【備え】身辺整理総合スレ 8【新生活】

身辺整理＝死ぬ準備ではありません。
就学就職による引越し、結婚出産など新しい生活への準備や、
急な病気で知人が家に入る事を想定しての片付けなど様々な理由があります。
部屋を片付けて情報を整理し、ゆったりスムーズな生活を手に入れましょう。

前スレ
【備え】身辺整理総合スレ 7【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1300628394/

過去スレ
身辺整理総合スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1180987684/
【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/
【備え】身辺整理総合スレ 3【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1226994164/
【備え】身辺整理総合スレ 4【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1247615956/
【備え】身辺整理総合スレ 5【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1265167276/
【備え】身辺整理総合スレ 6【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1283840211/


2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
携帯版
http://mirror.k2.xrea.com/i/

参考URL
社会人になる前にしておくべき事（身辺整理編）
ttp://anond.hatelabo.jp/20090121223857
トランクひとつだけで暮らしたい @ ウィキ 身辺整理テンプレ
ttp://www25.atwiki.jp/sunafukin/pages/38.html

2スレ目268による神テンプレ

【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/268

前ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚを自分なりに整理してみますた。

■名前/旧姓・生年月日
■現住所・本籍地（住民票・戸籍謄本⇒免許証・パスポート）
■勤務先連絡先（派遣だったりすると家族がしらんことが多い）
■保険会社
　会社名・保険内容・問い合わせ先
■銀行口座（銀行名・支店番号・口座番号・カード通帳印鑑類のありか）
　WEB口座⇒カード・ログイン方法・PW・資産内容・諸引落内容
■カード（会社名・番号・期限・引落日・現在の利用状況）
　web閲覧可であれば、サイトのログイン方法
■役所各機関（問い合わせ先・住所）
　死亡届・粗大ゴミ・各種手続き問い合わせ先は遠隔地家族のため
■近所の葬儀社・火葬所の連絡先

◇基礎年金番号・厚生年金・保険証番号（収納場所）
◇通信関係（電話・携帯・プロバイダー）
　番号／会社名／問い合わせ先番号／暗証番号／解約方法／近所の窓口
　※携帯解約は窓口でしかできません
　※メールのID/PWについては見られたくなければ放置⇒いつかなくなる
◇web登録
　サイトURL／ID・PW（料金のかからんものは放置⇒いつかなくなる）
◇かかりつけ医院（病院名・主治医・病名）
　※「歯医者」は事件性のあるときに助かるとか
　※飲んでる薬（おくすり手帳が便利）
◇知人の連絡先リスト
◇遺影CD-R（これ選ぶのに親族が手間取る・デジタル化お勧め）

●希望があれば
　・棺おけに一緒に入れてほしいもの
　・葬儀か霊柩車がでるときに流してほしい音楽
　・連絡してほしい人リスト
　・宗派・密葬・友人葬の希望など（香典不要など）

【見方について】以下のようになっています
■緊急・重要度の高いもの
◇後ほど対応できるもの
●準備しておくと親族の気持が楽になるもの

2スレ目268による神コメント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/268

一人身の知人や職場の人が亡くなって、片付けしなくてはならんことが
何度かあり、仕事柄で他人の部屋の片付け関係が多い。
実際に「これだけでもわかればなあ」とすごい時間と徒労が家族にかかる
のを垣間見して手伝ってきたので、最低限です。

他になにかあれば追加してください。

------------
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/276

人生なにあるかわかりません。

いきなり事件にまきこまれたり、事故にあったり、突然の入院
なんてときに「身辺整理」は助かります。周りの人間が、です。
本人が動けないときは、周りの人間が動くのです。

片付けを手伝った人たちに共通していたのは
「自分は死なない」と思い込んでいたことです。いつかやるつもり。
病気持ちで片付けられない、普段から管理ができてない（自己管理能力無）

死は前提に考えてないと、日々より良い生活を営めません。
そのために最低限のﾃﾝﾌﾟﾚにしたつもりです。

生きていくのに最低限必要なものでもあるでしょう。

>>1
スレ建てお疲れ様です！
秋に待望の家族が増える予定。早く家の中を片付けて、スペースを作ってあげたいのに
ずーっとアイスたべて
ダラダラしてなかなか進まない。

とりあえずいらん服と新聞まとめよう。

>>1
乙です

>>4
新家族ｵﾒ　暑いんだしあんまり根を詰めてもよくないよ
ぼちぼちやればよろし

前スレで喪服の話題があったけど一言。

自分は大学卒業するくらいのときに祖父母の一人がなくなった後買ってもらった。
それでその後残念ながら活用することになるわけですが、一回着てクリーニング出していたんだけど、
数年後クローゼットの整理していたらカビだらけになってしまっていた。
ホームクリーニングで落ちたのでほっとしたよ。何万もしたのに1回でダメになるかと思った。
最初から手洗いにしておけばよかったよ。
湿気対策もしてるし悪くなってたのはこれだけだった。

身辺整理スレとしてはやはりこまめな品質チェックが必要ですね。
ドライクリーニング出しておけば大丈夫というわけではないので、皆さん気をつけて下さいね。

>>2を準備しときたいとは思うが、
銀行とクレジット情報は、他人に分かるように書いとくのは
セキュリティ的にどうなんだろうと、ちと悩む。

>>8
うちは自分達だけにしかわからない任意の数字を足すとか引くとかかけるとか。
その任意の数字を桁ごとに合わせる数字を変える（記念日四ケタ）とか。
繰り上がりとかマイナスの処理ルールを独自にしておいて、一緒に伝えてた。
飛行機乗る機会等に本人が、あれ○○だから、と伝えて出発してた。

実際には、その謎は二人居ないと解けないようになってて。
うちは自分が数式担当で、任意の数字担当は別の家族。二人合わさると解ける。
エクセルで関数組んだりすれば簡単だった。
普段から伝えられていたので、毎回は見ないけど、場所やしくみはわかっていたので、
その後本人が病気で亡くなった時に役に立ちました。

でも、実際の遺産相続は亡くなってしまったら、番号わからなくても銀行名と支店名程度の
一覧でも大丈夫。銀行に相続の件で、と問い合わせれば勝手に調べてくれるから。

ただ病気でお金必要だけど、本人と意思の疎通とれない、なんて時は口座番号あった方が
いいんだろうな。

>>9
おおう、すごい本格的な回答ありがとう…！
確かにまともに相続処理するんであれば、銀行名・口座番号だけでOKなんだよね。
定期預金だとそうせざる得ないし。
でも結構大変なんだよね。遺産分割協議書書いたり、印鑑証明・死亡した人の戸籍謄本を取り寄せたり。
それを銀行ごとに用意しなきゃならんし。
だから普通預金くらいはATMでの引き出しやネット振込みで処理してもらいたい気持ちもある。
そうすると暗証番号・ネット銀行ログイン時のキーワードその他が必要になってくるわけで…。
そういうのをどこまでカバーしたもんかなあ、と。
>>9が教えてくれたように、一部を口頭で伝えたり、別の場所に隠しといたり、くらいしかないかな、やっぱ。

連レスすみません。
自分は今３９歳なのですが、
数年前から体力・気力の著しい衰えを感じてます。
これからもっと気力も体力もなくなっていくと思うので、
身辺整理も兼ねて、部屋の中を
女一人の老後を見据えた、ラクな仕様にしたいと思ってます。
自分で考え付くのは、まず物を減らす、
布団を、折り畳みできてコロ付きのベッドにする、
収納をコロの付いたプラケースにする、くらいなのですが、
皆さんの中にも似たようなことを考えてる方・実践してる方、
いらしたら、書き込んでいただけませんでしょうか？
若干スレ違い気味で申し訳ありませんが、できたらお願いします。

相続大変ですよね。うちは全員が違う場所に住んでるからすごい手間に・・・。

身辺整理として一覧にまとめるのも大事だけど、その前にとにかく使わない通帳は
すみやかに潰す、解約しておいてくれるとありがたいと思ったな。
他のクレカでもネットの登録でも。

亡くなって通帳見つかって、それが残高ゼロでも、ただ記帳してないだけかもしれない。
別に定期預金もあるのか？となって（低額であれば銀行も考慮してくれる事もあるけど）
ほぼ同じくらい手間かけて調べることになったりした。数百円のせいで。全員の手間が増えた。

全部引き出して、ゼロ、やATMで下ろせるところまで、残高数百円、じゃなくて。
身辺整理的にはちゃんと解約すべし、だね。

うちは定期購入が意外な落とし穴だった。
亡くなった後も届いちゃったり。
そういうサービスを理由している方はこれも身辺整理の一覧に書き加えるといいのかも。

>>11
参考にはならないかもしれませんが。
自分はとにかく物を減らしました、備え付けの収納に余裕で入ります。
収納用に新たな用品は購入しないようにしています。
あと家具も大物は捨てるときが大変なのでベッドは買わないと決めました。
家電も大きい物は基本買いません、テレビ無しでラジオを聞く等です。

>>11
親（６０代一人暮らし）に自分がしている事だけど・・・
・高いところの収納を使わない（台所、押入の天袋、屋根裏部屋等）
・地べたに、高いところに物を置かない

物を減らすきっかけと、自分で将来取れなくなる可能性見据えて。
無理してケガ、転倒の確率も減る。地震時も安全。

インテリア目的のマットは排除。端めくれて転倒するから。掃除の時大変だし。
ベッドは、落ちて怪我した事があったので処分。介護時は電動ベッドをレンタル予定。

>>12
＞残高ゼロでも、ただ記帳してないだけかもしれない。
盲点だった。
そうか、そういうこともあるよね…ネット銀行なんて通帳も無いしなあ。
やっぱりログインできるようにしたり、こまめに明細印字したり、とかが必要かなあ。

死亡する時って、病死か、事故死か、だろうけど、
事故はもちろん突然だし、
病気は即死性の高い病気じゃなきゃ、少しは準備期間あるだろうけど、
それでも体力衰えて、調べるどころか、サインするのもままならんかもしれんし、
　（親がガンになった時に字を書くのも辛いようで、銀行に代筆していいか聞いたら、
　　杓子定規に「本人のサインで」って言われたことある。
　　まあ、こっそり代筆してもバレないだろうけど…）
そういうこと考えると、やっぱりできるだけコンパクトにしといた方がいいんだろうなあ…。

>>14
> ・高いところの収納を使わない（台所、押入の天袋、屋根裏部屋等）

うちの親にもこれは口酸っぱくして言ってるけど聞かないｗ
「使わないもの入れてあるから、滅多に台にも上って取ったりしないし大丈夫！」
だって。
使わないものなら捨てようよ…。

再び連レス申し訳ない。

>>13-14
さっそくレスありがとうございます。参考になります。
>>11で言ったベッドに関しては、体力面から考えました。
体が弱ると、ベッドの方がラクかな、と。
親が病気になった時に実際そうだったのと、
最近の自分も、布団生活が億劫になってきまして…。
とはいえ、どっしりしたベッドはおいそれと動かせないし、
もし自分が死んだら、処分先探すのも大変だろう、と思って
コロ付き折り畳みベッドならアリかなあ、と考えたのですが…。

今まで殆ど床生活だったんですが、
　（ちゃぶ台で食べる・読み書きする、布団で寝る、床に座ってテレビ見る、など）
最近腰が重くなって、昔ほどテキパキ動かなくなりまして。
今からこんなじゃ、もっと年取ったら、洋風の生活様式の方がラクなのかなあ、と
思い始めたんですが、そうすると家具類がどう考えても
和風生活より少し大掛かり＝処分その他が大変になっちゃうんですよねえ…。
ラクをとると今度は後始末が大変になる感じで、その辺の線引きが難しいですね…。

>>11
布団のみなら、上げ下ろしが簡単なように軽いものも出ています。
腕力に自信のない自分でも楽に移動させられます。
厚みがないことがメリットでもデメリットでもありますが。

>>15
そうなのです。確かに>>9の方法はまとまった財産の確認に役に立ったんだけどさ。

本人忘れてたんだろな。あさひ銀行とか合併前の。支店がつぶれてた銀行もあった。
印鑑証明やサインの為の移動費考えたら完全にコストの方がバカ高。
整理したかったのでやったよ。本人がやればちょっとの手間なんだけどねー。
（知り合いに最後の記帳を信じて、通帳ごと捨てた！って強者もいた）

定期的に内容の見直大事かも。自分は家族が亡くなったのと、震災がきっかけなので。
防災と身辺整理テンプレ見直しと一緒のタイミングにしようかなと。

>>11のベッドは、もし身体が弱った時、だったらその時考えればいいかも。
今必要だと感じるならそれでいいんじゃないかな。
人一人が住んでたら処分の手間なんて絶対かかるから。
本人がもう減らしてあって最低限であれば許される範囲だと思うな。

>>17
折りたたみベッドはお勧めしない。
畳むにも広げるにも布団の上げ下ろしよりも力がいる。
床が絨毯たたみならもっと力がいるし（抵抗あるから）
フローリングなら床がベッドの自重で痛む。
結局、広げっぱなしになってちゃんとしたベッドをかえばよかったと思って捨てた。

>>2のテンプレをまとめて便箋に書いて封筒に入れておこうと思うのですが
封筒の表にはどう書けばわかりやすいですかね？
直接、親に伝えればいいのでしょうが現在病気療養中でして心配かけそうなので…。

>>21
そのまんま「○○（自分の名前）個人情報一覧」とかでいいんじゃないの
事務的に書いておけば悲壮感はないでしょ

「身辺整理表」平成23年8月現在


みたいのでもいいね。

>>11
余分かも知れないけど、入院セットか旅行セットを作っておいたら？
緊急の時や事故とかで、持って来てもらうときにいいとおもう。
体力の衰えが・・・実は病気だった、てことがこの先あるかもしれないし。

>>22
>>23
お二人ともありがとうございます。
いい文章が思いつかなくて助かりました。

>>18-20
どうも腰が悪くなってきてるようで、今は厚めの敷き布団です。
ご推察どおり、しまったり干したりの扱いは面倒になりまして…。
ベッド（とマットレス）だとそのあたりもラクになるかと考えたんですが…。
"折り畳み"ベッドにしようと思ったのは、
「普通のベッドより処分がラクそうかな？」と思ってのことでした。
起きるたびに折り畳むつもりはなかったのですが、
>>20さんの言ってる「ちゃんとしたベッドを買えばよかった」にならないだろうか？
という不安も実はありまして…。
ベッドはやはりもうちょっと考えた方がよさそうですね。
先に他の事を片付けつつ、じっくり検討してみようと思います。
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございました。

>>24
自分でも書いてて「どっか悪いんかな…」と不安になってきたので、
そういうものも早いめに作っとこうかと思います、ありがとうございます。

折りたたみベッドは腰に悪いからやめとき。最初からついてる薄いクッションが
へたるし、腰のあたりに折りたたみの継ぎ目がきて変にしなる。

買うならフランスベッドとかのしっかりしたマットレスを。
（枠のほうは無印の1万円のやつとかでいいから）

>>26
折りたたみベッドって結構ギシギシ音がうるさいよ

>>26
身辺整理もいいけどまずは病院にかかったほうがいいんじゃないか

>>26
フローリングに布団で寝てて腰が辛くなったので、マットレスのみ使ってる。
起きたらマットレスを壁際にたてて、さらに上からきれいな布をかけてる。
腰も楽になったけど布団干す手間がいらないだけでだいぶ楽。
厚みがあるから立つし倒れないけど、
念のためうちは立てたマットを椅子で抑えてる。
もし鴨居があるなら上から紐をたらしてひっかけて固定したほうがいいかもね。
折りたためるベッドなんていう中途半ばなもの買うくらいなら、
三つ折りでめる厚さ10センチ程度のマットレス買って布団のしたに敷く方が体はらくだよ。

ソファベッドって手もあるね。

話は変わるけど>>2のテンプレに
・延命治療への要望
・遺品などの処理方法
を自分は書き足してみたよー。

>>32
そうなんだ、乙でした！

「■現住所・本籍地（住民票・戸籍謄本⇒免許証・パスポート） 」

これ、「原戸籍、改正戸籍」あってもよいかも。

あ、読み間違えた。>>32さんがテンプレ追加したのかとオモタ。

>>34
紛らわしい書き方してごめんなさい。

ソファベッドはクッションが悪いから、やめといたほうがいい。

床に布団用すのこを置いてから布団しくか、普通のベッドにするか。
兼用、折りたたみ、間に合わせは毎日寝るには向かない。

年寄りならベッドは鉄則
身体鈍るから多少の運動はっていう人は
軽い掛け布団のみ出し入れするようにすれば良い

ほどほどな高さでベッド下になにもないなら掃除機突っ込んで掃除できるしねー

あと掃除板的に言うと、ベッドの脚はキャスター付き(使用時にはロックを掛けておく)が
いい。
簡単に移動できてベッド下の掃除がしやすい。

キャスターだと、床に点で圧力がかかってへこみやすいんでご注意。

>>40
確かに言われてみれば一般用ベッドのキャスターって小さいな。
病院用ベッドのみたいな大きいのは娑婆では見たことないかも。

>>8
亀レスだが、私はそういったパスワードや暗証番号はSNSサイトを利用している。
具体的に言うと、登録してプロフィールは完全非公開にし、趣味の欄とかに『p:〇〇〇』など書いておく。
登録時は個人情報は出身地など全く違うものにしておけばいい。
肌身離さず持っていれば、泥棒が来ても調べられないだろ。
サイトは必ずブックマークはせずに紙に『△△△へアクセス』と書いておく。
親が分からなくとも、兄弟や親戚、信用ならないなら弁護士には分かるだろ。
ただし携帯だけはなくさないよう注意が必要だが。

3週間、家具付きのアパートメント形式に滞在中なんだけど
物が少ないってほんといいって実感中。服だって洗濯すれば
スーツケースひとつで間に合うのよね。いかに自宅に要らない物が
多いのかって反省した。帰ったら捨てまくる！

>>42
なるほど

亀レスですが
>>11さん

大原照子さんの一連の著作が参考になると思います。
私は大原さんのような独り者でないのですが、本を読み返しては参考にしています。

>>6さん
レスありがとうございました。すごい亀ですみません。
出来ることをぼちぼち頑張ります。


妊娠８ヶ月目にして、

やっと衣類と新聞雑誌を捨て＆整理。
週末にほぼ空の小タンスとテレビ台を動かして貰い、
ようやくベビーベッドを置ける空間が出来ました。

なんだかその空間が嬉しくて、昨日から意味もなく掃除機をかけまくっています。

よかったね。
元気赤ちゃんが授かるように祈ってるよ。

分かる。
綺麗になった場所って、嬉しくて
何度も見に行ったりしてしまう。

そうだねぇ。眺めてしまうわ。

自分は5月から身辺整理はじめて、不必要なものは廃棄完了した。
家具類・電化製品は壊れてるので捨てて、必要なものだけ買い替えた。
結局は食器、衣類、寝具類、タオル類、洗剤・化粧品等の雑貨、
そしてそれを入れる家具だけになったよ。

通帳や生命保険、権利書などはこれから。

身辺整理始めて数年、
書類もちきんと把握して不要品などないぐらい毎日必要なモノに囲まれてると思ってたけど
やっぱり消耗品以外にも半年に一度ぐらいは大物含めてかなり処分してる。

なるほど
半年に一度は見直すべきか
年に一度の大掃除のときだけじゃ足りないんだな

片付けするたびに、処分できるものはもう残ってないと本気で思うのに
半年くらいしてからまたやってみたら、不用品がごっそり残ってるんだよね。
毎回けっこうよく考えて熱心にやるのに、絶対なにか残ってるの。
不思議なもんだ。

>>52
ほんとに。
二年間、不燃（主に不用品で）も自分へのノルマで必ず出し続けているのに、まだ出てくる。
捨てるものを決める間、ずーっとシンプルな暮らしをしたい、自分に最低限必要なものを、
と思って作業しているのに。

もらわない、不要なものは買ったばかりでもすぐ捨てる、一つ買うなら一つ捨てる、
消耗品の行きすぎたストックはしない、は大分身にはついて、全体の物は確かに減っていったけど。

この気付き前から自分が所有していたものって一気に減らすことってできてないんだなー。
視点が変わるのに時間がかかるのか。
二年前にもジャッジした結果、手元置いていたものを、今になっていとも簡単に捨ててる自分もいる。
毎回真剣で、これいつか使うかも、とか。いさぎ悪く作業してるつもりはないんだけどなぁ。

うんうん。この前、ゴミ袋を５０袋くらい廃棄したんだけど、
それでもいまだにパラパラとゴミが出てくる。変だよねぇ。

分かる分かる。思い切って捨てて、やりすぎたかなって心配するぐらい捨てるのに
しばらくしたら不用品が出てくる。一体なにをやり過ぎと思ったのか
さっぱり分からなかったり、「こういう用途がある」と想定してみた用途が
実際のところあまり現実的でなかったりね。

ただ、20年間もち続けた無水鍋は、最近また使い出したから捨てなくてよかった
みたい。

捨てたものを思い出しもしないから
あっても不要。

>>54
googleが１秒以内に検索結果を出してくる今時後出しで「俺も初めから知ってた」か…
ここまでの馬鹿は初めて見た

誤爆わろた

身辺整理をしないまま亡くなった父親。もろもろの手続きにいってくるよ。
年金、税金、保険、いろんな資料が不明。

税務署と区役所をはしごして、窓口に説明きくしかないなぁ。
準確定申告とか、相続人（母）の手続きとか、マジ分かんないよ。

父親の残したものはほぼ全部捨てた。
１週間フルで掃除・廃棄作業にかかった。もの捨てないんだよね。


自分はしっかり身辺整理しておくZE！

自分で入れてたものも忘れるぐらいだもんなあ。
1000円札で８万円分を箱に入れてたのを全く忘れてて、
引越しのために整理してたら出てきた。

汗でドロドロになりつつ区役所⇔税務署まわったぜ！

これからシュレッダーで書類を全部くだく。

>>59
おつかれさま。暑いから身体に気をつけて。
暑いし・・・先に電話で確かめるのをおすすめ。
大概亡くなった旨伝えれば書類がなくても方法を示してくれるから。
聞いておいて必要なもの（住民票や戸籍や印鑑証明等）集めてからの方が
出向く回数が少なく済むかも。中には郵送で済むものもあるかもしれないし。

もう両親も亡くなって天涯孤独になって誰にも頼めない場合はどうしたらいいんだ

>>63
自分もそれ考えた。兄弟の中で、子供がいない自分が最後になったらどうなるのかと。

遠い親戚でも辿って行ってその人が処分するとかかな。
お墓はそういうケースがあった、と石材店が言っていた。そういう時は遠くでも探し出す、と。

これから多くなる話だよね。
できるかぎり整理しておくというのと、最後は遺品整理代金を見積もっておいて
それを託せる人を探しておくしかないか・・・。

公共のものでそういうサービスがあるといいんだけどな。もうあるのかな。
どこかで高齢者に推奨しているみたいに、病歴とか筒に入れて冷蔵庫の中に入れるやつに
そこの連絡先を入れておくとか。
親戚や知り合いの連絡先を直接書くんじゃなくて、何か一クッション挟めるものを。

>>62
どうもです。
幸い父親の手続きは今日で全部完了しましたよ。
未払いの税金や保険料も納めたし、確定申告も終わらせたし、
母親の遺族年金手続きも完了したし、
公共料金等の手続きも終わったし、書類上は全部完了！
あとは司法書士に頼んでる自宅の名義変更完了をまつのみだ。

シュレッダーついでに、自分のアルバムもがんがん粉砕。
赤ちゃん時代から今までの写真で５０枚弱になった。黒歴史さようならｗｗ

>>65
すばらしい！乙です。
いいなーアルバム捨てられて。
学生時代のやつは自己管理だったからがんがん捨てたけど
幼少期のごっつい昔ながらのやつは母親管理で捨てさせてくれない。

>>66
赤ちゃん〜５才くらいまでが半分量を占めてるよｗ
両親と兄弟、なんか若いし幼いし、いい味だしてるから。

小学校〜高校は数枚（黒）、社会人になってちょっと多いレベル。
昔の男との写真も捨てたから、社会人写真も少ない。すっきりした。

>>63
そういうケースに対応するビジネスが必要だよね。

>>63
病気の時の、後見人制度とか、民間のエンディングサポートとか。

>>69
金持ちひとりぐらし老人が　よく８９３もどきの人にだまされてるよね。

民間のってちゃんとやってくれるか怪しいよね。なんせ見張る遺族がいないんだから。
金だけ取ってあと知らねーで・・・・あ、でも本人が安心して死ねるならそれはそれで良いのかｗ

身寄りのない人が亡くなったら後始末は行政がやってくれるからそれでいいんでないかい。
財産あれば国のものになっちゃうけど。

すごくうろ覚えなんだけど、どっかの国が葬式とか市だか国が入ってて型が決まってるとか
値段が均一とか昔に見たな。みんな同じように。値段も同じ。
介入してやってくれるから、口も出すことないし、亡くなったらもめることがないんだって。
自分はまわりに負担かけたくないし、あとは好きにしてくれ、だから。
でも世間体とか色々絡んでそうはいかないから。まずこれがいいなぁ。

そしてそこ以外のところを、生前に特によく話し合っておくって話だった記憶。
例えば最後は痛みをとりのぞいてほしい、とか。誰に任せるとかそういうこと。
取材した人は安心して死ねるって言ってたような。
どんな状況の人も安心できそう。そういうのいいなぁ。

いつか死ぬって忘れて生きてるから、話そうとすると縁起が悪い、とかになりがちだけど。
自分の最後を安心して任せられるって、良く生きるためにもいいと思うんだよなぁ。
民間じゃだめだ。かといって日本じゃ受け入れられ無さそうなやり方だけど・・・。

自己レス。デンマークでした。
調べると色々なケースが出てくるけど、福祉大国で合理的、
国がしてくれる事が多いのは間違いないみたい。
その代わり税金が２５％だけど・・・デンマーク人は世界一幸福度が高いそうで。

>>73
高福祉国家の問題点もいろいろありますよ。
税金が高いとかそんなことではなく。
日本に住み続けるつもりなら、日本で出来ることを考えたほうがいい。

お金があれば老人ホームに入るなり、顧問弁護士に頼むなり
少なくとも生きている間は好きにできそう。
お墓も菩提寺にあるなら、寺に財産を寄進して後を頼むとか。
自分はお金ないのであまりできることもないけど、
誰が片付けるにしろ片付けやすいようにしておきたい。

>>63
誰もいなきゃ市の費用で火葬して、市契約のお寺に納骨される。
財産が残っていれば国庫行き。アパート引き払うのは不動産屋が手続き
してくれる。
亡くなったときにすぐ発見されれば、だれも困ることはない。
そのためにデイケアに週2〜3回、お風呂かねて通っておくのが良いでしょう。
迎えに来たのに家から出てこなければ異変として対処してくれます。

年をとったらデイケアに通っておけば〜ってこと
若いうちに亡くなってすぐ見つからないと困るけどね。

>>74
この見方が一面だけなんだろうし、住みたいわけではないんだけど
ふと結婚式、葬式無料とか思いだしたのよね。
やっぱ日本はお金がないとだなー。
誰でもすぐできることは自分の情報の整理と物の整理だね。

あとはそれなりの年齢になったら外からの情報収集か。
76みたいにデイケア通っとくといいかも、とか。

金持ちひとりぐらし老人のお金を　そうか　や　やくざ　にとられるより
国庫に納めてもらった方がいいもんね。
地方自治体のチェックが入った　看取り＆死後手続き機関　は
必要だと思う。
金持ちひとりぐらし老人　１人に対して、超貧乏ひとりぐらし老人　１０００人ぐらい
の割合で赤字になるかもしれんが。

死後の資産は動物保護団体に寄付したいと思ってるから
弁護士に手続きを頼もうと思ってる。
まだ40代なので先に老後の資産を築くのに賢明なので
まだまだ先の話ですが。

資産のない私には関係がないお話ですね。
あってもなくてもこまるだなぁ〜

ぶっちゃけ孤独の身なら死後の事は気にしなくて良いと思うけど。
ゴミ屋敷みたいのは問題外だけど普通に生活して出る遺品なら問題無いでしょう。
相続人が居ない場合は遺産は国庫に入る訳だし、ガラクタ類も国が処分してくれるんじゃないの。

無印にいってファイルとかボックスを買ってきた。

通帳・年金・パスポート・保険・公共書類など、
両親のもの、自分のもの、それぞれをファイリングした。

CDとDVDはケース捨てて、
専用のものにファイリングした。

自分の写真や、取扱説明書、仕事書類なども、
専用のものにファイリングした。

だいぶスッキリした。

>>79
結局は地方自治体にお世話になるんだから、
一部を地方自治体にも寄附したり、納税したら？

趣味の物って捨てられないんですが、みなさんどうしてますか？
以前すごく好きで今はそんなに熱はないもののいったん手放すとまた入手するのに相応の手間とお金がかかるものとか
あればまた使うんだけど、なくても生活に支障ないし。

>>83
収入がある限り自治体に納税し続けるんだから良いんじゃない？

・現在熱を上げていないのに、今後また入手しなおすだろうか
・あればまた使うもの、この5年で何度使ったか、ないとなにか困っただろうか
と考えてみたら答えは出ると思う。

>>84
とりあえず綺麗に写真に撮ってみては？

>>84
捨てられるものは捨てた。
次に写真に撮った。
それをまわりに譲った。子供とかに。
最後気に入ってるのを一つだけ手元に残してる。

今年亡くなった父親の相続関係、全部終わった。
憑き物がとれたように、気持が楽になったよ。

>>89
お疲れさまでした。

>>86-88
レス�dです。
思い入れのあるものだけ残して、あとは写真に撮って処分しようかと思います。
熱が冷めたはずなのに、片付けようと見返すとまたやりたくなったりと優柔不断なので時間はかかりそうですが頑張ります！

ああ、そうか、趣味の中でも作りだす系だったのかな。
自分は集める系だったもので一気に処分できちゃったけど。
道具はまた違うね。うちもＤＩＹ好きで大工道具は処分しづらいや。

>>90
ありがとう！

相続手続き、書類手続き、その他もろもろホントに大変で辛かった。
母も兄も協力的ではあったけど具体的にやるのが全部自分で、それでイライラしてしまったり。
やっと自由になった。

関東住みなんだけど、来月あたり奈良に一人旅いこうと思ってる。
今度は自分のこと整理しないと（気持ちもモノも）。

またやりたくなるならやったらいいよ！
そしたら処分する事ないし。
引っ越しの時、手作りビーズグッズを捨てそうになったけど、姉にかさばる物じゃないから、と言われてキープ。
結局今たまにだけど服にあわせてピアス作ったりしてる。
忙しい時はもうこんなのしないって思いがちだけど、
やっぱり捨てなくてよかった。姉に感謝。
本はほとんど処分したけど、同じく趣味関係で一冊だけ後悔したものあり。
趣味物は片付けモード入っちゃうと、
絶対必要な物じゃないからつい処分したくなるけど、
これからの生活を豊かに過ごす事も視野にいれたい。

かさばらない、他人から見て価値がわかりやすい、捨てやすい

こんな物はキープしていいんじゃない？身辺整理で極限ではないんだから。
１〜３ヶ月放置して(目に見えない場所においておく)使わない、意識しなかったらさようならすればいいよ。

mixiの「物がない部屋が空き」コミュ見て餅上がった。
このお盆はガンガン捨てる。

通帳や物などの身辺整理は終わったんだけど（>>2も終わった）、
自分の身辺調査されたら分かってしまう履歴ってどうしようもないのかな。

たとえば、通院履歴（心療内科に通ってる。自律神経失調症）、過去の交際相手とか。
転職歴は年金手帳みればわかるだろうし、でもなぜ辞めたのかとか理由まで探られたり。

私は身辺調査されて上記のことが出てきたら、真っ黒なんだよなぁ。

身辺調査の可能性があるのは、
・事件に巻き込まれたときに警察がやる
・結婚前に、相手先が興信所を使って調べる

前者なら知るのは警察だけ、後者ならそういう相手と結婚しても
幸せになれないからやめといたほうがいい。

ありがとうございます。私の懸念は、後者の方なんです。
結婚前に相手の身辺調査が必須っぽい職業なので、どうなのかな？と。

興信所が動けば、
自分自身は過去は捨てたものの、探せば出てきちゃいそうですね。

>>99
自分が想定してる職とは違うかもだけど……

大体三親等以内に黒い人がいる場合は厳しい。
過去の交際相手までは調べない。
通院履歴なんかはあまり重視されない。恐らく上司から心配される程度。

相手の方の職業がどれほどのものかによって
もっと条件は厳しくなるんじゃないかな。

>>100
今時、そんなに条件が厳しい職種があるんだ。

外交官か、警察官かな。

普通の結婚でいまどき興信所を使いたがるご実家やご本人なら
お勧めはしないけど。職業上だと辛いね。

普通の家庭の話なら、どこの家だって5代さかのぼってほじくり返したら
両家ともだいたい都合の悪い話が出てくるんです。終戦後の貧しい時代には
つらい境遇に身を落とす人が男女とも大勢いました。

その辺は、昔なら両家とも分かっていたことだけど、今はそういう話を
しないから自分の所がしみ一つなくまっさらのつもりで依頼する。
筋を通すためとかで自分の家も調べてもらって、自分の家系の方にショックを
受けたりね。

そんだけ金があったら、
なんかしら都合の悪いこと出てくるだろう。
潔白の善人で大金持ちなんてみたこと無い。

でも掃除板住人なら結婚相手の実家が
ゴミ屋敷かどうかだけは調べた方がいい

そういや学生時代の知人で、実家ゴミ屋敷同士で結婚しそうな人がいた。

彼女んちの実家見て、お前んちすごいなー、って話してて、次に彼の実家行ったら
そっちもすごかったっていう・・・感覚が合う、許せるってことか。
その実家がゴミ屋敷の子ってそんなに親しくなかったけど、大学で見かける分には普通、
そんなのわからなかった。
自分だったら許せないだろうな・・・無理。

別の友人がそのゴミ屋敷の実家にお見舞いに行ったそうだが物が捨てられない、レベルではなく、
ほんとにゴミ屋敷だと。
絨毯全部が物で埋まってて、ここ座って、って母親が足で蹴ってどけて、シミだらけの上に
座らされたそうで、その上、ゴキブリ出ちゃってとか話されて。
その日履いていた靴下は捨てた、と言っていたな。

>>99
職業上でのことなら、たとえば警察とかだったら
暴力団関係者だったりとか不法入国だったりとかでないかどうか、
を調べるためじゃなかったっけ

通院暦とか過去の交際相手とか転職理由は
誰かが興信所だのなんだのつかうとまあでてくるだろうけどな
それでいったら誰だっていろんな部分で真っ黒だからなー
あの人うんこするんですってよ！って程度のブーメランじゃないかな

警察だとあと共産党関係者かどうか調べるみたいだよ。
知り合いが付き合ってる段階で、そういう身辺調査されていたらしい。その人の場合多分セーフだったみたいだが。
過去に犯罪歴があるかどうかもだけど、そっちも大事らしい。
結婚したらしいけど、その関係するところの利用は制限されているそうだ。

身辺整理をするにも限界ってあるんだね。
生まれてきた家系、生きてきた過程まではキレイに出来ないことが多そう。

好きになる相手次第で、辛い思いをする人もいるってことか。切ないね。

失業しちゃって毎日が夏休みなので、8月中は暑さに八つ当たりする気持ちで
持ち物を整理してるんだが30年生きると持ち物がずいぶんたまるね。
長い曲がりくねった道がどこへもたどり着かなかった有様みて呆然。

うむ
その分、自分の手で処分や整理できるところは
整理出来るだけありがてえ！とぴっちりやろうと思った

生きてきた軌跡で消せない消したいことなんていくつもあるけど
日記だの使わない口座だのなんかなら
消せば消えるんだもんな

証券会社の口座解約について電話してみたら、案外アッサリしたもんだった
どうせ来店せにゃならんのだろうなーと思ってたら、電話と書類郵送で済んでしまった
なんとなく銀行よりも糞めんどくさそうなイメージだったんだが
やってみないとわからんもんだな、こういうのって

>>111
そうなのか、金融機関はすべて手続きが面倒くさいのかと思ってた。

そういやクレカの解約も電話一本で済んだし、銀行ももっと簡単に
してほしいね。

自分の身辺整理が終わると、なんかスッキリするね。
銀行、年金、保険など、すべて把握できている状態も気持ち良い。
無駄な支出もなくなったし。

残りの人生は、貯金していこうと思えるようになった。

>>113
私も貯金したくなってる。
本当にやりたいことと、そうでもなかったことの見極めがついてきて
やりたいこと以外のことにお金を使う必要ないわ、って感じ。

おまえら進んでるか？
何年も前から汚部屋脱出とこのスレで世話になってきたが
３１１以降はかどるはかどる。本当の身辺整理する時代きたな

５月の連休で室内のもの半分捨てたから、
いまは週１くらいで掃除・廃棄・整理してるよ。

モノが少なくなると、生活に必要な雑貨類の入れ物や整理方法にこだわりたくなる。

親に対して、死ぬ前に身辺整理して欲しいんだけど、
って要求はどう伝えれば良いんだろうか？

例えば、癌で入院→手術して退院→その後数年で再発→死亡
って流れがあったとしたら、
俺としては普通、最初の入退院の時点で、遺書を書いたり、身辺整理をするものだ、
っていう考えなんだけど、

うちの親はそうじゃなくて、
退院したら喜ぶだけで、あと死ぬまで気楽に生きよう
っていう考えで、整理とか何もしないんだわ。

自分の周りだと、残念ながら50代〜60代の人はあまり先のことを考えない人が多い気がする
30代以下くらいだとわりと先のことを考えて準備や用意している、40代は半々くらいだけど生活が大変でそれどこじゃない感じだな

>>118
若いころに右肩上がりで経済がまわってた人は危機感薄いのかな
>>117
母が一人暮らしで、亡父の衣類とかもまだ残してるくらいの雑多な状態なので分かる
できれば少しは減らして欲しいと思うけど、買い物する欲くらいないと老け込んじゃうかな？

父の法事で、そういえば急にアルバム整理始めたと思ったらあっけなく亡くなったよね、って話も出たし
突然死で関連は無さそうでもゲンを担いでるかもしれないし、うかつに言い出せない

>>117
祖母が、「いつ死んでもいい」とか「葬式の準備まで考えてある」とかいつも言ってたけど、
癌で入院→手術・退院→自宅療養→再入院→死亡（76才没）
ってなったときに、身辺整理的なこと一切してなくて残された者が散々な目に遭った
親戚と親が遺産トラブルで泥沼裁判、遺品（ガラクタ）整理は私がやったんだけど量が多すぎて丸６年かかった
実際、高齢になって死が近づくほど現実を見て身辺整理なんてできないのかなと思った
入院後は、最後まで死にたくないって言ってたし
自分は周りに迷惑かけないよう最小限の荷物で暮らしていきたい
若いうちだと死に対してリアリティーないから割り切って整理できるような気がするよ
祖母のことがあるから、親（50代後半）には何も残さないで、日頃から身辺整理してよと言ってるけど、
その時になったらやるわみたいな感じでまったく聞く耳持たない。通販でアレコレ買ってゴミ屋敷だし
学習能力皆無でもうアホかと思う

>>117
私が癌告知された時、幼稚園児がいるのでシッターさん手配したり
診察の流れや癌の種類、治療法とか調べるだけでいっぱいいっぱいだった。
退院しても切除した腫瘍の細胞診の結果（癌が取りきれてるかどうか、癌の悪性度etc）が
出るまで気が気じゃなかったし、抗がん剤治療の副作用で免疫ダダ下がりで体が思うように動かなかったり
放射線治療は土日以外の３０日間毎日病院に通ってヘロヘロ。

告知から手術までトントン拍子に進んだのもあって退院後に身辺整理はしたけれど遺書はまだ書いてない。

>>117
まず自分がやってみせる。
「この震災で、若くてもいつ万が一があるかわからんって思って」って。
万一のときに知らせる会社や学校、友人知人のリスト、
後で手続きしてもらう銀行や証券会社名のリスト云々。

それらを親に預けて、荷物もこれだけ整理してるってのも知らせて、
お母さん（お父さん）も元気なうちからちゃんとこういうのやっとき！って
だけ言ったら

あとはそれ見てなるほどと思えばのってくるだろうし、
死を考えるのが嫌ならやらないだろうから諦めて決して無理強いしない。

うん、まずは>>117がやってんみせればいいかも。

実家住みでないなら、
実家に残っている自分のものを処分・整理していく姿を見せる。
大切なものだけを残して見せる。

実家にある不使用のものを捨てていく、倉庫代わりになってる部屋を片すとか。

両親は「いつかやるわー、わかってる」とか言うくせに、まずはやらない。
モノをため込む世代なのか、捨てることができない、廃棄手続きが面倒、などもあると思う。

子供は両親をリードして、かつ雑務を全てやり、両親は座ったままにしておいて、
身辺整理(というか大掃除完了→銀行などの身辺整理へ進む）をやる方が早い。

少なくとも自分は、この形でぜんぶ終わらせた。

>>117
死ねばどっちみち家族が片付けてくれるのが分かってるから、家族が手間を
かけてくれて当たり前と思う人なら、自分からやる理由もないんだよ。
だから期待しないほうがいい。

>>121
あ、私が知りたかった情報が！これから入院（日時未定）なんです。
やっぱり身体もスケジュールも大変になるんですね。
これ以上ここで続けたらスレ違いなんでしょうが、先の情報を得られて
少しうれしいです。

いや、これこそこのスレのネタじゃないの？

>>117
死ぬ前の身辺整理と考えるから、言いづらいし勧めづらい。
これから【老後をシンプルで快適に過ごすための整理整頓】しようね、って子供からの提案なら
親としても受け止めやすいんじゃないかな。例えば、
「震災もあったし、元気なうちにいろいろ見直して備えておこうよ。
保険も見直そう。元気なうちなら保険の新規加入って選択肢もあるし、手伝うよ。」
って感じで親に提案して、まずは保険から手を付けたら？
子供としては、親の保障を把握できてるだけで安心だし
親も安心してるほうがより長生きできると思うから確認させてくれって。

で、そこから
加入してる保険の確認、
保険料引落口座の確認から
現在所有してる銀行口座すべての確認、
いらない口座があれば閉じる処理、
って保険を入り口にお金関係整理しようってやればいい。
親だって子供が保険の確認と見直しをきちんと手伝って整理してくれたら、
税金や墓など諸手続きの整理も手伝ってもらう気持ちになりやすいんじゃない？
言い方も大事だけど、まず一つの
項目をきちんと片付けてみせる、というのも大事だし
一つの項目が片付くことそのものが、気持ちを変えるきっかけになるよ。

>>125
>121です。同じ○○癌でも癌の種類や性質によって何通りかの
治療法があるので、別の治療法が提示される可能性があります。
私の場合、事情ありで放射線治療の回数が通常より多めです。

老後をシンプルに〜って考え方は年配の芸能人にも多く、いくつか著書も出てるから
図書館で借りて参考にしてる。

そーそー、若い側が年寄りの側に「身辺整理しろ」っていうのって
下手すると早く死ぬのを待ってるみたいな取られ方になっちゃうから

自分もこのとおりやってるんだよ、自分のはあなたに託すよってのを
見せた方がいいと思う（それ見て相手がやるかどうか、はまた別の問題だけど）

>>125
すごくこのスレ向きだと思います。前スレでは、
結婚で姓が変わる前に銀行その他いらないのは切っとけ、などの話題もありました。

1年かけて物を減らした
この夏は>>2のテンプレでリスト作りながら、またゴミ袋出した
捨てるものっていくらでも出てくるなー
迷ってた卒業証書捨てたらスッキリ

ノートパソコン、使わない＆壊れてるのが４台もある。
地味に個人情報漏えいが気になるので、専門業者に出したいけど、
どんなとこでも大丈夫なんだろうか。

ハードディスクだけ抜いて破壊すればいい、と聞いたけど、
いざ取り出すと、小さなネジでがっちり固定されていて、あけること無理だ。

これらをきれいにしないと身辺整理にならないよー

どこか広い所で燃やしてしまえば？

友人の旦那さん（大工さん）は専門業者が信用できないと言って
重機で破壊したらしい
物理的に破壊するのって他にどんな方法があるかな？

水かけて錆びるまで放置したｗ

塩水につけて錆させるのは？

そうか、塩水につけて錆びさせれば、復旧はむりだよね。
ありがとう！

>>133
重機で破壊が一番理想だなぁ。

デスクトップのハードディスクなら分解できたよ
ヘクスローブドライバーのＴ8を100均で買ってきた
一部ネジのサイズが違ってて中のディスクは外せなかったけど
ハンマーで叩いたり読み取れない程度には破壊した

ハードディスクってある程度密閉されてると聞いたよ？
水没にしても少しは隙間を空けた方が安心なんじゃないかな

データ消去します系だと専門業者は信用できないかもしれないけど
ソフマップだかにHDD本体に穴開けてくれる物理破壊サービスあるよ
これなら中身見られないし完全に貫通させてくれるからデータ復旧できない
けっこう安かった記憶があるのだが

ぐぐってみた。
「ハードディスク破壊サービス」ってやつみたいだね。
９８０円とか安いかも。

ソフマップ以外にも、近所のヤマダ電機でも引っかかったので助かるわ。
ありがとう。

>>130
卒業証書、自分も捨てようかなあ
履歴・面接関係で一応とっておいたが、
高卒だからそう証明する機会も無いし、
証明しなきゃいけない時も、結局「母校で証明書もらってきて提出」とかになるよな？
卒業証書自体にはあんま実用的な意味無いよな？

私はノートパソコン捨てるときにハードディスクだけ取り出して破壊したよ。
特殊なねじ回しみたいなのが必要になる前まで取り出すとスマホくらいになるから
それをビニールに入れてうちの庭でトンカチでたたいたらディスク状のが粉々になった。
ビニールが破けた部分から破片が落ちてしまったから二重にすればよかった。
それは家庭ごみ（燃えないごみとか自治体による分別で）として出した。

業者に出すのも怖いし信用ならんので物理的に破壊してスッキリ。

>>141
ガラスのディスクだったのか、うらやましい
金属製だと粉々にはできないから面倒だよ

データ消去用ディスクを買ってきたよ。
まだ使ってないけど……
これで大丈夫と思いたい。

PCの処分のときは、ハードディスクを取り出してハンマーで叩いて、
それも含めて着払いで引き取ってくれる業者に送った。
1年以上経過してるけど、何事もないから、そういった業者には感謝している。

ま、できればPC自体も無くせればいいんだけどね。
まだまだ甘いからさ。

PCは使いかた次第だよね。全部ひとまとめにしちゃえばコンパクトになる。

テレビもDVDもWebもデータ管理もぜんぶ１台にしちゃってるので、
部屋には電化製品が少ない。

そのPCが5台あるんだけど。。
デスクトップ2台にモバイル2台、あとふとんトップ。
最小限なんだけど減らしたい。

ふとんトップw

皆そんなに厳重に破壊してるんだ…
二回レストアしただけでリサイクルショップに売っちゃったよ。
もしデータ吸い出されたとしても、
引越したしクレジットカード解約したし変な写真はなかったし。
困りそうなのは怖いのは口座番号と恥ずかしいテキストくらいかなと…

そんなん他人が見ても、自分の黒歴史思い出されてうあああってなるだけだろうし
紙の日記もそのまま資源ゴミに出した。

>>147
動作しないＰＣでもＨＤそのままで廃棄とかはさすがに怖いので破壊した

一旦ゼロフィルで消去したHDDの内容なんて、かなり必死にならないと復活できないし、
一般人では復活はまず無理。
ゼロフィルソフトが無ければ、やばそうなデータ消して、ゴミ箱空にして、巨大ファイルを
空き領域が埋まるまでコピーすれば問題無いよ。

俺も何にもせずにソフマップに売った。俺が異端児なのか・・・。
言われてみれば携帯もデーターの流出が怖いから捨てないという人もいたなあ。

>>150
携帯はお店に持って行けば、目の前で穴空けて破棄してくれるのにね。

データ流出して心底困るものって
ネット銀行取引やクレジット通販とかの金に関わる系と
仕事のデータとか社会人生命に関わるもの、
あとはハメ撮り写真とか社会生命に関わる恥系かね
これ以外は本人の気の持ちようなんじゃね

147だけど、携帯もそのままお店に持っていったよ。
穴空けるとかなかった。電源入らないから大丈夫ですよねーって言われた。

なるほど、仕事のデータか。それは職種によっては慎重になるね。
銀行取引は実際にデータ抜かれてっていう被害あるのかな？
そういう時は補償されないんだろうか？

口座番号なんてオクだの何だのであちこちにばら撒いちゃってるし、
銀行から流出したこともあったし（U○J）まぁいいかと思ったよ。

ずっと思いきれず手元に置いていた娘の遺骨を、
永代供養をお願いしてお寺に引き渡しました。
遺品は処分しました。
娘名義の口座に入っていた数百円、被災地向けに募金しました。

20年間かけてながいトンネルを抜けたようです。
抜けた先は薄曇りのただの日常でした。

このスレ読んでずいぶん勇気づけられました。ありがとう。

>>154
かーちゃん、これからいきていくための身辺整理乙。

神奈川住みなんだけど色々思うところあって3年以内に移住することにした。

仕事に目途をつけることが当座の目標なんだけどその間にも色々やらねば。
とりあえず放置していた土地も売って家具もほとんど処分。

家は叔母に譲る予定なので、あとは書類関係の整理と荷物を最小限にまで絞り込むことが目標。
このスレのお陰で震災前からコツコツやってきたつもりだけど
生活してると自然と不要品も出てくるねえ。着ない服とかまだまだある。

>>154
おかけする言葉もありまえんが
幸多いこれからになります様お祈り申し上げます。

>>155
どちらに移住する予定なのですか？
急に思い立って整理するのもいいけど
予定立てて年単位で整理するのも良い感じだね。
目標があると捨て基準が明確になるし。

>>155-156
ありがとうございます。可愛いさかりの10歳の娘を亡くしまして
20年沈み続けていましたが、アパートの取り壊しが決まって部屋を昔どおりに
しておくことがもうできず、これを機に一度気持ちに区切りをつけることに
しました。
娘はとっくにあの世で大人になっているかも知れず、生まれ変わって
中高生となって部活でもしているかもしれず、私が知ることはできないに
してもどこかにいるのだから、娘の持ち物を手放したとて娘は何も失う
ことはないとやっと納得できました。

私が沈みつづけたために結局夫婦の縁も壊れてしまい、思いでと仕事だけの
人生になりましたがここで一区切りし、改めて職場の人間関係を大切にし、
新たな気持で仕事に専念していきたいと考えています。

>>158
貴方の将来に幸多かれと心からお祈り申し上げます。
思い出は心の中に。永遠に無くならないよ。魂はいつも貴方に寄り添っている。いつまでも。

>>158
応援してる！

幸せになって！

>>158
おつかれさまでした。
「娘の持ち物を手放したとて娘は何も失うことはない」という言葉に、
心を打たれる思いです。幸せになってください。

>>158
そこまで想ってくれたあなたの元に生まれて娘さんは倖せだったと思う。
きっと今はあなたが与えてくれた愛情の分だけ倖せになっているよ。
輪廻転生があるのならいつかまためぐり逢う。その日まであなたも負けずに倖せになって下さい。

こんな親に育てられたら幸せだろうなとハード系虐待から逃げて以来
２０年会っていない自分が言って見る。
立場は全く違うけど生きていくため、前だけ向いて身辺整理続けていこう。みんな頑張ろうぜい

消えたい

誤爆すみません

うちの旦那は私の実家に有った小型のチェーンソウで業務用のハードディスクを
破壊していたよ。

ふ

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　| 　│ |　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　 　 　 /　 ヽ　|　　 ｌ)　　|
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>>158
涙が止まりません。
どうか、どうか、少しでも心が安らぎますようお祈りしております。
私ごとではありますが、亡き母や亡き祖父母がお盆になると夢に出てきます。
細かいことでいちいち文句をつけられますｗ。
鬼籍に入ってしまっても、私を心配し、注意し、見守っているのだと思います。

お嬢様もあなたのそばにいて、あなたが人生を全うされて、
また一緒に西方浄土で暮らせるのを待っていると信じております。

長々と、またスレ違い、申し訳ありませんでした。

身辺整理をする理由って、人それぞれ、ほんとにいろんなことがあるんですね。
自分は家族が背負ってきた重たいものをなくすために、家具から衣類まで捨てまくりました。
いまきれいな風が通ってます。

９月の３連休×２で、もっときれいにしていきたい。

家族が遺言書を残してくれたおかげで、
全て私一人で、相続手続きができました。

病気で本人が一番苦しかっただろうに、
入院する前の日に書いたものでした。

感謝の気持ちでいっぱいです。

昨日ひったくりにあってケータイ、財布、ipod、MP3、カードケースなどの入った鞄が盗まれました。
銀行口座やケータイ、レンタルショップの会員カードの停止、保険証の再交付の手続きを済ませましたが
後はなにをすればいいのかわからずにいます。
免許証も盗られたので本人確認できるものがなく痛いです。
ケータイ、ipod、MP3に何千枚もの写真や何千曲もの音楽データ、交友関係の連絡先などを入れており
バックアップも取っていなかったので自己責任とはいえ気力を喪失しています。
何より亡くなった母のメールがもう見れなくなったのが辛いです。

気落ちしていても仕方がないのでこれを機会に身辺整理しようかと思いますが何かアドバイスあればよろしくお願いします。

糞して寝ろ

>>172
大変だったね。思い出のメールまでなくしてしまい・・つらかろうに。
>>2をみて整理してみてはどうでしょう。

免許の盗難届はもう警察に出したよね。あれ再交付が1日がかりになるけど頑張って。
命があっただけ幸運だったと考えるんだよ。物は取られたけどあなたは無事だ。

あと交友関係には盗難にあったこと告げるのは良し悪しで
あちらもパニックになってしまい人間関係にヒビが入るおそれあり。
よく検討してからどうしても告げたほうがいいと判断してからね。

銀行は引き落としがなければ思い切って変えてしまうのも手だけど
変更したならまず大丈夫かとは思う。

次からは分散して持つようにしたらいいね。携帯と財布だけは上着の内ポケットとか。

親が弱ってきた。
家を売りに出して別地にプレハブ的な狭小ロフト付ミニ住宅建てることにした。
２階と１階では介護も大変だし、この大きい家の内外をこの先ずっと管理できるわきゃない。
そういう家はもって２０年ぐらいだろうけどそれでじゅうぶんすぎる。
７ＬＤＫにぎっしりの荷物を処分してしまったからあとはどこへでもいける。

お金持ちなんだだな

金はない。全くない。最小限の生活にするべく努力するのだ。
老柴がいるから集合住宅は無理なんよ。家も相場よりうんと安くして売り逃げる。

自分も持ち物を相当捨てた後、なるべく支出カットで生活を縮小するよう
心がけてる。花王の話もあるし日用・消耗品も大手メーカーから
安い中小メーカー製へ切り替えてます。

>>178
あまり関係はないが、『ヘンリ・ライクロフトの私記』を暇な折にでも読んでみて。

金魚の人は元気かなぁ

家も引き払って、入院先に持ってった人だよね
自分も気にしてる、元気だといいよね

親が年取ってくるのは見ててよくわかる
実家に保管してもらっている漫画類をなんとか思い切って処分したい

>>183
親が弱ったなと感じたらそこからが身辺整理のはじまりだ。
くだらないものばかりで７割以上は処分したけどまだまだある。
荷物なんて1人頭押入れ1つあれば絶対にたりるはずなんだ。

>>184
> 荷物なんて1人頭押入れ1つあれば絶対にたりるはずなんだ。

だよなー
うち、3人家族で納戸が4つに押入れ3つが隙間なく入ってる
自分の部屋の押し入れの上半分だけが自分ので、そのさらに半分の量しか
入れてないのに、両親二人のものの多さよ…
親が老いたと子が思っても親自身が思わなきゃ整理進まない

金魚の人は、自分も時々ふっと思い出す。

>>184
はげ同だわ。
父親が弱って入院したので、一気に処分にかかったんだが（母の許可あり）、
７割以上はマジで不要なものばかりだった。室内すっきりしたよ。

母親もその影響で掃除し始めて、物をため込まないようになった。
父がためこむタイプで、部屋の換気や掃除を嫌う傾向にあったから、
全然手をつけられなかったみたいだ。

レスくださった方々ありがとうございます。
テンプレの存在を見逃していました、参考にします。
怪我がなかっただけ良かったと思ってこれからは持ち物も最小限に抑えるよう注意しようと思いました。

花王？

知り合いの土建屋さんにたのんで来週地ならしすることになった。
100坪（ほとんど空室で実質8帖二間で生活）から12坪に引っ越すとなると
やはりまだまだ荷物が多い。

>>180
面白そうな本だね。作者はすぐ亡くなってしまったんだね。図書館で見てみる

ごめん土建屋さんて呼び方好きじゃない。

じゃなんて呼ぶの？土方？

業者でいいんじゃないの

土木建築屋さんだもん、いいと思うけどなぁ

土建屋でググってみた。

土方同様に放送禁止用語なんだとさ。
季節労働者、ブラックなイメージとか、
３Ｋと言われたりしたのが原因？

放送禁止用語って人権屋がいちゃもんつけるから
テレビ局や出版社が自粛してるだけでしょう？
ちびくろサンボが絶版になったみたいに。
そういうのって逆に「私はこれが差別されるものだと思ってます」って
言ってるみたいなものじゃないの。

言葉遊びで他人のやる気削いでんじゃねーよ。

久しぶりに実家に帰ったら、
母がこれまで溜め込んでいた本を
殆ど処分していた。

古文の教師だったので、全集が二種類、
源氏物語に関する本も百冊越え。
本を捨てるなんてあり得ない、が口癖、
私たち兄妹の小1から高3までの教材はもちろん、
自身の大学時代の講義ノートまで残していたのに、全部処分していた。

昨年、親戚が亡くなった事で、
色々思う事があったとか。
余りの変わりように驚く私に、
「母さんに何かあったら、このノートを見なさい」
とエンディングノートを見せてくれた。

私も自分の分だけでも整理しよう。

今、母の本棚には、園芸の本とエンディングノート、
退職した年の月刊国語教育しか残ってない。
全集は、町の図書館に寄附したそうだ。

エンディングノートって、よく書店に並んでいるやつですか？
数種類あって、内容もいろいろあって選びづらい。

コクヨのエンディングノート、まさに今日つけ始めた。
まずは基本情報、銀行口座、カード情報、保険についてなど書きこんだ。
30歳なんで死ぬというより、ひとまず財布なくしたときとか、入院するときとかを想定。

のんびり手持ち荷物減らしてるんだけど、最近親が寂しそうだ。
部屋を覗いては物少ないなー(´・ω・`)て

半分くらい減ったし、趣味のものはまだあるけど止めた方がいいのかな…。
処分に困る物はもう残ってないはず。

>>200
雑誌やTV番組を参考に、市販のノートで作った物でした。

>>202
カーテンとか家具とか絨毯を少しいいものに変えてみて
「ホテルみたいな部屋にしたかったんだ♪」と言えば納得してくれるかも。
あなたが楽しそうなら大丈夫じゃない？

がん検診ひっかかって精密検査をうけることに。
物捨てに拍車がかかりそうだ。

いま丁度、犬HKで『エンディングノート』の特集やってるわ。

>>202
やめなくていいよ。
204みたいな言い方もいいし、
「最近モデルルームみたいなスッキリ部屋に憧れててさー」
なんて言えば、親御さんもなるほどと思うかも。

>>202
殺風景になってるなら
花を飾るとかアロマを焚くとか
部屋の雰囲気明るくなるようなことすれば
ご両親が寂しがることもなくなるのでは？

こざっぱりしてる系の部屋ばっかり載ってる雑誌をポンとおいておけばいいよ

間違っても机の上にエンディングノートとかやめてねwww

30代前半の女性なんですが
小さい頃の割とよく写っている写真は、数枚程度だけ取ってあります
小学生から現在までのものがミニアルバム(60枚収納)一冊分です
自分一人だけが、不細工に写っているのは捨てられるのですが
他人や子供が一緒に 写っている物は、捨てられません
どうしたらいいでしょうか？

>>210
PCに保存してアルバム捨てれば？

そういうの悩むよね
私は初恋の幼稚園の先生に抱っこされてる写真が捨てられない
自分は半目に写ってるのにｗ
ツーショット価値のない物は、残したい人が写ってる部分だけくりぬいて、
プリクラサイズのミニフォトフレームに入れて飾ってる
写真は買い直せないから時間かけてじっくり考えようよ

> 小学生から現在までのものがミニアルバム(60枚収納)一冊分

おおう……うらやましい……
自分ももう少し整理進めなきゃなあ。
多すぎだわ。

>>210です
レスありがとうございます
因みにPCは持ってないのと、自分の部分だけ切り取ったら何か違和感が…でした
でもでもだって、ですみません

身辺整理を心がけるようになってから、片付けがものすごくはかどってる。
びっくりするくらいのものを捨てたよ。
使い勝手も悪い、着心地もダメ、そんなガラクタも捨てている。
そして最近嫌な出来事があって、自分の身辺整理を頑張ってみた。
そうしたらかなりスッキリした。

このスレ見てたら自殺しないか心配されたけど、とんでもない。
此処のおかげで前向きに生きられるようになりそうだ。

>>207-209
なるほど、ホテルか。
確かに生活感溢れてる感じだからそれならいけるかも。
やってみます、ありがとう。

神社仏閣巡りが好きで、仏様の絵葉書とか、般若心経の書いてある紙とか、お守りとか、いろいろある。
本当に必要でお気に入りのものはディスプレイしてあるので、それ以外のものはｻﾖﾅﾗしたいんだけど、
ごみ箱に捨てるわけにいかないし。。

よく年末年始にやっているような、
お寺のお焚きあげとかに持っていけばいいのかな？紙ならOKですよね？

>>217
＞御焚き上げ
お守りとか破魔矢とか御札とかそういうのは初詣ついでに返してくればいいし
大き目の寺社仏閣だと日ごろから返却所が設置されてたりするから
そこに納めてきてもいいと思う。
一応、神社の物は神社へ、お寺の物はお寺へ返す方向で。

絵葉書とかそういうのは別に普通に処分しちゃってもいいと思う。
気になるなら手を合わせてお礼言ってから、紙に包んで捨てるとか
自分なりにけじめつけて手放せばいいのでは。

>>217
２ちゃんのどこかで家屋解体屋さんの話で
仏壇も神棚も普通に壊してごみとして捨てると聞き
惰性で買った1000円以下のお守りや絵葉書はゴミへ捨てたｗ
さすがに期待を込めて買った5000円のお札や
1000円のお守りとかは神社返還だけど

CDとDVDのプラケースをコクヨのソフトケースに入れ替えた
かなりの省スペース！しかもCDのケース外すの楽しいｗｗ

>>218 >>219
ありが�d
返還組と廃棄組に分けてみる！
お線香たいてｻﾖﾅﾗしよう（初詣まで）

>>220
わたしも無印で専用ファイリング購入して、
全部のCDとDVDを入れました。1冊になった！
CDケース捨てるのは快感だった・・・

明日死んでも家族が困らないようにしたいな。
エンディングノート買おうかな。

自分のことじゃないけど、母方の祖母が末期がんなので、葬儀場の互助会の契約してきた。
近場の葬儀場に問い合わせてみたら、内々の家族葬でも、通夜葬儀戒名込みだと、どこの
葬儀場も１５０万ぐらいかかって、会員になっておけば、多分半分ぐらいで済みそう。
自分の時は、直葬にしてもらいたいから、その旨を周りに伝えたり書いたりしとかなきゃ
と思ったよ。直葬だと、諸々手続きと火葬で１５万ぐらいだった。

俺も死ぬ準備しなきゃ

>>223
会社の組合とかでなかった？
うちは夫の会社の組合のやつで
基本セット18万円だったよ
家でやったので会場費はなし
あと諸々で35万円くらいだったかなぁ
（お返し、お布施は別）

亡くなった本人は直葬でって言ってたけど
すごく親しかった2人だけ来てもらって
あとは自分がちゃんとお別れしたかったので
家族葬的なかんじでやってもらった
わたしや夫に金銭的負担をかけたくなかったと思うので
わたしのささやかな蓄えでできる範囲でやった

処分しきれなかった母親の物で
現在家がカオスなう
あとの者のたいへんさをわかってるだけに
身辺整理すすめていかなきゃっていう
気持ちはものすごく身にしみてるんだけどね…

>>223
戒名だけで何十万もかかるんだよね
一応家の宗派はあるけど戒名無しにしたいくらい

CDとDVDは外付けHDDにコピーでスッキリ
本はスキャナで自炊してHDDにコピーでスッキリ
これでいつ死んでもOK

戒名は仏典に無い日本独自の慣習なので
自分でググってつければ良い。

とは言え、昔ながらの檀家だとかだとそうはいかないか。

病気になって入院→治療→長引いて最後に死ぬ。

この流れになることが多いと思うんだけど、
なんだかんだで入院費〜葬儀、後処理で２００万〜３００万の現金がかかる。
物は捨てて、身辺整理も終えて、後処理を人に託すまではできるけど、
現金貯金までは超働かないとなｗ

>>225
自営業だから、そういうのは無かったです。１８万安い！！
会場費は込みです。
叔父、祖父はちゃんと葬儀をやったので、祖母も同じように送る予定です。
保険が降りるので、お金の面では心配はないけど、年をとると、色々手続きを
したり、どうしても人手を借りることになるなぁと思いました。

あと、祖母の物が、多いので、後の処分が大変そう…。でも、今はとりあえず
安らかに過ごして欲しいと思っています。
>>226
宗派ごとにも金額が違ってて、葬儀場で一覧を見せてもらったけど坊主丸儲けだなぁwと
思ったよ。
>>228
母の時や自分の時は、戒名無しで、墓石に名前だけ彫り込んでもらおうと思ってる。
無理かなw
>>229
病気になると、延命についても決めなきゃいけないから、そのことも
事前に考えておいて、周りに周知しとかないと、どたばたで延命治療→チューブに
つながれて数年、みたいなことになったりする。ああいうのって、バタバタ
するから、事前にちゃんと話し合っておかないとね。
今回以外だったのは、ホスピスって予想外に安かった。

スレ違いスマソ。

結婚して家を出てった姉ちゃんの持ち物盛りだくさん。
処分してよって言ったら「あんた、捨てといて」っていうから
処分したんだけど、すっごい重労働だった。
これと同じことを誰かにやらせるのはやっぱり迷惑だなと思った。
だから自分は他人に迷惑にならないように、近所のゴミ捨て場に
３往復もすれば片付いた、みたいな状況にしておきたい。

尊厳死協会に資料請求した。ふむぅ。

某アイドルに長年ハマってたおかげでRやRAMなんかに残したものがたくさんある
そういうのは残しておいて問題ないんだろうか
今もたまに見たりするんだよなあ

あったら見る、レベルなのかどうかが判断の鍵かと

動画が音声かは知らないけど圧縮してパソコンのHDDに入れておけば余分な記録媒体は捨てられるでしょ
わざわざDVDプレーヤーとかで再生しなくても今時のパソコンならHDMIポートが付いてるからテレビにも映せるし

自分も元オタでCD-RやDVD-Rを最近HDDに取り込んで処分したよ。
HDDの故障確率考えるとRのままの方が安心そうだけどさすがに量が多すぎて。
カセットもどうにかしないと。

それよりも写真・雑誌・パンフ・切抜きがフィッツケース1個分あって
今でも愛着あるし見返してもいるんだけど。
ほんとはそのまま置いておきたいけど自分の所有物の全体量からみて量が……
自炊用スキャナレンタルしようか安いフラットスキャナ買うかそのままか悩み中。

生まれてから今日までのスナップ写真を整理してたら、
赤ちゃん〜幼稚園、専門学校〜今日まで、のスナップ写真しか残らなかった。
小学校・中学校・高校が全くない。うわーどうしよう。
卒業アルバムで代用するか。

というか、代用って、誰に見せるわけでもないしな。。卒アルは上レスみても、捨てた人、とってる人、それぞれなんだね。
悩むわー。

これから取り込むものが増える予定がないならスキャナはレンタルがいいと思う
安いのでいいやと思って買ったら取り込み品質はそれなりだわ
いつでも出来る＝いつまでも後回しになった。とソース自分で言ってみる

>>237
自分は中学時代が1枚ぐらいしかない
それでも卒アル捨てた
分厚いし重いし場所とるし
捨てるの躊躇するなら自分の写ってるページだけ置いとくとかは？

>>239
そっか。なんか安心した。自分の顔写真には興味ないし、捨てちゃう。
いまから小・中・高の卒アルを紐でしばるわ！

せめて自分より年上の人間を送るまではと思っていたが、
そう人生上手くはいかないもので。

このスレを見つけられて良かったー
今日はテンプレ通りにまとめてみようと思う。

改めて見ると自分の身辺ごちゃついてるもんだね。
しみじみしてしまった

ここのテンプレ、よくできてるよね。
自分もファイリング終了して、あとは捨てるもの探しのみ。

本当によく出来てる。
言われて初めてあぁそうか。と思う点がいくつもある

こういう身辺整理は必要だね
たかだか二十数年生きただけでこんなにも、
自分自身のことがわからなくなってるとは思わなかった

よし、ちょっくら頑張ってくる！

アルバムって人に見せるのは葬式のときだよ
しかもそのときは当人はいないという・・・

>>244
タレントが写真を撮られた時も事務所がネガチェックってするもんね。
のちに見られたくない写真は処分よ〜。

>>238
>いつでも出来る＝いつまでも後回しになった。

あるある

捨て時がわかんない。急に病気になったら一旦帰っていっきにやれるけど、
事故死した場合はどうするんだ。子供いないから、万が一、長生きしても
そろそろ捨てとくかとバッサリゴミ出しする時が来るかと思うと
なんかあんまり物買うのやめようとか思う。

>>238
ちなみに買ったのは何？

写真はDVDに焼いてくれるサービスがあるよ。
でもちょっと高い。写真1枚30〜50円。
高画質のスキャナー（自分は安物のスキャナーしか持っていない）
でないときれいに保存できないので、外注だすか、悩み中。

>>248
エグゼモードってとこの。5kしなかったと思う

USB給電のせいなのか速度が遅くてとにかく時間がかかって仕方ないし
附属のソフトも分かりにくくてスキャンする媒体を変える度に設定し直すのがすごく面倒
結果、空いてる時間に気軽にスキャン→データ化の当初の目論見が完全に外れてしまった

結局前述の通りいつまでもやらない状態になってしまったので
自分の尻を叩く意味でADF付きのやつを短期間レンタルしたよ
そしたら自分でもビックリするくらい早くデータ化が完了したｗ

Scansnap(s1100)で紙類減らし中

自分も
ほとんどの紙媒体、および　ＰＣモニターやＴＶ画面などでしか見ないだろう写真は
Scansnap　Ｓ1500でデジタル化した。
なんにせ早い簡単。
大切な写真、いずれＡ4サイズぐらいで印刷するかもと思う物写真は
Epsonの複合プリンターのフラッドヘッド。
卒業アルバムや結婚式アルバムなどのA4以上のものは
BrotherのA3がOKの複合プリンターでデータ化した。
自分的にはScansnapは大きく引き伸ばし印刷しない限りモニターなどで見る分には
簡単早いで満足だった。
特に今後見ないかも知れないけど捨てるには忍びないはデーター化したことで
自己満足出来捨てられた。

自分も写真を処分しようと思ってる。
捨て方で迷ってるんだけど、
スキャン後の元の写真はそのままゴミ袋？
シュレッダーしてからゴミ袋？

皆どんな方法で捨ててるのか知りたい。

シュレッダーしてからゴミ袋でした。
自分のものはためらいもなく？？シュレッダー出来ましたが
母の写真などは複雑で機械に吸い込まれるときは眼をそむけてしまいました。
大切な物など、母は処分する時にはいつも心の中でありがとうと感謝し
お酒をかけてから処分してたので自分もってます。
もちろん生ゴミ等とは一緒にはしません。

>>253
シュレッダー
ゴミ捨て場でカラスにつつかれて路上に散乱したらと思うと…
ゴミ出しのマナーが悪い人がいるから自分のもそうされないとは言い切れないので

>>252
Scansnap人気ですね。

Epsonの複合プリンターのフラッドヘッドの型番は何？

Brotherは上下左右-5mm?スキャンされないと聞いた。しかもCIS。
B4、A3以上で上下左右しっかりスキャンされるCCDを探している。

>>256
プリンタ板で質問をするといいですよ。

DVDのバックアップどうしている？
劣化しないようにしたい。kwsk

卒業アルバム、縛ってゴミ置き場に捨ててきた！
気分がすっきりした。過去とサヨウナラって感じだ。
いままでなんでこんなのとっておいたんだろう。
いい思い出なんてないのに。、

>>256

Epsonは　ＥＰ-801Ａ　
Brotherは　ＭＦＣ-6490ＣＮ
両方とも古いけど退色補正も簡単にできて紙で紙原本よりきれいです。
芸術性や美術的に色の再現などをこだわらないので
記念写真やスナップ写真などなら十分です。
とっておいてもそんなに見ないものにスペースを取られなくなっただけでも
大満足です。

小中高の通知表ってどうしてる？

そんなこと聞いてどうすんだ

過半数が破棄したならそれに従う

私は破棄した
記憶の一部分として、あぁこの時期はこんなだったなと眺めてポイッ

私も捨てた
卒アル同様、自分も見ないし誰に見せるってもんでもないし
じゃあ置いとくこともないかと思って

捨ててるのが大半っぽいですね、私も捨てます。
今ちょうどいろいろと整理してたらたまたま出てきたので

ああ・・・これまた厄介なものが・・・
へその緒とかみなさんどうしました？

>>267
生まれた日の新聞・母子手帳・へその緒はまとめてある。
私が死んだら棺おけに入れて一緒に燃やしてもらう。

自分の子供のへその緒や育児ノートをまとめて入れてある箱を
再チェックしたら病院のパンフレットも入ってた。
パンフレットを残しても意味無いので古紙回収に出す。まだまだ片付けられるものがありそう。

通知表は大事に取ってある
自分の子供の成績と比較すると面白いから。
コメント欄とかからも当時がしのばれて面白い。
現物捨てるにしても画像だけ記録しておくと、子孫共々楽しめる場合あり
私なんかン十年前の模試の成績表なんかまでしっかり取ってある。
んで、子供を叱咤激励する際に使うの。

いいねえ、叱咤激励されるのはこっちの方だ。成績表は隠したが高校と大学は隠せない。

>>269
それやったら、
「昔と今では指導要領も違うしｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」
とやられてしまった。

指導要領は確かに違うだろうなあ
んでも、その時々のリアルな範囲での評価な訳だから
それぞれに意味があるものねえ

相対評価の時代と絶対評価の時代では見えてる数字自体だけを比較しても
無意味なのは確かだね

>>257
君はここに来なくていいですよ。

>>273
じゃ
あなたも

では私が

いや、ここは私が

仕方がない、わたしが。

どうぞ、どうぞ

えっ

結婚前の姓の口座を解約したいんだけどどうすればいいんだ？

不覚にもワロタｗ

|･ω･｀)ｺｯｼｮﾘ

>>280
通帳、印鑑、現在の姓の身分証明書(自分は免許証)でいけたよ。

確か口頭で通帳に登録されてる住所も聞かれた。
自分は8年ぐらい前に住んでたワンルームマンションだったから焦ったけど、なんとか番地まで思い出せたので大丈夫だった。
念の為に確認してから行くといいと思う。

断捨離がきっかけでこのスレにきた。

物がへっただけでなく、
捨てられないもの、捨てにくいもの（ぬいぐるみとかお札お守り粗大ごみになりそうなもの燃えるごみでだせないものなど。）は買わなくなったし、写真もとらなくなった。
あとはテンプレを参考に身辺整理しようと思う。

どうもありがとう。

>>274
荒さないで邪魔だから

>>285
話題変わってるのに今頃そのレスは何かと思ってレスたどったら
邪魔なのはあなたで荒らしてるのもあなたでした
このスレからとっとと片付いてください

>>286
迷惑なので喧嘩するなら去って下さい

>>287
あおるなよ
どこをどうよめば喧嘩してるのか？
ここは身辺整理スレです
横槍いれてないで早く整理されて下さい

>>288
そんなことより聞いてくれよ
仕事クビになったんよ
みのまわり整理しまくってたから履歴書かきやすいうははは！はは…は…… しんどい

>>288
お前がうざいよ

>>288
消えなさい

>>289
いいところに就職できるといいね

就職板で質問をするといいですよ。

>>2の通りに書類作成中にPCのデータ吹っ飛んで、投げたまんまだ。
子供の持病についての注意点が細かくて、それをまとめるのが億劫すぎる。
あの作業をもう一回やんのか…

他で質問をするといいですよ。

教科書は捨てる？
自分のは遥か昔に捨てたけど、子どものっていつまでとっとくんだろう。

引越しに向けて捨てれるだけ捨てるぞ！

テンプレにある”病気で知人が家に入る事を想定しての片付け”が進みまくり。
兄弟が来てくれたら気兼ねせず「散らかっててごめんね」で済むけど
家に入る可能性が一番高いのが夫の母なので変なものは残しておけない。
万が一の時は家族に負担をかけたくない。捨てにくい物は残さず全部お棺に入れてもらう。

>>296
小中高は要らないし全部捨てた。
大学のは専門書的要素があるからとってあるものもある。

お棺に入れていいものって、どんなものかな。
たとえば結婚指輪とか、焼いた後残るものはどうなるの？

>>300
その時々で担当者に入れていいものを確認するのが確実だとは思うけど
炉を傷める可能性があるので、焼け残るような物は入れないでくださいと
最近は言われると思う。
指輪とか小さめの物なら、お骨拾う時に一緒に骨壷に収める方法もあるね。

あとは家が前に葬式上げた時だと、野球のボールみたいな物は
破裂する可能性があるのでダメです、といわれたっけなー

>>299
ありがとう。見直す事ってないもんね。押入のフィッツケース２つ分、捨てちゃう。

>>300
うちの祖父は瓶入りのコーヒー牛乳が大好きだったから、
コーヒー牛乳を入れたよ。
瓶がガラスだけど、この位なら良いですよと、その時は言ってもらえた。

お棺に入れて欲しい物

眼鏡（骨壷でおｋ）
結婚指輪（骨壷でおｋ）
家族の写真
実家の猫の写真
自分が子供の頃の写真
好きな作家の本　３冊
日記が書いてある手帳　数冊
自分のへその緒・生まれた日の新聞・母子手帳
母が亡くなる前にくれた誕生日プレゼントのブローチ　書き出してみるとあれもこれもと欲張りだなと思ってしまう。

お棺にあれこれ入れるって宗教的理由なの？
感覚がよくわからない
入れると何か御利益があるの？

>>300
燃え残る物は駄目って言われたよ
杖とコルセットは入れさせてもらえなかったしベルトも渋い顔された

>>303
本みたいに厚みがあるやつは難しいかもよ。
無理なら仏壇に供えといてくれるように遺言に書き加えとくとか。

>>304
遺体を火葬する時に一緒に物を燃やす事で、あの世に持っていくとかそういう感覚だな。
故人の遺品を入れる他に、三途の川の渡し賃の六問銭を書いた紙を一緒に焼く、
みたいな風習がある地域もあるし、日本以外でも似たような事やってる所は結構ある。
まあ興味があるなら調べてみれば？スレチになるのでこの辺で。

>>306
あの世に持っていくもなにも
すでに死んでいて自己もない状態なのにおもしろいこと考えるんですね
風俗学なんかを少し勉強してみようと思います
どうもありがとう

なんにもいらないし散骨でいいけどやってくれる人いない…

自分も何にもいらない
無縁仏で充分

なにもいらないって人は移植と献体も考えてみては。

自分は献体は嫌だけど、目以外の移植については最近考えてる。
今まではどれも嫌だったけど、肉親が腎臓の病気になってから、考えるようになったよ。

あと、延命治療についても家族と話し合っておかないとね。
どれも、事前に考えて家族にも同意を得ておかないと、実現出来ないから、普段から
身辺整理は重要ですなぁ〜。

自分は、火葬には、亡くなった愛犬の写真入れて欲しいなぁ。
もうすぐ嫁に行く予定だが、骨は分骨して、実家の方にも入れて欲しいwそれ言ったら
相手は寂しいと言っていたけど別にいいじゃんね。
あの世でアル中のじーちゃんと酒好きの母親と姉と酒盛りしたいw
姉も分骨希望って言ってた。

なるほど。
指輪は骨壺に入れてもらえばいいのかー。
ありがとう。エンディングノートに書いておけばいいのかな。

愛知で身内の葬儀に出たら、骨壺の中身を
墓石の下の空間にドバーッとまいてたな……。

骨壺ごと入れるんじゃないんだ!! とびっくりした記憶がある。
関東は概ね骨壺ごと安置するみたいだけど。

先祖代々の墓だから、すぐ一杯になっちゃうよ
コインロッカー風の今時の墓なら骨壷ごとでいいんだろうな

私もそろそろ死ぬ準備しようかしら

献体は希望者が多くて余ってるとか

骨壺ごと入れるのが当然だと私も思ってたけど、中部の親族のところでは
やはり墓石の下の空間に。
かなりショックだった。

実家のほうは田舎なのになぜか納骨堂が自分の子供時代からあって
いわゆる墓参り的な風情が今一つ感じられなくてこれまたちょっと寂しい

骨壷なしてバラ撒きってのは省スペースで合理的といえば合理的。
でもなんか自分が死後ばら撒かれるって気分的にちょっとイヤかも。

自分は早く土にかえって分解されたいから、ばら蒔きOK、海へ全部散骨理想。
でも地元の慣習は骨壷ごと墓へなんだよな…
死んだ後のことなんかどうでもいいっちゃいいけど、
小さな壷に入れられ重い墓石の下に押し込められるのいやだ

地面に撒くとか初耳。
自分もそれが良いな。母親は猛反対しそうだけど。
とりあえず、臓器提供して使えるものは何でも使ってもらって
コンパクトにしてもらえれば良いや。

墓石の下に、骨壺を包んでいた布にくるんで置く。
布もいつかは風化し、ご先祖様たちと一体になるんだなあ。

婚家の墓はそのパターンなので、自分は散骨してもらえばいい。
でも、本当は土葬がいい。
死んですぐに焼かれるなんてどうしても嫌だ。
静かに少しずつ朽ち果てていきたい。

自分の理想は鳥葬なんだ動物好きだし
最後に鳥さんのお腹一杯にしてお役ご免ってステキだと思うの
今の日本では色んな意味でむりは分かってるけどね

ダイヤモンドになることもできるよ。

地震もそうだが原発事故以降、意識がガラっと変わった。

持ち物は最小限、安全な飲食物の備蓄は最大限、
体が動かない日は突然くるかもしれない、やれることを明日に延ばさない
歯や目などの管理は徹底しておく
逃げる準備は1時間以内でできるよう、書類関係をすっきりさせておく

結婚前に弁護士を通じ全て借金返済して、１人暮らし。そして今は結婚しています！

相手はその経緯を知っているのか？

>>323
そういうの大事だよね。
自分もだいぶ整理してモノの少ない部屋になったけど、
まだまだ自分にしかわからない状態かも。

９月は３連休も２回あるし、しっかり備えておきたいわ。

亀だけど、柩に入れるもの。
先月やった親戚の葬式では焼け残るものは駄目だった。

六文銭＝お金も残るから駄目。財布だけなら大丈夫と言われた。
式場によっては燃え残ったものはお守りとして返してくれる所もあるらしいけど
最近は断る所の方が多いって。

そう考えると、棺に入れてもらうのは
写真や手紙、お守りとか布製の小物くらいがいいのかな。
死んだ後にまで各方面に負担かけるのは申し訳ないし…。

貴金属は盗まれるから初めにはずして、形見分けするか
骨壺に入れてあげた方がいいと言われたな

紙や布はいいけれどアルミホイルやビニールなど下手に燃えると温度が上がる
物は炉が傷むから駄目だと言われた
その焼き場によって変わるから細かい事はそこに聞いた方がいい

>>327
６文銭は本物を用意したの？今は紙に書いた奴で代用するのかと思っていたよ

うん、うちは紙に書いたのを白いポシェットみたいなのに入れてた。

燃えにくくても入れてほしいものがあれば、あらかじめ写真に撮っておくのはどうだろう

人が死んだ場合、当人が契約していた月額料金が発生するようなサービスってどうなるんだろう。
YahooプレミアムとかツタヤDISCASとかの毎月必ず請求が発生するような類のもの。
クレジットカードが止まったら自動的に解約とかにならないもんかね？

>>332
死人しゃなくてあれだが
大津波で家を流された人の話だと
大津波直後は口座引き落しのものは
いつもと同じように普通に引き落とされてたらしい。
さすがに家のだれかが文句言えば止めてくれるだろうけど
一家全滅の場合は法的に死亡届とかが出るまでは
普通に引き落とされるのかも？？

323はいいね。
歯のくだりを読んで、歯の治療が怖かったけど、歯医者に行ったよ。
いざというとき用に、通帳とハンコ、一緒にしておきたいけど、防犯にはならない。
どうすればいいの。

パソコンはみんなどう？

自分はまだ使えたけどデカイデスクトップは捨てて、
ノートPC1つにしてるが、そのノートも買い替え時期なので、いかにすればスッキリするか、タブレットか普通のノートかで悩み中。

ipad出たときに自分も迷ったけど、あれって母艦のPC必須だっけ
ノートPCにしておけば1台ですむから結局無難だよね
ただ12、13型くらいにするか、値段・機能面を重視して
普通の15型買うかは今だに迷ってる・・・

>>323
老化は目と歯からくるっていうよね
自分もそれが怖くなって目と歯は定期的に検診・メンテ行くようにしてる
身辺整理して身綺麗にしても自分自身がボロボロだったらどうしようもないなーと
健康あってこそだと気づいてから持ち物だけじゃなく自分自身（身体）の管理にも気を付けてる

>>335
iPhone、iPadは母艦必須なので、これ1台で、って使い方には向かないと思う。
価格と機能から考えて、15.6インチノートPCが良いと思う。

2年前にデスクからノートに買い換えたけど、今のところ不満なし。
ネット、メール、デジカメ画像の整理、簡単なExcel、たまにyoutube、iPhoneの母艦として使うくらいなら十分。
ただDVD見るとか、動画編集とか入ると足りないかも…。

>>329
うちは小銭ぽいのだった。
葬儀社の、遺体をキレイにして、死に装束なども調えてくれる専門の人が、用意してくれたもので。
やはり白いポシェット状のものに入れてくれた。

>>312
関東だが、うちも骨壷安置型。
墓選びしてる時に、お墓やさんに
「骨壷どんどん入れてったら、そのうち一杯になっちゃうと思うんですが、そしたらどうするんですか？」と聞いたら、
「33回忌を迎えたら、土に帰すんですよ。そこまで供養すれば、もう十分、という考え方で」と言ってた。

>>338
> >>335
> iPhone、iPadは母艦必須なので、これ1台で、って使い方には向かないと思う。

今度のアップデートで母艦不要になるらしい

何もいらんな。海へ散骨で十分。

おひとりさまのエンディング
http://www.cardginza.com/3minutes/20110908.php

市営斎場で直葬にする場合って死亡したら即斎場に申し込んだらいいのかな。
それとも葬儀業者が仲介役？(業者のチラシに〔直葬〕という文字をみた)
病院には業者が待機してるって聞くし、実際そうなった場合
直葬するためにはどう手順を踏んだらいいか知ってお
きたい。

>>343
市に電話してみれば？

>>343
葬儀業者で直葬パックをやっている所があるから、事前に選んで
おけばよいと思う。２０万弱であるよ。

焼き場には、予約入れて、死亡届出した後に、火葬の許可証みたいなのを
貰ってからじゃないと、焼けないと思う。

自力でやるとしたら、死体の運搬や安置やドライアイスやら残した人達に
迷惑をかけることになるから、葬儀業者に頼んだ方が無難だと思う。

ちなみに、うちの自治体は８０００円ぐらいでした。

ID変わるかもだけど343です。
>>345さんのレス読んで思い出した。
以前ニュース番組の中で、大阪市営のどの斎場もずっと先の方まで予約がいっぱい。
業者が名前を変えて確保してるとか、なんとかそういうの。
個人で直でっていうのは事実上困難か。

運搬やドライアイスのことを考えると業者に依頼した方がいいね。

ありがとう。

本の処分がだいぶ進んでさっきCDにとりかかった
CDこそ手放したら二度と手に入らないと思っておいた方がいいなと覚悟w を決めながら
分別してて、厨房（大昔）のころよく聞いてたやつ、これどうしようかなーとかけてみたら
ものすごいノスタル波で死にかけた。大掃除で危険なのは重いものだけじゃなかったぜ

処分して一ヶ月もすれば気にならなくなるよ。

CDもカビるもんなあ

>>346
何でID変わるの

CDって自分にとってはゴミなものでも、廃盤とかで
欲しがってる人いる場合あるからね
オクはめんどいから欲しい人がいればただであげたいよ

>>351
ぜひただであげるスレに。
月日とともに音楽の好みって変わっていくよね。
私は分別作業の過程で、ある特定の人の歌がやっぱり好きなんだなと思って、
いらないのを処分した分、大好きな1人のを集めるようになった。
大分処分したから、数的にはマイナスなんだけどね。

そんなに衣装持ちでもないと思ってたけど、
試しに下着類以外は買わないである服を着て古くなったら捨てて行く方式を試したら
なんだかんだで10年ぐらい持ったwやっと家の中がスッカスカ。

10年以上も前にそれに気づけたんだ。いいな。
今は少ない服を着まわしてるのかな。

服スレに。

CDとか、mixiでファンのコミュ探して募集をかけたら？
欲しがってる人に送料だけお願いして送る。
自分はそうしてポスターとCDを手放した。

今でも好きだけれど、物で持つ必要もないと震災で感じたので
遠く離れた地方の方に託した。
音源がituneにあったのも気分的に楽だった。

CDスレで質問をするといいですよ。

昨夜のTBS7時からやってた捨てる特集みたいなの見た。
自分はまだ30代後半だけど義理の母が足腰が悪くなってしまって掃除がままならないので
二世帯→介護体制にするために平屋に減築を考えていたとこなので参考になった。
断捨離から今は老前整理なんだね。

うちもかなり処分してすっきり暮らしてるつもりだけど捨てるのは躊躇するものってまだ多い。

>>358
見逃してしまったorz　サイトを見たら放送内容は後日更新だそう。
どんな内容でしたか？

動画で検索するとみられるよ。画質は恐ろしく悪いけど。

子供たちが独立して老夫婦二人暮らしのため部屋が余る
→使っていない２階の部屋も掃除しなきゃいけないし、戸締まりにも気をつかわなきゃならない
→２階を取り払って平家建てに

メリットは
階段の上り降りをせずに済むのでお年寄りの膝にやさしい
家の耐震強度が上がる
固定資産税が減る

最後の方だけちょこっと見たけどこんな内容だった
TVに出てた家は平家建てにしても４ＬＤＫだそうだから
減築前はそうとう広い家だったんだろうけど

あと大家族がすっきり住む方法とか年寄りが足腰弱る前に物を減らすってのもあった

収納部屋でも、普通に部屋の状態の収納部屋と、収納階段をよっこらしょと
引き出して昇って行かなければならない収納部屋じゃ、使い勝手が全然違うよね。
年寄りに後者の収納部屋って酷だなあと思った。
ビフォーアフターに出てくるような「パズル収納」より、物を減らして
普通に収納が一番だ。

>>359
TVスレで質問をするといいですよ。

今日のビフォーアフターはすごいぜ


夫婦2人が暮らすわずか7坪の元長屋。しかし…この狭い家にはタンス22棹が置かれ、
夫婦が並んで寝るスペースすら無い。さらに両側には窓が無く、とても暗い家だった。

狭小7坪たんす22本！！！
狭すぎて家の中ではカニ歩き。風呂が物置銭湯通い

↓

逆転発想！床が動く移動自由な収納

それは…箪笥を20棹捨てればいい話しでは…

床収納はよくないわ。開け閉めが面倒。危ないし。

床収納はかがみ込むから、体に負担が掛かるんだよね。

>>366
アフターではまだ実際の荷物搬入してないんだよね？
いくら家がキレイになっても前の荷物まんま持ち込んだら意味ないし…
以前、子沢山でそれぞれのパーソナルスペースを中2階とか駆使して作ってもらったのに
後日別のワイドショーで「収納が足りない」つって出てたの見たことあるけど
そりゃねーよと思った

@yoshikawa_abc 吉川知仁

今週の「ビフォーアフター」は、わずか７坪がタンス22棹で埋め尽くされた家。家の間口も２.７mしか無いため、
玄関を入るとすぐカニ歩き。夫婦のフトンを一緒に敷くことすらできない。また風呂も物置と化していて銭湯に通う日々。
あまりの量に引っ越しに３日かかった凄い家です。

その夫婦、なんかの病気かもな。モノに執着する云々。

動画観たけど、あんなの捨てなきゃ改造しても意味ないわｗｗ

「ビフォア〜」見終わった。
これは正直、いくらリフォームしても無駄だと思った。
夫婦二人暮らしで、タンス22棹も貯めこんでしまう性格と生活習慣を
なんとかしないと、確実に数年で元に戻ると思う。
新しい家は確かに素敵だったのだけど、奥さんが新しい収納スペースを見て
「何でも入るんだ！」「いっぱい入る！」を連呼していたので、
可哀想だけど「こりゃダメだ」と思ってしまった…。

自分もビフォーアフター見た
あのお家は柱がヤバい事以外は箪笥と物を減らすだけでも良かった気がするなー
なんであんなに箪笥を増やしたのかが一番気になって番組見たのにあまり語られなかったｗ

思うけど、キッチンのシンクに食洗機とコンロが一体になってるのって、壊れた時大変だよね？
そうでもないのかな？実家なんか簡単に取り外せないから壊れたまんまなんだよね
ビフォーアフターとかで見掛けるキッチンの上の棚を引っ張れば落ちてきてアラ、便利☆みたいなやつって壊れる可能性もある…よね？

柱以外に以下が改善されので、総合的にはよかったと思う
でも、荷物が標準的な量なら、あそこまで執拗な収納はいらないわ

・ バランス釜の風呂
・ 手すりなしの風呂＆トイレ
・ 急こう配の階段
・ 屋外の洗濯機
･ 掘りごたつ

二階で寝ころんだ旦那が、「ここ（足元）には収納しないで！」
って言ってたのに、胸が痛くなった
奥さんがこれで目覚めてくれればいいけどね

さすがにスレチ過ぎた。ごめんなさい。

収納が多くても少なくても、収納部分がいっぱいになるまでものが増えるって
本当だわ。半間の押入れつき四畳半が手狭になって、一間の押入れつき六畳に
引っ越して二年、押入れがほぼいっぱいになった。
そろそろまた物へらさんと。

録画して見るの楽しみにしてたけど、痛そうだな。
上のレス見るだけで、マジ病気のような気がする。

自分に何かあった時、片づける人のことを何も考えないって嫌だ。

>>378
マジレスすると、テレビで見るかぎりは奥さんも旦那さんも、人間的には良い人っぽい。
タンスがあんなに増えた理由は不明なんだけど、多分、ご夫婦ともに片付けたい意識はあったと思う。
ただ、あまりにも膨大な量なので、どこから手をつけたらいいのか、わからなかったんじゃないかな。
個人的には、シロアリに食われた柱の補修はともかく、あそこまで大掛かりなリフォームをしなくても、
タンスと不要品の処分をして、必要部分を補修すればそれなりに快適になったと思う。
ただ、夫婦ともに結構なお年だったので、もうどうしようもなかったんだろうな。

画面に写っている溢れかえったモノたちは、自分が見るかぎりは言葉は悪いけどゴミの山だった。
この番組の教訓は、老前整理はある程度体が元気なうちにやったほうがいい、ってことかなぁ。

>>379
わざわざありがとう。
自分も元気で、判断力のある内に、少しづつ整理したい。

>>379っていい人っぽいな。書き方が好きだ。

>>ただ、あまりにも膨大な量なので、どこから手をつけたらいいのか、わからなかったんじゃないかな。
これわかるわー。やっぱ捨てるのにも精神的・肉体的なパワーがないとできんもん。

>>376
ここ以外のスレに行くといいですよ。

なんかしつこくやってる人は
自分が悪くて注意されたのがよっぽど気にいらなかったんだろうなあｗｗｗ

老前整理は勇気がいることだがとても大切なことだと親にいいふくめていこうず

古い家の中身を整理したくて、ここ10年くらい、なるべく新しいものを買わずに
古いもの使い切って整理してる。

洗剤、石鹸なんかの消耗品は3年くらいで全部なくなった。
下着や靴下は5年目あたりで手持ちがアウトになった。
衣類はまだまだ発掘してずっと着てる。
タオルやバスマットは粗品や香典返しのものがあるので後10年いけそう。

>>384
お前がやってるんだろｗｗｗ

>>386
こういう書き込みが好きだ。
私も買いすぎたものを反省しつつ、あるものを消費中。
さらに、一つしかないものすら、これを捨てて別のもので代用できないだろうかと
考えるほどになった。
（顔洗う時のヘアバンドがゆるゆる→子供の使わないカチューシャやピンを使ってみるかなど）
一つでもたくさんのものを使い切ってしまいたい。

>>388
そんなあなたに

【報告】使い切りを目指すスレ【決意表明】 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1294046870/

２ちゃんっていろんなスレがあるんだねぇ。深いわｗ

今度は名古屋が浸水でぐちゃぐちゃやね。
身辺整理大事よねん

避難勧告がでても、身辺整理ほぼ完了している私は無問題で移動できるわ。

災害があると身辺整理の重要さが身に染みる。

愛知県住みだけど同じく避難準備はいつでも出来てる。

>>394
大きな災害にならないといいですね。お気をつけて。


避難のこと想像してみたんだけど、
家具や布団は除いて、一泊用の旅行バッグに荷物がおさまると理想だね（この時期の衣類、雑貨、生活用品）。
大きなトランクがあれば、衣類全部が入るんだろうけど。

あとは手荷物の中に、貴重品を入れておけば大丈夫そう。

・・・とはいいつつ、でも私は足の悪い母と同居しており、そもそも逃げられないの。仕方がない。

親の今後の事も考えて、ここ一年週末を使っては実家の整理。
屋根裏部屋（ボスキャラ）をついに制覇。
一部屋まるまる不用品の山。全部劣化で壊れ、虫やらカビも。
それを数万円かけて処分。

この１年で使った処分費用は数十万円だ。
亡くなった後に業者に頼めば一度で済むだろうけど、これからの本人達の
暮らしの為にコツコツと。
捨てるの苦手な親もやっと協力的、気分が良いと喜び。
買い物の仕方も変化。やっとだよやっと。

更に高齢になったら、捨てたり新しいものを使うのはおっくうで
喜ばないだろうから、新しいものを使い始めるのを本人が喜べる
今の時期にできて良かった。

しかしこんなにやっても山ほど物はあるけど。とりあえず、
火事や地震で怪我しない程度まではいけたからよしとしよう。

>>396
＞捨てるの苦手な親もやっと協力的、気分が良いと喜び。

これわかりますー。
私も実家汚部屋を大掃除したんだけど、
それまでの両親は40年以上分の荷物をため込んでた。
サイドボードやテレビ台、タンスの上にも小物などたくさん。

ぜんぶ捨てて、さっぱりしたら、同じこと言ってたよ。
いまでは「もうサイドボードとか目の前にゴチャゴチャ置くのが嫌になった。すっきりさせたい」と言ってる。

自分も両親も、一緒に身辺整理できたのもよかった（通帳や印鑑、証書の内容や置き場所など）。

>>388
どうもｗ　
>>389
そのスレの存在知らなかった、使い切ってる最中に書いたらよかったな。

少し前にがっちりアカデミーで老前整理特集やってた
減築なんてはじめて聞いたけど潔いな
松本明子さんが、今でも親が亡くなった後、
九州にすこしずつ戻っては片付けてるけど大変だといっていた
自分より親に整理しといて貰いたいな
どうせ親が大切にしていたものでも、死んだら業者がまとめて捨てるんだから…
言い出しにくいけどね

万が一避難勧告でるとまずいと思い、
二世帯部分の義母宅にお邪魔しがてら古い物を処分してきた。
元々、物を買わない人なのでそんなに物がないんだけど
何の気なしに初めて５時間、ゴミ袋３０袋の成果が。
買わないけど古い物も捨てないできたと言うことがわかった。

>>400
義母さん乗り気で良かったね、最近災害も多いし片付けに乗り気な人
多いのかな。

自分もちょっと危なかったので、避難するかどうか様子見の間だいぶ不用品を
まとめられた。結局大丈夫だったんだけど。

ウチは絶対的に収納が足りない家。なので１部屋に入りきらない物を詰め込んでた。
その１部屋の片づけがもうすぐ終わる。それでもどうしても荷物は残る。

具体的には１Ｆはリビング（収納なし）、４．５子供部屋（階段下変形クローゼット０．５畳）
２Ｆは１０主寝室（１．５畳クローゼット）、６子供寝室（収納なし）、６物置部屋（クローゼット０．５畳）

４．５の子供部屋は子供のおもちゃが入っているのでアイリスのプラ引き出しを室内に置いている。
１０畳主寝室にタンスが１つ、プラ引き出しが２つで夫婦の服を入れている。

で、一掃してる途中なんだけどクローゼットにプラタンス？を入れて
荷物置き場を整理しようかと思うんだけど掃除がしやすくて（凹凸が少ないとか）
機能的な（お洒落じゃなくていい）収納ご存じないですか？

これが全部終わったら再検査行ってきます。術後半年なので。
婦人科の検査は若いうちから定期的に行った方がいいよ。うん。

>>402
すごく丈夫でプラスチックにしては多少高価格なのはフィッツのプラ引き出し
（サイズ、タイプとも多し　ttp://www.tenmafitsworld.com/Form/index.html）
手頃なのはアイリスのプラ引き出し
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=KAISO&CID=256

かな。

無印のはダメなの？

>>404
頑丈かどうかは分からないけど廃盤・リニューアルが多くて
壊れたので買い足そうって時に不便らしいと何処かで見た。

無印は、イメージは「定番デザインを末永く」なんだけど、
実際はリニューアルやワンシーズンでの廃盤が多いよね。
文具なんかは、色やサイズが揃えやすいので重宝しているけど、
気に入ったものに限ってあとで買い足そうとしたら廃盤になってたり…。

フィッツの1つずつ買える引き出しは、この20年ぐらいで色がちょっと変わった
けど、規格は替わってないので昔のやつとぴったり積み重なる。中身入れたまま
引っ越せるし買い足しもできるので、転勤する人に人気です。
ただ値段がちょっと高め。公式HPよりホムセンのほうがだいぶ安いけど。

何段かになってるプラタンスも丈夫でいい。こちらは引き出しの軽いタイプや
子供用もある。

>>399
せめて印鑑や通帳、重要書類は別の場所に保管されてると助かるよね
それが買い置き品の山や思い出の品と一緒くたにされた日には…

値が張ってもフィッツおすすめ
アイリス使ってるけど、背面と側面が空いてて
埃が入る仕様だから…

アイリスとか何で埃入る仕様なんだろうか…
猫、犬飼ってる人には絶対勧めない
つか引き出し引くと猫が裏に入っていたりするしｗ

ありがとうございます！

そうですか、フィッツでまとめることにします。
多少高くても先のことも考えてあげたほうがいいですよね。

注文して片付けて検査して再発してなくて全て終わったらまたお邪魔します。ありがとう。

スキャナ購入かレンタルで検討してた時にレスくれた人ありがとう。
結局レンタルした。5日分で4000円もかからなかった。安いねぇ。
「なんとなく見返したい思い出の紙類」もスキャンするだけで満足して捨てられたｗ
もっと早くやればよかった。紙で置いておいてもコーヒーこぼして駄目にすることもあるもんね。

持病データや住所録なんかはUSBメモリにも入れて貴重品と一緒にしておこうと思う。
震災の時、お薬手帳で継続薬出してもらえたし何かあった時に周囲が把握しやすいだろうから。

>>401
だんだん目も耳も足腰もって感じになってるので
まだ大丈夫なうちに身辺整理の方向にもってって介護に入ったとしても
心の余裕持てる部屋にしたかったんだ。
自分たちの整理は９割終わってるのでやっと義母の整理できる余裕ができたというか。

今日は靴を全て楽チンなものに買い替えて処分、物の住所をきちんと決めてきた。
そうすると古い物や不便な物は本人納得の下で処分できるしね。
家族全員の入院と避難セットもつくらないと。今からアルバムを一冊にまとめる作業に入る。

この御時勢、歳の順とも限らないから万が一を考えて親戚とも連携とらないと。

物の住所は重要だよね。
実家は大物は処分できてきたけど、まだまだ物が膨大すぎて減らし期です。
うっすら全体把握ができるようになったら、本気で一か所に集めて、
いかにストック（という名の買い物ダブり）が多いか本人に認識させる。
使い道が同じのものは器量良し、使い易しのみ残して処分、住所決める。

この前試しにほら、と一番ひどそうなのを軽くやって見せたんだけど。
一階だけでハサミがね・・・４０本出てきたよ・・・シザーハンズか。

ボケとかじゃなくて昔から。なんでも住所決まってないから、どこにでも置く。
そのくせ使いたい時に無いと、めんどくさい、の一言で買ってくる。
家の中にあるのにだ。しかも次にまた無いと嫌だから、と必ず複数個買う・・・
→またそれを適当なところに置く。
見つからない、買った事を忘れる（というか見つからないから忘れたい）のでまた買う。
以下ループ。で、そのくせ一部分だけお伺い立てても「捨てないで」という。
100均一が増えてから悪化の一途を辿ったわー。
やっと最近この指導が効いてやめてくれたけど。

今認識してもらわないと、物があふれた中じゃ介護入った時に困る。

40本ｗ
お疲れさんです。

もう一生ハサミには困らんレベルだなｗｗｗまじおつ

>>410
でもそれが楽しくない？
うちの猫ももれなく入ってきて、遊びながら衣替えしてる瞬間楽しい

>>389 こんなスレも見つけた

【廃棄】　さよなら僕のコレクション　【換金】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/collect/1062170438/

>>417
可愛いけれど、邪魔ｗ

>418
まずスレの寿命に驚愕したw

>>418
８年前のスレが生きてるのか

園芸板で5年もののスレならちらほら見たけど
8年ものがあるなんて知らなかった。

猫のおかげで迷い服や毛布の捨て作業が進む。
猫座席の下に敷いて毛だらけになったら捨てたり
猫ゲロ用のウエスにしたり。
悪い服（痛んでたり素材が嫌だったり）を捨てるのを
「勿体無い！まだ着れる」と言う家人に
「猫用敷きにする服ない？」と言うと
素直に悪い服を出してくれるのが特にいいｗ

>>423
猫の快適を思う気持ちは物溜め癖にも勝る、ぬこさまはすばらしい。

>>399
それ見た。番組でこれも紹介されてた。

無料回収ドットコム
http://www.無料回収.com/

ちまちまちまちま捨ててきて慣性がうまれたのか、何もかも捨てたくなってきた。
衝動捨ては危険なので自重してるけど・・・
後生大事にとっておいてるけど実はゴミなんじゃないかという再検討の目で
見続けていたら、もうなにもかも文字通りお荷物に思えてきたw

アルバムは一家で一冊でよくねーか。２０冊もあるんだが。粛清してくる

>>426
捨ててしまえよ
捨てたくなった時が捨て時さ
君はもう、何もかもがお荷物だと気づいてしまったじゃないか

>427
家族の反抗があるようなら
捨てる前段階としてデジタル化保存で

>>425
アナログＴＶは無料かい？

そうだ、自分もいろいろ捨てないとだ。
あと少ししたら入院しなきゃならないしな……

電子化したデータを皆どう保管してる？

データが消える
データ入れたヤツを紛失

という危険性あるだろ？

>>431
外付けHDDに入れてたまにバックアップ取ってるけど、
二つ同時にあぼーんという可能性はほとんど無いし、
(むしろ外付けの方が壊れるの早い)
まず紛失しようがないw

だけどアルバム写真をスキャンしたのとか
生きてる間にデータ消失してほしくないものは
クラウドで保管してるよ。

×クラウド
○オンラインストレージサービス

だったorz

データ化したやつ、初めはバックアップしなきゃなと思ってたけど、
めんどくさくて放置してるうちにどうでもよくなっちゃった。
私は好きなアーティストのライブのパンフレットが捨てられない。
かれこれ20年近くこつこつと買い集めて保存も完璧。
でも…もう見ないし…
オクでは出してる人はいるけど、買い手はついてないみたい。
どなかた、捨てろと背中を押してください。

パンフを残して他を捨てたらよろし
無理して大事なものまで捨てなくていい
大事じゃないなら今すぐごみ箱へ

本当に大事なものは、そもそも「捨てようかな？」とは思わない。
迷っている時点で、もうあなたには必要ないもの。
自分の経験上、捨てようかどうか迷ってから捨てたもので、
あとで後悔したものは一つもない。

>>436
はげどう

>>434
お捨てなさい

>>434
写真に撮ってみては？

>>本当に大事なものは、そもそも「捨てようかな？」とは思わない。
>>迷っている時点で、もうあなたには必要ないもの。

これ名言だね。メモっとくｗ

自分は好きなアーティストを録画したビデオテープを処分した。
画質も悪いし、HDDに落とすのもめんどくさいから。
今日ちょっと見てたら、昔はかっこよかったなーと思ったけど
同時に昔をなつかしんでも仕方ないって実感したから。

>>>434です。
こつこつ買い続けて、大切にしてたけど、大切に保存しているだけで。
サイズが揃ってるから、ちゃんと並べたら中々綺麗で。
惰性で買い続けてるなって、自分でも気づいてた気がします。
ドア付きの本棚捨てたらスッキリすると思う。
みなさま、ありがとうございました。ちょっと泣きそうになったよ。

10年前にハマった、とある趣味関係の本で、当時は「一生、手放さない」と思うぐらい大切な本があった。
それから3年経ち、5年経ち、趣味の傾向は段々と変わっていって、その本を読み返すこともなくなった。
もちろん、嫌いになったわけではないけど、好きという気持ちは確実に薄れていった。
そして今年、個人的な転機があり、身辺整理する中で、自分が思考停止していたことに
気がついた（ちょっと大げさだけど）
振り返ってみると、10年前に熱烈にその本が好きだったという「過去の感情」に縛られていた気がする。
「今、それが自分にとって大切か」を自問したら、拍子抜けするぐらいに簡単に答えが出て、あっさりと手放した。
結局、それがとても好きだった過去の自分を否定したくなくて、持ち続けていたのかな、とも思う。
まとまってなくてスマン。

昔の彼女の写真みたいだなＷ

>>430
入院前の大事な身体、無理しないでね。

>>423
うちではカビと虫だ。いとも簡単に捨てる事に気付いた。
それまでの物への気持ちってなんだったのか。
親が亡くなる前後で、自宅に帰れず換気ができなくて
もともと環境悪かったクローゼット内で大量にカビてそれで気付いた。
虫やカビが大嫌いだけど、捨てきっかけをくれたのは間違いない。

身近で人が亡くなったり震災の影響もあって自分が極端な時期に入っているかも。
何か他者の目ってのも最近入ってきた。残された人が見たらどう思う？とか。
>>426 がすごくよくわかる。シンプルにしたい衝動。常に不要なものを探している。
見極められず日々指標探し。

アナログＴＶどうしてる？

>>444
ちょっと上のほうに同様の書き込みがあったから見てみるといいよ。

みんな頑張ってるね。
何かあった時に、回りの人が困るのも、自分が恥ずかしい思いをするのも嫌だ。
安心して生活できる為にも頑張って整理しよう。
まずは、非難リュック作りながら大事な情報（保険銀行連絡先等）を整理しよう。

>>441
十数年似た様な想いを抱いてる本がある。
3分の2は処分できたけど、この本だけはまだ胸熱wな思い出があって吹っ切れない。

胸熱なら良いじゃない。
そう言う、自分が情熱を注げる対象なら無理にふっ切らなくても良いと思う。


非常持ち出し袋に使えそうなリュックが１つも無いから買わないと。

自分だったら
そういう本こそ
自炊業者に送って全て電子化してもらうけどなぁ

自分の場合は自炊しても読み返さない場合が大半だけど
いつでも読めるという安心感を得るには良い方法。

本を持ち続けたとしてもいつでも読めるという事には変わり無いけど、
本という「モノ」が部屋の中に存在し視界に入るだけでも気分的に足枷になる場合も多い。

自分も中古の本がどうしても苦手で
図書館で借りたりマン喫で読んだりもできない人間だから
自分の本はなかなか手放せない

母親がさ、指を舐めながらページめくる人間でさ
他人の読んだ本が汚らしく感じちゃうのさ

でも電子化はしたくない
ページを自分でめくりたいし
１ページ単位ではなく何ページも塊で戻って
情報を探したい
専門書が多いから電子化は不便

ならばしょうがなし。

ここ身辺整理スレなのに、モノでのこだわりを書くのかよｗ

ワロタｗ

ご勝手にとしか言いようがないｗ

モノ語りは何しにこのスレに来ているんだｗｗ

こだわりが多ければものも多くなるってことだね。

だからこだわりのナンタラとかいって特集組んでものを売るわけね、
必要なものには限りがあるがこだわりはキリがないもんね。
何かよく分かるわ。

地震で本棚からドサっと落ちてきた本で死んだ人がいましたよね。

そのニュースを見て激しく驚いたので停滞していた本棚整理がサクサクすすんでます。
死にたくない。家族も死なせたくない。と思いながら作業するとはかどります。

古本屋に持って行った売り上げでしかアイスを買ってはいけない、
というノルマを課したら結構進んだよ

>>457
うまいこと言いますな。同意。

>>457
> こだわりが多ければものも多くなるってことだね。

目から鱗が落ちた。その通りだわ。

あ、もちろんこだわりにこだわって
身辺整理して所有物も厳選して少数精鋭で生活してる人もいるのはわかってるけど、
自分が身辺整理するのに>>457の考え方がいいなと思って。
過去にこだわってて今は興味無いものを先に整理すりゃいいんだな、と。

ブラウン管テレビ分解して中に大事なものを入れてしまってみた。

自分としては大事だけど他の人には見られたくない物一式。日記とか写真とか手紙とか。
ここなら気づかれない。電源も入れないだろうし死んだら部屋掃除の時に捨ててくれる。

>>463
それを意地汚い廃品回収が持って帰って
部品取り出す時にぜぇ〜んぶ見られるんだぜ

廃品回収後、分解する人によっては2chやブログとかで晒される危険も有るから
その方法はちょっとリスキーかなと思う。

ちなみにブラウン管TVはコンセント抜いてもしばらくは高圧の電気が残留してるから、
詳しくないなら分解は危険だよ。

ブラウン管の整備マニュアルには心臓マッサージの説明が載ってるとかいう都市伝説もある。
ゴミ捨て場から拾って使ったりする人とかがいたけど、素人には危険だよ。

テレビを分解したらこんなものが出てきたｗｗｗ

ってスレがVIPあたりに立ちそうだよね…

>>463
昔雑誌で旧型iMacを鉢植えの鉢にしてる人がいたけどそれを思い出したｗ

これだけじゃ何なので。
自分の持ってる資格や免許をエクセルに書き出してみた。
取得年月日と更新年、更新の方法もまとめてある。
仕事で取った免許は職場に置いてあるので、自宅にない免許についても手元で一覧できて便利。
子供の頃習ってた書道とか珠算はさすがに書いてないけどｗ

今年は激動だったせいか今までぐずぐずしてた土地の整理や家具、
不要品の全てを勢いで処分できた。その変わり備蓄が増えていいんだか悪いんだかｗ

あぁ、まさに激動だったねぇ・・・。

久方ぶりに身の回りの整理について本気で考えたよ。

自分の場合、身辺整理をほとんど終えてしまった。
あまりやることないのよね。

>>471
なぁに言ってるッ！
今こそ自分の人生を生きる時だろうがァ！

身辺整理＝人生じゃないのよね、、でも自己目的化してる人は多そうだｗ

まぁ、自分のこれまでの「人生」みたいなものを整理した感じはするんだけどね。

とはいえ、いまはもうモノを増やすことなく、今あるものを大事に使い、片づけて生活してる。
あくまでも人生というより、生活であって、片づけとかもすぐ終わるので「やることない」のよねｗ

人生は生活の延長上なので、これまた特にやることもなく。
本を読むことを楽しめるようになったかな。増えないように捨ててるけど。
心配事が少なくなったのは大きな収穫です。

やるべきことがない＝やることがない ではなかろ？
やることってのは「やるべきこと」と「やりたいこと」の二つあると思うんだが…
身辺整理で前者が片づいたなら、心おきなく後者に注力できるじゃないか

やりたいことないなら別にごろごろしてりゃいいし
予定ないの耐えられないなら
勉強、筋トレ、映画、旅行など物増えない趣味にいそしんだらいいし

自分も買い物やめたうえ、この景気で残業ゼロだから時間がすごく浮くもんで
毎日自炊して弁当持参、ついでにちょろっと副業やってる。

俺は１０年スパンでの家族巻きこんで
一軒まるごとの大規模な身辺整理ほぼ完了組なんだが、

年末に大掃除やらなくてもいいように朝晩２０分の分担をして
掃除や洗濯、犬の散歩をそれぞれが責任もってやったら
（掃除機と床は毎日だが、曜日で水回りだの庭掃除だの）

あとの時間は音楽聴きながらゆっくり読書したりできる。
変わったことと言えば、今日生じた用事や問題は
1週間以内に片付けないと気が済まなくなったことか。

あと金に執着が無くなったことと、他人を羨ましくて身もだえすることが無くなったな。
人はいつか必ず死ぬんだから自分がやれるベトを尽くせばいい。

今までどんだけ欲にまみれてたんだよ！

ベト・・ベスト・・わかるよな

はい！ベトを尽くして身辺整理しまっす！

液晶画面で見てるせいか、ベとペの区別がつかん、、
一瞬とんでもない変態が現れたと思ったｗ

自首してくるわ

w

わたしも中長期的に取り組んできた片付けの主要段階終了〜！　お疲れおのれよ
さようなら老年まで持っていると思っていた本たち
だが本当の勝負はこれからだ・・・ってなにそれわからんけど

今月のクロワッサンにドミニック・ローホーさんの12平方メートルの部屋
（7畳と8畳の間くらい）の紹介が出てるよ。すごくシンプルで綺麗。
家具収納詳しくのってる。立ち読みおすすめ。
このくらいに整理したい。良い目標ができたわ。

こんなの書いてる人だよね
■ ドミニック・ローホーのシンプル主義37カ条
1　嫌なことは引き受けない
2.　ものを処分したり他人にあげたりすることを罪悪感を抱かない
3.　洗面所に香水サンプルを置かない
4.　自分の家が火事になったと想定し、まず何を買うべきかリストを作ってみる
5.　その場合、買わなくても済むものリストアップする
6.　好きなけれど一度も使用したことの無いものは、写真を撮っておき、処分する
7.　自分の経験を自分の欲求に照らし合わせた上で迷いが出るものは捨てる
8.　1年間、1度も使わなかったものは捨てる
9.　「大事なもの以外なにもいらない」をおまじないにする
10.　「少なく」が「多く」をもたらすことを現実に実感してみる
11.　欲求と必要の違いを区別できるようにする
12.　自分にとって、必需品であると信じていたものがなくても、どれだけ「もちこたえられる」かを試してみる
13.　可能な限り物質的なものを排除する
14.　場所を移動させただけで「片付けた」とは思わない。
15　「愛する者を排除するのでなく、幸せのために、役にも立たず、貢献もしないものを排除するのだ」と自分に言い聞かせる

その人です。本は部屋の間取り等は扱ってなかったからこの記事のほうが
本より気に入ったくらい。

10月10日号なんだけど、収納特集で他の部屋の間取りも写真で詳しく説明
してある。グッズを使ってテトリス収納を目指すような方向でなく、物を
少なくする方向みたいでいいわ。

>>484
３７もあるのか！ｗ
面白い内容ね

3.　洗面所に香水サンプルを置かない

↑これの解説を頼む。サンプルがダメなのか？

サンプル類って細かいしもらっても使わないものも多いからだと思うよ

身軽化を図りたいけど、中高のとき大会でもらった盾とか表彰状が
結構多くてなかなか捨てきれない
身辺整理ってなかなか大変なものですね

>>489
多くてもプラケース一つにまとまりませんか。
その手のものはおいといて、日用品や衣類からやったほうが早いよ。

>>490
とりあえず躊躇なしに捨てれるのからおっぱじめる事にします
ＣＤとか本とか服とかからですね、ＣＤは廃棄前に何ｂｐｓで
保存するかくらいですね、俺の耳高性能じゃないから１２８ｂｐｓでいいやｗ

今聞いてないCDならデータにしたって聞かないから凝る必要なし、
空き容量で判断すれば良いよ。

そういや卒業証書ってみんなどうしてんの？
まあ俺は卒業証書提示要求されるような会社の面接は受けな
いから問題ないとは思うけど、母校が廃校なってるしな
必要なさそうだけどとっておいたほうがいいのかな

>>493
それはさすがにとっておいたほうがいい。
そんなに場所とるわけじゃなし。
死後にだれかに処分してもらうときも恥ずかしいものじゃないし。

捨てちゃう人も多いけれどもね>卒業証書
あれ筒に入ってるのが地味に邪魔だから２つ折りにして
本棚に入れておくと邪魔にならない

高校の時のが筒じゃなくて挟む台紙貰って
えー？と思ったけれど、本当あれいい

えー普通に捨てたけど＞卒業証書
何に使うの？

書いてあるじゃん…就職の時に…って
学校が廃校とかになったら卒業証明書って
どこが出してくれるのかな？

まあ、後は記念？

専門学校で資格取るときに高卒の卒業資格を示すものとして
卒業証書のコピー取って出したことがある。
卒業時にいくつかのまとめて資格証書を渡されたから、
どれに必要だったのかよくわからないんだけど、
そういうこともあるということで。

卒業証書と卒業アルバムを保管していた実家の倉庫が集中豪雨による土砂災害で流されて
しまったので、卒業証書と卒業アルバムは何一つ残っていない。

ここを見て、自分も実家の卒業証書を処分、と思っていたんだけど
ひとつの筒にまとめておく OR 他の資格証明書と一緒にしてコンパクトに
保管することにするよ。
何故か卒業証書だけ実家に置きっぱなしだ（親の思いでだったのかも）
盾や表彰状は全部処分しといた。

499さんみたいに災害などで突然奪われるのと自らが処分するのは違うだろうから。
思い出は脳に焼き付けつつ物自体は最小限にして自分の手で手放すわ。

卒業証書もアルバムもいらねーや、と思う人は処分してもいいだろうし
どうしようと思って迷ってるなら保管しとけばいいってだけの話では

卒業証書と卒業証明書は別物だと思ってた　違うのか？

自分は専門卒業してから大学に編入したからわざわざ事務に取りに行った。
小学生の頃からのどうでもいい賞状と一緒に国家資格の免状も捨てそうになって
深夜にゴミ袋漁る羽目になった。卒業証書はいいけど免状はやぱいよ。

>>484
1つ1つに含蓄があるねえ。

卒業証書は卒業時に手渡されるもので、広くは卒業証明書にもなるんだろうけど
証明書は他者に証明するためにこちらから学校側に請求するもの。
大学の学位証明書とか成績証明書とか在籍証明書とかと同じ。

就職する会社や仕事によって必要書類に違いがあるのではないかね。
卒業証書で良かったり、発行○か月以内の学校発行の証明書、と指定されたりで。
専門的な事を学んだ人は仕事上必要になる事が多いと思う。

>>483
さっき立ち読みしてきた。

ほんとにモノ少ない人だなと思うけど、
身辺整理が済んだ自分の部屋は、いまこんな感じだよ。
ただ、うちには装飾（絵画と置物。棺桶にいれる）があるので、部屋全体に色味がある。

ドミニックさんの部屋は色が抑えられていて、シンプルだわ。
洋服の絞り込みが素晴らしい。。
本を読んでみようかな。

>>484
ルールが複雑すぎる罠…

>>506
え？簡単だろ、他の掃除スレでもよくある話しばっかだし

基本は「大事なもの以外なにもいらない」に集約されると思うけれど

1つに集約できることをわざわざ37箇条にも分けるのが全然シンプルじゃないなと…

>>508
たしかにｗ

みなさんの意見参考になりました
今回は表彰状や卒業証書はそのまま多いな封筒か何かに
入れて、入れ物だけ捨てる事にした
一応一段落ついたけど又明日に持ち越す事になった
入らないものためにためると分類して袋に入れるだけでも
なかなか大変ですね
明日は足つき碁盤やら本棚やら、大型ゴミやらのめどをつける予定だ

さてと、埃たくさんすって気持ち悪いから、とりあえずシャワーでも浴びるわ・・・

>>510
マスク、メガネ、ゴム手袋は必須だお

手帳や日記捨てようと、糊と墨汁買ってきた
ビニル袋の中でひたひた浸せばおｋなのかな？

べつにそのまま捨ててもらって構わんよｗ

生ごみと合わせれば手間要らず

私もﾄﾞﾐﾆｯｸさんの本好きだからｸﾛﾜｯｻﾝ立ち読みしてきた。
ｲﾝﾃﾘｱの目指すﾃｲｽﾄが全然違うけど、確かにﾓﾉが少ないかもね。
逆に殺風景にうつったけど、楽に暮らせそうだったね。
彼女に比べたら家はﾓﾉが多いね。
ｵｷﾆｲﾘが多すぎるのかもね。最低限にしてるつもりなのに
なんとなく彼女と比べちゃう。

比べることないよ、あんたはあんたなんだからさ

516に惚れたw

埋めたい

えっ　ツンデレ？

>>518
まだ 500 レス弱も書けるのに、埋めるには早すぎです。

アルバム整理中。
ブレ、ピンボケ写真は処分。
似たような構図、暗いもの、顔が映っていないもの、変顔、風景も処分。
これでなんとか減らしていってるが、まだ沢山ある。
いい思い出が一つもない当時の写真も捨てたいけど、
枚数が少ないから身内が嫌がるんだよなぁ…

ちょっと気になったのですが卒業文集って母校が保管とか
してるのですかね？
事件に巻き込まれたりしたとき、良く卒業文集が引用されるよね・・・
たとえば生徒全員が文集廃棄済みで、母校も廃校の場合は
二度と閲覧は不可能ですよね？

>>522
写真、文集とも記者が個人に頼んで出してもらってるの。学校は出してくれない。
関係者見つけておだてて出してもらうのが記者の仕事。

>>523
そうでしたか
アルバムも文集も全員が処分してるなんて事はまずないですよね・・・

あれがある限り僕は犯罪者にはなれない…///

≫525
それオレも

全国にさらし者になる。

歯止めがあって良かったなｗ

自分のアルバムは写真やでもらうようなミニアルバム一冊にまとめて
葬儀の時はここからだしてくれって感じにしといたけど親のはむずかしいな。

もうほとんど見えなくなってしまってるのでごちゃついてると危険だし、
そろそろ介護用品も入れたいので靴は楽な物３足だけにして
服は３分の１まで減らしてもらったんだが。

衣装ケース1つ分あるからこれをなんとかミニアルバム３冊程度にまとめたい。
しかし自分のじゃないから選定がむずいのう

卒業アルバムも文集も捨てちゃった。
すっきりしたよ。

卒アル＆文集、
そもそも自ら望んで手に入れたものじゃないものね。
自分も捨てた。

物がないっていいねえ。小津映画のセットみたいだｗ

いい思い出なかったらから卒アル捨てたいww
でもなぜかこれだけは捨てられないww
他の写真は厳選して20枚だし、卒アルあるからいっか！みたいなかんじ。
みんなは写真はあるんかな？
いい学生生活送ってた人は卒アルすてないんだろうなー。

なんだろう、このいらないのにこれだけはみたいなの。
はー、あとこれだけだよ。

>>532
捨てちゃいなＹＯ！

わたしは小学校〜専門学校までのスナップ写真を全部捨てた。
卒アルで代用しようと考えたんだけど、見たくない顔も映ってるし、全部捨てた。
いい思い出も悪い思い出もあるんだけど、そんなのに縛られるのがアホらしくなっちゃったんだよね。

>>533
ｶｯｺﾖｽ。うん、いいも悪いもあるんだけどね。
卒業から年月経つと捨てやすいかなとは思う。
結婚までに一応相手にみせるかな？と思って。どんなだったかってのを。
卒アル捨てたっていったら、非リアだったのかみたいになりそうだし。
まあ半分くらいそうなんだけど。
普通見せないもんかな…？考えすぎかww

身辺整理で親がみたとき、卒アルくらいはあってもいいかなと…。
ごちゃごちゃ写真が出てきたら大変だろうけど。
数冊のもんだし。最初からまとまってるし。でも捨てようかな。
非リアだったのをきちんと相手にみてほしいという考えがなぜかあるww
今と違うため。過去もしってほしいというか。
こんな考えだから新しいのやってこないのかもな

>>534
気持ちはすごくわかる。
というのも、わたしも卒アル捨てる前に、このスレで相談したもんｗｗ

過去は過去、ってことで割り切ってみたけど、
人それぞれかもね。

卒アルって縮められると字面でアナルを連想してしまって困る

ただいまアラサーな20代後半。中学〜高校とプリクラ･パラパラ･ギャル世代。
プリクラほぼ捨てたw
友達と交換とかしてたけど友達のプリクラなんていらないね…。
親になった今、子供たちにみせられないようなものは処分しようと誓いました。

卒アル全部捨てた。
写真も嫌いだから手元に自分が写ってる写真がない。
遺影だけが困るからやっぱり写真館で撮っておくべきかな。
1番写りがいい＆最新なのがパスポートの写真ｗ

身辺整理スレ的には
遺影用の写真は一枚は用意しておくべきだろうね

>1のテンプレにも書かれているけど
CD-RかUSBメモリに残しておけば良い

一人暮らししてた祖母が亡くなって
モノはできるだけ減らしておくべきだなーと思った。整理が大変だ。
形見もあまり引き取りたくないしね、思い出しちゃうから、（´；ω；｀）

プリクラは一回捨てて後悔してから全部とってある
プリクラってノートに貼ったら一冊くらいで収まりそうだよなー

卒アルは悩むけどプリクラはさすがに捨てた。躊躇なかった。
写りはいいんだけどね。なんで集めてたんだろww
なんつうか、身辺整理って響きいいな。

プリクラって時間経過で劣化しないか？

これも身辺整理のうちなのか分からないけど
ＨＤＤのフォーマットしたあと復旧ソフトで確認したら
見事にほとんど復元可能だったｗ
ほんとめんどくせえやつだ

データはフォーマットじゃ消えないからDESTROYを使うといいよ

>>545
どうも、そのソフト使ってみます
身辺整理、データもキチンと処分しないと不安ですよね＾＾

突然死とかで亡くなっても死後あの人もの少ないわねって言われたい

>>547
自分の父は亡くなったときモノが少なくて、遺品とか形見分けさえなかった。
「趣味のない人間だったね」という一言で終わったよ。。

>>548 羨ましす〜 うちの親父様は物が沢山あり過ぎで、只今私一人で捨て作業…早く全部捨ててﾘﾌｫｰﾑしたいのに。・゜・(ノД`)・゜・。

それはただ単にあなたのお父様に趣味がなかった（生前からなさそうに見えた）だけでは

>>549
がんばれー
親のモノを整理してると、ほんと自分の身辺整理の必要性を感じるよね。

>>550
趣味は読書とお酒だったよ。本捨てるの大変だった。。

全部捨てたら、なにもなかった。洋服も数えるくらいしかなかったし。
もうちょっと「コレクション」「テニスのラケット」「素敵な時計」みないのありそうじゃない？
このスレ住人はそれもキレイにしてるかも知れないけど。

延暦寺 高野山 四天王寺など
授戒に参加すると戒名をくれるのだが
葬式に来る和尚はこの戒名を
受け入れてくれるかどうか経験者おられますか？

551が何を言ってるのかさっぱり分からない。
読書が趣味で、亡くなられた後は本を捨てるのが大変だったんでしょう？
551はそれらの本に価値を感じなかったから「何も（価値のあるものが）ない」
と思っただけで、本の趣味が同じ人だったら形見として貰ったかもしれない。

自分も趣味の合わないコレクションやラケットは手放すと思う。
ただし、それを「何もなかった」とは言わないけど。

わかんないならいいっす。

本や酒など替えがききそうな物じゃなくて、
もっと個を感じるような、それを見たらすぐ思い出せるくらい印象の強い品が一つもなかったってことかな？

本は古本屋でかったボロボロしみだらけの文庫本。たぶん誰でも手にとって読んだような文学本とか。
晩年は酒びたりだったので読書もやめたみたいだけど。
>>555
そうです。印象にのこる以前に、モノがないというか。
テレビとか見てると、父の残した懐中時計・・・みたいのに憧れてたんだがｗ

写真さえもなかった。かといって老前整理してたわけではなく、本や書類はやまほどあったし、
どこに何があるのかもわからない雑多なものは盛りだくさん。

置物や帯留め、硯なんかの固いものでないと形見に数えないとか？

こせこせぐだぐだした小物にこせこせぐだぐだした感情くっつけて形見の
出来上がり、と。嫌だね。自分の持ち物はなるべく自分で捨てとかないと

だから
＞置物や帯留め、硯なんかの固いもの
こういうのがないの。

だめだ荒しちゃうから居なくなります。
中途半端になってる身辺整理はじめよう。>>2ってよいテンプレだね。

ノシ

自分が死んだ後に残すものが無いのが寂しいと思うなら
金貨とかインゴットwでも人数分残しておけばいいよw

もらう方も骨董品なんかをもらうよりもよほど有り難味があるw

モノがなきゃ思い出せん程度の親なのか？
お涙頂戴DQNメンタリーやドラマにかぶれて大事なもん見失ってないか。

キッチンと洗面所掃除してこよう。
この汚家を綺麗にできるころには、一人暮らし資金も貯まってるだろうか…

テレビで見るような形見の品に憧れる気持ちも、言いたくなる気持ちもちょっと分かるw
でも、形見は見ていて辛くなるだけだって思うよ
亡くなったペットの写真すら見るのも辛くなるから、家族は持ってても私は持ってないもん

>>551 ありがとう〜 段ﾎﾞｰﾙ(全部昭和40年代物…)30枚と紙ｺﾞﾐ袋を4袋、ｵｰﾄﾊﾞｲ雑誌100冊位捨ててきました 本当はまだまだあるんだけど、今日は終了にしてみました 読書が趣味でも、読む好みが違うと辛いですよね〜

リサイクル法まじうぜえ
今回の身辺整理すんだら金輪際リサイクル料取られる物は買わない事にしたｗ

>>564
７年前に身辺整理始めた時は地元の廃品屋の無料回収車が
まだまだ使えると喜んで回収してったので不要品の３分の１は持って行かせたけど
なんか電化製品買い替えるついでじゃないとマジでそこで手が止まるよね。
今は地元の清掃センターも汚染物質受け入れしてそうなんで早めにやっといて良かった。

>>561
いい事言った

>>565
最近のパソコンって普通ののメーカーならリサイクルマークつけてると思うのだけど
今年買ったのにレノボのＧ５７０とデルのマルチタッチモニターには付いてなかったｗ
あと昔のＣＴＲ一体型、ノート、ネットブック、自作とかあるもあるｗ
たくさんあるからといって無料回収業者はあやしくて使う使う気になれないし
なんかもう身辺整理する気力が落ちてきたｗ

死んだじいちゃんの部屋整理してたら、30年前の未使用年賀状でてきたよ。骨董価値とかはないかな？

>>564
自分もテレビとエアコンは買うのやめたよ。

>>567
つ「パソコンファーム」

同じようなPC環境の廃棄に数回利用させてもらったけど
ここはかなり有難い存在。

HDDのゼロフィルだけはしておいたほうが良い。
処分した後で無駄な不安を抱えずに済むので。

>>567
ハードオフならジャンク品でも引き取ってくれるよ

>>568
ないない。
郵便局で手数料払ってハガキか切手に交換してもらいなさい。

>>568
骨董価値はないけど、郵便局に持っていけば新しい葉書か切手に変えてくれるはず。

30年ぐらい前の岡本太郎のテレフォンカード持ってたけど
人にくれてやったな

未使用テレカ、何かに使えないものかね
旅行のお土産とかでよくもらったのが随分あるわー

NTT電話の通話料（基本料金は不可）の支払いに使えるよ。

ふと思ったのだけどｐｓｐとカセットをうっかり通学路の公園に忘れてしまったら子供が持って帰るかなｗ

>>577
持って帰った子どもが盗んできたんじゃないかと怒られるかもしれんから
「ご自由にお持ちください」って紙でも貼っとけば？

普通にオクで１円オークションでもやれよｗ

>>577
公道を都合のいいゴミ処分場にするの良くない

×行動
○公園

ごめん、ただの冗談で言ってみただけですｗ
ソフトもＰＳＰも不燃ごみの日に捨てる予定です

>>570
送料高いんだよな
リサイクルシールはがして自治体指定業者に頼んだよ
積載4tトラック一杯で2.5万円だった

>>491

大きいものを先に片付けると達成感あるよ

アルバム整理、あっけなく終わった。
親戚の結婚式関係と旅行関係を削ったらほとんどなかった。
じい様のジョホールバルにてと関東大震災直後の風景は残した。

＞関東大震災後の風景
それ、凄いというか資料的価値があるのでは？

服がローテでいいと思うようになった。
いつもちがう服着てるねってのがかなりどうでもいい。
綺麗に着こなしてたら、それでいいわ。１０代２０代じゃないし。
すっきりって気持ちがおちつくなー。

何かのための身辺整理だけど、普段から気持ちいいね。
仕事の資料だけが親が困ると思う。
ふーん、こういう事やってたんだーみたいに読むのに時間かかるだろう。
あとはみて即効なにかわかるし捨てる捨てない分別できるだろう。

おれ自身の語彙不足から差別用語つかうしか表現の使用がないけど
こじき根性丸出しの奴って本当に迷惑だよな
捨てた本はどうされようとかまわないのだけど
紐解いてもっていてそのまま放置するなボケと一発殴ってやりたくなる
自分の欲しい本だけ抜いてあとは散らかったまま・・・
おれ自身はごみ泥棒までなら非難はしないけど
とったら元通りに紐でくくれといいたい
人間としての最低限のマナーだろと・・・・・・

>>588
それを紙に書いて本の上に置いてから縛って捨てるのはどうだろう

>>589
ごみ場荒らすくらいの人間相手にそれしても効果なさそう
多分売れそうな本だけ抜いて古本屋にでももっていくんじゃないの
１０円、せいぜい１００円になればもうけものの本を拾うために
ごみ場あらしてちらかすんだから
散らかってたら”きちんと紐でくくって出してください”
みたいな注意書き貼り付けられるよなｗ

ごみ場あらしは本当に迷惑な連中だと思う

わかるように墨汁ぶっかけだな
でも微妙にスレチ

スレチすまない
今日はゴミ巻に１２００円の出費だった
アルバムは小中高の写真だけ抜いて廃棄した
パソコン関係はデータ削除ソフト使ったり上書きしたり
してる最中、これ済んだら処分
まあ身辺整理順調に進んでるって感じですかね・・・
本は散歩の出掛けに荒らされたの見てちょっとかちんときて
愚痴ってしまったｗ

乞食嫌だ
ボロい錆び付いた荷台付きの自転車に
ボロまとった気持ち悪いジジイがゴミ置き場をよくうろうろしてるけど、そういうことだったのか！
キモい…

>>588
自分もゴミ袋の中のバッグとかスーツ抜かれて、それを近所の
奥さんが着てたのを見た。奥さん、ゴミ袋開けては放置を繰り返してて
迷惑。何度かやられたからバッグを捨てるときはバッグに
油性マジックで「うんこボックス」とか書くようになった。

>>594
そういう人って生ゴミの袋はさすがに漁らんよねえ？

昔見た、世にも奇妙な〜だったかな？
旦那の愛人が生ゴミも全て漁って
レシートチェックして旦那に食べさせてる物にケチつけたり
生理汚物まで毎月確認しててそれが数か月ないからって
「あなた妊娠してるでしょ？」なんて言って
正妻に詰め寄る恐ろしいドラマ思い出した

オェプ

>>594
ネーミングﾜﾛﾀ
わかってますよ風に相手の名前かくわけにいかんしなぁ。
やってやりたいくらいだけどさ。読んだだけだけど。

今日大量のバッグと洋服捨てたわ。今回は破るのおっくうで…。
やっときゃよかった。

捨てた本を拾っていかれるのが嫌なので↓やってる
・表紙と最初の何ページを本から破りとる。
・１０ページぐらいをまとめて途中まで破る。
縛っても横から見たら破けた断面が見えるので
拾われない。

背表紙にカッターいれると売れないし簡単

台車で5杯分出したときは、本を捨てるなどけしからんの何のと
管理人が言って拾おうとしたから、管理会社に電話してその人には
別のマンションに行ってもらった。
異動まで2ヶ月くらいかかったっけ。
その間もずっと片付けしてたから、不燃ごみなんかも「まだ使えるじゃないか」
とか言って漁ろうとするのね。そのたびに大体マンションじゅうに聞こえるくらいの
声で「管理人さん！ゴミあさりはやめてください！」って言い続けて。
まあ手間かけてくれる人でした。ゴミあさりだから根性は知れてるよね。

どっちも性格悪そう

>>570
いいとこ教えてもらった
10年以上前のPCの処分困ってたんだ

>>602
自分はこっちでやってたわ。
http://www.pc3r.jp/index.html
リサイクルシール貼ってあれば無料。
データ消去が気になるから>>570検討しようかな。
それか物理的に破壊するか・・・。

ハードオフで10年以上前の壊れたパソコンを引き取ってもらったんだが
ハードディスクとメモリを抜いても無料で取ってくれた。
助かったよ。

こちらもどうぞご利用ください

チラシの裏＠掃除板　8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1316348249/

ＰＳＰのソフトゴミの日に廃棄する予定だったけど
散歩のついでにゲオってとこいったら４２００円になった
本棚とか、廃棄するだけでも金が出て行くから
やっぱり小額でも売れるものは売るべきだよな

本とCDで窒息しそうだ。
でも捨てられない。
炊飯器と洗濯機は捨てた。

失踪したい時がある。

窒息しそうなのに捨てられないなら、息をすることより本とCDが大切なんだろう。
そこまで愛着もてるものが山ほどあるなら幸せかもよ。
息するより大事なのだから地震が来たら押しつぶされてもいいし、
火事になったら逃げ遅れてもいいでしょう。なら何も困らない。

物を処分して広くなったらぬこを囲うことに成功した

不要品捨てまくってあらかた片付いたら、頭の中も片付いて、移住の決意が固まった。
まだチラホラ不要品が出てくるが、さっさと身辺整理を終わらせる。
汚宝集めに費やした時間、汚部屋脱出に費やした時間、
本当に本当に無駄な金と時間を費やしたなぁ…。
今住んでる所も大好きだから、移住までの限られた時間を大事に有意義に過ごす。
物なんか抱えたって最後は何も残らねーんだよ。
物より大事なものはいくらでもあるな。

入院した時に、看護士がやってきて、なんか色々聞き取りされて、
身内や自分の病歴についても聞かれたことを、ふと思い出した。
身内の病歴については、遺伝性のある病気…ガンとかについてだった。
自分の既往歴は、通院や健康診断でも問診票に書いたりするが、
病名は答えられても、
「いつ頃その病気したか？」って聞かれると、いつも「えーと、えーと」ってなる。

こういうのも>>2のテンプレ的な自分まとめに書いておいてもいいかもな、とふと思った。
ケガや病気の状況・状態によっちゃ、自分で答えられんこともあるだろうし。
病気関係だけでも纏めて、入院セットの中に入れといてもいいかな、と。

あと、自分の場合、亡親の病歴をよくわかってない部分もあるので、
子どもがいる人は、子どもにそういう情報を残しておくのもいいかもしれんとも思った。
まあでも遺伝性の病気じゃなければ、これは不要かもしれんけど。

>>612
まさに身辺整理だな。

>>612
自分の親も手術する前に色々聞かれてたけど、本人が手術歴を忘れてたわ。
服用していた薬や持病で心配な事も言い忘れてた。
普段は絶対そんなの忘れない性格だけど、手術入院の不安や非日常で抜けちゃうんだろうな。

過去の情報は記録しておいて、直前に情報更新が必要なものでも
（服用中の薬とか）項目を先に作っておけば埋めればいいだけで安心できるかも。

お子さんがいる方は予防接種や、はしか水ぼうそうとかメモっといて
自立する時に渡してあげるといいのかな。
妊娠時に記録があるとちょっと便利なんじゃないっけ？
はしかまだかかってないならワクチン接種、みたいな。あんま関係ないのかな？

お宝は汚宝か。なるほど。
早くそこまで突き抜けたい。

私は芸術なんて分かりもしないくせに
なんで芸術関係の本を買い漁ってんだろ。。

>>614
子どもさんには母子手帳をあげればよい。
生まれた病院から予防接種の記録まで、全部書いてある。
自分は結婚するときに母親にもらった。

スレチだが、自分の出生時の様子を書いたページを見たら
「出生時仮死状態」と記してあってワロタ。
親も忘れてるし。

>>615
面白いからじゃないの？
アカデミックな教育受けてなくても、本で勉強すれば見方ざっとわかるし←アートナビゲーター的なのや、聖書がわかると西洋絵画がわかるみたいなの

何しろ自分は楽しいわ、写真集的な物なら自分が面白い！と思った物は、いい気分で眺めてられるし
楽しいならあんまり何で？なんてシリアスに考えなくてもいいと思う

>>617
優しい言葉ありがとう
なんか気持ちがラクになってきました。
なんかごめんね。

変に深刻になりすぎてました

>>611
自分も移住に向けて身辺整理の最終段階に来ているので思わずレス
家の中モノだらけで、不要品に囲まれて頭も体も身動き取れなくなっていた
なんでここに根っこを張って踏ん張っていたのかって
モノに執着していたのは自分に自信がないからだった
もっと早く気付いて動いてたらなーと思ったけど、振り返ってもしょうがないね
いろんなことスッキリさせて、新天地で頑張ろう！

>>614
＞はしか水ぼうそうとかメモっといて

そういや自分は30過ぎに帯状疱疹に罹ったんだが
医師に「子どもの頃に水疱瘡やりましたよね？」って言われても
よくわからんかった。
まあ帯状疱疹は昔に罹った水疱瘡のウィルスが
大人になって弱った時に暴れだす病気だから、
間違いなく罹ったことはあるんだろうけども。
他の、はしかとかおたふく風邪とかもやってるかどうか知らんままだ。
だから身近におたふく風邪の人が出てきたりしたら、判断に困るんだよな、
自分がどうすればいいか。

やっぱできれば親から子へ伝えた方がいいんじゃないかな、幼少時の病歴って。
自分で記録するとか覚えとくとかもちろん無理だし、
お母さんもきっちりちゃんとメモっとかないと忘れちゃうんじゃないだろうか。
（自分の親がそうだったもんで…）

母子手帳…

そんなんとっくに捨てたわ

はしかとか風疹、水疱瘡などは抗体検査できたはず。
親がもう忘れてしまったとか、親から聞くこと難しい人は検査してみるといいかも。
自分も大人になってから検査した。
肝炎とかも併せて。

女性は風疹の予防接種をしていても、油断せず妊娠前は毎回抗体チェック
したほうが良い。二人目のときも大丈夫だったのに三人目前に抗体が切れて
子どもに影響出た人がいました。

妊娠中にかかったら目も見えず耳も聞こえず知能に障害が出ること確定だから、
子どものころかかっていても、予防接種をしていても偶然、成り行きの妊娠はせず
毎回確かめたほうがいいです。

>>619
俺もそのクチだぜ。来春目指して７割の処分済んだ。
色々と思う所もあるがどうなっても後悔しない生き方をお互いに貫こうぜ

>>619
レスありがとう。
移住ともなると人の数だけ動機があるものだから
色々とお察しするよ。

＞モノに執着していたのは自分に自信がないからだった
本当にその通りだと思う。
実際はロクに扱いきれてなかったのにな。
自分はこの連休でどうやら最後の大処分になりそうだ。
明るい未来に向けて出来る事やっていこう。

このスレはこの時代にこそ生きるものだな。
まさかこんな時代になるなんてなあ。歯医者だけでも終わらせないと。

>>624
子供のころにかかっても？１回だけだと思ってた…。
そういえばそれ系把握してない。身辺整理するわ。ありがとう。
母には聞けないんだけど、母子手帳みたら載ってるのかな。探す。

>>628
最近はみんな予防接種するから、小さい頃一回予防接種したあとはもう
風疹にかかってウイルス振りまく人に出会う機会もなくて、機会がなければ
免疫が働く機会もなく、一人目妊娠中はまだ免疫があったのにその後
免疫が切れる、ってことがある。

それで、自分が妊娠中にたまたま免疫が切れていた、そのタイミングで
子どもが学校でウイルス拾ってきて、自分にかかった、とかね。
相当運の悪い話ではあるが、実際身近にあったんだ。

防げる悲劇だから、ぜひ妊娠を考える前に毎回確認して欲しい。
ｽﾚﾁｽﾏｿ

それと、海外留学・海外赴任なんかの際、はしかの予防接種が必須の国が
結構あるので、予定のある方は母子手帳とっといたらいいかも。
子供の頃接種した証明があれば二度目やらなくていいから。

移住希望者多いなー。
かくゆう私もその一人で海外でしばらく暮らそうと思ってる。
少しでも貯金する為に身辺整理がてら色々売ってます。
某バンドのツアーグッズを売りに持っていったら全部で1000円とかｗｗ
もったいないとも思ったけど手元から離したい気持ちが大きかったのでそのまま引き取ってもらった。
たいていの場合、自分がもういいやーと思うものは旬をすぎてるね。
まだ執着心のあるものはオクでも高額になってる。

かくゆうだと！かくいう、の間違いです。失礼。

>>630
＞たいていの場合、自分がもういいやーと思うものは旬をすぎてるね。
＞まだ執着心のあるものはオクでも高額になってる。

これすごいわかる
使ってないのに高額だとわかると手放したくなくなったり
逆に高額だから今のうち売っちゃおうって思わなきゃ
プライド高い自分捨てたい

モノが捨てられないのは

プライドが高いからではない
貧乏性の思考パターンから抜け出せないからだよ

貧乏性もあるね　だからプライド高い事に繋がってるのかも

どっちも捨てなきゃ

自転車とベッドを別の日に捨てたんだけど
出して１時間もせずにゴミ漁り持っていかれた
住宅街だけど巡回してんのかな？
気持ち悪いったらない

>>621
親は亡くなった、母子手帳行方不明
母子手帳あった頃も、うちの兄弟のは血液型書いてない
それを他人に言うと、皆変な顔するんだけども、
自分らにはどうしようもない
生活的にも時間的にも親の性格的にも、
親にはあんまり根掘り葉掘り聞けなかった（病気についてもそう）
まあこういうギリギリ的で不明瞭な家庭もあるんすよ、
特に汚家だったわけではなかったんだが、人的・経済的にね、なんかね

一般的にはやっぱ母子手帳でクリアできることなんかね？
幼少時の病気も書いとくもんなの？

俺の場合は本がどうしても捨てられない

本は最後まで残ったけど、一度手放せるようになったら
あとはサクサク捨てられるようになったな
専門書や仕事で必要な本がなかったからかもしれない

>>636
母子手帳は予防接種の記録は残る。
既往歴は、記入欄はあるけど書くかどうかは親次第。
二歳ぐらいまでは書いていても、それ以降はだんだん書かなくなる親も多いので
記憶頼りの場合も多いと思うよ。

それに、昔はどうかわからないけど、最近は出生時に血液型の検査までしない病院も多いから
血液型が書いてないのも珍しくないよ。

俺はなぜか中学の卒業文集が捨てられなかったのだけど
一クラス読むごとにそのクラスの卒文を破って捨てる事に
したらスンナリ進んだ
違うクラス、ましてや知らない奴の卒文まで読む必要は
ないんだけど、スッキリするためにも学年全員の卒文を
読む事にしたんだよな
読まずに２０年以上経過してた卒業文集をやっと処分す
る事ができてよかった

それにしても大半の奴が修学旅行とか文化祭の事ばかり
書いててちょっとビックリしたｗ

耐震シェルターを設置するために今まで以上に不要品処分に力が入る。
１０年前にはそれこそゴミ屋敷同然だったんだが
俺みたいなスボラでも覚醒すれば旅館レベルまで持っていける。
個人的に整理しなくて良かったのはガン保険。大変な時代になったもんだな。

>>639
回答ありがとう。
自分の母子手帳を見せてもらえたのも数回なので
よく知らなくて、ちょっと謎だった。
予防接種全部受けてると、流行り病気にもならんし、
記録的にも母子手帳だけでクリアということか。

血液型については、自分はもう40近いので、
「最近」に入るのかわからんが、フォローありがとう。
「血液型知らん」→「母子手帳に書いてないの？」
→「うん」→「ありえない」って顔されるのが何回もあり、
「よっぽど変な病院だったのか？」と思うこともあったので
知れて良かった。

あと話題引っ張っちゃってすまんかった。

ScanSnapのおかげで、部屋が超綺麗。まだ文庫本とかどっさり残ってるけど。

PC内の無駄なファイルも整理して
データ自体が少ないや
ネカフェみたいな起動するごとにゼロ状態なのもいいなと思った。

うああ〜
捨てられない紙類をスキャナでとりこんでたら、
プリンターが動かなくなった･･･

>>645
捨てろってことだよ

>>645
プリンター買わなきゃね
インクもね
紙もね
付属CD-ROM
分厚い説明書もついてくるね

その後身辺整理で又廃棄！

>>645
プリンタ、どのくらい使う？ネットプリントとかで間に合うんじゃない？

3年前にプリンター捨ててネットプリント利用してる
よく考えたらほぼ年賀状にしか使ってなかった
なのに場所取るしインク代とか結構かさむんだよね

ネットプリントできるコンビニが近くにあるので思い切れたよ

645だけど、2日に一回くらい使う
ネットプリントって初めて聞いたよ。
プリンターはコピー用に使うことが多いかな。

あー、プリンターは滅多に使わない人ならコンビニで充分だね

個人的には雑誌数ページのスキャンもコンビニで済ませたいのだけど
スキャン一回50円は高いぜ

>>650
うむむたしかに年賀状くらいしか使ってないや
だがしかしまだほかに手放すべき物が多いので
優先度は低い
いつかのために覚えてはおこう…

何でもかんでもPCの中に入れたら持ち物が無くなるｗ
まあ部屋の中は掃除しやすくなるけどｗ
それにしてもダニで体が痒いｗ

掃除しなよ〜
だにに喰われるとか身辺整理以前の問題なんちゃうの！

ダニｗ
汚部屋スレかと思ったけど、ここ身辺整理スレだよねｗ

俺は本に虫がわいて困ってる
あれはいったいなんなんだ！と思ってネットでぐぐったけど
めんどくさくなって、身辺整理のついでに今勉強中でない本
は全て廃棄したｗ

服も靴も本もクラウド化できたらいいのになあ

>>657
紙魚（シミ）かチャタテムシ。
引越し先のマンションを消毒（害虫駆除）しますか？と聞かれて
クリーニング済みだったから断ったら紙魚のいる部屋で２年ぐらい悩まされた。
掃除＋換気＋本は虫干しするしかない。

一度病魔に勝ったのに違う所にポリープが見つかった。
もう一度身辺整理するわ。

>>655
他人事じゃないよ。ダニのいない部屋なんかないよ。

普通、かゆくなるﾀﾞﾆは居ないよ。

本棚に衣類用の防虫剤置いてる

この週末で衣替えと称して、

来年着ない春夏服、直してまでは来年履かない靴、今年はもう着ない秋冬服と靴を捨てた
クローゼットの中身が４分の１になってスッキリした

６年付き合った彼氏の好みの服（歩けないレベルのハイヒール、ビッチに見られる派手な服、分相応なブランド物）はもういらない
自分の為の服、これから出会う人達の為の、着ていて見ていて快い服を残した
強いにおいの香水も派手なアクセも必要ない

ゴミ袋１０袋をゴミ置場に出したその足で、美容室とネイルサロンに行ってきた
毎日巻いてたハイトーンの胸下まであった髪も切って、暗いショートヘアにしてきた
ネイルもオフして、五年ぶりくらいに短い自爪をベージュに塗った


さー、もうひっこみつかないし、仕上げに彼氏と別れてくる！！

>>663
がんばれ〜！本気で応援してる！

>>663
すごく素敵！！！
わたしも応援してる！！

>>663
がんばれ！
663さんの書き込み読んだらやる気が出た！

>>663
その潔さカッコイイ！！
頑張って！！！

>>663
かっこいい女！
スッパッとしてていいね！
これぞ本物の女だ

>>663の人気に嫉妬

>>663
今そのつもりはないかもしれないけど次の男はいい男だ、絶対
目に見えるよう！

分不相応？

>>663
小説みたいなリアル
応援するよ！

>>663
次は男を自分色に染めてやれyo

そろそろ終わりにしないか

まあでも、なかなか出来る事じゃないし
スレのテンションも上がるよね。
それから文章が上手いと思ったw

663さん、頑張れっ。
また報告してね。

>>661
お前馬鹿かｗ

かゆくならないダニを知らないのか。

だからぁ、そうじをちゃんとしてたら、かゆくなるﾀﾞﾆは居なくなると言ってるの！
かゆくならんダニはどこにでも要るけど。

別れたから髪切って〜じゃないのがスゴイな

>>663です
報告としては、別れました
婚約指輪も返しました
女々しくて粘着質な男なので、明日からは自衛をしようと思います


ゴミ袋に服を入れる時に、彼から解放されるような高揚した感覚を持ちました
彼はお金使って私を着せ替え人形にすること、私を泣かせることで愛情を実感しようとしたけれど、
私自身もお人形扱いに甘んじていた
大切にされてると思い込もうとしていた

これから色々不安もありますが、私が勇気をもてたのはここのおかげなんです
ここを読んで「今からでも変わりたい！」って強く思えたんです

基地外と何年も付き合ってきたんだから、割れ鍋に閉じ蓋で私も大差ないんだろうから、これから自立した真人間めざしてがんばります
さっきも誤字してたしw

こんなに反応をもらったことなくてビビってるので、いつものROMに戻ります
というか、スカスカのクローゼットにテレビとテレビ台を収納してみました
これでもう新たに物が入ることはないと思います

長々、ありがとうございました

ぬいぐるみって捨てると戻ってくるよね？

ぬいぐるみ歩くの？うちはまだ戻って来たことない

私のレスと無関係だったら悪いけど、

怖い事書かないで下さい
恐怖で耳鳴りと動悸がとまらない
吐きそう

>>684
大丈夫、大丈夫。

>>682
うちも戻って来ないよ。
厳選に厳選を重ねたアフタヌーンティのもふもふ羊を三匹飼ってるが
あとは全部捨てた。後悔はしていないよ。
気になるようだったら、神社で供養してもらったら良いと思う。
人形供養とかで検索したらヒットするはず。

>>679
どんな掃除しているのかな。話しはそこから。

>>662
あ、衣類用の防虫剤でいいんだ
今まで気が付かなかったｗ

>>681
がんばれ〜陰ながら応援してるよ

婚約してたのか…ま、結婚前でよかったね
歩けないレベルのヒールはキツイな、自分はその時点で無理だｗ
人間変わろうと自分が強く思えば変われるよ！
これからの人生楽しんでください

>>682
なんの怪談ｗ

>>681
>>684
キャラかわった

>>2にあるものを整理したんだけど、どこに置こうか考えてた。
最近、地震など震災もあるし、避難用バッグにまとめて入れておけば、持って逃げられるし便利だと気づいたわ。
問題は実印や銀行印も一緒に入っていることなんだけど。

>>691
まあ安全性考えたら、貴重品はちょっと別の所（でも取り出しやすい場所）に
分けておくほうがいいかもしれんね

近くだけれど２か所に分けておくか、２重底にでもして隠しておくとか

>>681
環境が激変したから、疲れたっしょ。
温かいものでも飲んで元気になってね(´・ω・)つｃ■~

>>692
印鑑は、あえて別の引出にしようかな。。

嬉しいことに、衣類以外の自分のすべては避難用バッグにすべて入った！
生まれたときから最近までに写真も厳選して、１冊のミニアルバムになった。
通帳やパスポート、自分の過去資料もすべて１冊のファイルになった。
身軽な人生の始まりだわｗ

避難する時は、この避難バッグに、印鑑、お財布、メイク関係、衣類を入れれば出来上がりだ。

避難所でその避難バッグが盗まれると終わるので

印鑑だけは首からぶら下げるか腹巻に括り付けるということで

印鑑ってどういう意味で厳重に扱わないといけないのでしょう
泥棒は印鑑を盗んで、その印鑑でなにをするの？
避難所で誰かの印鑑なんか見かけても腹の足しにもならない、どーでもいいなって思います…

>>697
実印と印鑑証明あったら家や車を売っぱらえる。

銀行印とか実印とかだと思う。
お金おろしたり、不動産売ったりできるよ。

避難する時は印鑑はいらんよ
紛失したら登録しなおせばいい。

通帳も印鑑も、非常時なくてもなんとかなる。
免許証のコピーでも入れといたらひとまずなんとかなるもの。
どこの銀行に預けているかさえ覚えていれば、名寄せで大丈夫。
やっかいなのは、本人確認書類が全くない時。

銀行の静脈登録って、証明書ない時便利かもね。

分散管理＆控えをとっておく、とか。
番号の控えがあれば、クレカや口座は止められたはず。
口座が沢山ある場合は日常用のものだけ持っておいて
後は口座を止めるようにすればいいんじゃないのかな。
電話が使えない状態だと困るかもしれないけど…。

自分は避難時用にポケット付き腹巻を自作しようかな。

実際避難する時って貴重品は持ち出したほうがいいのかな？
全て腹巻に入らないだろうから避難所で寄り合い状態で置いとくより
帰れる目処がついてるなら自宅の方が安心？
避難袋作ってる時にアクセサリー類とか金貨の扱いですごく悩んだ。

震災の時仕事中だったけど家に持病の薬を置きっぱなしで焦った
地元は津波小さかったが流されていたら薬くれって言えるのは何日先か

避難所って、盗難が多いって聞いたことがある。
斜め掛けができる、防水タイプで丈夫目のポーチは必需品。
避難袋に貴重品入れてたら、水や食料をもらいに行くのもままならない。

なるほど、ポッケつき腹巻＆ウエストポーチか・・参考になるわ！

東京都杉並区では、保険証番号や血液型を書いたものを冷蔵庫に入れておく試みをしているとか。
うちは杉並区ではないけど、良いことはマネしようと思ってます。

>>706
＞斜め掛けができる、防水タイプで丈夫目のポーチは必需品
何故か飯盒をイメージした

>>709
＞>>706
＞＞斜め掛けができる、防水タイプで丈夫目のポーチは必需品
＞何故か飯盒をイメージした
と言われて、蛍の墓の男の子が敬礼してるのをイメージした

脳内でドロップスの缶に印鑑しまっちゃったじゃねえか…

出す時大変だなｗ

ここの住人はゲートル巻いてるような気がする。

>>711
で、そこに水をいれて振ると、
いろんな味がするわけだな。

>>681やこのスレのみんなみ〜んなしあわせにな〜れっミ☆
　 *``･*+。
　｜　　　`*｡
　｜ 　　　 *｡
　｡∩∧ ∧ 　 *
+ 　 (･∀･ )*｡+ﾟ
`*｡　ヽ　 つ*ﾟ*
　`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　☆　 ∪~ ｡*ﾟ
　`･+｡*･+ ﾟ

>>681
どんな言葉も貴女の決断の前では薄っぺらいと思うので一言だけ、


幸せになろう！！(;つД｀)

月曜日から働く
なので整理しよう…としてどこから手をつけたらいいか
途方にくれてる

前回就活のために掃除して留まったとこから動いてない

仕事に使うものと、身だしなみ関係の位置が分かって
すぐ使えるように手入れできてればいいんじゃないか？
初仕事の前に疲れすぎちゃ、本末転倒だ
転職おめでとう

転職おめ！
仕事に慣れてきてから、毎日ちょこちょこでもいいんじゃない？

いやぁ…どうかなぁ
今のうちに捨てられるモノだけでも片っ端から捨てておいたほうが良いかと。

仕事が見つかったのは大いに結構だけど
新しい仕事に慣れるまでは精神的にもしんどいだろうし余裕も無いだろう
現時点で片付けられないものを片付けられるようになるとも思えない。

>>718>>719>>720
ありがとうございます

心が折れはじめて仕事始めてからちょいちょいやろうかな
とか思い始めたんですが
確かにいま片付かないものが片付くわけがないときいて
モチベーションが戻ってきました

生意気言ってすまないけど
捨てるのが先でないと片付かないですぞ。

仕事がんばってくださいね。

頑張って、新しいモノが入ってくるスペースを作るんだ！

>>691
実印ってなんでしょうか？シャチハタじゃない普通の印鑑タイプの事？
それとも特別なもの？それないとダメなのかな。わからない…。
自分の身辺わかってない…。

>>2みたけど、
保険や年金の基礎年金番号とかってすぐに遺族にわかるようなところに
おいといた方がいいの？年金手帳とか。
それとも、番号とかだけ書いた紙をわかりやすいところにおいとくでもいい？
何も保険について考えなかったけど…。
そういうのもわかりやすくしとかなきゃならないのか。

>>724
じつ‐いん【実印】

あらかじめ市区町村長に届け出て、必要の際には印鑑証明書の交付を受けられるようにしてある印章。
　　一人1個に限られ、慣習上、重要な取引などに用いられる。

>>725
ありがとう。持ってないや。普通個人で持つものなんかな。
銀行印は親のだし。
何もないけど個人(自分)を管理するという意味での身辺整理として
作ってこようかな。

特注で作って、それを役所？とかで申請すればいいんかな。
銀行なら銀行か。

>>726
必要ないなら無理に作る必要はないと思うけど
実印は取り扱いに気をつけないと危ない
普通の印鑑と同じ感覚では非常に危険
普通の生活ではめったに使うものではない

借金する時とか誰かの保証人になる時とか
後、たまに働いている会社の契約で求められることもある
実印はそこらに売ってる量販の印鑑でも作ることができる
只それだとちょっと危ないから特注のがそりゃいい
自分の住んでるとこの役所で作ることができる

実印を押したばかりに借金まみれになって人生崩壊することもあるよ！！！
後、盗まれて悪用されたら人生終わる

借金というか、普通は家買ったり、車買ったりする時に使うね＞実印

よっしゃやるぜ、

実印は住民票上の住所で登録するから、
もし借金とかで逃げようとしても
弁護士とかが住所調べて追っかけられるように登録させる。

あと実印押したからって、それが実印であることの証明になる
「印鑑登録証明書」を一緒に提出しなければ意味ない。
それには実印の印影と住民票上の住所が記載される。

だから「実印」と「印鑑登録証明書」、「印鑑登録カード」をセットで置いておいたらまずい。
印鑑登録カードは印鑑登録すると作られるカードで、
印鑑登録証明書を簡単に発行してもらえる。

>>726
今まで契約関係で作る必要なかったのなら
今あわてて登録する必要はないと思うよ。
印鑑登録もいざとなったらその日に登録できるから
必要になったらすればいい。

>>726
自分も実印持ってないよ
必要になったら作ればいいよ

身内がなくなれば遺産分けで必ず必要になるよね

遺産放棄の書類でも必要だったお

親族に、自分の実印を作ってあげると言われて、渡された
怖い‥
これ、捨てるか削りなおしてつくりなおしていいよな？
遺産でもめてるから、勝手に書類に判子押したんだろうと思ってるんだが
これ、有効なのか？

使わずにしまって弁護士に要相談。
その親戚から何故実印として使わないのか聞かれたら、今の自分には立派すぎるので、この印鑑に見合う人間になれたら使わせてもらいますとでも言ってごまかせ

>>735
弁護士絡みかあ
憂鬱だ
レスありがとう

>>734
別の印鑑作って印鑑登録した方がいいよ。怖い(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>734

弁護士絡みというより、734があらかじめ弁護士に相談という実績を作るのとプロにアドバイスしてもらうのが目的
私も他の印鑑で登録するべきだと思う

>>724
働いてて年金手帳を会社に預けてるので、
記号番号は控えてあるよ。
ねんきん定期便があるならそっちに書いてあるはずだからわざわざ書き残さなくてもいいと思うけど。
手帳が手元にあるなら、手帳のありかだけ書いたらいいんじゃないかな。

俺実印持ってるかもってないかうやむやだわ
役所いったら作った事あるかどうか教えてくれるのかな

印鑑証明ほしいときに作ったけども
実際いらねーよなぁ。俺も他人から渡された印鑑なんか怖くてつかえね。

>>740
普通は教えてくれない。
泥棒が盗んだ印鑑何本かと写真の入ってない身分証持ってきて、本人のふりして
「どれが登録されてたか忘れちゃってｗ
この中のどれかなんですけど教えてください」
って来ても本人じゃないことわからないから、
基本印鑑登録に関しては本人にも何も教えてくれない。

印鑑登録カード無いの？

ということで、改めて登録し直せば無問題。

軽自動車ならシャチハタで買えるから
結婚もできない家も買えない俺にはまったく必要のない代物だが一応持ってる('A`)

両親が亡くなったときとか、相続手続きには実印必要だった。印鑑証明も。

みんな印鑑て何個もってる？

車買うときに実印が必要だっつーから
唯一持ってた印鑑を登録して、自分の実印にしちゃったんだけど
他に印鑑もってないから、ハンコが必要な書類は常に実印状態…
これって危険…？　

実印じゃない印鑑（シャチハタの他）も持ってたほうがいいのかな。

実印
銀行印(保険証券含む)
認印

中学校卒業の時に学校から貰ったのを銀行印にしちゃってる
あとは普通のシャチハタと訂正印シャチハタ
合計3個
両親健在で同居、車も親が買ったのに乗ってるし、実印持ってないや

銀行印と実印は分ける物らしいよ
私は銀行印と卒業の時に学校から貰ったのの２個

実印てすぐに変更できるよ
印鑑を落下させてしまって欠けてしまったので
別の印鑑に変更しにいった。だからどんな印鑑でもOK
やり方は新しい印鑑を登録するだけ。

安全と安心のためには必要なときだけ印鑑登録して、
終わったらすぐ抹消を繰り返せばいいかも。
手間はかかるけどタダだし。

相続が発生しても亡くなったその日に
すぐ実印が必要になることはなかなかないだろうし。

自分が死んだら実印とか関係ないし。

補足、学校から貰ったやつは
カッターで少し文字を変形させて銀行印にしちゃってる

勉強になるな

実印も銀行印もどんな形でもいいんだけどね。
自分で銀行口座を開いたときに適当な印鑑で登録したこともあったし。

自分の実印は”名”の部分がややこしい書体になっている。
銀行印は”姓”の部分がややこしい書体になってる。
どちらも円内いっぱいに彫られている。
認印は普通の書体（若干フォントに差異はある）。
昔ながらの形で作ってもらうとそうなる。

そうそう。
銀行印とか他人の名前の印鑑でもいいし。
変なマークのでもOKらしい。
もちろんゴム印、シャチハタ以外で。
盗まれたりしてもまさか他人の名前で登録してあるとは思われないだろうから
心配な人は試してみるのもいいと思う。

>>751
実印ってそんなに簡単に変えられるのか…
でも大事な書類や契約に、実印ではんこ押したあとで
役所行って実印変更したら、どうなるの…？
その契約相手に「実印変わりました」とかお知らせするのかな。

そういえば、親のハンコの種類とかぜんぜん把握してないんだけど
家族間といえども、やはり印鑑や通帳のことは聞きづらい…。
みんなはどうしてる？

もし明日いきなり両親が死んだら、たぶん手続きとか苦労するわ…。

>>757
実印は簡単に変えることできた

家族の印鑑通帳のことなんて一切知らない
親が呆けてきたとかでない限り知ろうとも思わないな

世田谷のラジウム騒ぎにはビックリした。
身辺整理や遺品整理をしてない家は
たくさん有るんだろうなあとしみじみ。

親のことなんかどうでもいい
20歳過ぎて親と住んでいる自立出来ない奴は哀れだな

?

結婚して同居とか想像できない人なんだろう

買い替えの時は前より小さい、軽い、容量の小さいものにするといいってのを
誰かの本で読んで（多分ドミニック・ローホー）2〜3点実行してみた。
こりゃいいね。

今はアブラサスの小さい財布が気になってるんだがさすがに使いにくいかも
しれないから二の足踏んでる。

>>757
一応、言っておくと
実印なんていうものは印鑑証明証とセットで有効になることに価値がある。
過去の実印もそのときの印鑑証明証とセットで有効になっただけ。
最新の印鑑証明書の日付けとその印鑑があれば、昔押した分なんて
必要になることがない。

印鑑について書かれてる事読んで、うちはどうなってるのか気になり
「実印と銀行印は別に持つって書いてあるんだけど？」って母に聞いたら
「銀行印しかないよー」って軽く言われた。
「生命保険の印鑑は？」の質問に
「全部一緒。印鑑一個だから母が死んでも迷う事ない心配すんな。分けて持つほど金無いしね」って…

なんだかなー(´・ω・`)

自分が今住んでる市の市役所は、
印鑑登録のカウンターに
「こういうハンコは実印として登録できません」って、
三文判の見本置いてある。
この市に来る前に、東京の2区、埼玉の1市に住んだけど、
こういうことしてる市役所は初めて見た。
けど、「三文判でもいいだろ、登録させろ」とゴネる人間に
実際どう対応するかはわからん。

自分がはじめて実印必要になったのは17〜18年位前に
公団（今のUR）に入居契約する時だった。
でも今のURに入居する時は認印でOKだった。
民間のアパートに入る時は、入居者の自分は認印でOKだったが
保証人になってもらった家族のは実印だった。（いわゆる連帯保証人というやつ）

あと、仕事柄、他人の印鑑証明を見る機会がちょっとあるんだが
三文判で登録している人もたまにいる。
車関係の書類の一部としてなんで、車買ったり売ったりの際に
とりあえず手持ちの三文判で登録してるのかもしれんね、想像でしかないが。

>>767
自分はそれだ
ちゃんとしたの買おうか悩んだけれど1000万の車買うのに
１万以上判コ代出してもなぁとｗ

100万の車だ
どんだけ俺金持ちなんだｗ

勘違いしてる人多いけど、実印なんて普通に売ってる数百円のでいいんだよ
印鑑証明に登録した印鑑を実印っていうの。
決して、高級な印鑑や複雑な書体の印鑑のことをいうわけではない。

高く印鑑買わせるビジネスつか詐欺商法もあるから注意
中には喜んで高い印鑑を買う人もいる

日本にはせっかく3種類も文字があるのにサインじゃダメなんだろうね？
実印とか印鑑証明とか面倒なもの捨てられるのに。

中学卒業のときに貰った、黒いシンプルな印鑑ひとつを十年以上ずっと使っていて
車を買うときに印鑑証明が必要だから、その印鑑を実印登録した。

でも自分がもってるハンコはそれひとつしかないから
その後の人生でいつでもどんなときでも、その実印で捺印していた。
いつ必要になるかわからんから、常に持ち歩いていた。実印なのに！

ここのスレ読んで　実印・銀行印・認印を区別したほうがいいって知ったから
さっそくネットではんこを注文した。
安いやつだけど、これからはちゃんと区別して使っていこうと思う。
いままで何て恐ろしい日常を送っていたんだろう…。

>>772
>さっそくネットではんこを注文した。

いや、そこは　気の利く街のはんこ屋さん　で注文するべきでしょう。
気の利く街のはんこ屋さん　だったら、はんこがユニークになるように
字体とか色々工夫して作ってくれる。
ネットで作ったら、同じ名前だったら基本的に同じ印鑑を作られるでしょ。

昔なら笑ってバカにしたり、嫌味を言ったりして職場でひと通り教えたことを
今は教えない、職場に社会教育の機能がない時代だから、家で教えてもらわなかった
ことは一生そのままになりかねない。

>>770
まあ偽造のしにくさくらいなんだよな、高いのと安いので何が変わるかってえと。
とはいえ印鑑ワゴンで売ってる300円くらいのは、
さすがに大量生産品だろうからどうかなあと思うが。
今時は職人の手彫りじゃなくて機械処理だろうから、
同じ種類の字体の三文判だったら印影変わらんのじゃないかなあ。

まあそれでも偽造のハードルが上がるだけで、
本気で「偽造してやる」と思われたら、いくらでも手段はあると思うが。

それより印鑑証明を手に入れるほうが大変かもな。
証明とセットじゃないと意味ないし。

重度の喘息と診断。
埃の出やすい物は持てなくなったのでどんどん処分してる。

>>760
両親が高齢でどっちもボケが始まってるから
悩みに悩んで、結局仕事を辞めて実家に戻った
色んな理由で同居になる人がいるんだぜ

昔なら印影に凝ったりすれば偽造防止効果があったけど
今じゃ即スキャンされるから、あまり意味が無い・

>>774
今のが便利、ネットで調べものが直ぐに出来る訳だしさ
調べようとしないのは、例え悪いが自分で考える事も出来ない池沼並だよ
あげく教えて貰えなかった等と喚くｗ教えて貰えても間違っていたら、確認とらない自分が悪いとは思わずに、モンペ並の基地っぷりで被害者ぶり
生ゴミをトイレへ平気で流す無神経さ…

とまあこのような極端な単語選択（池沼）をしてしまうなんて2ちゃんであってもいけないよと
そういう風に教えてもらえなかったのですよ…

なるほど

極端なことばづかいを見るのが苦痛な人は、2chには近寄らないほうがいいよ。
思ったことを思ったとおりにいう場所ですから。

>>782
時代錯誤もはなはだしい。

つ プロバイダ責任制限法
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku402.htm

>>783
そりゃプロバイダの、責任についての、法律です。

2chで思ったように心の中をいう人がいないとか、いるべきでないとか
思うの？人の正直な意見みたくないなら合わないと思うよ。

身辺整理の話にもどろうぜ！

>>784
>>782のサイトは「たとえ２ちゃんでも調べれば発信元は分かるんだし
自分のカキコには責任を持てよ」と読めるんだが。

正直な意見なら何書いてもいいと思っているのか？
思ったことを思ったとおりにいう場所は、今ではブログとかの個人サイトだ。こんな掲示板じゃない。
もちろん責任は自分持ちだよ。
まあスレチなんでこの辺で。みんなすまん。

以上　土日厨

あーあ・・・

ID:NKmKe42Qは他スレでもアドバイス厨認定されてるからスルーで

では身辺整理の話に戻りましょう。

頂き物の古い名刺や、昔の年賀状等を処分しました。
ものを減らすという意味もあるけれど、もし自分に何かあったときとういう想定で、
連絡をしてもらうべき相手かどうかで。

遠い昔に車を見たときに一度話しただけの営業マンさんとかだったりするけど
そういう内訳は家族にはわかんないから。
そんな連絡されちゃっても向こうがこまるだろうなーとか。

.

年賀状、保管は常に一年分。
年が替わるたびに処分するようにしている。
縁がある人は、またいつか会えるものだと割り切った。

名刺は、現在進行中で取引している人のもの以外は処分している。
2年もたったら担当もかわるものだ。

物を増やすことより減らす事の方が大変なんだという事が良く分かったよ
物買わない、売る、とにかく捨てる生活してたら金たまるし部屋綺麗だし最高です。

>>792
1年分なぜ溜めておくの？？ごみをためるのが趣味なの？
届いたときに住所変更確認・住所録修正したら十分じゃない？

飲んでる薬の説明書、区の健診クーポン、雑誌の髪型ページ、レシピの切り抜きをポケットファイル一冊にまとめた
すっきり

>>794
ゴミかどうかは本人が決める事では。趣味までいうかね。
あなたにはゴミなのかもしれないけど。ここは身辺整理スレだよ。
持たない暮らしスレの方が合ってるんじゃない？

>>792
自分も一年分とっておくよ。
理由は>>790と同じ、自分に何かがあった時に家族が手に取れるように。
それとデータ飛ばしてしまった時用に一応。

年賀状書く人は去年の見ながら書くのも楽しいんじゃないの？
自分はもう書かないけれどさｗ

うちの親は本みたいに背表紙接着テープで留めていて、１枚づつはがして
それ見て来年分書いて処分してるよ
そうすると出し忘れもないし、去年自分が何をその人に書いたかも思い出せるからだって

年賀状で思い出したんだけど、
今年、父が他界したので、喪中ハガキの準備をしないと・・・と思っているところ。

父宛ての年賀状と住所録がたっぷりあるんだよ。
たぶん父の知人は全員高齢。
困ったことに、どの方がご健在で、どの方がもう他界されたのか分からない。

父も急死だったのでこういう整理までは出来なかったみたい。
他界された方に喪中ハガキ送るなんて、遺族の方が同居だと失礼だよね？

親戚以外なら今年年賀状くれた人だけでいいんじゃないかな？

そうですね。。年賀状頂いた方の中にも、他界された方が混じっていそうで怖い。
住所録（小中高、大学、職場の元同僚たち）の皆様には送るの辞めようかな。葬儀の連絡も、父の希望で行ってない。

受け取った側も許してくれるんじゃないかな
甘いかな…

年賀状の人達は向こうも何かあったら喪中ハガキ寄越しそうだし
年が年だから、「あら、あの人も…」くらいな気がする

住所録は学生の時のはいいと思うけれどなぁ
職場はどうなんだろ？
退職して１０年とか経ってるならもう良い気がするけれど
親しい人なら年賀状来るなり、話しに出てきて>>800も知ってるんじゃないの？

うちは自営業だったから職場関係はちょっと分からないなぁ

本人の希望で葬儀の連絡さえしてないなら、
付き合いがないのにいきなり喪中はがきだけ届いたらなんか違う気がする。

喪中ハガキは年賀状出さない説明みたいなものだから、
昨年に年賀状が来てる人だけでいいと思う。

父は定年退職して１０年以上たってるんですが、
暇なせいか、小中高の同窓会とか、職場の同期会などを年１回とかやってた模様（私は同居してなくて全然知らなかった。親しい人も不明）。
そのくせ葬儀には連絡するなと言われてたので。
せめて喪中ハガキで亡くなったことを伝えたいんですけど。
>>801さんのように他界された方に送っても許してくれる雰囲気かもしれませんね。

住所録の更新は必要ですわ。

有難うございました。

リロってなかった

>>803
たしかに喪中ハガキって、年賀状送る人向けですね。
亡くなったことを伝えることに使っちゃいけないかも。すいません。。

と、こういうことがあるから、一年分だけは年賀状現物があるといいわけだな。
住所録派の人は「年賀状コーナー」みたいにして毎年載せたり消したりで更新するのかな？

えっ毎年とかでつきあいがある相手なのか。うーん、
もはや生活板とか冠婚葬祭板での相談をおすすめするかな･･･。

>>807
そうなんです。毎年１回、同窓会などを開催している住所録があるんですけど、
喪中ハガキのストックが数枚あって、亡くなっている人もリスト化されてた。
年１回つきあいがあっても年賀状のやりとりがない人っていると思うので、
悩ましいです。

では有難うございました。

てか喪中ハガキって必要か？
常々思ってたんだが・・

身内が死んだことと新年を祝うのとは
まったくベクトルが違うことだから
同時に進行しても何の問題もないと思うんだけど
自分宛てに来る年賀状を牽制したいなら
その分だけ喪中ハガキ送って
後は新年に父親宛てに来た人にだけ
後日「実は死んでました」ハガキ送ればよくね？

＞実は死んでました
不覚にもフイタｗ

上の方でもあったけど、喪中ハガキってそもそも
「喪中だから年賀状出せないけど許してね」っていう事だよね？
年賀状のやり取りしてる人は大変かもね。

まーでも実質的に喪中ハガキが「年賀状程度の付き合いの人」に対する
故人の死亡報告を兼ねてる部分はあると思う。
そういうの避けたい時は、あえて「誰が」の部分を省いた文面の喪中ハガキ作ったりするし。

他にも結婚しました、引っ越しました子供生まれました、とかさ。
わざわざそれを知らせる為だけに連絡は取らないんで、年始や暑中見舞いみたいな
定例の連絡のついでには丁度いいわけで。

相手に「おめでとう」と書いた年賀状を送らせない為でもあるよね。

>>809
本来、喪中の人間は衣類の新調、美食、行楽など祝いがましいことは
一切しなかったんだけど、簡略化で新年のごあいさつだけ省いてんの。
完璧に同じベクトルなんだよ。

事件に巻き込まれたり冤罪で逮捕された場合に備えて
履歴調べられたら恥ずかしいサイト訪問をやめないと

しかし2chだけはやめられない

日経ウーマン、だんしゃり特集やってんね。
別冊になってる、捨てる捨てない基準は、結構使えるかも。

もう来年の年賀状発売も近づいてきたと思うと１年って早いなあ
年賀状は毎年住所確認だけしてさっさと捨ててたけど
知人が早世して彼の最後の手書きメッセージの入った年賀状を
その直前に捨てたことが悔やまれたので今はスキャンしてから捨ててる

自分は人間関係も整理してしまっているので年賀状は一切出さない。

たまに新しく出会った人から年賀状が来ることはあるけど、こちらからは返さない。
翌年には来なくなるのでそれで良い。

今さら人間関係なんぞに煩わされるのは御免だ。

すまん・・・極限スレと間違えた

残しておいた年賀状を見直してみたら、住所以外に
電話番号やらメールアドレスの変更を書いている人がいてあわてて修正。

今年喪中ハガキ出すんだけど、親のもやらなきゃいけないんで、
さっさと自分の分の作成は済ませた。
亡くなった親の分は多分大変だ。
データ残してくれてはいるんだけど、関係がわからない・・・。

>>813
＞本来、喪中の人間は衣類の新調、美食、行楽など祝いがましいことは
＞一切しなかったんだけど

それらは自主的にすることだから自粛できるけど
年なんて勝手に来て明けるもんでしょ？
そもそも暦自体もヒトが勝手に作ったもので
それを祝うってのも何か違うと思うけど
地球の自転に合わせて時間が経過していく現象を
人の死で祝うか祝わないか決めるっていうのは
根本からおかしいんだよって価値観ね

それはそうと素朴な疑問なんだけど
喪中に赤さん生まれても祝わないの？

( ﾟдﾟ)

こういうの会社にいたらめんどくさそう

仙人になりたいなら山行っとけ

そもそも新年の御祝いは神道の歳神様を各家にお迎えするお祝いなわけで。
死を嫌う神道は死=穢れなので
穢れている家には歳神様が行けない。だから新年を祝えないんだよ。
全く同じベクトルの話だす。

>>823
違うんじゃ・・？
生物学的に人が死ぬことと
宗教的な儀式を絡めて強要されても
違う文化圏で生きる人には困るよ

ことしも１年無事に過ごせたIYH！て感情は万人に訪れるもので
神様を云々、死人が出たから今年は来てくれないね云々は
宗教的概念が違う人にはちんぷんかんぷん

日本はおもしろいなぁ！

>>809
>後は新年に父親宛てに来た人にだけ
>後日「実は死んでました」ハガキ送ればよくね？

知らなくて賀状を送ってしまい、心苦しく思う相手のことも考えてみましょう。

赤さんなんて言葉が飛び交う板に出入りするぐらいいい年こいて
小学生みたいな屁理屈こねてるのが面白いわ

実は死んでました葉書を出すついでに820＋824も一緒に書いて送ったら
親は死後も恥をかかされるなｗ

>>824
文化が違うと思うなら自分はやらなければいいだけの話で、
他の人にまで喪中廃止を強要されても
あなたと違う文化圏で生きる私達には困るよ。

少なくとも日本人に日本の慣習を
おかしいからやめろというのはお門違いだよ。
あなたはイスラム教の国で牛肉も食べろと言って
インドで左手で食事しろと言うつもり？

>>824
日本人じゃなかったのかよ！最初に言えよそういうことは！！！！

年賀状って日本の文化の一つだし、
年賀状出さなくたって年は勝手に明けるし。
年賀状を出すような間柄なら喪中葉書は送るのが無難じゃないかな。

なら従う必要ないんじゃない？
日本なら礼儀知らずのバカとその家族、と陰で笑い者になるだけさ。

>>825
穢れの概念で心情を察するならば
穢れがあって神が来ないから我が家は新年を祝えません
＝うちからは年賀状を出しません
って布告が喪中ハガキなわけでしょ？
祝わないのは個人の勝手であって
知らなかった人間に何の責任もないわけだから
特にこういう方法でしか知らされない程度の知人なら
心苦しく思わないのでは

>>826
赤さん、友達が言ってるのを聞いて面白くて使ってるｗ
まぁいい年ではあるけど
つかどこの板？

>>827
別にやめろとは一言も言ってないよ
ただ穢れとかそういう概念を知らなかったから
頑なに祝えない理由が知りたかった
いまだになんとなく理解はしたがあまり納得はできてないんだがｗ

>>828
血統だけなら純日本人ですよ
育ちは違うけど


いやね、日本好きだよ
でもちょっと煩わしいよね、こういうところ
もう消えるわ、場を乱してすみません

わずらわしいのは大体の日本人が思ってるよ。
でも日本は個人の考えより、人との礼儀と義理を重んじるから
過去にお世話になった人への感謝を込めてそういった報告を欠かさないんだよ。少し武士っぽいよね。

どこの国育ちだろうと関係なく、
喪中ハガキや年賀状の文化が無い国で
喪中ハガキは出すべき！年賀状は書くべき！って主張するのが変なように、
喪中ハガキの文化がある国の人間に対して
喪中ハガキ不要！って主張するのは変なことだと理解できなかったのか。

いろんな意味で人間関係の整理はきちんとしておこうと思ったわ。

こいつ上のアドバイス厨だろ…しつこさと押し付けがましさ

ID:iwyqnOza　なにこいつ、気持ち悪っ！

箸をご飯にぶっ挿してお茶取りに行くタイプの馬鹿だな

ヤフー知恵袋の「妹の予言」
2009年１１月６日の投稿↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132646366
2011年４月１１日の投稿↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059961295
2011年６月１４日の投稿↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264312357

>>825
うち、舅姑が死んだ時はそうしてた。
手書きで封書で「実は死んでた。連絡しなくてごめんよ。
どう伝えていいものか迷ってしまったこちらの不手際。
気を悪くしないでね。年賀状はとても喜んでると思う。
生前の御厚情にも深く感謝します。ありがとう。」っていう旨の手紙。
丁寧な方は「そうですか。知らせてくれてありがとう」って
返事くれたし、返事のない人はそれきりだし。
同年代の方はやっぱり諦めみたいなそんな感じがあるから
知らせてくれただけでも嬉しいって思ってくれるみたい。
死が身近に迫ってきたら穢れだのなんだのって気持ちは薄れるみたいだよ。

>>836
このマルチコピペ、板を超えてされてんだな

>>820
年があけるのは自動だが、祝うかどうかは人間が決められることだからね。

喪中に赤ちゃん生まれても赤飯炊いたりは無し。静かに迎えるだけ。

もともと出産は血の穢れがあるから、産んだお母さんは神棚の前に出なかった
でしょう。今みたいに母親ぐるみで嬉し楽しとお祝いしたものではなかったのよ。
個人的に嬉しいのと公に祝うのとは話が別だしね。

部屋の中を空っぽにしたら
俺の中も空っぽになった

そこから真の自分が始まるのさ

TVで頭空っぽの方が夢詰め込めるって言ってた

夢があればね

久しぶりのカキコ。この度掃除を2ヶ月ほどクサレ縁で続いていたクソ女と縁が切れて、新しい素敵な彼女ができた。

前の彼女は、もう本当に自分のことしか考えてなかったな。
出したものは出しっぱなし、掃除もロクにしない。回りの人間が見たら不快になるのも常識で考えたらわかるのに。
その場で片付けりゃいいものを、いつもパソコンの方ばかり向いていて
先にやるべきことを一切やらなかった。
そのことを注意すると、「後でちゃんとやろうと思った！」とか「バカにしないで！」とか
しまいにゃ、「アンタが不快な思いにさせるから、やる気がおこらない」って人のせいにする始末。
もうどうしようもなかった。

掃除を続けていたある日、「アンタのせいで私の人生無茶苦茶！もう関わらないで！！」と
電話で一蹴されてから、その役20日後以前からそこそこ仲の良かった女友達と付き合うことになったよ。

言動に散々我慢してましたが、自分を駄目な女という固定観念が強いあんなクソ女はもうこりごりです。

今の彼女は「今やっている仕事で世界中に幸せを届けたい」という、自分よりも他人のことを優先する素敵な人です。

みんなもがんがれ。

人を比較するのは良くない

掃除板で前カノｄｉｓってる男もクソすぎｗ

その程度でクソ女って…
あんたこそ自分のことしか考えてないクソ男
新しい彼女もろくでもないよきっと
クソ以下な男にはクソ以下の女が寄るもの

マルチだったのねすいません

>>847

クソはお前だったねｗｗｗ

>>849
負け犬は黙っとけよｗ

上の愚痴？のマルチ、ゴミを捨てたのは別れた彼女のほうだよね。
クソ男と別れたら掃除できるようになった！ってなってるかもw
自分より他人を優先するタイプってメンヘラか
自己がないタイプ（奉仕することで相手に依存する）だから
そんなにいい相手とも思えないな。お似合いかもしれないけど。

上の男は詐欺にあいやすいタイプだな

お前ら釣られすぎだろ

末期がんの祖母が入院した。年寄りってガラクタ溜め込むのは何故なんだろう。
やっぱ昔の人は、物＝富＝幸な価値観なのかなぁ…。
出窓にびっちり置物やら造花やらで、カーテン開けれない…。
掃除したら、アレルギー出て、目から鼻から喉から全身かゆかゆだよ…＿|￣|○
自分は、ああならないように身辺整理をまめにしていきたい。

書き方に難はあるけどまぁよかったじゃん
その人こそ伴侶だと思うならすっきりした部屋で幸せになって、そんで余裕ができたら元カノの幸せも願ってあげればいいよ

私も久々に持ち物見直し中
習い事の解約やいらないものを売ったりしてできたお金でコンサート行く

>>840>>841シンプルだけどすごく深い言葉だと思う

いや別に

空っぽになれるのは羨ましいわ
負の感情ってなかなか消えない
これがあればあるほど人生うまくいかないからなあ

>>858
わっかるぅ。今自分の心の状態があまり良くないなぁとか自分でわかるよね、特に女性は。

「夢をかなえる掃除力」っていう本に掃除でマイナスエネルギーを取り除いた後に
プラスの掃除力で、エネルギーの中で最も強いといわれる感謝のエネルギーを注ぎ込む・・・

って書かれてるんだけど、これを意識的か、無意識的に繰り返しやっている人が成功者と呼ばれている人なんだって。

そういった意味では男性はギャンブルとか、風俗とかマイナスのエネルギーを発散できる場所が
物理的にあるからいいなぁと思う。

>>859
感謝のエネルギーってもっとも強いんだ
確かある自己啓発の本でも感謝するのが大切とは言ってたな

今まで出会った成功者と言われる人たちは感謝してるかどうかは
わかないけどいつもニコニコしてる人が多く人の悪口言う人はほとんどいなかったな
そんな無駄なことに時間を使う考えがないのと
人にどう見られるかってのがわかってるからなんだろうなとは思う

ストレスの発散の仕方が自分はわかってないわ
だから人生どん底まで落ちる
これは自分で見つけていくしかないな

>>860
感謝のエネルギーが一番強いというのは科学的にも証明されているみたいですよ。
ただ、その本の著者が言っているのは感謝することは大事なんだけど
自分の中にマイナスのエネルギーがあった状態で感謝するのは
一時的なカンフル剤にはなっても、すぐに反動が来てガス欠になってしうまうとのこと。

車で例えるなら「サイドブレーキがかかったままエンジン全開で目的地に出発するようなもの」

今の状態は辛いですね。きっと何をやっても確信が持てない状態が続いていると思います。

良かったら上記の著書を一度読んで頂くことをオススメします。

私はこれで人生に違いを作ることができました。

心の整理も身辺整理の一つだよなぁ

>>859
ギャンブルは性別関係ないよ。

>>854
掃除お疲れさま。

昔、叔母が若くして急死
あわてて駆けつけた私達が見たのは、とても遺体を置けるなど思えない汚部屋…
叔父は色んな手続きやらで走り回ってるし、まだ小さな従姉妹３人は泣くばかりで。
斎場を使うにも、弔問客は自宅に来るからと
とりあえず手が空いてる親戚で片っ端からゴミ袋に詰め込みまくり葬儀を終えた。

彼女と同じ年になった時、あの風景を思い出し怖ろしくなった
今、色んなものを処分中。
少しでも身軽になって思い残すことなく逝きたい。

>>861
ｔｈｘ！
よさげな本ですね
アマゾン見てきます

そういえば、家族内で誰かが急死した場合
故人の荷物の整理や葬儀の準備のほかに
（自宅に遺体がある時点で）親戚や近所の人が家にくるってことなんだよな…

いきなり大勢の人が来ても。困らないような部屋つくりしておかないとだね…

病院から直接、斎場や葬儀社の安置所へというのもあるよ。
家に安置する場所がないという理由も多いらしい。

>>867
家それだったわ。
日程や斎場の都合で葬式自体が数日後になったのもあるんだが、
狭い一軒屋で祭壇作る場所も故人安置する場所も厳しい上に
遠方の親戚数人も泊まることになってたので葬儀社の安置所にお願いして
線香だけ上げに行ってた。

>>868
＞遠方の親戚数人も泊まることに
親戚は>>868宅に泊まるってこと？
やっぱり誰かしら家には来るし、泊まることにもなるんだろうな。