【備え】身辺整理総合スレ 4【新生活】

身辺整理＝死ぬ準備ではありません。
就学就職による引越し、結婚出産など新しい生活への準備や、
急な病気で知人が家に入る事を想定しての片付けなど様々な理由があります。
部屋を片付けて情報を整理し、ゆったりスムーズな生活を手に入れましょう。

前スレ
【備え】身辺整理総合スレ 3【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1226994164/

過去スレ
身辺整理総合スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1180987684/

【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/

2ch dat落ちスレミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
携帯版
http://mirror.k2.xrea.com/i/

【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/268

268 名前：（名前は掃除されました）[] 投稿日：2008/06/24(火) 11:29:23 ID:yuC18ACF
前ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚを自分なりに整理してみますた。

■名前/旧姓・生年月日
■現住所・本籍地（住民票・戸籍謄本⇒免許証・パスポート）
■勤務先連絡先（派遣だったりすると家族がしらんことが多い）
■保険会社
　会社名・保険内容・問い合わせ先
■銀行口座（銀行名・支店番号・口座番号・カード通帳印鑑類のありか）
　WEB口座⇒カード・ログイン方法・PW・資産内容・諸引落内容
■カード（会社名・番号・期限・引落日・現在の利用状況）
　web閲覧可であれば、サイトのログイン方法
■役所各機関（問い合わせ先・住所）
　死亡届・粗大ゴミ・各種手続き問い合わせ先は遠隔地家族のため
■近所の葬儀社・火葬所の連絡先

◇基礎年金番号・厚生年金・保険証番号（収納場所）
◇通信関係（電話・携帯・プロバイダー）
　番号／会社名／問い合わせ先番号／暗証番号／解約方法／近所の窓口
　※携帯解約は窓口でしかできません
　※メールのID/PWについては見られたくなければ放置⇒いつかなくなる
◇web登録
　サイトURL／ID・PW（料金のかからんものは放置⇒いつかなくなる）
◇かかりつけ医院（病院名・主治医・病名）
　※「歯医者」は事件性のあるときに助かるとか
　※飲んでる薬（おくすり手帳が便利）
◇知人の連絡先リスト
◇遺影CD-R（これ選ぶのに親族が手間取る・デジタル化お勧め）

●希望があれば
　・棺おけに一緒に入れてほしいもの
　・葬儀か霊柩車がでるときに流してほしい音楽
　・連絡してほしい人リスト
　・宗派・密葬・友人葬の希望など（香典不要など）

【見方について】以下のようになっています
■緊急・重要度の高いもの
◇後ほど対応できるもの
●準備しておくと親族の気持が楽になるもの

---------------------------------------------

一人身の知人や職場の人が亡くなって、片付けしなくてはならんことが
何度かあり、仕事柄で他人の部屋の片付け関係が多い。
実際に「これだけでもわかればなあ」とすごい時間と徒労が家族にかかる
のを垣間見して手伝ってきたので、最低限です。

他になにかあれば追加してください。

276 名前：268[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 19:56:37 ID:yuC18ACF
人生なにあるかわかりません。

いきなり事件にまきこまれたり、事故にあったり、突然の入院
なんてときに「身辺整理」は助かります。周りの人間が、です。
本人が動けないときは、周りの人間が動くのです。

片付けを手伝った人たちに共通していたのは
「自分は死なない」と思い込んでいたことです。いつかやるつもり。
病気持ちで片付けられない、普段から管理ができてない（自己管理能力無）

死は前提に考えてないと、日々より良い生活を営めません。
そのために最低限のﾃﾝﾌﾟﾚにしたつもりです。

生きていくのに最低限必要なものでもあるでしょう。

　　　　　　 ｽﾚ立て
　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　 lヽ⌒ヽﾌ
　（　・ω・）　�d�d　（・ω・　）
　/ ~つと）　　　　　 （つと~ ヽ

　　　　　　　　 　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)　　 　　　 こ、これは乙じゃなくて
　　　　 (((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i))) 　　　　でっていうの舌なんだから
　　　　／∠_|　,-）　　　　（-，|＿ゝ ＼　　　　勘違いしないでっていうｗｗｗｗｗ
　　　 ( ＿＿　 l　 ヽ＿＿ノ　　 ,＿＿ ）
　　　　　　　 ＼ 　 |r-_,,..､;　　/
　　 　　　 　　　|　 |　| .二二二二二二二二二￣￣>
　　　　　　　　　|　 |　|｀|　　　|　　　　　　 　　￣＞.／
　　　　　　　　　| 　`ー'　 　　|　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／

>>1
乙
>>5
ワロタｗｗｗ
でっていうｗｗｗｗ

>>1
お疲れー

>>5
こんなにムカつく1乙は初めて見たwwwww

１乙！

前スレでクレカ解約は電話一本だときいて、早速一枚解約してきた！
なんとなく、店舗に行かなきゃできないような気がしてたけど、簡単だったわ。
このスレに感謝！

>>1
乙＆テンプレ�d
自分も最近祖母の死をきっかけに考え始めた
祖母はいつ死んでもいいとかもうすぐお迎えが来るわ〜とか言ってた割には現実的に考えてはいなかったらしく、
最後２年近く入退院繰り返してたけどそれでも身辺整理の形跡は一切なかった
死後大量の荷物（トラック数台分）残されてて分別・処分・片付け本当に苦労した
自分まだ20代だけどいつ死んでもいいように荷物は最小限にまとめ、使わないものは処分、
生活していくのに最低限必要なものだけ残そうと思う
来年の引越しに備えモチベーション上がってきたしこのスレ参考にしてがんばっていろいろ捨てるぞ！

○　　　　　　　　　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

　　　　　　　　　　　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　　　 （　 ）
〓ﾞ~.-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　　 　　(　)
　〓|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　　　　　)
,.-r 〓＼,j　　/　 |/　 L,,,/ 　　○y-･~~
,,/|,／〓,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　　 <□　 低いし階段ついてるしー
_V＼　,,,〓/,| 　,,∧,,|_/　　　　/ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>11
身辺整理が功を奏したのか？

なんか最近、夫婦仲が微妙なんですよ。
あ、私は嫁の方です。
だからきちんと今のうちに身辺整理しとこうかと。
３５年ローンの家と、犬が気になりますが、私名義ではないし、別に死ぬわけではないから犬はおkかと。
頑張ります。
私、まだ２６歳だし。
再生します。

>>13
夫婦仲が微妙なら絶対子供は作らない事。両手はカラにしとけ。
別スレのだけど非常時の持ち出しリスト貼っとくね。

□預貯金通帳　＆　カード
□通帳用印鑑
□実印 　印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話（携帯の充電器もお忘れなく）

もう仕事やめる！
ということでガンガン捨て中
ブラウン管のテレビを処分、CDも厳選、ベッドも捨た
不燃ごみもまとめて収集日を待ってる

一からやり直すんだ

私も仕事やめる！
てか、転職なんだけど、お茶くみＯＬから、ずっとなりたかった動物園の飼育員に。

コンサバモノトーンスーツ系の服をガンガン捨ててやるんだ。
仕事が変わればライフスタイルも変わるから迷いなく捨てられるぜ！

>>16
>ずっとなりたかった動物園の飼育員に
おお羨ましい〜。現世では無理っぽいので
生まれ変わったらやりたい仕事のひとつ。

がんばってくれ。

>>16
いいなぁ、何歳なんだろう？頑張ってください。
私も外食から他の職業に転職したいんで頑張ろう

>>14ｻｿ　優しいなぁ…ﾎﾛﾘとキタよ(ﾉД`)

>>13ﾀｿ　自分もその頃、１年ちょっと同棲した人と（付き合いは５年）別れたよ。
気を付けてはいたけど、子供ができなくて本当に良かった。
その後、別の人と同棲してみたら、その人との子供が欲しくなり結婚。
マイホームはまだだけど、何年経っても夫婦仲は良いよ。
再生して、幸せになってね。

>>16
転向の方向がすごいなｗ
動物園にコネでもあったのかな？
それとも水族館と違って動物園は結構空きがあるんだろうか…
なんにしてもうらやましい限りだorz
資格とっときゃよかったなぁ

318 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 12:41:19 ID:

会社の人がもう閉鎖されている掲示板に社内から書き込んだ写しです。
下の方には男の人の名前や住所などの履歴書のような個人情報と画像までありました。
非常に嫌悪感をいだきました。醜い内容です。私一人でこの秘密を抱え込むのは
心苦しいのでこの写しをのせることにしました。
写し
職場に何か気に入らない男がいました。
私と不倫相手と仲間で社内いじめを徹底的にしてやりました。
偶然その男に社内での不倫現場を見られてしまいました。
その後不倫相手は退職してしまいました。きっとこの男のせいです。
仲間と相談して、私がこの男からセクハラを受けていると嘘の申告をしました。
私が泣いて演技しただけで皆信じてくれました。
上司も協力してくれて、知り合いの医師に、この男を統合失調症の診断をしてくれるようにしてくれました。
上司と医者がこの男に脅迫までしてくれて、ようやく冤罪をかぶせることに成功することができました。
念のため、この男の中傷を広めました。この男は泣き寝入りで退職してくれました。
自殺させられなかったのが、残念ですが、私たちのしたことは、もう時効ですよね。
ばれなければいいんでしょ。
写し
まだ死んでなかったの？
こっちには仲間がいっぱいいるのよ　あんたは一人
警察に逮捕させちゃうよ　
あんたの言うことなんか誰も信じないよ〜ぅぅぅぅぅ
また病院送りにしてやるわよ！
統合失調症とお〜ぉぉぉぉっ　みんなが　認めちゃってるう〜ぅぅぅぅぅ
死ぬまで続けるからね！死ね死ね死ねぇぇぇぇぇ

>>21って７，８年前からあるよね？
もともとはＭ県神宮市の話で、
施設育ちの女が振られたのをきっかけに
同胞と一緒に嫌がらせしたんだっけか？

>>21
創作かもしれないけど
まさに女って感じの気持ち悪さ
女ってどんな奴でもこういう思考するよな

だからさ、女を敵に回すのは怖いって。女の怨念は怖いって昔から言うだろ。

☆

怨念というより、ただのワガママじゃないの。

こういう女って沢山の人を不幸にするから
手酷い仕打ちを与えて反省させるべきだよね。
痛みを伴わないと何時まで経っても理解できない。

>>23
＞女ってどんな奴でもこういう思考するよな
マジで？

まさか。女だけどそういう思考回路はわからん。

同じくわからん
男ってすぐ女は全員って考え方するよね
凶悪犯罪者の心理について男は全員こうだと言うと反発するくせに

釣りか2ch脳でしょ。
マルチのコピペ電波文にレスしてる時点で（ry

23みたいな男もごく少数だと思うよ
よってスルー

>>23の言い分も分かるな。
女って共感を頼りに生きているから価値観の違う他人を認められない傾向がある。
キモ〜イとか女しか使わないでしょ。

これあちこちの板のスレに無差別コピペされてるやつだけど

なんで身辺整理スレでコピペについて議論しないといけないんだ？

板チ＆スレチすまん

女だけど >>28 と同じく理解できないし >>32 に同意する

以前別スレで女性(と思われる)レスに「それは違うんじゃないか？」的なレスを返したら、物凄い勢いで反撃された
結局(理由を二転三転させてでも)同意を得ようor相手を言い負かせたいと言う部分しか感じられなかったので、平謝りして終了させたよ
「ただ同意を得たいだけで意見交換をするつもりはないんだなー」と痛感した
２ちゃんで女性が嫌がられるのがなんとなく分かった瞬間だったよ
認めてほしい人ばかりで発展性がない

ここは　しんぺんせいり　すれっど　です

>>34
女は全員こうだって意見に同意ってことは
34もそういう女ってことですな

ちなみに男のレスにそれは違うんじゃないか？と返したら
猛反撃くらったことあり
反論されたらやっきになって反撃しようとするのは
2ちゃん全体によくある流れ

だから、単なるスレ違いのコピペに　なんでおまえら延々揉めてんの？

家を整理する前に、自分らの頭の中身を整理すれば？

空っぽになっちゃうんじゃないですか?

ちょｗ

では、これにて、
備えや新生活の為の前向きな身辺整理スレに戻りましょう.｡.:*･゜

身辺整理を始めて数ヶ月。
いろんなものを捨てるうちに、
自分にとってものすごく大事なものって数えるほどしかないんだと気づいた。
あれこれ持っていても、あの世には持っていけないし、執着心という荷物も増える。

過去の知人で、物が捨てられない人は、決断力が鈍い人が多かった。

今朝満員電車で命の危険を感じた。
密室の車内で暴れてた人がいただけなんだけど、ほんとに怖かった。

とっさに頭をよぎったのが、身辺整理できてないのに殺されたらどうしようってことだった。

今日仕事終わったらさっそく身辺整理にとりかかるよ。

目標は化粧品と貴重品BOXを各1箱靴箱程度にまとめること。
どうせいつかはお嫁に行くのだから、あとはＰＣと服があればいいや。

がんばるぞー！

現在亡くなった祖母の身辺整理中

やればやるほど「自分はシンプルに暮らそう」と思えてくる
決して身辺整理が苦痛ではなく「ちょwwため込みすぎwwww」と自分自身は気楽にやっているんだが、これを他人にやらせたくないな〜…と
「こんなに箸あって千手観音かよ」
「こんなに靴あってムカデじゃあるまいし」
と、ツッコミいれつつ作業中
箱から出されないまま黄ばんでしまった上質なシーツとか、
趣味の合わないティーセットとか(同じく無開封)、
「今度は大事に使ってもらえるように生まれ変わっておくれ…」と捨てた
物を大事にする事や勿体ないの気持ちについて、日々考えさせられているよ

新型インフルエンザ予防についての小冊子を読んでたら、ますます身辺整理しなくては！ という気になった。
人間いつ死ぬかわからない、というのもあるが、こりゃもう災害対策だね。
備蓄を奨めてたけど、汚部屋の溜め込みとは

>>42
スレチ
故人の場合は身辺整理じゃなくて遺品整理

身内の遺品整理作業をしてて
自分も身辺整理しとこうと思ったって話でしょ。

ごめん途中送信しちゃった。

汚部屋の溜め込みと備蓄は違うもんね。
いつ何が起きても（地震雷火事事故）困らないような生活しとかないと。

とりあえず、人に見られたくないものを処分してこよう……

>42
他人の片づけを手伝って気付かされることは多いよね。
会社のオフィスの引越しなどで手伝うことが何度かあったけど
「おおおおおっ！」ってレベルの人に出くわして
自分の荷物を整理するきっかけになった。

>>42
自分もあなたと同じ経験してシンプルな暮らしに目覚めたよ
おばあちゃんの溜め込み整理することで
それが反面教師になって自分の生き方考え方が変われば、捨てたものも無駄じゃないと思う

よいものを、修理しながら長く大事に使う。

欧米は家とか建築を代表に昔のものを大事にしてるよね。
日本も昔はそうだったろうけど、やっぱ戦争で生活レベルがリセットされたのが
大きいのかな。やっとここまできたという感じ。

年寄りに物を溜め込む傾向があるのは、やっぱ育った背景があると思う。
苦労したんだと想像してる。

一人語りすまそ。

でもその片付けられなかったお婆ちゃんは
片付けの事など気にも留めてなかったのではないだろうか

あなたからすればお婆ちゃんは整理できない人だと思っているかもしれないが
お婆ちゃんからすればそんなことに気を使って大変だねって感じだったりｗ
細かい事に囚われずにあなたより幸せかも…

>>42です
すんません、祖母の家を引き継いだ(現在居住中)のでごっちゃになってましたww
遺品整理だね


祖母は物が多い割には片付けていた方だと思う
その代わり押し入れや各収納がパンパンだったけど
ポケットティッシュやビニール袋、サランラップやストックの洗剤などなど…いろんな物が一生かかっても使いきれないくらいあった

まぁ、今は大分減ったしスッキリしてきたから満足だよ
何より家が広い！
これからも自分の物は増やさずに今ある物でのんびりやるつもりww

>>49
地震とか台風とか日本は災害多いし、木造住宅は燃えやすいし。
欧州の様にはいかないけど後世に残せるものは大事にしたいね。

>>51
>ポケットティッシュやビニール袋、サランラップやストックの洗剤
銀行や証券会社で貰って、そのまま大事に放置とか？
うちの祖母がそうです。だけど、頂戴って言っても
くれないw

この泥棒猫が！
っていう考えが根底にあるから。

>>49
>>年寄りに物を溜め込む傾向があるのは、やっぱ育った背景があると思う。
>>苦労したんだと想像してる。
戦争とかオイルショックとか経験してるからかな
貧困で物がない時代の記憶が染み付いてて、物に執着固執してしまう
でも本人的には備蓄のつもりかもしれないけど、使わないもの溜めててもゴミにしかならないんだよね
要る・要らないというより、あれば安心・満足みたいな感じで物質的豊かさに依存してしまうのかと・・・
最期まで相容れない考え方だったけど、膨大な持ち物を遺してくれたおかげで、片付けることの大変さ、少ないもので暮らすことの快適さを今再確認してるとこw

>>年寄りに物を溜め込む傾向があるのは、やっぱ育った背景があると思う。
>>苦労したんだと想像してる。

去年のニュースでだったか、酷暑でうだる中、どこかの企業が
アイスキャンディーを無料配布している映像を流していた。
たいてい一人一本貰って行くんだけど、年寄りは何本も何本も
がっついて貰って行く。貰った先から溶けて道路に落ちる。
食べきれないのがわかっていても、貰わずにいられないんだなと思った。
他人のがっつく姿は自分の身辺整理のスイッチを押してくれる。

人の振り見て我が振り直せだね。
肝に銘じて整理頑張る。

亡き曾祖母は捨て神みたいな人で、一本のワインと最低限の服と葬式代と墓代のみ残したが
亡き後は反動なのか祖母が捨てられない病を発現させて、家に獣道を作る程になった
二人の違いは育ち。前者が裕福な家で後者が貧乏人の子沢山
品格というものを見た気分だ。どうせなら美しい生き様を周囲に見せたいものだ

>美しい生き様を周囲に見せたいものだ

いい言葉だなー

>>58
そういう話だと、祖母が結婚した男が甲斐性なしの貧乏生活させた
旦那って事になるよね？祖母の父親にあたる人。

すれば、曾祖母は結婚するまでは裕福な生活だったけど結婚した男が
ハズレだったという事でないのか？貧乏人の子沢山って書いてる。

それだと微妙な人生だよね・・・

>>60は
曾祖母が結婚した男が甲斐性なしに訂正

ようするに、曾祖母は実家は裕福だったけど結婚後が貧乏生活って事？

>>60-61
ノンノン。お嬢出身の曾祖母が婿養子もらって家建てて独立した
で、その息子が貰った貧乏家出身汚嫁(つまり祖母)とその家で同居となった
ごめんね、難しくて。そこに反応するとは思わなかった･･･

祖母は玉の輿にのったわけね？

母娘じゃなくて嫁姑の関係なわけか。

昔は捨てられない病だったんだけど
実はお坊さんのような生活に憧れてた。
まあ、そこまでそぎ落とすのは無理だけど、
捨てスレ系で餅をあげつつ、自分を訓練していった。
まだまだ油断すると物が増えるけどなー。orz

今の敵は植物関連。
数年前、果物なんかの種をダメもとで蒔いたらアホほど芽が出て、育つ育つ。
場所もないのに毎年鉢を大きくしてしまってとんでもないことに。
どうせ実は期待できないんだから盆栽みたいに小さくしようとネットで調べたら、いろんなテクがある。
面白そうだなぁと、実験のつもりであれこれやってまた増えて。アホすぎる。
まあ相手は生き物なので、これに関してはのんびりやっていこうと思ってる。
しばらく実験は自重しないとな…。

＞お坊さんのような生活に憧れてた。
外車乗り回して豪遊してる生活か

いや、そうじゃなくってw

>>64
>数年前、果物なんかの種をダメもとで蒔いたらアホほど芽が出て、育つ育つ。
でも、植物がよく育つ家っていいって言うからな〜。
何かのパワーが満ち満ちているんじゃないの？
グリーンサムなんだよ、きっと。

サボテンのみならずエアープランツまで枯らしてしまう私からすると実に羨ましい！

エアプランツは難しいよ。

サボテンも難しいよ。
私もサボだけは100％枯らしてる

なんだろう、水遣りの見極めが難しいのかな?
育てたことないでわからないけど。

>>59
ザマって言う言葉はみっともない時に使う言葉。

生き様って言うのはいい言葉ではないし
人の品格云々言う人は下品だ。

その通り。
死に様という言葉はあっても生き様という言葉はない。
死に様と生き方がごっちゃになって誕生した変な言葉だよね。

>>72
はぁ、そーですか。

>>72
でっていう

備えとは

憂い無し

そなえあればうれしいな

>>66
厳しい禅寺のイメージかしら。シンプルエレガンスってやつ

　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
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　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>79
こじんまりとしたお寺の、静謐な空間に憧れたものです。
厳しい禅寺の生活やら雰囲気を美しいと感じるのですが、
目標にするにはストイックすぎる。 orz

徒然草の兼好法師のような、適当に枯れた感じ? になりたいと思ってました。
いやいや、今も努力は怠ってませんよ? …orz

>>72-73
生き様 - 生き方+死に様の誤解の転倒について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日本語の誤用

『ざま』は『様』の連濁現象によるもので、
『ざまを見ろ』の『ざま』とは意味が違い、悪い寓意は全く無い。
by新明解国語辞典第四版

お盆の連休利用するつもりで今日から倉庫片付けはじめた
いらないものがわんさかでてきてﾜﾛﾀ
どんどん捨ててやる・・

静岡住まいの自分は今朝地震に遭遇したのですが、
しみじみ身辺整理って大事だと思った。

４年前に物を大量に捨ててスッキリ部屋を手に入れたのですが、
もしそれ以前の部屋（物が多い雑然部屋）で
今朝と同程度の地震に遭遇していたら？と思うとガクブルです。

静岡県内のニュースで
「棚の上に積んであったビデオテープが落ちてきてケガした」
方がいると言っていたけれど、以前だったら
人ごとではなかった。

つい最近実家の「耐震補強工事」と
「屋根瓦の葺き替え（瓦から軽い素材のものへ変更）」
を済ませたばかりなのですが、
そのおかげか家族も家も全く被害はなし。
家具の倒壊もなかった。
（母が捨て名人なので実家は綺麗）

いつ、どんなことに遭遇しても
自分の身辺が整理されているとある程度冷静に対応できるし、
安心できると思う。
そんなことを地震に遭遇中に実感した

>>85
マジで地震で死んでる人がいてる，．．．

村上春樹のエッセイで、引っ越しが好きだって話があったと思う。
大学生の頃、たいていの物は車のトランクに積んだら入ってしまうから、
それでよく引っ越ししてた、なんて書いてなかったっけ。
自分にはそういうの絶対無理だから、「かっけー！」って思ったよ。
机開けたらはさみがコロン、なんて物のない人が猛烈にカッコいいって思ってしまうw

>>87
それでずっと作家として売れ続けてるのかな＞村上春樹

>>86
本に埋もれてた人?
数年前だったら自分もそうなってたかもしれない・・・(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>88
関係ないと思うw でもそこそこきれい好きっぽくはあるよね。

あー次のポストに移るために、早く身辺整理しなきゃ。

>>89
これかな？

【静岡地震】静岡市で４３歳女性―本に埋もれて窒息死か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249973786/1

>>91
その人、確かに本が落ちてきてそれが死因らしいんだけど、
地震が起こる前に亡くなってた可能性があるみたい。
いずれにしろ怖いね。

自分は最近本気で死を考えているから、部屋にいつ誰が入ってもいいように片付け始めた。死にたいときに部屋が汚くて躊躇せずに済むように。そのときがきたらすぐ実行できるように

>>93
ま、とりあえず…イキロ。

死体もゴミみたいなものよ。

>>93
さあ、一緒にこっちに移動しよう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1247562106/

部屋がスッキリしてから自殺願望が薄まった。
といって生たい気力もたいして無いが。

良く言えば『生きようが死のうが、どうでもよくなった』

いつ死んでも問題ない状態になったら「嫌ンなったらいつでも死ねるしまぁいいや」と思うようになったね。
で、そこまで「嫌ンなる」ことってのも実はそんなに無かったな、と気付いた。

どうせいつかは死ねるんだし。

そうそう

卒業アルバム捨てたい

捨てなはれ。

卒アルか・・・
小中高のは捨てたけど、大学のは1万円以上してものすごく豪華な装丁で箱に入っていて
もういろいろとやりすぎだろって思うんだけど、やっぱりどうしても捨てるの躊躇してしまう
貧乏性なんだろうか・・・
週間少年ジャンプ２冊分くらいの重さあって邪魔なのに

楽しい思い出のある中学の卒アルだけ残して、他は全部捨てた。
卒アルを見て嫌なことを思い出すなら、捨てたほうがいいかも。

みなさんの話しを参考に頑張ろうと手をつけ始めた。
そしたら・・・過去数年分位の処理すべき会社の仕事がでてきた。
忙しくて後でやろうと、持ち帰ってたもの（持ち帰りＯＫの職場）
この数年、使わずに済んだ資料だから発覚しなかった。
でも、今後使うかもしれないし、なにより、やる責任もある。
自分が情けなくて情けなくて・・・時々気にはなってたけど、
日々の仕事で精一杯を言い訳にしてた。
全部あけてみたら膨大な量に唖然。
１日１件を目標に年内に１３０件。それで全部終わるかどうか。
どうか終わるまでに使うことがなくて、迷惑かけませんように。
泣きそうにになって書き込ませてもらいましたが、少し落ちつきました。
自分のしでかしたこと（しなかったことか）なので、頑張って
身辺整理としてやります。
ながながすみませんでした。

>>105
いや、すごいよ。
逃げずに立ち向かってるんだから。
なんか勇気もらった。

>>105
106が言うように、向き合ってるあなたは素晴らしいと思う
乗り越えた山は、必ず力となってあなたに返って来るから！頑張れ！
私も頑張るよ、有り難う

幼稚園の卒園アルバム以外捨てた。
大学の卒業証書は一応とっておいた。

>>103
大学に卒業アルバムがあるの？
全員参加的な行事が全然無い大学で何が写ってるのか気になるな…。

>>109
>>103じゃないけど有ったよ>>大学の卒ｱﾙ
ウチは短大だけど、ゼミ毎の写真と、ｻｰｸﾙ毎の写真、
後ろには住所とか載ってた気がする
都内だけど、小さな短大で保育科有るようなトコだったから、
皆して楽しく作った記憶が有るなww
学生生活に嫌な記憶も無くて、寧ろ楽しく充実して過ごせたし、
親へ感謝の成長の記録みたいなもんかな?
って思うから、卒ｱﾙは捨てられないかな、
っつーか実家に有るからだけどね

>>109
某私大＠23区内
１回しか目を通してないからうろ覚えだけど、
学部学科別の個人写真、各サークル・ゼミの集合写真、
学園祭・クリスマスツリー点火祭・入学式・卒業式等各行事のスナップ写真、
あとは普段からキャンパス内を卒アル専門カメラマンのおじさんがウロウロしてて
学生に声掛けてはいろいろ撮ってくれてた写真とか、学生が提出？した写真もあるのかも
大学の卒アルって、普通にあるもんだと思ってたけどそうでもないんだね
高いなと思った時点で買うのやめればよかった・・・みんなが買ってたから自分も何となくって感じで買ってしまって激しく後悔してる

どこに書いていいかわからないのでここに書きます。
自営業などをやっている方や、主婦の方でスーパーとかのレシートを
取っている方多いと思います。
ただ、すごく整理がし辛くてかさばるのですよね。
皆さんはどのように整理しているかコツなどありました
是非教えてください。
よろしくお願いします m(__)m

>>112
電話帳に貼っとく

>>105 です
>>106 >>107 すごくうれしかったです。
読みながら涙ポロポロでてきました。
今、仕事から帰宅。サクッと食事したら１件分やります。
めげそうになったら、お二人のレス見て頑張ります。
本当にありがとうございます。

>>112
必要なものはA4の大きさ×深さ５センチのカゴに入れて
たまに整理する。
年度末に店舗ごとにまとめて適切な大きさの書類ケースに入れて５年保管。

必要でないものはすぐに捨てる。

>>112
ポケット状になったリングファイルが１００円ショップに売ってます。
１ポケットに２ヶ月分いれて前同月が巡ってきたら前のを捨ててます。

>>112
現金買いのレシートは家計簿がわりのスケジュール帳にメモしたらポィ。
あとは、以下の４つのミニファイルに分けて、１年保存する。
・クレジット
・医療
・趣味（前、○○は何と一緒にいくつ買ったっけ？となる事があるので保存）
・振替明細など

>>116
はいって何だよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れよ。
だから以後じゃねえんだよ。俺は今の話をしてんだろうが。
今の反省も出来てねえ奴が勝手に未来語ってんじゃねえよ。
勝手に話を切り上げようとするなよ。失礼だろうが。
そんなにやりたくないんだったらだったら今すぐ辞めろお前。

またずいぶん威勢のいい誤爆だな。

現在、１DKで一人暮らししているんですが、１年半以内に転職・引越しを考えています
そこで、今から荷物を減らしていきたいと考えていて、生活するのに最低限必要なものだけを残して後は処分したいです
もともと持ち物が多く物で溢れ返っていたところ、最近になって不要品が多すぎることに気付きました
家具以外のものは少しずつ捨てたりして減らしてますが、部屋自体家具でぎっしりって感じなのでまずは家具を減らさないと、と思ってます
机とイスは家に仕事を持ち帰ったときに使うので必須ですが、それ以外のもので何をいくつ残せばいいのかサッパリわかりません
大量の洋服も、本来どれくらいあれば良いのかとか、感覚が麻痺してしまっていてよくわからなくなっています
身軽になって引越しに備えたいのでアドバイスいただけたら嬉しいです。よろしくお願いします

今あるリスト
【家具等】
机、イス、引き出しキャビネット（机の下に収納し文房具等入れてる）、キャビネット、棚�@（エレクタ）、棚�A（エレクタ）、
棚�B（スチールユニットシェルフ：３段）、棚�C（スチールユニットシェルフ：4段）、棚�D（2段）、洋服用オープンシェルフ（３段）、
ローボード�@、ローボード�A、シングルベッド（＋寝具）、シングルソファ＋３段サイドキャビネット（PC台にしてる）、飾り棚�@、
飾り棚�A、飾り棚�B、ローテーブル、洋服ラック�@、洋服ラック�A、洋服ラック�B、本棚�@、本棚�A、衣装ケース�@、衣装ケース�A
【家電】
冷蔵庫（２ドア）、オーブンレンジ、ドライヤー、洗濯機、CDラジカセ、炊飯器、PC、
【備考】
※テレビとDVDは捨てました
他に多くあるもの：洋服（数百）、CD、DVD、雑誌（数百）、雑貨、毛布

>>120
ひとまず、持ち物を現状より３割減らしてみたら？

多すぎる棚をいくつか捨てられるかもしれないよ。

>>120
これからの半年〜一年の間に着たり使ったりしたものに印をつけていって、
一回も使用されなかったものは引越し先に持っていかない
ってのはどうだ？
喪服とか季節もの（例スキーウエアとか水着とか）は例外にして。
万が一捨ててしまっても借りたり買いなおしたりですむけど。
あとお金で買いなおせないもの（日記とかアルバムとか）も例外ね。
選別頑張って。

★

一徹

>>120
私も服と本が多かったのでカキコ

服は中国・韓国製とそれ以外に分けて処分。中国製のを捨てたらなぜかクローゼットの埃？金属くさいのが消えてびっくりした
本は紙の質の悪いもの、古いものから間引いていきました

捨てる条件決めて事務的にこなすと楽ですよ

>>120
まず過去一年を振り返って着なかった服は全て捨てる。
服はトータルで50アイテム以下で足りるはずです。
次に雑誌を全部捨てる。
空いた棚は捨てればいい。

雑誌捨てるのきついわー。
でも必要ないよね。
がんばろう。

>>120
いつか使うかも→「いつか」は来ない。もし来た時には新しいのを買う。
と思うと、潔く捨てられる。頑張って。

いつか使う、と思ってためこんどいた物は
いざ使おうと思ったら出てこないｗ　しかも出てきても劣化してるんだよｗｗｗ
・・・・自分ﾉｺﾄﾃﾞｽ　orz

椅子を捨ててフローリングに座る生活になったら超快適だ。

家具は少ない方が良い、実感してるよ。

レスありがとうございました。とても参考になりました
やっぱり家具が多すぎますよね
ごちゃごちゃの荷物やコレクション品を処分することで同時に棚を減らしていくことにします
昨夜帰ってからと、今朝早くから集中して黙々と選別作業しました
無印のボックス収納（籐？）・箱収納がたくさんあって、その中に入ってるもの見たらいろんなパンフとか旅行先の資料とか
一生使わないようなものばかり、あとは新品のストック品の数々・・・使う予定なんてないのにいつかに備えてるorz
必要な量が大体わかってきました。エレクタ棚２個だけ残してあとは捨てることにします
処分に迷うものは期限を切って使わなければ不要品って判断すればいいんですね
服に関してはその方法でかなりの量処分できそうです
雑誌は今日BOOKOFFに持って行くため隔離しました。物が減っていくことでこんなにもワクワクするなんて
今、部屋の中が引越し直後のような状態になっていて、すでにゴミ袋11個完成しました
なぜ家具をこんなにも集めたのか、意味のわからない自分自身にものすごい怒りがわいてきました
スッキリさせて快適な暮らしがしたいです

乙！
怒りはゴミ捨てのパワーにして、自分には反省を向けて、
頑張ってください。
家具は粗大ゴミに出す、または処分場に持ち込み、
リサイクルショップへ売るなど、車があるといいかも知れませんね。

>>132
ありがとうございます。早速モチベーションが下がり、溢れ返った荷物を前に途方に暮れていましたが、再び気合を入れてがんばりたいと思います
車はプリウスなのでそんなには乗らないと思いますが、何回かに分けて確実に運びたいです。とりあえず雑誌は全て処分できました（＠BOOKOFF）
引越しまでに車も処分しようと思っています。家具と同じような感覚で買ったので・・・（衝動買い？）
当時（２年前）惚れ込んでしまい、貯金をはたいて買ったので大事にしていたんですが、実はあまり要らないかな・・・と最近になって思うようになりました
家具や雑貨と違って手放すのには相当の勇気が要りそうですが身辺整理の一環として考えるようにします

報告はいいけど自分語りは控えて下さい

>120
うお、すごい行動力。読んでてモチベ上がった。
これから本と雑誌かったしてブコフに行ってくる！

>>120
やっぱ思い立ったときにﾊﾞ-ｯと集中的にやらないとﾀﾞﾒなんだな
自分も今からやろう

住んでる地域にも寄るだろうけど、車ってなけりゃ、無い生活の良さに気が付くよね
私は車と単車を所持してたんだけど、
実家出る際に新居に置けなくて処分するハメになったけど
案外、あっさりと無い生活に慣れたし、健康になったよ〜

車は初めての車だったし、可愛くて家族みたいだから一瞬、寂しかったけど、
大事に付き合ったんだから、今度は次の人に車を託そう、って思った

このスレ的には【物への愛着】って、ふさわしくないだろうけど、
愛着有るのは仕方ないし、感謝して次の人に託す、ってスキルが身について目が覚めたよ

>>134
だけど、この人モノを減らすと、順をおってレスの文字数や、さらには書き込み数がへっていくんじゃないかな。
自分もだけど、部屋が片付くにすれ、無駄な長文かへって行くのがわかる。

家庭の事情みたいな自分語りだったらいらないけど、
具体的にどうした、みたいのは読んでて面白いしモチ上がるなぁ

135だけど、コミックスとか小さい写真集とか13冊売って850円になった！
でも1枚105円のCDを4枚買っちゃったｗｗ
しかしコレがヤフオクだとまとめて1000円くらいになるので
勝ったような負けたような・・・ｗ

私自身はその趣味に関わっていないんだけど、
作った同人誌を継続的にくれる友人がいる。
同人誌といっても評論なんかの真面目な本だ。
貰ったもっては捨てにくい。必要無いと思ってもどうしても捨てられない。
どうしよう。

○貰ったもの
×貰ったも

ごめんなさい。本捨てスレと間違えました。スルーして下さい。

>>120
服と雑誌が片付いたら次は雑貨です。
雑貨は基本いらないものです。
ｽﾚ的には全部捨てるで良いと思います。
しかしどうしてもという物があるでしょうから
お気に入りベスト10もしくは20を選びそれ以外は捨てる。
車の事考えるより目の前の物を捨てましょう。

>>143
ただの本でなくて作者本人からのもらいものとなると
人間関係もからむからこのスレでもいい気がする
あっちでレスするわ

少し趣旨が違うかもしれないが
このスレに影響受けて信託銀行に就職することにした。

少しどころの違いじゃないような気がする…

んまんま（・∀・）

>>146
志望動機は、身辺整理のお手伝いに魅力を感じてとかになるのか？ｗ

身辺整理の一環として個人情報をまとめた一覧をつくってみた。
預金や年金、保険にネット・電話の契約、賃借金の状況…etc
万一のときの遺影の画像データに最寄の斎場・火葬場、知人リストに出棺ＢＧＭ
まあはてなのエントリを見つけてそれをそのまま利用したんだけど
これをきっかけにポートフォリオとか再整理してみる
自分にまつわるエトセトラって結構あるもんだね

民主党都議が民主マニフェストを「偽装」と批判地方参政権付与の方針維持書いていない！
★ミコスマで検索 http://mikos○uma.blog.shin○obi.jp/
殿堂　新作動画　みてください
★民主党の正体http://www35.atw○iki.jp/ko○lia/pages/159.html
（今日アサヒのﾈﾄｳﾖﾚﾝｺが来てないのは内部で揉めてるのかも）

「 ■この党が政権をとったら一週間で日本は終わりである！■ 」
大江康弘（改革クラブ）といってます （2008年8月28日に民主党を離党）
この間の討論でも民主党の防衛に激高してました
（既婚女性の鳩が気持ち悪いｗとか民主スレも見てください）
★★これ リアルとネットと両方でとにかく拡散してください★★

消費税４年後15％上げると言えば 四年後の選挙のときは他ににすりゃいいわと安易に考えると
思ってるのです でもそのときには１０００万人移民　と沖縄から３０００万人
ビザなし入国で日本人に主権はありません
沖縄にビザなしということは日本中に入れるのですから

在日のかたでもこのような国家がいずれつぶれることは目にみえてると思います
これまでのような治安の安定した生活はできませんよ。

■もう政権取った気で通信を握ることまで言い出してます↓
http://news.go○o.ne.jp/article/sankei/business/m20090818006.html
電波オークション、民主が検討　通信業界・総務省に激震
2009年8月18日（火）08:05
政策集の中で、通信・放送行政を総務省から切り離し
、独立行政委員会「通信・放送委員会」を設置する
日教組が学力テストなくしますが橋下知事いいんですか？

反自民のひとも　民主が毎日数々の重大（トンデモ）発表してるのに
こんなこともマスコミはいわないのが気味悪くないですか？

１０年前、もともと五人家族だった実家にひとり取り残された。
両親は転勤先で家を新築し、そちらが新しい実家になり、
姉は荷物を置いたまま就職・転勤を繰り返し結婚、
弟は進学で家を出て、荷物だけはそのまま置いていった。

１０年が経ち、夫と子ども２人の四人家族になったのですが、
元々実家だったので、他の家族が置いていった荷物が半端じゃなくある。

自分達兄弟が使った学習机、ベッド、母親が持ち込んだ婚礼家具。
膨大な食器類、クローゼットにギュウギュウ詰まった流行おくれの衣類。
小屋には弟が中学時代乗っていた自転車とか、すげー古いスキーとか
アホのようにある。
私が残りのローンと固定資産税を払っているのに、セカンド実家扱い
されている状態がばからしくなってきた。

家中整理しておかないと、もし自分に何かあったとき、残された
夫と子どもが途方にくれるから、頑張って片付けます。

>>151
うわ、それは大変だ……
しかしもう放置して忘れ去っているだろうし、容赦なく捨てられるのでは？
それがまずいなら、何ヶ月か猶予期間を取って、その間に取りにこなかったら捨てるぞ！
処分料も取るぞ！「保管しておけ」は認めない！
って言えば引き取りに来ないかな。

>>151
すごいねー。
一度全員に集まってもらって、自分たちで発掘して
持ち帰るか処分するかしてもらえるといいんだけどね。
タイムカプセル状態だから、イベントにするといいかも。

NHK教育のハツ江みたいに生きれば、人生が豊かになると気がついた今日この頃。
物をたくさん持つ＝幸せ、じゃないと気がついた。
皆さんも電通に洗脳されないようにしてね。

実家を出ることを決意し、５月GW明け〜このスレを参考に家中の片づけ整理、もう捨てるものが無いってところまで来て、今最終段階
アルバム約40冊、写真数千枚の整理だけが最後まで残ってしまった
自分や兄弟のもの、親、祖父母のもの、さらにはイトコや見たことない人（たぶん親戚）、軍人等幅広く写ってる
もともと何でも形に残すのが好きな家系なので、写真もハンパなくあるんだ・・・
写りがいいもの、自分に関連するものだけ集めて何冊かにまとめ、あとは処分しようと思うんだけど、どれくらいの数残せばいいものでしょうか？
基準を設けないと選別しようにも膨大な数なのでなかなかうまくいかなくて

写真はとっておきなさい。時間は巻き戻せないのだから。

私も最近10冊くらいのフエルアルバム整理しました

・自分や家族のうつりのよいものだけ残す
・嫌な思い出がなく、楽しい気分になるものだけ残す
・ひとつのイベント、ひとつの場所について一枚の写真だけ残す
・飲み会の写真はキリがないので、よほど思い入れがあるもの以外処分

で大部分処分したあと、残った写真をもう一度見返し、さらに厳選しました
最初の一割くらいの量になったと思う
後悔しないか心配だったけど、かえって残った写真たちが輝いてみえるようになった
子供のころ親がとってくれた写真のアルバムだけはそのまま残してます
私は自分のアルバムだけだからよかったけど、155さんは家族ぶんも含めてでしょうか、
たいへんそうだけど、頑張ってくださいね

>>154
ただ、さすがのハツエ婆ちゃんも、子育ての仕方はｲﾏｲﾁだったみたいねww

レス�dです
>>156
んーそうですね、でも巻き戻さなくてもいい思い出もあるかなと思って
すべて残しても死ぬまでに全部見るか？って言ったらおそらく見ないし

>>157
なるほど
イベント・場所ごとに1枚残すっていうのはとても有効な選別法ですね！あとは写りの良し悪しも
ウチのは家族分もすべてあって、誰だかよくわからない先祖や軍人・軍隊の写真まで
とりあえず見てもわからない人のは処分対象かなと
写真って唯一無二な感じがすごくあるけど、今後の生活にとって不要なのがとても多いので
自分も１割（アルバム4冊）を目標に選別してみますね

>>159 あなたが居なくなった後も誰かが引き継ぐかもしれない。

生きた証じゃない？まぁ本当に身寄りがないなら、ロケットに家族の写真いれるとか
なんかドラマチックなのでもいいかもしれないけど。

>>155
自分の分だけちょいちょいっと抜いて、
あとは全部、親と兄弟に渡すべきかと思う。

自分のは１０〜２０枚もあればいいんじゃないの？

捨てる写真は一度デジカメで撮ったら？めんどくさいが思いきって捨てられるよ。

軍人さんや知らない人も、
あなたと血のつながりがあったり、誰かの恩人かもしれないから
実家なり、親戚が多いなら本家なりに渡すといいと思う

自分が写ってるものなら自分の判断でＯＫかと

自分の写真は>>155のしたいようにしていいと思うが、
多分親戚な人や軍人さんの写真はとっておいたほうがいいと思う。
掃除スレでこんなこと言うのもなんだけどさ。

写真処理の話したかったんで詳しくは書かなかったけど
今、実家で一人なんだけど一家離散状態で散り散りバラバラ、家族も親戚ももう二度と会うことないと思うんだよね
親離婚、祖母死去、祖父は親戚と裁判になり消息不明、弟は家庭内暴力で揉めてどっか行ったし、母親も
まぁ、そんなことどうでもいいけどとにかくここを出るんで荷物を減らしたい！
引越し先にもそんなに持っていけないし
二度と戻ることないから、最悪家ごと誰かの手に渡り中身全部捨てられても平気なように、必要なものだけ最小限持って出たいんだ
軍人は、祖父が戦争に行ってたときの仲間？とかだと思うけど、一人もわからない・・託せる人いたらいいんだけどいないしな
友達はいるけど血縁関係で繋がりある人いないし付き合いもないからさ
かと言って捨てられそうもないから置いて行く＝その後は知らねってことになると思う

カラースライドなんかに転写できたらいいのにね。
マイクロフィルムみたいな。

そうしたらいつでも現像できる。写真屋さんに相談してみたらどうだろう。
スキャナーでデータ化するという方法もあるけど。

>>165
軍隊関連は、そういう歴史関連の資料館とかに連絡してみたらどうだろう？
｢亡くなった祖父の友人とかだと思うけど、自分には価値が分からない上、
手に余るから歴史的な資料になるならば、使ってくれませんか？｣
みたいな感じで

そしたら少しは>>165の気持ちも、手間も少しは軽くなるかと

後は各人、ベスト1のみ残して処分したって構わないないんじゃない?
全く無くしちゃうのもちと寂しい…かも、みたいな
色々と大変だったみたいだけど、すっきりしたら身も心も軽くなるとｵﾓ
後もう少しかな？頑張れ〜(・∀・)!

>>ネット上で、軍隊関連の写真公開して「この写真に写っている方に
心当たりは無いですか？」って探せるようなサイトがあればいいのに…って
思う。

戦争で亡くなった兄が写っているとかいう人の手元に届けば
感謝されるんじゃないかな。素人考えでスマン。

「戦争　資料　寄贈」のキーワードでググればいろいろ出てきますよ。
ぜひ戦争を知らない世代のために、後世に残してください。

アドバイスありが�d
そっか、やっぱり戦争のは歴史的価値考えると捨てないほうがいいよね
祖父が昔海軍兵でビルマ（ミャンマー）とかの戦線に長いこといたもんだから出征の時のとかいろいろあるみたいなんだ
連隊のほとんどの方は戦死してしまい、祖父は両足に爆撃受けた上、海を漂流しマラリアになって野戦病院に収容されて命拾いしたとか
戦死された方の写真もたくさんあると思う、だけど手がかりなんて何もないし自分にはどうしたらいいか・・・・
祖父はまだ生きてるんだけど今消息不明だし（最後に会ったの2年前、突然現れ好き放題してまたどっか行った、それ以前も消息不明だった）
残すにしても、スキャナーとかでサクサクできる技術も機器も知識もないしな
ホント言うと、軍の家族の人に渡せたら一番いいと思うけど、自分にはそんな時間も行動力もないんだよ
いちばん出来そうな方法として、戦争関係の引き取ってくれる資料館とか役所に相談してみる

昨日夜、自分の小さい頃からの写真・家族写真は選別してアルバム３冊にまとめたよ、、ザックザク捨ててスカッとした
正直、家族との思い出も未練も一切ないから、目標数と選別方法だけ決めたらいたって事務的に処理できたんだ
そして軍以外の家族写真の不要分は今朝早起きして可燃ゴミに出してきた、軍のはとりあえず持って出て、資料館に託すことにするよ
明日・明後日で引越すから・・・・

>>170
おいおいおい、祖父はビルマ戦争の生き残りだったの？？？
めちゃ貴重だよ！

ビルマ戦争で生き残った人が本を出してるんだけど、
昨年だっけか、ミャンマー側がそれを現地の言葉に訳して、
ミャンマーで多くの人が読んでるんだぜ。

ミャンマーに日本大使館とかないのかな?
よくわかんないけどそれだけ貴重ってことだから捨てないでー！

確かに、大使館とかに寄付？してしまうのが良いのかもな。
170のお爺様にもそのほうが良いのかもね。

>>170
後出しにもほどがある。ビルマの戦いに行ってたじーちゃんだって！
それ捨てない方がいいよ。歴史的価値の問題だよ。
って行ってもどこに渡したらいいんだろうな。軍事版とかで聞いたら誰か教えてくれそうだ。

何かいろいろと記憶が錯綜し混乱してきた、ビルマ戦争って何だよそれ
>>171の件とはたぶん違うと思うんだけど、ウチのジイさん15年位前に本書いてた気がする
知り合いから出版社経由でそういう打診があって、長いこと渋ってて、何かの機会（祝賀会）にちゅうたいちょう？ちょうたいちょう？れんたいちょう？
や戦友に会いに東京に行って、何やら資料を集めてきたんだ、で連隊の名簿とかも作ってた
そんで、部屋に篭ってずっと何か書いてた、その後は出版に至ったかとかどうなったかよくわからない、ジイさん、けっこういい加減な人だから
で、その後家の書棚に割と分厚めな戦争の本があって、ジイさんが書いた初稿？みたいのがあった　自分はまだ子供だったから記憶が曖昧だけど
ちなみにジイさんは今85歳
あとさ、戦争関係の写真は捨てずに残したんだけど、さっき何気なく見てたら写真の裏に名前書いてあったりするんだよ
もちろん全然知らない名前
昔ジイさんが話してた、ビルマの海戦で砲撃され海が割れて吹き飛ばされ、必死な思いで二人の仲間を助けたんだけどあと一人がどうしても助けられなかった
その人が小林さんって人で、波に飲まれていった、そのときのことが今でも夢に出てくるって
で、さっき見てたら裏に「小林○○君」って書かれた写真が出てきた　その人かどうかわからないけど遺品っぽい布切れのようなものも一緒に
また別の人の遺書ってか、遺言？みたいな文語調？で書かれていて読めないんだけど、そういうのも挟まってて怖すぎるよ
とりあえず自分は明日引越すから軍の写真は持って出るよ、この家が今後どうなるかわかんないしさ
写真とかいろいろ見てたら重くて重くて泣きそうだ・・・・調べたら、ミャンマー大使館って品川にあるんだな
引越し先が東京なんで、できれば後でちょっと問い合わせてみようかと思う

>>174
個人のブログリンクしていいのかわからんけど……

ttp://blogs.yahoo.co.jp/siran13tb/58575000.html

親族が何人もビルマ行って「遺品のひとかけらもない」って書いてある。
重すぎるだろうけどさ、もうちょっと捨てないであげて。
まだ待ってる人がいるかもしれない。

でも引っ越し作業もあるんだよな。乙です。ちゃんと寝ろよ。

>>175
サンクス
うわー・・なんてことだ
85歳でブログやってる人がいるなんて　しかし内容重いな、ジイさんから聞いたのといろいろかぶるわ
どっかでブラブラしてるであろうウチのジイさんをこの人に引き合わせたい（探せばすぐ見つかると思うけど関係断ち切ろうとしてる自分には無理だ・・）
たぶん戦争仲間に会うの喜ぶと思うんだけどな
家族に戦争話してはまたかって感じでウザがられてたから
待ってる人いるんだよな、どんな形であれ、いつか渡せたらいいのに

戦争写真、昨日このスレで聞かなかったら今朝可燃ゴミに出して今頃全部灰になってた・・・・危なかった
てか、血染めの国旗（遺品？）とか遺書とか、なんで普通にアルバムに挟んでんだよ！心臓止まるかと思ったわ
明日引越しなのに今日はとても寝られそうにない　いろいろとガクブルしている

>>165
靖国神社さんとか、護国神社さんとか、退役軍人会とかに
相談してみたらどうかな＞軍人さんの写真
ご遺族で、写真もない…なんて人がいるかもしれない。
そういう人に、ご縁があれば戻してもらえると思う。

>>176
超乙。なんか整理とは違う部分で消耗してそうで気の毒だ。
本当はそのじいちゃんが整理してくれたら良かったんだろうが、
きっとじいちゃんにも重すぎて整理しきれなかったんだろうなあ。
いや、関わった本人なら尚更捨てられないよな。本当、身辺整理って難しいって思うわ。

しかし……なんかもう国旗とか遺書とかのレベルになると怖すぎるな。
そんなの見つけちゃった日には、普通に捨てられないじゃないか。寝覚めが悪すぎる。
しかるべきところにしかるべき方法で納められればいいんだろうけど、見当もつかないな……。

いずれにしても、>>176の今の生活も大事なんだから、とりあえずちゃんと寝るべし。

このｽﾚ的にはややｽﾚﾁかもしんないけど、そういう事が遭った上に
今の日本が存在するんだよな、って改めて思った

なんか感謝したいよ、有難う>>170、今までの先人の方々達

そしてｳｪﾙｶﾑ東京(・∀・)!

>>176
まずはお疲れさま

そりゃあ寝られないよね…家族が一緒ならともかく

しかしすごいタイミングで書き込んだもんだ
ビルマ戦争知ってる人がいなければ
処分（というか贈り？）先も絞りにくかったろうに

遺品贈る→相手がおじい様に会いたがる→連絡取るの気が滅入る
という図式で二の足を踏みそうなら
物の処分（捨てじゃなくてね）だけ考えて
おじい様の事は考えなくてもいいと思うよ

望む方にうまく渡ったら、あなた自身の身辺整理になるし
後悔もなくなってスッキリするんじゃないかな
でも無理しなくていいんだからね

軍板に行ってみたら、写真の階級章とかでどこの部隊とか
分かる人がいると思う。とりあえず、ここ↓で問い合わせしてみたらどうかな。

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1694◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251336593/l50

あとは、防衛省や、新宿の平和祈念展示資料館も有効かも。
平和祈念展示資料館↓
http://www.heiwa.go.jp/tenji/

>>176
超おつかれさん。
資料として超一級だと思うから、
かならず引き取ってくれるところが見つかると思うよ。

しかるべき団体なり資料館なりに渡してスッキリしたら
運気が上がりそう・・・・ってこれはスレ違いですかね。

ビルマ？
インバールの生き残りの方かな。

靖国神社に遊就館という場所があって、
遺品や遺書を展示しているそうだ。
そちらで引き取ってもらえないか問い合わせてみると良さそう。

>170
即日これほど情報が出てくる所を見ると
これはもう神様のご縁があるレベルとしか言いようがないｗ
身内が戦死したのに遺品がない人の話を聞いてると
「せめて遺品があったら」って人は多いので
そういう人の手元に戻ればいいね。

>>165を読む限り、写真以前に、ものすごく大変な事があっただろうに、
この人、なんて冷静で優しいのだろう。
心満たして、幸せになってほしい。

的確で思いやり溢れるレスをしたり、見守ってる住人の皆様もね。

>>155
業者に依頼してディスクにデータ化してもらうとか？

偶然迷い込んだスレで凄いものに遭遇した気がする。
しかも選挙直前のこのタイミングで。

ああ神様、日本を守って下さい。

>>176
お疲れ様です。無事に引越できますように…。
私の祖父と同年代ですね。戦争でインドネシアに行っていたそうです。三年前に亡くなりましたが。
出兵前の写真やら、わんさか出てきてどうしたらいいかなぁと思っています。
今年祖母も亡くなり、まさに身辺整理しなくてはいけないのです。

死んでしまえば、
すべてごみ。
知らない人の写真など、
捨てましょう。
あなたの、これからの
人生を楽しむために。

>>190
おいおい、簡単に捨てられる内容じゃないだけに、悩んでいたんじゃないか…。

それにしても170のおじいちゃん、８５歳で放浪中？失踪中ってすごいな。
目に見えない重いものをいろいろ抱えている１７０さんの幸せを祈る。

うちの数年前に死んだじいちゃんは（生きていたら９０ちょっと）、
特攻隊で突撃したけど、敵機に遭遇出来ず燃料尽きて海に墜落炎上して
背中に大ヤケド負い瀕死の状態で一晩海を漂流して命拾いしたそうだ。

後に、シベリア抑留されたが、強制労働の配置先を決める
面接の時、「缶詰工場で働いたことがある」と大嘘を語って
食品工場での労役に就いて、一緒に抑留された部下三十数人
誰一人死亡者を出すことなく日本に帰国したそうだ。

ロシア人が気持ち悪がって食べないタコをみんなで釜茹でして
分け合ってたべたので、飢えに苦しむこともなく、シベリア抑留
経験者のなかでは非常にラッキーだったとか。

戦争の語り部たちが減っていく今、自分達は生き証人から生で話を聞けた
なんて考えてみたらすごいことだよ。

ここ読んで、自分が死んだ後家族が困らないようにちゃんと
身辺整理しておかなきゃと、ますます思った。

たくさんのレス・アドバイスありがとう、一人でオロオロしてたんで、超感謝してます
・・・・昨日は寝られなかったわwいろんなこと思い出しちゃって　しょうがないから、朝3時〜4時間くらい歩いていろんな場所を巡ってきた　

>>191
自分（20代後半）たちが戦争体験者から直接話を聞ける最後の世代だって聞いた
でも自分はジイさんやばあちゃんから聞いたほとんどの戦争話を忘れてしまったよ
戦争の話＝ジイさん＝家族って繋がって、思い出したくもない
本当は伝えてかなきゃいけないことなんだろうけどさ

ゲートル？巻いた傷痍軍人の人の写真とか、直視できねえ　これはばあちゃんのアルバムにあったもの
そういや、昔小さい頃、ジイさんの戦友だった人に会った事あるんだけど、手（肩から）と足（ひざ下）がなかったんだ
ジイさんがビルマで助けた人らしくて、当時6歳くらいだった自分は二人から聞く戦争の話が怖くて怖くて仕方なかった
一緒に靖国にも行ったな〜
でもばあちゃんが子供は戦争と関係ないから参拝には一人で行ってとジイさんに言い、自分はばあちゃんと一緒に千鳥が淵で桜を見たっけ
ジイさんはその後トラブルを抱えまくってゆったり戦争話をするなんて心の余裕もなくなり、酒に溺れて暴力振るいまくり嘘と裏切りを繰り返し、
いろんな人から愛想尽かされ、バブル期に中途半端に資産家になったことで親戚中から金たかられ騙され裁判になって、すっかり廃人の様になってしまった
10年程前に家庭崩壊してからはばあちゃん以外の誰ともまともに話してなかったから自分も写真のことなんて忘れてたし家族のことも考えないようにしていた
ジイさん、体だけは異常なほど丈夫な人で、今も別宅なんかもあるもんだからそっち行ってるんだろう　心当たりはいくつかあるけど、探さねえよ
会ったのは2年前だけど、今年の6月にチャリンコで走ってる姿は目撃した　相変わらず真っ黒に日焼けして憎らしいほど元気だった
・・・・思い出した、あさって9/1、ジイさんの誕生日だ　86歳　関東大震災の真っ最中に生まれたんだって聞いた　どこまで波乱万丈なんだよ・・・・

このスレのおかげで荷物小さくまとめられて、引越し屋頼まなくてもゆうパックで全部送れた、楽な引越し・・・・軍隊の写真も急遽送ったよ
明日自分は家族や親戚そういう繋がりあった人の前から完全に姿を消す（もうすでに接触はないけどね）
戸籍も分籍し本籍も変えて誰からも居場所を探られないように　ジイさんとも今生の別れ　
血が繋がってても、どうしても許せないことってあるんだよ　自分の心が狭いのかも知れんけど
明日、選挙と先祖の墓参りに行ったら、東京に発つよ　ノートPCとばあちゃんの遺骨だけ持って
昔家族だった人たちは、お金だけ奪って超高速で逃げた・・脈々と続く裏切りの連鎖w今は他人以上に他人だから、生きようが死のうがどうでもいいって思う　
そういう悪循環を自分の代で断ち切りたいから、ここを出て誰も知らない場所で一人で生きていく
死ぬ前に「この家の墓には入りたくない」と言ったばあちゃんのために、向こうで休まる場所を探してあげたい
苦しかった場所を離れたら、明日からスッキリした気持ちで生きていくよ　落ち着いたら写真と遺品の行き着く先を探そうと思う（責任持って探すから大丈夫）
PC使えるの今日までだから、ここでいろいろと情報をくれて親切にアドバイスしてもらった人に心からありがとうを言います
そして長々とスマンカッタ！

そうかーこれからもいろいろあるだろうけどくじけるなよ！
応援するよ。

>>192
お疲れ様。あなたの新天地での生活が穏やかで幸せでありますように。

>>192
いろいろお疲れ様でした。
2ちゃん覗ける余裕が出来たら携帯からでもまた書き込んでね。
君の新しい人生のスタートが幸先の良いものでありますように。

>>192
大変だったんだな。
170のこれからの幸せを祈ってるよ。
また何かあったら書き込んでくれ。東京へようこそ。

>>170
９／１と言ったら、私の誕生日と同じだ…。鳥肌立ったよ。
１７０さんの今までの人生に強烈なダメージを与えたじいさんと
同じだなんて、なんか怖いな。

おばあちゃんと１７０さんの安らげる場所、ちゃんと見つかると良いですね。
１７０さんにもいつか信頼できて安らげる家庭がちゃんとできること
祈ってます。

うちは、結婚して初めて暖かい家庭を知り、毎日が無事に過ぎてゆく
幸せを感じています。夫の病気が再発しないように願掛けしつつ、
今日も身辺整理に励むぞ！

>>192
ほんとにお疲れさまです。
あなたの人生の身辺整理中、出てきたのが写真と遺品。
何か意味があるかのような・・・。

重々しいものではありますが、それらをあなたの手で落着かせてあげてください。
日本のために御奉公された彼らがあなたを見守ってくれることでしょう。

明日から新たな出発ですね。
あたなにたくさんの幸が訪れることをお祈りしています。
ありがとう。

>>192
なんか既に人生波瀾万丈そうな感じだったから、自分と同年代の人とは思わなかった。吃驚。
ID: sKdWXk54だけど、はじめに写真整理の話が出た時には正直ここまでの展開になるとは思ってなかったので、
ビルマ戦争＝捨てるな！って思わず書き込んでしまったけど、
果たしてそれが>>170にとって良かったのかと、事情を知って途中からちょっと思っていた。

でも、やれることはきちんとやって新天地に向かう>>170は偉い。
凄い整理をやり遂げたんだな。色々な意味でお疲れ様。
君の新しい人生が、いいものになりますように。
このレス読むことはないかもしれないけど、願ってるよ。

ロシア人はたこを気持ち悪がって食べなかったのかあ。
いいこと聞いたφ(･ω･｀ )ﾒﾓﾒﾓ

うちは祖母の誕生日が９月１日。８８歳で米寿か…
５月に曾孫が生まれたから、敬老の日もあるし、見せに行って、
ご先祖様のお墓参りもしてこなくちゃだ。

みんな、大変な人生の途中に身辺整理してるんですね。
>>192さん、自分も応援してます。身体に気を付けて！

自分は、父と弟の折り合いが死ぬほど悪くて、一家離散状態だった。
ダメ押ししたのが、弟が遭った結婚詐欺＆養育費詐欺。
身辺を整理させなくちゃ、弟の人生がﾒﾁｬｸﾁｬだと思って、
必死で、２歳の姪と弟のDNA鑑定をｺｯｿﾘしたら、血が繋がってなくて…
それを弟に伝えたら、親とのいざこざで精神やられてたせいか、
自分が撲殺されかけて、心が壊れそうになった。

何とか動けるようになり、身辺整理に励むと、急に車の免許の必要を感じ、
免許をとって、一人で運転できるようになってすぐ、諦めていた子供を授かった。

今日、生後３ヵ月になったその子を連れて母一人暮らす実家に行くんだけど、
さっき、夕方、弟が夕食をたべに来る。どうする？と母から電話があった。
もちろん、弟には、撲殺未遂事件から会ってない。

当時は、早く30〜40年経たないかなと思ったり、
人格崩壊を防ぐ為か、いい年して多重人格症を発症しかけたんだけど、
身辺整理のおかげで、自分の心の整理はついたつもり。

しかし、弟の方はどんな気持ち？（ちなみに超汚部屋住人）
当時、自分の娘と血が繋がってないのを受け入れられなかったのに、
姪を見せられて平気？　まだ養育費払ってるの？

弟にも身辺整理をして、自力で幸せを掴んでほしいんだけど、
約１年１１ヵ月ぶりに会うのが正解かどうかわかりません。
長文失礼しました。

>>192
本当におつかれさま。そして東京にようこそ！
長く苦労を重ねてきたあなたとおばあさまに安らげる地となりますように
こっそりお祈りを。

そしてこのスレの団結力？にもちょっと感動。
自分も頑張って身辺整理しなくては・・・
精神的に良くない人との縁切りと整理の毒出しでかなり凹まされてたけど
負けてちゃだめだね。少しづつ頑張るぞ。

>>201
それは弁護士たてて、裁判に持ち込むしかない問題じゃないかな。
もちろん訴状を出すかどうかの最終決断は弟さんがすべきではあるけれど、
詐欺が事実であるなら弟さんは犯罪に巻き込まれているわけだしね。

時効にならないうちに、白黒はっきりさせて
弟さんの精神的安定をはかった方が良いと思います。
まずはお母様や弁護士さんに相談されてみては・・・

生きて行くための身辺整理だから
頑張れ！みんな頑張れ！
きっと道は開けるよ！

>>201
>２歳の姪と弟のDNA鑑定をｺｯｿﾘしたら、血が繋がってなくて…

もし会うのなら、まずはこれを謝るべきかと。
いくら兄弟でもやっていいことと悪いことがあるのでは。

DNA鑑定って高額じゃないの？すごいね、ある意味。

170、お疲れ様。東京にようこそ！
これからの人生が本番、堪能してください。

>>189
戦争関係の資料に関するレスをまとめてみた。>>は初出レス番号。

・「戦争　資料　寄贈」のキーワードでググる　>>169

・ブログの人にコンタクトしてみる　
　　>>175　ttp://blogs.yahoo.co.jp/siran13tb/58575000.html

・靖国神社（遊就館）・護国神社・退役軍人会に相談　>>177
　　（靖国神社）　ttp://www.yasukuni.or.jp/

・軍板・防衛省・平和祈念展示資料館に相談　>>181
　（平和祈念展示資料館）　ttp://www.heiwa.go.jp/tenji/

騒々しいスレだな…

>>192さん
東京にようこそ。
東京は君みたいな人達でできている街です。
家族と縁切ってる人、ごろごろいます。
生活は楽ではないけどみんな仲間だよ。
安心して新生活始めてくだされ。

【民主党】電波料おもいっきり下げます【マスゴミ】↓
http://www.youtube.com/watch?v=qb2TpwA05Oc
４月１９日放送の「たかじんの〜委員会」民主の原口一博が、（次の内閣総務大臣）
「◆民主党が政権とれば電波料をおもいっきり下げるので テレビの未来は明るい◆」
と発言　。放送局の利益は3兆2千億　電波料は格安の３４億で海外だと６０倍です
安倍は消費税上げを抑える為　外国並みししようとし辞任。民主はさらに安くする約束したので
不安を煽り財布を固くさせ　不況就職難を作り出して政権交代させるのです
権丈教授＜年金は破綻していない、マスコミが勝手に煽ってるだけ↓
part1　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299
part2　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449
■金美齢慰霊集会にて「台湾は中国に飲み込まれました。日本も全く同じ状況にあります」
　★http://www.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84　
■元横浜市長の中田氏の　　　今朝の日テレウエークでの発言
「わたしは　◆国家観◆でえらびます　
すべては国家をどう見てるかから始まります手当てとかそういうものじゃない」
■ 手当や無料の陰に色んな増税は隠されています。
子供手当てには毎年５，８兆。 手当ては切れても控除廃止による増税は一生です。
高速無料には７８兆　一台につき毎年五万円増税しなければまかなえません
異例に高額の日本のマスコミ関係者の税額をさらに下げた負担は誰が払う？
http://uplo〇ad.jpn.ph/uplo〇ad/img/u47151.jpg
■党員関係者が国旗を裂いた理由は、民主党にはびこる　国旗はけがらわしく　
日本の主権は（アジアに）移譲と共有し、アジア共同体になるという思想故です
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
小沢一郎２８日高知で「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。 棄権する人も同じ」
■安倍の演説「大事なのは教育で」の日教組になって崩壊するは編集されてました
民主優勢に「目先の金に釣られて」　塩谷立文部科学相　[08/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251167886/l50
日教組教育の恐ろしさについて知って下さい
※朝日新聞今夕の麻生演説時間全て３０〜１時間誤記載！１９時池袋東口です

かなり久しぶりにたまたまこのスレ来たんだけど
１９２さんから清清しいものを感じたよ。

おじいさんは憎らしいほど元気なのかｗ
チャリンコに乗ってる姿が想像できる。

自分も家族親戚と絶縁状態だから実家に行くことないんだけど
置いてきた昔の漫画本が気になってる。

レスありがとうございました。
結果を先に書くと、実家で古い写真を整理するハズが、
母の方が手みやげの惣菜だけ持って自宅にきてしまい、実家には行きませんでした。

裁判沙汰や精神安定については、すでに母や色々な人に相談をしましたが、
弟にその気が無いうちは、何もできません。
DNA鑑定については、当時、謝罪しました。
また会う時は、もう一度、謝りたいと思います。

“DNA鑑定は血縁関係無し”　文字にすると、何とも簡単だけど、
実際は、１つ１つの行程ごとに“どうしてこんな事…”といつも泣いていました。
海外の専門家と何度もメールを交わし、罪悪感と戦いながら数ヶ月かけてサンプルを集め、
ようやく結果が出た時に味わったのは、達成感ではなく、凄まじく深い因業でした。
何というか、人を殺めたかのような重い十字架…
でも、誰かがやらないと、いつまでもグレーのままで親戚や知り合いにも迷惑がかかりそうだったから、
後悔はしていません。

またいつか弟と会う機会はあると思うので、
それまでと、それからも、身辺整理やお墓参りなどを欠かさない生活をしたいと思います。
貴重なスペース申し訳ありません。読んで下さった方々、ありがとうございました。

なにこの２０１コワイ。文章の中に複数の人格がある。

身辺整理はあくまで自分に対するもので
人に押し付けがましくするもんじゃないと
個人的には思うんだがどうなんだろう？

201には弟に対する上から目線が感じられる。。
弟の人格を尊重してあげなさい。

病んでるのは弟くんじゃなくて>>201>>212の方ではないだろうか。
２才の女の子が弟くんをパパと呼び、
弟くんが我が子と思って育てるなら
DNA鑑定の結果がどうであれ、
親子と呼んでいいのではないだろうか。

不快にさせてしまって、本当に申し訳ないです。
弟は、超汚部屋で何でも悪い方になるように行動していたので、
身辺整理して自分をみなおしてくれたらいいなと思ったけれど、
おっしゃる通り、身辺整理は自分の為のものです。
押しつけるつもりはありませんでした。

215さんの言うとおりならいいのですが、そんな状況ではありません。
これ以上、詳しく書いても荒れるだけかもしれませんので、失礼致します。

まぁでも超汚部屋で人生うまくいってない人を見ると
勧めたくなるのは分かる

服、雑誌切り抜き…大量に捨てよう。
生まれ変わるｿﾞ

掃除板の住人としては｢掃除して綺麗な部屋に住めば
全て解決するよ！」としかアドバイスできない

>>201から一気に読んだけど、そうそう出来ない体験だけに、誰も助言できてないな
付いてるのは読解力も想像力も無いトンチンカンなレスばかりだし

まぁ、それに対して聞きたい事からどんどん話がそれるのに
律儀にレス返してるのもどうかと思うけど

いろいろありがとう
携帯からなんで手短かに
東京に来て、配送手配してた家電とゆうパック受け取って部屋片付けたとこ
荷物少ないから引越しも片付けもあっという間だったわw
PCつながったら遺品の行き先探し始めるよ

長年縛られてきた家族っていう大きな荷物が片付いたことで、とても清々しい気持ちでリスタートできそう
ここから、新しい人生を目一杯楽しもうと思う
このスレで身辺整理してる皆にも幸あれ！

>>221
ていうか、>>201の聞きたいことって何？
特に助言を求めてるように見えないけど。

>>222
引越しおめでとう、おつかれさん。
幸せになるんだよ。

ちょっとスレ違いごめん。

>>191さん、私の祖父（今年91）も当時シベリア抑留されたんだ。
仕立て屋だったから、屋内で仕事ができて
ロシア兵の制服の繕いとかしてたんだって。
だから食べ物も他の人（外で強制労働）より上等？だった。
あと二人、靴屋さんと芸子さんの和服を作ってた仕立て屋さんも一緒の部屋にいたらしい。

無事生きて帰ってきたけど
じいちゃん達が死んでたら私も191さんもいないよね。
本当不思議。


これだけではなんなんで･･･
私も身辺生理したよ。250冊の本を売った。
「いつか友達に貸すかも」とか「高かったのに勿体無い」とか
コレクションしたかったものまで売った。

結果、体調がすこぶる良くなった。新しいことも入ってきた。
みんな、捨てたら執着なんてなくなるよ。
なんで大事に持ってたんだろう。
もう読まないものばっかりだったのに。

身辺生理→身辺整理


ごめん。

ずっとここの住人で身辺整理をそれなりに進めていたけれど
本当に首を吊つらねばならなくなったみたいで、
そうしたら、身辺整理が出来なくなった。

首を吊る日を決めないと、これ以上の身辺整理が出来ない。
本当の身辺整理って大変な決意が必要なんだな。
初めて分かったよ。

>>227
死ぬ前に「死なずになんとかなる方法」ってのを考えてみないか?

しつこく話を引っ張ってごめん。>>192さんがしあわせな人生を送れますように。

ビルマ（ミャンマー）の戦争経験者に、
そんなに歴史的に壮大な背景があるなんて、恥ずかしながら知らなかった。
とにかく戦争絡みの話は、怖くて怖くて「知るべきことだ」と頭では理解しながらも逃げたままの２０代。
私の（もう亡くなった）祖父も、戦時中はミャンマーに居たらしい。
幼い頃、まだ怖さも知る前に話してもらったことをぼんやりだけど、覚えている。
祖父が亡くなった後で、どんなに怖くても話を聞いておくんだったと思ったけれど、今、また少し、後悔。

祖母はわりとものを捨てるタイプの人で、祖父が亡くなってすぐは落ち込んだのか体調を崩して寝込んだけど、
その後は元気になって、遺品とかも驚くほど処分してた。
戦時中のものとか、どうしたのかな…。
次、実家に帰ったら少し探してみることにする。
祖母も何年か前に亡くなったので、実家の傍に、今は片付けもされないままの家だけが残ってるんだ。


>>227
綺麗事で、使い古された科白だけれど、死ぬ覚悟で、何が出来るか考えないか。
死ぬことは最後の最後でも、出来るんだからさ。その前に、やりたいことでも、できなかったことでも、
逃げることでも、戦うことでも。好きにやってみないか。

>>227
死なないで下さい。
もしかしたら何か解決法があるかもしれない。
運命のいたずらは、人智の遥か及ばないこと。
もう少しだけ待って下さい。

ってかさ、人間って致死率１００％なんだよ。
ここで元気に書き込んでいる人もいつの日か
みんな死んじゃうの。だから、わざわざ自分から
死ななくてもいいじゃん。

本当に死ななきゃいけない人間はこんな所には書き込まない
典型的な構ってチャンでしょ。

>>227
他にできることがあるんじゃないか？
たとえば自己破産だったり。

残されたモノはその持ち主の人生を語るんだねえ。
義父の遺品整理を最近したけど
自分の時は他人に嫌な思いをさせないように
見苦しいものは片づけないといけないなと思った。

>>216
ガンガレ
兄弟がそんな目に遭ってたらあれこれお節介焼きたくなるわな
内緒でDNA鑑定はまずかったかもしらんが長い目で見たら必要だったはず
”超汚部屋”を脱出するのって本人が動かないと出来ないんだよね

ややスレ違いだけどレスさせて。
>>225
戦前の職歴で行き先が決まったって、本当だったんだね。
祖父がとっさについたウソのおかげで、自分は今ここにいるのだとしたら
嘘つきだった祖父に感謝だ。
ちなみに、祖父は当時の人にしてはかなり体格が良く、身長は
１７５センチもあったので（今でいったら2ｍ近い）、戦争が
無ければ力士になる予定だった。
その為か晩年介護が必要になったとき、サイズ的に家族ではお手上げで
プロに託したが…。

昨日、テレビでのりピーの自宅が超汚宅だったって全国的に
ばらされていたね。
何かあったときのために、ますます身辺整理しておこうと思ったよ。

小学中学の頃の文集がでてきた。自分がどうしたいのかよくわからんのもあり
既婚のかたに訊きたいんですが、こういうのとっててよかったって時ある？

>>237
今のところ全く無い。

>>237
捨てて十何年も経つけど、見たいと思った事は一度もない。

隠しておいても、ふと掘り起こした際に死ぬほど恥ずかしくなるから捨てるしかない。>>237

やっぱり40、50になっても恥ずかしいものなのかな

>>237
一応何十年間もとってあるけど、掃除の時に発見して一回だけ中身を見ただけだな
次にいらないものの基準を引き上げたら捨てる対象になるかも

ちなみに私は４３歳だけど、恥ずかしいですよ。
241は若い方？年取ったから恥ずかしくなくなるってことはないみたいです、私の場合は。

>>237
基本的に残しておくものは「良かった過去」だけでいいと思う。

その頃の（学校での）生活が楽しくてその頃の思い出を残しておきたい、
当時の自分を、発達途上の恥ずかしさを含めて愛すべき子どもだと今思うことができるなら残しておけばいいよ。

そうでないなら抹消して構わない。まあ、反面教師として取って置くという考えもあるけど。

>>237です。いろんな考え方がありますね。皆様ありがとう。
ちなみに他の子が書いた文で、子どもの頃は気付かなかったことに気付いた。
大人ならではの差別的な考えが身についたことにショック…雑談ｽﾏｿ

>>237
卒業文集とかって、その中から著名人か犯罪者がでない限り見る事なんてないんじゃない？
同級生を売る気が無ければ不要と思われ。

自分を除く周囲にダメ出しだけして、建設的意見を何一つ言わずに
逃げた奴がいるな
同じ体験をしていなければ100％当人の気持ちを汲めない事実は
外野であるあなたにも適用される

分かったふりして周囲を貶めて自分の価値が高まったつもりになって
空しくないのかな？
逃げるついでに、人を見下す心も捨ててきたらどうだろう？

墓場までは、物は持って行けないからね。所詮は、がらくた。ごみ。
そう思って、捨てて掃除することにする。

>>205
たしかに>>205さんの言っていることも正しいのだけれども、結婚詐欺と
養育費詐欺でしょ？
詐欺なんじゃないかと疑うあたり、何か怪しい節もあったんじゃないかな。

>>201さんがまだ見ていたらその辺り自分は知りたいです。
書くと楽になる節もあるだろうし、どんどんはきだしちゃえば。
匿名だしね。
ウチも家族仲(実家)そんなに良いわけじゅあないから少しは理解できる
部分ありますし。

それに理不尽な理由で家の財産がどんどんとられていくのを見て
何もせずにいられるか？
自分だったら>>201さんと似た行動をとってしまうと思うな。

>>227
吊り？
じゃなかったらプライドかなぐり捨てて生きるために
諦めないで頑張ってみたらどうだろうか。

無責任な意見だったらごめんな。
でも>>231の言うとおりだと自分はおもうんだよね。

>>227
カテゴリ雑談のメンヘルサロン板に　自殺の前に身辺整理ってスレがあるよ。これ以上はそっちに書きたまえ。
そこは基本的にみんな自殺自殺いってるから、かえって頭が冷えるかも知れん。
自殺するための身辺整理でかえって道がひらけた人もいるしね。
以下スレチガイだけどみなさん許して。

[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 29[マンセー]より コピペ

704 ：名無しさん＠占い修業中：2009/03/01(日) 21:00:12 ID:EDlpZ8LK
３月末に失業することが決まったり、いろいろあって生きてるのも嫌になってきたので、
自殺するつもりで身辺整理を始めたんだ。

だけど、いろんなものを捨て始めたら、なぜか運が良くなっていく。
今よりも条件のいい仕事にスカウトされたり
すごく大事にしてくれる恋人が降って湧いてきたり

これはもう少し生きろってことなんだろうな（笑）

身辺整理は、せっかく始めたのでキリのいいところまでやろうと思う。
スレ違いだったらすまん。

732 ：704：2009/03/04(水) 20:19:03 ID:qDP4gDcL
たくさんレスもらえててびっくりした。
このスレの人たちいい人だなあ。・゜゜・(´Д⊂・゜゜・。
うん、ちゃんと生きるよ。
みんな、ありがとう。

自分の場合、死ぬことが目標だったので、こんな計画だった。
１．生活をだんだん縮小して
２．最後に業者を呼んで大物を処分して
３．部屋も引き払って
４．ひっそり逝く

生活を縮小するので、使わないもの、いらないものから捨てはじめる
→部屋の隅とか普段目に付かないところを、まんべんなく片付けて掃除してしまった
→勢いで生活スペースも掃除してしまってた

片付け終わるまでは健康でいなければならないので、健康に気を遣ってしまった。
どうせなら多少は綺麗な姿で死にたいので、身だしなみにもかなり気を遣ってしまった。

死ぬことが前提だったから、すごく穏やかな気持ちで、いつも笑ってた。
欲も全然なかったし、人間関係もためらいなく整理できた。

そしたらモリモリ運が良くなってしまって、現在に至る・・・
このスレを読んで、捨てて掃除したのは、物じゃなくて自分自身なのかもなあと考える今日この頃。

えっちーなDVDを全部段ボールにつめて送ったぉ
買い取り価格５０００えんほど
気分的にスッキリした〜〜

次はふぃぎゅあか？（汗）

>>252
フィギュアやｦﾀグッズ、ちまちまオークションに出してるけど
いい加減疲れてきた。
まとめて出すと逆に売れなかったりするし。
どさっと引き取ってくれるような業者しりませんか？

>>253
私もそれが知りたいっ

＞250、251の流れに泣けた。

他人に優しい人ってまだいるんだね。

>>227
どうせ死ぬんだから体型維持とか気にしなくていいんだし、
好きな物思いっきり食べて、一泊二日で近場の温泉にでも行ってきたら？
それから死ぬこと考えてもいいんじゃない？
ま、もうここ見てないかもだけど。

美味しいものいっぱい食べてうんこして寝たら治るよ！
みたいなAAなかったっけ？
あれ好きなんだよなー。落ち込んでても、本当にそんな気になるw

どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>258
妙に和んだw

>>251
なんか自分は生きる着満々であれこれ欲張りすぎで、
物に執着しすぎなのかなって思った。
まあ、生理が進まない主な理由はズボラなせいだけどw
しかしなかなか死ぬ気で整理って出来ないよ。

257>>258
これだ！ありがとう！！

「寝る」ってのは入ってなかったね。今の願望かも。

>>260
なおるよ！AA大好きだー
ご飯が食べれて、清潔で、寒くなくて、眠くなきゃ
人生何とかなるもんだーという気力がわくよね
基本な事って大事だよなー

>>253
そこら辺に関しては同人サロン板？同人板？に汚部屋脱出スレあったよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245145833/
本、雑誌、保存したい紙ものが多い人も参考になるよ。
スキャンの事は結構詳しいと思う。

あれだね
辛い事がいっぱいあると

1)気力なくして汚部屋化が進む
2)辛い状態が続くのがしんどくなる
3)この状態から脱却したくなる
4)身辺整理始める←今ココ

過去の自分の物欲が憎い…
いつでも家から出て行けるよう頑張れ自分

過去の自分の物欲が憎い

片付けしてるとほんとそれ痛感するわ

>>253、254
まんだらけは？

253です
>>262
紙ものはほとんどないのです。
グッズ・フィギュア系、物品系ばかり
でも参考になりそうなので見てきます、ありがとうございます。

>>265
まんだらけって本や雑誌類だけかと思ってました。
グッズも可なのかな？
調べてみます。
ありがとうございます。

「らしんばん」も結構高額で買い取ってくれた。

オタなら、自分のお宝の漫画や同人誌は綺麗にとっておいてるだろ？

同人誌や便箋類は紐で縛って古紙回収じゃだめかな？
下手に値段付くとまた買ってしまいそうだから処分したい

いや、捨てるくらいなら中古市場に廻して欲しい。
欲しい人もいるから。自分も掃除しつつも欲しい同人誌あるから。

自分は見えないように他の紙ゴミに混ぜて、回収ボックスに出したなー

同人は小さいサークルだと再販とかもないから中古で探すしかないから捨てないで売ってほしい。

らしんばんいいよ。「これ値段つけられないんですけどせっかく持ってきて頂いたので…」て5冊で100円にしてもらったことある。
だらけにしろ、値段付かないのも引き取ってはくれるはず。

まんだらけで値段がつかなかった同人誌オクに安値で出したら、
落札した人に凄く喜ばれたことがあったよ。

もし「幻捜少女」のアイマス本持ってる人いたら、買い取るから売ってくれ。
アイマス系は中古で流れる数が少ない。

自分の家で埋もれてるものたちも
誰かの宝物になる可能性があるんだよね。

自分の所有欲との戦いになっちゃうけど
手放してあげる方が物にとっては幸せなんだろうな。

253です
>>274
そうなんです
もう処分したいとは思っているものの
綺麗にしていた山のようなｦﾀｸﾞｯｽﾞ、手放すにしても捨てられず
少しづつオクに出してるものの山のようにありすぎて先が遠すぎる

この手間を考えたら捨てたほうがいいのかもしれないけど
欲しい人がいるだろうとわかってるだけになかなか

でもこの面倒作業のおかげで所有欲がかなりなくなったことは良いことかも

同人板にそういう系統の交換スレみたいなものないの
探してみれば

>>275
そんなに膨大な量なら、バイト料でも出して友達に手伝い
頼んだらどうよ
それも嫌ならセット売りですな
時々、しょうもない〜セットとかが10万弱で落札されて
たりするの見る。

引越しが近いので大物小物ちょこちょこ処分中
思い出のあるマグも捨てちゃおう
新居ではまっさらで希望に満ちた生活になるように
物が減るほどわくわくが増えるなー

>>267
らしんばん神戸店が便利そう
逝ってみます
ありがとぉ〜

ギザギザの十円玉が１００枚程度見つかったんで消費中。
結局ピカピカキズなしの状態じゃないと価値がないらしい。

>>279
mjd？
カネゴンの貯金箱数個にバアちゃんの代から貯めたやつが1000枚ほどあるのに
子供の頃、アホみたいにギザ10ばっか集めてたw

>>280
相場、こんな感じらしい。

昭和26年 … 15円 / 約10107万枚
昭和27年 … 12円 / 約48663万枚
昭和28年 … 12円 / 約46630万枚
昭和29年 … 12円 / 約52090万枚
昭和30年 … 15円 / 約12310万枚
昭和32年 … 30円 / 約5000万枚
昭和33年 … 60円 / 約2500万枚
昭和34年 … 20円 / 約6240万枚
昭和61年 … 13円 / 約6896万枚
昭和64年 … 13円 / 約7469万枚

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AE%A5%B6%A1%A110&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

ギザ10よりカネゴンの貯金箱のほうに高値がつくはず。

>>279 重曹で磨いたらいいんちゃう

>>279
キッチンハイターに漬け込み

>>282
まさにそのとおりの予感

>>283
>>284
薬品による処理は腐食とみなされて価値がかなり減少するみたい。
コレクションはほどほどにってことかな。

１０円玉は醤油でも汚れ落ちるぞ

ソースでキレイになった記憶ある

ギザ10もいっぱいあるし、死んだ祖父の財布から百円札が出てきた
かんえいつうほうとか外国の小銭もあったな
掃除しても商品券とか全く出てくる気配ないや

寛永通宝は日本のお金ですよん。
釣りか？
革ひもにでも結んでアクセサリーにでもしれ。

あ、ごめん、「とか」ってあったね。
外国の小銭はユニセフで集めてたよ。

オレも生まれ変わるつもりで身辺整理しなきゃ…

>>290
海外旅行のときに兌換したお金って最後微妙に余っちゃって困るんだよね
アメリカ・中国・タイ・ベトナム・・・あとよくわからない国の紙幣・硬貨が掃除中大量に発見された
どれも価値的には小さいものだろうけど捨てるのも嫌だし、かと言って使うことも出来ないし・・・
片付かないエリアに放置してたんだけど寄付できるんだったらしてみようかな
はした金でもいいのかな

銀行の外貨両替コーナーに、外貨の募金箱あったよ

>>293
ありがとう　今度行ってくる

三井住友銀行にユニセフの外国コイン募金箱があるよ。それ以外の銀行では見たことないので聞いてみて。

>>295
�d
しかし遠いな・・隣県まで行かないと無い>>三井住友

>>295
それってどこの国のでも入れちゃっておｋ？

ユーロになる前のフランスのお札どうすればいいんだろう

>>297
オケ。現行の外国コインね。

>>298
紙幣は外貨販売してる銀行で日本円に交換してるが、ユーロ圏の旧紙幣は交換期限が過ぎたはず。ヤフオクがいいかも。

>>296
http://www.unicef.or.jp/cooperate/coop_coin.html

銀行以外でも方法があった。近くにJTBとかあるといいね。
店によって置いてないことがあるから確認してから持って行ったほうがよさそう。

げ、成田に置いてあった募金箱はユ偽フのほうか。
心情的にはアグネスより黒柳徹子のほうに寄付したいなあ。

遅レスだけど、今後の参考のために。

>>279
同人系の板にその手のアイテムそのものを譲渡するようなスレは今のところないんだ。
（画材や資料などの売り、譲渡ならノウハウで「森のバザー」で検索）

ttp://www.pim-net.com/gaja-jam/ （グッズ系など広範囲可能。流れが速い）
ttp://cgi.bookstudio.com/bs/ （本のみ。ただし商業も同人誌もおｋ）

同じノウハウ板に「汚部屋脱出」スレがあって、
こことは趣旨は違うけど、本の縮小方法や処分方法なんかは、詳しい人多いです。
自分も本がなかなか整理できないタイプなのでよく参考にさせてもらってる。それで知ったのが↑

レス番間違えた。
>>276の発言を元にしたフォローです。なんとなく分かると思ったけれど、念のため。

もう同人系の話題はやめようよ
普通、無関係の板では同人の話題は自重するもんでしょう
スレ違いだし、自分もオタだからこそ見ていて恥ずかしい

別にそこまでピリピリするほどでもないような…
と感じるのは自分がオタじゃないからこそか。

そうだね

同人はともかく、コレクターが納得して手放せる（売れる）ところを
知っておくってのは、重要かもしれないとおもう。

健康に自信のあった自分が、あろうことか
急に病気が発覚してすぐ入院、手術と診断された。
「じゃぁ週末手術ね」と医者に言われて
「ま、待って下さい、色々身辺整理したいんで時間下さい」って焦った。
あぁ、このスレ見ていたというのに。

>>308
お体 ご自愛くださいませ

当方５０過ぎのおっさんであります
押し入れの奥から1984年頃からのビデオ発掘
歌番組ばかり10本、河合奈保子のミニスカにﾊｧﾊｧ

私も身辺整理、不要品整理を真剣にがんばらるぞ

がんばらってくださいww

>>309
ちなみに発掘したビデオの要不要は？ｗ

>>309
YouTubeとかにうｐすれば喜ぶ人もいるんじゃなかろか

違法行為勧めるなよ

ハイブリッドレコーダーにダビングしてます。
作業終了したら廃棄

3本目に酒井法子発見〜
歌のタイトルが

「一億のスマイル」

私もビデオテープいっぱいあったけど
移すのが面倒なのでほとんど捨てた

>>314
一億のスマイル　歌詞見なくて全部歌えますお

私も先日ビデオ大量発掘した
録画したものは覚えてもないから中見ないでばんばん捨てたが
買ったビデオはオクで売るか？と考え別にした

が、約２０年位前のセルビデオって問題なく見れるんだろうか？
ってとこで止まってる
売る前に画像チェックがメンドクサ

>>316

約２０年位前のセルビデオ
チェックが面倒ならジャンク扱いで出品とかは？

昔の生テープって高かったなぁ
今の1T HDDくらいだったよなぁ
個人で映像が保管できるって凄いことだったんよ
でも他人にとってはタダのゴミだから、徹底交戦中なり

>>309
84年っつたら丁度生まれた年だわ。
いい年したオッサンがﾊｧﾊｧしてなんなよｗ
もっと長生きしてまたビデオの詳細でも語ろうや。

> ﾊｧﾊｧしてなんなよ

若者に上から目線される>>309ｻｿ、がんばらってくだたぃ
ﾊｧﾊｧして　なんなよ　なんなのよー

コンビニ袋から図書カードと期限切れのモバチェが出てきた…あほだ
貧乏なくせにちゃんと管理できないから
いつまでも貧乏なのだなあ

本が邪魔だから電子化を進めている。
だいたいダンボール二箱分の本を処分したが、まだまだ本がある。
意外と部屋に本があったんだな。

最終的に辞書など10冊程度になればいいと思っている。

洗濯屋けんちゃん他発見っ なつかしー
これも当然廃棄ね;-P

>319
こういうのは順送りですから気にしてないです。
私も言ってたし、あなたがたもそのうち言われるでしょう ﾀﾌﾞﾝ
自分が発した言葉が自分に返ってくる

掃除板とこのスレに助けられながら前向きに身辺整理中
まだ中間部屋だけど、汚部屋だった時より生きるのが楽になった
鬱だったけど改善されたし、記憶（大半が嫌なもの）に
埋もれて動けないより、すっきり前見て歩きたい

問題は20年以上前に亡くなった父の遺品が全て取ってある実家
母も忙しさと精神的な辛さで整理できてない。
でも最近、前に2chで見た「亡くなる時にダンボール1箱分の荷物と葬式費用の入った
預金通帳しか残さなかったおばあさんの話」を母にしたら素敵！と感激して
「お父さんの荷物なんとかしなきゃね」とか「私の気持ちの問題なのよね」
と言い始めた。聞けば万が一の時に私に迷惑をかけないよう、
自分のものはちょこちょこ片付け始めてたらしい

このチャンスを逃さず、連休中に帰省して親子で身辺整理がんばってきます
故人の品はちょっとハードル高いし無理させたくないので
まずは自分たちのものから片付けてエンジンかけるぞー

>>323
あなたたちなら、きっとやれる。
心身の健康を第一に、ムリしないでね。

>>323
ガンガレ。私も連休頑張ろう

映画おくりびとの中で、もっくんのお父さんが亡くなったとき、
残された物がダンボール１箱分の荷物だったのさ。

映画ではそれを、長年生きたのに荷物がこれだけってかわいそう。みたいな流れだった。

>>326
映画ではそれを、長年生きたのに荷物がこれだけってかわいそう。みたいな流れだった。

えええええええっ！
ここの板的には理想的な最後なのに。
すべて有効に使い切って終わりを迎えるなんて、素敵ｽｸﾞﾙ

立つ鳥後を濁さず

>>322
亀だが、>>318ｰ319に対してのオッサンの勘違いワロタｗ

>>327
同意。段ボール一箱と葬式代のみって、理想なのになぁ。
「かわいそう」って、そんな風に思われるのかorz

リリー・フランキー「東京タワーとオカンと…」のドラマ版で
オカンが入院する時(再入院かも？)に、オカンの茶箪笥を
綺麗に片付けて「私が死んだら開けて」って、箱を１つ置いていく
あの場面も理想的なんだけどなぁ。でも、昔教科書に載っていた
田中正造？(足尾銅山の為に尽力した人)が死んだ時、持ち物が
ちりがみと小銭が僅かのみだった…っていうのを読んで
「かわいそうだ〜」って泣いたなｗ

故人が思いを込めた形見が1つあれば十分だけど
チリ紙と小銭というのは、なんか気の毒だと思う。

部屋掃除して綺麗にしたら、良い時計と鞄を買って、生命保険に入る予定。
別に自殺するわけじゃないよ。

>>330
孤独死か、円満？な最後だったかで受け取りかたちがうよね、たぶん。

貧困にあえいでた晩年なら最後がちり紙と小銭いくばくかなら泣く

>>331

良い時計
鞄
生命保険

広がる妄想・・・・


>308さんはもう入院されたのかな？

>>330
田中正造は物質ではない大きなものを残したからね

>>330
自分も小学生の時、同じく田中正造の持ち物に泣いたなぁ…
お上の冷たい返答が載ってて、そのあと、最後の方にさらっと亡くなった描写として出てくるんだよね。
なぜか「ちり紙」って響きが泣けたんだ。

いつか使うかも？
いつか着たくなるかも？
そんな日は来ない

でも死は
いつか来る
必ずくる
もれなく来る

そうじしてくるぉ

＞330

ずだ袋ひとつとちり紙と小銭だよね。あの話は忘れられない。

>>337
読んで笑ってしまったが
すぐになぜか寂しくなったよ

今日おくりびとやってるね

ずた袋にちり紙と聖書だよね。

信玄袋の中にちり紙、笠、谷中村の小石、聖書、憲法だった…

>>338>>341>>330>>335
スナフキンのようだね・・・
諸行無常、この世のことは全てはかない夢のようなもの、
だからこそ「物質ではない大きなものをのこした」ってのはすごいことだよね

確かマザーテレサも身につけてたサリーとわずかなお金だけ残して
お亡くなりになってたよね。

>>228
吊る日を決める→掃除をする→部屋が片付く
→何故か物事が（気づかないうちに）なめらかに進んでいく
→もうちょっとだけ生きてみようかな？と思う


というパターンもあるよー（根拠：自分）。
部屋が片付いたら、10年近く欲しかった絶版玩具、定価26000円が17000円で
手に入って、生きる楽しみが出来てしまったｗ
その玩具、ゆうパックだと120サイズなんで片付いた空間に
ちょうど収まるんだよ…ｗ

たかだか9000円でしょべぇ人生だな

>>346
お馬鹿っ
おまえの配偶者は1円、10円、100円単位での節約ができないように
祝福してやろう。

>>346
しょべぇ人生だから吊ろうと思うんじゃねーか、馬鹿ｗ

絶版の玩具は大概、入手困難でオクなんかでも定価より上がるのが
当たり前だから、定価より9000円安いってのは大きいｗ

絶版ものが定価以下で手に入ったってのはうれしいね。
人気がない…っていうオチは聞かないでおく＾＾

そんな自分は今日実家に帰ったら大切にしていた絶版の漫画や画集が売られていた。
泣いた、しかし、これを気に全て捨てれそうな気がする。

実家のﾏﾏﾝからしたら「荷物置いてる分の場所代と管理料払わんかｺﾞﾙｧ!」だからなあ
>>349ゐ�`

よく「今まで捨てられない病だった汚母がおばあちゃん（または親戚の）
遺品整理をきっかけに自分の身辺整理を始めてﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ」っていう話聞くけど、
うちの場合全くこういうシナリオにならなかった　orz

去年ばーちゃんのお姉さんが死んだんだ。
んでばーちゃんとお母さんが遺品の整理しに行ったんだ。
その死んだお姉さんは服とか鞄とか大量に持ってる人だったんだ。
けっこう高級なものとか、未使用なものとかたくさんあったみたいで、
それを全て山分け（？）みたいにして、大量の鞄とかがうちに流れ込んだ。
もともとごみ屋敷に近い状態なのに泣きたくなった orz

身辺整理しないとこういう風に遠い関係の人（この場合私）にも迷惑かける事になるよ…
微妙にスレ違いでごめん。今からとにかく何か捨ててくる。

>>351がんばれよ

しかし、ばーちゃんとかーちゃんにとっては宝の山だったんだなｗ

ブラウザのお気に入りとサイトの会員登録を整理した。
2ちゃんのお気に入りスレも厳選して8スレに。
減らしたら毎日パソコンを開かなくても平気になった。
週に1度30分あれば巡回できる。

>>353　に触発されて自分も整理した
友人のブログと、2chスレ少しと物件サイトが少し。
まだまだ絞れそう。
無駄なネットの時間が減れば、他の事に使う時間が増えるな
353、ありがとう。自分にとっては久々に為になる書き込みだった。

私も会員とかメルマガほとんど解除した。
アマゾンとぴあだけ残した。
巡回ブログなんて数件しかないし。

解約ものはクレカ一枚と、銀行口座も自分名義の口座は3つ。
3つは多いんだけど、便宜上どうしても必要で
それでもゆうちょ1つと1つの銀行で口座を2つ。
あと携帯、プロバ。
年金手帳と運転免許、パスポート。
貴重品はそのくらいかな。

本もCDも服もかばんも減らしてる。
パソコン2台はどうしようもない。
家電の大物はテレビと冷蔵庫。
あとは手で持てるちまちましたものぐらい。

自分ができる精一杯だな。

洗濯機は

>>351
半年前の私の立場と全く同じで思わず笑っちゃったｗ

4LDKのマンションに越して約5年の3人家族｡
なのにまだ開けていないダンボール箱(すべて両親の物)がいくつかあったりで4部屋あるのに3部屋は物置部屋になってるｗ(残りの1部屋は私の自室になっています)
じゃあ親はどこに寝てるの?となるんですが､リビングに寝てます｡リビング兼ダイニングのテーブルを毎晩動かしては布団を敷いて寝てます｡もうほんとに昔の家かよって感じです｡
つまり両親は1DKに住んでいるようなものなんですね｡もったない｡

前置きが長くなりました｡すいません｡
半年前祖母が亡くなったとき､351さんと同じように母が洋服類をこれまたたーくさん頂いてきて｡45�gの袋で7袋分くらい｡
まぁ祖母もどんだけ持ってたんだｗって話なんですけど｡(父は貰ってきたことに対して笑ってるだけ…)
｢こんなに沢山どこに置くの!(怒)｣とか｢これ以上物増やしてどうすんの!｣と母に怒ったら｢ちゃんと整理するから｣などと言いくるめられ､それらの荷物は物置部屋のいくつかのうちの1部屋へと…｡

そしてそれから半年後の9月現在｡皆さんもお察しの通りだと思いますが､半年前と全く変わらないまま物置部屋へと居座っています＞お洋服たち
部屋へと入れた以降は1度も袋を開けてもいなければ触ってもいません｡
｢着る服をちゃんと選んでいらないものは捨てようよ｣と言っても｢あんたの物じゃないんだから干渉しないで｣と言われてしまう…
私の物ではないだろうけど一緒に住んでるのにな…
スレタイと関係ないレス&長文すみません

家族といっても自分とは違う人格だからなー
母にとっての祖母はあなたにとっての祖母の捉え方ではないと思うし

自分の身辺整理ををまずは突き詰めたほうが角はたたないんじゃないかなぁ

基本的に他人の洗脳は期待しないというかあきらめてるｗ

>>358の言うとおり、自分の身辺整理を進めて、ある程度まとまったら
家を出たらいいんじゃないかな・・・って、実は自分が目指してる道だが（＾＾；

自分の親も何でもかんでも溜め込んで満足してるし
この前、親戚のお婆さんがなくなって形見分けしてるのを眺めてて思ったけど
人間の本能に溜め込み欲みたいなもんがあるんじゃないかな？
溜め込みたい欲求を抑えて物を整理するのってエネルギー要るものだしね
家の親もそうだけど他人に指摘されると怒り出す人とかいるでしょ
本能とか脳の機能とかと関係してるんだよ

体が動いて頭もはっきりしてる若いうちに身辺綺麗にしておくのは凄く必要だと思う

実家が貧乏出の母親が原因で汚屋敷になっていて納屋までガラクタ満杯
賞味期限切れの食料品、２個も３個もある使ってない鍋やポット
かたづけ手伝うから一緒にしようっていうと「私が死んでからにして！」と激怒
一時期、環境美化センターにアルバイト行ってて
他人が捨てたものをもったいないといって拾ってきて部屋がゴミで埋もれた

ときどき父親がこっそりガラクタを捨てに行ってるが１週間もたたないうちに
前と変わりばえしない空間の狭さに戻っている

スレ違いの書き込みが続くな
スルー検定っていう奴か？

「身」の「辺」りの整理なんだから、他人はどうでもよくね？

その身辺にいる他人＝家族が物を捨てられない人間だった場合、
物を捨てることが罪悪！もったいない、まだ使える！と刷り込まれるんだよ
本当、洗脳のようだorz

そういう親だからゴミ袋にまとめていると漁られて
「ちょーだいちょーだい、いいでしょどうせ捨てるんでしょ」と持っていかれる
最近では服なら切り刻むなどして使用不可の状態にして捨てている
近所にゴミ屋敷もあるしねー>>360の言う通りかも試練

家族の話ならこっち。

掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ ４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1237073055/l50

「死ぬときに後悔すること２５」という本読了
これに書かれてない２６個めの掃除がんばろとおもた
体が動くあいだにやっとこ

ニートで貯金も底を突いた夏真っ盛りのころ、
このスレを見て汚屋敷を整理・清掃し始めた。
毎朝、この板に来てモチベーションを高めた。
捨てに捨てた。そして、拭いた、洗った、畳んだ。
そして今、契約社員とはいえ再就職が決まりました。
ニート期間があった割には、厚待遇でうれしい。

なんか、色々捨て始めたら、自分の持ってるものほとんどが
要らないものなんじゃないかって思えてきた。
パソコンと化粧品と少量の服でいいんじゃないかと。物欲失せてきたわ。
今まで色々欲しい物が有りすぎて物欲を失くす方法を探していたのに
自分でもビックリだ。

親戚が死んで、その日のうちに荷物捨てまくり、壁まで拭いて
まるで最初からいなかったように何でも捨ててた。

自分もああなるんだ生きてるうちに先に捨てなきゃと思ったら
物に囲まれてるのがバカらしくなった

>>368
捨てまくったのは御遺族？すごいな

>366
おめでとう！あやかりたいです。

おめでとう、と言わざるを得ない

最近分別が厳しくて身辺整理もなかなか進みませぬ。

>>367
同じ心境だ

厳選して残した本とかCDとかしまってある棚がひとつあるんだけど、
これすらいらないものに思えてきた
でも捨ててしまったら面白みないかなー、でも捨てたいなーと葛藤中
身辺整理なんだから捨てちゃえばいいんだけどね

>>373
すごく分かる。

４月に引越した時に荷物を減らしたはずなのに
厳選して運び込んだ本やCDや好きだったゲームに対して執着心が薄れてしまった。
手放しても惜しくない気分だけど、空っぽになりそうで怖いみたいな
なんともいえない気分だ。

使わないなら捨てれば？

>>375
マメな神様だことw
今度うちにも寄ってくださいな

私は多分、捨てるべきものを選択するセンスがない。
あるときまで溜め込んでいたと思ったら突然掃除を思い立って、
一気に捨ててしまう。

で、数日後とか一ヵ月後とかに突然捨てたものが必要な機会が訪れる…！
もう何年もそんなことはなかったのに。

失業したので、
履歴書用の写真を6800円/10枚も出して撮ってきた。
1枚は残して、いざという時の遺影にしようと思う。

遺影の撮影で悩んでいたけれど
思いがけず解決したのですっきりだ。

6800円……
写真屋さんで撮ってもらったの？

たしか就職用の写真は写真屋さんで取れって教わった気ガス。
有名企業や大手だと書類選考で写真キチンと撮ってるか、も選考内容に入ってるってさ。
今は知らないけど。

修正してくれる写真屋さんもあるんだって？

前、なんかのスレで最近じゃプリクラ貼って来るのが結構いるって言ってたｗ

論外だな。バイトでもやらんだろ。

>>382
いるよ。マジで。あとはスナップ写真でピースしてるのを切り取って履歴書にはっつけてたり。
あと点線で示されてる写真の貼るエリアより全然小さい/デカすぎ/斜めってる写真を貼ってきたりとか。
そういう奴を面接したりすると大抵身なりのだらしない、汚部屋住人ぽい人間なんだよね。

>>384
酷過ぎる
脳内も、きっと汚れこびりついてるんだろうなぁ…＿|￣|━＝≡○
そんなん面接する人の方がHP奪われそうで、気の毒

首がｗ

>>382
プリクラができた頃からいる。
プリクラを貼ってあるのは10通以上見たし、プリクラを貼ったうえで
ミルキーペンで書き込んである履歴書を1通、水色や緑で書いてあるのも
数通見たことがある。

そういう人は、ものを出しっぱなしにしたり、違うところに突っ込んだり
することに抵抗がない人が多かった。仕事場を取り散らかしたまま
帰ることも抵抗無し、ゴミが床や机の上に残ってる状態で持ち場を離れる
ことも抵抗無し……と、家でもあの調子なら汚部屋になるだろうと思う。

>>387
ちょｗ
そういう人を採用したの？

まあバイトだし、雇ってみるのも面白いかもしれんけど、ちと不安だねぇ・・・。

スレ違いばっかり

>>388-389
採用を決めたのは私じゃないけど、そういう人でも整理整頓うんぬんを
教えたら何とかなってたよ。
大体の人はやらされたらできるんだろうね。

>>370さん、>>371さん、ありがとう。
今週から勤務開始でした。働ける幸せを感じています。

自分が参考にしたサイトの中でも、次の２つが役に立ちました。
直接掃除には関係ないけれど、情報を整理するにあたって、
必要な書類を探し出したり、不要な書類を捨てたりしたので、
結果的に身辺がすっきりしました。
情報整理の結果、自分の置かれている状況がはっきりしたので、
働かなきゃって切迫感が募ったのもよかったｗ

社会人になる前にしておくべき事（身辺整理編）
ttp://anond.hatelabo.jp/20090121223857
トランクひとつだけで暮らしたい @ ウィキ 身辺整理テンプレ
ttp://www25.atwiki.jp/sunafukin/pages/38.html

おはようございます。今日もコツコツ掃除します。そして良きバイトに巡り逢えますように。
最近は外出する際も、（体内の脂肪を掃除する）と意識して歩いてます。体内も余分なものが多いかと。

★

今日も掃除、整理整頓します。良いことありますように。

蛍光剤のメリットって何なのかな。
子供の下着を手早く真っ白にしたいとかかな。
そういう用途がないからとりあえず避けるようにしてるけど。

サーセン誤爆です。

>>396
ウチの洗濯機、蛍光剤ない洗剤使ってると段々シャツとか黄ばんで汚らしくなってくるお。

ああ、白いシャツとか胴着は蛍光剤入りで洗いたくなる
しかし色ものに使うと色落ちして古ぼけて見えるようになるから分けないとな

新しい時計を買おうかと思ってるんだが、
いくら高価でも、自分には息子しかいないから、
自分が死ぬ前にレディースの時計を譲る相手がいない。
かといって死後「形見分け」とやらで強欲な親戚に持って行かれるのも腹が立つ。
買わないほうがいいのかな。

>>400 欲しいものを買って、元気で綺麗でいるほうがいいんじゃないの。

母親に一番心配するのは、病気と宗教にハマることの2つだわ。それさえなきゃおｋ。

友人に譲るとか、息子に譲るとか、遺書残しとけばどうかな？
息子さんに彼女できるかもしれないし

>>400
今は息子だけでも、そのうち可愛い女の子の孫でも出来るかもしれないよ。
その前に死期がきそうで親戚に渡したくないのであれば、あらかじめ息子に形見として持ってもらうか、時計はお金に買えるよう伝えておくとか。
買ってもいいと思うよ。

>>400
息子の娘、つまり孫にかける。
私はそうしてるの。

話題替えね？

>>405
替えたければ新しい話題出してくれないと・・・どうしようもないよ。

気に入らないだけならスルーしてよ。ここは２ちゃんなんだしｗ

さて、１月に結婚することが決まりました。
今日から本気で身辺整理を始めます。

相手に見られたくないものはザクザク捨てる。

死後の行方まで気になる時計っていったいいくら位するんだろう？？
引っ張って申し訳ないが、素朴な疑問

腕時計なら「棺に入れて」って遺言のこしてれば通りそうな気も。

時計の謎が解けたやつにすべてをやると言い残して死ぬ。

私は，祖父の形見の時計を愛用してるよ〜。
もちろん男性物でゴツいんだけど
そこがまたいい味出してる。

>>411
男物の時計している女性って何かそれも格好良いよね。

>>400
考えられる未来は５つのパターン

　１．あなたは死に、強欲な親戚があなたの時計を奪う。
　２．時計の方が先に寿命を迎える。
　３．強欲な親戚達がみんな先に寿命を迎える。
　４．息子さんがゲイだということが判明したため、レディス用でも問題ない。
　５．あなたは永遠の命を手に入れる。

結論：親戚に時計が奪われる確率は1/5しかないから、時計を買った方がいい

いや、一番考えられるのは
400さんの息子さんの奥さん（言わば嫁）が
ろくに介護もせずお見舞いもせず
「お義母さまって立派な時計もっていらしたのね〜」と
もらってホクホクじゃないの？

ま、いい人だといいけれどこれだけはわからんし。

でも、死後のことなんて考えずに
今欲しい物を持って楽しめばいいと思う。

最近の葬儀だと燃えないものはお棺に入れてもらえないから
（燃えるものでも入れてもらえない事が多い）
時計はちょっと無理かもしれん。

自分のものは自分で使い切るくらいの気でいるなー。
高価なモノでも好みじゃなければ
形見分けで貰っても相手が困るだろうし。
死後の所有物の行方も気にならないや。
処分に手間かかる量は残さないようにしたいとは思う。

お棺にいれられる物って
地方によって（というか火葬場によって）
随分違うんだと、関東・中部・近畿でお葬式して
思った。

>>416
そうなのか！
自分の関東での葬式経験数回でしったかしてしまった……ﾊｽﾞｶｼｽ
色々入れてもらえるところもあるんだね。

関東はまず無理だよね。その分花をてんこ盛りにするみたいな。
金歯とかの金属をさっさと回収してるって言う都市伝説?もあるし。

沖縄だと釣竿は入れることができた
ゴルフクラブも入れてた気もする

俺も死んだら棺に釣竿を(できればリールも含めた一式)入れてほしい

自分が使いきった物の処分先まで気にかけるとは
どんだけ強欲なのｗ

よっぽど親戚で嫌な目に遭ったんだろう。
ちょっとわかるよそういうの。

>>418
おばさんの火葬したとき小豆粒大の金の塊が残ってるの自分だけ気がついたけど
初めての火葬場体験で状況がわからず金の塊じっと見てたら
火葬場の人「これでよろしいですかー」とそそくさとしめに入られた事ある

で？

自殺の身辺整理スレが落ちたもんだから
このスレにヘンなのが沸いてるな

>>424
新スレたってるけどな

>>424
ソースは？

自分で調べもせずソース、ソース言うのは馬鹿な証拠



>>427
お前こそ調べてから言え。

>>418
２３区内だったけど妹の時は妹の彼氏が指輪してあげたいって言ったらお棺に入れさせてくれたよ
若くして亡くなったので特別に気をつかってくれたのだろうか…

東京では（代々幡）金属がついている革のバッグも
入れたけど、身体につかないように足元に入れて下さいって
言われた。そしてそのバッグを欲しがっていた義叔母が
『そのバッグを入れるの？』って怒っていた。

しかしな〜、普通に裕福な親戚でも
形見分けになったら本当に浅ましくて、色々呆れた。
ちょっとだけ遠い親戚（従姉妹とか義妹）が
一番厚かましかったよ。これ頂戴、あれ頂戴って
ブランドで指定されたりorz

宝石でも着物でも茶道具でも掛け軸でも
なんでも好きなだけ持っていかせるよ
どうせ今の持ち家もいつかは取り壊して出て行かなきゃいけないし・・・
（独身実家暮らし）

一番自分の思い出に残ってる母の指輪と着物一枚残して
あとは親戚に押し付ける予定ｗ
宝石も着物もよほど保管状態がよくないと年月が経つと痛んでくるし
そんなもん大量に残されてもこっちが困る

親戚あつかましいよね。30年ほど前の話を思い出した。

祖母が亡くなる前に、同居していたうちの母に
「孫娘（私と姉のこと）に宝石をあげたい」と
具体的に口頭で遺言していたらしいが、
葬式前後のごたごたの間に伯母がやってきて
宝石類＆高目の着物を洗いざらい持ち去ったそうだ。

強欲で気の強い伯母に、母は嫁の立場では強く言えなかったそうな。
口頭の遺言じゃ弱いしね。

誰かに残したい物があるなら
早めの遺言状作成＆別の場所に移しておくことかな。
思い入れがあって欲しい物も同様。

形見の宝石とかって、かなり親しい関係の人でも念が詰まってそうで
いらない。現金がいい。
父親が死んだ時、片付けに７年もかかったけど
ちゃんと自分で必要な物だけを選別しておかないと
後の人の時間を奪って、ただ単に死を悼む
だけじゃない、別のイライラな感情も死後持たれるのだな〜としみじみした。

なんとなく想像してみた。

嫁である>433のお母さん、後々は孫娘へ…というのではなく、
直接「孫娘へ」と言われた母さんの心境はどんなものだったかなあ。
おばあちゃんの気持ちもわかるけど、自分がお母さんの立場だったら
なんとなく寂しさを感じてしまいそう。別に宝石なんか欲しくないけどね。
気持ちとしてさ。

形見スレかとおもった

嫁そっちのけで孫だけ可愛いがってた可能性は確かにあるけど、
実際の背景を知らないままそういうこと考えるのはよくないと思う。
お母さんが宝石類を好まない人でそれを気づかったかもしれないし、
デザインが若くてお母さんには合わないものだったかもしれないし、
お母さんにはちゃんと別の遺品が用意されていて
「宝石は孫娘に」ってことだったかもしれないし。

そうだよね、ゴメン。
自分は逆に多数いる孫の中で唯一何故かばあちゃんに嫌われていたので
(気のせいではなく)なんかその辺に変なトラウマがあって変なこと書いちゃった。
形見スレと思った人もゴメン。この辺にしときます。

身辺整理しつつ、形見に残すもの以外は全部捨てればすっきり。
なかなかできんが。

形見として喜ばれる物しか持たない、と意識して生活するのも
いいかもなあ。
美意識が磨かれそう。
今自分が持ってるもので「形見にして」って言えるものは
ブローチ一つくらいしかないな。

自分が好きで買った物なんて死んだらゴミに出してもらうか
価値があれば売った金で旨いいもの食って貰うか好きなもの買って欲しいよ

自分は小梨親戚が多数いたせいで形見の呉服と宝石をとりあえず引き取ったりして
保管してるけど、うち小梨だし自分が死んだらさらに形見としてまわすのとかどうかと思うしｗ

じゃ、取りあえず保管するのやめて、
全部捨てるか売るかしてから偉そうに言えばいい。

とりあえずって言ってるじゃん。
故人が後の人に譲る気で大切に残してた物だから躊躇してるんだけど

いまどき形見として喜ばれるもの持とうなんて考え方が驕った考え方だって話

形見は残すなって事で終了

どちらかと言うと、金銭的に価値のあるものは何も残せなくても、
死後いつまでも人の心に残れるようなそういう生き方がしたいね。
もちろんいい意味でね。

時々ここ棘のある人いるね

時々？

生きてるうちに譲る。コレ最強。

なにこの辛気臭い空気

田舎者が辛気臭いとか笑わせる。
一度きりの人生、自分のために精一杯生きろ。

誰かのためじゃなくて自分のために。

>>450
自己紹介乙

>>450
誰か翻訳頼む

イナカモノガシンキクサイトカワラワセル

怖いよｗ

小梨とか他板の方言持ち込むやつうぜー
子供がいないって書いときゃいいのに
だから鬼女は嫌われんだよ、巣から出てくんな

またその話？ｗ

http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%8F%AC%97%9C&ENCODING=SJIS&COUNT=50
既女でたいして使われてないじゃねーかｗ普通に2ch方言だろ
いちいち鬼女認定妄想してるやつの方がウザイわｗ

小梨なんて方言がどこの板でも使われてるわけない。
そもそも生活がからまないような趣味性の高い板では出ない話題だし
生活に関する板でもﾘｰﾏﾝとかではみたことない。
ｷｼﾞｮのずうずうしさにうんざりする。

死んだあとの自分の持ち物のことまで執着するのは馬鹿らしい。
どうせ、そのときは何も分からなくなってるんだしｗ
自分が価値があると思ってても結局人にはゴミなことが多い。

死ぬまでに執着心や自己顕示欲も整理しないとな！

>>458　2ch人口の６割がｷｼﾞｮ！これ豆

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

2chで最強の板はｷｼﾞｮ板！これも豆

生きてるうちは自分が快適なように
死んだら整理してもらいやすいように
こざっぱりと暮らし
モノではなく金で残すのが最強ってことかなｗ

このスレ的に写真はどうしてる？

遺していいのは金だけだな
物だととたんにややこしくなる

金塊とか、金相当のものはどう？
金に変えておくべきだろうか。

>>466
氏ねよ

なんで？

>>466
いいんじゃない？インフレに強いよね。

>>466
466が受け取る方だったら現金と金塊どっちが嬉しい？

自分の場合、換金めんどいから金塊は嬉しくない。

私なら金塊の方がいいな

>>466
金塊ってｗ　すごいなどんだけ持ってるの？？
自分は金貨の小判を１０枚持ってるけど
ずーっと昔「戦争になって紙幣は紙くずになったけど
金は紙幣に代わりに使えた」って話を聞いたことがあって
もうどーにもこーにも金が無くなったとき、役に立つかもって残してます

金塊の換金はすごい楽だと思うけど。
ただ、どこに仕舞うかだな。

金本位制度すなあ。
たしかにしまう場所大変だね。重いし、盗まれないか心配。

金って結局ドルで買うようなもんだから
もっている人はそのままでもいいけど
あえてこれから買うのは手数料やらなんやらで損するような

形見としてもらえれば現金レベルで嬉しいけどｗ

金の買取も手数料かなり取られるし
結局は日本円の現金が一番です（ｷﾘｯ！

>>471
金塊は言い過ぎた。100gの塊３つだけだよ。
まさに形見で譲り受けたやつのことを、ここんとこの流れで思い出した。

んで、>>469。譲り受けた身としては「物」という形が嬉しかった。大好きだった祖父からの形見なんで。
が、これを誰かに残すとして「物」としての価値を見出す人はもう私以外には居ないんだなーと、思ってさ。
ちょいちょい片付けつつ、換金も視野に入れて考えてみる。
ズレれた話続けてしまったのにthx。

金塊での資産保有ってなんだかゴルゴみたいでちょとｶｺｲｲと思ってしまった
問題は金塊買えるほどの資産がないことです。自分では金粉しか買えなさそうｗ

金塊がゴミから見つかったってニュースでやってたｗ
うっかり捨てるかもしれないからやっぱ金塊も危険ｗ

ちゃんと身辺を整理しておけば大丈夫

さすがに金塊はうっかり捨てんわｗ

遺産整理スレッドってないのかね？

【法律勉強相談】 - 遺産相続スレッド その30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1247910901/
これ以外は世界遺産関連のようだ

>482
じゃぁスレ立てちゃっていいかな？
私は今猛烈に遺品を整理しているけど、需要少ないかね？

遺品整理ならいいけど、遺産相続とか法律の話で盛り上がるなら板違い。

相続関連の話は法律板へ、みたいに>>1に一言書いとくといいかもね。

遺品整理のスレって前に掃除板で見かけた気がするけど
スレタイだけ見かけた気がする、中は見たこと無い

…幻かな？

以前、こちらで相談させて頂いた>>201です。

あれから急に、弟が遠い土地に転勤になったので、今日、２年ぶりに実家で会って餞別を渡しました。
親伝手に出産祝いをもらっていたので、まずお礼を言い、子供を紹介しました。
どのタイミングで謝るか、うかがっていたけれど、
『久しぶり』の言葉から始まって、昔と変わらぬ会話を交わし、すぐに帰る時間に…
そんな中で突然、謝るのって、ただの自己満足では？と思い、言えずじまいでした。
少ししか話せなかったものの、弟の体調も良くなり、２年前より色々と整理が付いているように思いました。

これは最近、母から聞いたのですが、
母が弟に、子供の籍を外しなさいと言うと、以前のように否定しなかったし、
弟は待っていたけど、彼女達は帰って来ない※ので、養育費を送るのも止め、
騙されて作った借金の返済もあと１年くらいだそうです。
（※彼女達と暮らしたのは、子供が２歳の時の１〜２ヵ月だけ）
さらに、引越で綺麗部屋になり、仕事もうまくいって、いい人と出逢い、幸せになってほしいです。

長い事後報告、すいません。
最初に書き込んだのは、弟の気持ちが知りたかったのと、
このタイミングで会っていいのか、母の突然の提案でパニックだったからでした。

すごい亀ですが、>>235さんや>>249さんなど、レスを戴いていて、ありがとうございました。

うっざー！
こういう辛気くさい不幸自慢は小町かなんかでやってよー
チュプは市ね！

まぁまぁそういわずに

488が幸せになりますように

少し気になってたのでひとまず安心した。

最初から目が滑って読めなかったんだけど
なんか解決したようで良かったね

写真は要らないね
何でもかんでも毎日写真を撮ってる奴はバカだね
自分が死んだあと誰が処分してくれるんだ

(*＾ ＾*）みんなが幸せになります様に☆.。.:*･ﾟ

小・中・高の卒業文集をとうとう捨てた
毎回編集の係やったり表紙のイラストや挿絵を描いたりしてたのでそれなりに思い出はあるが
いらねえもんはいらねえ

1年ほど前にこのスレに死にたくて辿り着き
1度も書き込まず黙々と死ぬ為に部屋を片付けてきた

過去の辛かった仕事の資料
辛い思い出しか呼び起こさない手紙や写真
壊れかけた家具とかも捨てて
取り合えず必要なもんだけが残った部屋の中で今はこう思う

部屋を綺麗にすることは
自分の生活する環境を綺麗にすることで
それは、イコール自分を大切にすることだと気付いた

誰も自分のことなんて大事にしてくれなかった
でも、自分が自分を大事にすることなら出来たんだ
そんなことにも汚部屋で欝状態の時は気付けなかった

今、少しずつ人生を立て直そうと頑張ってる
このスレのおかげだと思ってる
ずっとロムってきたけど、やっと書ける
スレのみんな、ありがとう。

全俺が泣いた

>>496
このスレは、身辺を良い意味で整理して備え、
新しい生活を掴むためのスレだと思ってるよ。
私もそうだった。今もメモ帳に保存してる過去レスを贈ります
少しずつ、でも着実に一緒に頑張ろうね（*´∀｀）

160 ：（名前は掃除されました）：2008/04/30(水) 00:33:38 ID:cGL0BLEQ
引越しに伴って物を捨てまくってるんだが、
捨てるにつれ身が軽くなるような…気分的にもさっぱりしてきて
ちょっと前には汚部屋で絶望感じてたのが嘘のようだ

161 ：（名前は掃除されました）：2008/05/02(金) 18:57:49 ID:WOdPUnCT
>>160
常識になりつつある。
身辺整理するつもりで、掃除してるんだが
生命力が湧いてくる！
で、俺も掃除した。スッキリスッキリ。

>>496
応援してます

>>496
これからの人生に幸あれ
>>498
自分もスレタイの【新生活】はそういう意味だと思ってる
このスレに出会っていい意味での身辺整理は凄く大事だと気付かされたよ

俺なんか金塊は一個しかねえ。おまえらいっぱい持っててうらやましいぜ。
あの世にも金塊持っていけたらなあ。早く死にたいぜ。お前ら頑張ろうぜ。

わしはもう、ありとある金銀をすてて、そのようなものの役立たぬところへ
おもむくのじゃから、心をこめてあなたと別れたいと思う。

>>496
頼むから幸せになってくれ

>>496
掃除することで、過去の自分からもリセット出来たのですね！
これから先、496に良いことがいっぱいありますように！

掃除板なのに､実は深いんだよね、このｽﾚって
自分なんて気軽に見始めたクチだけど､色んな人の人生や貴重な経験を見せて頂いたりして
それだけで有難い本を読んでるかのように
掃除とは単なるゴミ捨てだけじゃないんだ、ってことに気付かされてます
本当、自分もこのｽﾚと住人の皆さんに感謝してます。有り難う

身辺整理してますよ。
体の贅肉をね

>>505
いいこと書くじゃん。

ありがと♪

生活板のトランクスレじゃないけど、ちょっと大きめのスーツケース買ってみたらそこに入らない物は不用品な気がしてきた
要らない物と要る物がだんだんと見えてきた
もちろん他シーズンの服とか机とかは捨てないけどｗ

旅行に行くとそれをすごく実感するよね
お金と最低限の物があれば生活はできるんだよなぁ･･･

とりあえず趣味のものや見られると恥ずかしいヲタグッズは
隠すのが馬鹿らしくなってきたので極力捨てることにした

>>496が>>487の弟だったらいいのになと思った。

市Neとか書いちゃﾀﾞﾒ　相手には何の影響も無いｹﾄﾞ、書いた人・自身を貶めるから

>>488は世界で一人しかいなくて、誰も代わりなんてできないのに、
どうして自分自身を傷つけたり汚したりするの
488が幸せになりますように

>>511
なんかのヒロイン気取り？ｗ

>>512そういうこと言わないの

２ちゃんではそういうのがカッコいいと思ってるんでしょ

みんなで幸せになるんだよｖ

>>508
あるあるｗトランクスレは憧れだ

引越しを機に、ＡＤＳＬとソフトバンクをやめ、イーモバイルのみにしました。
電話機、ＡＤＳＬ装置一式、デスクトップパソコンが不要にになった。

ノーパソ（Ａ４サイズ）で、テレビ、ＤＶＤ、ネット、出張仕事全部出来るようになり、だいぶコンパクトになった。

>>517
かなり興味あってぐぐってみたんだけど、イーモバイルには
パソコンみたいのあるの？

ごく小さいのならストアに出てるんだけど・・・

PDA風なの止まりだね＜Ｅモバ

最近繋がりが悪くなった気がするけど
うちの周辺だけかな？

>>519
家も！ネット遅くなった

いい男はみんな既に他人の旦那なんだよなー

誤爆orz

嫁はいないが、何故か嫁の本音を聞いてしまったような気分だ

>>496
死ぬんじゃねえ！生きろ！　俺は人生に疲れたぜ。

嫁（鬼女）というより、喪女のつぶやきという希ガス
それか、隣の花は赤いっていう意味なのかな

身辺整理してみたら、習い事したくなった
浪費より、自分に投資してスキルageする方が生き金だよね
日々是　反省

リロってなかった

>>524も ｨ�`！！
人生に疲れたら、しばし休憩すればいいｼﾞｬﾏｲｶ

隣の花は赤いって初めて聞いた。芝は青いなら知ってるけど。

自己投資と思うんじゃなくて
好きなことをやる時間と思わないと。

掃除板にきて約１年。
掃除を頑張ってきたけど、悪いことばかりが起こる。
仕事関係、家族関係、お金関係・・・。
原因があって結果があるのだから、
掃除のせいではない。

なんか、自分の至らなさに原因があると気づいてしまって、
自分の存在が申し訳なくなってきてしまった。
多方面に迷惑掛けながら生きてる自分・・・。
とりあえず身辺整理を・・と思ってこのスレにきた。

でも、496さんのレスを読んだら、
きちんと地に足をつけて、人生立て直せるように
前向きに、整理と掃除をしていこうと思えた。

ありがとう。






でも、496を読んで、せめて自分

身辺整理、してきます・・・。

>>528
掃除したからこそ、原因に気づくことが出来たのでは？
そして原因がわかったなら改善すればいい。

いい女はみんな既に他人の妻なんだよなー

☆

528です。
最後2行、校正未完了のまま送信してしまいました。

今日、一番手をつけたくなかった部分の整理・整頓をしてきた。
掃除中に気づいたのだけど、
いつの間にか、今までは当たり前にできてたこと（掃除含む）ができなくなっていた。
不要なものや埃が積もるのと同時に、私自身にも傲慢で怠慢な考えが積もってしまった。
初心に戻って謙虚な気持ちで生活していこう、と思っています。

>>529
家族には許してもらえるかわからないけど、改善していきます。
ありがとう。

>>532
家が綺麗になってくると気持ちもスッキリして
ものの見方や感じ方が変わるよね
そうやって“自分が変わること”で周りが変わったように感じて
良い事が起こるようになったりするんじゃないかね
自分が変われば周りも変わるってよく言うもんね

いい奴ばかりじゃねえか！
俺は生きるよ。ありがとな。

うわなんだこのいいスレ
暗い考えを起こして身辺整理しにきたのに、未練が沸いてきたじゃないかｗ

ここへ来たのも運命さ
おまいもいキロ

いい雰囲気の所すまんが・・・。
うちの祖父は祖母が亡くなってから、家事をしたくないって
都心のマンションを売って介護・食事付きのマンション形式の
高級老人ホームに自分から入った。引越しするときにかなり色々捨てたけど
やっぱりガラクタを持ち込みまくった。ついでにPCが出来るので
暇だからって通販ばっかりしているみたいで、更にガラクタが
増えた。なんかとうとう、足腰がかなり不自由になってきたみたいで
引っ越してから開けていない段ボール箱の数々も、完全に持ち上げられない
状態になったらしい。他人に色々見られたくないって理由で
ヘルパーさんにも頼みたくないらしい・・・。

あのまま、全く片付けずにいずれ寝たきりになって死んじゃうんだろうか？？
母方の祖母も（自宅に独り住まい）同じ様な感じ。動けるうちに
どんどんきちんと片付けておかないとだめだな〜と心底思ったよ。

老人と同居してるとすごい葛藤があるよｗ
どんどん整理していって、身軽な生活を送りたい自分と
どんなガラクタでも意味があると言い張って溜め込み
溜め込んでることすら忘れてさらに物を買い込む高齢者
痴呆じゃなくてもこんなもん

せめて自室と共有スペースだけはすっきりさせたいと思うし
自分の部屋をどんだけ物置状態にしようと構わないけど
共有スペースにまでモノを持ち込まないで！
って同じネタで延々と口げんかが続くｗ

>>538
物への執着心って何でしょうね？（自分も大なりしょうなりあるけど）
それが年を取るにつれて、どんどん強くなって行くのかなぁ。
それとも、節目でちゃんと整理出来なかったものが
どんどん増えて来て、自分でも全く把握出来ない状態になるのか。

自分も完全に片付けられずに、やり残している・放置している物が
色々あるけれど、このままずるずると50年経ったら
老人の溜め込み症みたいになっちゃうのだろうかgkbr

ふと電化製品の説明書が気になって整理してみた。
もう家にない物の説明書とか、とっくに保証が切れてる保証書とかわんさか出てきた。
めんどくさいから保証が切れてて単純な使い方の物の説明書は全部捨てた。
「故障かな？」と思ったら寿命だと思う事にする。
今までもほとんど壊れるまで使ってたし。

老人が物へ執着するのは、生きてきた時代の影響もあるのでは
今の老人が子供の頃は物が無かったので、ガラクタでも勿体無くて捨てられない…と

老人が捨てられないのは、執着もあるだろうけど、体力低下もあると思う。
買う時は｢買う」ワンアクションですむけど、
捨てる時は｢捨てよう｣と決めてからがアクション多すぎ。
捨てる日を調べる。分解する。ゴミ集積所へ運ぶ。
などが身体が動かなくってできないことがある。
若い時はできたことが、足腰の痛みからできなかったり、
金のなさや、プライドの高さから誰かに頼めなかったり。
バイトで老人と話すことが多いので、たまに話の通じない頑固爺を相手にする。
自分で自分を苦しめてるみたいなとこが可哀想だな、と思う。

「捨てる」のって若くて体力のある自分でも、けっこう大変だったものな。
去年リストラをいい機会に、気分一新、最低限残して部屋の物ほとんどを捨てた。
今は何もないに近い部屋で、郵便物を処理するぐらいだから身軽だ。
朝日の入る窓を開け放っては新鮮な空気を味わう快感。
バイトしていた介護関係に来春正式就職も決まって、自分的には充実している。
ただ、自殺するんじゃないか、とたまに来る親に怪しまれてるのだけが難。
｢部屋が殺風景だから…。あんたこういうの好きだったでしょ」と。
やたらと癒しクマだとか、ネズミーランドとかのぬいぐるみを持ってくる。
しょうがないのでバイト先へリリースして、新品のうちに誰かにもらってもらう。
自分の手でゴミ袋に入れればいいんだが、親の気持ちだと思うと捨てにくい。
ふっ、自分もまだまだだな。

体力気力の低下は大きいと思う。
実家は物が多いんだけど、母が若いころはそれなりに綺麗だった。
でも最近は整理はおろか整頓もままならなくいぐちゃぐちゃ状態。
片づけたい気持ちはあるけどなんか動けないんだって。
でも一度一緒に数を半分以下に減らした下着入れは
整理された状態をキープしてる（前はこんもり積み上がってた）
物が少なければ、体力なくてもなんとか管理できるようだ。
自分も今のうちにできるだけ持ち物を減らしていきたい。

>部屋が殺風景
生花か観葉植物をひとつ置いてみたらどうだろう。
親御さんも心配せずに済むだろうし、
なにより部屋に植物あると気持ちいいよ。

543さん、アドバイスをありがとう。
花屋で適当な鉢植えを一つ買ってきた。
｢長持ちしそうなやつを下さい｣と頼んだら、赤い花を選んでくれた。
窓際に置いてみた。たしかに部屋の雰囲気が少し変わった。
これで親が安心してくれるといいな。

寝室に植物を置くと、夜間は植物が呼吸して二酸化炭素を出すから、安眠の妨げになるらしい

そんなこと言ってると人間とも一緒に寝られないじゃないかｗ

ウチなんか1k住まいの極狭住まいだけど、植物だらけww
我ながら、鉢数が有り過ぎだと気付きつつあるけど、夜は毎晩快眠してるよ

元はダイソーから連れ帰った10cm程度のチビっ子が、
今じゃ6〜70cmを越えて、未だに日々ﾆｮｷﾜｻと成長中ww

植物とかを育てるって、好き嫌いや、合う合わないって有るだろうけど、
確かにグリーンが部屋に有ると気持ちが安定するし、何より癒して貰ってるよ

あまりに同意すぎて鼻水でたｗｗ

548は>>546宛ですた

>>547
そんだけ植物が良く育つのは、部屋の気がいいか、
547の人柄の良さだと思う。裏山。

カレン本によると、
葉が丸くて、上に向かって開くタイプ（ｶﾈﾉﾅﾙｷとか）
が特に良いらしい

実家に置いてきた荷物整理できたら
葉っぱ飼いに行こうかな

>>539
気をつけてても、日々の垢みたいなものが、少しずつ溜まっていく。
1日1コ片付けるか、1ヶ月に一度30コまとめて片付けるかは、それぞれのペースだろうけど
1年に一度365コ片付けるには、さすがにエネルギーがいるわけで
体力低下したうえに10年分も20年分も溜まったら、やる気を搾り出すだけで大変だと思う。
ただ、執着に関しては人それぞれだろうねえ。

そういえば、父親が50代のころ
「年寄りは常に、どこかが少し調子悪いか、 もしくはかなり調子悪いかのどっちかしかない。
元気なときなんてない。だから、元気な人が自分の感覚で見ても年寄りは理解できない。
弱った人目線で想像すると、ちょっとだけ理解できる。
ていうか、その気持ちは分からんでもないよって思うことが多くなる程度だけど」と言ってた。

あーなんか話戻しちゃったみたいでごめん

汚部屋の住人です。小さい子が４人いるのにガンになりました。
入院中だんなでも子供の世話ができるように、それと万が一そのまま退院できなかったらいけないから、汚部屋脱出+身辺整理しとかないとやばいです。週明けから下の子供たちも保育園へ入るので、入院までの２週間がんばるぞ。

家事やらも忙しいだろうけれど2週間くらいが掃除にかける時間にはちょうどいいと思う
応援してるよ

>>554 それは気の毒なことで。治療成功を祈っております。

片付けはがんばってやろう、旦那さんもちゃんと手伝わせないとね。

今日あまりにも自分に幻滅することをしてしまった。このままじゃダメだ。付き合ってくれてる彼氏に申し訳なさすぎる。
１２月の２年目記念日までに自分の荷物を減らせるだけ減らす。そんで１から再スタートだ。

11月からスタートで区切りがよいね
日記とかも半端な日から始めちゃうとちょっぴり出鼻くじかれた気分になるじゃない
彼氏と自信に満ちた笑顔で会えるようになるといいね

今働いている会社をいつでも辞めて引っ越せるように
1時間以内で荷造りが完了できる部屋を目指してる。
段ボールに入れて新居に持っていくかどうかを考えたら
意外といらないものばかり。
本当に大事なものって意外と少ない。

>>554
小さなお子さんを抱えた上に､病気までもと、大変と思いますが
554さんご自身の体に無理無いよう、頑張って下さいね
汚部屋のゴミ袋の陰から応援してます!!

今日は着てなかった服を山程に処分する為にゴミ袋に詰め込んだ
狭い部屋が片付いたはずなのに、ゴミ袋が並んでて狭いww
今から資源ゴミの日が狂おしい程に待ち遠しいっっっ!!

>>550
547です
なんだか褒めて頂いたようで有難いやら恐縮やらです
有り難う*｡･ﾟ…(*´Д`)*･‥∴

部屋も褒めて貰えるように、これからも片付け頑張ります

身辺整理関係ググってたら
地元（横浜）で捨てたゴミが定期的に検閲されてたと知ってショック。
そういや分別できてないと過料払うんだっけか。
NGだと訪問して注意だけでなく、個人情報わかるものを見つけて、デジカメで撮影されるらしい。

けど問題ない人も使用済みの近藤さんが見られてるわけだよな。
しかも住所氏名とゴミの中身の画像が管理されて、局内誰でも参照可能。
ここまでやってたとは・・

>>561
ググってみた
横浜こええ！いい焼却施設持ってるんだからそんな仕事職員にさせるなよ

個人情報が分かるものはシュレッダーにかけて捨てるのが普通でしょう。
それすら繋ぎ合わせてるとかなら驚くけど。

眉毛の繋がったサンダル履きの某公務員は、シュレッダー紙片を張り合わせてましたよ。

>>564
それって葛飾区の有名な公務員の事？

>>561
それでも何故か横浜市は「指定袋」は存在しない摩訶不思議

「透明か半透明の袋」としか書いてないから
透明度が足りなくて？アウトになるときもあって、置き去りになることも。
やっぱ中身見られてるんだろうかorz

全部が全部シュレッダーかけれないだろ
塗りつぶしなんか無駄だしな。しかも紙ゴミは民間や海外行きかよ

横浜はG30（ごみ30%減量推進）だからね。
自分も一度、不燃ごみを収集所に置いておかれたことがあるけど
ほかに該当の曜日が無いのでもう一度不燃の日に出したら
持っていったみたい。

ガンダム30周年なのね

>>552
>気をつけてても、日々の垢みたいなものが、少しずつ溜まっていく。
ほんと、ほんと〜〜〜。もうはげはげ同意してしまう。
いつの間にか、溜っていくと言うか
侵蝕されていると言うか。逆にこういう感じでお金も貯まればうれしいのにw

気をつける程度じゃ、追いつかないよ。かなり自分に言い聞かせて
手に持った瞬間にこれはいる、これは家に入れないって決めないと。

お金の掃除ならこまめに出来るのに、掃除は難しい。
お金の掃除のほうは、モノを売りたい企業が後押ししてくれるからな…

さっき親とけんかになった。
親が荷物餅で昔の写真もデータに直して印刷してアルバムし、
ビデオやカセットテープもDVDやCDに焼きなおしている。
写真もデータでとって置けばいいのにorz
なのでテレビの周りはビデオテープやDVDでいっぱい。
死んだら全部捨てるんだから的な事を言ったらキレられた。
いくつであっても身辺整理が必要だって事をどういえば理解してもらえるんだろうか。

こういう感覚ばっかりは人によるのかな。
50半ばすぎの親世代は子供の頃モノの少ない時代だったから仕方ないとわかっちゃいるけど
だからって全部溜め込んでおくことはなかろうに。

うーん…「死んだら全部捨てるんだから」っていうのは
自分で考えることであって、人に（特に肉親に）言われると辛いと思うよ。
前向きに言うならともかく、否定的なニュアンスで言われると尚更。

572は、自身が捨てると割りきれないものを
「あんたが死ねばゴミなんだから」って親に言われたらキツくないかい？

親とは言え他人の荷物には口出ししないのが吉、かな。

事実そうでも、自分にとっての宝物というか必要なものをゴミ扱い
されるのは嫌な人も多いだろうね。

第三者から見ればガラクタで価値なしでも、本人から見ると資産と
いう事だって往々にしてありそうだし。

本人がその気にならないと難しいだろうね。

インフルで自宅療養中だけど
モノにあふれた部屋にいると
自然治癒力もダウンしそうだ

回復したらがんがん捨てまくる！

自分が死んだら全部ゴミなんだなぁ〜とか言ってたら、親自身も気づいてくれたよ。

>>576さん
お大事に。

親世代は「データ」が怖いんだよ
何かのミスで消えてたり再生できなかったら…と不安で
データも元の写真やビデオも手放せなくなる
年齢重ねるにつれて記憶や同世代も少なくなるから、記録類には固執するんだ
「捨てなくてもいいから、せめて整頓して」とお願いするのがベターかと

死んだら全部リセットされるのにね
でも卒業文集や図画工作なんかはとっておいて、今データ化したかったなぁとは思う

自分が死んで遺族が喜ぶものって現金だよね。

高級品でも服だのバッグだのもいらないでしょ。
持って行く所がない人だって多いだろうし。

なにより現金だよね。

ひととおりモノの整理は済んだので、
あとは情報の整理してる。

クレカとかメアドとか

実家の荷物も捨てたいけど、気軽に帰れる距離じゃないから転職するまで無理かなぁ

「まず支度　丈夫なバッグをひとつ　着替えと煙草」
……という歌詞を知って、自分は着替えと文庫一冊でいいな、と思った。
現実には昔プレゼントされたお人形とか、手放したら人間関係が悪化しそうなものがいくつかあるのでｗ
そこまでにはなれないけど、いざというときはそうしようと思えるだけで気分的に以前より楽だ。

バインだね、私も好きだ。
古いけどイエモンの楽園の出だしもなんか好き。
メンソールの煙草を持って 小さな荷物で 楽園に行こう楽園に行こう
ってところ。
煙草吸わないけどさ。

猫もつれていこう、だな。
俺のお支度ソングはくるりのハイウェイ

自分はシオンの夢の島だな

食べることには事欠かない　泥水を飲み飢えを凌ぐこともない
最初からある夢の暮らしに　最後の最後まで気づくことは無い、だｗ

中島みゆきで

支度は何もないから裸足でドアを開けるだけ
形見になるようなものは拾うのはおよし
次の街ではそんなモノはただ邪魔になるだけ

とるのは写真だけ
持って帰るのは思い出だけ
残すのは足跡だけ

このスローガン好き
スレ的には1行目と3行目はアウトくさいけど

>>588
しぬ準備みたいだよね

トランクスレのような流れだｗ

仕事も家族もある今、服や物が今以上減らせない。
でもいつかひとりになった時は身軽になりたいなあ。
少しの服、少しの雑貨、少しの本、そして愛亀（とその水槽90×120）
…亀の荷物のほうが大きくなりそうだわ。

事故にあいました。
幸い軽傷ながら、しばらく不自由な生活です。

このスレをロムってたんで、普段から身辺整理はしてきたつもり。
それでも、無駄な「モノを処分」する事ばかり考えてたようです。

イザという時に必要な契約、連絡先、書類関係が手付かずで
まとめてあるだけだったり

家具の配置から物のしまい方まで、体が不自由になって
初めて見える「無駄」がたくさんあって難儀してます。

身辺整理とは、
日常生活を快適に暮らす為の整理整頓でもあり、
イザという時の危機管理の備えでもあり、
奥深いのかもしれません。

本当に体が不自由になってからでは
遅いのだと痛感しました。


みんな、気をつけてね。。。

自分もつい最近似た状況になったのでよくわかります。
落ち着いたらもっと整理しよう。自分のためにも、周りの人のためにも。

和服とかどうしたらいいのかな・・・
親が好きで買い集めてた着物、今じゃタンスの肥やし
子供の分まで勝手に？タンス一個分買い揃えてくれてるけど
もう何年も着ていない、帯さえ自分で結べないしｗ
多分安いやつでも（浴衣とか）１０万以上してるはずなんだけど
手入れしないでタンスに入れっぱなしだったら痛んでるよね
売ったってほとんど金にならないだろうし、第一どこが買い取るのかも知らん
こんなん買い込む金あったら、定期預金にでもしてて欲しかった

>>591
お〜い、がんばれよ〜。

そうか、自分もガラクタ捨てに情熱を傾けているんだけど
違う視点でやってみるよ。捨てているだけだったよ。

>>593
古着屋に流してくれー
虫食い着物はリメイク目的で使うから、カビさえ生えてなきゃ痛んでてもいい。
売る場所はオークションでUSED低価格で出品すれば必ず入札入る。
着物買取で調べられば、他にも色々あるはず。
要らない物なら、無いのと同じだ。
値段考えずに売ってしまえー

いらない物が多過ぎる

ならさっさと捨てろ

自分が知識を持ってない物って処分の仕方で最初に戸惑う
和物、介護関連、ペット関連、専門外の大量の書籍･･･
親が死んだ時の事を考えると処分にかかる時間を憂う
死んでから悩もう･･･

自分の場合は宝石だ。まだエルメスだのシャネルは売りやすいけど
ブランド品じゃない宝石だったりネックレスとか困る。

田中貴金属みたいな専門店がいいのかなあと思い中だけど。

金やプラチナのものなら、デザインが古くてとても使えないようなものでも
地金として売れるからいいが、宝石はちょっとめんどいね。
どっちでも、質と買取両方やってるとこへ持ち込むのが一番早い。

本物なら石と台をばらしてオクにだせば？
ルースの石なら手芸する人が買うと思うし、地金屋が台を買ってくれる。

それ以外のアクセサリーなら「手芸材料」でジャンクあつかい。
でも買ってくれるよ。スタート￥10くらいで。最終￥100前後。「ジャンク　山盛り」で
手芸する人に落札してもらった。整理できてよかった。

>>599
質屋さんはやめろ、て言いたい。買い取り額が安い。
貴金属専門の買取業者も買いたたかれる。
売るときには妙に高いくせにね。

ネットで売るのが一番良いかと思う。
地金の価値＋アルファで売れるから。

地金だけの価値で売るなら、田中とかコメ兵とか、
まともで良心的なところに売ると気分良いよ。
買い取り額は普通だけど、コメ兵は売る額も
安井から、つまり利幅が低いので。

>>593
リサイクル着物屋さん、結構あちこちにあるよ
身近なところ調べて問い合わせてみては？

>>583-　
こんなスレもあるよ↓

掃除・整理整頓のモチベーションが上がる曲・音楽
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153706276/

>>601
指輪の石なんか手芸材料になるのか？

>>605
トルマリンだのトルコ石だのビーズにして使ってる人多いよ

ルースって安いよ
下手すりゃ大きなアメジストが数百円で買えたりする。

ダイヤモンドとかの貴石以外は地金の値段だと思っていい。
あとは、加工費＋デザイン料と保証書の代金
ないとあるじゃ価値が違う。
個人的な価値観に左右されやすいから、資産として残すのは勧められない
と、宝飾店に勤める叔母が言ってたのを思い出した。

築２８年・７DKに詰め込まれた不要品の整理を何となしに始めたら止まらなくなった。

セルフ片付け屋に変身して三年目、生活感を失った我が家を見て
「別にプレハブの平屋でよくね？」と考え旦那を説得。

老義母と夫婦だけという家族構成に加え
老朽化しメンテナンス費用が膨らんだ自宅にも限界を感じてたのでぜひ実現したい。

幸い、わずかな土地があるんだけど問題は肝心の自宅が処分できるかどうか・・

>>608
読んでるほうがわくわくしてきた(・∀・)
平屋は良いよ、二階の重みがないから長持ちするよ。

プレハブの平屋より駅近マンションのひと部屋の方が暖かいし便利だと思う。

平屋の家って憧れるないいなあ

自宅、土地を売ってマンション住まいでも良いかもしれませんね

平屋いいよね。うちのひいばあちゃんが｢二階に五年くらい上がってない｣って言ってる。

歳を取ると二階ほったらかしにしがちね
一人暮らししてて、息子さんに引き取られた
近所のおばあちゃん家も二階ずっと使ってなくて
ネズ糞でいっぱいだったらしい((ﾟдﾟ;)))
雨漏りもあったって

うちのおばあちゃん、一階に住んでた時は足腰弱くて元気なかった。
二階に住むようになってからずっと元気になったよ。
部屋が二階だと嫌でも階段の登り降りしなきゃいけないから
足腰が鍛えられたんだと思う。身体は甘やかさない方が
元気でいられるんだと思った。一応、こんな例もあるってことで。

ここに書き込んだお陰で一気に尻に火が・・否、餅上りましたよ。

家族の賛成も得られ、
義母もこの機に平屋建設地以外の資産(二束三文)を全処分すると宣言。

加えて、自室の不要品も処分せよとの不可侵条約撤廃宣言も

ただプレハブではなく地元の大工に頼もうとの流れにはなりましたが・・

電池切れしないうちに自宅売却の査定予約と最後の不要品処分にダッシュかけます。

実はこれだけ急ぐのに理由もありまして ・・
予定地は昔、亡父が甥の作業場として無償貸与しており、
現在は使用していないはずなので数年前、遠回しに尋ねてみると
転売するから土地を格安で譲ってくれとの話が出てしまいました。

これはまずいではと旦那が司法書士を入れ契約書を交わしておいたのですが
それをうちが売るとなると心情的にもアレなので
親世代がいるうちに家を建ててしまい解決してしまえとの目論見があります。

義母には障害があり、最近は広い家の生活も苦痛になり始めているようなので
これが良い機会なのかなと思ってます

長文すみませんでした

おまいら平屋平屋って言ってるけど、実際平屋は２階建てより高価なんだぜ？
瓦も基礎工事も２倍費用がかかるんだから。

よって、現実的に２階建てに住むことになる。

そんなのわかってて
>現実的に２階建てに住んでる
から憧れるって話じゃないか

あげ

身軽になりたい！

酔いつぶれて、気になってた人含む数名に部屋まで送ってもらったらしい…
身辺整理しときゃ良かった(/Д<｡)最近雑多になってた。

要らないモノをくれるあの人に勝つ！（All About>シンプルライフ）
http://allabout.co.jp/family/simplelife/closeup/CU20091112A/

↓２ページ目のここの箇所にうんうん頷いてしまったよ。

"最大の敵！　ガラクタをくれる「あの人」対策"

困るのは、「要らない」と何度言っても、あなたにつまらない「おみやげ」や、
明らかなガラクタを「プレゼント」と称して寄越す「あの人」です。
（絶対いるでしょ！？　そんな人が）

（中略）
こういう人こそ、「捨てられない人」なのです。
自分が処分できないモノを、他人に押し付けているだけなのです。
だから、こういう人からもらったモノを、大事にとっておくことはありません。
潔く、代わりに処分してあげましょう。

----------
自分が引き受けない「もったいない」を発動するのも勘弁してほしいなあと思う。

>>622
若い女性とお見受けした。
酔いつぶれるまで飲むとか信じらんない。ましてや自宅外なのに。
つぶれてる間に何されてもわからんよ。ビッチと思われても仕方ないね。
呆れた。

>>624
気になってた女性が送ってくれた一団に混ざってたと考えられない君の脳味噌に乾杯

>>625
決めつけて悪かった。
男だろうが女だろうが泥酔するまで飲むような奴とは付き合いたくない。

大人には泥酔してしまうほど呑んでしまうときってものがあってな…

ダメだなー。

624とは関わりたくない

会社のえらい人に飲まされたとか抗えない場合もあるじゃない
仮にそういう場面でもさらりとノーと言えるスマートな生き方したいね
まずスマートにしたいのは部屋だけどさ

いきなり出てきて口汚く罵倒しまくる624がどう見ても異常
かまう必要なし

同意
まさかこんなスレにも変な妄想してビッチとか言う人がいるとは思わなかった

五十歩百歩

631が大袈裟な件

精神的な整理も必要だよね

友人の結婚式行ってきた。
余り良い思い出の無い人生なので、写真全部捨てようと思ってたんだが、
結婚式って過去写真のスライドショーがお約束なんだな…。

自分未婚だから、まだ写真…要るのかな…。
嫌だな…。

スライドショーお約束じゃないよ
省けるよ

結婚式にお約束なんてないよ。本人たちのやりたいことだけやればいいのさ。
636が結婚式でスライドショーやりたいなら、気に入った写真だけ取っておいたら？
やりたくないなら全部捨てればいいよ。

スライドやるにしても、
せいぜい幼少期、幼稚園〜大学、社会人の各一枚で充分でしょ。
あとは結婚相手とのツーショット。むしろこれがメインでは？
どんだけ自分史披露する気？ｗ

>>636
あれ、すごく見てる側は苦痛なので省いた方がきっと出席者に感謝される事うけあい

>>637-640
スライドショー省けるんですね。
やりたくなかったので嬉しいw
写真、後悔したら取り返しがつかないので、念のため映りが良いのだけ少し残して
後は捨てます。
捨てれて嬉しい！
皆さんレス有り難うございました。

>>640
確かに。友人のだけどどうでも良かったw

煽りではなく、結婚「式」はするつもりなの？
まぁこればっかりは当人以上に親とか親戚がグダグダ言うからやらざるを得ない一面もあるしなぁ

披露宴はやりたくない

私は海外挙式にして披露宴なしにしました。
文句言う親戚いましたが、海外なので渋々納得してくれた。

煽りではないかもしれないけど、スレチでは？

いや、容赦なくがっつんがっつん物を捨てたりして整理してるのに、
結婚式という妙に形骸化したイベントは整理対象にならないのかな、と
結婚式とか葬式とかの価値がさっぱり理解できない系の人なもんで('A`)

あ

>>646
様式美

>>646
身辺整理は自分の好きにやれるけど、
結婚は相手がいて、場合によっては親や親戚が密接に関係するもんだし。
>>642が書いてる通り、本人たちはやらなくていいと思っても、
親や親戚の意向を汲んで行なう場合も多かろう。

なにをどの程度まで整理するかは人によって違うんだし、
物は捨てても式はやりたい人というがいてもよかろうよ。人は人、自分は自分。

スレチだが、結婚式にしろ葬式にしろ、周りへの通知として最適だよ。

披露宴せずに個別に挨拶してるならまだしも、そういう人達は周りに対する配慮が疎か。
自分達だけで生まれて育って生きてきたつもりなのか、と言いたい。
強制的に親戚になれば、法律上も他人事ではいられないんだよ。

式を一回やっちゃえば、それで済むんだからさ。

まあ、やたら金がかかるところは整理していいと思う。
キャンドルサービスとか親への手紙とかスライドショーとか、好きにしなよw

>>650 ブライダルメーカ必死だな。
友人呼ばずに身内だけで小さくやればいいわけよ。
わかる？

本当に必死すぎて笑える。
休日返上で遠方まで呼びつけ、礼装で現金を持参させる行事のどこが
周囲に対する配慮なんだか。
大体、式を一回やって「それで済む」ってどうよ。
世話になってる親戚宅に挨拶ぐらい行くだろ。なに手抜いてんだよw

>>652
商売なんかやってると結婚する当人を差し置いて、両親、同僚の顔つなぎの場と化す場合も多いし
一概に悪い事ばかりではない
ただ、スライドショーとキャンドルサービスと両親への花束贈呈はやめてくれ
もうアホ臭くて見てられん
最近はだいぶ少なくなったようだが

顔つなぎねぇ・・
別の機会にやれよと。

夫婦の紹介なら一人ひとり回れば、
むしろ好感持たれるんじゃないかな。

式は身内だけででやってケジメつければ。

時間と金の無駄だと思うような式には出ない方がいいよ。


あれやってください、って用事を頼みにくることは出来るのに、結婚するんです、と報告には来ない人が同じフロアにいてさ……
しかも私はその人を友人だと思ってたorz650はその悔しさと悲しさで書き込んだんだ。
でもここでぶつけるべきじゃなかったね。スマソ。


ところで、ウエディングは新郎新婦の自己陶酔に辟易するからわかるんだけど、
葬式も無くて構わないのはなぜ？
灰になるまえに故人に会いたいと思わないのかな？
素朴な疑問。

用事を頼む・気軽にメールよこしたり物を借りにくる etc

そういう奴がこそーっと結婚して
その後は幸せですだの嫁だどうだのと言うやつ
すげえうざいし、むしろ社会人としてその程度なのだと呆れた。
本人は周りから愛されてるんだと思ってるみたいだけど
気付かないことが幸せなことってあるよね。

>>655
友人だと思ってた人に、結婚することを教えてもらえなかった悔しさはわかるけど
プライベートを職場に持ち込みたがらない人もいるから気にしないほうがいいよ。
もう、結婚や出産は「誰でも必ずする」という時代じゃない。
一生しない、できない人もいるんだから、わざわざ職場で公言して
チヤホヤしてもらうことを強要したくない人もいるんだ。

650がその人に好意を持っていたなら、悔しいだろうと思う。
自分ももしそうだったら、やり場のない気分になるね。

葬式は、本人の意志が反映されることは稀だから
強制的に開催されることがほとんどだけれども、
「死」は一人につき公平に一回必ずおとずれるから、これは許容できる。

>656、657
ありがとう。
この件で初めて慰められたよ。
やりきれなくてふた月程落ち込みました。
自分語りも長くなるとウザイので名無しに戻ります。


いやしかし、今までいくつも結婚式出てるけど、地金がでるね。

>>658
そういう捨て台詞みたいなところに、あなたの並々ならぬ出自の悪さが出てるよｗ

>>636
だけどこんな論争になってて吃驚したw
普通に式も披露宴もやりたい派なので(式も披露宴も夢、好きでただやりたい)色んな意見があるんだと感心したw

神前式めっちゃ格好いいw

短パン

結婚を目の敵のようにしてる人が多くてﾜﾛｽ

行きたくなければ断ればいいだけの話なのにｗ

>>662
職場だと断りにくいよ・・・。
もし自分一人だけ欠席だったら、後で恐ろしいことに。

披露宴否定派でレスしたけど、結婚は否定してない。
つか結婚してるし
行きたくない披露宴は、親戚の葬式を入れることにしているw

まあ、呼ぶにしても呼ばれるにしても面倒くさいよね。結婚式
>>658みたいなのが知り合いにいるとワザイわ。
呼んでも値踏みなんかしてる奴は避けられて当然なのにｗ

葉書での年賀状は、５年前からフェードアウトして去年はゼロになった。
やりすぎだったかなと思いつつも、これでいいのだ。

３０も後半にさしかかってくると、
それまで独身貴族の友達は動乱でもない限り結婚する気はなさそう。
逆にめでたいことになれば嬉しいことよ。
葬儀だけは親が世話になった人だけは義理を果たしてやりたい。
通夜だけ顔出せば済むしね。

>>664
ドタキャンかよ…

おれは37歳独身貧民だorz

いい加減スレチじゃないか？スレタイ見直しちゃったよｗ


自分が死んだ後のメールアドレスやSNSアカウントはどうなるの？ : ライフハッカー［日本版］, 仕事も生活も上手くこなすライフハック情報満載のブログ・メディア
http://www.lifehacker.jp/2009/11/091121sns_mail.html

>>669
利用してるwebサービスを絞ってる最中なんで参考になった。ありがとう。
ブックマークの整理もしなきゃ。

>664はいくらなんでも…。欠席するなら何か理由を付けて
最初から断われよ。ドタキャンは最悪。

本当に葬式が入ったときはどうするの？

自分は不規則で休めない仕事を利用して、
葬儀はよっぽどの身内でない限り、通夜だけで勘弁してもらってる。
親の代の付き合いは相手方が世代交代してる時点で切ってる。

さすがに結婚式はエスパーでない限り葬式を理由には断れんなｗｗ

□自殺する前に身辺整理-16□
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1254138456/

身辺整理って急にやりだすと死ぬつもりなのかとか周りに思われそうだね。
生活しやすいように不要品だの不動産だの書類だの人間関係だの
自分が管理できるとこまで縮小させて心地よく暮らしたいだけなのに。

以前、死ぬつもりで生活縮小したらモリモリ運が良くなった、って人がいたよね。

死ぬ気になれば、私にもできるかしら…

ひとまず、年内にカーテンとカーペット替えて、電子レンジとＭＤコンポを手放すぞ！

あと、カード類、口座類ももう少し整理縮小したいな。

>>676
このスレの>>496と、
『そうじが持つ力について8』レス番6(下にコピペ)との記憶が混ざっているかも？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1256917115/6
6:2009/11/01(日) 17:03:32 ID:asti9q/B
幼い頃からずっと、散らかった部屋で過ごしてきました。
高校生あたりからは鬱状態になって学校も満足に行けず、大学受験の失敗。
滑り止めの大学に入学したものの中退。
母親・父親との折りあいが悪く、寂しい思いをしてきました。
23歳になった頃、大掃除を開始。
ゴミ袋何十袋分も部屋にあるものを捨て、綺麗な部屋を保てるようになりました。
そうして私は変わりました。
服やらアクセサリーやらに費やす無駄なお金はうんと減る。
今まで見て見ぬふりしてきたコンプレックスと向き合う勇気がつく。
それに対し適切な治療を始める。
自分自身を大切にできるようになる。
幼い頃から夢だった職業になるための大学の編入試験に合格！
両親との仲が改善。
等々・・・

恋人にも大切にされ、とてもとても幸せでした。
今は、私に起こる出来事すべてに感謝できるようになりました。
人は気持ち次第でいつからでも変われるんだということを、そうじを通じて学びました。
長文を読んでいただきありがとうございます。

自分にはこんな風に奇跡が起きなくても
もう汚くて気分悪くならないだけでも
充分いいことが起きてる、って考えて
もっと掃除頑張ろう

でも自分には起きないなんて、後ろ向きな考えだから
駄目なのかなぁ……？
いや余計なこと考えてないで、早く眠って起きて掃除しよう

いらない物が多いと、本当に必要な物が見えてこなくなるんだよ。

>>676
この人？前スレで見てすごく印象に残ってた。ｶﾚﾝスレの人らしい。
以下コピペ

314 ：（名前は掃除されました）：2009/03/28(土) 09:37:56 ID:Swg3/bgG
これですか？
代理コピペ


732 +5：704 ：sage：2009/03/04(水) 20:19:03 ID: qDP4gDcL (1)
たくさんレスもらえててびっくりした。
このスレの人たちいい人だなあ。・゜゜・(´Д⊂・゜゜・。
うん、ちゃんと生きるよ。
みんな、ありがとう。

自分の場合、死ぬことが目標だったので、こんな計画だった。
１．生活をだんだん縮小して
２．最後に業者を呼んで大物を処分して
３．部屋も引き払って
４．ひっそり逝く

生活を縮小するので、使わないもの、いらないものから捨てはじめる
→部屋の隅とか普段目に付かないところを、まんべんなく片付けて掃除してしまった
→勢いで生活スペースも掃除してしまってた

片付け終わるまでは健康でいなければならないので、健康に気を遣ってしまった。
どうせなら多少は綺麗な姿で死にたいので、身だしなみにもかなり気を遣ってしまった。

死ぬことが前提だったから、すごく穏やかな気持ちで、いつも笑ってた。
欲も全然なかったし、人間関係もためらいなく整理できた。

そしたらモリモリ運が良くなってしまって、現在に至る・・・
このスレを読んで、捨てて掃除したのは、物じゃなくて自分自身なのかもなあと考える今日この頃。

316 ：（名前は掃除されました）：2009/03/28(土) 12:14:45 ID:nzt05DAz
自分はこの話題からこのスレに来たな〜

最初がこれね↓
704 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 21:00:12 ID:EDlpZ8LK
３月末に失業することが決まったり、いろいろあって生きてるのも嫌になってきたので、
自殺するつもりで身辺整理を始めたんだ。

だけど、いろんなものを捨て始めたら、なぜか運が良くなっていく。
今よりも条件のいい仕事にスカウトされたり
すごく大事にしてくれる恋人が降って湧いてきたり

これはもう少し生きろってことなんだろうな（笑）

身辺整理は、せっかく始めたのでキリのいいところまでやろうと思う。
スレ違いだったらすまん。

676です。
そうこれ！>680
貼ってくれてありがとう。
いい話なのでお気に入りです。

>>496の
部屋を綺麗にすることは、自分を大事にすること、ってのもいい言葉ですね。
身に染みます。


昨日はせっせとＭＤの処理に励みました。
全く聴かなくなった懐かしい曲が山ほど。
栄養はもう吸収しきったと思って、手放します。

>>680これオンタイムで見たけど「いつも笑ってた」で号泣してしまった。
心から幸多かれと、今でも思ってます。

良い話の中でただのアホ話で申し訳ないんだけど

何をしてても楽しくなくて、面倒で死にたくなった時
家族に後始末だけはさせぬようにと思って身辺整理した。

気が引けて捨てれなかった物やら
人形、ぬいぐるみ、思い出の品…死ぬならいいやと思って捨てまくった。

部屋の物が１/４近くになった所で
死ぬ気が全くなくなってて、掃除が楽しくなっていた事に気が付く


おかげさまで毎日身辺整理してる

死のうかなと思って遺書を書いた。
封をして、なんだかスッキリした自分に気づいた。
便箋、封筒が山ほどある。
全部使って、遺書を書く。
すべてなくなった頃、死ぬもよし、遺書を捨てるもよしと思っている。
自分の中の鬱々としたものと物である便箋封筒が片付けられればよい。

落ち込む→引きこもる→常駐してると気になる→掃除→大掃除→大処分→家処分

自分は掃除して綺麗な部屋になっても死にたい気分はそのままだな。
本気で死ぬ気になったら1日で部屋の中の片付けが済むよう
シミュレーションしてある。
大概のものは普通の45リットル袋に入る燃えるゴミか燃えないゴミ。
家具類は自治体処分で幾らかかるか表にまとめてある。

死んだらみんなゴミだよ。虚しいもんだ。

>>684>>686
樽の聖者　ディオゲネス
ttp://home.owari.ne.jp/~fukuzawa/diogenesu.htm

N.Y.のある大学病院の壁に書かれている詞
ttp://blog.m.livedoor.jp/shin1/c.cgi?sss=160741922b5d4e4a6766d09915b6df65&id=19718590&pos=top

>>687
686です。
見たけどよく解らない。でもいつか解ると良いな。
書いてくれて有り難う。

落ちるとこまで落ちたら、そういう考え方をしていた方が合理的ってだけでしょ。

私は逆に意地でも長生きしたいタイプなんだけど、万が一死んじゃった時の為に身辺整理してる。
だから片付けがラクで見られても恥ずかしくないっていうのを重視してる。

荷物は見られてもいいけど死体を見られたくない・・

>>690
老夫婦が相次いで亡くなったお宅を仕事で片付けた事があるけど本当に大変だったよ。
まさに汚宅。床から数十センチまで物が積もってるの。
まだ封も開けてない衣類や道具類が山程出てきて悲しくなった。
通帳とか、役所関係の書類とかも整理されてないままあちこちから出てくるし。

モノ的な処分はほぼ済んでやっと「身辺整理」に着手開始。
土地、預金、保険など親世代からほったらかしてた部分が多く悩みまくり。
一番の難関は「宗教」

祖母の代からとある所に入っていて親と私は完全に休眠状態だったけど、
今日、数年ぶりに関係者が訪ねてきたので
恐る恐る話を切り出してみたら
「以前、そのような話を伺っていたので除籍？届けをお持ちしました。
それぞれに事情もあるでしょうから了解しています。遅くなりました・・」
と謝られて、押し入れに入れた一式を渡し、 一筆書いて完了

「この書類の受理で完全に縁が消えるのですが大丈夫ですか？お力になれずすみません」
いえいえ、こちらこそこんなに簡単に整理できるとは。
自分の気持ち的に熱心にも足蹴にもできなかったのでありがとう。

長文＆思い話でごめんよ

思い→重い

なんか年金の未払い期間とか５年ぐらい記帳してない通帳とか
出てくるのはどれもひどいもんだなあ。クレカも１つでじゅうぶんだよね。
先はまだまだ長いなあ。

>>692
物は少なく整理されてる。
出来るだけ直筆の物とか気持ちを綴ったもの(ブログとか)を残さないようにしてる。恥ずかしいから。
携帯やＰＣの中身を見られても平気。

2ヶ月くらい前、急にパソコンが立ち上がらなくなって再セットアップした。
記憶を頼りにブックマークを登録しなおそうとして気がついた。
しばしば見ていたのは思い出せる範囲だけだったんだ。
アドレスバー直打ちでも不自由ない。一度行ったページは途中まで打てば飛べるから。
旅行先でも帰省時でも簡単にいつものページを巡回できた。自分的には収穫。

>>693
縁が消えて良かったですね．
一式も渡せて、うらやましい。

祖母が亡くなったら、私が仏壇とか処理しないといけなくて
頭が痛い。名古屋なんで、普通の仏教なのに超大きくて
キンキラの仏壇orz

>>697
供養がどうのとかあんまり気にしない人なら、他の不要物と一緒に
粗大ゴミとして出しちゃう事も出来るけど。
どっちにしても大きいとそれだけでお金もかかるし大変だよね。

仏壇は難しいよね〜最後の聖域だわ。
親戚にもなんとなく話さないかな・・とか考えちゃって引っ越しでもないとね。
うちは叔父叔母に
「取引先の仏壇屋が下取りしてシンプルなの買いなよとか言うんだけど・・」
と架空の話持ち上げて北欧家具かよ！ってぐらい簡素なの買った。

>>697>>698
宜しかったらこちら↓へどうぞ。
お仏壇の処分の仕方を書いておきました。

【遺産？】遺品整理【ゴミ？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1255961852/29

自分は親に無理やり入れさせられて仏壇持ってたけど、自分もゴミに出すのは気が引けたんで寺に相談したら関係無い宗なのに引き取ってくれたよ。
最初に相談した日○宗の寺は「ハ！？何言ってるんですか！？」って断られたけど。
普通は宗の寺で引き取ってくれるよ。
今考えたら普通に捨ててもよかったけど。

今の部屋に引っ越してきた日から８年近く敷きっぱなしで
　　一度も畳んだことのなかった敷き布団（使用年数16年orz）
掛け布団カバー
布団の近くに落ちてた文庫本８冊
掃除機のゴミパック
3年前にほぼ日の通販で買った手帳が入ってた箱


まだまだ捨てたるでぇ

☆

>>702
ああっ、捨て報告スレあてのレスをこんなところに誤爆してた。申し訳なす。
しかしあながちスレ違いでもない内容…

家が整理できない家なので、一人暮らしをしたい。
現実的には金銭面で無理に近いのだが、それを仮定しての
（またはすぐ結婚するとしての）身辺整理を開始
この家を完全に出て狭い家になる事を仮定するとなぜか
今までとっておいたものが捨てられるようになった
整理というより身辺整理そのものだ。
やりたい事は整理ではなくいつでも自立した生活に入れるように
すべてを身辺整理。楽しくなってきた。掃除もめんどくさいとやっていたのが
好きになってきたー！汚家も自分でやるように。
今までは自分のテリトリーだけだったけど。
「身辺整理」という名がまさにふさわしいしモチをあげてくれる
整理の基準をつくってくれる。素晴らしい、身辺整理。
早く一人暮らしか結婚したいな♪

>>705
嫁に来ないか？

身軽になりたい。ためになるスレだなぁ。

えー、結婚は、何かをして欲しくてするより、自分が何かをして上げたいと思う人と
するほうが幸福になれるし、後悔しないと思うよ。

だから、自力で一人暮らしを頑張る方を応援する。
自立した生活のできるだけの力がつけば、きっと、おのずと道も開けるよ。

一人暮らしを経由してから結婚したほうが楽しいよ。

うちの両親が結婚してから数年の間、父の持ち物の謎の段ボール箱があったそうだ。
父は母に『絶対に開けるな。捨てるな』と言い付けたまま押し入れの中に封印。
母は気になる＆狭い収納なのに邪魔で仕方がない。
ある日ついに意を決して封印を解くと中には

ﾜｸﾜｸ

…ぎっちりと詰められたエロ本。…住人の期待を裏切って申し訳ない。
だがどんなに大切な物か、あるいは恐ろしい物かとﾜｸﾌﾞﾙ(;`ﾟдﾟ´)していた母はその瞬間、
結婚数年にして早くも父の人間性への信頼を全て喪失してしまった。
その後紆余曲折あって現在は別居中。もう一生一緒に暮らす事はないと言う…。

教訓：結婚前に身辺整理を！

ほぼ全員エロ本だと思っていたと・・
ただその、ジャンルがね、信頼を全てソーシツするって何なのかが気になる。

そんなに潔癖症な母だったんだろうか…
ぶっちゃけエロなんて誰にでもある部分なんだし「とーちゃんも若けぇなぁｗｗｗ」みたいな感じで
むしろほんのりしてしまうところなんじゃないんだろうか
絶対に開けるなとか必死なあたりが情けなくもかわいいと思うんだが(´･ω･`)

何年保存してたかとか、段ボールのサイズにもよるだろうけど、
狭い収納で邪魔で邪魔で仕方ないのに、自分のものやら生活用品やらを
押しやってまで置いてあったのがエロ本なら、男女が逆でもむかつくんじゃないか？

エロ本を隠すために他を犠牲にすんなって。

エロ本で必死になられたら確かに冷めるかも・・
必死じゃなくて可愛く言ってくれたら笑い話で済むんだけどね

父ちゃんアホだな

エロ本が生活を圧迫していたのならNGだろう、かーちゃんの気持ちもわかる。
自分のテリトリー内で保管していたのなら可愛いもんだと笑い話で済むと思う。

よほどドン引きする内容だったんだろうか・・・

ペドフィリアなポルノだったんじゃないの
幼い女の子が悲惨な目にあってるレイプものとか、ヘドが出そうなやつ

あとスカトロも考えられるよ。

なんでエロ本で盛り上がってるのwww


服を減らしたら今度は本が気になってきた。せめて、まずはひとつのかばんに入るだけにおさめてみようと思う。

そう言えば昔雑誌で「老人が亡くなり、施錠したまま遺された部屋を家族が業者に開けて
貰ったらラブドールが出て来て仰天」って記事を読んだ事がある。
結局メーカーに引き取って貰ったとか…。

>>722
基本だけど同じジャンルの物が一ヶ所にまとまってると後々色々と楽だよね。
自分の場合本はまだまだ遠い道のりだけど、CDは数を減らして一つのトランクに収めた。
それまでは数が沢山あったことあり、四ヶ所ぐらいに分散されてたんだ。

使わないカードとか口座とかがあると、それだけで重苦しい気分…。
早く処理しよう。

>>723ラブラドール・レトリバーがしっぽ振りながら出てきたのかと思って焦った。

>>724
自分もそうだ…。
公共料金などの引き落としが複数口座にまたがってるのを早く整理したい。
今日やろうと思ったんだけど、寒くて出られなかった。ダメだなぁ‥。

明日こそやるぞ！

夫が夫婦共有のパソに、エロゲの体験版をダウンロードしてるんですが

ちったぁ隠せよ

お前もやってみろとそのうち言われたりして

お宝を鑑定する番組で似たようなことが・・・
やはり誰にも触らせない箱があって、持ち主が亡くなったんで
荷物整理で、開けてみたら、切手が出てきた。
切手収集が趣味なのかとおもっていたら、二重底になっていて
中から年代もののエロ本が出てきて、どっちも価値のあるものだったとかいうの。

>>729
切手は『馬鹿どもには格好の目くらましだ』って訳ですね。

>>727
隠したら隠したで「何隠してるんだ」っておこるくせに。

やっぱりハズカシイものは
速攻処分しようとおもたよ
スケベーものとか日記・創作系etc

今困ってるのは原稿。
学生時代にサークルで発行してた本の原稿が私の手元にある。
それぞれに返却したいが中には連絡先のわからなくなってる人がチラホラ。
現住所がわからないからって、実家に送りつける訳にもいかないしなぁ。

もっとも、本人にとっては黒歴史かもしれないので返却されても困るかもしれないが…

連絡出来る人には原稿どうしたらいいか聞いてみれば？
ついでにその人が連絡先分からない人の事を知ってるかもしれないし。

黒歴史かもしれないが、自分だったらとりあえず原稿送ってほしいかも。

人の手元に残ってるよりは、自分で処分したい人もいるかもよ

>>733
本が発行された段階で原稿は用なし。わざわざ連絡取ったりせず、きっちり処分。
…と言う選択肢もアリかと。

短パン

>>733
以前同人板の汚部屋脱出スレで同じ話題になってたのを見た
そんときは「出来れば返却して欲しい」が多かった気がする
とりあえず連絡取れる人だけ取ってみては？
返事がなかったり「いらない」という返事だったらこっちで処分できるし

>>732
恥ずかしいものはできる限りデジタルにしている。
暗号化しておけば死んでも寝込んでもまあ大丈夫。

ああ…やっぱ暗号化しとかないとマズイんだ…

事件性でもなければ、死後に誰もパソコンなんか起動しないと思うけどなぁ。

残念ながらウチは無理だ。
私がいなくなったら、カード明細から銀行口座、手紙、携帯、もちろんＰＣメールやその他ファイルまで
隅々まで心ゆくまでひっくり返し、最終的には私のＰＣを自分のものとして使いだすであろう事がまざまざと想像できる……恐ろしい。
プライバシーなんて概念はない。
なぜなら、「親だからいいんだ」そうだ。


……でも原稿は捨てがたいんだよな……

>742
>「親だからいいんだ」そうだ。
うちもだ。
人の日記をむしゃぶりつくように読んでる姿を見てしまってから、信用してない。
大事な物は外に持つ、と誓ったなあ。

日記をノートに書くのやめてブログにした
うちは勝手に読んではいないと思うけど、外にいる時心のどこかで引っかかってるんだよね

>>742
携帯は盲点だった。プライバシーの塊だもんね。定期的にチェックしてメールを削除しないと。

漫画がどうしても捨てられない。
多田かおる、池田理代子、竹宮惠子、萩尾望都、手塚治虫…300冊くらいある。
どれも手元に置いておきたい聖書みたいなもん。
パタリロと王家の紋章は売ることに決めた。

漫画喫茶で読むのはできないのでいかにして見切りをつけるかなんだよな。
なかなかそれができないからおちおち漫画が買えなくなっちゃったな

死んだ時に、聖書が残ってても良いじゃない。
そのくらいなら生き様を表す感じで良いよ。

田中正造か

>>743
>人の日記をむしゃぶりつくように読んでる姿を見てしまってから、信用してない。
あ、わかる。同じく。なんか一気に信用も尊敬も出来なくなった。
親には感謝しているけれど、好きか嫌いかって聞かれたら
嫌いだなと思ってしまう。

一人暮らしだから相当ラクになったけれど
ここで何かあったら、やっぱり嬉々として読むんだろうな。
１月から誰も読めないブログでひっそり日記をつけよ〜っと。

web上に記録するとメールで記録できたりして便利だし万が一何かあっても秘密を守れそうだ。
日記、基礎体温、体重管理、家計簿。

>万が一何かあっても秘密を守れそうだ

事件に巻き起こまれて亡くなった被害者のブログが
よくニュース番組で全国報道されているのを見かける件について

HDDに暗号化ﾄﾞﾗｲﾌﾞ作っとけばいいだけじゃない。

非公開に設定してブックマークもしてなければ大丈夫じゃない？

家族になら、ブログでも手帳でも読まれても平気だなあ。
独身だから旦那さんに知られたくない過去とかもないし。
ただ、銀行口座とか色々なサイトのIDやパスワードについてはどう記録しておくべきか
困ってます。

>>746
うちのほうの図書館の漫画コーナーそのままのリストでｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

その図書館がきっかけで大人になってからたまに漫画読むようになったけど
よく出来てるというかとてもパッと読んで捨てられない質だよね。
アドルフに告ぐとか何回読んでもハラハラして面白い

基本的に本は図書館でを守ってるんだけど
ワイルドスワン・深夜特急・パールバックの大地だけはリピ率高いので
手元に置くことにしたｗ

>>751
あれってなんでわかるんだろうな？
友人にアドレス伝えてて、友人が漏らしたっていうならわかるけど
そうでもなさそうだし
それが怖くてブログできない

他人のブログって面白いわ。素人とは思えないほど文章が光ってたり。
日本語でおｋみたいなのもかなりあるけど。
海外在住の人とかの見て自分も住んだ気になってる。
知らなかった世界とかが覗けて楽しい半面、
自分ならとてもこんなにマメに画像乗っけたり更新したりでけんなと思う。
他人のだからこそ面白い。

>>756
警察ならプロバイダに照会すれば
どんなサイトを見ていたのか、
どんな相手に電話をかけていたのかを調べられる

最近はツイッターなんかでリアルタイム日記書く人も多いし
事件性のある死に方したら、
トラブルがなかったかどうか調べるんだろう

>>758
それを公表しちゃうのかな。
死人には人権がないってこと？

>>759
個人的な日記ならともかく、すでにウェブ上で公開している物だからね。

実名で書いてるならともかく大半がハンドルネームだろ？
中身が読まれること自体は構わなくても、
書き手が誰かは伏せときたい人がほとんどだと思うけどなぁ…

警察が公表するかどうかは別に置いておくとしても

匿名で書いていても、ばれる人に読まれれば、ばれる。
住んでいる県さえ隠していても、「今日、会社帰りに○○のコンサートに行った」
とでも書けば、コンサートのスケジュールから住んでる場所は絞り込まれる。
長いこと日記を書き続けていれば、そんな情報が積もってゆくから、いつか誰かが
気が付いたりする。

まあ、ばれるの前提で書くのが無難ではある。

情報書きまくりな人いるよね。
好きでやってる本人はともかく友達や子供の顔をよく載せられるとおもうよ。

週末なんか捨てたいけど見当たらないから掃除する。

メールもブログも著作物。
画面そのままテレビに映されたら訴えられないかな。
没後50年までならいけそうな。

結局、親告罪だからね。本人死んでたら訴えられない。
引用を遺族がＯＫしたらそれまで。

高校生のブログとか見てるとゾッとする

バイト先の店名（ローソ○××店みたいに）や、
自分のクラスに出席番号まで事細かく書いてる

これがゆとりというものか

おそらく、自分がリアル学生である事の証明代わりにしているんだと思う。
若い事を主張したい奴に限って聞かれてもいないのにそっちに話題持ってくし。
将来身辺整理したい時、よそのサイトに削除依頼出すんだろうかw

千葉県君津市の女子高生が、プロフで知り合った
中年ストーカーに刺されてさ。

無防備だなぁと。

そりゃまだ子供だもんな
自己顕示欲だけは旺盛な頃だし

将来自分がテレビで報道されるような大きな事故とか事件に巻き込まれて死んだ時
ぜったいに学校の文集とか日記とかブログとか晒さないでくれって
遺言残しといたら守られるんだろうか？

よくワイドショーとかで、残虐な事件で殺されて亡くなった人が
いかに善人だったか強調するために
「殺された○○さんは将来の夢を達成するために云々」とかって
卒業文集の将来の夢とか晒されてるけど、
あれ亡くなった本人は赤面モンだと思う。もう本人自分でどうすることも出来ないけど

その遺言をもらった遺族は
アルバムを持ってる学年全員とコンタクトとるのか？
物理的に無理だろjk

あ、アルバムじゃなくて文集か
自分がその遺言をもらったことを想像すりゃわかるだろ
誰かが実行するんだから「守られるんだろうか？」ってどんなゆとり

そう言えば、第三者が売っ払う可能性なんて考えてなかったわ
よく考えたらテレビで晒されてる文集なんて大方そうやって売られたもんだろうな
遺族がわざわざ喜んで提供するわけないもんな
あれ見てる家族とかいたたまれないだろうな

ゆとりな俺にはよくわからんけど、そうやって悪意なく？第三者が提供した情報をテレビとかが公開しても
遺族は何も文句とか言えないんだよね？


もういっそ文集の本文自体に「もし自分に何かあってもこの文集晒さないでね」とか書いたら
って余計に痛い奴として晒されるわな
どっちにしろもう卒業しちまったからどうにもなんね
自分の過去の若気の至りっつうか厨二病が憎いよ

卒業文集に
「いつ死ぬか分からないから俺は自分のやりたいようにやってきた。
これからもそのつもりだ。」
とか書いちゃったDQNがいた。
逆に加害者になった時、全国に晒されて後悔するんだろうなｗ

被害者になれば「悲運にも無限の将来を断たれ」になるから大丈夫です。

立派な業績を作れればさすが！と信者ができるようにもなる

事故の被害者だったら他の人が持っている文集晒しくらいだろうけど、
殺人事件の被害者にでもなってしまったら、
携帯や住んでいた部屋や人間関係……
全部洗われて裁判所で公開されちゃうのかな。

文集に自分が何を書いたかさえ覚えてないもんな〜

アルバムや文集は無難にしておくに限るね。
高校の卒業アルバムがおかっぱヘア＆白黒で戦前の女学生みたいになってるから
もしものときの公開用写真をﾊﾟｿに入れておこうかな。
高校のアルバム公開されたら成仏できないｗ

文集なんて前向きで真面目なこと書くもんだと思って優等生的に書いた
実際の自分は全然違うわｗ

>>779
PCに「遺影」を入れておいても、万一の際には慌ただしくて遺族はいちいち探せないと
思います。
あるご高齢な方は、額に入れられるサイズに引き伸ばしたお気に入りの写真をあらかじめ
分かり易い場所に用意してあるとの事でした。諸諸な書類と一緒だそうです。

先に、誰にでもわかるところに遺影飾っとけば大丈夫だな

短パン

昨年3月に亡くなった親戚の叔父(享年58歳)の部屋を整理＆掃除した。

熟女モノのエロ本が300冊くらい、オナホール(陰毛付き)、通販や懸賞で手に入れたと思しきAV女優使用済みのストッキング、ランジェリー下着がたくさん…
箱のパッケージには｢プロの下着泥棒・盗撮師が手に入れた、人妻のパンティー!!!｣
懸賞に出すはずだったであろう、書き損じハガキには｢○○(AV女優の名前)のパンティー当たりますように｣
(´Д`;)

その部屋は数年間使ってなかったのか、別の部屋で寝ていたようだ。
使われ無さ過ぎて、部屋の空気そのものが｢死んでる｣ような感じを受けたし、大量エロ関係が部屋中に積まれ散らかりまくってるのが相まって、異様な雰囲気だった。
メガマックやクォーターパウンダーをぐっちゃぐちゃにしたどころのレベルではなく、地獄絵図そのもの…
ストッキングやランジェリー下着、オナホールが山ほど出てきたのは別に驚くほどでもなかったが、
大量のエロ本を軽トラに満載して古紙回収ボックスにブチ込むまでの｢本を縛る作業｣が大変だったわ
女の人が、あの部屋を見た時の反応はどうなんだろうか…卒倒する人いるのかな…

>>784
とりあえずＨな画像は只今すべて削除しますた

>>784きっと黙々と片付けるあなたの横で叔父さんの霊が
「やめてええええ見ないでえええええ」と頭を掻きむしってる様子が
目に浮かぶようですw

って、男の人は別に男の人にそういうの暴かれても恥ずかしくはないのか？

>>786
なんだろうな、性？エロ？これ系は変に隠蔽されてるせいもあって個人差激しいかと
自分はエロは老若男女問わず普通にあるもんだし大小問わず好きに楽しめばいいと思ってるので、
仮に家族や親友などの遺品からボロボロ出てきても微笑が浮かぶ程度かもしらん

正直、エロ関係とかを見つけた途端にヒステリックな反応をしそうな人に見られたときが嫌だろうな('A`)
恥ずかしいのではなく、「なんでお前に騒がれにゃならんのや」的なげんなり感でいたたまれんかも
なので身辺整理をしつつも案外エロとかは結構残したままだなぁｗ

私はそういうおじさん好きだ。
ロリじゃなくて熟女系、しかも道具まで使って。
健全な性欲だと思う。
可愛い。むしろ褒めて上げたい。

>>788
いや、ロリじゃないからって、褒められるようなことではないと思うが…ｗ

>>788
自分の許容範囲はありきたりのDVDとか本位かな
あまりにマニアックなものとか、グッズ系や書きかけのハガキは引くわ・・・ｗ
自分も見られて恥ずかしいような日記とか手紙の類はさっさと処分しておこう

男の人のエロってありかなと思う。
逆に女の人が>>784みたいなエログッズ満載の部屋だと
片付けるほうは照れるｗ。

>>782
小さな仏壇の上に自分の遺影飾っとけば手間省けるもんな。こえーよ。

>>784をあちこちでみた記憶があるのは俺だけか

つ生前葬

オナニー中に心臓発作等で死亡だけは避けたい。
意外と少なくないそうな・・・

>>794
準備体操したらいいよ。

つか、男でエログッズひとつもない、というのは逆に不自然だよ。
無難なやつを数点残しておくのが正解のような気がするw

>>792
おいどんもどこかで見たでごわす。

794　え、まじで

>>795
すみません、女です・・・

>>797
腹上死の一人版みたいなものだからね・・・イクと血圧が上がったり
して心臓等に負担が掛かるんだろうか？検視する人達の間では
珍しい話じゃないみたい。

女が膣にバイブ突っ込んで突然死していたのを、無断欠勤が続いて
いたから部屋に同僚が尋ねてきて、管理人と一緒に入って見付けた
なんて実例もあったそうな・・・そんなの怖すぎる。

オナニーは体調のいいときだけにしよう
確かに最近凄く疲れる気がする

>>773
文書なんて普通はお茶を濁して書くでしょ
問題は作文やメールなんだがあれプライバシーの侵害にして欲しい

アジアの性典をヨーロッパに翻訳紹介したサー・リチャード・バートン。
彼が亡くなった時、彼の「その」方面の仕事を密かに恥じていた夫人は、貴重な原稿を
ことごとく暖炉に投じたと言う…。

>>770
亡くなった人のメールや日記って公開して良い物なの？
誰が権利持ってるんだろう

>>792、>>796
｢実家･義実家が汚くて困ってるヤツ その3｣スレに、亡くなった伯父の部屋の惨状をレスしてた者です。
>>784では、伯父が亡くなった時期を｢昨年の3月｣とレスしましたが間違いで、正しくは今年の3月でした。
埃をかぶった領収書｢ベルギーダイヤモンド株式会社___昭和59年…｣を見つけ、ググって調べると、豊田商事のグループ会社だと分かったことなどもレスしてました。
さらに遡ると、2007年の夏に最初のレスをしていました。

夏場の有機系汚屋敷は危険。

進展があれば、｢実家…｣スレにもレスしようと思っていました。
現在、痴呆気味の婆ちゃんは町内の介護施設で暮らしてます。
母が｢この子は、あんたの孫やないの。○○ちゃんや｣｢私はあんたの娘や｣と2〜3回言うと、

｢そうやったねぇ…この年になると、この通り、自分の身内の名前も忘れてしまうというねw私ったら呑気なもんやねぇ〜。
昔っから私は姉妹の中で一番の呑気坊主って言われてたからね〜。私みたいな呑気坊主ほど運が良くて長生きするんよねぇ〜困ったもんやねぇ〜自分でも一番の幸せもんやわぁ〜(∩∀`)｣
って言ってた。
施設職員によると、他の入居者をロビーや食事に誘導したり、｢○子さんが手伝ってくれるから助かってるんです｣との談。
お世辞なのかもしれないが、元気そうで嬉しかった。
従兄弟(26)は相変わらず散らかし気味だけど、トラブルもなく過ごせてるようで安心してます。
婆ちゃんが穏やかに暮らしてるから、ひとまず安心です。
スレチでしたm(_ _)m

何か進展あれば｢実家…｣スレにまた…

全然スレ違いじゃないよ。頑張ってるな

>>802
>>765　法の盲点

要は誰も権利持ってないからこそ公開できるんじゃない？

>>784
ごめん、不謹慎だけど「◯◯のパンティー当たりますよーに」で噴いた。
なんか可愛い。
でも自分がその立場だったら成仏できないくらいの恐怖…！！

>>807
確か、｢○○(たぶんAV女優かAVモデルの名前)の生パンティー当たりますように｣だったと思う。
字体が納得いかなかったから書き直したみたい。ボールペンだから消えないし。伯父さん、じゅうぶんキレイな字だったけどな。
他には、｢Ｆ―５６２ 美穂のパンティー３枚 ５０００円｣
｢４９０００円送金しますので、残りのお金で、メッシュストッキング色々送ってください｣
などのメモ走り書きも。

カセットテープもあった。再生してみると、素人カップルの喘ぎ声が。聞き取りにくい。後ろでザザーという音が繰り返されてるから、たぶん海辺。
雑誌の｢買います/譲ります｣のコーナーで買ったのかも。カセットテープか、昭和から平成の初期あたりかな。


25年ほど前に伯父さんは離婚してるから、性欲を満たす方法を探してたんだと思う。
それを思うと切なくなる。
風俗行ったような形跡もまったくなかったし、生前、伯父さんは携帯は持ってなかった。PCもなかったし、
風俗があるということは知ってたと思うけど、どんなタイプのものがあるのかや、どうやって最初のアクションを起こし利用するのかなど、
手段･料金システム･サービス内容などの情報を知らなかったんだと思う。

今思えば、デリヘルとか呼んであげればよかったなと思う。

もしオレに将来嫁さんがいたとして、もし嫁さんが死んで、遺品にバイブやBL(ﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞ)漫画や小説、SMモノやDVDが大量にあっても、
多少引いたり驚きはあるだろうけど、嫌悪感持ったり軽蔑したりはしないと思う。
むしろ、嫁さんのことを更に愛しく思うだろうな。そんで、切なくなる。

オレはこれまで、思い出･愛着より部屋のキレイさや住み心地を優先して、人の物でも平気で捨ててきたけど、
いざ自分のパートナーが死んだ時のことを考えると、片付けるものが、何にもないのは、結構寂しいと思う。

ゴミ屋敷を置き土産に死なれるのは勘弁だけど
(´･ω･｀)

>>808
書き込みに衝撃を受けつつ、あなたの優しさに目がしらが熱くなった
良い人ですね。

なるほど、遺品を片付けることも偲ぶことになるんだね

なんだかすごく納得したわ

>>784さんが部屋を片付けることになった経緯が気になる。
若くて男手で体力ありそうだったからかな？
掃除は女手のほうがいいという理由で784さんのお母さんとかが
部屋を片付ける事にされたらと思うと恐ろしすぎるんだが。

夜逃げした母の姉妹の部屋を、母、兄嫁、その子らで露払い的に片付けたことあるけど
まず同性にまかせたほうがいいねこういうことは……。
ちなみに身一つで夜逃げを二回も繰り返した叔母は、だめんずな身辺整理できたのか
その後すぐ落ち着き、現在は幸せに暮らしております。

スレ開いた途端テンプレの一行目で否定された
吊ってくる

とんだお笑い草だな

>>813
まあせっかく来たんだから>>1から読んでいきなよ。ついでに掃除して身辺整理してけ。
そしたら後は生きてけ。

死ぬのはいつでもできるから、とりあえず生きてみるのも乙なもんだと思う

そーだよ。
捨てろ。話はそれからだ　って書いて部屋に貼って実行し給えよ。
それから死んでも遅くないよ

病気が見つかって手術することになったんだけどここの住人で本当に良かった。
こういう時に備えてコツコツ整理してきたんだよね〜

これだけ簡素化してたら家人が慌てることもないし親戚が乱入してもおk

入院前に空いたタンスと不要PC＆不要洗濯機を処分しておくか
万が一があっても遺品は最小限の服とPCぐらいだし土地建物も私名義だから
こういう時だけ素早い義姉に漁られても大丈夫。

>>812
伯父さんが亡くなったことを親父から聞いたのが夜で、オレが駆けつけた時(夜中の12時回りかけ)には、近所の人たちが通夜/葬式の打ち合わせをしてた。
親父は葬儀ホール、仕出しの弁当、翌日朝一番に従兄弟に付き添い、死亡届などがあるため先に家に帰った。
オレは通夜/葬儀の日程に、仕事が連休だったから、
夜中4時頃まで、伯父さんが元々使ってた部屋と、最近まで使ってた部屋にある大量のエロ本を縛る作業をやった。
居間も台所も汚部屋状態で、そこはカーチャンと従兄弟が片付け･掃除してた。
伯父さんの部屋は、すぐに使うわけではなかったけど、いずれ片付けないといけないし、居間や台所に比べてシャレにならないくらいの物量だったんでオレが担当した。

エロ本の捨て作業だけで3〜4時間かかった。

前年の12月に取りかかった従兄弟の部屋にあった本の量に比べたら楽だった。週刊少年ジャンプ、プレイボーイ、競馬雑誌、小中高の教科書やノート合わせて最低500冊はあったと思う。
部屋が腰の高さまで本で｢冠水状態｣だった。本の上歩いてたww

>>818
万一なんて無い事をお祈りするけど、
その心構えで身辺整理するのは、何時だって良いことだよね。
自分は急な手術経験あるけど、人に着替えをもってきて貰うのに入られても
すぐ見つけられてかつ恥ずかしくない家と収納でありたいと思ったなー

着替えを家族以外に取りに行ってもらうのは、難易度高いな〜
今度そのシチュエーションシミュレートして収納見直してみる

メリークリスマス
ミスターローレンス

>>821
ぶっちゃけ綺麗にしてある部屋でも難易度高いので、
よほど貧乏でないかぎりはｳﾆｸﾛあたりで新調してきてもらうのがｵﾇﾇﾇ
入院中なんてもうﾖﾚﾖﾚ覚悟なのに個人的にお気に入りの服とかもってこられたら悲惨('A`)

たしかにお金わたしてユニクロで買って来てもらう方がお互い気楽でいいな
全部揃うし

「何かあった時のための入院セット」をとりあえず作ってみて
それに足し引きして収まるような整理の仕方は結構効率いいのではないか？
トランクスレみたいだけど

年に一度ユニクロか無印で下着と靴下とタオルを一気に買い換えてるけど
入院が買い換え直前で親戚に抱えてこられたら失神するしかない
避難セットと入院セットは絶対に作って分かりやすい場所においておこう

入院セットを別に作るほどの衣類がない・・
せめてわかりやすいしまい方にしておこうかな

小二の時の作文出てきたけどキツい…。
名前の由来とか赤ちゃんの時の質問など母親と出かけた時のとか…。
それに対しての先生のコメントもね…何か色々とごめんなさいって気分になりますた。

このまえ小学校低学年のときに宿題で毎日書かされていた絵日記と
親と教師間の連絡帳を捨てた。
絵日記には毎回教師のコメントつき。
連絡帳も問題を起こしたことない子供だったのに連日のやりとり
自分ひとりを教えているわけじゃないのに。
学級新聞も休日以外は毎日発行していた。
当時はパソ・コピーではなくガリ版で刷ってたのに
その教師、よく時間があったなと不気味になった。
　
ただ高学年のときの作文集は
子供の正直さで自我があからさまに書かれていて
読み物として秀逸なので捨てられなかった。
自分のも含めて大笑い。

入院セットに関しては、自分自身が用意する視点でしか考えてなかった
ありがとういいくすりでした

昔の人は週休1.5日で、何だったら休みも費やして仕事に必死に頑張ってたんだよ
週休2日位で休みてぇとか言ってる奴らとは違うんだ。
真面目な先生の仕事ぶりを「不気味」とは何だこのバカは

>>829の言い方は不適切だけど、そんなカリカリすんなよ

自分の恩師も学級新聞は手書きだったなあ

先生も自分の両親も、いま実際に自分で働いてみてスゲーと思えるよ

いい話のオチなのかと思ったら、不気味オチになってて
意外さにちょっと笑ってしまった自分もヒドス
いや、先生は本当に偉いと思うよ

以前、万一の入院セットを作ってみた事あったけど、季節の問題があって結構難しい。
それに入院中にボロとか変な柄のパジャマ着てると (自分は)結構凹むんだよね…
普段会わないような親戚にお見舞いに来られたりする事もあるし
ボロは嫌だし、綺麗で好きな奴だと使いたいし、ジレンマ

全季節対応型として綿のやや厚手のパジャマに、
羽織ものとして綿カーデをセットして置いてはみたけど、
使えないでただ万一の為に置いてある服の存在って、微妙に気になるw

>>808を見てると、画面がぼやけるんだ。

自分が死ぬときは、なるべく物を遺さないでいきたいけど、
連れが少しでも、>>808みたいに思ってくれたら幸せだ。

なんて本だったか忘れたけど（西洋人の著者）
一人暮らしの自分の父親が亡くなったため
父親が住んでいたアパートへ部屋の片付けと
遺品整理に著者が行くエピソードが今でも
最強だ。

部屋に入ると、お爺さん一人の部屋とは思えないような
まるで昨日掃除したばかりのような
乱雑さのない状態。

もちろん無駄なものは一切なく、
必要最低限の生活道具のみ。そして判りやすい場所に
その家に代々引き継がれて磨き抜かれた銀のカトラリー一式だけが
著者へ、、と書かれたメモと一緒に一箱に収められて
置かれたいたんだって。


立つ鳥跡を濁さずとはこういうことかなぁ、、と当時学生だった自分は
思ったよ。

>835
かっこいい！そのじい様を見習いたい。

井形慶子の著書の中にその話と似た話があったような･･･

>>835
ああ、憧れる。この年の瀬にそういう文章見ると
無性に部屋をなんとかしたくてたまらない。がんばるわ！！！

じい様はとても格好良いが
井形慶子はただのイギリスかぶれで日本嫌いのおばさんだからなあ

>>835
ぜひ小説のタイトルを知りたい。
キーワードでぐぐってもみつからなかった…

そういえは、ムーミン原作にも、
物を溜め込んでるケチで偏屈で友達がいない暗いおばあさんが
どんどん人に物をあげてって、どんどん明るくになっていって
最後には殆どなにも無くなるんだけど、すごく幸せそうなおばあさんになる話があったな
あれ好きだった。探してみよう…

でもそれやりたくても、日本ではただのイヤゲモノだもんねえ…自分もいらないし
みんな喜んで貰ってくれる風景が一番羨ましかったよ

いい話しだなあ。

トールキンのファンタジーで小人の習慣として、
いらないけどそこそこ価値のあるものを
共同体じゅうで人から人へプレゼントとしてまわしてた。
たぶん、古き良き風習として書かれたものだろうけど。

まあそういう余裕を持つ為にも物を減らさないと……。がんばる。