「エコナで痩せる」信憑性揺らぐ実験データ
http://www.mynewsjapan.com/reports/1084

エコナ3年経っても発がん疑い消えず　食安委で反論・訂正続出
http://www.mynewsjapan.com/reports/1077

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/reports/412

エコナクッキングオイル　発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/reports/395

「あるある」の花王　ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害
http://www.mynewsjapan.com/reports/524

妊婦とアレルギー持ちはヒノキチオールに気を付けろってことだね。
どっちでもないから今後も使います。

ageてまで必死に何がしたいんだろうね

>>47
加水分解コムギ末については、
茶のしずくで使用されていたグルパール19S(片山化学工業研究所)
がグルテン分解の分子量が他の加水分解コムギと比べ大きい、
コムギアレルギー発症をを誘発する絶妙な大きさで
同じグルパール19Sを使用した他社の化粧品も同様なコムギアレルギーの発症が確認され、
臨床試でもグルパール19Sはコムギアレルギーを誘発しやすい物質として石鹸製造側に警告されていたそうですねー。

大々的な宣伝でグルパール19S入り石鹸の売りぬけを図り、密かに他の加水分解コムギ末に変更
更に加水分解コムギ末から加水分解シルク末に変更

グルパール19Sの問題点に気づきながら、先伸ばししていた事、
元々コムギアレルギーがない人が継続使用の期間が短ければアレルギー発症には至らなかった点で、
自主回収など適切な措置を取らなかった企業倫理が問われる事象となるでしょうね。

今まで炭酸塩入りの石鹸だけで洗濯してたんだけど、重曹を大量に買って、そのパッケージに
【石鹸を普段の半量にして、半量分重曹で洗うと洗濯物がふわふわに！】って書いてあったから試してみた
当然だけど泡立ちがいつもより悪いから心配だったんだけど、洗い上がりは問題無さそう
汚れもしっかり落ちてる感じ
今さっき干したから、洗濯物が乾くのが楽しみだ！

>>53　1回や2回その方法でも問題ないと思うけどずっと続けると汚れが蓄積しそう

>>53
アルカリ度が落ちるから酸性の汚れが多くなるときは今以上の量を入れないと汚れが落ちないよ

>>54
>>55
要は、軽い汚れの時には風合いが良く仕上がるって感じですよね？
毎回じゃなくて、汗とか皮脂とかの酸性汚れが少なめだと思われるときに使ってみようかなぁと思ってます
だいぶ洗濯物が乾いたんだけど、確かにタオルがいつもより柔らかい気がする

石鹸百科から出ている
アルカリと酸で洗う本 によると重曹は洗濯には向いてませんてあるよ。
洗剤や石鹸の量を減らして重曹で補う方法もよく紹介されるけど、これも逆効果とあります。
汚れがおちないばかりか、黄ばみや臭いなどのトラブルの元だと。

でも満足してるならしょうなないけど。

>>57
その本は読んだ事ありませんでした
単に重曹のパッケージでお勧めされてたから、要は試しでトライしてみたんです
黄ばみや臭いは困りますね、、
今は冬だから汗とか少ないし、実験がてらに数日おきに一回くらいのペースでやってみます
その御本が正しいのかもしれないけど、折角だから自分の目で結果を見てみたいし、、
もし臭いや黄ばみなんかの痛い目を見たら、ここで結果をご報告しますね
ご助言ありがとうございます

試したいならいいよね。
うちもコストコで買った重曹がたんまりある。
知ってるとは思うけど
他に洗剤減らしたいならセスキや炭酸ソーダで洗うアルカリ洗濯っていうのもあるよ。すすぎも一回だし、これは石鹸百科でも勧められている。

ゴメン、洗濯じゃなくて石鹸だね。

またorz
洗剤×
石鹸○

もう、重曹で頭洗ってくる。

>>58報告お待ちしています

炭酸塩だけでタオルを洗ったことあるけど、リンス有無どちらもゴワゴワになったよ

>>59
石鹸百科だと炭酸塩のほうが重曹より安いから
重曹で代用すると損！って感じだったね。

>>63量が多すぎると思われ

>>64
酸とアルカリで洗う本 によると
いたるところに重曹は洗濯には向かないと書いてあるんですね。
価格とかの話じゃなくて余程質問とかあったのかなぁと感じました。

>>66
ところがどすこい、ネットでは重曹洗濯お勧めのサイトもちらほらあるんだなぁ
どのソースが正しいかはわかりませんけど、少なくとも、石鹸百科は決めつけて書いてる感じがしてちょっと信用しきれない
ミートソースべっとり汗でギトギト、たばこ臭くて加齢臭って言う洗濯物ならまだしも、軽い汚れなら重曹でもいけそうな気がするんだけどな

重曹でいけそうな汚れはお湯で洗うだけでも取れそう

>>67
確かに決めつけているような言い回しは多いなとは思いますね。
ただ、関係性はわからないけど参考文献の表示もあるし、どうなんでしょう？
上の方のご報告を待つのがいいのかな。

私個人としてはせっかく手元にある本を参考にしたいなと思います。
だってせっかく買って読み込んでるので。

>>68
確かにね。
結局、石鹸+重曹はあまり意味が無いでファイナルアンサーなんですかねぇ

>>69
多分、石鹸百科の言ってる事は正しいんでしょうけど、、
とりあえず、石鹸に合うのは炭酸塩がベストって言うのは絶対だと思います
重曹はコストもかかるし、無理して使う事は無いんでしょうね

重曹なんて１００円ショップでも買えるんだから自分で試せばいいじゃん
水温、硬度、洗濯環境によって違いが出るんだから他の人と同じようになるとは限らないじゃん

本でやテレビで言っていることが100％正しいと限らないんだから

重曹は弱アルカリだから
アルカリとしての作用より、研磨剤としての作用が重要みたいな感じだったね

それに水に溶けにくいからクレンザーとしてはいい＞重曹

半練りにした石鹸に混ぜるとクリームクレンザーみたいでなかなかいいらしいです

八坂石鹸届きました！
ほんと、泡立ち良く泡切れもすっきりですごく使いやすい。
ほのかなレモンの香りもいい感じです。廃油とは思えないですね。
なにより純石鹸であの価格はうれしい。
あと、パッケージの手作り感満載もたまらないw
教えてくれた人ありがとう。

こんばんは
せっけん初心者です
先日、液体アラウを購入しました
今は洗浄力に満足してますが夏場に備えてアルカリウォッシュってのを探しています
しかしどこの店にも売ってません
実店舗での取り扱いは少ないのですかね？

アルカリウォッシュならアマゾンでも売ってるよ。見てみるとアルカリウォッシュより安いセスキ炭酸ソーダもあるね。

セスキ炭酸ソーダなら100円ショップでも売ってるね。200ｇとかだけど…

重曹はクレンザーがわりとか鍋のこげ取りとかには使えるけど洗浄力はないよ。
セスキも微妙で、敢えてセスキにするくらいなら最初から炭酸塩が一番だと思われ。

でも正直なところ水洗いでなく意味があると言えるのは
温水で過炭酸を溶かして浸け置きという方式位だと思う。
そしてそれは要するにワイドハイターでの漬けこみと変わらない。

>>78
ヨーカドーで取り扱い始めてた

せっけん初心者です、レスありがとうございました
アルカリウォッシュは近所の店には置いてないようなのでネット購入することにします
1日おきに洗濯してますが3kgのを買えば一年くらいもつかな
せっけん洗濯楽しいです

>>81
ワイドハイターは酸素系漂白剤。
炭酸ソーダと効果が全く違います。
花王の工作員ですか。

>>84
私は>>81さんじゃないし、私が読み違えてるだけかもしれないんですけど
「過炭酸で浸け置きで漂白作用がある。市販のハイターと同じ作用があるから、過炭酸を使ったらいいよ」って意味だと思いましたよ
ざっくり説明するのに「酸素系」か「酵素系」かに触れてないだけだと思うんだけど、これが花王の工作員に見えるならちょっと深呼吸した方が良いと思う>>77

>>77
八坂石鹸は順石鹸じゃ無いですよ、炭酸塩が30％入ってます
でも、泡立ち良いし、ウールも洗ってるけど今のところ問題なく洗えてます
パッケージの手作り感良いですよねｗ
ご主人のブログを読んでると、なんか、これからも使い続けようと思える素朴なメーカーさんだと思います

炭酸風呂するときみたいに、クエン酸、重曹、塩入れたら炭酸塩にならないもんかね。

あんまり洗濯槽に塩はいれたくないけど。

>>84
またいつものアンチ花王石鹸信者さまですか。
過炭酸ナトリウムと炭酸ナトリウムの区別もお付きでないようですね。
過炭酸塩は典型的な酸素系漂白剤の成分です。ワイドハイター（粉末）の
主成分が過炭酸であることをご存じなかったのですか？

>>85さんのようにまともに日本語を読める方とは違い
世界がご自分のイデオロギーで歪んで見えるご様子。どうぞお大事に。

>>86

重曹にクエン酸加えてもクエン酸ナトリウムと二酸化炭素ができるだけ。
単に重曹をオーブントースターで焼けば炭酸塩になるよ。

>>88
焼くだけでもいいんだね。
沸騰させるより楽そう。

大体何分くらい焼けば炭酸塩になりますか？

>>89
そんな面倒な事するくらいなら炭酸塩を買った方がいい

>>87
スレ荒らすのやめてください

>>89

>>90の言うとおりで重曹を焼くくらいなら炭酸塩を買ったほうが早いよ。
まあでもやってみたいなら、試しに焼いてみれば焼成で
炭酸塩になるにつれて重曹の感じが（表現しにくいのだが）
変わっていくのがわかるから、その様子を見ながら加熱すればいい。

>>91
アンチ花王ネット国士さまの石鹸信者が荒らしてるだけだと思いますが。

……さてジャスミンで煮洗いでもしてくるか。

>>89
追記。

もしイヤじゃなきゃ、重曹をフライパンで炒るのがわかりやすい。
シューシューいって余計な水素が抜けていくのがわかるよ。
重曹の透明感のある白だったのがより不透明な感じの白になって重さも2/3くらいになる。

ただ結構な強アルカリだから目に入れないように気をつけてね。

>>94
詳しくありがとう！

ちょっと手間かけるだけで済むのなら、炭酸塩を買うより
重曹焼く方が経済的かなーというケチな考えなもんでｗ

ちょうど使わないフライパンがあるから、
あとで炒ってみようと思います。

重曹のが炭酸塩より高いんだけどねぇ

炭酸塩はいくら位で買ってますか？

>>91
工作員呼ばわりされて、言い返すのが荒らし？
じゃ、浅はかで他人にレッテル張りした>>84はナンなのさー

あの位言われて当然でしょ？

>>98
スルーできなくて中傷始めちゃうのを「当然」って思ってるとスレは荒れるしかない。

…荒らしたくてやってるのかな、石鹸と関係ない話ばかりだしｗ

石鹸で洗濯するようにしてから、ホントに柔軟剤要らずになりました
ただ、匂いがしないのが寂しいんですよねぇ
エッセンシャルオイルを使ったら匂い残るかなぁとか思ったけど、乾いたらほっとんど残らないんですね
柔軟剤の香料がどれだけ強力なのか思い知らされます

そういえば肌が荒れないんですよ、ひょっとして洗剤を石鹸に変えたからかな？

洗濯物の香りはなくなったけど
石鹸で食器洗うようになってからは
水道の水をよく飲むようになったとこないだ気づいた。
前は麦茶とかルイボスを沸かして冷蔵庫にいれて置いたのがあっという間になくなったけど、
今は焦って作らなくても水を飲むから
後でまた沸かしとけばいいやって感じ。
きっと洗剤の匂いが水を不味くしてたんだと思う。
本当に水が美味しく感じる。
ビールもハイボールも美味しい。

クリプトスポリジウムが怖いから生水は飲めないわ

>>102
ミルウォーキーにお住みですか？
って言うのは冗談だけど、日本なら殆どの浄水施設で対策していると思うんだけど、、

水の安全性の話題はスレ違い過ぎるから無理矢理石鹸と絡めるけど、水ってさ、綺麗にするために塩素とか薬品とか入れてるんですよね
生活排水の中には、もちろん洗剤たっぷりの排水が含まれてる
洗剤ってさ、生分解されにくいって聞いたけど、それはきっと本当だと思うのです

楽ちんだから、安いから、みんなが使ってるからって言う理由で漠然と洗剤を使って、その排水が浄水になって自分に戻ってくる
けど、それって百パーセント洗剤が除去された水なのかな、と、今思ったのです
自分に還ってくる水が少しでも綺麗なものにするためには、石鹸洗濯やエコ掃除も有効なのかな、、

自分の場合は、洗い上がりが気に入ったから石鹸に切り替えたんですけどね、ひいては自分のためになると思うと、モチベーションも上がる気がします

まぁ、石鹸も生分解は悪いとか、そんなにエコじゃないって言う意見も目にしますけどね
私は石鹸好きなので、石鹸とお付き合いしていこうと思います

いや、水道水といってもシーガルフォーの水です。
それでも前は好んでは飲まなかったから
コップに洗剤の匂いでもつてたんかなーと思って。

クリームみたいな石けん♪でお馴染みの「花王ホワイト　１コ（８５ｇ）」を、抽選で３０００名様にプレゼントします。
http://www.kao.co.jp/white/feature/index.html

昨日八坂石けん届いたので今朝バスタオル洗ってみた。
さっき取り込んだらふんわりふっくらの洗い上がりで大満足。
ただ思ってた程ゆずの匂いがしなかったのは残念。
でも値段もお手頃だし溶け残りもないのでしょうがないかな。
竹炭とよもぎ、レモンも買っちゃったのでこれから地道に使います。
それにしても無撚糸のタオルがふっわふわになるのは嬉しいわ。

なんだか小学生の夏休み自由研究読み上げみたいなスレですね

>>106
八坂仲間w
まだ洗濯にはつかってないけど

食器は洗った？最初に紹介してくれた人が言ってた付けおき洗いが簡単な上にさっぱりしていいよ

106です。今日は外食だったのでまだ台所では試してません。
明日100均でシェーカー買って食器洗い用におろしてみる。

でも色々石けん使ったけど八坂せっけん侮れん...
普段はローブが多いけどこれからは八坂でいくわ。

自分も前々スレで見てから八坂愛用してる!!
溶けやすいし、汚れ落ちもいいよね。

>>110
宣伝乙
前々スレでは八坂の話は出ていません

なんでいちいち宣伝乙なの？
好きな石鹸の話してるだけだよ？
大手メーカーみたくみんなが知ってる石鹸じゃなくてこういう地方の石鹸の話聞けるのはいい事だと思うのに
いちいちそんな事言われたら書き込めなくなる。

>>111
宣伝乙かどうかは使ってみればわかるんじゃないですか？
石鹸掃除・洗濯のスレで石鹸の話題をして何か悪い事がありますか？
ミヨシやシャボン玉、玉の肌、マルハなんかは大手だから何度も名前が出ても気にならないけど、小さなメーカーだと目立つよね
だからといって宣伝乙とか言うのはちょっと了見が狭すぎ気がするんですけど

>>112
気にする事無いと思うよ
私も色々なメーカーを知る事が出来るのは嬉しいですし

>>112
＞なんでいちいち宣伝乙なの？
前々スレでは八坂の話は出ていません

八坂石鹸の話が出たのは１１月２１日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304110212/919

届いたと報告があったのは１１月２９日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1322061967/77


７７と最初に教えた人以外が＞前々スレで見てから八坂愛用してる!!なんて凄く不自然
買って使ってみたけどよいね　位なら分かりますけどね
以前から使っているなら＞前々スレで見てからなんて書く必要もないしね
そんなに紹介されて日にちも経っていないのに八坂愛用してる!!っておかしすぎ

>>110です。なんか荒れさせて申し訳ない。
確かに>>114の言うとおり、使用期間は1週間ほどの若輩者です。すみません。
うれしくて「愛用」とか言ってしまったけどそんなに問題ある？
前々スレか前スレかとか、なんだか揚げ足取りばっかりだし・・・
いろんな石けん使ってたうえでこれはいい！て思うのって愛用って言わないの？
「愛用」と言うなら○か月以上使ったうえで、とか規則でもあるなら教えてほしい。

>>114
気持ちはわかるけど、ちょっと怖いよ、、
八坂が気に入らないのはわかったから、スルーするかアボーンしたら？
私は気にならないし興味深いから普通に読んでたよ

ステマとか世に溢れすぎて疑心暗鬼になってるのかもしれませんけど、私の目には普通の使用レポに見えた
このスレでレポ禁止ならレポ禁止とテンプレに書き足すかどうか議論すればい
とりあえず今の時点では、すれ違いの話題は無いと思うよ

それから、愛用とかそう言う言葉の揚げ足取りは凄くカッコワルイしみっともない
煽る気まんまんならこっちも釣られたワケだからニヤニヤしてくれてもいいけど、訂正してあげようって言う気持ちで言ったなら、それこそ不要なセリフだね

>>115
全然問題ないよ
私も一週間ちょっとの愛用者
いいもん教えてもらったと思ってる

>>116
私は私の感想を書いているだけ
八坂石鹸が嫌いとかどこに書いていますか？

石鹸以外の新商品を出てすぐに褒めると・・・工作員乙って言われるよな

>>118
その感想はチラシの裏にでも書いておけばいいよ
石鹸の使用感のレビューはスレ的にも役に立つけど、揚げ足取りは人を不快にさせるだけだ
このスレ、特定メーカー（特にシャボン玉とか）についてレスが続くと叩きまくる人が居るけど、禁止されてないんだからそこで学級会を開く方がおかしいよね？

そんなに特定のメーカーの話題が続くのがイヤなら他の話題を振って話を逸らすとかスルーするとかテンプレを変えるとかすればいいのにｗ
いわゆる正義厨っていうのに見えてしまうよ
このスレが好きで忠告の気持ちで書き込んでるなら、書き込む前に深呼吸して文章を読み直してから書き込むボタンを押したほうが良い
私は八坂用語でも何でも無いけど、この流れはアナタに対して不快だわ

>>120
あんたもチラシの裏に書けばいいよ。

> 石鹸の使用感のレビューはスレ的にも役に立つけど
自分も前々スレで見てから八坂愛用してる!!
溶けやすいし、汚れ落ちもいいよね。

どの石けんか解らないこのレビューが役に立つとは思えん。チラシの裏の日記だな。
>>106なら役に立つレビューだな。

>>120
このスレ、特定メーカー（特にシャボン玉とか）についてレスが続くと叩きまくる人が居るけど、禁止されてないんだからそこで学級会を開く方がおかしいよね？

すいません、意味不明です。わかるように日本語で書いて下さい。

他の石鹸スレではたまに写真もアップされて紹介されている時もあるから好いなと思うことはある
ただ「よかった」だけで書かれても伝わらないこともあるよね

おはようございます
そろそろ水が冷たくなって粉石鹸が溶けにくくなってきたので液体と半々に移行中です
風呂場と洗濯機置き場が離れているので残り湯が使えないので工夫しています
お湯で溶かしてもやってみたけど手間なので今は止めています
お湯とか使わずに粉石鹸を使っている皆さんはどうされていますか？

関係ないけど石鹸関係のスレってまとめサイト無いですよね？
オリーブ石鹸のスレでまとめサイトあったけどいつの間にか消えているけど需要無いのかな
企業の宣伝サイトでないユーザーによる石鹸サイトあればいいのにね

石鹸ユーザーって変わり者の印象なのかな？
洗濯機がそろそろいかれ始めてるので下調べにヨドバシに行って、サンヨーと日立について聞きながら粉石けんつかってるので攪拌力が欲しいといった相談をしていたら
段々熱心じゃなくなって、粉石けんなんてメーカーは勧めてないと。
もちろんそれは知った上での相談だったのに最後はパンフレット渡すのも片手でホラよみたいな印象。
もちろんそこまでひどくはなかったけど
高い機種を売れないから面白くなかったのかしらね。
あんな態度されたの始めてだ。

去年洗濯機買い替える際に家電量販店で相談した時も店員の態度今イチだったな。
うちは粉石けん使うからすすぎは3回出来るのが欲しいって言ってんのに
最近の洗剤はすすぎ一回のが主流だから二回で十分だとか言い張るんだよね。
3回出来るのはHITACHIしかないって言われて結局別の量販店のネット販売で買ったけどさ。
もう少し客の話を真摯に聞いてくれても良いんじゃない？って思ったわ。

別の家電だけど、新宿ビックカメラでは予算と目的を聞いて熱心に説明してくれた。
こっちはちょっと予算オーバーだけどこの機能が売りで、こっちは安いけどこういう機能が特化してる、とか。
新宿ビックカメラは最新のと一緒に２槽式も何台か置いてるし、そこまで酷い態度取らないかも。
店舗にもよるだろうし、店員にもよるんだろうけど、購買意欲削ぐのはやめてほしいね。

話ぶった切りすみません。
今まで液体で食器を洗っていたのですが、今回固形（ローブ）を使ってみることに。
そこでふと思ったのですが、
固形石鹸で食器を洗ってらっしゃる方は布巾洗い用には別の石鹸を用意されてますか？それとも同じ石鹸ですか？

同じ

同じく同じ。
逆に、別のを用意する意味とは??

布巾は手洗いでなく、洗濯機で洗っているので洗濯用の粉石鹸です。

ストックしてた固形純石鹸(メーカーでは洗濯用の位置付けかな？)が熟成２年を超えて感触が良くなったので、
髪の毛・顔身体(熟成２年以上)、食器洗い・手洗い・掃除(新しめ)が全部同じ固形石鹸になりましたｗ

>>126
今の全自動洗濯機は合成洗剤で洗濯プログラムを組んでいるので石鹸はおまけでしかないです
あと問題になるのは泡です
合成洗剤は低発泡になってきているので問題ありませんが石鹸の泡が多いと槽回転時に負荷になり
回転が遅くなる場合があります
最悪、回転不良でエラーが出て止まる
この辺りは実際に使ってみないとわからないです

サンヨーの家電部門がハイアールに売却されるので止めた方がいいです
石鹸洗濯するなら蓋が透明な方が泡立ちが確認できるのでよい

>>132
石鹸初心者なので質問させて欲しいんだけど、熟成すると良い事あるんですか？
このあいだ買った固形石鹸、下ろそうかと思ってたんだけど、試しに一個熟成させてみようかと思いました

熟成って、普通に冷暗所に保管で良いんですか？
何かコツとかあったら是非教えて下さると嬉しいです！

>>134
素人の手作り石鹸の場合で鹸化がきちんと完了していないなら
苛性ソーダが反応しきらずに残留してる可能性があるから「熟成」する方が
安全だけど、普通の石鹸メーカーの石鹸なら無意味。
とうか、むしろ吸湿したり酸化する分だけ有害。

>>135
なるほど、有り難うございます
普通のメーカー製の石鹸なので、そのまま下ろして使います
教えて下さって有り難うございました！

>>134
オリーブ石鹸など熟成することで完成していく石鹸などあります
ttp://blog.matsuyama.co.jp/questions/soap/post-5.html

また熟成することを元に作られている丸三年熟成石鹸などあります
ttp://www.neba.co.jp/pro/t4.html

熟成することで水分が減りアルカリ度が下がることでマイルドに感じるかも知れませんが
すべてがそうとなるとは限らないかも知れません

石鹸の酸化については手作り石鹸など鹸化が未熟な石鹸は酸化しますが
すべてとは言えないかも知れませんが鹸化が十分な石鹸の場合、酸化は短時間に起こりません
簡単に酸化するようであれば消費期限を付けて売らないといけなくなります

未鹸化成分について、それが「熟成」するのはありうる。
ねば塾の「丸三年石鹸」はそういう事例。商品説明には
「熟成石鹸は化学薬品無添加の証明」とか書いてるけどこれは単純に偽。
あと、純石鹸のはずなのに石鹸ではない未鹸化成分がそんなにあるなら
製造技術に問題があると自分でいってるようなもの。

オリーブオイル主体の地中海の古典的石鹸は確かに乾燥させるけど
これはオレイン酸石鹸が極端に水に溶けやすいという事情のせい。
乾燥させないと使いにくいからで、自然乾燥じゃなくて機械で急速に
乾燥しても一緒。「熟成」で何か性質が変わるわけじゃない。

石鹸製造技術がしっかりしてるメーカーが出荷してる石鹸で
それを更に「熟成」なんてのはなんの意味もない。
あと、石鹸は一般には確かに酸化しにくいけど、オレイン酸みたいな
不飽和脂肪酸主体の石鹸はやっぱり酸化しがち。

>>137
>水分が減りアルカリ度が下がることで

これも化学的によくわからん主張だが、そこに目をつぶるとして
そもそも石鹸って水に溶かして使うんですけど……てことは
下がったアルカリ度は使用時に戻っちゃうという理解で宜しいのですね？

手作り石鹸とかなら、過剰な苛性ソーダが水分に含まれて
浮き出てくるのでそれがなくなれば「マイルド」には
なるだろうけどね……

そういえば家の近くの生協でアレッポ石鹸売ってるけど、
生協が自主的に消費期限つけてて、注意書きがあるのを思い出した。
……熟成ねえ。

>>130->>132
教えてくださってありがとうございました。

>>131
スポンジを石鹸にこすり付けることで石鹸に汚れが移るんじゃないか？
その石鹸で布巾を洗ってもいいものなのかしら？と思った次第です。

>>142
別に気にする必要はないと思うけど、固形石鹸の表面を軽くすすげば気が済むかもしれないね。
もし「汚れ」ということでスポンジに繁殖している雑菌を
気にしているのなら（石鹸自体には菌はあまり繁殖できないけど）、
いずれにせよ濡れ布巾はすぐに雑菌まみれになるものだから気にしてもムダ。

あと、殺菌については、石鹸には期待しないほうがいい。
高級脂肪酸主体の高温用石鹸であれば実験室的にはそれなりに
殺菌力があるのだが、家庭の台所の条件では殺菌力が大幅に低下するので
意味があまりない。殺菌はおとなしく塩素系漂白剤を使って浸け置きか、
綿の布巾なら石鹸or過炭酸で煮洗いするのが衛生的。

石鹸の使用期限は日本のメーカー製で３年くらいです。
（３年を過ぎたからと使えなくなることはありません。）
シャボン玉石けん
ttp://www.yu-netkita.com/shabondama/tomonokai_qa/qa_catalog_q01.html
マックス石けん
ttp://www.soapmax.co.jp/qa/answer.html
牛乳石鹸
ttp://www.cow-soap.co.jp/web/site-info/question/sekken/q10140.php
ペリカン石鹸
ttp://www.pelicansoap.co.jp/faq/index.html
松山油脂
ttps://secure.matsuyama.co.jp/question.php

アレッポの石鹸　
ttp://be-zone.net/arepo1.htm
特別使用期限はありません。ただしシリアと日本の気候は違いがあり保存状態によっては劣化の可能性が出てきます。
熟成することでの使用感はオリーブ石鹸スレをみれば良いでしょう。
マリウス ファーブル石鹸　８年
ttp://www.alassio-co.com/mfj.htm

保存状態がまともなら使用期限を過ぎても悪影響がすぐ出てくるとは思えませんが一部の香料、精油入りの場合はそれらが悪さする可能性があります。
香料、精油入り石鹸はすぐ使われる方が香りを楽しむ点において良いでしょう。

>>142
固形、液体石鹸の細菌汚染についてはこちらをみて下さい。
ttp://med.saraya.com/gakujutsu/rashinban/001.html
固形石鹸は細菌が繁殖しやすいと言われていますが液体石鹸でも細菌の繁殖が報告されています。
結局は個々の衛生管理が重要となります。

追記
泡ボトルで使う液体石鹸は薄めている（薄める）ためカビなど発生しやすくなります。
入れ替え毎に容器を殺菌乾燥をする方が良いです。

>>139
実験室から出たことないって感じだw

普通メーカーの石鹸は熟成させ終えたものを販売してるよ、
という一言だけで良さそうなものだけどｗ

そお？勉強になるけど

>>147
ただ説明文だけみて難癖しかつけられない人なんでしょう

ねば塾信者っているよねw

花王とかに居そう

何でも「信者」「花王」「合成」しかレスできない低脳バカっているよねｗ

どうしてこのスレ2.3日ごとに荒れてしまうん？

ボーソー油脂の米ぬか石鹸って、香料入りなんですよね？
なんの匂いかわかる方いらっしゃいますか？
公式を見ても、香料入りと書いているだけでどんな匂いか想像出来なかったので、、

以前ボーソーに問い合わせたけどフローラル系って言ってたな
匂いだけは実際嗅いでみないと感じ方はそれぞれだし
ちなみに自分が問いあわせたのは生協ブランドのボーソー製米ぬか石鹸とボーソーの米ぬかと同じ匂いか知りたかったから
で、実際購入してみると香りは違うものだった

>>155
有り難うございます！
フローラルなんですね、と言う事は、ミヨシの香料入り液体石鹸と同じ感じかな？

生協のは匂い無いですよね、
生協にも香料入りがあればいいのになぁ、、

生協の米ぬか石鹸ボーソー製はおおぞらって言う製品で香り付です

>>157
おおぞらがそうなんですか！
昨日米ぬか粉せっけん買っちゃったので、次はおおぞらにしてみます
教えて下さって有り難うございます

おおぞらは自分もずっと使ってたけど良い匂いだよ。
生協の米ぬか石けんは大袋の物があって香料入りと香料無し。
私はおおぞらのほうが好みの匂いだった。シトラスフローラルって書いてあったと思う。
おおぞらはレストランとかから回収した廃油が主成分だったと思ったけど違った？
でもキレート入りだから溶け残りも少なくて使い易いし値段もお手頃で私的には好きな石けん。

話は変わるけどここで教わったように八坂せっけん台所でつけ置きで洗ってみた。
油物もスッキリ落ちるし直接スポンジにつけるより石けん少しで済むので経済的。
言われてるように泡切れも良いし本当に良い石けん教わって感謝！

申し訳ない。
生協のボーソー油脂米ぬか石鹸は　水の輪　でしたわ。

水の輪も使った事ある！
あおぞら、米ぬか石けん（大袋香料入り）、水の輪の中では一番好きな香りだったよ。
ちょっぴりレモンっぽいけどフローラル調の良い匂い。
あおぞらはもっとさっぱりしてるかな。米ぬかは何となくシッカロールみたいな感じで
香料がきついような気がしたけどあくまで主観です。
あおぞらは廃油って言っても工場で完全に精製されてるので普通の油脂と殆ど変わらないとか。
授産所とかの廃油石けんとはやっぱり違います。
水の輪は米ぬかが原料なので乾くと少し原料臭がしたかもしれない。でも溶け易くて良い石けん。
大袋の米ぬか石けんは少し溶け残りが出易いように感じました。でも一杯入っててお得かも。
私は最近またまた石けんジプシーになり、今はジャスミンと八坂せっけん使い分けてるけど
どっちも良い石けんだよね。

>>159
あおぞら、シトラスフローラルって事はちょっとレモンやオレンジっぽい香りですか？
だとしたら、無香料の米ぬか石鹸じゃなくてあおぞらにすればよかったなぁ

>>161
ジャスミンって、パックスジャスミンですか？
あれって、ジャスミンの匂いがするわけでは無いんですよね？

どこかのメーカーにラベンダーの匂いがする粉せっけんがあったような気がするんですけど、どこでしたっけ、、
香料入りの粉せっけんを試してみたいんですが、だいたいフローラル系ですよね、、
ミヨシのやさしいせんたく。石鹸は良い匂いだったけどコスト高だし、洗うと意外に匂い残らないのが残念だったんですよ
やっぱり最終的に、乾いた洗濯物から良い匂いをさせたかったら、柔軟剤に頼るしかないのかなぁ

>>162
自分も、石鹸選択で唯一好きじゃないところは香りが楽しくないところ。
柔軟剤を足すのはなんだかなーと思ったので
今はクローゼットの引き出しに香りの強い固形石鹸を置いてる。
最近はフレグランスシートの種類もたくさんあるよ。
目的が「洗濯物を取り込んでるときにいい香りに包まれたい!」だったらごめん。

>>163
教えて下さって有り難うございます。良い香りの固形石鹸は盲点でした！
仰るとおり、洗濯物に良い匂いを残したいのが目的です
ただ、折角石鹸洗濯してるのに、柔軟剤を使うのはちょっと勿体ない気がしてて、、

石鹸やフレグランスシートは思っても無かったです
とりあえず、手持ちの数年使っていないラックスをタンスの引き出しに入れてみます（笑）

>>162
おおぞら（さっきはあおぞらと誤記しました）はなんか柑橘系って訳ではないけど
甘ったるくもなくすっきりした匂いです。遠い記憶を辿ると昔の大箱入りの洗剤みたいな
感じがしないでも無いです。洗濯物が乾いても割と香りが残るのでお勧めかも。

ラベンダーの匂いの石けんってまるは油脂のハーブの石けんじゃないですか？
最近サンプル貰ったんだけどかなりラベンダーの匂いして良い感じです。
ただちょっとお高いので普段の洗濯にはもったいないような気がします。
マリウスファーブル社のラベンダー石けんが香りが強いのでタンスに入れとくと良いかも。

ジャスミンはパックスジャスミンの事で別にジャスミンの香りがする訳ではなく無香料です。
でも原料がヘッドとラード、ヤシ油なので米ぬかが原料の石けんより原料臭があまりしません。
私は仕上げにナチュロンのリンスをして香り付けをしています。
石けん洗濯でせっかく吸水性が良くなったんだから柔軟剤で仕上げるのはもったいないかもね。
今出ている柔軟剤は昔の物より吸水性も良くなってるんだろうけど。

>>165
色々有り難うございます〜！
おおぞら、買いに行くのが凄く楽しみです
マリウスファーブル初めて知ったのですが、グリーンアップルとワイルドローズが気になります
石鹸でバニラの匂いがあるのもあまり見かけない気がしますね
やっぱり石鹸で洗う方が吸水性が良いですよね、石鹸って凄いなぁと


あと、粉の合成洗剤の匂いって意外に良い匂いじゃ無かったですね
去年の冬服を引っ張り出して来てみたら、粉末合成洗剤の匂いが残ってたんですが、なんとも言えない残留臭にビックリしました

>>166
ラベンダーってarauじゃないの？
arauのリンスなら干す時点までは良く香るけど乾燥したら無理だね

>>167
アラウもラベンダーの匂いなんですか
そしてやっぱり、乾燥したら匂い無くなっちゃうんですね、、
洗濯用せっけんって、意外に選択肢多くて迷っちゃいますね

>>168
香りなんて気化したらお終いなんだから
特殊な処理で臭いを長持ちさせるような物が欲しいなら柔軟剤を使えばいいし
arauのリンスなら扱っているところも多いし合う合わないは試してみればいい

エスケー石けんの香料入りも、干したら匂いないね。
匂いが少し欲しいなら、複合石けんとか…

私はエスケー石けんの粉石けんが、スキムミルクみたいな匂いで好き。
高いから、あまり買えないけど…

クエン酸リンスにオレンジの精油入れてみた。
オレンジ精油ってオレンジ色なのね。
入れるの躊躇したけどいい香り。

>>171
その香りって、洗濯物が乾いても残ってますか？

干したあとは香りませんでした。
ただ、今調べてたら柑橘系のオイルは日光で変色する場合もとあったので
使い切ったらまた別の精油にしようかと思います。

>>173
レスありがとうございます、匂いは残らないんですね、残念



そういえば、リネンウォーターをすすぎの時に入れてらっしゃる方はいらっしゃいますか？
試してみたいけど、少々お高いので効果があるかどうかが聞きたくて
とりあえず、乾いた後もほんのり香っていれば良いなぁと思ってるんですが、匂いは飛んじゃいますか？

>>174さんは少しはご自分で調べたり>>165さんが言われているように石鹸など香りがある物を一緒に入れたりして試してから聞かれたら如何ですか？
試さないで聞くだけ聞いて次々聞かれるのはどうかと・・・・

>>175
すみません、ラベンダーなどのエッセンシャルオイルを入れたり、
香りのある石鹸を引きだしに入れるなどは試したんですが、あまり匂いが残らなかったので、、
ミヨシの液体せっけんが匂いが強かったけど、それだと泡がイマイチ立ちにくいし、どうしたものかと思ってまして

アラウの柔軟剤も思ったより匂いが残らなかったんですよね、、

とりあえず、娘が洗濯物が無臭なのが寂しいみたいで、どうしても匂いをさせてあげたくて
それで、リネンウォーターならどうかと思ったんですが、値もはるし、近所に売ってないので通販しかないので、まずは聞いてみようかなと

このスレなら石鹸洗濯や掃除のスレだし、流れも緩やかだから話題を振るついでに聞いてみたのですが、スレ違いですか？

香りの強い液体石鹸を普通の石鹸にプラスするとか、
リネンウォーターなら乾いたあとにスプレーしてみたらどぉ？
それならそんなに量も使わないし。
一回試してみたらいい思うよ。
香りの満足度はそれぞれだからさ。
私は前にここに書かれてたデュランスのソフナーも楽天で買ってみたけどこれは程良く香りが残るよ。
値段は普通考えるより高めだけど、少量しかいれないし。
ただ、カチオンが入ってるから気にする人はどうなのかな？
自然派とはなってるけどね。

前にそういう話題が出たときは、娘さんに好きなコロンやとトワレなど選んでもらって
個別に香り付けしたほうがいいんじゃない？ってなってた覚えがある

あったね！
爺ちゃんや親父ともいっしょの匂いでいいの？ってお嬢さんに話して
コロンをつけるようにしたって話だよね。

アロマオイルをコットンを詰めた小瓶にたらして、引き出しに入れとくというのも何処かで読んだ。

>>178
>>179
ありがとうございます
そんなやりとりがあったんですね、試してみます！

アレコレやりたいけど予算がそんなに出せないので、とりあえずリネンウォーターを買って直接スプレーをやってみようかな
最初はリネンウォーターを柔軟剤代わりにドボドボしようと思ってたんですが、吹き付ける方が匂いの残りが良さそうですね

石鹸洗濯は凄く快適で毎日洗い上がりが楽しみなのですが、匂いだけはどうしても思ったようにいかないですね
でも、柔軟剤を使わなくなって洗濯機の洗剤投入口がカビなくなって、その辺は凄く嬉しいです

リネンウォーター、個人的にはかなり香りがすると感じますが
柔軟剤みたいに匂いがいつまでも続くというのを期待するなら厳しいと思うよ

洗濯は汚れを落とすためにするのであって
あれほど多量の水を使って汚れを落としつつ持続する香りを付ける
ということの無茶さにそろそろ気付きませんかね

その無茶をやってのけてるのが合成洗剤や柔軟剤なのであって、
合成洗剤や柔軟剤を使うのが嫌なら
香り付けは洗濯とは別に考えたほうがいいのではないかしら

エッセンス系は基材がアルコールだからすぐに香りが飛ぶわけで、
油脂や乳液が基材の香料を石鹸と一緒に投入して洗えば普通に定着する。
不自然とかそういう問題じゃない。

近寄ったらほのかに香る程度の柔軟剤なら今でも使いたいけど、
10m離れてても臭うようなものはつらい
冬は特に室内干なので、鼻が痛くなってくる
↓
なるべくにおいのしないものを探しまくって石けんにたどり着く
↓
快適

10mも離れて匂う？ってある？と一瞬思ったけどこないだ大きなスーパーの洗剤売り場を通りかかった時凄い香料の匂いしてうわっと思ったわ。
今までは感じたことなかったから余程麻痺してたんだなと思った事思い出した。

香りも強すぎれば悪臭だから

>>184
なんかわかるなぁ、我が家のご近所の排水とか凄い洗濯洗剤の臭いがするんだよね
汚水なのに、生臭さとかじゃなくて、すっごい押しつけがましい「合成洗剤特有の香料」の臭い
あれは「うわぁあああ臭い！」って思うよ

私は合成の洗濯洗剤つかってる時はいい香りーだと思ってた口なんだけどそれでも今はうわっと思うんだから相当だよね。

でも、最初に石鹸にしようかなと思ったきっかけは台所洗剤のマスカットの香りっていうのでウゲーっなって目の前のふきんソープで食器洗いしたことかな。
何このスッキリ感！とビックリした。
マスカットの香りは限定物だったから、おおっこれ買おうとカゴにいれたんだけど
使い切るまで地獄だった。
リビングにいる子供達まで何これ臭い！なんて物買ってきたの！と避難壕号だったよ。
この強烈なマスカット洗剤のおかげで子供達も石鹸で食器洗うコツを進んで覚えてくれた。

マンション住まいだけど、隣がダウニー使ってるみたいで
洗濯干すたびに隣からキョーレツなニオイが香ってくるわ。
いやーあの拡散力はすごい。

わたしもキュ○ット使ってて目が覚めたクチ。
よく考えたら、食べ物を入れる物を洗うのに「良い香りの洗剤♪」とか
まじイミフだよね・・・

食器洗い合成洗剤や酸素系漂白剤の強烈な（悪臭一歩手前の）着香には
きちんと理由があるの。どちらも小児の誤飲を防ぐために、口の中などで
直接あの匂いを嗅いだら気持ち悪くなるようにできてるんだよ。
ほかにも石鹸会社は香料の入ってない純粋な過炭酸を酸素系漂白剤として
販売してるけど、本当は香料を入れたほうが色々と安全なんだよ。

まあ柔軟剤のキチガイじみた臭いは擁護しようがないけど。

>>189
着香の理由は知らなかったけど、食器洗い合成洗剤はむしろ小さな子供には美味しそうな匂いに感じて舐めたりしないかな？
だいたい、誤飲防止はわからないでもないけど、やっぱり子供が手の届かないようにするのが大前提だろうし、着香は余計なお世話だと思うんだけどなぁ

>>190
> 食器洗い合成洗剤はむしろ小さな子供には美味しそうな匂いに感じて舐めたりしないかな？

舐めてみるとわかるよw 実際、あの匂いって近くで嗅ぐと全然美味しそうとか思わないはず。
いずれにせよ実際に口の中で鼻腔直撃されると気分が悪くなるから舐めるだけで終わる。
子供が飲まないように味もまず苦く調製してあるしね。

> やっぱり子供が手の届かないようにするのが大前提だろうし、

子供育てたことある？　食器用洗剤なんて毎日使わなきゃいけないもんを
子供の手が本当に届かないようにするなんて無理もいいとこ。鍵付きの戸棚でも買うの？
だいいちそういうことすればするほどあいつら探していじくり回すのに熱中するし。

ある程度すると子供は洗剤の匂いってのを覚えて、
匂いで洗剤だと認識するようになって、それを舐めたりしようとはしなくなる。
それが余計なお世話だとは思わないなあ。

>>191
スレチだけど
> 食器用洗剤なんて毎日使わなきゃいけないもんを
> 子供の手が本当に届かないようにするなんて無理もいいとこ
普通に高いところに置いといたらダメなの？
つかまり立ちしても絶対届かないところに置く、椅子などの台になるものは棚の近くには置かない
で普通にクリアできたけど
幼稚園児ぐらいになると手が届くようになってきたけど、その歳になったら洗剤なめたりはしないでしょ

>>192
> 幼稚園児ぐらいになると手が届くようになってきたけど、
> その歳になったら洗剤なめたりはしないでしょ

それぞれの子供の個性によるんだろうけど、ウチは幼稚園児ぐらいでは
全然気が抜けなかった。むしろ創意工夫をしてとんでもないことを
やらかしてくれると言うか（遠い目

まあスレチだ。どうぞ石鹸の話に戻っておくれ。

好きな香りだと、洗濯や食器洗いのやる気が出るって人もいるね。
鼻の性能には個人差あるし、香りの好き嫌いも個人差あるからね…

なんかさ、石鹸って多少口に入っても、危ないくても死に至る危険はないんだよね
合成洗剤は死ぬよね　ライポンF事件とかあったよね
危険だから臭いを付けて事故を防ぐのはわかったけどさ、そんな危険な洗剤で洗っていた食器でご飯食べてたんだよねぇ

良く落ちるから危険でも台所専用洗剤を使うって言うのはどうなのかねぇ
最近は石鹸と重曹だけで台所の掃除や食器洗いは間に合ってるけど、合成に比べるとグンと危険性が薄い石鹸で充分油汚れまで落ちるんだよね
なのに、わざわざ洗浄力が高いと歌われているから、みんな使っているから、良い匂いがするからってだけで専用洗剤を使ってた自分がバカみたいだ

いくら着香はお子様の安全のためです、って言われたって、合成はもう絶対使いたくも無いなぁ
と言うか、お子様の安全のためとか言うのは建前で、やっぱり匂いが付いてた方が売れるからだと思うけどなぁ

ライポンF事件の死因がライポンの急性毒性だったって信じてるやつがまだいるのか……
石鹸アレルギーの人間だったら石鹸の誤食でライポンと同じように死ぬだけだけどな。
そもそも最近主流のアルキルエーテルの毒性は石鹸と大して変わらん。

石鹸使ってるのは結構なことだがお門違いの合洗批判はチラシの裏に書いとけよ。

>>196
どうして石鹸スレで合成擁護するのかわからないけど、ライポンは毒だったでしょ？
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/translationofliponfcase.htm
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/allergyinliponfcase.htm
http://phi.med.gunma-u.ac.jp/bookreview/oldreviews/20001118231324.html
合成が良いという観点で語るなら、【合成専用】洗剤総合スレ３　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1245654099/　に移動すれば良いじゃない

なんか、

台所専用洗剤の臭いは消費者を守るため。
ライポンFの話はガセ。

とか言ってる時点で眉唾だし、このスレで必要としてない情報だと思う

石鹸ユーザーとしてアタマのおかしい石鹸信者を撲滅したいからとしかw

化学のカの字も知らん石鹸信者のサイトを集められてもどうしろとwww
ABSの急性毒性とLD50に照らして考えればすぐに有り得ないってわかるのにね。

> 台所専用洗剤の臭いは消費者を守るため。
> ライポンFの話はガセ。

着香の目的のひとつに誤飲防止があるのは紛れも無い事実。
ほんと石鹸信者は事実を受け入れないよねw
横国の大矢勝さんの怒りぶりがわかるようになってきたよw

合洗が嫌だから石鹸なんて使い方をしてるうちは石鹸の独特の
良さなんか考えもしないだろうよ。高温石鹸の80℃以上での
凄まじい洗浄力とか皮膚に対する低刺激性の実に面白いメカニズムとかね。
せいぜいエコ気取りしてろ。

>>198
ファビョってるところ悪いけど、石鹸ユーザーを石鹸信者とか言ってる時点で凄く見苦しい
このスレで定期的に石鹸信者って言葉が出るけど、あなたも典型的な合成盲信者じゃないですか？

合成がイヤだから石鹸、結構
臭いが苦手だから石鹸、結構
なんとなく良いと思ったから石鹸、結構

その人なりの考えがあって使い方があって、その考え方を交換してるだけだと思うよ
さっきからあなたは批判と言うけど、単なる合成と比較した雑感じゃん

と言うか、
＞せいぜいエコ気取りしてろ。

ﾌｫﾇｶﾎﾟｩｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾄﾞｩﾌﾌﾌﾌｗｗｗｗ
てんｗｗけいｗ的なｗｗｗｗ負け犬の遠吠えですなｗｗ

凄いよなあ。近年までは残念なサヨクのおもちゃだったのが
最近じゃ反花王のネット国士さまのおもちゃだよ。
ニッチな物には社会的にもニッチなダメな者たちが群がるというのは社会学的に面白い。

しかしライポンがどうのってのは批判じゃなくて感想なんですか。
ずいぶんと変わった感性をお持ちの方なんですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>200
なんで急に合成擁護したのかと思ったら、上でキュキュットの話題が出たからなのねｗ
イーガーディアンさん？
花王の中の人？
ご苦労様です、でも、ここまで来て合成を擁護しても、むしろ合成の印象が落ちるだけだからｗｗｗｗ

ちょっとキュキュットの話題が出ただけでこれかぁ
もう、花王の製品は一生買わない事に今決めましたｗ

>>201
(●´艸｀)フ゛ハッ
花王工作員認定とか妄想乙過ぎるwwww
石鹸信者が買おうが買うまいがそら自由だろw

ていうか、そもそも「キュキュット」というのが
花王の製品だということを初めて知ったw
実家の時からウチの食器洗剤はローブ固形石鹸なのでねえw
合洗の商品名とか知らなくてごめんねごめんねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

しかしやっぱり石鹸信者とネット酷使様が和え物になってるのかw
ミヨシ石鹸wwww

粉石鹸でも、メーカーによって使用量の泡立ちが全然違うんですね
ミヨシの石鹸とボーソーの米ぬか石鹸だと、米ぬかの方が圧倒的に泡立ちが良くてビックリ
あと炭酸塩が30パーセントくらい入ってるのに、素手で泡立てて手がカピカピしない

これが終わったら、次はパックスジャスミン買ってみようかな
おおぞらも良さそうだなぁ
粉石鹸ラブなんだけど、意外に色んなメーカーから色々出ていてジプシーが楽しくて仕方ないです
このスレで何度か話題になった八坂石鹸も試してみたいし、随分前に書かれていた共同作業所の石鹸も未だ気になってる
あと、無印良品にも粉石鹸があるって聞いたんで買いに行ってみたい

毎日洗濯が楽しみになったよ

>>203
泡立ち = 良い石鹸
でもないよ。

>>203
分かるわあ粉石けんラブ。
私も20年前位から石けん一筋なんだけど色々試すの楽しいんだよね。
ここ何年かはおおぞらばっかりなんだけどここで色々知らなかった石けんを教えてもらって
今また石けんジプシー満喫中。現在はジャスミン使って大満足なんだけどこれ終わったら
何使おうかなあって考えるとワクワクするんだよね。
まるは油脂のハーブ石けんも良い匂いだったからまた使ってみるかな。

書くこと大げさなんだよな
少量で死ぬ危険性があるなら世界中の人死んでいませんか？
合成洗剤はすすいでも残留が〜っと言っているんだから

>>205
大先輩ですね、凄い！
私はまだ全然一年に満たないんだけど、石鹸洗濯で唯一気になっているのが衣替えです
経験者の方に聞きたいんですが、やっぱり衣替えが終わって服を引っ張り出したら石鹸洗濯した服ならではの臭いとかします？
一応、対策はして仕舞い込もうと思ってるんだけど、それだけが不安なんですよ

>>202
信者撲滅したいなら、その上から物言うのやめたらいいのに
あと自分の書き方が悪くて(なのか、あとで気づいて言い逃れしてるのかしらないけど）
レスによって印象ころころ変わるのもどうかと思う
普通にレスできないの？
普段からそんな話し方なの？旦那さんや子供に対しても？

>>207
> 衣替えが終わって服を引っ張り出したら石鹸洗濯した服ならではの臭い
衣替えといっても、たんすの引き出し入れ替えるだけなので参考にならないかもだけど
特には臭わないなあ
使ってるのはそよ風です

>>209
ありがとうございます！
以前どこかで、石鹸洗濯だと衣替えを引っ張り出した後臭いから全部洗い直してる、みたいな書き込みを見て心配だったんです
とりあえず、今年の夏服を仕舞い込んでるので、来年の夏出してみて自分で確認してみますね

そよ風良いですよね、比較的どこでも手に入るし、私も好きです

>>197
ここって石鹸は善で合成洗剤は悪と書き込まないとダメなの？
石鹸も合成洗剤も使ってる人は書き込んではいけないの？
それならそうでテンプレ作れば荒れることも少なくなるよ

いやいや、こっちが譲ることないでしょ。
むしろ「石鹸も掃除も石鹸only!!合成は悪!!」みたいなスレ立てて
そっちで勝手にやれば？
そうすれば人のレス見てイライラすることもなくなるよ。

ID真っ赤にして言い合ってるお二人のように痛々しい奴らは、
スレを別に立てても両方に居座るだけだよ。
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないAAを彷彿とさせるような
低レベルのやり取りを失笑しながら見つめてるのが一番いいよ。

はっきり言って石鹸か合成洗剤かなんてのはどうでもいいんだよ
大事なのはサラヤの製品であるかどうかということ
いくら石鹸洗濯していてもボトルに燦然と輝くサラヤのロゴが入っていなければ意味がない

>>214
サラヤ好きなんだねぇ

>>214
昔サラヤを知らなくて、何故かおにぎり弁当のメーカーだと思い込んでた
なんでそう思ってたのか未だに謎・・・

>>216
受けたw
皿屋だと思ってたんじゃない？

>>214
洗濯も食器洗いも
石鹸と合成洗剤使い分けてるけど
私も合成の方はサラヤだよ石鹸は違うけど
石鹸愛好家が合成を使うときは
サラヤが多いんだろうなぁ〜と思ってたけど
やっぱりそうなんだね

サラヤって言う弁当おにぎりやあったよ

>>218
サラヤは合成洗剤も扱っているけど環境等の取り組みがしっかりしているのが報告で分かる
パームのプランテーション問題にも取り組んでる
あと、扱ってる店が多いからね
ただアラウの粉石鹸に水軟化材入れるの止めろと言いたいｗ

余談
むかし、某所石鹸サイトでプランテーション問題のかき込みをみたことがあるけど
「ほとんどは食用や合成洗剤で石鹸はほんの僅かで問題ない」と見たと思ったら
「たとえ少しでも軟水器を使えば再生に使う食塩で環境が悪化する」
みたいな感じのかき込みをみた事がある

どうせゼオライト入れるなら最初からアミノ酸系キレート剤が
入ってたほうがいいなあ。軟水器使うなら別だけど、やっぱり
キレート剤が入ってる方が使いやすいんだよね。

> 「たとえ少しでも軟水器を使えば再生に使う食塩で環境が悪化する」

まあ軟水器の再生は確かに結構な量の食塩使うからw
といっても、そもそもからして石鹸も炭酸塩も
ナトリウム垂れ流しなわけだけれど。

ＥＭエビッシュ、使い切り記念
いや排水口のトラップやクズ受けの汚れ落ち
何より風邪で寝込んでまる２日何もしなかったのに
いつもの生ゴミ臭さがなくてビックリしました。
寒いからか。いやそれをさっ引いても余りある。
今はＥＭ石鹸をポチる日々です。
そのうち自分で石鹸作ると思います。
石鹸の良さに惚れました。ありがとうございました。

>>222
EM効果あるんですか？
気にはなってるけど、無意味って聞いて躊躇してた、、
私もEM石鹸買ってみます、ありがとう！

>>223

EMが入ってる石鹸それ自体の出来の問題。石鹸の出来がいいなら
それはいい石鹸だが、EMそれ自体には（特に石鹸の場合には
製造過程で菌類が完全に死滅してるので）効果はない。

同じ素材でより安価なEM抜き石鹸があるならそちらを買うべき。

>>224
「菌が死んでるから効果がない」と言っても
実際に効果が出たと感じている人にはまったく説得力がないのでは。

ちなみに、EM菌は菌自体がどうこうじゃなくて
配合するEM発酵液内で生成された成分に意味があると主張しているメーカーもある。

使ってないものからすると、一部のメーカーの主張も使用者の実感も信じられないけど

使ってない人が信じられな〜いって自己主張しても
あまり誰も得しないのではないかと思うんだ。
テレビショッピングのヤラセみたいなのならともかく…

ま、自分もEM石鹸使ったことないんだけどね

誰か得しないと書いちゃダメなのかい？

自分ＥＭ石鹸使ってないけど、下水用になんちゃら菌ってのを定期的に投入するのを生協で買って使ってる
実際下水キレイになってるんだよ〜
だからこそ菌は生きてないと効果がないだろなと思うのさ

>>225
EM石鹸に効果がないというのではなくてEM自体には効果がない、
といってるんですけどそこは理解できてますか？

EM石鹸に効果があると感じるのはもちろん構わないが、
菌が死んでいる以上は、なにか意味のある効果があるとは
考えにくいし、それでも石鹸自体ではなくEMのお蔭なんだ、
といいたきゃ実験でもして実証してから主張して販売してほしいね。
EM醗酵液に効果があると言うんなら（そのような大胆な主張を
しゃぼん玉石鹸が実証したという話は聞かないが）
乳酸水溶液でも加えとけば？　EMのお蔭じゃなくて単純に石鹸の
できがいいから、といことになったら普通の消費者には問題はなくても
EM信奉者に対しては詐欺だろ。

>>228
それがまっとうな感覚。なんのために腸内に乳酸菌や酪酸菌を
生きたまま届けようというプロバイオティクスが流行ってるんだか、という感じだよね。

全部ではないでしょうが乳酸菌等は別に生きていても死んでいても効果が変わらないと証明されているんですが

>>230
それは腸内細菌の栄養分になる場合。
効果が「変わらない」んじゃなくて、死んだ菌体でも効果はある、というだけ。
それ、石鹸の洗浄力やなんかとなんか関係あるの？
で、その腸内細菌の死骸が腸内細菌の栄養分になることの主たる要因は
それが含む乳酸なんだけど、それなら乳酸菌ベースのEMの死骸の液体も
乳酸水溶液で代替すれば充分でしょw 違うと言いたいなら実験してから言ってくれw

> 乳酸菌等は別に生きていても死んでいても効果が変わらない

あ、腸に辿り着く前に胃酸で死んじゃうタイプの乳酸菌なら
生きたまま摂取しようが死んだまま摂取しようが、腸には
死んでたどり着くんだから効果はそりゃ「変わらない」よw
絶対的に効果があろうがなかろうが、相対的に効果の差がないのは確かだw
そういう当たり前だが無関連なことを言ってるのでないことを祈っておくよ。

ttp://biogenics.jp/therapyj05.html
酸乳を発酵させるときに使用する乳酸菌の培養菌体を投与した群では、殺菌、未殺菌ともに腹水癌細胞増殖抑制効果が認められ、
この効果の有効成分は菌体中にあることが示され、さらに、投与菌数が多いほど抑制効果も強いことが明らかになりました。
このように、殺菌酸乳の研究で摂取した乳酸菌は、死菌であっても生菌と同等の整腸効果・感染防御・免疫賦活効果・抗腫瘍効果・高血圧抑制効果があることが明らかとなりました。

ttp://www.seagreen.gr.jp/yanojun/mame03.html
カワイ株の生菌と加熱処理菌体（死菌）で、ＴＮＦ（腫瘍壊死因子）の産出量を調べたところ、同じカワイ株でも生菌より死菌のほうが免疫力を高める力が強くなることがわかりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

乳酸菌H61株は菌が生きてない死菌体でも老化抑制作用があり
ttp://www.maff.go.jp/j/pr/aff/1009/mf_news_03.html

ttp://www.hiroshima-u.ac.jp/gsbs/kenkyu_syokai/dobutsushigen/
プロバイティクス菌Lactobacillus rhamnosusや腸内共生細菌 Enterococcus hiraeなどが、生菌・死菌に関わらず、消化管バリア保護効果を有することを確認しました

ttp://www.white-family.or.jp/healthy-island/htm/sapuriment/repo169.htm
【０００６】この原因を究明すべく検討中に、乳酸菌生菌そのものより加熱殺菌処理された菌体の方が高い胆汁酸結合能を示すことを見出した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://www.ohayo-milk.co.jp/labo/07_column/index.html
また乳酸菌の菌体には様々の変異原性物質や発ガン物質を結合させる働きがあり、死菌体もその能力をもっており、生菌とほとんどかわりません。


EM菌の事は私は何も言っていません、乳酸菌を生きた・・・と持ち出したのは貴方です。
それについて言っているだけですが

略すと

ID:FXn3pUob　乳酸菌なんて乳酸作ってるんだから乳酸飲めば一緒。

各研究所　　　乳酸菌自体の細胞に有効成分がある。場合によっては死んだ菌の方が有効度が高い。


って事か、、、この場合、私なら研究所の発表信じるわ。

EMってなんぞって思ってググったらそういうせっけんがあるのね。
と言うか５〜6年前からEM菌は環境改善させるさせない効果あるないの議論されてるんだね…。

しゃぼん玉石鹸を叩くつもりでレスして乳酸菌のこと持ち出し、己の無知を晒す人が何を書いても説得力無いｗ

食洗機ばかり使ってた頃はコレールとかの合理的ないれやすいものばかり使ってけど、石鹸で食器洗いするのが苦でなくなったのでしまいこんでた和食器とかを食卓に日常に出すようになったよ。
食器もしっとりツヤツヤしてる感じがしてとても気持ちいいね。

EM菌て八坂石鹸にも配合されてるよね。
良心的な値段だし、悪くないんじゃない？

>>237
EMに託けてシャボン玉石鹸を叩きたいだけのどっかの石鹸サイト社員かその信者が暴れているだけ
知能がないことを自分からさらけ出しているがな

そうなんだー
めんどくさいね
逆効果だしね
自分は楽しく石鹸のあれこれ話したいだけなんだけど
見に来てこういう流れになってると
ほんとがっかりするよ

このスレのがん細胞を荒ぶらせる効果のあるキーワード

　・EM配合石鹸
　・シャボン玉石鹸
　・ヒノキチオール
　・合成洗剤
　・無名メーカーの石鹸または共同作業所製の石鹸

ぜったい毎度同じ人が荒らしてるよね
私が今使ってる石鹸は、全部共同作業所製のEM配合石鹸だけど、気に入ってるよ
手書きのパッケージが可愛くて好きだよ
だけど、多分この書き込みは石鹸信者って認定されるよね
ええ、信者で結構だよ
石鹸大好きだよ
石鹸の匂いを嗅ぐのも好きだし、鼻から吸い込んじゃってムズムズするのも大好きだよ
洗い上がりが無臭でやや原料臭が残るものたまらなく好きだよ
共同作業所の石鹸ならではの、買う度にちょっと色や匂いが違うのも大好きだ！

合成にはこう言う暖かさはないじゃん
押しつけがましい臭いと訳のわからない化学物質に飽きたんだよ
そう、飽きたの

何度でも言うよ
石鹸大好き！
作り手によって仕上がりが違ったり手作りならではのいびつさがある石鹸が大好きだ！！！

＿,.イ　　　　　／　／∠.イハ||　 ! !ヽ
　　　｀ーて　 ／! （ 　 _二-≦ ﾚ1/!　　!|　 ヽ
　　　／イ　〃　 ヽ( ﾁfr==≠'　　 !!　 ! F-ヽ ',
　　　!´　ﾚ ,ｲ　 ,ｲヽ 　 　 　 　 　 ||　 |/こヽ}　!　　　　　　 ﾄ、
　　　　／ｲ ﾊ' ,ｨ彡r' -　　　　　　||　 ﾊ し　!ｲ ,. -----　、! .|　　 ､-､
　　　　7 ／　!　　　` ,.---､　　　 !　＼ Ｖノｲ´ ＿＿　　　/　!　　　）/
　　　 //　　ハ　　　（_ｨ´r‐ ヽ　　 ',　　＼＼ﾚ〃／´￣ メ　/ヽ イ／
　　 // ／／ ハ　　　ヽ !　　 !　　　ヽ　　 ＼ ＜＿__／　 /＜ .イ
　 // /// //,. -ヽ　　　ヽ--'_,　　　　 ＼ー----＝´　 ／ イ　! .!
　 ! !/// ///／_ _＞ ､　　 ｀メ 　 ／　　　｀ vヽ――' ´　　 | /　!　　　　　　　　　　石鹸きもちぃ〜
　 | Ｖ/ ///　ﾚ'　　　　　＞/ﾒ_／　　　　　　 Ｖ ＼　　　　　/　 /
　 !　＼| !v!　 !　　 ＿,.-z／7 ﾄ、ヽ　　　　　　 Ｖ三ﾆ＝-≠　 /
　　ヽ　 ｀＝‐┴ﾆ三ﾆ／--┴ﾉ人　　＼　　　　 ヽ、三二-‐ '　￣　 ヽ　　　 ｒ'⌒￣ ヽ
　　　 ヽ＝＝≦久／ ＿,.イ／｀￣￣￣　＼__ ヽ　 ＞　　　　　　　　　 ＼,.'￣ Y⌒ ｀ヽ
　　　　　｀ ー三三三ニ-　　　　　　　　　　　　　　　'´　　　　　　　　　　/ヽ　 こ Y⌒ヽ
　　　　　　　　＞┤　　　　　　　　　　　　　r― ､　　　　　　　　 ヽ　　 /　　 ｀ --''〉-　、
　　　　　　　/　　_!　　　　　　　　　 V ￣__ヽ、⌒)　　　　　　　　｀ヽ　.l　　　　 　ヽ＿
　　　　　　 /ｲ／ ',　　　　　　　　 ／　／ 　　了ヽ　 ヽ　　　　　　　 ヽ!　　　　　　　 ／
　　　　　　　/　　 .',　　　　　　　（　 /　　/´　　ヽj　 　 ヽ　　　　　　　 Y r' !　　 ,.イ
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　/　　／　入　　　',　　　　　　f-::! !　　｀´ |
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　 ＼　　　　／　 !f-)::　!　　　　　　｀''|　!　　　 |
　　　　　　　　　　　　　'.,　　　　　　　　 ＼　　　　ノヽ　　 !　､　　　 　 ./! 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼　　　　　　　　|　　　　　|

>>240
いっそすがすがしいなｗ

今まで手荒れ知らずでいたんだけど、この冬ついに手が荒れてしまった
加齢による油分不足なのか、台所石けんを買えたのが悪いのか、重曹水をやめてアルカリウォッシュ液にしたのが悪いのか
ストッキングに引っかかるのが困るー
ハンドクリームって油分多いとべたべたして気持ち悪いし、少ないとしっとりしないしで（´・ω・｀）

物議を醸してしまいました２２２です、お許し下さい。
思いがけず荒れるきっかけにしてしまいすみません。ＥＭ商品も買ってしまいました・・・。
頭で組み立てる話の筋から行けば、やはりＥＭ配合というのは
ＰＨも若干下がるし、ＥＭパウダーと珪藻土の配合の違いを聞かれても
上手く答えられないし、別々に使った方がいいんじゃ？と確かに思います。
菌が産生する酵素の数々はバカにすることはできませんし、
ＥＭ石鹸は実際に排水溝に残留するぬめりやぶよぶよが少ないと感じました。
たとえて言うならば
「ヤ○ルト（この場合ＥＭ）もカルピ○（この場合ＥＭ石鹸）も美味いからいいじゃん！」
という、不思議と強引な納得の仕方をしてしまいます。
まだ微生物の存在、生態、効果が現代科学で完全解明されたわけではないし、
眉唾とされる分野もいずれ証明される日が来るかもしれません。
ただ今は、使って良かった、面白かったからリピートする。これだけでございます。
>>240
ヘルシング、少佐の訓辞のようですね。

>>242
荒れるなら洗い物やアルカリウォッシュ使う時は手袋した方がいい
濡れた手をしっかりタオルドライ後、すぐにハンドクリーム塗らないと。
今は良いハンドクリームも出てるよ。スレチになるから専用スレ読んでね
良いのは高いから自分は手作りしてるけど

私は暁ローブを食器洗いで素手で使うとガッサガサになります。
でもどんなにガサガサしてもパックリまではいかないんだよね。
どうもゴム手袋って使い辛くて素手であらってしまいます。

>>240
アンチ＝がん細胞

アンチしゃぼん玉(EM石鹸)
アンチ合成洗剤
アンチ知的障害者
アンチ無名メーカー
アンチヒノキチオール

何かを叩けば誰かが不快に思う、ただそれだけのことなんだけどねー
合成をいちいち引き合いに出さないと石鹸って褒められないもんなんだろうかね

>>246
石鹸と合成に関しては、全く性質の違うものなんだから比較して当たり前だと思うけど
比較禁止なら比較禁止とテンプレに入れればいい

実際、雑談の範疇で比較してても特定キーワードで荒らしていく人が居るけど、あれは合成擁護というか釣り師なのかもしれないね
合成の話題はともかくとして、共同作業所製の石鹸やヒノキチオール、ＥＭなんかを執拗に叩く人たちはただただ気持ち悪い

書き方はあれだけどヒノキチオールは叩いているのではなく本当のことを教えているんじゃないの？
リンク先みたけどレスしている内容は嘘ではなかったけど？

食品添加物としての毒性だから
石鹸に入ってようが化粧品に入ってようがOKだしスレ違いだと思うわ。

>>247
石鹸スレなんだから、石鹸同士の比較が出てくるのが当たり前。
合成叩きスレと勘違いしてるような人は一生ROMっててほしい。

本当の事としても、書き方がヒステリックだから嫌な気持ちになるよ
2ちゃんだからと言われればそれまでだけどね

>>249
合成との比較はあって当然だと思うよ？
その結果合成が優れているならそれで良いと思うし、石鹸が万能じゃないのはわかってる
だけどここは石鹸スレだから、石鹸全否定するなら合成メインのスレに行けば良いんじゃないかと思うだけど、何か間違ってる？


ヒノキチオールとか共同作業所の件だって、言い方が悪すぎたと思うけどね
なんか、荒れさせようとしていると言うか、釣り糸が七色に光ってる感じのレスだったよね

>>251
石鹸スレで合成洗剤の話をしようってのが間違ってるから
当然と思わないでほしい。

逆に、合成メインのスレで、しつこく石鹸と比較して「当然だと思う(ｷﾘｯ」とやって
スレチと言われないか試してみては？

>>252
あれ？
ええと、252は合成の話をして欲しいの？して欲しくないの？
なんか私の理解力が低すぎるのかもしれないけど、マジで何言ってるのかわからない

私が言いたいのは、合成の話を完全排除するのはおかしいよね？って事
間違ってる？
確かにここは石鹸スレだけど、合成の話題を完全に消したいなら「石鹸オンリースレ」にして合成の話はご遠慮下さいってテンプレに入れればいいよね

私は石鹸信者だけど、合成を嫌ってるワケじゃないよ

と言うか、252の文章がマジで支離滅裂すぎて混乱するんだけど
なんの話をしてたっけって気分になる

>>253
ここは最初っから石鹸オンリーのスレだよ。
テンプレなくても石鹸の話するところだよｗ

>>254
そう出来たら私だって凄く嬉しいんだけどね
たまに合成の話が出たら荒れるから、荒らさないで欲しいだけなんだけどね

と言うか、石鹸だけの話をしたいならちゃんとテンプレにその旨書き込むようにした方が良いと思う
真面目な話、この>>1じゃ合成の話もスレチとは言い難いと思う

>>249
> 食品添加物としての毒性だから
じゃ、パラベンは良いのってなりそうだけど？

このスレ、テンプレに書かれてないのに石鹸オンリーって言われてもおかしくない？
>>212で書かれているけど石鹸オンリーースレにいままで賛同されてないけど、
下手に分ければ来る人が減るかも知れないのでは？

いまは、関連スレのリンクも張らない状態だからテンプレは必要だと思うけど

自称石鹸信者ってルールとテンプレないと荒らすんだね。
禁止されてないから合成の話はスレチじゃないとか、アスペ臭がぷんぷんする。

スレ分けたぐらいじゃ来る人は減らないけど
マジキチの自称石鹸信者がこれだけ騒いでたらマトモな人は来ないだろうねー
スレ潰しご苦労様です。

初めて牛脂の石鹸使った
お湯35度くらい使ったら溶け残りもなく汚れ落ちも良かった〜

>>257
貴方は何が言いたいの。
アスペや信者と言って荒らすつもりですか。
貴方みたいなのが煽るようなことを書くから荒れるでしょ。

話題変えてくれる人を無視していうセリフかよｗ

>>260
↑いいかげん、スルースキル持てよ！

あと、言葉使いｗｗ

廃油粉せっけんを使ってて、洗い上がりは好きだけどちょっと天ぷらっぽい臭いが残るのが気になってたんですよ
で、今日不意に大きなボトルで買ったマジックソープのシトラスオレンジを混ぜてみようと思い立ちまして
廃油石鹸をいつもの半量にして、10ml程度マジックソープを入れてみた
凄い、天ぷらっぽい原料臭がしない！むしろ、洗い上がりにほんのりとオレンジの良い香りが残ってた

ただし、乾いた頃には余り残りませんでしたが
ポリエステルが混じった布とかは、結構しっかり香りが残ってます



>>258
牛脂ってやっぱり水じゃ溶けないですか？
今植物原料の粉せっけんを使ってるんだけど、牛脂の方が汚れ落ちが良いなら買ってみようかな

動物性は40度以上で洗わないとダメなんじゃない？
出来ればすすぎも一回目は40度以上だとおもったよ
その代わり凄く綺麗になる

パックスジャスミンは入浴直後のお湯で洗い、一回目のすすぎまでお風呂のお湯、二回目は
水道のお湯でしてるけど白さが違うような気がするよ。
今までは廃油石けんや米ぬかが原料の石けん使ってたけどやっぱり動物性油脂は
お湯で洗うと汚れ落ちが抜群に良いと思う。あと洗濯後に原料臭がしにくいのも○
米ぬかはどうしても原料臭するし廃油は天ぷらの臭いがする事がよくあるしね。

>>263
>>264
http://www.amazon.co.jp/review/R2HY9HD1K5COU3/ref=cm_cr_dp_perm?ie=UTF8&ASIN=B000FQPGUI&nodeID=160384011&tag=&linkCode=
このレビューを見る限り、普通の水でも溶けそうな感じなんだけどな
三件しかレビュー無いけど大絶賛だし、ちょっと手を滑らせてポチってみようと思います

石鹸ってただでさえコスト高いのに、アレコレ興味を持っちゃって、ついつい買い込んでしまう
今も廃油石鹸使い切ってないんだけど、コレが使ってみたくてたまりませんｗ

>>262
パーム油ベースなら脂肪酸組成が似たようなもんだから、汚れ落ちは
牛脂系と同等だと思うけど、菜種系や米ぬかからだったら綺麗になっ
てる実感を得られると思う。

牛脂はオレイン酸も多いからしっかり溶かせば水でも使えるとは思う。
けど、冬の水温だと厳しいだろうね。やっぱり36℃以上は欲しいかも。

自分はしらかばSSってのを使ったんだけど、給湯器35度設定で溶け残り無かったし洗いあがりも良かった
体感的には37度くらいはあったと思うけど

ボウルに粉石鹸入れて40℃くらいのお湯入れてから、泡立て器使用
適当に混ぜて少し放置しておくと大体溶けてる、後は普通に洗ってるよ
心配ならなおかつ低水位で5分くらい撹拌してから洋服入れてる

泡立て器めんどくせ！とか思ったけど、これはこれで楽しい！
白い溶け残りが無くなったよ

午前中にジャスミンで何年も洗ってなかった子供部屋の白いレースカーテン洗ってみた。
洗濯液が真っ黒になる位汚れていたけど洗い上がりは大満足の仕上がり。
攪拌しないで三友方式でいきなり洗ったけど別に溶け残りも無くスッキリ洗えたよ。
それにしても高温タイプを40度以上のお湯で洗うと素晴らしい洗浄力なのがよく分かった。

大掃除時期なのはわかるけどこの時期にやるの賢いとはいわなくないか

生協の前を通りかかったので、このスレで何度か話題になってたあおぞら買ってみました
洗い上がりは凄い匂いがしますね
普段はそよ風使ってて匂いがしないから、ビックリしました
今部屋干ししてるんだけど、凄く久しぶりに部屋の中が香料の匂いに満たされてます

乾いた後に匂いが残ってれば良いんだけどなー
乾くのが楽しみです

>>270
一昼夜だけの加湿器と思えばいいｗｗ

日常やり付けない家事は気合い勢いも必要だから、
石鹸で楽しい！
真っ白でヤッター！
って要素も大切よｗ

お正月を明るい窓辺で迎えられて、良かったねー

>>269
私は石鹸で初めて洗ったのがレースのカーテンだったよ。
洗濯機から取り出した時の手触りと真っ白さ加減に凄くビックリしたのを覚えてる。
それから石鹸にはまり始めた。
大物は感動するよねー

尼のジュースコーナーの所にザクロジュースあったかどうかわかる方いますか？
ここ3ヶ月くらいパッタリと見なくなったので。

あ、誤爆しました！ごめんなさい！

よその会社からお年賀でもらった辰の形の白い石鹸。
無添加じゃないしいらないしどうしようと思ったけど、
とりあえずエリ、ソデ用に使用することに。

早くなくならせたいから早速使ってみた･･･
セスキスプレーかけて石鹸でゴシゴシして汚れは普通に落ちたが
香料がキツイのかくさいくさい。ただの白い石鹸なのに！
手にニオイがしみついてしまったよ。

皆さん溶け残りは全くない感じですか？
うちは洗濯物をとりこんでたたむとき、微妙にフケみたいにぱらぱらと溶け残りの粉が落ちます。
撹拌力の弱い洗濯機（ヒタチのビートウォッシュ）なのか、１回約６０Ｌの洗濯で粉せっけん１００ｇ以上使っています。
水質に問題はなく（自治体に確認済み）洗濯機を買い替えるか悩んでいます。
皆さんの知恵を貸してください・・・

洗濯機に投入する前にお湯で溶かすとかは？バケツ＋ホイッパーやプロテイン溶かすシェイカーを使ったり。

黒い服とかには目立つこともあるから、他のにも石鹸カスはついてるんだと思う。
洋服ブラシで払ってるけど、それじゃダメかなぁ

しらかば固形石けん使った事ある方！汚れ落ちいいですか？原材料がパーム油だから、お湯洗いにはいいのかな？？
いつもシャボン玉石鹸の固形で洗ってるけど、靴下汚れとか微妙で…

ビートウォッシュって攪拌力かなり強い部類だと思うけどねえ。
最初に石鹸を溶かしてから衣類を投入っていう基本を守ってる？
というか、そもそも60Lで石鹸100g以上ってかなり多いよね？
単に多すぎで溶け残ってるんじゃないかとも思える。

もしそれくらいしないと泡立たないんなら、
硬度が高めで金属石鹸が多めにできてるんだから、
すすぎ時にクエン酸リンス使うのがいいと思うけど。

>>277
この時期だと、水温が重要じゃないのかな。

>>277
自分はドラム式なんだけど、100円均一のブラ用の小さな洗濯ネットに粉せっけんを入れて洗濯物と一緒に投入してる

サンヨーの縦型アクア買った！
石鹸使うの楽しみだ。
うまく出来るか不安でもあるけど。

皆さんありがとうございます
>>278さん
いつも低水位で１５分撹拌してから衣類を入れています。それよりもバケツ&ホイッパーの方が良いでしょうか？
>>281さん
そうだったんですか！撹拌力弱いとばかり思っていたので、洗濯機の買い替えも検討していました
１００ｇはかなり多いのは自覚しているのですが、それ以下だとどうしても衣類を入れた後アワアワにならないんです…
クエン酸リンスはしていませんでした。やってみます
お酢でも大丈夫ですよね？石けん百科行って調べてみます
>>282さん
洗いはもちろん、すすぎ２回もお湯を使っています。３回目は冷水です。
>>283さん
なるほど！洗濯ネットが泡立ての補助になるんですね！やってみます！

石鹸洗濯って、住んでる地域の水の硬度や汚れの具合で石鹸の使用量が変わったりするし、見極めるには何度かトライアンドエラーが必要だよね
ウチは硬度30程度の軟水だから、水で洗っても石鹸カスは出ないなぁ

>>285さん
リンスはお酢でも良いみたいだけど、寿司酢みたいなダシが入ったやつはダメだし、穀物酢はちょっと臭いがあるよね
クエン酸が良いと思うんだけど

>>285
ビートウォッシュで攪拌が弱いのは最上位のみ
溶かし工程はこれ↓をためしてみたら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304110212/489
あと、石鹸が何を使っているか書いた方が良いよ

前スレ見られないと思うので
http://unkar.org/r/souji/1304110212/489

引き続きありがとうございます！
>>286さん羨ましい限りです。クエン酸早速今日注文しました。
>>287さん　すみませんでした。暁ローブを使っています。
その前は安心生活で、どちらも同じく１回の使用に１００ｇ超えでした。
>>288さんも、本当にありがとうございます。
今日はネットを入れ撹拌してみました。
泡立ちがぜんぜん違い、粉せっけんの使用量を減らしても大丈夫かも、と思いました。
洗濯機に入れる前にホイッパーしようと思ったのですが食事前で子どもたちに泣かれ断念しました。
明日、ボールも買ってきます。
本当に親切に教えていただきありがとうございました。
カスは出るわせっけん使用量が莫大で１０ｋｇ買っても１か月でなくなるわ
（補助剤がわりに購入したそよ風液体せっけんも１週間で使い切ります）
八方ふさがりで挫折しそうでしたが光明が見えました。

>>289
良かったねー！
石鹸洗濯って、合成の便利さに慣れてると最初は不便に感じるよね
私も未だに石鹸洗濯に四苦八苦してます

でも、洗い上がりが明らかに気持ちいいというか、市販の洗濯洗剤よりスッキリしてる気がするんだよね
それに試行錯誤するのって楽しいよね、実験でもしてる気分というか
そう言う色々なちょっとした事がクセになるから、石鹸洗濯って良いなぁと思う

我が家はビートBW-D9MVで、たぶん最上位機種だと思います。お風呂の残り湯を利用してのため洗いモードで、ここで紹介された三友式で洗ってます。合成洗剤を使っていた時と変わらない手軽さで汚れ落ちは良くなり、特に問題ありませんよ。

うちはＢＷ−Ｄ８ＧＶです。
知識不足でどれが最上位かわからないです…

え？
最上位って水量の話しじゃないの？
機種の種類なの？

>>292
最上位機種は洗いメニューにため洗いがある機種
現行機種は>>291さんのBW-D9MVのみ
ため洗い工程はほぼ他のビートウォッシュと同じ洗い方になるが
標準は全く違う洗い方になる
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bwd9mv/feature/02/index.html

>>277さんは一度溜まってるであろう石鹸の溶け残りをとった方がいいかもね
必要な物
クエン酸をダイソーなど100均で買ってくる　１袋200ｇ〜250ｇ×2
酸素系漂白剤500ｇ以上　ホームセンターやドラックストアで買ってくる

1、クエン酸300ｇ〜400ｇ槽に入れ高水位設定、洗い８分で回す
２〜１２時間放置したあと洗い８分、すすぎを１回する
又は槽洗浄コースを使う

上記ので金属石鹸化した石鹸カスを取り除く

2、酸素系漂白剤を400〜500ｇ入れ上記と同じ工程をする

塩素系の方が効果が高いがクエン酸が残った状態で塩素がはいると危険なので
塩素系でやる場合はクエン酸洗浄後、良くすすぐこと
排水口に残った酸と混ざり塩素ガスを発生することもある

>>295さん
びっくりした、衣類をぜんぶ一度クエン酸で洗うのかと思いこりゃ大仕事だと思いきや
槽洗浄のお話ですね。月１〜２で槽洗浄していますが、クエン酸を事前に入れたことはなかったです。
クエン酸届き次第やってみます。
ありがとうございます。あんまりにもここの皆さんが親切で、だんだん申し訳なくなってきてしまいました
今日は洗濯ボール買ってきました！粉せっけんを減らして今日は洗濯してみます！
毎日６０Ｌで４回ほど洗濯しているので、せっけん使用量が少しでも減ってくれたらほんとに嬉しいです。

今朝初めて三友式をやってみた
黒のレギンスもあったんだけど
いつもは石鹸カスついてるのに全然ついてないのにビックリした
狐に化かされた気分よ

三友方式最初は疑ってたけど実際洗ってみると簡単なのに仕上がりが良いよね。
私も黒のボトムや紺色のスウェット等洗うけど白すじ残らなくなった。
但し詰め込みすぎは駄目みたいよ。もうちょっと入れられるのになあってとこで
やめとくのが吉。あとつるつるした素材より綿のものが時には白すじ残る。
それもああちょっと入れ過ぎかなって時だけどね。

実際のところ、石鹸の起泡濃度って臨界ミセル濃度より
かなり高いから、泡だってなくても汚れは落ちるんだけどね。
高温用石鹸なんて全然泡立たないけど汚れは強烈に落ちる。

宣伝乙って言われそうだからアドレス貼らないけど、ここのスレでも何度か話題になった愛媛の石鹸屋のブログがここ数日面白い
石鹸を作ってる工程を写真でアップしてくれてるんだけど、ケーキみたいで美味しそうなの
石鹸粉砕器って言うのも初めて聞いたし見たんだけど、凄くアナログチックな機械でちょっと感動してしまった

石鹸って一般的な石油系の掃除･洗濯用洗剤と違ってこう言う「手作り感」がたまらないよね

>>280
どんだけ汚い靴下だよ、アホが。

>>300
見てきたw
可愛いね、ホントに

サイトの製品だけ見てブログはチェックしてなかった、良い物見せてもらった！
こういう、大きな工場で作ってるわけじゃない製品を見れるっていいね。
小学生の頃、地元の和蝋燭の職人さんのお家兼仕事場に見学させてもらったの思い出した。
もうおじいちゃんで和蝋燭に絵を描く職人さんだったんだけど、もう県に1人しかいないって言ってたな…。
台所用に液体石鹸を実家に送ったら匂いが気になるって言ってたから、ここで買ってみようかな。
他の地域密着型の石鹸屋さんも探してみたいと思った。

>>296
取扱説明書に「石けん(天然油脂)を使う」というページがありませんか？
洗濯槽を綺麗になさった後にでも「洗濯量と洗剤量(ry」の項目も参考にしつつ素直にそのまま試してみるのも悪くないかもです。応用編はその後、みたいな感じで。

>>280
靴下洗いには何てったってウタマロ石けんがお勧め。
野球小僧だった長男のドロドロのソックスやユニホームもこれでこすれば真っ白。
ただ蛍光剤入りだからそれが嫌な人には向かない。
パックスの青ざらしも悪くないよ。

ミヨシの白いふきん洗いも白くなるよ。

桜の木の洗濯板もいいよ
台所用と洗面所用と置いている

今日、新しい洗濯機が来るので最後になんとなく前につかってたボールドでバスマットとトイレマットを洗ってみた。
あまりにも香りが強くてむせた。
洗濯機の蓋閉めても匂うので、ホントにおエッとなるし、今までいい香りと思ってた自分にもビックリした。
洗濯機買った時にレノアの柔軟剤もらったけど、あれも使えないなー
本当だったら喜ばなきゃいけないのにね。

>>308
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1324737648/

>>308

低機能テキストエディタ「チラシの裏」

http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

>>308

ｗレノアも汗や加齢臭だけじゃなくて、
レノアの臭いも消してくれるといいんだけどねｗｗ

>>309
掃除板のチラシはこちら
チラシの裏＠掃除板　9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1324260091/
【レス禁】チラシの裏★２【最終処分場】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1312181195/

>>295さんの方法で槽洗浄しているところです！！
すごい結果になりましたorz
中にせっけんカスがうようよ…
こんな槽で１歳になる子のタオルや服を洗っていたなんて。
これまでクエン酸なしで槽洗浄は何度もしていたのですが、カスなど出たことがなく
クエン酸の効果を思い知りました。
ありがとうございました！

>>313
石鹸カスは石鹸カスでしかないので、それがカビたりしない限り、人体に多大な影響を与える事はないよｗ
石鹸カスは乾きが早いので黴にくいし。

石鹸を泡立てるのに15分も空回しするのはかえって石鹸カスを増産してるようなモノ。
溶け残りを心配し過ぎた過剰な発想がかえって、石鹸カスを増やし、石鹸使用量を増やしていたようだね。

40度前後のお湯が使えるのであれば、石鹸も規定量、すすぎも２回(湯と水)で充分間に合うと思うよ。

石鹸カスは目立てば不便だけど、石鹸カスが薄く残るから、次の洗濯の汚れ落ちが良いともいえる。
石鹸カスと仲良くするのが石鹸の楽しみと思うよ。

洗濯が終わったら、洗濯機のフタを開け、温度を低く素早い乾燥を心がければ
石鹸カスはカビない。

サンダーレッド使用して洗濯
→真っ白
→時間ないなーで乾燥機
→かなり黄ばむ

これはアレか残留成分が熱変成したという解釈でいいのかな？
もっかい洗えば落ちるかな…

>>314
石鹸カスと石鹸の溶け残りはまったく別物
石鹸と水中の硬度と結合して石鹸カスが出来るので回す時間が長いからと石鹸カスが増えるわけではない
問題は溶け残った石鹸がすすぎ時も存在し石鹸カスを発生続けたこと

洗濯後にフタを開け放置しても１日に何回もする家庭だと乾燥しない
とくに今の家の洗濯機置き場は浴室の横にあり換気扇を回しっぱなしか
よほど風通しが良いところでないと湿度が高いところが多い
溶け残り石鹸が有る場合は石鹸が保水するためとくに乾燥しにくい
そのため一概にフタを開けていたらカビないとは言えない

>>315
石鹸の残留成分（脂肪酸）が酸化した可能性が高いですね
重曹又は炭酸塩で煮洗いすればある程度落ちると思いますが完全に白くなるかは分かりません。

>>316
石鹸カスと石鹸の溶け残りを少し訂正

石鹸カス（金属石鹸）と石鹸の溶け残りは〜

さすがの石鹸さんも「硬度」とは結合しないでしょｗ

>>312
ありがと
あっちの板の日記の方が記憶にあったからこっちで探してなかったわ

ちょっと質問です。
最近の節水型の洗濯機をお使えの方々は、設定水位を高めに設定し直してますか？
だとしたらプラス何リットルくらいでしょうか?
新しくした洗濯機で洗ってみたら汚れ落ちが今ひとつ。
また一から自分流の洗濯を模索するわけだけど、ちょっと参考にしたいです。

>>316
反論のための無理矢理の反論でしかないかんじw

ID:8I2QVpaT　＝　ID:FXn3pUob

お子さんいらっしゃる方、ジャージ類も石けんで洗ってますか？
夏場は特に問題なかったのだけど、冬になって静電気がひどくて
このまま石けんで洗うかどうか考え中
石けんに柔軟剤は聞いたことがないので、そういうものは合成の方がいいのかな？

>>324
石鹸用の柔軟剤だってあるし、クエン酸やグリセリンでかなり緩和出来るよ
http://goo.gl/GTKX8
リンク先はGoogleの検索結果だけど、せっけん学会のBBSとかかなり参考になると思うよ

>>322
ではあんたが正しい回答をして下さいね
>>323
なんでも誰かに仕立てたい人っているね

>>324
ttp://item.rakuten.co.jp/ares-hc/700060/
グリセリンを添加するか薄めてスプレー

>>325
ありがとう！
グリセリンとクエン酸が有効みたいなので、試してみようと思います
製油を入れる方法もあるみたいなので、香りが楽しみ
ジャージに細かいほこりびっしりつけて帰ってくるの、よくなるといいなぁ〜

>>327もありがとう！

>>326
煽ることしか出来ない悲しい奴（ら）だから相手にするな

>>313
１日４回だと相当溜まっている可能性があるので何回かクエン酸洗浄を行った方が良いと思います
２時間ほどつけ置きで大丈夫だと思います
中途半端に落ちている状態だと逆に洗濯中浮遊しやすくなって付着しやすくなりますよ

ちょっとお尋ねします。
パックスジャスミンとパックス500番って何が違うのかわかる人います？
値段も同じで出してるとこ多いし、成分も一緒。単純にパッケージが違うだけ？

香料とかじゃないの？会社に聞くよろし。

>>277です。
>>277間違えてました。普段の洗濯に、６０Ｌに対し今までは２００ｇの石けんを使っていましたorz
教えていただいた方法＜洗濯ネット＞＜槽洗浄＞＜溶かすのに３分＞をやってみたところ、
９０ｇぐらいにまで使用量が減りました。
それでもまだ多いですよね…
泡だっていなくても汚れは落ちている、というレスも参考になりましたが、やはり泡立っていないととても不安になってしまい（泣）
一度７０ｇで洗濯してみましたが白濁した洗濯水だったので液体せっけんを足しました…
これからも皆さんのレスを参考にせっけん洗濯をがんばっていきます。
ありがとうございました。

>>328

クエン酸とグリセリンで、石けん洗濯のゴワつきや黄ばみは
抑えられて、一定の柔軟効果があるとしても、
静電気が起きないようにする効果はないと思うよ。
普通の柔軟剤が静電気抑制になるのは陽イオン系界面活性剤が
繊維の表面に付着してるからなんで。

>>326
後付けの条件でこねくり回すバカの相手は結構っス。

>>334
原因として考えられること

1、水の硬度が高い
2、お風呂の残り湯が酸性に傾いている
3、３分の溶かし時間では溶けきっていない

1、2
炭酸塩で硬水を軟化する
ttp://sekken-life.com/life/soap_nanka.htm
やり方はこちらを見てもらえば分かりますが風呂を使った一番最後に炭酸塩を適量入れてかき混ぜておく
翌朝、洗濯する時、給水ポンプを底に沈めず浮かした状態で給水させる
これで泡立ちが改善するようであれば原因は1か2
1か2の判断は残り湯を使わず水で試して水の方が泡立ちが良ければ風呂水の汚れが原因
（冬場は水温が低いので判断が難しいけど）

3、
３分回したあとの石鹸の見て溶け残り具合を確認
少しなら問題なし、溶け残りが原因ではない
半分以上溶け残っている場合は洗濯ネットを２つに分ける、回転時間を延ばすなどやってみる


硬度が問題な場合は水軟化剤入りの石鹸を使ってみるとか
ミヨシ　そよ風
サラヤ　アラウ

一番は軟水器だけど良い点悪い点あるから

>>335
328です
ええ〜！
そうなんですか、グリセリン買いに行こうと開いてみてよかった
幼稚園でごろごろ転がるのをやめろというわけにもいかないので、ジャージの石けん洗濯はあきらめます
教えてくださってありがとう！

別に石けん洗濯だって柔軟剤使ったって良いのに。

無香料のとかベビー用のなら、匂い気にならないし。

夏は石鹸、冬は洗剤と使いわけるのも賢いやり方だと思う。
幼稚園をきれいにして帰ってきてると思うのもいいけどｗ

合成の話は別のところでして下さい。荒れる原因です。

>>338

グリセリンには保水力があって、それが衣類の表面を湿潤させるので
柔軟剤とは違う理由から、静電気の抑制にはなる（鼻セレブと一緒）。
でも、表面にグリセリンがあると細かいゴミはつきやすくなるから
結局、あなたの望みの結果は得られないような気はするけどね。

カッターシャツの首まわりがうっすら黄色くなってて、
セスキかけて青ざらしでこすって洗ったけど少しマシになっただけ。

次に酸素系漂白剤を60度くらいのお湯に入れて首の部分だけ浸して
しばらく放置したけどそれでもまだ完璧に白くならない。
これで落ちると思ったのに何だか悔しい。

>>343
酸素系漂白剤は５０℃以上は却って効果が落ちるんだよ？

そうなんだ。温度高すぎてもだめなんだね。
また改めてやってみますね。

過炭酸ソーダは、60℃の温水になると活発に酸素発生が起きて除菌・消臭・漂白力が高まります。
ttp://www.kiuchicleaning.com/page021.html

過炭酸ナトリウムが時間とのバランスでもっとも効果的に働くのは60℃。
ttp://www.jasta1.or.jp/tes-nishi/a_apakenn/h17nen/08.25/discus-cont/06/lc-kaisetu.html

お湯（４０〜６０℃）で使用していただくとより効果的です（オレンジグロージャパン・オキシクリーンより抜粋）
ttp://homepage3.nifty.com/Angel~cultivation/salut/mamemame/oxi2.htm

４０℃〜６０℃の範囲で過炭酸ナトリウムの効果がある温度で使用します。
ttp://www.morotomi-c.jp/maintenance/index.php?page=13

酸素系漂白剤で高温洗い（漂白）　洗い桶に60〜70℃のお湯を2〜3L入れて、　　アドバイザー：長谷川　治（太陽油脂（株））
ttp://www.taiyo-yushi.co.jp/soap/repocol/report_7.html


ここの住人てホントのこと言っているように見えるけど調べればボロが・・・・

ここの住人でホントのこと言ってる人はかなり少ないでしょ。

>>346
そんなに貼るってことは、実は本人も適温を知らなかった事の少佐。

50℃が良いとは書いてあるけど、経験的に60℃位は有った方が良い
気はする。繊維に差し支えなければ漂白後、石鹸ぶち込んで煮る。

pHと過炭酸ナトリウム（酸素系漂白剤）の漂白効果
http://www.live-science.com/honkan/partner/percarbonate06.html

>>295さんのやり方で洗濯機掃除してみた。

クエン酸の時は問題なかったんだけど、酸素系漂白剤で終了後白い粉が
洗濯機に付いてて何回お湯だけで洗浄しても取れなくて最終的にはふき取った。
それでも隙間に入ってるのは取れなかった。
これってそのままにしてると結局カビになっちゃうんだろうか。

>>348
単一のところを示してもそこが正しいとは言えないから
参考となるところが１つしかなければそこしか張らないけど

酸素系漂白剤を水温による違いグラフ化した分
ttp://www.eonet.ne.jp/~cqs-clh/bleach%20for%20laundry.pdf


>>349
もう一度、クエン酸洗浄を行ってみたら

>>350
これはGJ

>>332
(泡エコ通信 vol.36 より)
実は、500番とジャスミンは成分表示にある通り、中身は同じ粉石けんなのです。
500番は生協や婦人団体向けに生まれた製品で、クリーニング店仕様の汚れ落ちの良さから業務用と表示をしています。
一方、ジャスミンは、500番と同じ高い洗浄力の家庭用粉石けんとして、一般向けのパッケージで販売をしています。
太陽サービスでは、太陽油脂が販売している家庭品の全商品を取り扱うという原則から、両方ともカタログに並んで今日に至っています。

(続く)

しかし、お客様にとってはたいへんまぎらわしいことから、今号よりジャスミンのみを掲載することにいたしました。(続く)

ずっと500番をご愛用のお客様には大変申し訳ございませんが、カタログに載っていなくても、いつでもご注文を承りますので、今までと変わらぬご愛顧をお願い申し上げます。

余計紛らわしいw
どっちかにすれば良いのに。

>>352
332です。やっぱり同じ石けんだったんですね。
ジャスミンの汚れ落ちの良さに感動してまた買おうと思った時にふと500番が目に付き
成分見たら一緒だしと思って買ってみたんだよね。
何となく500番の方が粒子が細かいような気がしたのも結局は気のせいってことですね。
でもやっぱり汚れはよく落ちるし（ジャスミンと同じなんだから当たり前か）
良い石けんだとつくづく思うわ。我が家は入浴直後のお湯で洗うから特に良さを実感しやすい
と思う。

シャボン玉石鹸漂白剤、気に入ってたのに近くの店が取り扱いやめちゃったよ。
よく落ちたのに。

食器洗いはもちろん石鹸ですが、たまに食洗機も使用しています。
酸素系漂白剤だけで洗ってみたこともありますが、色んなメーカーのものを
試したくて地の塩社とシャボン玉のものを使用しました。
あと試したいのはエスケー石鹸のかなぁ。

今年も石鹸ライフ楽しもうと思います！

パックスナチュロンは匂い苦手だったけど、エスケー石鹸はスキムミルクみたいな匂いですき。
毎日使うから、値段的なもの考えるとco-opの米ぬか石鹸になるんだけど…

>>359
米ぬか仲間だｗ
泡立ち良いし、コスパも悪くないよね

>>357
だって、ただの過炭酸ナトリウムなのに高いんだもん。
ネット通販でキロ買いするようになってドラッグストアに行かなくなったわ

米ぬか買うために生協会員になったが、炭酸塩で付け置き後、純粉石けんで洗うようになって買わなくなっちゃった

炭酸塩入り粉石けんで洗うのとどう違うの？

>>360
コスパ悪くないし、いいですよね。
ケチケチしないで使えるので、本当に米ぬか様々です。



>>361
みんな通販で買ってしまうからですかね？もう通販に頼るしかないだろうなぁ…

シャボン玉スノール（液体）と漂白剤、東急ハンズには売ってた

>>362
一番の理由はコスパ
・泡立ちが足りないと石鹸足すんだけど、液体はコスパ悪いから粉をバケツで溶かして入れてる
炭酸塩入りだとなかなか泡が増えず、入れる量がかなり多くなってしまう
・そんなに汚れてない物は炭酸塩だけの洗濯で十分。付け置きで汚れの落ち具合を見てから石鹸洗濯に変更できる
・ウールや絹などアルカリNGの物も純粉石鹸で手洗いできる

シャボン玉漂白剤は東急ハンズにあるんですか？
情報ありがとうございます。

近くに外国家電があればそこにもあったよ。

お試しサイズで買ってみたサンダーレッドを使い切った。
最初はさほど良さがわからなくて時々気分でつかっていたんだけど、これの良さって肌触りだね。
いつもは米ぬかかジャスミンなんだけど、サンダーレッド使った時は肌着やらタオルが凄く柔らかくなる。
欲しいけど、でも高いよね。

その肌触りはサンダーレッドだからというより純石鹸だからだと思われ。

サンダーレッドの大豆臭さが好きだｗ

持ち物減らしの一環で、この2年ほど娯楽としてのショッピングをやめて
必需品だけ買うようにして生活費が浮いてるので、その分のぜいたくと
思ってサンダーレッド使ってる。

純石鹸だからかー
溶けやすさも良かったんだけど。
他の純石鹸も試してみよう。

暁ローブもサンダーレッドも、結構いいお値段するんだね。けど、いつか使ってみたいなぁ〜
5キロで5000円は高級だ！！

>>372
サンダーレッドを普段使いしたいばっかりに生活見なおして出費を切ったｗ

五キロって一月か二ヶ月弱？
趣味として考えればいいかもしれない値段だけど。
やはり家族構成にもよるよね。
うちは今教育費がかさんでいくら節約してもピーピーだから、趣味も節約気味。
もう少し先の楽しみにしとく。

サンダーレッドも１キロ1680円だから、パックスや松山油脂のより高い。
うちは家族多いし、洗濯何回もするからどんなに節約しても無理だなぁ。普段使いは羨ましい。

サンダーレッド普段使いが通りますよ、と

そもそも一人暮らしだし、
シャンプー、ボディソープ、ひげ剃りジェル、台所洗剤を切ったから
さほど高級に感じない
五キロ買えば半年近くもつしなー
家族持ったら大変なんだろうな

>>376
あなたはもしかして前スレでサンダーレッドについて色々教えてくれた方？
そうならば転勤先では軟水機を取り付けされましたか？

>>377
軟水機使わないで使用量1.2倍にして乗りきりました
てかそのままでも十分泡立ったし…

>>378
そうですか、ちょっと気になっていましたが良かったですねー

２０日午前８時２０分ごろ、大阪府柏原市の大和川で「水面が雪のように泡だらけだ」と通りかかった女性が大阪府警柏原署に届け出た。
同市玉手町の化学メーカー「サラヤ」大阪工場から、大和川に約１０トンの洗剤が流出したという。

　同署や国土交通省近畿整備局大和川河川事務所などによると、
洗剤を入れたタンクと配管をつなぐバルブが緩んで洗剤が洩れ、排水路を通じて大和川に流出したという。

　同事務所によると、午前７時半ごろに水面が白く泡立ち始めた。流出範囲は約３キロ下流まで広がっており、
大阪市住之江区付近でオイルフェンスを張って河口付近への影響を防ぐという。

　サラヤの担当者は「現在、事実関係を確認中。近隣の皆様には大変申し訳なく思っている」としている。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120120/crm12012014210016-n1.htm
画像　工場から洗剤が漏れ、泡だらけになった大和川。風にあおられた泡が周囲に飛び散った＝２０日午前、柏原市（志儀駒貴撮影）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120120/crm12012014210016-p1.jpg

ひどい

タイツだけなんかごわごわする、というか肌にフィットするような感じに伸びない。
粉石けんの量を減らしてみても、クエン酸入れてみても駄目でした。
他の衣類などはそこまで気にならないけれど、柔らかでもない。
何かいい方法ないでしょうか？

他の鯛使ってみたら？

ごめ、他のタイツ買ってみたら？

>>383-384
ﾜﾗﾀｗｗ

arauで洗って乾かしたあとの赤ちゃんみたいな香りが好きだわ。あれなんなんだろ？優しい香り

うちの旦那にゲ◯の臭いがするからお願いだから使わないでくれ
と懇願された•••

石けん洗濯初心者です
arauで洗濯していますが、洗濯機を見てもあわあわになる様子はなく
水が白く濁る程度なのですが、これくらいでいいんでしょうか？

普段はアルカリウォッシュで下洗い8分してから水49Lに対し160ml使っておまかせコースです
かなり増やして使っていますが、これでも量が足りなかったりするんでしょうか？
ちなみにかなりの軟水地域で、お風呂やキッチンなどでは全く問題なく使っています

一回に突っ込む量が多すぎるのかと洗濯物の量を減らして水量は固定のままでやってみたり
回す時間が足りないかと8分→12分（最大時間）に変えてみたり
お湯やぬるま湯を使ってみたりといろいろやっていますが変化なしです
汚れが落ちていないとかいうことはないので大丈夫なのかな、と思ってやっていますが
普通は泡立つもんだということならもうちょっと試してみたいと思っています
何か間違っているところがあればご教授お願いします

石鹸の量が少ない

>>388
粉石けんにarau足すか、粉石けんメインで洗った方がコスパいいよ

>>388
洗濯物はどのタイミングでいれてる？アルカリウォッシュで予洗いしたまま？
いれる前に数分せっけんだけで回して、泡が立ったのを見計らってからいれるんだよ。洗濯物が最初から入ってるとうまく泡立たない。

388です、ありがとうございます

>>391
洗濯物は仰る通りアルカリウォッシュで予洗いしたまま入れてました！
基本が間違ってたんですね…そりゃ出来ないはずです
スレ汚し失礼しました

ていうかね、濃度さえ確保できて溶け残りがないようにできれば、
わざわざ泡立てる必要は別にないんだよ。泡で洗うわけじゃないんだから。
起泡濃度が臨界ミセル濃度よりもだいぶ高めなので、
それくらいの濃度なら安定して洗濯できるよ、という目安にすぎない。

arauを石けんだと知らないで買ってる人って多そうだよね
この間もご近所の奥さんが赤ちゃん生まれるからarau買ったわ〜なんて言ってたけど
合成洗剤と同じ感覚で使っちゃだめだよ、って言ったら目を白黒させてたｗｗ
ただ、肌に優しそうだから買ったんだけど違うの？て言われて、こりゃーダメだわｗｗと思ったわ

arau売れてるっぽいもんね。
どこのドラッグストア行っても、棚のスペース増えてる。
妊娠、赤ちゃん関連の板でも液体せっけんと知らずに買ってる人の書き込み多いよ。
で、石鹸カスや洗濯物がピンクに…とかびっくりした書き込みしてるの。

>>395しかもそのご近所さん、大人は合成洗剤で洗うとか…
ウチだったら無理だわｗ槽が大変なことになりそう

複合石鹸の存在を考えると、交互に使ってもべつに問題ないように思うけども。

このスレみるまでは、私も規定量しか入れてなかった。
石鹸とは理解してたけど、合成洗剤と同じ使い方してたよ。本当にこのスレは勉強になる。

洗濯機何使ってる？洗濯機買い替え検討中で、全自動で石鹸向きな洗濯機を探してるんだ。

二槽式に汁

そもそも全自動が石鹸向きじゃない。
職業：石鹸使いでLv99を目指すなら、装備は二槽式です。

二槽の銀河5.2キロだけど、全自動で楽になりたいんだよ…

それをすてるなんてとんでもない！

|つHITACHI 青空 自動2槽式洗濯機

ホンのちょっとだけ楽？
設定を間違えると、続けて排水・すすぎに移行するけど、
洗濯だけに設定すれば、止まって脱水層に移して二度洗いも出来るよ

低い水位でまわせないのが不便(低の位置が槽の半分くらいの辺り）

二槽式はさー
一人暮らしだとスペース的にほぼ不可ですよ
なので、動物系油脂やパーム油系は工夫しないと厳しい
サンダー系のものでも洗濯物の量にかなり影響される
まあ工夫を楽しめるのがいいんだけどね

低水位で回すのは自分は風呂の残り湯で対応してるがなぁ

>>396の

> しかもそのご近所さん、大人は合成洗剤で洗うとか…
> ウチだったら無理だわｗ槽が大変なことになりそう

このレスの趣旨がまったくわからん。
洗濯槽がどうかなるっていうこと？

>>396のアタマがどうにかなってるだけだから
深く追求しないでおk

刑務所展で売ってる粉石鹸が気になる…
来月の給料日で買ってみようかな。
10キロ1680円は安いよね。

>>408

ハマローズでしょ？

http://members3.jcom.home.ne.jp/sangorow/hamaro-zu1.jpg

人件費度外視で作ってるから安いけど、結構いい品質の純石鹸のハズ。
全国の刑務所で支給される官給の洗濯石鹸はみんなこのハマローズ。

そんな安い粉石鹸あるなら欲しいけど刑務所展なんて近くでやってないし

二槽式は、つくりが単純なので バラして洗濯機をキレイに出来るのがよいです。
掃除するときは、必ずコンセント抜いてくださいね〜。ちょびっと感電したことがあったので。

>>406うちは合成から切り替えたとき、槽を何度も洗浄したよ
合成はかなり槽にも残留するから、泡立ちとかに影響が出る

刑務所展で確かに石鹸売ってたな。
そんないいのなんだ。
知らなかった。
次見かけたら買ってみよう。
こないだ見かけた粉石けんは、横須賀刑務所？製作とか書いてあったよ。

書き込んだ後で。ハマローズなら横浜刑務所の略なのかな。
横須賀は私の見間違いだったかも。失礼しました。

昔は横浜、今は横須賀で作ってるみたい。

粉石けんは通販もやってる　ttp://www.e-capic.com/ 送料1000円かけても
まだやすいかも。

純石鹸じゃなくて炭酸塩配合の石鹸なんだね
廃油ということはしらかばと同じかな？使用量はちょっと大目必要かも
実際使ったことある方使用感はどうでしたか？

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/285125
太陽光パネル専用洗浄液　「シャボン玉石けん」開発

　ソーラーパネルは洗浄もエコで−。シャボン玉石けん（北九州市）は、普及が進む太陽光発電用のパネル（モジュール）の業務用洗浄液を開発した。
無添加せっけんを基に、泡立ちを抑えて発電所周辺の環境に配慮したことが特徴。今春から本格的に全国販売に乗り出し、数年内に年間１億円の売り上げを目指す。

シーツの皮脂汚れがひどくて全然落ちないんだけど、おすすめの漂白剤ってあるかな。

石鹸スレで漂白剤を聞くなよｗ

>>417
今日買ってきて、いま洗濯中。今のところ泡立ちよくてびっくりしてる。
あとで改めてレポします。

>>419
石鹸と一緒に使える漂白剤ってことかな？酸素系漂白剤と石鹸をお風呂ぐらいの
温度のお湯に溶かして10分つけおき、脱水してから改めてお湯と石鹸で
洗ったら多分落ちる。

刑務所で作ってる粉石けんレポ
・ショップに行って２kg420円で買ってきた。
・粉飛びはするが、ミヨシほどではない。
・においは特に無い。
・45リットルサイズの洗濯機で、200mlカップに4分の3くらい入れて
低水位でちょっと回してから洗濯物投入して満水位に。
泡立ちが良くてびっくりした。もう少し少なく入れてもよかったかも。
・汚れ落ち満点、仕上がりも今のところ良い感じ。

レポ乙
45リットルに150MLの投入にちょっと驚きました
普段使いの粉石けんもそれ位使ってますか？そちらの水質は硬度が高いのでしょうか？

>>423
袋に書いてある標準使用量は「水30リットルに対し180mlコップ半分程度」
なんですが、この1年くらい合成洗剤のみだったので多分泡だ立たないだろうと
思って多めに投入しました。多分、100mlラインまでで足りたと思う。

今のところ過去最高の仕上がりなんですが、過去に石鹸が少なすぎたのか
この石鹸が特にいいのかどっちだろうｗ

普段の使用量は、たいてい標準使用量だと泡立ってこないのでちょっと
多めに入れていました。近畿なので軟水のはずなんですが。

>>421
ありがとう。
試してみるわ。

>>422ショップって刑務所の近くだったりするんでしょうか？？

>>427
ここで全国の一覧が見られます　ttp://www.e-capic.jp/shoplist
私が行ったとこは刑務所の近所です。

>>427
刑務所の近くにある場合がほとんどだと思う。
こういう場所ってうちの地方だけかも知れないけど、ちょっと不便な場所のことが多いよね…
私は近くのイトーヨーカドーでたまに刑務所即売会をやるのでそこで石鹸買ったことがあるよ。

>>428
やっぱりそうですよね。
>>429
もうすぐ近くで即売会ある予定なのでそちらで先に探して見ます

刑務所で作ってる石鹸レポ続き
45リットル洗濯機に、200mlカップ半分で十分泡立ちました。

刑務所で作ってる石鹸レポ、これで最後

80g・3つ入りで130円のキッチンソープ、昔の台所洗剤風の
レモンっぽいような爽やか系の香り、泡立ち汚れ落ちとも大変よし。

無香料だったら最高なんだけど。

うちは茨城だから、ひたちなか市まで行かなきゃ…
免許の更新もあるから、ドライブがてら買いに行ってこよう！！！
刑務所の製作してるものは、安いのにいい品なんだよね。
レポみたら、ますます気になってきた。

>>433
お気をつけて、よかったらレポ御願いします

青い部分洗い用の石鹸が市販されてますが、あれは白い浴用石けんより
汚れ落ちがいいように作ってあるのかな。いまは普通の浴用石けんで
汚れをざっとこすってから洗濯してるんだけど、青いタイプを使うべき？

>>435
どうなんだろうね、成分が違うと思うけど
石鹸でも結構落ちると思うけどな

>>435
青い染料が入ってるのは蛍光漂白剤がわりだから
白い衣類にはより白く見せる効果があるぐらいで
汚れ落ち自体は白い浴用石鹸と同じだろうねー
まんま蛍光漂白剤入りのもあるけどｗ

洗濯用固形石鹸なら炭酸塩とかケイ酸塩が入ってるから
洗浄力は高め。

>>436-437
そうか、ありがと。食べこぼしとか泥汚れなんかをもうちょい落としたいんで
洗濯用の固形石鹸使ってみます。

百貨がいつのまにかヤフーから出店してる…
元のサイトにはそんなこと書いてないのに。

固形石鹸は我が家はミヨシの２個１００円のやつｗ
１回目の洗濯ものを取り出して、２回目の洗濯に使ってます
衣類にごしごしっとミヨシの固形石鹸をつけて、洗濯。
２回目はあんまり泡立たないし、液体石けんよりも安上がりだから重宝してます

このあいだフリマで、ハーブ入り手作り廃油石鹸買ったんだけど、ビックリするほど泡立たない
石鹸でも泡立ちがかなり違うんだと初めて知ったよ
食器洗い用に買ったのに上手く使えなくて、ちょっと残念

>>441
手作りの廃油石鹸なら、半年〜1年くらいほっといたら多分泡立つよ。

ミヨシのそよ風、粉石鹸の方が698円て安いほうですか？

>>443
うちのまわりはだいたい698〜750円あたり。激安ではないが安めかな。

>>442
断捨離を推進してる掃除板において
半年以上先まで使わずに取っておくことは許されません。

純石鹸とかは滅多に使わないから、それくらい放置されてるな。
毎日の洗濯用に米糠石鹸
酷い汚れ用にパックスジャスミン
デリケート衣類ように純石鹸
たしかに片付かない。

>>445
>断捨離を推進してる掃除板

そうなの？半年以上先の掃除道具まで決まってるというのは
計画性があっていいと思うけど

>>444
ありがとうございます。バカみたいに安いわけではないんですね。
あまり合成洗剤みたいに安売りはしないですよね。

>>448
石鹸は安売りどころか、ちょっと売れ行き悪いと取り扱い無くなったりするｗ
値引きセールでラッキーと思ったら売り切りで、あとは置かなくなったりして。

買い物に便利な店だったら多少の値段差には目をつぶり、定期的に購入。
固定客のアピールして、継続的に取り扱いしてもらう事を期待するｗ
10〜20年前にはそんなつましい努力もしたものです。
純石鹸に至っては、ふきん用すら置いてある店がない地域もありました。

今は100均があるからいいよね＞ふきん用純石けん

あー確かに昔は粉石けん等普通のスーパーで売ってなくて、生協頼みだったな。
そのためだけに会員になったぐらい。

>>449
取り扱いあるだけでも有り難い存在なんですね！！
そういえば、石鹸をあまり扱ってないドラッグストアが多いですね…
ホームセンターも。

なんで合成洗剤中心なんだろね(´・ω・`)
不思議でならないわｗ
そりゃ粉石けんは多少面倒かもだけど、それでも洗い上がりが全然違うし…
安全、安心、環境にもよくて洗い上がり最高。コスパだって悪くない。
ちょっとの手間を惜しんで合成使う人の気がしれなくなってきたよ、最近。

>>453
私も石鹸使用者だし、石鹸の洗い上がりは大好きだよ
でも、合成と比較しちゃダメだよ
合成は合成でメリットがあるはずだし、このスレには合成も併用してる人、合成使用者だけど何故かこのスレを覗いてる人が確実に居るから

>>453
石鹸は必ずしも環境に優しいわけじゃないのでは

>>449
最近、石鹸を取り扱わなくなった店が増えてきてるように思う。
ハンズもちょっと前まで、いろんな洗濯用石鹸扱ってったのに
今はパックスとしゃぼん玉くらい、スーパーとホムセンも年々減ってる気がする。
でも、石鹸が店頭から消えてもネットで買うからいいんだけどね。

>>453
そもそも全自動洗濯機が石鹸との相性が悪いし、
専業主婦ならともかく、独身ＯＬや共働きの主婦は
そんなに洗濯に時間かけられないからだよ。
環境に対する負荷は、石鹸よりも高い生分解性を持つ洗剤が開発されたので
あれだけ石鹸を勧めてた環境厨が洗剤に移ってしまった。
結果的に趣味で石鹸愛用してるとか、何らかのこだわりを持つ人だけが残ったというわけ。

んー、私は石鹸を使うようになって逆に楽になったけどね
石鹸専用のネットに石鹸を入れて、ドラム式洗濯機のドラムに直接ポイすれば冬の低温でも石鹸カスは出ない
柔軟剤も使わなくなったけど、洗い上がりも悪くないし、、
石鹸が劇的に良いとは言わないけど、自分的には洗い上がりが無臭なのがとても良いと思うよ

独身時代より子供6人いる今のほうが忙しいが、やっぱ石鹸好きなままだわ。
赤ちゃんものと大人もので洗剤の使い分け等しなくていいし、ラクなもんよ。

私も石鹸が洗い上がりがふわふわで、真っ白に洗い上げるってつい最近まで知らなかったから他も知らない人が多いんじゃないの？
今はネットでわからないことも簡単に調べられるけど、興味なかったら調べないだろうし。コマーシャルでやってるアタックとかトップとかのほうが買いやすいもの。
15年くらいまえに近所の奥さんが粉石けんで洗濯してたらドンドン黒ずんでくるし家族から辞めてくれって頼まれて合成に戻したって話聞いて、粉石けんってめんどくさいんだなってずっと思ってたよ。

夕方にホーマックってホームセンターで太陽油脂のコーナー見つけて値引きもしてあったから、喜んで買ったけど値引きしてあるってことは…在庫処分…？
ほんの１ヶ月くらいしか置いてなかったのに売れないと判断されたのかな？


明日は久々にパックスナチュロン使います。

八坂石鹸さんに液体石鹸、ゆず粉石鹸の
香料について質問してみたら
（猫を飼いたいと思っているもんで念を押して）、
とっても親切なメールが返ってきた。
まだサンダーレッドが残ってるから買わないけど、
消費したら両方買うぞ！

ちなみに液体石鹸のレモン香料は人工合成で
多少洗濯物に残ることあり、
ゆず粉石鹸の場合は皮を乾かして煮た液と
果汁をくわえているそうです。

八坂石鹸さんググったら、良心的なお値段で色々あって気になりました。
石鹸の無臭も大好きなんですが、香料入りもいいですね〜

いい石けんですよ、八坂石鹸。自分はレモン使用中。
でもここで話題にのぼるたびにステマ扱いされるんだよね。

>>462
八坂石鹸の香料は殆ど洗濯物に残らないよ
ソースは自分
でも洗濯するときに爽やかな匂いがするから凄く気に入ってます

八坂石けん一通り使ってみたがやっぱり定番のレモンが一番洗濯時に香りがあって良かった。
ゆずは思いのほか香りが乏しい。この石けんの良いとこは溶け残りがほとんど無い事。
普段使いには十分すぎる程性能が良いと思う。私はペットボトル（小）に入れて
台所でも食器洗いに使ってるけど油物なんてスッキリ落ちて快適よ。

> ペットボトル（小）に入れて
> 台所でも食器洗いに使ってる
どういう風に使ってるのか教えて
スポンジに直接振り掛けるの？
それとも何か容器に入れて、お湯などで溶いてから使うの？

>>466
最初はここで教わったように洗い桶に溶いて食器をつけ込んで洗ってたけど
今は面倒いのでスポンジに振りかけてモミモミしてしてから洗ってる。
お湯で洗うからかもしれないけどよく落ちるから気分良い。
スポンジは長年ダスキンのスポンジ愛用中。これが優れもので手放せないのさ。

>>467
ありがとう！
手持ちの粉石けんで、まずは試してみる

>>468
粉石けんは最初扱うのに戸惑うかもしれないけど慣れたら泡もちも良いしお勧め。
あとスポンジはなるべく目の粗いタイプが向いてると思う。
ふんわりしたのだとなんとなくべたつくような気がする。

八坂石鹸おすすめみたいなので、買ってみようっ。
教えてくれた方々ありがとう〜

なんか嫌な流れ・・

そう？
地方で売っている石鹸教えてもらえるのは嬉しいけど。
ここだけの評判だけじゃなくて調べれば色々なレビューもあるわけだし。
ただのきっかけじゃないの？
すぐにステマとか言い出される方が嫌な流れだと思う。

>>472そうだよね
ま、自分は今の石鹸気に入ってるから買う気はないけど

>>469
更にありがとう！
うちの石けんが悪いのか、スポンジのせいなのか、スポンジに塊が残ってたので
昨日は洗い桶にお湯を少量ためて、そこでスポンジの残り石けん+αを溶かして洗った
ぶくぶく泡が立って面白かった
これ、台所用の液体石けんでやろうと思ったら、すごい量必要だよね

>>473
台所用はにおいがあったほうが楽しそうなので、八坂買ってみようと思った
ステマといわれようとも、こういういろんなレビュー的なものがあったほうが
ものぐさ主婦には嬉しいなあ
一元的に情報集約されてる感じがいい
興味なかったらスルーすればいいだけだし

743さんじゃなかった；
>>741宛てです

違ったごめんなさい>>471でした
しばらくロムに徹します
スレ汚しごめんなさい

地方といえば、神戸市にあるハイネリーという会社の台所用液体石鹸は
市内でさえ見かけない。独特のにおいがあるから敬遠されてるのかも
しれんが結構汚れ落ちはいいんだけどね。

台所で色んな液体石鹸を使って種類がだいぶネタ切れになったので
今は洗濯用の液体石鹸を使ってる。
若干手は荒れるけど肌は強い方なのでキニシナイ。
量があるから薄めてハンドソープにもしてる。

固型は油料理した時に使用し、粉はシンクや煮洗い用に使用。
石鹸大好きだー！

>>477
練り状の台所石鹸好きだわ。

>>479
私もハイネリーの練り石けんクレンザー大好き。
これじゃないとステンレスの鍋でご飯を炊いた後につくお米の曇りが取れない。
香りもレモンで良い匂い。

はいネリーのクレンザーは他県でも売ってるのか。

ハイネリーってネット以外で売ってるのかな？
いつもせっけん百貨で買ってる。

>>482
ごく一部の東急ハンズでは売ってる
http://korekamo.net/items/4963310100319

ハイネリーのメーカーに問い合わせたら教えてくれないかな？

昔、生協が皿洗い用の粉末石鹸を出してたと思うんだけどもう見かけないね。

このスレでたまに名前が挙がってる愛媛の石鹸屋のブログ、さかなクンが石鹸推奨してるって言う記事の写真を載せてる
全文読みたいけど小さすぎて文字が読めない、、
さかなクンが石鹸推奨って良いね、「石鹸は海に優しいから石鹸使ってね」ってテレビで言ってくれたら良いのにと思う
ところで、ブログ記事で「さかなクン」を「おさかなクン」って書いててなんか可愛くて笑ったｗ

自分のところの生協はあるけどね＞台所用の米ぬか石鹸
ま、中身は洗濯用の米ぬか石鹸の無香料版だと思うけど

>>485
そんな花王ライオンP&G(その他合成洗浄剤業者)を同時に敵に回すような発言したら
テレビ業界から干されてしまいますがなｗ

>>483
遅くなってごめんなさい。ありがとうございます。

>>487
ホント汚い業界だよね、洗剤は汚れ綺麗にする物のはずなのに、メーカーの体質は汚いし洗剤自体も環境を汚してるし、、
自分の家を掃除するために環境汚染って何か間違ってるよね

>>489
デンツーだもの。

>>489
>自分の家を掃除するために環境汚染って何か間違ってるよね

おまいは優しい心根の人だなぁ
心底感動したわ

洗濯が終わったあとのステンレス槽の上部が石鹸カスでザラザラします
クエン酸でリンスはしているし、石鹸カスをすくう浮きみたいなものも使ってるので、洗濯物が浸かってたあたりはツヤツヤなのに
ザラザラしているところにクエン酸スプレーしてふき取ってはいます
前の洗濯機はこんなにはならなかったので
今の洗濯機が石鹸にむかないのかな?と残念なのですが、皆さんどうですか？

パナソニックの洗濯機だけどならないよ。

>>492
なる
でも次の洗濯で取れるから気にしてない
たまに槽洗浄はする

492です。
気にしなくていいんだ、ちょっと安心しました。
パナの洗濯機いいんですね。
日立かサンヨーくらいしか考えてなかった
。粉石けんにも強い全自動という触れ込みがあればどこのメーカーでもそこにするって人もたくさんいると思うんだけどな。
二槽式は絶対おけないから切実な思い。

サンヨーは家庭用洗濯機でのシェアが少ないのですが
業務用としてのシェアが多く、技術力も優れていたので
家電板でも評価が高かったのですが、
中国のハイアールに買収されてからは
家電板住人が一斉に買うのをやめてしまいました。

優秀なメーカーがまた1ついなくなってパナなんかウハウハだわな。

結局カネがあって中身大したことないとこが残るわけよ。

ハイアールでもいいからサンヨーブランドのやつ買うわ。

パナの縦型はいいよ

中国でよく爆発してる家電ってハイアール製なんでしょ。
中古や売れ残りの国産SANYOを狙ったほうがいいと思うけど。

んー中古の洗濯機はお勧めできないかな

サンヨー古くないのに故障すごいよ。リコール多いし、対象外だから修理頼むと、石鹸使ってるのが悪いっぽくいわれた…違うと思うけど。実家の日立のと比べると洗い上がりもイマイチでよくエラーでるし、中国ハイアールになったからもう期待できないよ

放っとくと宣伝始めんのな

糞どもは

石けん洗濯やるなら2槽式

ハイアールの全自動で3年間石鹸洗濯してるけど今のところ問題なし。

低水位でぬるま湯と石鹸入れて2分回す→洗濯物投入して高水位に設定しなおし
そのまま洗濯してます。

>>504
外行け、バカか。

石鹸洗濯スレでは石鹸選択の話をしちゃいけないのかｗ

ようこそ Ｓ Ｋ Ｂ ス レ に（＾o＾）

ここは石鹸の話をしながら、まったりするスレです
「ＳＫＢ」とは「石鹸ババア」の略です
住人に鬼女や主婦が多いことから名づけられました

ゆっくりしていってね！！！

あざーっす

>>506
氏ね

お気に入りだった食器用の液体石鹸を使い切っちゃった。
ドンキで激安になってったから、大量に買い込んでおいたのに。
ドンキが大量に仕入れて、激安なってるってことは、
廃盤だろうと薄々気づいていたけど・・・

もうだいぶ前だけど、液体の石鹸は泡で出るポンプに
入れ替えると使いやすいって教えてくれた人。
石鹸カスが出るから、溜めすすぎは出来ないよと教えてくれた人
みんなありがとう。
私は合成洗剤に戻りますﾊﾞｲﾊﾞｲ (´；ω；｀)ﾉｼ

↑あっ、洗濯は引き続き石鹸使うけどね。

手荒れして石鹸に戻ってくる>>510の姿が見える

液体を止めて100均の白いふきん洗いにすればいいのに

ほかのメーカーの液体石鹸じゃダメなのか？

詰め替えオンリーだがナチュラルモコウォッシュとかまだ売ってるからな

あー石鹸じゃねーけど合成で比較的評判いい製品ってことね

>>515
モコウォッシュは店頭在庫限りだから気をつけて

510だけど、他の石鹸を使う気はないよ。
愛用してたのは、食器用石鹸にしては珍しく香り付きだったんだもの。
まんまエッセンシャルオイルのバラの香りがしたんだよ。香りが好きで使ってたの。
食器用の石鹸は、溜めすすぎ出来ないのがネックになって、ずっと避けてきたんだけど、
この液体石鹸だけはバラの香りが気に入って、ずっと愛用してた。

それにしても食器洗いﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)食洗機が欲すぃい・・・

>>518
合成に戻るつもりならそれはそれでアリだと思うけど、老婆心で一応書かせてね
「マジックソープ　ローズ」でググってみて
ガロンサイズならかなり激安だから、結構良いんじゃないかなぁ
自分はマジックソープのオレンジ愛用者だけど、食器洗いにも使えるよ

>>519
数年前にマジックソープのローズ使ってたよ。もちろんお風呂場でだよw
まさか食器洗いに使えるとは知らなかった。
でも、あんまりバラって感じの香りがしなかった思い出があるんだよね。
教えてくれてありがとう。

>>517
どうやらそうらしいね
わざわざレスあんがと

香料入りの台所用液体石鹸（PAXのりんごの香りのやつ）で食器を洗ってたけど
けっこう香りがきつく、お湯で洗うからムワッってなって気分が
悪くなったから、風呂でシャンプーの泡立ての助剤として使い切った。
石鹸だと何でも使えるから無駄にならなくてよかった。
食器を洗うのに香りはいらないなぁ自分は。

ドンキって液体石鹸はミヨシしか置いてないイメージあったけど
しばらく行ってないからちょっと興味がわいた。今度行ってみるか。

久々にホーマック行ったらパックスの取り扱いやめてた。
たかだか２ヶ月くらいで、取り扱いやめるなんて！！
マルセル石鹸だけは、取り扱いしてるけど見切るの早すぎ！

それはお客さんが買ってあげないからだよ

割り引きされて半額以下になったら、買ってる人が多かった。あっという間に、ナチュロンの詰め替えとかなくなった。
もう近所でパックス売ってる店なくなっちゃったよ。

石鹸ユーザーはやっぱり少ないのかな？残念…

>>525
ウチで取り扱い止めると、あのお客さんが困るよなー。
ってくらい日頃からアピールしておかないと。

お客の方が店や商品あれこれ浮気するから、店側も流行り廃りで商売する。

石けん洗剤を買う客は見切り品になるまで待ってるハイエナみたいな客と思われたかも
ユーザーはいてもそんなんばっかりだと店も相手するのイヤになっちゃうよね

>>518
ミツワの香りの泡石鹸でも使ったらどうだい

だいたい新商品は2週間でめどをつけて1ヶ月で切るから、好きなものが入荷
されてたらすぐ買ってあげたほうがいいです。

>>485
おさかなクンわろた
さかなクンをさん付けで呼ぶと変だから「お」を付けて敬称にしたのかｗ

入荷したら買ってアピールしなきゃダメなんだね。

もう手遅れだけど、次また売り出したらアピール買いします。

諦めて近所の店舗とネットショップでの買い物を使い分けた方がいいよ
アピール買いとか不経済だし

石けんってたいていストックしてるから、減ってから買おうと思ってたら
店頭での扱いが無くなるパターン多いね。

私も風呂場と食器洗いと、石鹸使い分けてた。
なんか匂いつくのが嫌で。
でもよく考えたら、合成洗剤は普通に香りつきだったな、
と思ってからは、気にしない！

私は逆。
洗剤は香りが当たり前で全然違和感なかったでしょ？
より強い香気を楽しんだりして。

石鹸にしてから自分があれに鼻をしかめるようになるとは思わなんだ。

トイレですら、香料キツイと清潔感感じられない。

使う原料にもよるが、合成洗剤の原料のニオイは無いに等しい。
対し石鹸は使われる油脂のニオイが存在する。
つまり洗剤を無香料という点で考えるなら、
原料臭を気にしなくていい合成洗剤の方が適しているのに、
なぜか市場では、合成洗剤は香りの良さをアピールして、
石鹸は無香料をアピールしているのが現状。

洗濯用石鹸でも、もっと色々な香りを楽しめてもいいと思う。
ただでさえ洗濯機メーカーによる石鹸使用の締め出しで
石鹸ユーザーが年々減り続けているというのに、
石鹸のメーカーは90年代末に流行して、
とっく終わってる無添加ブームを引きずってないで
もうちょっと試行錯誤して欲しい。

>合成洗剤の原料のニオイは無いに等しい

合成のニュービーズとかアタックの原料臭は
部屋干しすると気持ち悪くなるぐらい酷かったよ

洗濯ものに香りづけしたいならリネンウォーターお勧め
洗剤の安っぽい人工香料をありがたがるのはどうかと思われ

>>537
語弊が無いように申し上げておきますが、
「使う原料にもよるが」と言うところを、きちんと読んでください。

それと私が言いたいのは、石鹸を愛用している人が、
必ずしも無香料や無添加を望んでいるわけではないと言うところです。

ですから、合成香料を使うことも問題ないと思っています。
高級な天然香料ベースの香水でもアルデヒド（ホルムアルデヒドではありません）など
合成香料を混ぜることによって作られているので、
人工香料や合成香料が、必ずしも安っぽいと思っていません。
もちろん安全面でも同じです。私はアロマテラピーのスレにも行きますが、
そこの住人達にも天然由来だから安全と言う発想はありません。
精油は天然由来であっても濃縮された化学物質ですから。

天然由来だから安全と書いたつもりはないが…誤解させちゃったか？

ミヨシのそよ風とか香料入ってる製品もあるし
製品は無香料で提供されたうえで
ユーザー側に香りのチューニングの余地があるということは
それなりに歓迎すべきことじゃないのかなぁ？
扱いの手軽さと入手性
全自動洗濯機との親和性で合成洗剤がこれだけ普及した現状では
一工夫必要な石鹸洗剤はマニア向きかプロ用という趣きですけど

>>540
洗濯でいうと、溶け残りを気遣ってひと手間かける程度の事が
マニアックと称されるのが嘆かわしい。
洗濯に石鹸使うのは、実は一番手間をかけないで衣類から余分なモノを落とす
怠け者だと常日頃思っているんだけどな

洗濯板とムクロジなどの天然サポニン派の方ですか(冗談です気を悪くしないで…)

>>541
普通にひと手間かけるのって面倒でしょ
合成なら手間なんか要らないし、お湯使わなくたって洗える
世の中楽なほうへ楽なほうへと流れている風潮で、わざわざひと手間必要なものを選択するのって
やっぱマニアックといわれてもしょうがない
石けんが合成洗剤より安くなれば、話はまた違ってくると思うけどさー

ひと手間、っていうか、コツが必要だよね。石鹸て。
そのコツを掴めないと、面倒、で終る。

水に良く溶けても汚れ落ち悪いとメリットじゃないし。
肌荒れ、アトピーが出ると安さなんて帳消し。
手入れと通院の時間とお金、余計にかかる。
仕事休まないとできないから。
石鹸は仕事休まないで出来るからね。

普通分からないんじゃないですか
合成と名の付くものが害を為すってことは
シャンプーとか洗剤とかハミガキとか甘味料とか
入手性と安さに惚れてるだけで

このスレにいる人たちは石けんのメリットなんてわかりすぎるくらいわかってるんじゃないのかな
対して合成洗剤の良さもあるわけで
合成洗剤使って通院するほどの肌荒れやアトピーが出る人は少数派でしょ
じゃなかったら、安いってだけであんなに合成洗剤が席巻するわけない
石けんユーザーがもうちょっと増えるといいなとは思うけど、合成洗剤sageというのはなんか違うなあ

自分も合成でも問題ない頑強な皮膚だけど
趣味で石鹸使ってる

>>547
まぁ、好きな物を語るときに比較対象を下げるのは人間として良くある事だと思うけどな
と言うか、「合成洗剤の方が肌荒れやアトピーが出る可能性が高い」って言う位の発言を合成下げだとは思わないけどな
実際そういう風に言われてるじゃん

どっちかという比較なら他方を上げた時点で相対的にもう一方はさがる罠。
でも、洗濯以外の洗剤を石鹸一択にして漂白剤を酸素系にして
たったそれだけで今年の花粉症状が相当ラクなのはびっくり。

そういえば花粉症の時期だが、軽い。
去年の夏から石鹸だからこの時期は初めて。
今年は少ないとはいうけれどねー
石鹸にして花粉症軽減なんてあるの？
なら、凄い。

>>546
あなたみたいな人がいるから、
石鹸を使用している人が、化学的知識の無い人たちと誤解されるのです。
小学一年生の理科から勉強し直しましょう。

>>548
自分もまったく同じ。

>>552
精々頑張ってください

１０年石鹸使用だけど、去年あたりから花粉症の兆しが出始めた
子供はもっと前からガッツリ花粉症だけど

家事全て合成洗剤使用、ハンドクリームその他一切無しで手が荒れない
なんてのは、人の皮膚じゃない or 嘘っぱち。

>>555
ちょっと何言ってるかわからないです

子供の運動会を見に行ったら、
うちの子の体操着だけ黄ばんで見えて、がく然とした。
きっとみんな普通に合成洗剤で洗濯してたんだよね。
元の繊維の色が見えてるだけで、汚れた服を着せてるわけじゃないって分かってるけど、
子供にかわいそうな事をしてしまったなって思った。

で、石けんで洗うものと洗剤で洗うものって分けてたけど、
面倒になって、洗濯機で洗う物は全部洗剤で、ってなっちゃった。
ただでさえ、汚れの程度で分けるのに、さらに分けるの？何回洗濯機回すことになるの？
やってらんない！ってなった。
でも、汚れのひどい物を手洗いする時は絶対石けん！
ドロのしみなんか、消しゴムで消すみたいに落ちるし。

>>557
老婆心で絡むけどさ、蛍光増白剤のリスクって結構あるよ？
http://jsda.org/w/02_anzen/3kankyo_11.htm
http://www.gdsleep.com/children/eco/s94_74_85.html

私も小学生の子供いるけどさ、石鹸洗濯を選んでるよ
だって、体操着の色何かより子供の健康の方が大事だもん
と言うか、ずっと石鹸で体操着洗ってるけど真っ白だよ
新品と比較してもちゃんと白い
洗い方が悪いのかもしれないよ、酸素系漂白剤とか使ったり、一度熱湯で洗ったりしてみたら良いのに

>>558
ありがとう
酸素系漂白剤を使うの、良さそうだね。

子供が「○○の服、汚〜いｗｗw」なんて言われなかったかなって心配になったよ。
横並び思想とか、違いを受け入れないとか思われそうだけど、
やっぱり子供がしょうもない理由でハブになったらかわいそうだ。
下着だけでも洗濯石鹸使おうかな。洗剤で洗うのは外に着ていく物だけとか。
分けるの大変だけどもう一回やってみる。

>>559さんは、きっと凄く良いお母さんなんだろうね
でもさ、子供は結構無頓着なものだからさ、そんなんでいじめとかする子は珍しいと思うけどね
私なんか、子供の頃制服の袖鼻水でカピカピにしてたけどいじめられなかったなぁ

まぁ、私がどうのこうの言ってもしかたないし、>>559さんの思った通りにやったらいいと思うよ、疲れない範囲内でね

蛍光増白剤の白さは石鹸洗濯では無理だもんね
青白い色付けてるんだから

石鹸洗濯でもすすぎ一回で大丈夫って書いてた可愛い奥様が
不買スレにいたけどその後どうなったかなぁ・・・

石鹸試したけどやめたーって人はたいてい「黄ばむ」っていうけど、どういう状態かなぜそうなるのかわからない。黄ばみって石鹸カスが残留してるんだよね？

石鹸で白物洗ったら逆にもう合成に戻れないってほど真っ白でふわふわでにおい残りもない。特に子供のおむつと夫の靴下は絶対石鹸で洗いたい。
ま、たまに合成も使うけどね、雨続きの時とか部屋干しする時は合成プラスお気に入りの柔軟剤。石鹸は趣味だから。

合成で洗っている時はトイレや台所で使うタオルは絶対柄物だった。
使う頻度も高いから、段々薄ら汚れてきて黒ずむから。
自分で買うタオルも白には手が伸びなかったけど、石鹸洗濯にしてから本当に真っ白！最近じゃ、その白さが好きで進んで白タオルを選ぶ。

体操服は学校の流儀で洗濯が週１とかだったり、素材(混紡)の比率で黄ばみやすかったり
お母さんたちの悩みどころなんだよね。

市民パレードや運動会など、年中行事のハレの日に合わせて新調するといい(親の見栄)。
ぶっちゃけ子供に聞いてみると、全然気にしてなかったり、体操服よりゲームの方がいい(ウチの２番子)、
スポ少の(憧れの)先輩がくれる(後で親御さんに御礼)、
子供なりに落としどころを見つけるから、あまり悩まないように。

こういうところ納得ずくの子は祖父母に母親が、
お前が(石鹸に)こだわるから子供が惨めな思いをする
と、責められると
自分がママに石鹸してって頼んでるんだから責めないでぇ
とか言って、優しい子供とかなんとか、ちゃっかり小遣いせしめているからねー

子供が学校で、○○の服って匂いしないから臭いって言われたと…
服は合成洗剤のような匂いって感じなのかな。

>>566
昔、香りの強いシャンプーが流行った頃、
クラスで使ってない女の子が臭いといじめられたって話を聞いたことがある。
臭いんじゃなくて、そのシャンプーの香りがしなかったってだけ。

家庭科の授業で、家での掃除の仕方を発表するっていうのがあって、
子供が石けんを使っているから洗剤を使っていないと言ったら、お前の家は汚いって言われたって話も、
石けんの本で読んだ。

難しいよね。子供に何て伝えよう。
自分も、石けんは使うけどシンクには食器洗い洗剤も置いてて、人がいる時は洗剤で洗う。
ヘタレだなって思うけど、「合成洗剤は使いたくない」と、こんなスレでもないと言えない。

自分はもう何年も前に子供の夏休みの実験でDNAを取り出すってのをやったとき
食器用洗剤必要だったから買ったのが残っててそれをシンクに置いてるわ
完全に飾りになってるｗ
シャンプーは小学低学年のときは石鹸使ってたのに高学年になって香りのよいシャンプーを使いたいって言ったから
使わせてるよ
食べものだって添加物のないのを選んでたけど、ジャンクなお菓子類食べたいって言い出したから食べさせてる
しょうがないわな

みんな苦労してるんだね。
うちは息子二人は高2&中2だけど洗濯やシャンプーで悩んだ事ないわ。
特に長男は産まれてからしばらくは純石けんでシャンプーし、リンスも無し。
今は私が使ってるオレンジの香りの石けんシャンプーで洗ってるけど髪はすごく
健康でまるでシャーペンの芯みたいだよw

洗濯も結婚してからかれこれ20年近く石けんしか使ってないけど黄ばみは
気にならないし、香りつきの粉石けんで洗えば特に臭いって事もないなあ。

それよりも長年使ってたオレンジの香りのシャンプーが近々廃盤になるのが
決定したので大ショック。またシャンプー探しの旅に出なくちゃならないわ。
石けんシャンプーで好みの香りに出会ったのがこれだったからすごく困る。

ウチも石鹸で洗うから無臭なんだけど、小6の姪っ子の家庭は洗剤で洗ってボールド使ってるんだよね
そしたらうちの娘が、姪から貰ったお下がりの匂いを嗅いで「これ○○ちゃんの匂いだ」と言ってて複雑な気持ちになった
娘には、そう言う「○○ちゃんの匂い」が無いからね、無臭だもんね
でも、特にそれ自体に不満は無いみたいだし、シャンプーも石鹸シャンプー使ってくれるし、あまり気にしない事にしようと思ったよ

>>569
マジックソープのオレンジとかどうかな？
あとは、玉の肌のオレンジとか
http://www.tamanohada.co.jp/shop/02_shop.html

>>570
ありがとね。昨日石けん百貨のシャンプー色々見てたとこだよ。
玉の肌に今使ってるのに近いのあったから見当してみる。
もうショックで思わずオペレーターのお姉さんに愚痴っちゃったよ。
是非復刻を期待しますって。石けんシャンプーにしては使い心地も良く
何てったって香りが素晴らしかったのさ。それにしてもあんだけ石けんシャンプーを
推しといてあっさりアミノ酸系に切り替えたサ○ト○ーめ許さん！
しかもサンプル使った限りでは劣化版としか思えないし香りもくどくて頭痛くなった。
もうこうやって愛用品が無くなるのはほんと辛いです。

職場の洗濯をたまたま手伝った時があって、洗濯機で洗い終わったものを
干してって言われて、洗濯物を出したら頭が痛くなるくらいの香料臭。
手触りもなんとなくべたべたする感じで、タオルなんか干そうと広げたら、
パリパリと泡のはじけるような音が。汚いもの干すような気分だった。
最近使ってないけど、合成ってこんなだった？と愕然とした。
何か洗い方を間違っているのか。石鹸と洗い上がりが全然違ってびっくりした。

洗剤入れ杉か洗濯機の水位低すぎでは？ｗ

>>571
>長年使ってたオレンジの香りのシャンプーが近々廃盤

これ興味ある
製品名とかkwsk

洗濯の時に1.5倍くらい石鹸使うのって普通ですか？
洗濯機変えたら石鹸の使用量が増えた。
新品だから残留洗剤とかないだろうから気持ちよく石鹸使えると思ってたら使用量増えてあれ？って気分なんだけど。

洗濯機の性能、攪拌力の違いでは？

>>575
まず以前と同じ割合の石鹸使用量か標準使用量で洗濯して、
汚れ落ち仕上がり様子みたら？

泡立ち具合を基準にしてたら、せっかくの技術革新も水の泡。
無駄泡で洗濯機汚すのもったいない。

汚れ落ち悪いなら、まず洗濯量を見直し
前のよりたくさん入る洗濯機かもしれない。

>>574
サントリーのconohaだよ。
純然たる石けんシャンプーよりは色々入ってるかもしれないけど
万人向けで使い易い製品です。とにかくオレンジの天然オイルが素晴らしい香りで
お風呂がとても楽しみだったのに廃盤だって...
新製品はハーブをふんだんに使った商品だそうだけど石けんシャンプーではないし
香りが強すぎて辛い。しかも体についた泡がいつまでもぬるぬると残って気持ち悪い。
なんで石けんシャンプーから手を引いたんだろう？

私は無臭の粉石けん（ジャスミン等）の仕上げにオレンジのエッセンシャルオイルを
たらすくらいオレンジの香りが好きなので残念すぎるわ。
シャンプーとコンディショナー10本づつまとめ買いしたのでえらい散財しましたw

子供が〜とレスした者です。レス読んでいて、少し考えさせられました。
シャンプーなんかは、普通に合成洗剤なんですが洗濯や身体洗うのは石鹸なんです。
息子も乾燥肌でアトピーだったのもあり石鹸洗濯にしてるんですが、子供って匂いとか気にしますよね。
個人的には、病院で着てた赤ちゃんの肌着みたいな石鹸洗濯特有の匂い好きなんですけどね…
悩みます。

>>578
ttp://www.suntory-kenko.com/info/info_conoha/

これですか？シャンプーは継続のような…
石けんは廃版残念です

>>579
見た目より健康を重視したほうがいいんじゃないでしょうか
酸素系漂白剤という奥の手もあるしｗ

>>580
だからそれは去年の話。
今回はとうとうシャンプーまで無くなるんだって。
新製品のサンプルと一緒に重要なお知らせってことでお手紙来たんだよ。
これは大変だとなって慌てて注文したんだ、10本づつ。
決して安いものではないけど在庫があるうちにと思って。
今年の秋をメドに新製品と切り替えなんだとか。

せっかくずっと使っていけるものに出合ったのにまた一から出直しですorz

>>582
そうですか残念です
気に入った製品を継続利用できないって悲しいよね

>>579
もうあれじゃね？
すんごい高級でさわやかなほのかに香るオーデコロン探したり
精油をブレンドとかしてあげて、ごく微量つけといたらいいんでね？
香料のにおいがしないから不潔って思うとか自分には理解できんわ

>>579
引き出しの中に好きなフレグランスをたらした和紙や、
紙にくるんだ石けんを入れておけばいいんじゃないだろうか
匂いが移ってほのかに香るよ
私はそれも鼻が痛くなるのでやめたけど

>>579
黄ばんだ体操服も匂いも
一番気にしてるのはお母さん自身のような気がするな。


洗濯も身体洗いも、たいした手間なしで出来るところは石鹸で、
少し面倒なシャンプーは合成、
他人の前では合成で食器洗い。
石鹸を使う事の結果(石鹸おばさんのレッテル)にお母さん自身がストレス感じてるんじゃないかな？

子供ってそういうところ、冷静に読んでて、
洗剤の香り、いいよなぁ
って、親の引け目をつついているだけなんだろと思えるよ。

お前、変だよ。って友達に言われたら、
お母さんが石鹸好きだから、ウチは石鹸
ウチ母ちゃん、ちょっと変わってて、俺んち石鹸なんだよ

って、仲間内で子供が言い逃れ出来る道を残しておいてあげないといかんと思う。
石鹸を選んでいるのはお母さん自身だから、
子供に貴方がアトピーだからと、選択の責任を押しつけてはいけないとおもうよ。

>>586
私は>>579じゃないけど
そうなんだよねぇ、好きだから石鹸使ってるだけなのに「合成信者」だとか「石鹸おばさん」みたいなレッテルを貼られちゃうんだよねぇ
まわりにあわせないと「変人」扱いされるって言うのは嫌な世の中だよね

でも、石鹸使い勝手良いんだもん
洗い上がりも凄く良いし、押しつけがましい臭いが一切無いからね
使ってみるとかなり素晴らしいって思うようになったよ

「合成って繊維に必ず残るらしいじゃんｗすすぎ１回？ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗ」
「お前んち使ったことねーから知らないだけじゃね？タオルとかめっさ白くなるんだぜ」
「しかもコスパ良すぎだしｗｗｗ合成メーカーに騙されてんだよｗｗｗｗ」
「１回も石けん洗濯したことないんだろ？？１回やってみたらハマって抜け出せなくなるやつ多いんだぜｗ」

というのを丁寧に伝えてみるのも手ではないだろうか

物凄く胡散臭いですｗｗｗ

>すすぎ１回？ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗ

同感だなぁｗ

すすぎ一回洗剤は、メキシコなんかの子沢山、洗濯機がない家庭なんかにも
大いに売り込んでるらしいね。皮膚炎が増えてるんじゃないかと要らん心配を
する。

病気が増えることはGDPが増えることで
カネの利益の代弁者にとっては喜ばしいことなんだろうな

すすぎ水が白く濁る。泡が残る。

こういうのは、作業の指標なんだよね。
見た目でもっとすすぎが必要とかわかるサイン。

石鹸みたいに、すすぎおろそかで残ったとしても、全然安全な成分なら
進化や改良といえるけど。
本質的に残留すると、何らかの障害が出やすい物質を見えにくくするのは、
進化じゃなく、偽装、改ざんって手段。
改良じゃなくて改悪されしまったように思える。

パッケージ裏みても、結局何が成分なのか全然わからない表示って、
もう国や業界は、人により良いものを作ろうとか全然考えなくなっているんだろうなって邪推してしまう。

まぁすべての企業がそうではないから客が賢くなるしかないね

子供が〜の者です。
衣装ケースに石鹸とかいいですね。
rushの石鹸入れたらいい匂いしそうです。 色々な意見ありがとうございました。

子供に石鹸選ばせてあげたほうがいいよ
子供の好きなにおいと大人の好きなにおいは違うからね…

合成香料は危険性の指摘もあるからよく調べてね
折角安全な石けん洗濯を選んだのに帳消しにしたらバカバカしい

合成香料の香りは合成洗剤使のと同じ危険性なの？

避けるに越したことはないと思っている
過剰反応ちう立場もあるだろうけどね

ドミニクローホーさんの本にあったヨーロッパ最古かつ強力で万能だという
サボンノワールリキッドなるものが欲しい。楽天で取り扱ってくれ

使用禁止成分＞使用量制限成分＞旧指定成分
急性毒性と短期発ガン性、危険である成分はある程度検証出来るけど、
安全な成分の指標はあるのかな？

危険であるとされてない成分は、すべて安全を検認されている成分て事じゃないので、
製法(抽出法)含めて注意をはらう事は無駄じゃない。

指定成分(時代が進んでも全然増えない不思議な制度)が旧制度化した今、
全成分表示ってのは、使用責任は使用者側に委ねられている。

外国の洗濯機って温水が普通なんだね
知らなかったウラヤマ
すすぎ7回コースとかもあるらしいｗｗ

>>602
セントラルヒーティングで、お湯を作るのが普通のことだからね。
硬水だと合成前時代に石鹸はタライでもお湯で使うのが一般的。
硬水がゆえに洗濯機に軟水器を使うのも特別な事じゃない。

日本は軟水で水でも石鹸がそこそこ泡立つがゆえに、石鹸にはお湯が発展しなかった。
石鹸の使える軟水だからこそ、合成に取って変わられたっのは皮肉だねー。

生活を石油に依存させて効果的に対米隷属させる敗戦後の植民地支配の仕組みと共に
化学製品を過剰に家庭に普及させるカスゴミの宣撫活動を後押ししたと言える

>>604
ガソリンや灯油の兄弟、
道路のアスファルト舗装の従兄弟かはとこを
好き好んで身にまとう必要もないしね。

代替品が在るなら、多少の不便があってもそっちを選ぶヮ。

お母さんたち早く目を覚ましてね
石屋が儲けるためだけにおまいさんたちの子供を殺しに来てるよ
ガキが病気になればさらに彼らは儲けられるような仕組みを準備してあるんだ
手軽さ快適さは安全と引き換えの洗脳だよサクッと拒否しないと
>>605は分かってるみたいだけど

>>606
あら、まだお若いのね？

自覚症状ない人には、絶対わからないし、理解できないから
そんな事いっても信者扱いされるだけよｗ
親にすら、きちがい扱い。
そんな風に産んだ筈ないから、独立してから自分勝手に生きてたせい！
とかねー。

私の下二人が病弱でほとんど放任だったって忘れているのよ

好きだから使ってるの
くらいにしとけば良いし、
困った時は相談にのるわ
って感じよ。

>>607
カルト扱いを受けると思いきや
温かい心に痛み入りました

>>608
ここでカルト呼ばわりするのは、
結局石鹸使用者って事。

自分たちはそこまで文明を否定しないわ
って、石鹸使用者が石鹸使用者を線引きするの。

文明というか儲けが最優先の外道の世界だよね
武田先生の言葉を借りると
>「ウソをついても、人を犠牲にしても、自分だけが得することだけで頭がいっぱいの人たち」
ってことになるんだろうけど

誠実さや善良さはとうに失われていると見なした方がいいと思う
国の出自自体ウソが出発点だからさ
気づくか気づかないか(または気づいても気づかないフリをするか)の差だろうね
外道の世界で誠実にふるまえばキチガイ扱いされるのは当たり前

石鹸から考える哲学スレを、これからもよろしくお願いします。

>>601
気にしすぎたときのストレスのほうが毒性が強いという罠ですね、わかります

>>228
ＥＭ石鹸ってあまり意味ないんですか？

>>556
頭に糞が詰まってる、ということなんですね。

石けんで何でも間に合うのに、あれこれ買い揃える理由もないしなぁ。
シンプルにしたかったら石けん。

>>616
洗濯用の粉の純石鹸、固形純石鹸。
全身から炊事掃除、石鹸使いうまくなり過ぎて、ここまで行き着いてしまうと、
シンプル過ぎて覇気無くなるけどねー

原料油脂に特別なあの油使ってないとダメだわ〜
この石鹸じゃないと！

みたくウダムダしてる頃が一番楽しかったかもしれない。
お金かからないし、失敗も無くなる(ごまかしが上手になる)と
高い(それでも安いけど)石鹸を買おうかって自分に罪悪感かんじる。

そよ風(粉末)で新生児の服を洗っても大丈夫ですか？
用意したarauベビーよりもそよ風のほうがコスパが良いので
それだったら大人のも一緒に洗ってしまえるなと思いまして

そよ風で洗ってましたよ。

>>618
赤ちゃんは新陳代謝も旺盛で分泌物も多いので、
汚れ具合に慣れるまで水で軽く下洗いしてからまとめて洗う方が無難です。

そよ風ってEDTA入ってるよ。

なんだか分からんもの入ってるよりマシでしょう。
無理して分別するより、ちゃっちゃと洗ってしまった方が
汚れ落ちもよいし変色も少ない。

赤ちゃんだけ無添加に徹するより、家族全員で使える方がいいよ。

そうそう合成で洗うよりずっとよいよ＞そよ風

赤ちゃん服って汗やらミルクやらで大人の服より汚れてることが多いから、
マイルド洗剤じゃ困るんだよね。

溶かす手間OKなら、粉末の純石鹸が一番いいと思う。

洗剤アンチしたいだけの人は石鹸スレ来ないでほしいわー

普段、合成洗剤使ってるんだけど白い靴下や袖口の部分洗いだけ
洗濯前に固形石鹸で洗うと白さよみがえるんだよね。
洗濯前に合成洗剤で洗ってもこうは白くならない。
でも面倒な上に割高なので部分洗い以外は合成使ってるんだけど
>>588さんの言うとおり、コスパいいの？
石鹸洗濯、ちょっと興味あるんだけどなんか敷居が高いわｗ（･∀･；）

合成の安売り値段との比較なら石鹸は高いよ

>>625みたいな人が度々沸くけどなんでなの？
石鹸を愛用してれば、洗剤と比較するのは当然だと思うんだけど
アンチじゃ無くて比較でしょ？

618です
アドバイスありがとうございました。
arauが無くなったら家族全員そよ風で洗う事にします。

>>628
名指しもせずアンチしたいだけの人は、と書いてるのに過剰反応するのは
後ろ暗いところがあるからかｗ

石鹸と洗剤を比較したがるのは愛用者じゃなくてただの初心者、
比較にもなってないただのアンチ書き込みはスレ違い。

>>630
多分あなたがこのスレに居る子と自体が間違いだと思うよ
あなたに比較を規制する権利なんか無いし、それが嫌ならこのスレを覗かなければいい
そもそも、私の目にはアンチ書き込みなんか見えないんだけどｗ

>>631
つついたら手が汚れる、石鹸スレは定期的におかしい人が沸くけど
きたないものは触れば自分が汚れるからさ。

なんか盛り上がってるみたいなのでageとく

ミヨシのそよ風か、シャボン玉石けん使って洗濯してるんですが、
＋温水＋セスキ炭酸ソーダでやってます

複合石鹸のさらさ、又CM流してるね
昔生協でも複合石鹸売ってたけどいつの間にか消えてたな
石鹸生活に突入する前によくわからずに使ってた事あった

さらさって合成洗剤だよね？
サラヤの複合石鹸は匂いが好きで、たまに使うけど。

複合石鹸って石鹸成分70%のを言うのでさらさが複合石鹸って正確に言えるかどうか知らないけど
石鹸と合成の両方の成分入ってる＠さらさ

そうなんだ〜
さらさって石鹸も入ってるんだね。
匂い好きだし、たまに使いたくなるけど。

石鹸洗濯を何年も続けてるとわかるけど、布地があんまり傷まないんだよね
私は厚手のバスタオルだと体が拭きにくいので
薄手の安いやつ使ってるんだけど、本当色落ちしないよ
梅雨のじめじめする時期以外は漂白剤を使わないからかもしれないけど
おかげで何年も同じタオル使って、なかなか買うタイミングが来ないｗ
実家のタオルで体拭くと、柔軟剤のせいかサッパリ拭けない
クタッとしたタオルにちょっとイライラするｗ

悪貨は良貨を駆逐する

>>640
身も蓋もないなー

シャボン玉のEM石鹸ってあるけど、無添加とはまた違うのか？

何が入ってなければ無添加って言うのかって定義はないから

>>642
ＥＭ菌を石鹸に混ぜ込んでるのではないので、無添加。
水の処理加工をＥＭ素材で行ってる。

製造ラインにもＥＭ素材って使える余地はたくさんあるから、
ＥＭラインが別物ならＥＭ技術を多用してる可能性はあるね。
さらに憶測するとシャボン玉の容器はＥＭ加工の素材が腐りにくいプラスチックを使っているのでは？
ＥＭ加工の保存容器(弁当箱とか)結構評判いいからねー
(そうだったらいいなって希望的憶測だけど)
容器込みと、レフィルの価格差結構あるからもしかしたらね。

>>643
まともな石鹸業者なら無添加は石鹸素地だけと水と石鹸素地だけの事。

洗剤屋にもいろいろあるから、旧指定成分が含まれていなければ、無添加と称する所もある。

とろとろ石鹸作ってみたけど難しい。
すぐ固まっちゃう。
使ってる方いますか？

水の量増やせば？

>>646
小さい容器で便利かなとは思うけど、
溶かして使う手間、使い過ぎ、保存に気を使う(使い切る期間)とか比べると、
固形や粉の方が簡単だな、自分は。

ナイロンタオルや食器洗いメッシュ、ブラシの方がスポンジより使いやすいので、
液状は無駄が多いの。

石鹸置きは無骨だし大きくて邪魔なので、お気に入りの小皿で楽しんでる。

ドラム式の洗濯機なんだけど、お勧め液体せっけんある？合成よりよくおちる？

液体せっけんも液体合成洗剤も落ちは悪い

そして、重要なのは水温が３０〜４０度程度あること

実験などでそれは証明済み

真冬に30℃の水温？給湯器からひくのか？
たかが洗濯に湯を使うとか暇人かw
そらせっけん洗濯が廃れるはずだわ

冬の冷水なら合成でも溶け残るからな
クズ取りネットに粒々が引っ掛かってるｗ

まぁ暖かい季節にだけ石けん洗濯をするというのはアリと思うよ
寒くなれば合成の粒
一番寒い季節は合成の液体

>>651
まぁ、有り体に言うとその通りだよ
しかも、水も硬水地域だと石鹸カスが出やすかったりして更に大変だったりする
石鹸洗濯しようと思ったら、試行錯誤とトライアンドエラーが必須になって来る
どちらかというと、そのトライアンドエラーが楽しいと思える人じゃないと出来ない事だと思う
でも、石鹸であれこれ考えて自分が一番最適と思う洗い方を楽しみながら洗濯するのも楽しいんだけどね

貴族の洗濯と言える

百姓のおれには向いてないのか

百姓はおとなしく洗濯板とタライで洗濯するんが一番だべさ

ヒント：風呂の残り湯

パルシステムの水ばしょうを使ってる方いますか？
パルシステムに加入したので買ったけど
まぁ、とにかく溶けにくい。
バケツで泡立ててから低水位で十分攪拌、40度のお湯使用。
これでもベッタリ溶け残ります。
安いし、運んでくれるからと喜んでたんだけどこれじゃとてもじゃないけど継続出来ない。
でも、ロングセラーみたいなので使いこなしてる方いらっしゃれば聞いてみたい。

前の日にお湯によく混ぜておけばいいじゃん
透明になるまで溶かしとけばそのあと冷水でも大丈夫らしいし
お湯も使うけどすごいきれいになるよ

>>659
前日に溶かしておくという考えが全くなかったです。
やってみます、ありがとうございました。

最初の５分くらいはセスキ炭酸ソーダ＋お湯で洗濯　（時間あれば少々つけおきしておく）
→その後、粉石けんを通常より少なめに入れて、引き続き洗濯

ってな具合に私はやってます

うちも水ばしょうの粉石鹸使ってる。
でも、自分はお湯で溶いて低水位で7分回し、お湯使用、ため濯ぎ二回で溶け残りなしなんだよなぁ。
参考にならずにすみません。

>>658
バケツに溶いたら洗濯ネットとかで溶け残りをコシ取らないと。
水の膜が出来たダマダマを広い洗濯槽に入れてしまったら探して潰さないと溶け残ってしまう。

石けんを入れた洗濯ネット(浮かぶと便利)をポイッと入れて、洗濯物入れてスイッチON。
そのままでもいいけど、気になるなら洗濯中にネットを引き上げてしまうのが
一番手間なし。

>>663
そこまでしないと駄目なんだ
水ばしょう
二槽式欲しい

色々使ってみたけど、刑務所で作ってる粉石けんが一番溶けもよく
汚れ落ちもよかった。多分炭酸塩の割合が多いからだと思う。（石鹸５５％
炭酸塩４５％）

>>664
水ばしょうに限った事じゃなく、粉石鹸全般に。

性能と価格に納得いくなら、溶け残りの心配で断念するより、
溶け残っても洗濯物にさえくっついて残らなければ良いと思うの。

私はバケツで泡立てて、更に低水位で撹拌の方が面倒って思うたち。

食べても死なないものだから、少々残ってもそれはそれでおｋかもね。

一番柔らかくふわふわに洗い上げるのは純石けんがいいの？

>>668
このスレで聞くとそういう結論になるｗ
もちろん私もそう信じているｗ

>>668
汚れ落ちが二の次、洗濯物に残る成分が二の次なら、
石鹸以外の成分が含まれてて、かつ液体石鹸の方が脂肪酸ナトリウム純石けんより柔らかくふわふわです。

石鹸カスってカラッと乾いてしまうので、繊維の表面がコワコワしてしまいがちなの。

脂肪酸ナトリウム石鹸だけでなんでもかんでも柔らかくふわふわにしたいなら、タンブラー乾燥。
ほぐしながら乾かすとフカフカになります。
応用で、風になびかせながら干すと柔らかくなりますよ。

乾かしてコワコワしててもほぐしたり、着て動けばすぐ、身体になじんでしまいますけど。

>>669
そういう信念が大切なのよねｗ

柔らかくふわふわ＝肌に優しい

の呪縛が解けるまでは、石鹸に身を委ねるって自分も家族も大変ですよね。

コワコワって表現すごく気持ち悪い、不快感が腹の底にたまる嫌な感じを
押し付けられてすごくいやだ。

コワコワに苦しめられる石鹸おばさん

>>672
心身症かなにか患ってるのかしら？
何その押し付けって？

精神的に耐えられないなら、○○って表現してよって書くだけでいいわよ？
お願いしますなんて、言わなくていいから

>>674
ほら春先って良くいるじゃないの
あまり妙なモノ見つけても突っつきまわすのは危ないわよ

あわあわ洗濯について
粉せっけんはあわあわにしないと汚れが落ちないってのがわからない
泡で汚れを落とす？水中は泡はないよね？
白いせっけん水じゃダメなの？

泡がいっぱい出ると汚れが落ちそうな気にはなるけど実際は泡立つかどうかじゃなくてせっけんが溶けてるかどうか、だけが問題じゃないのかな？
あわあわ洗濯を推奨してる人のブログみても泡立ちと洗浄力の科学的な関連に触れてないものばかり。
理系の人教えてください。

あわあわになる位に石鹸の濃度があるかどうかってこと
白い石鹸水は石鹸が足りていないってこと

ttp://www.live-science.com/honkan/theory/surfac03.html

泡が立つというのはミセル形成がうまくいっているという目安じゃないの

>>676
あなたのような方がいるので、標準的な失敗の少ない泡あわ基準があるだけです。
水質、水温、洗濯機の性能、洗濯物の量(計ってる？)、汚れ度合。
石鹸には鑑みるファクターはたくさんあるので、あなたの満足を満たす洗濯物の仕上がり具合を
長年の経験値から泡が立つ量がよろしいのではとなるのです。

石鹸にはその標準使用量がそれぞれあるので、自分モード(納得のいく仕上がり具合)と照らし合わせて
納得のゆく量は自分で決めた方が良いですよ。

つか合成洗剤は消泡剤で泡立たないようにしてるじゃん？汚れを落とすのは界面活性剤だろ？天然か合成か、安全性の違いはあるけどこいつが汚れを落とすってのはせっけんも同じだよな。
てことは濃度が薄いと界面活性剤の量も少ないから汚れが落ちにくいけど、泡立たないと汚れが落ちないってことはないよな？

ネットでググると泡立たないと汚れはまったく落ちないどころか、洗濯物を汚しているだけです、みたいな記述が結構あるから不思議だったんだ。なんでかな？

>>681の書き込み読んでて気になったので調べてみた
やっぱり、本来合成洗剤も泡で洗うべきみたいだね、合成でも泡が落とすって言うのは一緒みたい
けど、すすぎ一回とかそう言うウリにしたいが為に泡立ちを抑えたタイプが流行ってるっぽ
私も研究者じゃないからわからないけど、すすぎ一回のタイプは汚れが落ちきれていないって言うのは良く聞く意見だよね

んで、石鹸を使ったとき白濁水で洗うのはやっぱり汚れが落ちきれないって感じ
洗浄に十分な状態じゃないんだろうね
私の場合はドラム式を使ってて、泡は立ってるけどモコモコって感じじゃなくて「常に少量の泡がある」って感じで洗濯してるけど、汚れはしっかり落ちてる
で、私の個人的な見解なんだけど、「泡は必要だけど泡立ちすぎる必要は無い」って事じゃないかなぁ
このスレでも指摘されてる「泡は石鹸の濃度を知るバロメーター」って言うのを考慮しても、やっぱり泡さえ立っていれば良いのかな、と

対処法だけど、泡が立ちにくいなら、一度洗濯機をクリーニングして、それでもダメなら塩素系漂白剤を混ぜて洗濯すると良いかもね
粉石鹸によっては漂白剤が混ぜた状態で売ってあるのもあるし、そういうのを利用しても良いかもしれない

なぜに塩素系

>>683
あ。指摘有り難う、本気で間違えた。>>682は
×塩素系漂白剤
○酸素系漂白剤
寝起きでボーッとしながらタイピングしてたから素で書き間違えてた

>>683,682
泡そのもので洗濯するわけじゃないと思うよ
泡は単に石けんが十分かどうかの目安であって、
ﾓｯｺﾓｺの泡じゃなくても別にかまわない
要するに『洗い』工程中、石鹸液の上にずっと泡が（少量でも）残ってる状態であれば
石けんの量は十分なので汚れも落ちる
逆に泡が残ってない状態だと、石けんの量が足りてない可能性が高い
（稀にちょうどぴったり足りている場合もあるかも知れないけど）

石けんの量が不十分な場合、やたらと石けんカスが増える感じ（個人的体感）
何度すすいでも石けんカスが落ちないので、その辺りをもってして「汚してるだけ」としてるのかもね

と何も調べずに適当に書いてみた(ﾟ∀ﾟ)

合成洗剤に関しても同じようなことがいえるんじゃないかな？
パッケージに記載の規定量では洗剤が足りてない
　↓
だから汚れが落ちきってない
みたいなの
どうなんだろうね？と思ったが、ここは石けんスレか

アジサイの花ぐらいの泡が真ん中に立ってたらおｋというのを
どこかの石鹸のパッケージで見た。確かにそれくらいでちょうどいい。
水面全体に泡が広がるほど入れなくていいみたいだし、小ぶりのあじさいより
小さいとやっぱり石けんカスが出てくる。

それだけ泡の立つ濃度にするには規定量よりかなり多めに入れないと駄目？
最近の全自動は泡の確認するにもいちいち一時停止しないとならないのでめんどくさい。しかも蓋が二重だし。
でも石けんやめられない。

紫陽花ってうまい表現だわ。

>>688
泡立ちは個々の製品でかなり違うから。(５〜７倍くらい差があるらしい)
規定量で洗って、洗えてる実感あるなら増やす必要ないよ。
全自動でワンオフなら泡立ちに惑わされて、無駄な石鹸を使うだけだし。

ウチは４０℃の軟水で、泡立ち良い石鹸のせいか、普段の洗濯は規定量の６割くらいで充分。
規定量使うと無駄泡で洗濯機の蓋裏や洗濯槽の縁がかえって汚れる。

>>689
洗濯物は綺麗に洗えてる満足感はあるんだけど、泡がないくらいの濃度にだとあとあとの生地の黄ばみとか、排水口の石けんカスとかのトラブルの記事読んだりするとどこまでやればいいのかわからなくなって来てた。
洗濯物が綺麗になってるってことは気にしなくていいってことなんだね。
色々と中途半端な知識が入って脳みそがカオスになってた。

汚れがひどかったので、洗濯機に入れる前に風呂場で軽くもみ洗いをした

インナーマッスルを含め、非常にいい運動であることを実感した

昔の女性は、掃除やら洗濯を手でやってたから、かなり筋肉が鍛えられていたと
思うわ

>>690
それはモクモク泡にした方が安心感はあるかもしれないけど。
黄ばみ、排水つまりは完璧であっても、絶対起こらないものでもないので、
洗えてるなら神経質にならなくても良いと思うの。

絶対黄ばませたくないものは、しまい込まずに、チェックする。
大切なものほど、こまめに着て(使って)良く洗った方がいいと割り切ってる。

石鹸で洗濯機ガラガラ洗える衣類や寝具選んだり、
ずっと化繊が着れなかったのが、石鹸に替えたら、化繊の高機能繊維(吸湿乾燥など)が着れるようになり、
肌環境が格段に良くなって石鹸様さま。

排水も石鹸カスが詰まる原因のきっかけは、髪の毛だったりクリップだったり。
どうせ詰まっても、自分で掃除するだけだから、まあいいかなー？

>>691
昔々、川辺の石の上で毎日洗濯物を叩き洗いしていたおばあちゃんが
期せずして鍛えられてしまい、襲ってきた盗賊を一撃で打ち倒した
っていう中国？の話をどっかで読んだの思い出した

衣類のためにも肌のためにも環境のためにも極力少ない量のせっけんで洗いたい
あわあわ洗濯なんて人体、環境、器械への負荷を増やすだけ。無駄。

>>694
でも、失敗は自己責任だよ。

>>694
あわあわしたらなぜに人体機械へ負荷がかかるのか？
環境のために水で洗えば？
自分は衣類を綺麗にしたいから適量の石鹸使うわ

お湯使うなら洗剤・石鹸が少量でも無問題

クリーニング屋は、お湯使って洗濯してるらしい

いえいえお湯使う場合でも石鹸量は着て量必要ですわ

っていうか、お湯パワーだけで、かなりの洗浄力があるよ

お湯だけでも汚れ落ち良いの判ってます
でも石鹸入れるなら適量じゃないとね

規定量っては、ある程度硬質の水も温度の振り幅も視てるからね。
適切な量って事で紫陽花の花はいい目安だと思うわ。
コレもソフトボール大かバレーボール大かで沸きそうだけどｗ

心掛けたいのは、計るって事かしら。
適当にパラパラ足していると無駄も出てくるだろうし。
たまに重量もチェックするとか。

石けんに切り替えたら部分洗いとか専用洗剤とか全部いらなくなって、
今まで騙されてたかなと思い始めた。

固形石けんで部分洗いは便利だね〜

>>702
石鹸洗濯も年期が入ると、襟袖シミの部分洗いする必要性すら少なくなってくる。
部分洗いしてもしなくても、汚れ落ちの良い服がわかってくる。

肌に擦れる衣類は、新品でおろさずに２回くらい石鹸を通すと、汚れ付着防止になる。

>>702
確かにね。特にジャスミン等の牛脂主体の石けんで洗うと靴下なんか
特にこすらなくても普通に落ちてるのがすごい。
ワイシャツの襟や袖口はただの浴用石けんで一こすりしてから普通に洗濯。
それでちゃんと汚れは落ちてるかららくちん。私は洗面所の手洗い石けんで
パパッと洗ってから洗濯機に投入してる。今洗濯用にあるのは炭酸塩入りの粉石けんと
酸素系漂白剤、ホワイトビネガー、エッセンシャルオイル（香り付け用）。

部分汚れの話題に便乗させてください。

旦那のワイシャツのエリ汚れが、固形石けんで部分洗いしても取れないんです。
普通に固形石けんをエリにこすりつけて、小さい洗濯板でこすり洗いしていますが、
汚れが、うす黄色く残ってしまいます。
何度も洗濯を繰り返すと、うす黄色がだんだんたまって濃くなって、けっこう汚いです。
色物や模様入りのもあって、強力な漂白剤も使えません。

ドロ汚れは本当に石けんでよく落ちるんですが、エリだけがダメです。
何かいい方法はないでしょうか？

>>706
襟の汚れは皮脂が主体だから泥汚れとは落ちかた違うんだろうね。
うちのワイシャツは固形石鹸で落ちるけどそれで無理ならセスキをスプレーするって
手もあるよ。セスキは油汚れに強いから。
あと蛍光剤入りで嫌かもしれないけどウタマロ石けんは本当に白くなるよ。
洗濯板でこすらないでズック洗い用ブラシで私はこすってます。

>>707
ありがとうございます
ウタマロマホー石けんって、緑の大きい石けんですよね。気になってました。
今使っているのは、マルセル石けんという、白くて５個一組の物です。
ズック洗いブラシも持ってるので試します。

>>706
横ですが・・・
落とすのも大事だけど付けない方が楽だよ。
ご主人に今よりも丁寧に首を洗ってもらうと幸せになれるかも（･∀･）

arauを使ってた時のタオルのふんわり感が好きだったけどコスパ悪いのでコープのおおぞら粉末を買ってみたがいまいちふんわりしない。
液体なら違う？
粉末と液体で仕上がりが違うものですか？
粉はお湯で溶かしてから回してます

>>706
ご主人が頭や首を保たせかける浴槽の縁の一部がゴリゴリしてたりしませんか？
頭や身体を合成界面活性剤で洗っているなら少々厄介です。
石鹸で落とせるスピードより合成界面活性剤で固着する速度が早いので少しずつ沈着してしまうのだと思います。
(石鹸だとしても)対価価値があるなら一度リセットの為、ドライクリーニングと染み抜きに出して、
繊維を傷めないうちに脂シミを出来るだけ落としてもらってから、対峙した方が良さそうです。
その価値が無いシャツはダメ元で、白物は塩素系、色物は酸素系でタライに５０℃以上６０℃が限界で
１時間の浸け置きで様子をみてみたらいかがですか？
(失敗して傷む可能性もあるから１枚ずつ)

予防には、染み付きしやすい部分に糊付け(透明の大きいビニール容器の安い洗濯糊、シャツ全体にも○)＋アイロン。
更にベビーパウダーを台衿部分に薄く塗る事で、汚れが落ちやすくなります。

糊とパウダーの膜で繊維をカバーするので部分洗いをしなくてもよくなると思いますが、
部分洗いをするときは、固形石鹸と洗濯用の馬毛の毛先を平らにカットしたブラシでたたき洗いすると
繊維の傷みは少なくて済むと思います。

>>706
酸素系漂白剤（過炭酸ナトリウム100%、粉末）でダメなら諦める。
余計なもんが入ってる花王ワイドハイターとかは不可で。

>>706
自分は試したことないんだけど、重曹と酸素系漂白剤を１：１で水で溶き
それを襟汚れに乗せて、スチームをかけると良い、というのを聞いたことがありますよ。

汚れがとれなくなったら捨てる

>>706
シャツを５０度程度のお湯につけて、石鹸を襟にこすりつけ
アクリルたわしでこする。
今のところ、一番最強なのは牛乳石鹸で予洗い
次に廃油粉石鹸チョイ足しで二度目洗い。

どうしても落としたいお気に入りのシャツならハッピーっていうクリーニングに出すと
どんな汚れも新品みたいになるよ。
高いけど。カンブリアで見た。

>>705
ラード系って40度以上のお湯じゃないとダメって見たんだが、毎回お湯で？
うちは水しか出ない洗濯場だから米系の石鹸しか使ったことない。

>>717
生活環境で難しいとは思うけど、洗濯水だけでも40℃くらいのお湯を使えると
石鹸、過炭酸ナトリウム(酸素系漂白剤)は格段に性能が上がるので、風呂水ポンプなど利用は投資の価値有りで重宝です。
20Ｍのホースで繋いでいた経験がありますｗ
浴槽からまずは一気に洗濯機の高さ以上にホースを上げておくとポンプの空回転が少なくて済み
ポンプの耐久力を保てます。

>>718
なるほど、やはり風呂の湯ですか。
ということはみんながお風呂上がってから夜に洗濯機回すのが日課になっているのですか？
細かい質問なんだが、洗濯は１日何回回していますか？風呂湯足りる？
黒物、白物の仕分けとか。
すみませんが参考にさせて頂きたいです。

使っていくうちのポンプの中のカビとか汚れってどんなもんなんだろう。

>>719
私は一番最後に入浴するのでその直後に洗濯します。
718さんみたいな長いホースの経験は無いけど洗濯機に内蔵している風呂水ポンプで
給水します。

いつもはジャスミン＆酸素系漂白剤＆ナチュロンのリンス。気が向くとホワイトビネガー＆
エッセンシャルオイル。
洗濯機は9�`なのでやろうと思えばいっぺんに洗濯済むけど一応余裕を持たせる為に黒物は
分けて洗っています。二回洗濯くらいならお湯は足りるね。
ポンプの汚れはそれ専用の洗剤（酸素系漂白剤主体）でたまに洗っています。生協のカタログに
載っていました。

>>719
洗濯は主に夜です。レンガ大の防振ブロック敷いてます。
だいたい洗濯機２杯分の残り湯です。
７kgの全自動で普段は洗濯液は中水位(55Ｌ)、すすぎ高水位(66Ｌ)、洗濯槽外側の石けんカス予防の為
洗濯＋溜すすぎ２回
１回で済む時は洗濯、すすぎ１を残り湯すすぎ２を水道水。
分別は糸くずの出やすいもの、色落ちしやすいものは分けます。
糸くずのつきやすいものも分けますが、干す前乾燥後に払えば落ちる繊維なら一緒に洗ってしまいます。
一緒に洗って黒物だけすすぎ３をする時も。

浴室内も石鹸のみなので、ポンプホース内にカビがつく心配もあまりしてません。
風呂用合成洗剤や合成シャンプー使用者がいた時はカビの心配もあったのですが。

風呂水ポンプのフィルター掃除が面倒(家族にうまくセット出来ないのがいる)なのでポンプの先に洗濯物ネットを被せています。
ポンプホースたまに掃除しますが水垢が少々出てくるだけ
風呂釜洗いを過炭酸ナトリウムでして、それも風呂水ポンプで汲み上げて利用してるからかも。

残り湯の汚れやカビは洗濯の石鹸で除去出来ると思っているのであまり神経質には考えません。
そこまで気にしたら、追い焚きで５人の家族が入る風呂釜も毎日ドライバーで湯口外して毎日洗浄するようになるから。
１穴釜になってから浴槽のフィルターを２重に自作はしましたけど。

作業着の汚れ（多分油汚れ）が落ちる石鹸は無いですか…
今は100均のよく分からない洗濯石けんを使ってます
もっといいものは無いか模索中です

>>722
石鹸の溶け方にもよりますが、純石鹸が一番良く落ちるようです。
家庭の場合、後で合成洗剤の方が良く落ちたのかもと思いがちですが、
作業服用洗剤は合成で落ちないので石鹸を配合して汚れ落ちを良くしているので
石鹸の方が汚れ落ちがいいと思って大丈夫です。

しかしながら、機械油などは溶剤でしか溶け出さない成分もあるので、ドライクリーニングの方が良く落ちるのも事実です。
全てをクリーニングに出すのも大変なので、営業用と作業用を分けて着る習慣をつけて

営業用は汚さない。
作業用は染みは気にせず、清潔を心掛ける。
と考えた方がいいと思います。

>>720-721
本当に詳しくありがとうございます！
風呂湯を洗濯に使うことは特に抵抗ないのですが、いまいち段取りが踏めなかったので。
みなさんかなり色々工夫されているのですね。ネットをポンプに被せるのは画期的だ。
うちも酸素系漂白剤やクエン酸など一通り揃っているので、ポンプを買って試したいと思います。
ありがとうございました。

>>724
ポンプは揚水力の高いもの
タイマー付きが初期投資かかりますが、断然便利です！

仕事柄みでウタマロ石鹸の社長に会った時
「スゴく良い商品ですが
もう少し小さいと持ちやすいんですが…」と言ったら
「小さくしたらその分安くしなきゃいけないでしょ
今まで何千人にも同じ事を言われたが
サイズも値段も変えない
持ちにくいなら半分に切って使えw」ってww

それ以来切って使ってます

>>726
小さくて二個入りとかでもダメかい、と思うけど、
設備費とかかかっちゃうよね。
梱包用の機械とかも、今までどおりにいかななくなって結局値上げとか。

ウチも切って使ってます。
ウタマロの社長さん、いい石けんをありがとう。

ウタマロ石けん無くして野球やってた息子のユニフォームを綺麗にするのは
不可能でしたw
それだけ泥汚れが劇的に落ちるんだよね。それ以外にも上履きも真っ白。
でかいけど長持ちするしこれで良いんだよきっと。

その他持ちにくいのは坊ちゃん石けんも同じだね。こっちは正方形だしw
でもこれもロングセラーの石けんだね。地元のよしみで時々使うけど
以前よりかなり値上がりしたのは厳しいわ。

皆さん、洗濯機の容量ってどれくらい？
9kの洗濯機を使ってるんだけど、めいっぱいの洗濯物だと泡立ちとか少なくて綺麗に洗えてる気がしない。
46�gくらいで少なめの洗濯物で二回回してるんだけどせっかくの大容量洗濯機を使いこなしてる感がなくて少し不満。
アルカリウォッシュだったら目一杯でも平気なんだろうけど。
大容量だったら全自動よりドラムのほうが粉石けんには向いてるのでしょうか？

ドラムのが泡立ち悪いよ

>>729
９kgのドラム式使ってます。
水量はマニュアルでは設定できずオートなのですが、最低水量になるように洗濯物は少なめで洗っています。
なぜなら
洗濯物が増える→（勝手にオートで）水かさが増える→泡の位置が高くなる→泡消しセンサー作動→
→排水→消泡・・・

私的にはドラム式が泡が必要な粉石けんに向いているかと言われると微妙としか答えられませんが、
我が家の場合、少量洗濯なら快適に洗えてると思うし、縦型に比べ使う水量が少ないので泡は立ちやすいと思います。
大容量機での洗濯機への負担や影響については不明ですが…
ドラム式は、泡消し機能さえなければ使いやすいと思います。

>>731
ありがとうございます。
今年になって全自動の9キロに買い替えたばかりなんですが、何年か先の買い替えにはドラム式にしようかな。
本当は二槽式が欲しいんですけどね。

洗濯機の洗濯容量は、合成洗剤(漂白剤入り増白剤入りなど)使用時の目安に過ぎません。
日本のメーカーの考えるエコとは、いかに少ない水で洗うかに終始し、洗濯容量を過大評価してるので、
石鹸使用時は使用水量(内側洗濯槽の容積)に見合った洗濯量を見極める必要があります。

因みに今使っている、15年前の７kgの全自動は最大水位で66Ｌ。
現在の９〜10kgの水量とさほど変わらないと思います。
また当時の７kg洗濯槽は現在の９〜10kgと同じかそれ以上の直径があります。

洗濯機メーカーの考える洗濯物量を基準にすると同じ水量に対する規定量の石鹸使用量で、
15年前は７kg現在は９kg洗えるとなりますがｗ

うちの洗濯量は衣類のかさ高、汚れの付着状態で変わりますが、
乾燥状態でだいたいスーパーのマイバスケット１カゴ分を目安にしています。
当時の洗濯機に付属の洗濯物バケツ(メーカー理想の洗濯物容積量？)の１〜２割増位です。

>>733
なるほど！以前使っていた洗濯機の説明書と今の洗濯機の説明書を見比べて見たら使用する水の量が今の方が少ないです。
大きい容量の洗濯機でも、きちんと洗濯物の重さを計って自分で判断した方がいいのですね？
一回で済まそうとせずに気持ちよく粉石けんで洗濯出来るようにします。
詳しくありがとうございました。

節水タイプの洗濯機やめてほしいよね
水が少ないと汚れが再付着し易いし
消費者は使用水量より汚れ落ちがよい洗濯機が欲しいのに

国産メーカーってテレビといい洗濯機といい、着眼点がズレまくり
そら中韓にやられるわな

エコだ節水だの言いながら、粉せっけん使用不可とか阿保の極み
いい加減エコマーケティングやめればいいのに。

合成洗剤を使ってるときはパンツと靴下をお湯に洗剤を入れたものに付け置きってのをしてたんだけど、
石鹸を使った場合もこの手法って有効なのかな？
なんか固まってしまいそうなイメージなんだけど

>>737
助剤入り固形石鹸でがしがしするだけでいいと思うけど、他の他人の意見も参考に。

>>735
節水は水量と洗濯物の量の調整でなんとかなるけど。
全自動の蓋ロックは邪魔でしかない。
槽乾燥も要らないな。
必要なら洗濯機の中だけじゃなく脱衣場浴室、洗濯機置き場全体の乾燥を考えるよｗ

業界全体が同じように余計なものつけた上で、変な安売り合戦して首締めあってるから、
コスト減でヤワな中途半端なものばかりなんだよね。

15年前と３年前(夫の赴任先用)の風呂水全自動洗濯機が壊れたら、
もう業務用か外国製の高くても丈夫でシンプルなドラム式にしようと画策中です。

欧州のドラム式は魅力的だけど200V仕様じゃないと性能が、、、

>>739
あー蓋ロックは本当に邪魔だよね
泡が足りてるかどうかみたいのに、一回一回止めるとか意味わからん
ロックはチャイルドロックだけで十分です

部品ペンチかのこぎりで取り除いてやろうかと思ってよく見たら、センサーみたいのついてたからあきらめた
日本製家電しか使ってこなかったけど、次買い換えるときも蓋ロックだったらもう外国産のを買おうと思ってる

うちの去年買った東芝製の縦型は洗い中はロックかからないよ。
だから泡立ち確認出来るから便利。
すすぎに入るとロックかかっちゃうけどね。
ただ前使ってた三菱製の方が洗う力は強かったような気がする。

フタしてても洗濯槽内が見える透明のプラ使った製品にするといいよ
パナの洗濯乾燥機は中が見えるのがある
他社製でもあると思う

泡立ちが足りないときに、ごーごー回ってるところに粉石けん投入したい
半透明だと少しは苛立ちもまぎれそうだけど、でもやっぱりよけいな機能だとしか思えない

>>742
情報ありがとう
買い換えるときは丹念に調べてみます

いつもの「洗濯機の話すんな！」って言い出す自治厨がいないから快適ですね＾＾

初めて石鹸洗濯に挑戦するんですけど、石鹸をとかすのに使うネットって100均で売ってますかね？

>>746
300円くらい出して専用のまともなの買った方がいいと思う。

>>746
石鹸(洗剤)ネットって、溶け残るとかえって煩わしい。小さくてもみ出すのが面倒。
わざわざ買わなくても、洗濯物用のネットの目の細かいのうちにないですか？

洗濯物の中に紛れてしまわないようにプラボールやスチロールを一緒に入れておく。小さいペットボトルに適当に水入れておくのも。
浮くブラジャーネットとか。

要は水に入れた石鹸がダマにならない、小さい玉々の石鹸が洗濯物につくのを防止すればよいので、
石鹸に慣れるまで(石鹸で洗濯が続くかどうか決めるまで)石鹸にしか必要ないものは無駄かな？っと。

石鹸で洗濯するようになると、洗濯機の中の糸くず取りネットの繊維くずがベッタリネットに付着する事がなくなり、簡単にキレイになるので、
洗濯機の糸くず取りネットに石鹸を入れて水出口に当てて水(お湯)の勢いで溶かしてしまうのも大した手間無く簡単です。

お湯を使った場合、石鹸ネットって必要ない気がするんだけど、自分だけかな？

40〜50度くらいのお湯で牛脂なら3分くらい洗濯機回せば必要ないとは思う。

うちは水しか出ないからゴミ取りネットに石鹸入れたらかなり溶け残って手間だった。
石鹸ネットに石鹸入れて、最低水位にやかん一杯のお湯足してしばらく撹拌してから洗濯、がやっと行き着いた方法。
どうやっても溶け残るので粉諦めて２年くらい液体使ってたからコスパが劇的。
その時住んでた所の水質の問題だったかもしれないけど。

>>751
自分は風呂場の瞬間湯沸かし器でお湯作って、それを10リットルのバケツに入れて、
えっさほいさと洗濯機まで運ぶと言う原始的な方法でやってるｗ

>>752
洗濯槽の過炭酸カビとりするときに風呂の残り湯をそうやって運んだけど、壁に結構ハネるし床がビショビショになったｗ
下手なのよね。

洗濯機のところにも瞬間湯沸かし器付けちゃえば？ｗ

一人暮らし向けの物件だと結構そういう配置になってるところあるよね

ところで、ウタマロ石けん使ってみたんだけど、ひょっとしてこれ手が荒れる？
やっぱり普通の手洗い石けんとは違うのかな？

ホースじゃだめなの？

>>755
蛍光剤かなんか配合してあったはず。

>>755
蛍光増白剤、着色剤、香料、除菌剤、消臭剤配合。
洗濯専用だからそれなりにアルカリ度も高いかも。

>>756
最近の蛇口ってホースつけられない。もっこりしてて。

あまり服には使いたくないから、ウタマロは学校の上履きと子供達の靴洗うのに使ってる。

石鹸洗濯してから、服が汚れよく落ちてすごくいい。

何で服に使いたくないん？

蛇口　ホース　もっこり

蛍光剤入ってるから服には使いたくない。

近所のスーパーにはミヨシの石鹸しか売ってないんだけど、再生油ってどうなんだろ？

あんまりよくない
不飽和うんちゃらこんちゃら

そうなの？
何が良いんだろ？
近くの薬局には他はアラウ位しかないんだけど

>>766
自分は好んで再生油の石鹸使ってるけど、な〜んの心配も無いよ
>>765はソースも添えずに言ってるから気にしなくて良いと思う

http://sekken-life.com/life/soap_haiyu.htm
＞廃油に含まれている油脂は、大豆油、ナタネ油、ヒマワリ油等が中心の植物油であり、これらから造られる石けんは、オレイン酸やリノール酸の不飽和脂肪酸を主体としたもので、
牛脂等の動物油脂を使った石けんよりも冷水に溶けやすく、洗濯用としては優れた品質ものができます。

再生技術が向上して既に品質に関しては
遜色ないというメーカーの記事を読んだことがある

>>767
さすがにそれはおかしい
あくまでも「溶けやすい」っていう点で優れてるって話なのに、なぜか「洗濯用としては優れてる」と過剰な一般化をしてるし
洗濯用として優れてるからどうかは洗浄力も優れてるか否かも出さないといけないのに一切指摘してない

そもそも問題は、根本的に話がかみ合ってなくて、
>>765は「洗浄力が劣る」という話、>>767は「総合的に考えて悪くはないよ」という話をしてる
総合で考えて自分も溶けやすい植物油派だけど、温水でがっつりと落としたいならラードを使う
要は目的によって違うのに「こっちがいい」「そっちはよくない」とは言えないということ

まあ、「優れている」ってのと「悪くはない」「遜色はない」ってのとは違うよね。

>>764の再生油をもってして、何がどうなんだか
聞きだい点すら曖昧なのだからｗ

そういうこと
だから確実にもめる

>>769みたいに分けて説明すればもめないだろ

仲間割れする石鹸オバサン

29のおっさんだが何か

>>774
↑
こういう事書くのが厨男なら微笑ましいくらいのバカバカしさで済むけど、
昨今嘆かわしい事に２０代女性だったりする。

最近の若い男性が結婚したがらないのも、無理無いわ…

22のおっさんだが、それでも若い方がいいのよ

>>777
22でおっさんｗ
まだまだお尻の青いお子ちゃま、だわね。

えっと、さすがにそれはアスペだろ

>>779
風向き悪いとアスベ呼ばわりｗ

若いんだから、２chばっかりしてないで脳みそも身体も動かしなさいな。

反語表現を疑問系だと解釈して返したからアスペって言ったんでしょ？
>>767もそうだけど、読解力に疑問のあるレスがちょこちょこあるよね

反語表現じゃなく、皮肉を、か

>>780
まさかのマジレス

まあ、マジレスしても聞く耳もたないから言ってもしょうがないんだけどね

ネタにマジレスするBBAなんかほっとけばいいのに

アホ共は全部NGID入りで常に綺麗に。

アホにかまう奴もアホってことだ

生協（コープデリ）で粉石けん探してるんですが、セクターだかゼクターだかっていう
合成洗剤しか見当たらないorz
最近生協を始めたのですが、米ぬか石けんってなくなっちゃったんでしょうか
安心生活を今まで使っていたのですが、コスパを考えて米ぬか石けんにしたいんです…

>>788
まず、行ったお店に入荷状況とか聞かなくちゃ。

お客様の声とか、ちゃんと発信しないとお店の側にはわからないのよ。
良いお店は利益薄くても、お客様のニーズに合わせて答える努力をしてくれるから、
買う側が情報を発信しなくては。

>>788宅配？
自分所属の生協は粉石けんは炭酸塩入りの粉石けんが2種類純粉石けん1種類扱ってるよ
まぁ毎週じゃないけど

>>788
http://household.jccu.coop/bb/shocategory/705

店舗が近くにあるなら、上記から商品名とバーコードで問い合わせるといい。
宅配なら２ヶ月毎くらいに出てくるかなぁ…という感じ。

こちらを拝見するようになって自分の洗濯が間違ってる事に気がついた。
液体せっけん（アラウ）を数年使ってるんだけど汚れがあまり落ちないと思ってら
炭酸塩使ってなかったからなのね。
未使用の炭酸塩が一袋あったので早速使ったら夫の肌着が真っ白になりました。
Ｙシャツも臭くなくなったし洗濯が楽しくなりました。

>>792
arauはヤシ系だろうから、シリーズ全般で洗浄力は弱いね。
炭酸塩も効果的だけど、石鹸自体を見直すのも有りかと。

植物系はどうしても洗浄力は落ちるわな

>>792
粉にしてみなよ。

そうだったんですか。植物系洗浄力落ちるのは初めて知りました。
本も買ったしネットも見ましたが、ざっと見ただけだったので適当過ぎました。
粉せっけんは８年前にせっけん始めた頃に使ってたんですが（アラウの粉）
とけ残りがどんどん酷くなって一日中洗濯してるようになっていったん止めたんですよね。
ここ見るようになってもう一回チャレンジしようかなとは思ってるんですが。

>>796石鹸ネット使って見たら？洗濯物入れる前に撹拌すれば溶け残りが確認できるよ。

>>796
溶け残りが気になるなら石けんの種類を見直すと同時に水温も見直した方が良いよ。
分かってるとは思うけど石けんは水温が高けりゃ高い程効果を発揮します。
お風呂の残り湯はこれからの季節さめにくいし季節的に粉石鹸に切り替えるのには
良い時期だと思うよ。

あと私は三友式洗濯法で洗っていますが驚く程溶け残りが出ません。
詳しくはググって下さい。成功を祈っています。

ここでいいのかわからないけど質問させてください。
利用し始めて間もないクリーニング屋に夫のワイシャツを初めてだしたところ
糊付けが強くばっりばりになって戻ってきました。
感じの良いご主人なのであまりつっこんだ事を言いたくないので
自分でなんとかバリバリワイシャツをどうにかしたいんですが
何か良い方法はありますか？
鍋でグツグツ煮るとか。
お知恵をお貸しください

>>799
洗濯用の糊は水溶性でしょ。
水通しするだけで大丈夫だと思いますが。

>>799
プロのお仕事なのでｗ

ノリづけ少し弱くしてください。
ってお願いするだけで○です。

自家営店なら
襟、カフスはシッカリ糊付け、見頃は弱く
たたまないハンガー仕上げで、
カフスを丸く、折らない、袖に折り目をつけない(
仕上がり当日に受け取り、据え置きしない気遣いは必要ですけど)
などなど、細かい注文をしても大丈夫ですよ。
面倒な客(こういう風に思うのはプロじゃありません)と思うより、
やりがいのあるお客様と思ってくれます。

フジテレビは、２０１２年５月１８日（金）から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目は以前
「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした
侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1443623449
韓国人の知り合いと話しているときに竹島の話題になり私に大激怒。
「竹島は韓国の物だって言え！！！！！！」と何回も怒鳴られ
「竹島は韓国の物」と強制的に言わされました。

>>796
パーム油ベースなら牛脂と似た脂肪酸組成で、植物系でも洗浄力は
期待出来ます、特にぬるま湯 - 高温で。ただあんま売ってないかな。

流れ読まず吐き出しｶｷｺ。

一応ここ何年かは液体せっけんを使ってて
始めたきっかけは子供が生まれてお肌に優しいものを〜とか
自然に良いとかでなんとなく使ってた。
でもせっけん洗濯方法を調べずに合成洗剤と同じ使い方してたから
せっけん洗濯ユーザーの方が言う「洗い上がりが最高！」
っていうのがちっともわかんなくて割高だし子供も大きくなったしで
合成洗剤に戻ろうかと思ってた。

そんで昨日、初めてふとこのスレ見て自分の洗濯方法が
とんでもなく悪かったと気付かされたよ。
さっそく今日の洗濯で初めてちゃんとせっけん洗濯をした。
お湯で溶かして泡泡にして洗濯開始。

タオルが柔らかい事に本当に感動した！
白の洗濯物がいつもより白い！！！！！！

やっとせっけん洗濯の良さがわかったよ、
ありがとう、このスレ！

それはようございましたね。

>>804
成功おめです
石鹸で洗ったタオルのふかふか感は異常（もちろん良い意味で）
自分は環境とか健康とか以上に、ふかふかタオルのあの感触に感動したから石鹸洗濯続けてる
ものによっては合成洗剤も使うけど、タオルと下着だけは石鹸で洗ってる
とにかくおめでとう

合成洗剤でゴワゴワになったタオルも復活しますか？

するよ
お湯と石けんを使こなせればね

粉石鹸を溶かす段階から水オンリーで使用している方はいらっしゃいますか？

(残り湯も含め)お湯が使えない環境の場合、大人しく合成洗剤を使っていた方がいいのでしょうか。
洗濯機は縦型で乾燥機能なしです。

アトピーとかじゃない限りはあえて石鹸でがんばる必要はないかと
実験データがいくつかあるけど、水だと合成と大差ないってのばかりだし
下手すると合成より劣るってのも（植物系）

ただ、溶かす段階でもお湯が使えないってのが想像しにくいんだよね
ガスも使えないの？

石鹸を溶かすためにわざわざやかんでお湯を沸かす
とか湯沸かし保温ポットのお湯を使うというのが
めんどくさいんじゃないかな。

この間、旦那の作業着を洗ったついでに実験してみた。
やっぱり汚れの性質と反応する部分が違うのか、
作業着自体しばらく汚れが蓄積した素晴らしい汚れ具合だったので
１，石鹸で予洗い→液体合成洗剤で本洗い
２，液体合成洗剤で予洗い→石鹸で本洗い
どちらの手順でも石鹸終了時、合成終了時、それぞれがっつり汚れが落ちた。
（石鹸、合成それぞれ水の汚れ具合を比較）
手洗いで時間決めて湯温も同じにしてみた感想だし、
水の汚れ具合は見た目のみだから厳密に汚れ落ちがどうの、って
分析してるわけじゃないけど、あとはやっぱり好みだなと、思った。
自分は石鹸にはまり中なので当分は石鹸だけど、
石鹸で難しい時はこだわらずに合成も選択肢に入れようと思った。

>>811
＞石鹸を溶かすためにわざわざやかんでお湯を沸かす
＞とか湯沸かし保温ポットのお湯を使うというのが
＞めんどくさいんじゃないかな。

そんなこともめんどくさいのか、っていう意味の皮肉レスだと思うんだけど

>>812
きゅっとひねればお湯が出てくる手間じゃなければ
挫けることだってあると思うよ。
その手間すら惜しむなんて！っていうのが
石鹸が理解されてこなかった原因の一端だと思うし。

>>804です、sage忘れてしまった。。。

皆さん暖かいお言葉ありがとうございました。
今日も泡泡洗濯してきました〜

えっと、ちょっと質問なんですけど
上のほうで八坂せっけんが楽天で買えるってあって
見に行ってきたんですけど八坂せっけん取り扱ってる店が全部
「この商品は１ケース○個入りです」って注意書きみたいのがあって
単価のところに「一個単位の価格です」ってあるんだけど
楽天で買ってる人って皆ケース買いなのかな？

>>814
楽天で買ってるけど、箱買いじゃないよ。
送料もあるからある程度はまとめて買うけど。初めて買うのにそんなにたくさん買えないよね。
箱は意識しなくて大丈夫。

>>808
そうなんですね。あわわになる様に研究してみます。

八坂石けん良いよ。
前日のお風呂の残り湯で洗うんだけど溶け残りは殆ど見られないしアワアワに
簡単になるのも好き。
私はジャスミンをメイン使いにしてるんだけど（洗浄力が素晴らしい）
バスタオル等のあんまり汚れてない物は八坂石けんでパパッと洗っちゃう。
楽天で買ってるけどいつもまとめ買いしてます。特にレモンが良い匂いでお気に入り。
洗濯以外にも台所で使ってるけど手荒れもしないし、汚れも良く落ちるし良く出来でいる
石けんだと思うよ。

>>809
そうしてるよー
厳冬期は北海道なんで水温が下がりすぎるから、仕方なくお湯も使ってるけど
（でも水の蛇口のすぐ横にお湯の蛇口もあるので、ホースつなぐだけでOKだから恵まれてると思う）
ただ、石けんの種類はすごく選ぶと思う
よくスレで出てくる牛脂石けんは水じゃ無理というより、実力発揮できないみたいだし

私はそよ風なんで、冬にどうしても水温低いときは、低水位(20リットル)にぬるま湯(37度)をためて、
そこに石けんを入れて攪拌してる
溶けやすい石けんなら、30度以下でも余裕だと思うんで
洗濯機にためた水+やかんで適当に沸かしたお湯で何とかなりそうだと思うけどな〜

石鹸洗濯してみたいんですが、私の行動範囲に売ってる粉石けんは
どれも袋が大きくて挫折したら・・・と思うと踏み切れません
小さい袋の粉石けんってありますか？

石けん百科が3-4種類くらい？洗濯石鹸のお試しサイズを扱ってるよ

皆様レス恐れ入ります。
やはりお湯を一切使わないというやり方は無理があるようですね…。
取り合えずヤカンの購入を視野に入れて勉強してきます。
ありがとうございました。

>>821
電気ポットのお湯をジャーってぶちこめばいいやん
生活の道具は減らした方が生きやすいよ
つか火傷に気を付けてね

魔法瓶とか持ち手の熱くならない耐熱容器にに
一度電気ポットのお湯を移してもいい

前の日からバケツにでも粉石けんを溶かしておくと捗るよ

ていうか、鍋でもいいと思うんだけど
雪平かミルクパンみたいな片手鍋

それどころか電子レンジもいいな

>>822->>826
アドバイスありがとうございます。

冷蔵庫以外の調理家電は持っておらず、数種類の鍋とフライパン、二口のガスコンロ(と付属している魚焼きグリル)で炊事の全てを賄っています。
カネコマではないのですが、収納スペースの都合上速攻でヤカンを買ってくるのは難しいので、鍋のお湯や石鹸水を安全に洗濯機まで運べる工夫も考えてみます。
それでは。

鍋でお湯を沸かしてバケツに入れる
そのバケツをそっと運ぶ
バケツはあるでしょうよ

バケツある家って普通なの？
家にはない

ないほうが珍しいわ

家にもない

一人暮らしならないだろうけど、家族持ちなら普通にあるわな
家の事ほったらかしとかなら知らん

ちょっと前に他スレで一人暮らしを始めるにあたって
最小限の必需品構成を聞いていた人がいたので
その人かもしれない。

スレ違いだったらごめんなさい。
黒い生地（トレーナー素材）のパーカーを粉せっけんで洗ったら、
あちこちに溶け残り？らしき白い粉だらけになってしまいました。
叩いても取れないし、水のみのすすぎを何度やっても取れません。
パーカーにはプラスチック素材と思われるジッパーがついているので、
熱湯で煮てみるのも不安だし、背中にあるプリントも高熱でははがれてしまいそうで。
どうしたら取れるんでしょうか。
計ってはいませんが、特に水の硬度が高い地域ではないと思います。

40度位のお湯に暫く漬けてから濯いで見れば？
粉石けんってお湯じゃないと溶け残るよ

なぜ粉石けん用のネットを使わないんだろうか

うちは水でも溶け残らないけど？
ちなみにそよ風＋軟水地域
せっけんかすは40℃くらいの湯で洗濯したら取れるでしょ?せっけんかすじゃないのでわ？

まぁ自分も水でも溶け残らないけど
でも攪拌力弱い洗濯機使ってる場合もあるしね

洗濯量多すぎとか白いものと濃い色もの一緒くたとか洗剤投入口から入れてるとか漂白剤入れてるとかw

ないよね？

「でわ？」に突っ込みたい今日この頃

実はティッシュを一緒に洗ってしまったとかw
まるは油脂のHPでそんなのを見たような

ティッシュを一緒に洗ってしまったときの失望感は異常

アドバイスありがとうございます。洗濯機（17年くらい使っていた物）を
買い替えた途端の事でした。粉せっけんはブラジャー用のネット袋に入れて
使っています。洗濯リングも使ってるので使用量はかなり少なめなつもりなんですが・・・。
あと、洗濯の水は、できるだけ風呂の残り湯を使っています。
たぶん新しく買った洗濯機が、あんまりグルングルンざぶざぶ攪拌しない物なんだと
思います。フタを開けると回転が止まってしまう安全装置がついてるんで、
どの程度のパワーで攪拌してるのかちょっと確認できないんです。
とりあえず、お風呂の時にパーカーをお湯にひたして手でワシワシもんでみようと
思っています。あとは黒い物洗い用に液体せっけんを併用しようと思います。

洗濯リングなんてオカルトでしょ

水で洗っても汚れというものはかなり落ちるんだということを知らないとだまされるよな

まーた条件後出し…

>ブラジャー用のネット袋
これの目が粗いんじゃないの
専用品使ってみれば

石鹸液が薄すぎるんじゃないのかな？（使用量少なめとか書いてるし
足りないと謎の石けんカスみたいなのが洗濯物に付着する
次洗ったら落ちるんだけど

>>843
脂肪酸カルシウムか炭酸カルシウムにせよ水には溶けにくいから、
乾いてから洋服用のブラシを使うと良いかも。
洗剤の量が不足すると目立ちだすね。

【在特会】ロート製薬抗議！１【5月12日】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17805170

５月１２日　大阪からロート製薬による逮捕の件で、警察署前にて抗議�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17807778

４月１日　国民行動『ロート不買デモ』ｉｎ関西　�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17427876

３月１９日　再度、ロート製薬に質問状を提出　【カメラCX720V】　�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17300148

12月4日　京都児童公園を無断で校庭として使う朝鮮学校から奪還
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8999806

勧進橋児童公園は今…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15685604

２月２１日　韓国「独島守護全国連帯」を、お出迎え　米子空港�E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17053987

２月２２日　政治活動目的外国人の入国を許可した米子入管に抗議�A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17064664

３月１２日　チーム関西　太地町の生態系破壊　シーシェパード狩り　�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17234763

石鹸で洗濯してると、生乾きの匂いの悩みなくなった気がする…
とくに漂白剤は使ってないんだけども。

生乾きの匂いも、もらい物のタオルによくある刺繍みたいなところがカビるとかもなくなった。泡立ちとか洗濯物の量の多さとかに気を使ってきちんと洗うように意識してるのもあるかもだけど、石鹸様々だよ。

結婚以来石けんしか使わないで暮らしてきた20年だけど
洗濯物の部屋干しの臭いとかは経験した事無いんだよね。
部屋干し専用の洗剤がある事が信じられない。ごく普通の石けんで
お湯で洗ってるだけなんだけど。

洗濯にお湯が使える環境は強いね

お湯が使えるのは、石鹸のポテンシャルを発揮出来る点では有利だけど、
同じ温度の水で石鹸と合成の汚れ落ちには差がない(合成で落ちて石鹸で落ちない事はない)って
東京都か、どっかの大学の銘柄比較研究だかデータあったとおもうんだよねー

石鹸も溶け残りの問題をクリア(気にしない。粉液体の使い分けetc)すれば、
水で使用しても、汚れ落ちは合成と遜色ないって理解していたんだけど。

もう石鹸生活長くて端っから合成洗剤を使う気が全然ないから
お湯がなければないで、余程溶け残りの心配するもの以外は水でも石鹸洗濯してしまうので、
自分勝手な思い込みかもしれないけど。

>>850
洗剤が誘発してると思うんだよね。ある銘柄の合成洗剤では臭わなかった
りというのはあったから。その点で、石鹸は本当に臭わない。

>>854
各条件で差がないって時点で、そのデータの信憑性自体が疑問。
他のサイトでは違った結果があるし、経験的に水とお湯、合成洗剤と石鹸
では、汚れ落ちは明らかに違う。

>>854>>855
いっちゃわるいけど、両方とも落ち着け
>>854のレスは最初の行でお湯と水の比較の話をするように見せながら合成洗剤と石鹸の比較の話になってるし、
>>855はそれに気づかず、最初の行の書き込みにミスリードされてる

汚れ落ちと溶けやすさのバランスの良さからそよ風使ってるけど
柔軟剤が必須

柔軟剤とクエン酸混ぜても大丈夫かな？

ずっとそよ風だったんだけど使ってみたくて
ジャスミンとねば塾の純石鹸のやつ使い始めたらすごくいい
何でかこっちの方が洗ってる最中に透明の蓋につく石けんカスぽいものがすごく少ないんだよ
そよ風のときも今も同じ洗い方で服にはカスつかないし匂いもなくきれいなんだけど

キレート剤のぶんそよ風のほうがそういうのないと思ってたのに不思議

>>855
やっぱり合成洗剤だからってのもあるんだね。２日乾かないと臭ってたのが、石鹸だと２日乾かなくても嫌な臭いない。
本当に石鹸様々。