【備え】身辺整理総合スレ 9 【新生活】

身辺整理＝死ぬ準備ではありません。
就学就職による引越し、結婚出産など新しい生活への準備や、
急な病気で知人が家に入る事を想定しての片付けなど様々な理由があります。
部屋を片付けて情報を整理し、ゆったりスムーズな生活を手に入れましょう。

前スレ
【備え】身辺整理総合スレ 8【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1312432670/

過去スレ

身辺整理総合スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1180987684/
【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/
【備え】身辺整理総合スレ 3【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1226994164/
【備え】身辺整理総合スレ 4【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1247615956/
【備え】身辺整理総合スレ 5【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1265167276/
【備え】身辺整理総合スレ 6【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1283840211/
【備え】身辺整理総合スレ 7【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1300628394/

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
携帯版
http://mirror.k2.xrea.com/i/

参考URL
社会人になる前にしておくべき事（身辺整理編）
ttp://anond.hatelabo.jp/20090121223857
トランクひとつだけで暮らしたい @ ウィキ 身辺整理テンプレ
ttp://www25.atwiki.jp/sunafukin/pages/38.html

2スレ目268による神テンプレ

【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/268

前ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚを自分なりに整理してみますた。

■名前/旧姓・生年月日
■現住所・本籍地（住民票・戸籍謄本⇒免許証・パスポート）
■勤務先連絡先（派遣だったりすると家族がしらんことが多い）
■保険会社
　会社名・保険内容・問い合わせ先
■銀行口座（銀行名・支店番号・口座番号・カード通帳印鑑類のありか）
　WEB口座⇒カード・ログイン方法・PW・資産内容・諸引落内容
■カード（会社名・番号・期限・引落日・現在の利用状況）
　web閲覧可であれば、サイトのログイン方法
■役所各機関（問い合わせ先・住所）
　死亡届・粗大ゴミ・各種手続き問い合わせ先は遠隔地家族のため
■近所の葬儀社・火葬所の連絡先

◇基礎年金番号・厚生年金・保険証番号（収納場所）
◇通信関係（電話・携帯・プロバイダー）
　番号／会社名／問い合わせ先番号／暗証番号／解約方法／近所の窓口
　※携帯解約は窓口でしかできません
　※メールのID/PWについては見られたくなければ放置⇒いつかなくなる
◇web登録
　サイトURL／ID・PW（料金のかからんものは放置⇒いつかなくなる）
◇かかりつけ医院（病院名・主治医・病名）
　※「歯医者」は事件性のあるときに助かるとか
　※飲んでる薬（おくすり手帳が便利）
◇知人の連絡先リスト
◇遺影CD-R（これ選ぶのに親族が手間取る・デジタル化お勧め）

●希望があれば
　・棺おけに一緒に入れてほしいもの
　・葬儀か霊柩車がでるときに流してほしい音楽
　・連絡してほしい人リスト
　・宗派・密葬・友人葬の希望など（香典不要など）

【見方について】以下のようになっています
■緊急・重要度の高いもの
◇後ほど対応できるもの
●準備しておくと親族の気持が楽になるもの

2スレ目268による神コメント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/268

一人身の知人や職場の人が亡くなって、片付けしなくてはならんことが
何度かあり、仕事柄で他人の部屋の片付け関係が多い。
実際に「これだけでもわかればなあ」とすごい時間と徒労が家族にかかる
のを垣間見して手伝ってきたので、最低限です。

他になにかあれば追加してください。

------------
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/276

人生なにあるかわかりません。

いきなり事件にまきこまれたり、事故にあったり、突然の入院
なんてときに「身辺整理」は助かります。周りの人間が、です。
本人が動けないときは、周りの人間が動くのです。

片付けを手伝った人たちに共通していたのは
「自分は死なない」と思い込んでいたことです。いつかやるつもり。
病気持ちで片付けられない、普段から管理ができてない（自己管理能力無）

死は前提に考えてないと、日々より良い生活を営めません。
そのために最低限のﾃﾝﾌﾟﾚにしたつもりです。

生きていくのに最低限必要なものでもあるでしょう。

前スレからテンプレ入りさせたほうがよさそうなレスを貼っていきます。
主観で選んだ＆見落としがあるかもなので、
次スレ移動前に補完＆議論＆テンプレ用修正をお願いします。

8スレ目より転載
---------------
32 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 06:45:52.01 ID:GZ94egi+
話は変わるけど>>2のテンプレに
・延命治療への要望
・遺品などの処理方法
を自分は書き足してみたよー。


539 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 20:22:27.84 ID:bLvsZ6zp
身辺整理スレ的には
遺影用の写真は一枚は用意しておくべきだろうね

>1のテンプレにも書かれているけど
CD-RかUSBメモリに残しておけば良い

8スレ目より転載
---------------
612 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 23:35:54.16 ID:ypdzT+CB
入院した時に、看護士がやってきて、なんか色々聞き取りされて、
身内や自分の病歴についても聞かれたことを、ふと思い出した。
身内の病歴については、遺伝性のある病気…ガンとかについてだった。
自分の既往歴は、通院や健康診断でも問診票に書いたりするが、
病名は答えられても、
「いつ頃その病気したか？」って聞かれると、いつも「えーと、えーと」ってなる。

こういうのも>>2のテンプレ的な自分まとめに書いておいてもいいかもな、とふと思った。
ケガや病気の状況・状態によっちゃ、自分で答えられんこともあるだろうし。
病気関係だけでも纏めて、入院セットの中に入れといてもいいかな、と。

あと、自分の場合、亡親の病歴をよくわかってない部分もあるので、
子どもがいる人は、子どもにそういう情報を残しておくのもいいかもしれんとも思った。
まあでも遺伝性の病気じゃなければ、これは不要かもしれんけど。

8スレ目より転載
---------------
970 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/10/27(木) 21:17:37.29 ID:7bAEvGYu
金融機関で働いているものだけど、簡単に箇条書きしてくね。
あくまでもうちの場合なので、銀行によって違うところもあると思うので参考程度にどうぞ。

・相続
亡くなったと親族等から申告があった場合、口座を凍結する。
入出金、振込等一切出来ない。
ただし、残高が数百円等少ない場合は聞かなかったことにして
そのまま口座を解約することもある。
凍結した場合は相続手続き（親族等からの同意書を貰ったり戸籍提出してもらったり）
が終わるまで、一切触れられない。期間は半年とか区切らずに、手続きが終わるまでの間。
葬儀費用で必要な時は、領収書の提示でその分だけ出金出来ることもある。

・使っていない口座
面倒くさくても出来れば解約して欲しい。
本人が良いやと思っていても、亡くなってから親族が問い合わせに来ること多い。
長い間使われていない口座は凍結されるんだけど、凍結されると調べるの大変で時間がかかる。
大抵長期間放置されているため、印鑑が判らなかったり結婚して氏名が変わっていたりで
手続き自体がお客さんにとっても負担になることが多い。

・口座番号等の控えは必要か
基本的にどこの金融機関か名前が判れば口座番号や暗証番号は不要。
名前や電話番号なんかが判れば、こっちで調べられる。
ただ、取引先の店舗でないと教えられないこともあるから、銀行名とどこの支店かを書いておいた方が良い。
相続手続きの際、口座を凍結するからカードの暗証番号が判っても出金は出来ません。

以上、転載させて頂きました。
テンプレで抽出したレスと最近のレスから主観で選んだので
見落としてる有用なレスがあれば補完をお願いします。

臓器移植については (社) 日本臓器移植ネットワークのHPも。
ttp://www.jotnw.or.jp/
意思表示カードは「提供しない」という選択も明記できます。
ローソンの店頭などにも置いてあるようです。

>>1
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━(´∀｀ )━━ｿ!!

>>1
ありがとうございます！

きょう業者を呼んで服をトラック一杯持って行ってもらった。
服、靴、カバンだけで本当に2トントラックいっぱいになりました。
一人暮らしなら家財道具一式積んで引っ越せるはずのサイズのトラックが
自分は捨てる服だけでいっぱいになるのかよ、と正直阿呆らしいやら
悲しいやら、1DKの部屋が虚しく広くて泣けてきます。

パイプハンガーやら、押入れをクローゼット風に使うための収納家具やらが
山のように不要になったから、来月また来てもらって引き渡す予定。

捨てる予定のカバンをすべて探ったら、もう使っていない口座の通帳、
もう存在しない店のポイントカード、10年前の勤め先の名刺と名刺入れ、
仕事で漬かっていた三文判だの思いでポロポロ出てくるけど全部さよなら。

身辺整理って大仕事だね。

思い出がポロポロ出た後に自己嫌悪が出てくる場合も多いから、さっさと捨てて寝ちゃいましょ。

>>11
おお〜お疲れ様
すっきりしたようでうらやましい

ビフォー＆アフターの写真撮っておいたらリバウンドしないための戒めになるかもね。

再就職する時に過去の職歴って覚えてるもの？
全部書くよね？

私は>>3のテンプレにプラスして
学歴・職歴・免許等取得時期もデータに残してみた。
一応転職するたびに履歴書をコピーしてとってあったので、
それをひとまとめにした感じです。

>>16
自分用メモとして履歴書・職歴書を1枚ずつ書いて、転職するたびに
アップデートしてる。

>>16
忘れてる。
間違ったら、経歴詐称になるんだろうか。
引きこもってるから、今の所予定無いけど。

>>19
経歴詐称が問題になるのは、給料の高い仕事だけだから普通の人は問題に
ならんです。でも心配なら給与明細見れば分かるよ。

>>20
安心しました

体調が悪かった時、短期のバイト、辞めたあとしばらく休養ってのを繰り返したから、
書く欄が多いはずなんだけど、入院してようやく仕事のことを考えられるようになって
きて、履歴書がいるんだって思い出したとこ。
たしかまとめた予備があったの思い出した。ありがとう。

ここの前スレだったか、銀行解約の時に身分証明書がいるのか、という件について。
今日横○銀行で解約した時にはいらなかった。
通帳、キャッシュカード、ネットバンク用カード、届出印。
これだけ持って窓口で「解約お願いします」っていうだけ。
ご本人様ですか、とも、身分証明書お持ちですか、とも、解約される理由は、とも訊かれなかった。
他の銀行もそうかはわからないけど、簡単なんで平日に時間が取れるんだったら
ささっと行って身辺整理するのもいいなと思った。

>>23
自分の場合は残高ある場合、銀行によっては本人確認必要な場合もあったけど、
ほんとやってみるとあっさり、簡単だよね。
身辺整理的には断然やった方がいいと思うな。

仕事してて平日に時間取るのがなかなか難しいんだけどね。
昼休みをずらして（窓口混むから）その時間を使って行ったり。
あとは平日休み取った時のタスクに忘れずに入れておくとかかな。

先日、義理の親達が、あんまり残高が残ってない通帳は捨てちゃったー、
見つかったのが祖母の相続手続き終わった後で、不仲な親族達にがめた、と
思われたくないから、解約自体面倒だしぃ〜、とか。
他もかなり適当そうだった・・・。

自分の親ので苦労したから自分だけは、と身辺整理してるんだけど、
結局義理の親のでも苦労しそうな予感。

以前のスレにも書いたが、証券会社も意外と簡単だった。
野村と大和だったかな。
解約以外に住所変更あったり、片方は残高残ってたりと少し面倒もあったが、
結局、電話と、後日の書類郵送、
残高は他行への振込み（証券側がやってくれて、手数料も証券持ちだった）、だけで済んだ。
昔にＭＲＦをやってただけの放置口座だったので、
株とか持ってる人だと、どうなるかはわからんが。
でも、めんどくさそう…と思って、なんとなく放置してる人は
一度電話かけて、実際の手続き詳細聞いてみるといいと思う。
案外簡単で拍子抜けする可能性もあるぞ。

前スレで解約したいけど銀行が遠いと書いたら、レスくれた人ありがとう。
電話してみたら、一つの実家のある地方銀行は、土日でもやってるところを教えてくれた。
他行に振り込むやり方はあるけど、手数料が千円くらいかかるし、残高は500円なんでそれはやめた。
みずほは、県内に一件しかないのに、電話ではやってくれないらしいし、
その一件は大変遠いので、920円の残高はあきらめるよ。
ただ調べたらコンビニとか扱ってて、手数料とられても払い戻ししたいけど、
硬貨は使用できるかどうかわからない。あと、第一勧業時代のだから使えるのかどうかさえも不明。
でも電話してすっきりした。

>>22
えっ、バイトは職歴にならない・・・よね？

(バイトのための履歴書なら書いてもいいのだろうけど、
むしろバイトの面接用なら全部が全部細かく書かなくてもよさそうに思う)

>>26
手数料○回無料のネット銀行とか、安い手数料の口座から
80円(+もし必要ならコンビニATMの手数料分）を振り込む
↓
1000円札が引き出せてウマー

身辺整理に便利だったモノ

ドキュメントスキャナ
ポータブルHdd


皆さん何か便利アイテムある？

>>27
無職期間よりバイトのほうがいい。空いたところや数カ月で終わったところは
他と適当にまとめて1年くらいにしたりね。

すべて正社員歴でないといけない、職務経歴書みっちりでないとって仕事なら
バイトからの転身はきついし、派遣ならバイトからでも構わんし。応募先しだい。

主婦でもないのに無職はきついね

正社員→正社員の転職なら、なかなか見つからないから数ヶ月空くのは普通、
会社都合の解雇で雇用保険が出てる場合も数ヶ月空いて普通なんだけど
バイトや契約、派遣で3ヶ月以上間があくと体裁が悪いから、適当なところで
勤務期間を延ばして空白を小さくするとちょうどいい。

求人中の会社だって、応募者の過去の勤め先に一々電話をかけて
「何某がいつからいつまで勤めていたのは事実か、勤務態度はどうだったか」とか
問い合わせるヒマはないし、問い合わせを受けたほうもめんどいから
個人情報保護の観点からどうのこうの、申し訳ございませんがお問い合わせに
応じられませんで済ますしね。

3のテンプレとデジカメ。
書類はそんなに多くなかったからキンコーズとデジカメで対処した。

>>33は>>29宛ね。

>>29
透明のクリアファイルと、それを入れるBOX２〜３箱。

クリアファイルは、保険関係、年金関係、税金関係、家関係、公共料金別、銀行別など、
細かく分けて、BOXに収納。
基本的にBOXに入れていない書類は、捨てても大丈夫なものにしている。

家族の相続手続きの時に、最初にそのように仕分けしたのだが、
ファイルに入っているものを順番に処理していくだけなので、とても楽だった。

>>28
ちょっと調べてみるｗ

そろそろ年末なので身辺整理と大掃除に拍車をかけたい。
どなたか整理項目＆掃除項目スケジュール、持ってないかしら。

大掃除のはこの板に大掃除スレがなかったかな　今あるかわからないけど

>>37
大掃除　スケジュールでぐぐると色々出てくるね。
こんな感じのもの探してるのかな。違ったらごめん。とりあえずまとめ。
http://matome.naver.jp/odai/2129160686291562201

ここのおかげで掃除がかなりすぐ終わるようになったー。
不要な物のスペースのせいで掃除がしにくいってのが減った。
年末大掃除スレが立ったら、気付きとやる気とコツをもらって頑張る。

>>37
大掃除は毎年、
・燃えないゴミ・粗大ゴミの最終収集日
・古紙の最終回収日
をチェックして、それに間に合わせるように整理しつつ掃除している。

大掃除系のスレは既にいくつかあるからそっちでね

身辺整理を初めて３か月になる。
自分の中では衣類、卒アル、思い出の品々をほぼ処分して、整理完了したつもりなのに、
まだまだ捨てるものってあるんだよね。

造りつけのクローゼット２畳分はカラになったし、タンス２つの中味もサッパリしてるけど、
衣類を見るたびに「ボトムス５本もいらないか・・・」とか考えてる。

ボトムズの話かと思った

来年、結婚するので、戸籍謄本取り寄せて、色々調べてたんだけど
死んだ後に、出生から死んだ時までの戸籍を全部取り寄せなきゃいけないんだね。
たびたび変えるものじゃないけど、本籍地を変えたりしたことのある人は、
本籍地の遍歴も記録に残しておいたほうが親切だと思った。

自分は身内で縁の切りたい人がいるから、最初は結婚相手の
実家にするつもりだったんだけど、迷惑かかるなと思い直し、違う場所を
考え中です。

>>44
結婚したら当人二人で新しい戸籍を作り、その時にふたりの本籍地を定めるので
相手の実家でもなにもおかしいことはないよ。

結婚しておらず、子どももいない人が親とは別の本籍地を定めるには
家裁に申し立てて分籍の手続きをとって、自分一人の戸籍を作る必要が
あるんでちょっと面倒です。

それから、本籍地を変えても法律上の家族関係は変わらんので、単純に
自分の気持の上だけの話になる。

義母は当時すでに一人暮らし暦５年以上だった長男と私が結婚して
新居の住所に戸籍を移したら
「息子が出ていってしまった」と２週間は泣き暮らしたらしい
そこまで戸籍に思い入れがある理由が未だに分からない
皇居の住所を本籍にしてる人も多いらしいね

>>45
縁を切りたい人が、戸籍の筆頭者で続柄は父なんだけど
新戸籍を何ら関係のない場所にしても、居場所ってばれるものなのかな…。
父が戸籍謄本を取り寄せた際、ばれるのが嫌だなぁと思って、今回彼の実家以外に
しようと思ったんだけど。

最初はベタで私も皇居にしようと思ったけど、今の所、式をあげる神社に
しようかとさっき思った。

>>45
未婚の子供が本籍を離すのって大変なんだね。

両親が母の実家（私の祖父母の家）に引っ越して、
そちらに本籍を移したんだけど、私のはそのままだ。

逆パターンだと特に面倒はないのかな。

>皇居の住所を本籍にしてる人も多いらしいね
こういう場合、戸籍が必要になったら、皇居がある区役所に取りにいくことに
なるのでしょうか？

>>48
本籍地は筆頭者ごと動くから、あなたのも両親と一緒に動いてるのでは？？
>>49
そだよー。もしくは郵送。ネットで用紙を探して出力して、郵便局で定額小為替買って、
返信用封筒入れて取り寄せるの。

>>50
ありがとう。
皇居に定めた時は、地元の役所が千代田区役所に手続きをしてくれるで
いいですか？

>>47
我が家は、皇居から自宅の住所に本籍地を変えた。
父が「日本で一番多く本籍地に選ばれてるから」という理由で
皇居にしたんだけど
母は「行き倒れの人の本籍地は皇居にされているから」と、
ずっと嫌だったらしい。
こだわる人もいるから、
家族には相談した方がよいかも。

>>51
本籍地の市区町村で手続きをしてくれるのだからそうだよー。
>>52
行き倒れというより、いわゆる部落とかの人が皇居にする人が
多いみたいだね。昔は、企業が採用する時とか、お見合いの時とか
本籍地で差別してたみたいだから。今は企業はしないだろうけど
お見合いとかはどうなんだろう…。
彼には相談済みだけど、彼のご両親は知らないだろうから
今度確認してみるよ。ありがとう。

>>53
度々ありがとう。
相続体験を少々
父方祖父が亡くなって、（祖母はすでに鬼籍）
相続人である父の戸籍抄本、印鑑証明、住民表だったと思うけど、
地元の役所に取りに行ったんだ。現在の戸籍も現住所なので、
その場ですぐ発行できてよかった。

だいぶモノを減らすことができた。
自分の部屋にあるのは、
ベッド　テレビ　オーディオ　パソコン　ギター
あとクローゼットにしまってあるもの

いつ死んでもいいようにはしておきたい。

↑と書いたが、>>1のテンプレにあるように死ぬ準備ではない

引っ越すごとに本籍移しちゃってたよ
あああああ　近い将来、激しく手間かかりそう
関東から関西まで結構な回数ｗ考えただけで面倒すぎ。鬱だ

>>50
両親が移籍したとき何も言われなかったからそのままだと思ってたけど、
もしかしたら移ってるのかもしれない…。

免許の本籍が3年くらい元のままだ；

>>57
住民票じゃなくて？

知り合いは両親が出会った大学に本籍があるらしい。
いろんな人がいるよね。

>>57
それは住民票だと思うよ。本籍を移したら、57さんが結婚しているなら
夫婦と子どもごと動くし、未婚なら両親と未婚の兄弟のも全部動く。

そういやディズニーランドや甲子園球場も本籍地として人気らしいね。

>>60
最近そのニュースを見た

>>45
分籍は、20歳過ぎたなら役場に分籍手続きすればすぐにできるよ
いちいち家裁に申し立てなんかする必要ないし

私は、家庭の事情が複雑でとにかく親の戸籍から出たかったから
20歳になったらすぐに分籍したよ

この前車を買ったんだが、車屋さんに古い車譲ることになった。
そのとき戸籍か住民票の附票というのが必要といわれて役所でもらった。
古い車、今のとこに引っ越す前に買ったので。　いろいろ面倒だった。

文章がわかりにくくてごめんね

>>62
横からだが教えてくれてトンクス
両親亡くなったし、出身地から離れる一方なんで
そろそろ戸籍どうすっかなと考えてたとこだった

>>63
転居しても車検証の住所を昔のままにしてたのではありませんか？
そういう場合、登録変更するときに　（この場合は「>>63から車会社に名義変更（移転登録という）」等が考えられる）
車検証の住所→（間に転居があればその住所も）→現住所までの変遷がわかる公的証明書が必要になる。

　http://www.mlit.go.jp/jidosha/kensatoroku/toroku/trk04.htm
　> 自動車の名義を変更する場合には移転登録の手続が必要になります。
　> ※ 旧所有者に氏名、住所等変更がある場合は変更の事実を証する書面が必要になります。

　http://www.mlit.go.jp/jidosha/kensatoroku/toroku/trk03.htm
　> 登録を受けている自動車の所有者の氏名・住所などに変更があった場合には変更登録が必要となります。
　>●変更の事実を証する書面　
　> ・住所変更があった場合
　> 個人・・・住民票（発行後３ヶ月以内のもの）、住居表示変更通知書等。２回以上転居している場合は、住民票の除票または戸籍の附票も必要な場合があります。
　（↓結婚や離婚等で改姓がある場合等）
　> ・氏名または名称に変更があった場合
　> 個人・・・戸籍謄本または抄本（発行後３ヶ月以内のもの）

転居時や車検時にちゃんとやっとくか、売る時になって慌ててやるかの違いではありますが、
転居しても車検証の住所をそのままにしておくと、車のリコール情報が届かない等のデメリットもある。

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7
　> 引越し等で使用の本拠が移転した際にナンバープレートの変更を行っていない例が多く見られるが、
　> これは道路運送車両法違反となり、罰金刑の対象となる他
　> リコールの際の案内が受けられないなどの不利益を被る可能性があるので注意が必要である。

>>66
たいへん詳しくありがとうございます。
もう引っ越しはないですが、覚えておこうと思います。

遺影写真って、これにしてとか生前用意しておくものですか？
家族に説明しておくものですか？
私はまだ30前半ですが、遺影写真を用意したいなと思っています。
普通年配の方が準備で用意する場合、家族に「この写真ね！」って
直接いっておくもんですか？
それともすぐみつかるようなところ？に遺書とか手紙とかと
一緒においといて死んでからみつけてもらうシステムなんでしょうか？
これだと慌ただしくて葬式の前に見つけてもらえないとは思いますが
私はまだ30前半の事もあり、「遺影はこの写真にしてね」などと
親にいったら死ぬと間違えられそうです。
(持病もあり悲嘆してると思われそう。
進行するけど死に直接関わらないけど、病気を悲嘆してると思われそう)

あと、遺影写真を生前から用意する場合、
今ある普通の写真から「これね」といっておくのか
遺影写真を写真館までいかなくても、家族に撮ってもらうとか
新しく「遺影写真をとる」のかどちらが一般的なんでしょうか？
普通の写真からだとしたら、どんなものでもいいんですか？
本当はピースとかしてはじっこにいる写真を
自分のとこを切り取って拡大とかもありですか？

>>68
テンプレ読んでね
>>3に

〉◇遺影CD-R（これ選ぶのに親族が手間取る・デジタル化お勧め）

ってあるでしょ
自分がメインに写っていないような小さいものだと拡大したときに荒くなっちゃうみたいだから
端っこにいるやつはやめたほうがいいね
あとそれように撮ってもそうでないスナップ写真でもいいけど、前にこのスレに関係者の方が書いてくれた話だと
写真一枚きりでなくてデジタルデータがあるといいみたいよ

余談だけど、うちの祖父が急に亡くなったときはちゃんとした写真がなくて、
顔の写りが良いもので服がジャージだったのをスーツに合成してもらったみたい
デジタルデータだといざというとき加工できるって利点もあるんだろうね

今20代後半で、自分が死んだら親は遺影探すとかじゃない位パニック&憔悴しそうだけど
重要書類を一つにまとめたファイルの中の一頁に「遺影用写真」てでかく書いたCD-R入れてある。
普段から、「自分に何か有った時はまずこのファイル見て」的な事をそれとなく言ってある。
ファイル自体も分かりやすい場所にラベル貼って置いてある。

あと、家の場合、外出時に「今、現地着」とか簡単なメールするようにしてて
「何か犯罪に巻き込まれたりした時に、なるべく足跡辿れるようにしておこう」とか
震災も人ごとじゃないから「万が一の時の備え」的な方向で、折に触れて話をするようにして
なるべく怪しまれないで身辺整理できるベースを作るようにもしてる。

どのレスのすごく参考になる。
あとスレチならどこかに移動するけど、いま夫と子供がいるんだけど、
自分が死んだ場合、生命保険金は夫＆子供に、
自分の独身時代の貯金はあまりお金のない実親か兄弟にあげたいんだけど、
（夫はお金に困ってない）いつもいいだしにくい。
貯金は300万ちょっとで、生命保険金よりすこし多い。
口頭で言わずに手紙とかに書けばいいのかな。それはそれで相談もなしに、と思われるかもだし。
死んだあとの話はこちらから切り出して少しするくらい。

>>71
財産のことは遺言書に書いておくと良いよ。
書き方に不備があったら無効になっちゃうから、書き方とかネットで
調べてみてちょ。

今度パスポート更新の時にちゃんとした格好で写真屋で撮って
デジタルデータも貰うようにしておこう。
そしたら10年ごとに丁度いい遺影用データが出来るはず。

自分撮りで気にいった顔写真があるんだけど、
家族や親類が選ぶ場合は、無難なパスポート写真になるんだろうなｗ

>>69
ありがとうございます。拡大はいけないですか。では顔写真にします。

デジタル化の薦めのようですが、何やら全くわからないし、
パソコン使えないし親はさらに無理だし…。
とにかく顔写真の方がいいって事ですね。
今あるものの中で顔写真でいいもの探してなかったら、撮り直します。
せいぜい携帯のmicroSDの中にある写真があるんですが、
これらの端っこにいる写真にはお気に入りたくさんあるんだけどなぁ
顔写真でお気に入りがあるかはまた探さないと…。
(携帯の容量のため単にmicroSDに入れてるだけ)
でも顔写真は多分ない。
パスポートはないし、免許証も使われがちなのかな？乱れた髪型…。
比較的社員証がマシだwこれにされそうw
とりあえず社員証でいいけど、とりあえず顔写真探してくる。

確かに服装変えるのとかありなら、服装と顔の合成とかできていいですね
用語から私はちんぷんかんぷんだし、残された親は更にわからんだろうし
とりあえず、顔写真探してみます…。

皆が皆>>1できるとは限らないし、アナログ人間用のﾃﾝﾌﾟﾚも欲しいなぁ…。
なんて。現代物使えない者がつぶやいてみる…

毎回なげぇｗ

>>75
CD−Rや写真（アナログ）に「遺影用」って書いておけばおｋ。
それ葬儀屋に渡せすだけで全てどうにかなる。
取り込んで合成してくれたり、うまくそれっぽく仕上げてくれるから
親御さんがアナログ人間でも問題なし。
使える元画像だけあれば業者がみんなやってくれるよ。

もう死んじゃった人の遺影探すんならあれこれ考えるのもわかるけど
相談者は今生きてるんだから悩むくらいならとっとと写真屋でもどこでもいって
撮ってくれば良いんじゃないのか？

>>75
用語は検索すれば一発。
現存する写真をデジタル化しろなんてだれも言ってない、
写真館で写真を取ったらデータをくれるから、それに遺影とラベルを付けて
置いておけばいいと言っているわけです。

遺影を印刷して飾るのはご両親じゃなくて葬儀屋だからご両親のスキルは
関係ない。

あーそうなんだ！ありがとう。

YEAH!

本籍地もそうだし、銀行口座なんかもそうだけど、
なるべくシンプルにしておいた方が残された側も分かりやすいし、
何より今まとめる自分が楽だね。

多分口座もってた気がするけど通帳も番号わかるものも何にもない…って状態で
ダメモトで銀行に電話したら調べてくれた！
覚えてないけど解約してたらしく、何年に解約したかも教えてくれた。
いやースッキリしたわ。

遺影写真の話はは過去スレでも出てたけど、その時は自分がこれ！と思っても
親族がイマイチと思う可能性は捨てきれないから幾つか候補になりそうな物を
置いといてえらんでもらえばいんじゃね？って話になってた記憶がある。

ちなみに旅行のスナップ写真とかが自然に笑ってる表情があったりして
自分の周りでは使われる可能性が高い感じ。
服装は上でも言ってる人居たけど、適時修正して遺影に相応しい様にしてくれますｗ

>>71
こういうのもある。

コクヨ遺言書キット
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/life-event/will/

自分は中身知らんので何とも言えんが
アマゾンのレビュー見ると悪くなさそうなので。

>>59
住民票は引越しごとに普通に移して、
最初の頃は好きな場所を本籍にしてた。
途中からは住民票と同じ場所に本籍地を変更してた。

>>60
女だけど、離婚した時に親の籍に戻さず、独立した自分の戸籍を作ったんです。
離婚の経歴を目立たなくしたかったから新しい戸籍を作った。ロンダリング。
離婚してから苦労したから、引っ越すごとに本籍も変えて、心機一転やり直したかった。
本籍地を変えると、何かが変わるような気がしたんだよね。

>>75
遺影用写真の画像処理から管理まで全部やってくれるよ。
アスカネット
遺影バンク　ttp://www.asukanet.co.jp/main/contents/ieibank.html
遺影ラボ　ttp://www.asukanet.co.jp/main/contents/ieilab.html
マイブックやオートアルバムで有名だけど、
元々は葬儀用写真の画像処理なんかをしてた会社だから、ノウハウは豊富だと思う。

>>86
私は女で>>62だけど
20歳になって分籍する時に、役場の人に言われたのは
「女性が新しい戸籍を作ると、離婚したと思われますが大丈夫ですか？」だった

だから、全然ロンダリングにはなってないと思うよｗ

>>72,85ありがとう。遺言ノートってあるのかあ。便利な世の中だね。

>>88
離婚した経歴を消そうとは思ってないよ。
現在長く付き合ってる彼氏にも最初から離婚経験があることは話してるけど、
でも、現在の彼と入籍するときにクリーンな状態から一緒になれるほうがいいから、
戸籍を浄化したつもりでロンダリングって言葉使ったの。
私だけの名前になってる戸籍ならスッキリしてるかな、って。

初見です。

ほんで集めたものやデータはどうやってまとめるのがいいんだろ？
市販されてるノートにでも書いておく？
それをどこに保管して、誰に場所を教えておくかも必要だよね。
外出？

すまん、思っきし直前にレスあったorz
やっぱコクヨかねぇ

みなさんクレジットカードは何枚にしてます？
使ってないのはやっぱり解約すべきなんだろうけど…

>>92
市販のエンディングノートや遺言キットは一通りのテンプレが揃ってるから
作るときに楽なのはあるだろうね。

>>93
メインとサブの二種類
ほぼメインのヤツで支払いは済ませてるけど、一つだと何かあった時に
融通きかなくてこまるかなーと思って。年会費無料のヤツを予備にしてる。

>>93
私も94さんと同じで二枚。
よく行くスーパーのカード（ビザ）と電気屋のカード（これは５年保証がつくためだけど
オリコなんで海外旅行の保障がついて便利）。
最近まで三枚あったけど、習い事でそこのカードがいるということだったけど、
習い事をやめたときに即解約。
もうこれ以上少なくできないので、仕方なく二枚。
ETCがついている人はもう一枚増えるよね。

>>91-92
自分はまだそこまで整理が進んでないが、
手書きが嫌いなのと、後々、内容の変更や編集することを考えて、作るとしたら、
ワードとかで作って印刷
→2穴バインダーに他の資料（例えば市役所の死亡届のページの印刷とか）と
一緒にまとめとこうと考えてる。

市販のエンディングノートは、中身見て参考にしたいな、とは思うが
直接書き込んだり、後々直したりすること考えると、やっぱめんどい。

>>92
簡単で見やすいのはコクヨかもしれないけど、チラシの裏でも
必要事項が書いてあればなんでも良いと思うよ。結構値段するし。
>>93
一枚だよー。
今、セ○ン使ってるけど、楽○に乗り換えようかと思ってる。
VI○Aだったら、海外でも広範囲で使えると勝手に思っている。
実際ア○ックスは使えない場所でもV○SAが使えたことがあったし。
>>96
自分も手書き苦手だなぁ。
遺言書は手書きじゃないとダメなのでそこだけ気をつけなきゃね。
自分はお気に入りのご当地キャラクターのクリアファイルに全部
挟んでるよ(´∀｀) 手書きめんどい。
どのみち、ノートに手書きするとしても、色々公的な書類も挟んだりするし。

>>93
海外旅行保険狙いとマイルを貯めるためにANAアメ金1枚。

しかし、カードで旅行代金払った場合に限れば、楽天カードでも同等内容の
保険つくのよ（死亡保障だけ除く）だから保険狙いでアメックスを検討してる
人で、旅行代金は自分で払う、死亡保障は葬式代だけでいいって人は
楽天のほうがいいと思う。

アメックスは緑だと保険が大したことなくて、学生カードから自動切り替えで
もらえるカードと変わらずうまみがない。

丁度テレ東の夕方のニュースで「終活」の特集やってて
今日の放送が「エンディングノート」だったんで参考までに。
公式サイトで動画が見れる。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/lives/

>>99
市販のエンディングノートの中身って初めて見たけど、
葬儀の希望とか、ガンの告知とか、誰に看取ってほしいとか、
割とセンチメンタルな方面の比重が結構高いんだね。
自分は事務的なことで>>2のテンプレからも
漏れてるようなことがあるなら参考にしたいと思ってたんだが、
事務的なことはやっぱり>>2で殆どカバーされてると思っていいのかな。

>>93
吟味した結果、auじぶんカードとJR西日本のJ-WESTエクスプレスカードの2枚に落ち着いた。
auじぶんカードは年会費無料＋ポイント1％還元で電話料金に充当出来るからメインで使ってる。
J-WESTは年会費掛かるけど、年一回新幹線使えば元が取れるくらいに割引が利くので手放せない。

今年使ったお金の中で諸々の契約解除の手数料や辞めた通信教育代なんかを計算したら10万越えた…
それあれば今必要なプロ用のソフトも余裕で買えたんだなとか考えて泣けてくる
通信教育で受けてた奴の欲しかった部分だけ凝縮した本が1k以下で売られてたの見つけたし
もう俺どんだけ無駄遣いなの
何のための貯金だったの
裕福でもない学生なのに虚な物に大金ばらまいてマジ馬鹿だ

なんか身辺整理が本来の意味になりそうだけど休むと余計考えて落ち込むから精一杯罵りながら頑張る
愚痴すまそ

>>102
若いうちに気づいたんだから良かったじゃんか
あんまメゲるな
今夜は早く寝な　寝て目が覚めたら違う日だ

>100
コクヨのエンディングノートに書き込み中だけど、
だいたい>2で大丈夫かも。
病気のページに自分の場合、胃ろうは希望しないとか
書いてあるけどw

>2になくて、コクヨにあって良かったのは
家計図みたいなのを書くページがあり、
親の世代は兄弟が多くて（５〜６人）、
順番とか間違えて覚えていたのをw
書いたのを機会に親に確認できたことかな。
結婚相手の親戚とか覚えられないし。
これは、自分のもしもの時というより
親の時に役に立ちそうだな・・。

>>102
そんなの誰にでもあることだよ
9月に買ったPSPが11月にバージョンアップして5000円値下げとか
コンビニできのこの山を買ったら通りがかりの駄菓子屋で特売してたとか

勉強のために使ったんでしょ？今は価格が見合ってなかったと感じているようだけど
それ無駄遣いには見えない…
泣くほど落ち込むことじゃなく、笑い話のネタに使えるし、同じようなことで落ち込んでる人に
俺も俺もと言って励ますこともできる

ところできのこの山がたべたくなってきたんでコンビニ行ってくるわ明日から本気だす

>>102
後悔する理由はもの凄く共感出来るんだが、一通り過ぎ去ってみないと結果は分からないんだよな
900円ぐらいの本を先に買ってこれで全部理解した！と思ってたら、実は講座の方にとんでもなく
手順を簡略化する方法が紹介されてて、3年ぐらい恐ろしい時間を無駄にしたとか、逆もあり得たわけで

金銭感覚に謙虚で真面目な学生さんみたいだし、経験は決して無駄にならんよ
自分を罵倒してやらんでも。10万なら週末家にいる時は自炊してみるとかでコツコツ取り戻せる

２の内容で作ったファイルはどこに置いてますか？

家族にはすぐ見つけられる場所に置いておきたいけれど、
泥棒に入られた時に全ての情報を持っていかれるのは･･と悩みます。
ファイル内まで確認するような泥棒なんていないかな。

>>104
有益な情報ありがとう
市販のエンディングノートの中身の情報書き込んでもらったのは
何気に初めてじゃなかろうか

自分ちは親戚の縁うっすい家なんだが、
普通の家は結婚するたびにどんどん縁戚が拡がってくもんなんだろうなー
家系図あったほうが便利そうだ
特に警察とか法曹、医師が親戚にいる場合は、いざとなった時頼れるかもしれんし

>>107
ちょっと質問からズレてそうだが、
少しは関わってそうなので、前スレからコピペ。


8 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/08/05(金) 23:05:39.07 ID:7Ba0GH3Q
>>2を準備しときたいとは思うが、
銀行とクレジット情報は、他人に分かるように書いとくのは
セキュリティ的にどうなんだろうと、ちと悩む。


9 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/08/06(土) 00:35:01.30 ID:rQAsIPuS
>>8
うちは自分達だけにしかわからない任意の数字を足すとか引くとかかけるとか。
その任意の数字を桁ごとに合わせる数字を変える（記念日四ケタ）とか。
繰り上がりとかマイナスの処理ルールを独自にしておいて、一緒に伝えてた。
飛行機乗る機会等に本人が、あれ○○だから、と伝えて出発してた。

実際には、その謎は二人居ないと解けないようになってて。
うちは自分が数式担当で、任意の数字担当は別の家族。二人合わさると解ける。
エクセルで関数組んだりすれば簡単だった。
普段から伝えられていたので、毎回は見ないけど、場所やしくみはわかっていたので、
その後本人が病気で亡くなった時に役に立ちました。

でも、実際の遺産相続は亡くなってしまったら、番号わからなくても銀行名と支店名程度の
一覧でも大丈夫。銀行に相続の件で、と問い合わせれば勝手に調べてくれるから。

ただ病気でお金必要だけど、本人と意思の疎通とれない、なんて時は口座番号あった方が
いいんだろうな。


10 名前： 8 [sage] 投稿日： 2011/08/06(土) 13:00:13.08 ID:ya+MdMfL
>>9
おおう、すごい本格的な回答ありがとう…！
確かにまともに相続処理するんであれば、銀行名・口座番号だけでOKなんだよね。
定期預金だとそうせざる得ないし。
でも結構大変なんだよね。遺産分割協議書書いたり、印鑑証明・死亡した人の戸籍謄本を取り寄せたり。
それを銀行ごとに用意しなきゃならんし。
だから普通預金くらいはATMでの引き出しやネット振込みで処理してもらいたい気持ちもある。
そうすると暗証番号・ネット銀行ログイン時のキーワードその他が必要になってくるわけで…。
そういうのをどこまでカバーしたもんかなあ、と。
>>9が教えてくれたように、一部を口頭で伝えたり、別の場所に隠しといたり、くらいしかないかな、やっぱ。

>>108
逆に揉め事の種持ってくる可能性も増えるんだから親戚の付き合いが
広かったり深かったりするのが必ずしもいいとも限らんよ。
近くの他人、で自分の身の回りの付き合い大事にしてりゃいいんじゃないかね。

親の相続の場合でも、子供同士だけの問題でなく
その配偶者関係が知恵をつけるので、やっかいになることが多い。
そういう意味では遺言書があるほうがいいんだよな。

色々ありがとう
言葉一つずつが沁みた
腐らず切り替えて頑張る
もう二度と無駄になんかしない

112
おまいさん素直だな。
この先、伸びるよ。

ミサワ？

>>109
ご丁寧にありがとう。
参考になったよ！

キャッシュカードみたいな固いポイントカード(マツモトキヨシとローソン)捨てたいんだけど解約の手続きとかしないでそのままゴミ箱に捨てちゃっていいかな？

いいよ。

2年間使わなかったら失効とか書いてあるけど、多くの場合個人情報は残ったままです。
まぁ気にしなければOKだけど。

まともな企業なら消してる

>>116
名前や番号の部分を３つ以上に分割して、別々の日に燃やすゴミとして捨てればOK

答えてくれた人サンクス！
捨てました！
財布の中スッキリした！

>>119
ヨドバシとかアマゾン（ポイントカード無いけど）なんかの大手は
まともじゃないんだな。

うん。身辺整理的にはねー。
面倒でもできるところは電話したり店頭で削除してもらってるわ。
放っておくとDM来たりするのも（自分は転居が多い為）嫌で。
個人情報削除と特にDMは止めてくれ、と言う。
先方が既に無効で使えなくて情報も消えてます、と言ってくれる事もある。
ここまでやってダメならしょうがない、あとはその企業の体質や問題。
その後カードを粉々にして破棄。

問い合わせ無しで破棄してるのは転居前に行っていた病院の診察カードだな。
カルテなんかは保管期限過ぎたら（その後は病院の決まりによるけど）
削除される。はず、なので。
次の病院が決まって検査してカルテ情報ができたら前のは破棄してるわ。

そういや、電気屋のカードは購入情報とつながってて、何年も使ってないのに
リコールのお知らせとか来る事もあるね。

ポイントが失効になるだけだと思ってたよ

ネットショップとかだと、退会手続きをしてもデータベースには個人情報自体は残ったままの事が多い。
個人情報のレコードに退会済みのフラグが立つだけという。
なので、一旦登録内容をデタラメな情報に書き換えた上で退会手続きをすると少し安心です。

>>125
なるほど。いい事を聞いた。

>125
そっか、その手があった

昔バイトしたときにここで、と指定されて作った銀行口座を解約してきた
学生時代からずーっと使ってなかったんだけど、中に10万円以上残ってて
ちょっとビックリした。これで定期預金作るぞーワクワク

運営側やった経験あるんだけど、登録内容デタラメに書き換える時は、
他のお宅にご迷惑のかからないようにしてね。
大概プログラムで現実にあり得ないような住所ははじくから
入力可能なのを選んでいるうちに、どこかのお宅ってこともある。

ま、退会手続きがちゃんと行われていればご迷惑かからないはず、なんだけどさ。
>>125さんが言ってるみたいに、フラグ立つだけで残ったままの事も多い。

昔は会員数○○万人！とか華々しく言いたい場合、郵便物帰ってくる、
メールが届かないなど使えない個人情報であっても
（本人が意思を持って退会の手続きをしたわけではないので）
カウントしている時代もあった。こっちもどうしようもないわけで。

身辺整理したいなら、何でも意思をもって退会や個人情報削除の努力を
本人がしておくことをおススメするよ。
生活スタイルが変わった時や結婚した時、転居のタイミング。
読まないメールでも。なんでも放って置かずに配信停止を。

自分が何かあった場合、残された他者が削除するには本人がやるより、
ずっと手間も労力もかかるんだ。

次の夏はむかえないな、と夏服まびいたのに過ごせた
次の冬はむかえないな、と冬物も間引きたい
無くても困らないなら要らないね

>129
スレタイがスレタイだけに、一瞬
「来年のジングルベルは聞けませんよ」宣告でもされたのかと…

私も最初、深刻な気持ちで読んでしまった

深刻なふうにしか読めない・・・
どういう意味？

冬物がいらない…。沖縄に移住…？

「そういうつもりで」ってことでしょ

いらない、着られない服は処分ってこと？
意味がわからない

まるで暗号解読のような事になっとるなｗ

単純に日本語が残念な人だったり

保守

私もワカラン
普通に>>130-131が何か勘違いしてるようにしか見えないなあ

別にどうでもいいじゃん
いつまで引っ張るんだよ

そろそろ年末だし、早いねぇー
身辺整理は進んでいるかい？

私は通帳、印鑑、保険、証明書、アルバム、過去の必要書類、など完了してる。
あとはＰＣ３台の廃棄と、雑貨・小物・衣類の選択と廃棄だけ。
あとは壁から床、家具まですべてを掃除＆拭いたら完了だ。
安心して暮らせるよ！

私も今通帳を２冊解約するために、引き落とし口座を変更したり、
ハンコを２個減らすために、印鑑変更届をしたりしているよ。
印鑑変更、本人がいかないとダメなんだね。
明日、土曜もやってるスーパー内に夫を連れて行って（名義が夫なんで）ハンコ変更してくるよ。

全然使っていないメンバーシップ系・ポイントカード系を廃棄。
ついでに、ネットの通販系もほとんど退会。

パスワードを整理するアプリ（スマホと同期できるやつ）で
ちゃんとカテゴリー分けして整理。

・・・とかやっていると、一日かかるねぇ。

去年、色々なサイトを退会したけど、今年一年でまた増えたので、もう一度整理しなきゃ。
毎年、この時期に整理するとか決めておかないとついついまぁいいかとなってしまう。

身辺整理って、自分や家族が元気なうちは、なかなかピンとこないよね。
自分も、身近な家族が病に倒れて初めて身に染みたもんな。

皆さん手帳などは持ち歩きますか？働いてる主婦さんとか…。持ち歩くのめんどうだし、子どもの予定表だけ持ち歩くかカレンダー記入にしようか迷ってます。

>>146
全部脳内で済む人やら携帯やＰＣ使う人やら手書きじゃないとだめな人やら
人それぞれだと思う。てかスレ違いな気もする。

地震くるたび片付けする

集団ストーカー工作員（靖国神社編）�B
http://www.youtube.com/watch?v=q-B3vFFhf4M&feature=channel_video_title








　　　ﾍ⌒ヽﾌ　 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿ﾏｲﾀﾆﾝ発見です
　　（　`・ω・)￣|――――――――――――――|＿ ∧,,∧
　　/　　 　つ.￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∩(・ω・` )
　　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-,＿U_,)o

>>132-135>>139
すっきりしてない人たちが取り残されてるようだから通りすがりが横から解説しておくぞ。
>>130>>131は、『>>129が「余命幾ばくもない」と宣告されたのではないかと勘違いした』
と言ってるんだよ。
だから>>139は言っちゃ悪いがかなり残念なレス。
本人たちが「一瞬勘違いした」みたいな事書いてるのに「何か勘違いしてるようにしか見
えないなあ」もないもんだ。

レスするけど申し訳ない
>>150
いや、なぜ130-131が「勘違いかと思ったのか」がワカランのだが。
129はどう読んでも深刻な話だろ。
130-131になら教えて欲しいけど、ドヤ顔の通りすがりに的外れな解説されても困る。
でももうレスいいよ。

めんどくせーｗ

　 　　　　　／￣￣￣ヽ 　　　　　　　←おかめや類友仲間とセットで太鼓持ち
　　　　　　 |＿＿T＿＿i＿
　　　　　　ゞﾐ ノ　,,,, ヽ ヾ
　　　　　　(6 （・ ） （ ・）| 　　　　　　　　　←左右を一度に見つめる斜眼
　　　　　　 (　　⌒∞⌒ﾉ　 　　　　　　　←左右の空気を一度に嗅ぎ分けるでかい鼻
　　　　　　　l＼＿＿◎　(⌒)  ﾏｲﾀﾆﾝ 　　　←左右にアクティブに移動する口
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′

日向ひょっとこ夏祭り
http://www.youtube.com/watch?v=A07odBLgPvw

139もういいから、しつこい

139はレス切り上げてんだからおまいらのがしつこいだろ

三日もトイレ大に行ってない俺がいちばんしつこいってことでいいよ。

それはともかく、いろいろ物を片付けていくと気分がすっきりするな。
ゆったりした気分を味わう時間もあるし、何かやってみるかという気も起こる。

10年くらい前に知人に貰い、毎日していたりしなかったりを、繰り返しているアクセサリーがあります
そのアクセサリーを付けていると、特に運が良いとかはないと思います
買い取りなど売りたいという気持ちもありますが、今まで割と長い期間持っていたので、急に運が悪くなるのではないかなどと不安になります
特に壊れたりしてははいないのですが、チェーンがたまに調子が悪くなります
因みに長く持っていた物を手放すと、逆に運が良くなったり するものでしょうか？
でもこの10年、金運や良縁など全体的に、あまり恵まれてはいなかった気はします

自分としては、物を手放して悪いことが起きたことなんて
重たいゴミを爪先に落として痛い思いした位で、他に覚えがない。
いいことならたくさん起こった。
捨ててみたらいいんでない？損するとしても、捨てようかと思ってる
アクセサリー1個なくなるだけです。

早いレスありがとうございます
買い取りの広告が何枚かあったので、検討してみます
ただ10年以上持った物なので、手放すと少し寂しいみたいな感情が出てくるかも知れません

なんだこりゃ

気に入ってるなら持っておけばいいし、いらないなら売ればいいだけでは？

うじうじ気にするんだったら手放すのは止めておけばいい
ひとつひとつに同じようなこと言ってたら身辺整理なんて終わらないどころか
進まないだろうね

ひとつだけ確実に言えるのは、たかがアクセサリーに人の運気を上げ下げする力なんてない、
という事です。

悩んだこともないなｗ
そういう事で悩む人もいるのかとビックリだ。

気になるならもう少し取って置けば良いと思う。
ジュエリー1つなんて場所も取らない。
お悩み箱を作ってその中に放置して1年使わずに済んだら処分するとかさ。

物自体が運気を上下するんじゃなくて、人が物をどう思うかで、
毎日の気分が変わるんだよね。だから行動も変わる

ガラクタ捨てれば自分が見えるスレとか恋愛運スレなんかで、
物を捨てて運気上昇の話が多いから気にしてるんだろう。
あっちのスレのほうが合いそうだね。

>>162
全文同意。

そういう内容は他のスレのほうがいいと思う

身辺整理ということばを「身のまわりのものをちょこちょこ
片付けることでしょ」と解釈しているようなレスがここんところ
散見されるような。本人はスレ違いという自覚はなさそう

>>103
寝て目が覚めたら違う日か
なんか心に残る言葉だね、メモる

同居の祖母が亡くなりました。末期がんだったので、色々ちゃんと
準備していたのですが、やっぱり見落としがあった。
お墓の所有証を見落としていて、見つからなかった。
あとは、印鑑証明証も、偶然見つかったけど、良かった。

>>170
お疲れさまでした。

ところでお墓の所有証って必要なのかな。
私の父は生前に墓を購入して書類一式あるんだけど、
亡くなって菩提寺に連絡等をしたけど提出を求められなかったよ。
それに所有の移行も母にしてないし。

それこそお寺の管理者次第じゃない？

お寺じゃないや「お墓」の管理者だ。お墓が寺にあるとは限らないもんな。

お墓の管理はたしかに墓石販売会社だけど、
そこにも何も出さなかったなぁ。
墓石に戒名を入れていただくお願いを電話でしただけだった。
それぞれなんだろうな。

>>169
スカーレットオハラみたいだなｗ

明日は明日の風が吹く

>>171
お墓の管理者が変わって提示を求められる可能性もあるから、
保存しておいた方がいいと思う。

>>171
お寺の管理じゃない霊園で、祖母の名義だったのを、母の名義に移すのに
必要と言われました。結局見つからなかったので再発行に３０００円かかるみたい。
祖母の葬儀は本当に最低限での家族葬だったのだけど、お坊さん込みで１００万ちょい
かかったよ。自分の時はお坊さんは要らないなぁと正直思いました。けど、残された
遺族が、形だけは整えようとして、結局呼んじゃいそう…。

坊さん呼ばないパックだったら20〜30万とかで済むよ。

まあその辺は残された方の問題もあるからさ。
世間一般と同じように坊さんにお経上げてもらわないと
気持ちに区切りつけられないってのもあるだろうし。

確かにそうだね。

うちの祖父母は「神や仏があるなら戦争で親兄弟なくして孤児になることも
なかったわ、坊さんみたいなものに金を出すなよ」と盆正月に念押ししてた
ので坊さん無しにした。体裁が悪いって文句言う親戚もいたけどね、
お金も手も出さない人が一番騒ぐからね。

自分も死んだらなるべくさっぱり簡素な送り方をしてもらおうと思った。

>>179
自宅や公民館だとその値段だけど、葬儀屋の会場使う場合
その値段ではできないみたい。

葬儀屋の互助会パックだったけど、
坊さん込みだった。
でも戒名とかそういうのは無し。
葬儀でお経あげただけ。

いきなり火葬だけで戒名とか位牌も無しがいいな。
でも、位牌も無しってのは無理か。
生前から自分で一番簡素な方法を手配しておきたい！

間違えた、位牌じゃなくて遺影だった
遺影なんて無しにしてほしい

最近、全身麻酔の手術を受ける必要があり、入院して退院した。
ここのスレで、「銀行の通帳整理」が本人以外だと大変と知り、面倒で足が遠のいていたある都市銀行の通帳を
解約しに行った。

そこは、もう数回名前も変更され、ＡＴＭさえ普通に使えなかった。
窓口でお願いして、時間こそ４０分かかったけど、何とか解約できた。

あともう一つ、以前働いていた職番の近くにＡＴＭがあった銀行にも通帳を作ってあったが、
近所でも対応が悪くいい思い出がないので解約。ここも１５分ぐらいで終わった。

みなさん、ありがとう。
自分にとっては、大きなことだったので、勉強になりました。

入院中は、がんの治療を受けている方と一緒の病室。
あまりお話されず、辛そうだった。

でも、彼女が身辺整理をすっきりやっている印象が強くあり、ノートなどにも
調子が良いときに書き綴っているのを見て、大事なことなんだなと再確認した。

>>186さん大変でしたね。

自分は父の入院と死をきっかけに、身辺整理を始めたんだけど、
もし自身がきっかけだったら、冷静にできるのか分からないな。。

年末だし、毎週末、身辺整理のフィニッシュと大掃除をして新年を迎えたい。
あと今年、悲惨なことばかりあったので厄払いに行きたい・・・

母親が父親名義の引き落とし用の通帳を作って、年数が経ち不要になったのを
自分が解約に行ったことがあるんだけど、作成の書類と解約の書類の筆跡が違うから
若い担当の人が先輩の人に対処を尋ねてるのが漏れ聞こえてきた。
親子と認めて対処してくれたンだけど、当時はまだ個人情報が厳しくなかったし、
預金でわずかな金額しか残ってなかったからな。
母親が作ってくれた自分名義の通帳は、書類の筆跡は母親だから問題ないよな。

>>184
それだったら１５万ぐらいでできると思う。
自分も直葬でいい。けど、分骨はして欲しいので、それは
頼まなければ。

>>185
ありがとうございます。勉強になります。
>>188
ありがとうございます。勉強になります。

まだまだ回答をお待ちしております。
特に両方を所有して使っている方お願いします。

あ、ごめん、なんの回答？

誤爆じゃね

あ、そうなんだ。>>188では自分語りしかしてないので、悪いことしたとオモタ。

>>171
お墓の継承手続も面倒なんだよね。
戸籍謄本とか必要になるし、親族の継承者がいなければ、
合同の永代供養に移されるって話だったわ。

>>184
生前に戒名や法名を決めていることはよくあるらしいよ。

でも、まったく坊さんや聖職者をよんでいない葬儀に出たことがある。
30代の若さだったし、焼香のかわりに順番にお顔を見るというセレモニーだった。
家族や親戚がよければ、それでも十分なんだと思った。

今年1月、不要口座、クレカ等解約、ポイントカードは捨て、不要不急の
買い物をやめた。

トイレットペーパーは1週間で買い足したけど、それ以外の消耗品は
半年買わなくて済んだし衣類は選り好みしなきゃ手持ちで十分間に合って
この1年近く一枚も買ってない。多分来年も買わない。

毎年必要に迫られたと思ってあれこれ買ってたのは明らかに無駄だったし
その支払に苦慮するのも無駄だった、選り好みも無駄だった。無駄なことに
膨大な手間をかけて無駄にくたびれてたんだなと実感して、また生きる元気が
湧いた。

３年かけてクレカ８枚解約、ポイントカード４０枚以上破棄した。
昔はポイント・マイル厨だったけど、
稼いだマイルもほぼ使い切ったし、
今はクレカ２枚、ポイントカード４枚までしぼりこんだ。

あと銀行口座を７つ減らしてやっと人並み？ぐらいかな。
身辺整理ができた！というレベルまではまだ道のりが遠いけど、
こつこつやります・・・

千里の道も一歩から

鬱からの、生きるための身辺整理中。
他にやりたいことがなくて……
テンプレの手をつけやすそうなところからやっている。

遺影を撮っておきたいのだけどせめてもう少し痩せてからと思い
（動けないのに食べるのでかなり太ってしまった）
とりあえずいざというときファイルには
履歴書用写真データが入ったCD-ROMを入れた。
古いからないよりマシ程度だけど、顔はそんなに変わらないし。

ゆっくり生活を改善してそのうち遺影を撮りにいこう、と思ったら
ちょっとだけやる気が湧いた。

遺影は必要ないのでは。生きていくんだし。

自分自身の身辺整理はちゃんと出来てる方だと思うんだけど
親とか兄弟のことが心配…。

まだまだ元気だし、まだまだ長生きしてほしいのは山々だけど
事故や病気でいきなり、って事もあるかもしれないし
正直言って、自分のことは自分で整理＆準備しておいて欲しい。

遺影になるような写真なんて持ってないだろうし
銀行口座がどこにいくつあるとか
亡くなった後に連絡して欲しい・して欲しくない相手とか知らんし…
そういうの「準備しておいてね」って言ったら傷付くかな…。

近い親戚が亡くなったときに、遺品整理や葬儀の準備で
親戚一同、眠る暇もないほどテンパったことがあって、すごく不安だ。

今日ようやく自分が所有している通帳を全部確認したら、
使っていない口座が７つもあったよ。
銀行自体が改名していたり自分の旧姓のままだったり、
先人達の書き込みを参考にしつつ全ての解約を頑張るつもりけど、
先は長いorz

>>202
やってみれば意外にすぐ終わるよ。
銀行によっては窓口の外に案内係がいるから、事情を話せば窓口に並ばなくても必要なことがわかる。
さっさと行って片付けるべし。

ただ、給料日や支払日は避けないと大変なのでそこだけ注意かな。

>>202
平日に休みが取れるなら、1日で終るよ。ただ>>203の言うとおり給料日と、
五十日（ごとうび、５と１０のつく日）は避ける。

基本的に通帳をつくった店舗に行って手続きするんだけど、銀行の合併や
店舗再編で支店名や場所が変わっていることが多いので、面倒でも先に
電話して場所を聞いておいたほうがいいと思う。

実家住まいのころに作ったから遠くて行けないような場合は、先に電話して
頼んでおいたら最寄りの店舗で手続きできるようにしてくれる。

ってことでまずお客様窓口の電話番号しらべて、電話するのがいいかと。

>>203-204
おお、具体的なレスをありがとう。
今週木曜日に時間取れるからいってくる！

>>200
うん、それでも
突然事件や事故に巻き込まれる可能性が全くないとは言えないからさ

明日仕事ヒマなので、残りの身辺整理がんばるわ。
5月から開始してもう12月。
いったん身辺整理終わった！と思っても、
時間がたつと余分なモノに目がついて捨てるものも多くて驚く。
初め１/2まで捨てて身辺整理した気分になってたけど、
その2か月後にはさらに1/2まで捨てて、それからさらに捨てている。
最初の2/10くらいしか残ってないかも。明日それもさらに捨てれそう。

なんかそういう数学理論なかったっけ
半分を半分に　その半分をまた半分に...ってやっていって
結局いつまでたっても0にはならないの

>>202だけど、
このスレと>>203>>204のおかげで億劫だった銀行へ行けました。ありがとう。
銀行は空いてたけど、口座が四つもあったせいか
行員さん一人が私の作業にかかりきりで約一時間弱かかった。
そんなわけで待ち時間は長かったけど、
自分は差し出される書類に記名捺印するのみで
解約手続きそのものは簡単だった。

統廃合により現在はもう名前が残ってない口座が複数あるうち、
そのうち一つだけ口座を開設した旧銀行の支店が現在どこになるのかを
確認するのに時間がかかるそうなのでそれは持ち越しになった。
確認作業は本職の行員さんがしてくれるから、こちらは連絡を待つのみ。
でもまだ、今は名前が残っていない
さくら銀行や三和銀行や太陽神戸三井銀行とかも解約しなきゃ…あはは
年内に金銭関係書類をまとめるの目標に頑張るよ。

うわ2/10って1/5でいいじゃん恥ずかしい＞＜

>>208
なんかわかる気がする。

三和と富士銀行と三菱が合併してくれたせいで
同じ銀行のカード３枚持ってる事になってるよ'`,、('∀`) '`,、　
２枚解約してこよう…

何で銀行口座すぐ増えてしまうん？

口座の中身はどんどん減っていくのにね・・・

>>212
口座が簡単に作れた時代は、
職場から給与振込用に指定銀行の指定支店で口座開設するよう指示されたりしてたから。
同銀行の同支店内なら振込手数料が無料だからさ。

>>208
アキレスと亀のパラドックス？

みなさん生命保険って入ってます？
このスレ参考にしてモノは最低限までになったし、
銀行口座やカードも１種類になった。

今まで入っていた生命保険が満期になるので、
明日、生保営業さんが家に来ることになった。
身辺整理をする身としてはどんな商品がいいのか悩みはじめた。。

いまは女性用の疾患がメインで、あとは事故や死亡時のもの（実は母親が勝手に選び契約していたもの）。
女性の方に教えてほしいです。

そりゃあ立場でちがうだろ。
1人暮らしなのか、扶養家族いるのかとか年齢とか払える金額とか。
それこそ専門の板とかで聞いたほうがいいのでは。

あ、そういうものなのか。失礼しました。

何か調子が悪いな、と思って熱を計ってから病院で診てもらうまで30分で済んだ
身辺整理を心がけて日々暮らしてたから心置きなく寝込めた
次は寝込まない健康な体づくりが目標だなあ

ほっぷくぃ

>>216
どちらにせよ掛け捨て部分が少ないもの推奨。
しかし扶養家族なしの一人身、社会保険本人加入なら、むしろ掛け捨ての安い奴で
充分だと思う。死亡保障○百万とかいらないし。

健保本人なら病気入院時に傷病手当出るし、高額医療も最近は病院があらかじめ
手続きしてくれるから、ひと月6万7千円以上は請求されなくなったし。
保険は最低限、あとは貯金でいいと思う。
現金が一番いるのって入院前で、あとはおっつけ傷病手当+持ち出しでやりくりして、
大抵保険請求は一番後だしね。

自分は独身で、これからもずっと独身の可能性がある（そのための身辺整理中なんだが）。
生命保険は掛け捨てにしてる。
医療保障（入院日）、三大疾病保障（一時金数百万、治療費数万など）、障害補償（介護３又は車いす等の障害で数百万）。
死亡時には１００万程度（葬儀代とかに回すレベル）。

もし自分が突然死んだら
アパートの片付けを業者に頼むのがいいのかなあ、とふと思った
実家は電車で1時間程度の場所にあり
父は勤めに出ていて母は祖母の介護で手一杯

そんなわけで近場の業者に見積を頼んでみたいが
特に患っていない20代の依頼は冷やかしに思われてしまうだろうか
もちろん家族の意向も大切だし、何が何でもというわけではないのだけど
実家の状況を見ているとそのくらい手を打っておいたほうがよい気がする

健康に留意して、事故とか事件になるべく巻き込まれないように過ごすのが
まず自分のすべきことだとは思うけどね

>>223
家族との普段の付き合いがどんなものか分からないけど、
もし自分の家族が死んだときには、自分なら家族で片付けをしたいと思う。
仕事は忌引きがあるし、介護も人を頼むことができるし、
「後の片付けに時間がかからないように」準備しておくくらいでもいいのでは。
勿論、223さんのこれまでの事情もあるだろうし、
こういう意見もありますよって程度ですが、参考までに。

業者に頼むというのも一つの方法だとは思うけど

せっかく身辺整理するなら徹底的に整理して
普段から徹底的にモノを持たないライフスタイルに切り替えてしまうのも良いんじゃない

業者は、家族でどうにもならなかったら家族が頼むと思う。

祖母の家の遺品整理をしているのだけど、とにかく大切なものと
（書類でも物でも）ゴミが混在していて、いちいち全て調べないといけなくて
業者に頼めない状態。せめてゴミならゴミって分けてあったら
ここの物は全部捨ててくださいとか言えるのに。身辺整理大切だよね。

「遺品整理を業者に依頼する」って選択肢が全く頭の中にない人もいる。
世間的にはむしろそちらのほうが多数派かも。
自分達でやらなくてはならない、と思い込んでて苦しんでいる遺族は多い。

遺品整理は家族の思いに区切りをつけるイベントでもあるからね〜
身内の遺書に「辛ければ、清掃業者に頼むという手もあるからね」なんて書かれていた日には
大泣きしながらでも自分で遺品整理すると思う

＞辛ければ、清掃業者に頼むという手もあるからね

「なにこいつ出来る奴」って思ってしまう

たくさんのレスありがとうございます。いろんな意見、とても参考になります。
家族を悲しませたいわけではないので、機会を見計らってさりげなく意見聞きつつ
一応調べるだけは調べておこうかなあと思います。

>>225
友人に「旅館」と言われる物の少ない部屋なので
いくらくらいになるのかな？という興味もあったり。
でもまだまだ改良の余地はあると思うので減らしたいです（非常時の備蓄除く）

>>227
そうなんです、親兄弟マジメな人間ばかりなもので
たぶん「こういうことは遺族がやらねば」と思って
精神的にも肉体的にも追いつめられてしまいそうで、それが心配で。

とりあえずテンプレはあらかた埋めたーすっきり！心置きなく生活に集中できるのが嬉しいっ

先日子供が倒れて救急搬送されたんだけど
>6の重要性がよく理解できました。

聞かれたのは
患者の名前・住所・電話・生年月日
既往歴、現在通院してる病気の有無、服薬してる物
アレルギーがあるかどうか、最近の健康状態

母親だから全部その場で答えられたけど
いつからその病気かとか、薬名の正確な名前は
手帳のページを探しながらだったので答えるのに少し手間取った。
これがもし付き添いが旦那だったら、患者が義母だったらもっと大変だったかも。
患者が私でもダメだわ。家族の誰も書き記したものの存在を知らなかった。

>6の事項を整頓してメモにして、家族にも教えておくことにした。

使ってない口座解約してきた！
ハンコもキャッシュカードも紛失したけど
1時間かからなかったよ。スッキリ！

>>3のテンプレをもとにまとめてるけど、下記の内容を決定するには、
菩提寺の住職さんの意向がかなり強い（葬儀社さんも住職さんに聞いてから手配するし）。
テンプレに菩提寺の連絡先等を入れると良いと思った（もし菩提寺がある場合）

＞■近所の葬儀社・火葬所の連絡先
＞・宗派・密葬・友人葬の希望など（香典不要など）

自分は両親亡くなってて実家もない。
残るは（近県だが）県単位で離れた場所に住む兄弟のみ。
こういう場合、自分が突然死したら、
葬式とかはどうすんだろう？とよく思う。
菩提寺とか宗教とか言ったものもないし。
一応、遺った兄弟たちのために、自分の住居の近辺の
葬儀屋リストでも作っといた方がいいんかなあ？

>>234
今住んでる場所に知り合いが多いからこっちで葬式あげてほしい
みたいな希望があれば書き添えとく程度で十分だと思う。
葬式出す方の都合もあるだろうし。

葬儀社は病院とかでも出入りの所紹介してくれると思うからそんな心配しなくても。
互助会入ってるとか、特にここでやって欲しいとかあれば指定するのもアリだと思うけど。

>>235
レスありがとう。
自分は特に希望ないんです。
なんなら葬式しないで即、火葬→お墓にinでも構わないくらい。
ただ、遺体引き取った兄弟が、知らん土地（私の住居近辺）で
いきなり葬儀屋探しから始めたりすんのかなあ…とか思ったら、
少しでも手助けになることを予めしといた方がいいんかなあ…とか考えてしまって。
それとも葬儀屋さんは希望があれば、
結構離れた（といっても隣接県）兄の家まで運んでくれたりもするものなのかな？

>>234
霊柩車は距離でお金とるので、遠くへ遺体を搬送すると結構な料金がかかる。

なるべく亡くなった土地の火葬場で火葬してもらうほうがいい。
生協の葬式プランとか区民葬とか、地元で手頃なのでやってくれって
書き残しておいたらいいかもね。

>>234
葬儀しなくても火葬だけでいいなら、その旨一筆書いて、役所の電話番号だけ
記しておいたらいいんじゃないかな。
市役所で火葬場に運ぶ寝台車だけ手配してもらえるように。

親戚は葬式はしたんだが、故郷から遠い所で亡くなったので、現地で火葬だけして、
故郷ではお骨だけの葬式だった。死亡届を出して火葬許可書を貰うときに、寝台車を
手配してもらった。1日くらい待ったけど。

葬儀はしなくていい、寝台車の手配は市役所の○○○○-○○○○番、骨は○○寺の骨仏に
入れて欲しい（一心寺とかね）ってはっきり明記して、火葬代と納骨代を添えてたら、家族も
希望に沿ってくれると思う。

口頭だけだと、世間体や色々あっていらない出費をさせてしまうかもしれないから、はっきりと
紙に書いて残すのが肝心。

税金納めている自治体の焼き場じゃないと、料金がべらぼうに高いから
地元で火葬してもらったほうがいいよ。あとは、葬儀にかかるお金だけ残しておけばおk

長文失礼します。

夫の実家はお祖父さんががんばって建てた、立派な日本家屋。
増築も何度かしているので、いったい何部屋あるのか嫁の自分には謎の家。
お祖父さんは盆栽。お祖母さんも着物、器、お茶と趣味人だったようで
ものすごい数の遺品であふれていた。義理両親は、そのおうちの隅で生活している感じ。

お祖父さんが亡くなってから、お母さんががんばってその遺品を全部整理した。
トラック何台もきたといっていたから、すごく大変だったと思う。
次の夏に帰省したらどの部屋もガランとしてすっきりしていた。
なんか由緒ある旅館みたいな雰囲気。

昨日、ニュースで新幹線の未認可地区の工事の着工が決まったっていっていた。
何年も前から、もしそうなったらうちも土地をうらなきゃいけないねと
言っていた。とうとうこの日が来たかーって感じ。

人って死んだらそれで終わりじゃないんだね。
お祖父さんがなくなっても、税金とか土地のなんかやら法的手続きは
まだあと何年かはかかるってお父さんがいっていた。
正月に帰ったら義両親を盛大にねぎらって、できれば減築を提案してみたい。

葬儀の流れに便乗。

身辺整理リストの最後に葬儀の希望を書いて夫に渡した。
親兄弟子供のみの家族葬で、骨は沖縄の海に散骨してほしいと。
そのための貯金も私名義で用意してある。

なのに、「俺が会社員として現役中にそういう事態になったら、家族葬というわけにもいかない。
普通に葬儀もするし、俺の親の墓に納骨もするだろう」
と断られてしまった。

持病があるからいつ何があってもいいように身辺を綺麗にしておきたいと思い、
やっとリストも作ったのになんだかぜんぜん落ち着かない。

煽りじゃなく、配偶者にも希望があるだろうから
（それが世間体とかで当人には受け入れがたいことでも）
そこは擦り合わせしていくしかないと思う
葬儀は特に残されたもののための儀式でもあるしね

どうしてもというなら弁護士とかに頼んで遺言およびその執行の依頼をするしか無いな。

>>237-239
いろいろアドバイスありがとう。
とりあえず、自分の地元の市役所に市民葬があるか調べてみるよ。
あったら、死亡届関連（市役所）と一緒にしておけば、
いくらか手助けになるだろし。

ここの住人は基本家族の負担を減らすためにしてるよね

>>241が亡くなったあと遺言どおりにするために
家族が会社の人やご近所に変な目で見られつつ
しぶしぶ241さんの骨を撒くために沖縄くんだりまで行くのを想像したら
なんかすごくただの我侭にしか思えない
まあ人それぞれだけど…

>>241
遺言ってあくまでも財産分与に関わることはおおむね必ず実行されるけど
その他のことは、残された人の良心が優先される場合が多いと思うよ。
あなたの身辺整理は、生きているうちに、まず、ご主人や家族とちゃんと話あって
意思を共有することから始まるんじゃないかな？独りよがりで亡くなるなんて
残された人は、とても寂しい思いをすると思うよ。独りよがりで逝くなんて身辺整理とは
言えないよ。お金さえ用意すりゃいいってもんじゃない。
分骨希望があるなら、話し合ってお願いすればいいんだし。後処理してくれるのは
家族だからねぇ。

ID変わったけど241です。

みんなの言うとおりだね。
人生の最期が家族の負担になるようなのはダメだった。

友達少ない。義理の親との関係も良くない。
→家族葬。義親と同じ墓はイヤだから散骨
って自分のことばかりで、遺された家族のことを考えてなかった。

まだまだ生きていくつもりだし、葬儀のことは考え直してみる。
みんな、レスありがとう。

>>247
お墓ないのに抵抗覚える人はまだまだ多いだろうから、生前のうちに自分で墓を
別に用意するって手もある。例えば合祀墓とかなら普通の墓立てるよりは費用も
かからないだろうしあせらず色々調べてみればいいのでは。
家族葬にこだわらなくても「葬儀はシンプルにして欲しい」とか言い様はあるし。

どーせ死んだ後の事は自分じゃどうにもならないから、主張するだけしといても
別にいいんじゃないかと個人的には思ってる。

そりゃあ死人の都合より
生きてる人間の都合優先だろ
実際に動くのは生きてる人間なんだから
希望はあくまで希望

子供の手間考えるとさ、お墓が2つもあるってめんどくさそう
お寺さん込みで100万程度、夫婦はそろって同じ墓、が無難だろうね
死んだら魂だけあっちの世界に行くと思ってるからさ
お骨は家族がやりやすいようにでいいやそれとがんばって葬式代残そう

合祀いいな〜

>>250
お寺に墓があるなら仕方ないけど、
霊園とか新たに墓を買うなら、骨仏にしといてくれって思うよね
子孫が絶えても供養してもらえるもの

そもそも海に散骨は違法じゃなかったっけ？

うちは一人娘を亡くして夫とも別れたので、娘の永代供養を頼んだお寺に
自分も納骨してくれるよう親戚に連絡してある。自分が死んだら両親の
お墓を世話する人もいなくなるし、両親の分もお寺に移そうかと思ってます。

倒産の可能性も無くはないが、事情によっては永代供養もいいですよ。
納骨堂はきれいで、お坊さんが毎日お世話してくれてるし。

わたしは独身で一生独身の可能性ありなので、永代供養の納骨堂入りを考えてる。

>>253
今のところ違法じゃない。

>>254
永代供養って係累が絶えてもやってもらえるものですか？
いくらくらいかかるものなんでしょうか？

小梨で夫を亡くしていろいろ考えた
夫の実家の墓は遠すぎて、あと10年したら二世代は変わってしまうかもしれない。
自分の両親は健在でお墓はなし

自分は30代でお墓や宗教観とかがまだ理解できないので、しばらくは手元供養することにした。
環境が変わったらその時に考えればいいや
お骨を家族の手元におくのは問題ないが、お墓含め他の場所に預ける時にはいちいち埋葬許可書が必要らしいし。
実際、お骨を家に置いている人も増えてきているそう

>>257
お骨を個別保管するか、合葬するかにもよるけど10〜50万の間くらい。
夫婦なら一人の1.2〜1.5倍くらいのお値段。ロッカーのような納骨堂方式の
ところ、地面に区画を区切って納骨してある、その場所には立ち入れないところ、
個別保管でも33回忌〜50回忌のあとは合祀する等色々の仕組みがあります。

子孫がいても、33回忌まで法事をすることは稀ですから、区切りがあることは
別に構わないと納得しています。

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や

君らのことだからこの情報ですでに財産は出してるはずだけど

こういう遺書はどう思う？結構うまくできたと思うんだけど
・いかに幸せに、思うままに生きたか＋感謝の言葉
・どんな理由で死んでも、結局は吹っ切れるから自分は大丈夫
・私が誰かの過失で死んだ場合、その人を許す許さないの判断は任せる、しかし恨まず自分の人生を生きてね〜

知らんがな（´・ω・`）

＞どんな理由で死んでも、結局は吹っ切れるから自分は大丈夫

もう死んでるから吹っ切れるもなにもないのではｗ

家族が捨てづらいようなゴミ紙を増やして残していって
どうすんのさ？
掃除板的には自分の持ち物やテリトリーをきちんとしておくほうがいいと思います！

ありがとう、それなら遺書に『・保存期間１年迄』も追加しとくわ

>>236
そうべえごくらくへゆくって絵本を参考にした

無差別殺人とかに巻き込まれたら吹っ切れる自信がない

遺書残すなら、大きさも大事かも。
事務的なこと以外を書き遺すなら、ハガキ大か一筆箋サイズだよなー。

遺書のような手紙的なものにこだわらずとも、
保存している書類ファイルのラベリングをきちんとして
誰がみても何処に何があるかわかる状態を作っておくことも、
ある意味有益で雄弁な遺言だよね。

残すほどいい物持ってないから
ゴミ処理業者に丸投げしてちょっとお釣りが出るくらいのお金を
葬儀代と別枠で残しておく程度でいいかなと思ってる
もちろんある程度荷物はまとめて量も減らすつもりではあるけどね

遺言は頼むから公証人と作ってくれ
無効になる遺言がめちゃめちゃ多すぎるのです

別に法律的に無効でもよくね。

絶対に遺言どおりにしてもらいたい人はちゃんと有効になるヤツ作ればいいし
「こうしてくれればいいなあ」程度で自分の要望残すのなら、それはそれで
構わないと思うんだ。

法律的に有効な遺言て大事だと思う。

仲が良い兄弟、親族間でも金が絡むともめる。
亡くなった本人がまさかという事態に陥る事が、
随分多いと専門家に聞いた。

>>265
いいね、一周忌のときにお線香のとこででも炊き上げてね〜とかね

>>272
まさにその渦中にいるのだけど。
父方の祖母は遺言なしで亡くなって、
父と叔父で揉めに揉めている。
ネックなのが叔父の配偶者。
自分は相続権がないのに、一番
しゃしゃり出る。母方の祖母ははぁ？な
遺言を残したので(一部を自分の甥に譲る)、
他の甥姪がどうして？って事で
疎遠になってる。直系以外に残すなら、
公平にしないと揉めるもとになる。
どの親戚も裕福なのに、貰えるなら
貰おうって必死。

故人がどういう経済状況で亡くなったのかが分からないと困ることが多いね。
父方の祖母が亡くなった時にはすでに私の父は亡くなっていたので相続権が
回ってきたのだが、叔母が、全面的な相続放棄ではなく、特定の金融機関の
祖母の預金の相続の放棄を依頼してきてちょっと当惑した。
遺産が入らないのは構わないんだが、その後仮に「実はおばあちゃんには
借金がありました。こっちはちゃんと相続してね」なんて事態になる可能性も
ゼロではないなあ、と。親戚付き合いが密ならこういう心配はあまり必要ないかも
しれないが、借金のあるなし、あるとしたらどこに幾ら等を明記しとくと残された者は
安心して／覚悟して相続あるいは相続放棄できるのになあと思った。
まあ自分の場合には祖母が書き残していたとしても尋ねづらかっただろうけど。

>>275
＞特定の金融機関の祖母の預金の相続の放棄を依頼

あー、多分これ法律でそうなっているんだわ
相続権のある人全員の同意がなければ下ろせなかったはず
相続放棄は一人だけの意思でできるよん

それって、おばあちゃんが持ってたA口座とB口座に入ってるお金は
相続権利放棄してね→メインバンクの口座だったんで、うちがもらうから
他は金額少ないし、相続してもいいよｗって依頼して来てるの？
だとしたら凄まじい面の皮というか、あんまりにも分かりやすいというか…
身内の死で身近な人の本性が明らかになるってきついな
生きてる者同士、これからの付き合いもあるだろうに

土地なんかでも抵当に入ってる方だけ他の人間に相続させて…とか
そんなイザコザが色んなとこであるんだろうね
残された側で問題になるほど借金ある人は死ぬまで内情話したがらないだろうし
難しい問題だな

>>276
そうそう、お葬式代（遠いからと、わざわざ来なくていいよと言われたので
お香典とお花だけ送った）を祖母の預金から下ろそうとしたら相続人全員の
同意が必要と言われて電話してきたらしい。で、確かに相続放棄は一人だけの
意思でできるんだけど、自分には兄弟姉妹が２人いるのでひとりだけさっと抜けたら
これまた万が一何かあった時に確執が残るしと思って。
叔母は幸いまともな人だったけど（祖母預金は葬式代でほぼ消えたけど、後日
お礼の手紙と共に商品券を送ってくれた）>>277の２段落目みたいな恐ろしいことが
世の中には結構ありそうだよね。
叔母が電話くれた時にしょっぱなから「口座はこれだけ、借金はない」と
宣言してくれていたらだいぶ心情的に違ったんだけどなあ、と。

厚顔な親戚に>>278がカチンと来て、じゃあ出るとこ出ましょうかって構えになったケースが
>>272なんだろうね
あくまで第三者視点でしかないけど、その叔母さんの腹黒さには正直引くわー
お別れするまでずっと介護してたとか、事情があるのかもしれないけど
年取って耄碌するまでの元気で多少冷静な年代にこそ身辺整理って必要なのかもね
なぜか出張ってくる相続権のない親戚とか、色んな有象無象を防ぐ意味でも

あ、叔母さんは結果的にまともな人でセーフだったのか
身内で泥仕合せずに良かったね

同居してない、面倒みてない奴ほど
勝手なことを言う
外孫なんて面倒みてない
金も出してないんだから黙ってろ

葬式代や遺品の処分にだってそれなりに金がかかるのに、それを叔母さんに立て替えてもらう訳にもいかないだろ。

明日の葬式代に100万かかるから、相続人である私とアンタ達兄弟3人で割って1人頭25万、明日までに頂戴ね。その後の遺品整理もその都度ワリカンで請求します
…なんて言われた方がビビるだろw

葬儀の手配諸々任せるなら、口座のひとつ位は任せてもらわないと到底やっていけないと思うぞ。

叔母さんを疑う訳じゃないですけど、念のため口座の残額と使い道の確認させて下さい、すら言えなかったのか。

結局叔母さんに遺産ちょっとでも持ってかれるのが悔しいとしか読めなかったｗ
どうせお祖母さんに何かしてあげた事もないような孫の癖に遺産貰おうなんてあつかましいわ

>>282
口座の残額は叔母から聞いていたしその口座の金を叔母が下ろすことを承諾する書類にちゃんと
（金融機関側の人によって）書いてあった。
葬式代を祖母の口座から出すことについては全く異論はないんだけど、なぜそこまで上から目線？
>>281
介護お疲れさまです。
相当うっぷんが溜まってるようだけど、私のケースとは関係ないよね。

>>283
えええええ
それはない。自己紹介乙。
遺産もらいたいって話じゃなくて、情報として借金の有無も残しておいたほうが
いいかもって話のつもりだったんだけど、ストレス解消のために噛み付きたい人が
多いみたいだからもうやめる。

うーん、2ちゃんの煽りや気に入らないレスにいちいちカチンとして
どうするんだよ…
ここは主に自分の身辺整理が中心で身内の不満とか遺産とか相談とかなら
他に該当スレあるんじゃないかな

>>285
>　情報として借金の有無も残しておいたほうが
>　いいかもって話のつもりだったんだけど、

これは有用だと思うな
>>2のテンプレに、「ローンの有無や残債とかも書いとくと、よくね？」って話だろ？
でもこんなん初めて聞いたわー、最初からそう書けばええやん、と思って読み返したら、
ちゃんと>>275に書いてあったわ

>>275
> 借金のあるなし、あるとしたらどこに幾ら等を明記しとくと残された者は
>　安心して／覚悟して相続あるいは相続放棄できるのになあと思った。

しかしなぜか印象に残らんかったという…
ええこと言ってるのに話の持っていき方がまずかったんじゃね

相続放棄というのは文字通り【相続しない】ことなので、家裁で正式に手続きすれば(確か死亡から3ｹ月以内)、
それ以降は少額の預金であっても貰うことは出来ないし、巨額の負債であっても背負う義務はないよ

てか、>>275は最初から言ってるけど、

>特定の預金口座の相続の放棄を依頼してきた
>遺産が入らないのは構わない
>仮に「実はおばあちゃんには借金がありました。こっちはちゃんと相続してね」
なんて事態になる可能性もゼロではないなあ、と

ってことなので、叔母さんが最初から全放棄を依頼してきたなら、
何のわだかまりもなかったと思う。

私は「特定の口座だけ放棄」なんてやり方があると知らなかったので、勉強になった。
長男で後継ぎの弟がいるんだけど、借金作っては踏み倒して親が肩代わりしてるので、
もし親が死んだら、何言い出すかわからないんだよね。頭の隅にでも覚えておくわ。

残金の多い講座の方は欲しい少ない方はいらないマイナス(借金)はいらない
なんていう相続の仕方は法的に不可能

>>285
じゃあさっさと放棄だけすればいいのにｗ
なんやかや叔母さんに納得いってない感じの長文だったから図星だったんでしょｗ？

291が不幸せな貧乏人なのは良くわかったwww

テンプレ追加　希望

■借金の有無
　　あれば大まかな金額

●遺言書（法的に有効なもの）

>>292
貧乏人は自分でしょｗ小金に未練があるなんて可哀想だね

女同士の醜い水掛け論、はっじまるよ〜♪

なんでこのスレで揉めてんだ…

こうやってお互いに解釈や損得勘定や感情が行き違うから、相続問題ってやっかいなんだよね

自分も>>293のテンプレ希望

ほんと、相続で揉めるのわかるなw
他人でもこんなんだから身内で実際に金が絡むと泥沼だろうねえ…
自分自信は遺産なんてないけどね

>>290
そこ自分も首ひねった。
いや法律知識はない素人なんだが、でもそんなこと可能か？と思った。

自分とこは亡親の預貯金と年金保険（民間）の相続んとき、
郵便局・保険会社の求めに応じて、
相続人全員（三兄弟）の中から代表を選び、一人が代表で受け取る、
他の二人もそれに同意する、という署名をして、そういう形で受け取った。
それが標準だと思ってた。

>>275が言う「特定の口座の相続放棄」ってのは、
上記で言ったうちの例に当てはめると、
「代表を叔母さんに決めて、他の相続人（孫とか）はそれに同意する」
って署名のこと言ってんのかな？と思ったんだが、どうなんかな。
（いやまあ、単に他にも受け取り方があるだけかもしれんが）

遺言書書くなら、遺言執行人の指定もしておくほうがいいよ。
遺言書で相続を指定された人が手続きに行っても、
行ったどの金融機関でもトラブルを恐れて他の法定相続人の署名押印・印鑑証明を求めてきた。

でも、その口座の相続人と遺言執行人が同一人物だったら、
その人だけの署名や印鑑証明の提出だけで大丈夫で楽だったよ。

>>298
うちもそうだったよ。

金融機関に出す書類で相続の内容が決まる訳じゃない。
代表を譲る=相続放棄と読み違えてるんじゃない？
それに口座を他の人が相続することを承諾しても
その他の財産は放棄しない、相続するという宣言にはならない。
相続放棄は自分のために自分がするものだよ。

別スレで神仏関係の処理で揉めるのは、 みんな生半可な知識で
恐れるからだとあったけど、相続もそうだと思う。
こんなんじゃまともな財産目録と遺言状遺しても揉めるよ。

米テキサス州ダラス近郊のグレープバインで２５日朝、マンション内の部屋で親族とみられる
７人の遺体が見つかった。全員が銃撃により死亡したとみられる。
現場にはクリスマスツリーが飾られ、プレゼントを開けたばかりの様子だったという。
報道によると、同日午前１１時ごろ、この部屋から無言の緊急通報があり、警察が急行。
室内で男性３人と女性４人が死んでいるのを発見した。
現場からは拳銃が２丁回収され、警察は死亡した男性の一人が撃ったとみている。

[時事通信]（2011/12/26-10:33）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011122600126

>>300
やっぱそうなのかねえ＜読み違え
まあそれにしても、上記の手続きですぐに金が下せる
（正確には代表者に振り込まれる）わけじゃないから、
叔母さんの用向き（祖母の葬儀費用に火急に必要）に
当てはまったのか、謎な気もするが

別にしつこく絡みたいわけじゃないんだが、
もしも>>298以外の方法があって、
その方法だと「即お金をおろすことができる」のなら、
助かる人も世の中にはいるだろうにな、とちょっと思ったもんで。

今日証券会社の口座を閉める手続きしたら理由を聞かれたんで身辺整理のためと答えたんよ。
向こうも当然年齢(34)はわかってるわけで、心配されちまった。死ぬつもりはない。
サービス改善とか不満点とか聞くためだったんだから、身辺整理なんていう答え方はよろしくなかったと、反省。無駄に神経使わせちゃった。

>>303
いい人じゃないか、その証券会社の人w

心配されたって、どこかご病気でも？とかそんな感じ？

証券の人やさしいなｗ

あー使わないんでぇ…とか適当に言うのが多いもんね

まぁこのご時勢
市況の悪化で首吊り一直線みたいな客も少なくないのだろうしなぁ・・・

証券の人優しいなあ。
「身辺整理で」っていうより「断捨離で口座もしめてます」
って言ったらなんとなくそれで終わりそうな気がする。
身辺整理と断捨離は別物だけど、断捨離ってはやりの単語だから。

>>304
差し出がましいようですが、なにかお悩みでも・・？みたいな感じ。
そこで身辺整理という言葉の持つ、悪いほうの面に気づきしまったと思ったのよｗ
向こうは口座番号だけで、住所氏名年齢電話職業なんかがわかってるから、その後ニュースに出もしたら、ねぇ。
断捨離で、みたいのはいいね。相手に余計な心労や気遣いをさせるのは慎まなきゃと思ったよ。物捨てるときも同じ。

>>308
あなたは優しいね
自分も断捨離と同じような感覚で
最近身辺整理してるんだーと言ったら
職場の人に自殺でもするんじゃないかとか言われてたらしいけど、
親しい相手でもないから気にもしなかった
とりあえず自殺の予定はない

やっぱり身辺整理って言うと、人生の最後を悟って(or決意して)･･･
って印象あるよね

『いや、ただ単に言葉どおりのそのままの意味で身辺を整理してるんだ』
っていうと納得されるけど、他人に言うには誤解を受けるべくして受ける言葉ではある

後顧の憂いを残さず、気持ちよく生きるための身辺整理なんだけどね。
自分は残せる財産は何もないから余計に、
迷惑だけを遺していかないようにしておきたくて
身辺整理に取り組み始めた。
死後を想定しての事に取組むのは前向きな行動なんだけど、
（だいたい自殺するかもしれないほどの鬱だったら
　身辺整理みたいなめんどくさーい作業をこなせないだろうし）
考えたことない人にはわかんないかもしれないね。

断捨離だとか、シンプルに生きてみたいとか言うとわりと伝わりやすいから
何か誰かの協力が必要な時にはそう言うといいのかもね。
来年あたり身辺整理って言葉がはやったらそんな説明も不要になるかもしれんが。

身辺整理って、男関係・女関係をキレイにするイメージしかないｗ

身辺整理っていうと>>310みたいに思う人が多いみたいだから
やっぱり断捨離にハマってて、みたいな言い方するようにしてる
身辺整理って言葉で自殺を連想する人が多いよね

あんまり良い印象を与えないのは確かだね。え？どうしたの？病気なの？とかも言われそう
家族がいないので、万が一の時は迷惑にならないように身辺整理を考え始めた
しかし不必要なものって多いよね。普通に暮らしてるつもりなんだけど
来年の春までには終わらせたい

50代くらいなら「老前整理」って言葉でもいいかもな
40代でそれ使うのはまだ早いだろうか？

年末だから身辺整理してる。もしもの時はお葬式しないで、火葬場直行のプランを?
って話をしたら

「自殺すんの？」
と母に言われた私が通ります。
身辺整理ってそういう印象しかないのだろうか…。

自分も身辺整理っていうと不審がられるので「プチ身辺整理」って言ってるｗ
プチって響きがなんか相手を油断させるようで、なんて便利な言葉なんだろうと思ったｗ
でもがっつり身辺整理しまっせ

今は「終活」とかいうらしいんだが、
「身活」の方が良い感じ。

>315
30代後半だけど、老前整理で通ってる
親が高齢だからかな

「老後は趣味にうちこみたいから、元気な今のうちに老前整理してるの〜」
みたいに長生き前提で話すと、このスレでの意味とおりに伝わりやすいよ。
保険のプランを保険に詳しい友人に相談するときに↑こう言ったら、話が早かった。
特に心配されることもなく、
できるだけシンプルにしたいって気持ちが通じやすいというか。

上記ひっくるめてただ一言「身辺整理」ってだけなんだけどねw

口座の解約に行ってきた。
年末の銀行はさぞ混むだろうと思っていたら待ち0人ですぐ案内してもらえた。
解約手続きもスイスイと進み10分足らずで出てこられたよ。
は〜、すっきりした！！

>>316
うわぁ〜
同じことを母に、同じように話してたら
「産んでもらってありがとうという感謝の気持ちがないのね、長生きしようって気持ちがないってことは！」
と般若みたいな顔になってキレまくってました。毒親で強迫神経症＋神経質な自分もいろいろ悪いけど
普通の会話に終わってて羨ましい。

とりあえず、親に火葬だのなんだの、自分が死んだ時の理想なんて話さないほうがいいよね

>>322
そういう時はどんな風に返したらいいの？私だったらブチ切れて
あんたみたいな親に感謝なんてするワケねーじゃん！
老後の面倒なんてみたくなから、早く死にたいんだよ！
って、でかい声で言いそうｗ

団塊世代は「嫌なことは考えない」で生きてきたからなぁ
その上の世代の「どうせ死ぬからいいや」とはまったく違うけど

> 産んでもらってありがとうという感謝の気持ちがないのね

お前の都合で勝手に生んだくせにありがたがれとか頭沸いてんのか？

>>323
別に人に話す必要もないし、まずは全て一つのファイルにまとめてみたら？
で、わかりやすい場所においておく、と。

子持ちがみんな同じ考えじゃないことはわかってるけど、
自分も子供がいる身で、
自分の子供が先に…とか想像するのは生理的にイヤなもんなんだよね。
でも、子供がきちんと前向きに自分の人生を歩むための身辺整理だとわかったら、
しっかり者に育ってくれて逆に頼もしくてありがたいと感じるだろうけど、
産んでやった！感謝しろ！とは思わないだろうなあw
子供には子供自身の葬式より、順当に行けば先にしぬであろう親の葬式について
不安な点があれば本人が生きてるいまのうちに指摘してほしいなとは思う。
いきなり不条理な怒り方する人には、
その人本人の葬式話をするのもすごく難しいけどね…

>>322
大変だったねえ。
更年期障害や認知症の初期症状が疑われるのではなく
昔からそんな感じなのであれば、
親御さんとの距離の取り方も含めて身辺整理されると良いかも。
同じ言葉でも普段の関係や言い方で受け取られ方が変わってしまうから。

うちは仲は悪くないんだけど母が物凄く心配する性質なもので、
こういうふうに考えてて普段からこうしてるんだよ〜ってことを
日頃から穏やかに話して、相手が受け入れやすいようにしてる。

>>321
銀行じゃないけど、とある公的機関でバイトしてるんだが、
本当の最終日はあんまり混まないっぽい
もしも不備があったりすると、
最終日じゃ、やり直しが間に合わないかもしれんから
だからか、最終日目前が一番混雑したりする

>>324
> そういう時はどんな風に返したらいいの？

毒親対応したことないから、まともな切り返しが通じなかったらスマンが。
まずは、このスレの主旨通り、素直に正直に話してみてはいかがか。
きちんと、「別に自殺とかじゃないんだよ。
でも誰だって突然交通事故とかに合わない保障もないだろ？
そういう時、残された母ちゃんが困らんようにしてるんだよ。
あとスッキリしてる方が、日ごろの生活もし易いしね」って。

まあこれで通じなかったら、最初から言うべきじゃないわな…。
自分から言ったんじゃなくて、察知されて問い詰められて仕方なく、かもしれんが。
それならそれで、今後はバレないように上手くやるしかない。

葬儀や墓の希望は後回しでいいんじゃない？
私は銀行や保険、持ち物の始末が完璧にできたら考える。
火葬場直行は自殺とか訳ありで葬儀出来ない遺族がやることが多いから
希望すると遺族に金銭以上の負担がかかりそう。

316だけど
うちは祖父がもう90過ぎで母がお葬式の予約をしていて、
母自身も前から「死んだら葬式いらないから」って話をしてたので
私も火葬場直行でいいって話をしたら「私とおんなじだね」って言われたよw

その後身辺整理の話と、ネットで調べた格安プランの話をしたら「自殺すんの？」
って流れになったわけです。

>>322は大変だったね…。
うちも結構、毒親なんだけどネグレクトタイプだから大人になってからは楽かな…。
神経質な親なら話さない方が良いかもね。

今年、70代独身のおばがボケてしまいトラブルに巻き込まれたので
施設に入ったと父から聞いた。

アパート引き払うために家財道具の処分を便利屋さんに見積もってもらったら
1件目→30万→高いから却下
2件目→電話で7万→実際に見てもらったら10万

この2件目にお願いして半日程度の作業だったって。
自分達で全部片づけると半日では終わらないし、施設や役所とのやりとりも大変だったから
10万で済んで良かったと父は言っていた。

ボケちゃったら自分の知らないところで手続きが進んでいくから
希望があったら周りに話しておくか何かに書き留めておかないと伝わらないね。

>>333
>希望があったら周りに話しておくか何かに書き留めておかないと伝わらないね。
あと、大切なものは（写真でも物でも）何故大切なのかとか
誰かに言うなり書きとめるなりしておいて欲しい。これ誰？の写真とか
何か謂れがあるのか？って全てが謎になってしまう。

>>324
うちは何か言い返したら火に油をそそぐ結果になるから
「そいうつもりで言ったんじゃない、長生きできるとは限らないだろうし、と思って」程度は言うけど
あまり弁解せず、うなだれてるしかないな。毒親発狂は一度始まると長いしすごいから、何言っても無駄。

毒親発狂中、>>324と近いようで微妙に違うけど、
内心は「あなたたち（両親）の最期をみとったら、疲れ果てた私はもう自分の為に生きる余力と余命は
そーんなに残ってないだろうから、残り僅かでも自由にスッキリ暮らしてスッキリ綺麗な最期にしたいんだ」とか思ってる。

毒親は>>330みたいに話しても、興奮してると何も耳に入らないで怒りで発狂してるから話聞いてくれないんだよね。
こんな親の最期までみてたら自分の寿命が縮るよ。

>>327
ファイルにまとめておいて、イザってときに発見されやすい場所に保管しておくの、よさそう！

>>328
うちは年齢的には認知症の初期症状も混ざってるかもしれないけど、
大昔（私が子供の頃）からそういう感じだったから、私がメンタル面やられて大学在学中に家を出ました。
親が高齢になったから戻ってみたけど、20年近く経っても同じだったから、またメンタルやられそう。

本当になんでもない何気ない言葉も歪んだ解釈されるし、般若のような顔で前触れなくキレだすから、
やられるほうは神経が持たない。

明らかに高齢で頼りない親を置いて家を出るのは心苦しいけど、
このままでは純粋な身辺整理だけじゃなくて本当にそのまま自殺でもしてしまいそうでコワイ。
最近本気で引越しを考えています。

家に戻らないままだったら、一生会わないでいいとすら思ってたけど
明らかに高齢者という挙動を見てしまったりすると、毒親に対してでもやっぱり心が痛むんだよね。

長くなってしまった、スレ汚しスマソ

>>332
うちは神経質というより神経症（もしかしたら統合失調かも）＋過干渉で、幾つになっても子供は親の所有物
という考え方みたい。結婚も仕事も、親の吐く毒で選択の自由を奪われたり、
反対を押し切って自由にしてみた時期もあったけど、幾つになっても根に持って毒を吐かれまくるｗ
家にいても気持ちが休まらないけど、ここまですごいと冷静に考えると笑っちゃうくらい『毒親』

他人事ながら人間関係の身辺整理した方がいいんじゃ…
かなり毒に歪められてるぽい

いろいろ捨てていて思ったんだけど、使ってないプラスチックの四角いかごとかケースとかバスケットの類がめちゃくちゃ多い。
整理するための用具を買ったはずなんだけどなー。とほっ・・。
でもまたどこかで使えるかもと思ってしまう自分にさらにとほっ。

>>339
そんなレベルの物はさっさと捨てて必要になったら買い直せ

自分の希望をノートに書き留めて、目につく場所に…と思うけど、
実際そのノートには、お金のことやら書いてあるだろうから、
泥棒の目につきやすいところはいやだけど、いざというときに家族にわかる場所は？
と考えたら、やっぱり家族に一言いっておくのがいいのかな。
でも、考えたくはないけど、家族全員同じ車で…ということもあるよね。
みなさんはそのノートのたぐいはどこに置いてるの？

泥棒に見られて困ることなんか書いてないから普通に本棚だよ

パスワードとか暗証番号とかは書いちゃだめですよ
銀行とか証券会社とかはどの銀行に口座があるってことと
その問い合わせ電話番号だけあれば銀行の方で確認してくれるでしょう

ネット銀行なんかは通帳も印鑑もない場合があるから、
口座一覧作って、通帳とカードの有無を書いておけばいいんでない？
暗証番号とか書く必要はないし。
逆にそのファイルに「○年○月現在、私名義の銀行口座は○つあり、これ以上ありません」
と明記してあればそれだけで確認の手間が減るから助かるよ。

なるほど。レスありがとうございます。
そのノートに○銀行、△信用金庫…とあるだけ取引銀行を書くことで、
泥棒がうちに入った場合に探しちゃうのではないかと心配になりました。
印鑑も、災害の際に出来たらもって逃げたい貴重品袋に一緒に入れています。
たぶんこの印鑑同時収納がいけないんでしょうね。
すみませんが、そのあたりのアドバイスもお願いします。

>>344
災害板や地震板なんかに行くとそういうのがあるので一度のぞくのをおすすめします。
やっぱり印鑑と通帳は別のところへ。

揺れなどが落ち着いてから順番に出して持っていけばいいし、
万が一家が崩れて自分が埋まった時などを考えると、
その袋一つ取られたら全部おしまいというのは危ういです。

>>344
いざとなれば貴重品は放置して避難。
3.11津波の時に通帳・実印・土地権利書など
金銭関係の物すべて持ったまま
死んでいた爺さんがいた。
命だけは買えない。

通帳に、その口座の銀行印ではない同姓のハンコを輪ゴムでとめておけば？
そうすりゃそれ以上印鑑は探さないから。

でもあなたの心配は杞憂の典型だと思う。
だいたい、時間勝負の泥棒がノートみて
「へー、こんな口座があるのか、よしよしまず通帳を探そう」ってなると思う？w
心配なのはわかるけど
対策する前提が赤の他人の空巣なら、
監視カメラだらけで捕まりやすい銀行に端金のためにはいかないよ。
通帳なんかより、�Wまず"現金探す方が泥棒的には早いし。
空巣に入られた知人が数組いるけど、通帳盗られた人はいないよ。
もちろん絶対ではないけどね。
現金以外にはデジカメ、ゲーム機、高価な腕時計などをやられてる。
知人に手癖悪い人がいてしょっちゅう家に入り込むとかなら
口座一覧書くのも心配だけど、そういうわけでもないようだし。
身辺整理するのは口座だけじゃないんだから、
テンプレ読んで他のことにも目を向けてみてね。

ちなみに、現金盗られた知人は、いまでは家に最高二十万までしかおかないそうです。
理由は、その人が加入している盗難保険では二十万しか補償されないから。

>>347
> それ以上印鑑は探さない
なるほど…

> 時間勝負の泥棒
時間節約のためにタンスの引き出しを下から開けてくってよく聞く話だよな

344です。
みなさん、アドバイスありがとうございます！
確かに、ノートを見るより、手っ取り早くタンス貯金を探すでしょうね。
さっそく今日から家族向けにノートを作ろうとおもいいます。
幸いと言うか財産関係は貯金しかないので比較的楽だし、テンプレ読んで一つづつクリアしていきます。
あとスレチですが、347の一行目のやり方を別スレで読んで、泥棒対策にいいとおもいました。

>>349
なんつーかあんた騙されやすそうだな

災害のことも考えて銀行の貸し金庫を借りようかなと思い始めた。
これだとパスワードとかも書いておけるし。
不便だけど、実印とか印鑑証明のカードとかも入れておける。

小さいサイズだとそう高くなさそうなので
まずは色々比較して調べてみる。

印鑑登録なんざ必要になったら登録して不要になったら即廃止すりゃいいじゃん。

印鑑登録って引っ越しすると自動的に廃止されるんだよね。
というわけで今は私は実印なしだ。
使うあてがないなら廃止もひとつの身辺整理かな。
無駄に持っててもトラブルになりそうだし。

お堅いものほど、再発行の道がちゃんと用意されてるから
土地の権利書だの実印だのは貸金庫に入れるくらいなら
捨てていい気がする。

>>352-353
そっか、自分の整理の仕方がぬるいことがわかった。金庫借りて取り敢えず取っておくってのは、やめた方がいいね。

昨日トヨタのアクアを契約したんだが、実印いらなかった。免許とただの判子で十分だった。
印鑑証明廃止しようと思ったよ。また登録もできるし、扱いが厄介なものは減らしたい。

>>353
>>346の亡くなられた爺さまが土地権利書を持っていたそうだけど、無くしても再発行できる書類だったのですね。
再発行のための重要事項や条件、必要手続きさえ把握すればよかったという…。
ぐぐって少し調べました。勉強になりました。

でもさぁ、保険類は今でも登録済みの実印いるよ
印鑑証明廃止した人、保険入ってないの？

生命保険入ったけど実印いらなかったよ。

自分も保険入ってるけど要らなかったよ。
親が死んだとき相続で登録したけど、引っ越しして
自動廃止してそのまんま。

それに加入の時必要でもその後押す場面ないなら
廃止してもいいんだよ。払い戻しとかで必要になったら
また登録するだけだし、加入時と違う印鑑でもいい。

印鑑の同一性じゃなく加入者の同一性の確認だから
加入時と払い戻し時で実印が違ってもOK、ってことだろうか。

自分が県民共済に入ったときは実印いらなかったよ。
銀行引き落としにするんで銀行印は必要だったと思うけど。

自分も生保加入は実印要らなかった。
逆に、何の保険で要るのだろう。

高額な保険金を受け取る時には、身元証明として必要そうだけど。

某外資系の医療保険だけど
印鑑登録済みの実印必須だよ。
逆に要らないってとこが知りたいんだけど。

生協の共済は実印いらなかったよ〜

２０数年前に大手保険会社で加入した時は必要だったよ。＞実印
今はいらないのかな。

どっちの立場でも「自分のとこは○○だった。そうじゃない所なんてあるの？」
みたいな主張うざい
あるってんならあるだろうし自分がそこに入ることは恐らくないだろ

別に自分以外の例を攻めてるわけじゃないのになあ。
最近は実印いらないらしいって知ることができてよかったと思ったよ。
知識として。

印鑑は一つしか持ってないけど、印鑑持ってて良かったことって特にない
印鑑制度自体が廃止になってくれないかな。なったら真っ先に捨てる
サインでいいと思うんだけど、あれって本当に世の中に必要なものなの？
書類の手続きで忘れたら不便だし、なくしたら探したり再び買わないといけないし

>>367
外国に引っ越せば要らなくなるよ。
新生銀行ならサイン取引もできるよ。

>>355
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kensatoroku/toroku/trk02.htm
> 新車・中古車でナンバーのついていない車を登録する場合（新規登録）

> 1．所有者・使用者が同一の場合（上記「申請に必要な書類」に加えて）
> ●印鑑証明書（発行後3ヶ月以内のもの）

> 2．所有者・使用者が異なる場合（上記「申請に必要な書類」に加えて）
> ●所有者の印鑑証明書（発行後3ヶ月以内のもの）

つまり、
所有者・使用者が同一なら、印鑑証明書が必要になる。
所有者・使用者が異なる場合で、自分が使用者なら、印鑑証明書は不要である。

ローンで購入した場合など、所有者はローン会社になってることがある。
その場合は所有者＝ローン会社、使用者＝自分だろうから、認印で済むことになる。
購入形態やその他によって、認印で済む場合と、
実印・印鑑証明書が必要になる場合があるので、注意が必要かと。

本当にマジな話なんだけど。
みんな金が一千万ぐらいあったら喜んで生きるわｗとか
言ってるけど俺、親の土地売ってキャッシュでマジで3千万円強あるんだけど
死にたいんだよね。
みんなが言ってるのを読むと俺は特殊なのか？
まだ生きる道もあるのか?と思ったりもするんだけど
どう思う？

>>370
死にたい話はメンヘル板でやれ

>>370
3千万はとりあえず置いといて、そんなに死にたいなら身辺整理を始めてみては？
親族がどれくらいいるか分からないけど、遺産相続など死後にトラブルが発生しないように。
親族の誰にもやりたくないなら、死後の自分に係るであろう費用を分かるように残して、
余った分は寄付なり何なり好きにすればいい。

特殊でも何でもないよ。
三千万という価値が今の貴方に取っては生きる力にもならないというだけの話。

>>370
まずは本当に死ぬのを前提にして身辺整理するのをおすすめする。

>>369
おぉ、ありがとう。
そうか〜。契約のときはよかったけど、ローンじゃないから登録のときは何とかしなきゃいけないね。
車屋さんがなにも言わなかったのは、やっぱり持ってて当たり前だからかなｗ

>>370
他のスレでも書き込んでたんだな。
お前を虐めていた親は物質世界にはすでにいない。
わざわざ親の後を追ってまた同じ次元に行く必要もないだろう。
視野が狭いならアルボムッレ・スマナサーラあたりの本を読んでみては。
生き方は自在だよ。親と違う人生を歩んでくれな。

>>370
使い切るまで生きたら？
結構すぐ無くなると思う

>>370
宗教やれよ
創価学会とかあんたみたいなひとたくさんいるよ
普通に幸せの人じゃあんたの苦しみはわからないからとりあえず同じような人とつるむんだね
もちろんカネのことは絶対にしゃべるなよ
全部巻き上げられるからｗ

>>370
身辺整理or掃除したら？
もうしたかもしれんが

どうせ誰でもいつかは死ぬんだから、
わざわざ自分から死ななくてもいいと思う。

それよか、掃除！整理！

どぶさん　みてるー？

>>374
日産の話だけど、ローンでなくても実印不要でできたよ。
所有者はディーラーの名義になるけど。
面倒なのは、その車を手放す時くらいかな。

>>381
自分は車持ってないんでよくわからんのだが、
ローン組んだわけでもなく即金で買ったのに、
所有者がディーラーになってしまってもいいものなのかい？心情的に

> 面倒なのは、その車を手放す時くらいかな。
↓これですな

自動車を売買等により譲渡、譲受する場合（移転登録）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kensatoroku/toroku/trk04.htm

自動車の使用をやめたまたは、解体等または輸出する場合（抹消登録）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kensatoroku/toroku/trk05.htm

どっちも必要書類が「所有者の」印鑑証明その他になってるから、
所有者をディーラーにしといた方が、逆に、
こういう手続きを丸投げできて、ラクでいいのかな？

掃除板の奴らって優しいな…
鬱とはいえキャッシュ金持ちでも僻まないあっさりっぷりが好きだ

>>356
土地の権利書は再発行できないよ。
まぁ、必要なときに似た機能の物を別に発行してもらうことはできるみたいだけど、
一時的な証明書みたいだね。

そんなわけで、俺は無くした権利書を引き続き捜索中・・・

>>370
マルチだな
他スレでも見た
スルー汁

銀行口座５つの解約と、２つの住所変更が終わった・・・
これ、家族にやらせるとか考えたら、えらい大変だわ。

でも、まだ解約できてない口座が６つあるけど、
ぼちぼちやっていこう。

通帳を紛失していた口座、残高０円だと思っていたのに、
６万円も入ってたしｗ
早く整理を終わらせたいな・・・

無駄な口座作り過ぎ

去年父が亡くなり口座解約等が終わったのに、
今日、証券会社から明細が届いた。ここにも口座あったのかよ・・しかも評価額が数千円orz
証券のことは全く無知なのでどうしていいのか分からない。

>>388
その証券会社に電話して、口座の持ち主であるお父上が亡くなったので
手続きについて教えてくれって聞いたら教えてくれる。

元証券の人だけど、>>389の言うとおり、相続人が決まっているなら電話すれば簡単に手続き進めてくれる。
相続人に証券口座を開いてもらって、そこに株式を移す。相続した人が株不要なら、相続後に売却して現金化、どうぞ。

このスレ住民的には、証券口座をもっているなら、どこの証券会社の、どこの本支店に、誰の名前で(旧姓の場合がある)開いているかはちゃんと遺族にわかるようにしてあげて欲しいよ。特にネット証券で全部電子交付だと、誰にもわからない。
持ち株の会社が非上場企業なら、所有会社名と連絡先。
死後総会召集通知や配当がずっと届かないと、所在不明株主として権利喪失してしまう。

>>389>>390
ありがとうございます。月曜日に電話してみます。
数千円のためにこの労力 orz

>>391
金の為って思ってる事がダメだよね

感じわるいなー・・・わざわざ書かないでほしいな。
何のためかなんてこのスレにいるんだから分かるでしょ。。

お金？

>>393
そういうレスしてるお前の方が感じ悪いぞ

>>384
見つかるといいね。でも、私は権利書のない土地の登記移転やったけど
権利書がないこと自体はそんなに問題なかったから、
見つからなかったら、すでに紛失してるって遺族がわかるようにだけ
しておけばいいと思うよ。
権利書持ってるだけで所有権の証明が出来るような書類じゃないから。

今親の老前整理手伝ってます。預貯金と国債だけで5000万円超え、
名義もバラバラ。印鑑も不明。
土地が数筆、登記はめちゃくちゃ、保険の積み立ても多数あり。
大変だけど、今相談してもらえてよかった。
ボケたり死んだりしたあとじゃ手がつけられないし、相続で揉めかねない。

参考まで
【自分が死んだらGmailに溜まったメールはどうなるか】

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120114-00000001-president-bus_all&1326504607

自分達にはまだ関係なくても、親にすすめるのはいいかも。
【遺言、エンディングノート」のススメ】
http://president.jp/articles/-/1131

金持ちはいいよなー

>>387
まぁ、そのとおりで、だからこその身辺整理なんだけどねｗ
作ったときには、それぞれちゃんとした理由があった・・・はず。
（自営業ってのもあって、取引先によって口座を作ったり、融資うけるときに
　頼まれて作ったりとか）

>>396
はげましサンクスです。
収益物件なので、１０〜２０年単位で手放すことは無さそうなんだけど、
嫁はこういうことは疎いし、子供は未就学児だしで、もしもの時の相続手順みたいなのは
あらかじめ自分で整えておかないとなーという感じです。
なんにせよ見つかるのが一番なので、がんばって探します・・・

>>400
老前整理できる400の親は幸せだな。
知り合いで、親を事故で一度に亡くしてしまった知り合いがいるけれど、400親と同じような遺産内容＆散らかり具合。
ついでに四人兄妹で、真ん中2人は仲が悪いときた。
長女である知り合いは弁護士さんに同情されてるよ。

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな

>>383
掃除板住人は豊かさ=金じゃなくて、豊かさ=心の豊かなのかな。
金は生活に困らない程度でいい。多いと物質に執着しやすくなるから。

津波で家を流された。物は少なく現金を多くってのが一番だと実感。

津波はかなり自分の考えを変えた

いつ地震がきてもいいように行動するようになったな

どこまで身辺整理するのかは人の事情それぞれだけど、遺品処理業のブログを読むと、死んだことを知らせられるかも大事なことだと思わされる。
身寄りが少ないならともかく、そうじゃないのなら冬は1週間くらい、夏は2日以内に気づいてもらえるような仕組みを構築しておきたいところだ。

どっかに勤めてる人間なら、無断欠勤が続けば変だと思われるだろ

>>404
津波にあった人に聞きたい。
生活に必要最低限の物以外に、今なら現金で何を買う？
例えば旅行や資格とか、心や生活のためになるものかな。

勤めてない独居だから誰も見つけてくれんわ。
新聞も取ってないし。
象印だかの、ポットの使用が通信されて日々の生存確認できるサービス、
あれに将来は入るかな。

48時間以上*.2ch.netへの接続がなかったら生存が怪しい

死んだばーちゃん達の荷物がたんまりしてる家がまだ田舎にある。
おかんが度々帰っては整理や捨てをしてるけど、敷地が馬鹿でかいからものも大変な事になっとる。
わたしの代に負担を残さないようにやってくれてたんだけど、
去年からは諸事情で整理できず。

そうです原発20kmです。
土地も家も汚染だし、機織り一族だったから絹の着物数十着も多分無事でないよ。いきなり有形資産価値0とか…。
おかんは持ってきて私にあげたいみたいだけどw
ってことで、色々手遅れになる前に身辺整理は片付けちゃった方がいいよ、いらないものは捨ててスッキリだ。
うちはもう300年以上はあのままだよ。多分。

機器の必要なセコムの見守りサービスや、使わないかもしれないポットやガスのものよりもっとライトなものが欲しいんだ。
例えばこちらから生存監視員にメールをするという感じ。
最終メールから48時間経過してもメールがなければ異常とする、みたいな。

>>412
技術とかそういう形にならないものを
残してくれたんですよ、きっと・・・

流れ切ってすまん

前からこのスレは見てて、手紙だの日記だのは全て捨てた。
保険関係の書類も一冊のファイルにまとめてある。

最近持病が悪化して、一生消えない障害が残りそう。
自分はあと何をしたらいい？

>>413
今はいいけど、老いてきてボケも入ってきたら自発的にメール送信は微妙かもなー
赤外線を横切らなかったら監視員が来るとか
もう生体信号送るチップ埋め込んでくれてもいいw

>>415
整理は完璧みたいだから治療に専念して同じ持病のコミュティーにでも
入ればいいかと思う

>>416
認知症入ってきたらダメだけど、30代独身一人暮らしな私の場合は自発の方が都合いいな。
仕事してるけど、連休前に何かあった場合は明けて会社の人が来るのを待つより早そう。

南関東でM7.3の直下型地震が起きる確率は
4年以内に70%だそうだ。
本格的に身辺整理を考えねば。

地震予測なぞ予言レベルの精度だろ

カード入れ紛失で強制的にポイントカードが整理されたぜ。

それだ！

>>409
当初は最低限のものが揃えばそれで良くて（揃えるの大変だったけど）
食欲も物欲もなかった。

今はどちらも戻ってて、単純に個人的な好みだけどお金をかけるなら
朝食用のパンと紅茶、夕食の白身魚、マグカップ1個欲しい。

以前のように数多くいろんなものが欲しいってことは無くなりました。

昨日母親と電話したときに、４年７０％報道をうけてかなり不安がっていた。
母親が東京を離れることも視野に入れた話をしはじめたので、
資産関係も含め身辺整理を薦めた。
もちろん「死んだときのために」じゃなくて「身軽に移動・移住できるように」という
切り口でだけど。

もちろん地震が起きない、地震が起こっても大災害に発展しないことが
いちばんいいんだけど、これをきっかけに実家がいろいろ整理されると
とてもいいなあと思う。

>>423
起こってからじゃ遅いからね。

この頃はお金に価値があるのすら不思議に思うよ。
流石に捨てたりはしないけど笑。

>>424
災害で家を離れると値打ちを実感するよ。
道路が復旧して脱出するにもまず足代、その日泊まる場所や食べるものも
お金がかかる、安アパート借りて必需品揃えるのも10万単位で金がかかる。

家が無事なら備蓄が役立つし、避難所に居残るのも手だけど早めに生活を
再建しようとしたらもう金金金。援助とかは家族優先だから、独り身の人間は
お金貯めておくのが一番いい。

>>425
関東大震災が起きれば、23区は火災旋風で焼け野原になりそう。
家も備蓄も全て焼けて身一つで逃げるしかなくなるんじゃないかって不安がある。
それでも生きているだけで幸運だと。

罹災証明出して貰って援助金貰うまでは時間掛かるだろうし
それまで自力で生き延びないといけないしね。

>>407
twitterとリンクしたサービスがあったはず。
「昇天なう」で検索してみて。

同じ揺れでも荷物の総重量が重いのと軽いのとじゃ、建物に与える被害が違いそうだ。
中身が軽いに越したことはないよね。減らそうっと。

去年そう思って減らしたのに、今更ストレスで汚部屋だわ
大量のビデオテープ捨てなきゃ
夢はガランとした部屋。人住んでるの？ってレベルにしてみたい

>>429
自分もそれ憧れる。なるべく造り付けの収納部分に持ち物全部納めて
ガランとした感じにしたい。

持ち物を処分したらすき間家具やワゴン、ごちゃごちゃしたカゴ等だいぶ
減らせたんで今後は家具も減らせるだろうと思ってニヤニヤしてる。

>>429、430
つ荷物を極限まで持たない暮らし -12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1322036423/

>431

いや、極限スレに移行するには時期尚早


「持たない暮らし」掃除板　14日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1319266726/

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【17日目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1326912231/

とりあえずこっちのスレで
「極限」は「持たない暮らし」では物足りなくなってから

早速行ってみます、ありがと

クローゼットに衣類と少しの書類を入れて、布団しかない部屋に住んでる。
友達のあったかい部屋でご飯食べてから、最近寂しくてテーブルとかソファー増やそうか考えてるよ。
こんな修行みたいな部屋もなあって。恋人欲しいし…

いんじゃね？
無駄に物を増やすんじゃなくて、ちゃんと必要な物を選んで
居心地のいい部屋にするのは悪いことじゃないと思う。

>>434
スレ違いだから、>>432の豊かに暮らそうスレに移動したらいいと思うよ。
物が無いイコール身辺整理ではないし。
心があったかくなるものがテーブルだとはっきりしてるなら買ったらいいんじゃないのかな。
変な安物ではなく体が休まるいい物をさ。

>>435>>436
流されたんで強制的に身辺整理になったんだけどね。
今だったらどこでもいけるけど、いつまでも宙ぶらりんさ。
自分のほしいものをじっくり選んでみるよ、ありがとう。

そうだったのか。
>>437が心のあったまるようなお気に入りの何かに出会えるよう祈ってるよ。

たいやきと毛布を思い出した。

>>437
木の優しい色ってのは癒される。
テーブルだけは、木製じゃなきゃいやだ！
ただソファだけはよく考えた方がいい。

↓泣ける。津波で全てを失った少年の体験談。

中下大樹のブログ
福島で生きる人々の声・その思い
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=inochi-forum&articleId=11152970964&guid=ON

福島の仮設・中学生男子の言葉「津波が引いて母親と自宅に戻った。一階部分はほぼ流さ
れていた。二階の自分の部屋のベットの下にエロ本を隠してあったのだけど、部屋中に散
乱していた。それを母親に咎められ、思わず＜俺のじゃない＞と言ってしまった。エロ本を
回収できなかったことは、二次被害だ！」

>>441
なんでもしもしのアドレスはっちゃうの？

>>441
スレ違い

>>422
大変でしたね・・。津波で家屋、家財を流された悲しさを思えば、
物を少なくできるはずなんですが・・・なお執着が増しているうちの母親。
以前より捨てられなくなっています。

人よりも物が幅をとってる中で暮らすより　厳選したものの中、静かに暮らしていきたいと思うこのごろです。

思い切って家具を二つ処分することにした。これで相当身軽になります。

ユニットバスから、バストイレ別の部屋に引っ越した。
ユニットバスだとなぜかゴミ溜めにしてしまって、お風呂入るのもサボリがちになってた。
(女子として終わってる)

自分の場合、汚い物を出す場所と、体を綺麗にする場所を一緒にしてはいけないなと思ったよ。
バストイレ別にして、お風呂で安らぎの美容タイムを楽しめるようになったよ！

体の中を綺麗にするトイレと外を綺麗にするバス
同じく老廃物を水に流して綺麗にしてくれるのだから一緒でないほうが不自然

ユニットバスって嫌いだわ。だって、身辺整理と関係ないんだもん。

昨日の晩のニュース見て、今朝あわてて銀行４軒まわって
休眠口座の解約して中身出してきた。手間だったけど片付けに弾みがついた。

>>449
なんのニュース？

>>450
“休眠口座 復興支援へ活用検討”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120215/t10013030211000.html

>>451
tnx
自分でも見てきた
なるほどだねえ

何のニュースだったか書くべきでした、ごめんね。

銀行側が反対してるからすぐには実現しないだろうが、
いい機会になりました。

10年なんて進学就職結婚転勤なんかにとりまぎれてすぐ経つし、
海外赴任が長くなる人だっているのに一律10年で召し上げられたら
たまらんわ。

なんか勘違いしとるな
別に10年以上経ってても請求すればちゃんと引き出せるし口座も復活できる。
ただその請求をする人が2割くらいしかいないからこういう話が出てくる。

そうそう、残高に対する権利を失うわけじゃないんだよね。

横浜在住だが昔尼崎で作った休眠口座が出てきた。
800円ほどだったので引き出そうと思ったがカードは使えず
調べてもらったらすでに大和銀行はなく何とか銀行まで
本人が来ないとダメというからあきらめた。
どうせなら役立ってほしい。

銀行が返してくれるのは知ってるんだが、今回のは政府が勝手に使うって
話だったから。

>>456
最寄りのりそな銀行の支店で手続きできるようにはしてくれるけど、
最寄り店舗が遠いとめんどいね。

報道の仕方が作為的っていうか、ミスリードなかんじで気に食わん
国や銀行が無断で預金者の金を猫ババしようとしてる！って
一緒にニュース見てた兄がまさにそういう受け止め方してて
紛らわしい解説はほんと迷惑

政府がそんなこと言い出すのがおかしいんだよ…。
休眠口座も全口座の取引履歴調べて突き合せなきゃ分からないし、
銀行側は国と口座の持ち主に二重に支払わなきゃいけない状態になり得る。
二重の支払いが一時的なもので済むかどうかは政府次第だし。
埋蔵金！ってやってたけど結局そんなものなかったし
財源探すのに必死なんだな〜って感じ。

449さんにとって整理するきっかけになったのはいいことだけど。
自分も今度口座1個解約してくる。
被災地への支援も、解約した口座の一部を使ってする。

そもそも7兆円の埋蔵金はどうなったの？
それを使えばいいじゃん(笑)

休眠口座をたくさんもっている人って
お金の管理もずさんだったりしないのかな。
口座持ってるだけで、お金も持ってる気になってるのかな。

休眠口座が多い理由は数パターンあって、
・老人があちこちにへそくりしている
・亡くなった人の口座を遺族が知らなかった
・夫の転勤についていった先でパートするのに次々地元で口座を開いて、
昔はATMで小銭が出せなかったから千円単位で引き出して残高数百円で放置した、とか。
小さい店だと、給与振込に取引銀行か信用金庫を指定されることが多いんで
都市銀の口座じゃダメなんだよね。

遺品整理してたら他人名義の通帳がいっぱい出てきて
どうしたもんかと思ってたけど
今回の報道で
いちおう銀行としては持ち主に連絡してみていること
連絡がつかない場合は銀行のものとして処理していること
がわかってよかった
どうせ小銭程度も残ってなかったはずだし
潔く破棄できるわ

よし口座ひとつ解約してくる

>>462
＞給与振込に取引銀行か信用金庫を指定されることが多い
支店まで指定されて同じ銀行の口座を、3つも持ってた時があったよ。
元々自分が作ってたのは引き落としに使ってる口座だから解約できないし、
銀行の口座から給料引き出して、同じ銀行の別の支店口座に入金したりしてたなぁ。
1年使わない事、振込も何もない事を確認後に統合して貰ってすっきり。

給料のほとんどを自分指定の銀行、
端数（20万1200円なら200円）を会社指定の銀行に振り込まれてた時があったの思い出した。

財布の中の小銭は大事にするのに、銀行口座の小銭はどうでもいいと思えるのって不思議。

口座の小銭がどうでもいい、というのは
数百円下ろしてくるために判子と通帳持って金融機関の窓口で待って…
ていうのがめんどくさいんでしょう
全銀協は表向きは何だかんだと野ブ田政権に言うでしょうけど
この休眠口座騒動で一番得するのも銀行でしょうねぇ

前半三行は同意するけど後半二行は理解できない。
今回の騒動が広まれば解約する人が増えて
結果的に銀行のキャッシュフローは減るでしょう。それでも銀行が得するの？

80代で亡くなった方の通夜に行ってきたんだが、遺影は10年ほど前に撮ったものだったそうだ。
在りし日の故人の雰囲気がとてもよく出た、実にいい写真だった。
死ぬ間際の写真がいいと勝手に思っていたが、これだという遺影が撮れたら更新しなくてもいいんだ。

・休眠口座であっても、銀行のDBには
　口座番号、口座名義などのデータを残さなきゃならない
・現行のATMで対応できない古い型式の通帳が使われたときどうするか
・閉店した支店で開設された口座であればいろいろめんどう
・休眠口座の分の印紙税申告納税分

休眠口座に数億円の預金が入ってた！なんて徳川埋蔵金のような
例はほとんど無いと思う　たいていは数千円とか数百円とかでしょう
そういう休眠口座が大量に解約されてもキャッシュフローには
たいした影響ない　むしろ休眠口座を維持するためのコストが
軽くなって銀行にとってはラッキー、という推測
預金する我々にとってはどうでもいい話ですけどね

>>470
今は加工技術が進んでるからスナップ写真なんかでもいい表情の物を選んで
使う場合も大分いい具合にしてくれるしね。
ある程度年取ったら自分で遺影用にって写真撮影する人も増えてるらしい。

>>471


> ・現行のATMで対応できない古い型式の通帳が使われたときどうするか

どうするってｗ普通に窓口対応

> ・閉店した支店で開設された口座であればいろいろめんどう

今時普通にあることだからｗ

> ・休眠口座の分の印紙税申告納税分

ﾊｧ？解約した時払うんだよ


> たいした影響ない　むしろ休眠口座を維持するためのコストが

コストどころか休眠だから利益に編入されるんだよ

窓口対応に人手とられる、普通にあることに人手とられる、
引き出されたときに利益から引っ張り出す。

手間手間手間で損なわけです。

>>463 ウチも遺品金庫から他人の通帳、パスポートまで出て来たよ。
その方々ももうご存命じゃないだろうな…とか考えちゃった。
しかも金庫開錠、引き取りで2万位かかった。

遺影かー、撮らなきゃな。卒アルとか成人式の使われたら最悪。
まあ幾ら何でもそんな昔のガキの頃の写真なんか使われる事ないだろうけど。
写真写るの苦手…。

写り悪い卒アルなんか捨てたとも！
もう随分昔だからさすがに使わんだろがね

>>476
家族とかに最近の写真あるよアピールしとかないと
同級生がまだ持ってる可能性があるからねー

事件事故被害者の方が卒アル写真使われてるのを見ると微妙な気持ちになるよ

最後に写真撮ったのぶくぶくに肥えてた17年前だ…
遺影用撮っておこうかな

何故か運転免許証の写真が写りいいから使ってほしいけど
こういうのはきっと駄目なんだろうなｗ
免許証の写真はスーツ着てネクタイ締めて行くと驚くほど犯罪者やDQNぽい写りにならずに済むよ

>>476 兄さんさすがです。自分も棄てちまおうかな〜。
同級生が用意する心配は、私多分無いや。

>>477自分も複雑な気持ちになる。使って欲しく無かっただろうな…って。

>>479 それ昨日考えてた

自分は証明写真でいっかな。パスポート用って結構おっきいんだっけ。
小さくても、つかなくてもいいや。
父親もそうだった、火葬のみで用意する時間がなかったし。

口座で思い出した。利用している銀行がVISAカードの提携やめてしまって非常に不便だったんだ。
クレカないとネットショッピングと海外で不便なんだよね。他銀に乗り換える手続きしないと。
そろそろ確定申告もしないといけないし年度末は身辺整理の中でも最大の鬼門である書類整理の時期ですな。

身辺整理はだいたい一昨年に済んでるんだけど去年は備蓄やら耐震やらで慌しかった。
生きてる限りはきちんとしていきたいし万が一のことがあっても身の回りのことはすっきりしていたい。

>>478
失礼な物言いになって申し訳ないが、そんな状況なら遺影用だなんて肩ひじ張らなくても、今テキトーでも撮ってみれば当時よりいい写真になるんじゃないか？

母親の言うこと聞いて
人が来たら精神病のフリしなさいと言われて
あの人に騙されたと言われれば
その人を陥れるのに喜ぶ母親に迎合してたが
ある日あっさり手のひら返しされて
更に騙されたとか言ってた奴に吐かれたとかいう言葉を
こっちに吐き返して来た
はやくすべてのにもつをしょぶんしたい

数万円残ってるのならともかく
たかだか数百円の残高の休眠口座で国に金盗られるって
慌ててる人は
多分国民番号制度にも反対派なんだろなと思う
ある意味行政手続きの身辺整理制度なのにね

100円あるからって昼休みに銀行走ってたら休み終わるし
とある銀行が無くなる時そう思って放置したことがある

ネットには単に民主党＆マスゴミが嫌いだから
協力してやらねーｗって人も多いと思う

マスコミって自民が同じことやったら国民の金奪う気だって朝から晩まで絶対叩きまくっただろうけど
全然そうじゃないからねえ

原因不明の病に掛かってしまい入院中
以前からこのスレROMってて、整理整頓・片付けは行ってたからよかった
でも誰が見ても分かるようにしてたくらいで、実際に死までは意識がいってなかったかも
しばらく自宅療養だから、このスレを更に参考にしてこれらを考えた身辺整理を進めることにしよう
ただの自分語りになってしまったが、人生って何があるか分からないというか、
死って本当に隣合わせなんだな
まずは>>6>>231が参考になりました

>>487
ゆっくりしっかり療養してけれ

勤め先が人減らししてるんだけど手口が汚くてね。横領の言いがかりをつけたり
おばあさんを亡くして葬式で休んだ人に、証拠を出せといって、出したら受け付けず
窓から捨てる、で証拠が出てないから無断で休んだことにしてクビとか。

自分の番になったらサクっとやめたほうがいいなって思ってたら
首切りに励んでた社長が自ら横領して逃げて会社つぶれたｗ

人生あほらしくなって自分で自分の身ぐるみ剥ぎました状態まで減らしてみたら
とても心が軽くなりました。整理してみるもんですね。

証拠集めて労基に連絡しろよ

>>490
したんだが社長も金も消えてて何もできないっぽい。

未払いの給料欲しいんだがね。

連絡したっていう記録が労基に残っていれば
将来取り戻せる可能性に大きな差ができるよ

ちょっと詳しく分からんが友人とこも社長が夜逃げして
給料未払いになったけれど申請して６割だか、８割だかだけれど
貰った、って言っていたよ
支払いに2〜3カ月かかったみたいだけれど
管轄がちょっと分からんが労基か職安なら教えてくれると思う

相談だけでもしてみたら、運がよけりゃ多少は帰ってくるかもしれないしね。

会社が潰れたのなら、未払いの給料を国（？）が立替てくれる制度あるよ

【未払賃金立替払制度の概要】
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/tatekae/

他にも、検索したら体験者の話とか手続きの説明とかいろいろ出てくると思う
大変だと思うけどがんばってみては

調べて相談してみるわ、ありがとう。ブラックに勤めると泣き寝入りモード
あきらめモードになっていかんわ。

そうそう、今話題の洗脳と同じだよね＞泣き寝入りモードあきらめモードになる

頑張って周りの力を借りて大整理だ

>>496
健闘を祈る

ありがとうございます。涙出てきたｗ

体力と精神のどっちが先にめげたか分からないくらいに、これが社会の
実情だとか、実際のところどこでも同じだとか思い込んで行くんだよね。
最初は納得できないながらも腹を収めようとして自分に言い聞かすんだけど
すぐ自分で本気にしだす。それはもう会社自体が消滅するような状況に
ならないと抜け出せないような枠組みが頭の中にできてくる。

ブラック会社に居続けたり、別のブラックへと渡り続ける人がいるってのも
それが社会の実情で何もおかしくないと思い込むからなんだよね。
そりゃ仕事だからしんどいこと理不尽なことはどこでもあると思うが
ものには限度があるし方向性ということもあるって、会社が消滅して
自分の精神をつくっている持ち物とか現状まで捨てないと目が覚めないの。

会社消滅でキチガイレベルの怒りにとらわれて持ち物売っぱらった後でも
泣き寝入りしようとする傾向が自分の中にこんなに濃かったことに
正直肝を冷やしています。

>>499
書いて吐き出していくらかでも片付けられたらいいね。
相談していい結果が得られますように。

なんだかＤＶ旦那に囚われてる人みたいだ

早く呪縛から解き放たれて普通の生活が送れるといいね

大丈夫だよ、自分の今の状態に気付けたんだから。
本当に頑張って>>495を試して欲しい。
知り合いが申請してたけど、あっさりと支払われてた記憶がある。

そのやり方は身辺整理ではないんじゃないかな

>>499
いい加減スレ違い
他所でやってくれ

もし失業したら今のマンションに住み続けるのは無理だ。
そういうリスクも考えて、いつでも引っ越せるように荷物を少なくするよう
またやる気が出た。

>>505
似たようなこと今朝ニュースみて考えてた。
是非はともかく、年収700万から400万になったら
自分なら今の家のローン払えないから引っ越しだ。

>>506
先行きも不透明だし、慎ましく暮らしてなるべく繰り上げ返済していくのも
いいかもしれんね。

休みを利用して口座二つ解約してきた〜
と思ったら、解約した銀行の一つから、
他の種目でまだ残ってる口座があると言われたorz
解約書類を郵送してもらうことに。ああ、面倒くさい。
でもコレで、自分の口座はメガ１、郵貯１になったはず。
親が自分の名義でどれだけ口座を作ったかわからないのが怖いんだよなぁ・・・

普段から、身辺整理はしてきたつもりだけど、結婚引っ越しするので本格的に
身辺整理中。頑張って洋服減らしまくって、靴も減らした。引っ越し先が都会だから
狭い所にしか済めないので、とことん減らさなくちゃ…。
捨てようと思っていた洋服（ゴミ袋2.5個分）が3000円で売れてちょっと嬉しかったw
ゴミ同然の服は、ぞうきんやクッション素材等にリサイクルされるんだって。今まで
買い取り業者はうさんくさいと思っていたけど、すごい感じの良いお店だったので
引っ越しまでにまた色々持ち込むぞ…！

>>509
ｲｲﾈ、がんがれ

>>508
一緒。私もメガ１、郵貯１にした。
クレカも電子マネー機能付１枚。
難病指定持病持ち＆転勤族なので、過去の病院関係の資料整理した。
エクセルで病院や検査、薬とかの一覧表
スキャナーで診断書や検査結果読み込み、どちらもﾏｲｸﾛSDカードに保存。
迷惑かけないように生きたいな…

さっきネット銀行解約してきた。
オクで使用すると思って作ったけど、思ったよりオクも利用しなかったし
口座継続料もかかるし思い切って解約。
郵貯も全然使わないから解約する予定。
自分の生活は都市銀と地方銀の普通口座１つずつで事足りたよ。

クレカは2枚もっておいたほうがいいとおもう。
最近はサインでは通じない場所があるから
読み取り不良になると終わる。海外だと特に。
JCBは海外ではつかえない。

長く入院した時年会費のかかるクレカをメインにしているのが不安になった。
新しいメインカードを作ろうにも入院中じゃ無理。
このまま無職になったらまずいなあと思った。
その後復職出来たけど再入院に備えて職があるうちに考えないと。

>>514
最近は電子明細と自動リボの申し込みをしておけば年会費タダになるとこが
多くなってるけど、今お持ちのとこはどう？
「99万円より上から自動リボ」とかにしておいたら実際のところリボ払いの
利用しなくて済むし結構いいよ。

>>515
旅行が趣味だったんでその手の優遇無しの航空会社系です。
当分は遠出する体力あったら仕事に回したいような状態です。
今は還元率悪いけどマイルを他社のポイントに変換して失効回避してます。

>>516
あーなるほど、自分もそういうの持ってました。ああいうのは年会費の
優遇がないですね。

年会費ゼロというと、三井住友や東京三菱UFJなんかの大手銀行が
口座を持ってる人向けにやってるVISAカードが年会費ゼロ、
その他だと楽天のカードとか、色々あるので乗り換え先は色々あるかと。

>>517
ありがとうございます。
この際だし口座共々整理します。

銀行は郵貯とSBIネット銀行の2枚。
海外行かないからクレカは解約して0枚にした。

ただ所帯持ちだから家族のカード預かっててメガバン1枚ある…

>>45
＞結婚しておらず、子どももいない人が親とは別の本籍地を定めるには
＞家裁に申し立てて分籍の手続きをとって、自分一人の戸籍を作る必要が
＞あるんでちょっと面倒です。

知ったかでこんな適当なこと書く奴の神経疑うわ、分籍くらい役所ですぐ出来るだろ

みんな写真も捨てた？
この時代は二度と無いと思うと貴重すぎてまびけない
写真流行った頃の人はたくさんあるだろうし、バカ写真とかどうしてるんだろう

>>521
スキャンしてデータ化してフィルムや写真現物はすべて処分
データも時々見直して間引いてる
写真現物で見ればそうでもないけど、データで見たら似たようなのは捨てられるよ
物より思い出

捨てた。友達との写真は捨てて後悔してる

取りあえずバカ写真は捨てるかなｗ

見てて本人まだ楽しいならいいけど、結構時間経つと痛い
痛い写真は抹消！

写真なんていらないと思ってたけど、必要なときがあるのが分かったからスキャンおすすめ
無料で写真を保存できるサービスも色々あるみたい
EvernoteとかソニーのLife-Xとか

あまりにもブサイクに写ってる写真は捨てた。
取っておいても自分も見たくないし他人にも見せられないからw
今後はこの一枚！っていうものだけを残していく予定。
デジタル化するのは自分には手間だからしない。代わりに厳選。

デジタル化できるようになって、整理が楽になったよね。
場所をとりつつ保管するか、捨てるかの2択だったのが、場所を取らずに保存できるようになった。
でも意外とデジタル化しようとすると面倒で、結局そのまま捨てることも多い。そして困らない。

確かに楽になったよね。
でも、その反面、記録媒体や使用機器が時代とともに
進化して変わっていくから、やり直す必要が出てきたりする。
身軽が一番だなーってつくづく思う

写真は、いらない部分（見る必要の無い空間と人とか）を
ハサミで切り落としたものと、奇跡の1枚の写真だけを残していたら
厚いアルバム4冊分ぐらいの写真が薄いアルバム1冊分に減った。
おかげで非常時にすぐ持って逃げれそうｗ

もう二度と関わりたくない人と一緒に写ってる写真は捨てた。
嫌な事まで一緒に思い出すから。
別に無くても全然困らん。

みんな写真持ってるんだ。
写真嫌いな私は自分が写ってるのは手元にない・・・。
幼少期のは親がアルバムであるだろうけど、中学以降はなし。
旅行に行っても景色だけ撮るから不思議がられる。

>>525
必要なときｋｗｓｋ

>>531
自分の一枚も無いの？俺は小さい頃のは捨てたけど、残ってるのは猫の写真入れて10枚
あと故人の手紙とか思い出の品も縛られてる気がするんで捨てたｗ
何かあったら片付ける人も処分に困るだろうしね

>>532
嫌な例えだけど、被災した時とか家族を捜すのに写真がないと大変だよね。
あと自分が急死した場合に家族が遺影の用意に困る。

遺影に何十年も前の卒業アルバム使われるより、
二〜三年おきに証明写真とっておくといいよね。
古いの捨てて最新だけ残せばそんなに場所取らないし、
葬儀屋は小さい写真からでも遺影用に引き伸ばしてくれるから。

>>533
自分のは身分証のものだけだね。
前々から遺影に困るからスタジオで撮って貰いたいなぁとは
思ってるけど根が嫌いな事だから腰が重い・・・。
小さい頃のも選別したいけど親が嫌がるだろうから手付かず。

手持ちであるのは旅行CD-R(景色・食べ物等)2枚だけ。

遺影は免許証のでいいかと思って、過去2回分のは通帳と一緒にしてある
本当は3回前のが可愛いのだが、さすがに選んでくれないよなw

>>529
写真は↓に出して全部データ化して、非常持ち出し袋にバックアップ入れてあるよｗ
ttp://www.kitamura-print.com/cd_writing/negaphoto_cd/price.html

写真やビデオは1年に1度バックアップ更新するようにしてる。
ビデオ入れると50GBくらいあるけど
今はBDあるし、SDカードも安いから問題ないかな

みんな捨てたりデータ化したりしてるんだね。バカ写真だけでも捨てよう！と思いました
もし長生きして、孫とかにバカやってた時の写真とか見られたら嫌だ
ガングロとかコスプレとか特殊な写真持ってる人はｼﾞﾀﾊﾞﾀするのかな。思い出と黒歴史は紙一重

写真は気に入ったのだけ残して、PCの中のデータごと全部
オンラインストレージにバックアップ取ってある。
もし外出中に災害が起こって家のものすべてゼロになってもデータに影響なし、
そのうち新しいPC買えば元通り。

>>540
クラウド等、セキュリティが心配なんだけど、
流出とかないのかな。

>>539
同僚が職場放棄していきなり引っ越して行っちゃって、それまで彼女が住んでいた部屋を
私が片付ける羽目になったことがあったんだけど(会社が借りてた部屋だったから)、彼氏
に撮られたとおぼしきあられもない写真が沢山出てきちゃってげんなりしたことがある。
個人的に知ってる人物のそういう写真の生々しさ、破壊力は異常。

>>542
すごいねぇ。社会人の癖に片付けもしないで
出ていく無責任さと、あられもない写真に二度びっくり。
やっぱり身辺整理は大事だね

>>542
ネットに上げちゃえ

元来無責任ならどうしようもないけど、責任感ある人も心神耗弱になれば無責任な行動とるよ。
自殺されるよりはましだと思う。死ぬくらいなら逃げればよかったのに、みたいな。

>>545
そうかもな。よほど精神的に追い詰められてたのかも。

逃げられると次の補充を申請したり死んだ処理するまでタイミングラグあるから、
すぐに判る形で自殺してくれたほうが残された人は助かるよ。

うわぁ…ひどい事言う奴がいるもんだな

>>541
セキュリティで言うと、個人のPCのほうが商売でやってるクラウドより
ずっと脆弱なわけで。心配ならかえってクラウドのほうがいいと思う。

yahooのネットに保存できる奴で共有設定もしてないの不適切な画像ですってメール来てエロ写真だけが削除された
クラウドに保存でも誰かに見られてるんじゃないか心配になるわ

それがマジならネット世論が沸き立ってもいいレベル

エロはローカルで保存しろとあれほど

yahooが身辺整理してくれたんだろ
「エロ画像とか必要ないよねー」って

エロは心に焼きつけろ！

字や写真として残る物はきちんとしようと思った。
パスポートや免許の写真が寝癖＆パジャマ的な何か・・
なぐり書きの公的書類の控えをみるとげんなりする
今年はきちんと字を書くことから始めよう。ﾅｻｹﾅｽ

自分の写真も経歴もネットで簡単に見つけてもらえるから便利です。これもクラウドの一種かな

>>551
8年くらい前だけどネタじゃないぞｗブリーフケースとかフォトとか言うのでファイルとか写真保存できるやつ
今やってるサービスはどうかしらんが怖くて使えん

>>552
今はHDDもSDもコンパクト大容量でほんと助かるわ

>>555
ああ、すばらしい。
ことし一番感動したレスだ。
自分もそうしよう。いままでなんて汚い殴り書いたような字しか書かなかったんだろう。
身辺整理するからには、残される字は美しく書こう。

>>555>>558
遺品整理の仕事をした時、出てきた古い履歴書が実に見事な達筆(しかも筆書き)で、当然
全く知らない人なわけだけど思わず尊敬したわ。
廃棄しないで取っておこうかと一瞬考えたレベル。

>>559
昔は代筆を仕事にしている人がいたんで、それも代筆かもしれんが
美しいに越したことはないね。

へたくそでも良いから丁寧に書く、へたくそでも良いから丁寧に掃除する
へたくそでも良いからまず押入れの物を出して整理してみる

とりあえず古い毛布とシーツと布団カバーとタオルを全処分して
空いた衣装コンテナに非常時用の物を入れてみた。
押入れといってもすぐ取り出せる位置なので満足。
あと動作環境が著しく悪いＰＣを処分しノートを買い換えた。

なるほど、最初から完璧にやろうとするからいけないんだな
理想が高すぎて始める前から挫折することがよくある…ほんと自分の人生も同じだなあと思う
へたくそはへたくそなりに地道にがんばるよ
継続は力なりだな

万年筆で文字書くの楽しいよ
マジで他の筆記具と違う( ..)φ

r

>>563
左利きは紙をペン先でえぐってしまうのさ…

夫実家と話し合い、震災で行方不明になった夫の死亡宣告の手続きを
することに決めた。夫の持ち物も整理することにして今週末こっちに
来てもらう。長かったがもう帰ってくるあてもないしな。仕方ないものは
仕方ない、人生思い通りになるようにはできてない。

辛いね。一年張り裂けそうな思いだったでしょう。
早く旦那さんが>>566の元に戻ってきますように。

涙でた。幸せになることが一番の供養だよ。ゆっくり歩き出そう。

>>566
掛ける言葉が見つからない。
旦那さまとあなたと周辺の方、被災者全員のために祈ります。

何このスレ気持ち悪い

このスレ凄く為になる！

コクヨのエンディングノート買ったけど良かった。
なにかあった時家族が困らないように出来た。

>>559
昔通った予備校の先生から頂いた直筆手紙がそれはそれは見事な達筆！
（もちろん縦書きしかも筆書き）で、20数年昔のものなんだけど
いまだに大切にとってある。
字が綺麗っていいよねとそれ見るたびに思う。

>>572
ここの>>3のテンプレにある以外にも実用的なこと書いてあった？

>>3はよく出来てるとは思うけど、結局身辺整理ってそういうものを分かりやすくする為でもあるから、特筆するほどの事ではないと思う。

■勤務先→次の年金定期便が来るまで給料明細をとっておく人が多い。
■通信・保険→契約書・証券(これで名前・生年月日・現住所も分かると思う)
■医療→診察券・おくすり手帳
■通帳・クレカ・年金・保険証・パスポート→隠し場所にしろ暗証番号にしろ口頭で伝えておいた方がいいかも(天涯孤独で業者が入れば結局見つかるだろうし)

□知人の連絡先リスト(そこに旧姓と、それしか知らない人に印を)
□web登録・web口座(相続税に引っ掛かる金持ち以外は暗証番号まで書いておく必要はないと思う。いや金持ちでも法律的にはダメか。)
□役所関係(死亡届・粗大ゴミ・他手続き・火葬場・市民葬)※死亡届出しに行った時に聞いたら教えてくれるから聞くことと課の名前だけでも。
□葬儀に関しての希望・遺影

あと
◆本籍地を現住所に変更しておくと戸籍謄本がとりやすい
◆免許証は更新しなきゃ失効される
◆市民葬とか田舎に帰っての葬儀じゃ嫌な人は葬儀屋のパンフレットでも

こんな感じかな。

>>575
>◆本籍地を現住所に変更しておくと戸籍謄本がとりやすい
加えて、出生からいままでの本籍移動履歴とか

保険の払い出しに出生から死亡時までの戸籍謄本が必要だった
結婚して生家を出て離婚してまた他府県へ移動とかね
知らなくてもだいたいたどっていけるけど心の準備は出来る

あと実際の手続きは現地まで赴かなくても電話と郵便で事足りる
委任状もいらない

>>576
移動履歴を一覧にしておいたらいいかもね。
一般的にはそう本籍地は変えないものだけど、皇居→東京ドーム→スカイツリーみたいな遊び人もいるかもしれない。
自分でも分からない人は戸籍謄本取り寄せて、そこに書いてある一個前の本籍地の役所にまた戸籍謄本取り寄せてって出生まで辿っていったらいいかも。
そこで衝撃的な事実を知る事になるかもしれないけど知らん。

戸籍の附票っていうのがあるけど、それはそこを本籍地にしてる間の住所の移動履歴ってだけだから、本籍地変えたらまたそっちの戸籍の附票も必要になる。
今までの住所変更遍歴をおさらいしたい人には楽しいかもしれない。
なんてややこしいんだ、ニッポン。

ちなみに戸籍の附票は、
全員除籍になってから五年経つと廃棄されるから
古い附票は取れない場合もある。

原戸籍の話？？

今生きている人の分は戸籍に入っている人全員の死亡後
原戸籍→除籍謄本となって
何十年かしないと処分されないはず？だったような

趣味でご先祖探しやっているけど
それでも200年前にまで遡れてビックリしたｗ

ちなみに付票がなくても除籍謄本に

○○市○○町で出生（or転籍、婚姻につき本戸籍作成etc）
父、山田太郎（仮名）届出

なりなんなり書いてあるので、そこから
他県○○市○○町に請求とかすることで
遡れるだけ遡れます

おもしろそうｗ
ご先祖様探しでも請求できるのかな？

親戚に聞ける範囲で家系図は作ってあるけど
それ以上も知りたくなったわ。

前々から思ってたのと、この一連のレス見て、
自分も思い切って、遠隔地の戸籍書類一式を
一度取り寄せておこうかと思ったんだが、
特にどこかに提出する当てもない戸籍書類を
家に置いてるのって防犯的にはどうなんだろう？
印鑑証明みたいに、悪用される余地があるかどうかということだが。
自分は住居は賃貸だし、車も持ってないから別に大丈夫かな。

>>583
印鑑証明も印鑑なかったら多分悪用しようがないと思う。
話しはそれるけど家や車を買う時以外は印鑑登録証を休止状態にさせておくのもいいよ。
自治体によって違うだろうけど、多分電話で出来る。
戸籍書類はその通り、多分悪用しようがない。
そういうものの悪用方法は人権的な、シャレにならないような使い方くらいじゃないかと思う。

そういうのって、発効日から３ヶ月で謄本として
無効になるんじゃなかったっけ？

>>582
戸籍の請求は原則として直系なら特に理由を言わなくても取れるので、自分のじーさんひいじーさん…って遡るなら大丈夫だよ
でも今の戸籍制度ができたのが明治初期なんで、せいぜい3〜5代くらい遡ったら限界くるかもね
それでも色々発見あって面白いと思うｗｗ

寺の檀家ならそっちに聞いた方が速かったりもするよ

連投スマン

>>585
取った証明書自体には期限はないはず
(ただし取った後に変更があった場合は証明として使えないけど)

〜か月以内ってのはあくまでその証明を提出するとこによって違う
だいたい3ヵ月〜半年のものを提出しろってのが多いけどね

>>580-581
ちょっと間違ってる点がある。
まず>>580
戸籍に入ってる人全員が死亡したら除籍謄本になるのはあってて
原戸籍→除籍謄本は違う。

原戸籍は法改正で改製されたときに元になったもの。
改製原戸籍ともいう。

それから>>581
附表が追いかけれるのは住所（住民票に記載されているもの）で、
除籍謄本や原戸籍で追いかけれるのは本籍地。

戸籍の附表は本籍地を元に請求できるから
（そこに本籍を置いている間に引っ越した住所の履歴がわかる）
相続人を特定する際に、現在の住所がわからない相続人と連絡を取るためとかに請求すると便利。

親の相続手続きをしてるんだけど本当面倒だし
時間も手数料もかかる
保険会社や銀行ごとに必要書類の言い方が違ったり
自治体によって郵送の請求書類の書式がまちまちだったり
意外と楽なのはかんぽで、被保険者の結婚以降の戸籍だけでいいし、
相続人の公的な身分証が2種類あれば印鑑証明もいらない
面倒くさくて不親切、態度も…なのはJA

親が亡くなった時に言われて役に立ったのは
死亡診断書のコピーを沢山とっておくこと
手続きで何かと使うので10枚くらい取っておいて良かった

死亡診断書のコピーか。必ずそうする。ありがとう。

>>584
ありがとう、これで安心して取り寄せられる。

しかし手数料もなかなかバカにならんね。
戸籍450円、改製原戸籍750円、戸籍の附票400円で合計1600円。
郵送だと定額小為替の手数料にそれぞれ100円×3。
（1000円＋600円の小為替で手数料200円の方が得かなと思って
　ゆうちょのサイト見たら、今は600円の小為替ないから、
　結局それぞれの手数料分の金種のを買うしかない）

>>590
＞結婚以降の戸籍
自分も母親のかんぽ相続やったことあるが、
「16歳（女性が法的に結婚できる年齢）からの戸籍」って言われたような。
死亡診断書のコピーも何かするたびに必ず添付するか見せるかするし、
実際何枚も使うから、
もらったらすぐに5〜10枚くらいコピー取っておくのはいいと思う。
自分もそうした。

>>592
かんぽの手続きは今現在やってるとこだから結婚以降で間違いないよ
民営化前後で変わったりしたのかも？

戸籍意外にも印鑑証明や住民票や入院証明や、
書類取る度に手数料かかるよね…
病院の書類は高くて時間もかかるし
医者の字って達筆すぎて読めない事もしばしば
窓口の人と解読しながら苦笑したわ

死亡診断書は貧乏だろうが減免とかないからね。
安いところ探してそこに通院するくらいしかないのかも。

ドライアイスは個人で発注、棺桶に入れてないと焼いてくれない火葬場が多いからそれも個人で発注、遺体を運ぶのは自家用車でいいし、骨壺も不燃ならいい。
火葬は2万くらいかな。
位牌は海に撒いてもいいけど船で沖に出ないといけないから、家で保管したらいいかも。
健保なら埋葬料、国保なら葬祭費が出る。
まーそう上手くはいかないから素直に市民葬にして、足りないものを足す感じがいいかも。

>>594
遺体は死後硬直が始まるから、まっすぐに寝かせたまま運ばないといけないよ。
年寄りなら、ちょっと動かしただけで髪もパラパラ抜けるし、皮膚のかさかさも落ちる。

区民葬の最低ランクで40万ぐらい掛かった＞うちの母
お墓に入れるだけで、あと10万ぐらい掛かる。
戒名とかお坊さんのお布施とか加えると、何だかんだで死んだら100万ぐらい掛かる。
自分が死ぬ時は葬式不要って言ってあるけど、遺族の心の問題だからなぁ。

>>593
＞病院の書類高い
診断書だか何かで3000円くらい取られたことあるな

>>593
「16歳あるいは結婚以降の戸籍」を提出させる意味ってのは要するに
「他に相続人がいないか？」
＝「法的に認められた他の子どもが、過去にいなかったか？」
ってのがポイントのようだから、
最初の結婚がどの時点かわかれば問題ないだろうから、
それで簡略化したのかもしれんね＜16歳以降→結婚以降

戸籍から旦那を断捨離したい

>>597
銀行５行、証券会社２社の相続手続き、家裁遺言書検認手続に行ったが
出生から死亡までの戸籍謄本は、
子供を作れる年ごろ＝おおむね１２〜３歳からのものが必要であるとの見解が多かった

金融機関によって対応が違うから注意が必要

あー銀行まだやってないや

うちも相続つか死亡保険の手続きやったことがあって
父親違いの兄弟のぶんとってあるんだけど
行方がわからないから連絡してない
でも権利は残ってるからいつ尋ねられてもいいように
手続き書類取り寄せとかなきゃな…
自分が死んだあとだと家族に迷惑かけるし

>>590
コピーというのは、原本をコンビニのコポー機でコピーしてもいいんですか？
それとも原本をもらう時に「もう10枚ぐらい書いてください」と
お願いするんですか？

>>601
「もう10枚ぐらい書いてください」って言ったら、追加10枚分の金額を請求されるよｗ
うちの親が入院してた病院の死亡診断書は、1枚5250円だったよ。

コポー機ﾜﾛﾀｗ

>>601
ということはコピーでよろしいんですね。
いざというとき慌てないために、覚えておこうと思います。
ありがとうございました。

>>604
死亡診断書は火葬許可証もらうためにすぐ役所に提出してしまうものだから
コピーは病院の売店とかですぐとる事
お葬式の準備はとにかく慌ただしいし気持ちがついて行かない事もあるから
ぼんやりしてると葬儀屋さんがさっさと手続きしてくれちゃったりするからね

死亡診断書のコピーは亡くなった人の名義で契約してた携帯解約のときにも使った。
コピーは必ず手元に残せ。

>>604
うちの場合は、原本しかないですって葬儀屋さんに渡したら、コピー5部とっといてくれた。
死亡診断書が必要なのは、年金と保険の手続きだけだったので事足りたな。

>>601
コポーって言われるとこれ思い出す


オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ

元ネタ知らないけどクソワロタｗｗ
仕事で気分沈んでたけど元気になってきた
仕事辞めたらまた整理しようっと

そのうちこんな仕事やめてやって、大掃除3回と身辺整理2回ぐらいしてやるんだと
思ってたら、3月いっぱいで会社たたむってさｗｗｗｗ清々した。

　∧,,∧
　 (；`・ω・）　　, 　草刈りするよ！
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
不用品も草刈りのつもりで家全体刈り取る気でやったらいいんだろうね。

>>612
目からうろこ！
部屋のイメージに合わない物は、草むしりの気分で処分すればいいのか！

戸籍一式、郵送で取り寄せた。
目的に「身辺整理のため」ってまんま書いたんだが、
普通に郵送されてきた。
大したことではないが、一応報告。

自分の入ってる戸籍は亡父が筆頭者で、
今回は　その戸籍だけ請求したんだが、
離婚した亡母が別戸籍になってることを失念してて、
届いた戸籍に母親が入ってないの見て、初めて気が付いた。

自分の離婚なら失念しないんだろうけど、
親の離婚だと失念してしまうものですね。
子から見ると、離婚しようが親は親というか、
両親セットに考えてしまうというか。
親御さんが離婚している人は気を付けてください。

>>583 本籍遠いと面倒ですよね。因みに、取り寄せておいてもいいと思うけど、手続きによってはおそらく一ヶ月以内のものを要求される場合があるのでご注意。

去年計画停電の最中に父親の相続放棄をしました。
締め切りも過ぎてしまい、郵便局も役所もやっていない事が多くて大変だった。
死亡後三ヶ月以内に申請しなくてはならない、というのもこの時初めて知りました。

>>614 あ、最後まで読んでなかった、既に取り寄せられたのですね。余計な事書いてすみません。

自分も親離婚して片方亡くしてますが、親の事はなんとも思いませんでしたが、兄弟の元配偶者まで名前は一応記載されてるんですよね…除籍って。
複雑な心境お察し致します。

もう誰もいないのに、戸籍上だけとはいえ、何故この遠く離れた本籍に自分は一人いるんだろう…と考えた。

私は実親が大嫌いで、結婚前に、軽い気持ちで「分籍」してから結婚した。

父も亡くなり、先日母が亡くなったんだけど、年金がらみで母の除籍謄本？を取る際、
役所の窓口で、「あなたがお母さんの娘だと戸籍から判断できません。あなたの本籍地に
電話で確認することになりますが…」と言われた。
元の戸籍には、分籍した後の結婚した姓までは書いてないから、親子と結びつけられないんだって。

私の本籍って言われても、旦那の（訳のわからない住所）だから覚えてないorz
免許証にも書いてないし。

一緒にいた妹に申請者になってもらって事なきを得たけど、
（妹は結婚と同時に元の戸籍から外れたので、結婚後の姓も記載してあるらしい）
「分籍」って、ちゃんと意味があったんだね。
もう20年も前のことだから、分籍したこと自体忘れてたよｗ

というか、本籍地は暗唱できるようにしておかないといけないね。

>>615
もう遅いけど家裁に「相続の承認または放棄の期間伸長の審判申立」っていう手続きあるから
財産の把握に時間かかる場合はとりあえずそれ申し立ててじっくり考えるといいよ〜。
確か相続財産の調査に時間かかる場合は何度か伸長できたはず…。
（↑これは確実じゃないから1回目の伸長の申立のときに家裁で質問するといいかも）

>>618
ためになった。ありがとう。
実家の父が汚部屋体質なので将来的に心配だったんだ。

ggったらこんなことも書いてあった。
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui_kazi/kazi_06_25/index.html
相続は負債も含め全額をするしないの二択だと思ってたけど、
「負債が出てきたら相続した財産の限度で負担」する選択肢もあるんだね。
悩んだらこの選択肢も含めて弁護士と相談してみる。

>>619
ちょっと前に少し調べたんだけど、その三つ目の選択肢の限定承認は
手続きが面倒らしく、あんまり使われないらしいよ。
すごい便利な制度だと思うんだけどね。
限定承認も考える場合は弁護士に依頼したほうが楽だと思う。
それから事前に相続人（と思われる人たち）で足並みを揃えておく必要もあると思う。

あと、余計なお世話だろうけど相続は結構な金額が動くから
弁護士や税理士に支払う報酬もそれなりに大きくなるよ。
相続の面倒な手続き全部やってもらえるから楽なんだけど。

ごめん、詳しい人教えて。
相続の手続きって
係争がなければ弁護士じゃなくて
行政書士でも大丈夫なんだよね？
今いち理解してない。

>>621
そうだよ、でも自分でもできるよ
必要事項は役所に聞けば教えてくれる

>>617 分籍？について良ければ詳しくお聞きかせ願います。以前改名や除籍をしようと試みましたが、籍を動かす事は入籍等しないと出来ないと言われ諦めていました。

>>618 御親切にありがとうございます。

家族とは昔に縁を切っていて、兄弟達は皆、住民票移してないのか所在がわからないとゆう事で全部末っ子の自分の所に父親の債務請求が来たのでしました。
自分の場合は、期限が間に合わないと思った時点で家裁に電話し、言われた通りに間に合わない理由を書いたものを申請書類と同封したら通りました。

因みに参考にならないかもだけど、あくまで自分の時の“相続放棄”に必要だった物です、

故人の除籍謄本、住民票除票、相続人の戸籍謄本(親子の場合、除籍謄本一通で可）、
収入印紙800円分、80円切手5枚、申請書類は管轄の家裁HPからDLか、返信用封筒を送ると郵送して貰えます。
必要書類を揃え、郵送して終わりでした。

あと、本籍が遠方の方、謄本取り寄せる時にも切手や為替も買います、為替は私の地元の郵便局では16時までに行かないと買えませんでした。

勿論、印紙や切手、為替の代金はそれぞれで違うと思いますが。

長文失礼しました。

>>623
617ではありませんが、分籍しました。簡単ですよ。
役所で「動かすことはできない」などと言われたのは、
あなたの言い方が不十分で、やりたい手続き内容を誤解されてしまったのだと思います。
「分籍」という単語を使えば、戸籍課の人にはすぐ通じます。

◆「分籍」について、および必要な書類
新宿区のＨＰが簡潔にまとまっています。
ttp://www.city.shinjuku.lg.jp/todokede/koseki02_000010.html

◆「分籍」を実際にやった感想
１）戸籍があるＡ区役所に分籍届を提出
２）転出先のＢ区役所から郵送で転籍完了のお知らせが届く
これだけでした。元の戸籍と分籍先では住所を移動させたため
分籍先の役所で受理されて郵送で通知が届くまで十日程度かかりました。

◆参考資料
自分は、分籍とは何かについてこちらの方のＨＰを参考にしました
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/dare/dare.bun.html

◆注意事項
分籍すると、親と氏を同じくしたまま従前の戸籍に戻ることはできません。
（このことは上記にＵＲＬをはった新宿区ＨＰにも、参考資料であげたＨＰにも書かれています）

相続手続きで必要な戸籍謄本、金融機関、保険会社によって
16才以降だったり結婚以降、出生から全部だったり色々だし
原本提出だったりコピーとって原本は返してくれたりもまちまちだよね
法律的には何が必要かって決まってないのかなあ？
数万の証券解約するのに出生から全部と家族全員の謄本取ってたら足が出そうﾏﾝﾄﾞｸｾ

金絡みは基本的に出生から全部だと思うけど、金融機関によって違いますね。
原本持ち込み、理由説明して向こうでコピー、返却の所
使用した後返してくれる所。
コピー不可。
うちの母はこれで、対応が悪い銀行から手をひいた。
ゆうちょが一番時間かかった。
印鑑証明などもとるから、結構出費する。

お金関連はあまりあちこちに預けたら、残された人が苦労するんだね。

今休眠口座が話題になってるけど、自分は過去、口座に何百円しか入ってないからって通帳やカードを処分した事が結構ある。
通帳やカードの紛失や磁気不良で、復活させる手数料の方が高かったり、合併しすぎて複雑になってたり。
その上引っ越ししまくってるから、休眠口座を活用する際の確認の連絡は来ないよね？
政府が銀行にリスト出させて、それを自治体にまわして住所の移動履歴から・・・なんてそんなめんどくさい事する訳ない。
勝手に使ってもらうのはいいんだけど、ややこしくなるのは嫌だなー。

なんて無責任な・・・

え、そこまで責任持たないといけないことか？

>>628
自分の尻拭いを人にさせるような意識の人間が
このスレにいるのに驚いた

やはりこのｽﾚは妙な選民意識が鼻につくな…

>>626
ゆうちょが１番時間がかかるのか…教えてくれてさんくす
都銀でもＵＦＪは割と対応がスムーズで、住友が×だった

配偶者の印鑑が多くて困ってる。○○用、××銀行用みたいな。
すでに本人も混乱しつつあるので統一したいが、土日しか休みがないという…。

>>634
仕事のある程度落ち着く時期に有休取れないかな？
そんでやる事をリストアップしておいて、一気に済ませる。
もしその日だけで終われなかったら代理人に委任するのにどうしたらいいのか
確認しとけば後は任せられるし。

>>633
私はゆうちょは割りと楽だったな
みずほが全部原本提出だし必要書類多くて手数料高くついた
JAはコピーして原本は返してくれたけど、
必要書類はみずほと同じか多いくらいだった
あと農家でなければ関係ないかもだけど、
JAはこの4月から書類の書式が変わったので全部書き直しさせられた
相続ってあまりにも面倒で手数料払って司法書士などに頼む気持ちが分かった
でも自分の手続きなのに、自分でするのが難しい、
システム化されてないなんてなんか納得いかない

司法書士や税理士とグルなんだろうね

>>636
国民番号制というんだっけ？そういう制度になったら
相続や身元照会とか簡単になるのかな
戸籍や住民票や納税とかもデータを統合するんだよね
でも、住民基本台帳の時もすごく便利になるようなことを言って
別に変化ないし、アテにはできないか…
金融機関の基準の統一化か必要書類の簡素化のどちらかをして欲しいねぇ
でも、詐欺とか増えちゃうんだろうか？

>>627
借金や未払金があれば苦労するが、
貯金なら苦にならない。手続きだけで金が入ってくるんだよ。

>>638
だって住基のときもプライバシーがどうだのこうだの騒いでおじゃんにしたの住民というかユーザー側やん（´･ω･`）

総背番号制になったら余計に身分証明が厳格になると思う。
全部イモヅルなわけだから、確実に本人確認しないとまずいわけで。

税金の取りっぱぐれは減るだろうが、どうせ役所のやることなんて社保庁レベルだし、日常レベルでユーザー側が便利になる気はしない。

宵越しの銭を持たない俺、勝ち組

総番号制にするなら、職員3人の村役場みたいなところでも、端末の操作に
東京都と同レベルの規律と知識が必要になるんだわ。一番末端の、意識の低い
ところが真ん中と同レベルで守られていないなら、真ん中も一番端と同程度の
セキュリティなわけで。

で実際末端まで規律を徹底する力は政府にないのでセキュリティ上ジャジャ漏れ
ですよ。

ていうか、今現在でも個人情報なんてダダ漏れですよｗ
自分でわからないだけで、ほとんどの情報は
ブラック・大企業問わず共有されてたりするんですけどね

ダダ漏れなわけないだろ
ソニーじゃあるまいし

要らない銀行口座を解約、ポイントカードは全部処分して財布が薄くなったｗ

不要の本や服なんか売ったらタンスや本棚もいらなくなって売った。
代金はわずかだけど空いたスペースは大きい。

断捨離スレで何回か見たんだが、たしかに不要品処分すると体重が減る。

昨日の京都の事件（事故というより事件だと思う）見て
改めて、自分がいつどうなるか本当にわからないものだなと思った。
最近ちょっとサボってたけど今日からまた整理する。

アメリカ版、死ぬまでにちゃんと整理・用意しておくべき25の書類
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303627104576410234039258092.html#project%3DDOC110702%26articleTabs%3Dinteractive

>>645
知らぬが仏

ほっとけない

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

記念に書く

私が小学生のとき養父母が離婚して、養父のほうに引き取られた
で、３０代のときに養子縁組を解消することになったんだ（養父とも養母とも）

色んなサイトを見たけど、結婚している養父母との離縁方法は書いてあったが、
既に離婚している養父母との養子縁組の離縁の方法はどこにもなくて迷った

私はＡ県Ｂ市に住んでいる。
養父が住んでいるＣ県Ｄ市に電話で問い合わせたら、戸籍係が鼻で笑いながら
調べもしないで
「養父母が離婚していたとしても、養子離縁届け（の用紙）は一枚でいいんじゃないですか？」
と言われた

調べもしないで疑問系で電話ガチャ切りかよ…と不愉快になりつつも
納得できなくて、今度は自分が住んでいるＡ県Ｂ市の市役所に出向いた

そこの戸籍係は若いお兄さんで、初めてのケースで戸惑っていたが、
先輩職員？に聞いたり、分厚い本を開いて調べたり、電話で他所に
問い合わせてくれた

結果、
離婚している養父母と、それぞれ養子縁組を離縁するには、
「離縁届け用紙は二枚提出しなければいけない」ことが判明しました

同じ戸籍係なのに、まるで対応が違うし、Ｃ県Ｄ市のほうの
戸籍係は調べもしないで間違った解答を寄越しやがりました

皆さんも、気をつけてください

>>652
戸籍係が糞なら
窓口係に文句言ってもいいと思うｗ
間違った回答は今後の業務に支障をきたすし

>>652
市の苦情窓口というか意見箱みたいなものがあるはずだからぜひ連絡してみて。
私が住んでるところでは結構真面目に処理してくれて、責任者が連絡をくれることもある
でも652さんが住んでる自治体の役所の担当者はいい人でよかったね

戸籍法は弁護士も裁判官も使わないから知らない。
たぶん総務省に照会したのだろう。
不正確な最初の回答者はそれできちんとした戸籍作成ができなかったら国賠もんだったと思うけどね。

ほんとにどんどん苦情言ったほうがいいよ。地方公務員の給料高いんだし。

戸籍関係は地方自治体によって扱いが違って当然というのが常識
たまに国が通達出して統一する位
ある意味適当な世界。

だから偽造だとか偽装が簡単に出来るんだよ

てゆーか
社会経験あれば
法の運用は行政窓口がある程度裁量で動かしている（税金も含めて）
って普通に分からない？

自分の常識がみんなの常識っていうわけないのにね

てゆーか

>>659
てゆーか
窓口の裁量はほとんどない。
裁量あるようにみえても国がだめって言ったらだめになる。

戸籍もそうだし税金なんてもっとそう。
通達集くらいみたことないのか？

>>662
はぁ？
国が明確に言わないパターンの話だよ
だからこそ現実に対応が割れてるんだろ

身辺整理スレ

兎に角、対応も違うし、曖昧だけど、わからなかったら食い下がってでも聞けということでいいじゃん。
くだらない言い合いするなら片付けよう。

保守あげ

「てゆーか」　「はぁ？」
社会経験ってすごいね

わざわざ蒸し返すなよ

今日ガイアの夜明けで終活が取り上げられますよ

「素敵な人生の締めくくり方」
理想の葬儀・遺影・相続とは？30代も始めている終活の今

>>669
見れてよかった。ありがと。
樹木葬がええわあ。

結婚するんだけど、私が相手の戸籍に入る場合、私の親の戸籍には相手の戸籍内容も記載されるのかな？
親兄弟が私の結婚後の戸籍を取り寄せることは可能？
分籍してから相手戸籍に入籍したら私の分籍後の戸籍内容は親兄弟にバレないんだろうか
結婚相手が帰化人でバツイチ(離婚した相手も在日だった)なのを親に話せなくて、できるなら隠したい
現在日本人だし、以前の婚姻で子も居ないし慰謝料も支払ってないから、私との結婚に特に影響する事はないと思ってる
今結婚に向けて所有物の整理や契約関係の解約とか進めてるんだけど、籍のことが解決できなくて他の事もなかなか捗らない･･･
他県で婚姻届出す場合の事を先日近所の役場に聞きに行ったら、田舎だからすぐに親戚の耳に入ってたし、ちょっと変わったことは役場にも尋ねられない

結婚して実家を出てから八年たった。
近いうち兄が結婚する。将来的には実家で同居するそう。
実家の自分の部屋を久しぶりに見に行ったら黒歴史の物品が沢山出てきたｗ
もし今自分が死んじゃったら、遺品整理って両親と旦那がするんだよね?

>>671
あの・・・結婚を考え直す気はないの？

…あ…　自分もそんな考えが真っ先に…　>673

親兄弟に何がなんでも明かしたくない結婚で良いの？
相手の方はそれでも良いと？
それでも良いと言うなら何故それでも良いと言えるのか。

そんなこと他人に言われる筋合いじゃないっていうのは重々承知しているけど
顔も知らない他人だからこそはっきり言えることもあると知ってほしい。
>671が真の意味で幸せになれますように。

>>671さんは戸籍の内容の隠し方を知りたくてこのスレに書いたんだろうけど、
それより、隠したことがバレた時のことを先に考えた方がいいんでないかな。
秘密って思いも寄らぬことからバレたりするもんだよ。
色々な手段を使って隠そうとしても、ある日突然バレてしまう。
必死で巧妙に隠せば隠すほど、バレた時に「私らを騙して！」と怒りが大きくなるかもしれない。

戸籍についてわからないことを聞きたければ、多分住居とまったく関係ない日本国内の
どの都道府県の役所の戸籍課に電話して聞いてもいいと思うよ。
でもそれよりも、今後何十年も身元について黙ったままを貫かなきゃいけない人生のこと、
バレた時のことなどを考えた方が良いよ。

>>671です
考え直す気は今のところないです。
結婚を機に私の親族とは縁を断ちたいとも思ってます。
祖父母、両親、きょうだいから逃げたい、関わりたくない。
正社員で働きながら、要介護の祖父母の身の回りの世話と通院、掃除・洗濯・飯仕度・食品日用品買出し(私が全て支払い)を私一人がしてます。
父は年金受給でパチンコ狂い、母は病気持ちで寝たり起きたりの生活、きょうだいは無職ひきこもり
結婚後も私の居所がわかれば、今と変わらぬ経済的援助・家事介護援助を要求されるだろうし
まして相手が難有りだと、いちゃもん付けて引き戻されそうで。
私のことを受け入れてくれて大切にしてくれる人だから結婚したいし、家族のせいで結婚を潰されたくない。
相手も相手の両親も意外ときちんとしていて、全部話して結婚式とかも一通りしないと！ていう考えだけど、
私の家の事情を話して絶縁同然で実家から出てくることを納得してもらえるよう説得したい

スレ違いな内容長々と書いてしまって申し訳ありません
分籍の内容は適当な地域の役場に電話かけて尋ねてみます

>>676
元の戸籍には、
結婚により籍を抜けたのか
分籍により籍を抜けたのか、が、記載される。
分籍で戸籍を抜けたのは、
家族の誰かがパスポートとるために戸籍謄本でも取り寄せたら一発でわかる。
そして「なぜあえて分籍をしたのか？」とあらぬ詮索を招くだけかと。
自分もいろいろあって分籍をしましたが、
手続きそのものは超簡単です。その気になればすぐできます。
だから、まずは焦らず仕組みを勉強されてはいかがでしょうか。
こちらは自分が分籍する時に参考にしました。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/dare/dare.bun.html

なお、戸籍抄本は一人分、謄本は戸籍に記載されてる全員の情報が載ります。
パスポートは謄本抄本どちらでもOKな上に区別して使い分ける人は少ないので危険です。

色々な人生があるもんだね…

>>676
在日の方って親とか高齢者をすごく敬うっていうか大切にするイメージがあるけど
彼や彼のご両親がその話を聞いてどう思うか、貴女に対してどういう印象を持つんだろう、と思ってしまった。
彼は貴女の決断に賛成しているの？

>>676
＞私の家の事情を話して絶縁同然で実家から出てくることを納得してもらえるよう説得したい
これもまだだったのね。
戸籍のことよりもまだまだやらなきゃいけないことのほうが多いのでは？

実家と絶縁した女性というのは立場が弱いと思われて旦那や義理実家からつけこまれる可能性があることも一応考えておいたほうがいい。
在日だから、バツイチだから、とかっていうわけじゃないですよ。ただ、ひどいこと（暴力、浮気、あなたの給料を盗るなど）
をしても実家に頼れない女性は自分の元から逃げないと思い、あなたが軽んじられる可能性があるということ。
あなたの職業が法律関係だったり高給取りでいつでも自立可能であればそんな心配はあまりしないでいいです。
彼や彼の実家はそんな人達じゃないと今は憤慨されるかもしれないですが、もしそうなった時どうするか、一応考えておくと良いよ。
実家と今すぐ縁を切りたいでしょうが、切ったら切ったでまたデメリットが生まれることがあるのです。
私もあなたの幸せを心から祈ります。頑張ってね。

帰化されてるんでしたね、でも、帰化していても
代々受けついだ親や高齢者、親族を大切にする文化は日本よりずっと強いのでは、とおもいます。
身内に在日の人と結婚した者がいて、在日の方は生粋の日本人より親族との絆が強いような気がして。

>>676
絶縁したい気持ちは分かるけど
法的に親子の縁を切ることは不可能です

>>671
>私の親の戸籍には相手の戸籍内容も記載されるのかな？
記載されないよ
新しく自分と結婚相手の戸籍ができるだけ

>
親兄弟が私の結婚後の戸籍を取り寄せることは可能？
可能
あなたが子供が生まれる前に死んだ場合は
相続が発生した場合は必要になってくる場合もあるから

>
分籍してから相手戸籍に入籍したら私の分籍後の戸籍内容は親兄弟にバレないんだろうか
場合による

>結婚相手が帰化人でバツイチ(離婚した相手も在日だった)なのを親に話せなくて、できるなら隠したい
話す必要は無い、隠せばいい（親はレイシストなの？）

年金受給者くらいの年代だと
レイシストまではいかなくても、我が子の国際結婚は許さないとか許し難いって考えの人が多いだろうね

親も帰化してるのかな。
子だけが帰化してる場合、
両親の名前のところが韓国名だったらバレるよ。

http://web-wac.co.jp/magazine/wp-content/uploads/4910196230524-190x275.jpg
この雑誌の「韓流嫁地獄」を読んでみてほしい

＞相手が難有りだと

自分でそう言っちゃってるのに。冷静になれｗ

実家から逃げたいと結婚をごちゃ混ぜにしてる印象
もしそうだったら幸せになれないよ
とりあえず一人暮らしして掃除して心落ち着くのが先じゃないか？

>>688
立派な人だ。
あなたは正しいと思う。

まったくだ。
実家のことは引きこもりに任せて、婚前に一人暮らしをしてみたら。
結婚して絶縁するなら、いまでもできるさ。

>>676
韓国の男尊女卑の考え方、結婚は家とするものという考え方は有名。
（全ての韓国の方がそうとは言いませんが、一般的には嫁の地位は低い）
「嫁にもらってやったから」と、今度は彼の家の財布や介護要員にならないように。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219343787

>>688に賛成。

上で書いてる人がいたように、帰る場所がない頼る人がいない、
嫁を粗末に扱っても、極端な話、手を出してしまっっても泣いて帰る実家もない
親族から一切抗議されない事が生涯保障されていたら
その嫁は弱い立場になってしまうと思うよ。

そりゃラブラブの頃は、俺がついててやらないとっていう保護欲が満たされて
頑張って守ってくれるかもしれないけど、人間いい時ばっかりじゃないんだから、
長い結婚生活の中で、すれ違ったり、気持ちが揺れたり、
苛立ちを感じるような事が起こった時
しがらみ少なければ少ない程、理性より本能に走りやすいし
怖いもの無しの行動にでやすくなるよ。

このスレは「身辺を整理して次に向かう」スレだよね。
一番に整理しなければならない事から結婚に逃げてるだけな気がするんだけど。
だから早々につまづいてる。>>688に同意。
ご実家の事はすごく大変だと思うけど、自分が本当に幸せになる為に頑張って欲しいなぁ。

>>688同意だけど、その後の追い討ちが厳しすぎないだろうか…
疲れてるとき、厳しい言葉ってなかなか受け止めらんないよ。
それが正しくても。つらい時にまず必要なのは共感だと思うんだ。
正論が力になるのはその次の段階だと思うＹＯ

立派で正しい人が人を傷つける事だってあるもんな〜

詳細な韓国人レポートで有名なブログ
「迷惑な韓国」

>>696
そういうのは正直逆効果だと思うよ

実家から逃げた人間から言わせてもらう。
>>688も言ってるけど、逃げていいからまず一人で生活してみようよ。
焦って結婚しなくても彼に事情を話せば結婚は待ってくれるでしょ？
問題を結婚で逃げたらいいことにならない。というかならなかった。自分は。
身の回りを片付けながら、よく考えて幸せになってね。

正しいデータが多いから情報提供しただけですよ

反対されると余計に意地なっちゃうかもしれないしね。

>>699
どんなに「正しい情報」も
相手の心に届かないものは無益ですよ。

…この横やりが、
正しくてもおそらく699の心には響かないだろうのと同じで。

判断するのは本人

>>701
好意を持ってるものをけなしても頑なになるだけだしね

心配な話ではあるけどスレチかな

それでも心配だよ
どうしてそっちを選ぶってばかりの人っているじゃん
破滅願望があるのか知らんが

ここに書き込んだのをきっかけに良い方に行くようになればいいね

批判されてると思って耳に入らないようじゃ
何を言われても同じだろうね

表面上だけの「オシアワセニ」だけが欲しいなら
このスレは適していなかったね。

ただ、このスレに来たってことは、
自分の中で薄々感じているものもあるんじゃないかな。
心の声を聴くことが肝要だよね。
段々スレ違いになってきたかな、ごめん。

相手の国民性、文化、習慣、全て納得して受け入れる。大変。

今後、何らかの事情で独りで生きざるえなくなった時、
親族がいないと、家借りる身元保証、就職の身元保証等も困る。
>>680の言うように、自立できるスキル、給料、保証人になってくれる友人がいりゃいいが。

まず行政にかけあって、介護保険の活用、ヘルパー派遣、
生活保護、親父のパチンコ中毒の治療等、相談できないものかねぇ。
そういう身辺整理は無理なのけ。

家族の事まで背負うのは大変だよ。
全部寄りかかってくる家族を捨てて逃げるのが悪い訳でもない。
結婚を持ち出してそれを機に家から出る事を悪としてる訳でもない。

この結婚は、本当に>>676が幸せな方向にいけるかどうかと言うとそうじゃない。
結婚後から出てくる問題が予想出来るだけに、二重苦三重苦になりそうで
スレの皆がほっとけないんじゃないかな。

そろそろスレ違いだろ
もうお節介の領域入ってると思うぞ

帰化してたって求める家庭の味が違う可能性が高いし、
平均的に味の濃さが日本より遥かに濃いよね。
同じ日本人同士でも偏食とか味覚が合わない人とは私は無理だし、
食べ物はどうなんだろう。

そんなのどうってことないよ、って思ったとしても
乗り越えるものが数多いと、積み重ねで段々ギクシャクしてくるかもしれないよ。

みんな優しいなぁ

自分は取りあえず逃げちゃえ
暫くは籍入れずに暮らしてほとぼりが冷めたら分籍して移動すればいいんじゃないの？
とか思っていた
１年も探せば普通諦めちゃうしな

自分も親なんか一生合わなくったってどうでもいい、むしろ会いたくもないと思ってる人間だし
でも色々考え方もあるなぁ…と参考になったよ

確かにスレチ。
毒家族捨てるのは問題ないから。　終了。

一人暮らししても、戸籍が親元のままだと
戸籍の附表に現住所がのる。
一人暮らしを始めるタイミングで分籍し、
分籍後に住民票をうつすのが現実的にいいかも。
先に住民票をうつすと、元の戸籍に引っ越し先が載るし。

その後、誰と結婚をするにしろ、
自分が死んだ時に子どもや配偶者へ迷惑をかけないように
身辺整理がより重要になってくるよね。
その時々の戸籍を自分でとっておいて、きちんとファイリングしておくとかさ。
結婚は、そうした自分自身の身辺整理が済んでからの話だよね。例えば、
「そのうち親元から脱出して絶縁したいと思ってる私ですが、結婚を認めて」より
「現在自分はこういう状況ですがきちんと生活しています。結婚を認めてください。」
後者の方が結婚に反対する気持ちはへるよね。

毒親の場合いくらきちんとしていたって、認められる度量は持てないことが多い。
だけど、逃げ場のない結婚はうまくいかないことも多い。毒親のことから逃げたい、だから結婚するような感じにも思えるし、混同すべきではないなぁと。
前述されているとおり、まずは自分の生活をクリアにして、生活の基盤をしっかり確保した上で、結婚に向かうことが出来ればジブリだけでもしっかりと生活できるという気持ちの支えができるから、余裕が出来てうまくいくんじゃないかと思う。

そうだね。その方がトトロも喜ぶね。

ちょwww　いきなり和んじゃったよw

キキのように、一人暮らししてみれば？
って言いたいんだよ、きっと。

アニメーターの自活の話かた思った。

>ジブリだけでもしっかりと生活できるという気持ちの支えができるから

パズーのような生活にあこがれてたなあ

今、とても疲れている人なのかも…。

実家と距離を置いて
まずは、ひとり暮らしか、二人暮らしをしてみるのはどうでしょう…？

自分は結婚前、２年くらい同棲してみたよ。

お試しってわけじゃないけど、結婚前の準備期間ってことで。
それも結婚生活とはまた違う、味わい深い楽しい時間になるかと…。

整理 age

引っ越しすると決まっていろいろ捨ててる
賞状とかトロフィーとかいらないから捨てる
一応卒業証書、アルバムとかいるものに置いたけど、
本当はアルバムとかいらんて思ってたりもする・・・
写り悪いし。
あと本だけど、読んでない本をとりあえず置いてみた。
パラバラってめくるけど、やっぱりページが進まん。
読んでない=面白くないって思ってるのかな。
やっぱり捨てるかな。
あーうだうだしてなかなか進まない。

思い切って処分した後で
やっぱりあれは置いとけば良かった…って後悔したことないですか？
私は今、後悔の真っ最中で、続きが全然進まない。
何とか気持ちを切り替えたいのだけど…

処分した物が今あったらどうするの？
使い倒す？　置いてて良かったと安心するだけ？
それがなきゃ心を癒されない？　また買おうかと思ってる？

捨てるまでの経緯をもう一度よく考えてみたらどうかな？
その時の自分が正しかったと思えるまで。
どうしてもそう思えないなら、もう一度頑張って手に入れるしかないと思うけど。

結婚＝相手の籍に入る（入籍）って思ってる人、まだいるんだね。
60年くらい前に無くなった制度。

>>725
えっ？

>>725
事実婚や内縁関係を会社や世間がすぐさま認めてくれるわけじゃないし
普通に日本で暮らそうと思ったらやっぱり結婚＝入籍が一般的な考え方じゃない？
結婚したら会社に届け出る手続きとか、入籍なしじゃ出来ないし
それじゃ会社への信用まで失うよ。

>>722
なんのトロフィー？

>>727
養子じゃないんだから結婚で相手の籍に入るわけじゃないよ
結婚する時は、新しく結婚する二人だけの戸籍ができる
その時にどちらの姓を使うかは自由…そんだけ

>>725が言ってるのは
×婚姻届の提出で夫側の父母も載っている戸籍に妻が新たに記載される
○婚姻届の提出で双方両親の戸籍から抜けて新婚夫婦の新しい戸籍が作られる
ってことじゃないかな？

>>728
小学校の読書感想とか習字習ってたから
それで入選したのとか。
過去の栄光・・・てほどでないもんさ('A`)
押し入れに突っ込んでただけやし

Eテレで来週からまるとくマガジンにて収納やるみたいよ〜。
数年前に一回ダンシャリしてるけど、
その時に、捨てるか悩んだもの、今結局捨てる方向に行ってる気がする。
悩んで捨てなかったのは、結局仕事関係のものだったな・・・。
好きだったバンドのファンクラブ会報も解散してボーカルもﾀﾋんだorz
バンドに対する気持ちも急速に色褪せてしまった
不思議なもんだな。

自分の感性が色褪せてしまったのか！？
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
とかなんとかぐだぐたいいながら。

引っ越したら、かなりモデルルームぽい部屋目指す！
夜は間接照明にするんだ！

このスレ、結婚したことが無い人も多いんだね

>>732
もしや昆虫の名前のバンド？

>>734
んにゃ、ちがうよ
かなーりマイナー
CDは捨てたら再入手困難な感じ。
なので捨てられんのよね・・・

他のスペース取りそうなものを捨てたらいいよ

>>733
結婚も離婚もしたことある。女だから選択肢あったけど自分だけの独立した戸籍を作ったよ。
一般的にその独立した戸籍をつくって2人の名前の入ったものをつくることを「入籍した」って言わない？
>>733って偏屈っていうか気難しそう。

>>731
それはちょっといらないなー

>>737
誰も昔のように相手の戸籍に入ると思って
「入籍」って使ってるわけじゃないのに言葉狩りのように
「新しく戸籍が出来るのに入籍って言い方は違う！」
「入籍って言い方は、昔の家制度だ！」「時代遅れだ！」
「昔の家制度を重んじる差別主義者だ！」
「人権云々」
って必ず文句言う田嶋さん的思考の人がいるんですよ。

テレビで「タレントの○○が今日入籍を発表しました」
なんて言うたびに抗議電話を掛けたり、
「入籍の手続き」と書いてるサイトに抗議したりする過激な人もいるし。

>>299
世の中の全ての結婚で、新しい戸籍が必ず作られるわけじゃないよ。
戸籍の筆頭者と結婚して、その人の氏を選んだ場合は
配偶者は既に存在するその戸籍に入るんだよ。
相手が再婚で筆頭者者になってる時は、正真正銘の「入籍」だよ。
上で相談してる人のお相手はバツイチらしいから、
その可能性もゼロじゃないので「入籍」じゃないと言い切る方がおかしい。

>>299　→　>>729
おもいっきりアンカーミスです。

そういう人って下駄箱のことなんて言うんだろう
筆箱とか

かれこれ２０年ほど前とはいえ
私の小学生の頃は下駄も筆も使ってないのにこう呼んでたけど
こういうのにもイチャモンつけるのかな

トロフィーとかカップって、燃えるゴミで出せないものが多くてやっかいだぁ・・
燃えるトロフィーなんか作ったら売れるかなぁ。

>>742
せめてしまいやすい形だといいよね・・・
トロフィーのレリーフが額になってるとか。
もちろん小さめ。

萌えるトロフィーなら売れるんだろうけどなあ

>>744
それフィギュアちゃうの？

トロフィー捨てるて書いたものだけど、
トロフィーは分解できる！
中に鉄の棒みたいなのがあって、
三つか四つのパーツをクルクルねじこんで作られていた。
だから結構小さく捨てられる。
素材はプラだったので、うちの自治体では萌える・・・ﾁｶﾞｳ燃えるゴミでオケ。
プラなんかじゃない豪華な作りのもあるんかもしれんが。

台は木でトロフィー、カップ部分は金属じゃないのか…

>>746
あーあ
栄光が消えた

トロフィー屋の前を初めて通った時
ありがたみも何もなくなったなぁ。
印刷屋で賞状のあの紙を大量に見た時も…

>>748
心の中にちゃんと残ってるから大丈夫

>>749
賞状は名前とかは手書きなんで大変なんだよ
書き直し出来ないし、賞状の紙って高いんだぜ…

>>751
うちのところは全部印刷だった。
印刷のバイトで見たんで…
手書きでも、べつに取っておいてもしょうがないと思った

いやいや、宛名というか「○○殿」ってとこ
一人一人違うから印刷出来ない…と思ったけど
プリンターで打ち出せるのか？
今は卒塔婆ですらプリンターだからなｗ

まあでも取って置いても場所取るからね
よっぽど大切＆仕事等で必要なもの以外は処分してもいいと思うよ
>>750の言うとおり心の中に残ってるよな

独身時代に資格証明の賞状類を捨て魔の母に全て捨てられて（自室の棚に片付けてたにも関わらず）履歴書書くのに大変困った自分が通りますよ。

それは身辺整理じゃないからなぁ…

たまに賞状印刷の仕事受けるけど
最近は名前も印鑑も全部プリンターで出力する事が多くなったよ

余程思い入れのある賞とか資格以外は
スキャンかデジカメで撮って現物破棄でいいんじゃないかな

>>695
立派で正しいから人を傷つけるんだよ。
だって反論の余地がないんだから。
傷つくしかない。

えぇ？自分が間違っていて反論の余地が無いから傷付く、ってわけじゃなくない？

>>757
おーい。ずれてるぞーｗ。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんな・・・ことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

もういい加減にしてくんねーかな、マジで
そもそもの発端の>>671＝>>676も
「スレ違いだった」って言って、引っ込んでんだろうが
まだ話題引っ張ってる奴は完全に自己満だろ
そんなにこの手の話題だか人生相談アドバイスだかが
したいんなら適当なスレ行けよ

>>754
賞状とか証明書を残すかはともかく、一覧にまとめておこうと今更思ったよ。
今後のための整理だもんな、わかりやすいようにしておこう。

ちょっと保守してみる。

ゆくゆくは母の実家と親の家を一人で片付けないといけないのだと思うと
信じられないほど憂鬱になってきた。もちろん、物を溜め込んで
整理も出来ていない汚屋敷X2.
自分はこうなってはいけないと、自宅にいる時は絶賛片付け中。

親や祖父母がどんなに思い入れがあっても、それがいったいどうして大切なのかって
聞いていないとゴミと同じだなぁ。溜め込むのはお金だけにして欲しい。

うちはそのため込んだお金がすべて汚屋敷処分に消える予定ですよ。
田舎の7DKと5Kと農作業小屋と物置小屋と米蔵をつぶしたらいくらかかるのか。
農作業小屋の屋根裏はアスベストっぽいしね。
それに今敷地内で水漏れしてるんだけど、
箇所が推定できないから毎月何万も水道代かかってるらしい。
地面はがして水漏れ箇所を推定したら200万と市の水道局に言われたそうだ。
もうあっさり相続放棄？

>>764
土地だけでも売れないかな？

>>764
水道代払わなければ水道止められるかな？
もしくは契約を解除するとか
アスベストは・・・困るね

土地は売れないと思います。
田舎なので、知ってる限り（30年）うちの地域は引越しも土地売買も無し。
私は集落最後の子どもですが、今残って住んでるのは60代が一番若い。
水道は使わなければ止められるはずだけど、とめたら住めないわけで。
変なものを相続すると、私の死後を整理してくれる人に迷惑がかかる気がする。
アスベスト解体はちょっとぐぐってみたら500万とか出ちゃった。
水道整備、アスベスト撤去、家屋解体、ゴミ出しで1000万超？
時間もすごくかかりそう。

アスベストは自治体が補助金出してくれるとこもなかったか？
ウロだけど

土地に建物が建ってる状態と、更地だと、
同じ坪数でも固定資産税違うんだよねたしか。
いろいろ面倒だよね

期待して調べてみたけど実家の自治体は補助金無しでした。
固定資産税を考えると、完全に更地にせずに、何か建物を残さなくては…
でも一番新しいところで今築35年のゴミ屋敷です。
今後も汚屋敷の親が長生きしたら、60過ぎてまた身辺整理のやり直しが待っています。

明日は我が身だわ。
義実家がそんな感じ。

NHKの実家の処分の仕方の番組では、
売却するなら、全国展開の不動産屋がいいようなこと言ってた
地域密着型は、地域の人がメインだから、
田舎では取引がほとんどないけど、
余生は田舎で・・・とか考えてる人にはいい物件みたい
あと、とにかくいいところをアピールすることも大事とか

>>769
まじな話
相続放棄したほうがいいぞ

うちも田舎に汚家がある…
たしかに自分が育ったところだし愛着はあるけど、ごみ部屋が３つはあるし…タンスもいっぱい…
兄弟もいるけど、全員違う地域で就職してしまったし、ド田舎なので明らかに将来は誰も住む予定なし…
老後、もしかしたら住みたくなるかもしれないから、普通に相続してちょこちょこ大掃除していくべきなのか
相続放棄するべきなのか…　うわ、いったいどうしたらいいんだろう

でも、住まなくても税金かかるんだよね？

親と話したら、死ぬまで片付けないで欲しい、死んだら好きにしていい。
2000万くらいならあるから！
固定資産税だけ払って朽ちるに任せればいい！それが普通のやりかたと言われた。
自分は遠く離れた町なかのちっちゃい建売買って住んでる。
相続放棄以外、自分の子孫があの田舎の固定資産税から逃げる方法を思いつかない。
汚い墓もあって相続放棄だと墓どうしよう、とは思っている。
自分は散骨してもらうつもりだけど、墓放棄するのはちょっと寝覚めが悪い。

>>774
田舎なら固定資産税安いだろ？

2000万あるなら話は別だわ
放置しておいてOK

墓まで放棄するのは鬼のやること

>>775
＞墓まで放棄するのは鬼のやること

言いたい事は分からんでもないけど、そう言いつつ代々放ったらかしにしてる墓なんて
置いてる意味があるんだろうかとも思うなぁ
代々、誰かが鬼になってやるのを待ってるのかも知れないね。

うちはちょうど今、墓の移転をどうするか考えてるところで頭痛い。

2000万あっても古家処分したら確実に半分以上無くなるわけで。
うちの実家は並みの汚さじゃない。屋根裏でねずみが死んで臭いとかよくある。
墓も普段は草に覆われていて近づけない。
空家条例とかできたら、放っておくわけにもいかない。
親の老後、病気、墓の整備も考えたらマイナスかもしれない。

遺産放棄する人は墓はどうしてるんだろう？
うちの墓は農地の中にあるけど、寺に墓を移転はかなり嫌みたい。

放置が、今問題化してるじゃん、その土地の人に迷惑かけて。
火事、空き巣
庭木雑草の手入れしない
こういうのが治安も悪くさせるし
地震で倒壊したりしたら、自分はよくても、その土地の人にしたら最悪

>>776
うちも墓は頭が痛い。
今は父の実家の墓と、母の実家の墓があるんだけど
さらに母方の祖母がもう死んだ祖父と一緒の墓に入ればいいのにまた墓の土地を買っちゃって
ここまででも十分意味不明なのに、最近更に嫁に出て母方の実家の檀家じゃないはずの母の分の墓の土地まで買ってきちゃった･･･
祖母も十分おかしいけど、坊主も止めなかったのか･･･

それでこれ全部のお世話とかどうすんの？って今から考えてる。
祖母が死んだ後にお寺に相談するしかないんだろうけど
もう祖母が買っちゃった墓の土地代はともかく、墓石代を無駄にするのは避けたい。
母曰く、母方の実家は娘しかいなくて全員嫁に出たから、祖母が死んだ時点で家名は途絶えて住む人がいなくなった家も壊して売るわけで、
できれば葬式だけして継ぐ者がいなくなった実家のお墓は無縁仏にしちゃいたいって言ってる。そんなこと出来るのかなぁ･･･

うちは永代供養として区画購入してある先々代あたりからの墓だが潰す予定
墓だけなら放置プレイでもいいかもしらんが必然的に寺の檀家だのなんだので毎年凄まじい額が飛んで行ってる
あいにく恐ろしいほど信心ってものがないのでこれっぽっちも迷いはない
まぁ、こっちに迷いはなくても「代々そうしてくるもの」という常識に則った両親はえらく困惑してるようだが
両親といっても幼少時から既に帰る場所のない母なんかは墓への執着皆無のようだが

鬼だかなんだか知らんが、ワープアに檀家の費用とか払えんよ（´･ω･`）
法事とか数十万飛ぶぜ？それで半年暮らせるわｗ

>>780
自分は信心なくても親がねぇ。
キリスト教なら無協会主義免罪符不可、
仏教なら上座部仏教まで、他宗教と新興宗教は不可
と20年に渡って自分の主義を
諭してるのに、親は日本で一般的な空気教だわw
お墓捨てたい

墓の放棄は鬼って言うのはなんだかなあ
先祖あっての自分の存在ではあるけれど、先祖のために生きてるわけじゃない

というか、墓なんてただの骨（残ってれば）と、それを収めてる場所だろ
象徴として大切にするのもいいが、縛られるようなもんじゃないと思う
先祖のDNAはここにいる自分の中に生きてるんだもの

墓地も墓参りも苦手でずっとやっていない。
自分は散骨してほしい。
鬼とかピンと来ません……

たしかにお墓の話は頭いたい
自分も兄弟も子供いないし…たぶんこの先も子供持たないと思う
そうしたら、どうなるんだろう？
いとこ、はとこなんかはいるけど、父は一人っ子なんで母方の親戚になるから
それってもう墓を頼んだりする間柄・距離感じゃないよね？
うちも無縁仏の方向で考えておくべきなのかなあ…

そりゃ母方を当てにするのは無理

墓守がいないなら永代供養にするんでないの？
仏教から神道に改宗する人も最近増えてると聞いた
うちは神道だけど、月命日とかないよ

>>780
父方の檀家の坊主はいい人で
営業的な意味もあるんだろうけど、ちょくちょく絶妙のタイミングでやってきて
ニコ生で坊主配信者がやってるような面白いトークとか
癒されるありがたいお話してくれて結構楽しいんだよね。
檀家やってても損どころか人生が豊かになりそうと思う。

ただ母方のはね･･･祖母のアホな墓地購入を止めなかったのとか
法事の時にしか挨拶にこないし、もう言いたくないけど生臭坊主って感じで･･･
あの人に法要とかお盆でお金は包みたくないな･･･

実家の墓がある寺の坊主は逮捕歴あり。
でも田舎なので誰もそれに触れない。

今日発売のモーニングに掲載されてる「きのう何食べた？」って漫画で遺品整理やってた
主人公の母親が亡くなった友人の遺品整理をする事になり
弁護士の主人公が故人の遺族の所在を確認するのに四苦八苦してた
折り合いが悪くても生きている身内の存在や住所を分かるようにしておかないと
残された人や後を託され人に多大な労力と迷惑をかけてしまうね
後始末には本当に入念にしないとダメだなぁと思った

>>789
ネタバレなのでせめて１日待っていただけると嬉しいです。

じゃあ最後まで読まなきゃイイのに。
私は、モーニング読んでないから すごく参考になった。

知人の上海出身の中国人のおばちゃんの話。

上海に里帰りする歳、私と職場の子が一緒に連れて行ってもらえることに
なった。そのとき、中国人おばちゃんのお父さんが危篤状態にも関わらず
明るく、「暗い気持ちになるより、あなたたちと遊んでいたほうが気が
まぎれるネ」と観光案内をしてくれた。私と職場の子が帰国して数日後
おばちゃんのお父さんは亡くなったけど、さすがに直後は沈んでいたけど、
すぐに元気になった感じ。お父さんの遺骨は上海の河口に散骨したそう。
おばちゃんいわく、「上海はお墓の土地ないネ、遺骨置いてたってどうナル？」

日本人なら、タブーや暗くじめじめしがちになるけど、
中国人の、死に対する考え方。ポジティブな面は学ぶところがあると思ったよ。

いや・・・それはナイわ〜

>>793
危篤といっても色々だからなぁ。
倒れてから何週間とかなら気分転換になるんじゃない？
さすがに倒れた直後ならどうかと思うがｗ

長患いだったりしても近い身内なんかは段々心の準備できてくるからなー
四六時中呼び出しに備えて家にこもってるよりは何か別のしてる方が気楽でいい時もあるよ。
勿論個人差も大きいだろうけど。

今ちょうど義実家の墓＆土地トラブルに巻き込まれてるから骨身にしみるわ
墓はまぁ誰が継いでもいいけど
土地と家は名義＆相続権がうちの夫１人なので
商売にしくじった親戚二人が同時に因縁つけに来てる。
正直なところ私は墓も家も土地もいらんわい。
誰も知らない静かな土地でアパートでも借りて
最低限の荷物だけで夫婦だけでのんびり暮らしたい

逆に去年のうちにすでに物と書類関係の身辺整理が済んだから
今度は人間関係の整理だよってことなのかな。
やけにならずに淡々と処理していこう

法的に相続権もないのに因縁つけに来るの？災難だね
早く縁切れるといいね

ありがとう！しかも２人とも目と鼻の先に住んでいるというｗ

でも身辺整理始める前だったら精神的にも耐えられなくて仕事も手につかなかったけど
大量の不要品も自力処分して、必要な分量を使い切って買い換えるってローテーションも身について
先延ばしや見なかったことにしていた書類整理もあらかた乗り越えた矢先のことだったから
以前の自分よりは格段に冷静で穏やかでいることができてる。

これって例のダンシャリってやつなのかｗ大なり小なりみんな大変だと思うががんばろうず。

他県の親族に夫婦そろって精神病院出たり入ったりしてる
キチガイカップルがいるから（両方とも金に汚い）
親が死んだ後に難癖つけられないように
地元の親戚には親が死んでも自分が先に死んでも
連中には知らせるなって頼んであるｗ
幸いなことに？先日妻の方がハイパーテンション状態になって
うちに乗り込んできたから
あらかじめ警察呼んでおいて目の前で暴行されてやった（意味通じるかな）
これで警察に調書残るから後あとあしらい易くなった

理想は、身辺整理する前に人間関係の整理だね

>>799 GJ

墓の件なんだけど、うちの場合は管理料を払う人がいなくなった時点で、供養塔に入れ墓の土地を開けてもらう。
供養塔は毎月供養している。無縁というよりは合同供養みたいな感じかな。
たくさんお墓があって困っちゃってる場合は一つにまとめることもできるので、無縁or全部継いで全部管理かと悩んでる場合は一度相談してみたらどうかな。

遺骨が残らないくらい焼いてもらえないのかな？

うちは2代続けて一人っ子で自分に子どもいないので、既にあるお墓の話は頭が痛い。
母の実家と父の実家の一つにまとめたいけれど、そうもいかない。みんなが死に絶えたらどうにかするつもり。どうせ自分の代しか見る人いないし。

確か３代まではうんたらって聞くよね。
うちも>>803さんと同じな上親戚トラブルに巻き込まれてるから
夫と自分は永代供養的な霊園でいいと思ってる。
お互いに葬儀抜きの直葬でと約束しあってる。
実家は父が自分が入ったらもう入る人がいないので
そこで打ち止めと同級生の坊さんに伝えてあるみたい。

父は数年前に胃切除し、この前７０を機に定年して元気にあちこち旅行に行ってる。
家も売却し何度目かでやっと当選した２Ｋの県営で必要最低限の荷物で生活。
やはり初期の胃がんで色々思うところがあったようで。娘としては助かる。

死んで焼いたらカルシウムがのこるだけ。
そこには魂もなんもないと思ってる。

>>798
その二人は夫の兄弟なの？

>804
お父様かこええな。
娘としてはせつないところもあると思うけど、ほんとかっこいい。

私も子供が独立したらこの便利な家は子に譲り、近くの公営住宅に申し込もう。

公営住宅ってカオスだよ？
スラム街みたい。

都営とか公営の住宅団地って俺の中では負け組の巣窟。

出入りしてる小学生〜高校生くらいの奴は、もはやゴミってレベルのしか見たことない。
親がゴミだと子供もね。

まあそれもわかるけどさ、その通りだし。
でもずいぶん人も減っているからこれからは
最後の住処としての公営住宅という選択も増えてくる気がするんだよな。
家を売って金にして死んで残ったら相続すればよい。
家ならもめるかもしれんが現金ならそうもめないだろうし。

俺は良いなと思ったよ。

うーん。難しいんだね、でも収入がなければ
ゴミの一員として生きるしかないよね。

高齢者ばかり住んでる公営住宅って、静かだね
植木の手入れもきちんとされてるし、ルールも厳しいみたい

公営に住んでる現役世代はきっついのばっかりだから
選ばないといけないな

>>812
結構監視の目は厳しいと思うよ
静かすぎると、かなり気を使わないといかんしねー・・・

厳しい場合やどうしても底辺層が集まるので常識もモラルも常軌を逸した坩堝になってたりもする
あとは障害者も結構多く昼夜問わず奇声あげたり暴れまわったり

そんな公営団地の隣に建ったバリアフリーがウリなマンションに住んでるが、これはこれで…
バリアフリーが必要な人というより、将来足腰心配なリタイヤ組…要は団塊が殺到してるので、
隣の公営団地とはまた違ったｷﾁｶﾞｲの群れでなかなかすごいｗ

要は加齢に合わせて生活の規模をスケールダウンするのは
スマートだねって話でしょ
不動産なんていろいろなんだから物件に合わせて頭使って
選べば良いんだよ

公営住宅って税金でまかなわれてるアレ？
つまりわれわれの税金で住もうってわけ？

なんでこんな流れになってんの…
公営住宅のアレコレは別のところでやってくれ