掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ３

1 ：（名前は掃除されました）：2008/06/08(日) 20:03:18 ID:BcwiBokC

掃除をしない・できない家族に
文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない！
そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。
前スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/

関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」8【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212690372/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
掃除する人を皆で応援するスレ　２部屋目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1190110941/

2 ：（名前は掃除されました）：2008/06/08(日) 20:03:56 ID:BcwiBokC

【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会三人目【瀬戸際の花嫁】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/
片付けられない嫁に悩まされている旦那さん『4』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1204982357/
◆片付けられない【うちのダメ母】妄想癖あり◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1160869398/
※実家が汚い→どうする結婚挨拶※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136263501/

3 ：（名前は掃除されました）：2008/06/08(日) 23:43:10 ID:c+dZo+XE

前スレより

　1000 名前：（名前は掃除されました）[] 投稿日：2008/06/08(日) 22:50:50 ID:M7/+hScM
　ぬるぽ～～

4 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 00:38:29 ID:ZZB/HD5B

>>3
ガッ！

5 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 00:38:43 ID:mznOrohP

実家は非常に綺麗なんだけど、
私自身が片付けられない人間で、自分の部屋だけはｶｵｽだった。
結婚して10年目を機に、本気で片付けて、今はアポ無し来客もおｋ。
で、思ったことは、
片付けは自分自身でやらないと、その後を維持していくのは無理だね。
片づけできないのは、こまめに動くのが億劫だから。
他人が綺麗にしてくれたとこで、本人に動く気が無ければ、
その後はまた汚部屋に戻っていくだけ。

6 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 00:43:08 ID:cZ2OVRph

>>1
乙です

まさか三スレ目まで行くとはね・・・
この事で悩んでる人がこんなにいるとは思わなかったよ

7 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 02:58:50 ID:S9L/SfuZ

私は母親と二人暮らしですが、3LDKの間取りなのに衣料品やごみで埋め尽くされてます。
私の部屋はそれなりにかたずけているのですが、母親が自分の寝るスペースがないので私が外出していたり仕事に行っている時に、私の部屋で勝手に寝てゴミを散乱させています。
私は「寝るところがないなら片づけろ！」と言うのですが、「少しずつ片付ける」という口約束です。

8 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 03:04:59 ID:S9L/SfuZ

続き
今日しびれを切らしたので、母親がいない間に、服をひたすらゴミ袋へ入れました。
作業時間は、１０分で大きいごみ袋１０個でした。
まだまだあるので、がんばって掃除をしたいとおもいました。

下手な文章ですみません。
また機会があれば報告します。

9 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 09:10:35 ID:n21CL541

今まで見てみぬふりをしてきたけど、もう絶対に許さない！という気持ちで片付け（主にゴミ捨て）中です。
母親の寝てる間に毎日すこしずつ作業して、ほんの少しすっきりしてきました。
しかし、毎朝母親とバトルです。。「あれどこやったの！使おうと思ってたのに！」「集めてたのに！」「高かったのに！」
母親のその思考で我が家はゴミ屋敷でした（今もまだひどい）
私がやるしかないと頑張ってますが、できたら本当は毎日親と喧嘩なんかしたくない。
でも、言っても聞かないし、母親は片付けができません。なにかいい方法はないでしょうかね。。

10 ：9：2008/06/09(月) 11:06:13 ID:n21CL541

ついでに言うと、
「使おうと思ってたのに」空のパック
「集めてたのに」ペットボトルのふた
「高かったのに」賞味期限1年以上すぎてるたべもの

とかなんです。。汚家にがまんできず片付けると母親が怒るので、
毎晩母親が寝たあとの夜中に掃除しています。

11 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 11:08:01 ID:JL5gkh78

婿養子に入り、同居を始めて以来、3年にわたり一人で
汚家を片付けてきた。

僕の目的は、大地震が予想されている地域ということもあり
築60年の木造家屋の耐震工事をし、家族の安全を守ることだった。

これまで舅に「家具を捨てると先祖がたたる」とか恫喝を
受けながらも家族の生命のためとがんばってきた。

が、昨日、嫁に「あれは捨てるな。これは触るな」と
文句を言われ、感情が一気に爆発した。

今はみんなどうにでもなれという投げやりな気持ち。
この萎えた気持ちは当分回復しそうにない。

12 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 12:08:19 ID:LRIM4Tdz

>>11
災害に備えて家族を守ろうとしてるのに
伴侶すら見方に付いてくれないのは辛いよね。
頑張っても報われないどころか、恨まれるのも嫌だよな。

汚が居心地良いと思ってる人達に
清を教えるのは大変だけど、11が頑張らないと汚染が進むだけだぞ。
少し気持ちが落ち着いたらキレイ部屋さらしのスレでも覗いてみたら？

13 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 19:42:59 ID:WXU6j2TQ

>>11
あなたの味方はここに沢山いるよ。
頑張れ。

14 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 19:53:46 ID:caHTGxi6

>>11
片付けの目的を家族全員に話した？
話したにも関わらずその反応だったらもう諦めるしかないな…。
昔、祖母の家に行ったとき、背の高い家具の上に大きなガラスの灰皿だの
何だのいろいろ置いてたから全部撤去した。
ばーちゃん田舎で1人暮らしなんだし、もしこれが地震で落ちて怪我しても
皆すぐには飛んで来れないんだからね！って言ったら捨ててくれたよ。
いや本当に危ないし。どうでもいい人にはこんなこと言わない。
こういう気持ちが理解してもらえないってのは辛いよね(´･ω･｀)

15 ：11：2008/06/09(月) 22:59:56 ID:NNuIS2Qb

>>12-14
レスありがとう。

何か気持ちを共有出来る仲間がいるというだけで
心が穏やかになりました。
次の日曜日からまたコツコツ始めようと思います。

16 ：（名前は掃除されました）：2008/06/09(月) 23:45:27 ID:9rAgQfTR

>>15
次の日曜は気分転換とかも兼ねて少し休んだら？
婿養子は普通よりもストレス溜まりやすいって昔から言うし、
あんまり根詰めると倒れちゃうよ。

家庭が大事だから家のことをなんとかしたいんでしょ。
あなたが倒れたら元も子もないって。

17 ：（名前は掃除されました）：2008/06/10(火) 01:28:28 ID:5+oJH2B6

>>11
ゴミ屋敷でストレス溜めて一生を送るの？一抜けすれば？
近所のおじさん、基地害の奥さんの面倒見てたけど去年死んじゃった。
息子と基地害のおばさんが残ったけど、残された息子結婚も出来ず気の毒だ…。

18 ：（名前は掃除されました）：2008/06/10(火) 11:51:16 ID:SxHlo2WY

物を捨てたら母親が怒ってごみすて場から拾ってくることはなくなったけど、
それでも捨てたら毎日どなってくる。これにめげずに続けるしかないですかね
みなさんは家族に何と言っていますか？私はめんどくさいので「知らない」
と言ってしまってます…。

捨てられたくないから片付けてくれるのを期待してるのに、まだまだだめです
なにかうまくいった方法あればきかせてください！

19 ：（名前は掃除されました）：2008/06/10(火) 20:07:36 ID:gH/PsUCN

>>18
大変そうだね。
ウチも祖母が生前の頃は捨てたゴミを拾って来てた。（家族が捨てたゴミ限定）
ウチで有効だったのは賞味期限切れの食べ物に関してだけだけど
おばぁちゃんの事が大事だから、賞味期限切れは食べないでー！と泣きながら伝えた。
それ以来、食べ物系は捨てやすくなったよ。
洋服関係は、こざっぱりとした綺麗な尾ばぁちゃんで居て欲しいと服をプレゼントしたりして
着れない服はリフォームするからとか、バザーとか、恵まれない国へ送るからと
貰ったりして・・・捨てた品のもある。
それでも生前は物は溢れかえっていたｗ

20 ：１９：2008/06/10(火) 20:09:19 ID:gH/PsUCN

×尾ばぁちゃんで
○おばぁちゃんで

すいません。

21 ：11：2008/06/10(火) 22:34:49 ID:vGh9et8E

>>16
お気遣い、ありがとう。
適当にガス抜きしているので大丈夫です。

>>17
旧家に婿入りしたので、最後まで勤めあげる覚悟です。
3年の努力の甲斐あって、大部分はシンプルな空間に
生まれ変わりました。残り20％ぐらいです。

22 ：（名前は掃除されました）：2008/06/11(水) 13:31:54 ID:B90ynRHE

>>11
ガンガレ！としか言いようがない。
体には気をつけなくちゃだめだよ。

>>18
ウチの実家と同じような感じだね。

普通に考えれば当然処分するようなものまで
ゴミ置き場に捨てても戻ってくるよ。

小学生の頃は、私がゴミに出した袋を
ゴミ置き場であさって「まだ使える」と
いってもって帰ってくることがしょっちゅうだった。

もちろん酷いゴミ屋敷で、私も家がネタで
イジメを受けてて、本当にいやだったよ。

「氏ね」って落書きされたノートも裏面が
使えるからって言って、「何で捨てるんだふじこふじこ」
もうワケワカンネ。
実家から独立してよかったけど、里帰りがイヤすぎ。

23 ：（名前は掃除されました）：2008/06/11(水) 15:14:51 ID:hQtiBqgg

うちは子どもらが散らかす・片付けない。
自分も旦那も片付けできないタイプじゃないのに、
どうしてこうなのか？隔世遺伝かもしれないが。
放置・おだて・ほめ・叱る・手伝い等々、全てやっている。
あーーーー！ムカつく！！！
子どもなんか生むんじゃなかった、マジで。

24 ：（名前は掃除されました）：2008/06/11(水) 15:18:47 ID:UA1yFCaR

>>23
片付けやすいように工夫してる？
そんなことでそんなセリフ言ったらアカン。
そんなことでなくてもそれだけはアカン。

25 ：（名前は掃除されました）：2008/06/11(水) 19:50:05 ID:abcOLkEf

まあまあ、こんなとこでしかこぼせないんだから、いいじゃないか。

うちの母親はナイルの洪水作戦を取ってたよ。
定期的にキレて、私の引き出しの中身をぜーーんぶ床にぶちまけるの。
それで、片づけなさい！！！！！って。
そんな母の住む実家は今は汚部屋寸前ｗ

26 ：18：2008/06/11(水) 19:56:13 ID:v355T/Zd

>>19
着ない服は送る、とか言って捨てるのはいいかもですね！
他のモノも売る、とか言って捨てれるかもしれない。
ちょっとやってみます、ありがとう！

>>22
なんか、こんなのうちだけと思ってたらみんな同じような
思いしてるんだってのがわかって、少し心強いです。
あなたも大変そうですね。。

27 ：（名前は掃除されました）：2008/06/11(水) 20:05:05 ID:Z2vngCu9

>>23
>子どもなんか生むんじゃなかった、マジで。

うん、あなたみたいな人は子供なんか産んじゃダメだったんだよ。
自分がきちんと躾られないのを棚に上げて、隔世遺伝だの
生むんじゃなかっただのと言われる子供たちが気の毒すぎる。

何十年も片付けられず、それが当然のようになってしまった父や母と
小さい子供では話が違うからね。

28 ：（名前は掃除されました）：2008/06/11(水) 21:46:41 ID:ObVVWCiC

姉が躁鬱で買い物依存症。
ものすごい汚部屋。
私も結構汚い部屋だったけれど、
そうじ本読んで奮起してモノを捨てまくり、掃除を定期的に習慣にしだしたら、
「ここの部屋は落ち着く」、「遊びにきた」と言いつつ、喫煙所代わりにして行く姉。
「掃除しなきゃ～」とか、「仕事したーーい」とか言ってるけど、
本人の部屋は過去への執着でいっぱい。
かと思うと、数年前にやっていた仕事の自慢、
「私は病気だから掃除したくてもできないのよ!」、家族への不満の愚痴、愚痴、愚痴ばっかり。
私は新しい職に付き始めて、仕事や自分のことでいっぱいいっぱいなのに、
どうすれば姉を応援できるんだろう......?
言い訳ばかり、現実逃避、自分と本気で向き合おうとしない、そのくせ自分のことは棚に上げて人のことを批判する...。
自分にも当てはまるのかもしれないけれど...。
テレビばっかり観て、風呂に入らないから臭う。

もう、どうやってつきあえばいいのか、どうして欲しいのか、
わからない.......。

長文申し訳ありません。

29 ：（名前は掃除されました）：2008/06/11(水) 22:19:09 ID:hQtiBqgg

２３です。
２４・２５さんありがとう。
もうね、子どもが小さい頃からなので毎日毎日本当に嫌になっちゃって。
２４さんのご意見通り、数え切れないほど、あれこれやったんですけどねｗ
２５さんのような、キレてぶちまけも何度かやったことがあります。

自分が小さい頃、親に片付けてもらったことがないのですが、
姉は同じ姉妹なのに全く整理整頓がダメで、机の上もまわりも
いつも山のようになっていて、母がしょっちゅう片付けてました。
生まれもった性格？も大きいと思いますね。
今でも姉は整理整頓できない汚部屋住人ですorz
また明日から、子ども達とより良い方法を模索しながら頑張ります。。。

30 ：（名前は掃除されました）：2008/06/11(水) 23:32:40 ID:8SQR68zt

>>29
もしかして、割と小さいうちから子供部屋与えてる？

うちは部屋数が少ないので、子供スペースはリビングの窓際。
そこにシンプルな大人向けの勉強机（背の高い本棚付）と、
３段の箱付きカラーボックス（箱ごとに入れるもののカテゴライズをする）一つ。
洋服以外の子供用品はそこに納まるようにして、
「ここはお客さんからも丸見えの場所だから、机の上はいつも片付けて、
おもちゃはボックスの中にちゃんと収納するように」と言いつけたら、
きちんと片付けるようになった。その為に大量のおもちゃを処分しました。

あ、ちなみに私自身、綺麗好きの親の元に生まれながら、
子供時代、自部屋の床可視率10％でしたｗ
人間、やれば何とかなるものです。
ガンバレー

31 ：（名前は掃除されました）：2008/06/12(木) 01:05:40 ID:mBZDpOKz

>>28
あなたには言い訳にしか聞こえないかも知れないが、親に問題があるのは明らか。
依存症ってのは愛情不足が原因。
姉が病気になってる事自体、親から精神的苦痛を与えられている証拠なんだよ。
姉の気持ちを理解してやるのが難しいのは、姉と妹では立場が違うからだという事を頭に置きましょう。
姉の親に対する愚痴や不満を、親子関係としてではなく、友達同士や会社の人間関係に置き換えて考えてみて。
それでも親のどこがおかしいのか分からないなら、あなたもいつか自分の子供を姉のように育ててしまうよ。

32 ：（名前は掃除されました）：2008/06/12(木) 03:03:20 ID:i6n4Tzz8

28が姐の人生を背負う必要は無いと思うのだが。
双極性障害は厄介だよ。真っ向から相手をしたら、正常な人間を破壊するから。

33 ：（名前は掃除されました）：2008/06/12(木) 10:41:27 ID:TXj7rEHr

>>28
我慢できなくなったら、28に書いたことを、
そのまま面と向かって姉に言ってみるとか？
人によるけど、意外と率直に言われるまで、
自分で気付いていないって人も居るから。
28は優しい性格みたいだから、
なかなか難しいかもしれんが。

34 ：（名前は掃除されました）：2008/06/12(木) 13:11:13 ID:mBZDpOKz

人生は本人のものでしかないんだから、もちろん姉の人生を妹が背負う事なはい。
ここのスレの住人ならば分かると思うが、汚部屋母ってのは感覚そのものがおかしい毒親が多い。
私は、毒親のおかげで鬱気味になっている人を責める事はできない。
問題なのは親の方だから、姉との事も含め、親との関係を見直した方がいいと思った。

35 ：（名前は掃除されました）：2008/06/12(木) 16:05:37 ID:zoYS7sUe

ん？28姉妹の母親自身は汚部屋母なの？
姉の躁鬱がどの時点から始まったものなのか、
本当に親が原因なのか、それとも他の対人関係や仕事が原因なのか、
もちろん相乗してる可能性もあるだろうけど。
その辺、28が親と話し合ってみたらどうだろう？
で、甘える相手は妹ではなく、親だってことを、
まずは親に認識させて、親から救いの手を差し伸べる方向に促すとか。

36 ：（名前は掃除されました）：2008/06/12(木) 16:20:00 ID:85KlQuQU

>>28
依存症の愚痴に付き合ってると、自分が倒れてしまうよ。

まず、手始めに自室に鍵を付けると楽になれるよ。
お姉さんとは暫く距離を置いて、落ち着いたら考えればいいと思うよ。

37 ：28：2008/06/14(土) 00:28:56 ID:1abMkuL8

レスありがとうございます。
正直しんどくてもうどうしようもなかったけれど、
何日かぶりにここを読んで、レスを読んで元気出ました。
ありがとうございます。

>>31
確かに姉のコトバは言われるまで言い訳に聞こえていました。
でも、考えてみると姉の抵抗は、父に向けているのだとだんだんわかってきました。
父に頭ごなしに否定され、理解や認めてもらえないことが原因かもしれません。
最近の姉は、父のたてる生活騒音にものすごく敏感になっているので..。

>>32
そうですね。
姉妹でも別々の人生ですよね。
私も鬱病だったのでまだ正常だという自信はありませんが、
双極性障害とはまた違うので、余裕のあるときに理解していこうと思っています。

38 ：28：2008/06/14(土) 00:29:55 ID:1abMkuL8

>>33
ありがとうございます。
何度か私に矛先を向けられ、姉と正反対の私は溜まりに溜まると
爆発してしまう質なので、そういった後は逆に発散したからか、
冷静になれたりします。姉も言われるまで気づかなかったこともあったようです。

>>34
本当にそうですね。
母が本当の原因ではないようなのですが、
私個人はもうお金が貯まったらすぐにでも一人暮らししようと決めています。
はなれて客観的に親との関係を見直していきたいとおもっています。

39 ：28：2008/06/14(土) 00:32:11 ID:1abMkuL8

>>35
母は掃除がおおざっぱなだけで、汚部屋ではないです。
逆にキレイにみせかけてモノを並べて溜め込んでいるのは父です。
言葉足らずですみません。
両親はむしろ私に心配させたくないのか、はたまた関係ないというか、
あまり私と姉について話したがろうとしません。
でも、折り合いをみて話そうと思います。

>>36
そうならないように..とは思っていましたが、
やっぱり影響がでてしまうので、最近はそこそこにつきあっています。
ありがとうございます。
鍵まではおもいつきませんでしたが、距離をとると
姉もわかってくれているようなので、様子をみつつ考えてこうと思います。

書き込み方が下手で申し訳ありません..。

40 ：（名前は掃除されました）：2008/06/14(土) 01:02:52 ID:OASwap3I

当方独身男、父親と２人暮らし
母が他界したのを機に、大酒のみだった父親は半分アルコール依存症に
同時に、家が物凄い勢いでゴミ屋敷になりました

私は時間を見つけては洗い物をし、掃除機をかけているのですが、
父はやる事がなくなると手持ち無沙汰を感じるのか
自分では食べもしない漬物や干物を作っては、御近所に配っています
（わざわざ魚市場まで行って魚を仕入れ、干物にしています・・・もうね・・・）
その過程で出る内臓やら野菜のクズやらの掃除は、私の分担らしいです
日々の生活で出るゴミの掃除ならともかく、
訳の判らぬ暇潰しで発生したゴミかと思うと、本当に徒労を感じます

一度キレて、もう勝手にしろと掃除をせずにいたら、
台所のシンクの中からウジが大量発生し、マジ涙流しながら掃除しました

結局私の取った自衛手段？は、とにかく捨てる事です
片付かないものはもちろん、使わないもの、滅多に手に取らないものは
エイヤっと思い切って捨ててしまいます
捨てるとサッパリして、少しストレスが紛れます
今日は痛んだ糠漬けの樽と、痛んでない味噌漬けの樽を捨てました

41 ：（名前は掃除されました）：2008/06/14(土) 01:12:32 ID:3kbljpyi

お姉さんは、根は真面目な人なんだと思う。
ただ変に真面目すぎて誤解されやすいんじゃないのかな。
生きるのが不器用な人なんだろうね。
>>39もそうなんじゃない？
お母さんが何も話したがらないってのも問題あるような気がするなぁ。
話し合いに応じてくれるような母親かどうかが、ちと心配だが。
離れて生活するってのはいいと思うよ。
親元を離れて初めて分かる事ってたくさんあるからね。
でもストレス溜めるのはいくない。
溜まったら吐き出さなきゃダメよ。
ガンガレ！

42 ：28：2008/06/14(土) 22:11:59 ID:1abMkuL8

>>41
そうです。ホント生きるのが不器用...。
母は真剣に話をすれば聞いてくれる人だと思います。
自立して、苦しいのは覚悟で、飲み込んで成長したいです。
ここで吐き出せてよかった..。ありがとうございます。

43 ：（名前は掃除されました）：2008/06/15(日) 13:03:04 ID:7rtv8S5A

こんなスレがあったのか･･･！！
うちの母親が本当にひどいです。部屋を散らかすのはどうにか許しても、
割れたガラスや生ゴミ、使用済み食器の放置が酷すぎる。

台所でガラスのコップを割っても割れた破片を集めてそこらへんに放置。
使い終わった食器やフライパンを放置してカビ発生。
冷蔵庫の中で残り物を入れたタッパの中がナウシカの腐海状態。

先日、といだ米を炊飯器に入れるときに手を滑らせて床にぶちまけたらしいのですが
片付けるのがめんどくさいと一晩放置していた。私が気づいた頃には
フローリングに水がしみこんでしまってどうしようもない状態に･･･。団地なのに･･･。

もうなんらかの病気としか思えない。

44 ：（名前は掃除されました）：2008/06/15(日) 13:05:56 ID:KeeyASbp

うちの母も使わない食器、買いまくったぬいぐるみ30個、あまない毛糸、
ためた茶色い新聞紙、食べない２か月前の納豆が捨てられない

45 ：（名前は掃除されました）：2008/06/15(日) 13:06:33 ID:KeeyASbp

片付けようとすると、説教するなと怒鳴るばかりで手のつけようがない

46 ：（名前は掃除されました）：2008/06/15(日) 20:54:53 ID:iQEb0ii4

>>43
ガラスの破片なんかはとても危ない！
床にぶちまけられた米を放置して平気というのは凄いね。
やっぱりどこか病んでいる気がします
それとも、家事をしていても手元がおぼつかないほど
体調も悪いとかでしょうか？
身体を動かすのがだるくて仕方がない、
だからガラス食器など良く壊してしまうとか…

47 ：（名前は掃除されました）：2008/06/16(月) 00:55:49 ID:VbVj98sr

46さんの家はまともそうでうらやましい。

うちの祖母もぶちまけっぱなしだし、ガラスとかは片付けるものの
庭に撒いてある。
この間気がついて片付けてたら、もったいないだとか土に還すんだとか
なんだかよくわからないけど怒られた。

48 ：（名前は掃除されました）：2008/06/16(月) 06:03:16 ID:z61TA3Ty

前スレで、月末まで家族が留守にするんで５０万くらいの軍資金と共に汚屋敷掃除に立ち向かう
とテンション高くレスしてた人はどうなったの？

49 ：（名前は掃除されました）：2008/06/16(月) 10:41:52 ID:1Vg3HXgg

読んでなかったの？
ちゃんと報告あったよ。

50 ：（名前は掃除されました）：2008/06/16(月) 14:13:50 ID:e+Vp+Fm2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼通り魔殺人

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　民主党に投票して　参政権　さっさとよこすニダー！
　（　　　　）　
　｜｜　|　　　　　　　民主党に投票して　参政権　さっさとよこすニダー！
　〈＿フ__フ
【在日は勝ち組】　　　　　　　貧乏な日本人は　餓死するニダー！

　　　　　　掃除は　貧乏な日本人を雇って　やらせるニダー！

　　　　　　掃除は　貧乏な日本人を雇って　やらせるニダー！

　　　　　　掃除は　貧乏な日本人を雇って　やらせるニダー！
　

51 ：（名前は掃除されました）：2008/06/17(火) 02:10:51 ID:H3t8Nl3j

>>49
読んでなかった。
携帯だと過去スレ見れるんだね。今読んできた。

52 ：（名前は掃除されました）：2008/06/17(火) 09:43:33 ID:r34vpFFs

>>497はカレンスレよりも、

家族が物を捨てられない病8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212690372/
掃除をしない・できない家族の不満を叫ぶスレ３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212922998/

あたりをＲＯＭすると、似たような悩みの人たちがいるよ。
果敢に立ち向かって、問題を解決している人たちもいたよ。

53 ：（名前は掃除されました）：2008/06/17(火) 09:43:59 ID:r34vpFFs

大変しつれいしました。誤爆です。

54 ：（名前は掃除されました）：2008/06/18(水) 01:34:54 ID:LRqmuHLT

血が繋がってる親子なのになぜこうも性格が違うんだろう。血液型の違い？物を捨てようとするとキレる。前勝手に掃除したらゴミ袋全部チェックされた。早くお金貯めて家出たい。

55 ：（名前は掃除されました）：2008/06/18(水) 15:06:41 ID:Dr+CBw3a

掃除が苦手

56 ：（名前は掃除されました）：2008/06/19(木) 13:55:57 ID:K0wkAHnM

54です。今日から母親がいない間にこっそり掃除してコツコツと物を捨てていくことにしましたｗ
あくまでもバレないようにこっそりと…。年内には家中ピカピカになる予定

57 ：（名前は掃除されました）：2008/06/19(木) 19:02:16 ID:VDayJLkY

>>56
うん、ガンバレ。母に負けるナ。

58 ：（名前は掃除されました）：2008/06/19(木) 19:27:41 ID:QTFod/av

>>56
私も母親のいない間と、寝てる間に捨てまくっています。お互いがんばりましょう。

59 ：（名前は掃除されました）：2008/06/19(木) 21:55:31 ID:K0wkAHnM

>>57 >>58
ありがとう＼(^O^)／
今日早速スーパーの袋一袋分捨てた!!どうやらバレてないようだ!!毎日一袋捨てる予定ｗ頑張ります^^

60 ：（名前は掃除されました）：2008/06/19(木) 22:13:28 ID:QTFod/av

>>59
少しずつでもやりつづければ大丈夫！
私は途中でばれて怒鳴りこまれた？けど、
「捨てられたくなかったら片付けろ！できない限り捨てるから！」
と言いつづけて、毎晩ゴミ袋10袋ぐらい捨てるようになったw
まだ怒鳴られたりするけど「ここのは触らないでね。。」と言ってきたり
ちょっとおとなしくなったかも。でもこっちも嫌がらせでしてるんじゃないんだしw

けど、部屋が物だらけで誇張でなく足の踏み場なかったのが、
空間ができて、やっと部屋にもどって、20年ぐらい開けれなかった
窓があけれるようになってうれしい！！まだまだ汚部屋だからがんばる。

みんなでがんばりましょうね！

61 ：（名前は掃除されました）：2008/06/20(金) 06:50:21 ID:GZkKudOZ

部屋にゴミ袋放置して虫発生させてんじゃねーよ。
しかもそのゴミ毎回捨ててんの誰だよ？
不潔女！
てか家の女が全員片付けられれない、不潔とか最悪

62 ：（名前は掃除されました）：2008/06/20(金) 23:09:59 ID:Z4ss0s4h

旦那の部屋が腐海。
他の部屋や水周りは私が掃除して清潔を保たせているが、
旦那の部屋は「どんなに汚くなっても、自分の部屋なんだから放置しとこう」と
決め込んでいたら、有機質無機質のゴミであふれていた。
あれじゃ、ゴキブリどころかねずみが発生してもおかしくない。

あまりにも見かねて「もう私が捨てる。私が要らないと判断したものは
どんどん捨てる」と言うと、激しく拒否された。
「あぁ、これが汚部屋住人の逆切れか、ゴミに執着する姿か」と
思ったよ。

どうせ部屋に何があるか把握しちゃいないんだし、捨ててやる。
あんな部屋があるだけで運気が逃げるわい。

63 ：（名前は掃除されました）：2008/06/21(土) 00:30:42 ID:KAwpC+Pk

有機質と生態系だけは駆除しないと他の部屋にも影響出るからねー
大事なものならもっと大切にまともな部屋で保管してやれよと。
有機質って弁当容器とかペットボトル？
明らかなゴミ用に袋を渡して、とにかくそれを満タンにして
本当に大切なモノだけを部屋に残せ、と言ってみるとか。
写真どっかにうｐして他人の評価を見せるとか。

とっくに実践済みだったらごめんね。
たまに、「妻が夫の大切な趣味の物まで理解がなくて捨てる」と早とちりして
ファビョる人がいるからさー

ペットの散歩もトイレの世話も予防注射も餌やりもせず
汚い小屋に詰め込めるだけ詰め込むのと一緒なのにね。
自分で世話できないほどの数を拾ってきちゃダメだろ里子に出せって話だ。

64 ：（名前は掃除されました）：2008/06/22(日) 12:35:06 ID:o9t7ZM7s

>>62
有機系はいいけど
以前どこかのスレの奥様が
旦那のコレクションが邪魔で仕方なくて勝手に処分したら
旦那が鬱っぽくなって笑わずしゃべらず自分を責めがちになって
どうしよう…という話があったから
コレクション系は気をつけた方がいいかも。

65 ：（名前は掃除されました）：2008/06/22(日) 12:42:46 ID:vRLPF/n8

>>64
綺麗に手入れされたコレクションと、有機汚染されたコレクションもどきは別でしょう。

66 ：（名前は掃除されました）：2008/06/22(日) 13:15:38 ID:K8U2M073

>64
>63

67 ：（名前は掃除されました）：2008/06/22(日) 21:07:08 ID:hmsbb6Jm

一人暮し始めてから実家の臭いが本気でだめになった。
生ゴミが腐った臭い、ゴキの臭い、小便の臭い、etc。。
よくこんなところに18年間いたものだ。

68 ：（名前は掃除されました）：2008/06/22(日) 23:56:44 ID:nu9RDETR

母は、節約に一生懸命だ。
が、衛生状態を保った節約をして欲しい。
腐った野菜を放置。まだ食べる気らしい。。。。
半分以上腐り、悪臭を放っているぞー！！
我が家には、トイレが二つあり、１階は両親のトイレ。２階は私達子供のトイレ。
１階のトイレは、毎回流さず、、、、結果悪臭。
２階は、私が管理してる為、清潔なトイレ。
ある時、生活費を多めに渡し、これでトイレの水を流すようにしてくださいと言ってみた。
穏便に言ってみた。
母は、生活費ありがとうといい、あぁ～トイレね、匂いか。
と、つぶやいていた。
更に一ヵ月後、また生活費を多めに渡し、
トイレの水を流すようにしてください。と穏便に言ったが、
母は、あぁ～匂いか、、生活費ありがとうございます。
その後１０分ほど経ってから、完全にキレた表情で母の一言
｢次回から生活費はお父さんに渡して！｣
だって。。。。
生活費を毎回渡されるたびに節水の事で言われるのが母はムカつくらしい。
トイレの節水して悪臭を発生させる行為は正しいのか？
来客の際にトイレの悪臭で恥をかくと思うが、それを穏便にアドバイスする私は間違っているのか？
本当に臭くて気がおかしくなりそうだ。
ほんと、この母は、どうにもならない。
人が三ヶ月かけてきれいにした部屋を２週間で物を溢れさせている。。。。
腐った水に食器入れて洗ったって不衛生なだけだよぉーーーーーー
うちに不幸が起きて、この片付けられない非常識の母が残した汚い家の片付けは誰がやる羽目になると思ってるんだ。
順番から行くと残されるのは私達子供だ。
迷惑だなあ。。。。。ほんと迷惑だ。
｢私は片づけが苦手なの、でも誰も文句言ってこないからいいや｣
なんて、思っているに違いない、この母は。
掃除のことを少しでも言えば、このババアは気が狂ったように反撃してくる。
常識が通じない母を相手にしたくないから指摘しないだけだ。
解決方法なんて何も無いしなあ・・・・・。

69 ：（名前は掃除されました）：2008/06/23(月) 00:33:50 ID:sLaiFiIC

女同士だとライバル意識があるから
社長のつもりだったのにぺーぺーに説教されたみたいな屈辱を感じるのかね。
離れて住んでる息子が「俺が手伝うよ」と持ちかけると
「こんな事が言えるほど大人になって…」とかほだされてくれる場合があるらしい。

70 ：（名前は掃除されました）：2008/06/23(月) 13:41:06 ID:X+lB9Amm

>>68
いや、母君はきっと
「私は片付けが苦手なの、だから誰にも文句言わせないわ」
なのでは。
お金貯めたきゃ清潔にしてモノを整理して把握できてないとねぇ。
そういう人ってきまって貧乏なんだよね。

71 ：（名前は掃除されました）：2008/06/23(月) 17:59:00 ID:JY3N+OJj

>>11も>>68も本当なら縁を切りたいよね。
うちも散らかす家族のほうが優勢で困っている。
やつらの影響力ってなんであんなに強いんだろうね。
そして常に勢力(ゴミ)範囲を拡大しようとする。

うちは綺麗派の私が家を出てから片付け人員が減って、ゴミ王朝が始まって
今、繁栄期を迎えている。私は一応、綺麗派人員を把握しているけど、
ゴミ派に影響されて過去の面影はない。悲しいよ。

ゴミ派には死んで欲しいのが本音。家族とはどうしても思えないんだ。

72 ：（名前は掃除されました）：2008/06/23(月) 18:25:27 ID:tsTeeaZH

うちは清潔派５人、不潔派１人だけど、不潔派優勢。
不潔派の荷物がそこら中にあって、痒い。

73 ：（名前は掃除されました）：2008/06/24(火) 01:11:45 ID:x3R5Oh6P

>>68
干ばつ等の非常事態でも無い限り、
水洗トイレ流さず溜めてるのはちょっと勘弁。
いっそのこと、庭のすみで用足してもらったら？
お父さんはそれについてどう思ってるのかな？

74 ：（名前は掃除されました）：2008/06/24(火) 07:15:48 ID:6H9A3wCJ

>>68
うちの母もトイレを汚く使うから、毎朝トイレ掃除→シャワーが日課になってるよ。人の便臭はウザいね
お父さんに「トイレ臭くね？」って聞いて、話に巻き込んでみたら？

75 ：（名前は掃除されました）：2008/06/24(火) 16:40:15 ID:X+yoHdM5

前スレで、親代わりになって育てた妹が片付けをしない！という話を
聞いてもらった姉です。妹は勤め先の寮に入る予定が入れなくなったもんの
マンションを借りて引っ越し、私も引っ越しをして今は平和に暮らしてます。

相談聞いてくれて㌧でした。

76 ：（名前は掃除されました）：2008/06/24(火) 16:42:00 ID:qaI/a6xZ

>>75
おめでとう！　よかったですね。

77 ：（名前は掃除されました）：2008/06/24(火) 17:20:59 ID:Apye2wN4

>>75
割と円満に収まった感じですかね。
良かったですね。

78 ：75：2008/06/24(火) 17:52:45 ID:X+yoHdM5

うん、円満に収まってよかった。
でもちょっと寂しいんだｗ

79 ：（名前は掃除されました）：2008/06/25(水) 17:09:56 ID:jvonJBc6

>>75
結局連絡先は教えたのですか？

80 ：（名前は掃除されました）：2008/06/27(金) 20:05:24 ID:EOrtmaae

>>79
結局、今の連絡先は教えてあります。

しかし勤め先が経営不振で、希望退職を募ってるんで7月で退職して
半年ほど旅行してくる予定なんですが、その間は基本的に
連絡取らないつもりです。
ケータイは解約、PCアドレスも削除して、なんというか
基本的に誰とも連絡を取り合わない体制で行きたい。

それだと妹に万が一のことがあった時に分かんない危険があるんで
友達の誰かに週1で電話するか、とか色々考えてます。

退職金がもらえるといっても、引っ越しで貯金が底をついた今
遊びに金を使うのは馬鹿らしいかもしれんけど、新しい人生をそういうことで
始めるってことで気分ノリノリ幸せです。一回やってみたかったんだ。

大事な家族を重荷に思う辛さはもう嫌だから、たぶん一生結婚しない。
これからは自分のためだけにお金使って、今を生きるよ。

81 ：（名前は掃除されました）：2008/06/27(金) 20:14:50 ID:ZENhIzQJ

>>80
>大事な家族を重荷に思う辛さはもう嫌

大変な目にあったから、当然かも。
これからは自分だけのために時間も何もかも使える人生になるんだな。
楽しい旅行になるといいね。
いつかもし良い人が出来たときは、自分の決意に縛られず幸せになってね。

82 ：（名前は掃除されました）：2008/06/27(金) 23:37:31 ID:MjQrSOIi

>>80の新しい門出に幸あれ！

83 ：（名前は掃除されました）：2008/06/28(土) 11:55:01 ID:BEm3kATe

>>80
俺と結婚してください

84 ：（名前は掃除されました）：2008/06/29(日) 12:04:44 ID:WAgl4sQy

母親に掃除手伝って。って言ったら本気で
あんたもう出て行き。掃除しろうるさい
と言われた。
私が悪いの？

85 ：（名前は掃除されました）：2008/06/29(日) 12:32:17 ID:KyzC/yO2

>84
この三行だけじゃ判断できない。
家庭によって状況が違うし。

例えばあなたが未成年、職持ち大人（家に金を入れる、入れない）、ニートなのか。
これだけでもあなただけが悪いか、親だけが悪いか、両方悪いか良いか、変わってくる。

86 ：（名前は掃除されました）：2008/06/29(日) 13:07:59 ID:F+kiPPnt

>>84
85の言うとおり。

お母さんは働いてて、84学校に行ってる子供なら、
掃除は全部子供の仕事でもおかしくないし、親に言われなくても
自発的に自分が分担する子も多い。

84が働いていて、家計も応分の負担をしてるなら
家事の分担も決めて置いた方がいいね。

お母さんが専業主婦で84が家にお金入れてる大人でも、
掃除を一緒にしようってときは相手の都合見てから言った方が良い、
自分の方が年下なんだから、気を遣って察するのはまず自分からってことになる。
そういうときは親子の甘えを出すより、先輩後輩みたいな感じでとらえたほうが
うまくいくと思う。

87 ：（名前は掃除されました）：2008/06/29(日) 13:37:12 ID:Tl+bSdKc

>>84の母は汚部屋製造者タイプとか？＜掃除しろうるさい

その場合だと同情する

88 ：（名前は掃除されました）：2008/06/29(日) 13:51:05 ID:E6cczGqV

まあ、ここに書くってことはお母さんが掃除しないタイプであることは間違いないと思うけど。
アナタの事情が書けないのなら、人に「私が悪い？」と問うのではなく
愚痴るだけにしとけばいいよ。
レスを望む書き方されるとついこちらも絡んじゃうから。

89 ：（名前は掃除されました）：2008/06/29(日) 23:38:56 ID:HXjt/dBp

チッ、また短パンマンだ

90 ：（名前は掃除されました）：2008/06/30(月) 13:29:48 ID:rRn5vURC

自分の母も片付けが出来ない人…
家の中をぐるっと回った廊下は最低歩ける場所を残して物が積んであり
キッチン、居間はテーブルのまわり30センチ以外は散らかっていた
残り３部屋の私の部屋以外は座る場所さえない状態…
小さい頃から少しでも綺麗な場所を作りたくて片付けばかりしていた
でも片付けたそばから散らかって…っつ感じ
兄が嫁貰って専業主婦兄嫁も敷地内に建てた家を汚部屋化し
文句言いたい為か母が実家を片付けだした
でも今だに私から見たら両方とも汚い家だな
今私は嫁に出て１歳半の子がいるけど、２ヶ月に１度くらい両方の家片付けてる
両方の家ともに収納の中が凄い事ななっていてそこに手を付けたいんだけど
なかなか出来んだな。

汚い家で育った子って片付けたい病にならない？もう汚い家に入ると片付けないと気が済まない

91 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 09:53:06 ID:NdGbC47b

>>90
元々できない人が掃除しても、あんまり綺麗にはならないよね。
でも、やるようになっただけ進歩だね！
うちの旦那は掃除する時、言えば手伝ってくれるよ。
普段は動かないのになぁと思ってたけど、反動なのかな。

92 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 10:19:45 ID:qbXfhKMO

うちの母も片づけができない、というかやればできるんだけど滅多にしない。
母を見てると不思議なんだけど、すぐ横にゴミ箱があるのにゴミを捨てないんだよね。
たとえば化粧に使った綿棒、ティッシュなんかは普通の人なら使い終わったら
ゴミ箱に放り込むと思うんだけど、母はテーブルの上に置いてそのまんま。
食事のときそのテーブルを使うんだけど、それでも置きっぱなし。
邪魔になれば捨てるかと思いきや、はじっこに寄せるだけ。
そして毎日綿棒がたまっていく。
新聞とかも、置き場を決めて重ねていけばいいのに、読み終わったら適当にたたんで
テーブルにポイ。ほっとくと雪崩がおきるまで積み上げる。
それでしょっちゅう、その下から必要なものを掘り起こすのに苦労してる。
子供のころはそれが普通だと思ってたけど、自分でいろいろできるようになると
母がなぜ合理的な行動をとれないのかが不思議でしょうがなくなった。
片付けというわずかな手間を惜しんで、物探しに多大な手間をかけるのはなぜなのか。
来客があるときには家中ぴかぴかにできるので、能力がないわけじゃないはずなのに。

93 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 11:04:28 ID:qbXfhKMO

昼すぎに起きて、新聞を読みながらコーヒーを飲む。
飲んだ後のカップはテーブルに置き去り、新聞は適当にたたんで放置。
化粧をする。使用した綿棒はテーブルに置いたまま捨てない。
ティッシュだけはなぜかゴミ箱に捨てるが、ゴミ箱にうまく入らず
下に落ちてても拾わない。
みかんを食うが皮は放置。小袋入りのピーナツをつまみ、半分残して放置。
着替えをするが、部屋着はベッドの上に適当に投げたまま。
着るものは、以前洗濯して畳んでない山から掘り出して身に着ける。
洗濯機をまわし、テレビを見る。洗濯物を干し外出。
家の掃除はしない。カップも置いたまま。
シンクには前夜の洗い物がゴッチャリたまったまま。
夕方帰宅、買ってきた品物のうち食料だけは冷蔵庫へ。
同じものをいくつも買い、使い切らないままに消費期限が来るが
捨てないので冷蔵庫はパンパン。入りきらなかった食材が今夜の夕食。
野菜類は冷蔵庫の下に置くが、だいぶ前にそうやって置かれた袋から
緑黒色の半透明の汁が流れ出してコバエが舞っている。
衣類や趣味の品などは、買ってきた袋に入ったままテーブルの下に放置。
ストッキングや洗剤などを買ってきたようだが、テーブルの下の別の袋にも同じものが。
多分またそのうち同じものを買ってきて放置するだろう。

94 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 11:05:07 ID:qbXfhKMO

出しっぱなしになっていたカップでコーヒーを飲む。
留守中にゴキブリが入ったかもしれないが、気にしない。ゆすぎもしない。
新聞を持ち上げ、下敷きになっていた惣菜（前夜から置き去り）をつまむ。
出しっぱなしだった部屋着に着替え。着ていた服は脱衣かごに入れるが
かごに引っかかっていたり入ってなかったりテキトー。
洗濯物を取り込むが、気が向かなければたたまない。２、３日放置はデフォ。
夕食を作る時間。必要な調理器具を洗い物の山から引っ張り出してすすぎ、
調理開始。うちには同じ形のフライパンがいくつかあり、予備があるときは
そちらを使うため、全部使ってしまうまで洗い物はしない。
揚げ物をするが、残った油は始末せずフライパンに入れたまま蓋もせずに
手近の台にのせておく。一般家庭にはありえないほどの量の食器があるが
洗わないので足りず、コップに味噌汁を注ぐとか妙な組み合わせの皿で食事。
余った料理は食べた皿のままで食器棚に突っ込む。
すぐ横に、数日前にそうやって突っ込んだままの夕食の残りが
カビの胞子を飛ばしているが気にしない。

95 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 11:05:33 ID:qbXfhKMO

食後は風呂だが、掃除はしない。シャワーでザッと風呂がまを流し、
そのまま湯をはる。蓄積された垢が浮かび上がるが気にしない。
風呂場には髪の毛や水垢が層を作っており、足拭きマットは髪の毛が絡んで
毛織物のようになっているが洗わない。干しもしないのでいつもじっとり。
空になってたり半分ほどで飽きられたりのシャンプー等のボトルが
いっぱいある中で使えそうなやつを選んで使う。ときどき天井からゴキが降る。
風呂がまの横には使わないまま古くなった掃除道具の山。
水を吸って腐ったスポンジは、真っ黒い腐葉土のようになっており
庭に投げたら植物がよく育つほどだが、気にしない。
じとじとの足拭きマットの上で服を着るが、化粧品の山の上にしか
着替えを置けないため、服を持ち上げるたびに何か落ちる。
でも滅多に拾わない。床が汚すぎて、拾ったものを使う気にならないらしい。
着替え終わり、足の裏を髪の毛と細菌だらけにして廊下を歩く。
廊下も髪の毛やワタボコリだらけなので、歩くたびに足が黒くなっていく。
就寝、結局一度もどこも掃除しないまま、片付けもしないまま。
ふとんも長いこと干してないので湿気ている。シーツも何ヶ月も換えてないので
黄ばんだり黒ずんだりしているし、ダニがいるため痒いが気にしない。
電気を消すと風呂やキッチンにゴキブリやネズミが集まってきて食事や交尾をするため、
家族全員寝ていてもゴソゴソガタンと家中から音がするが誰も気にしない。

子供のころはこれが普通の家庭だと思ってた。

96 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 11:59:10 ID:BWHg8oD3

>>93->>95
うわ・・・
しかしなぜか餅は上がった

97 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 13:02:41 ID:MofbJBS+

力作乙ｗｗｗ

98 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 13:55:00 ID:W0zYyxfg

片付けできない親ってちょっとした障害みたいね

ＡＤＨＤで母親になった人 8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214437748/

99 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 16:36:09 ID:BmrEeyc9

創作だとわかっているがリアルだ。
そこまで酷くはないがちょっと笑えない自分が嫌だ。
確かに餅は上がる。こうはなりたくない。

100 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 17:00:14 ID:a693VVh1

>>98
そのｽﾚは読んだ事があるけど、
そこのｶｰﾁｬﾝたちは自分たちの「片付けられない」「先延ばしにしてしまう」
傾向に気づいて、なんとかしようともがいたり愚痴ったりしてるようだった。
ここに出てくる無自覚な連中に見せたって、役に立つどころか
「あたしはこんなにひどくないからww」ってのが関の山かもしれん。
テンプレにある成人ADHD者のための本を家族が読んでやり、
こっそりとお膳立てしてやらないと、動こうとすらしない…うちの母がそうだったよ。

本によると、子どもたちが別々の学校に通ってる母ちゃんが、新学期にテンパって
ADHDに近い状態になる（新学期のドタバタが終われば元に戻る）事もあるって言うから、
「普通」の忙しい人も読んで損はないかもと思った。

101 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 17:05:29 ID:dYlMnrLM

実話なの？本当なら病気になりそう。
いや病気だからこうなるのか…

102 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 17:41:43 ID:l/YJIArC

実話か創作か知らないけど、実家がもっとひどい人は
このスレにいっぱいるでしょ。

私の祖母の家は電気消さなくてもゴキとかネズミとかちょろちょろしてるし。

103 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 19:44:38 ID:W0zYyxfg

自分90だけど
>>93->>95
おまいはうちの兄か？と疑う程同じ環境だったよ
違う点は食べ物は食器棚には入れない、ベットが無いくらいだな。

母は自営をしていて（美容関係）身なりは綺麗にしていた。
庭仕事が好きでｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞとかやっていて庭も綺麗にしていた。
でも、お風呂のお湯なんか４日くらい代えず茶色くなってたよ…
恥ずかしい事に嫁に行くまでこんなものかと思っていて
旦那が毎日風呂の水変えるのがなんだか勿体ない気がしちゃってたよ

104 ：（名前は掃除されました）：2008/07/01(火) 22:40:04 ID:NQK0qFfA

うちは、風呂に入るのが私達が３日に一回くらいで、父は一ヶ月に一回くらいだった
風呂は中に入らないで体だけ洗ってたから、風呂の水替えるのは２ヶ月に一回くらい
鼠もよく見たな。こたつは一年中出しっ放なしで、こたつ布団は真っ黒だった
下着は風呂に入った時は洗ってたが、普通の服は一ヶ月に一回洗うか洗わないか
しかもパジャマとかに着替えないで、その服のまま寝てた
鼠もよく見たし、黴も凄かったけど、ゴキはいたと思うけど、あんまり見なかったな

105 ：（名前は掃除されました）：2008/07/02(水) 11:51:01 ID:foa73xMj

小学生のときの同級生とか、
今接客の仕事してて職場に来るお客さんとか、
たまに信じられないくらい不潔な人がいて、
びっくりするときあるけど…
生まれたときからそういう環境の人だと、
清潔・不潔の概念がそもそもないに等しくて疑問すらわかないのかもね。
匂いなんてずっとその中で生活してたら鼻が慣れちゃうし。
俄かには信じ難いけど妙に納得してしまった。

かくいううちの実家は倉庫系汚部屋だったので、
一念発起して片付けてしばらくは、
とにかく視界に物がないことが気になって落ち着かなかった…。
管理能力や部屋の広さもないのに、
取って置くもののハードルが低すぎるんだよね。

106 ：（名前は掃除されました）：2008/07/02(水) 16:08:54 ID:NL0z441x

>>68
うちと同じだ。
腐海を2～3ヶ月かけてきれいにしても2週間もあれば足の踏み場0、
部屋のあちこちに山まで完成させてしまう。
普通の人はわざ散らかしてもあんな速度で汚くならないし山なんて作れないよね。
どうやったらこんな状態になるのか理解に苦しむし、あまりに酷いから片付けながら悔し泣きすることもある…

107 ：（名前は掃除されました）：2008/07/02(水) 19:06:49 ID:jplJbo+O

>>93-95
8割方うちの母と同じ行動パターンだ。
うちの母は買い物依存症も併発してるから毎日2～3回は買い物に行ってそんな行動してる。
その結果家じゅうに生ゴミやら山やらがある立派なお屋敷。
片付けなんかぜんぜん追いつかないよ…

108 ：（名前は掃除されました）：2008/07/02(水) 20:56:01 ID:7cMcW+hL

汚部屋制作人間の一日の行動をビデオにとって、研究して
レポート作成したい。
「汚部屋住人の一日～彼らはいかにして創作するのか～」
っていうタイトル付けてさ。

109 ：（名前は掃除されました）：2008/07/05(土) 15:24:53 ID:w4Na3qnV

>>108
>>92-95だけど、ブログにでも詳細に書こうか？
あれでも控えめなほうなんだ。詳細に書いたらもっと酷い。

110 ：（名前は掃除されました）：2008/07/05(土) 17:31:10 ID:N7E5KvZ4

>>109
うん、是非。
うちの弟もその傾向があるんだけど
どうしてあれだけ散かるのかほんとに不思議。
まぁ、本人が一番不思議に思っているようだけど。

111 ：（名前は掃除されました）：2008/07/05(土) 17:57:18 ID:N7E5KvZ4

>>109
連投スマソ。
92-95をよく読んだけど創作だとは思えなかった。
母君がしている行動に似たことをいくつか自分がしているのでｗ
ただ、アレルギー持ちな為、不衛生なのは耐えられないし
不用品が家にあるのが気に食わないと感じるタイプなので
掃除も処分も頻繁にするから、それでも汚部屋にはならない。
弟は私と同じでおおざっぱな行動をとる上に
さらに不衛生でも支障を感じないタイプ（掃除の必要性を感じない）なので
どんどん汚部屋化する。

112 ：（名前は掃除されました）：2008/07/05(土) 20:57:10 ID:UOl+rU7W

>>109さん
あなたの文章は客観的でとても分かりやすくて、
レベルは違うものの(有機物だけはそんなになかった)、
汚実家出身の自分には、状況が目に浮かぶようです。
私は実家を出て何とか汚部屋にならないよう踏ん張っていますが、
実家はまだ汚実家のままなので、詳しく伺って参考にさせていただきたいです。
文章に起こす作業はなかなか精神的にもきついかもしれませんが…
(私は今でも実家での生活を思い出すと辛いですし、たまに帰ると物凄く疲れます)
ぜひあなたの都合のいい場でまとめていただきたいです。

113 ：（名前は掃除されました）：2008/07/06(日) 02:09:59 ID:KyS6h+u3

109氏のblogは興味あるな。

それよりも、親がそんな感じなのに109氏が掃除できる人というのが不思議だ。
なんかキッカケあったのかな。

114 ：（名前は掃除されました）：2008/07/06(日) 11:35:50 ID:ulGeoF66

ウチの母は美的センスが一切無い。
人がどう思ってるかはっきりその人から言われるまでなんとも思わないみたい。
実際そんなこと直に言うのは娘くらいのもので
娘がいったところで何のダメージもない。本当に腹が立つ。
急遽亡き父の法要が来週末することになった。
もともと９月の予定だったので盆休みにでも
大掃除しようと思ってたのにそんなの無理！（理由はスレ違いなので省略）
と激怒しつつ昨日は汚実家を掃除しに行った。
額縁の裏やら電気の傘を拭くと雑巾が真っ黒に。
母に何のとも思わないか聞いてみると「綺麗になった」と。
私が聞きたいのはそうじゃなくて反省の言葉だぁぁぁぁぁ
この後イライラしながら掃除続けるも頭痛が始まりあえなく断念。
怒りすぎ？それとも汚家の神さんが邪魔した？
今週中に腐敗物満載の冷蔵庫を何とかしたかったので
実家に泊まろうと思ったけど居間でゴロ寝してたら
黒光りした２匹のＧが天井付近をうろうろ。
もういろいろ限界だったのでいったん自宅へ戻った。
今日もこれから行くつもりだけど頭痛が残ってる。
兄弟は結婚していて前日くらいしか手伝ってもらえない。
兄や姉はあまり片付け上手じゃないし、もったいない病持ちなのであまり期待できない。
母に何を言っても無駄だとわかっていた。最近は言わないようにしてきた。
でもいざ掃除をすると何で出来ないのだろうとムカムカしてつい言ってしまう。
でも言ったところで謝罪も感謝もされず、言い訳ばかり。
いっそのこと掃除する間どっか行ってて欲しい。
後ろから何捨ててるかジロジロ見ないで欲しい。

115 ：（名前は掃除されました）：2008/07/06(日) 12:27:38 ID:Wh31eiQP

>>114
掃除しようとすると
何故か汚部屋制作母がヒステリー起こして必死で阻止し
汚屋敷が腐海に呑まれるのを、ただ見ているしかできない家族もいるから
まだマシな気がする。

116 ：（名前は掃除されました）：2008/07/06(日) 12:32:38 ID:tFl71iWc

＞汚家の神さんが邪魔した？
ありそうありそう

117 ：（名前は掃除されました）：2008/07/06(日) 12:47:05 ID:2KdJn5Ns

>>107
＞毎日2～3回は買い物に行って

これは…ちょっと異常ですよね…。
大家族で使い切るというわけでもないのですよね。
どっちゃり買うのがクセになっているのだろうか…。

118 ：114：2008/07/06(日) 13:41:19 ID:nsDeatK6

>>115
ましと言えばそうかもしれません。もしそうだったら実家と距離置いてるかも。
>>116
さっき実家着いてしばらくしたら頭痛が酷くなってきた。
絶対汚家の神さまの仕業だｗ
でも冷蔵庫だけは綺麗にしてから帰る！

スレ違いだけど、
私自身、別スレ見て開眼し自宅を片づけまくったのが一年ちょっと前。
数ヵ月でとてもいい方向へ運気が変わった。幸せになれそうな予感♪
全て掃除のおかげとは言わないけどあれこれ処分する事が
悪い事じゃないと母に分かってほしいんだけどなぁ。
絶対無理(´･ω･`)

119 ：（名前は掃除されました）：2008/07/06(日) 14:21:36 ID:LBMJSvBG

>>117
オカン、買い物依存の悪寒。

120 ：（名前は掃除されました）：2008/07/06(日) 21:43:43 ID:1UEPnwNT

>>119
誰が上手いこと言えとｗ

121 ：（名前は掃除されました）：2008/07/07(月) 04:45:42 ID:WfnqiQcl

うちの父がゴミ箱にゴミを捨てている所を見たことがない
全部その場に置きっぱなし…バナナの皮も耳掃除の後の綿棒も、今の時期だとアイスの棒が気付けばそこかしこに置いてある
祖母に甘やかされて育った所為もあるのかもしれないがともかく仕事意外では自分のことを自分でやらない
置いておけばいつのまにか無くなるとでも思っているのかな
なんでゴミ箱があと三歩の所にティッシュが置いてあるんだろう
｢ゴミはゴミ箱に｣
ゴミは置くものじゃなく捨てるものだよorz

携帯からで読み辛くてすいません

122 ：（名前は掃除されました）：2008/07/07(月) 07:56:36 ID:HBATJ6Kz

>>121
一度お父さんに宣言して、お父さんが出した
ゴミだけ放置してみるといい。

123 ：（名前は掃除されました）：2008/07/07(月) 17:11:36 ID:mZlWOmI0

>>122
一週間後には床がゴミだらけになる悪寒

124 ：（名前は掃除されました）：2008/07/07(月) 18:32:49 ID:WfnqiQcl

121です
>>122
以前父に｢ゴミ箱もこんなに近くにあるんだしバナナの皮とかは台所にアイス取りに来た時に
(父はアイスだけは自分で取りに来るので)持ってきたらいいじゃない？｣
と言ってみたら激怒
｢学費を払ってやっているしお前だって昔俺の車にゴミを置いていっただろう！文句だけ一人前だな！｣
と…確かにゴミを置き去りにしていたけどそれは7･8才頃の話、父を見ていたので悪いこととは思っていなかったのです…
自分に何か意見されるのが勘弁ならない人で怒ると怒鳴り私の昔のことを持ち出し非難し論点をずらしてしまう
何とかしたいけどキレると母の作ったご飯を食べずに当て付けかのように
自分で買ってきたインスタント物を食べたりするので母が不憫で…もう何も言えなくなっています

>>123
ホントにそうなる気がします

愚痴が吐けてスッとしました
文章にしてみると冷静になれるんですね
せっせとゴミをゴミ箱に捨てていきたいと思います
レスありがとうございます

125 ：（名前は掃除されました）：2008/07/07(月) 21:51:03 ID:3KqAxl81

>>124
面白い父ちゃんだな。
そんなに金換算したいんなら、24時間自分の後ろをついてまわって、
ゴミを拾って回る人間を雇ってみればいいのになあ。
家にいる間だから14時間くらいかな。寝てる時間はひいてもいい。。
でもゴミ拾うだけ。他の家事してたら、その間にゴミが発生するからね。
14*365*650（最低賃金?)＝3321500

冗談はおいといて、
昆虫標本か何かと思って遠巻きに眺めてるほうが精神衛生上いいよね。

>>124が自活しだしてから言ったって、「誰が育ててやったと思ってるんだ」
になるだけだろうから。

126 ：（名前は掃除されました）：2008/07/07(月) 21:59:37 ID:AzxZG+Uo

>>124
そういう父親って多い気がする。
家の事、自分の事の後始末さえも母親がやるのが当たり前、自分は働いて養ってやってるんだから何しようが俺の勝手、みたいな。
お父さんのゴミだけ放置してもお母さんが怒られそうだし、124が片付けてもそれが当たり前って態度しそう。
自分の事は自分で責任を取れるのが大人だと言ってやりたい。
お母さんとよく話し合ってみたらどうだろう。

127 ：（名前は掃除されました）：2008/07/07(月) 22:17:38 ID:xuD7hOXC

>>124父からモラハラのかほり。
自活できるようになったら、父もゴミもぽいっとな。

128 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 01:34:16 ID:4ZSG8v6R

>>124父は思いっきりモラハラだな。
自分が娘なら全部ハッキリ言うだろう。
７歳レベルの父親に説教だ。

129 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 01:34:25 ID:fjbcyv/b

124です
>>126
家の父の後ろならやり甲斐あるでしょうねーしかし14時間労働の割りにあわないｗ

ゼンマイ仕掛けのゴミ置き人形と思えば多少は朗らかになるかも
でも何かにつけて感謝を要求する不思議な人形です
養い育ててくれたことに対しては感謝していますし衣食住に不自由だったこともありません
ただ私はゴミをゴミ箱に捨ててほしいと思っているだけで父の在り方を否定したつもりなんかなかったのに少し悲しいです
そういう些細なことを発端にして父が苦手になってしまいました
遠くから見るだけにしておけば良かった

>>126
＞家の事、自分の事の後始末さえも母親がやるのが当たり前～
まさにそれですね…世間でも多いのかorz
自分の事は自分で責任を取れと事ある毎に言われますがなんというか、なんだかなぁ
何度か話し合ってみたものの母はすぐに拗ねる父をもう諦めて軽くあしらっています
ああいう人間なんだって、嫌いになるとかでなく私もその域まで到達出来たらいいなあと思います

130 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 01:36:28 ID:fjbcyv/b

>>127
自活、したいと思っているのですが私は二人姉妹の長女で家に残ることが(暗黙の了解で)決まっています
田舎なのでしょうがないことですが今は先の不安や苛立ちが先立って考えが悪循環
これから先長いので母のようにうまくあしらえるように頑張ります！

片付けとは趣旨がずれて来ましたのでロムに戻ります
皆さん私なんかの長い長い愚痴を聞いてくれて本当にありがとうございました！
頑張ります！

131 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 01:50:37 ID:fjbcyv/b

ロムに戻ると言いましたが
>>128
モラハラ…特に意識したことはありませんでした
考えれば何をしても何を言ってもまず私の否定の言葉から入る人だなぁとは思いあたりますが父とはそういうもので日常のことだったので
ああいうのがモラハラというんですね
お説教出来たら、いつかしてみたいです
意見じゃなく説教になったら手を上げられそうで怖いｗ

132 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 02:53:15 ID:4ZSG8v6R

「誰のおかげで飯が食えると思ってるんだ」
とかその手の発言はモラハラだと
認識することをオススメするよ。
よくある「産んでくれなんて言ってない」
発言もタブーでしょ？
後者は子が言う言葉なだけちょっとマシ。

133 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 03:10:24 ID:UZ5PcQw9

>>130
＞自活、したいと思っているのですが私は二人姉妹の長女で家に残ることが(暗黙の了解で)決まっています
＞田舎なのでしょうがないことですが
まず、その考えがおかしい
私は田舎者だし、妹と二人暮らしだったけど、妹も私も結婚して家を出たよ
そっちの方が普通だし、長男でも出て行く時代に娘が出て行けない理由はないよ
自分が勝手に、両親を背負わないといけないと思い込んでない？
母親がいるなら、父親のことは全部母親にやってもらえばいいよ
そういう人を選んだのは母親なんだから、あ?

134 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 07:36:19 ID:UZ5PcQw9

ごめん>>133色々と間違ってる
×妹と二人暮らしだったけど
→妹と二人姉妹で、４人家族だった
×そういう人を選んだのは母親なんだから、あ
→そういう人を選んだのは母親なんだから、あなたが父親を背負う必要はない
です。ごめんなさい

135 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 08:45:40 ID:v6k1WHs0

ちょっとスレチだけど昨日テレビでゴミ屋敷の住人が
大家を刺殺したってやってたよ

10年のうち8年間は家賃滞納
あちこちからゴミを集めてきて家の周りに山積み
大家さんは周辺の迷惑にならないように道路にはみ出し散らばったゴミを片したり
していたらしいが、ゴミ屋敷住人は大家が自分の持ち物（誰がどう見てもゴミ）を
漁って泥棒していくと怒っていたらしい
その挙句に刺しちゃったんだってさ

ほんとキチガイですよね

136 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 12:44:21 ID:hJ5BsNzA

>>135
大家さんがキチガイを刺し殺していれば、
情状酌量で済んだのに。大家さん本当に可哀想。

137 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 13:21:53 ID:2ANWsYNC

うへ・・・・大家さん本当にかわいそう。
刺されたけど命は助かったんだろうか。

家賃収入は無いし、今回の事件で転居させたとしても
新しい人はいるかどうか・・・

138 ：（名前は掃除されました）：2008/07/08(火) 17:58:27 ID:a5NOhrAd

>>137
>刺殺

TVで見たけど見事に汚屋敷だったな

139 ：（名前は掃除されました）：2008/07/09(水) 00:59:47 ID:d9hB5D8l

>>129
自分の事は自分で責任とれるのが大人だと言ってやりたいってのは、あなたの父親に言ってやりたいって意味です。
言葉が足りなくてｺﾞﾒﾝ。

「養ってやってる」
親が子供を養うのは当たり前。
そういう父親も会社に雇われている身分。
家では母親に身の回りの世話をしてもらってる身分。
「食わせてやってる」
その食ってるメシは誰が作ってる？
食料を買って調理して食わせてるのは母親であって、父親ではない。
何かと感謝を要求してくるのもおかしい。
感謝って要求するものじゃないでしょ。
こういう父親って子供と同じだと思う。
育ちに問題があるんだろうな。

140 ：（名前は掃除されました）：2008/07/09(水) 21:41:47 ID:6D2Ojz/a

確かに外で働いてお金を稼ぐのは大変だけどね。
でも妻や子に「養ってやってる」ってさー、それを言ったらお終いだと思うのよね。
結婚することを選んだのも子供をもうけたのも自分で選んだことなのにね。
どっちもしたくなかったらしなくても良いんだもん。
人生の選択には自分で責任を持たなくちゃ。

141 ：（名前は掃除されました）：2008/07/15(火) 00:42:31 ID:hGNB4X9j

自分の人生の選択に責任を取れるくらいだったら、自分の出したゴミも
責任もって片付けできるはずですよ。
ゴミすら片付けられない人には責任感なんてあるわけないです。
家族の生活費を稼いできてるのも単なる惰性です。

142 ：（名前は掃除されました）：2008/07/18(金) 13:02:22 ID:iosLkvX/

父が物を捨てられない。

捨てる、というと何とか工夫して再利用しようとする。
その器用さと心がけは立派だと思うけど、
こっちとしては「その物にまつわる思い出」も捨てたいから処分したいんだよ。
無理矢理再利用しないで。
しかも、再利用しきれず物置で場所取ってる。学習机はもう要らないでしょ？

親戚が「いらない」って言った家具をたまに貰ってくるけど、
それってゴミを押し付けられてるんだよ？
もしくは、向こうが捨てるのに罪悪感があるから押し付けられてるだけ。
いい加減気づいてよ。

たま～に、捨てなかった物が役に立つ時がある。
そんな時は「ほーらみろ！すぐ捨てるのは駄目なんだぞ！」と得意気。
昔はそんな父を正しいと思ってて、物を捨てる母が愚かだと思ってた。
でも今は逆。
使わない時間の方が多いのに、ゴミを取っておいてどうするのさ！

そして勿体無がり＆使いこなせないくせに、余計な電化製品を買う。
使う予定も無いのに何で衝動買いするんだ。

霜降りジーンズを履くのも止めて欲しい。
25年も履くようなジーンズじゃないよ。
妹は嫌がって父と外出しなくなっちゃった。

143 ：（名前は掃除されました）：2008/07/18(金) 13:33:25 ID:hoV1lYP7

>>142
ごめん、霜降りジーンズが微妙にツボったｗ
ケミカルジーンズのことかな？

144 ：（名前は掃除されました）：2008/07/18(金) 14:34:49 ID:/snS51WR

>>142
やっぱり霜降りジーンズのウェストはゴムなんでしょうか？
なんかほんのり懐かしかったよ。

145 ：142：2008/07/18(金) 19:16:00 ID:iosLkvX/

>>143-144
そうそうそうそう！ケミカルウォッシュってやつです。
母につられて妹まで霜降り霜降り言ってるので移ったｗ

ウエストがゴムかどうかは知りませんが、
父の体型は名探偵コナンの警部さんみたいな感じなので、
体に馴染んだやつを手放せないんだと思います。
ウエストがびろーん。足がちょろーん。広げるとまるで正方形のよう…。
母と妹が新しい物を買わせたらしいですが、今でも頑なに霜降りです(´・ω・`)

146 ：（名前は掃除されました）：2008/07/18(金) 19:45:57 ID:hoV1lYP7

さすがにもう、
ケミカルウォッシュを穿いてる人は見なくなったね。
お父さんは絶滅危惧種かもｗ

147 ：142：2008/07/18(金) 22:00:04 ID:iosLkvX/

ですよねえ。
私も特にオシャレでは無いからうるさく言いたくないんだけど、
あれじゃ周りのおじさんにも馬鹿にされてるんじゃないかと思うと辛くて…。

家族以外にこのことを話すのは初めてなんですが、
思わぬ部分で同意を得られてスッキリしました。感謝です。

148 ：（名前は掃除されました）：2008/07/18(金) 23:49:15 ID:CP397KSL

あー、うちの母も親戚からタンスもらってきた。
ドアがちゃんと閉まらない奴ｗ
妹が使ってるけどさ。妹は結構良いお給料もらってるから新しいタンス買えるのに
母と同じ血が流れてるらしく文句言わずに使ってるよ…。

149 ：（名前は掃除されました）：2008/07/19(土) 06:42:15 ID:nye73c21

なんかこのスレ見て安心したよ。
ウチの家族は自分含めてけっこう捨て魔だからいいんだけど、
近い親戚がみんなダメなんだよ。

現在進行形で書ききれないほど親族のゴミ関連のことで問題山積なんだけど
とりあえず安心したわ。

やっぱ、もったいないが口癖でタンスもらってくるとかデフォなんだねｗ

150 ：（名前は掃除されました）：2008/07/19(土) 08:51:29 ID:2mBdSfUV

なんでみんなタンス貰ってきちゃうんだろうかね？
うちの母もタンス貰ってきたよorz

151 ：（名前は掃除されました）：2008/07/19(土) 16:44:48 ID:MXu33iqQ

あんなかさばるタンスを必要以上に持つなんて
空間把握ができていないに違いない。
頭の中も散らかってるんだろう。

152 ：（名前は掃除されました）：2008/07/19(土) 17:54:10 ID:1Pgocqg5

僕はリフォームの時にクローゼットを作って
その中に押入ケースを入れた。

これで家からタンスを一掃した。

153 ：（名前は掃除されました）：2008/07/20(日) 12:04:00 ID:0EmJb5hQ

>>150
病気だよビョーキ。タンスもらい病っていうね。
症状はタンスに限らずタダでくれるとなると後先考えずなんでもがっつく。
くれる人に利用されてることに気付かない。
持ち物多い＝豊か　捨てる＝もったいない　な思考回路。

154 ：（名前は掃除されました）：2008/07/20(日) 13:00:22 ID:Jw2JxZSD

むしろ、妖怪箪笥貰い

155 ：（名前は掃除されました）：2008/07/20(日) 15:15:10 ID:kSxLkpHU

>>153
あげた方は粗大ゴミ回収料金が浮いて、シテヤッタリだよねｗ

156 ：age：2008/07/22(火) 18:04:09 ID:/eECzFP4

age

157 ：（名前は掃除されました）：2008/07/22(火) 21:54:21 ID:PZQbdtXz

うちの親戚にも少し型が古くなった服をバンバン送りつけて来るのがいるなあ
自分と年の近い孫の服はデザイン良くてもサイズが合わない
後はスパンコールギラギラの大阪のおばちゃん服だったりするからどうしようもない
一握りだけ使える分以外はばーちゃんが箱に詰めて積み続けてる…

158 ：（名前は掃除されました）：2008/07/23(水) 00:51:53 ID:nZA3r5aR

>>157
箱詰めしないで届いた瞬間に捨てなさい。

159 ：（名前は掃除されました）：2008/07/23(水) 01:34:22 ID:Z2cuUaue

>>157
奥の方にある段ボールをこっそり空にするんだ。

160 ：（名前は掃除されました）：2008/07/23(水) 06:45:03 ID:4J+MMWzm

>>158 159
戦中の人は服でも何でも捨てるのが嫌みたいだよ
箱を一個づつ抜いてリサイクル屋に投げ渡して来ようと思ってる
見返さないんだから気付かないだろうし

161 ：（名前は掃除されました）：2008/07/23(水) 08:30:40 ID:O7/4csDW

>>160
リサイクル屋に持っていくガソリン代の方が無駄だよ。
物をダンボールに入れて積む人は、中身を確認しないんだから、
ばんばん捨てるべし。。
それから服を送ってくる婆に「ゴミを押し付けるな！」って釘刺しておきなよ。

162 ：（名前は掃除されました）：2008/07/23(水) 08:56:06 ID:qj/jk8nk

>>161
無理だと思うよ
うちの旦那の姉とかも毛玉だらけの服とか平気でバンバンくれる
「ありがとう」とニッコリ受け取り即捨てる方が平和ｗ

163 ：（名前は掃除されました）：2008/07/25(金) 02:27:31 ID:t29BsmuO

自分が着古した服を人にあげる神経がわからん。

164 ：（名前は掃除されました）：2008/07/25(金) 08:55:58 ID:ZyLdqpHU

>>163
単に自分で処理するのがイヤなのと、
誰かにあげて喜んでもらっている（？）という自己満足。

165 ：（名前は掃除されました）：2008/07/25(金) 15:10:13 ID:EGIyPeQP

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しまった！今日はいい天気だ！
オレが布団を干しているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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166 ：（名前は掃除されました）：2008/07/26(土) 17:33:50 ID:MgBDXYcb

母親が片付けられない人間。キッチンに大量の食器が溢れてる。
「客が来た時に使う」「揃っている物は捨てたくない」
…と10年間客が来た事が無いにも関わらず言う。
既にナイフ・フォーク・スプーンが各15人分程ある。
（長女が家を出て現在4人暮らし）

4時間かけてキッチンを掃除した後に文句言われて今かなり滅入ってる。

167 ：（名前は掃除されました）：2008/07/27(日) 00:07:42 ID:GPKhvZhg

>>166
キニスルナ。
きみはいいことをしたんだ。
溜め込み人間にきみのした事や意義がすぐに理解できるはずがない。

168 ：（名前は掃除されました）：2008/07/27(日) 01:20:15 ID:6BOaM5tH

４時間かけてキッチンの掃除をした>>166には、
『いい食器』で飯を食う資格がある。
使っちゃえ！

169 ：（名前は掃除されました）：2008/07/27(日) 07:40:00 ID:BVsMc2Si

ところで家庭でナイフってめったに使わなくない？
家族はこっそり私が捨てたのをきづいてないよｗ

肉はあらかじめ切っておいたら
そのほうが楽だからか、文句いわれてないし
お客さんが来てディナーな状況のときは（めったにないけどねｗ）
外食を進め、問題なし。

170 ：（名前は掃除されました）：2008/07/27(日) 10:43:17 ID:rij06Fzg

>>169
ナイフってサバイバルナイフ？
それともナイフ、フォークのナイフ？
それとも包丁ですか？

171 ：（名前は掃除されました）：2008/07/27(日) 11:30:05 ID:Hb9GTnsW

>>170
食卓でサバイバルナイフを使うたあ豪快だ。

172 ：（名前は掃除されました）：2008/07/27(日) 22:23:17 ID:Tgh/yAJe

>>169
確かに使わない。我が家では全く使わないよ。
ステーキなんかも焼いた後、お箸で食べれるように切ってから
お皿に盛り付けるし。

173 ：（名前は掃除されました）：2008/07/27(日) 23:58:15 ID:SjNJPqYz

言われてみれば使わないよね
うちもステーキナイフいっぱいあるわｗ
引き出しのこやし・・・orz

174 ：（名前は掃除されました）：2008/07/28(月) 11:35:51 ID:JsRFcNx1

ステーキナイフ：普段使い＋客用５組。
切るのは豚ロースや魚なんだがw

175 ：（名前は掃除されました）：2008/07/29(火) 00:06:48 ID:A5t6xJfu

>>166
同じく、片付けたら文句言われて滅入ってるとこ。

夫が２年くらい手を付けてないカオスエリア。
（私物なのでさわるなと言われてる）
来週バルサンする予定なので物を部屋から出す為に
本人に許可をとって明らかなゴミ（空き箱や古い食べ物）は捨て、書類は一カ所にまとめた。
大量のホコリが出てきてアレ体質の私は痒くなり
夫に「掃除したら足痒くなった」と言ったら逆切れ。
「今やんなくてもいいじゃん」ってあと２週間で子供産まれるんですけど？？
そもそもバルサンすることになったのは、夫が食べかけを置きっぱにして
虫が出たから。
あーーむーかーつーくー

ちなみに夫は今クーラー効いた部屋でゲーム中。
イライラするので自分の私物でも捨てて解消する。

176 ：（名前は掃除されました）：2008/07/29(火) 15:04:12 ID:sL5jI8/B

>>175
一番体も重くてキツイ時期だね…。お疲れさま。産まれたらしばらくできないから焦るよね。でも無理せず元気な赤ちゃん産んでね！

177 ：（名前は掃除されました）：2008/07/29(火) 20:38:44 ID:I+8LSBOU

旦那寝てる時にバルサンしてやれ

178 ：（名前は掃除されました）：2008/07/29(火) 21:03:05 ID:MzEyVl3h

自分みたいに悩んでる人がたくさんいて、正直気持ちが楽になりました

私だけじゃないんだって。。

小さい頃から汚宅住まい　　とりあえず　「この家は異常」って考えは無くさずに
生きてこられたのが幸いです

179 ：175：2008/07/31(木) 10:14:11 ID:h//uwK2s

>>176
優しい言葉をありがとう(つД`)
無理せずボチボチやるよ！

>>177
ちょｗｗｗ

うちは旦那も実家の家族も掃除しないタイプなので
一人で掃除してるとむなしくなる事がたまにある…
そんな時にこの板で掃除を頑張ってる人達をみると
心底安心するしやる気がでる！
今日もやるぞーー

180 ：（名前は掃除されました）：2008/07/31(木) 10:24:10 ID:U7k1wogl

赤ちゃんのためにと思うとモチベーションが
上がるが、ほどほどに。

でも、そんな赤ちゃんも大きくなると(ry

181 ：（名前は掃除されました）：2008/07/31(木) 15:02:49 ID:TUMmIrt4

不潔旦那に
「あなたの部屋にねずみとゴキが入ってたよ」と言ったら
真っ青になって掃除を始めた。
もちろんねずみもゴキも居ないけど
良いきっかけなのでありとあらゆる物を捨てたｗｻﾞﾏｰﾐﾛ

182 ：（名前は掃除されました）：2008/07/31(木) 16:14:51 ID:aaYpdTn6

>>181
それはいい方法だな

183 ：（名前は掃除されました）：2008/08/01(金) 20:11:34 ID:nlU2wZTT

バブル時代に資産を持たず貯金もせず泡銭のような使い方した世代は総じて片付けれない散らかす

184 ：（名前は掃除されました）：2008/08/01(金) 20:33:31 ID:65be2Xx7

今日、粗大ゴミ出したら自治体の回収車が来る前に2品盗まれた。
盗むのは構わないが持ち去った奴がこのスレ住人の家族じゃないことを祈るばかりだ。
家に帰ったら見覚えのない座面が回転するスツールがあったらそれは・・・。ｗｗ

185 ：（名前は掃除されました）：2008/08/02(土) 15:42:08 ID:4pYo458b

>>183
そりゃまぁ、几帳面な片付け人間だったら
バブル期でも浮かれず、やることやるだろうね。

186 ：（名前は掃除されました）：2008/08/04(月) 22:07:05 ID:Bls0Wo7J

うぁぁあ。こんなスレがあったとは。
実家が汚すぎて、会社から帰宅してくたくたなのに何時間もかけて片付けると
翌朝には物がちらかってる。
掃除を説得しても逆切れされて、そんで独立しちゃいました。
生活カツカツだけどこの快適さはＨＥＡＶＥＮ。

たまに実家に帰るとなんでこんなに汚くてくさいところに住めるのかと。
父は何でも買い込むだけ買い込んで無駄にするし、母は掃除を日課にしてない。
ゴミも毎日捨てられるのにゴミ袋からはみ出すほどゴミが溜まるまで捨てない。
まるで部屋かたすと人生何も残らないみたいな勢いです。
　
どちらもちゃんとした家庭の出身なのだけど。この人達の生理状態がしんじられない。

187 ：（名前は掃除されました）：2008/08/05(火) 12:54:59 ID:bvE16GjH

家族への不満を書き込もうと思ったが、自分の掃除力不足であることがわかった
気合入れてやってくる

188 ：（名前は掃除されました）：2008/08/05(火) 15:42:49 ID:fAwwyKiE

うちのばあちゃんは掃除魔人
というか見えなければ良い人なので箪笥の中はカオス
うちには喫煙者は2人しかいないのに十個ほどの灰皿が収納してあった
理由聞いたら自分が死んだときに参列者が使うからってさ
死んだ瞬間に捨ててやる

189 ：（名前は掃除されました）：2008/08/06(水) 00:00:54 ID:1CUWC7Z0

コキフリ大嫌いで、出るとすごい勢いで逃亡する旦那。
私が退治したら戻ってきて「あー怖え、巣とかあったらどうしよう」
と菓子を食いながら言い、クズをぱらぱら床に落とし、残りと袋を放置。
コキフリが嫌ならせめてエサになるものだけでも自分で片付けろや！

190 ：（名前は掃除されました）：2008/08/06(水) 16:22:56 ID:ITTcv5/9

寝てるだんなの髪の菓子クズうめこんどけｗ
むしろダンナを巣にしてやれｗ

191 ：（名前は掃除されました）：2008/08/06(水) 16:26:00 ID:cDPiTxmC

ホイホイに付属するゴキ誘引剤を、枕元に撒く。

夫婦別寝室を強く推奨w

192 ：（名前は掃除されました）：2008/08/06(水) 21:24:28 ID:PlbCyLb4

そこはやっぱり、ダンナごとバルサン焚くしかないっしょｗ

193 ：（名前は掃除されました）：2008/08/07(木) 18:50:36 ID:1Ox0Qmf5

>>187
偉いぞ、よく気がつきなさった。

194 ：（名前は掃除されました）：2008/08/08(金) 23:04:18 ID:x/T5EwpA

母方祖父アル中、買い物依存
祖母や祖父姉の遺産をわけのわからない物を買う事に費やす
割れた窓、破れた網戸、ふすま等を直す金は無いらしい
20畳和室近くある和室、全く床が見えない
散髪も行かなくなったし風呂も入らない

義父アル中、ギャンブル依存、勤労意欲なし、借金あり
風呂はこの季節も一週間に一回以下
ライターや酒の空き缶、空き瓶等捨てる手間のかかるゴミは庭に放置する阿呆

義弟(小学生) 登校拒否気味
毎日祖父に食玩や菓子を大量に買い与えられ、メタボ一直線
家族がこんなんなので、勿論ありとあらゆる部分がだらし無いし、我慢ができず
やたら理屈っぽくてひねくれている(私含めて、義父以外共通)
動物や虫を飼いたがるが家族がこんなんn(ry
幼稚園までは可愛かったが今は汚い馬鹿ガキ
家中をひっ散らかすのに一役買ってくれる

実母 AC、育児放棄歴長し
家事育児を一切放棄し、毎食弁当の為弟のメタボに拍車がかかる
物を捨てない、端によける片付けしかできないのですぐに散らかる、当たり前
優しさが欠けており育児下手なのに、無理難題を押し付け、キレる
頭がよく仕事ができるのは知ってるが、何故結婚したのか本気で理解できない

例:子供の脳にまだ片付けは難しい為、親が片付けてキレイにしておくのが一番の教えになると本で読んだが
何も教えていないのに『片付けて、片付けて』と言うだけ
で、目の前でゴミ袋を広げて玩具に手をつけたりしたら、うまくいくわけがない笑

例2:子供に生き物の死骸を素手で処理させようとする
無茶すぎる
親が布にでもくるんでやり、一緒に穴を掘って手を合わせさせるとかあるだろ…

さて、来春までに引越し資金貯めるぞ！
昨年までは黙～って共有スペースも掃除していたが、決めたからにはもう知らん

195 ：（名前は掃除されました）：2008/08/09(土) 08:08:03 ID:paZfeddv

>>194
一応汚いことは自覚してるのか

196 ：（名前は掃除されました）：2008/08/09(土) 08:29:10 ID:ht/Y6/GD

>>194
>で、目の前でゴミ袋を広げて玩具に手をつけたりしたら、うまくいくわけがない笑

仕事してるんなら、自分の休み＝子どもらがいる、玩具を処分できないって位分かるだろうに…。
玩具は分類するくらいが関の山だから、他の所を片付けようとするとか。
　
そういう人って、どこか、優先順位が違うんだよな。
で、その順位に周りが従って当然と（太陽が東から昇るのと同じくらいに当然だと）
思ってるから、周りがそうしないとキレまくる。…うちの母と一緒だ。

197 ：（名前は掃除されました）：2008/08/09(土) 11:55:26 ID:h5Bt4Iy1

なくとなくだけど
その母親、頭がよくて仕事ができる＝自分だけでなんでも片付けてしまうタイプっ
ぽいな

具体的に「本は本棚にもどして、おもちゃはおもちゃ箱に入れて」とか
言わないと子供は片付けれないよ。

そんな人は仕事だと「そんなこともわからないの！？？」とか
部下を叱責してそうだ。

198 ：（名前は掃除されました）：2008/08/09(土) 11:56:21 ID:h5Bt4Iy1

なんとなく、でした。訂正すまん

199 ：（名前は掃除されました）：2008/08/12(火) 08:32:15 ID:UA4mPNxZ

母方祖父が買った
わけのわからない物が激しく気になる・・・

200 ：（名前は掃除されました）：2008/08/12(火) 10:23:18 ID:8iPjwlbH

さっき、１階の四畳半部屋を覗いてみた。
半年くらい前に、私が毎日コツコツと明らかなゴミを大量に捨て
(４５Lﾋﾞﾆｰﾙで３０コ程捨てた)
人間が余裕で歩けるスペースを作った部屋だ。
それから半年後、物が捨てられない・掃除が出来ない母親が、、、、、、、
ここ３週間くらいで、別の部屋にあった衣服・洋服ケース・布団？などを
詰め込み・・・・人間が歩けない状態にしてくれた。
私が片付けた地層が、また！！！形成されている。
母がやっているのは、掃除ではなく溢れた物を別の部屋に移動しているだけ。
いやあ。。。。びっくりした。
要らない物を捨てて、ゆとりある四畳半にしたのに、さっき見たら天井まで物が積んである。
しかも、洋服がグチャグチャになり放りこんである。
衣装ケースに入りきらず、溢れている状況。
ほとんどが、母の衣服である。しかも着てない！
母の気持ちは、きっとこうだ。
｢四畳半を娘が掃除してくれたから、じゃあ、八畳の部屋を掃除するから四畳半に入れちゃえ｣
｢わあ～～、八畳がキレイになった。私ってキレイ好き｣
移動してるだけだよ、クソババア。
絶対、自己満足して達成感で一杯だ、この母は。
何か、言えば逆ギレするしなあ。。。。

201 ：（名前は掃除されました）：2008/08/12(火) 10:25:52 ID:iIfHxHBk

菓子の個別包装は捨てろ
ゴミ箱が少ないから捨てられない？
倍に増やしてあるから捨てろ
抜いた後の使用済みテイッュぐらいは自分で始末してくれ
床に放置で「捨てておいてくれたっていいのにー」とか意味不明なこと言わない

202 ：（名前は掃除されました）：2008/08/12(火) 11:29:30 ID:w9eUwcV+

>>200
四畳半の洋服は、要らなという事で私なら全部捨てる。
つうか母親を自分の人生から捨てるかもｗ

203 ：（名前は掃除されました）：2008/08/12(火) 14:08:45 ID:gTSisk86

>200-202　分かりすぎて涙が出てくる…orz

30年来の友達に「母親が物を捨ててくれない、家が片付かない」って
愚痴ったら、「昔からだからなおらねーよpgr」って言われて地味に凹んだ。
案の定、お盆で実家に帰ってきたらスゲーことになっていた。

204 ：（名前は掃除されました）：2008/08/12(火) 14:30:06 ID:qcwKsdOi

>>203
その友達は君の深い理解者だ。

205 ：（名前は掃除されました）：2008/08/12(火) 14:33:16 ID:qi17eB1n

別居なら問題ない。

206 ：（名前は掃除されました）：2008/08/14(木) 06:19:58 ID:cF0iCGrB

父親が苦手
今まで碌に遊んでくれなくって怒鳴り役で自分が正しいって考えで、母親がいなくなってから急にそんな張り切られても困る
全部押し付けられても困る。いきなりそんな上手くいく訳ないじゃん。私があんたの思い通りに動く訳ないじゃん
一人部屋とかがないからいつも一人になれない。自由になれない、いい加減疲れる
犯罪とまでは行かないけどたまに物を壊したい衝突や手首を斬りつけたくなる。父は素で良い人だとは思うけど、私の話を聞いて否定しないでほしい
ごめんなさい、愚痴りたかっただけなんです。ちょっとスッキリしました

207 ：（名前は掃除されました）：2008/08/14(木) 11:15:08 ID:CkuX3mWt

>>206
誤爆？
愚痴スレか、家族とうまくいっていないスレの方が適当かと…

208 ：（名前は掃除されました）：2008/08/14(木) 12:19:35 ID:2RjAQoSG

>>206
親をうるさく思う気持ちはよく分かります。
否定されて嫌な気持ちも分かります。
ただ、お父さんも一生懸命なのではないでしょうか？

独立したり結婚したりした時に、お父さんが
どういう存在なのか（良い悪い含めて）客観的に
見ることが出来る時期が来ると思います。

209 ：（名前は掃除されました）：2008/08/14(木) 21:13:11 ID:KDrY72c8

>>206
ま、もちついてお茶でも飲め。
( ^ω^)っ旦~

206の言ってることは正しいよ。
急に何でもかんでも上手く出来るようにはならないよなぁ…。

210 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 00:34:02 ID:eobY8WU3

>>206です
>207
家族の不満を叫ぶスレとあったので誤爆しました。気をつけます。すみません
>208
そうですか
少し言い過ぎたかもしれないです(レス内で)、確かに父はそう根は悪い人じゃないんです。
アドバイスありがとうございます、考えてみす。
>209
父は亭主関白って言うのか、男兄弟にはやらせようとしないんです。「男は遊ぶものだ」って昔の親子風で私に全部やらせようとするんです。
何か元気出ました。頑張ります。ありがとうございました

211 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 01:13:44 ID:OveUi2bv

>>210
なるほどなぁ。今までお母さんがやってた家事労働が、女であるという理由で
206だけに全部ふりかかってきたんだね。
そりゃ大変だ…。
主に掃除に関することを書いてくれたらスレ違いじゃないから、
モヤモヤしたらまた来るといいお(^ω^)ﾉ

212 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 06:33:04 ID:3DXO7vFI

>>210
なんで女ってだけで家政婦扱いされなあかんの?
一度爆発して現状が男尊女卑で不公平なことを説明してみて変化なかったら家出なよ

213 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 09:48:28 ID:0diNdSmp

>210
確かに父はそう根は悪い人じゃないんです

いい人ならあなたの負担も考えてくれるんじゃないの。
今時男尊女卑の時点でさ～…。
18になったら家デロ。

214 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 12:45:45 ID:mBtboSAH

>210
家事とか普段やらない人からみたら
すごい簡単でたいしたことない作業にみえてると思う
だから「お前でもできるだろ?ひまだろ?家事させてやるよ」って
思われてるよ。悪意ナシで

215 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 16:22:09 ID:v2lylx+B

あるある。
ならお前やれよっていう。

家出ろYO

216 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 17:37:28 ID:I+Qu54He

誤爆っぽいけど>>206の気持ち判るわ～　自分男だけどｗ

ウチの親父もお袋が亡くなってから色々おかしくなったよ
というより、おふくろが防波堤になってくれてたんだと思う

料理が出来ないのに料理をしたがり、後片付けは全部息子の俺に押し付け
季節外れの漬物（当然不味い）を仕込み、後の野菜のきれっぱしやら漬物樽の掃除も俺の仕事らしい
頭にきて放って置いたら漬物樽が悪臭を放ってるわボウフラが湧いて家の中なのに蚊に刺されまくるわ、、、
当然部屋は汚部屋寸前

幸いにして今は親父が痛風で入院中なので、ひとときの休息を、と思ったら
「そういや入院前にウナギ買ってシンクの中においといたで」
急いで帰ってみれば、猛暑のなか、ウナギ様にはウジが山盛り！（ギャアアアアアア）
もう男でも半泣きになります

ちなみに台所にウジが湧いたのは今年三度目
もう漬物も料理もすんな！と言うと親父はキレます　後片付け出来ないくせに、、、
お袋が亡くなってから、俺スッゲー白髪増えました

217 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 20:47:43 ID:eqjxr3rK

俺の家かーちゃんもとうちゃんも克己心を出そうとしないから
ゴミが部屋の体積の３分の１ぐらいあったりする。
口癖は『お金があったら仕事辞めて掃除する』
　　　『あんたあれ捨てた？何でそんなことするのー？
　　　　あれ要るやつやん』
大切なものならなぜゴミの中にあるのかと首をかしげるのだが
もしかして僕は愛を学ばなければいけないのだろうか？

218 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 20:50:44 ID:eqjxr3rK

続き『掃除せんかったら万事がうまく回らなくなってくるからしてくれ。
　　　あるいは俺がやるから捨てる許可をくれ。』
　母『掃除したら物事がうまくいくの？若いうちからそんな宗教的
　　　でほんまどうすんの？』

219 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 20:57:16 ID:eqjxr3rK

書き込んだところで>>5
を見て納得。結局その結論に行きつくよなｗ
だがそれでもたとえ一度でも綺麗になった部屋を
拝むために掃除を諦めさそうとしてくる両親の攻撃に
立ち向かう所存だ。
だがもし『掃除は結局個人が頑張らなければどうしようもない』
この結論に誘導する事が両親の潜在意識の成せる業であるとしたら
僕はこれを断固突き破って目的へと突進する。

220 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 20:58:57 ID:5i3Vj7DO

>>219
おまいに惚れた。
頑張れ。

221 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 21:23:25 ID:eqjxr3rK

>>220
おう、いくらゴミ屋敷とはいっても２０代の男一人で
一週間毎日１０時間ぐらい掃除すれば終わるはずの分量だからな。
昨日は俺の部屋と俺の管理が行き届く範囲を１０時間ほど掃除
した。だがなぜかマンションなのに猫３匹も飼い、俺は大反対
したのに飼った本人はトイレの掃除すらしねぇ。エアコンもねぇ。
暑さで一日中ゴミの中で豚のように寝てる母親。ゴミとホコリと
猫と汗の中でエントロピーを上げまくって風邪を引いて
お金がない、お金がないと呟き、そのくせ食料品(特価)は食いきれねぇ
量を買ってきてとなかなかカオスだが、このスレワロス(俺がいるｗｗｗ)
で勇気を得たので何としても両親の存命中に掃除を終わらせてやる。

222 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 21:51:38 ID:bUlVsNlx

結婚して下さい。19歳♀

掃除は大好きですよ！

223 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 22:35:51 ID:eqjxr3rK

大切なのは相手を思っての掃除の提案だろうなぁ。
それならば決して相手も嫌な思いをしないはずだ。
今の俺は自分に被害が及ぶから『迷惑だから掃除しとけよ』
ぐらいにしか思ってない。
だから１自己の心の掃除　
　　　２家全体の掃除

この掃除という試練を与えてくれた親に感謝するか憎むかで
結果が違ってくる。
実際両親が酷すぎるのでどんなにずさんな生活をしてる人を見ても
『その程度かよｗ』って思える。

>>222
本気ですか？
綺麗好きな人と結婚したいですねｗ

224 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 22:59:47 ID:v2lylx+B

>>223
おまいすげえよ…。
俺とケコーンしてくれw

225 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 23:21:00 ID:eqjxr3rK

えっ？ちょっと待って、このスレの方々の汚部屋ってどれぐらい
汚いの？僕の家は黄金伝説に出れるぐらいのゴミの量なんだが
(それでも引っ越す前の一軒家はもっと酷かった、場所によっては
床より天井の方が近いほどゴミが積もってた)
つまりどう弁解しても弁解できないほど『散らかっている』状態で
なおも自己弁護をはかる親を相手にしてるわけで、今２３ですが
やはり少年時代は家に誰も近づけたくなかったし損もしたので
それはもう嫌でも人生を考える方向に自然と心が向かいませんか？
もしゴミがなかったらそんな事真剣に考える余地なんてありませんよ。

226 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 23:28:35 ID:l0WSbqFu

いや俺とｗ

うちの母親も寝てる姿が豚っぽいｗ
今日は午後からパチンコに行ってて、まだ帰ってこない
食料品を食べきれない程買ってくるのも同じ

余ったのは猫の餌にすればいいと思ってるらしくて
無駄に買いすぎたとは、全く思っていない様子

227 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 23:37:14 ID:l0WSbqFu

祖母が亡くなってからだから
20年は掃除してないと思う

汚くて保存状態が悪い物が大量
終わってます

絶対、家を出る

228 ：（名前は掃除されました）：2008/08/15(金) 23:46:02 ID:k3ceZRcy

>>225
実家に帰ったら居間に座れなかったよ。
病気になりそうな汚台所、汚部屋で暮らす姿に
哀れさすら感じる。
今度業者を呼ぶレベルだよ

229 ：（名前は掃除されました）：2008/08/16(土) 01:50:53 ID:gSlbZRZE

ばーちゃんが亡くなった。
家の中は大体ふつーなのにクローゼットや押入れ、かーちゃんの部屋はカオス状態。
かーちゃんはちょっとした思い出はすべて取っておきたい人。
服と書類と思い出がつまったクローゼットから通帳や生命保険証書などを発掘せねば。
約３部屋…何日かかるんだろう？
数日前にあったはずの通帳がなくなるってどういうこと？
勘弁して欲しいよ

230 ：（名前は掃除されました）：2008/08/16(土) 09:44:15 ID:phl0h/0D

まだ玄関だけは綺麗だった頃の写真が出て来た。泣いた。

玄関に置くもの
昔:色とりどりの花
今:作業着、ダイレクトメール、洗濯バサミ、ドライバー、ボロボロのタオルetc…

見えっ張りだから玄関だけは綺麗にしてたのに今では…。

231 ：（名前は掃除されました）：2008/08/16(土) 20:42:59 ID:ES+B9B4v

玄関にごちゃごちゃ物を置いてる家って何なんだろうね。
小さい子供がいてもすっきり片付いてる家はあるのに。
掃除が苦手なら靴しか置くなよって思う。

232 ：（名前は掃除されました）：2008/08/16(土) 20:53:02 ID:UmgVZ7Nq

>>231
使っていない三輪車とか植木鉢とかタイヤとかねｗ
この家の主婦は、だらしないんですよって、
宣伝しているような物だよね。

賃貸のマンションやアパートで近所がこのタイプなら、
絶対にNG物件だよ（この手の家族は騒音とセットになっている）

233 ：（名前は掃除されました）：2008/08/16(土) 23:41:31 ID:YF5b8cDH

うちの母親、掃除しないわけじゃない、出来ないわけじゃない。
むしろ私のほうが下手。
ただ物が多い。ゴミじゃないものが。なんでも溜め込むタイプ。
テーブルは必ず調味料やその他で半分以上埋まっている。
勿論物の管理はへたくそで、しょっちゅう物を探す。

ただ整頓するのは好きだし自称掃除好き。確かにしょっちゅう掃除機をかける。

最近私は心を入れ替えて、自分の家のものをがっつり捨て掃除している。
でも母が家に来ると得意気になって掃除をしようとする。
ぶっちゃけ触らんで欲しい。

そんな母だが、実家のものはほとんど捨てられない。
なぜに一人暮らしなのに、マンソンの４LDK、壁が無いほど家具と飾りで埋まっている？
（うちは適当に空間はあるが、母はそこに額とかを飾れと騒ぐ）
ってか溢れているのを指摘するとなぜに逆切れ？
既に物が大量にあるのに、なぜに新たな収納家具を買う算段をしている？
ちゃんと洗濯してあるからキレイとはいえ、大分廃れてきたバスタオル20枚も必要なのか？

その母の口癖は　私はシンプル第一主義よ　ごちゃごちゃしているのは落ち着かないの。

まず家の中を百回見回してから言えよ。

234 ：（名前は掃除されました）：2008/08/17(日) 12:27:51 ID:giIFytAb

>>233
見えないんだよね。
不思議なんだけど、客観的に見る能力が抜け落ちてるんだよ。
うちの親とかもそうだけど。
うちの場合は、田舎もんで視野が狭すぎる人だから、自分のおかしさに
気付くことなく年取っちゃった感じ。

235 ：（名前は掃除されました）：2008/08/17(日) 12:36:02 ID:qCz3oSAb

片付けられない人って、視野が欠けていて、
見えないんじゃないかと本気で思う時がある。

236 ：（名前は掃除されました）：2008/08/17(日) 15:27:42 ID:ctac2WJW

旦那の部屋が汚部屋。
自分の部屋を持って５年以上経つが、一度も掃除機をかけていない。
私も「大人なんだし。自分で管理すべし」と放置していたが、
だんだん無視できなくなってきた。

雑誌やＤＶＤ，ゲームソフトが可視床率５０％に及ぶほど散乱しているのは
まぁ許そう。
残りの５０％を有機ゴミで埋まっていることだけは許せない。
よくコーヒーが飲みかけのまま放置されているんだけど、納豆みたいな
においがするんだよね。やっぱり豆からできているから？
アクエリアスって発酵するのかね？ペットボトルがパンパンなんだけど。
私の家は共働きで、旦那は休みの時は昼食にコンビニ弁当買ってくる。
弁当ガラに食べ残したポテトサラダが入っているんだけど、この時期でも
カビが生えずに乾燥するもんなんだね。エアコンつけているから？
極めつけは、３ヶ月以上前から放置されていた宅配ピザの箱の中に
食べ残しのピザが二切れ入っていたこと。
幸いカビは生えていなかったけど、このままではゴキどころかねずみが発生する。
とうとうこっちも堪忍袋の緒が切れた。

片づけを申し出るとなぜか激しく拒否されたが、無視して強制代執行を
今朝よりおこなった。
今日は廃品回収だったので、雑誌はすべて供出した。
スプーンとコップが足りないと思っていたら、何個も汚部屋にあった。
すべてカビが生えていた。捨てた。
とりあえずゴミと判断できるものはすべてゴミ袋に突っ込んだ。
ところどころに小銭が落ちていたが、すべて手間賃として回収した。

なんでこんな部屋に平気ですごせるんだろうか。ありえない。

237 ：（名前は掃除されました）：2008/08/17(日) 16:01:40 ID:aVNo/hjF

>>236
ダンナの老後が心配・・・
そのうち物を収集し始めたらアブナイ

238 ：（名前は掃除されました）：2008/08/17(日) 18:05:20 ID:gs6wvRkb

>>236
共働き夫婦なら家事分担とかしてるよね
あなたが掃除の分担なら諦めて旦那の部屋も掃除する
嫌なら他の部屋の掃除も分担させれば自分の部屋もするようになるんじゃない？

自分の部屋だけ掃除しろって言ってもたぶんしないよ

239 ：（名前は掃除されました）：2008/08/17(日) 18:09:05 ID:q710o9Sc

私は最近片付け、掃除に目覚めて(?)、
使ってないものとかガラクタを捨てたいのに、
母親がいちいちチェックして「まだ使えるから捨てない」と言って自分のところに持っていく…。

小学生のころとかに賞をもらった絵も目障りだから捨てたいのに、「捨てないで」。

あとお金持ちのお友達？から、いらなくなったブランドバッグを大量にもらってくる。

掃除とかは小まめにやるのだけど、物をためこむのが好きみたい。ははは。

長々とすみませんでした

240 ：（名前は掃除されました）：2008/08/17(日) 18:45:50 ID:/H52CO9V

今日実家のガレージのガラクタを片付けました。車２台分入る大きさなのにゴミ同然の
ガラクタがいっぱい。わざわざよそに駐車場を借りているんだよ。
もったいなくて捨てられない、もらえるものはもらって溜め込む母に一番効いた言葉は、
「家を片付けるとお金がたまるらしいよ」だ。確かにガラクタ詰め込んで、駐車場代を
余計に払っていたのが、その分浮いたんだからうそじゃないよね。

241 ：（名前は掃除されました）：2008/08/17(日) 19:42:54 ID:4Px95zLd

>>236
笑えない状況だが
強制代執行という言葉にワロタｗ

242 ：（名前は掃除されました）：2008/08/17(日) 21:18:47 ID:SNjUozB9

>>236
>アクエリアスって発酵するのかね？ペットボトルがパンパンなんだけど

それはヤバイ…爆発するよ。
人がいる時に爆発したら怪我するよ、マジで。

243 ：（名前は掃除されました）：2008/08/18(月) 00:54:14 ID:dibG7dee

父が散らかし魔で掃除しなすぎるから、父の部屋掃除を半年くらい放棄してた。
最近部屋から異臭が漂うので意を決して踏み込んたら埃が積もってた。
壁、天上、プレステ2にうっすら黴が。
父は頻繁に鼻血をたらしては放置するんだが、血液掃除中はピリピリする。
来週にC型肝炎治療で入院するから、家に居ない隙に徹底的にやっちゃおうと思う。
「掃除ができないのは俺の宿命なんだ」この一言が忘れられない。

244 ：（名前は掃除されました）：2008/08/18(月) 09:04:58 ID:vVkLiilX

>>243
C型肝炎で鼻血ってまずいよ！
掃除する前に手に傷がないか確かめて、
暑いがゴム手袋（中に綿手袋をする事を推奨）をしてから掃除をしなよ。

245 ：236：2008/08/18(月) 16:11:57 ID:fVRR26bF

>>243　うちより笑えない状況だね。

昨日掃除をした御利益か、旦那がプルートゥの最新刊を買ってきた。
旦那の部屋には収納らしい収納が出来る棚がないので、
ちゃんとした棚を買ってきて、そこへゲームソフトや本を片付け、
それに入り切れないものは処分するように言った。
あとは、擦り切れて中の綿がうっすら見えるソファーと毛玉とタバコの
灰だらけのカーペットはダニの温床になっているから捨てるように言った。
このスレでよく見かける汚部屋住人のように怒り狂うかと思いきや、
結構素直に聞き入れて「ソファーとカーペットは俺も捨てたいんだよね･･･」
とつぶやいていた。

旦那は仕事柄未明に出勤し、帰りも割りと遅い。
帰宅したらとりあえず自分の部屋で一眠りするのだが、あれじゃ疲れは
とれない。だからこそ部屋をきれいにしてもらいたいんだが。

一度実績は作ったので、これからはかんがん片付けよう。
お次はソファーとじゅうたんを捨てる。

246 ：（名前は掃除されました）：2008/08/18(月) 17:08:21 ID:Rzy/nYmw

何年も、いや何十年も押入れにしまいっぱなしで
かびてどうしようもない布団をとって置こうとする母
急に誰かが来たら使うから？
自分がその布団で寝ろって言われたら絶対嫌だろ
自分が使えないものを客に使わせる気か

思いきってまだ新しい布団以外全部庭に出して燃やそうとしてたら
唐突に父に怒られた
庭の真ん中で燃やしたら見っともないから端っこで燃やせ
庭の土が黒く焦げるとか何とか・・・
うちは庭が焦げたくらいで美観を損ねるほどお奇麗な家じゃない
あちこちガラクタと埃まみれの古い汚い家だ

汚両親よ、あさってな見得とガラクタを捨ててくれ
何もしないならしないで、せめて私が掃除するのを邪魔するな

247 ：（名前は掃除されました）：2008/08/18(月) 18:27:05 ID:t3pW3xkL

>>246
僕も布団地獄を経験しました。
僕の場合は、家族には収納すると言って
ふとん圧縮袋(100円)に入れて見えないところに
隠しました。

圧縮するときは立方体に近くなるように圧縮します。
そうするとたいていの布団は70Lごみ袋に入ります。

次は試しに1つ捨ててみます。反応が無ければ
どんどん捨てていきます。が、全部捨てずに
カムフラージュ用に少し残しておくのが吉です。

248 ：（名前は掃除されました）：2008/08/18(月) 18:33:20 ID:RgckKLgj

>>246
物凄い田舎じゃない限り庭で物を燃やすと通報されるから止めた方いいよ

249 ：（名前は掃除されました）：2008/08/19(火) 00:26:33 ID:rEKhR09G

>>244
>暑いがゴム手袋（中に綿手袋をする事を推奨）をしてから掃除をしなよ。
明日から実践してみるよ。
ありがとう！

250 ：（名前は掃除されました）：：2008/08/19(火) 08:23:57 ID:/T+QKBci

兄は今は職場の近くにすんでる。
家にいた時、大きな水槽で魚飼ってて、どうやって持っていくんだろうと思ってたら、、、
そのままにして引っ越した。世話誰がするの？

仕方ないから母が水替えやらやってるけど、頭にくる。
で、また新しい魚飼ってるらしい。ふざけてるよ、、、
拾ってきた犬もほったらかし
たまに帰ってきても、散歩に連れて行くこともしない。

自分の部屋の掃除もしない。部屋の中、ゴチャゴチャ、、、
でも、自分の車だけはピカピカにしてるｗ
これで以前は教師やってたんだよ？呆れるよ。

251 ：（名前は掃除されました）：：2008/08/19(火) 08:34:31 ID:/T+QKBci

>>246
布団だいぶ減らしてた。まだあるけど

減らすきっかけは、親戚の引越し手伝いに行ったときみたい。
親戚はアパートから、念願の一戸建てへ引っ越し。
アパートだったにもかかわらず、いろいろ不用品があったらしく、大量にモノを処分。

母はそれを目のあたりにして、
数十年押入れを占領していた布団（10枚くらい）を処分。
調子に乗って座布団（夏用冬用、それぞれ10枚づつ＋貰い物5，6枚）も
処分して欲しかったんだけど、、、また誰か引越ししないかな？ｗ

人が掃除してると、やっぱり感化されるんだね

252 ：（名前は掃除されました）：2008/08/19(火) 15:33:09 ID:n5StqyLn

>>247
うちの実家にも何十年も押入れに入ってる布団がある。
粗大ゴミ予約しなくちゃと思っていたけど、
圧縮袋に入れて不燃ごみで大丈夫なんだね！
やってみよう、横だけどありがとう。

253 ：（名前は掃除されました）：2008/08/19(火) 16:04:18 ID:3/9eYhar

何で布団をとっておこうとするんだろうね
夏用冬用をそれぞれ家族の人数分+客用で充分
洗いもしないし干しもしないような古いのをとっておいたって、
カビとダニの養殖場にしかならないのに
いつか役に立つかもって・・・立たねえよｗ

254 ：（名前は掃除されました）：2008/08/19(火) 20:58:18 ID:6KjykiO0

うちの母親も布団捨てないなぁ…
捨てないくせに買うのが好きだからどんどん増える。
何人分あるんだよ、と思う。
結婚して家を出た兄弟が帰省した時に使うくらいで、
他に泊まりに来る客なんていないし。

255 ：247：2008/08/19(火) 23:35:44 ID:zfQ9bh7k

>>252
自治体によって可燃か不燃か粗大ゴミか区別が
違うと思うので、ご確認を。

ちなみに、僕の住んでる某市は
指定ごみ袋に入る大きさなら可燃ゴミ、
入らないと可燃粗大ゴミです。

256 ：（名前は掃除されました）：2008/08/19(火) 23:45:39 ID:mtO4WQiR

ふとんだけど、圧縮袋を使わなくても、座布団クラスまで切って小さくすれば
普通に燃えるゴミで出していい。。。。ってのがウチのエリアのルール。

そのままのサイズだと粗大ゴミ扱いで、ｴﾗｲ高い！　ええ、斬りましたとも。

257 ：（名前は掃除されました）：2008/08/20(水) 08:48:30 ID:arGf6EyE

使わないカビ布団を取っておくよりも、
頻繁に使わないなら、客が来た時だけ、
布団屋にレンタルした方が得じゃなかろうか？
メンテナンス要らずだし、場所も空くのにね。

258 ：（名前は掃除されました）：2008/08/20(水) 23:04:42 ID:QVNM+cy5

その場所が空くってのが嫌なのかも。
きっと隙間を見ると埋めたくなるんだ。
きっとテトリスとか大好きだ。

259 ：（名前は掃除されました）：2008/08/22(金) 13:00:03 ID:LSoOsDh8

旦那のクローゼットのエリアだけ偉く詰まってる。
すんごいギューギューしてて怖い。
捨てないから私の所まで占領してきた。
ファーが潰れたら嫌だからわざとジャケット類を減らしてスペースつくってるのに！
あと、使ったモノを元の位置に戻さないからリモコンとか探す。
無くした本人のくせに定位置見て｢無い｣って言うのヤメテ。探せ。

260 ：（名前は掃除されました）：2008/08/23(土) 11:29:47 ID:Q9sjuou6

テレビのリモコンがどうしても定位置に戻ってくれない。
自分で持っていったのにどうして「TVのリモコーン！」って呼ぶんかな。

261 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 06:35:35 ID:ICsH2mML

そらオメー、お前らに笑顔でリモコンを持ってきて欲しいからだろうが。
そんなこともわからんのか？

262 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 14:07:07 ID:2vUuv9fH

目は笑わず
ちょっと不気味なオーラを放ちながら
にっこり笑顔で渡すといいね。

263 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 17:44:53 ID:I+iHmNa3

夫と納屋（夫のテリトリー）を片付けたんだけど、

二人で片付け開始　→　いつの間にか夫が「棚を作ろう！」とか言い出して片付けから離脱　→
実質私一人でゴミ捨て、片付け　→　夫が棚を完成させる　→　残った物を二人で棚に置く

…という感じで、夫はゴミ捨てや、必要なものと不必要なものの分別など、
面倒な事は私一人に押し付けてたことがよーく分かった。
棚作りなんかは夫の趣味のようなものだから、
要するに夫は「やらなきゃいけない事」はやらずに「やりたい事」しかやってない。
片付けが下手なんじゃなく、甘えてるだけ。
これでよく「片付け手伝って」なんて言えたもんだと。

264 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 18:37:50 ID:UwWpYBQv

なんでそんな人と結婚したゃたの？
うちの親もだけどさ…

265 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 19:40:15 ID:I+iHmNa3

相手が実家住まいだったから、ここまで掃除が出来ないって気づけなかったんだよね。
掃除に関しては不満も多いけど、その分いいところもあるし。
言えば逆ギレとかはせずに聞いてくれる人だから、その点は良かったよ。

266 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 21:13:48 ID:UwWpYBQv

そうなんですか。
ご苦労様です。
逆ギレしないのはいいなあ。ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちは両親そろってキレるからなぁ…。

267 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 23:32:27 ID:v+sEm0I9

>>266
愛を与え,お金を与え、そして優しく見守ってあげてください。
そうすればきっとご両親もますますゴミを溜める事でしょう。

268 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 23:36:51 ID:bp0qfOVX

旦那が・・・とか言う人は自分が選んだわけだからどうも同情できないな
両親とか兄弟とか自分でどうにも出来ない人の話だけにして欲しい

269 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 23:48:58 ID:9o0jrQq/

やれやれ

270 ：（名前は掃除されました）：2008/08/24(日) 23:58:02 ID:v+sEm0I9

>>268
悟りを啓いた人によると自分の生まれた時代、国、家柄、両親の性格さえ
自分で選んで生まれてきたんだそうだ。その困難を今世で乗り越え
進化していく為に。

271 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 00:19:08 ID:zHyjjMIi

>>268
結婚前に解るわけないよ。
教えて、見分け方を。

272 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 03:59:43 ID:BrDmzwR6

>>271
私も見分け方知りたい。

前は「車を見れば分かる」と思ってたけど
車だけはやたら綺麗にしてる人もいるからなあ。
バッグや財布の中…と言いたいけど男性は元々溜め込まないよね。
(女性でバッグや財布の中が汚いのは要注意かな)

273 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 09:14:16 ID:lvBoPQEm

>>272
一緒に一週間でも住んでみるのが手っ取り早い。
じゃなきゃあホテルとかに泊まってみて、
わざとチェックアウト時に布団をそのままにしておいて、
そのままスルーするようならイエロー信号とか。
（ただし、その場合、自分がだらしないと思われるかもしれない）

274 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 10:30:21 ID:2ykJoSlh

そこまで調べてから結婚するかどうか決める人って、
正直いってあんまり居ないと思うんだ。

275 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 12:36:19 ID:vEQXDZvA

同棲期間数年を経て結婚した夫婦でも
結婚した途端旦那の性格が変わった、なんて話しもよく聞く
分からんもんだね

276 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 16:54:14 ID:KkBRpP6M

>>274に同意。
外へ出るときは完璧な服装で、靴もきれいにしてたりするんだから。
家だって、彼女が来る時は掃除する奴多いじゃん。

277 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 19:40:55 ID:UeIPaA2j

>>276
そういう奴は引き出しの中が汚かったりする。

278 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 20:12:29 ID:KkBRpP6M

>>277
あー絶対ありそう。
クロゼットとか、あけた途端にモノが落ちてきたりしそうだ。

279 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 21:37:33 ID:mA6rL++f

うちの母親と同じ人がいっぱいいる
ギャク切れするわ、『人はゴミじゃ死なない』←こんなこといいます・・

280 ：（名前は掃除されました）：2008/08/25(月) 23:00:51 ID:l3Ph7weW

業者頼んで実家を大掃除することになったら、兄の嫁さんが逆ギレしたらしい。
誰も手伝えって言ってないし、母も一言も頼んでないんだけど…。
まだ戸籍に一人残ってる自分が勝手に動いただけなんですけど。
ちなみにあっちも自分も独立別居。

資金も出せとも言ってないし、鬼女・気団・家庭板etcと暇つぶしに見てた時に
こういうのは嫁さんにやらせちゃいけないと思ったから、兄本人にしか
連絡してないんだよ。

わざわざ母親に面と向かって、「一銭も出さないし、勝手に掃除しろ」と宣言する
つもりだと聞いた。
そんなのもう母に説明済みなんですが。資金は全部自分、業者と自分だけが行くって
言ってあるってーの。

田舎モンの無駄に大人しいババに追い討ちかけんなやと頼んだけど、何が気に
いらねーんだーヽ(`Д´)ノ

別居でさんざん放置してるんだから、今回も放置しておいてくれ。
田舎の家はどこでも冠婚葬祭が全部自宅でできるようになってるんだ。
実家も葬式や法事がちゃんと開ける家に戻したいだけだよ。

281 ：（名前は掃除されました）：2008/08/26(火) 07:55:28 ID:B2IXoLEH

同居してない義実家宅の大掃除になんで口出しするんだ。
謎過ぎる。

282 ：（名前は掃除されました）：2008/08/26(火) 11:22:45 ID:ptRvQNk9

>>280
普段から思い込みが激しそうな兄嫁だね。

283 ：（名前は掃除されました）：2008/08/26(火) 12:25:51 ID:l0Z5b+Ei

>>282
自分に話を通さないのが面白くないんだよ。
金は出さんが、口は出すってうるさがたの婆だなｗ

284 ：（名前は掃除されました）：2008/08/26(火) 13:31:31 ID:tmmZV7f5

>>280
実家＝兄嫁は自分の物だと思ってる

兄は長男だし全部相続→兄の物＝兄嫁の物

285 ：（名前は掃除されました）：2008/08/26(火) 14:06:06 ID:+ZsPb3Sk

兄嫁の掃除が先だな

286 ：（名前は掃除されました）：2008/08/26(火) 14:49:14 ID:6yguXpYj

>>200-203
>分かりすぎて涙が出てくる…orz

激しく同意して感涙にむせぶオレ

衣類は幼稚園、小学生、中学生・・・までとってあるウチの母親。
思い出のつもりなら多少のことは目をつぶるが、たんに捨てられないだけ。
思い出のつもりではなく、思い出が積もり、我が家は思い出がいっぱい溢れている。
もはや収拾がつかない。
この十数年、身軽にすることを目標に衣類についても処分してきたが、その都度
捨てたはずの衣類が家の中に戻っている。ダメになったスキーウェアも捨てること
数回。同じ数だけ帰ってきた。母親が捨てたものをまたしまい込んでいたのだ。
堪忍袋の緒が切れた自分は、ネコを遠くに捨てにいくがごとく、衣類を詰め込んだ
巨大な袋（２００Ｌは入る）をチャリンコに乗せて遠くまでこっそり運びましたとさ。
回数にして８回。
いまでも家の押入や納戸、棚、タンス・・・扉を開ければ、詰め込んだ思い出が
一気にあふれ出てくる（涙）

287 ：（名前は掃除されました）：2008/08/26(火) 20:19:53 ID:U/IZTlrl

>>286
お疲れ…(´･ω･｀)

288 ：（名前は掃除されました）：2008/08/26(火) 22:29:27 ID:UQO7Q6cU

自分で金出して買ったのになんで捨てさせると切れるんだが・・・

289 ：（名前は掃除されました）：2008/08/28(木) 00:31:37 ID:pCphgL4M

よし！！

うちも親が捨てられない病。
特に母。

かに座で、箱大好き。中はからっぽなのに、捨てられない、家具。
おかげで家は家具だらけ。家具の家って感じだ。
食器も私の一人暮らし用に大量に取っておいてある。
狭い家なんだから、家の広さと、ものの量を対等にしないと
家のローンがもったいないって。。
だけどなんかこのすれ読んでたらすっきりしてきた。

家がきちんとあることに感謝しつつ、モノを大事にする家族に感謝する。
人のものを捨てるとその人の抱えてる問題まで拾っちゃうらしい。
とりあえず、いろんなガラクタも拭き掃除してみるよ。
そしたら何か変わるかも。
さ～がんばるぞ～っ！！

290 ：（名前は掃除されました）：2008/08/28(木) 00:40:09 ID:tkZOb7p7

>>289
かに座と何の関係があるの？

291 ：（名前は掃除されました）：2008/08/28(木) 01:20:34 ID:O/B64YTL

かに座ワロタｗ
>>290の冷静な質問もワロタｗｗｗ

292 ：（名前は掃除されました）：2008/08/28(木) 01:55:27 ID:4Iq1L+B1

箱好きはかに座の特徴。

293 ：（名前は掃除されました）：2008/08/28(木) 04:44:56 ID:NFzCnTSy

私カニ座、確カニ箱好き。
箱は整理整頓には欠かせない道具。
しかし使わない物は買わないし捨てるぞ。

294 ：（名前は掃除されました）：2008/08/28(木) 11:22:20 ID:qZpd/8bA

掃除してあげる
キレイになる
次見たら
また同じ箇所を同じように物を置いて汚している死にたくなる
汚部屋住人はキレイな状態を学習するということがないのだろうか‥

295 ：（名前は掃除されました）：2008/08/28(木) 12:57:05 ID:RpxzFJaS

茶筒が溜まっていく・・・
只今、５６個。
かあちゃん、少し処分しようよ。。。。

296 ：（名前は掃除されました）：2008/08/28(木) 15:15:51 ID:qZpd/8bA

服や身なりには異常なまでに気にする旦那

日常生活になると服はくしゃくしゃしわしわに脱ぎ散らかす
ゲームは散らかしっぱなしシーツもぐちゃぐちゃにしてしらんふり
自分の荷物の整理もできない
おしっこはあちこちこぼしまくりでトイレも廊下もそこら中が臭い
あんたは動物か！っと

注意すれば上から目線だなんだと因縁つけては屁理屈こねてキレまくる

なにせ自分以外の人間とと暮らす常識がないマナーがない
だらしないキレる汚部屋住人の旦那と暮らして即効で鬱になり結婚や共同生活はあなたとはできないと一ヶ月で解消

親のペットか赤ん坊のように世話されて甘やかされて育って人間として躾て育てられていない男と結婚は無理だと痛感‥

いくら服や身なりで誤魔化しても人間性の汚さはすぐメッキが剥げる
旦那の着ている服や靴と結婚するわけじゃないしなあと
あんなんでよく結婚しようとしたもんだ旦那

297 ：（名前は掃除されました）：2008/08/29(金) 07:18:50 ID:+inMRgTr

もしかしてうちの夫かに座かもしれない
もうだめだ

298 ：（名前は掃除されました）：2008/08/29(金) 08:48:02 ID:Ynxv4KTR

うちの母親も蟹座だ…
やっぱり片付け下手だよorz

299 ：（名前は掃除されました）：2008/08/29(金) 10:59:08 ID:dMY1my/l

昭和３７年生まれは掃除や整理整頓が苦手な人が圧倒的に多い。
こういう法則を自分で見つけたんだけど、身近な人で昭和３７年生まれが
いたら、検証してみてくださいな。

300 ：（名前は掃除されました）：2008/08/29(金) 11:54:11 ID:Q5rvby4L

>>299
うちの姉がそうだ。昭和３７年うまれ。
１８で家を出るまで
掃除とか洗濯とか自分でしたことがなかったんじゃないかな。。
もちろん、私は彼女の家には極力立ち寄らないようにしています。
ごちゃごちゃした部屋では、いくら招かれても落ち着けません。

301 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 01:33:11 ID:uRnwushA

昭和３７年産まれのかに座は最凶ってことか。

302 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 04:21:26 ID:bJow4IQ+

カニ座は箱好きなだけで、だらしないとは誰も書いていないんだが

303 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 12:12:14 ID:iq1MYpA/

もういい加減にしろ！って言いたい

だってね、何に使う訳でもないのにコンクリートの材料
大量に貰ったか買ったして、倉庫の入り口に置きっぱなし、
邪魔だからといくら言っても、無視して、何年もそのままにして、
いつの間にか全ての袋が固まってしまい、動かせない、、、

業者の人に頼んで、この大量のコンクリートの塊、持っていってもらうしかないんだけど、
費用、どうも数万円かかるらしい、、、
本当にばかばかしいよ。これでも張本人は知らん顔してる。いつもこう。
こいつは掃除の手伝いすらしないよ
ゴミ出しだってした事無い。トイレットペーパーの取替えすらしない
そのくせタバコすって、煙で迷惑はかける。

それにしても、お金もコンクリートももったいないな、、、
コンクリートさん、ごめんね

304 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 12:14:34 ID:2Dxi66VG

スレ違いへの抗議かと思って
ドキドキしたわ。

305 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 15:01:22 ID:7BrN6Oh1

>>303
ほんとに動かせないの？
数人で庭に穴掘って埋めちゃうとかはダメ？

306 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 15:36:02 ID:X8mY8HkI

うちの姉の話。本人は好きだけど、部屋が凄い。
主に畳んでない洋服と趣味のオタグッズと
大学の資料や服作り（彼女はコスプレイヤー）に使う厚紙・布地等が大量に積み上げられてる。
地層はベッドの高さを超え、床の可視面積2％
掃除は数ヶ月に１度、床のものを全部ベッドの上に上げて
掃除機をかけるだけ。床にあった物達はそのままもう一度床へ置く。
「服が多すぎて片付かない」って、地層や靴の箱でクローゼット塞いで
ハンガー掛ける場所を確保出来なければ当たり前じゃないの。
有機物系ゴミは無いことだけが唯一の救い。

何が嫌って、自室がそんな状態でろくに出来ない課題や服作りを、全部居間でやることです。
ミシン他の道具類を全て持ち込み、終わるまでの数日間
居間のスペース半分を占拠×多い時は月に2、3回。
やっと片付けても、着色したウィッグの毛や拾い切れなかった待ち針が散乱してる。
フローリングの隙間や廊下にまで。冬場なんかこたつ布団に針刺さっててｶﾞｸﾌﾞﾙ
使用後に掃除しないままで旅行行かれた時には、
流石にぶち切れました。

本人はお洒落で人当たりも良く、ムードメーカータイプなので
知らない人は想像つかないだろーなと思う。

307 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 17:14:04 ID:cTq2IuNc

>>306
マチ針は使う本数を制限して、
終わる度に本数確認をさせた方がいいよ。
本当に危険だから。

308 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 17:16:19 ID:FQV+0Ohl

トートバッグが30個～
プラ製のカゴが20個～
洗面器が15個～
はさみが15本
一部屋にカレンダー３カ所・置き時計が４つ・ゴミ箱４つ

309 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 18:34:26 ID:X8mY8HkI

>>307
306に書いたのは実は去年の話で、姉は卒業後実家へ帰ってしまいました。
当時からその方法知ってたら良かったのにな…

この夏帰省したら、彼女の部屋は相変わらず床が見えず。
引っ越しで色々大量に捨てても、あんまり懲りてない。
ただ実家の居間での作業は全面禁止されてるから、被害は自室のみで済んでるようです。
思えば「忙しい」を言い訳にして
共用スペースの掃除や片付けも、こっちが指示しなければやらない人だった。
忙しい学生と言っても長期休みにバイトもしないし
ゲームする時間はあるんだよね。
なのに進んで片付けるのは友達が遊びに来るときだけ。
エアコンつけっぱなしで外出するのは当たり前で
朝使った化粧品とコンタクト類を居間のテーブルに全部広げたまま毎日学校行くとか
そういうところは何度言っても改善しなかったよ。

片付けられない人に対しては、とにかく"片付けられない範囲"を広げさせないことが
大切なのかな？と思いました。

310 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 20:17:56 ID:JSfNPoyJ

>>303
いつか何かに使える、役に立つときが来る、・・・
こんあ思いがあるんだと思う。
うちの父親も捨てたはずの雑誌や週刊誌の束ねたやつまで
倉庫にしまい込んでるし、蛍光灯が逝かれても笠ごと２セットも
しまってる。書き出したらキリがない・・・
これらガラクタをしまっておくためだけに月額３０万の倉庫賃料を
払ってる。シンジラレナイ。それで金がない、金がない・・・って
苦しんでる。言っても聴かないし、言うと怒鳴る。
「モノがない時代を知らないから、おまえらは・・・」
こっちは「はぁ？」ですよ。
イザとなったら・・・これが口癖なんだが、「いざ」が来る前に
家族がｱﾎﾞﾝしてしまう。

311 ：（名前は掃除されました）：2008/08/30(土) 20:21:34 ID:6PTm3vrJ

>>308
あれ？うちの家族？ｗ

捨てるたびに「もったいない」とゴミ袋の中から拾うのやめてくれ！
できれば統一性のない食玩とかのコレクションもやめてくれ！

312 ：（名前は掃除されました）：2008/08/31(日) 00:09:26 ID:7D0VTmd8

やっぱ実家行くたび全体的な汚さが鼻につく…
でも指摘したらキレるし言っても治んないし…もうどうでもいいで～す＾＾

313 ：（名前は掃除されました）：2008/08/31(日) 01:07:50 ID:AOge4Wr8

>>310
クラウンの新車を毎年一台ずつ捨ててるのと同じくらいだね

と言っておやり

314 ：（名前は掃除されました）：2008/08/31(日) 04:01:27 ID:x5MtzDWb

旦那と付き合ってる時の旦那の一人暮らししてた部屋は汚部屋なんて生易しいものじゃなかった…。

カップ麺や弁当の空き容器は転がってるし、ゴミが袋にまとめてあったとしてもへやに複数ころがってる。しかも抜け毛も多かった。ものは出しっぱなし、そもそも片付けるところが無かった。

でも何より最悪なのはネズミの糞とネズミが引っ掻き回したせいで隅に出来ていた紙くずの山(汚い)…。

315 ：（名前は掃除されました）：2008/08/31(日) 07:50:38 ID:4RWNTOE1

>>314
それでも結婚したって事は…今は違うんだよな

316 ：（名前は掃除されました）：2008/08/31(日) 08:17:44 ID:k3evwFVc

>>310
「今は何もしないけどお役に立ちますよ、いつになるか分からないけど」
なんてぬかす汚いオッサン従業員に月３０万払ってるようなもんだな

317 ：（名前は掃除されました）：2008/08/31(日) 18:39:55 ID:GvzVFyq0

>310 あ～まるでうちと同じ。今日、実家の物置を片付けました。自分や兄が小さかった
ころの物が沢山。図工の作品とかちゃんとまとめておいてくれているなら感謝だけど
いらない空き箱とか、紙袋とかに混じってあった。ゴミに出したはずの物も残ってた。

318 ：（名前は掃除されました）：2008/08/31(日) 19:33:09 ID:01TpcUnJ

>>312
うちもだ…うちのバカ女(母と呼ぶのもやだ)も
マメに掃除しないから新築なのに水周りカビだらけ、私が週一でバスマット等を洗濯すると｢水が勿体無い｣と嫌みを言い
換気扇が汚れてるから３ヶ月に一回くらい掃除しろと言うと
｢私だって忙しいのよ！｣(←専業主婦。だが家事は週２回の洗濯と夕飯の支度のみ)とファビョる。
さっきもプラスチック製の食器かごが掃除しないためにカビだらけだったので
自分の金でステンレスのワイヤーの食器かご買ってきたら基地がい呼ばわりされた

なんで離婚しないんだ父よ…

319 ：（名前は掃除されました）：2008/08/31(日) 21:30:51 ID:d5xyvTHF

>>318
それは、貴方達がいるからじゃない？
あと離婚は、ものすごいエネルギーと金銭が絡むから、
めんどくさいんだよ。

320 ：（名前は掃除されました）：2008/09/01(月) 22:56:42 ID:u5vrUfYj

>>318
うちの金回りが悪いのは家がゴチャゴチャしてて
金運の入るスペースがないからだろうなぁ…

…と聞こえるようにつぶやくがよろし。
いや、318の家の金運が実際どうなのか知らんけど。

321 ：（名前は掃除されました）：2008/09/02(火) 09:40:16 ID:B9ubFYWJ

実家がかなり足の踏み場がない状態なんだけど
母は働かなくともお金に困ってない。
年金やら、資産運用やらで、かなり潤ってる。
フリマでブランド物買ってるから、周りの人は勘違いしてるだろう。
それにご満悦でまた買い物を続けて、服の地層ができてる。

ただ、健康状態がよくない。
埃だらけの万年床で、眠れないと睡眠薬を飲み、
台所は食器に埋まって使えないので
弁当か外食ばかりだから、血圧も高め。
「片付けたら体調よくなるかも」と言うと、片付ける体力はないらしい。
でも手伝いに行くと、ゴミ袋に入れたものを元にもどす体力はあるｗ

母が亡くなったら、恥を忍んで「なんでも屋」に片付け頼みたいけど
ここ十数年開けていない冷蔵庫がどうなってるのかｇｋｂｒ

322 ：（名前は掃除されました）：2008/09/02(火) 11:51:50 ID:zvQkHXpu

>>320
>>318じゃないけど、
＞うちの金回りが悪いのは家がゴチャゴチャしてて
＞金運の入るスペースがないからだろうなぁ…
うち（実家両親）は言っても全くもってスルーorz

父は家では何もしない人、
（自分のモノすら管理出来ず、何でも放置・妻任せ）
母はモノが捨てられない＆溜め込み（ストック品など）癖の人。
両親共、交通事故に遭ったり、収入が減ったり、
何度も空き巣に入られたり（何度被害に遭っても対策を全くしなかった無防備さｗ）
運気を変えてほしくて片付けを願い出るも、拒否される。
「どうせ勝手にモノを捨てるだけでしょ！もううちの事はほっといて！」

父は自営業経営。しかし最近はあまり生活費を入れてないらしい。
母は収入少ないゆえパート掛け持ち、
自宅は留守がち→家事する時間もない、帰宅後は疲れて家事どころではない、
そうやってずっと負の連鎖。
旦那（父）はずっと家にいるのに、3度の飯を要求、家事も非協力的。
「旦那が悪い」「お金がない」「時間がない」
文句ばかりで、解決策・改善策を練ろうとせず、
泣き寝入り→自分（母）ｶﾜｲｿｽの悲劇のヒロイン。

経済的な援助はできないから、せめて家の中を…と思ってるのに
拒否られてちゃ何にも助けられないよ。

323 ：（名前は掃除されました）：2008/09/02(火) 13:28:56 ID:9XJsgtY5

愚図スレにも書いてしまいましたが、夫が溜め込みタイプの愚図なので別居しました。私が捨てたゴミを持ち帰り分別して自分の部屋にしまいこむのです。埋めた生ゴミは掘り返し、人参のヘタをもっと短く切れ、とか。夫を捨ててきました

324 ：（名前は掃除されました）：2008/09/02(火) 13:42:10 ID:xzyU1N6L

収集癖がある妹と散歩に出かけるたびにボール等拾ってくる父。
掃除が大変だからほどほどにしてほしい、妹には多すぎる靴の処分
だけでもしてもらいたい。掃除のときに数えたら50あった、3人家族なのに
向かいのおばちゃんの家よりも家具も多いし不用品だらけで汚くて
父は釣りに出かけるときは作業着＆中学校指定のナップザック（マークのところに
ガムテープ貼ってる、ボロボロ）というスタイルがお気に入りで、きっと
近所の人は変だと思ってると思う。恥ずかしいから代用品などあたえても
無駄、甥についに恥ずかしいから学校に来るな（上のスタイルでクラブ活動中の
甥をみていたらしい）と言われたけど、本人は別に気にしていない（聞いていない）。

325 ：（名前は掃除されました）：2008/09/02(火) 16:50:50 ID:mFW1ByBM

>>323
それはすごい。今まで聞いた話の中でもかなり凄い。
これから幸せになって下さい。

326 ：（名前は掃除されました）：2008/09/02(火) 17:35:03 ID:9XJsgtY5

323です。思いもよらず優しいお言葉ありがとうございました。

327 ：（名前は掃除されました）：2008/09/02(火) 19:16:57 ID:iJ5Fr6Mg

兄が一人暮らしなんだけど猫が７匹いる。ペット禁止なのに。
部屋は弁当とか食べたらそのまま猫の糞尿まみれの床と布団。その部屋で生活してるのが信じられない。

部屋の臭さで吐いてしまった。家の外も猫の糞尿臭い。30過ぎてるのにどこかおかしいと思う。

328 ：（名前は掃除されました）：2008/09/02(火) 19:39:21 ID:ldB0xGNM

>>327
兄ちゃんが住んでいるのってアパートかマンション？
そのうち追い出されるんじゃね？
そうしたら行く当てがなく、あなたの所に猫連れて転がり込むかよ。
その前に全力で逃げろ。

329 ：（名前は掃除されました）：2008/09/02(火) 19:40:10 ID:IwMrF82T

猫が病気になってそうで不憫だなあ

330 ：（名前は掃除されました）：2008/09/03(水) 06:12:21 ID:XOuzx27x

>>327
退去費用がすごそう。
お兄さん、経済的にはどうなの？
ペット禁止なのに動物の糞尿汚れはヤバイ。
早いうちに業者に介入させるなりしないと、
訴えられたりしたら洒落にならないよ。
猫も、ペット可のとこに引っ越すか、
かわいそうだけど責任ある形で手放さなきゃ、
もっとかわいそうなことになるよ。

331 ：（名前は掃除されました）：2008/09/03(水) 07:00:17 ID:W2kP+eaS

友達がペット禁止のマンソンでネコ飼ってた。
あまり綺麗にしていなくて、躾も出来てないから壁紙にシッコひっかかってたり柱に爪の磨ぎ跡とか凄かった。
多分、お隣の通報でネコ飼ってるのが不動産屋にバレて、引っ越すことになった。
で、退去時のお金が凄かった。
敷金３ヵ月分は返ってこないと思ってたらしいんだけど、不足分で68万も請求されてた。
ペット飼っちゃいけない物件でネコ飼って、躾も出来なきゃ掃除も出来ない。
ネコが可哀相だった。
いつも遊びに行く度「廊下までネコシッコの臭いがしてるから気を付けな！追い出されるよ！」なんて冗談半分で言ってたけど、本当に追い出されてるし。

332 ：（名前は掃除されました）：2008/09/03(水) 09:32:12 ID:mdK5aweJ

猫かって汚したという負い目があるからはらったんだろうけど
取られすぎ。かもられてる。
今はほとんど貸主の負担だから、ペットかっていてくれるとラッキー
と不動産屋さんがいってました。（借主負担でいろいろ直せる）

333 ：（名前は掃除されました）：2008/09/03(水) 10:54:48 ID:8yx7ONLY

>>327です。

アパートはだいぶ古いので２、３年ぐらいで取り壊されるのでそれまで住むみたいです。
取り壊しになれば退去費用はいらないからと言ってました。一度猫飼ってるの大家さんにばれてるみたいなんですが改善する気なしですね。

去勢もしてないのでだいぶ野良猫が多いです。
兄の部屋が出産の場所になってるみたいで常に子猫がいます。

334 ：（名前は掃除されました）：2008/09/03(水) 11:01:29 ID:8yx7ONLY

続き

私も猫好きなので何回か掃除や餌やりには行ってたんですがあまりに猫が増えて部屋を開けた瞬間の臭さに耐えられなくなり今は放置です。

同じ市内に住んでますが正直近づきたくないです。

部屋にバラバラのセミの死骸があったり糞まみれのぬいぐるみがあったり、、、

335 ：（名前は掃除されました）：2008/09/03(水) 13:49:18 ID:SYt8z/ab

>>332
壁紙、柱、ドア、床とかの傷や臭いを修繕するのってそんなに安いの?
壁にマーキングしてたら壁紙換えたくらいじゃ臭い取れないと思うし

336 ：（名前は掃除されました）：2008/09/03(水) 22:10:53 ID:XOuzx27x

退去費用いらないのも掃除しない大きな理由なんだね。

しかし、だからって人に迷惑かけちゃだめでそ…
ペットの糞尿の臭いって、動物嫌いな人にとっては堪え難いと思う。
ペット禁止物件ならお互い様ってわけにもいかないし。

私も犬猫好きだから餌あげたいし、世話したくなる気持ちはわかるけど、
ペット禁止＆汚い部屋で飼ってるうえに、
さらに野良猫増やすなんて猫にとって虐待だし、
周辺住民にとっては立派な迷惑行為だと思う。
世の中全ての人が猫好きなわけじゃないんだから。
とりあえず掃除する気がない、猫が増えても飼いきれないなら、
常に家に入れてる猫だけでも虚勢して増えないようにしないと、無責任にも程がある。

337 ：（名前は掃除されました）：2008/09/04(木) 09:24:39 ID:6EaRW2su

物置部屋のゴミを、１ｔ処理したんだが何も変わってない。。。
これだから恐ろしいですね。物が捨てられない症候群の方々と
一緒に住むのわ。ゴミがゴミと認識出来ない思考回路、何なんですか！
口を揃えて、勿体無いのワルツのオンパレードには、鳥肌がたってきま
すよ。本当に・・・orz

338 ：（名前は掃除されました）：2008/09/04(木) 09:43:23 ID:O/vaRseB

猫屋敷とか犬屋敷とか、ろくに世話もしないで、
頭数ばかり増やす人って精神的にイカレているとしか思えない。

339 ：（名前は掃除されました）：2008/09/04(木) 11:12:03 ID:wUjktbx3

>>337

ほんとですね。朝方とか猫の鳴き声もうるさいですし臭いも窓開けるとすごいし。去勢もそんなに大金がかかる訳じゃないのですすめてるんですが、、、

前に子猫が外で死んでいた時新聞紙に死骸を包んで１週間玄関に放置されてました。

アパートが隣空き家なのもありますがもし引っ越してくる方がいるかもと思うと申し訳ないし恐ろしいです。

それと餌やりに行ってたのは兄が餌は買うものの猫に与えず放置しているからです。

340 ：（名前は掃除されました）：2008/09/04(木) 11:24:09 ID:NAzEE0nQ

>>333
優しいきょうだいがいて良かった。
近所なら手伝いに行きたいよ(´･ω･)

基本的に猫はかなり綺麗好き。
・トイレを複数用意、砂多めに。良い香り付きの砂も買って少量振りかけるだけでも匂いが違うよ。
あと猫トイレ用消臭スプレーも数百円で買えて（砂にかけて軽く混ぜるだけ）一瞬でアンモニア臭が消える。
・オシッコやウンチの臭いのもとはガンガン捨てる
・支那製の布団ならセットで超激安なので買い替える。
（布団やタオルとかはバザーやリサイクルショップ、オークションで更に安くGET）
・市や区で補助金が貰えるところもあるし、とにかく早く避妊手術を！！！！
色々な獣医さんへ電話して、野良と伝えて安くなるか相談してみて。
良心的な獣医さんも必ずいるよ。

このままじゃ何より猫が不幸になるのは目に見えてます。
地元の愛護団体に相談するも一考、力になってくれますよ。
大変だと思うけど応援してます！

341 ：（名前は掃除されました）：2008/09/04(木) 13:41:23 ID:TNRacTR6

うち猫飼ってるけど決められた場所以外しないし
猫は教えずとも勝手にトイレで糞尿するんだけどな。
よっぽど汚いんだね、大変だ。

342 ：（名前は掃除されました）：2008/09/04(木) 16:56:26 ID:IlniMGeG

うちも猫（4匹）飼い親の家掃除中
いまいる猫たちは砂でちゃんとするんだが
屋根裏でへんなもの見つけてしまった・・・
くさい原因
手届くか微妙なところに、古い糞ごっそりあったぞ
米袋一袋ぶんはあるな、どうやって取ったらいいんだ・・・

343 ：（名前は掃除されました）：2008/09/04(木) 18:37:13 ID:QdKZhwDu

>>342
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！川口ヒロシ探検隊！(;｀O´)o

344 ：（名前は掃除されました）：2008/09/04(木) 19:18:01 ID:kxdbLfFS

１０ｃｍ先のゴミ箱に、使用済みｵﾅﾇティッシュが捨ててもらえない
もう何度目やら・・・。
そのうちトイレも流さないようになってしまわないか心配。

345 ：336：2008/09/05(金) 07:52:11 ID:epxf7jAI

>>339さん
いっそネタならいいのに…
>>338さんの言い方は良くないけど、お兄さんどこかおかしいよ。
ちゃんと社会生活はおくれてるのかな？
>>340さんのレスはとても参考になると思うので、とにかくすぐ始めた方がいい。
お兄さんもめんどくさいからやらないわけじゃなく、
掃除に抵抗するようなら強引にでもカウンセリング奨めた方がいいよ。
いい大人なんだから普通は>>339さんがそこまでしなくて良いと思うけど、
猫があまりにかわいそうなので何とかしてあげてほしい。

346 ：（名前は掃除されました）：2008/09/05(金) 09:19:40 ID:PTn5c4zn

掃除できないとは若干違うんだけど、
掃除が下手くそなかーちゃん。
自分の中で、見苦しいと認定したもの(洗面台に置いてある洗顔フォームとか)は、
全てタンスにぶち込む。
とにかく隠せば良い。
床に物が置いてあるのが嫌だからと、パソコンの配線は引っこ抜き、ゴミ箱はベッドの上に置く

こういう行為は大抵朝7時前に行われる
私の部屋だけこうして荒らして｢掃除してやった!｣と偉そうにする母は、精神的におかしいんじゃないかと思う

347 ：（名前は掃除されました）：2008/09/05(金) 10:34:30 ID:ulAN2PQx

>>340

助言ありがとう。猫砂に混ぜるやつ買ってきてみます。きっと畳の上や廊下にシッコの臭いがついちゃってるから何回もそこにするのかな。

>>345

昨日様子見に行ったら子猫が５匹いたのが１匹になってました。捜したけど見つからなかったです。兄は捜しもせずずっと携帯いじってました、、、
仕事は真面目に行ってます。友達もちゃんといます。猫が大好きって言ってるわりにはなんの世話もしないので本当に好きなのかな？といつも思ってます。

348 ：（名前は掃除されました）：2008/09/05(金) 14:05:17 ID:yDH2jkLM

>>346
自分の部屋は自分で掃除すればいいと思う
勝手に掃除するというなら部屋に鍵をつければいい

スレ違いの話をここでするあなたもお母さんのこと言えないくらいおかしいと思う

349 ：（名前は掃除されました）：2008/09/05(金) 14:12:18 ID:wOoA0kgr

>1読めって言われたいんですね、わかります

350 ：（名前は掃除されました）：2008/09/05(金) 15:50:22 ID:htxEwF7i

猫ちゃん　大変ですね。
実家では、餌やり２ヶ所を1ヶ所に，変えたみたいです。
可愛そうだからと、餌を与えるので１ヵ所１０匹ぐらいいます。

近所の人は、冷たくて　人でなしだと言います。
餌代も　手術代も　払っているので、迷惑掛けてないといいます。
１ヵ所に変えたと時、賢い猫ちゃんは、大丈夫と言っていました。
もともと　野良だからへいきだ。よって。
親だと思うと辛くなります。

351 ：（名前は掃除されました）：2008/09/05(金) 16:05:47 ID:htxEwF7i

実家のごみを持って帰りました。
ちょうどいい物があってうれしい。
役に立つわ。
雑巾の代わりになるかもしれないけど、
大切に使うわ。
だって、良い物だもん。
嬉しいは、　丁度いいは、
明日はごみの日、全部出す。
地道すぎて、気が遠くなるけど、
捨てることが出来ないひとを、
説得できなかったの。
本人が捨てればいいのに、
だめなの。
45？*２袋だけど、
やらないよりマシかなって。
恩着せがましくなかったので、
うすうす解っているような。
がんばりますね。両親のために。

352 ：（名前は掃除されました）：2008/09/05(金) 16:19:47 ID:6wjghx8l

ポエム(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ－－－－－

353 ：（名前は掃除されました）：2008/09/05(金) 16:48:51 ID:tsuZeSRd

「ちょうどいい物があってうれしい」と君が言ったから九月五日は雑巾記念日。

354 ：（名前は掃除されました）：2008/09/05(金) 22:59:16 ID:sxrQO/e5

>>351
どこを斜め読み？

355 ：（名前は掃除されました）：2008/09/06(土) 12:46:08 ID:A0ZsuhIK

>>353

嫌な記念日だなおいｗ

356 ：（名前は掃除されました）：2008/09/06(土) 13:04:49 ID:X4uSe7ZN

いつか役に立つ日が来る

わけねーだろカス

357 ：（名前は掃除されました）：2008/09/06(土) 13:48:32 ID:S3zlmiGR

いつか～なんてものは即捨てでいいもんだ

358 ：（名前は掃除されました）：2008/09/06(土) 18:22:18 ID:PU+gzrB+

うちの場合は父親がモノに対する執着がもの凄い。
商売をしてきたので地べたが無い苦しさを散々経験してきた。
だから、自分の店の地べたがようやく自分のものになった安堵と喜びは
大きかった。
ここまでは真っ黒になるまで働いてきた昔の人間の美談。
ここらあたりから息子である自分の父親観は微妙に変わってくる。
土地を持っていることに喜びを持つのは良いが、持っていない人間に対する優越心が
見え隠れするようになった。これは劣等感の裏返しで、勤め人などから商売人と
バカにされたり、上からものを言われる場面が多いのが商人。このみじめな思いが
目に見える財産としての土地に駆り立て、あいつらは自分の力でこれだけの財産を
作れやしないじゃないか…のような真理変化があったようだ。
もう一つは、土地を手にするまでの苦悩が、財産を土地で作る強い癖のレベルまで
行ってしまったのか、お金があると土地へつぎ込んでしまうようになった。
家の中のガラクタを片づけるのに比べて、土地はやっかいだ。
ヤーさんに難癖つけられて数千万脅され取られたこともある。
土地は確かに財産だと思う。が、自分の必要を越えて手にしたものは人の命さえ
飛ばすくらいの心労や苦悩を抱えることになる。
話は飛ぶが、そうして身近な例をいろいろと見てきて思うこと。
それは、お金とモノはトレードオフだということ。
モノを片付けないからお金が入ってこないのは本当だと思う。
お金が入ってこない人でモノを捨てると、イザとなったらまたお金を出して買わなきゃ
いけない…そんな風に逆の思考をしている人がもの凄く多い。
それこそが、モノを抱いて握りしめて手放さないがゆえに、お金で苦しんでいる証拠
なのに。

359 ：（名前は掃除されました）：2008/09/06(土) 18:41:33 ID:cVB5Xov4

ここ掃除板だけど。

360 ：（名前は掃除されました）：2008/09/06(土) 19:11:24 ID:bVKqz0bY

>>358お父様はきっと家族も知らない苦しい思いを重ねてきたんだね。
その反動が『土地を買う』になってしまったんだね。
土地を購入して維持する事は大変だと思うよ。
車ならいくら高級車でも維持出来なくなったら売ればいいけど、土地はそんなに簡単に売れないから。
きっとお父様は人として、男として、父親として精一杯がんばって威厳を保とうとしているんだと思う。
そばにいて辛いかもしれないけど、なるべく理解してあげられるよう話し合ってあげて欲しいな。

361 ：（名前は掃除されました）：2008/09/06(土) 21:37:45 ID:Wgb9WTq3

ｹﾞﾝｺﾞﾊﾞｰｶﾞﾌﾁｮｳﾃﾞﾊﾝｶｸｶﾅｼｶｳﾃﾅｲｶﾞｺﾗｴｷﾚﾅｲﾉﾃﾞｸﾞﾁﾜｲｲﾏｽ

ｵﾄｳｻﾝ
ｺﾜﾚﾀｵｷﾄﾞｹｲﾔｿｷﾀﾅｲｿﾞｳｶﾈ
ﾈﾀｷﾘﾆﾅﾘﾌﾄｯﾃｷﾚﾅｸﾅｯﾀﾊﾊﾉﾑｶｼﾉﾌｸ

ｶｿﾞｸﾉﾀﾞﾚﾓﾖﾏﾅｲﾌﾞﾝｶﾞｸｾﾞﾝｼｭｳ
ﾋﾔｯｶｼﾞﾃﾝｺﾄﾞﾓﾑｹﾉﾃﾞﾝｷ

ﾌﾙｲﾃﾞﾝｶｾｲﾋﾝﾂｶﾜﾅｲｵﾘﾀﾀﾐﾂﾞｸｴ

ｽﾃﾖｳﾖ

ﾌﾙｲﾀﾞｹﾃﾞﾅｸｶﾀﾂﾞｲﾃｲﾅｲｲｴﾊ

ｼﾗｽﾞｼﾗｽﾞﾉｳｶﾁﾆ

ｶｿﾞｸﾉｾｲｼﾝｦﾑｼﾊﾞﾏﾜﾃｲﾙﾖ

362 ：（名前は掃除されました）：2008/09/06(土) 23:51:19 ID:6f/uLncC

言語バーが不調で半角カナしか打てないが堪え切れないので愚痴話言います

お父さん

壊れた置時計や疎汚い造花ね
寝たきりになり太って着れなくなった母の昔の服

家族の誰も読まない文学全集
百科辞典子供向けの伝記

古い電化製品使わない折りたたみ机

捨てようよ

古いだけでなく片付いていない家は

知らず知らずのうちに

家族の精神をむしばまわれているよ

363 ：（名前は掃除されました）：2008/09/06(土) 23:54:30 ID:1DNBWnUJ

>>361
>>362
2年前の我が家ﾊｹｰﾝ。

364 ：（名前は掃除されました）：2008/09/07(日) 21:57:42 ID:1AD9dqQ6

夫のスリッパがぼろぼろになったので、セールの時に
同じもので色違いを購入。（そのスリッパが気に入っているというから）
そうしたら、古い匂いそうなｗスリッパ、捨てないで、
洗ってくれという。
なんで？あのさわるのもいやなのを手洗いしろと？

365 ：364：2008/09/07(日) 22:12:58 ID:1AD9dqQ6

書いてから気づいたが、スレチだった。申し訳ないです。

366 ：（名前は掃除されました）：2008/09/07(日) 23:46:35 ID:fUrXXASz

>>364
あなたが結納返しに贈った
想い出のスリッパなのでは？

367 ：（名前は掃除されました）：2008/09/08(月) 00:32:28 ID:fL4kmZR7

匂いが付いていると安心するんじゃね？
子猫が新しい家に来て慣れるまで、
今まで使っていた猫砂を少量混ぜるのと一緒とか？

368 ：（名前は掃除されました）：2008/09/08(月) 06:48:57 ID:TIYIjDTq

汚部屋で片付けろ片付けろと親が言うので、まず子供の頃の絵本とか捨てる事を始めたら勿体ない勿体ないと言う
そのくせ掃除しろとしつこく言い、人に言う前に自分が掃除しろと言ったら体調悪いから出来ないと

要約すると今の私の趣味の物（漫画とかゲームとか）は捨てて子供の頃買い与えた絵本や勉強の本（せいぜい中一英語レベル）は残せと言いたいようだ

ふざけんな、何で自分の好きな物捨ててあんたの思い出の品を残さなきゃいけないんだ

こういう人間はどう対処すれば良いんだろう
幼稚園くらいの時の話を今でも持ち出すしつこい人間だから強行もネチネチ言われそうで嫌だorz

369 ：（名前は掃除されました）：2008/09/08(月) 16:04:05 ID:bZKjdMZS

屋根裏ねこふん、とりあえず１マス片付けた
さらに見つけてしまった・・・。くせーよ
掃除機がなぜか７個もあるから、ひとつはねこふんで使っちまうぞ
ほかの部屋も片付けてるがゴミ袋だいぶ使ったな
それこそ百科事典もある、どんどん捨てちゃうよー
本、シミ日焼のは売り物にならないから捨てる
実家にあるの全部保存状態悪い・・・

370 ：（名前は掃除されました）：2008/09/08(月) 16:56:26 ID:CMEX+lEE

>>369ずいぶんｶﾞﾝｶﾞｯﾀなー！川口ひろし探検隊！
乙カレ様だ！
まだまだ秘宝はあるみたいだけど、ご家族とヌコ様のためにｶﾞﾝｶﾞｯてくれたまい！

つ【ｺｰﾋｰとｹｰｷ】ドゾー！

371 ：（名前は掃除されました）：2008/09/08(月) 17:35:10 ID:fL4kmZR7

>>369
乾燥している猫糞は、ホコリ状に舞って身体に悪そう。
マスク＆タオルで完全防備した方が良いよ。
がんばれ～！

372 ：（名前は掃除されました）：2008/09/08(月) 19:32:17 ID:xYMMQ85m

便利屋さんのブログとか池田本とか読んで思ったんだが、
こちらが勝手に捨てたり片付けたりするとキレるタイプは、
やはり元凶の本人も一緒に参加してでないと意味なさそうだな。
こちらが強制的にキレイにしてやっても、
本人は被害者意識で不満を抱えたままだし、
またすぐに汚屋敷・汚部屋に戻ってしまうのも時間の問題。
不要な物なんだという事を理解させながらの捨て作業や、
管理能力を超えたものは持たない（持ち込まない）という事や、
キレイな状態をキープするための、
普段のちょっとした心がけなども理解させてやらないと。

ただ、本人に「家の中が汚い」「モノが多過ぎるから片付かない」
という自覚がないから、なかなか一歩前へ進めない。
「時間さえあれば自分でやれる」
「お金さえあれば収納を増やせる、家をリフォームできる」と夢見て、
他人への文句や自分ｶﾜｲｿｽな事ばかりのたまう。
根本的に違うという事が理解してもらえない。
本は読んでくれないし、代わりに私が日々説明しても聞く耳持たず。
仮にあの便利屋さんを呼ぼうもんなら、断固拒否するだろうしな。
一体どうすりゃいいんだよ…orz

373 ：（名前は掃除されました）：2008/09/10(水) 03:06:39 ID:OSuvshsc

>>235の「年代的特徴」には同意。「物があるのが豊かで幸せ」っていう教育が諸悪の根源
職場の60近い女上司が何十年もメモや書類を貯め込んでて不在時に書類を探すと手がかゆくなる

>>237
50代の母は実家が昔（今は無一文）金持ちだったので国立四大卒だけど片付けられない
家にお手伝いさんがいて掃除はおろか靴ヒモも自分で結ばなかったそうな
未だに料理や洗濯もまともにできないしゴミの分別もわかってない
「片付けた」という引出しの中はグチャグチャ。今まで他に「片付けた」場所なし
片付けで血を見る争いをしたので15年前から掃除サービスを月イチで頼んでる
外部の人が来れば物はどかす。が、物を「どかす」だけで「捨てる」ことはない
母が15年間どかした物で埋まった部屋に油を撒いて火をつけたい
リビングは母のタンスと靴箱が占領。イスの上は脱いだ母の服と畳んでいない母の洗濯物
もちろんお金にもルーズ。買い物や外食、旅行やエステに散財。私の学資保険の満期金も全部使われた
カードの請求が口座の引き落とし限度額を超え、私の貯金を貸すこともしばしば
そのうえ超氷河期の就職世代で収入の少ない私をバカにする
なんとか資格を取って安定した収入の職を得たら家を出たいけど
将来の遺品処理の費用を考えるとめまいがする。一立方メートルあたり一万円が相場らしい

母の価値観
「自分が面倒くさいか面倒くさくないか」だけ

>>302
洋服捨てないデブの言い訳「痩せたら着るから」―ある種の妄想
「痩せたときはパジャマしか着なくなるから洋服なんていらないのに」

374 ：373：2008/09/10(水) 04:59:07 ID:OSuvshsc

ごめんなさい誤爆です。ダメ母スレと間違えました。
内容はそれほどスレチではないと思いますがレス番は無視してください

お詫びと言ってはなんですが解決法を
節水でトイレ流さない家族→バケツを買い与え風呂の残り湯を使うようにさせる
「節約している」という考えは脳に快感を与えるそうなので直りません

捨てさせたい家族の物→「捨てて」と言う前に、その物を徹底的にけなす（決して当人の悪口は言わない）
「うわっ、臭い！！（鼻を近づけて）」「ダニがいて痒い!!病気になる!!」→感情をこめてオーバーアクション
「○○さん（当人が嫌っている人物）と同じ趣味だね」「○○さんみたいだね」→一番効果アリ
物の前で本人と顔を合わせる度に言い続ける事。さんざん物の悪口を行った後「捨てたら？」と聞く
床に落として割れた鏡を一ケ月放置するダメ母でも3か月～3年くらいで「捨ててもいい」と言い出します
私はこれで鏡台・机・ソファー一脚の処分に成功しました

375 ：（名前は掃除されました）：2008/09/10(水) 08:37:48 ID:JnWQzYwC

遺品の整理は業者に頼むと高いけど、自分ですれば（もう何をしてもいい）
そんなにはかからないよ。
借金さえなければ、ゴミ屋敷ぐらい最後の親孝行。
生きてるうちは、人間関係こわさないようにね。

376 ：（名前は掃除されました）：2008/09/12(金) 17:26:01 ID:HK54asas

母が掃除しない。
文句を言いながら片付けてたら、父が
｢掃除しない親は娘を成長させている｣
とニコニコしながら言いやがった。

なにかモヤモヤする。

377 ：（名前は掃除されました）：2008/09/12(金) 19:04:59 ID:znwQF8Rd

親の部屋にゴミをぶちまけろ。

378 ：（名前は掃除されました）：2008/09/12(金) 22:45:03 ID:HK54asas

親の部屋はもう、ゴミ箱をひっくり返した状態です。
なんであんな所で寝られるんだろう。

379 ：（名前は掃除されました）：2008/09/13(土) 21:48:46 ID:iE53p2Or

>368
>ふざけんな、何で自分の好きな物捨ててあんたの思い出の品を残さなきゃいけないんだ
ってあなた女性ですか？品がないですね。

380 ：（名前は掃除されました）：2008/09/13(土) 22:15:19 ID:gIKctOXE

絡みたがりだなぁ

381 ：（名前は掃除されました）：2008/09/14(日) 04:06:33 ID:TqOkkqjf

>>379男だろうと女だろうとカンケーないんじゃ？

それよりアンカちゃんと付けてくだされ！

382 ：（名前は掃除されました）：2008/09/14(日) 11:42:47 ID:U8OrH+KF

いらない物はちゃんと捨ててくれ！ガラクタ溜まりすぎなんだよ！みっともないんだよ。あと、汚れたら、直ぐに拭けや！何度言っても聞かん。こっちがストレスたまる！

383 ：（名前は掃除されました）：2008/09/14(日) 13:50:25 ID:JZoqOJSE

別れた嫁の実家の状況
風呂場、風呂桶、便器、洗面台、流し台ともにﾇﾙﾇﾙのピンク色でした→ﾋﾟﾛﾘﾝ菌？
電気はほぼ蛸足で、しかも電圧の太いのばかり繋げて通電している→いつか火災
冬、エアコン最大出力のホットカーペットの上に電気コタツ、大型ブラウン管テレビ～ドンだけ寒がりなんだよ(南九州)
何か開かずの部屋(衝動買い品収蔵庫？)があった

384 ：（名前は掃除されました）：2008/09/16(火) 11:20:06 ID:KvSri9qT

どうして箱なんか取って置くの？
どうして収納ケースがこんなにあるの？
どうして要らない家電を貰ってくるの？
あああ理解に苦しむ
自分の親なのに(ﾟAﾟ;)

385 ：（名前は掃除されました）：2008/09/16(火) 15:05:04 ID:tmnplTsL

もう少しお金貯めて、こんな家出てってやる!!
ゴミにまみれて暮らすがいい。

386 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 00:19:11 ID:uOREmVgY

実家に子供連れて行った。
嫁ぐ前より物が増えて汚くなっていた。
子供が砂遊びして汚れたので、風呂場を借りようとしたら、
足を踏み入れるのも気が引けるぐらい汚い。
床や壁のタイルは見るからにヌルヌルしていそうだし、カビ生えているし。
「泊まっていけ」って言うけど、とても無理。理由付けて帰ってきた。

387 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 00:23:06 ID:RQ19DskN

明日不燃ごみの日だからこっそり捨てようと思ってたら、見つかった。
ごみ袋からいらんガラクタを見つけて、これはとっとく、これももったいないって･･･
そんなんだから家がいつまでたっても片付かないのに。
掃除しないくせに口出さないで欲しい。

388 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 01:27:24 ID:gQ1M9p4e

表面がビニールで中に細い針金が入ってて、
自由に曲げられる、ビニール袋の口を縛るやつがあるでしょ。
名前はわからんけど。

あれがね、実家に何百本もあるわけよ。
一人暮らしの実母に言わせると「何かに使える！」
食器棚の引き出しひとつ分がそれで埋まっていて、
あきれて捨てようとしたら
「これ捨てたらこの引き出しが空になっちゃう！」だって。

食器棚でさえこの調子。部屋は当然カオス。
来週、実家に行ったら必ず捨ててやる。
まずは手始めということで。
もう容赦しない。

389 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 01:36:12 ID:INxClySb

昔のものを捨てようとすると思い出を捨てるなと言い、最近のものを捨てようとすると、勿体無いと言う母。

じゃあ台所を、と思ったら「虫が家中に散らばったらどうするの！」とか言いだした。
何が原因で虫が沸いてると思ってんの。

もうね、いっそ家のもの全部捨ててしまいたいよ。疲れた。

390 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 01:41:49 ID:m/Kl3deV

>>389
>虫が家中に散らばったらどうするの！

ちょｗｗ家中に散らばる前に元を断てよ！ｗｗｗｗｗ
掃除しない人の考え方が分かって、なかなか面白い発言だｗ

391 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 02:41:12 ID:5FTYwWBc

>>389ｗ
うちの母も迷言作ってますよ…

埃にまみれた蝋燭立てを捨てたら泣かれたんで、次の日から母の自室前に家中のガラクタをかさねておいたんです。
そしたら｢ゴミを置いとかないでよ！！！ヽ(｀Д´)｣
もうね、我が親ながら馬鹿かと。

392 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 03:03:12 ID:H9GGBkpQ

チャンスだ！
ゴミなら全部捨てても良いね（ﾊｧﾄ）で全部捨ててやるんだ！

393 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 03:33:24 ID:SCtobN0k

母親が掃除してくれない。
全くしないというわけではないけど、掃除機は週に一度かければいいほうって程度。
古いものも全然捨てさせてくれなくて、いらない靴を整理して捨てようとしたら、
もったいないからって全部物置に持ってかれた。どうせはかないんだったら捨てるのと変わらないっつうの。

こないだなんて掃除機かけてたら電気代がもったいないからそんなにかけなくてもいいとまで言いやがる。
ならいつもテレビやらラジオをつけっぱなしにするのをなんとかしろと。

あと、掃除とは関係ないけどいつも窓を開けっ放しにする。虫が入るからほんとやめてほしい。
開いてるのに気づいて注意すると逆切れして「じゃあ閉めればいいでしょ」だと。
気づいてから閉めるんじゃ遅いからいってんだろうが糞が。
母親本人は嫌いじゃないはずだけど、こういうことがあると本当に人格を疑ってしまう。

394 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 07:06:22 ID:yDwgTVTp

うちは、掃除機をかけるスペースが無いほどゴミで埋もれてる
ゴミを出す習慣がなくて、庭で燃やしたり埋めたりしてる

395 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 13:48:21 ID:FbWT72S/

掃除ができないのなら口出しするなああああああああ

396 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 16:21:47 ID:tRPab+X8

>>393
うちと全く同じで泣けてきた
お互い頑張りましょう

397 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 18:08:36 ID:1uZKnlrv

>>393
>掃除とは関係ないけどいつも窓を開けっ放しにする。

いや、関係なくないと思うよ。開けっ放しな人は大概何でもやりっ放しな気がする

398 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 19:40:22 ID:YHNeRF8P

確かにいつもトイレの電気が付きっ放し。
で、付きっ放しなのに気付いたら
私に対して電気付けっぱなしにしただろう！と文句言う。
お前じゃあああああ！

399 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 19:48:52 ID:Ja+C+jnA

母よ、専業主婦のくせに掃除しないのはいい。
時々気まぐれで掃除されると大迷惑なんだよ。

最近やってくれたこと
・指定ゴミ袋の中身を禁止されてる袋に詰め替え（ゴミ出しの日の朝に気付いて詰め替えなおす羽目に）
・家族の歯ブラシを並べ替え（色形を記憶せず位置のみで記憶してた父に使われたため買い換える羽目に）

氏ねじゃなくて死ね！

400 ：（名前は掃除されました）：2008/09/17(水) 21:37:44 ID:yDwgTVTp

専業主婦で掃除しなかったらニートと同じと思う

401 ：（名前は掃除されました）：2008/09/18(木) 00:36:17 ID:p8JU3/80

うちの主婦、庭の草刈とか植木の手入れは頑張るのに家の中は全然掃除しない
トイレ掃除した事ない
風呂はバスタブのお湯張った部分だけ軽くブラシで擦るだけ、床も壁も放置
台所は、汁物こぼしても足でキッチンマットを押し付けてぬぐうだけ
鍋使ったら鍋の中だけ洗って外側と蓋は洗わない
テーブルは乾いた布巾で撫でるだけ
天井が蜘蛛の巣だらけになっても蜘蛛は益虫だからと言って放置
かびた割り箸をとっておいていつまでも使おうとする
空き箱を捨てたらまだ使えると言って拾ってくる
目が悪くて見えないと言ってホコリが溜まっても放置

本人は自分の掃除だけで奇麗が保たれてると思っているだろうけど
私が後で全部掃除やりなおしてるんだ…

402 ：（名前は掃除されました）：2008/09/18(木) 01:32:04 ID:tiDGQ7E4

なんか支那人みたいな主婦ですな。
お疲れさまです…。

403 ：（名前は掃除されました）：2008/09/18(木) 01:45:54 ID:SwVdBH3p

うちの母親も一部屋買い置きティッシュやら空き箱。私が一度家を出て戻ったから綺麗だった元私の部屋に汚く住み着き、私は納戸だった三畳に住んでる。私が掃除をしても、しても、散らかす。気が狂いそう！

404 ：（名前は掃除されました）：2008/09/18(木) 01:57:30 ID:SwVdBH3p

続きます。母は食器棚には未使用の瀬戸物やオマケで貰ったグラスをしまいこみ毎日使う皿や茶碗はテーブルやタンスの上に積み上げる。服も同様で着ない服が洋服タンス三個と整理ダンス二個にぎゅうぎゅう。部屋中にあらゆる物が散乱

405 ：（名前は掃除されました）：2008/09/18(木) 08:45:49 ID:Ub7Q2Ccv

脂ぎったエリマキトカゲのぬいぐるみがキッチンに飾ってある。
造花が庭に飾ってあり、交通事故の現場状態。
飾り付けた物の上に埃が積もっている。

ペットボトル、洗い桶２杯分干してある。
カビカビ多数発生。
捨てようとすると騒ぎ出した。

406 ：（名前は掃除されました）：2008/09/18(木) 12:32:44 ID:/TlaCFDs

衣装ケースが10個以上ある
スチールラックが４つある
プラスチックのカゴが無数にある
片付けていたら、「収納のコツ」や「賢くしまう！」みたいな本がわんさか出てきた。

収納グッズを買うことで家を狭くしていることに気付いて下さい。
掃除の本を買う度にゴミが増えることに気付いて下さい。
本末転倒です、お?%

407 ：（名前は掃除されました）：2008/09/18(木) 15:33:38 ID:gH1Y1z3v

衣装ケースうちもいっぱいある！
もう捨てたけど、いつの時代ですかって服がいっぱいあった…
あと人の洋服って片付けにくくて嫌だ。
母がいつも服を山盛りにするんだけど、量が本当に多すぎて
どう分けていったらいいのかわからなすぎる。
服の山をいくつ作れば気が済むのか…

408 ：（名前は掃除されました）：2008/09/19(金) 11:54:29 ID:3TJ2lOO5

使いづらい通販で買ったプラの引き出しケースの10個以上ある
とりあえずひとつの部屋に服押し込んだけど、服がてんこもりだよ
もうどこから手をつけていいのか・・・
とりあえず透明袋に突っ込んで仕分けだけしてしておこうと思う
見たら嫌になるわ、でもいまのうちにやっておかないとな

409 ：（名前は掃除されました）：2008/09/19(金) 14:29:41 ID:sWT+P8JO

昨日、やっと母親に服をゴミ袋2袋ぶん捨てさせた！
それでも、まだこれはダメだの、フリマにもってくだの。。
そんなボロい服誰もいらんわ！！

まだまだだけどがんばろう。道のりは長い。。

410 ：（名前は掃除されました）：2008/09/19(金) 14:39:11 ID:7YGsakCq

>>409
フリマに持って行くと啖呵きった服に値付けさせて、あなたが値切り倒して買えば？
1着100円くらいで買えば十分高値で買ってあげてると思う。

運ばなくて良いし日焼けもしないのだから、出店料三千円くらい貰って。
フリマの達人ならともかく、初出店の素人過去服なんて二束三文。

411 ：409：2008/09/19(金) 17:38:04 ID:sWT+P8JO

>>410
ありがとう！ほんとそうですよ。。
ただ、自分で出店するんじゃなくて、店出してる人にあげるからいいんだ、とかどうとか。。
私に渡したら全部捨てるのわかってるからか渡してくれません。

ほんとに呆れます。。

412 ：（名前は掃除されました）：2008/09/20(土) 08:17:15 ID:rjgKUFzu

大事なものなのに駄目よ！(埃被るほど忘れていたのに)高いんだから！(絶対ちっとも高くない)

413 ：（名前は掃除されました）：2008/09/20(土) 08:49:00 ID:Hr3g5wDL

食べこぼしのシミがついてたり、穴が開いてる服も
出店してたっっで。
バブル服もあったよ。
日焼けがいやなので、フリマ出店できんけど。

溜め込む理由しか探さないので、捨てると浪費家あつかい。

414 ：（名前は掃除されました）：2008/09/20(土) 09:08:44 ID:Hr3g5wDL

自分で出店すれば、持ってる物の世間の評価がわかって、
整理できるようになるかな？

前、エレクトーン貰えるからって、取りに行こうとしたときに
引き取ってもらうの有料だよ。って言ったら、やめた。
実は、ユニットバスを、もらったこともある。
物置になってる。
引き取ってもらうの高額有料だよ。って言ったら、すねてた。

家にあるもの全部、価値があると思いこみたいらしい。

415 ：（名前は掃除されました）：2008/09/20(土) 10:25:44 ID:CIWT96F4

うちの親父も物を捨てない。衣裳タンスも夏物冬物ごちゃまぜ。
時間があるときに整理すればいいのに、テレビに釘づけ。
昨日も、探している服が見つからないからと必死。
おかんがようやく見つけ出して、親父はヘラヘラしてごまかす。
そのあと何をするかといえば、やっぱりゴロ寝しながらテレビorz
頭悪すぎ。毎日少しづつでも整理すればいいのに。

416 ：（名前は掃除されました）：2008/09/20(土) 10:29:47 ID:CIWT96F4

追記。いろいろやってみた上で、これは捨てられないとかいうなら納得。
しかしやろうともしない。その怠惰な人間性にイラついているのかもしれない。

417 ：（名前は掃除されました）：2008/09/20(土) 23:39:44 ID:H0qaaVEe

旦那。
バブルの頃のスーツなんて、もう恥ずいし
体型だって合わないのがわからんらしい。

捨てようとしたら、
「俺の楽しかった時代の思い出なのに!!」
と、逆ギレ。
だったら、痩せて着てみろ。
違う意味でよそ様が振り返るわ。
まぁ、あんな太鼓腹、引っ込む訳ないけどｗｗ

418 ：（名前は掃除されました）：2008/09/21(日) 06:03:01 ID:FIGXnWbX

でも何となくわかるなぁ～。
バブル時のスーツって良い時に着てたからラッキーアイテムみたいな感じで捨てにくい…(；д；)
しかも今着ている洋服より確実にヒトケタ高い…。
いや、私は先月やっとの思い出捨てたけどね。３箱。（まだ１箱残ってるけどＷ）

419 ：（名前は掃除されました）：2008/09/21(日) 06:48:59 ID:WgnULZRp

「みっともない」という言葉がぴったりw＞バブル服

420 ：（名前は掃除されました）：2008/09/21(日) 14:48:29 ID:xigjdK4U

今日、母親が出かけているすきに、山のような古着を強制撤去していた。
夕方まで帰って来ないと踏んでいたが、なぜか午後1時に帰ってきた。
勝手に古着を捨てたりすると激怒するので、冷静に「今朝お母さんの部屋
からねずみが出てくるところを見たから、片付けている」と言ってみたら、
真っ青になって、自分で部屋を掃除しはじめた。丸っきり嘘ではなく、去年
頻繁に家の中にねずみが出て、実際に母の部屋に入っていくところも見ていた
し、今日も部屋を掃除していたら、部屋の隅に大量のねずみの糞があったので
、それを見せたら信じきっていたｗ

母が帰る迄に、古着を６袋分撤去した。一部母に見られたので、「私の中学
時代のジャージとかだから」と言ったら、親戚の中学生に送るから捨てるな
と言われた。学校指定のジャージだよ！！物のない時代じゃないんだから、
そんなの送ったって単なる嫌がらせだよ。今度の水曜日が回収日だから、楽
しみだ！！まだまだ片付いてないけど、ちょっとすっきりした。

421 ：（名前は掃除されました）：2008/09/21(日) 16:38:49 ID:W2PPGChM

>>420 おつです。これをきっかけに色々と片付けられるといいね。

422 ：（名前は掃除されました）：2008/09/21(日) 19:59:21 ID:DjpJ4Lrr

「このタオルもう汚したわね！」
「そりゃガスコンロとか拭いてるからな。」
「大事なものだったのに。」
「じゃ床に放り投げとくな。木箱に入れて引き出しに入れてろ。」
「なんで勝手に使ったの。」
「事前に言ってないお前が悪い。そもそもそれはここ一ヶ月ずっと台所にかけといた。
　気付かなかったお前が悪い。汚れてから言っても遅い。」
「使う前にひとこと訊きなさいよ。」
「知ってる人が気付いてよけておくべきだ。そっちにしかわからないものを気付けるわけが無い。
　じゃなけりゃ台所の品々のリストを作って提出しやがれ。
　あぁ！？これは大事なものか？これは汚してもいいのか？　わかるはずネエだろうが！！」

ガシャーン！　ドガーン！

423 ：（名前は掃除されました）：2008/09/21(日) 20:20:54 ID:TDW2TuxQ

その再現ドラマが目に浮かぶわー

424 ：（名前は掃除されました）：2008/09/22(月) 13:49:51 ID:axFPc2Zm

ウザイ!!ストレスたまる!!

落ちてたゴミをまとめてゴミ箱に入れたらゴミ箱ひっくり返して｢なんで捨てると!!?｣ってキレられた。
そしてそのゴミを大事そうにゴミ部屋に運んで行った…。

なにあれ

425 ：415：2008/09/22(月) 17:50:01 ID:VRpN3/sJ

オヤジをうまく促して、一緒に身辺整理を始めた。いざ始めてみると、積極的にアレもコレもとどんどん捨てていく。
オヤジは、いわゆる「掃除できない、捨てられない人」ではなく、単なる面倒くさがり屋だったってことだ。
要は取っ掛かり一つ。本当は整理したくて仕方がなかったんだろうが、キッカケが掴めなかっただけかも。

426 ：（名前は掃除されました）：2008/09/22(月) 17:53:57 ID:4EGXwNhf

>>425
おお、良かったねえ
こういう上手くいったケースを見ると何か嬉しいね

427 ：（名前は掃除されました）：2008/09/22(月) 21:12:09 ID:w7BE7e5l

>>425
おおー素晴らしい。
425さんの誘導が良かったんだろうね。
怒ったりすると意固地になる人とかいるし。
良かった良かった（´∀｀）

428 ：415：2008/09/22(月) 23:28:15 ID:VRpN3/sJ

>>425 >>426
晩飯食ったあともひたすら捨てる作業に没頭してますたｗ
明日の休みを利用して、さらに詰めていきます。

429 ：415：2008/09/22(月) 23:29:10 ID:VRpN3/sJ

>>426 >>427 でした。

430 ：（名前は掃除されました）：2008/09/24(水) 00:15:18 ID:SdpJ+NCi

仕事にでる前に子供達に
「部屋を片付けておきなさいよ」
と言って出た。息子は、ヘタクソながらも片付けて雑巾がけまでしていた。
娘はゴミで埋もれた部屋で、ゴミの上で昼寝していた。
あ然とした。
この娘とは、一緒に暮らしたくないと思った瞬間です。

431 ：（名前は掃除されました）：2008/09/24(水) 16:08:14 ID:pBK7UB/5

祖母は若い頃から掃除をするという習慣がない。
今は祖母以外の家族は全員働いているので、家の中の事は祖母の仕事なのだが、
たまに「掃除してます」と家族にアピールするために掃除機のスイッチを入れて掃除してるフリするだけ。
だから休みの日にその分私が大掃除をするはめになるわけだが
天井のホコリを落としているすぐ横に来てわざわざ果物を剥いて食べ始めたり
掃除機かけてるそばをうろうろしたり
掃除終わったばかりの流しにお茶っぱの出がらしをわざと汚らしく捨てたり
同じく掃除終わったばかりのトイレを汚したり
ワックスかけたばかりの乾いていない床を歩いたり
捨てたゴミを漁って拾ってきたり…。
多分どれもわざと嫌がらせでやってると思う。
「掃除してるから外（もしくは自室）で待ってて」と言っても聞こえないフリしたり、
一旦出て行ってすぐ戻って来たりするし。
もしかしたら私が祖母へのあてつけで掃除してると思ってるのかもしれない。
最終的にこの事は「孫が掃除を装って意地悪する。自分は可哀相な年寄り」的な内容に改変されて
親戚や近所に言い触らされるんだから本当やってらんない。

432 ：（名前は掃除されました）：2008/09/27(土) 12:01:37 ID:G+kyY2jM

旦那はﾀﾞﾗな姑にそっくりで整理整頓・掃除が大の苦手

そのﾀﾞﾗ姑は自分に甘く他人(嫁である私)には厳しいから性質が悪いんだよね

433 ：（名前は掃除されました）：2008/09/28(日) 02:09:21 ID:UpmysYPg

>>432
うわぁ。
こんな嫁貰った家って最悪だな。

ご主人が朝から晩まで働いてるんだったらあなたが掃除するのが当たり前でしょ。

434 ：（名前は掃除されました）：2008/09/28(日) 02:58:38 ID:vzD8R6tj

娘は小さい時から片付けの下手な子で、何からどう片付ければいいのか
わからないタイプの子だった。
大きくなった今でも相変わらず片付け下手で服は脱ぎっぱなしだし
ゴミが出たらその場に置きっぱなしで物を出しても元に戻さない。
小さい時からしつけてきたつもりなのになんでこうなったか不思議。
もって生まれた性格なのかな。将来の娘の旦那さまに申し訳ない。

435 ：432：2008/09/28(日) 13:06:32 ID:KRlgWE8F

>>433ﾀﾞﾗ姑乙
私は以前から綺麗好きなんですよ、残念でしたね^^

＞ご主人が朝から晩まで働いてるんだったら

↑共稼ぎですが何か？ｗ
下衆の勘繰りしている暇があったら、気に入らない嫁からﾀﾞﾗと言われない様
努力なさってはどうでしょう

436 ：（名前は掃除されました）：2008/09/28(日) 14:17:36 ID:LuC1ySEm

>>434
私も小さい頃、キレイ好きの母から「ぱなし（やりっぱなし、脱ぎっぱなしの略）」って呼ばれてたよｗ
やる前に母が全部やってくれてたから、動く必要がなかったんだよね。
一人暮らしはじめるようになってから、「自分がキレイにしなきゃ、汚れたまんま！」ってことに気づいてちょいちょい掃除するようになり、
結婚した今では、掃除好きになって、周りからはキレイ好きなんだね、って言われるまでになったよ。

いつの間にか、「いつも母がキープしてきたキレイさ」が潜在意識の中で基準になってて、
それに追いつくためにはどうすればいいか、って考えるようになってた。
きっと娘さんも知らないうちに母の背中を見て育ってると思うよ。
私ももうすぐ女の子の母になりますｗお掃除がんばろっと。

437 ：（名前は掃除されました）：2008/09/28(日) 16:21:45 ID:L/Sk6MI+

>>434
最初から整理整頓の上手い子はいません。

438 ：（名前は掃除されました）：2008/09/29(月) 01:03:51 ID:egMWxfiK

ものを溜め込む（自称物を大事にするｗ）彼が10年ぶりに押入れを整理したよ！
何を言っても「置いといて、いつか着るから」ってな人だったのに
うまく雰囲気作って掃除に参加させたら
何かが切れたように、「これもいらんなー」と捨て始めました。
「30年後にまたこれが流行るから」とバブル期の高かったらしいスーツを置いておこうとしたので
無理に捨てろといわず、
「じゃあ70歳近くまで持っておくのだから（←具体的にいつまで置いとくのか知らしめる）
またクリーニングに出して（←着ない服にお金かける無駄をアピール）
防虫シートかけて（←面倒さをアピール）おいといたほうがいいよ。
いいものなんだから（←褒める）」
って言うと
「うーん、まあいいわ、捨てよか」
ってなったよ。
人に片付けさせるのは心理戦だと思いました。
長文スマソ。

439 ：（名前は掃除されました）：2008/09/29(月) 01:20:54 ID:pVZDndJy

>>438
見習いたい～。わたしそれができなくて、いつもケンカになる。
最後のほめるは何で有効なの？いいものだから→でしょ、だからもったいない。
ってならない？

440 ：（名前は掃除されました）：2008/09/29(月) 02:17:06 ID:egMWxfiK

>>439
何となくだけど、それを買ったことを褒めるというか、
間違いじゃないよ、いいものだよって言ってあげたかったから。
んで、置いておくことになったらそれは大事に置いといて欲しいからかな。
他者から見たらゴミでも当人には大事な物かもしれないしね。
否定ばっかしたらケンカになるんで予防線ってとこです。

もったいないって言い出したら、んじゃ着るor使うところにしまおうか、
って言ったらきっと嫌がるよ^^。
がんばってね。

441 ：（名前は掃除されました）：2008/09/29(月) 14:00:23 ID:7teQ7iuN

440さん

目からうろこ！捨てるときってどうしても否定ばかり
してしまうけど、この言い方やり方なら相手に嫌な思いを
させなくていいね。

442 ：（名前は掃除されました）：2008/09/29(月) 14:04:32 ID:xtnfua5j

ゴミ屋敷
ttp://5384ki.blog60.fc2.com/

443 ：（名前は掃除されました）：2008/09/29(月) 14:11:50 ID:u7cy0O2c

＞何となくだけど、それを買ったことを褒めるというか、
＞間違いじゃないよ、いいものだよって言ってあげたかったから。

これ、忘れちゃいけない事だよね。すごく大事。
自分は、いつもこれが言えなくてケンカにしてしまう。
「んじゃ使うところにしまおうか」ってこっちから言って、
相手の口から「いや、やっぱりいらないから捨てる」って言うように仕向けないといけないんだよね。

頭では分かるけど、「なんでそこまでしてやらないと捨てないんだ」って
頭にきて、「捨てろよこの溜め込み野郎！」とか、言いたくなっちゃうんだよね・・・
我慢が足りないよな。

444 ：（名前は掃除されました）：2008/09/29(月) 15:18:18 ID:GuinhcO0

そうそう、なんでこっちが頭使って気を使って気持ちよく捨てさせてあげないといけないのか。
その分のこっちの精神的疲弊とか考えないのかね。
で、本人は気分良く処分するわけでしょ？
なんかむかつくわ。

445 ：（名前は掃除されました）：2008/09/29(月) 16:05:37 ID:VGNx3+IB

>>443
＞「捨てろよこの溜め込み野郎！」
ワロタｗ。でもすごくわかる。

446 ：（名前は掃除されました）：2008/09/29(月) 20:07:58 ID:PjC2T7xS

来年から、ゴミ袋有料になるからいまから準備して捨てていかないと
すごいことになる。

>>442
こんな感じだｗ、ここゴミ袋有料だね

今日夕方ニュースで母の遺品整理やってたけど
トラック２台分って、どれくらい処分料金かかったんだろうか？
結局、写真と千羽鶴以外は捨てていたな。

447 ：（名前は掃除されました）：2008/10/01(水) 13:15:51 ID:f5PQo21I

>>440

ほめたら余計に物が増えそうな・・・

448 ：（名前は掃除されました）：2008/10/01(水) 13:21:02 ID:QQ4NajNt

>>447
ほめておだてて捨てさせるって所がテクニックなんだと思うよ。
難しいよね・・・

449 ：（名前は掃除されました）：2008/10/03(金) 00:23:02 ID:SEmvIXUZ

親戚宅がまさに>>442ブログのキッチンみたいな感じ
いや、この3倍物が積んであったな…
子供の頃、夏休み冬休みに遊びに行くと、連泊の初日はいつも母と大掃除。
まず自分たちが泊まる客間に掃除機をかけるところから始め…

開かずの間（足を踏み入れる場所もないという意味で）もあったな。
子供心に恐怖心を感じてた。「あの部屋には何が潜んでいるんだろう…」って。
その家で育った父は、当然のごとく掃除が出来ない人間です。

450 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 01:41:11 ID:DIQgCi4T

部屋が汚いので、小学生のころから友達を家に呼べなかった。
友達も、何で○○ちゃんの家入ったらだめなの？と不思議がるようになり
そのうち自分も友達と遊ばなくなり、一人で家にこもることが多くなった。

家が汚いといいことなんてひとつも起こらないよ。
子供の人格形成とか、健康面にもかかわってくるから。
忙しいとか理由つけてるけど、片付けられない、ましてや子供部屋を物置にしてしまう親って最低だと思う。

451 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 02:43:58 ID:U2y3/jDw

こちら、4人家族（父母兄・私）
母親が病気になって思うように動けなくなった頃から、
各部屋に物がどんどん溜まっていく･･･。
自分自身、物が多くて一念発起して今年はバンバン捨てまくってる。
クローゼットがスッカスカになって、整頓しやすくてうれしい。
自分のことを整理しないと、周りも納得してもらえないと思ったし。
とりあえず、存在すら忘れられてる、あいつらの服をゴミ袋に入れたら
15袋以上になった。ちょっとずつ捨てていこう。
それでもクローゼットに掛かってる服だけで
200着以上ある･･･布団や毛布も使ってないのが20枚以上。どうすんのこれ。

もともと安易に物を買う人たちだったので、今は自分が出来る限り
捨てて行ってる。
父親もどんどん新しい物を買ってくる。
だけど物があふれてることを自覚してか、整理するために家の中に
大工仕事でわけわかんない棚を備え付ける。機能しないものばっかりで、
余計なスペースが増えていく･･･。食卓もドレッシングとか、
調味料、つまようじとかどんどん置いて、テーブルの半分埋まってる。
飼い始めた犬にも、大量にエサやおやつを与えることで、
自分の愛情を示している。
それのせいで、各部屋に常時ドッグフードがばら撒かれ、Gも出て
不潔で気持ち悪い…。注意すると殴られる。
兄は鬱、買い物依存。数百万円のローンが重なっても
ブランド物購入がやめられない。親がいい子だと信じきっていて
いくら注意してもおこずかいを多額与え、買い物が止まらない。
部屋は床が見えず、寝具は1年以上洗濯せず。
毎日風呂に入ってても、とりあえず臭い。言うとこいつにも殴られる。

そんな状況の中、部屋の奥に押し込んでいたペルシャ絨毯から
大量のカツオブシムシ･･･
紙に包装して保管してるから、こわくて開けられない。
しかも5本くらいあって、1人じゃ持てないくらい重い。
奴等が外出する時に、業者に頼んでこっそり捨てようと検討中。
本当にこの家、きれいになるときが来るんだろうか。

長文失礼しました。

452 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 03:57:27 ID:8z7lmODa

>>318
まさに我が家。
見かねて私が掃除を始めると「当て付けか」と不機嫌になるので困る。
それならと、いない隙に掃除すると誰も気付かない。汚れに無頓着な家族。
電気が切れてもそのまま、時計が止まってもそのまま、とにかくダラ家族。

453 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 10:29:09 ID:9tTj+LGl

>>452
＞電気が切れてもそのまま、時計が止まってもそのまま、
うちの実家も。
玄関の電気が切れたら、廊下の電気を付ければいい、
脱衣所の電気が切れたら、洗面台のライトをつければいい、
と代用策に走り、放置。
それなのに買い置き電球や電池はゴロゴロあるｗ

父はとにかく家の事には無関心で何も動かない人。
そして、なんでも「ぱなし」。
パンを食べた時の空袋もテーブルに放置。
帰宅後はTVを見ながら靴下を脱ぎ、テーブルの下へ放置が日課ｗ
それなのに溜め込み癖で捨てられない病の母を責める。
母（有職・掃除はする）はそんな父がいるから手間がかかって忙しいだの、
「高い所は手が届かないから父が代わりにやってくれればいいのに」
と文句言うだけで放置。
電球換えなきゃ→買ってくる→放置→やっぱり不便→買ってくる→放置
無限ループｗ

454 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 10:38:11 ID:hT9j1HDB

なんでもやりっぱなしの人の事を
これから「ぱなし」と呼ぼう。

455 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 11:34:29 ID:m5/Mx8MM

そんなぱなしはない

456 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 13:44:47 ID:TkF2dzWz

>>451
家を出たら？このままひとりで孤軍奮闘してても、
家族に余計なエネルギーも必要なエネルギーも使ってしまってるよ？

457 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 16:56:41 ID:2FzBxKus

注意すると殴る親って時々出現するけど
そこからしておかしいと思う。
自分の非をごまかすために相手に暴力ふるうなんて
いい年こいて幼児と同じではないか。

458 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 21:39:10 ID:c+cWJlUP

うちの親も暴力は振るわないけど、注意したら泣き叫ぶ。
いわば逆切れ。
どうやら「子（自分より年下、もしくは格下の人間）に注意される」という行為が
ものすごくプライドを傷つけるみたいで、
そうなると注意された内容なんてそっちのけ。

わめいている内容が「子供が親に注意するなんて情けない！育て方間違えたっ！」
実際その姿自体が情けないんだけどなー。
言ってること滅茶苦茶。

459 ：（名前は掃除されました）：2008/10/04(土) 21:52:38 ID:mJtXM1+h

身内を殴るとか、人格障害の人に多いみたいだけど
医者に行くと欝といわれて薬飲まされるみたいだね
あんまり関わっちゃいけないよ、うつるから。

猫糞、ゴーグルしてマスクして完全防備で処分したぞ。
あとは、亡くなった爺さんが集めてた変なもの（建材系）これも
屋根裏にいっぱい。昭和30年代のものとか出るわ出るわ
しかし価値あるものないな・・・
どんどん捨てまくってやる

460 ：（名前は掃除されました）：2008/10/05(日) 03:17:02 ID:NP38Ceae

>>458
完全ACの上毒親じゃん。外見はおとな、中身は赤以下。
親と思うと腹が立つが、赤んぼがガキ生んで成長してない…と思いたくても腹が立つ。

親も親から同じことされてたんだろな。
人間知らないことはできないし、
されたことしか覚えてないし、
気づくか学ばない限り、永遠に理解はできない生き物。

しっかり準備して遠く離れて二度と帰らない位しないと、親があぼんしても精神的に搾取され続けるよ。
これから先も奴隷人生送りたくなければ、

親や要らない家族を『自分の人生から掃除する』

しかない…キツ過ぎるけど親と実家とまつわる過去ごと昼逃げして捨てた。
自分すら“検体登録”し葬式せずに捨てる覚悟してます。おすすめはあまりしないししたくないが最終手段…

461 ：（名前は掃除されました）：2008/10/05(日) 04:35:06 ID:m12E338s

うわーこのスレ私がいっぱい…
うちもひどいです

今年はノミが大量発生
母も何もしなかった
父もキレるだけ
私はハウスダストアレルギーと発覚し…痒い痒いで毎日掃除機をかけ猫に薬もつけた
母はカーペットをクリーニングに出すと約束してくれたけど
結局出してない
問い詰めたら「もう痒くないし寒くて死んだみたいじゃん」と……
ノミの卵やさなぎは冬越すんだぜ！！！！！！

あと米袋から大量に蛾の幼虫が発生し
キッチンの天井に上り詰めてるのを発見……
まじで悲鳴を上げてしまった…
100匹は軽くいた…
それでも母は何もしません…
掃除機で毎日吸い上げたけどまだいる…

もうこんな家いや…

462 ：（名前は掃除されました）：2008/10/05(日) 08:25:36 ID:8KfMF/80

私の家もひどくて、中学のときから「東京の大学に行って絶対家をでる！！！」
と意気込んでたよ

大学から今までのところ年に数回の里帰りのみ
年々加速してひどくなる実家の惨状をみるとかなり鬱になる

物だらけで、火の元の管理もゆるいからいつ火事になってもおかしくない・・・
ゴミだけ燃えて、すっきり小さなアパートに暮らしてくれたほうが私の気苦労も減るけど

463 ：（名前は掃除されました）：2008/10/05(日) 15:17:00 ID:eTQORAsu

ここ見てると、自分なんてましな方だよなと思うけど
イラついたので書く

うちは兄が掃除しない、というか私が片付けた場所をことごとく汚していく

テーブルの上すっきり→今頃起きてきて食事をする。
皿出しっぱなしプラス鼻かんだティッシュ山積み

洗濯物畳んだばかり→目当ての服を探してぐちゃぐちゃ

脱衣場→びしゃびしゃ

挙げ句、掃除機のコードひっかけて、コンセント曲げた
おかげでコンセントささらなくなった

掃除のモチベーションをおもいっきり下げてくれやがる

これ全部いまさっき起こったことなんだぜ

人のもの勝手に使うし、やめろと言っても聞かないし
壊したくせに謝らない
絶対に熟年離婚を言い渡されるタイプだ！

464 ：（名前は掃除されました）：2008/10/06(月) 02:56:42 ID:QRWiIg/P

>>463
…熟年離婚以前に、その兄貴結婚できるのか？

465 ：（名前は掃除されました）：2008/10/06(月) 18:44:26 ID:yAtrgUSE

>>464
昔から女に困ってる様子はないから、結婚はしそうだなーと。

熟年離婚って言ったのは、最近テレビで
「あなたは結婚してから一度も私にねぎらいの言葉をかけてくれなかった」
って奥さんに言われて別れる夫婦が多いってニュースを見たからですw

むしろ結婚して出ていってくれた方が、部屋が荒れなくていいかも

466 ：（名前は掃除されました）：2008/10/07(火) 15:41:08 ID:r+P2Mgu1

ここ読んでたら切なくなっちゃった
みんなは酷い親に精神的にﾔﾗれながら住むくらいなら、一人暮らししないのかい？

467 ：（名前は掃除されました）：2008/10/07(火) 21:31:51 ID:hgK0KKD+

一人暮らししようかな。
母がいない時冷蔵庫の掃除したら、10年前の調味料が大量にでてきた。全部捨てたら、いただいた塩があったのに！ってｷﾚられた。
他人が捨てたｺﾞﾐも拾ってくる。病気だと思う。
勝手に捨てても全く気付いてない。明日の朝は拾ってきた大量の皿達をすてる予定。楽しみ。ﾊﾞﾚないようにしなきゃ。
長文ｽﾏﾝ。

468 ：（名前は掃除されました）：2008/10/07(火) 21:38:44 ID:LQFsO3Y/

>>466
独立しても汚実家は相当な負担になるんだよ。
ゴミ家族が薬缶を火にかけっぱなしで寝こけていて
臭いで空焚きに自分が気づく
なんてことがあると
まめに監視しとかなくてはと思ってしまう。
ゴミ家族は死んでもいいけど
他人にまで迷惑かけるのが怖い。

469 ：（名前は掃除されました）：2008/10/08(水) 00:22:06 ID:4LlbFb6o

>>467の親だけじゃないけど、立派な病気だよ……

一人暮らし、やっていけるならおすすめ

470 ：（名前は掃除されました）：2008/10/09(木) 10:45:32 ID:/ra9SJCp

殺風景な部屋はよくない、ここにこの額（陰気くさい鯉がこっち睨んでる）をかけなさい。
このカレンダー（ビールの宣伝）もって来てあげたから、ここにぶら下げなさい。
この布花、近所の奥様が作ったんだって。上手よね。ここに飾ってあげるね。
テレビの上、棚の上、何も置かないのは見栄えが悪いよ。ほら、この人形あげるから飾りなさい。
この服、先週買ったけどあんたに似合いそうだからあげるわ。
自分がいらないものを次々に押し付けてくるな！
いらねと言ったら、「物を大切にしなさい。せっかくの私の気持ちを踏みにじるなんて。反省しなさい。」
もうあんた自身がいらねーよ。

471 ：（名前は掃除されました）：2008/10/09(木) 12:09:13 ID:vUaANH4C

夫が材料ためこむ癖があってﾑｶー。
何でも手作りしたがるんだけど、いちいちケチるから
強度不足とかで材料買い直したりする羽目になって
使えない板とかが大量に保管してある。
２０年くらい前から瓶いっぱいに溜めてるウッドビーズ、
カラカラに乾きかけた絵の具、痛んだ筆、錆かけた釘やネジ。
捨てたいけど「いつか使える」とためこむ・・・・・

472 ：（名前は掃除されました）：2008/10/09(木) 14:43:42 ID:6qpF/JDr

>>470

私の実母もそんなだった。
うちの子はアレルギーもちなので、埃をためないように、片付ける努力をしているのに。
いらんもんばっかり持ってくる。
合成洗剤をやめて粉石けんで洗濯しているのに、新聞屋からもらったとかで大量に合成洗剤を持ってくる。
断ると怒る。

他にもいろいろあって、親と距離をおいたよ。

473 ：（名前は掃除されました）：2008/10/10(金) 08:08:58 ID:uIXrx97A

新しい掃除機買ったのに、故障して動かない掃除機を捨てないって
頭おかしいだろおおおおおおおおおおおおおおお

「修理するんだから！捨てないでよ！！！！！！！！！」
発狂が始まった・・・・。

もうだいぶ古いので部品がありませんので修理はできませんね・・・。
ってメーカーに直接言われたの忘れてんのかな・・・。

てか、最近気付いちゃったんだけど、母親専業主婦なのだが
家事は料理しかしてない。
掃除も洗濯も私がやってる・・・。
じいちゃんばあちゃんボケちまって両方ともホームに入って大変なの！
って口開けば言うけれど・・・。
そのわりに朝からスカパーみて映画三昧。
昼は寝てる。
それに趣味の着物だのお茶だのは通ってる・・・。

みなさんの親は掃除ができないだけですか？
すごく気になります・・・。

474 ：（名前は掃除されました）：2008/10/10(金) 08:48:57 ID:fdPGXFsY

>>473
うちは本物のゴミが落ちてるって事はないけど
ガラクタため込みしまくって家が狭い状態。
母は専業で、洗濯と料理はするけど（上手ではないけど）
掃除は綿埃がたまりかけるとする感じ。
宗教三昧で日々出歩いてるよ。
宗教の祭壇まわりだけはいつもピカピカでむかつく。
私はもう実家を出たのでたまにしか行かないけど、いつもその状態・・。

475 ：（名前は掃除されました）：2008/10/10(金) 12:13:24 ID:gjn+CWuX

弟の部屋が汚い
狭いせいもあるかもしれないが足の踏み場もないまさに腐海
使ったタオル、脱いだ服、ペットボトル、弁当・菓子の空、雑誌、こびり付きバリバリに乾燥したものが付着した大量の食器･･･
散乱したエロ本とDVD、使ったティッシュ、こぼれた煙草の吸殻と灰･･･そんな中でじっとりと湿気を吸い込み色の変ったソファで寝ている
今は働いてはいるが昔は中学すら登校拒否で一日中部屋から出てこなかった
トイレにもほとんどいかないので変に思っていたら、ある日隙を見てゴミを捨てていたら中身の入ったペットボトルが
ベッドの下に隠してあった･･･その中身は･･･うわああああああああああ(；；；　゜Д゜；；)
ということがあってから将来は何があっても絶対一緒に住むもんか！と決意してから10年･･･まだ弟は家にいる
というか独立する気ゼロ、一生一緒に住む気でいるらしい･･（兄弟仲はよくないが弟は母親と一緒に暮らしたいようだ）
確かにこれと結婚してくれる人を見つけるのは難しいだろうな
私は目が悪く体も精神もあまり強くない母親を養わなくちゃいけないから一人で家を出るわけにはいかない
いつまでこいつと暮らしていけばいいのか････救いは母親は普通の神経をもっていて掃除や炊事をすることくらいだ

476 ：（名前は掃除されました）：2008/10/11(土) 12:19:28 ID:FzJWI9/V

物を捨てまくってスッキリしたうちを見て
「スッキリしたねえ、すごいね。じゃあここに置くカラーボックスをうちから持ってきてやるから。
和ダンスもずっと保管しておいて　や　っ　て　る　から、今度持って着てやるよ。」
と言い放った母。
断ったら、今時の若いもんは物を粗末にしすぎるから始まって、戦争中の苦労話が延々と。
それって母が苦労したんじゃなくて、母の親たちが苦労したんだろ？
なんで自分の手柄みたいに語るんだよ。
そんで、自分が買って持て余して、何十年も何度に突っ込みっぱなしの汚いカラーボックスを
うちに持ってくることが物を大切にすることなんだ？
汚いボックスを子供に押し付けることが、平和を愛し戦争に反対する心を育てるって、なんのこっちゃ。
自分が物の使い方が下手なことを、平和主義とかわけのかわらん問題に摩り替えるな。

477 ：（名前は掃除されました）：2008/10/11(土) 13:52:16 ID:8naOIEyG

それ、ちゃんと言った？
反応は？
もらわずに済んだ？

478 ：（名前は掃除されました）：2008/10/11(土) 15:00:32 ID:FzJWI9/V

>>477
あれ以来会ってないので、まだボックスも和ダンスも実家にある。
母にはもう何言ってもしょうがないから、何も言わなかった。
似非左翼で、日頃から変なことばかりわめいてるし。

で、今日はイトコの家に行ってきた。
築浅のお洒落な一戸建てだと感心したのは玄関を開けるまで。
廊下から部屋から台所から、床から天井までぎっしりと物、物、物。
従姉は昔から健康オタクで、サプリだの健康ジュースだのなんとか昆布だのにはまってるんだけど
それもコンビニで売ってるようなんじゃなくて、取り寄せした高価なもの。
そんなのが床下収納にぎっしり詰め込まれてて、フタが閉められなくて開けっ放し。
戸棚も溢れてて、ガラス戸が外されてる。
それで「はい、このナントカ茶飲んでみて。すごく気分がスッキリするよ。」

間違ってる。明らかに間違ってる。
母の系列、間違ってる。

479 ：（名前は掃除されました）：2008/10/11(土) 16:13:25 ID:2RXkmveH

兄が自分のものかも覚えていない、放置されっぱなしの携帯を4個くらい
データが抜かれないように塩水に浸けて捨てようとしてたんだけど、
自分のだと知ったとたん怒り出した。
ため込んで置いたからって使うわけでもないのに…ああ、ウザッ！
今度やったら金とるとか言ってきたけど、自分で掃除もできない、ごみため込むようなやつにとやかく言われたくない。
洗濯も掃除も私がやってるけど、金とってくるようなら、全部奴のを放置してやる！

480 ：（名前は掃除されました）：2008/10/12(日) 14:08:13 ID:+3dEVOk8

家族のばあちゃんがすげーうざい
ちょっと置物の場所を変えただけでマジギレ。家族全員の掃除やってんのは私なんだから少しは黙っててくれよ…
｢私はケチだからお金は使いたくないね｣とか言ってるくせに安物の靴を大量に買ってきたり(しかも同じようなのばかり)服を買ってきたり。ほんと物が邪魔。
おしゃれすんのは勝手だけどいらなくなったものは着なくなったものはさっさと捨てろ。

481 ：（名前は掃除されました）：2008/10/13(月) 00:27:46 ID:dSVsdI31

>>473

家電を処分すると金を取られるから？うちは、テレビがそうだ。そのうちの一台が俺んちにきた。既にテレビは一台持ってるのにもうすぐ地デジになるのにアナログ二台もいらねぇ。

482 ：（名前は掃除されました）：2008/10/13(月) 10:55:49 ID:A12MIN6k

自分が要らない物は人も要らないってことがわかんないのかね、彼らは。

483 ：（名前は掃除されました）：2008/10/13(月) 14:42:51 ID:ELu913SQ

それを言うなら、人がいらないモノは自分もいらないじゃね？

484 ：（名前は掃除されました）：2008/10/13(月) 21:24:06 ID:9JOk25Tg

いや、482の方が合っているぞ

485 ：（名前は掃除されました）：2008/10/16(木) 08:17:25 ID:ZA4xeRbN

>>482-484
この流れワロタ

486 ：（名前は掃除されました）：2008/10/17(金) 17:43:25 ID:WAoRyoqX

ゴミ箱があと5cm先にあります
ゴミの分別なんて求めないですから、とりあえず入れられるようになってください

487 ：（名前は掃除されました）：2008/10/18(土) 21:06:01 ID:jkA0vJHW

うちも母が片付けない。友達も呼べない。家事は最低限の洗濯と夕飯のみで、部屋風呂トイレは絶対に片付けない。
でも汚い自覚はあるらしく、宅配が来ると玄関に積まれたガラクタをリビングや私の部屋に移して応対。
決してその後また玄関には戻すことはない。

488 ：（名前は掃除されました）：2008/10/19(日) 17:03:29 ID:vLri0hDs

うちの彼氏が片づけてくれない
帰ってくると上着とズボンとかばんを床にペェッと置く
靴下は揃えて脱ぐけど放置
何かを買ってきてあけるとゴミはそのまま
なんとかして自然に片づけられる流れにしたい…

489 ：（名前は掃除されました）：2008/10/20(月) 07:25:19 ID:GN/B19t2

義親・旦那：汚し派、私・義弟：掃除派で分かれてる。
汚し派の皆さんは服は脱いだら脱ぎっぱなし、お菓子食べ終わっても机の上に放置。
なので嫁いできたときは掃除の毎日だった。
で、ある時義弟の部屋に行ったら凄く整理整頓されてて綺麗。
そこで話してる内に義弟が風呂やトイレを毎日少しずつ掃除してることを知って感動。
2人で派閥を組んだｗ協力して少しずつ改善してる。

490 ：（名前は掃除されました）：2008/10/20(月) 13:51:12 ID:U5vLAhaj

>>489
旦那と離婚して義弟とくっつく→二人で家を出れば普通の家庭が築けるな。

491 ：（名前は掃除されました）：2008/10/20(月) 21:03:34 ID:tlZYye96

うちの母は物が捨てれない人。
今日、台所のラック(乾物とかを入れてる)を片付けてみたんだが、８割が賞味期限切れてたよorz
分別している私を見て母が一言。「余計な事を・・・」
この一言で逆にモチ上がったので、しばらく台所の掃除を徹底的にしてやろうと思う。

492 ：（名前は掃除されました）：2008/10/21(火) 02:04:38 ID:FvyCKu80

>>490
旦那（関根勤体型）、ヒロ君（ガチムチ）あなたならどっち？ｗ

>>491
奥のほうのラインナップは数年変わらないという、あれだよねｗ
家もお歳暮の瓶詰めとか普段あんまり食べない物が詰まってるなあ。

493 ：（名前は掃除されました）：2008/10/21(火) 22:18:22 ID:g2FyXSLf

>>492
瓶詰めや缶詰は骨折りました。全部洗わなきゃならない。
健康食＆サプリメントマニアなもので、買って満足して飲まないのがゴロゴロ。
精力剤みたいな物とかあって捨てるとき鼻が曲がるかと思った（にんにく臭？

494 ：（名前は掃除されました）：2008/10/22(水) 03:26:34 ID:AuD+CnkO

>>492
ヒロ君がちまちま雑巾掛けをしている姿を想像し、不覚にも萌えた。

495 ：（名前は掃除されました）：2008/10/22(水) 05:04:35 ID:rnj3/2vH

>>492
あの臭いきついよね。
うちはバケツに水を貯めてその中で洗った。
浮いてくる内容物に鳥肌を立てながらｗ

>>494
お風呂の蛇口の所とか、細かい所まで綺麗なんだよね。
いざ掃除するとなったら、意外と男の人の方がマメなのかも。

496 ：（名前は掃除されました）：2008/10/22(水) 07:23:42 ID:AAp12yA6

>>493
最近、テレビの通販で
「青汁、一億杯突破～」とかって言ってるのよく聞くけど、
このスレ読んでる人間としては、そのうち何杯分の青汁が
個人の戸棚で眠っているんだろうって思ってしまったｗｗｗ

497 ：（名前は掃除されました）：2008/10/22(水) 08:45:20 ID:iUEvDcD8

>>496
まさに！
台所片付けてたら、青汁大量に出て来ましたよ
バンバン飲んでたらすごいお通じ良くなって嬉しい！
ついでに栄養ドリンク１ケース(50本)も出て来て、朝昼晩飲みながら汚屋敷掃除してます！

498 ：（名前は掃除されました）：2008/10/22(水) 15:46:11 ID:/rZ9LK8L

>>497
栄養ドリンクの飲みすぎは良くないよ
体力の前借りだよ～

・・・さて、自分も床の可視率をあげるか

499 ：491：2008/10/22(水) 18:14:12 ID:BOElMlYt

青汁ももちろんあったｗ
だがこれは毎日飲んでるっぽい。
とにかく目につかないところに収納されると忘れさられるらしい。
とりあえず早く消費してもらいたいものは、ラックの一番上に置いた。

瓶缶類もまだゴロゴロしてる。また涙目になりながら洗うよ。
○○プルーンも手ごわかった。粘着ありすぎて洗う時間かかりすぎる。
明日は、私→休み　母→外出　なのでレンジ横の腐海に着手する予定。

500 ：（名前は掃除されました）：2008/10/22(水) 18:54:30 ID:T5ewuDiP

自分以外の家族が全員問題あるからもう嫌だ。
特に酷いのは次女。
こいつ部屋にゴミ袋溜め込んで虫を大量発生させてはベランダに出して結局捨てるのはこっち。
病気だよ病気。
縁切りたい。
夏場なんてハエだよ
こっちが夜中にこそこそ捨てるんだよふざけんなよウジ虫女

501 ：（名前は掃除されました）：2008/10/22(水) 19:34:11 ID:m7/KU64l

夜中にこそこそゴミ捨てに行くのはどうかと思うぞ
つか次女いくつよ？

502 ：（名前は掃除されました）：2008/10/22(水) 20:08:21 ID:T5ewuDiP

>>501
マンション専用のゴミ倉庫がある。
年とか知らない
20後半かな。

503 ：(名前は掃除されました）：2008/10/23(木) 02:45:52 ID:UaAMaGUS

ﾜﾀｼは逃げたぞ？
汚部屋・物を捨てない・お金を使うのは罪・掃除しない・おやつがない。
そんな家族から。

汚れててもお客様がくるわけじゃないから(ﾊｱﾄ）な親だった。
子供のころお友達を家に呼べなくてつらかった。
小公女セーラにあこがれた。

逃げて正解でした。
親は傷ついたと数年後言っていたが、よく言うよ・

504 ：（名前は掃除されました）：2008/10/23(木) 16:16:48 ID:OzZ+myZa

>>503
>おやつがない

お、おやつ？

505 ：（名前は掃除されました）：2008/10/23(木) 17:47:22 ID:0zoHpyed

小さい頃の話でしょ

506 ：（名前は掃除されました）：2008/10/23(木) 18:08:12 ID:A3c+j+z0

誕生パーティーにあこがれたな。
友達に誕生日にいつも呼んでるのにそっちは呼んでくれない！
って責められて、パーティーやってないって答えたら
そんなはずない！ってまた責められて惨めだったな。

507 ：（名前は掃除されました）：2008/10/23(木) 20:54:33 ID:GNkj/lXT

家族の年を知らない>>502自身もﾔﾊﾞくね？
結局、次女とは誰に対しての続柄なワケ？502の娘でおk？

それと、うちのマンションにもゴミ倉庫はあるが
ゴミは回収日の朝に出すことになっていて
それがゴミ出しについてはデフォかと思ってた。
まあ地域により規約も違うのだろうが…

508 ：（名前は掃除されました）：2008/10/23(木) 21:17:39 ID:G+bmGRtE

>>502は女？男？
未成年だから実家暮らしなのかな？

大変だろうけど卒業したら独り暮らししたら良いと思うよ。
それまでは頑張れ

509 ：（名前は掃除されました）：2008/10/24(金) 05:21:07 ID:guHHk5Iv

知っているけれど把握したくもないのか？

510 ：（名前は掃除されました）：2008/10/24(金) 06:15:04 ID:b6O/Y08v

俺は弟ね。
年齢はリアルにわからない。
一人暮らしは無理
だからこの状況がしばらく続くと思う。
本当に嫌だ

511 ：（名前は掃除されました）：2008/10/24(金) 19:56:44 ID:TKGOoqcW

>>510
次女を「一人暮らしはいいらしいぞー」とそそのかして追い出す

512 ：（名前は掃除されました）：2008/10/25(土) 00:51:48 ID:JdGXUf5n

>>511
被害を被るのが>>502からアパートの隣人になる。
↓
隣人が管理人に通報
↓
管理人が次女を>>502実家へ強制送還
↓
>>502の書き込みへ戻る

513 ：（名前は掃除されました）：2008/10/28(火) 16:48:14 ID:zarY7++E

比較的綺麗好きだった父が単身赴任で家を出て以来益々酷い有り様になっていく汚部屋、というか汚家
耐えかねて母と兄弟3人を残し自分も一人暮らしを始めてやった
精神的にかなり豊かになれた

しかしまぁ実家に帰ると、覚悟はしていたが、酷い
特に酷いのが天井まで届く服の山、山、山の一部屋
この部屋、私出てく前に片付けたよね？
昨日今日で少し片付けを試みたが持病の喘息でダウン
もう無理だわ
同じく喘息持ちの弟二人が可哀相だが…自業自得だろこれ
というかしょっちゅう発作起こしてる癖に何とかしようと思わないのが不思議

514 ：（名前は掃除されました）：2008/10/28(火) 23:55:13 ID:q2KFV/RU

>507
横ﾔﾘスマソ
うちの町の広報には、「朝6時までに出すべし」と記載されてて、
6時5分に覗いたら、もうゴミはない。住人は寝る前に出さないといけない町もあるでよ。

515 ：（名前は掃除されました）：2008/10/29(水) 00:03:20 ID:FnydUs9l

わが町は8時半までに出してくださいとのお願いだが、
実際回収されるのはゴミの種類に関係なく11時ぐらいが多い
ある意味助かる

516 ：（名前は掃除されました）：2008/10/29(水) 01:53:10 ID:IuhBzsnk

うちのアパートのゴミ倉庫、
自治体ではなく契約業者が収集するシステム。
ゴミ出しいつでもおｋなので、実家のガラクタを車で運びバンバン捨ててる。
ゴミ置き場まで取り戻しに行くような毒親なので、実家近所には捨てられないから。
毒親はペーパーなのでうちまで取り戻しには来れない。
いつでも捨てておｋな環境、しかも簡単に！
自分は恵まれてるかも？

517 ：（名前は掃除されました）：2008/10/29(水) 02:12:44 ID:FwU8wuGx

>>514
羨ましいよおおおお
うちのほうは朝7時から8時の間に出す
って決まりになっていて、早い時は8時過ぎにくる。
おばちゃんが見張っているので、それ以前や後は出せません。
すっごい大変。
それも週2日の回収のうち、一日は土曜日なのよｗ
折角の休みなのに有難くないっす。

スレチだた。ごめんなさい。

518 ：（名前は掃除されました）：2008/10/29(水) 05:25:10 ID:Xr4AZP2u

このスレではましな方なのかもしれないが、実家が汚い。
母がきちんと掃除できない人で、掃除＝掃除機で床を
こすることだと思ってる。
別の部屋に居てもゴリゴリ音が聞こえる程こすっているから
フローリングは傷だらけ。拭き掃除はしない。
風呂の水は異臭がするまで替えない。
勝手に替えると「もったいない」と怒る。
食器類もきちんと洗わず、おたまの柄の部分に前に食ったカレーの
汁がこびりついていたりする。そしてそれをうどん食う時平気で使う。
指摘するとキレるか不貞腐れて全く口をきかなくなるから手に負えない。
母を産んだ祖母の家はいつも清潔なのに。
高校生くらいまでこれが普通だと思ってた自分が恐ろしいよ。
１回勝手に実家を大掃除したい。

519 ：（名前は掃除されました）：2008/10/30(木) 09:15:24 ID:o/kLEgz3

早朝のゴミ回収っていいと思うよ。
もう寒くなってきて大変だけど、
朝から山のように積んであるゴミを見ながら通勤通学、散歩ってイヤだ思うし
夏は午前8時でも気温がもう上がって、においも気になるし、、、
回収する人も、よけい大変だと思う

イタリアだったかな、レディにゴミ山を見せたくない、という事で
すごく早くからごみだし、回収するところもあるよ
これって素敵な精神だと思うんだけど

520 ：（名前は掃除されました）：2008/10/30(木) 12:58:03 ID:dGeXT111

あれは前日から出してるよｗ
子供がいたり夫がいたりして、送っていかなきゃならない時に
7-8時の間にしか出せないのってかなり大変なのよ。
またまたスレチｗもう書かないね。ごめんなさい。

521 ：（名前は掃除されました）：2008/10/31(金) 05:52:40 ID:/eJt6fdr

掃除ができない人間って他の面でもだらしないよね。
ゴミ親父が携帯を落として放置していたことが発覚。
あわてて停止させたけど遅すぎる。
悪用されたらと思うと…
こっちの番号も入っているのに。
ムカついて眠れないよ。

522 ：（名前は掃除されました）：2008/11/01(土) 21:04:48 ID:PyZsf/0Z

ニートの兄の部屋を風呂入った隙とかにコソコソ掃除してるんだけど、
まずは髪の毛の黒いじゅうたん（1cm厚）の撤去から始まって、
20年以上前の漫画の表紙だけとか、とんでもなくどうでもいいものばかり出てくる。
高校生のときのスクールバッグとか、中退した大学の入学式で着た
ホコリだらけのスーツとか、掘っても掘っても過去のものしか出てこない。
あの部屋には、未来どころか現在を生きるためのものも何ひとつない。
母親には勝手に部屋をいじるなと言われるけど、ビジュアル的にかなり不愉快
（間取りの都合でドア閉められない）なので景観の破壊だ！！と
無理矢理こじつけて勝手に掃除し続けてる。

私はステキな彼氏を作って、彼氏を家に呼びたいんだよ。
働かないならせめて私のささやかな夢を邪魔するなよ。

523 ：（名前は掃除されました）：2008/11/01(土) 21:34:08 ID:Y9yHpUT8

>>522
ドア閉められないなら暖簾とかカーテンとか目隠しする対策考えたら？
じゅうたん掃除はともかく、発掘作業をやっちゃうのは（廃棄もやってる？）まずいよ。

524 ：（名前は掃除されました）：2008/11/01(土) 22:08:52 ID:yMihoEIw

>>522
可能な限り早めに家を出た方がええ。
ニートは年数が経ってくるとあれな事になってくるから。

うちの場合だと最初の１～２年は普通の人間だったのが
５年を超えた辺りから幼児退行気味になった挙句に
包丁をもってぶつぶつ言いながら家の中をうろうろするようになって
それでも親はニート兄を庇うんよ。

525 ：（名前は掃除されました）：2008/11/01(土) 22:11:11 ID:PyZsf/0Z

一応モノどける→モノと床を掃除→モノ戻す、のサイクルにしてる。
引き出しとかは見ない。オープンな棚（当然ホコリだらけ）は掃除するけど
家の中でカレンで言う恋愛ゾーンに当たる部分だから、
悪いのはわかってるけどどうしても綺麗にしたかったんだわ。

お金さえあれば今すぐにでも家を出たい。
ここにいると捨てる捨てないでモメてすごく嫌な気持ちになるよ。

526 ：（名前は掃除されました）：2008/11/01(土) 22:12:38 ID:PyZsf/0Z

そか、うちのは10年ものだけど包丁持たないだけマシか…

早くお金貯めて家出るわ。ありがとう。

527 ：（名前は掃除されました）：2008/11/02(日) 16:45:15 ID:Gt5/pnSw

>>524
それはまた違う病気ぽいよ。
なにか過去に酷い目にあった人が起こしそうな行動に感じる。
違ってたらごめん。
お兄さん病院にはちゃんと行ってるのかな。
あなたもお兄さんも心配…。

528 ：（名前は掃除されました）：2008/11/02(日) 19:19:44 ID:dY7iCH8k

ニートというかは、統合失調症（旧名・精神分裂病）の発症ぽい。

529 ：（名前は掃除されました）：2008/11/02(日) 19:56:33 ID:Towqsdvg

>>522
スレみてしかるべき相談してから入院措置したほうがいい
http://anchorage.2ch.net/utu/

とある原因で心が折れてしまってから、大汚部屋に住んでる友人がいる。
トイレと風呂のドアの前も２ｍくらいのごみの山で、屋根付ホームレス状態。
どうにかしたくてもどうにもできない、と本人も途方にくれている重うつ患者だ。

基本片付けられない人間は空間把握能力が低いからＩＱも高くない。
発達障害やＡＤＨＤ，人格ｊ障害者が少なくない。
ゴミという過去にしかすがるよすががないんだよね、本人に夢も未来もないんだよ。

【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談③【ADHD】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202731670/
【成人ＡＤＤ】生活工夫【怠け者から脱出】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196297892/

530 ：（名前は掃除されました）：2008/11/03(月) 16:59:50 ID:H1KQhVog

目の前にある食べ物を食い散らかすだけ食い散らかして、
いつまでも居座ってる。しかも己が品行方正であるかのようにふるまう。
いわば、貪りの塊。大嫌い。鬱陶しい。
家族なんてなくても生きていけるよ。
今は学費と弁当ｏｒ毎食ぐらいの世話は要るけど。
さっさと一人暮らしの何の束縛も受けない自由な暮らしがしたい。
もうつくづくいやなんだよ家族という単語が。

531 ：（名前は掃除されました）：2008/11/03(月) 17:33:25 ID:OUjV/Ehv

ここのみんなに比べたらましだけど、旦那が捨てられない人だと判明。

鬱から中間汚部屋になっていたのを一念発起して、
押し入れの中身ばんばん捨てる、部屋のいらないものばんばん捨てる、出ている物はきちんと収納する、
掃除機を新調して掃除しまくるという生活を一週間くらい続けた。

押し入れから旦那のCDが見つかって、一度も聴いてるのを見た事が無いから
捨てるね、と言ったら
『いつか聴くから捨てるな』
一度も着てるのを見たが事無いジャケットを捨てるね、と言ったら
『いつか着るから捨てるな』
一度も使ってるのを見た事が無いガーデニングの肥料のスプレー、捨てるね、と言ったら
『いつか使うから捨てるな』

いちいちきいてたら片付かないから留守中に全部捨てた。
捨てたことにすら気付いてないくせに、『いつかいつか』って言うな！

532 ：（名前は掃除されました）：2008/11/03(月) 19:18:59 ID:tBqSelPb

>>524
ちょっと統失っぽいな。
統失を発症したひとがニートになるのはよくあること。
心の病ではなく、脳の病気だから薬飲めば安定する。

533 ：（名前は掃除されました）：2008/11/03(月) 19:47:03 ID:G0ZkM+DG

政権交代こそ最大の景気対策　救世主小沢次期首相
選挙が恐くて解散出来ない　口曲がり麻生
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534 ：（名前は掃除されました）：2008/11/03(月) 20:15:59 ID:LTuQfWtI

533みたいなのってわざと反みんすにしようとしてる人なのかな
どうでもいいから掃除すればいいのに
きっと家族にうざがられている。
または　ひとりぼっち　の人かもｗ

535 ：（名前は掃除されました）：2008/11/03(月) 20:32:39 ID:SKscHAUh

実家の姪っ子がお部屋の住人。２０代なのに彼もいなさそうで、日曜といえば
家でＤＶＤを見ている。思い切ってカレン本をプレゼントしたが、見事に
無視された。ちょっとでも他人の言うことを素直に聴ける性格ならあんなにはならないのに。

536 ：（名前は掃除されました）：2008/11/03(月) 20:58:19 ID:hbOoZgER

耳がぁっ！耳がぁああ！

537 ：（名前は掃除されました）：2008/11/04(火) 00:19:54 ID:LF5Y6MsS

524ですが心配かけてすみません。
もう家を出て連絡を絶ってから５年以上経ってしまったので、
兄や家族が今どうなっているのかはちょっと分かりません。
他の家族も皆何かあっても何も無かった事にしてしまうので疲れてしまって。
確かに実家はかなりの汚屋敷でした。

今自分がこのスレに居るのは、
ちょっと片付けが苦手な配偶者の愚痴をたまに吐きく為に来ています。

538 ：（名前は掃除されました）：2008/11/06(木) 19:56:36 ID:w7am1wgx

私、不潔な旦那に似てきてしまった…
掃除しても綺麗な状態が１日ももたない日々に飽き飽きして、掃除やる気失せちゃった…
もう１ヶ月は掃除機かけてないや
おかげで鼻炎になってしまった
どーしたらモチベーション上がるだろうか…

539 ：（名前は掃除されました）：2008/11/07(金) 11:11:29 ID:hRiMQqYh

>>538
掃除をしないと医療費が跳ね上がるぞ～
綺麗な部屋は気持ち良いぞ～

朝起きたら全ての窓を開け放つ。
旦那エリアを決めてしまって、それ以外は問答無用で片付ける。

540 ：（名前は掃除されました）：2008/11/07(金) 11:35:42 ID:JGLzZvuo

>>538
その状態から掃除したら金運アップ間違いなしだな

541 ：（名前は掃除されました）：2008/11/07(金) 18:57:39 ID:fQnLIvzA

>>538
色々考えてもしょうがないので、とりあえず掃除でもしながら考えてはどうか。

542 ：（名前は掃除されました）：2008/11/08(土) 00:56:13 ID:TdqEqzZf

>>538
自分も鼻が乾燥するな～と思ってたらしばらく掃除してなかった。
汚いままだと体に良くないね。

543 ：538：2008/11/08(土) 18:03:40 ID:/K1dwEEO

皆ありがとう

掃除するよ、今からw

軽くね

544 ：（名前は掃除されました）：2008/11/09(日) 19:42:13 ID:K9spx9y/

ほんとにムカツクーーー！！！！！！！！！！
ていうか家族の健康とか健全な生活とかをなんだと思ってるのだろうか母親は？？？

ここのところ何日も使って、
実家台所全般、トイレ全般をもーめちゃくちゃ頑張って一通りピカるぐらいきれいにした。

さっきいざお風呂場の中を始めたら、浴槽にカビがいっぱい生えてたよ・・・。
そこに湯ためて入ってた・・・ゾーーッとした。
がむしゃら且つ丁寧に全部磨きまくってきたけど、
そんなズボラで体に害悪な環境にしてる母を、父が怒らないのが重ねて本当に不愉快。

自分が愛して結婚した夫、腹痛めて産んだ子に、
不潔極まりない台所で調理した食事を与え、カビ生え湯につからせること、
それをおかしいと感じないその神経がまず分からない。

母は、自分の部屋でテレビ見ながらゲラッゲラ笑ってお菓子食べながら引きこもってた。
ちなみに家庭内別居。もういなくていいよお前ほんと・・・。

545 ：（名前は掃除されました）：2008/11/10(月) 06:02:53 ID:9YH6bZJT

>>544
共用する所が汚いと気になるよねえ。
自分は最低限必要な所以外はもうあきらめた。
無理だありゃ。

546 ：（名前は掃除されました）：2008/11/15(土) 00:52:12 ID:Kb3H4mi+

母が片付けられない人で、冷蔵庫も腐ったものだらけ。
食料が一室を占領した上に収まり切らず、廊下にあふれ、
階段にもガードレールのように並べてある。玄関には
野菜が袋と一緒くたに重ねられ、奥で腐っている。

いつも腐りかけやカビかけの物を食べるはめになる
理不尽に耐えられず、「食べ切ってから次を買え！」
「うるさい！買い物に行く！」と毎日バトル。

ところで、母は料理下手。

片付けできないことと料理下手って相関関係あるのかな？
みなさんとこはどうですか？

547 ：（名前は掃除されました）：2008/11/15(土) 01:01:15 ID:Kb3H4mi+

母の資質が兄にも遺伝し、2人して、次々物を買い込むので、
片づけをしていて虚しくなる。

血を分けた家族だけど、この2人が他界したら、もしかしたら、
「やっと汚家から脱出できる」と思うかも。そのくらい精神が
参っている。

548 ：（名前は掃除されました）：2008/11/15(土) 01:08:16 ID:BWsyIsFQ

>>546
自分の所じゃないですが親戚で部屋がすごく散らかってるけど料理が上手な人がいます。

その人の母は料理が下手で不味かったそうです。それが嫌で料理だけはかなり努力したそうです。
だからあまり関係ない気がする。

個人的に汚い台所からおいしい料理は出来ないと思う。

549 ：（名前は掃除されました）：2008/11/15(土) 09:48:22 ID:4eRWNFoB

>>548
それって作家のﾓﾘﾏﾘに似た人だね。
掃除は下手だけど料理は上手っていうの。

＞個人的に汚い台所からおいしい料理は出来ないと思う。
これ、目が覚める言葉だった。
自分にカツが入ったよ。ありがとう。

550 ：（名前は掃除されました）：2008/11/15(土) 17:36:34 ID:VyEEIzx+

自分で言うのもなんですが、片付けは苦手ですが台所だけは綺麗、そして料理だけは得意です。

551 ：（名前は掃除されました）：2008/11/15(土) 17:49:33 ID:t/Aurskm

>>550
是非、うｐして下さい。見てみたいです。

552 ：546：2008/11/16(日) 01:17:58 ID:zSnbW09a

>>548 >>550
レス、ありがとう。関係なさそうね。。

553 ：（名前は掃除されました）：2008/11/16(日) 12:19:22 ID:4ZCPHxqR

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/l50
汚い嫁なんか離婚すりゃいいのに

554 ：（名前は掃除されました）：2008/11/16(日) 13:46:18 ID:ZqB/BmQz

母は掃除一応するけど、下手。いい加減すぎる
掃除機、水拭きはよくするけど、真ん中だけ。角とか隅っこはほったらかしｗ
整頓も駄目。
狭いところに押し込む、積み上げる事だと勘違いしてる
不要な物は積み上げるんじゃなくて、処分する。コレが整頓なのに。

キッチン、、、油べたべた、小さい虫の死骸とかも
去年それで大喧嘩して、掃除してもらったけどまだまだ、、、
料理は苦手な人だろうね。味噌汁、いつも違う味がする

父も兄弟もそれで平気なんだからいやになるよ

555 ：（名前は掃除されました）：2008/11/16(日) 21:59:59 ID:bUt/nmuB

あまりにも部屋を片付けられないどころか
どんどん物を増やす旦那にブチ切れて
離婚調停中(もちろん他にも理由は有るけど)
旦那の実家がＴＶで見るような汚部屋で
「確かにここで育ったら掃除出来ないかな」と思う
例)物が積まれた棚だと思っていた箇所が開けっ放しの引き出しだった
お義母さんの喘息の原因は確実にあの家だと思う

556 ：（名前は掃除されました）：2008/11/18(火) 13:53:00 ID:M3yw6Oh2

旦那が片付けられない＋物を捨てないかつ溜め込むタイプだ
捨てないでとっとくならそれでもいいからちゃんと片付けろよ！
いくらオノレの部屋を掃除しても次の日にはまた散らかってるし
だから引越しの際広い部屋をわりあてるのイヤだったんだよ　見事に全部散らかってるし
飲んだコップくらい流しにもってけ！いらん郵便物は捨てろ！
脱いだ靴下部屋に置くな！レシートも溜め込まずに捨てろ！！
何度いってもちっともなおりゃしねえーー
しかも物置は全部見もしない使いもしない昔のガラクタでうまってる
いつか使うかもってもう２年も使ってないなら処分しろ！
あーくそイライラするー　もうオノレをキレーーにおそーじしてやろうか？

557 ：（名前は掃除されました）：2008/11/19(水) 01:45:48 ID:aHdkrqTQ

自分含め家族全員がだらしない。全室が散らかっている。
特に母がひどくて、掃除も洗濯もめったにしない。
朝までネットやって明るいうちは寝てるかTV見てるかパチンコ。
他の家族おいて海外旅行ざんまい。
ゴミや不要品で散らかったリビングを自分の砦のように占拠し
他の家族が自由に使えない。きったねーリビングでTV見ながら
ガハガハ笑ってるのを見るとすごく嫌な気持ちになる。
片付けようよ皆でやろうよと言ってもうるさい後でやると怒り出し、
あそこにあるあんたの荷物(たった段ボール1箱くらい)が
邪魔で他が片付けられないだの、
私がやらないとすぐ散らかるんだからぁ～、あー頭痛い調子悪いの私～だの
全部他の人が悪くて自分は被害者面で言い訳ばかり。
人が紙くずひとつ放置してると、
｢なんで捨てないの！いつもこうなんだから｣とキレる。
いや、あんたの今いるこの部屋見回してみろよ…
母以外の家族も散らかってるのは○○のせいだと
お互いなすりつけあっていてウンザリ。
自分は下手ながら掃除し始めたが無駄な事してるのかな…
と時々心が折れそうになる。
もう疲れた。普段は仲の良い家族なのに
掃除の事になるといつも喧嘩が絶えない。悲しいしつらいし惨めだよ。
とりあえず自室だけピッカピカにしてやる。

長文ごめん。
友人にも恥ずかしくて話せない悩みだから
ここで吐き出せてすっきりしました。

558 ：（名前は掃除されました）：2008/11/19(水) 03:30:51 ID:9a4AtS+n

>>557
お互い擦り付け合っている、ていうのが泣きたくなる程同じだ。

我が家は昔から両親共働きだった。
時間的も金銭的にも父のほうが負担は大きいが、母もかなりの時間働きに出ている。
父は共働きでも家事は全て女がやって当然だと言う。
母は共働きなら家事は半々で当然だと言う。
掃除・片付けは互いに「お前の仕事なのにやらないから家が汚い」と文句を言い合っている。
子供の頃からずっと「母が家事を多めにやるけど、父も少しやる」なら平等なんじゃないかと思っているが
父は母に「仕事もしつつ、家事は全て一手に引き受ける」を求めているし、
母は父に「私よりも仕事はたくさんしつつ、家事は半分受け持つ」を求めている。
どちらも自分が正しくて相手が男尊女卑or女尊男卑！と思い込んでいる。
両方我侭なのに…。

結局ずっと私が掃除していたが、県外の大学に行っている間に家がとんでもない汚なさに。
今は掃除する度背後で父と母が「お前がやるべき仕事を子供にやらせて恥ずかしくないのか」と喧嘩。
私に対して「お前が父（母）を甘やかして掃除するからあいつがやらない！」と掃除の邪魔をされることも。

559 ：（名前は掃除されました）：2008/11/19(水) 17:05:01 ID:kC1yAScx

母親が片付けられない女です。頼むから片付けてくれと言うと
「アンタは神経質でおかしい。アンタみたいに完璧に掃除なんてできない。」
・・・私の部屋は「普通」です。おかしいのはだぁれ？＼(^o^)／
ゴミ箱に入れたウチワを戻されたよ～
捨てたもんチェックしたり無駄に取っておいたりすんの、ナンなんだろうねぇ。
「ウチワは、邪魔にならないでしょ！可愛いからとっておくの！」
あることも忘れてたくせに・・・何個ウチワあれば気が済むのよ

私が掃除をする→母が汚くする→私が掃除をする→母が（ｒｙ
今日もイタチゴッコがはっじまっるよー！┗(^o^ )┓三 ┗(^o^ )┓三

560 ：（名前は掃除されました）：2008/11/19(水) 19:36:58 ID:w0XBdS6f

姉が躁鬱で汚部屋。ずっとひきこもってたけど、
新しい彼氏できて同棲するって、実家の汚部屋を放置して出てった。

もともと霊感あるのか、水子が出ただの、事故死したカップルの霊が
いるだの自分で言ってたけど、
こないだなにげなく姉の部屋をあけてみたら、
空気がすごく湿っぽくて、明らかに「!なんか..いる!!」気配が。

本人に伝えて、掃除するからと言ってみたが、
掃除＝掃除できない自分を責めてる
と思い込んでいる姉が逆ギレ。

出てくのは勝手だが、ほんっとにカンベンしてくれよ!!
さらには危ないねずみ講に手をつけ始めた。
もう何度同じ目に遭ってんだよ!!気づけ!!

長文汚しゴメン。

561 ：（名前は掃除されました）：2008/11/19(水) 22:43:43 ID:sxFhXJZ7

そういうときこそファブリーズだ！

562 ：（名前は掃除されました）：2008/11/19(水) 23:51:41 ID:mGQOdQkc

母親が片付けられない女。
当然私も片付けられない女。
しかしいくらか私のほうが軽症。
料理と洗濯は大好きな母親だから、ここは私が頑張って掃除･片付けを
するしかないかな…
だがあの汚部屋になりきった母の自室だけはどうにもならんじゃないか！

563 ：（名前は掃除されました）：2008/11/20(木) 08:55:11 ID:QRhZdPck

>>561
そうか!!やってみるわ。
ありが㌧

564 ：（名前は掃除されました）：2008/11/20(木) 23:01:10 ID:HP5PHCBD

毎日帰ってくると台所がとんでもなく汚れている
お茶っ葉や野菜クズなどが三角コーナーから零れて流しいっぱいに散らばってる
皮むき器とか包丁とかも使いっぱなし、まな板もお玉も汚いまま放置、床はベタベタ、冷蔵庫の中はグチャグチャ
毎日それらを片付けて奇麗にしているのに、祖母が一日もしないで台無しにする
ボケてるわけじゃなく、単に奇麗に片付ける習慣が全くないだけ
なのに「この家は自分が炊事をしないと駄目」と思い込んでるから本当に困る
やらなくていいって何度言っても聞こえないらしい
実際は味噌汁作るくらいしかしないのに何であんなに台所を汚せるんだ

565 ：（名前は掃除されました）：2008/11/21(金) 13:36:51 ID:UKExZztr

>>560
借金の片付けも出来ないサイマーになる危険があるね。
部屋は換気だけでもしておくと良いかも。

566 ：（名前は掃除されました）：2008/11/21(金) 21:11:17 ID:+zoKq5Pq

母親が汚部屋住人です。色んな人からお下がりや、まだ使える家電製品や
賞味期限切れの食品をもらってきたりする。今あるものも片付けられない
くせに何を考えているのだろうか…。周りの人も、自分ではもったいなくて
捨てられないからって、母に押し付けるのはやめてほしいよ（泣）。
母に注意すれば、もちろん逆切れ。今朝出勤しようとしたら、3日前に
捨てたはずの靴が靴箱に入っていた…。一瞬、捨てたのは自分の勘違いかと
思ったけど、母の仕業に違いない。来週こそ捨ててやる！！ついでに、もう
履けない状態の母のボロ靴も一緒に！！

567 ：（名前は掃除されました）：2008/11/21(金) 21:39:18 ID:cnTq0v0a

>>560
姉ちゃん成人してるんでそ？
「独立したんだから、部屋を別に使うんで処分させてもらいます」でいいんじゃね？

568 ：（名前は掃除されました）：2008/11/23(日) 16:34:24 ID:vzEQaxlk

30過ぎの汚姉に嫌味のつもりで
「掃除ってお母さんがするものだと思ってる？」と言ったら
きょとんとした顔で「え？うん。そうだけど」と返された。
連戦連敗。

569 ：（名前は掃除されました）：2008/11/25(火) 22:14:31 ID:VRs+jWt+

脱ぎ捨てられた部屋着を拾って集めてたら
「俺の後ろを歩き続けろ」と言われました
一生靴下拾い続けるとかまじ勘弁ですから！

570 ：（名前は掃除されました）：2008/11/29(土) 13:42:49 ID:huIdLIOq

>>569
それって新しいプロポーズみたい。

571 ：（名前は掃除されました）：2008/11/29(土) 15:39:05 ID:uhftElpv

>>569
学校にあった逆さT字の掃除用具でガーッと寄せてやりたい。

572 ：（名前は掃除されました）：2008/11/30(日) 07:01:09 ID:2t75RHAX

>>570
そんな男嫌だ。
そんなプロポーズも嫌だろ。

573 ：569：2008/11/30(日) 09:04:17 ID:6AAVz+3+

いや、旦那なんだがねorz
不満を叫ばれないようにがんがるよ

574 ：（名前は掃除されました）：2008/11/30(日) 12:06:21 ID:T7br0kx6

結局抗議することもなく
靴下を拾い続ける気満々なわけですね

575 ：（名前は掃除されました）：2008/11/30(日) 13:05:56 ID:oZctbdIr

親父もお袋も片づけられないっぽい。
ちらっと見えた寝室には、荷物があふれかえっている。
寝室が西、スペースでいうと財産の位置だと伝えた上で片付けるように親父に言っても、わかってるんだけど、わかってるんだけど、とそればっかり。
母親も似たような感じで、部屋の中に荷物を溜め込み、台所～茶の間をいっぱいにしている。
手を出そうにも、自分でやる、そんなに簡単にものを捨てるなと言われる。
俺に言わせれば、母方の祖父母の形見を大量に持ち込んできたんだから、家の容量はとっくにオーバーしてると思うんだ。だから片付かない。
親の部屋・西の寝室にある窓付近、見てみたらカビてくろずんでた。

だからこの家経済的に困窮してるんじゃないのかな…。
俺一人で片づけられる範囲はもう越えてんだよな…

576 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 01:11:23 ID:tgMcYiZS

>>569
いいなぁ。服を拾ってくれる嫁さんで。
うちの嫁は自らあちこち服を脱ぎ捨てるんだよね。
たまには掃除しろと言っても、あんたがやらないのに私だけやるなんておかしいと逆ギレ。
夫婦喧嘩の主な原因は掃除に関すること。
べつに家中ピカピカに保てと言ってるわけじゃない。ざっとでいいから週に２回くらい嫁らしいことやれと。
どうせ飯も作らない・洗濯も洗濯乾燥機任せなんだから、せめて掃除ぐらい自発的にやって欲しいんだが・・・
夫の俺もズボラーだから掃除苦手だし、放っておいたらまたたく間にゴミ部屋になってしまうのが嫌で。

愚痴スマソ。結婚1年目で新居に引っ越したばかりだが、もう離婚したい。でもなかなか出て行かない。
どうやったら慰謝料払わず別れられる？熱くなっちゃったが、スレ違いか・・・

577 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 03:10:08 ID:isaty/8X

576が神経質なぐらい綺麗好き＆料理上手になって
「お前は女のくせにまともに家事もできない！」と
毎日毎日グチグチ責めたてたら、
嫁さん嫌になって出て行くんじゃないか？

うちの親戚の離婚理由がこれだった＞神経質すぎる旦那にズボラな嫁

578 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 03:10:48 ID:yylHpSMk

気持ち分かるよ
一緒に暮らしてる母親、掃除してるの見たことないくらい
おまけに散らかす
服は畳まない、洗濯物はいるものだけ取り込む
こぼしたものはいつまでも放置
そのうえに物を置いたり踏んだり

もう気が狂いそう

579 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 03:12:01 ID:yylHpSMk

>>577
効果ないよ
うちそれっぽいけど、全く効果なし

580 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 03:13:26 ID:yylHpSMk

うちの母親の離婚の大きな原因の一つもズボラさだった

581 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 09:33:53 ID:jCs0YS/T

>>576
まだ結婚一年目で子供もいないなら
たとえ慰謝料を払うはめになってもたいした額じゃないだろ。
さっさと自分が家を出るなりして別居して
弁護士たてて離婚に向けて動けばいいと思う。

582 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 10:58:04 ID:vSmdIdbK

>>576
証拠をカメラやビデオ、ボイスレコーダーに記録してから、相手側の有責として調停
まずは法律相談所へ

583 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 14:02:27 ID:nubB0oCR

>>576
別れる気なら子供つくらねーようにしとけよー

584 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 14:14:56 ID:vTJwzT1I

>>576
奥さん専業主婦でそれなの？
だったら出るとこ出れば離婚できると思うよ。
慰謝料ゼロは無理かもしれないが、そんなに大した額にはならないだろう。
ただ、奥さんが兼業主婦なら向こうの言い分も一理あるよ。
お互いが仕事している状況だったら、自分も掃除してないのに「妻が掃除しないから離婚」は難しいと思う。

あと少し気になったけど、乾燥機の便利さはともかく洗濯機に関して
「洗濯を機械任せで楽しているくせに」という考えは流石に奥さんが可哀想かと。
今の時代タライに洗濯板で衣類を洗っている人なんていない。

585 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 14:53:45 ID:/UtQTcdN

チュプは鬼女板から出て来ないでくれ

586 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 16:50:43 ID:yylHpSMk

>>576
たしかに兼業主婦なら、やな男だなあと気づいた
専業なら離婚考えても仕方ないけど

587 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 18:32:57 ID:q5Ht35B0

>>576
そんな理由で嫌がられてるのなら、あなたが立ち上がるのがいいんじゃないの？
「嫁が掃除しない。俺も掃除苦手だからやらない」じゃ進展しないと
思うんだけどな。

まあ離婚したい、出ていかないと言っている以上、二人で協力して
掃除しようという意欲すらもうないんだろうけど。

588 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 18:46:48 ID:tgMcYiZS

俺掃除嫌いだけど、ゴミ屋敷になるの嫌だから最低限はやるんですよ。

あ、アドバイスくれた皆さん、ありがとうございます。
話し合うにしろ離婚するにしろ、まずは客観的に状況を把握するため、２人の生活ぶりを映像で記録することにしてみます。

妻は仕事をしています。彼女が望むだけの小遣い（毎月15万円以上）を与えてやれないからです。
扶養に入ってパートしてくれと言いましたが、ぜったい嫌だと言います。
独身時代から続けている職場じゃなきゃ嫌だそうです。
つまり、15万の小遣いをやるか、今のまま我慢するか、しか選択肢はないようです。

家事の8割は夫の私がやっています。
10割やることも可能ですが、嫁のパンツを洗わなければいけない夫ってどうなの？と思うので、
自分の分は自分でやってもらうようにしています。だいたいそこで喧嘩になるわけです。
洗濯も干すのが面倒だと言うので乾燥機付きにしました。
飯は99％私が作ります。彼女は外で食べてくるか私が作ったものを食べるかです。

結婚生活を感覚的に例えると、子供を養っている感じなんですよ。
それに比べ、嫁は実家で暮らしてるような気楽さだと思います。
なぜなら、別居しよう、出て行ってくれといっても出て行かないからです。今のままが心地良いんでしょう。

私の稼ぎが悪いのは自覚していますが、毎月15万の小遣いって普通？
>>584　洗濯乾燥機はマジ楽なんでやろうと思えば私が全部できますが、妻の洗濯物も私がやるべき？

よければ、ご意見お聞かせください。スレ違いならスマソ

589 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 18:57:05 ID:6a/7eS3j

>>588
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会三人目【瀬戸際の花嫁】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/1

相談ならこっちもあるよ、汚嫁散場
気団の言い回しのセンスは好きだ
レス見る限りでは588が正しいように思うが、
偏った見方をしないように記録ビデオでお互い生活を見直すというあなたの案でまずはいいとおも

590 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 19:36:51 ID:IjxjUjtB

家事10割やってでも結婚生活を続けたいと思うなら
そうすればいいけど離婚したいんでそ？
なんで今さらそんな意見を聞きたいんだか。

591 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 19:47:57 ID:SVRwYg0M

持ち家なの？
>>588が出て行っちゃえばいいのに。

592 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 20:14:07 ID:xUTCBS0t

>>588
なんでそんな女と結婚したんだよｗｗｗｗｗ
弁護士雇ってとっとと離婚した方がいいよ。
奥さん甘えすぎだわ。

593 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 20:16:25 ID:nubB0oCR

＞毎月15万の小遣いって普通？

全然普通じゃない！

594 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 20:18:00 ID:4evswd4+

>>588なんか奥さんは「実家にいた時と同じような気楽さ」を求めて結婚したみたいだね。
別にあなたが氏ぬほど好きな訳じゃなく｢ただ居心地が良い環境を作ってくれるから(悪い意味で楽が出来るから)｣結婚したみたいな気がする。
まあ今の時代｢氏ぬほど好きな人｣なんてなかなか出会えないけど、付き合っている時に多少は気付いていたんじゃない？
結婚前は可愛いと思えた事でも、いざ結婚すると｢自分の妻として｣期待をしてしまうだろうし｢世の中の奥さんはこの位する｣ってのがあってイライラするんだと思う。
別に男がご飯作ろうが洗濯しようが掃除しようが、恥ずかしい事でも何でも無いよ？
自分がしたくない事は相手もしたくないんだから、部屋が汚かったら自分で掃除すれば良いし、お腹が空いたらご飯作るんだからついでに作ってあげても良いんじゃない？
結婚前に奥さんが仕事を続ける事を了承した時にもっと話し合いをするべきだったと思うけど、結婚を決めたのは自分なんだから愚痴ってないで掃除でもすれば？

595 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 21:01:21 ID:sEKtEaPo

>>588が何かしら行動しない限り
そういう生活がこれから先何十年も続くわけだが
その覚悟はできてんのかね？
子供ができる前に何とかした方がお互いのためだと思うけど。

596 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 21:18:29 ID:xUTCBS0t

>>594
>男がご飯作ろうが洗濯しようが掃除しようが、恥ずかしい事でも何でも無い

588さんはそんなこと言ってないような気がする…。
共働きだったら家事は五分五分にすべき。でも現状は
自分が8割、食事に至っては99%もやってるから不満なんでそ？
結婚して苦楽を共にするどころか、「苦」ばかりが増えてるんだから
そりゃ独身に戻ったほうがマシだわなｗ
別れろ別れろｗｗ

597 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 21:23:32 ID:f4o5FzPt

？
男女逆なら全然おかしくないって言われるのにね。
兼業なのに家事10割の奥さんなんかザラだし。

熟年離婚だろうけど。

598 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 21:37:05 ID:yylHpSMk

ホントに小遣い15万円請求なんかしたのかな
自分で自由になるお金が欲しいと言ったんでは？

奥さんが家にお金も入れず家事もしないならひど過ぎる話

幸い子供いないんだから別れたらと思う

599 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 21:38:55 ID:yylHpSMk

>>597
共稼ぎで家事10割なんて言われたら私なら即離婚するなあ

600 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 22:10:35 ID:6EP9InOd

588の離婚理由は、
俺はお前のお母さんじゃない！
って感じか。パラサイトシングル状態。

601 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 22:32:45 ID:f4o5FzPt

>>599
「家事は当然分担だよ！」って結婚したのに、結局なし崩し的に10割になってる人もいたり。

家事も育児も5割！って、旦那も育休まで取った友人夫婦。
数年後、子供が3人になった時点で旦那が単身赴任で転勤した。
死ねばいいと思った。

子供いないならお気軽に離婚どぞー。

602 ：588：2008/12/01(月) 23:02:43 ID:tgMcYiZS

多くの意見ありがとうございます。
なるほど、夫目線と妻目線では見方が変わるのが面白いですね。

個人的には得意な方が家事やれば良いと思うし、家事苦手な嫁なら旦那がフォローすればいい、そう思ってます。
ただ、人間性って急に変わらないから、嫁として母として不適格だとしたら早めに対処したほうがいいかなと。
結婚は忍耐が前提と考えるならできる限りの努力はすべきだと思うので、話し合いながらやれることはやってみますが、
嫁の甘えをすべて許容できるほど愛していないことも自覚できました。結婚てこんなもんか。

ていうか、結婚式やら新居の敷金礼金・家具諸々で貯金のほとんどを使い果たしたのも、今再出発するには痛過ぎる。
舞い上がってたなぁ。
過去の自分に言いたい。「相手を信じるな。自分を信じろ。」いい勉強になりました。

>>589
汚嫁散場ｗｗｗ超ｳｹﾙ
良スレだｗあざーっす

603 ：（名前は掃除されました）：2008/12/01(月) 23:29:34 ID:ldSKtN8G

奥さん洗濯はしてんじゃん。
洗濯機任せっていうけどな。

掃除、自分は苦手でやりたがらないのに、同じく掃除苦手な奥さんに、お前嫁だからやれ。
って言って反発くうのは当たり前では。
誰しも苦手な事はやりたくないよ。
しかもしぶしぶやって文句言われようもんならw

てか離婚したいならすれば。

604 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 08:19:56 ID:DcX9oSiP

レスつけるなら
相手の書き込みをちゃんと読めばいいのに
家事苦手な汚嫁って
ざっと読んで思い込みだけで逆上すんだな

605 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 11:41:06 ID:hnN+6ZGC

そもそも結婚する前に、お互いをしっかりと見極めなかっただけだろ。
早々に離婚すればいいと思うが、ご祝儀くれた人にはしっかり詫びるんだな。

606 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 12:12:28 ID:UmFo7pP6

ヨメのパンツは洗ってあげてもいいんジャマイカ。

旦那のウンこぼしたスウェット洗ってあげたし、
ｾｰﾘ痛が酷くて、汚したパンツ水につけてたら洗ってもらったこともある。

つか、ヨメパン洗ってあげたら、15万よこせなんて言わずに、
あなたの稼ぎで我慢する（ハート）　なｶﾜｲｲ妻になるんでないの？

607 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 12:14:42 ID:bxOfVMLq

>>606が寝込んだり病気で倒れたとしても
果たして>>606の汚嫁は家事全般こなして
家を守ってくれるのだろうか｡｡｡

608 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 12:16:48 ID:bxOfVMLq

>>607

>>606じゃなくて>>602でした失礼しました

609 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 12:58:27 ID:9p56esYL

>>606
家事100％旦那がやれば可愛い嫁になるってかw
ますますつけあがるだけじゃね？

610 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 16:21:53 ID:bcVsdnQ5

別にどっちがメシ作ろうが洗濯しようが良いんじゃね？
家族なんだから甘えて甘やかされて上手くいくなら嫁パン洗ったって。
嫌ならやらなきゃ良いんだし。

611 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 16:48:57 ID:qv5Nj/+p

家事100%な嫁が倒れて倒れた嫁にかけた言葉が
「俺のメシはどうするんだ」
だったなんて話は一昔前ならよく聞いた物だが
>>602の場合はどうなるやら。

612 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 17:12:41 ID:pdcrcgm+

つか自分ちの旦那に対する不満を
>>588にぶつけてる人がいるような…

613 ：（名前は掃除されました）：2008/12/02(火) 22:17:31 ID:RHkYUUj/

人生相談なら他でやってくれよ・・・
何のスレだと思ってんだよ

614 ：（名前は掃除されました）：2008/12/03(水) 08:19:58 ID:TS7j8Cr3

誘導先にはまだ移動しきれていないのか
相談話は向こうのほうが有益だと思うが

615 ：（名前は掃除されました）：2008/12/03(水) 10:23:00 ID:JGpYdhW5

男女逆にするとしっくりくるんだなー。>>588

夫は15万の小遣いが欲しいというので、私はフルタイムで働かざるを得ません。
なのに、家事は半々にできない。
流石に大変なので、洗濯乾燥機は使っています。
最近は夫のパンツを洗うのも嫌になってきた、乾いて出てくるんだから自分で洗ってよ。
これじゃ、大きい子どもと暮らしているようなものだわ…。
私はママじゃないのよ。

616 ：（名前は掃除されました）：2008/12/03(水) 10:52:07 ID:NiBc/+Vv

しっくり…こねぇよ！

617 ：（名前は掃除されました）：2008/12/03(水) 12:54:18 ID:Iv4Wfnmo

なんで>>588の書き込みだけ男女逆にすんの？
実際に掃除しないのは>>588の妻だろ。
他の書き込みで親が子供の立場だったらとか
片付けないのが父親じゃなくて母親だったらとか
いちいち考えないじゃん。

618 ：（名前は掃除されました）：2008/12/03(水) 13:31:11 ID:Hh/QExR3

このテの話題になると
掃除板だということを忘れてしまうから

619 ：（名前は掃除されました）：2008/12/03(水) 14:12:56 ID:TZvAn9uG

話題を引っ張るな

620 ：（名前は掃除されました）：2008/12/03(水) 15:19:23 ID:lcRZc624

父親のゴミ拾いぐせが直らず困ってる、ただでさえ汚いのに
もう勘弁してほしい、今日なんていきなり部屋に入ってきて
部屋の長さはかりだして、畳を取り替えるといい。業者に頼むのかと
訊いても答えないし様子がおかしいので帰ってきてから
もう一度訊いてみると、釣り場に捨ててあるのかどうかもわからない畳を
拾ってくるところだった！幸いにもサイズがあわず拾ってこなかったけど
あぶないあぶない。

621 ：（名前は掃除されました）：2008/12/03(水) 15:30:29 ID:5cJpJ9Cm

>>620
＞父のゴミ拾いぐせ

「家中のゴミを拾いまくる父」かと思ったら「街中のゴミを我が家に集めまくる父」だったのね。

掃除板恐るべし！

622 ：（名前は掃除されました）：2008/12/03(水) 16:14:39 ID:TS7j8Cr3

>>620
サイズ測って諦めてくれるだけマシなのかと思ってみたりする
でも、何枚拾ってくるつもりだったのだろう・・・。

623 ：（名前は掃除されました）：2008/12/04(木) 10:01:05 ID:oH40RGCR

それ認知症の始まりの可能性が。
ここで愚痴るより、病院へ連れて行ったほうがいいよ。

624 ：（名前は掃除されました）：2008/12/04(木) 11:47:07 ID:kxM//1Wb

本も衣類も趣味の道具も何でも買うのが大好き・絶対捨てることはない夫。
家の容量には限りがあるのに、死ぬまで増やし続けるつもりだろうか・・・

本は知識が増えた証と思っているようで文庫本なども絶対処分しない。
全然着なくなった古い服、前の職場の作業服なども捨てない。
ついでに片付けも全然できなくて、工具やカメラなども使いっぱなし・出しっぱなし。

先日引っ越しの荷造り一人でやって死ぬかと思った。
ほとんど夫のガラクタ。捨てたら怒られる。
捨てるのはだめ、でも片付けや荷造りは手伝わないって・・・

625 ：（名前は掃除されました）：2008/12/04(木) 12:19:58 ID:qIDcS99c

>>624
物が溢れてることで幸せを感じてるのかも＞旦那さん
自分も何もかも溜め込んで幸せ～とか思ってたけど
段々、このまま物が増えたらどこに収納すればいいんだ？と不安になってきて
たまたま２ちゃんの掃除板を見てカレン本を知り、
それからは捨て祭り開催しっぱなしだたよｗ
旦那さんも収納に関して少しでも不安を感じてくれてたらね…

626 ：（名前は掃除されました）：2008/12/04(木) 15:17:20 ID:kxM//1Wb

>>625
レスありがとう。
ここに書いて少し楽になったよ。

私が片付けにはまった経緯もあなたと似てる。
かたや夫は散らかってても無頓着で、収納家具を使えば
無限に物が収納できると思ってるみたい。
転勤族だから身軽でいたいのに。
今朝も、しまいっぱなしにしててカビの生えたはきにくい革靴の
処分を許してもらえなかったｗ
大変だけど、まあ少しずつがんばります。

627 ：（名前は掃除されました）：2008/12/04(木) 17:00:00 ID:iuYMSgTJ

>>626
頑張れ。めげるな。

628 ：（名前は掃除されました）：2008/12/04(木) 17:40:55 ID:V37YIum1

>>626
そこまで行ったらこっそり処分するしかないのかも
もしくは次の引越しの時は絶対に荷作り手伝わない
荷解きも手伝わない、とか。

家では旦那さんの部屋を決めて、全てそこに押し込む
共有スペースに出ている物も押し込む
そして掃除はしない

うちの旦那も出しっぱなしやりっ放しだけれど
旦那エリアに問答無用で押し込んだら片付いたよ
共有モノは座った目でじーっと見てやると片付けるｗ

629 ：（名前は掃除されました）：2008/12/04(木) 18:02:12 ID:wTEBXU/u

なんで服を畳まないんだ。
箪笥にしまわないんだ

理解不能
捨てたろか

630 ：（名前は掃除されました）：2008/12/05(金) 01:50:54 ID:C3biKv/F

お風呂覗いたら、排水溝の脇に髪の塊がおいてあった
私が先に入り髪を洗ったのに捨て忘れてた
ゴミ箱まで１mしかないのに捨てずによけてある

あれ、わざと？と聞いたら、後で捨てようと
思って忘れてた、とモゴモゴ
散らかし魔の母親にいつも口煩いから
抗議のつもりらしいとわかった

あのね、私あなたの入浴道具全部クエン酸で磨いて
お風呂掃除して、洗濯して、台所の整理整頓と洗い物
済ませてから入浴したんですけど

あなた朝から何も家事してないし、机の上には醤油の瓶と
ブラジャー一緒に放置してましたよね、前日の夜から

私の髪を捨てる手間がそんなに惜しいですか、そうですか

もう、なんとかして
この怠け者

631 ：（名前は掃除されました）：2008/12/05(金) 04:50:55 ID:pOrSz/kA

>>630
うちも母親との戦いだが、反発してくるよね。

だが、最近は、「正しいことでも口うるさくいったりするのはやめよう」
と思うことにしている。
イラっとくることは、多々あるのだが・・・・・

「口うるさくいう」→「反発してやらない」

このパターンから抜け出すしかないと思ったからだ。
「他人を変えるには、自分が変わるしかない。」ということを実践することにした。

死んだ父親は、がみがみと怒り続けたが改善することはなかった。
おれの代では、同じ状況にはなるまいとおもった。
>>630さんも母との関係を変えたいなら自分の母へのかかわりかたを変えるしかないと思うよ。

632 ：（名前は掃除されました）：2008/12/05(金) 09:34:37 ID:yOq2Lkh6

なんかの本に書いてあったよ。
「片づけ整頓をしない妻の夫は浮気する」

母親に言ったら図星だったので大変なキレッぷり。
でも
片づけない。

633 ：（名前は掃除されました）：2008/12/05(金) 14:22:35 ID:k+YNeyIs

>>630お母さんは髪の毛の塊の水分を切ってから捨てようと思ったんでない？
んで忘れちゃった。
せっかく「やってあげよう」と思ったのに忘れちゃって、普段からガミガミ言われてるあなたに「わざと？」とまで言われちゃった…みたいな。
怒ってばっかじゃあなたもイライラするし、お母さんも「今やろうと思ってたのにﾑｷｰｯ」ってなるから笑いに持っていけば？
例えば醤油と一緒のブラジャーは「なにママ！なんの準備？ブラジャーイッチョで何に醤油かけて食べる気だったの～？」みたいに笑いに持っていくとか。
お母さんは「おっとりさん」で「のんびりさん」で「純粋な子供みたい(本当の意味で何も考えいない子供)」な人だと思ってみるとか？
「ズボラな駄目人間」って一言で言っちゃえば簡単だけど、お母さんを上手く操縦する方が面白そうなんだけど。

634 ：（名前は掃除されました）：2008/12/05(金) 14:53:09 ID:gQ6s5vmW

助言と説教の境目って難しいね
善意からのアドバイスでも、妙に鼻につく人がいるよね
考えや気持ちを相手にうまく伝えるのは難しい

635 ：（名前は掃除されました）：2008/12/05(金) 15:15:01 ID:k+YNeyIs

>>634ああゴメン！
説教臭く取れちゃったかな。
そんなつもりは全く無かったんだけど、笑いにしないとお互い辛いかなと思って。
＞考えや気持ちを相手に上手く伝えるのは難しい

本当だね。掃除してくる。

636 ：（名前は掃除されました）：2008/12/05(金) 15:29:22 ID:oPOL88G/

>>635
いや、こっちこそ、嫌味な言い方してごめん(´・ω・`)
脊髄レスしてしまたよ

637 ：（名前は掃除されました）：2008/12/05(金) 20:07:58 ID:1Sgqje3x

つーか愚痴スレの愚痴にアドバイスなんかしなくていい

638 ：（名前は掃除されました）：2008/12/06(土) 01:48:39 ID:4+bLsSGA

昔から学校に持っていくプリントにしょっちゅう醤油シミなんかをつける母親だった
いまでもそう
汚い用紙持っていく＆来る人って問答無用で見下してしまう

639 ：（名前は掃除されました）：2008/12/06(土) 13:37:01 ID:mDviSW/b

私の母親も、保護者宛てのプリントを汚したりなくしたり、
数日放置してなかなかサインしてくれなかったりしてた。
だからそのうち渡さなくなったよ。
サインが必要なものだけ「今ここでして」ってその場で回収して、
それ以外は渡さず学校で捨ててから帰ってた。
だから母親は授業参観がいつだかも知らない。
でも気付かないので何も言ってこない。
物が管理できないって、全てにおいてだらしないんだと思う。
私はそんな母親にはなりたくない。

640 ：（名前は掃除されました）：2008/12/06(土) 14:35:02 ID:Z0BCnlG+

>>639
物が散乱している　＝　頭の中がぐっちゃぐちゃ　　ってことだよね。

ぐっちゃぐちゃの頭がすべての命令を出しているからすべてがぐっちゃぐちゃ。
嫌になるよね。

641 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 10:43:00 ID:tKg6SC3/

うちの母親の座右の銘は「1円の節約は1円の利益」
でもね、節約って無駄にお金を使わないことだと思うの
1円でも安く買うことじゃないと思うの
例え100円1000円安く買っても腐らせたり放置したりするのは無駄な出費
興味のある本を買ってきて本棚に詰めて満足してるだけじゃそれも死に金
本が溢れて床に積んでるとかアホじゃね？　その周りにほこりがたまっても放置
掃除して整理して身軽に暮らした方がよっぽど節約だと思う

642 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 10:57:36 ID:Yf/cId4Z

>>638
あーちっちゃいころの記憶がよみがえってきた
ウチもそうだったよ
テーブルに落ちてた液体が染み込んで汚くなるんだ
子供ながらにすごくいやだったのを覚えてるよ

今でもテーブルの上はいらない書類だらけ
捨てようにも大事なものかもしれないから手が出せない…

643 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 12:15:51 ID:AZWTxnMF

整理しないから必要なものが見つからない→買い直す以下ループの母…
その上何で必要もなく微妙とわかってるバッグを買う？
これ以上無駄な肥やしを増やさないでくれ

644 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 13:52:43 ID:pYJTI585

>>588
共働きの家庭で奥さんが旦那のパンツを洗うのなんてざらなのに
逆だとなんでそこまで抵抗あるの?
そういう惨めな事は女の役目ってこと?

645 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 15:09:18 ID:AJcsexPS

>>644
主夫であることを望まない男性が、仕方なくほとんどの料理と家事をこなしてるなか、
「あそこの嫁は家事を放棄して自分のパンツまで旦那に洗わせてるそうよ？」なんてもし近所に噂でも広まったら、
旦那の立場もないだろう
嫁もダメ嫁の烙印を押されるだろ

普段の生活の中で、力仕事など男にしかできないことや男に適性があることもあるでしょう
あんたが旦那のパンツを洗うのが惨めでイヤなら拒否したらええがな

646 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 18:27:06 ID:FWeo1rXL

他人の不満レスに絡むのは禁止ですよ、チュプさん

647 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 18:45:20 ID:QuI67rT5

>>588は掃除含め９割家事やってるのに
嫁のパンツを洗わないってだけで
何故にここまでしつこく責められなくてはならないのか…

648 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 18:50:20 ID:Zl4lyuY9

共働きの嫁が掃除や料理を担当するなら
>>588は嫁のパンツも含めて
よろこんで洗濯全般を担当するんじゃね？

それにしてもチュプの皆さんは
旦那が嫁のパンツを洗わないってとこに
脊髄反射しすぎじゃないのかw

649 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 19:04:42 ID:JWe3Bgt/

>>648
なんかさ、主観入りすぎだよねｗ
自分もダメ主婦と言われて離婚を切り出されるような気がして
いてもたってもいられないんじゃないかな？

650 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 19:47:45 ID:L+1S4JZH

>>644とか
嫁のパンツを洗わないくだりを読んだとこで逆上して
他の部分なんかまともに読んでないんじゃないのか
全部読んだ上でその書き込みならちょっと…

651 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 20:08:38 ID:2MdT2JYP

だってぇ～
たんすん中もｸﾞｯﾁｬｸﾞﾁｬだし～、開けたら次閉めらんないし～
色々ﾏﾝﾄﾞｸｾだっしー

652 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 20:46:18 ID:gLbGdl7n

暇だからって蒸し返すなよ…

653 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 22:19:22 ID:zHmz77hX

>>588の駄目なところは
「別れたい！」って思っているのが588自身なのに
「でも別れられないのは嫁が家を出て行ってくれないからだ」と
何故か別れられない原因を相手まかせにしている点で
別に嫁さんのパンツを洗ってやらないからではない。

654 ：（名前は掃除されました）：2008/12/07(日) 22:24:31 ID:y04FH7GN

だからもういいよ……

655 ：（名前は掃除されました）：2008/12/08(月) 08:15:10 ID:YvpG0yGU

ヨメのパンツ洗うって新鮮なプレイだよ！！
「ほら、手洗いしといたよ＼(^O^)／」って見せると羞恥に身悶えるヨメ。
うりうりどーだどーだする俺。
さらに悶えるヨメをry

656 ：（名前は掃除されました）：2008/12/08(月) 17:57:52 ID:MBnIgTCY

>>655
幸せな奴だなｗ

657 ：（名前は掃除されました）：2008/12/08(月) 19:32:40 ID:MLLGAOh8

俺が嫁ならグーパンチだＷ

658 ：（名前は掃除されました）：2008/12/09(火) 17:44:13 ID:Qxir/HhZ

もうすぐクリスマスだね。
実家の母親がクリスマス好きだったから、色々飾りつけしたなぁ。
ツリー飾ったり、リース飾ったり、庭の木をライトアップしたり。

まぁ、クリスマス終わっても撤収しないから、年中クリスマスなんだけど。
鏡餅と節分の鬼のお面のコラボどころか、何年ほっとらかしですから。

659 ：（名前は掃除されました）：2008/12/09(火) 22:00:56 ID:RhqMheZb

>>658
最悪だね。
汚いところに飾って、綺麗に見えているのが不思議。
「お前の目は腐れてるのか！」っていいたくなる。
でも、だんだんと汚さになれてくるんだろね。
感覚を取り戻させるために、今日もトイレを磨く・・・・・

660 ：（名前は掃除されました）：2008/12/10(水) 04:00:47 ID:xAWM+vIf

もうほんと最悪だよ。
桜が満開の春も、暑くてうだるような夏も、
クリスマスのリースや鏡餅が目に入ってくるんだからさ。
撤収しろって言ってもフルシカト、撤収するって言ったら
「届かない場所にあるんだから触らないで！あのままでいいの！」
だからね。
もみの木はオーナメントを外して年中リビング。
枯れたら庭に放置。その隣には先代の枯れたもみの木。
サンタさんも泣くよ・・・

661 ：（名前は掃除されました）：2008/12/10(水) 20:12:55 ID:ldDv76Lw

大掃除任せっきりなくせに文句だけは言う

なら自分でやれよババア

662 ：（名前は掃除されました）：2008/12/11(木) 01:56:25 ID:cItDdZs+

ババアを粗大ゴミへ～。

663 ：（名前は掃除されました）：2008/12/11(木) 18:33:05 ID:Mik2yP32

夫に自分の書類や衣類の要・不要を分別してね、と頼んだらものっそい不機嫌にｗ
食後ゆっくりしてるときに話したら「今話さなきゃいけないこと？？」って。
じゃあいつ話せばいいんだ。

その時はかなり頭にきたけど、気を取り直し自分ものなんかを片付けてた。
あと夫が集めてた雑誌の切り抜きをクリアブックに入れてあげたりした。
そしたら夫がそれを見て、ほんの少しだけど不用品を捨てたり持ち物を片付けてくれた。
ほんの少しだけど進歩があってよかったです。

664 ：（名前は掃除されました）：2008/12/11(木) 18:52:38 ID:iyGZeMw4

>>663
旦那も疲れてるんだろう

反応してくれたってことは
掃除してくつろげるような空間をつくってやったら
自然とそっちに気が向く人じゃないかな？

665 ：（名前は掃除されました）：2008/12/11(木) 20:31:09 ID:qO6qoJ9M

>>663
うちの旦那と同じだ。
「それって空気悪くしてまで今話す必要ある？」ってよく言う。
自分も、>>663さんみたいに旦那さんに優しくしてあげられるように心がけるよ。
思えば自分のペースに合わせる事ばかり要求して、悪い妻だったよ。

666 ：（名前は掃除されました）：2008/12/11(木) 23:21:11 ID:M7LhScRP

６６６なら片付けない家族を眼力で呪い頃す

667 ：（名前は掃除されました）：2008/12/12(金) 09:35:14 ID:0T1ZgdTt

667なら呪いを打ち砕き、みんなお掃除好きになる魔法をかける

668 ：（名前は掃除されました）：2008/12/12(金) 13:02:06 ID:PHMR7mXz

>>663
うちも同じだったよ。もう長年汚家で（半分私のせいだけど）自己嫌悪
ふくめ泣きそうに頼んでも掃除してくれなかったのに、
開き直って自分だけで掃除し始めたら、ちょこちょこ掃除するようになった。
そのうち家具のレイアウトなんかも考えてくれたり、日曜大工してくれたり・・。
会話もなごやかになったよ。

669 ：（名前は掃除されました）：2008/12/12(金) 20:17:34 ID:z+3Qon8P

服が資源ゴミだって、家出るまで知らなかった。
うちのオカンが服捨ててるのを見た事ないから。
「服はお母さんの財産なの」って溜め込む、溜め込む。
かねめの物無かったんだなぁ。うち。

670 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 00:15:16 ID:J8KtPtiv

掃除、家事しない専業主婦の嫁に
掃除させる方法を教えて下さい
息子が軽い喘息で医者からホコリに注意しろと
言われから掃除するかと思ったら
空気清浄器を買って来て、掃除はしないのです
毎日息子の喘息が心配と騒いでいますが
自分が疲れることは絶対しないのです
俺が毎日家中を掃除するのはきついです
どうかアドバイスをお願いします。

671 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 02:18:51 ID:+s6660b0

>>670
１、嫁を甘やかしたいなら家政婦雇う。もしお金足りなきゃ、自分が嫁がバイトする。
２、俺もがんばるから家事分担してお互いがんばっていこうと嫁を説得する。
３、そんな嫁さっさと追い出す。親権はどうか微妙だが、婚姻を継続しがたい事由にはなるはず

672 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 02:51:17 ID:xN5fsjj/

壊れた家電とか、そういうのも母は捨てない
私1人せっせと掃除してるときに、なんでドライヤーがＴＶの上にあるんだ！と言われた
洗面所に置け、と
物を捨てる前に使う場所に置け、と
今うちで空いてるのは、ＴＶの上だけなんだけど
トイレのドアを開けるのも大変なほど、床にも物が積んでありますよね？
洗剤ストックまたがないとトイレにも入れませんよね？
あなた、シンプルライフの本とか風水本とか大好きみたいですけど、どうして実践を拒むんですか？
置物とか黄色い財布買う前にまともな空間にしないんですか？
もう限界なので、今日から漫喫暮らしはじめました

673 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 08:04:22 ID:R5m0HO3v

>>670
嫁に掃除させるいい方法を教えてください

なんて言う前に、奥様が掃除しやすい環境を作って差し上げてください
>>670さんの私物が出しっぱなしとか、脱ぎ散らかしてるなんてことありませんか？

私も掃除が大嫌いで・・・
せめて、家族が自分のものを自分でしまうなり片付けるなりしてくれれば、
もっと掃除しやすいのになぁといつも思っているので・・・(>_<)

ウチの息子も軽い喘息なんです
もっとしっかり掃除しなきゃ、と思うんですが、専業主婦も家中を毎日掃除するのは
一苦労ですｗ
掃除だけしてればいい訳じゃなく、寝具、炬燵布団の数日おきの手入れ、
家中のカーテン・ラグの洗濯等、ホコリの立つものはすべて管理が必要だし、
今時期はとっても大変です

嫁に掃除させる、ではなくて、奥さんに掃除してもらうために、
お仕事が大変でも>>670さんのできる事はしてあげて欲しいのです

偉そうにすみませんでした<(_ _)>
不愉快でしたら、スルーでお願いいたします

674 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 08:14:03 ID:CuQuS2o8

>>671 ありがとう

675 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 11:13:37 ID:pxM8DR2M

【汚家族への対策】
①出来てないことを叱らない（ほとんどが逆キレ）
②掃除を誉める（子どもを育てる感覚で）
③家事を手伝わないにしてもやりやすくする（食器を運んだり、脱いだものを低位置においたり）
④一番汚くてやりたくないところを手伝う。便所、風呂の排水。換気扇。
（汚家族は、一番嫌なところに目をそむけているうちに全部がめちゃくちゃになります）

汚家族の人はノイローゼみたいなものです。厳しくいうのは逆効果。
やさしく、根気強くフォローしていきましょう。いつか変わります。以上、私の持論です。

676 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 12:40:13 ID:XyZGLYLS

相談スレでも説教スレでもアドバイススレでもないんだから
いい加減にしてくれよお前ら

677 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 13:39:20 ID:pxM8DR2M

>>676
別にいいだろ？不満レスあり。対策レスありで。
自分を変えろといわれてるレスに拒否反応起こしてるの？それじゃぁ一生おんなじだよ。

678 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 13:44:32 ID:3dRG/Rnw

存在が間違っているんだ

679 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 13:51:47 ID:XyZGLYLS

だったら対策スレでも別に立てればいい
既存のスレの趣旨を勝手に変えようとするなよ

680 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 14:09:16 ID:pxM8DR2M

趣旨なんか変えないよ。激しく対抗するおまぃに汚部屋住人と同じ頑固さを感じる。

681 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 15:14:27 ID:wxJQDF64

母親がゴミ屋敷系住民、もっと年をとって頑なになったらマジで家の周囲にゴミを積み上げて
防衛ラインを作りそうな人間。
今は家の中が片付かないだけだけど、床やソファーや机、出窓、窓枠、ちょっとしたところに
物が積み上がるとチェストやカラーボックスを購入してその中に物をいれる。

母「これで片付いて部屋がすっきりしたでしょ？」

母の部屋は大小様々なチェストやカラボが壁にそって並んでる。
リビングや洗面所、廊下にも気がついたら置いてある。
問いつめたら「あると便利でしょ。安かったし」だって。
収納場所を増やすんじゃなくて物を整理しろ！捨てろ！！
あと嫌なのがそういった半端な家具たち。
数千円～高くても一万円台でちゃんとした家具からみれば家具というのも憚られるものだけど、
これがなかなか壊れないんだよね。（特に木製チェストあたりは）
いつかちゃんとした家具を買うといいながら壊れないので半端物愛用。

今日も朝から洗面所の床を雑巾がけしてたら「床なんて半年に一回でいいのに（怒）」だって。

682 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 15:59:29 ID:hymGotnZ

なんでカタログとかある程度見たら捨てようって思わないんだよう
カタログやろくに利用しないきょうの料理とか積み重ねて、そこに
ホコリがたまってうぁぁぁぁぁぁ

683 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 17:29:28 ID:a186+5qJ

>>680
お前がこのスレのゴミ

684 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 18:35:57 ID:4NcO9Fzm

>>683
同じ注意をするにしても、「厳しい口調での注意」反発を産む。
もし、汚家族への対応も同じなら君もまた、汚部屋の製作に加担していると言える。
少しのズレも許さないでギャーギャー言う人間もまた異常。

685 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 18:43:22 ID:zLrnn4m0

>>681
うちの母もまさにそんな感じだ。
メタルラックとプラスチックの衣装ケース、カラーボックスを愛用してるよ。

もともと祖母がひどい汚屋敷住人で、
多種かつ大量の洗剤から、週刊誌から前年のカレンダーなんかのゴミまで
すべてダンボールにしまって存在を抹消して満足してしまう人。
それに危機感を覚えた母は、封印されたダンボールを開けてゴミを捨て、
少しずつだけど家にスペースを作り始めてた。

そこまではいいんだ。

でも、私が家を掃除しようとすると「そんなに頑張らなくても」。
物を片っ端から捨てようとすると「これでも随分減らしたのよ」。
その上「安かったから」と言って同じものを複数買い込んできたりする。
それじゃいつまでたっても片付かないよ(´･ω･`)

母は来年度で定年。
私は在宅なので、結婚までの半年で実家の掃除をすべく十数年ぶりに同居し始めたところ。
私もはっちゃけてしまって変な使命感にかられて同居を決めたけど
一週間にしてすでにちょっと後悔…orz

でも綺麗にしてやるんだからなー！！
綺麗な家に住むってことがどんなに気持ちいいことなのか、教えてやるー！！

686 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 18:44:29 ID:uO8Z0Pev

＞少しのズレも許さないでギャーギャー言う人間もまた異常。

これは反発を生む「厳しい口調での注意」に当たらないの？

687 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 18:45:05 ID:Vd1ddjYj

不満を叫ぶスレなんだから不満を叫ぶのが正しいんじゃないのか？
みんな不満たまってんだし、吐き出す場所だろ、ここ

688 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 20:18:29 ID:nT8AHqfa

聞かれてもいない持論を展開したあげく
思ったように受け入れられなかったら
反発した人を異常扱い…

他人事ながらちょっと恥ずかしい。

689 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 22:07:14 ID:gpfr6LF6

だな。最悪だよ！もっとみんなで文句言い合おうぜ！！

690 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 22:14:19 ID:xKkUVVUa

「正しいこと」をいうと、説教だ、アドバイスいらねぇ。スレ違いだとわめく。聞かれてもいない持論を展開したあげく

　↑こういう人。あなたのまわりのどっかで見なかった？

691 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 23:15:06 ID:oYX+P2rj

短パンuza

692 ：（名前は掃除されました）：2008/12/13(土) 23:58:33 ID:y9YU9e69

正しい（と自分が思う）事なら場所もわきまえず周りの迷惑も無視してでかい声で叫んでもいい！
それがチュプのジャスティス！

693 ：（名前は掃除されました）：2008/12/14(日) 02:17:57 ID:c8EcbjDJ

>>692
落ち着けよ。
スレ住人に対策を教える　→　そんなものいらないと排除する。感情的になる。
汚部屋住人に掃除の仕方を教える →　感情的になって反発

チュプなんて蔑称を使うのは内容では負けましたといっているようなものだ。見苦しい。
汚部屋製造人をかえるには、ただ注意して小言を言う戦法は通じない。
このスレは、汚部屋住人に罵声を浴びせたいだけの集まりじゃないだろ。
汚部屋住人に変わってもらって、汚部屋から抜け出したい人のスレだろ。

たしかしに、汚部屋製造人は馬鹿だ。だがいつまでも同じやり方で注意する奴も馬鹿。
馬鹿対馬鹿の平行線から抜け出そう。この一連のレスにイラっきた君にこそ必要だ。
すでに認識できている奴は、「ああ。その通りだね」で終わる

694 ：（名前は掃除されました）：2008/12/14(日) 10:19:59 ID:UmvY22ex

スルーが一番
気に入らないレスは無視するが吉

695 ：（名前は掃除されました）：2008/12/14(日) 10:52:31 ID:jcQuw5lX

その持論とやらに当てはまる人たちばかりだと何故思えるの？
汚家族にはいろんな人たちがいて決して一つのパターンではないし
ここの住人の中には汚屋敷に追い詰められて
精神的にヤバくなってる人もいるでしょう。

一般的には理解されにくい苦しみを
せめてここで吐き出したいと思って何故悪いの？
アドバイスなんか求めてないのに
正論とやらをふりかざして
反論する人を異常扱い、バカ扱いするのは
傲慢すぎませんか？

696 ：（名前は掃除されました）：2008/12/14(日) 11:01:04 ID:32EdWq07

掃除できない家族に苦しみ追い詰められている人に
何かを伝えたいと思ったら
汚部屋住人に対すると同じかそれ以上に
細やかな心遣いが必要だと思うがな。

＞だがいつまでも同じやり方で注意する奴も馬鹿。

それがわかっているはずの人が
どうしてこんなに反発されるような書き込みしかできないのか
不思議なんだけど。

697 ：（名前は掃除されました）：2008/12/14(日) 11:42:31 ID:xOz70GDZ

>>693
２ちゃんでは愚痴スレで愚痴にアドバイス（という名の説教）するのが一番嫌われるんだよ
君みたいに、上から目線で分かったような事言って気分良くなりたいだけなのばっかりだから

せめて「やめろ」って言われた時くらい逆切れしないで自重したらいいと思うよ
人の言葉に耳を貸さないで自己主張ばっかする人はチュプと呼ばれてもしょうがない

698 ：693：2008/12/14(日) 17:59:31 ID:3N0pHyXA

まさに、汚部屋住人を相手にしているようだ。感情的になって話が通じない。

>>695 感情的になって話が通じないから異常だといったんだ。

>>696 ちょっとは理解できるようだな。おれに
対して思ったことを、汚部屋製造人も思っているとして接すると変わる。

>>697
汚部屋製造人から、抜け出したい人の集まりかと思ったら。愚痴スレだとはな。
そして、アドバイスを説教と受け取るとは・・・・・。
まぁそれだけ、核心をついた耳の痛い話だということだ。

699 ：（名前は掃除されました）：2008/12/14(日) 19:06:08 ID:TkTRRJl6

>>698
よかれと思ったアドバイスが否定されて
気を悪くしたのはわかったから
もうそろそろ帰ってもらえないかな…
あなたのいう「異常」な人ばかりのスレに
これ以上いてもしかたないでしょうに。

とてもじゃないけど
汚部屋住人を立ち直らせるスキルがある人とは思えない。
反感買ってるだけじゃない。

700 ：（名前は掃除されました）：2008/12/14(日) 20:03:21 ID:jVpU9uff

>>698
持論そのものが間違っているとは思わない。
それで変わる人間もいるだろう。

ただここには
あのアドバイスに書かれているようなことはもちろん
あらゆるテを使って努力してきて
それでも徒労に終わって疲れ果ててる人が
少なからずいるだろうってこと
想像してみたことはない？

あなたの知ってる汚部屋住人と
すべての汚部屋住人が同じではない。
そんなに簡単に人間が変わるなら
誰も苦労しないんだよ。
反感を買うにはそれだけの理由があるわけで
異常よばわりはどうかと思う。

701 ：（名前は掃除されました）：2008/12/14(日) 21:22:15 ID:TfsBNoyh

もういいじゃんその話は
そろそろうざい

702 ：693：2008/12/14(日) 21:26:14 ID:orr6ECNc

ok. ただ、お前たちもやめてくれ。

703 ：（名前は掃除されました）：2008/12/15(月) 07:50:07 ID:u158fQsp

＞掃除をしない・できない家族に
＞文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない！
＞そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。
＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。
＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

704 ：693：2008/12/15(月) 08:29:11 ID:MlzQGKZT

なんだ。まだ遊びたいのか？

　　他人を変えるには、自分が変わるしかない。
　　いつまでも汚家族が変わらないのは、自分が変わってないから。
　　汚家族が１００％悪くても自分が変わらないと汚家族も変わらない。

705 ：（名前は掃除されました）：2008/12/15(月) 23:01:29 ID:AV37P5JJ

やめんかい。

706 ：（名前は掃除されました）：2008/12/16(火) 05:53:17 ID:S+PbLQK2

ここのスレで良いのかな？
携帯からの書き込みなので、読みにくかったらすみません。

私の会社はいわゆる汚フィスというやつです。
従業員数は８名の零細不動産屋です。
築３０年はあるだろうマンションの一室なのですが、こんなに汚い会社は初めてです。

床には資料が散乱し、棚にあるファイルはヤニや埃がベットリこびりついています。
むしろ視界に入るすべての物がそうなっています。
一部の壁紙ははがれおち、全体の壁はヤニで真っ黄色です。
１０年前に使っていただろう資料やファイルは、分厚い埃に覆われて長年放置されています。
自分達で使ったコーヒーカップを洗う事が出来ません。
それを流しに持っていく事も出来ません。
次の日の朝、私が洗えば良いのですから･･･
彼等はタバコの灰をテーブルにまき散らして帰宅しても平気です。
勿論吸い殻てんこもりの灰皿はそのままテーブルに放置です。
神棚にある水いれ？にはカビがはえ、それを半年間放置しています。

･･･書きたい事はまだまだあるのですが、スレチになりそうなので。
会社にいると頭がクラクラします。
いくら私が掃除をしても、次の日には元通りですから。
最もだらしがない部長は、会社の業績が悪いと言って毎日イライラしています。
当たり前ですよｗｗｗｗ

長文スマソ。

707 ：（名前は掃除されました）：2008/12/16(火) 05:55:34 ID:S+PbLQK2

706です。
激しくスレチでした。
本当に失礼しましたorz

以後ヌルーして下さい

708 ：（名前は掃除されました）：2008/12/16(火) 06:19:35 ID:qvZ0kYak

そこまでスレ違いでもないと思うよ。
大変そうだね。
俺も倉庫がぐっちゃぐチャのホームセンターで、バイトしたことがあるが。
そこにいる人たちも異常な人たちばかりだった。
転職なんて簡単に出来る時代じゃないので逃げることもむずかしいだろうけど
何年か計画で違う職場に移ることも考えたほうがいいかもしれないね。

709 ：（名前は掃除されました）：2008/12/16(火) 08:27:19 ID:EeeHqlr+

某更生請負人がまずやることが
「大きな声での挨拶と徹底した掃除」
だというくらいだから
汚会社なんて先は見えてるな

710 ：（名前は掃除されました）：2008/12/17(水) 13:33:56 ID:FtjcRmIA

>>709
それ、家でも同じだね

711 ：（名前は掃除されました）：2008/12/17(水) 16:53:29 ID:zTpJxjfv

昨日のニュースで、ゴミ屋敷に住む姉妹（の妹）の姿が見えないとかで
「妹の姿が見えなくなってから、姉が屋外で寝起きするようになった」みたいな表現がされてたから
絶対中で死んでると思ったんだが生きてて良かったね

っていうスレ違いごめん

712 ：（名前は掃除されました）：2008/12/17(水) 16:58:14 ID:Eeib+vbm

今日、年末の大掃除の覚悟を見せるために、
自分の過去の思い出物が収納されている棚の荷物を三分の一まで減らしてみた。

んで、母親と姉が散らかし放題にしてる居間を掃除しようと思ったらキレられた。
おまえの掃除は嫌がらせって言われた。散らかすほうが嫌がらせだろ！
人に掃除されたくないのなら自分たちで片付けろよ。ソファもテーブルも物置になって使えないし、
棚の前とかにも荷物置きまくってて棚開けにくいし、本当にどうにかしてくれ。
こんなことなら散らかってても気にしない二人の神経が欲しかった。

713 ：（名前は掃除されました）：2008/12/17(水) 17:32:41 ID:7VHq+lbd

掃除も手伝わない癖に食いカスボロボロ零しながら喰うな。水零したら床を拭くくらいしろ。
スリッパ脱ぎっぱなしにしとくな。
地面に直置きした洗濯籠を室内に持ち込むな。土足で家に上がるな。

何でこんな不潔一族なんかと家族なんだろう。あいつらと血の繋がりがあるなんて思いたくない。

714 ：（名前は掃除されました）：2008/12/18(木) 00:28:02 ID:O8M7w4J8

>>706
うちの職場も汚フィスだったが、新しく就任した上司が切れて
「業務命令だ！片付けろ！片付けない奴はそれなりの処分を覚悟しろ！」
と言い放ったため、社員は渋々生理整頓を心がけるようになった。

そしたら、業績は好転するわ、ダメ社員は自主的に辞めていい人材が
入ってくるわ、人間関係はいい感じになるわと今年は職場の雰囲気が好転した。

職場環境と業績って関連あるよ。
カビが生えた水をそえられた神棚には、きっと貧乏神が居付いている。

でも、スマップの仲居の部屋は汚部屋らしいけど売れているよね。

715 ：（名前は掃除されました）：2008/12/18(木) 01:46:44 ID:yXX5jHLP

本当にうちの家族ってなんで掃除しないんだろう。
母親は専業主婦だけど掃除機かけるのなんて月に2回かそこらで、
それも一部の部屋だけだし。
私が掃除機かけて床の雑巾がけしてると「そこまでしなくていいのに」とか
いってくる。現に雑巾に汚れがついているのですが、必要ないとでも？

父親や姉は仕事で忙しいとはいえ、土日に少し手伝うくらいしてもよさそうなのに、全くしない。
別に家中とはいわないから、せめて自分の部屋やトイレ、洗面所くらいはやってくれてもいいのに。
むしろ父親はトイレで手を洗ったあと（ていうか殆ど水に手をくぐらせるだけ）、ちゃんと
拭かないんでトイレの便座の蓋やら壁やらドアノブのあたりにいつも水滴をつけて、汚してる。
私も学校とバイトで毎日は掃除できる訳じゃないので、汚いのに誰も掃除しようとししないのには本当にいらいらする。

716 ：（名前は掃除されました）：2008/12/18(木) 02:19:56 ID:Sr3jm5Gt

>>714さん
>>706です。

本当に素晴らしい上司さんです！
私の会社にもそういうお方がいらっしゃったらと心から思います。

もう少し書くと、
マンションの一室なのでヨユニットバスがあるのですが
バスの中には昔のＭＯや使わないダンボールが物凄い量の埃でうまっています。

家も会社も同じですよね、
自他共に認める綺麗さでなければ福もよってきません

このスレにいる皆さんに、良い事が続きますように願っています。

717 ：（名前は掃除されました）：2008/12/18(木) 23:30:26 ID:9EmdTlE6

かたづけろ！散らかすな！
出したら出しっぱなしにせずに元通りにもどせ！！
なーんでこんな小学生でもできることができないんでぃすかー？？
だーーれがいつもため息つきながら片付けてると思ってるんでぃすかー？
それの繰り返しがどんだけやる気をなくさせてると思ってるんでぃすかー？
もうお前らまとめて捨ててやるからな。そんですきなだけ汚部屋に住め。
クソ旦那もバカ息子も一生バイバイ！！

マジで出てってやる

718 ：（名前は掃除されました）：2008/12/19(金) 00:19:07 ID:IRzhrFm1

>>717
まぁ、もちつけ。

719 ：（名前は掃除されました）：2008/12/19(金) 00:23:16 ID:4dPQ+jmv

上司さんって変な敬称。

720 ：（名前は掃除されました）：2008/12/19(金) 03:40:03 ID:efmVNMQO

妹、弟、俺の部屋はゴミ箱じゃねーんだよ。
毎回毎回言ってるけどすぐ横にゴミ箱置いてるんだからそこに入れろ！

かーちゃんの部屋ゴミ屋敷みたいになってんな。部屋掃除もそうだけどまず風呂に入って歯磨きしてくれ・・クサー
とーちゃんは問題ないっす

かーちゃんが一人暮らしだったら確実にテレビに出れる

721 ：（名前は掃除されました）：2008/12/19(金) 14:54:32 ID:jieGp6hq

ゴミ家に住んでる人とは絶対に結婚したくない
母親で懲り懲り！

722 ：（名前は掃除されました）：2008/12/19(金) 16:22:33 ID:8nVPGtms

片付けられない母が大掃除に協力してくれている。ヒスも起こさずに！！
なんだこの奇跡は･･･今日はゴミ７袋出した！
母「ちょっと捨てるのが楽しくなってきた」　！？(ﾟДﾟ；)
嬉しくて泣きそうになった。

723 ：（名前は掃除されました）：2008/12/19(金) 17:45:53 ID:k75u3kbZ

722、オメ！

724 ：（名前は掃除されました）：2008/12/19(金) 18:17:07 ID:bJSRqCS9

>>722
カーチャン何があったんだｗｗ
まぁ良かったじゃん！気が変わらないうちに
ばんばん捨てないとｗｗｗ

725 ：（名前は掃除されました）：2008/12/19(金) 21:05:48 ID:8nVPGtms

>>723
あり！
>>724
ほんとだよ・・なんか怖いよ・・！
（顔色伺いながら）ばんばん捨てていく！！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

726 ：（名前は掃除されました）：2008/12/20(土) 09:59:59 ID:T4g3iUQr

5才の娘はお絵かきや工作好きだが片付けられない。
次から次へと出してはそのまま。
まず片付けてから次を出すことがどうしてもできない。
かわいそうだがつい怒ってしまい、その後自己嫌悪になってしまう。

727 ：（名前は掃除されました）：2008/12/20(土) 12:21:04 ID:6YZAw7YI

>>726
そうかぁ・・・自己嫌悪はつらいね・・・
自分が５才のときはどうだったか、思い出してみたらどうだろう？
私は、５才のときなんてとても〝散らかす〟〝片付ける〟なんて、
概念すら理解してなかったよ・・・

まぁ気を楽にね。
きっと大丈夫だよ。

728 ：（名前は掃除されました）：2008/12/20(土) 13:15:53 ID:T4g3iUQr

>>727
ありがとうございます。
気長に見守ります。

729 ：（名前は掃除されました）：2008/12/20(土) 14:14:20 ID:v5Vpm/Mt

>>726内容は対して変わらなくても、「怒る」んじゃなくて
「叱る」と意識すれば、自己嫌悪もそんなに無くなるんじゃないかな？
私も四歳の娘がいて>>726の様に後からよく後悔してたけど、
叱る・言い聞かすと意識すると、不思議と嫌なきもちにならない気がするから気を付けてるよ。

確かに片付けた片っ端から出しっぱなしにされてたら可愛い我が子でも
ムキーッとなっちゃうもんね。

730 ：（名前は掃除されました）：2008/12/20(土) 15:36:15 ID:1lQFHx/K

幼児でもできる片付けの環境は整っているだろうか。
あんまりきっちり区分けしても幼児には無理。
適当かつ簡素に片付け方を教えてやるがいい。

それでもやらなかったら怒る・・・というよりちょっと脅す。
ゴミ箱片手に「ゴミ捨てマン参上！捨てるぞー！」かなんか言ってさ。
ガミガミ怒っても子供も嫌だろうし、こっちも疲れるもん。

このスレではアドバイス禁止なのは重々承知だが、夫や親兄弟が片付けないのと
自分の子供が片付けないのは話が別なんで敢えて書いてみた。

731 ：（名前は掃除されました）：2008/12/20(土) 16:44:46 ID:5ucWuvIE

だね。1回1回片付けるのは大人でもできない人がいるから。でっかいおもちゃボックスに遊び終わったら一気に流し込んで終わり方式がいいと思う。

732 ：（名前は掃除されました）：2008/12/21(日) 08:39:06 ID:9nijRgI+

>>726
ウチと全く同じだ・・・
しかも工作の類が増える一方・・・
家の中の一角がゴミ屋敷のようになってる・・・
子供にとってはみんなかわいい作品たちなんだよね
わかってるんだが、何とかならないもんかと考えてしまうよ・・・

733 ：（名前は掃除されました）：2008/12/21(日) 10:20:20 ID:77ZUoNYG

大掃除の時期ですね

734 ：（名前は掃除されました）：2008/12/22(月) 03:11:38 ID:ZsWzkc+0

育児板
http://anchorage.2ch.net/baby/

735 ：（名前は掃除されました）：2008/12/22(月) 10:46:13 ID:/DMyffuV

＞夫や親兄弟が片付けないのと自分の子供が片付けないのは話が別

同意。なので子供ネタは育児板でやってください。

736 ：（名前は掃除されました）：2008/12/22(月) 15:22:26 ID:ZV47e1EI

子供時代からのどんな庭環境でゴミ人間が生育されるのか
突然変異で掃除できないカタワが発生するのか興味深い

737 ：（名前は掃除されました）：2008/12/22(月) 16:28:01 ID:cSgxx081

「子どもが片づけをしない」と怒る母親自身が、汚部屋体質というのはよくある話。
子どものせいで物が多い、片づかない、捨てさせてくれない、と
子どもの責任にするのが特長。

738 ：（名前は掃除されました）：2008/12/22(月) 16:32:41 ID:tupwkkBf

子どもは、親の管理物だからな。きちんと制御できないのが悪い。

739 ：（名前は掃除されました）：2008/12/22(月) 16:38:24 ID:cSgxx081

子どもがいても片づいている家は別に珍しくないしね。
「子どもがいるから片づかない」と言う人は、子どもがいなくても片づかないタイプ。
片づかない物は、本当に子どもの物だけなのかどうか。

忙しくて掃除や片づけに長時間使えないことを、分かっている人ほど、
効率的＆短時間で片づく工夫をしているよ。

740 ：（名前は掃除されました）：2008/12/22(月) 17:16:16 ID:Ad5Jjw1u

あーなるほど。
私は小さい頃から母親に「あんたは片付けができない！」と言われ続け、
自分は片付けられない体質なのだとずっと思っていたけど、
大人になってみたら、全然そんな事なかったし、逆に母親が汚屋敷メイカーだという事に気付いた。
子供って、家が汚いと何をどこに片付けていいかわからないんだよね。

741 ：（名前は掃除されました）：2008/12/22(月) 21:00:18 ID:PYqhUcE3

>子供って、家が汚いと何をどこに片付けていいかわからないんだよね。

真理だ。

742 ：（名前は掃除されました）：2008/12/22(月) 21:56:04 ID:jEjTklIe

「使った物は、元の場所に戻せば散らからないはず」と呪文のように言われてきたけど
その使ったものを、どこに、どんな感じに片付ければいいか、おもちゃと勉強道具のカテゴリ別けとか教わらなかったな
生活動線を無視した収納場所を親に無理矢理決められたけど、それじゃ「習慣」にはなりにくいし

ていう便乗ごめん

743 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 02:40:05 ID:gjj4y+FK

部屋を片付けない旦那とおもっくそ喧嘩した。
奴は床が物を置くところだと思ってけつかる。
飲んだカンは机の上に置きっぱなし、ゴミ箱はあふれかえってる。
物が際限なく増えてそのたんびに収納道具が増えて部屋が狭くなる。
あーゆーやつらの脳みそはどうなってるんだか？
それを指摘したら大声をだして切れやがった。

だから片付けない旦那に復讐してやることに決めた。
泣け！叫べ！そして死ね！！

744 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 03:50:32 ID:KqEdG50C

>>743さん、怖いお…

745 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 05:12:53 ID:A+yKAmX1

>>743
いおりん・・・

746 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 10:15:56 ID:SXDOgwmU

生活板にｺﾋﾟられてたお(；^ω^)

747 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 14:12:43 ID:ip+pNOmA

どういう復讐するのか気になるｗｗｗ

748 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 15:41:45 ID:A4t6EUrm

よっぽど怒り心頭だったんだろうな庵ｗ

749 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 18:45:45 ID:uBmmIv/t

エプロン姿のいおりんが目に浮かんだ。

…いかんいかん。私も旦那が放置したペットボトル捨ててくる。
「体に良い」外国産のミネラルウォーター買うんなら、きちんと空のボトルは捨ててよねー。
息子がそれでアヤシげな工作物を作ると怒鳴るのに。

750 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 19:16:03 ID:FKAljid5

>>743 俺の嫁に来ないか？

751 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 19:39:37 ID:FmdchjlM

ここのスレを読んでいると掃除をしようと思う。

752 ：（名前は掃除されました）：2008/12/23(火) 21:35:19 ID:crbVxBLx

>>751
禿同

753 ：（名前は掃除されました）：2008/12/24(水) 16:21:17 ID:BF6sHor2

まじ片付かない。
私が掃除するペースよりも散らかされるペースのが速すぎるんだ。
やってもやっても終わらなくて凹む。
「普通こんなに掃除しないよー」じゃねえよ、ウチが汚すぎるんだよ。
掃除は毎日やるもんなんだよ！！

家の中も外もゴミだらけだよ…。
生ゴミだけでもどうにかしたいよ…。
20年前の飲み物とか牛乳とか普通にゴロゴロしてる。
生ゴミの腐った臭いにすら慣れてきた…他人が嗅いだら物凄い臭いんだろな。
つか家族以外がこの家で生活したら1日で病気になると思う。

それにしても、1年に2～3回しか掃除らしい掃除しない我が家…
掃除の仕方が分からない（´；ω；｀）
でもがんばる

754 ：（名前は掃除されました）：2008/12/24(水) 16:59:33 ID:uxYcArKS

>>737
それうちの母だ。
目の前で山を崩して「どこに私のものがある?これもこれも全部あなたが自分で置いた物だよね?」
とやって見せても逆切れしてとにかく全部片付けないお前が悪いって結論になる。キチガイだよ。

755 ：（名前は掃除されました）：2008/12/24(水) 17:34:56 ID:3BayxTot

>>753 頑張れ。年内のゴミ収集日はだいぶ少ないだろうけど、
家族が捨てることにキレるタイプじゃないなら有機ゴミ中心に捨てられるものは捨てまくれ。
753自身に臭い染み着いちゃうよ。

756 ：（名前は掃除されました）：2008/12/24(水) 18:44:16 ID:Q4MMSJqK

貴様ーーー妹！！！！！！！！！！！！！！！！
何が「別に汚い事には気づいてるよ、ただ別に気にならないから掃除しないだけ」だ！！
だったらそのフィギュアやらぬいぐるみやら捨てろ！！！！！埃がすごい厚さになってるし、片づけられないくせに物増やすな！！
クリスマスだからこれおいたら綺麗☆っていつもいつも季節ごとに変な置物買ってくんじゃねーよ!!
どこに置くんだよ！！どうせそれを片づけるのも私なんだろ！！

あんたは片づけられない女だねー。って言ったらまた
「だからぁー、あの人たちは汚いとすら思わないいんでしょ？私は汚いと思ってるから！ただ気にならないだけ！！」
一緒なんだよ！！！漫画にはきれいにビニールが貼ってある癖に頭おかしいんじゃねーの！
掃除するたびに「またぁ？」「何で今なの？」「今度やるって言ってんでしょ！」「掃除掃除って頭おかしいんじゃない？」
きえええええええええええええええええええええええええ！！！！はらたつーー！！
脳の手術とか出来たらいいのに、掃除できない脳の一部を電メスで焼き切ったり。

ここ見てると癒される。一人じゃないんだって、皆さんみたいな家族だったらよかったのに。

757 ：（名前は掃除されました）：2008/12/24(水) 19:59:37 ID:p8Lh7YKm

今年も俺が大掃除中です
本日は１・２Fのフローリングを掃き、拭き、ワックス完了したが
うちの馬鹿嫁が無職のくせにゴミを出をしていなくて
俺に正月あけまでこのゴミと生活しろてかぁー
おめぇーは実家に帰るからいいかもしれんがな
俺は嫌なんだよ！
掃除の手伝いもせんとグダグダしやがって氏ね
ゴミは物置に入れて快適に過ごすぞ

758 ：（名前は掃除されました）：2008/12/27(土) 01:15:07 ID:LrwLP8OI

現在、退職して家に居る父親と二人で暮らしているが、
掃除をしてもしても、直ぐに散らかす父親の所為で、家が片付かない。
酒の空缶に空パック、病院で貰った薬の袋、ティッシュや食べこぼし、
衣類や下着やタオル…などなど、それら全てを床に放置するから、
午前中に綺麗にしても、昼過ぎには元の木阿弥状態になる。
この父親さえいなければ、うちは年中綺麗なままを保って暮らせるのに、
そうやって散らかす父親の所為で、お客が来る時など、慌てて掃除をしなきゃならない始末。
ほんと、マジで早く氏んで欲しい。

759 ：（名前は掃除されました）：2008/12/27(土) 01:33:04 ID:sbAm4hBH

母が押入れにゴミを溜め込んでいた
山のような生地（洋服用の）、亡父の下着類とか寝巻きとか、
筆記用具とか（それも赤鉛筆とか安いボールペンとかが山ほど）…
何しろ父は亡くなって20年経っているので、もはやすべて黴だらけ
しかも、押入れにあったものを何一つ覚えていない母
途中から手伝ってくれた姉が、「ただ不要のものを突っ込んであるだけで、収納じゃないのよね、
良くあなたが片付けてくれた」だって
母は「病気」だから、できないんだ、と言う

確かに私のものと自分のものの区別もできないし、
ものの管理が一切できず、かつ、非常にだらしなく、
なんでも床に置き、なにも捨てられず、そして整理整頓がまったくできない
しかし頭はいいし、料理はうまく、洗濯は好き
どーなってんだあの人の頭の中は

もういいよ、私が掃除片付けするよ
でもあんたの個室までは面倒見られませんよう

760 ：（名前は掃除されました）：2008/12/27(土) 12:10:19 ID:4vQpEqG/

>>758 うちは、母と二人。母を掃除のできない子どもだと思って、教育することにした。

761 ：（名前は掃除されました）：2008/12/27(土) 21:48:13 ID:KAVtOVnV

うちの母、何度言ってもいつも使用済みの歯ブラシ（未洗浄）をそこら辺に置きまくる。
しかも別にコップとかに入れてとかじゃなくて直置きだからマジで不潔

前に私のノートの上に置かれたときは発狂するかと思ったぜ。
そのノートは即捨てたけどさ…

762 ：（名前は掃除されました）：2008/12/28(日) 15:31:48 ID:ADp+5xTZ

うちの父親ほんといらいらする。
彼は物をあまり持たないたちなので、散らかしたりすることはない。
といっても、散らかさないってだけなので、自分の部屋に掃除機かけたり
自分も使うような共同の場所（トイレとか洗面台とか）を掃除するってことは普段全くしない。

それはまあ仕事しているからしょうがない。（休みの日くらいしてもいいと思うけど）
ただあの人は何故か年末の大掃除のときだけ変にはりきって、それがすごいいや。
リビングに私の書類だの本だのおいてあると、即片付ける。といっても私の机に積んでくだけ。
つまり目につくところにあったものを自分の目につかない場所に移動させるだけ。
確かに置いてあったのは悪いけど、別にそこらじゅうにばらまいてた訳ではなく、
BOXに一つにまとめて、暇ができたら片付けようとおもってたのに。
こっちは年末忙しいんだよ。

普段だれがてめーの部屋掃除してやってると思ってるんだ？
てめーが汚したトイレ掃除してるのは誰だと思ってるんだ？
普段やりもしないくせに、こういうときだけでかい顔して指図してるんじゃねーよ！
おめーがやってんのは整理整頓じゃなくてただ余計な手間増やしてるだけなんだよ！！

763 ：（名前は掃除されました）：2008/12/28(日) 23:47:42 ID:b220T514

そのまま言ってみたら？書いてるだけじゃ気付いてもらえないよ。

764 ：（名前は掃除されました）：2008/12/29(月) 00:38:53 ID:kfOk8hex

>>763
>>1を１００回読め

765 ：（名前は掃除されました）：2008/12/29(月) 09:08:43 ID:GrI7I10a

＞普段やりもしないくせに、
＞こういうときだけでかい顔して指図してるんじゃねーよ！

同じ！
といっても家の場合は溜め込む人だけど、、、
布団あげも掃除も洗濯もゴミ出しも、いっさいしない。
トイレットペーパーの取替えすらしないｗ

掃除の話になると急いで逃げるｗ
でも掃除が終わる頃に戻ってきて、
ここが綺麗になってないだのなんだのって偉そうに言うのｗ
じゃあ自分でしろよって言いたい
仕事はもうしてないんだし、毎日友達と出かけてるだけなんだから

さらに、ただとか聞くと何でも貰ってくる、、、
物置と南と北の廊下、どこも満杯状態、、、本当に腹が立つ

766 ：（名前は掃除されました）：2008/12/29(月) 18:02:26 ID:a6FMLfKL

うちの妹の部屋は豚小屋並みの汚部屋
皆で使っている部屋も散らかしまくるからムカツク
あれがないこれがないといつも探し回ってる
汚いのはお前の部屋だけで十分なんだよ！

767 ：（名前は掃除されました）：2008/12/31(水) 13:40:52 ID:ITgRdxYS

私が片付ける三倍の早さで散らかっていく。掃除しても掃除しても汚屋敷から脱出できない。
二週間前から私だけ大掃除。
今も私がガンガン掃除してんのに、家族は呑気にテレビ見ながら飯食ってやがる。
こんなんじゃ終わるわきゃねーよ。
また汚正月ですよ。

明らかな不要物捨てまくってたら、突然ぶちギレられて驚愕。
「なんでそうやって、なんでもかんでも捨てるの！？うるさい！！そんなの＠＊％＃￡ふじこ！！」

もうゴミに埋もれて氏ねよと思ってしまう。

768 ：（名前は掃除されました）：2008/12/31(水) 23:56:20 ID:mnhofszH

来年は、ここの皆のご家族が綺麗好きになって、
掃除をしてくれるようになりますように…

769 ：（名前は掃除されました）：2009/01/01(木) 01:45:27 ID:NYxHeLaY

あけましておめでとうございます

770 ：（名前は掃除されました）：2009/01/01(木) 02:06:57 ID:w0OVMH7X

>>762
取りあえず自分の持ち物は使ったら即元のあるべきとこへ戻すことだ。

771 ：名前は掃除されました：2009/01/02(金) 04:11:31 ID:H6PVGYRj

子供のころいじめられた理由がしわくちゃの服を３日も着てた事だって
言えなかった。貧乏なわけではなかったが。いじめられていたことはひた隠しにしていた。
いじめがわかったとき、母は“わたしが変わってるからだ”と言った。
わたしと衝突するとよく“そんなのだから友達おらんのや”と言った。

高校のときは友達が住所録見て突然遊びに来た。
玄関からカーテンで後ろ隠して首だけで出た。
何ぼ片付けてもそれに勝る勢いで物を買って腐らせて、食べ散らかして、
自分の部屋が飽和状態だから今は居間や玄関が母に侵食されている。
あのひとは害虫とおんなじだ。

そんな母が病気になったから、家に事務所を構えて仕事をすることになったのですが、
もう大変です。
事務所の部屋は数種のゴキブリの卵の産卵場となっていて、
ショックで撃沈。。。。

もちろんその部屋以外も根本的にきれいにしないと商売するのは難しいよ‥

ここで不満を叫び、その後わたしがやるべきことはわかっています。

力をください。

772 ：（名前は掃除されました）：2009/01/02(金) 13:33:49 ID:fhzLMVBT

頑張ってる人にかける言葉ではない事は承知してますが、言わせて下さい。

頑張れ絶対に諦めるな頑張れ

773 ：（名前は掃除されました）：2009/01/02(金) 14:52:33 ID:gNpENm4M

>>771
出来ることなら家に行って掃除手伝ってあげたいよ…
毎日少しずつでも片付けていけば、必ず終わりはくる。
夜明けの来ない夜はないから、がんがれ！！

774 ：（名前は掃除されました）：2009/01/02(金) 21:58:56 ID:GPFT5s7m

>>771
あなたは独りじゃない。悲しみを分かち合う人達がここにいる。

775 ：（名前は掃除されました）：2009/01/02(金) 22:48:25 ID:qvNRPYtB

　石川県警鶴来署は１日、同県白山市河内町福岡、会社員、穴水清容疑者（５０）を傷害致死容疑で逮捕した。

　同署の調べでは、穴水容疑者は１２月３１日正午ごろ、自宅１階居間で、同３０日から訪れていた父親の無職、幸吉さん（８８）＝同県能登町＝が、
　食事の後片づけをしなかったことに腹を立て、殴るなどして死亡させた疑い。

　同署によると、穴水容疑者は１人暮らし。１日朝、穴水容疑者が１１９番通報し、幸吉さんは病院に搬送された。病院から同署に連絡があり、署員が
　穴水容疑者に事情を聞くと、容疑を認めたため逮捕したという。

776 ：（名前は掃除されました）：2009/01/03(土) 23:33:31 ID:2aObo4vf

>>767
あ～、よくわかる。
せっかく大掃除して綺麗になって嬉しかったのに
半日で前より酷い状態に・・・orz
散らかし放題、喰い散らかし放題、コップとかマグとかすぐ新しいのを
使い放置（お茶を２杯目飲むだけで、どうして新しいカップにするんだ？）。
うち子どもがいないのに、旦那１人でこれだけ無茶苦茶にしてくれる。
これから一生こいつの後片付けばかりしないといけないのかと思うと
悲しくなってくる。

777 ：（名前は掃除されました）：2009/01/04(日) 16:43:33 ID:f4Jj/Hut

配偶者が散らかし放題で掃除しない人には同情を禁じ得ないよ
親兄弟の場合は家を出ればいいわけだから

とはいえ、同居母のひどさにはほとほといやになる
子供の頃一度も家が清潔だったことも片付いていたこともなかった
掃除も整理整頓もまったくしないし、多分出来ないんだろう
なにしろ物の管理ってもんが全然出来ない
使いかけの物をすぐ忘れて、また新しいのを開封する
だから全部使いかけ
そのくせ捨てようとすると「捨てるの!?」とヒス声を出す
ガタクタを「何かに使える」と溜め込む
……自分が家を出て行けばいいんだよな、うん

778 ：（名前は掃除されました）：2009/01/05(月) 00:28:10 ID:9l4uwL4p

ぺたりんこ

779 ：（名前は掃除されました）：2009/01/05(月) 02:36:54 ID:2AMIwZua

>>777 頑張って、出て行ったら出て行ったで、今の経済状況じゃ大変だよ。不満を怒りを現在、掃除対象物へと変更してみた。約二時間経過中

780 ：（名前は掃除されました）：2009/01/06(火) 01:33:15 ID:pQOj3HCe

正月、4年ぶりに実家に帰省したら台所がドンキホーテ状態になってた
もう帰省したくないわw

781 ：（名前は掃除されました）：2009/01/07(水) 18:57:44 ID:rPNgvv7l

ドン・キホーテ!
ｳﾏﾋー座布団一枚つ■

782 ：（名前は掃除されました）：2009/01/09(金) 10:55:27 ID:vQOY04Xy

>>780
うちの実家もプチ汚宅。
共働きで母が忙しいというのもあるけど・・・
ほんとおおざっぱで、きれいに暮らしたいという気持ちや工夫がない。
運気吸い取られそうで帰省したくない。

783 ：（名前は掃除されました）：2009/01/09(金) 13:06:54 ID:0EyorpJ8

普段ごろごろして、椅子の上か炬燵から動かないうちの猫、
自分が床掃除始める時だけ後に付いてきてﾍﾟﾀﾍﾟﾀ足跡つけてくお。
まったくもう!!

784 ：（名前は掃除されました）：2009/01/10(土) 02:01:24 ID:H8MExemA

>>776
＞お茶を２杯目飲むだけで、どうして新しいカップにするんだ？

これ、よくわかるなー散らかす人の典型的な行動パターンだよね。
使ったカップはもちろん洗わず、流しにどんどん溜めてゆく。
靴下脱いだのや使ったタオルも脱衣かごに入れず、そのへんに放り投げる。
うちの親父ですが。

785 ：（名前は掃除されました）：2009/01/10(土) 16:47:19 ID:s8C9zXNO

帰省するたび大掃除して綺麗にしても、
次の帰省時にはゴミ屋敷になってるのが１０年続いてるよ…
散らかし王の父親、片付けられない母親のゴールデンコンビに
妹が姪や甥をよく預けるので、おもちゃやお菓子でさらに汚い。
換気すりゃ寒いと言われ、捨てれば怒る。
もう切れたいし見捨てたいけど、家族好きなんだ…

786 ：（名前は掃除されました）：2009/01/10(土) 16:57:06 ID:O9R5fA/O

自分家は31歳になる妹が掃除をしないし家事もしない！部屋汚し放題！おまけに休みの日はストーブの前に一日居座るから掃除の邪魔！埃まみれの化粧品なんとかしろボケ！死ね！言っても全く聴く耳もたないし、出ていって欲しいわ。

787 ：（名前は掃除されました）：2009/01/10(土) 22:29:05 ID:ewXCPW4m

>>785
最後の「家族好きなんだ」で一気にほっこりした。

788 ：（名前は掃除されました）：2009/01/11(日) 12:03:59 ID:TS9heS0k

こんな板あったんだ。一気にロムった
ここ見て不思議だったのが、親が掃除しない→子供（この板の住人）が不満ありあり
が多いパターンだね。
我が家は俺と嫁と子供二人（小４と小２）なんだが、とにかく嫁が
掃除をしない。整理整頓ができなくて、多分その影響で子供も掃除を
全くしない。結婚以来10数年どんなに言っても怒っても切れてもしない。
俺が掃除しようとしたら機嫌が悪くなる、の繰り返し。
子供もこの家見てたら掃除なんかしない。
で、我が家は本当に汚すぎるくらい。
どうすればいいのか分からないよ。リビング、キッチン、お風呂、寝室、子供部屋。ぐちゃぐちゃ。
俺の休まるところはない。家に居たくないから会社でわざと残業して家族が寝静まった
ころに帰宅。毎晩立ち食い蕎麦か吉牛食って帰ってぐちゃぐちゃな部屋を見ながら泣きながら缶ビール飲んでる。
多分子供もこのまま大きくなって何れ結婚しても掃除のできない嫁になるんだろうな
それを考えたら又涙が・・
チラウラスマソ

789 ：（名前は掃除されました）：2009/01/11(日) 13:29:24 ID:fyj0E/Qt

嫁も掃除して子供連れていけば？

790 ：（名前は掃除されました）：2009/01/11(日) 14:26:15 ID:R9ZBBcDs

他人の不満レスに絡むのは禁止です。

791 ：（名前は掃除されました）：2009/01/11(日) 15:07:07 ID:oFuqjJS1

>>788
嫁に関しては専用スレがあるからだと思われ

【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会三人目【瀬戸際の花嫁】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/l50x

片付けられない嫁に悩まされている旦那さん『5』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1219744218/l50x

792 ：（名前は掃除されました）：2009/01/11(日) 16:51:08 ID:Y61PQ20d

家が不用物であふれてるので、常に、なにかするためにはまずあれをしてこれをして…
っていう状況にさらされてる。
しょうがないなーとかにこやかに対処できればいいんだけど、できなくて、
いちいち癇に障ってしまうので、ストレスでおかしくなりそう…。

793 ：（名前は掃除されました）：2009/01/12(月) 23:17:15 ID:4fuv2U3l

>>788
怒られても嫌がられても、とにかく自分で片付けろ
気が遠くなる気持ちもわかるが、子供もかわいそうだから。
母親がだめなら父親が片付けを教えてあげて。
親の責任だ。

794 ：（名前は掃除されました）：2009/01/12(月) 23:45:59 ID:UaBTRlkq

掃除ができない、ってのはそもそも掃除のやり方を知らない事が多いよなー
で、それを注意すると、無能力を非難されたと感じ、泣いたり怒ったり。

結局自分でやるしかないわけだが。
皆家族には苦労してんだな……

795 ：（名前は掃除されました）：2009/01/13(火) 00:59:20 ID:ypqz4PTF

>>793
そうだよね。>>788はまず子供をしっかり教育しなきゃ。
仕事で疲れてて大変だろうけど、休みの日は全部掃除にあてて
子供に掃除することの大切さを教えよう。
子供と一緒にお買い物にも行って、掃除して偉かったって褒めて
お菓子とか買ってあげて、子供を味方につけてしまえｗ
料理も子供と一緒に作って「パパと一緒にすることは何でも楽しい」って
思うように洗脳していけｗｗ

796 ：（名前は掃除されました）：2009/01/13(火) 01:03:16 ID:CoHN/OhF

>>788
嫁が片付けられないって不満がいまいち理解できないんだけど。
自分がやればいいだけの話。
文句言われるとか、機嫌悪くなるとか、ただの自己正当化にしか聞こえない。
ホントはめんどくさいだけでしょ。
俺は働いて稼いでやってるのに、家事までやってられるかとか思ってるんでしょ。
わざわざ子供の未来まで引き出して可哀想な自分演出とかイライラする。

まぁ俺の親も片付けられないかつ物が捨てれない人間だが、自分はそんなことない。
っつーことで、反面教師かもしれんが、意外に子は綺麗好きに育つかもしれませんね。
　
家は労働力の再生産を行う場所なので、まずは自分の為だけを考え、嫁さんを完全に無視してでも掃除しましょう。
やらないお前が文句を言う資格は無いとでも言ってやって。
あなたの家なんだから、それくらい言う権利もあるし、反対に綺麗にする義務もある。
　
ってもキッチンとか、料理を完全に女性に任せてきた人には掃除しにくいよな。
家事分担を考え直すチャンスかも知れませんね。

797 ：（名前は掃除されました）：2009/01/13(火) 08:35:29 ID:ftkonyWX

まぁでも嫁が専業だったら家事しろ、とは思うけどな。
とりあえず788はわざと残業をやめて帰られる日は早めに帰る→掃除、にした方がいいと思う。
奥さんがキレても泣いても無視。
子供も味方につける。
で、最終的にどうにもなんなかったらそれこそ奥さん掃除じゃないの。

788みたいに泣いてるだけじゃどうにもならないよ。

798 ：（名前は掃除されました）：2009/01/13(火) 09:54:12 ID:4c0EUbYw

うちの旦那が掃除嫌い。
というか、結婚して10数年、
未だに旦那の部屋には段ボールが有るらしいorz
(入らせてもらえないからチラ見）

数年前から旦那は無職、
私が二人分働いてるのに
一向に部屋を掃除する気なし。
先日風邪で寝込んでいたら
一日TVを見てると言う事に呆れてしまった。

最近、この板の皆様から影響を受け、
掃除に目覚めて物を片付け始めたら
そこに物を置く始末。
（洗濯したままの洋服、本、お菓子etc)

まぁ、私が食事作るのが大嫌いな人なので
食事について文句言わないだけでもマシとするか（涙）

799 ：（名前は掃除されました）：2009/01/13(火) 13:01:41 ID:ew2XxJtH

>>796
>>797
頼まれもしないのにアドバイスするのは気持ちいいですか？

800 ：（名前は掃除されました）：2009/01/13(火) 14:10:00 ID:41/IUa5H

ヒモの風上にも置けない奴だ。

801 ：（名前は掃除されました）：2009/01/13(火) 16:23:01 ID:LYz6FBMC

>>796みたいに食いつくやつがあらわれ
それにまた食い付くやつが(ry
そうやってスレがだんだん荒れていくから
嫁に関しては専用スレに誘導させていただいてます。

802 ：（名前は掃除されました）：2009/01/13(火) 16:58:47 ID:RmK1Pt+P

でも実際、絶対不機嫌になる、文句の嵐がくる、そして喧嘩になるって
解ってることに立ち向かうのはしんどいよね…。

803 ：（名前は掃除されました）：2009/01/13(火) 19:35:11 ID:EQNEWtBe

でも立ち向かわなきゃ永遠に汚いままだ

804 ：（名前は掃除されました）：2009/01/14(水) 12:27:51 ID:7fREuixy

ゴミを漁る、片付けができない（というか習慣がない）祖母にイライラ。
でも育ってきた時代も違う訳だし分かってもらおうという方が無理なんだよな…。
自分は自分ができる範囲をやればいいんだよな。
でも玄関は勘弁してほしいし、もう少し物を減らせないもんかなと思ってしまう…はぁ。

805 ：（名前は掃除されました）：2009/01/14(水) 18:03:35 ID:LWhqJwCl

押入の中に、重い石入りダンボール箱や空き箱を敷き詰めて収納スペース減らして、
押入にあれこれ入れられないようにしたいな。

収納スペースがいっぱいあるからダメなんだよな。

806 ：（名前は掃除されました）：2009/01/15(木) 19:54:36 ID:Jl149xln

押し入れは半間空けておいて急に来客があった時に
繕い物などをパッと仕舞って片づけられるようにしておく
というものらしい

807 ：（名前は掃除されました）：2009/01/15(木) 22:54:16 ID:3wxClqUA

>806
そうなんだ！
昔悪い事をした子供が押し入れに閉じ込められて…
というようなことを聞くたびに不思議に思ってた。
そんなスペースはないはずなのに…

808 ：（名前は掃除されました）：2009/01/16(金) 18:50:00 ID:0TO5Skvq

３月に引っ越しするんだけどもう間に合わないかもしれない。ゴミを袋に入れてると母ぶちギレ。
もう疲れた。お互い毎日イライラしてる。

809 ：（名前は掃除されました）：2009/01/16(金) 22:30:43 ID:VnuxmNIF

母がなにを言ってもどんなに言っても自発的に掃除も片付けもしない
食べ物でもなんでも安物を山ほど買ってきて、管理できずに忘れてまた買ってくる
家中どこもかしこも物だらけにするし、物を捨てない
そのくせ自己評価が高くて自信満々
ある種の病気かな
…と欠点並べてみたけど、いいとこもあるから
仕方なく自分が掃除片付けしている
しかしあなた散らかす人私片付ける人ってのも結構ツライもんだ
時々イライラして母に当り散らしたり叱りつけたりしてしまうよ

810 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 02:53:29 ID:fLFbS6AH

半同棲してる(約二年)彼の部屋が汚い。

まずモノで溢れていて、ごちゃごちゃしている。
特にレシート、Ｒ25、フリーペーパー、雑誌、本など紙類が散乱。
管理してるわけでもないのに、うっかり上記のものを踏もうものなら愚痴られる。

洋服も下着も洗濯せず何日も着てるし(無駄に持ってるくせに)、
お風呂も髪の毛しか洗わない日が多い(服着たまま洗面所に首突っ込んでシャンプーだけ)。

その上ベッドをソファー代わりに食事するので、ベッド食べかすだらけ。
カップ麺の残りを放置するのも、お皿洗わないのも当たり前。

ティッシュもゴミ箱に捨てないし、タオル使っても、適当にポイ。

なのに部屋掃除させてもらえないし、ゴミ捨ても禁止されてる。

泣いて懇願しても部屋片付けてくれないし、しんどいです。

他には不満のない彼なのですが…
どうすれば事態が好転するのでしょうか。
長文失礼しました。

811 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 05:28:59 ID:Q+jyFlAc

>>810
同じような男と結婚して後悔しています。
今後改まることはないと思いますよ。

私は、夫に不潔なのを改めて欲しいので、
あらゆるいい訳に対しても食い下がってきました。
結婚5年目辺りから、向こうも口でいっただけではこちらが態度を変えないので
あからさまに殴るのではなく、手首を握り締めて床に蹴倒したりとかされてます。
もう絶対に無理なのに、お互いに諦めないのは完全に精神病、自覚があります。
こんな風にならないで下さい。

812 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 08:54:24 ID:mPOlS+Pb

>>810
借金さえしなければ良い人
暴力さえふるわなければ良い人
浮気さえしなければ(ry

相手に変わることを求めても無駄ですよ。
親兄弟と違って配偶者は選べるのだから
よく考えてみて。
その中で子供を育てられるかどうかも含めてね。

813 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 12:02:45 ID:8qbZYa3S

そういう男と一緒になることを選んで
汚家で家庭を営んでいったらどうなるか
このスレをよく読んだらいいよ

814 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 13:15:27 ID:Ki7rqu5y

相談スレでも説教スレでもないんだけど

815 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 14:14:00 ID:qmcZgTlF

どうすれば相手が変わるか
ここに相談にくるのがそもそも違うよな。
そんなことができるんなら誰も苦労してないつーの。

816 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 14:42:31 ID:+SFmmbVh

>>810
＞部屋掃除させてもらえないし、ゴミ捨ても禁止されてる。

それで二年も一緒に暮らしてるあなたに感心する。
そういう男の部屋って臭いが染み付いてるからあなたの服や体にも気が付かないうちに付いてるよ。
自分じゃ気がつかないだろうけど。
汚い男はもうそういう生活習慣を持ってるんだから直んないよ。

817 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 14:44:20 ID:UhH8OlQD

>>810
他人と過去は変えられないけど、自分と未来は変えられる。

自分次第で未来は変わるんだよ。
あなたにはもっと相応しい人がいるんじゃないの？

818 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 14:55:48 ID:O94+IrPr

>>810
共依存関係になってないか？

819 ：（名前は掃除されました）：2009/01/18(日) 21:22:17 ID:s1DdF8Io

朝綺麗に掃除しておくと、あちこちにスリッパが散乱、タオルもバッサリおちていて
階段に洋服を置く、台所は食器が溢れ、もしかしたら半日も維持できない。
お客様がきゅうに来たら、家に迎える事も出来ない。
・・・こういう事する母と妹が大嫌い

820 ：（名前は掃除されました）：2009/01/19(月) 14:12:32 ID:3Uz/ZSSZ

とにかく持ち物が多いくせに片付け・手入れ・掃除など一切しない夫。
休日は食べるかゲームしてるか。
ずっと一人で不用品捨てと掃除をやってたけど
まだまだ持ち物が多すぎて必要な時に道具が見つからず、
自分でも捨ててしまったのかしまいこんであるのかわからなくなり、
責められて泣いたことが何度かある。

夫は忙しいので家事分担してほしいとは思わないけど
もう少し自分の道具なんかは整理して管理してほしい。
あと3年に1度くらいのペースで突然「○○の道具どこ～？」と言いだすのはやめてほしい。
正直この量のガラクタ管理しながら普段の家事も完璧にこなすの無理。
ここ最近は片付け・捨てをすると色々怖いし面倒なので放置してる。

821 ：（名前は掃除されました）：2009/01/19(月) 14:41:15 ID:N/UExms6

>>820
>自分でも捨ててしまったのかしまいこんであるのかわからなくなり、
責められて泣いたことが何度かある。

旦那さん、うちの母と一緒だ…。
最近なんて自分でどこかにやっちゃったくせに、ちょっとでも見つからないとなると
みんな私が捨てたと責めてくる。
私は、母が溜め込んだ空き箱やら紙袋、空き瓶の中でも、明らかに汚れて（経年劣化）
再利用は難しいだろうというものを選んで捨ててるだけで、必要だと思えるものは
きちんととってあるよ…。
いくらなんでも計画書やら設計図とかは捨てないよ…。

822 ：（名前は掃除されました）：2009/01/19(月) 15:04:50 ID:3Uz/ZSSZ

>>821
片付け方や物に対する価値観が合わないと本当につらいですよね…
先日はペンキ塗りの道具（ぼろっぼろのローラーとトレイ、
汚れ防止のぼろ布）が見つからず責められました。
あまりに傷んでたので、自分でも引っ越しの時に処分したかも？という気になって。
結局後日納戸から出てきて、あんなに責められたのは一体何だったのかと空しくなりました。

時々すべて投げ出したくなりますがｗ
気を取り直して、家事は必要最低限のことと
自分のやりたいことだけやろうかなと思います。
もっと毎日楽しんでやる。

823 ：（名前は掃除されました）：2009/01/20(火) 12:46:10 ID:Yh2hWyC7

>>822
>自分でも引っ越しの時に処分したかも？という気になって。
私は責められたら、知らない、私はやってないと言い張ります。
例えやってても、やってないと言うと、母も自信がないのか、
ぶつくさ言いながらも引き下がるので…。
でもやりすぎると狼少年みたいになるから、難しいです。
…ぼろやらガラクタが原因で喧嘩っていうの、本当に嫌ですよね…。

824 ：（名前は掃除されました）：2009/01/20(火) 17:04:20 ID:Ph9NjcyJ

物が捨てられない人間、掃除が出来ない人間を見てるとイライラする！
そういう人間は決まって「いつか使うかも」「いつか使えるかも」「もったいない」が口癖。使わない物ばかり増えていく癖に捨てない。捨てない自分は物を大切にしていると勘違いしている。貴様等は乞食かよ。バカヤロウ

825 ：（名前は掃除されました）：2009/01/21(水) 11:42:10 ID:o6FSMWrO

母が部屋をちらかす。
やったらやりっぱなし、脱いだら脱ぎっぱなし。
靴下や使いかけの道具をポイポイ撒き散らす。
私が片付けるけど、まるでダメ夫と暮らしてる気分。
お風呂にも入らない、メイクも落とさない。
寝具が汚れるからメイクだけでも落として欲しいと頼んでるのに。
「明日も出掛けるから」
って意味分からない。

826 ：（名前は掃除されました）：2009/01/21(水) 14:16:28 ID:1EoVPdgo

>>824
うちの母親がまさにそれｗ
明らかにゴミでしか無い物にいつまでも執着してるんだよね…

827 ：（名前は掃除されました）：2009/01/21(水) 23:25:24 ID:TjS4AkHI

>>11

その家に先祖代々から伝わる家具とかは捨てたらダメだよ。

新しいものがいいなんていうのは資本主義の悪いところ。物は大事に使いましょう。

828 ：（名前は掃除されました）：2009/01/21(水) 23:34:25 ID:TjS4AkHI

ガラクタは綺麗に収納する方法を見つけるしかないのでは？
人が大事にしてるものを捨てるのもなんだし。

829 ：（名前は掃除されました）：2009/01/22(木) 04:26:02 ID:SR5SRCGW

そんなに大事ならクソ汚く置き散らかさないで、
全部自分でキチンと整理して綺麗に片付けろ。
それができないなら、それは全部ゴミです。

830 ：（名前は掃除されました）：2009/01/22(木) 04:30:49 ID:gMwa9n7A

>>825
ごめん、笑うところではないのに笑ってしまったｗ
>「明日も出掛けるから」

831 ：（名前は掃除されました）：2009/01/22(木) 17:31:33 ID:jhg7iY+X

>>828

832 ：（名前は掃除されました）：2009/01/22(木) 17:33:51 ID:jhg7iY+X

>>828
それしかないと思う。
それかもう、量にあわせてガラクタ部屋作って突っ込むなり、デザインが気に入ったボックスにでも突っ込んで蓋する。
見えるとイラつくｗｗ

833 ：（名前は掃除されました）：2009/01/22(木) 23:25:13 ID:zBNrhI+9

お前が物を片付けると具合が悪くなるといわれてしまった
こっちはものがあふれてると具合が悪くなるのっていうのに；

834 ：（名前は掃除されました）：2009/01/23(金) 16:17:23 ID:870SneNX

>>833
別居すればお互い気分良いね

835 ：（名前は掃除されました）：2009/01/23(金) 18:47:33 ID:HjgjOLyJ

今まさに別居を考えていた。

今日は、せっかくまとめた燃えないゴミ袋から、汚れたりかけたりしたシルバー類が台所に復帰。
汚母さん…だからうちは汚家なんだよ。
大体、4人暮らしなのに、シルバー類が20セットくらいあるなんて…。
新しいの出した時点で、古いのは捨てさせてよ。
どうせ汚母さん片付けできないんだから。

…別居考えるけど、私が家出たら家族が路頭に迷うことがわかってるから、出られない。
私の給料半分が汚母さん達の借金返済にあてられてるし、汚父さんと汚ばあちゃんは要介護だし…。

辛い。

836 ：（名前は掃除されました）：2009/01/23(金) 20:00:09 ID:9SRqUnN1

自分は一人暮らしで、今後も一人暮らし続ける身だけど
実家帰るのが本当に億劫で、特に夏場は絶対に帰らない。
今まで出てきたような「こっちが掃除してたら逆切れ」みたいなことは幸いなかったけど
父と姉に溜め込み癖があって、それが頭を悩ませる。
父はまだ整理整頓が出来てる分マシなんだが
姉は同人屋なせいか、とにかく漫画や本を溜め込む。
本棚が足りなくて（多分もう10くらいある）置く場所がないから仕方なく床に放置。
それなのにオクや古本屋でまた新しく本を買う。
なのに読まない（ここが一番の謎なんだが･･･）
姉曰く「読むんじゃなくて資料なの」とのこと。
案の定内容をほとんど把握してないから同じ本を2冊買うこともしばしば。
本に限らずとにかく整理整頓がまるで出来てない。
机の上や部屋もごちゃごちゃしてるからいつも私に
「あれどこやったけ？○○（私の名前）知らない？」って聞いてくるけど知らねぇっつーの。

ここのスレで何度も出てるけど、
整理が出来ない人は自分の物を把握できない→また新しく余計な物を買い込む
→物が増える→掃除が億劫になる
の悪循環になるんだと思う。

自分も小学生の頃はとにかくいろんな玩具を買って満足してたんだけど
ある日机の引き出しがいっぱいになって「こりゃやばい」と気付き、それから物を捨てるようになった。
置く場所ないのに新しく物を買おうとする人間の神経が分からん。
埋もれたいの？

あと私が自分の部屋をキレイにした途端しめたとばかりに
骨董品（という名のガラクタ）を置くのを止めてくれ、父よ･･･
こっちは物置にするためにキレイにしてるんじゃないんだからさぁ。

837 ：（名前は掃除されました）：2009/01/24(土) 06:00:17 ID:GL00Rw/r

うちの夫も、衝動買い野郎で同じ物何個も買う。
どこに何があるか把握してないから、出かける前なんか
パニックで、おいあれどこにやった！！！！って私にブチ切れ。
毎日そう。
紙袋とかゴミ袋にいろんなもの沢山突っ込んで、放置してる。
悪臭を放ってるから中をチェックしたら、私が作った弁当が腐ってた。
食べられなかったんなら別にいいから毎日出して、と言っただけなのに、
俺にはプライバシーが無い。俺には物を入れるスペースが無い、
自分の部屋が無い、ってまたブチ切れ。
家中の収納全部自分が占領しているくせに、家中どこでも私物置いて
自分の部屋化してるくせに。
風呂もちゃんと入らないし。チン子臭いし。
もう大嫌い。

838 ：（名前は掃除されました）：2009/01/24(土) 12:45:15 ID:xrJGUMcE

>チンコくさい

もう別れろよ…、いずれ相手と同じレベルの女になっちまうぜ

839 ：（名前は掃除されました）：2009/01/24(土) 13:13:01 ID:tFG2omMD

えーと…うん、頑張れ？

つ離婚届

840 ：（名前は掃除されました）：2009/01/25(日) 03:20:20 ID:G+zMM6Rk

母親の溜めたゴミを片付けようとしたら
｢いつか使える｣｢勝手に捨てるな｣｢お前の考え方はおかしい｣
などとキレられて結局何一つ捨てられませんでした。汚部屋体質の人間の思考って何故こうも皆同じなんだろう…。
いい加減｢いつか｣など来ないことに気付いてほしい。ガラクタがいかに迷惑かってことにもな。
出て行くにも経済的に厳しいし、にっちもさっちもいかない状況です。

841 ：（名前は掃除されました）：2009/01/25(日) 10:38:51 ID:U7hUElUX

まさに自分と同じ境遇のスレ。
相手はひと時の反射で言い返してるだけだと思うから
２，３日後は言われたことが気になってて、
すぐじゃなくても、かたづけないとな、って気は生まれてると思いますよ。

人間、やれといわれてもすぐできないとおもいますし、気長に今は
かたづけたい自分もイライラした気持ちを落ち着ける時期だとおもいます。
自分もあせってるとおもいますし

842 ：（名前は掃除されました）：2009/01/25(日) 20:57:45 ID:3/oyoB+T

汚母は自分じゃ物を管理も把握も出来ないのに
もったいないのヘチマの言って捨てない
そこで汚母が出かけてる間に、あれこれ捨てることにした
この間は旅行へ行ったので、その隙に
押入れ全部、中がガラクタだったのでゴミ袋15個ぶん丸ごと捨てた
帰ってきてビックリしていたが、何があったのか皆目覚えてやしない
どうせそんなことだと思ってたんだよ
でもいるときにやれば、それは要るだの捨てるなだの騒ぐに決まってるんだ

ガラクタ入れだった押入れがちゃんと収納庫として機能するようになり、
すっきり、そして大変便利
下品な言葉だが、言わせてもらう
「ざまあみやがれ」

843 ：（名前は掃除されました）：2009/01/25(日) 21:39:26 ID:6av1mRCc

>>842
おめでとうｗ
やっぱり旅行中に捨てるっていうのが最強だね。

844 ：（名前は掃除されました）：2009/01/28(水) 21:26:39 ID:IELryDPb

買いなおすから直す時代へ・・・
とかいうテレビの特集みて
「やっぱりそうよね！これは捨てないわ！」

ふざけんな・・・それはガラクタだろ・・と・・・

845 ：（名前は掃除されました）：2009/01/28(水) 21:49:56 ID:+HclQrTM

物ってあまり必要ないよね。
必要以上にありすぎるんだよ。
必要な分だけあればいいのに。

846 ：（名前は掃除されました）：2009/01/29(木) 01:45:47 ID:5tOAnBwy

>>842 GJ!!
帰ってきて文句言われるのも嫌だけどそれしかないかもね。
しかし親が旅行に行く日は大抵自分が仕事の日なので実行出来そうに無いorz
夜にｶﾞﾀｶﾞﾀ片付けるのも近所に悪いし。

家の母親、自分が汚家にしてるくせに嫁に行った長女の家の汚さを語る時は
鬼の首捕ったみたいに嬉々としてるんだよね。で突っ込むとキレる。神経疑うわ。

847 ：（名前は掃除されました）：2009/01/29(木) 11:54:00 ID:Csw3OIG+

>>835
家を出て、家族には生活保護を受けてもらえば？
巻き込まれてじっと大人しくしてるのは共依存だよ。
自分の大切な人生を犠牲にするなんて勿体ない
介護施設を探して入れちゃいな

848 ：（名前は掃除されました）：2009/01/30(金) 07:38:48 ID:907X9t/2

また説教チュプ降臨かよ
どうしてこう頼まれもしないのに現実味のないアドバイスをしたがるのか

849 ：（名前は掃除されました）：2009/01/30(金) 15:33:30 ID:ibOifs+k

親がゴミを溜め込んで、
その後始末、掃除を子供や孫がする、、、

本当に変だよね、酷いよ
親が悪いのに、何で20万近くも処分費用出さなきゃいけないんだ、、、
まだ治療すんでないし、買いたいモノだってあるのに

850 ：（名前は掃除されました）：2009/01/30(金) 22:27:13 ID:his6Cg+9

>>849
20万は痛いな･･･お気の毒に。

うちのところはゴミというよりとにかくコレクター系汚部屋で、
私が引越しの際にいろいろ捨てようとしてたら私の物にまで
「これは後で価値がつく」とかわけわからんこと言い出した。
ちなみにそれ中学のときのリコーダー。アホかと。
そんな性格のせいでとにかく物が多い。
親が亡くなったあとのことを考えると憂鬱なので
今のうちから少しずつ物を減らしたいと密かに考えてるけど
「定年したらコレクション部屋作る」とか言ってるから絶望的な気が。
この手のタイプは捨てようとするとまるで鬼のように怒り出すからなぁ・・・
どうせ場所取って邪魔なだけなのにな。

あと別のスレで部屋がごちゃごちゃしてる（汚い）家は夫婦仲悪いって聞いて
当たってると思った。うちも仲悪いです・・・・・・

851 ：（名前は掃除されました）：2009/01/31(土) 17:00:38 ID:DB7c6UPV

俺の家系は育ちの悪い母親が入ったせいでダメになったな。3兄弟だけど俺以外はゴミ部屋だから。
俺は反面教師と父ちゃんに似たのか片付けてないとイライラする。
あんな母親はやく死ねばいいとか最近思うようになった。

852 ：（名前は掃除されました）：2009/01/31(土) 21:08:31 ID:CDV7zJyR

>>851
お前の家の現状に関しては多分
育ちの悪い母親が～っていう考えを
子供に植え付けた奴が真犯人だ

853 ：（名前は掃除されました）：2009/02/01(日) 22:15:03 ID:ozXu1AW8

短パン

854 ：（名前は掃除されました）：2009/02/02(月) 15:21:13 ID:N5wzX2w6

三人家族で居間に耳かき四本もあって、捨てたい。
「二本捨てていい？」と母に訊くと
「なんで捨てる必要があるの？」
しかも七福神だから捨てるのに抵抗あるらしい。
残りの三人どこにしまったか分からないくせに・・・。

「そんなに○○(私)が気に食わないなら父さんがしまっとくよ」
ってちがーう！
我が家は汚部屋ではないけど、スッキリさせる余地がたくさんある。
とりあえず割り箸二十本ぐらい捨てとくか・・・。

855 ：（名前は掃除されました）：2009/02/02(月) 20:49:21 ID:5OgJOo6x

>>854
> 残りの三人どこにしまったか分からないくせに・・・。

ワロタｗｗ7本セットだったんだｗｗｗｗｗｗ

856 ：（名前は掃除されました）：2009/02/04(水) 01:47:08 ID:UvbqW7L8

7本セットの耳かきﾜﾛﾀｗｗ

857 ：（名前は掃除されました）：2009/02/04(水) 08:21:43 ID:hmtRr6WJ

不要CDを中古屋に売るため段ボールに詰めてた（全部自分のもの）。
夫にその段ボールを見せて「もしいらないCDがあったら入れといて」と言ったら、
「え？CD売っちゃうの？？え？なんで？」と。
「もうこれらは一生聞くこともなさそうだし、持ち物を減らしたいからだよ」と
説明してもなかなかわかってもらえなかった。

自分にとっての超定番以外は、CDも雑誌とかみたいに
循環させていくほうがいいと思ったんだけどなあ。

858 ：854：2009/02/04(水) 16:17:21 ID:zIbVR3tM

>>855
>>856
よく考えれば七本ってすごいですよね。意味分からん。
親が昔買ってきた時は「わーかわいー」としか思わなかった。
消耗品でもないのに全く使い切る見通しのないものを
セットで買うのは止めようと心に刻んだ。

859 ：（名前は掃除されました）：2009/02/04(水) 17:04:58 ID:/7Ci7sfs

セットってよくないよね。

860 ：（名前は掃除されました）：2009/02/04(水) 17:48:12 ID:dxbNBFwC

ああああああ
またイライラしてしまった・・・
もういやだ

861 ：（名前は掃除されました）：2009/02/04(水) 17:53:48 ID:eeMR4D32

一本に七福神７人全部が書いてある耳かきを
探して買うか作るかしてプレゼントするしかないだろ。

862 ：（名前は掃除されました）：2009/02/04(水) 21:28:26 ID:/nuhdaIm

>836
突然実家を思い出して辛くなった。
うちもそうだった。

私が自分のタンスを整理して服を減らしても、父が自分の背広やら何やらをいくつも持ってきて詰めていった。

お前んとこ、空いてるだろ？これ入れておくから。

父にとって子供は本当に自分の部下であり手下だった。

今は一人暮らしで平穏な毎日。

863 ：（名前は掃除されました）：2009/02/04(水) 22:14:04 ID:UI73XlKP

祖父母､両親がだらしないから俺が家庭を持つ立場になったとしたら嫁さんや子供には絶対同じ思いはさせたくないと思えるよ
俺の代でゴミ屋敷的生活思考は絶やして、絶対正常にしてやる

864 ：（名前は掃除されました）：2009/02/05(木) 15:13:22 ID:S4DKvrDa

オレが掃除すればするほど　調子に乗って散らかしてる気がする！

865 ：（名前は掃除されました）：2009/02/05(木) 16:36:07 ID:Vw6Jfd58

>>864
気のせい、気のせい
やつらは汚した事も散らかした事も、知らない間に片付いた事も気づいてないから
物が見つからない時だけこっちのせいなんだよ
「どこへやった!?勝手にさわるな!!」ってな
そのくせ触らずにいたら「掃除くらいしろ」だってさ
ハハハ（　´,_ゝ`）ワロス

866 ：（名前は掃除されました）：2009/02/06(金) 20:34:27 ID:7hP48lfT

短パン

867 ：（名前は掃除されました）：2009/02/07(土) 10:14:27 ID:kmCs1K0f

どうしてうちの姉はあんなにずぼらなのか。
久し振りに家に帰ってきて愕然とした。
食べカスを落としても気にしないしゴミ箱は汚いし・・・
ゴミ箱にゴミ袋を入れて、そのゴミ袋にゴミを入れるだけなんだから
ゴミ箱が汚れるはずないのになぜあんなに汚れるのか。触ったらベタつくのか。

そういう人に限って「私って髪の毛とか凄い気になるんだよね～」とか言う。
だったら掃除するのかと思いきや風呂場やトイレの床には髪の毛が散乱している。

一人暮らし始めるらしいけどきっと悲惨なことになるのが目に見えている。

868 ：（名前は掃除されました）：2009/02/07(土) 14:08:21 ID:5VRdksHv

>867
おねーさんはずぼらじゃなくてダララーです。

869 ：（名前は掃除されました）：2009/02/08(日) 13:01:53 ID:lpsyW3Zt

毎朝の掃除をすることで身体の目覚ましをしてたんだけど、仕事辞めて家族と同居始めてからできない

布団くらいあげさせて欲しい
「働きだしたら掃除なんかできない」「掃除なんて週１でいい」とか言われてる
早く職決めて好きなようにしたい、一人暮らししたい、掃除したい、片付けしたい

870 ：（名前は掃除されました）：2009/02/09(月) 20:43:02 ID:YYohygUv

実家暮らしなんだけど汚母に家汚いから片付けしてよと言うと
文句があるなら家出てけ！とキレられて終わる。
かと言って勝手に処分しようとすると「必要なものかもしれないからダメ」って。
２０年以上放置してて今更必要なものってなんだよ。いい加減自分の非を認めろ！！

871 ：（名前は掃除されました）：2009/02/09(月) 23:37:53 ID:tnptEA/w

汚義母さんと同居して3年。

朝起きたらすぐ換気・朝食作って食べて皿洗ってシンク洗って
使った布巾や台拭きはすぐ洗濯、洗濯中に掃除機かけて
洗濯終わったら干して。

そんだけのことで「毎日掃除するの?!?!?!」あんた毎日風呂に入らないのか。
実際入らないんだな。

下着は強制的に毎日替えさせる。汚義母さん下着出してくださいっていって
着替えるまで待つ。逃げさせない許さない不潔は許しません。
どんだけ騒いでも許さない。逃げるな。掃除と片付けから逃げたら
自営業はおしまいじゃ。
自営業の娘なめんな。掃除は仕事の基本じゃ。
職場も家も同じだ。絶対に逃げるな。

3年目、汚義母さんは別居に戻りたいそうだ。
逃がすか。

872 ：（名前は掃除されました）：2009/02/09(月) 23:43:10 ID:tnptEA/w

切れても騒いでもムダだって分かったら言うこと聞いてくれるように
なってきた。でもゴミ捨てるのはまだなかなか。

使うことがあるかも知れないっていったら、具体的に何に使うのか、
今までどれだけの数を何に使ったのかって問い詰めてる。
切れて騒いだら「それは逃げです!逃げないでください!」って
こっちが大声出す。

こっちがｷﾃｨだが、昔の人って「逃げてる」って言われるの嫌いだからね。
だから逃がさない。

なんでそんなにいじめるのって言うから「私は明るい家庭を築きたいんです
明るい家庭にゴミは不要!明るい家庭は掃除から!お掃除はゴミ捨てからです!」
って言ってる。

一日30回は「明るい家庭は掃除から!」って言ってる気がする。

これでやっと汚義母さん、風呂に入って下着を替えるようになったし
洗濯しても文句言わなくなってきた。

873 ：（名前は掃除されました）：2009/02/09(月) 23:46:09 ID:tnptEA/w

汚義母さんが近所の人に文句言って回ったことがあるんだけど、
家を汚屋敷にして迷惑かけた前歴があるからこっちが勝つって。

汚義母さん同居始めてからだいぶ痩せた。
私が美容院に行くときに一緒に連れていってるから
ずいぶんさっぱりしたし。

何だかんだいっても大事な旦那の親だからね、
何をどうしてもきれいにして人並みの暮らしをさせるんだ。
怒鳴られてへこむような根性ならがんがん怒鳴って叩き直す。
人間は清潔に生きなきゃいけない。

874 ：（名前は掃除されました）：2009/02/09(月) 23:55:37 ID:jZa8iP4H

>>873あなたの根気と努力はすごいね。私ならさっさか別居してさっさか自宅を
いかに綺麗に過ごすか考えるだろうな。目先の苦労を真っ正面から
叩き潰してる事に尊敬。

875 ：（名前は掃除されました）：2009/02/10(火) 00:05:01 ID:3mI/XxVu

>>874
子供の立場ならさっさと家を離れた方がいいと思うし、
一般的には同居は避けた方がいいとも思うんだ。

うちは、旦那としては汚義母さんを精神病院に入院させたい考えなんだが
なかなかそうもいかなかった。
近所から苦情が出てた汚屋敷をどうにかしないといけなかったし、
汚義母さんの顔見たときに、「ああこの人気が弱いな、怒鳴り散らせば
折れるな」って思ったのが一番大きかったかな。

……正直、汚義母さんが素直に病院入ってくれたら嬉しいけど。

876 ：（名前は掃除されました）：2009/02/10(火) 03:04:05 ID:xyvfSl6X

てす

877 ：（名前は掃除されました）：2009/02/10(火) 03:18:40 ID:aRxQyOV1

>>873
義理の母との戦いは大変だろう。
しかし、俺の経験から言うと、「怒鳴る」のはあまりいい方法ではない。
おれも実母を怒鳴っていた。今でもたまにやってしまう。

しかし、母も人間だし、年上だ。
年下に怒られるとその時点では、力関係で折れるが
くっそーっという気持ちを根深く持つことになり
本人が考えたりすることが少なくなる。　　　　　　←ここ重要ね
　　　
だからできれば
相手が怒鳴ってきたら
「怒鳴らないでください。あなたが怒鳴るやり方でくるなら
こっちもそのやり方でいきますよ」
と冷静に言う。そして落ち着いて現実に直面させる。

だんだんそうやっていくと
話の通じるまともな人間関係になっていくよ。

まぁ。今は怒鳴るしか方法がないのかもしれんけど
最終的にはそういう関係を目指してくださいませ。
怒鳴ってばかりだとずっと「敵同士」ですので・・・・
同士からのアドバイスです。

878 ：（名前は掃除されました）：2009/02/10(火) 11:05:49 ID:/8+bDgw0

>>877
あ～なるほど
>>873見て、いい話なんだろうけど何故かすっきりしないなと思ったら、そういうことか
犬の躾見てるみたいなんだ
「馬鹿犬を叩いて治す」と言ってる飼い主に似たような印象を受けたんだわ
っても、汚屋敷だの、風呂に入らない人と同居はしたくないし
本人の性格や相性なんかもあるから、一概に「怒鳴るな」なんて言えないけど
・・・難しいよね

家族ってだけで生活習慣や価値観が合わない人と一緒に暮らすのって変だわ、やっぱり

879 ：（名前は掃除されました）：2009/02/10(火) 11:23:13 ID:/8+bDgw0

あ、もうひとつ

＞汚義母さんの顔見たときに、「ああこの人気が弱いな、怒鳴り散らせば
＞折れるな」って思ったのが一番大きかったかな。

「折れた」後は、あなたが義母の恐怖の対象になりそう
あなたのいると身がすくんで、あなたがいない時はしないようなミスを連発させたり、
必要以上に怯えて媚びるような目付きをしたりするようになりそう
それはそれであなたはまたイライラするんじゃないかな？
怯えてミス→怒鳴る→怯えてミス→怒鳴るの悪循環になりそう
一度、怒鳴る叩くの関係が出来てしまうと、今後もずっとそうなるんだよね
元々お互いにそういった素養があるからなんだろうけど

ご主人が「病院に入れる」って行ってるなら、プロに任せるのもいい方法だと思うな
掃除とは違うけど、ずっと叩かれて教育されてる側からの視点でみたらそう思った

880 ：（名前は掃除されました）：2009/02/10(火) 13:38:52 ID:Z9rmHVid

『プロに任せるのもいい方法』だなんて書かれても、
>>875を読む限り、お義母さんは素直に病院に入ってくれないんでしょ。
無理に病院に入れるのは、場合によっては無理に掃除をさせるよりしんどい。
アドバイスと称して、現実味のない理想を押し付けるのはほどほどにね。
アドバイスを求めるスレならそれもありだけど、そもそもここは愚痴吐きスレなんだから。
近所に迷惑をかけてしまうほどの汚屋敷を
強制的に片付けることを決意した>>871は
人並み以上に頑張ってると思うよ。

でも、いつか「敵同士」の関係がもっと良好なものになるといいね。
汚屋敷脱出へのゴールが見えてきたら、
そういう優しい関係を目指す余裕も出てくるかもしれない。
頑張ってね。

881 ：（名前は掃除されました）：2009/02/10(火) 17:37:37 ID:CMQVdv6H

>871はすごいと思うけど
いつかお義母さんに寝首かかれるんじゃないかとヒヤヒヤする。
飴と鞭の使い分けも取り入れて頑張ってね。

882 ：（名前は掃除されました）：2009/02/10(火) 17:44:45 ID:VMsnXVbf

>>871
結婚してくださいｯｯ

883 ：（名前は掃除されました）：2009/02/10(火) 19:04:13 ID:RHjl8UDQ

なんで部屋汚いのにお客さんを呼ぶんですか
羞恥心をなくしたんですか
汚いトイレをお客さんに貸すんですか

最近気付いたんだがうちの母親
家事は食事と皿洗いのみだ
洗濯は着るものなくなったらやっとする…

洗濯、掃除機かけ、トイレ掃除、風呂掃除
すべて私だｗｗ

いつまでも私はこの家にはいないんだぞー…

884 ：（名前は掃除されました）：2009/02/11(水) 13:30:18 ID:75KZ+/q8

>>871
あなたは凄い感動した！！！

885 ：（名前は掃除されました）：2009/02/11(水) 16:22:14 ID:Z2eWD0JJ

多くは望まない。

母ちゃんよ、今すぐ死んでくれ。

そうすれば家族みなが助かる。

大の字になって寝たいんだ。

886 ：（名前は掃除されました）：2009/02/11(水) 22:13:18 ID:ktuwsVo2

>>882 >>884
こんな過疎スレでﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰの短レスが続くと自演に見える不思議

887 ：（名前は掃除されました）：2009/02/12(木) 15:13:35 ID:bEpRCcbS

逆に義母と汚嫁、だったらﾏﾝｾｰされずに荒れまくった気がする
何となく。

888 ：（名前は掃除されました）：2009/02/12(木) 19:46:50 ID:G05DGu4F

俺の親父。
本人は掃除しているつもりらしいが、こちゃこちゃに散らかってます。
更に要らない物を欲しがるので腹が立つ。
今時使いもしないくせに「FAXが欲しい」とかヌかすなっつの。
そんなの買ったら余計片付かんだろうが。

889 ：（名前は掃除されました）：2009/02/12(木) 21:34:59 ID:FBpcSFn6

はよ片づけなゴキブリが。焦る。

890 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 04:27:15 ID:Vp10/fG7

両親があまり物を捨てない人なので、
たまに実家帰ったらあまりの物の多さで圧倒されてしまう。
本当はどんどん捨てていきたいのに親に怒られるから捨てられない。
というか、怒られてまでなんで世話を焼く必要があるのかと考えてしまい、どうでもよくなる。
物を大切にすることは良いと思うが捨てることもしようよ…。

こんな両親なんで、
俺は物を置かない、買わない、増やさない、と心がけていますｗ

891 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 11:46:38 ID:8ufANtLL

>>890
うちと一緒。

物持ちがいいと本人は思ってるらしいが使えないんじゃタダのゴミだよな、とも思う。
実家に帰ると物に圧迫されてる感じがして落ち着かない・・・
掃除しようにも物が多すぎて無駄に労力使うし、捨てたらゴミの中身確認しようとするし・・・
自分の部屋から出たゴミの中から「これはまだ使える！」と言って
それを引き出しに入れているのを発見したときは眩暈がした。

家族の中で自分だけ物が少ない人間なのでこの板に来ると安心する、仲間がいっぱいいて。

892 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 13:02:42 ID:q5KooYWY

誘導されて来ました
思いの他汚家が多いっぽくてびっくり…

不況で実家に戻る事になったんだが…
引っ越し費用とか肩代わりして貰って情けない限りなんだが…
条件として家の片付けをするのが条件なんだわ

引っ越し作業も終わって、いざ片付け作業をしようとしたら「勝手に触るな」
じゃあ片付けしようよと言っても買い物とかで逃げる
話し合いしても、感情論で話にならない

どうしろと…

893 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 13:13:23 ID:JYgK0E2z

このスレの上の方に出てきましたが、義母が「カニ座母」です。
一応お掃除はしているらしいが、とにもかくにも捨てられない人。
初めて家に行った時、居間にタンス２棹と冷蔵庫が同居している不思議な家でびっくりした。
（LDKなのではない。台所には冷蔵庫が入るスペースがもはやない為）
子供が生まれた時「○○（夫）が生まれたときの肌着がまだとってある。送ろうか？」と言ってきた(((゜д゜;))))
「いえっ！全部準備してあるから結構です！！！」と速攻で断ったけど不満そうだった。
一体、だれが３０年前の赤子の肌着を。。。
その後、夫が保育園時代に使っていたらしい、手編みのマフラーとやらを送りつけてきた（いらないと言ったのに）。
形は不定形だし、黄ばんでるし、しかもアクリル１００％でごわごわ。。。
涙目で夫に「捨てていい？」と聞くと、「取っておく」というので、
夫がいない間に捨てました（多分もう覚えていない）。

箱好き、というのも当たってます。
義弟が高そうなウイスキーの箱がタンスの上に積まれてあるのを見つけて、
wktkで開けたら、５年くらい前の義父の処方薬が出てきた。

あぼんなさった暁には、おそらく遺品整理に４tトラック必須でしょう。

894 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 13:25:50 ID:gNdb0bP3

>>892
努めて冷静に、向こうが望んでいる「家の片づけ」がどんなレベルなのかを
詳しく聞いてみた方がいいと思う。
片付け＝一般的な掃除、という解釈じゃないのなら、家の人も現状を何とかしたいと
思ってるんだろう。
どこか問題に思っている場所があるはずなので、そこを優先して始めたら
どうだろうか。

895 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 13:44:46 ID:q5KooYWY

>>894
こちらが冷静に話をしても、母親が発狂レベルで喚くので話にならないんだ…
台所はスーパーの買い物袋と「生鮮品を入れておく透明なビニール袋」の山
シンクはヘドロが堆積し、衛生とはかけ離れたカオス状態

家中そんな「どうでも良いゴミ」だらけ。
賞味期限切れの食品や調味料の山。
トイレも汚れがこびりついてサンポールが効かないレベル。臭くて敵わない…

俺が一人暮らししてた部屋を見せて「野郎の一人暮らしでも片付け出来てるのに、専業のあんたは何をしてるんだ？」と言いたいぜ…

段ボールを潰して纏めても「町内会の回収に出す」と言い出す…
月一回の回収を一々待つのかよ…ってな。

喧嘩するのを前提として作業するしか無いのかな。

896 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 14:12:50 ID:/b1sIChB

>>892

つ「職探して一人暮らし」
つ「劇的ビフォーアフター」
つ「家ごと全焼」
つ「根気よく家族の意識改革」
つ「一緒に汚家族化する」

897 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 15:11:48 ID:SVFtFdGR

つ「目立たない所からこっそり捨て」

使ってない物は無くなっても気付きゃしない物です
私物には手を付けない様にね

898 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 16:53:49 ID:q5KooYWY

>>896-897
意識改革するのは母親だけだ…親父はマトモだが、意識改革を諦めてる感じ。

実家が10年前引っ越して今の場所になったんだが…
前の家（賃貸）でもゴミ屋敷だったんだよ…
二回目となると、そりゃ～やる気も失せるだろうな…
正直、よく離婚しないなと感心するが。

…自分の寝る場所すら無い状態なので、取り敢えずベッドを設置するスペースを確保
明らかにゴミというのと見てみないと分からないモノと別けて積み上げたorz
「捨てなくても整頓すれば多少マシになる作戦」で様子を見ながら進めていこうかと。

就職活動以前の問題で、生活スペースを作らないとどうにもならん…
俺が使ってたランドセルとかいい加減捨てろよ…

899 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 17:32:02 ID:/94a/+85

家の中は普通なんだが、祖母が庭の一角をゴミ捨て場にして、生ゴミもプラスチックも金属も
一緒くたに山積みにしている。
当然土に還らず、ゴミ山が庭の中央にあるので邪魔な上汚い。ヤスデも涌いてるし。
なんか「ゴミ袋を買ってゴミを捨てる」という選択肢が頭にないらしい。
ゴミ山は広がる一方だし、将来どうするんだろう

900 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 21:36:24 ID:HfRpURmP

短パン

901 ：（名前は掃除されました）：2009/02/13(金) 23:34:38 ID:wsAu+o5z

祖母を施設に入れる。

902 ：（名前は掃除されました）：2009/02/14(土) 00:57:09 ID:NN6RRmMp

>>898-899
お前らは自分が動くということができんのか。タコ助どもが。

903 ：（名前は掃除されました）：2009/02/14(土) 09:48:16 ID:0W+9Hsay

このスレ読んでて思ったんだけどさ、
みのもんたあたりが物捨てプッシュしてくれないかね。「奥さん使わない物を置いておく空間が勿体ない！」とか言って。
身内の言葉だと拒絶反応示すんだよなぁ…

904 ：（名前は掃除されました）：2009/02/14(土) 10:10:33 ID:AE0Dxq/e

妹が掃除も出来ない子だったがケコーンした
旦那は「僕が家事はフォローします」といったが
忙しくて滅多に戻れない
現実にフォローしてるのは母
それでも家は散らかり放題

905 ：（名前は掃除されました）：2009/02/14(土) 13:28:04 ID:max4pm6I

みのもんたとかエハラさんが、テレビで片付け推進発言してくれたらいいよね。
ほんと、身内の言葉なんて聞かないしバカにされるから

906 ：（名前は掃除されました）：2009/02/14(土) 14:30:05 ID:f20XkD4c

そうそう、金運アップの秘訣はガラクタを捨てること！
ガラクタを捨てて不況をのりきる！とか特集してくれ…

907 ：（名前は掃除されました）：2009/02/14(土) 19:53:50 ID:esIv1uLp

いや、あいつらはそれを「いらないモノ」や「ガラクタ」だと認識してないからダメだ。
「使わないモノ」ではなく、「いつか使うモノ」だと思ってるし。

908 ：（名前は掃除されました）：2009/02/14(土) 21:06:52 ID:u8hn6O8U

さっきじゅうたんに重曹まいて掃除機かけようとしたらきれられた。
「それのせいで前の掃除機壊れたから」だそうだ。
でも7、8年も使ってた掃除機なんだから、単に寿命だろ。
掃除の本やら重層のパッケージにもその掃除方法はちゃんとのってるんですけど？
でも反論したら怒鳴り散らすし。
掃除しない人間って、どうしてこうも人の話を聞かないんだろう。
つーか掃除しないくせに人のやり方に文句いうな、くず。

909 ：（名前は掃除されました）：2009/02/14(土) 23:25:11 ID:likToqAs

たんぱん

910 ：（名前は掃除されました）：2009/02/15(日) 05:58:56 ID:5gvPSfLI

>>908
掃除しようとしているところ悪いがそれはやめてくれ。
重曹が掃除機のホースやらにこびりついて
べったべたになるのよ。

そこの重曹メーカーが掃除機のことまで
面倒みてくれるっていうのならいいけど。
今回は、やめるが吉。

911 ：（名前は掃除されました）：2009/02/15(日) 09:40:34 ID:/64l5SVw

物を大事にしない人間みたいに言わないでほしい。
本当に物と時間と家族を大切にしたいから捨てるんだ。
捨てることを非難されるのが一番つらいよ。
何も手伝わなくていいからだまって掃除させて下さい。

912 ：（名前は掃除されました）：2009/02/15(日) 09:50:51 ID:+AQkL8sZ

物を大事にしてると言い張るわりに、何処に何があるかを把握、認識してないってコントにしか思えないんだよなｗ

913 ：（名前は掃除されました）：2009/02/15(日) 10:26:37 ID:UzO5QZJY

父親の実家に行ったらゴミ屋敷でﾜﾛﾀ
93年に賞味期限が切れたコンソメとか、穴だらけの服とか大事にとっておくんじゃねーよ

914 ：（名前は掃除されました）：2009/02/15(日) 15:43:40 ID:vdoNtIAJ

あるあるｗｗｗ
って思うレスありすぎワロタ

915 ：（名前は掃除されました）：2009/02/15(日) 17:05:00 ID:4Ah+S5F8

今日も楽しそうに「このソーメンの空き箱はりっぱだから取っておきましょう」
って言ってた。虫がわくんだよ。てか頭にわいてんじゃ。

916 ：（名前は掃除されました）：2009/02/15(日) 18:32:36 ID:kb1jYrXI

掃除しない人種って、何を言われてもどんなに散らかっていても
自分からは滅多に動かない。
専業主婦や無職だろうと、掃除の習慣が身についてないなら同じだよね。
その手の同居人には、まず自分が取り掛かって「ほら、一緒にやろう」
と促すくらいしか手がない。
本当に疲れるね。

917 ：（名前は掃除されました）：2009/02/17(火) 23:11:11 ID:Cl8VMbiw

奴等は分別が出来ないから、一緒に掃除すると余計に疲れる罠

918 ：（名前は掃除されました）：2009/02/17(火) 23:18:35 ID:K9OzPg1Y

実家は来客に見えるとこは大雑把ながら掃除されてたが、
見えない部分は本当に汚かった。特にお風呂！
お湯は継ぎ足しながら使い、全交換は滅多にせず、
お湯の表面に毛、垢、石鹸カス、おりもの？（鼻水？）等がウヨウヨ。
それを掬ってまたその中に入る。
浴槽にはいつもヌルヌルの層が3ミリくらい出来ていた。
「疲れた」「腰が痛い」と言い訳して、でも実際やれば出来るとこがまた厄介。

なんか、裏表のある人間性が表れてるなと思う。
外面はニコニコしてるが、裏では他人の悪口ばっかり、夫婦喧嘩ばっかり、
ポスターで隠された壁には喧嘩のときに出来た穴がいくつも開いてるし。
死んでも、あんな家帰りたくない！
両親みたいにならないように、自分ちは掃除がんばってる。

919 ：（名前は掃除されました）：2009/02/19(木) 14:27:30 ID:TrdYwhZs

>>899
私の祖母と同じ！
庭じゃないけど、何でもかんでも畑に持って行って捨てる。
この間行った時、死んだ爺ちゃんのベッドボックスまであってびっくりした！
わざわざ遠い畑に持って行くよりも、ゴミ収集に出した方が近くて早いのに。
いくら言っても止めても、振り切って畑に持って行く。もう知らない

920 ：（名前は掃除されました）：2009/02/21(土) 01:13:07 ID:iVwEfUbn

>>919
最後には自分も畑へ葬るとか小説でありそうだ。
孫の制止を振り切って畑へダッシュするばあちゃんを妄想。

921 ：（名前は掃除されました）：2009/02/21(土) 01:13:42 ID:GXlJWYeP

たまに短パンって書き込みあるけどどういう意味？

922 ：（名前は掃除されました）：2009/02/21(土) 13:08:49 ID:EGJ8c9Az

>>921
初心者の質問
http://gimpo.2ch.net/qa/

923 ：（名前は掃除されました）：2009/02/21(土) 19:58:22 ID:xkcmyXDO

>>917
同意

黙ってやってしまうのが一番だけど、いない時じゃないとできないからさらに困る＆疲れる
ゴミ溜めて散らかしてる張本人なのに、いざ人が片付け出したらグダグタうるさい

いつの間にか無くなってるぶんには気付かない不思議w

924 ：（名前は掃除されました）：2009/02/21(土) 23:38:34 ID:GXlJWYeP

>>922
ググったら何となく意味わかりました

925 ：（名前は掃除されました）：2009/02/22(日) 11:14:09 ID:l7oNiHvg

居間の棚の上やTV台の上が書類、薬やお菓子、変な球根、変なぬいぐるみ･･･
せっかく掃除しても1日で元通り
とりあえず何でも置きたがる祖母と母

926 ：（名前は掃除されました）：2009/02/23(月) 06:21:26 ID:JCLFKHC9

仕事の都合で週に３日しか帰らないから、なかなか掃除が出来ない。

私なりに掃除をしても、主人の小姑以上の厳しいチェックが入って、「掃除をしたつもりか？」と言われる…。
モチベーションが下がって、やる気が無くなる…。

このまま、自殺しようかと真剣に思ってしまう今日この頃です。

927 ：（名前は掃除されました）：2009/02/23(月) 07:22:28 ID:R+jYq5u+

>>926
私なら自殺する前にそんな旦那ごとゴミ捨てするわ。
あまり自分を追い詰めないで、辛かったら医者行ってきなね。

928 ：（名前は掃除されました）：2009/02/23(月) 08:45:00 ID:5yl/7DN/

>>926
自殺して楽にはなれるって思ってる？
自殺したら、そのときの精神状態のまま暗闇の中に閉じ込められ
覚めない悪夢の中にいるみたいになるって説がある。
それは神の罰などではなくて、単なる法則みたいなもので
自分が（自殺時に）出した波長がその世界を創り出すんだって。

証明はできないにしても多くの霊能者がこれに近いことを言っていて
これが事実だったら目も当てられない。
自殺よか離婚について考えたほうがいいと思うぞ。

929 ：（名前は掃除されました）：2009/02/23(月) 09:35:23 ID:4jvDLcMK

>>926
相談なら既女板に行ってみれば？

>>928
きもい

930 ：（名前は掃除されました）：2009/02/24(火) 08:35:53 ID:EqcG+PJ4

>>928
マジできんもーっ☆
こっちくんな

931 ：（名前は掃除されました）：2009/02/24(火) 13:59:40 ID:bE0oI9ON

>>919
何でも畑にもってく人って
そのうち朽ちて肥料になるくらいの気でいるんだろうね
うちの近くの畑にもいろんなものが転がってる

932 ：（名前は掃除されました）：2009/02/24(火) 23:14:38 ID:qSdzCQOX

人は年齢が逝くごとに頑固になっていきます。
物を捨てられない人は余計に捨てられなくなっていきます。
だから矯正するならまだ若いうちに。
親が溜め込む人なら親が老いる前にはどうにかしておきたいもの。
どうにかならなかったら子供。できれば大人になる前に。
それにも失敗したなら最後の手段。孫。
とにかくどこかで負の連鎖を切っとけば、自分自身は楽になれなくても
子孫の世代で楽できるはず。

親が年を取る前に、一緒に片付け頑張るぞ！！

933 ：（名前は掃除されました）：2009/02/24(火) 23:29:08 ID:/H7tzXL4

>>928ちょっと妙に納得してしまった。
そうだよ、死んでしまうくらいなら
他にやり方がいくらでもあるじゃん。
簡単に切れない縁の人（親やパートナー）
が自分に合わない難しい人だと
どうしようもなく絶望してしまう気持ちも
よくわかるけどね。

934 ：（名前は掃除されました）：2009/02/25(水) 00:04:07 ID:+XxBXXmQ

>>932
母は、掃除できない性格が強調されてきてる。
俺は、ごちゃついているとイラッとする性格が強調されてきてる。

溝は深まるばかりｗ

935 ：（名前は掃除されました）：2009/02/25(水) 00:51:51 ID:WYfMDFtz

>>928

講釈師、見てきたような嘘を言いｗ

936 ：（名前は掃除されました）：2009/02/25(水) 19:34:48 ID:bShKuOHw

しつこい

937 ：（名前は掃除されました）：2009/02/26(木) 04:17:18 ID:Z7cm2cNn

祖母がまだ生きてるから助かってるけど将来この家マジどうするんだろう
男の兄弟の誰かが嫁連れてくるに越したことないけど嫁さんうちに連れてくるのかわいそうだしな
俺も家出たら戻ってくるつもりないし

938 ：（名前は掃除されました）：2009/02/27(金) 05:12:34 ID:wm+J+7Yp

うちの姉は整理はするがゴミを捨てない、しかも資源ゴミを溜めてばかり、せめてゴミ捨てろよ。

939 ：（名前は掃除されました）：2009/02/27(金) 19:15:57 ID:Gy/FXUuk

実家住みの学生の分際でこんなこと言っても良いのかわからんが、耐えられないので吐き出し。
母は掃除だけしない。御飯も作ったら作りっぱなし、物も買ったら買いっぱなしで放置。
炬燵に潜り込んで一日中通販のカタログやらチラシやらを読んでいる。もちろん読んだ後は周囲に放置。
この前、流しに溜まった食器を使うに耐えなくて洗ったら「私主婦やめるわｗどうせ娘がやってくれるし」とねちっこい厭味をいただいた。
主婦の領域には手を出してはいけないとは聞くが、落ちた髪の毛が角に積もったリビングなんかで食事したくない。
とはいえ私が掃除を始めると途端にメンヘラになる母。それなら最初から動いてくれれば良いのに。
勉強しなさい、と言われて「今やろうと思ってたのに」と思う気分なんだろうか。
本当に嫌だ！
長文ごめんなさい。失礼しました。

940 ：（名前は掃除されました）：2009/02/28(土) 02:06:13 ID:hPsrGAgR

今日掃除をしたんだが、いらっとした事があるので書き込ませてくれ。
物置状態のカオスゾーンを掃除してあいたスペースに他の部屋で使わなくなった
カラーボックスを置いたんだ。そしたら、帰宅した姉に
「何で赤いのを置くの？　合わないじゃん。センス悪いね。茶色のとか考えなかったの？」と。
いや、茶色のはまだ別のカオスゾーンにあって掃除してないし、と言うと
「そこも掃除してからやったら？　それくらいは当たり前でしょ」・・・・・・いやいやいや。
勝手に家中を掃除しているのは私の意志ですがね。まだ学生だから社会人の苦労も知りませんがね。
でも、姉だって家に一銭も入れてないし。センスを正すにしても、もう少し言い方があるのではないでしょうか。
大体、この家でセンス云々語るには無理があるだろ。つーか、まず風呂に入れよ、何日入ってないんだよ。
マジ汚物。まぁ、でも赤いカラーボックスはその内、交換するよ。
書いてすっきりした。明日からまた頑張ろう。長文すまそ。

941 ：（名前は掃除されました）：2009/02/28(土) 04:54:14 ID:n7JRdn+0

母が私の部屋のゴミ箱を漁ってゴミを救出してしまううんで家の中の物が減らない。
今日、子供の頃に捨てたはずのキーホルダーやらサンリオグッズや海で拾った貝等をそりゃぁ大量に発見。
吐きそうになった。
それとは別の自分の物をゴミ袋2袋分捨てようとしたら、チェック出来ないからいっぺんに出すなとの事。
吐く…

942 ：（名前は掃除されました）：2009/02/28(土) 10:42:47 ID:zaixjUfD

義両親（同居）がとにかく捨てない。
そのくせ飾り立てるのが好きでやたらめったら装飾品を置く。
掃除しにくいので埃が溜まる。
汚いところをさらに装飾品で隠す。
外見を気にするので服や靴が収まりきらないほどある。
探すのが面倒なのでどんどん買ってくる。
物を少なく大切に使う実家から嫁いできて気が狂いそうです。
自分達のテリトリーはすっきりしてるんだけど、共同部分が悲惨。
片付けても片付けても・・・
親テリトリーは見る気にもなれない
時折　家に火をつけたくなる衝動にかられる

943 ：（名前は掃除されました）：2009/02/28(土) 19:33:08 ID:FRqKzoXS

これだから結婚とかして他人と一緒に暮らすのは嫌なんだ。好きにするには一人暮らししかないのかなぁ…。なんで分かってくれないんだろうね。

944 ：（名前は掃除されました）：2009/02/28(土) 23:47:47 ID:HFPeawE9

向こうもそう思っているに違いない。

……困ったことに。

945 ：（名前は掃除されました）：2009/03/01(日) 07:26:10 ID:EeH76b+y

>>941
喧嘩してでも我を通した方がいいよ
ゴミを捨てる時は明け方、ばれないように
少し離れた所に紙袋に包んでから捨てるとか

うちとこゴミ、財布やバックの中身までチェックされていて
ﾒﾝﾍﾗになった

946 ：（名前は掃除されました）：2009/03/01(日) 13:15:34 ID:sPLKur/T

凄い話が連作で来てるな

>>937
> 男の兄弟の誰かが嫁連れてくるに越したことないけど

おいおい、嫁を家に閉じ込める考えなんて持ってたら、放置収集魔と同じレベルの脳みそだぜ

>>939
>私が掃除を始めると途端にメンヘラになる母。

you!　おそらく、それは元からメンヘラだぜ！　周りの大人に相談しちゃいなyo!

>>940
>まだ学生だから社会人の苦労も知りませんがね。
>つーか、まず風呂に入れよ、何日入ってないんだよ。マジ汚物。

ネーチャン働いてるのに風呂入んないの？！本当に社会人？

>>941
>母が私の部屋のゴミ箱を漁ってゴミを救出してしまううんで家の中の物が減らない。

ゴミ収集日に直接回収員のおじさんに渡してしまえばおｋ

>>942
>義両親（同居）がとにかく捨てない。

旦那は？生まれつきそういう環境で育って、それが当たり前と思っているなら処置無しだが

947 ：（名前は掃除されました）：2009/03/01(日) 13:34:23 ID:YNyW1Wqq

コメンテーター乙
つまんないのに全レスｳｻﾞｰ('A`)

948 ：（名前は掃除されました）：2009/03/01(日) 15:18:53 ID:HMBZAOp0

ごみを漁られる人は、捨てるときに墨汁をかければいいよ。
100円ショップで売ってるから。
ゴミ袋に穴が開いてないことだけは念入りに確認してねｗ
その他、とにかくできるだけ破壊して捨てればおｋ。

949 ：（名前は掃除されました）：2009/03/01(日) 19:08:45 ID:YIEDCl+z

うちの場合、破壊や墨汁作戦もどうかなぁ…といったところ。
「もったいないじゃないの！アンタ、なんてことすんのよ！」
としばらく怒号や罵声を浴びさせられ、
それでも自分で修復する（墨汁を洗い流す）つもりで回収され、
いつか直すと言い張り、物置に入れて放置、が目に浮かぶ。
つまり、そんな状態になってしまっても、
物（ガラクタ）への執着心が消えないんだよね。

10代の頃、自分の部屋に置かれてた、
使ってないわ幼少の頃の落書きだらけで汚いわのベビーダンスを
処分しようと決心し、
まずは引き出し部分から…と庭で燃やし始めた。（田舎在住）
血相変えて飛んできた母親に阻止され、あえなく中断。
思い出の品だから、という概念はないらしく、
「お金無いのに、新しいタンスなんて買えないでしょ！」
「服はどこにしまえばいいのよ！」
「引き出しが数段歯抜けになったとはいえ、
もう着なくなった服をしまうのにまだ使えるから」
と救出され、あれから20年。
救出後、外物置行き→何も収納されないまま現在も放置されている。
自宅内にはホムセン購入のプラ製引き出し収納が、床面積を占拠している。

950 ：（名前は掃除されました）：2009/03/01(日) 20:14:17 ID:szxvYH0U

>>949
うちの祖母もそういう感じだわ。
もう狂気としか言えない執着心があって（ちなみにお金には
全く困っていない）わーわー怒っているのを見て哀れに感じてしまった。
捨てたのは母が実家（祖母の家）にしばらく保管しておいてと送った
私の昔の服とかテストとか同人誌w
自分の家にあるものは、全て自分の物だから触るなと言われてしまった。
（ごもっともなんだけど、誰も必要としていない物なのに）

でも、その執着心とパワーのせいか94才でもピンピンしているし
全くぼけていない。

951 ：（名前は掃除されました）：2009/03/01(日) 20:41:49 ID:IU3X/I4q

家庭板だったかな、
「若い人が古い物を捨てると、自分が捨てられる気分」らしいぞ。＞老人

952 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 00:32:34 ID:2yOItS3j

941です皆様アドバイスありがとう。
隠れてゴミ収集場所に置きに行ったり、壊してみたりしてるんだけど
ちょっとした隙に見つかり「勝手に捨てるな！人には人の思い出があるのよぉぉぉ！」と怒鳴られます。
「持ってる事も知らなかった私の物に何の思い出があるんじゃ！」と言い返したいとこですが
自部屋の監視がキツくなるんでぐっと押さえ、時間を空けてコソコソ捨ててます。
これからは救出されそうなゴミは完璧に隠します。反省…

953 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 01:48:45 ID:vp+CHd3X

>>938と同一人物で資源ゴミ捨てて来ました。捨ててきたら、｢あーご苦労さん、ご苦労さん｣だって、ちったあ、自分で捨てに行けよ。だからデブるんだよ。一般ゴミも捨てに行かないし。明日また捨てに行かないと。

954 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 01:58:07 ID:vp+CHd3X

>>913

亀レスだが15年もののコンソメって凄い父親だな。
姉も似たようなもんだが。姉も食べものをもらってきては溜め込む、しかもお腹空いたからって、今焼きそばを三人分食べてます。それじゃあ、太るはずだ。

955 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 04:54:51 ID:1g4gd10t

>>939
こんなに私とにたような人がいるなんて思わなかった。友達なんて誰も呼べません。

956 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 04:59:20 ID:1g4gd10t

ここ書き込んでる人さぁ、ﾉｲﾛｰｾﾞにならない？私は神経内科に通ったぞ。悪いことは、家の中の汚さから始まると思う。

957 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 07:39:13 ID:vNqIo2uO

ノイローゼになるほど繊細な心は持ってないな。
そんかわり親が憎くなる。ゴミ貯める奴は氏ねと思う。心歪んでくる。

958 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 09:01:45 ID:I5KkFEnT

>>955
私も似たような感じ
掃除したり物捨てると当てこすりが凄い
それが当たり前かと我慢して感情も溜め込んでたら
摂食障害になりました…

959 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 13:30:49 ID:IgrjR8hM

>>957
それもノイローゼじゃね。
少なくともゴミを捨てようとするあんたは親のためになってるよ。
親には分からなくても。

ゴミに執着する人はそれがない方が人生開けるって事を
知らないし見た事ないからそれが当たり前、それしかないと思ってるよね。
すごい妄執。

960 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 15:03:52 ID:8Z44oPWZ

ここ、鬼女に乗っ取られたね。

鬼女は鬼女板にスレたてて、鬼女だけでやってほしーわ。

961 ：（名前は掃除されました）：2009/03/02(月) 23:39:36 ID:l+tMT35N

>>950
>私の昔の服とかテストとか同人誌w自分の家にあるものは、全て自分の物だから触るなと言われてしまった。
>（ごもっともなんだけど、誰も必要としていない物なのに）

違うな。夜な夜なお祖母さんは950の服を着ては同人誌でハッスルしてたんだろう。

962 ：（名前は掃除されました）：2009/03/07(土) 15:01:16 ID:JUb2G4ve

やっと家族が魔窟に手を付けてくれる気になった。
が始めたら「これは着られるかも誰かにあげられるかも」
10年もホコリかぶって自分さえ着なかったもん
なぜ人様が着ると？
みんな捨ててやる！クソが！

963 ：（名前は掃除されました）：2009/03/08(日) 10:08:40 ID:xX1j/9fM

妹が汚部屋
テレビが壊れたから新しいのが欲しいとわめいていたのに、いざ親が買う予約をしてくると
「あんな部屋に運び入れられるわけないじゃん！」
じゃあ掃除しろよというと
「仕事が忙しすぎて無理」
じゃあ代わりに掃除してあげようかというと
「それはヤダ」
じゃあ汚いままにしておけばというと
「テレビは欲しい」
じゃあ（ｒｙ　

以下無限ループ　どうしろと
リビングを占領するビデオテープの山もいっそ燃やしてやりたい

964 ：（名前は掃除されました）：2009/03/08(日) 13:07:17 ID:VSw06jzP

>963
壊れた妹を捨てたくなる瞬間ですね。

965 ：（名前は掃除されました）：2009/03/09(月) 02:21:23 ID:oB5OQsTJ

週末、台所と洗面所、お風呂を掃除した。
台所が特にゴミだらけだったんだけど、
絶対いらないと思われる物を捨てたのに、
帰宅した母がゴミ袋を見てブチギレ。
久々に喧嘩して、不覚にも泣いてしまった…。
なんで掃除して怒られなきゃいけないんだよorz
期限切れの白玉粉なんて絶対使わないだろ…

966 ：（名前は掃除されました）：2009/03/09(月) 03:20:13 ID:DpgILOIc

妹が汚ギャルとかビッチとかあんな汚い感じ。
風呂場のゴミは取らない汚物ナプキン広げっ放し、部屋は蔵並みの埃でカビ臭い、足の臭い汚い友達を部屋に入れる。

もちろん、類友だ。
他人の家で陰毛蒔くなよ！死ねよ！
痰も見えるとこで吐くな！

ホント死ね。

967 ：（名前は掃除されました）：2009/03/09(月) 18:13:40 ID:FWQxkkS8

>>965
よくわかるよ。
でもこっちまでキレると余計に掃除がやりにくい状況になるんだよな。

968 ：（名前は掃除されました）：2009/03/09(月) 21:39:00 ID:hBbPvi7x

布団上げて掃除機かけたいのに、布団上げさせてもらえない・・・。
掛け布団にカフェオレこぼされたorz
飲み食いは布団から出てして欲しい。

969 ：（名前は掃除されました）：2009/03/13(金) 18:13:37 ID:lQZdrUR5

あぁ腹立つ～!!
ゴミ袋いつも三重にして捨ててるんだけど油断して何もせず口結んで捨ててたら案の定袋チェックされた。
バチがあたるよ!!と言い母はゴミを拾い集めてグチグチ文句言ってる。
何言っても無駄だからもう何も言わない。ｽﾄﾚｽたまる。早く20になりたい。

970 ：（名前は掃除されました）：2009/03/13(金) 18:14:11 ID:T4WbHTT3

>>965
ごみ親って自分で整理整頓しないくせに
掃除したりすると狂ったように怒るよね

言葉は悪いが母親いらね
くたばって欲しい

971 ：（名前は掃除されました）：2009/03/13(金) 20:58:51 ID:H+LvNn/v

脱衣所の空のボトル類を全部捨てて中身が残ってるボトルは周りを綺麗に拭いて
鏡をポケットティッシュでピカピカに磨いて棚も磨いてボトル類を綺麗に整頓して並べて
数ヶ月したら元の状態に戻ってました

972 ：（名前は掃除されました）：2009/03/13(金) 21:07:42 ID:DotwFhUN

みんな苦労してるんだね…
家も祖母が溜め込み体質だし、捨ててた物まで何でも拾うしイライラして仕方ない！
そんな自分にも自己嫌悪orz
出て行きたいけどすぐにはムリだし嫌になるーーー
できるとこからできる範囲でやっていくしかないんだろうな…割り切らなくちゃ

973 ：（名前は掃除されました）：2009/03/14(土) 00:48:40 ID:Sc4o52m8

父は母を粗大ゴミ扱いｗ

母は父に注意されて当然なのに「死ね死ね！」と喚く始末。

基地外が喚いてる～とスルーしていたが、とばっちりが自分にも来た(嫌味言われた)が、
自分が母に何か言うと火に油を注ぐようなもんなんで黙ってた…ってか相手すんの疲れたorz

あったかくなってきたし、そろそろいろんな虫たちが孵化する季節ですね…
ｺﾊﾞｴ数匹ずつ毎日殺してます…ﾊｧ…

とにかく自分には全く非がない(絶っ対謝らない)、片付かないことを人のせいにする。
年を重ねる毎に頑固になってる気がする…

974 ：（名前は掃除されました）：2009/03/14(土) 01:09:22 ID:Sc4o52m8

ｺﾊﾞｴの元を何とかする為、父からの指令も出ているので汚台所掃除せにゃならんか(汚台所だけじゃないけど)…また母とバトルだなorz

今まで、Ｇはもちろんｾﾀﾞｶｸﾞﾓ(赤ちゃんの手のひらぐらいﾃﾞｶい)、ムカデ、ヤモリ(←卵まであった)、蛆etcと戦いました

「Ｇぐらいどこの家にでもいるわｗ」って言うけど、巣があって１０匹ぐらい一気に出て来たんですが(泣)

ｸﾞﾛな話でスマソ

975 ：（名前は掃除されました）：2009/03/14(土) 05:43:53 ID:dxnC/myW

>>974
うわ…大変だね

976 ：（名前は掃除されました）：2009/03/14(土) 09:20:01 ID:SijDMVAN

割り箸やコンビニのスプーンは何に使うのかよと母親に聴いても、「いつか使う」との事も
でも棄てた。

977 ：（名前は掃除されました）：2009/03/14(土) 09:37:55 ID:Sc4o52m8

>>975

ﾚｽありがとう

ホント気が重いよ(;_;)

ちなみに殺虫剤でやっつけた虫類は
割り箸でつまんで捨ててます(苦笑)

978 ：（名前は掃除されました）：2009/03/14(土) 11:00:47 ID:Yyz9DjWM

>>974
Ｇにはコンバットが効きますぞ。
汚台所掃除頑張れ。

979 ：（名前は掃除されました）：2009/03/14(土) 22:41:52 ID:6bGzE8n/

あーもう本当に無理だ。
4LDK戸建てに夫婦二人暮らしなのに、家中が漫画と雑誌で溢れてる。
二階の洋室と和室は漫画だらけ、押し入れも漫画だらけ。
一階にある押し入れも漫画だらけ。
ってか家中の押し入れの2／3は漫画しか入ってない。
押し入れにしまえばスッキリするであろう掃除機も扇風機も、
アイロンもアイロン台も、押し入れに入らないから部屋の隅に
置かざるをえない。
衣替えしても、押し入れにしまえないから、クローゼットに
一年中の洋服を押し込むしかない。
少しは考えてと頼むとキレて大声あげて話にならない。
最近では、布団や座布団を入れてる押し入れを明け渡せと言いはじめた。
無理と断ると、俺の趣味を縛るなと切れる。
私にとっての最大のゴミは、旦那だと気付いた。
別れたい。

980 ：（名前は掃除されました）：2009/03/14(土) 22:47:35 ID:vO6f+01j

>>979
つ　ポカリスエット
まんべんなくスプレーすれば黴びてダメになって捨てられるｗ

981 ：979：2009/03/14(土) 23:11:15 ID:6bGzE8n/

>>980

それが以前、湿気取りの中身をぶちまけてしまい、漫画がびしょ濡れになった
ことがあるのですが、旦那はその漫画を捨てて、同じ漫画を買い直したんですorz
なので、漫画をダメにしても漫画は減らないんですよねorz

でも、雑誌なら買い換えずに捨ててくれるかもしれないので、数冊試しに
やってみようかな。
ありがとう。

982 ：（名前は掃除されました）：2009/03/15(日) 01:35:14 ID:QvZ11dMw

とっくに考えてると思うけど、一部屋を天井までの本棚だらけにはできないのかな本屋みたいに

983 ：（名前は掃除されました）：2009/03/15(日) 01:49:22 ID:NtteWtyj

>>979
旦那捨てちゃえ
切れるなら言葉のDV扱いにできるよ

984 ：（名前は掃除されました）：2009/03/15(日) 08:25:36 ID:Qw8I/KR4

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1237073055/

985 ：（名前は掃除されました）：2009/03/15(日) 16:55:14 ID:IUy6KLPJ

>>981
同じ漫画を買い直すようなら、それはどうしても捨てられないものだから
捨てるより収納方向で考えるしかないよな

986 ：（名前は掃除されました）：2009/03/15(日) 21:35:15 ID:1lRbeTH5

旦那と住んでいる間に
経済的に自立できるスキルを身につける。
それから、離婚すればいいと思う。

布団を出せ、出さないの戦いなんて、疲れるだけでしょ。
どうせ、経済的優位で力もある旦那の勝ち。

変わらない人は、死ぬまで変わらない。
あなたに、女性的魅力の残されているうちに決断したほうがいい。

987 ：（名前は掃除されました）：2009/03/15(日) 22:31:40 ID:Pbs/AFXh

>>978

ﾚｽありがとうございます！
コンバット試してみます！その前に餌になるもんありすぎなんですがorz

明日がゴミの日なので、汚台所のレッドゾーンを恐る恐る片付けました
ｺﾊﾞｴの元発見しました…
野菜？が溶けて汁になった袋、数袋。
青カビいっぱいついた謎の物体…ミカンかな…orz

袋から汁が漏れてて、移動させたら異臭＆ｺﾊﾞｴが…ξ

疲れた…orz

988 ：（名前は掃除されました）：2009/03/16(月) 02:34:25 ID:SR1sTbYl

>>987
ゴム手袋、マスク使ってますか？
（目にくる場合はゴーグルも）

汚いものを掃除するときには、ガードするものがあると
心理的に大分楽ですよ。

うちの母は、馬鹿なので、手袋なくても私は平気といいます。
しかし、汚い物は放置です。
心理的に楽になるのでやりやすくなる。とかそういうことが
理解できないんです。

989 ：（名前は掃除されました）：2009/03/16(月) 21:05:09 ID:LEKV1O8D

>>988

アドバイスありがとうございます！

無防備に掃除してしまってました…やりはじめてカビ発見してから、しまった！マスクすれば良かったと後悔。

カビの胞子吸ってしまってるかも…数年前に治ったぜんそくが再発するんじゃないかとヒヤヒヤしました

今日は朝から胃の調子が悪く、今回の掃除と関係あるかはわかりませんが、風呂あがりには肌(顔)がひどく被れて痒くなってしまいました…

気をつけます(泣)

心理的に一番キツかったのは、泣きながら母に訴えたのですが「はいはい。うるさいなぁ～」って言われたことです。
母娘の溝は深まる一方、修復の余地が…とても悲しいです。

990 ：（名前は掃除されました）：2009/03/16(月) 22:41:04 ID:oUwIXc+w

>>989
ウチなんかもう修復不能だぜww
何故当たり前の事をしているだけで非難されるのか分からないんだよな
最終的に汚母無視でバンバン捨てたりしてたらスネた。
子供じゃないんだから…

991 ：（名前は掃除されました）：2009/03/17(火) 22:28:04 ID:O1c8cfzN

>>990

ﾚｽありがとうです！

修復不能ですか…そうなると悲しすぎる…orz
掃除関係以外は悪い人じゃないと思うので…

でも必死に泣く泣く訴えてもうるさがられ、
今までにもバカにされたり話題そらされたり、言い逃げしたり(←子供か！って感じ・苦笑)
腹立つのを通り越して呆れます
今は口もききたくない状態です。

片付ける度、私が何か悪いことしたのか？私が悪いのか？これは何かの罰ゲームか？？？とかいろいろ考えてしまいますorz

汚台所以外にもあっちこっちに作った服塚に虫湧きまくってそうで、本当どうにかして欲しい

992 ：（名前は掃除されました）：2009/03/17(火) 23:56:51 ID:rjOtQqSN

どうして片付けられない人ってみんな同じなんだろうね
何がどこにあるかまるで覚えていないくせに、
こっちが片付けてて出てきたものは、
「まだ使える」「自分が使う」「捨てるな」と言い張る。
片付けろと言うと、「あとでやる」と逃げる、「煽られてばかりいる」と文句を言う、
挙句の果てにブチキレる。
こっちが捨てたものを、ゴミ袋から拾って、隠しておく。
隠し場所は、例によってただ詰め込んであるだけなので
どうせそのうち忘れるに決まってる。

お金出して片付けのプロに指導してもらったけど、何も変わらない。
私が片付け・捨てるのを「いくらか黙認」するようになっただけ。
それにしても、感謝なんかカケラもなく、余計なことをするって
顔をしているよ。

正直死んでくれないかなと思うこともたびたびある。
そう思ってしまう自分が情けなくなる。
片付けられない人間ってさ、かかわる人を鬱状態にする何かがあるね。

993 ：（名前は掃除されました）：2009/03/18(水) 08:04:33 ID:AQMwTDl/

＞余計なことをするって顔をしているよ。
コレきついよなぁ。
こっちは、大変な労力をかけて掃除してるのに、
本人は、迷惑そうな顔。最悪だよ。

散らかすもの同士でつるんで、まともなことを言う俺を
締め出しているようにも感じるときがある。

ま。こっちもたまにキレようよ。
豪快にゴミを切り刻んで捨てたり。
墨汁かけて使用不能にしたりさ。

994 ：（名前は掃除されました）：2009/03/18(水) 12:20:05 ID:C5XMlMXq

>>992
>片付けられない人間ってさ、かかわる人を鬱状態にする何かがあるね。
ハゲ同。
落胆させたり、気分を逆撫でさせたり、怒らせたり、害虫を家に呼び込んだり･･･
負の方向に引っ張るチカラがあるね。

995 ：（名前は掃除されました）：2009/03/19(木) 10:51:21 ID:qiC9Uzaj

995

996 ：（名前は掃除されました）：2009/03/19(木) 10:52:56 ID:qiC9Uzaj

996

997 ：（名前は掃除されました）：2009/03/19(木) 10:54:13 ID:qiC9Uzaj

997

998 ：（名前は掃除されました）：2009/03/19(木) 10:55:19 ID:qiC9Uzaj

998

999 ：（名前は掃除されました）：2009/03/19(木) 10:56:16 ID:qiC9Uzaj

999

1000 ：（名前は掃除されました）：2009/03/19(木) 10:57:11 ID:qiC9Uzaj

1000

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