「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【10日目】

あまり物を持たない。持つのは上質なお気に入り。そんな豊かな暮らしについて語りませんか。
掃除や片付けが苦手な人、おおざっぱな人ほど、持たない暮らしをオススメします。

モノを減らす方法・捨てる、買わない - ［シンプルライフ］All About(1/4)
http://allabout.co.jp/family/simplelife/subject/msub_herasu.htm

「持たない暮らし」で持たない4つのモノ
1. 自分の管理能力を超えるモノを持たない
2. 愛着を持てるモノ以外、持たない
3. 自然に還らない、あるいは、次の人に譲れないモノを持たない
4. 自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

持たない暮らしの”七つの習慣”
1. もらわない
2. 買わない
3. ストックしない
4. 捨てる
5. 代用する
6. 借りる
7. なしで済ます

金子由紀子著「持たない暮らし」より引用

※書物や筆者について語るスレではありません。
　あくまで参照程度に止めておきましょう。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1264240142/
過去ログ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1257140141/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1251972323/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1230951095/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1221737531/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1217475828/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1214270101/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1204102567/

2げっと

>>1 乙

>>1さん、乙でございます。

乙カレー

整理整頓してたら、さみしい部屋になったと感じて逆にモノを置くようになってしまった・・・
ちょうどいい加減がわからない　ｺﾏｯﾀ

>>4
引っ越してきた時、まさにそれだった。
今は床が見えないほど物がある。
明日ゴミの日に頑張って捨てる。

モノを置くのと、床を散らかすのは別の話しだよな。

収納できないほどの物の量ってこと。

>>1乙です。

前スレのラスト見て、女性が多いんだなぁ、とつくづく実感した

持ってるものを有効に使える暮らしを目指すと、自然に持ち物が減っていく

テーブルに取りつけるコタツみたいな部品買った。

コタツは周りが散らかるし膝の悪い義母には無理そう。でもテーブルだと寒そう。
図体だけ妙に立派なダイニングテーブルはもてあまし気味。
そしてダイニングテーブルがあるのにダイニングこたつは買えない。
色々ググったらこういうものがあるんだと驚き取り寄せてみたらなかなか良い。

特に用途もなく処分対象だった無地のキルティングのマルチカバーを掛け
食事もお茶もＰＣも読書も全部そこでできるようにした。満足。

義母の嫁入り道具の洋服ダンスも服を最小限にした今、不要な物となったけど
扉を外して横に倒し、無印のカゴを並べサイドボードにしたらすごくいい。

洋服類は衣装ケース数個に入りきるぐらいなので家具と呼べるのはこの二つだけ。
多分ずっと使い続けると思う。

文章すっきりさせて

膝が悪い母ちゃんのためにテーブルをコタツ仕様に変えて、荷物も減らしたし万々歳！
ってことか

カラボを横置きっていうのはよく見るけど
婚礼箪笥を横置きってイメージできないｗ

>>9
そらそうでしょ・・・収集癖あるのもどっちかってと男に多いと思うし

>>15
？

あ、男の方がモノ集めたり溜め込むの好きな人多いからこういうスレにはあんま来ないんじゃないかと思って
スレ住人は女性の方が多いの当然でしょ、って意味です　スンマセン

努力してる♂もいるってことでよろしくです

過去に収集癖があったけど、客観的に見たときに集めたものの価値が無いことに気づいて
片っ端から捨てるようになったって男はそこそこいそう

>>19
まさに今の俺www　収集癖つーほど集めまくったわけじゃないけど
本でもCDでも持ってないと気がすまなかった

文庫ですでに読み終えた本を本棚に並べたいだけの理由で新書版買ったりとか・・・・

自分が片付けられないのは物を管理する能力が無いからだという事に気づいたから、
管理できない物は持たないという結論に至った。

掃除！掃除！

持たない暮らしを実現するために彼女も捨てた




何かちがう気がするが、多分気のせいだ

男は両極に走りがちだよなｗ

>>17
＞あ、男の方がモノ集めたり溜め込むの好きな人多いからこういうスレにはあんま来ないんじゃないかと思って
＞スレ住人は女性の方が多いの当然でしょ、って意味です　スンマセン

なぜ、当然だと決め付けるんだい？

もうどうでもいいからスルーで

>>25
「多いんじゃない？」　　・・・ぐらいのニュアンスです
あんま深い意味で書いたんじゃないんで気を悪くしたんならｽﾏﾝｶｯﾀ

喋ってばかりいないで、さっさと部屋片付けろよ
時間は有限なんだぞ

>>25
何事も理屈なんて無視して感情だけで判断する女性らしい書き込み、ということで納得しておけ

いや、ただ単に夫が会社員で妻が無職って場合が多いから
家事や掃除してる女が多いのは必然だろ。

自分の机の上がモノに溢れてても綿埃積もってても気にならない男の方が多いイメージだが。
時間だけの問題じゃなくて、じぶんがやらなきゃっていう意識の違いでもあると思う。

と言うか男性はもたいない事を決めたら、
このスレじゃなくて極限スレの方に行きそう。

きれい好き、掃除好きってのは女の本性じゃないでしょ。

男の目がない女子校や女子寮の中がひどい話はよく聞くしｗ

ここって男女論を語るスレだったのか

化粧、服、プリクラ、手紙、思い出の品といった感じで、人付き合いに関する品を大事にしすぎるから
女性は物を溜めやすそう
男性は対人関係を考えずに色々集めるから物を溜めやすそう

掃除するのが面倒、集めるのが面倒、管理することが面倒、物を買うのが面倒って人が
楽するために物を減らしてそう

男性も女性も物が多かろうが少なかろうが、部屋が綺麗なのは気持ちがいい。

かといって、いざすっきりして、空間・スペースができると変な不安感がよぎるのはなぜだろう・・・

>>37
なるほど、生物の本能って訳か
確かに動物は自分の体に合った巣穴に住むよな
汚部屋が落ち着くのもそういう理由か

いや、いかんいかん、綺麗な部屋で暮らさないと

>>37
何か向き合いたくない問題でもあるんじゃないの？

キレイな部屋にして、不安を感じて
その不安の原因となるもに向き合う。

>>39
問題はいくらでもあるし分かっている
問題のない人なんていないよね

>>14
元々は洋服箪笥としては全く用無しだったんだけど、ロッカー的な物は欲しかったんです。
色も素材も申し分ないけど、不要品だから処分だねと横倒しして解体しようとした時
これは使えるのではないかと。

新しい物買わなくて良かった。

>>41
カラボだったらせいぜい45センチぐらいの幅だから籠を入れてベッドサイドチェスト代わりにできるけど
箪笥だったら90センチくらいありますよね？
内部に仕切りの棚を作ったんですか？

>>41
横倒しした洋服箪笥がロッカーになったの？

全く想像できないからうｐして欲しい

自分の周りを見てると、
女性は自分の匂いのするもので巣を作りたいのかな、と思うこと多し

男の汚部屋って、コレクションやゴミなんかの「自分のもの」ではないことが多いけど、
女の汚部屋って、化粧品とか服とかの「自分のもの」であることが多い

とまぁ勝手な思い込みだが

うん、思い込み。

私は、本は自分で所有していたいしノベルスが文庫落ちしたら買うし、
持っててもサイン本があったら買っちゃう。
雑誌も取っておきたくなるし、コミックスについてた初版特典を集めてみたり
絵を描くのをやめた後でも、面白い画材とかがあったら買っちゃうし、
興味がないものでも「レア」と聞くとつい手元に置きたくなるし。
どうやら、コレクション癖があるみたい、と気がついたのは、結婚するときに
荷物が多すぎて旦那に怒られたから。
化粧品とか服はほとんどなかったんだけど、グッズと本がすごい量だった。

でも、本は売ったし雑誌は捨てたし特典は人に譲った。
今はあまり買わないようにしてる。

うん、思い込みだな。

俺はコレクションしたりゴミを溜め込んだりすることはないが、
このスレ見るようになるまでは、服がなかなか捨てられなかった

今日DVDBOXやCDを売ってきた。
少しでも買取の高い店舗を選んで行脚。
それなりのお金にはなったけど。
残りは買取価格の返信待ち。
もう買わない…ためない。
一番好きな映画だけ手元に置いておくことにする。

次はビデオテープの処分だ。
パソコンに繋げて保存出来るやつを頼んだので4月中に何とかしよう。

>>47
＞パソコンに繋げて保存出来るやつ

ビデオテープ再生機？
型番教えてｸﾚｸﾚ

何年か前、ライブ番組を録音したMDをUSB機器でパソコンに録音したのを思い出した。

ttp://www.lifehacker.jp/2010/03/100326_howmuchisenough.html
この記事いいね。
掃除板の住人にとっては当たり前のことかもしれないけど、
新生活を始めた人たちが新しくやってくるかもしれないから一応貼っとく。

>>50のサイト見て思い出したけどこないだケーブル類かなり処分したわ
LANケーブルやPC自作用のケーブル類、電源ケーブル・・・知らんうちに結構たまってるんだよね

>>48
パソコンとの間にUSBで繋げるやつです。
残念ながらビデオデッキがある前提です。

ttp://kakaku.com/item/K0000026370/

ビデオの取り込みはそういうサービスに頼んじゃったほうが楽
内容がエロくて恥ずかしいなら捨てるのが吉
断言する、3ヵ月後には存在自体を忘れて別のエロ動画見てるから

MDの曲データをパソコンに取り込むサービスってないのかな。

ソニーのウォークマン（型番忘れた）を使えば
高速で音質もそれほど落ちることなく出来るみたいだけど
あんまり安くないし（同じ事考えてる人が多いのかずっと3万台）
枚数を減らすためにMDコンポ（通常モード）からMDウォークマン（MDLPモード）に録音したら
音が小さくなって（音質が下がって？）ちょっと後悔。
減らしまくって20枚以下になったから
それだけのために録音目的のウォークマンを買うのも気が引ける。

そう思ってもう何年、、

それこそ貴重な音源じゃなきゃ、必要なときに買い直した方が・・・
結局いらないものなんだよ

>>54
MD→CDってサービスあったような？
CDからだと結構簡単じゃない？

それがマイナーな音源なんです、、
メジャーなアーティストはゲオとかTSUTAYAでいつでもあるからいいんだけど。

大量にあったのがここまで絞りに絞ったから
これ以上は。
>>56そんなのあるんですか？！
ビデオからDVDとかはよく見るけど、知らなかった。

テレビは見ないのでないし、これさえ片付けばMDコンポも処分できるし、
万々歳なんだけどな。

>>52
そっかデッキ本体じゃないのかー
デッキはずいぶん昔に壊れたから捨てたんだけど今買おうと思ったら7千円くらいするんだよね
テープ5本のために7千円・・・迷う

>>53
エロはないんだけど・・・
新婚のころのアホ画像と結婚式、太ももむき出しのスポーツ風景etc
サービスに頼むのためらう内容でｗ

>>57
MD CD 変換サービス
でググる。
その中から好きなのを！
mP3変換もあったよー。

>>58
うちに壊れてないデッキあるから譲ろうか。
・・・と思ったが計ってみたら90cmサイズ以上になりそうだから
やっぱりサービスの方が安そうｗ

>>60
ありがとう、サービスそんなに安いのか
今まで一度も見てないテープだから一度は見ておきたいんだよね

親兄弟に聞いてみて無ければデッキ買うかなー

ダビング料金
・ＶＨＳ　　→　ＤＶＤ　（1枚2時間まで） １，５７５円

ダビング料金
・VHS→DVD　120分まで
１２０分まで ２，３６０

いや、調べてみたら全然安くなかったｗｗ

ちなみにこれhttp://www.phileweb.com/ec/index.php?p=2425
（付属品は本体から生えてる電源ケーブル・リモコンのみ。）
箱BOONなら送料抑えられるが。 https://www.takuhai.jp/html/titai_10.html

>>62
VHSデッキにしては比較的新しい製品ですね
うちのは壊れて当然の年代モノだったのでｗ

とりあえず近場の親兄弟に聞いてみて、持ってなかったらお願いしたい

ダビングサービスは昔からあるけど結構高いよね・・・実時間かかるものだし
俺はHDDレコにつないでダビング→DVDに編集したけど>>52みたいなやつ使ったほうが編集楽だったかもな
いまだに未編集のがDVD-RAMに残ってるし・・・

エロは結婚を機にお気に入り二本だけダビングして捨てたな・・・

VHSデッキならヤフオクで1000円ぐらいからで落札できるんじゃないかな、後で邪魔になるけどw

>>63
おｋ。必要になったらまた声かけてｗ


自分がビデオに撮ってるものって某アーティスト出演番組だったりして、
結構YOUTUBEにうｐされてたりしたから、テープは中身も確認せずにおさらばした。
うｐされてないものも結構撮ってあったが、改めて見る機会もないし執着を捨てた。

52です。
注文していたものが届いたのでダビング中ですが
えらい時間が掛かりそうです。
録画する時間分再生しなきゃならないwww
このビデオの山を目にすると気が遠くなる。
要るものとそうでないものを確認つつ仕分けして
今月一杯掛けてやることを目標にします。

つくづく自分が時代に取り残されていたのだと感じる。
もっと早く買えばよかった。

そんなに大事な物をたくさんもってる貴方は幸せですお

おれなんぞ、ダビングしなきゃならん思い出なんて１つもないwww

いや、思い出とかも捨てた方が楽になるよ
思い出の品、なんてとっておきだしたらキリがない、このスレ的にはね

時間がもったいないね、そんな作業（ダビング保存）

もったいないけど、ここ見る時間はあるお♪

>>59
�dｸｽ。ぐぐってみる！

ググってみた。けど結構高いねorz
ウォークマン買って自力でやるのと大してかわらんかも、、、

>>69
ダビング中つきっきり、てわけでもないんでどうってことは無いよ
・・・後でチャプター打ったり編集するならめんどいけど

>>44
遅レスでごめんだけど、それ分かるなぁ
私の友人でも、服をソファや床に部屋にぶちまけてるのは女の子が多い

> 巣を作りたいのかな
でなんとなく納得
「巣材」なんだね、多分

>>45,46
汚部屋かどうかで違うと思うよ
趣味が強く入って整理されてるコレクションとかとはまた違った感じ

>>54
検索したらMD→パソコンに取り込む方法はたくさん出てくるよ
掻い摘んで書くと､ケーブル買って来て
インストールした録音ソフト使うってだけなんだけど｡
オーディオキャプチャ　MD　でぐぐれば､操作簡単な機器が多分出ると思う

使い終わったらオクとか出してもいいし､一度使ってみたらどうだろう｡

>>75
レス�d。
ケーブルか。ちょっとがんがってやってみようかな、、、。
調べてくれてありがとう。

もういい加減いいよね

と思うなら違う話題を提供

洗顔料とか化粧水とか、シャンプー、洗剤など…
新製品・特売品を見るとすぐ欲しくなって、使いかけのがあるのに
買ったりしてた。
でも物を捨てていろいろ整理するうちに、
ちゃんと使い切ってから買おう！　まだあるうちは必要ない！　とか、
買う前に考えることができるようになった。自分的にはすごい変化。　

自作PC用のパーツが大量にありすぎて困っている件について

自作板でｸﾚｸﾚにでもくれてやれ

　　　｡　
　　　 〉
　 ○ﾉ　
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ

>>80
もう使わないようなら売るか捨てるかすれば？？？？？

基盤は捨てちゃだめお。リサイクルしないと

資源の無い国なんだからｗｗｗ

　掃除全般(仮)避難所　
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1270362578/
掃除板の避難所が出来たそうです。

実家を出たときに、キッチン用品等の生活用品を
実家の余り物や100均で間に合わせたまま、数年経過した。

でもそれを今、自分で吟味したものに少しずつ買い換えている。
作業効率も上がったし、気に入った物を使っているので気分もいい。
もっと早く実行すればよかったよ。

>>86
有り合わせや100均で妥協せず、しっかり選んで購入したものって、
使うときの気持ちよさが違うよね。
雑に扱う事もないから、結果的に長持ちするし。いいことづくめ。

一人暮らし始める時よく考えずに色々買ったけど、今思えばきちんとした物を少しずつ買って行けばよかったなと感じます。

>>86
分かる…！
気に入ったやかんを探し続けてやかんハンターになってたw
気に入ったのを旅行先で見つけて、凄い苦労して(嵩張るから)持って帰ってきて以来、湯を沸かすのが楽しい。
お茶もちゃんと毎回沸かす。
お湯ポット要らなくなったー

安物買いの銭失いって本当だよね

100均のものでも高いものでも、きちんと吟味したものは気持ちいい。

今日は紙類を整理した
1枚ずつチェックするから時間の割りに減らなくて精神的に疲れた

この先の人生、安物買いの銭失いはしないと誓いたい。
やっぱ、物の質って、基本的には値段に比例するし。
安く物を買うとうれしいけど、その後の扱いが雑になりがちでいかん。

女を選ぶ時も一緒だな

雑になりがちでいかん。

安い女って、どういうこと？

金の掛からない女
お高くとまってない女

空気嫁

>>96
逆だ。
金にすぐなびく女をたいてい「安い女」という。
金銭でしか動かない事を皮肉ってるんだよ。
金かかり過ぎる女はフツーに「強欲女」というw

女を持たない暮らし

おまえらでも持てるのは空気嫁ですね。

ま、空気嫁すら捨てたけどなwww

友達も持たない

持たない暮らしから増やすことは容易ではない。これ実体験な
>>102

捨て倒したら運動できるスペースが出来た

自分はゴチャついた物を捨てたり整理したりしたら
勉強するようになったし、仕事もはかどるようになった。
机に向かって余計な物が見えなくなってから、
集中できることできること。

>>105
テーブルの上に余計なものがあると落ち着かないよね。
以前はそんなことにも気づかず、物がいっぱいある事に安心していた

友達の家は「絶対覗かないで！」っていう納戸みたいな部屋があった
一戸建の家ばかり。
一戸建の人はみんなそうなの？

>>106
その辺は自制心しだいなんだろうけどなぁ
片付けてる最中に出てきた本とか読み出したりするタイプは移り気だからね
まぁ、一言で言うと駄目人間なんだけど

>>108
駄目人間言われたｗ
まさしくその通りですｻｰｾﾝｗｗｗ

>>108
ん？呼んだ？？？

>>108
ダメ人間であるかないかの基準はそんなところにはない。
（あえていうと、簡単にそういう言葉を人に対して吐く人のほうがちかい）

気が散ってしまう人は、気が散らないように外的環境を整えるか、
内的な精神を落ち着ける方法を身につけるか。
とにかくは自分の性質に対応すればそれでよい。

>>111
はぁーい！

いやー、ダメ人間でしょ、自分がそうだから特に思うわ
やらなきゃいけないことを後回しにしちゃう性質、後から自己嫌悪

あ、それ本当にそう思うわｗ

なんでも後回し、でもってヤルこと茄子こと中途半端、ダメ人間その者だわ

自己嫌悪なんてもんじゃないのよね

ダメ人間でよかったね。しつこく解説はしてやらない。

>>115
二度とレスをしないようにお願いします

いやいや、是非解説をｗ

>>115
君はどのスレでも面白いね。
ぜひ解説お願いします。

>>107
マンション住まいだけど納戸＆服用に一部屋当ててるよ。
気をつけていても洋服はどうしても脱ぎ散らかしちゃうので、
散らかしてもいい部屋を一つ作ることにした。
なんとなくいらないけど捨てられないものの一時置き場にもなっているし、
リビングや寝室がスッキリ感を保てているのはこの部屋のおかげだと思っている。

>>119
普通にだらしないと思う

持ち物を減らして棚がいくつか解体できた
棚板を利用して机を作ってみようかと思う

>>120
だらしないからこその苦肉の策だよ
服と雑誌と本は色と形が一緒じゃないからどうしても雑然としちゃうし、
だったらまとめちゃおうと
自分の性格見極めて折り合いつけるのも大切だから

>>122
それは良い考えだと思うけど
なぜこのスレに…

服を風通しのいい状態で管理してるので部屋一室とってるが．．．

>>116-117
お前らみたいなのがダメ人間の一つの種類。
無駄レスのみをはき続ける人。

私はどう見ても完全なダラ奥。でもこのスレみて一念発起した。
まずは格好から。
お気に入りのリネンのスカーフを頭巾代わりに頭に巻いて、かわいいエプロンをして大掃
除開始。
テキパキテキパキ要るものと要らないものとを仕分けしていく。
勢いづいて結婚後15年以上手付かず(！)だった押し入れの上(天袋)を整理した。
そしたら世紀末用にとっておいた棍棒と肩パットが見つかった。
速攻で捨てたよ。

下三行だけにしてあとは捨てましょう

>>126
これから必要になるのに…

なんだ、だらしないヤツがシンプルライフwwwに憧れるスレだったのか。
> どうしても脱ぎ散らかしちゃう
ってなんだ
その部屋の維持に年間いくらかかっているか考えてみろや

>>129
精神衛生上それで気持ち良く過ごせるならいいと思うよ。
私は無駄なスペースがたくさんないと嫌な方だから物が少ないくせに広い家に住んでる。
でもガランとしてくつろげないと可哀想だから、お客さんが来る時だけわざと少し散らかす事にしてる。

>>129
大きなウオークインクローゼットだと思えば
そんなにおかしい考え方ではないと思うが
後はちゃんと持ち物を選別しているかどうかでしょう

家族が>>119みたいだったら発狂するけど
一緒に住んでるわけじゃないから

別にいいと思うｗ

>>131に同意だな。

一部屋服にまわしてるせいで
他の部屋がぐっちゃぐちゃって事になってなければ
別に平気だと思うよ

>>129
逆にだらしない人でも整頓出来る程度に物を減らすって考え方も出来るわけだけども
自分の場合､だらしなくなかったらシンプルライフなんて目もくれなかったと思う
ネタじゃなく｢片付けられない｣人なので
身の回りのものは最低限にしないと整理出来ない

広い家なら1部屋くらい物置はあるよね。
アパートでも、衣裳持ちたい人は1部屋使ってる。
自分です、はい。
まあ、着る機会はほとんどないんだけど、見てるだけで幸せなのでｗ

どうでもいいが私の友人はウォークインクローゼットが落ち着くと言って仕事部屋にしていたw
大きなウォークインクローゼットと思えば、という考え方イイ。

>その部屋の維持に年間いくらかかっているか考えてみろや
大きなお世話な様な気がしてならない。

いくらかかっていようと、払えるのなら無問題。

物をまとめちゃいたいのはわかるな。リビングに収納がないし
棚を増やすのは嫌だし、減らせるだけ減らしたけど、子供がいると
物が増える一方だし。
処分の基準をもっと下げないと。子供のおもちゃも壊れてないから、って
置いておくのはやめる。

そうじが楽になるように、物少なくしたりスッキリさせたりです
そうじ好きな人って逆に物があっても時間かけて楽しくやるだろうから、
物しっかり飾ってるような気がする
自分が飾らないのはややダラ気質だから。でも綺麗保ちたいから
だからｼﾝﾌﾟﾙにする必要がある
家族がそうじへただから、はっきりいってそうもいかないが。
自分だけやってる　

飾ったりしてる部屋住人って逆にうらやましい
それらの細かいそうじ苦じゃないんだなーって。

>>138
人と比べてもしょうがない。うらやましいと思うだけ無駄。
（その他人が本当に幸せかなんて外から見ただけではわからない
何かを得れば、何かを失う。
他の家は、飾るという美しさの影に何かを犠牲にしているものです。）

あなたは、あなた自身と家族の幸せを追求すべき。
他人が訪れて、素敵といわれる家より
自分たち家族がほがらかに暮らしていける部屋をめざしなさい。
自分の家と自分の家族をしっかり見つめなさい。

少ない持ち物でも洗練されて見える十二ヵ条

・白い歯であること。
・清潔な舌や爽やかな息であること。
・ニキビなどのない美肌を保っていること。
・髪はいつも整えてあること。
・シャツとハンカチとは白を基調に爽やかであること。
・そのシャツとハンカチとにはアイロンがキチッと掛かっていること。
・靴は綺麗に手入れしてあること。
・時計は主張が強すぎないものを長く愛用すること。
・アクセサリーは一つ以上身につけないこと。
・相手の目を見て話すこと。
・声は明るくハキハキと、きれいな言葉遣いで喋ること。

え？十一ヵ条しかないって？あとの一つはあなた自身が書き加えて下さいな。

>>139
何が何でも人に説教たれなきゃ気がすまないのか?

教祖さまにでもなったつもりなんでしょ
そっとしておこうよ

コピペでしょ。
スルーでおｋ

なんだコピペか
いつもの命令口調の奴かと思った

>>139
また上から目線…

>>139
もはや気にもならないレベルの話だわ

たぶんあなたが書いた事こそ気になさらないはずだから、
まあ、ほかを気にするなってアドバイスは無用かと。
その話こそみんな気にしないと思うレベルですので
あなたがいうように皆気にしませんから、大丈夫

講釈たれるならブログでやってほしいね
きっと人気ブログになれますよｗ

無駄にレスをするな。反論があるなら反論をしろ。

まぁ、本人が幸せでもゴミ屋敷はやっぱりゴミ屋敷だしなぁ

>>139
うーん……言いたいことは分かるよ。
自分の身内も離婚したんだけど、住んでた家は
配偶者の意向で、欧州の高級家具置きまくりの
モデルハウスみたいな超綺麗な家だったそう。
そういう実例もあるから、確かに言える話だわなあとも思った。

でも、自分ひとりが全てを悟りきったような
「〜しなさい」って書き方は日本語だと反感必至かもね。
もしかして変な翻訳本の読み過ぎとか?

固定になったほうがいいよ！

言い方に問題がある人は、それを指摘されるとすぐ
「言い方よりも中身に反論しろ」
って言うけどそもそも相手にしたくない、というか
そんな不快な応答をする人と議論したくない
我慢してご意見拝聴する義理もない

１つのレスに固執しているのはあなたたちです。
あなたたちの口調や受け答えも、相当わるいものです。
それだけ耳が痛い言葉だということでしょう。
一方それだけ大事な言葉だということです。受け止めなさい。

上からと下からとかどうでもいいじゃん
情報の交換が目的だろう

現実生活がうまくいってる人間はそんな言い方しないわな。
私は不幸なんですって自己紹介してるようなもんだ。

たしかに
実るほど頭を垂れる稲穂かな
って歳ととに実感していく

この釣堀は単発IDがよく釣れてますね。

もしかして、ウザ本とかの口調までシンクロコピーしちゃってるのか。
その口調も持たずに捨てて豊かに暮らそうw

うちは家族全員幸せに暮らしてる。
うちの家族は全員本を読んでる時が1番幸せ。
問題はその全員分の本の量がハンパないってこと…ぐ…らい…orz

大切なものだけを置く生活っていいね。

ものが無駄に多い時は、探すのも大変、掃除も大変、でもどんどん物は増えていく…

本当に必要なものだけ置くようにしたら 部屋がキレイになって掃除も楽にできるし、家族も気持ちよく暮らせるし、私にとっては
プラスになった。

無駄なもの買わなくなったしね。

これからも シンプル生活に心がけよう。

>一方それだけ大事な言葉だということです。受け止めなさい。

たとえ真実でも、多くの人間は気分が悪くなることは聞きたくないのです。
耳にしたくないのです。
それを、「分からせてやる」という態度で諭しても聞く耳はありません。
無駄なことはやめましょう。

>140
その11箇条が揃ってても姿勢が悪いとそれだけで全部吹っ飛ぶと思う
とコピペだろうがマジレス

軽い洗脳ｗ
流してやれ

長文は目が勝手にスルーするから便利な自分

自分の好きなものならたくさんあってもいいと思う。
大切なものなら良い場所に、キレイな収納に、きちんと管理できるだろうし、そうできないなら、実はそんなに大切じゃないってことだ。

わかっちゃいるけど捨てられない
ハァ　スーイスーイスーダララッタスラスラスイスイスイー

これを読んで清々しい気持ちになりました↓

住むところを、大切にする気持ち。
ttp://www.1101.com/cotedor/15.html

>>165 捨てられないなら、買わないことを基本にしなさい。１０年ほどたてば物の寿命がくるでしょう。

なさい

でしょう。

>>165
捨てられないんだったら買わないことを基本にしてみたら？
10年も経ちゃー物の寿命もくるでしょ。

>>165
ちょｗｗｗｗｗ
捨てられないなら買わなければよくね？ｗｗｗｗｗ
10年たったらただのゴミｗｗｗ

m9(^Д^)プギャー

1人ならなんとでもなるけど、
家族が居ると旦那の持ち物、子供の持ち物と簡単に捨てられないものが激増するんだよね。
30年たって夫婦二人になったら減らせると思うけど、今はなかなか難しい。

夫婦二人になっても無理。

旦那が死んで、やっとだなｗ

>>166
考え方は人それぞれだけれど、
こういう考え方もとてもいいなー。
凄くよく分かる…

噂のスキャナ買ってきたから、本の電子化を始めた。
これで本棚を置かなくてよくなる。

そのうち保存しているメディアが逝って
スキャナがゴミ化しそうだ…

そこでクラウドですよ！
もので持たなくて済むよ。

クラウド先が半島や大陸の企業に買収されて、情報が有効利用されるんですね

どうでもいい画像はPicasaウェブアルバムに全部突っ込んでる

>>175
技術書とか分厚い本はスキャンするより本のままの方がいいかも
マンガはスキャンの効果絶大

どうでもいいならすてちまへ

断捨離がはやってるみたい？本も出てるよ。

団シャリ話はもういらない
あんな本は必要ない

だな。コンセプトだけ理解すれば後は自分の暮らしに向き合うのみ。
コンセプトはこのスレのテンプレで十分。

>>172
家族の物は家族の物って考えた方がいいんじゃないかな？
家族が大切にしてる物にイライラしても仕方ないよ。

断シャリを勧める奴は絶対内容を書かないな
宣伝乙

企業の宣伝だよね

カレンやそうじ力の後追いかな
インターネットで話題に！口コミで大流行！
って目論んでるみたいだけど
あちこちマルチで逆に邪魔

まぁ、風水とかヨガとかそういうの好きな人多いからなぁ

ＧＷは捨て週間にします
去年の１２月に引っ越してきたばかりだけど、手付かずで紙袋に入れたままになってる物がある
服も捨てたい

>>177
実際データってどれくらいクラウド化してる？

>>190
500Gのやつを契約してる。
こないだフォルダ丸ごとバックアップソフトで操作間違えて消した時に、
Webからフォルダごと回収出来てホントに感謝したよ。

結構な容量使ってるんだね・・・google？

PCから完全消滅したら一番困るのが写真なのでどっかに保存しときたいが
どうもまだプライベートな物をオンライン上に保管するのには抵抗を感じる・・・

外付けハードディスクにして保存してるけど、うちの旦那。
オンラインはちょっと怖いよね。

「団シャリ」より「銀シャリ」

>>191
今ちょっと調べてみたけど高いねぇ。20Gで月額3000円とかかかるんだね。
191が使ってるところが安いようなら使いたいんだけど、よかったらどこと契約してるか教えて下さい。

子供の写真が入ったHDDを飛ばして、復旧に大枚はたいた経験があるんだ。
そのトラウマから子供写真の選り抜きでフォトブックを作ってるんだけど、
アルバムがどんどん増えちゃって、「持たない暮らし」から遠ざかって困ってます。

>>195
195さん自身の子供時代の写真はアルバム何冊？
おそらくお子さんのよりずっと少ないはず。
現状どんどん増えるのなら、さらに厳選の余地があるかも。

↓を読んでから、
「自分が必要だと思いこんでいるだけ。なくなっても意外と困らない。」
ttp://www.happylifestyle.com/article/006123ja

改めて↓を参考に、どうしても残したいものだけに絞っては？
「家族の写真からパワーをもらう。」
ttp://www.happylifestyle.com/article/017212ja

>>195
191さんじゃないけどgoogleのpicasaウェブアルバムの追加容量は

　20 GB（年間 $5.00 USD)
　80 GB（年間 $20.00 USD）
　200 GB（年間 $50.00 USD）
　400 GB（年間 $100.00 USD）
　1 TB（年間 $256.00 USD）

最初月額かと思って目を疑った
picasaがフォルダの階層分けできないのでHDD内の環境そのままうpできんからまだ迷ってるけど

>>195
じぶんが使ってるのはSugarsyncとZumoDrive。
理由は個別のファイルの種類制限とファイルサイズ制限がないから。
ウェブアルバム機能とかもあるけど、写真だけなら>>197のPicasaとかでもいいし、
2Gとかなら皆無料であるよ。
Sugarsyncはパソコンに現実にあるファイルをシンクさせる(Webオンリーも出来る)
Zumodriveはファイルがあるように見えるけど、いちいちダウンロードするタイプ(シンクも出来る)

Sugarsync
30 GB: $4.99 / Month $49.99 / Year
60 GB: $9.99 / Month $99.99 / Year
100 GB: $14.99 / Month $149.99 / Year
250 GB: $24.99 / Month $249.99 / Year
500 GB: $39.99 / month or $399.99 / year

ZumoDrive
10G: $2.99/month = \3600/y
25G: $6.99/month = \8400/y
50G: $11.99/month = \14400/y
100G: $19.99/month = \24000/y
200G: $37.99/month = \45600/y
500G: $79.99/month = \96000/y

>>198
ごめん、為替換算古いから今のレートだとまた変わるかと。

持たない暮らしに憧れて整理整頓してるけど。
整理整頓（断捨離）にためにイロイロなものを購入してしまう。

ダンシャリはダンシャリ２みたいなの出てるね。
ダンシャリ２の方が分かりやすい。

え？捨ててると整理整頓用の棚や入れ物が余ってこない？

整理本を何冊も買う時点で・・・・・
このスレのテンプレだけで十分だといっただろう。
後は自分の生活、自分の部屋を見つめて、自分で考えるのみ。

どうせ業者の宣伝だよ。

男シャリ厨しつこすぎだろｗ
逆効果だと気づけや

何かのはやり言葉なの？
興味ないからうざい

なんか流行ってる流行ってるというわりに
断捨離スレってないね。

炊飯器の新しい機能の名称でしょ。
米粒が立っている！みたいな。

自分も>>203に同意だけど、いちいち断捨離に過剰反応してる人もちょっとうるさい。
その人が断捨離本で暮らしを整えられたのならそれでいいではないか。
自分だってテンプレで充分だと思ってるけど、『金子信者乙』
とか『出版社の宣伝ウゼェ』とか言い掛かりつけられたら不快だろうしな。
大事なのはさっきも書いたけどそれぞれの暮らしを整えること。

さぁ、今日は天気もいいし、不用品をリサイクルに出しまくるよ！

典型的な在日の名字だな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1259981663/

>>206
近所の書店の新刊コーナーに山積みされてた　＜だんしゃり本

uzai

持たない暮らしをするためにレーシックしてきた。
これでめがねが捨てられる。

最後は裸で過ごしてくださいね

>>215
誰でも死ぬときはほぼ裸だろ

■■バカウヨニート(統一教会プロ自民)　黄金の逆法則 ■■
１．中国は崩壊する→すでに日本のGDP超えちゃいましたけど？
２．韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
３．慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
４．バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが？
５．安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど？
６．北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが？
７．韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは？
８．韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが？
９．今ごろF15K？日本はF22で圧勝だ→アメリカに断られましたが？
１０．台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
１１．日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが？
１２．アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが？
１３．韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう2010年ですが？
１４．北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが？
１５．韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する　→逆に日本企業がピンチですが？
１６．従軍慰安婦なんて居ない！売春婦だ！→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが？
１７．日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった！→高裁で事実認定判決がでましたが？
１８．航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい！→即効でクビになりましたが？
１９．サントリーは毎日の協賛企業だから不買しよう！→過去最高益でしたけど？
２０．アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ！→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが？
２１．麻生・自民党で総選挙大勝利！→自民ボロ負けで、鳩山・民主党政権誕生ですが？
２２．2016年のオリンピック開催都市は東京だ！→無様に敗退しましたが？
２３．中川さんは立派な国士だ！次期総理に期待！→負け犬に相応しい惨めな最後でしたが？
２４．鳩山不況で株価暴落だ！→麻生政権時の最高値より上回っちゃいましたけど？
２５．小沢の自宅に東京地検の強制捜査キター！逮捕wktk！→不起訴で逃げ切っちゃいましたけど？

>>216
いや、そんなことはないぞ

裸で死ぬ奴はそうはいない

風呂場で盛大に転ぶか、腹上死、全裸オナニー中に心臓麻痺

そもそも「過ごしてくださいね」と。

そういえば風呂場で自分で咥えようとして死にそうになったことはあるな
前言を撤回する

>>222
届いたところで死にたくなりそうだなwww

>>196
すごく参考になりました。ありがとう。
確かに自分が子供の頃の写真の数に比べて、子供の写真は格段に多いです。
最近はデジカメで気軽に写真が撮れるので、ついつい撮影枚数が増えがちですよね。
写真の取捨選択について、もうちょっと考えてみようと思いました。

>>197-198
ありがとうございます。
海外のサービスは眼中になかったんですが、日本のサービスと比べてこんなに安いとは！！
ネットで何かを調べる時は、言語で選択肢を狭めちゃいけないなという教訓にもなりました。
しっかしpicasa安いな。びっくり。

>>224
海外サービスでも日本語対応してるよ。
クレカ必須だけど。
どっちにしろアップロードに時間がかかるから、最初から大容量契約してもお金の無駄になる。

壁には好きな絵やポスターなどを貼りたいな。

>>214
いいなぁ…アイケア用品て結構嵩張るよね。私はコンタクトと眼鏡兼用だから余計に物が多い。
眼鏡に眼鏡ケース、レンズクリーナー、コンタクトケースに洗浄液、目薬。

裸眼で軽やかに暮らせたら快適だろうね！

そんなあなたにレーシックつ

快適だよーお金は多少かかったけどメガネコンタクトなしで済むと思えば安いもんだ。

老眼になったら微妙。

>>229
前向きに考えようよ。老眼は避けられないんだからなったらその時考えればいいさ。
膝が悪くてギプス着けて暮らしてた人が手術してギプスから解放されたとしても、
『老化して杖をつくようになったら微妙』とは言えないでしょ。

>>230
いや、もう俺は老眼進行中なんだよw

みんな観葉植物置いてる？
オススメの植物あったら教えて。

自分は普段は裸眼で映画見る用にメガネ×１所有だけど、メガネくらいのものを捨てて部屋がスッキリ…ってどんだけメガネ持ってたんだよ！(もしくは、そこにあるだけで邪魔なほどの巨大メガネなのかよ！アラレちゃんかよ！)と思った

メガネを捨てることよりも、単に裸眼に戻れるのがうれしいっていう話の気が…

裸眼生活おめでとう
ラクだよね

>>216
♪どう〜せ〜死ぬぅ〜と〜〜きゃ 裸じゃ〜ないぃ〜〜かぁ〜〜 てか

>>232
100均の観葉植物はエライ巨大化するから勧められない。

>>235
それマジ?逆に買ってみたくなったww

>>232メキシコケンチャをリビングに置いてる。
俺の家で唯一、別に無くても困らない物。

観葉植物はでかくなるよね。
鉢を大きくしてちゃんと育てれば際限なくでかくなる。

>>232
オリヅルラン
空気清浄効果があるとNASAから発表された

>>239
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>240
お前がねらーの代表じゃねーだろハゲ

何でいきなりそのコピペｗ>>240

コピペかよorz

参加しなくても良いからガイドライン板とVIPは覗いておいたほうがいい
ほぼ全てのコピペを見ることが出来る

>>241の初々しい反応が微笑ましい

>>241
笑ったｗｗ

>>243
こうしてまたひとり、2ちゃんねらが誕生したのであった

このスレに禿げがいるん?うpできるならすぐ晒せ。
マジなら我が社の総力挙げて発毛させるが。

>>248
お前は…

ただの親切な人だ!

>>240
http://www.google.co.jp/search?q=オリヅルラン+NASA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&client=safari

このスレに親切な人がいる？善行見せてみろ
マジなら私が全力で押し掛け女房になる

なに？この日本語が不自由な人は．．．

在日じゃね？

・・・と、何やらやいやい言っておりますが、引き続き服捨て話をどうぞ

書類が捨てられない

もし、何かあった時に必要かも
記憶にとどめておけない諸々がここにあるから安心
捨ててしまったら取り返しがつかないことがあるかもしれない
そんな気持ちから、段ボール箱10箱につまった紙の山で
部屋の一角を占領してます

どうやったら見切れるんでしょうか

もちろん中には本当に必要なものもあるのですが、
見返すだけで大変でやる気を失います

>>255
ScanSnap S1500買うしかないな

見返すのが大変で見返していないのだったら、捨てりゃあいいじゃん。
どこに何があるのか把握してないんだし、実際見てないんだから。

>>255
どのような書類ですか？
お仕事関係の書類なのでしょうか？

自分も仕事の関係書類はこわくて捨てられない。無理やりファイリングやクリアケースの束。
しまうときは、おおまかに分類分けして、項目名を明記。
置く場所があるなら、保管もいいのでは？
自分は置場所が限界なので、レンタルスペースを借りようか悩みつつ、少しずつ選択分別処分しています

それこそスキャンして電子データ化しようよ
近年自分の職場では旧い書類をどんどんスキャンしてるよ
昔はマイクロフィルム化してたがw

自分も仕事関係の書類は保管期間を決めて、
過ぎたらスキャンスナップしてシュレッダーだな。
それで困ったことは今のところ一度もない。

ただ、仕事にもよるよね。
自営で自宅が職場って人なんかは特に。

まずは毎週ひと箱ずつと決めて、中身を整理しようよ
データ化するにも同じくらい労力が必要だし
一先ずは、箱を開ける勇気を持て

>>255
それは1.スキャンして捨てるか、2.外部倉庫に預けるか、3.自宅に置いておくか、4.見ずに捨てるか。

綺麗部屋への一歩: 1. 4.
根本的解決ではないが金で解決: 2.
汚部屋まっしぐら: 3.

どれがいい？

一生大事に部屋の隅に置いておくのがよろしいと思うよ
そしたら怖くも何ともないんでしょ？

俺ならば、別に問題が起きた時に考えればいいや
資料があっても問題が解決する訳じゃないしな

税務署がうるさいんだよなぁ、実際

休日に出歩くとなんか買っちゃうんだよなぁ

>266
お小遣い帳つけてないとそうなるけど、
俺はここ5年くらいエクセルでお小遣い帳つけてるから無駄使いはかなり減ったよ。
月間でグラフ管理しているから、無駄使いの癖が消えた。

>>265
会社は何年か保存しておく義務があるんだっけ

いまは電子文書が認められてるからほとんどの書類は大丈夫ですよ

e-文書法でググるとよろし

仕事関係、保険関係等の書類についてはないと後々困るかも、と思うかもしれませんが
きちんと整理しておいて、数年の保管に耐えられるようにしていないならば
結局有事に対応できないから、保管していないのと同じ事ですよ。
そして逆にきちんと整理が出来ているなら、書類はそこまで収納に困る物ではありません。

クレジットカードのポイントでもらったレシピスタンドがデザインいまいちだし
じゃまだから捨てようと思った
けど、なんとなく置き場所変えてキッチンにもう一回置いてみたら、なべのふたなどの
一時置き場に便利なことを発見
捨てることばかりに専念してきたけど、今持っているものを違う角度で見てないことに
気付かされた
豊かな暮らしはいろいろな角度から物を見れることかなと思う

来客はLDKに通すんだけど、皆に
「さっぱりしてるね。」「何もないね。」って言われてしまう。

一応リビングには、チェスト中小２つ、テレビ台120cm、
32型テレビ、シンプルな柄物カーペット、クッション２つ、
ローテーブル60cm、一人掛けのリクライニング椅子、
室内干し用突っ張り棒（白。便利でお気に入り）と、
書き出したらこんなに沢山の物が６畳間にあるわけだが。

今、椅子とローテーブルとクッション１つを捨てたいけど、
子供達はちょっと気に入ってるみたいだし、
これ以上減らしたら、他の人から見たら殺風景なのかなと、
躊躇してる。
気の利いたもの飾る、センスもスキルも無いしなorz

いやいやシンプルで良さそうな部屋じゃないの

私もそうなんだけど、よその家に行くと物が多くてイライラしない？
でもそういう家の住人に言わせると「散らかってる方が
落ち着く」らしいよｗ
人それぞれって事みたい

俺もスッキリさせたくて、色んなモノを整理（捨てて）一時的に殺風景な部屋になったけど、
照明変えて気に入ったラグを敷いただけで、殺風景な部屋がすごくいい感じになった。
シンプルでモノが少ないと最初は殺風景になりがちだけど、部屋の中にフォーカスポイントを１つ作るだけで雰囲気ガラっと変わるよ。

>>273
うちもお客さんに「物がないね」とよく言われてしまいます。夫婦と赤ちゃんの３人暮らし。
１０畳のＤＫと続きの６畳の和室（寝るのもここ、布団は押し入れ）で日常生活はほぼ完結してます。
この和室には床の間にテレビ台、ハンガーラック、座椅子が二つあるだけ。
もう２部屋あるんですが、収納だけ使って、あとは空けたままです。

でも、季節の植物や絵、置物なんかは飾り棚に飾ってます。
あと、子どもが散らかしても簡単に片付けられるし、低いテーブル類が全くないから子どもが頭をぶつけたり
テーブルの上の物にいたずらしたりする心配がないし、天気悪い日は空いてる部屋に部屋干しすればおｋ
自分としては落ち着くし、イライラする場面が少ないからそれでよしとしてます。

クレカのポイントはグッズもらわず寄付に使ってる。

一口に物が何もない部屋と言っても、
壁は暖色系、照明は間接照明の電球だとそうでもないけど、
壁が白または寒色系で照明が蛍光灯だと殺風景に感じるな。

【新サービス】BOOKSCAN、本をスキャンしてPDF化するサービス開始！ たったの100円 [10/04/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271437232/

うるせー

>>279　発売１〜２年の新しい本だけなんでしょ？
なんか本がたんまり集まった時点で計画倒産しそう

新しい本だけじゃ意味ないなｗ

色々問題はありそうだよね
東大が開発中の分解せずにスキャンの方が興味深いね

なぜ１００円かと言えば、
同じ本が送られてきたら、既存のPDFを送り返し
裁断せずに売りさばけるから

わかるかな？わかんねーだろうな

今日家具全部持ってってもらった
一人暮らしの家具家電一式でも2万ほどで済んだ。

家電はPCと炊飯器とポットしか無い上に全部床置きｗ
新しい部屋探して、軽くて省スペースな家具を揃え、
持たない暮らしをするつもり

最高じゃないか

最低でも5年以上気にいったのを探していたアールヌーボーなアンティークスプーンにとうとう出会った！
高かったけど長年探してたこともあって、気にいったのがないことも分かってたので清水の舞台から…
さよなら他のスプーン。いままでありがとう！

柳総理の黒柄使ってる
劣化早し

いらないわけじゃないけど気持ちの整理をつけるためにもCDとかDVDとか本とか売ろうと思ってるんです。
でも、なかなか踏ん切りがつかないものもいっぱいあって掃除が進みません。
思い切りたいので何か勢いづくような言葉をかけてくれませんでしょうか…

>>277
すごくカッコイイ

>>288
踏ん切りがつかない物こそ貴方を苦しめているのですよ
それはDV男と分かれられない女の心理とよく似ています
捨ててくださいね

>>290
>>288です。
はっきり目が覚めたような気分です。
優しかったあの頃を思い返してもそれは今にとってプラスじゃないんですもんね！！
あなたのおかげでどっさり箱詰め完了しました。ありがとうございました！

>>287
食洗機NGだったのでウチはステンのを×6でそろえたな・・・でもなんとなく愛着わかないw

>>292
ほう。カイボイスンか柳かどっちがおすすめ？

カイ・ボイスンはつかったこと無いので何とも・・・
でも海外のものはサイズでかすぎる気がする

柳は愛着わかない、という言い方はちょっと語弊あったかな
なんというかあまり特別視しないというか良くも悪くも日常使いのものって感じ
ウチの食器類とかほとんどそんな感じのものばかりだけどねw

カトラリーは持っている食器と雰囲気が合う方を選ぶといいんじゃないかな？
カイ・ボイスンと柳宗理じゃ全然デザイン違うもの。

愛着などの問題は人に聞いても�_。自分で実物に合うしかない。

和が多いなら柳宗理のほうがいいかもよ？？？
洋ならカイボイスンがいいかもよ。

ダンシャリが上手くいかない。

>>293
使いやすさって点ではGRAFのsunaoも良さそうだけどね
価格帯も似たようなところだし

カトラリーって口に運んだ時の感覚や使い勝手が重要なんだがお店で試すわけにいかないので困るw

>>298
最新型炊飯器の宣伝か。

お米を上手に炊くのはそれほど難しいということで…>300

しかしみんなカラトリーにもこだわっていいの使ってるんだね
自分は一目惚れして買った無印のグレープフルーツ用のスプーンが
すごい気に入ってしまっているんだけどめっちゃ安かった
けど廃盤になってしまったのか
最近どこ行っても見つからないので大事に使ってる

柳選んだ理由の一つに

・売ってるところ多い
・長期継続して販売している
・値段が手ごろ

ってのがある、後で追加で買い足したいときに取り扱いが少なかったり廃盤で手に入らなかったりってなるのが嫌だった
あとフォーク一本数千円とかしたら買い足すのもためらうし

ラインナップも必要かどうかは別として豊富だしね、かにフォークまであるからな・・・

無印の食器類も好きなんだけど>>301さんの書いてるように結構廃盤になってしまうんだよな

あぁ…やっぱり無印って廃盤多いのか（´・ω・｀）
無印の食器初めて買ったので知らなかった

いくら安くて素敵なものでも買い足したいときが本当に困るので、
・長期継続して販売している
という条件は大事かもしれない
もっと買っとけばよかったと今悔やんでます

無印は好きだが、食器は普通すぎる
100円ショップみたい

でも長期販売する食器、カトラリー類ってなかなかないんだよね
家の食器がTEEMAに入れ替わってきてるんだけど
これはこれでシンプルすぎるというか寂しい気もする

そう？基本無印の食器類はすべて国産だよ、品質は悪くないと思う
和食器も信楽や伊賀だったりするし
（一時期フランス産の業務食器類とかも扱ってたけど今は無かったような）

普通すぎる、というけどそれがそもそも無印のねらいじゃないかな

>>306
無印で買う必要がないという意味

それは個人の価値観であって、客観的な指標ではないね

普通すぎるからこそ、無印で買う意味があるんじゃ？
あそこは凝ったたデザインとかわかりやすいブランドっぽさを脱却した、で
無印と付けてるくらいなんだからさ。

無個性という個性なんですね

あ。IDにJOYが！嬉しすぐる！
喜びすぎて、思わずスレ汚し、ごめんなさい。
皆さんにも幸あれ！！！

>>309
だから・・・他にもそこらじゅうに売ってるってば。
無印の食器見たことある？
特に白いそれ。

つづきはこちらでね

〓 MUJI - 無印良品 part42 〓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1266806119/

シンプルな食器ならノリタケじゃね？

http://www.noritake.co.jp/tableware/n4/itemlist.html

普通だから無印で買う
普通すぎて無印で買う意味がない
の意見がかみ合うことないだろｗ

同じシンプルの話しをしていても、予算が違う人同士の話が噛み合うことはないw
ジノリとかウェッジウッドとかロイヤルコペンハーゲンの定番品なら
いつまでも同じものや同じシリーズの買い足しが出来るしどこでも売ってるけど、
そこまでしなくてもいいって人とは話合う訳がない。
シンプルつっても人それぞれ色々あるし。

無印じゃ満足できない派だけど金ないよ

ウェッジウッドのボールどんぶりにしてるけど
軽くて、持った感じとかそんじょそこらの駄どんぶりと全然違う。

自分も薄くて軽い食器を買いたいんだけど
まぁまぁ有名な食器とかだったら全体的にそこら辺クリアしてるもんなのかな

スレチでごめん

>>319
薄くて軽くてといえばヤマザキの例の食器。
うちでは便利すぎてもう手離せない。

>>318
うちはジノリのベッキオホワイトのボウルが丼になってますw
料理の途中のボウルにも使う。
ラーメン、パスタ、うどん、サラダ、フルーチェw
ただ日本のと違ってそんなにコンパクトには重なってくれないんだよね…

>>319
有名食器メーカーのボーンチャイナだと大丈夫そう

>>320
うちには四半世紀モノが現役w
最近は山パン食べないけど皿だけ欲しいわ。

私も持ってる。
長野オリンピックモデルのヤマザキ。

>>319
デパートの食器売り場で大体のウォッチしてみてはどうだろう？
自分の周り求めてるイメージがどれくらいの軽さで薄さなのか把握するといいと思う。
軽薄だけだと主観だからね。
質だけで言えば日本の瀬戸物はマイセンにも劣らないと思う。
ただ同じものを手に入れるのが難しい…

無印の食器って、そこらのSCでうってるのと何が違う？

>>326
日本製ってことくらい

無印の話も出てるし食器の話題ならこっちの方が詳しいかも

白い食器大好き　part２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1160269395/l50

四角い皿と丸い皿、どちらにしようか迷う。大中小で重ねたいのだが。

>>328
丸い皿の方が欠けにくいよ

>>328
迷うなら丸い皿オススメ、洗い易さが全然違う。
四角い、特に角のある皿は洗い難いし食洗機にも収まりが悪い。

今使ってるので一番気に入ってるのは
楕円形の大きなヤマサキの皿ｗ　

>>329>>330丸い皿にします、ありがとう。
ヤマパン皿はヤマパン唯一の功績だと思う。さすが日本三大祭のひとつ、ヤマザキ春のパンまつりだけある。

ヤマパンはパンは最悪だけどね
ケミカル、不衛生、従業員の不満、遺伝子組み換え原料、成長促進材たっぷり

けど、持たない暮らしを目指すならスタンダードなもので
揃えるのが近道なのかな

うわ痛い

ヤフオクとか覗いたら未使用品出してる人いっぱいいるんじゃないかな?
ヤマパンが防腐剤こんもりなのは今に始まったことじゃないし
食べたくないなら無理して買わなくても
どうにかして皿だけ手に入れたらいいと思うよ

山崎の景品皿はアルクインターナショナル社（仏）が作ってるんじゃなかったかな。
いくつかのブランド展開してるよ。
あとコレール社が同じタイプの製法で、こっちも腹が立つほど丈夫ｗ

あ、訂正。
コレール社じゃなくてコーニング社のコレールだｗ

319です
レスくれた人達ありがとう！
出掛けたついでにデパートで食器みて持ち上げまくってきたｗ
ブランドで重さも薄さもバラバラでした（あたりまえ
気に入った皿は一万円くらいした（高
買ってないけど勉強になったよ＞＜

ヤマザキの皿がそんなに有名なんて知らなかったしｗ

ヤフオク「パン祭り」でキーワード検索してみたら

市場がどうやら確立されてるようだｗ
カルチャーショックｗｗ

そして、パン祭りの人気に嫉妬ｗｗｗ

kudarane

オクに入札してたら削除された！
(ノ゜ρ゜)ノ ォォォ・・ォ・・ォ・・・・

これは不要物を持たない神様のおぼしめしにちがいない・・・
ありがたや・・
(^-人-^)

おぼしめしかは知らんが・・ｗ
なくてもいいなら、買わなくてよかったな。

>>341
上のパン祭り読んでたら食器が欲しくなって入札しちゃったんですね〜。。
もともと食器棚はかなりスカスカで揃いの皿とかないし・・
ってことでノリタケの高級ディナーセット落札！
そのあと検索でなぜかヒットしてきた別のオクの食器がかわいくて入札！
でも、ディナーセットには同じ機能の食器がついているのでした。。。

むーん・・・持たない神様のすばらしき物欲の豚切りでありますた。
(^-人-^)
でも、１円スタのべつの食器が気になり中・・・

>>342
なんでこのスレにいるの？？

>>343
空間とモノの双方にあこがれているからですよ。

>>344
ワロタ。それ無理。

汚部屋とかゴミ屋敷関係ウォッチャーの私に言わせると
パン祭りの皿は、汚部屋、汚屋敷の必須アイテム。

あの人たちは、目の前のゴミをゴミ箱に捨てることは出来ないけど
無駄にパン買ってパン祭りのシールは集めては応募できるという…

物を溜め込み、床を見えなくし、挙句の果てには新築してから7年で虫を湧かせた汚夫、
確かに山崎のパン祭りが大好きで、シールせっせと集めては皿ゲット。
規格の合わない皿ばかりたまっていくよ。

こっそり義実家に持っていってるけどｗ

山パンってかパン類が大嫌い。特に菓子パン。
すごくジャンキーな感じがするでしょ
汚部屋住人みたいな人らはああしたジャンクなモノ大好きっぽいイメージはあるよね。
手軽だろうし。

あ、山パン好き=全ての人が汚部屋体質とは言わないけどね。うん。

山パンって貧乏の匂いがプンプンするよなw

>>348
チラ裏行っていいよ

>>351
何で自分だけなん?山パンの流れにそって話しただけだが…
スレタイ通りの事を望む人たちにとっては、菓子パンなど笑止千万だろうと思ってさ。
失敬したね。

パン皿に限らずノベルティ物で「もらってよかった」「これはずっと大切に使おう」ってな商品一個も無いな

洋食器は基本的にスタッキングできるものを使ってるのでそこに余計な物が混じりこんでくるのがイヤだ

そりゃそうだわさ。
今時、必要なものがそろってない家は少ないだろう。

つまり、ノベルティや人からのプレゼントはすべて余分なもの。

ノリタケか陶器市で買えば。いいものを買えるよ。

唯一、雑誌の付録の栓抜きキーホルダーは結構重宝したな

プレゼントは基本消え物が嬉しいね

今まで貰ってムダだったもの
趣味じゃない服（サテンの水色のキャミソール）
韓国土産のカチューシャ（全面スパンコールのリボン型）
アクセサリーボックス（一緒に出かけて可愛いって言ってたのを覚えてたみたいだけどサイズ小さすぎて持て余してる）

自分も同じことをしてたら申し訳ないので
他人に物あげるときは､極力サシで買いに行って予算を言った上で決めてもらってる｡
サプライズの喜びはないけどムダになるより断然いい｡
交友関係狭くて深いからこそ出来るんだろうけど｡

性格悪いなぁ…

いや､自分のために金出してモノを用意してくれたって事実は嬉しいけど
好みじゃないものが自分の周りに増えるってのは辛いってだけだよ?

恋人同士とかで
｢プレゼントは形に残るものがいい｣って言ってる人いるけど
それなら尚更自分のエゴで選んじゃいけないと思う｡
使われないものが増えるってことは､あげて満足してる人が喜ぶだけで
貰った人にとってもモノ自体にとっても害悪だよ

じゃあ使える物送ればいいじゃん
リスク回避と責任転嫁は別物ですよ

責任転嫁?

>>359
同意。
気持ちは嬉しいけど自分自身がけっこう癖が強いものが好きなので、
好みじゃないものを頂いても途方に暮れるんだよね。
そして贈ったものに執着されるともっと厳しいｗ
「この前あげたぬいぐるみ元気ー？」とか、聞かないでくれｗ

こっちから贈る時は極力消え物。ちょっと良いお菓子とか、お酒とか。
形が残るものなら「好みじゃなければどなたかお似合いの方に」と添えておくｗ
相手が自由に扱って欲しい。

気にいらねえならさっさと捨てろブスのくせに

誰だって一度くらい経験してるから気持ちはわかるよ
だけど、物の詳細まで細かく書く神経がアレなんだよ
特に
「アクセサリーボックス（一緒に出かけて可愛いって言ってたのを覚えてたみたいだけどサイズ小さすぎて持て余してる）」
これを「ムダ」とは、ヒドイと思うよ

>>340
>>342
>>344
なんか↑この人ツボったｗ
幸せな気持ちにさせてくれてありがとう。
その後皿は落札できたのかな･･･ｗ

感情論に走ってる人ってなんなの？

暇なの？

シーシェパードなの？

>>363はどうしてそんなにファビョッてるの?

ブスが能書き垂れていると腹が立つのだ

中尾彬みたいだな

とりあえず物をもらう事には感謝しましょうよ
ありがたく受け取りつつ、ありがたく捨てる。

>>367
このスレに粘着して荒らしレス繰り返してる人だから
触っちゃだめ。

貰ってもムダになったって書いてる人はいるが
感謝しないと書いているわけじゃないんじゃないかな
感謝してるから、困っちゃうんだよね、きっと。
なんの感慨もなくサッサと捨てられるようなら、ここに書くほど
印象にも残ってないと思う

手作り作品を頂いて、難儀したことがある
「玄関のここに飾ってね」と指定までされちゃったしｗ

>>372
うおー！置き場所指定！
それは困るなｗｗｗ
で、飾ったの？

物を人に贈ること自体がエゴなのかも知れないね。
人のためと言いながら、自分の存在を主血うするように物を送るってさ。

>>357
＞交友関係狭くて深い

あんたに似合うと思うって
狭くて深いお友達が悪趣味な物くれるんでしょｗ

あんた、自業自得ｗ

>>374
×主血う
○主張orz

>>375
何でそんなに噛みついてるのだ?
マジでわからんw

>>376
え〜

そんなにって
一回しか書き込んでないけど

ブスとか言ってる人と一緒にしないでほしいけどｗ

>>377
いや、別に一緒にはしてないですけど…
なんでそんなに罵るのかなって。

>>378書いてる内容、矛盾しててウザイやつだと思ったからだけど？

>>378が実は男だったらレス印象かわるけどな

アメリカだっけ?買った時のレシートつけて贈り物する風習あるの
で、ｲﾗﾈ物は店に返品or交換するんだとか・・・

クリスマス後とかは返品客の行列ができるらしい
合理的ではあるよな

>>381
すげぇ
さすがアメリカ

なんか嫌なふいんき（なぜか変ｒｙ　になってるなー

「嫌こと」（中傷とかウザイとか、そういうことだと思う）の半分は、
妬み嫉みやっかみでできてる
もう半分は、身に覚えのある指摘でできてるって
うちのばっちゃが教えてくれたぞ

嫌こと（「いやこと」と発音します）を言いたくなったら、
我が身を振り返ってみなさいって

>>373
たまたま偶然で助けてくれた人がいたので免れたのでした
一時は胃が痛くなるほど悩んだんだけどねｗ

雰囲気は
「ふんいき」で変換

アメリカのベビーシャワー（出産前祝い）だっけ
すでに持ってたり、人とかぶらないように、欲しいものリストから選んでプレゼントするよね
でもすべてのプレゼントをそうやって贈るわけじゃないけどね
誕生日プレゼントとかはサプライズだしね

>384

うわ・・・・

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ。

プレゼント攻撃に困ってる人は、相手を一度家に招待して、
自分の持たない暮らしぶりをみせとくといいんじゃないかな？
「本当に何もないね」って言われるけど、
ふいんき（なぜか変換できない）読める人は消耗品をくれるようになるし。
少なくとも余分な物を飾らない人だって分かってもらえるしね。

あとリクエスト制にするとお互いラクかもね。
ムダを作る前に、双方幸せになれるのが一番さね。

アマゾンの欲しいものリストを公開しようぜ？ｗｗｗ

私が友人の出産祝いには「紙おむつ」と決めてるのも
あながち間違いじゃないと、ここ読んで思った。
「お返しがいらない消え物」で選んでたんだけどね。

うちはレシートなしで、ぜったいに使わない電動歯ブラシセットなんか
もらっちまったから、もらったその場で尼で中古売りｗ
でもレシートがなく、保証書もなかったから、半額になった。
それでも貯金が増えたから一応は満足。

ヤフオクはめんどくさいけど明らかなゴミ以外
何でも売れるから不用品手放すには超便利。

好みと生活ぶりを把握してないとプレゼントは難しいよね
その人の生活必需品・好きなもので、ちょっと普段買わないようなグレードの物が
無難だと思ってたけど・・

まあ趣味さえよければ要らなくても不満には思わん
どうせ持ち物少ないからなんとか消費するか、いいモノなら売ることもできるし

>>387
雰囲気（ふんいき）

プレゼントは気持ちだから、
それに嬉しいと思えればそれでいいと思う。
気に入る気に入らないはもらった人が決める事で、
後は捨てようが、誰かにあげようが、もらった人のものだから、
その人が決める事で、
それに関して、どうのこうの思う感情はぜんぜん関係のないことだと思う。

もらったものを、自分よりももっと欲しがっている人がいたら
その人にくれてやるって正解だと思う。

プレゼントしたものを相手に使ってもらわないと嫌だって感情は
身勝手だし、要らないものを送ってよこす相手とは結局分かりあえてないってことだし。

プレゼントに迷うならしなきゃいいって思ってる。
確信をもって送るプレゼントなら、相手以外にも欲しがる人はいるはずの物を送る。

ふむふむ

ふいんき懐かしいｗ
それは「ふんいき」と読みます（ｷﾘｯ →ネタにマジレス乙ｗｗｗ
ここまでがネタだよな

ここまでテンプレ
までがテンプレだろ？

2ch初めてな人がうようよいるんだ？w
ふいんき分からんなんて痛々しいww

>>398
うわ痛い

>>384
>>393
>>399

何故か変換出来ないってのはさ
ふんいきをふいんきと間違えて覚えてるヤツが多いってあるあるネタなんだよね
覚えておくといいよ

なんかネタを必死で「これはネタなんです」って説明したがるつまらんやつがいるな
スルーもできない空気よめないやつが一番痛いわ

ニタッってしとけよ

ネトッ

ぬぱあっ

なんか楽しいけどスレチなふいんき（ｒｙ　　ww

懺悔します。本当のことを言うと最近では「ふいんき」でも
ちゃんと変換できる。つか
ふいんきで変換＝雰囲気((「ふんいき」の誤り))
とか鬱陶しくいちいち教えてくれたりするのが今時IME

出来心で、ばっちゃ話にちょいと懐かしいネタを仕込んじゃいました
後悔はしていない　ぬるぽ

＞贈り物
関西圏では「味気がなくて、ごめんね」とすまなそうにデパート商品券を
くださる方が多いような気がする
けど、物が増えないので、非常に助かります
食品や消耗品にも使えるしね

>>406
ガっ！

関西圏良いな〜
関東でそれをやったら確実に非常識扱いされる‥・

贈り物難しい。

もらうのはうれしいけど、
正直、なんだ〜とがっかりしながら、「ありがとう！」というしかない時があるね

関東だと商品券って非常識なの?　変なもの貰うより合理的なのにね｡
最悪換金も容易いしw

>>409
関東は見栄っ張りの武士や粋だと自負する町人文化なので、
自分チョイスのわけのわからんものを押し付ける傾向が多い。

>>391
ゴミ、、、、に限りなく近いようなものでも買いたがる人がいるのでやめられないw

ところで相手に選択権を与えてるようで実際何の選択するものの無いカタログギフトってのも困るよね

>>411
世の中には買うものが欲しいんじゃなく、買うことだけが大好きな
買い物依存症のひとがいるからねｗ

で、ここの住人達はそういう方に売りつけて貯金するとｗ

パンツとか？

カタログギフトはほんと欲しいものないね
何のセンスもない人が買うようなものばかりで、
何度も見て何にするか悩む
時間の無駄・・・

個人的には食品の詰め合わせが一番かな

カタログギフトは食品を選ぶことにしてる
消え物はいいやね

自分も何も選ぶ物無い場合は食べ物にしてる。
食べ物なら何かしら好みの物があるし。

>387
あまりに殺風景でかわいそうだからと、タイの空飛ぶゾウのぬいぐるみを贈られてしまったことがあります。
それ以来、口に出して、飾りは置かない主義と言う様になりました。

>>418
www

贈り物　趣味が違えば　ただのゴミ

自分も基本、何かあげるときは食品選ぶかなー
瓶詰とかお菓子とか、なるべく賞味期限の長いもの

本当は商品券とかにしたいけど、スマートなあげ方が分かんないんだよなあ・・・
食品以外でいい消え物ってないかなあ

消耗品とか
値段高めの歯科用歯磨き粉とデンタルリンス
インテリアショップとかに売ってるランドリーフレグランスやハンドクリーム、ボディローション
でも香りが苦手な人もいるから、そこらへんは考えて贈るけど
あと、食器類は困るけど、箸ならセーフかな

＞値段高めの歯科用歯磨き粉とデンタルリンス

　。　 。
　|　 /
(　д　)　＜目からウロコが

>>421
値段高めの歯科用歯磨き粉とデンタルリンス
インテリアショップとかに売ってるランドリーフレグランスやハンドクリーム、ボディローション
箸

↑
全部貰ったことあるけど、イラネ

歯磨き系なんか使う物決まってるし、ストックは邪魔になるから置きたくない
柔軟剤もイラネ　使わないほうが水分吸収が良い
ハンドクリームなんか使わないし、使う時期は使う物が決まっている
ボディローションは使う人がかなり少ないでしょ

>>421
ごめん自分もいらない。
結婚式の引出物で貰ったアロマオイル放置、エルメスだかどっかの、ペアカップ写真とってバザー。
引出物カタログで貰った大工道具w有効活用中。
結局欲しいものかどうかなんだけど。
最近貰って本当に嬉しかったものは、自家製のお米と文旦、そして産地のワカメw

商品券、図書券だとなんかまだ失礼にならん気がする

貰うなら高級な輸入チョコレートがいいな。
一粒が高いから数が多く入ってないところも良い。

値段高めの歯科用歯磨き粉とデンタルリンス
インテリアショップとかに売ってるランドリーフレグランスやハンドクリーム、ボディローション

みたいなモノを誰でも喜ぶ高級品と思っている勘違いの人がいるんですねｗ

まあこのスレの人たちはまた特殊だからなあw

相手の欲しいモノがわかってればそれにするけど、
わからない時は、絶対に本人が買わない、一見いいモノのようで実は迷惑で、
捨てる時に迷わないですむものにする。
キノコ栽培キットが大当りでした。

歯磨き粉やデンタルリンスなんて気が利いてるわけないだろー！？

今まで貰った人のなかで内心、口臭かったかな？？orz
となってる人居るはずｗ

歯の無いオヤジが通りますお

商品券以外ので何か形のある品物を頂く場合
リクエストを訊いてこられるような時があるけど
我が家では、タオル類かシーツ類がありがたいです、と答えてる

普段使いのものをどんどん新しいものに替えて、
雑巾やウエスにしてお掃除に使って捨てるという消耗の仕方
本当はタオルやリネンもお気に入りのものだけで囲まれたいけどｗ

商品券（や現金）を貰っておいて文句を言う人は
他のなんの品物を贈っても難癖つけるに違いない
本心では商品券（や現金）が一番嬉しいくせに。
みたいなことを、関西圏（たぶん大阪）の人が言ってた
妙に納得したのでしたｗ

>>426
チョコレートなんて味の違い分かる奴ほとんどいない
ベルギーのでも日本の100円板チョコと同じ

食品以外の消え物っていうから書いてみたんだけど…
ちなみに自分も贈答品は基本食品か、金額が大きいときは商品券だよ
親しい友達に、その人の趣味とかを考慮して何か贈るときの一例を書いてみたんだけどね

デンタルケア商品は、矯正してた自分がいろいろな商品を使ってみた中で良かったものを、いいケア製品を探してた人にオススメだよとプレゼントした
運良くその人も気に入ったようで、次からそれを使ってるみたいだよ
ハンドクリームやボディローションも同様、自分が使ったことあって、あの人にも良いかなと思ってプレゼントした
相手の好みを考えた上で、某アパレルブランドの商品をプレゼントしたら、その後、その人はそこのブランドの上客になった
箸は正しい持ち方ができる人にのみ贈る
じゃないといい箸の良さも伝わらないからね

結局ここで、イラネ！イラネ！の人は、相手がどうこうよりも、自分が現金以外欲しくないって話でしょ

スレ違いです

>>434
スレタイ…。
ここはモノがいらない人の集う場所でして。

豊かさは皆無だけどね

確かにモノ持たないというよりモノ嫌いになってて
ギスギスしてて心が貧しい感じのレスが多い。

ここは2ch

褒めちぎりあう素敵でお花畑なお話したかったら
ﾐｸｼやら小町やらご自分のブログやらでどうぞーｗ

別にほめちぎりあえなんて誰も書いてない件

スルースキル皆無で、ああ言えばこう言う
人様のことゲスパーして、ギスギスしてるだの心が貧しいだの

言うほうがどんだけ心が貧しいんだよと思うけどｗ

>>434
>デンタルケア商品は、矯正してた自分がいろいろな商品を使ってみた中で良かったものを、
わー素敵！！（棒読み）

>運良くその人も気に入ったようで、次からそれを使ってるみたいだよ
良かったね！！（棒読み）

>相手の好みを考えた上で、某アパレルブランドの商品をプレゼントしたら、その後、その人はそこのブランドの上客になった
センスイイ！！（棒読み）

>箸は正しい持ち方ができる人にのみ贈る、じゃないといい箸の良さも伝わらないからね
和の心は大事だね！！（棒読み）

アレルギー持ちの自分としても、口腔ケアもローション系も迷惑だな
そういうものこそ、自分でしっかりと選び抜きたい代表的な品の気がする。
素敵な贈り物が出来たと思っている人に、水を差す気はないから、
建前上は、嬉しいと言っておくけど。捨てるしかなくなる

>>434さんは、たぶん贈り物選びのセンスが常人以上なんでしょ、きっと。
贈った相手すべてに、すごく喜ばれたようで良かったですね。
>>434さんのセンスの賜物であって、それらを喜ぶ人の方が希だということで
一般的には参考にはならないって指摘されたんだと思うよ
イラネ！イラネ！の方が一般的感想であって、このスレ参加者に特化してると思えない。

それと、このスレの人達、それぞれの豊かさを感じてる人多いと思うよ
ご自分の意見に賛同されなかったから、ちと腹立ち紛れで>>437みたいな
書き方したんだとは思うけれど・・・

気分を変えて。連レス失礼

＞チョコレートの贈り物

ぽっちゃり型の人は、すべからく甘いもの美味しいもの好きだと
大いなる誤解をしていた時代が自分にもありました。
ぽっちゃりさんほど、頻繁にダイエットに挑戦していることに気付くのに
さほど時間は掛かりませんでしたorz

さらに「ダイエットしてるのに、迷惑だわﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」の裏側の本音の部分に
『仕方ないから、ダイエットは中断だわ・・・ﾎｯ』が隠されていることに
気付くにはかなりの年月を費やし、気付いた時には時機を失しており
『最近、ケーキやチョコくれないのねﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！！！！！(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ！！』

食べ物の贈り物も色々と難しいですよねｗ

持たない暮らし、って、必要と思ってる中でもそぎ落とせる物があって
それらを持たないようにすればスッキリと、豊かな気持ちで暮らせるってことで。

そういう中で、もっともいらないのが「贈り物」の類なんだよね。
義理で贈りあうお歳暮、お中元、職場がらみの土産物、引き出物とか。
物自体がいらないし、それ以上にその背後の「義理の付き合い」がいらない。
親しい人からの贈り物なのに、スペースの余裕もあるのに、なぜかいらない、と
思ってしまうのは、それを贈ってくれた人との付き合いを見直す時期なのかも。

貰う・贈る両方に失敗続きの人生なの？
ぜひ参考にしてね

ウザイ消えろ

やたらと何でも否定的なレス多いような気もするｗ

難しく考えすぎだし

自分のセンスで贈ったっていいじゃんｗ
それかリクエスト聞くか金券にするかどっちかじゃんｗ

持たない暮らしでちっとも心は豊かになってなさそうな件ｗ

４２１が出てくるまでは皆豊かな心で馴れ合いをしていました。

前の方のレス見てみたけど
そうでもなかったしｗ

なんかよく分からないけど
ちょっと自分と違う意見だからといって
相手の人格まで攻撃する傾向にある人がいるみたいだね
残念だな

ウザイﾀﾋね。

自分がこだわって選んだから喜んでくれた、って主張したいのは
分かる気もするけど「持たない暮らし」を選んでる人にとっては
もらう事自体が迷惑だという事もあるからね
人格攻撃とかそんな悪く取らなくても、ただライフスタイルが
違うだけだと思うけど

このスレは物を持たずに豊かにくらすだから、インテリアとか普段使ってるようなものは自分で厳選して選びたいって人が多そうだ。

>>421だって誰にでもデンタルケア用品贈る訳ではないだろうし。
相手選んでその人に相応しい贈り物はいいと思うよ。
でも一般論じゃないわけで。
食べ物だって自炊しない人には素材は迷惑だろうし、出かける予定の時に生鮮食品とか困るしw 難しいよね。
故人が好きでした梅干とかが激しく口に合わなかった時には苦痛だった…

なにか贈って喜んで欲しい気持ちも１００％で、
頂いて嬉しいと感じる気持ちも１００％
気持ちvs気持ちの部分では、どこにも嘘がなく１００％なんだけど・・・

自分センスで品物を選ぶ人は往々にして独り善がりで
「私のセンスで選んだこの品。『good度１００％』のはず！！」の思いこみ激しく
そんな品ほど「あ〜ぁ『good度０％だー』」というのが本音のこと多し。隠すけどｗ
世代を超えたお付き合いとかもある中、センスどうこうの前に好みの違いは否めないしね

贈った・贈られたの気持ちのやり取りだけで、贈り物としての役目は終了
品物として本当に有り難く使えるかどうかなんて、二の次で良いのかもね

自分の意見に反対されたら切れるタイプの人は、
贈り物を受け取った相手に気を遣わせて、すごく喜んでいる振りせざるを得ない
状況に追い込んでいる可能性がある・・・ような気がしないでもない

話は変わるけど、片付け上手で掃除好きな人は比較的、タオルとかの
いずれ雑巾として使い捨てられる物ならOKな人多いと思わないっすか？
逆に、贈答タオルすぐに使わずに溜め込んじゃってる家ほど、
洗面所のタオルが毛羽立ってたり。

結局、みんな思い思いのプレゼントになってしまうんだから、全員が納得できる答えはないよ
食品以外の消え物でなにかあるか、というレスに対して、一応気に入って貰えた例を出しただけで
誰にでも歯磨き粉配ってるなんて書いてないし
激しく叩かれてもねぇ

>>455
はい、了解、あなたの意見で最後にしましょ
どうも最後は自分が閉めないと気がお済みにならないタイプのようだから

タオルは確かにため込んでてもらい物が多くて困るという人ほど
ぼろいタオルを使っている傾向がある気がする
いざというときに、、、もしものことがあった時に、、、
っていうけど、来客用のタオルは特別じゃないんだね、、、なんて思ったりすることもあるね

>>456
ひと言多いって言われない？

それはオマエ

>>454
自分はタオルは嬉しいな。もらったら即座に箱を捨てて、タオルストックかごに収納。
どんどん普段使いで消耗してます。
おしぼり、赤ちゃんのおくるみやタオルケット、かごにかぶせる目隠し、洗った食器のちょっと置き、
鍋つかみ、台ふき、ハンカチ、割れ物搬送時の緩衝材、バスマットの洗い替え、傷んできたらぞうきん、と
いろんな物の代用品として使えるので、自分の「持たない暮らし」にはぴったり。
新聞屋や保険屋のショボタオルは薄くて使いにくいのではじめから雑巾にしてます。
リサイクルショップでも贈答用タオルはたたき売りされてるので、使い切ったらここで買ったらいいか？
なんて思うけど、そのタイミングになるとまたどっかから届くなぁ。

ID:lz3XKnKH、ひと言どころか「うざい」って言われない？

こんなネチネチしたやつから貰ったプレゼント華麗にスルーしたら
一生ネチネチグチグチ言われかねないから

過剰に喜ぶふりするだけだろｗ

まあ、あくまで消え物の一例というぐらいの話だろ、>>421は。
鮭を咥えてない木彫りの熊を贈られるよりいいじゃないか・・・

>>456
ただ溜め込んでるだけの家は、ぼろいのが多いかも。雑巾にまわしたりもしないから、
どことなく汚れてる気もする。

>>433
自分が味障貧乏舌だからってみんなもそうだと思わない方がいいよ。

まだあまり贈答をしたことがない（結婚祝いのご祝儀位）し
ここではレアな意見かもしれないけど
自分は高級なハウスキーピング用品とかボディケア用品はうれしいな
あとは食べ物、花のアレンジメントとかも
お酒は飲まないけど人が集まった時に出せるのでうれしい
普段質素倹約気味なのでたまのぜいたくって感じで
タオルもうれしいけど、中国製のをもらうとちょっと困るかも

まあ自分の感覚はゆるい方だと思うので
他の人に何かおくる時は細心の注意を払うつもり

>>462
＞鮭を咥えてない木彫りの熊を贈られるよりいいじゃないか・・・
鮭咥えてるのと咥えてないのでなんか違いあるの？w

>>464
ハウスキーピング用品もボディケア用品も、私は困っちゃうな
すぐに捨てる事になるけど、捨てにくいものもあるし（サイズ的に、とか）
花は良いね、花。夫も、時々買ってきてくれる。枯れれば捨てれば良いし。
困っちゃうタオルは、雑巾をもらったと思えばありがたく使い尽くして捨てられるよ

夫が、糖尿病による白内障の手術とかで入院してる友人のために
mp3ウォークマンを買って、それにかれこれ６時間もかけて落語を録音
目が不自由な折りの退屈しのぎに、と貸してあげるつもりだそうな
（お見舞い金はすでに差し上げた。「貸す」のは著作権に対する拘り）
いみじくも夫が言った言葉
「相手が喜ぶかどうか分からんし強制もできん。あいつが入院したときに、
これだけの事やったちゅう自己満足を得るためにさせてもろてるだけや」
贈り物をする側が受けるギフトかぁ。これかな神髄？醍醐味？みたいなもの、と思いますた

関西圏の人の贈り物に関する捉え方、ますます良いなと思う

特殊な例はもういいよ

贈り物以外の話きぼんぬ

そうだぬ。「人に贈るときは、相手のことを考えて」これでおわりだぬ。

lz3XKnKHさんのセンスのいいお話をもっと聞きたいので
このスレの常連になってください。周りの言うことなどスルーして、思いのたけをぜひ！

お前らもういいからだまっとけ

>>464
>タオルもうれしいけど、中国製のをもらうとちょっと困るかも
>
>まあ自分の感覚はゆるい方だと思うので

ハードル高いやんｗ

いやいや、新聞の集金とかにきた人がくれるタオルなら中国製だろうとかまわんが
贈り物が中国製だと困るだろう

値段高めの歯科用歯磨き粉とデンタルリンスくらいハイレベルでおしゃれ度100％のものくらい送らなきゃ

ココの住人のイラネ星人は「友達」「家族」っているの？
なんか自分の主張ばっかりで、贈るほうの想いっていうのかなぁ　そういうことは関心なし？

シンプルライフもそこまでいくと　豊かな暮らしとは言えないような。。。

>>473
たぶんここは極限スレと住人がかぶってると思うし
豊かさって人それぞれで主観的すぎる話題だから荒れやすいんだよね
ここより金子さんの本とか記事を読むほうが参考になるよｗ

>>473
気持ちだけありがたく頂いて、使わない物は、
ヤフオクやバザーや最悪ゴミ集積場行きにしますすが？

心貧しくてサーセンｗ

>>473
ものだけで評価するとイラネになるけど、
想いを感じちゃうから捨てられなくて放置なものになって困る。
だから事前にイラネと言えるなら言いたい。
2chでは言えるw

>>476
その通り。思いを感じているから困るわけだ。
感じていないなら、困らない。

だから、こちらが贈る場合には本当に相手のことを考えましょう。
考えると消えものか、場所をとらないものになりますね。と。

初めて彼氏が誕生日にくれたものはコンサートだった。
一緒にコンサート行こうって言うんで行ったけど、
帰ってからこれが誕生日プレゼントと言われ愕然とした。。。

ただのデートじゃん・・・

いい彼氏じゃん

この本気になってスレチェックしてみたら全然豊かじゃなくてわろた

金ならガッツリあるけど？ｗ

ID変えていつまでもうざすぎる

話は変わるが、ここのスレの人って花とか植物を飾っている人いる？

>>478
なんてレスして欲しくて書き込んだのか意図がわからんが、
とりあえずコンサート代打してもらったお礼の気持ちはどうなのかと

>>480
値段高めの歯科用歯磨き粉とデンタルリンスとかのこと？

>>483
手間のかからない観葉植物みたいなのはある

>>483
生きたのならいる。
種を植えたら生えてきた銀杏とアボカドとザクロが鉢植え@ベランダ
これは自分でやったから気に入ってる。

一方、お祝いで送られた胡蝶蘭の鉢植え…頑張って毎年咲くけど虫が付くから正直イヤ…
今も三鉢咲き乱れてるけど綺麗だけど手間知らずだけど…

>>483
それだけは結構ある。でも飾るっていうより、育てるのが楽しいから。
生き物をオサレに飾るとかハイレベルなこと考える脳がないんで。

「とにかく持たない暮らし」を目指すっていうのはよくわからないなあ
それより、物や資源や自然環境や、今の人間関係wを大切にしないとと思うと
物は厳選しないと買えないし、いらなそうなものも有効活用できるし、
自然と物が少ない状態になるしやたら捨てることもなくて、いろいろと近道のような気がする。

>>486
同意だねー。
自分が楽しいことならばやっていいんだよ。
ただし・・・やることが苦にならない範囲。ちゃんと世話が出来る範囲。
　　　　　　可愛がってあげられる範囲。

まぁそれもいろいろルールを決めていくというよりは
４８６のようにあるものを大切にしようと考えるとおのずとわかるわな。

うちは、庭の植物を手入れするだけで手一杯です。

>>483
花も植物も飾ってる
寧ろ、そういうものを映えさせるためにも、シンプルを心掛けてる
物多杉の場所に飾っても、埋もれちゃって素敵さ半減しそう

「持たない暮らし」って、自分にとって必要な物まで持たないという意味じゃなく
不要な物を出来る限り、こそげ落とすという意味で捉えてるから
心を安らげてくれるために必要な物は、色々と持ってるよ

>>463
貴様は人間のクズや。

くやしいのうwwwくやしいのうwww

>>489
クズと言うやつは自分が･･･
と言うのはおいておいて、100円のチョコと200円くらいのコンビニでの高級チョコでも味違うのに
高級チョコを味が違わないとは、豊かな暮らしとは程遠い人物だと思わないかね？

チョコは高くても安くても「おいしい、幸せ」と感じるので味が多少違っても無問題

いや、趣旨違うけどさ

>>483
かざっとるよ。
四季折々、庭で咲いた花を切ってきて飾る。
今飾ってる切り花は牡丹。

トイレや風呂の半日陰にはツタやアジアンタム。

とにかく何でもないことをするんですよ
あなたは今日も元気ですか
私が

>>483
ペットもいるよ。たくさん。

自分は433だが、489ではない。
チョコレートは実際味の違いを分かる人が少ないらしいよ。
ワインと同じでね。
実験結果を以前NHKの番組で見た。

反論が出るかもしれないが
ペットもさらには、子どもも
もっていいのは、自分の管理できるだけという自論がある。

本当は猫をたくさーーーーん飼いたいんだけれど
今は経済状況がよくないので我慢してる。

自分の管理できる範囲を超えると
愛せない、可愛がれない、満足いくものを与えられない。

持たない暮らし理論を、生活のすべてに応用している私です。
「足るを知る」って言葉も昔からあるし、ごくまともな考えだと思ってる。

>>497
反論が出るかもって、ここは1を見てのとおりそういう趣旨のスレだと思うが。
非常にまともな考え。

>>496
その実験を見てないが、
とりあえずコンビにでもスーパーでも行って
100円のチョコと200円程度のチョコを食べ比べてみなよ。
違いがわからんようだったら、味覚に問題があるから専門の医者にいったほうがいい。

しかも426は粒状といっている。
中にガナッシュやらプラリネやらいろいろ入っているわけで
それを100円板チョコと同じって言うのはいくらなんでも乱暴すぎ。
別に高級チョコを送るのがすばらしいとも思わないし、
どっちを旨いとかんじるかは好みになるが、絶対に同じではない。

今月の市報にごみ屋敷問題が載ってた。
具体的にどこと書かれてはいないんだけど、
最寄り駅の名前が書かれていたから近隣住民には
ものすごく有名なんだろうなあ……。

「指導」という形しかとれない行政がどう解決していくのか
ちょっと興味ある。
大抵は屋敷の主が亡くならないと解決しないんだけどね。

どちを旨いとかんじるかは好みになるが

同意。でもだからこそ銘柄隠して食べさせられたら
どちらが高級か判断できないんじゃない？
なにかトッピング？があるから味が違うって話は別。
そのくらい誰でもわかるわｗ

日本の菓子は外国人が土産に買って帰るくらい人気なんだから
安いチョコでも幸せ＝味オンチではないとおもう。

外回りと押入れをいろいろ捨てました。
　休日、無駄なお出かけして浪費していたから
これからは、暇な休日は掃除をしようと家族でいっています。
みんな、気持ちよくなったし、協力し合えるし、きれいになるし、
お金かからないしで、サイコー！
　GWも渋滞知らずｗ

高級チョコレートですか♪

原料のカカオは、アフリカ人から土地と労働力をただ同然で搾取して
ヨーロッパ経由で日本にはるばるやって着来る頃には何百倍まで価格が跳ね上がって
「味のわかんないやつは貧乏舌」「高級チョコレートは美味しい」
なんておっしゃる皆様

・・・とても心豊かで素敵な暮らしですね＾＾

ハイハイ
高級はみがき高級マウスウォッシュ

あのキチガイと一緒にしないでください＾＾

ま。どうでもいい議論から開放されましょうよ。

嫌味しか言えないやつよりは
高級チョコ食って美味しいとか言ってる能天気な奴のほうが
豊かな気がするｗ

高級歯磨きが粘着化したw

チョコのチョイスなど気分や状況によって変わるだろうにｗ
チョコの好みだけで、人の豊かさを決めつけちゃう安直な発想に思わずﾜﾛﾀｗ
もう完全スレ違いだしｗ

そういえば、ばっちゃが

整理整頓、片付け、物の管理ができる人に対して、それができない人は
ねたみややっかみに苛まれる
それで、なんとかして「そんな人は人間性・人情味に欠けてるに違いない」って
決めつけるために、貶そう陥れようと攻撃せずにはいられなくなるんだよ

って言ってたような気がするｗ
今の状態って、そんなアンチが張りついていると考えてFA？
教えて誰かエｒ（ｒｙ

どうでもいいよくだらない

>>508
まだ理解出来てないのか？
お前はばっちゃの言葉をもう一度よく噛み締めたほうがいい。
それは他ならぬお前自身に向けた言葉なんだよ。

>>510
ん？自分はこのスレの持たない暮らしの人達は豊かだと思っているんだけど？
でもアドバイスｔｈｘ　じっくりばっちゃの言葉を噛みしめてみるよ

>>509
間違えてたらごめんよ。もしかしたら痛いところついた？
いやー、たしかにくだらないアンチ牽制レスだけど、チョコ話論議の時には
くだらなくはなかったのかな？図星ついっちゃって、ﾌｧﾋﾞｮらせちゃったかな、と。


ほんと、我ながらくだらないと思うのでスレ趣旨に従って閑話休題

余分な物を持たないことを心掛けていて一番ゆとりを感じのが
ハウスキープにかける時間が少なくて済むこと。
日課の掃除洗濯を朝一で済ませてからプラスαのどこか一カ所じっくり磨き
合計で１時間費やさない程度。
ゆったり休憩・趣味とかしてから、余力があれば、もう一カ所じっくり。
お陰様で、大掃除要らず。
ゆとりで生まれた時間で、豊かさを感じる事ができるのがささやかな幸せでっすｗ

チョコと歯磨きの話題になってるから、ちと便乗してみる
チョコミントアイスは客人に出してはならないモノだと思うんだ

お前らはどう思う？

>>506
>高級チョコ食って美味しいとか言ってる能天気な奴のほうが

それを言うなら「安いチョコを食って……」じゃないのか？ｗ

2chは学歴と食い物の話題になると荒れるなw
コンプ刺激するツボでもあるんだろうかw

今日は天気が良かったので、本と服とブクマの整理をした
見渡せるだけしかモノがないっていいもんだな

中に何も入ってないミルクチョコ、目隠しなしで食べて、
価格の違いが分かる奴いるのか？
ありえない

価格の違いはともかくスイスやハーシーのミルクチョコは
日本のミルクチョコとかなり風味違う
チョコ好きな人ならかなりの率でわかるんでないかい。

>>517
やってみてよ
もちろん形状も同じ程度にしてね
きっとわからないよ

日本でも美味しいチョコなんてたくさんある
ヨーロッパのブランド物が美味しいというのは単なる刷りこみ

日本のチョコが世界一という評価もあるし、
結局はそういうもの（適当ってこと）

スレが伸びてると思ったら・・・ｗ

チョコレートの味なんかどうでもいい。
持たない暮らしについて話そう

もうチョコの話は要らんです

今日ユニクロ行っちまった
三着も服増えちゃった
反省
かわりに何か捨てる

贈り物には高級チョコ味の歯磨き粉が喜ばれますね。

チョコはもう勘弁してくれ

ユニクロ行くほど服がないのか？

>>508
まわりくどいのは、ばあちゃんからの隔世遺伝か？
そんなとっ散らかった文章書くやつの部屋が片付いてるとは到底思えないわ('A`)

うはぁｗｗｗ
単発IDに、なんの根拠もない憶測で個人攻撃受けてるｗ
よっぽど痛いところついたレスだったのかしらん

別に>>524さんにどう思われようが勝手だから良いけどね
そんなつまんないことしてないで掃除したら良いと思うよ

おまいら元気だなぁ・・・

>>525
お前頭悪いだろう。

誰かチョコミントの相手してやれよｗ

>>512がなんでチョコミントアイスを客に出してはいけないと思ったのか
数秒気になったが正直どうでもよくなった

外国のチョコ(以外も含む菓子類全般)は特殊だと思うけど
明治とかロッテやグリコの板チョコは､食べ比べても分からない自信があるww

沖縄のアメリカ仕様のチョコミントはイマイチだった。
ハーゲンダッツのチョコミントは超好き。

ってか、

>>523
ユニクロ、我が家では聖地と呼んでいて
土日にユニクロに行くことを聖地巡礼と呼んでるんだけどｗ

別にあおりでもなんでもなくて510の文章は読みにくいでしょう。
たぶんおばあさんの教育の仕方に問題があったんだと思うけど。
あまり言うと失礼になってしまうのでここまでに。

歯磨きは笑わせてもらったが、426が高級チョコレート欲しいといっただけなのに
やすくても味が一緒とかちゃちゃ入れるほうがよっぽど豊かじゃないと思うぞ。

蒸し返すな

高級って言葉に過剰反応するってのもなあ…w

>>532

>>516>>518

高級チョコレートに味の違いがあって当然と思いこんでる人、
典型的な消費者なんだなと思う。
何も知らない、善良な消費者ね。
それでいいと思うよ。
そういう人がいなくなったら経済ｒｙ

ワインや利き酒でも経験つむと違いがわかるようになるわけだから
自分に違いがわからないといって他人もわからないと思い込むのは傲慢だよぬ

ユーロ高だから
輸入チョコレートがやけに高いだけ

値段が高い→高級
と思ってる人も少なく無いだろけど、
昨今流行の高級（笑）チョコレートは
値段に見合った物かといったらそうじゃないよ。

なんだ、貧乏人が高級チョコ買えないから騒いでるだけか。

ハーゲンダッツのチョコミントって見たことないんだけど、日本で売ってる？

ねえ、ここの住人もプレゼントに図書券や金券がありがたいのは
一致した意見なんでしょ
だったらどう言って送ればいいかを考えようよ
自分は若干抵抗ある
でもこの習慣が広まればいいのにと思う

>>536
もともと贈り物の話だったんだよね？
自分では買う気になかなかならない高級チョコが贈り物として届けば
珍しいもの食べる機会に恵まれるし、嬉しい。
場所もとらない、調理も不要、口に合わなくても大量じゃないから苦にならない、
だから素敵なプレゼントですね、って話だったんじゃないの？

高級チョコにこだわりたい個人的趣味に口を出す気はないけど。
味の違いが分かるかどうかの話題の時に、職業的特殊技能を持つ人を持ち出すのはどうかと。

つか、このスレ的には
シンプル部屋で食べる普通チョコ＞越えられない壁＞＞＞＞乱雑部屋でたべる高級チョコ
で良くないですかね？
そろそろ、食文化カテゴリへでも引っ越ししてもらいたい

>>541が良いこと言った

ちなみに私の場合、今のところ
「ごめんなさい。ご趣味に合わない物を選ぶよりもと思いまして」
みたいな言い方で切り抜けてます
相手がさばけている人ばかりだったのか、
「商品券がなによりです」という反応を得てます。
心中本音はどうか分からないけど、お付き合いは良好。

素で、「高い物は良い物」と信じてる人が多い。
オクで色々処分してるが、ほとんど買った値段以上で売れる。
高く設定すれば、それなりの価値があると思いこむらしい。

>>544
ハゲ同意

>>544同意

オクで色々処分してるが、ほとんど買った値段以上で売れる。
高く設定すれば、それなりの価値があると思いこむらしい。

オクで色々処分してるが、ほとんど買った値段以上で売れる。
高く設定すれば、それなりの価値があると思いこむらしい。

オクで色々処分してるが、ほとんど買った値段以上で売れる。
高く設定すれば、それなりの価値があると思いこむらしい。

チョコがきらいな人間もいることを忘れないで欲しいw
特に生クリームも大嫌いなので地雷。
というわけでもうチョコ話はお腹いっぱい。

>>541
> もうずいぶん昔、たけし軍団のラッシャー板前が引っ越しをすることを決意した。
> するとその話を聞きつけた師匠であるたけしは
> 「引っ越し祝い何がいんだよ？」
> とラッシャー板前に尋ねた。するとラッシャーは
> 「洗濯機が欲しいです！最新式のやつが！」とこたえた。
> 引っ越しのを終えた次の日、家のチャイムが鳴った。玄関のドアを開けると
> 宅急便の人が大きな荷物を持って立っていた。「お届け物です」
> 届いた大きな荷物の差出人は『北野武』。
> （やったー、洗濯機だ！）と感激しながら、しかし随分荷物が軽い。
> （最新式だからか）と自分で納得して荷物をその場で開けるとそこに入っていたのは
> 『洗濯板とたらい』
> （やられたな〜）と思いながら、それでもやはり嬉しいラッシャー。
> 荷物を奥に運ぼうとしたら、洗濯板の裏に何か貼り付いているのに気がついた。
> それは封筒だった。
> 封筒の中には、ピン札で百万円が入っていた。

>>545
いいですね〜
わたしもオクでいろいろ処分したいと思っていますが、
買った時より高値で売れるのは、本当にそのものの価値が上がっている
場合だけかな。。たとえば、所持している間に絶版になった専門書とか・・

ちなみにどんなものが買った値段より高く売れますか？

>>541
お礼なりお祝いなりの言葉を伝えて、そのまま渡してます。
というか、渡すものについてのコメントって、渡す時にするものなの？

まとめて贈るものでないなら、金券類は場面や相手によって選んでます。
出産祝いならこども商品券とか、入学祝いなら図書券とか。
義両親にはお二人でどうぞ、ってことで旅行券を贈ったりしました。

>>548
引っ越しの挨拶に、菓子折を持って訪ねていったら、

「うちの家内が糖尿病だと知ってて、こんなものを持ってきたのか！」

と、いきなり怒鳴られた人の話を何故だか思い出したｗ

>>540
ハーゲンダッツじゃなくてサーティワンだった
すんまそ

>>553
サーティワンのチョコミントなら見たことある。
随分前だけど…

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　占領されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
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>>555
自己紹介乙

ババアはつまらない事にいちいちうるせえな

>>550
趣味で集めてるうちに知識が溜まって何が売れるとか分かるようになった
物は言えないですｗ

>>558
ぇええええええ？？
持たない暮らしでなんか趣味で”集めてる”なんてあるんですか！

何だろう・・

�@つまらんことをだらだら語りたがるやつ
�Aそんなのは豊かじゃないと嫌味をいうやつ
�Bすべてをしきってまとめようとするやつ

そういう奴らの集まりか。わしゃ�Bやｗ

おととい本を、昨日いらないガラクタをリサイクルショップに持っていった
「もういらないものはないな」と思っても、いつの間にかたまってきたり、
取っといたものでも不要になる物が出たりするんだねー

で、本当は物増やすの嫌だけど、たまにはいいかと思って小さいガラスポットを買った
以前は「お茶なんてカップにティーパック突っ込んで作ればいい」と思ってたけど、
片付けガンガンやったら心の余裕が出てきたみたいだ
こんなの仕舞えるスペースの余裕もできたからだけど

これからも、無駄なもののない、でも好きなものに囲まれた生活を目指すぞー

自分の持ってたCD、ヤフオクにかけようと思って検索したらびっくりした。
CDなんて大抵中古でも半額で売れればいいとこなのに、
市販価格の4倍5倍に跳ね上がってた。
絶版かつコアな需要があるCDだったみたい。

豪華？付録付きムック本が流行ってるらしく、発売前にちょっと欲しいなあと思うんだけど
よく考えたら人と被りまくるのが嫌いだし、結局使わないのにハマると物が増えそうなのでやめてる。
持たない暮らしを意識してなかったら誘惑に負けてたなあ。ありがたやありがたや。

もたない暮らしを意識するようになってから
良く考えて物を買うようになった
今までちょっといいなと思ったらすぐ買ってたんだけど、それは我慢して
どーしても欲しいという物にだけお金を使うようにしている
そんな欲求に出会う品なんて早々にないし

お得感で欲しくなる物は買うな
本当に欲しい物は高くても買え。

>565
ウルセーバカ

うちにあるものはすべて尼で売り出し中〜。
高価で売れるものばっかりだから、貯金がまた増える！
売れるうちに全部売り払ってしまおうｗ

何ももたず、銀行の残高が増えるのを見ることがホントに生きがいｗ

爪切り買った。高かったけど爪を切るのが楽しくなった。
もちろん古い爪切りは感謝しながら処分した。

深爪しないように気をつけようと思うｗｗｗ

刃物メーカーの爪切りが良いよ

ゾーリンゲンの爪切りってある？

＞貯金がまた増える！

(　´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あるよ
うちはKAIだけど

うちはフェザー。
本当は爪切りじゃなくやすりの方が
爪に衝撃の負担がかからなくていいんだよね。
でもやすりのゾリゾリって感触が好きになれない。

ところでなんでこの間から痛い歳増が居付いてんの。

ちなみに買ったのはSUWADAの爪切りです。

元気の無い made in japan っつーことで

>>575
いい買い物したじゃないか。
大事に使いなよ。

上から目線でたよー

>>577
いちいちうっざー

何か高級歯磨きおばさん以来殺伐としてるなあ

持たない暮らしの話しようぜ

豊かに暮らそう

掃除が趣味みたいなもので、掃除関連グッズだけは
わりと多めに所有してるけど、ちゃんと管理もしてる自分ですが、
テレビ通販のCMで、いつもウットリしてしまう
今のところ、まだ購入するに至ってないけど、時間の問題かもｗ

このスレの人は通販CMで何か買っちゃうなんてことしないんでしょうね？

>>582
必要なものなら、ネットで評判を調べてから買うこともあるよ。

必要なものっていうのは
ないとこまるぅううううううううう！！！！！！むきー！！！！
という状態のこと。

ほとんどが家にそろってるから、買い替えのときにしか買わないかもね。

このスレ見ていると持たない事に必要以上に拘りすぎるのも良くないことがよくわかる。
最近とみに思うのだが拘りというのは心の豊かさを損ねる気がする。

>>550
今手に入って”高く売れる”ものなんて知れ渡ったとたんに相場は落ちるw
今となっては手に入りにくいものが高く売れるんじゃね?

極端な話、今売ってるマクドのハッピーセットのおもちゃだって100年後には高く売れる

どうでもいい話題を掘り起こすのはなぜなんだぜ？

100年綺麗に保管するのはバカみたいだもんね。自分の死んだ後の価値なんてどうでもいいし。
そう考えると、
自分の持ち物の寿命は長くても80年だし、
ガラクタの値段はそうそう上がらないし、
今自分が暮らしの中で気持ち良く生きる事が大事で獲得していける権利なんだとわかる。

>>550
オク板あたりでは語り尽くされてそうだけど
自分が見たもので高くなってたのは
会場限定だったりでもう売ってないマイナーアーティストのCDとか
元値1000円前後だったのが3000円超えてた(シングル)

確かにな、いくら高級な歯磨きセットでも古くなれば価値は落ちるということか。

かなりのモノ持ちで圧迫された生活してますが、
余分なものを持たないようにするには、
自分に与えられた制約を意識するといいんだろうなと、
最近考えています。

普通は、財力と空間の制約が考えられるのでしょうけれど、
さらに時間の制約を入れるとぐっと洗練されそう。
つまり、いくらモノがあってもそれを使う時間には制限があるということです。

たとえば、衣類なら、一年は365日しかなく四季で割って約90日しかない。
同じ服を１シーズンに5回着たいとしたら、20着以上あっても着られない
ということになる。。
本やDVDなら、もう一度読んだり見たりするのはとても時間がかかるので、
そのチャンスがあるのかどうかよく考えること。。

>>583
おはよございます。レスありがとう
そうですよね「必要なもの限定」が基本ですよね

使用感を体験してみたい、とか
今の掃除をより快適にできるかも、とか
通販CMの罠にはめられかかってるだけかもしれないですね

毎日一ヶ所、脚立に登って天井付近を拭き掃除してるのが怖いとか
不便はあるけど、掃除が楽しめているし、現状で困ってるわけではない。
危うくスピンモップ買うところだったけど、お陰様で振り切れましたｗ

わースピンモップはいらんわ
踏みとどまることができて良かったですね

>590
一年は365日
その考えいい
120日休日として
四季で割れば30日だもんな

>>592
どんなに使えねーやつなのか、逆に気になるじゃん（´・ω・`）
捨てる可能性が高そうと確定してる物は、わざわざ買ったりしないけどね
天井掃除、皆は何使ってるんだろ？
毎日一部ずつしかできないから、家中磨くのに３週間くらい掛かっちゃう

箒でざっざとしてる＞天井
一年に一度くらいは脚立出してきて水ぶきすればいいんだろうけど･･･

>>587
年をとってきたら、100円ショップに並んでいるようなものまで
「一生もの」に思えてきたよ。

たぶんこの物の寿命より、俺の寿命の方が……ってｗ

>>596
わー、それ思う。
自分まだ30代だけど、良性腫瘍が沢山あるから。

>>597
良性ならええやん。

>>598
でもそれって腫瘍が出来やすい体質ってことじゃ?

>>595
うおお、そうか。箒で天井払えば良いんだ。
下を掃く物って思い込んでたから、逆さまにして使うとか考えなかったw

高い天井もラクラク

ttp://hibakama.seesaa.net/upload/detail/image/20071227-746276-1-L-thumbnail2.jpg.html

持つのは上質なお気に入り…だけを揃えてカトラリーの数は厳選…
とはいえ、
夜中にお腹へって寒天麺スープを食べるのにビクトリアンのやかんで湯を沸かして、
アンティークシルバーのフォークで食べてると大変申し訳ない気持ちになる…w

自分も金縁のフォーマルディナーウェアでここのところ食事してるけど、
なんか毎日がクリスマスパーティみたいで落ち着かないんだ・・・

お気に入りが金縁フォーマルとかパーティ風とかの人は大変ですね。
私は持ち物を厳選している時期に、そういう物から処分していきました。
お恥ずかしながら、本当に気に入っていたわけじゃなくて、見栄で持っていただけだと気付いたから。
本当のお気に入りは、使い回しに便利でお手入れが楽なシンプルな食器だけだった。
今は高級な物はほとんどない状態。
使っていて落ち着かないのに、お気に入り、なんてお気の毒で仕方ない。

ところで、４時前後の書き込みとかってすごく遅い夜の続き？すごく早い朝？

>>595
掃くだけならそれ良いですよね。レスありが�d
自分は、天井と壁の境の桟をゴシゴシ拭きたいもので。
家中一周してきて３週間ぶりに拭く箇所は、それなりに汚れてるし。
掃除は汚れる前に！を心掛けてるけれど、天井付近がどうしても間に合わないorz

スピンモップ、レビューとかだと好感触なんだけどな。なんか不具合でもあるんだろうか・・・
なんてまだ引っかかってたりする。ちょっと情けナス

無印のホウキ良いよ
棒と頭が分離して、ホウキ・クイックルワイパー・コロコロに使い分けできるし

うちは、箒、スクイージー、デッキブラシで使ってる。
古い家で押入れに長いモノしまいにくいけど、
これなら下段にしまえる。

>>595
ちょうど幸田文の「あとみよそわか」を読んで「はたき」を用意しようかと思いつつも、
持ち物を増やしたくなくて悩んでいたところでしたのでいい案を拝見しました。戴きます。

>>604
あなたの書きぶりはまさに【慇懃無礼】というものです。お里が知れますよ。お気を付けを。

>>608
悪意は一切なく素直な感想でも慇懃無礼になるのですね。
知りませんでした。ご教授ありがとうございます。
反省して、もっと掃除してきます。

>>582
ないです。
通販CMで何か買ったことは一度もない。
通販CMは色々と面白いのでエンターテイメントとして笑う為にあると思うw

>>604
自分はハレ(非日常）とケ（日常）の区別のある生活がしたいですね。
フォーマルなディナーウェアはハレの道具。
最高級のディナーウェアを自然体で使うには、
それにみあう料理でなければならないし、
テーブルもそれに見合うものでなければならない。
上質の家具を置くにはそれなりの家屋でなければならない。
もちろんお招きする方々も・・・

たまたま手に入った食器ですが、
この食器に要求されているレベルに自分が達するよう
努力したいという気持ちになっています。
自分よりレベルの高いモノが成長させてくれるというのは、
服飾品だけだと思っていましたが、そうではないんですね。。

ケの道具も日常使いに合うものを求めたいと思います。

>>611
その考えすごく素敵ですね
私は晴れの日が苦手で卦の日大好き人間なので、
晴れのお道具を使いこなせるのが羨ましいです。

自宅は卦の日用の場所と割り切って、毎日大好きなお掃除三昧ですｗ
気の置けない友人の来訪は頻繁で、この連休も毎夜連日でのお客人でしたが、
自宅での晴れと言っても、せいぜいその程度ｗ
お正月以外のフォーマルや行事は、全部外出先任せです。

たぶん、>>611さんは晴れの日のレベルの似合う人で、
私は、卦の日を充実させる程度で精一杯のレベルってことだと思います。
性格というか、人としての器みたいなものでしょうか。
素敵なお話を、ありがとうございました。

私のレスに慇懃無礼とお叱りを受けましたが、他意はなく文字通りなのです。
もしも、お気に障った部分などありましたら、お許しください。

ハレとケを区別すると物が増える、と思ってる。
食器は普段もお客様にも同じもの。
ノリタケが好きで金縁も多いけど、どんどん使う。
万一割れても、日々使ったら、使命全うしたと食器だって納得するはず。
でも、まず割ることないです。

衣類も冠婚葬祭以外は、ハレとケの差はほとんどなし。
アクセサリーやバッグで少し改まった雰囲気を作る。
買ったら、惜しまず着る。
半間のクローゼットにスカスカの服の量で衣がえなし。
見た人は皆、びっくりします。

＞見た人は皆、びっくりします。
これは私の姿にでなく、食器棚や、クローゼットの中の量ですｗ

>あなたの書きぶりはまさに【慇懃無礼】というものです。お里が知れますよ。お気を付けを

↑言いたいことは「テメェの口のきき方が気にいらねえ」で、これが慇懃無礼な言い方の一例だねｗ

完全に上から目線だもんな

自分は>>604て煽りだと思ってたんだけど>>612見ると本気っぽい…2chなのにw
スピンモップを増やそうとしてるような人が食器最小限にしようとしてる人(それともこれも釣師？)煽るとか意味不明て思ってたら…ww

「お」を一杯つける人。

持たない暮らしで豊かに、ってのはいまだ日陰の存在なんだと痛感した２ちゃん掃除板。
精神的貧民にファビョられ、経済的貧民にやっかまれ、やがてスレには閑散の風が吹く。
私は春なので畑をこねくりまわす日々が多く、屋内は放置プレイが多用されている。
だが一旦吟味して揃えた少数精鋭の家財道具の上には静かで豊かな時間が流れている。
アナルはみんな気になってたまらないけど触れたくない秘密の花園。
開けてはならないパンドラの箱みたいな存在なんだ。
アナルで一旗あげようと企てている私みたいなのは邪魔者あつかいされやすい。
私は野心家だからまだアナルで日本、いや世界のライフスタイルを持たない＆豊かに
仕切り直すのをあきらめてはいない。
今はただ嵐が去るのを団子虫から学んだ丸くなる作法で待っている。
丸まった団子虫の姿はシンプルで無駄がなく実に美しい。アナルにもよく似ている。

混沌としてまいりました。

ご教授〜

別におかしくない

>>604
はお気に入りがフォーマルって人を自分の例で迂回させながら、見栄張りって言ってる
最後の行もとげとげしいなぁ

持たないと「豊かに」って文言が>>604みたいなＫＹを呼び込んでるんだろう

変に気を使って書いたら逆に悪く解釈されたってだけじゃんｗ

文字通りに解釈してた自分の素直さに感動ｗ

>>623
自分もそう受け取ったわw

>>604は>>611を
　＞その考えすごく素敵ですね
と言ってるけど

○○○でなければならない、に縛られて
金縁のフォーマルディナーウェア(レベルを要求する食器）で食事をし
落ち着かないと言ってる>>611さんのほうを
これって、豊かな暮らしかな？と思って読んだけど。

自虐ネタ楓書き込みに「上から目線で空気読まずにﾏｼﾞﾚｽ」という流れとしか思えなかった。
その後の下から目線にまた違和感。
「お」が一杯はやっぱり気持ち悪い。

楓ってなんだ？ｗｗｗ風です。失敬。

また年増が暴れてたのか。

年齢ｶﾝｹｲﾅｲ

>>604です
みなさん、もうその位で許してください。ごめんなさい。
悪気も他意も無いと明言しました。煽りのつもりも毛頭ありませんでした。
だが、そんなはずはないと言われてしまっても、それ以上何も言えません。

>>608さんに、出自、家柄を問われるほどのお叱りを受けた以上、
こちらとしても必要以上までの恐縮せざるを得ませんでした。
「お里が知れる」とは卑しめる言葉だと分かっていますので、正直ビビりました。
恐らく、慇懃無礼であることは、そこまで怒らせるようなことなのでしょう。
恐縮しすぎたあまり「お」の多用も癖とは言え、余計に増えたようです。
「お」の使い方等、皆さんには目障りだったようですね。すみません。

皆さんのお邪魔にならないように、これでこのスレに出入りするのは止しますので、
どうぞ、ご勘弁下さいませ。
これ以上の騒ぎになると、きっと>>608さんも居心地が悪くなることと思いますので、
その辺もお察しの上でお願いします。

最後の最後に、改めてもう一度申し上げておきます。
あくまで「私の場合は」フォーマル食器は見栄で持っていたと申し上げただけです。
他の人も同じだなんて、一度も思ったことはありません。
フォーマル食器の方を自分のお気に入りに感じられない自分のセンスの無さが悪いだけです。

以上、他意無く、素直な気持ちを書きました。
スレを荒らす原因になりましたこと、お詫びいたします。ごめんなさい。
まだ少し混乱していて、文章の乱れもあると思いますが、重ねてごめんなさい。

>>631
NG登録してるから何書いてるか知らないけど、ID連投赤いよw

>>632
ツール→設定→機能→スレッド
→「リンクの着色」のチェックを外すか、しきい数の変更、または色の変更

>>633
？どうもご丁寧に。御本人様ですか？
日付変更線回ったからまたNG入れ直しておきますね。

いい加減にｼﾅｻｲ

今さっきコレクションしてたスタバのご当地タンブラー17個をヤフオクに出品してきた。

なんでこんなに溜め込んでたんだろうorz

クローゼットのスペースが空いてきて嬉しい！
ここのおかげでモチあがりまくり。
みんなありがとう！！

>>631
自分は>>604見て何とも思わなかったぜ
2chで他人に噛みつかれたからって気にスンナ

ちょっとGWで溜まったゴミ出してくる

使わなくなった脱毛器と風呂場のブラシを捨てた。
着実に物が少なくなっていく。
納戸の中のいただきもの洗剤類、早く使い切りたいな。

>>604は下戸が
「お酒を召し上がれる人は良いですね。
二日酔いをなさるのに、お酒好きなのは大変でしょうね。」
と丁寧に言ったら、別の酒飲みから「馬鹿にすんな」と絡まれて追い出された感じだｗ

とりあえずたまっていた
貰ったポケットティッシュを袋から出してタワーにw
優先的に消費することから始めた。
棚が半分空いた。

>>608
何こいつｗｗｗｗｗ
きもいんだけどｗｗｗｗ
2ちゃんでセレブ気取って満足ｗｗ
ご苦労様ですｗｗｗ

セレブ気取ってるわけではなく、歳食ってるからそういう喋り方しかできないんだよ。
生暖かく見守ってやれよ。

何でここいっつも荒れてるんだw

豊かに暮らしとる者はおらぬか〜？

本当のセレブなら、差別発言はしないわな
貧乏人の嫁をもらった金持ち気取りの姑しかつかわないだろｊｋ

>>643
>>1のテンプレからして荒れる要素満載の上から目線だからw
＞掃除や片付けが苦手な人、おおざっぱな人ほど、持たない暮らしをオススメします。
＞4. 自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

ここで一句

住人が
二人片付く
「豊か」スレ

>>640
棚半分とかどんだけ持ってたんだよww

自分の家は親父が大量に貰ってくるから引き出し一つ半占領してる……｡
自分の部屋では､無印で買った透明なポケットティッシュ用のボックスで消費してるんだけど
なかなか減らない
いっそ家中の趣味悪いティッシュカバー捨てて全部の部屋に同じの置いてやりたい

>>608程度の奴がセレブ気取りに見える>>641の人生もまた淋しいもんがあるがな・・・
お前の周りどんだけＤＱＮだらけなんだよ

>>643
基本的に「豊か」で「持たない」両方をめざすスレだからな
「貧乏」で「捨てられない」連中もわらわら群がってくるってこった
残念ながら俺もそっち側の一員…orz

貧乏でも豊かなら良いんだ
でも金持ちの方が「持たない」と「豊か」の両立が楽なのは否めないんだろな

単発IDが無責任に人を貶すだけで姿を消したりするのが増えると荒れる
IDがちゃんと繋がる人は、煽ってるわけじゃないというのが分かる
多分ねたんで暴れてるヤツがID多発してる。中の人は、恐らく最少人数ｗ

ここのスレにおける「豊か」の定義がもはや
良く分からないんですが…。
あくまで上品なお気に入りを自分なりに所有するという意味だけなの?
良く人の持ち物とか価値観けなす人いてなんだかなあと思って。

豊かさの尺度なんて人それぞれなんだから、
自分が如何に豊かであるかをアピールするのは
スレ違いだし、ほんと勘弁してほしいよね。

そういうのがしたい人はブログ立ち上げて、
似たような感性の人たちと交流しててほしい。

>>650
一日中はりついて五回レスの方も2ch では乙な感じだよ。
単発っても今はあなたも単発だし殆どの人が単発か二回で日付変わってる。
そっちのが普通じゃない？

>>653
レスアンついて、会話が成り立つのはID繋がってなきゃ、だろ？
５回だろうと、必要なレスなら別に良いじゃん。つかきちんとしてて好ましい
はりついてるかどうかは、ゲスカンだと思うぞ

>>652
おおむね同感
ただアピールするだけならセーフ、価値観を他人に押しつけるヤツはＮＧって感じじゃね？

>>654
アンカーレスと粘着は違うよ。
一日貼り付くのキモイよww 掃除しようよ。
わざわざ人を落とす為に曲がりくねったレスするのは物がありすぎる部屋と同じく見苦しいよねw

>>655
そういう極端なレスつくと思ってたｗ
人に説教たれたり、誹謗したり、煽ったりする「単発ＩＤ」のこと言ってるんだよ
ちゃんとした人なら、自分が書いたレスが誤解されてないかとか、
悪い影響与えてないかとか最低一回は確認するもんだｗ
んでレスがついていて返事が必要なら数回のやりとになる、これ当たり前
例えば、今おまいと会話できてるのもＩＤ繋がってるから

本当に一日貼り付いてたら確かにキモイ。
だが、貼り付いているかどうか決めつけるのはゲスパーと言われる要素
ＩＤコロコロ変えての別人の振りこそ貼り付いてることのカモフラージュ

>>655
どうしてそうやって、人を挑発するような言葉でしか
レスが書けないんですかね?

2chで”会話”とかキモイ・・・

いろんな意味でここは2chにｽﾚてない人が多いような気がする

>>656
板によって常識違うよw
2chに慣れてなく暗黙の了解に気付かない女の人がよく長文やらかしてるけど更に煽られるといちいち反応する。
多くの2chスレでは以下のような注意書きがあるか、大人の了解事項になってる。
＞・荒らし、煽り、その他おかしなレスはスルー
>・荒らしに構うのも荒らしです
>・むやみに排他的なレスをしない

>>659
オマエガナーｗ

専ブラのあぼーん機能しーらないのぉ〜♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

持たない暮らしを目指す前に、専用ブラウザ使っていらないレスを透明あぼーんですな！

ID:gWfqxmBU

流れぶったぎりですが、皆さんカレー用のお皿って何使ってます?

平皿にライス、ルーはカレーポットという本格的なのじゃなくて、
ただ単純にライスとルーが同居してる深めのお皿の話なんですが。

いいから、自分のブログでするか、どこぞでささやいてこい

>>636
自分もオクに出したな〜、あんなもん毎日使うにしろ１人１個で十分。

>>665
白い深皿。
パスタもシチューも同じ皿で。

>>665
普通にスープ皿

深さのある平皿は汎用性があっていいな。

話は変わるけど、最近不用品の処分をしてモノを片付けた。
それなのに部屋がすっきりせず、雑然としている。
きちんと収納してるのに、片付いている感がないというか…
モノ自体は少なくなってるのに何でだろう？

>>670
うーん、スッキリ感を出すなら
１色が多い
2凸凹が多い
3飾りすぎ
4商品パッケージのままのものが多い
5空間が少ない
あたりを改善してみるとかかなぁ。

>>670
単品だとスッキリしてるけど、タイプが違うとか？
ナチュラルカントリー系とモノトーンシティ系でも違うし…。
あと、素材とか。
なんか本物の木は値段関係なく木同士で合わせるしかないとかあるよね。

テーブル、椅子とかの家具以外に小物があると雑然とするよな

>>665
楕円形の深い皿
ちょっと気分が変わって、四角ほど洗いにくくないし、
カレーとご飯も直前まで混ざりにくく（接部が少ないから）てｳﾏｰ

>>665
大きい平皿のときと、茶碗＋パスタ兼スープ皿、のときがある
・冷め方
・絡み方
・トッピングの効果の出方
とかが変わる

何だここ？普通に※したら
狂ったレスついてる…ゴミスレか。

２ｃｈにゴミ以上を期待しちゃだめだ。
君も本気で文句を言っているうちは同じ穴のムジナ。

665です。レスありがとうございます。
以前このスレでお皿の話題が和やかに進行してたので、
ちょうど聞きたかったカレー皿のことを質問した次第です。

スープ皿と兼用できると食器が増えなくてよさそうですね。
しかし、なかなかいい物に出会えなくて…
地道に探してみることにします。

>>676
つーかお前のコメどれよ
まあここはいつも荒れ狂ってるけどね。

いいものって何だ。無駄にこだわるなよ。

食器は、深め（どんぶり）、中深、平皿
深さを3種類ぐらい用意して使いまわせばいいだろう。
〜用とか考えるな。

本来は
いいもの=自分の気にいったもの
でいいはずなんだけど、
使ってる食器が高いものだとここ荒れるからwww

自分で食べる時なら大きめの茶碗でカレー食っても気にならない自分は勝ち組
家族には丸い平皿で出すけどね

禁句→「高級」

ｗ

義母と同居しだして2週間
物を使い切らない　使い切っても容器を捨てない
洋服はクリーニングに出さずに部屋じゅうあふれている
少しづつこっそり捨ててるが、あれこれ探し出す
そのくせ人の物は簡単に捨てれという
80才過ぎて少しぼけてるけど元気だし
実母でないからかなりきつい

壊れた物でも何かに使えるといってとっておく
ゴミ捨てにかかった費用はもう6万ほど
まだまだガラクタであふれている

ドイツに留学していた友人が「帰国して初めて日本の街の汚さに気付いた」とショックを
受けていた。
特に
・家の外窓がほこりだらけ
・カーテンもほこりだらけ
・空き缶その他のゴミのポイ捨て多すぎ
・アパートの共用部やベランダに廃家電や段ボールがよく放置されている
・枯れた鉢植えが軒下などにそのままずっと放置されたままになっている
・ゴミの集積場のルールの無視っぷり
‥などが気になるという。はっきり言ってスラムレベルらしい。
普段は感覚がマヒしててあまり気にしてなかったけど、言われてから意識して見たら
確かに汚い。我が家も含めてひどすぎる。
「日本人は自分達の事を清潔な民族だと誇りに思ってるけど、あれは風呂の習慣だけだね‥」
とは友人の弁。
残念ながらまだまだ日本人・日本社会の美意識は低いんだろうな。
モノを持たない豊かな暮らしを実現するにあたって、それ以前の根本的な事に気付かされたよ。
いま久々に洗ったカーテンを干している所。窓辺がきれいだと気持ちがいいね。

>>685
まず帰ってきた町がどこなのよ？
どんなけ西欧コンプレックスあるの？ｗ

まあ、よくある逆カルチャーショックなので、しばらくすれば落ち着くのでは？
観光客の戯れ言としては、ドイツは確かに憂鬱になりそうな感じに整理整頓された状態の町が多かった気がする。
他のヨーロッパの町はそこまでではないと感じた。
それから、自分も685の町がどこだろうとは思う。
ドイツと比べてそこまで酷い町も日本で一般的ではないのでは？

>>671
>>672
670です。遅くなったけどレスありがとう。
部屋を見たら、どうも色が多いのと家具の素材が違い過ぎるのが
原因になってるようだ。
家具はすぐに変えられないから、色から直していこうと思う。

>>685のようなところを日本でまだ見たことがないな・・
どこの街だろうか？

>>685
持たない暮らしの目指すところもその友人の見たドイツみたいなことだろうね。
昔の日本の文化としても本来あったのかもしれないけど今は失いがち・・・

西欧コンプレックスだけでは片付けられないのかもしれない。
日本より成熟している国が存在するのは否定できない。
（しかし、物事にはいい面悪い面、両方あるものだから
単純にいい面だけなのかはわからないけどね）

>690
どうかなあ、自分個人的には、ドイツの町より白川郷とか、身近な所で田舎の実家とかの方が、
日本人的な持たない暮らしの理想型に近いと思う。
自然との境界線が柔らかで、人がいなくなった後には、ゆるゆると周囲の自然
の中に還ってゆくような、穏やかな儚さと永続感がある。

ドイツは建物や家具の存在感が強い上に、街に自然の付け入る隙がなくて、
観光疲れで弱っている時には押しつぶされそうだった。
アスファルトを割って生えた大根を善きこととして愛でる感性の国の住人には
ちょっとハードな場所だよ。

ど根性大根かw

>>691
ま。ドイツだ、日本だという言い争いはやめましょう。

ドイツの文化に触れ、自分の生活を振り返り
日本の伝統にたどりつく。

これでいいでしょう。
異国のことを表面だけ見て帰ってきてマンセーするのは私も嫌いなのでね。

てか以前ベルリンのゴミ事情をTVで見てショック受けた。
ゴミは個人をIC個体識別し、ゴミの内容によってパーセンテージでそれぞれ税率が決まっていた(不燃○%×○○ユーロみたいな)。
一方で、集められた生ゴミが処理されないまま、密閉もなく地下で仮保存。
ギャップ凄いw
後半日本でやったらあっという間に蛆ハエゴキブリの大発生だよw

あと熱帯でもゴキいるところでラップとかなしのむき出し牛乳ピッチャー、チーズ、ハム。
そしてエコとかいいつつ冷房設定20度以下とか凄い。
個人の話じゃなくてドイツの海外の組織での話。

>>691
朽ちては再生する、束の間の儚さの積み重ねで永続性（ex伊勢の遷宮）
石の建築で同じものがずっと存在する永続性
の違いですね

日本のものが溢れてる汚部屋なんかは、江戸の狭い・共用スペース・もたない暮らしから、
（時代劇の長屋や床の間なんかすっきりしてる）
ものが簡単に大量に手が入って個室にためこめる暮らしに急にシフトしたからと思ってる
大量のものを取捨選択する暮らしはこれからの段階なのかなと

>>695
＞（時代劇の長屋や床の間なんかすっきりしてる）
作られたもののを資料にするな。

日本でもいわゆる美観地区とか観光地・高級住宅街は十分綺麗だ。
どこの街にもスラムや路地裏ってのはあるさ。
東京の駅前の汚なさは悲しいよね。

>>696
江戸の長屋住人は物を持たないってのは 杉浦日向子氏も書いてるよ。
季節物の冬布団や火鉢なんかもレンタルで済ませるとかね。
火事で焼ければオシマイっていう環境ゆえの潔さが作り上げた独特な生活スタイルなんだよ。
長屋の一室は寝室と小台所に過ぎず、風呂屋の２階がリビングで、町全部が庭。

風呂は男女混浴で、長屋の嫁はみんなのもの・・・そんな暮らしにあこがれる・・

>>699
男女混浴温泉にワクテカで行った若い男子が、周り中のおばさんおばあさんに、テラ視姦され続けた話を聞いたがw
見る側に回るとは限らんぞwwwwwww

>>699
暗いのと湯気とで判別不能レベルらしいよ。
若い娘にはがっちりおばちゃん連中がガードするってさｗ
でも湯屋が見合いの場になったり、
「湯屋の子でございます（汗笑」な未婚の母が居たりもｗ

フードプロセッサーが壊れた
当たり前のように、次の機種はどれにしようかと検索していたけど
手持ちの調理家電で何とかならないか、検索しはじめたよ。

まだ解決しないけど、
こうして物を減らす方向で考えられるようになったのはこのスレのおかげです。
ありがとう。

>>694
こんなテレビ？ｗ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100216_audi_ad/

>>702
バーミックスを買って、ミキサー、ミル、泡だて器を処分したら？

>>702
フードプロセッサーって使ったことない。
何に使ったらいいの？
ポタージュとかはマッシャー使ってるし(これは外国の何かを見て憧れたからw)
なんか包丁一本でなんでも出来ます、てのに憧れてる…まだまだ修行だw

家族が小麦アレルギーがあり、
週に二回程度、代替食の米粉パンを作るのに使っていたのです。
（面白いことにフープロを使うと短時間で上手くいくのです）

バーミックスだとパワーが足りず、
ホームベーカリーでも捏ねる力が足りない。
手で捏ねるか悩み中。

それが無ければあっさり手放しているのですが。

>>706
そういう特別な事情があるならあってもいいんじゃないかな？

>>706
それって必要なものでは？
でも困ってないなら急いで買う必要もないのかもしれないから暫く案件寝かせていいのか。

パンてほとんど食べない。。
でも、パスタは大好き〜

フードプロセッサーじゃなくて、フードカッターっての使ってるけど、
ほぼ、カレーに入れるタマネギのみじん切りをつくるのだけに使ってます。
小型で出し入れ簡単、洗うのも苦になりません。
ただ、用途がカレーのタマネギ以外にないものかと・・・

>>706
持つことにする。持たないことにする。

この判断は、いろんなものとのバランスやからなぁ。
その判断基準がテンプレなわけだ。
管理能力の範囲で、愛着が持てて、自分の暮らしにあってればいい。
（3も満たしていればなおよい）

家事が大変でイライラおばさんになっているなら
米粉パン自体やめたほうがいいけどな。

>>685
カーテンと外窓に関してはあんたの家じゃないの？ｗ

うちなんかカーテンない

「持たない」スレのみなさん。
敢て持たないのではなく、ほしいけど「持てない」ものってあります？
わたしは、家、庭、彼氏、車、ステキな家具、などなどｗ
これらは持たないんじゃなくて、持ててない。。。

逆に「持たない」意志で持っていないのは･･･
液晶テレビ、いまより大きいPCモニタとかかなぁ。。

>>711
これからは相手のレスをきちんと読んでからレスしような

>>713
大きいわんこ
結婚相手

スタンダードプードルが欲しい。
でも、一生世話する覚悟が無いので飼えない。

>>709
鶏のひき肉は、ひき肉買ってくるより胸肉買ってフープロかけると安く上がるよ。
鶏に限らずひき肉は鮮度が悪くなってきた肉を使ってるから（もちろん食べられる範囲で）
胸肉から作った方が安心（混ぜ物事件とか以前あったし）
あんまり心配して無くても、胸肉で保存しといて使う直前にひき肉にしたら使い勝手いいし弱りにくい
豚や牛のひき肉は挑戦したらできたけど歯の部分に筋やら脂やら巻きついて掃除ﾏﾝﾄﾞｸｻだったから
やらなくなった。
野菜専用で肉類には使わないって決めてるとかならごめん

生き物は飼いたいけど世話があるし亡くなると悲しいからなあ
子供の頃にあじわって二度と買わないと決めたよ。

持たない暮らしと
やりたいことやらないと人生終わるね。

とのハザマでのジレンマ。

やりたい事をやるためにそれ以外の余計なものを持たないというのでどうかな
というかそれが「豊かに暮らす」ってことだと認識していた

>>718
自分語りイラネ

>>717
ひき肉ですか！
なるほど。。。
できるかやってみます〜。

アイデアありがとう。

箱ティッシュ、場所取るからポケットティッシュに移行しようかと思うんだけど、ケースどうしようかなあ・・・
ロフトなんかで一個買っちゃえばいいんだろうけど、ちょっと悩み中
出しっぱなしになるものだから、もし気に入るものがあればそれ買いたいしなあ・・・
というかわざわざ買うのがちょっと癪で。みなさんティッシュはどうしてる？

>>711
このスレって日本語の読解力(どっかいりょく)が極端(きょくたん)に低い人のトンチンカンな
煽(あお)りレスがちょくちょくあるけど、それらは全部あなた？
もしそうならここは日本語を練習する場ではないから、どこか余所(よそ)でやってね。

685の言ってることは俺もちょっと変だと思っているけど
からんでくる人がいるみたいだからスルーするｗ

>>685の「普段は感覚がマヒしててあまり気にしてなかったけど、言われてから意識して見たら
確かに汚い。我が家も含めてひどすぎる。 」
に”我が家も含めてひどすぎる”とあるから、685の家のカーテンと外窓を見て言ったという解釈は
正しいし、わざわざ指摘しなくてもそう書いてあるので、>>711は冗長。

>>723
KEYUCAのティッシュボックスに箱ティッシュ入れて使ってるけど……
>>723は一体何がネックで悩んでいるのかよく分からない。

箱ティッシュは場所とるからポケットティッシュにしたい
→ケースが必要。気に入ったケースがあれば買いたい
→でもわざわざ買うのは嫌

って結局何がしたいのかとw

持たない暮らしスレで聞くくらいだから、ケース買わずに
何かポケットティッシュの目立たない工夫が知りたいのかなーと
エスパーしてみたけれど、どんな場所でどう使うかにもよるし、
ちょっと情報不足すぎるかと。

普通に箱のティッシュを使っている。
ポケットティッシュを箱ティッシュのように使うケースのことを言っているんだろうけど、
個人的にはアレは不便。
補充がめんどくさい上に、補充前のポケットティッシュの保管場所もこまる。
さらにものにもよるだろうが、取り出しにくい。

ポケットティッシュを箱ティッシュのように使う箱は、うちも使いにくいから一つだけだな。
ポケットティッシュを消費するために、あんまりティッシュを使わない、でも無いと困る部屋に置いてるだけ。

ダイニングは↓これじゃないんだけど同様の商品をテーブル下に付けて使ってる。
http://item.rakuten.co.jp/auc-uchidaya/10000036/
普通に生活してる分にはティッシュ箱が目につかなくていいよ。使い勝手も悪くない。

洗面所には↓これ。省スペースでいいです。
http://item.rakuten.co.jp/foranew/stand/
私はフランフランで買いました。

客に使われるところにはかっこ悪いけど、
ティッシュ半分に切って専用ケースつ作って入れてる。
ティッシュの幅がブックスタンドにぴったりなので縦にして本といっしょに並べてる。

自分がはじめたときはなかったが、今は某通販が手を出したおかげで
おしゃれなケースもいろいろ売ってる。半分ティッシュというらしい

>>723
買うのが癪だったら無理して買わなくていいんじゃない?
しばらく使ってみて不便もしくはカッコ悪いと思ったらケース買えばいいよ

自分は上にも書いてたけど
無印で透明なポケットティッシュボックス買って来て入れてる｡
極稀に､机に張り付いて底面だけ外れるけどw　主張しないし使い易い｡
余談だけど､同じ無印でも箱ティッシュ用のボックスは使いにくいw

>>724
あんたとは違って、他人の落書きなんかまともに読んでないだけだよ

ポケットティッシュだけに常にポケットに入れて置けば・・・

てのは冗談だけどもらえる分だけで消費量まかなえるのかな?
わざわざポケットティッシュかウノは割高だし無駄な気がする

おお、レスありがとうございます　当方>>723です
なるほど、物によっては使いにくかったりめんどくさかったりするんですねー
半分、たまったポケットティッシュ消費したいだけな面もあるので、箱ティッシュと併用の方向で考えます！

すんごく参考になりました

ポケットティッシュなんかもらうからじゃない？
自分はその時必要な場合以外はもらわないな

田舎に住んでると、もらえる量は日常で使うにはやや足りないくらいだ
鞄の中にひとつあると助かるけど、家に10個とかあると邪魔でしょうがないよね

自分も田舎だからヤマダでんきでドコモのポケットティッシュもらうくらい。

俺ならポケットテッシュ専用の箱は買わないな。
もらいものの為に箱を用意している自分って
不確定要素に期待して行動おこしちゃうようでおこがましいと思ってしまう

うちもポケットティッシュいつのまにか貯まってたから
全部、外枠を取り外してポケットティッシュを重ね合わせて
ティッシュの中に入れて普通のティッシュとして消費しているよ。
それならいつの間にかなくなってる。

うちはトイレットペーパーを普段のティッシュ代わりにしたいんだけど、
いいケースがないんだよね。
使っている人あればお勧めありますか？

>>739
単価的に安いからむかしつかってたけど
やっぱり、貧乏くさいんだよね。。。
　少々の単価違いならとやめたよ。
いいケースあるのかな？

トイレットペーパーって、独特の臭いがしない？
なんか「トイレットペーパー」っていうにおい。
だから普段のティッシュに使おうと思えないんだけど･･･
うちが安いトイレットペーパーばっか使ってるからかなｗ
もしかして高いのはにおいしないの！？

>>739
http://image.rakuten.co.jp/grandeshop/cabinet/cos-040200004/yk08-105-1.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-goods/cabinet/houseware5/img55498649.jpg?_ex=230x230&s=2&r=1
こんなのどう？

ダイエーのPB再生紙トイペ使ってるけど
気になるような臭いはしないよ。

>>741
水に溶けるタイプのティッシュも繊維が飛んで埃っぽいような臭い？を感じる
ウォシュレット用の溶けにくいタイプならマシかもしれないね

ポケットティッシュのケースだけど、紙袋で作るといい感じ。
小さな紙袋、底の面積がポケットティッシュより小さいぐらいなノ、
薬局なんかでちっさな化粧品なんか買うと入れてくれるみたいなノ。
それを、シャツの袖を折り返すみたいに何回か折り返して高さを調節する。
そして、ステンレスのクリップを一個とめて持ち手にする。
無印の引っ掛けられるクリップだとペン立ての縁なんかにくっつけておけるよ。

少し亀レスでした。

>>742
ありがとう！　下のやつ注文した。

これでトイペをティッシュ代わりにまとめられる。
次は今、使ってるデスクトップをノートに買い換えようっと。

最近は必要なものを小さくすることに嵌ってます。

モノによってはデスクトップの方が省スペースだぞ。

ノート、使わない時は立てかけてどこかに収納するとかいうなら別だけど。

醜い日本の私 (新潮文庫)
中島 義道 (著)

この本、思い出した。

持たない暮らし目指してる人が買ってちゃ世話無いなｗ

ポケティなんてタダで貰ったモンなんだから
・使い切りたい人はサクサク使う
・気に入らなきゃサッサと捨てる

自分の性格を考えた上で、処理に困るものは貰わないことですな

>>745
賢いな
個人的には良さそうだと思う

私は使わない貰い物のブランドハンカチでケース作ってる
一石二鳥。
手縫いですぐにできるよ、少し大きめに作ったら２袋分入る

ポケットティッシュケースはちょうどいい箱に紙の取り出し口を開ければ出来上がり。
トイレットペーパーをティッシュ代りに使うには、芯を取って真中から紙を
引き出す。布で周りを囲んで上できゅっと縛ればケースの出来上がり。
昔はよく見かけたんだけど。

持たない暮らし実戦してます。
毎月のローンでお金は持っておりません。
浪費も抑えられ衣食はおさえられ一石二鳥で御座います。

結婚して家買ってからも、今まであるやつやもらい物や
親のお下がりなどで足りないものだけの最小限で生活していたら
３０代半ばにして家のロ０ンが終わった・・・
で、改めて台所みると、キッチン棚もなく、長テーブルやいろいろ細かく
収納されててごちゃごちゃしているので
　大きなキッチン収納を買ったよ。
持たない暮らしには反するけど
ごちゃごちゃの収納を捨てることが出来るし、全部その中に納まるので
すっきりとしたキッチンに今更なる。
　うちの親も旦那も普通家買ったときに、そういうの女の人は喜んで
買う時期じゃない？おかしいと言われたけど
あの時は家かって、お金かかる時期に余分なお金使いたくなかったから
今更の家作り、部屋作り中です。
　いろいろ、捨てまくってスッキリ中！

>754
文をもっとスッキリできないのかおまえは

ここ選択肢として持たない暮らしで「豊かに」なのに、色々と豊かじゃない人ばっかいる…

豊かになりたい“豊か未満”のの人のスレだからいーじゃん。
豊かな人はこんなとこ見ねぇよ。

>>754
よくやった！
整頓頑張れ！

>>754
改行もごちゃごちゃだし文章の中身もごちゃごちゃなことに早く気づいて。

>>754
家あって、ローン終わっておめでと。


しかし、頭は悪そうだ・・・

>>706
遅レスだけど自分も似たような検討をして、
結局パン捏ね機（ニーダー）買ったよ。
大きいけど自分の人生には必須なのでＯＫにした。
代わりにマニアックすぎるお菓子型を減らして空間を作った。
ケーキもプリンもタルトもパイも羊羹もアイスもテリーヌもキッシュも
耐熱皿と鍋とステンレスバットとパウンド型で作れる。

なんで違うIDなのに同じIPからのレスが…？？

林先生のお世話になったほうがいい人が居る

森先生のほうがいい

いや、森林先生のほうがいいかと・・

＞761　お菓子作りがお好きなのですね。
他にもいろいろなものも手作りなさっているのですね。すごいなぁ。

ニーダー、まさに検討していました。

新たに購入というと「持たない暮らし」からかけ離れてしまいそうですが、
ですが、自分に必要な機能を最低限の持ち物で済ませるには
どんなものをどう組み合わせて持てば良いのか、頭を悩ませています。

米粉のパンは子どもの学校給食の代替なので必須です。
しばらく手捏ねで生活してみようと思います。
ありがとうございました。

極限スレは実際に極限実行してる人がメインなのに、ここはむしろ汚部屋を脱出したいスレと人が被ってる気がするw

持たない暮らしを目指している人も所属してよいので問題なし。

汚部屋スレと実家や家族が汚部屋、汚屋敷系スレは必ず覗くんだぜ。


趣味としてｗ

>>766
やっぱり検討してましたか。持たない暮らしを優先するなら
手捏ねですよね。自分もしばらく手捏ね生活してました。
餅つき機も便利みたいですよ、餅米を蒸す機能もついてますし。
うどん、餅、パンを捏ねなら餅つき機かニーダー、泡立てもしたい
なら一部のニーダーか捏ねフックつきハンドミキサーか
ホームベーカリー、少量のパンでいいのならフードプロセッサー
…と、自分も長期間悩みました。

結局、時間・手間・お金・出来上がりの落としどころはそれぞれですよね。
お餅一つにしても、スーパーで食べる分買えば機械も餅米もいらない。
持たない暮らしにはその方がマッチしているとも言えるし難しい。
良い方法が見つかるといいですね。

中途半端に持たないひとより、
まったく掃除とか、汚いとかに無頓着な人のほうが
思考に余分な回路が無い分シンプルな生き様だと気付いた。

>>771
掃除に無頓着そうな職業で漫画家やマスコミとかが思い付くけど
大抵そういうのは、極一部の仕事ができる人が美化されて目立ってるだけで、
大多数の掃除出来ない人は、頭の中もごちゃごちゃしてるんじゃないか？

漫画家とかで部屋ごちゃごちゃでも「できる」タイプは
無頓着っていうよりヒマがなさすぎるんじゃ

自分は病気でヒマなので　何か買うのにいちいち時間かけたり　
持ち物の整理(も時間かかるよね)はいつも出来てるが
掃除・整頓できない
いつも掃除しなきゃとかごちゃごちゃ考えてるよ
ちょっと動けばヒマじゃなくなるしキレイになるしリハビリにもなるんだがの

>>772私もそう思う。
部屋がとっ散らかってる人は、何かのきっかけで片付けなきゃならないときが来ても
焦って収納買って結局のところ更にごちゃついてる。
>>773時間かけて買うのは理想的だと思うけどな。

趣味を持つと道具が増えるな。
コレクション癖があるとさらに悪化。

狭い部屋が趣味の道具だらけで、数年ほど収納に悩んでる知人がいるが、道具を厳選して他を売れと言っても無駄。
ゴミ部屋一歩手前なのに感覚が麻痺してる。

少しづつ処分すればいいのに、この程度処分しても変わらないと動かない。
そして、コマコマと小さいプラ収納を買って、それが積み重なる。
テトリスみたいに消えたらすっきりするのになと思いつつ、性格なんで無理だなと思って静観してる。

以上、チラシの裏でした。

＞そして、コマコマと小さいプラ収納を買って

部屋片付かないのと無駄金の元凶だな。

百歩譲ってコレクションするならするでケースや収納もきちんと考えればいいものを
場当たり的なその場しのぎで誤魔化してるだけ。

１０００個のものを持つと１０００のエネルギーを使ってるらしい。
１００個なら１００のパワーで済む。

んじゃ１個にしちゃえば？

そして、すべて消滅し「無」へと回帰するのだ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/19/45/a0039245_23334171.jpg

お母さんのえりまきがこんなところに。

>>780和んだ・・・

♪カモメは唄う〜 悪魔の唄を〜
>>780 こ…恐いお

>>769
汚部屋脱出ブログはごちそうです。

>>783
懐い

みんな豊かになって旅立って行かれたんですね＞＜

違う。
同じ板の極限スレに来て暴れてる。
向こうで餅がどうとかカレン本とか止めていただきたい。
自分達がこっちで暴れた結果、持たない暮らしをしているような人が皆こなくなって、
汚部屋の餅上げに来てたやつだけが残ったからといって実践してる人達しかいなかったスレに来て餅餅言うな。
ROMるならともかく書き込むのはこちらにしていただきたい。

何が餅なのか全くもって解らない。

うちに来た人は｢全然物ないね｣って言うけど、
子供二人いるし、無いってことは無いと思う。
それに、一つ一つの物には愛着があるから、自分的には満足。
掃除が面倒になるのが嫌で、飾り物が無いせいかもしれない。

逆に、ママ友達の家に行ったら、みんな物が多すぎてビックリ。
家具に統一感が無いし、やたら収納グッズがありまくり、
天井に突っ張り収納したり、ドアにフックかけたりと、
ありとあらゆる所が、収納場所になってる。
それでも物が積み上がったりしてるから、
これらの掃除・埃対策はどうしているのか、ちょっと気になる。

埃が気にならない人だから積み上げられるんだろう。

久々にマックのドライブスルーへ。
帰って開けてみたら、コカコーラのワールドカップ云々という大きなキャンペーングラスが入っていた。
見るからに安っぽくてゴミ以外の何ものでもない。
この手の物は入れる際に必要かどうか聞いてほしいなあ。

去年もあったよね。
家族が友人と食べたセットについてきたと
３個も持って帰ってきちゃって困ってた。
結構大きいグラスだよね。

…と言う話を私の友人にしていたら
集めているので欲しい！と。
後日、持って行ったら、10個は集めていたよ。
そんな彼女は捨てられない人。

周りに話してみたら、意外と欲しい人がいるかも。

実家なんて、午後の紅茶のグラスが10個以上あるし、
他にもオマケみたいなグラス、マグなんかが大量にあって、
「収納場所が足りない」ってこぼしてる。
捨てるのが勿体無いって言ってるけど、全然使ってないし。

日本人は狭い家に住んでるのに、まだ狭くしたいんだね・・・

それを売りさばく立場の人だけど､集める人は集めるんだよねアレ｡
しかも､主婦ならともかくグラスなんて必要なさそうな男子学生をよく見かけて驚く｡

限定ですよ☆って言ったらけっこう捌けるんだけど
全色集めたところで統一性なくて棚の中が乱雑になるだけなんじゃと思う｡
我が家にあるモルツロゴ入りのグラスもいい例｡

職場の「ご自由にお持ち下さいコーナー」に
実家の母が集めて押しつけてきた販促品を置いたら、
ほぼ全部さばけた。

不要品もらったらすぐ「ご自由にコーナー」に置いてくるから
家の中も綺麗。

>>794
そうだよね。
物少ない方が掃除も楽だし、空間も広く使えるのにね。
物が多くても全然使ってないことってありそう。
自分には大量の物を管理する能力が無いと自覚してるから、
必要以上に持たない。

でも、仕事上の専門書が多くて邪魔だけど、
いる物だから捨てられなくて、スペース取ってるのが苦痛。

>>796
「ご自由におとりください」って、仕事関係のもの以外でもいいの？
すごくいいアイデアだね。
考えた人ＧＪだわ。
私もそういうコーナー勝手に作りたいくらい。パートなんでしないけどw

景品のカップとかまさにゴミとしか言えないのに、
わざわざもらって行く人の気が知れない・・・

転売なら分かるが

自分が要らなければ最初から断る。
わざわざ転売するために貰って行こうとも思わないな。

数千円になると分かっていれば持って行く

雑誌「ＣＲＥＡ」で捨て特集してる。
ここのスレのぞいている人には、すでに実践していることばっかだと思ったけど、充実した内容だったよ。

一昔前までは、インテリア系の特集見たら感動の嵐で、
すて奥とかでも「どうしたら、こんなに整理整頓出来るんだ？」
って尊敬してたけど、今見たら「物多杉！」としか思わない。

なんかごちゃついて見えるし、大量の食器を
重ねたり前後に配置してたりしたら、
奥の下の皿取るとき面倒くさそうって思う。

雑誌なんか見ないからな

　いらない本、学校の本棚に入れといた。

>>798
元々は余ったカレンダーとか余った文房具なんかを
置いとく場所だったと思うんだけど、いつしか
小さなサイズの不要品を置ける場所になってましたw
ペットボトルの景品とか処分するのにも重宝してます。

「ご自由にお取りください」BOXから何でも持って行ってしまう人の、家族が気の毒。
掃除板・家族への不満系スレ住人には言わないほうがよさそう。

ヤフオクで売って家計の足しにしている人もいるよ。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 新鮮な尻!

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 新鮮な尻!

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 新鮮な尻!

>>1にリンクされてる金子さんのページ、最近更新ないと思ったらオールアバウト内に
別のページが出来てるんだね。容量が一杯になったのかな？　

>>807
その家族が不満持ってるかどうかなんて分かりませんし
むしろ大人は「あーあ」と思っているけど
子供が集めてるから仕方なく、とかいう動機も
あるかもしれませんし、一概に言えませんね……。

服の「重ね着」をしないようにしている
デザインのいい服を厳選して長く着れるように手入れしている
服を組み合わせるセンスがないだけだけど、重ね着をやめるように気を付けると
服の量も少なくて済むし、体系を誤魔化す着こなしが出来なくなるから結構オススメ

ジョブズみたいに定番の服装を確立したい

自分も重ね着は避けてる。
面倒臭いから始めたんだけど、本当に体型に気を使うし、
服の量も少なくてスッキリする。

今年のロングワンピブームは良かった。来年も是非続いて欲しい。

>>815
ジョブスのクローゼットにはずらっと黒タートルが並んでいるらしいね。
でも一般人が真似するなら白いシャツとか清潔感があるパターンがいいと思う。
黒のタートルだと毎日「同じ服」を着ていると周囲から誤解が…

高名なファッションデザイナーやクリエイターも
何十年も同じデザインの服を10セットくらい持って
ローテできている人多いね

それくらいの著名人になるとどんなかっこでもどこでも行けるというのもあるんだろうが
フォーマルでもビジネスの場でもこれが僕のスタイルですってね

少ない服で着まわせ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1271579115/

黒タートルが似合わない人間は、白シャツを「制服」にするとか
いろいろアレンジできるんじゃないだろうか

孫引だけど

ttp://mblog.excite.co.jp/user/capecodkg/entry/detail/?id=12641263
平林奈緒美「メガネ、白シャツ、軍パン。15年このスタイルです」

ネジネジマフラー最高だぜ

欲しがりません、カスまでは

みんな、ゴミ箱って持ってる？
今持ってる奴が壊れたんでゴミ袋に直接入れているんだけど
見た目が悪いｗ

新しく買いたくはないけど、見た目は大事だから迷ってる。

ゴミ箱はカーテンをくくりつけるフックに引っ掛けてる
ちなみにカーテンは無い

なんだそれｗ
ちょっと笑ってしまった。

部屋に備え付けのハンガーレールに、ゴミ袋をそのままぶら下げてる。
826に似ているかな。当然見た目は良くない。

全然豊かじゃないな。
ゴミ箱ぐらい買えよw

どうせゴミ袋に入れて出すんだからゴミ箱なんて無駄。

ゴミ箱持ってるけど、使ってない。
ゴミは小さなものでも、出たらすぐキッチンに持って行く。
部屋にゴミ箱置かなくなったお陰で、ゴミは直ぐ片付けるようになった。
キッチンはキッチンで、ゴミ一極集中されてゴミの山になりやすいので、てきばき捨てるようになった。
ただ、捨てるまでキッチンがゴミの山になるのが悩みっす。

目立たないところに、蓋無しでシンプルなのを一個だけ、
置いておけばいいんじゃない？

貧乏くさいとあんまり豊かじゃないよな

家にゴミ箱無い人とゴミ箱一極集中型の人は
ゴミ袋・ゴミ箱までの移動距離が相当短いんだと思う。

>>834
うちはけっこう広いけど、可燃用ゴミ箱は台所に一つだけ。
他部屋だと、とりあえずそのまま、ティッシュに包む、紙に包む、ビニール袋に入れる、
で席を外す時に台所まで持って行く。
旦那も私も各部屋にゴミ箱置いてそれにゴミが溜まって行くよりも良いと思ってる。
子供はゴミ捨てるってのはそういうもんだと思ってる。

和室の寝室に置いて馴染むような
小さくて蓋がついてるゴミ箱ってないかな
体調悪くて夜中にティッシュを使うんだけど
ウイルスが飛散しそうだから一晩量が入るゴミ箱が欲しい
100円ショップのはなぜあんなにカラフルなんだ…

ティッシュだけなら、蓋つきの壷なんかオシャレっぽ。

小さいナイロン袋でいいじゃん。
で、起きたら袋ごとポイッ。

ナイロン袋ってエコバックみたいなのを使い捨てにするの？

逆にゴミ袋は台所の大きなゴミ箱のひとつだけで
部屋ではプラスチックの小さいゴミ箱に
直接ゴミ入れて、出したら洗ってる

>>836
楽天でよくみる　みんな4000円以上する感じだけど

ごめん、楽天でよくみるのは木製の小さなフタ付きゴミ箱　
カゴのとかもみるな　家具屋に行けば売ってそう

紙袋にコンビニ袋引っ掛けてごみ箱がわりにしてた

紙袋の持ち手のところにコンビニ袋の持ち手を
くるっと一周して引っ掛けると袋が安定してよい
引き出物系のマチが広い紙袋とか安定感あり

>>842
は、気に入ったごみ箱が見つかるまでの急場しのぎです
間に合わせで買うのがいやだったから…

今はふたなしのごみ箱

>>836
木製のゴミ箱とかだと和室にしっくりくるよ。

値段気にしないのなら組木細工とかオススメ。
http://www.wanotakumi.jp/shopdetail/012000000002/order/

プラ製だし、和室に合うかわからないけど、カリプソ コンテナはどうだろう？
小さいし、蓋も中も洗いやすいからウイルスが気になるんならおすすめ

キッチンに生ゴミ用の蓋付きポリバケツ。
それ以外は「新聞雑誌整理袋集め太郎」というのを使ってる。
大きく深い紙袋でじょうぶに出来ているから、
上端を折り返すとカゴ代わりになる。
濡れるのが心配ならビニール袋を重ねるといいよ。
紙ゴミ入れ、プラゴミ入れ、、脱衣カゴにもしてる。
元のプラスチックのカゴより床や壁にとけ込んで
それなりに見良い。

うちは、持たない暮らしに反するだろうけど
大きなゴミ箱に変えたら家が片付きだした。
　小さいゴミ箱だったときはすぐゴミがいっぱいになり（子供が工作とか
お菓子ゴミだすので）ゴミ箱がゴミみたいになったり、
　捨てずに机の上にそのままだったり、（旦那がだらしがない）
だったけど
大きなゴミ箱を二つも置くようにしたら
すぐに近くにゴミ箱があるのでボンボンいれてくれる。
ま、うちがだらしがないってのもあるけど･･･

>>847
特殊清掃なんかもやってるプロの掃除屋さんのホムペで
片付けられない人へのアドバイスとして
「大きなゴミ箱を置くのお勧め」って
書かれてるのを見た事あるなぁ。

学生時代等の教科書やノートが捨てられない・・・
後資格取得試験に使った参考書とか・・・

>>849
一番勉強して書き込みなんかしちゃって愛着あるけど
もう勉強して吸収したって参考書を
一度捨てるつもりで全ページスキャンしてみた

数十ページスキャンしたところで
「もの」自体はもういらないんだって気がついた

全部すてた

その代り捨てようとしていた時
その本の山を記念に写真にとっておいた
その写真を見返すことはないけれど
そこに写真があると思うと当時は安心できた

捨てに捨てて殺風景なまでにスッキリしたけど
可愛がっていた観葉植物を捨てたことは少し後悔している。
『観葉植物は生き物だからモノには入らないよね！』という
悪魔の囁きと格闘する今日この頃。

スッキリ部屋には観葉植物は必須だと思う
手入れが楽で虫が来ないようなオススメありませんか？

>>852
オリヅルラン
丈夫だし虫つきにくいよ

片や、子供の育ててるナントカ豆は…
駆除してもすぐ虫つくし、育ったら鉢は買い替え。
そろそろ支柱も必要だし…正直面倒くさい。
もう捨てたい。

自分はアイヴィー飾ってます。
多少水やり忘れてもすぐには枯れたりしないところとか、
薄暗くて寂しくなりがちなトイレでもちゃんと育つところが
すごく助かってます。

オリヅルランもかわいいですよね。
もう枯れてしまったかも……ってくらいになっても、
水あげると復活しますし、増やしたい時もすごく簡単ですし。

>>852 手入れの楽さで言えばサボテン類に勝るものはないかと
色々種類もあるし、花が咲くのもあるしね。

高いトコから吊れるならグリーンネックレスなんかもオススメ

グリーンネックレス水やりすぎるとすぐ腐るよね

多肉植物は水やりすぎにさえ気をつければ
成長遅い、葉っぱ拭くのが楽、水やりはときどき
ハイドロでも育つし　虫もつかない(はず)
そしてプリプリしててかわいい
大きいのはあまりないけど

サンセベリアは越冬が難しかった・・・
半分くらい死んだ。

ベンジャミンとパキラは比較的楽だったと思う。
何を栽培しても確実に枯らす私が、年単位でもったから。
引越しのときに引越しやさんに鉢ひっくり返されなければ、もう少し持ったかもしれん。

>>857　だよね
ただしコレクター気質の人(特に男性)には、このスレ的にはオススメできない
田舎にいた頃、家の中も外もサボテンまみれにしてたオジさまを何人も見たよ

サボテンは親から子がぷくっと出てくるから
可愛くてつい増やしてしまうのだと思ったり。
実家がサボテン屋敷になりそうで怖い……

パキラ丈夫っていうけど、あちしのパキラ3ヶ月でかれた。
なぜだ。ねじねじねじってあったから弱ってたのかな。

そろそろ園芸板へどうぞ

どうせネタもないんだし。
人が集まってるだけまし。

>>864
スレチだけど、サンセベリアの越冬は
茎？がシワシワになっても水あげないのがコツだよ
水やるときも一度にちょっとしかやらないか、霧吹きだけにする
地中が湿った状態が一日とか続くとアウトみたい

>>860
怖くて株分けしたことないけど　
一株(一鉢)で大きくするのも迫力があっていいよ
サンセとか３株くっついたまんま・・

カネノナルキとか木になる多肉はいいかも
２年で15ｃｍくらいしか伸びてない

『レオン』とか『魔女の宅急便』とか、質素な暮らしの中にぽつんとある鉢植えはいいなぁ。

何もない部屋にサボテンと自分だけ

想像するだけで萌える

パキラってハイドロカルチャーの鉢で育てても異常に長持ちするよね

お風呂の蒸気だけで育ててたのに、なかなか枯れる気配がなかった

>>868
パキラ、数年前に１０ｃｍｍもないのをホムセで買ってきて、
今３０ｃｍくらいまで育った。
ハイドロカルチャー交換しながら長く育てるつもり。

>>867
あと猫が居たらいいねえw

>>870
猫の名前はバントラインかｗ

>>871
そうそうw

意外と皆さん 「持たない暮らし」でも
植物は持つものリストに入ってるんですね〜

ストイックになりすぎず、一鉢ぐらいは自分に許してあげようかしら

>>873
> あまり物を持たない。持つのは上質なお気に入り。そんな豊かな暮らしについて語りませんか。

極限まで持たないスレでは無いですから……。
物は持つけれど自分が納得のいく厳選した物だけ、というのがミソですよね。

極限とまではいかないけど、日常で必要な物しか持たない。
ある意味、観葉植物は何にも利用できないから、
置こうと思わない。

そういう考えだから、殺風景なんだろうな。
たま〜に、玄関に季節の花を飾ったりもするけど、
花屋で葛藤し、結局買うのは５回に１回くらいかも。
枯れていくのに、食べ物みたいに消費できないから、
もったいないって思いもある。
小さいブリザードフラワーでも飾ってみようかな。

>>875
＞ブリザードフラワー
玄関開けたら極寒ｗ　クーラー要らずでナイスだが
正しくはプリザーブドフラワーな

枯れないのはいいが、ケース入りでないとホコリついたらメンドクサそう

いちばん簡単なのは、そこらの雑草を根っこから引き抜いて来て
少しだけ水を入れたコップに挿しておくこと。
長持ちするし、終了はただ捨てるだけ。

雑草の根っこからダンゴムシが脱走してちょっとした『風の谷のナウシカ』気分ですね。

団子虫は叩き落としたけど、蜘蛛は植物といっしょにお持ち帰り。
そうした蜘蛛が代々棲み着いて網をかけていたりする。かわいいよ蜘蛛。

>>879
キモい

>>879
面白いですねえ。植物とそこに生息するいきものの中に
小さな自然を見出すって盆栽的な日本のセンスですよね。

我が家は猫がいて、動く物体は餌食にされてしまうので、
家の中にやってきたお客さんは外にお帰り願っていますが……。
そういうのはちょっとあこがれますね。

虫愛ずる話はともかく
>>875のような人は絵を飾るのがいいんじゃないかな
ボタニカル系の写実的なのとか。枯れないしシンプルな額に入れれば手入れも楽だ

>>876
うわっ恥ずかしい。指摘ありがとう。
そう言われれば、埃面倒臭いな。
ケースに入れてまで飾る気もしないし。
買う前に気付かせてもらえて良かったよ。
>>882
絵かぁ。試しに玄関に安めで小さいの飾ってみようかな。
やっぱ嫌だと思ったら、惜しみなく捨てられるようなやつ。
生活に合うようだったら、ランクアップさせるつもりで。

>>883
捨てられるような絵なんて最初から買わない方が・・・

875さんは新聞とかとっているのかな?
新聞って、報道写真ばかりじゃなくきれいな写真も載ってくるよ。
クリアファイルにでも入れてみたら、どうでしょう?

それはそれはマウスパットに最適だったよ。
毎週毎週絵が変わるマウスパットだった。
机を替えたらマウスパット要らなくなって今は使ってないけど。
玄関にも飾れるんじゃないかな?額縁とか探してみてもいいかも。

絵なんて自分で描いてしまえよ
それらしく描いて、知らん顔して壁にでも掛けとけばおｋ

なんか、けち臭い姫インテリアブログやってる人
ディズニーのお姫様画像ネットから拝借して
プリントして廃材利用した手作り額に入れて
ゴミっぽい物作り出してたけど

飾れば飾るほど安っぽくなるよね。
そーゆーの

額縁タイプのフォトフレームいいよ。
ちょいと値が張るけど、絵は好きなものにできるし、高級感ある。
絵が変わるの瞬間を見て、お客さんが驚くのが楽しい。

フォトフレーム→デジタルフォトフレーム
に訂正します。

私なんて美術展のチラシに
絵がそのまま大きめに載ってたからそれを飾ってるw
額以外タダ
カレンダーとかポスター売ってたらそれにしたいんだけど、無いからな
ポストカードすら売ってないとは
リトグラフはポスターと大差ないくせに高いし

↑は好きな画家のを飾ってるってことです

>>887
そんなブログ、ほとんどの人は知りませんってば

>>892
昔だけど、祭りになったんだよｗ
りぼんちゃん、逃亡したけどｗ
貧乏草を摘んできて玄関に飾ったり
スコーンとか乗せる三段になったトレーにお浸し乗せたりｗ

このスレの趣旨とは対極だけど、最近の流れ発想的に近いものもあるのかもｗ

摘んできた草を飾ったって別にいいと思うんだが、このスレ的にはNGなの？

>>894
いいのでは?

草が生えてる場所に住めばいい
家を持たなくてすむし

>>894
綺麗ならOK
貧乏臭いとNG

貧乏草飾っちゃいかんだろ

別に気に入ったんなら何飾ろうといいんじゃね？
だいたい貧乏草ってどこの方言だよｗ

>>899
自己満足の世界は度がすぎると痛い場合もw

その辺の草飾って貧乏臭くしないためには
草や器の選び方、飾る場所の整え方に相当高いセンスが必要とされるな

草を飾ることが目的ではないよね

貧乏草は方言じゃなくてハルジオンって
かなり昔に持ち込まれた外来種で爆殖してる花の別称だよ。
明治の文豪も貧乏草って言葉使ってるしｗ

教養無い人は何でも方言扱いするんだねｗｗｗ

後付だろうけど
家に飾ると貧乏になると言われてるとかんとかｗ
雑草飾って何が悪いｷﾘｯ！なんて人って
センスだけじゃなく教養も無いと
エライまぬけな事になるんじゃないかなー？

>>903
調べてみたけど、茨城あたりの方言みたいだね

全国で言うみたいだよ。
茨城ってソースwikiなのでは？ｗ

みんな>>893>>903には触らないほうが…。いつもの人だよ。

>>906
いつもの人って言う人こそ、いつもの人（あなた）だけどね。

昔は大抵の家に「床の間」があったんだけどね。
「四畳半一間の家にも半畳分の『美』のための空間があった」というようなことが誰かの
本に書かれていたんだが今ちょっと見つからない。

>>903
最初の3行までなら博識に見えたのに。
残念だな。


田舎コンプレックス乙

相変わらず、煽り耐性無いねｗ

自分が良いなら
笑われようが、バカ扱いされようが
雑草飾れば良いんんじゃないかな？

他人を見下したくて仕方ない人なのでしょう。
関わり合いにならない方がいい。

自意識過剰
自己援護
自作自演の

いつもの人来たねｗ
ばーちゃんがどーのこーのの人とおなじ？
すっげーウザいんだけどｗｗ

2ちゃんって、すぐこういう流れになるのが残念。

>>912
いつもの人って言う人こそ、いつもの人（あなた）だけどね。

あらゆる意味で
豊かさとは縁もゆかりもない流れになってるな
蒸し暑いんでカリカリするのかね

豊かになれてない人が集まる場所だから仕方ないかもしれない

でも目指しているんだろ
スレタイの「豊か」って言葉をどう解釈するにせよ
豊かな暮らしの実現や維持にまず求められるのは心の余裕だと思うんだが

豊かさ、ってなんだろな?
良いものを持つこと?
ほど良いものを愛着をこめて使うこと?

>>917
想像するに、自分にはもう豊かさ(物心いずれも)が手に入らないと諦めてしまった人が、
自棄になって他人の手にも入らないように足を引っ張りに来ているのかと。
レスを読むと判るが、自分でも煽っているのは自覚しているみたいだし。
…まぁ、それにまんまと乗せられる住人も住人だけど。

新聞はとってないんだ。
出始めに、子供が書いた絵と、
自分の資格免許証を飾ってみることにする。
それなら、額縁代だけでいいし、
邪魔だと思ったら、普通にしまっとけばいいし。
で、たまに生花でも買ってみたりしようかな。

資格免許証はやめたほうが良い気がする

雑誌切りぬいてコラージュ
センス問われるけど
でも額縁やフォトフレームに入れたらそれなりに
なんで資格免許証なんw

【ふぐ調理師】ﾊﾞﾊﾞｰﾝ！

か、カッコイイ！

>>923
そういうのは、お店に飾ってくださいw

ここの人は私服って何着くらい持ってる？
どんどん捨ててったら、黒のスキニーとスカートを一着ずつと、Yシャツ２枚になった。

それは仕事着や制服がないと洗い替えるのが大変だな

>>921>>922
表彰状みたいな資格免許証で、持ってる系統の職種の免許証を
飾ってるのよく見かけるんで、
｢んじゃ、私も飾るかな｣って、ふと思っただけｗ

何か良くないみたいだからやめとくよ。
普通に飾るところだった。ありがとう。

>>918

＞ 豊かさ、ってなんだろな?
人によって様々だろうが、あえて抽象的に定義してみるとすれば
「自分の価値観に沿った、美しく調和のとれた生活と生活観を構築し
　且つそれに心からの満足と幸福を感じる感性を保ち続けていられること」
てなトコロかなと

持たない暮らしまでは簡単だけど、豊かな暮らしは難しいな
まず「心身共に健康」が大前提だと思うんだが、
季節の変わり目は体調不良に陥りやすいし、心の平穏なんてすぐに揺らいじゃう

>>926
素晴らしい！
自分の場合は今数を絞ってる最中だけどまだまだありますね…。

極端な話、毎日服一式買って着捨てていったら
洗濯機も洗濯用具も洋服ダンスも一切いらないな。

>>932
極限スレ向きの発想だね

使わないもの、使えないもの等の所有者にマイナスの効果しか与えないものは捨てればいいね。
でも所有者にとって、癒しだったり、ご褒美だったり、心の支えだったり、そういうものは大事にしたらいいね。

所有者に持つことの喜びを感じさせるものって、人それぞれだし。
全く持たないという人も含めて、その取捨選択がまさに個性なんだろうね。
みんなが同じじゃつまらないモンね。

本人にとって必要なものは大事に、いらないものは未練を断って捨てる。
それが難しいんだけどね(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

豊かさって、心の満腹感みたいなものじゃないかな？

今持ってるもので十分
何を見せられても、もう要らない　って言える生き方


きのう、ﾕﾆｸﾛで衝動買いした自分を殴ってやりたい･･･