実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その2

前スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/l50

2げと

3?

前スレ979です。色々なご意見ありがとうございました。
主人と何度も話し合い下の子が幼稚園に入るまで同居する事になりました。
瀬戸内寂聴さんが前に「昔の人は物が無かったから捨てるのが下手なの。だから捨てられない人は
お嫁さんに捨ててもらいなさい。他人ですから遠慮無く捨てますよ。」とおっしゃっていたので
捨てるのは嫁としての私の仕事！くらいに思っています。

名は体を表すと言いますがゴミは体を表しますよね。
ゴミの中からは裁判所からの仮差し押さえ状なんて物まで出てきました。
掃除出来ない人は金銭的にもルーズって本当です。

割れ窓理論と似ていますが少しでも汚いのを放っておくと周りの汚いのも
気にならなくなるので子供の為にも綺麗な状態を保ちたいと思います。

携帯から読みにくくてすいません…

このまま書き込みないと落ちちゃうよ。

ふと気になったが。
世間の汚屋敷&汚部屋は全体の何%位を占めるのだろうか？
加えて清潔部屋と中間部屋も興味あり。
汚屋敷の遺伝率と反面教師率も知りたい。
そんな自分は義実家は汚屋敷。実家は汚ではないが散らかってます。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

>朝鮮総連や民団でさえ

↑の連中は、
戦前戦後のどさくさにまぎれて不法入国しておきながら、

強制連行されたと「大嘘」を言い続ける犯罪者集団！
反日活動ばかりしてる連中！

そんな犯罪者＆反日連中が、この国を本気で心配などする訳無い！

不法入国犯罪者集団＝朝鮮総連や民団こそ有害！

朝鮮総連や民団は自分達の祖国に説教しろ！
拉致した日本人を全て無事に返せ！ミサイル発射をするな！


大体、
中国はチベット人大虐殺中！汚染物質垂れ流し！軍を拡大！
北朝鮮は拉致事件を起こし、ミサイル発射！
韓国は北朝鮮を支持！反日教育の徹底！

こんな恐ろしい連中がいるのに、9条なんてのんきな事いってる方がおかしい。

中韓のように悪さばかりする非常識国家に対して警戒する事は人間なら当然！


＞今まで攻めずにいてくれたのです

本気で言ってるの？
大体、いてくれたって何？
攻めてくる方が悪いのに、いてくれたって言い方は日本語として変。

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

汚屋敷であることと、ものがたくさんあることは同じようで違うよね。
雑多にあっても散乱してなきゃ掃除されてるように見えるし（実際はないほうがいいけど

うちは、父：やや収集癖、母：掃除魔、自分：散らかし魔。
両親離婚、それぞれ一人暮らし後は、父：ものはあるけどそれなりに掃除
母：中間と清潔の間でモノ少な目、自分：散らかし魔時々捨て神降臨。

これで思ったことは、一人暮らしはしておく方が片付けスキルは上がる。
散らかしても自分で片付けないといけないし。
それでもどうしようもない人もいるのが現実だけどね。

3DK八割はｺﾞﾐ

旦那実家が汚宅で、姑が家の内部を、嫁（私）に見せることを拒み続けています。
私たち夫婦は今は賃貸暮らしで別居してますが、
いつか義両親の介護が始まった時のことが想像もつきません。
同じ境遇の方いらっしゃいますか？

>>12
うちも汚宅のあまり、同居なんて言いだせない姑がいます。
以前舅が生きていたときは怒られるのでモノは多いものの、お客が呼べる程度だったのでいずれ同居とか言ってましたが。
今は好き放題散らかしてるので、同居してもらいたくても部屋もないらしい。
私はこれ幸いと家にもあまり顔出しません。
体が効かなくなったらウチの方に体ひとつで引き取るか、ホームに入るかしてもらって汚宅は業者に頼もうと思ってます。
あんな汚宅のあまり工事業者を呼べず、あちこち故障してそのままの家で介護なんかできません。

一人暮らしの姑が住んでる一軒家・・・
１階には８畳間２つ、１０畳間１つ。８畳くらいの台所、お風呂、脱衣場、トイレ、４畳ほどの物置部屋。
２階には６畳間２つ、トイレ、８畳と４畳ほどの納戸、ベランダ。
かつては夫（私から見れば舅）、子供２人と賑やかに暮らしていたのだろうけど、
１人暮らしになった今でも物がぎっしり詰まってる。
ほとんどが壊れて使えないものばかり。
物が多すぎて風通しが悪いから常にかび臭い。

去年帰省した時、私の夫がついに片づけを始めたらしい。
（私と子供は海水浴に行っていたので後から聞いた）
そしたら姑が「何してるの！！」と激怒し、壊れたオルガンの前に立ちはだかって
「インテリアとして置いておけばいいでしょっ」と処分に猛反対したそうだ。
結局風通しの悪いかび臭い家のまま。

後日、姑の妹（夫の叔母）から電話がかかってきて、
「○○（私）さんたら、オルガンを捨てようとしたんだって？
　思い出もあるんだから、何でもかんでも捨てなくたっていいんじゃない？」と
散々嫌味を言われた。
私は知らなかったのに・・・。
許されるのなら、姑が死んだ後、あの家は火をつけて解体処分したい。

結局、息子ではなく悪者は嫁のあなたのせいにされてしまったのか・・。
かなり重症だね。

>>15
最後に物騒なことを書いてしまったから
通報ｼﾏｽﾀとか言われてしまうかな…なんて思ってたので
ﾎﾛﾘときました

私はお嫁さんの為に息子を叱れるような親になりたいな
姑宅の片付けも、機会を狙って頑張ろう！

統合失調症や認知症になるとものが捨てられなくなる。
ゴミ集めをしたりする。

そもしも、実家でしょ？ほっとくのが一番だよ。
自分も最近ようやく　ほっとくしかない　という境地に達した。
それまでは、なんとかしなきゃと思って、帰省のたびに
ケンカしながら掃除してたけど、ムダだと悟ったよ。

最近、友人が二名ほど、実家で苦労している。自分はもう両親はいない
し、実家は兄が建て替えたのでまずはすっきりしたが、友人は今モノだ
らけの実家で体を悪くした親の世話に遠距離介護で大変なんだ・・。
自分が「介護保険でケアの人に入ってもらえばよいのに」と言ったら、
親たちがゼッタイに他人は家に入ってほしくないんだとのことで、だめ
なんだそうだ。
かといって新幹線２時間遠距離を娘に通わせて、悪いと思わないところ
が無神経な親ごさんだなと思った。
まあ通勤費なみにオカネは出しているらしいけど娘のほうも若くないし、
長くなるととても体力もたないよね。

>>13
うちも、老人ホームに預けてしまいたいと思っています。

今の姑の家はガタガタなので建て直す予定ですが、
姑の我が儘な要望が多くて、計画が進みません。
私的には散らかってることなんて気にしてません。
ただ、それを隠しておきながら、
他人の生活スタイルには干渉するなんてあんまりです。

一見、活動的で世話好きのおばさんに見える姑だけど、
実は近所では有名人なのかもしれないと思うようになりました。
しばらく一緒に過ごしてみると、
「アレ？？？？？」っと違和感を感じる瞬間があるので…。

姑の話題は、我が家では暗黙の内に禁句となるようになってきました。
そんなことより、子供の将来のことを考えたいです。

＞18
あー、これウチもだ…。10年後には確実そうなる。
ドアtoドアで1時間だからまだマシだけど、それでもねー。
汚宅住まいの年寄りで「介護にはゼッタイ他人は入れん」
という人、多いんだろうなー。

義実家が汚いし臭い。
部屋は埃まみれ。裸足で歩くとゴミがつく。
娘も小さいから掃除ちゃんとしてほしいのですが。。。
汚いことに気付いてないのかな？気付かせるにはどうしたらいいのでしょうか？

無理。気づかない。だってそれであなたの配偶者も
立派に大人になったんだもの。

義実家は不衛生なので、子供を連れて行きたくないと
はっきり連れ合いに言えば？

c1995 1996 NINTENDO/CREATURES/GAME FREAK

うちも義実家は汚いので、赤ちゃんは連れて行きたくありません。
さすがに正月は連れて行かないと済まされないかも知れないけど、
玄関前で立ち話して帰ろうと主人と話している。

こんなに汚い義実家でも、子供は親の心配をよそに
おじいちゃん、おばあちゃんには懐いてしまったら嫌です。

実家が汚屋敷
全室可視率５パーくらいで掃除機を動かせない。

捨てろステロ　とにかく捨てろ

おじいちゃんおばあちゃんに懐くのは構わないんだけど
あの汚さに慣れてしまったりアレルギーになるのが恐ろしい。

実家(住人母(59)のみ。父(61)は単身赴任中)が汚屋敷になって早10年以上。
母は常に「片付けられない」と嘆いているくせに、私が片付けようとしたら
嫌がる。30年の間、一度も掃除した事のない天井＆壁からは、
ホコリのツララがぶら下がり、ゆらゆらと春の風に吹かれていた。
先日里帰りの折に、意を決して元自分の部屋と洗面所のみ徹底的に
片付けてきた。
元自分の部屋と洗面所は、いらない物を捨てまくって、天井と壁も拭きあげた。
洗面カウンターの下には、いつか雑巾にする為に取っておいたらしいボロ布が
ぎゅうぎゅうに突っ込んであり、全部で75？のゴミ袋2つ分あった。
ゴミ袋にせっせと詰め込む私の背後で「それはいつか雑巾に･･･」と言う母の
声がしたが、これを全て雑巾として使い果たすには50年かかるだろう。
そして、ボロ布に埋もれていたバケツを取ろうとしたら「パリパリッ」と音を
立て崩れ去った。その下は、こぼれた粉石けんが2ｃｍほど積もっていた･･･

>>27　です。　スミマセン。
全部で75？のゴミ袋→全部で75リットルのゴミ袋

このスレ見てて、つい最近だけど、オレの実家、ある程度きれいにしておいて良かったなと思う。
結婚以来、嫁さんとマンションに住んでるんだが、昨年10月に子供生まれてから、猛スピードで実家を片付けた。
両親が溜め込んでた何十年も使ってない食器、もらい物、アルバム、家具…とにかく捨てまくった。
そして、家中の掃除。掃除機をかけ、キツイ洗剤でカビ除去、アルコール消毒をしまくった。
両親の許可を取らずにやったから、かなり怒られたが、「そんな汚い家には子供連れて行きたくない。孫の顔を見たかったら、家をキレイにしておいてくれ。それが最低条件」と言い返したら、おとなしくなった。

あまりの勢いで実行したから、「人が住んでるのか」と思う程、物がない家になった。
「思い出が……」と絶句してた両親だが、長年の喘息や疲労体質がウソのようになくなった。

>>29
親不孝者。オレなら孫見れなくても思い出の品が残ってるほうがいい。

>>30
思い出はこれから作り上げるのさ

体質改善されたんだからよかったじゃないか。
過去のことよりこれからが大事だよね。

>>29
とても羨ましい…。夫婦喧嘩の大きな原因を除去出来たんだね。
汚い家で撮った写真はバックが悲惨なので、
楽しい思い出も見たくない思い出になり得るからねぇ…。

汚い思い出のアルバム、平気な人は平気、それが辛い人にとっては辛すぎるもの。

>>30
違うよ。29はすごい親孝行しただよ。
お嫁さんにいやな顔されず、マゴちゃんたちとの新しい思い出が、
これからいっぱいいっぱいたまっていくんだよ。
新しい思い出つくりの舞台が整ったんだ。
息子に感謝こそすれ、親不孝だなどと自分だったらゼッタイ思わない。

29の思いきりのよさと体力が羨ましい。
自分もゲリラ的に掃除しようと思うんだが、大量の荷物とゴミをみると
ドヨーンと何も出来ない落ち込んだ気分になるんだよね。

>>33
汚屋敷での思い出が嫌なんじゃなくて、単に写真撮っても、何にも使えないから、全部捨てたんだ(´･ω･｀)
オレが生まれた時の写真とか、親がオレを抱っこしてる写真がいっぱいあったらしい。

そういう写真は「思い出」としてとっておくものだと思っているけれど
>>29は「使えない」からっていう理由で捨てたのかー。
考え方の違いかなあ。
あんま捨てすぎると鉄道模型の旦那さんのようになってしまいそう。

ゴミはともかく写真は捨てちゃいかんだろう。
震災か何かの時、家族のアルバムが燃えてしまって
凄く悲しんでいる人がテレビに写ってた記憶が。

親にとっては子の成長は心の拠り所だぞ。
ネガはないのか？

だがそこまで息子に思い切らせてしまうほどの汚屋敷だったんじゃないか。
どこもかしこもゴミっためだったら、仕分けしてやろうとも思わん。
それなら自業自得。
たまに写真整理したり、いつでも見返せる場所にきちんと仕舞われていたのなら
処分はきっとやりすぎ。判断基準はその辺だろうか。

私、実家も義実家も汚いからこのスレにいるんだけど
決して自分が掃除や整理整頓が上手なわけじゃないから
自分の家も写真とか書類はぐちゃぐちゃ。
老後、自分の息子に>>29と同じことされたら相当凹むと思う。
きちんと整理できてなくても残しておきたい品もあるよ。

いやー、残しておきたいとかヘコむとか、えらそうに言われてもさ
ゴミの中にそれらが放置されていたら何言ってんの？と思われても仕方がないと思うよ。

そういうのはきちんとやることやってから主張しろよ。
整理できないくせにものを溜め込むから汚屋敷だって言われることわかれよ。
自分の（掃除の）力量の範囲内で、どうして収められないかなー

アルバムって事は、写真がバラバラに放置されてたわけじゃないんだよね。
見つけた時にちょっと避けておけばよかったのにな、と思う。
まあ、親御さんが亡くなったり、自分に子供が生まれた時に
自分のやったことを後悔するかも。家が奇麗になったのは良かったと思うが。

29はたとえいつか後悔するとしても、自分を責めることはないよ。
年末大掃除をしてたわけじゃないんだから。見つけたときにちょっと避けるて・・・

>>37
>単に写真撮っても、何にも使えないから
>汚屋敷での思い出が嫌なんじゃなくて
「嫌じゃない」といってるその思い出を、写真を撮った親の視線で強調して
過去から現在に持ち越そうと意図したものが写真であり、アルバムだよ。

まあ、捨て作業を二時間も三時間もやってると何もかもどうでもよくなってくる気持ちはわかるけど、
写真だけはとっておく。

アルバムがとるスペースなんて大したことないだろうにわざわざ捨てるなんて
腹立ち紛れの報復としか思えない

アルバムと言ったって、きちんと整理されてしかも棚なり物入れなりにしまって
あるのなら捨てないでしょ。
きっと汚屋敷のこと、適当にポケットアルバムにつっこんだのやら、袋に入った
ままのやら、そういうのがあちこちに放置されていたんだと思うよ。
「いずれきちんとアルバムに整理するから」と数十年溜めていたのでは。
確かにその状態では見たいものを見返すこともできないし、「使えない」と言う
のも一理あるような。

ゴミにまぎれてる時点で大事にしてないじゃない。
思い出を粗末に扱ってるのはどっちだか。

うちの義実家も去年の年末の大掃除で、
倉庫から棺桶(以前このスレに書いた)やら腐った味噌やらに紛れて、
旦那や義弟の母子手帳やへその緒が出て来たよ。
あやうく捨てるところだったが、気付いて渡したら受け取ってまた押し入れにポイ。
古いレコードやシェイカー、記念皿？や酒を捨てた事には何か月も愚痴愚痴言ってたが…
あれからもずーっとそんなかんじだったので耐え切れなくなって別居になりましたｗ

>>42
えらそうに言ってるつもりはないんだけども・・・
汚い家がイイって言っているのではなくて、常識的に捨てるべきでないものまで
捨ててしまって、「ゴミの中にあった」って開き直るのはおかしいと思う。
掃除ができることは素晴らしいことだけど、だからといってできない人を
傷つけたり悲しませてOKってことではないんじゃないかなあ。

できないを言い訳にしてOKってことはないと思う。
私も掃除と整理整頓は苦手だけど、だから尚更本当に大事なものはちゃんと管理する。

汚実家をゲリラ掃除したけど、アルバムにさえしていない
写真が何千枚と出てきた。写真屋から受け取った時の
ビニール袋に入れっ放しで押入れ深くに放置状態。
丸2日かけてアルバムにしたら親は喜んでた。

ウチの場合母が鬱を患ってて、整理整頓が出来ない
からしょうがないけど、汚くしてると言うだけで
写真捨てたら発狂しそう･･･

写真って不思議なもんだね。
そこに過去の時間が貼り付いている、ってだけで、捨てられないものなんだね。
自分は写真が嫌いだからあまりとらないし、家族写真も「幻影」が貼り付いて
いるようで好きではないくちだが、写真に対する思い入れは人それぞれだ。

>>44が言ってるように、
思い出を、写真を撮った親（人）の視線で強調して過去から現在に
持ち越そうと意図したものが写真・・

親の視線か･･。なるほど。
強調された過去の時間。見える形で残そうというのは親自身の気持ちなんだな。
捨てる捨てない、一番難しい選択かな。

全ｽﾚで生い立ちの愚痴を爆発させて粘着して怒られた者です。

あれから、だいぶ片付家も凄い。整理されてないｱﾙﾊﾞﾑが出てきて。しかも意味のない風景の写真とかﾋﾟﾝﾎﾞｹ写真。埃、ｶﾋﾞ、蛾のﾐｲﾗ？虫の標本？。

ｽﾚ読んでて共通する部分が多数あります。
大事なものなら整理して保存すりゃいいのに、押し入れにﾋﾞﾆｰﾙに入れて突っ込むだけ。

29はもし書込みするなら、名前欄に29と入れてね。
もし皆のレスを読んでいるなら、一言くらい残してもいいんじゃ。

粘着しすぎ

>>49　できない人を傷つけたり悲しませてOKってことではないんじゃないかなあ。 　

こちらも汚屋敷のために傷ついたり、悲しんだりしましたがそれはスルーですか。

精神のハンデも身体のハンデも同じ

39はもし書込みするなら、名前欄に39と入れてね。あぼんし易いから。

>>49
常識を語る前に、非常識な汚宅を掃除しろよ。おそうじできないからぁ〜とかってえらそうにほざくな。
出来るように努力してないだけじゃん。それとも掃除出来ない病気の人ですか？
病気ならちゃんと病院で対処法教えてもらえるから。「できない」で投げ出すんじゃねーよ。
権利ばっか主張して義務を果たさないDQNとおんなじだよ。

>>42も>>58も「えらそうに〜」なんて極めて口が悪いね。
育ててくれた親にも同じ口調で罵ってそうで、寒々しい気持ちになる。
自分も実家が汚宅だが、一連の書込みをみて
大人の対処ってものを考えてしまった。

2chで何言ってんの、アホか

>>58
頭おかしい人っぽいぞ

>>29です(´･ω･｀)

アルバムは写真が入ってて、「管理されてる」状態だったんだけど、あまりにも多すぎて、ホコリを被ってた。オレが小学生の時の連絡プリントとかも処分忘れ状態で一緒にあった。

1992年頃の新聞やタウンページ、「ﾁｸﾀｸﾊﾞﾝﾊﾞﾝ」とかいうゲーム、電気関係の書類が、物入れスペースにギッシリ(；´д`)

アルバムの事で、騒がせてしまったみたいでｽﾏﾝ。
オレ、思い出を写真に残したいと、あまり思わないんだ。卒業文集も「かさばるし、特に使い道ないしな」って思って処分した。
卒業アルバムは、顔写真と名簿の機能があるから持ってる。
実家の親が「思い出が…」と、やけにこだわってたけど、その気持ちが分からない。見返す以外に何の使い道もないから、写真を残すことに意味はないと思う。一生のうち、写真は多くても50枚で十分だと思う。　　
自分の子供の写真も、生まれてから撮ってない。体重・身長、睡眠・食事とかの生活ﾊﾟﾀｰﾝや成育記録なんかは記録してるけど。
せめて数枚くらいは撮っておいてやろうかなと思う。
基本的には必要ないかな(´･ω･｀)

それはさすがに可哀相…子供の写真は撮ってあげてほしいな。
子供が大きくなって彼女ができたりした時や結婚式の時、過去の写真が何も無いと変に思われそう。

こんな子に育てた親が失敗ね

写真に意味があるんじゃなくて、
カメラを子供に向ける親心に意味があるんだと思う。
歳をとれば色んな事を忘れていくし
忘れてしまう自分にもどかしさや恐ろしさを感じたりする。

うち、父親が亡くなってるけど、色んな事を忘れてしまうのが怖いよ。
写真は顔だけじゃなくて、その時の匂いや雰囲気まで
ふわっと思い出すんだよね。自分を撮ってくれた父親の目線とか。
写真、大切にしてるよ。

心理学で家族や恋人の写真を見せると脳がリラックスする効果がある
とか立証されてるよね。

私の叔母は捨てまくりな人で、６０歳になったのを機に
自分の写真は１歳につき１枚あれば十分と、厳選して６０枚に減らしたそうだ。
それでも膨大な数の写真から厳選したのであって、最初から１枚だったわけではない。
親が写真に意味がないから子もないであろうというのは乱暴すぎる。
自分のことで申し訳ないが、私の親は「○ちゃんの生い立ち」というアルバムを作ってくれた。
生まれた時から１歳の誕生日までの写真が載ってるが
私だけではなく、親兄弟祖父母などが私を抱っこしている姿などもある。
自分の記憶が無い時のことを記録として撮っておいてくれて有難いよ。
そして>>65の言う通り、親が子の写真を撮るという行動を通して
親の愛情を受けて生まれ育ったという証拠（写真）を見ることは
自尊心が確立する一つの要因に役立っているんじゃないかと思う。

>>62
私は第３子の次女だけど、姉や兄に比べて写真が少ない事を愚痴っていたそう。
>>62の子供も他の友達より極端に少ない事を気にするかもよ。

それから、小学校の授業で２年生では【私の生い立ち】５年生では【自分史】という単元で、
生まれた頃からの写真をはり、その頃の出来事などをまとめる授業があるよ。

身長体重とか成長記録だって見返すしか役には立たないじゃん。
そこらへんの価値判断がよくわからん。
察するにまだお子さんは赤ちゃんで、過去を懐かしがるほどのはかばかしい
成長が見られないくらいの月齢なのではと思うが、３〜４年も経ったら全然
別人になるから親も懐かしいよ。
たまちゃんのパパや林家ぺーほど撮るならいざしらず、誕生日やどこか出掛けた
ときなどに２〜３枚の写真を残しても荷物が増えるわけじゃなし、大きくなって
から後悔しても遅いよ。

>>67
あーわかるｗそういう事で愛情をはかろうとする時期ってあるよねｗ
うちの弟は、２３、４才ぐらいに何かの用事で戸籍を取り寄せたら
出生届けが期間ぎりぎりで提出されていた事で
「どうしてねーちゃんはすぐに届けてるのに俺はぎりぎりなわけ？」とプチキレ気味だったｗ

スレ主旨から話がそれっぱなしだけど、こうしてみるとけっこう
みんな幸せなんだね。実家家族の写真をそんなになつかしめるなんて。
中には家族に問題を抱えて見るのも会うのもいやな人間だっているよ。
しきって悪いがこの写真話はもう切り上げよう。

きちんと管理されてるのなら100枚が1000枚だってかまわないわけで＞写真
そうでないから問題

母親が統失を患ってから、十五年。
自分も元々捨てられない、片付けられない性格で、
ものぐさで、家族全員そんな感じ。
せっかくの一軒家が、ゴミ屋敷一歩手前でした。

しかし来年結婚するので、家をきれいにしなきゃ！
と決意して、毎日コツコツと掃除を始めました。
仕事ですごく疲れてるときは机を拭くだけ、
休みに一気にいらないものを捨てる。
始めて一月余りがたちますが、母親の病気が
今までにないくらい良くなったり、
仕事運のなかった彼氏がしっかりした企業に就職できたり、
確執のあった肉親と仲直りできたり、いいことづくしです。

ゴミの日には10袋分くらいゴミを捨てて、
粗大ゴミには付箋を貼って行って、最後に一気にだす予定。
積み重ねると、できないと思ってたこともできるんですね。
嫁に行くまでに、今まで育った家と育ててくれた両親への感謝として
ピカピカに磨き上げようと思います。

長文失礼致しました。

全部捨ててやった。自分の物を。
戦いだと思ってる。

親の友人の母親（夫に先立たれ一人暮らし）が亡くなり、
友人が母親の家を掃除に行ったらしいのだが、
お年寄りの一人暮らしという事で、万年コタツ状態だったらしい。
で、コタツ布団を開けたら、とんでもない異臭を放ち、
なんかもう色々ひどい状態だったみたい。
少なくとも、10年以上、一度もコタツを上げていなかった模様。

トシとってくると腕力とかも弱ってくるし、
もう何もかもがマンドクセ状態だったんだろうね。
うちの兄もだらしない性格で、万年床だった。
母がものすごく久しぶりに布団をあげたら、
畳からキノコが生えてたってさ。
それを「生えてたさ〜ｗ」と嬉々として私に報告する母。
母はいわゆる「片付けられない女」で、我が家も汚宅だった。
部屋の床が泥でザラザラしてても、猫のウンコが転がってても、
台所が油でギトギト、ドロドロしてても、まったく気にしない母親は、
脳のどこかがいかれている、一種の病気持ちなんだと思う。
母は５年前に脳出血で倒れて今はほとんど寝たきりで、
私が母が溜め込んでいたガラクタ（ぼろぼろの洋服とか）を
全部捨てて家を掃除しているので、現在は快適な住環境です。
介護は大変だけど、母が動けなくなってくれてホント助かった。

>74,75
義実家の母の事かと、うろたえた。マジで。
ホントに似たような、イカレた人っているのねぇ。

帰省したのをいいことに、実家をここぞとばかりに片付けてきた
猫の毛＋ほこりで鼻炎が悪化してしまったから
自分の身を守るために家中を掃除してきた
天気がいいうちにシーツやコタツ布団の類も洗濯すればよかった

うちの祖母も汚いの気にしない人で困る。
台所の床ベトベト、全体的に生ゴミ臭のする家だけど、本人は気にしてないらしい。
服もあまり洗濯してないシミだらけのを平気で着てるし、若い頃から掃除とか一切しない人だった。
頭どうなってんだろうと思う。

家の実家もメチャクチャ汚い。自分は結婚して 離れて暮らしてるけど
帰るたびに 汚い部屋なので 帰りたくもなくなる。
実際にほとんど帰ってないんだけど・・・。
でも親は 何で全然 顔見せに来ないの、っていやみを言ってくる。
汚いから、落ち着かなくて行きたくないんだよｗｗｗｗｗ！！！

夫の実家がむちゃくちゃ汚い。
どこもかしこも汚くて素足では歩けないんだけど、水回りがひどい。
台所はステンレスにヘドロみたいなのがびっしりで、腐臭が漂ってる。

GW、必死に洗い物＆ヘドロ掃除してて、ゴキが出たから悲鳴をあげたら
姑が「ゴキブリくらいで騒がないでよ、悪さしないし可愛いもんでしょ」と。

>>80
なんで夫の実家の掃除なんて余計なことするの？

たとえ頼まれたからといって、姑の聖域に立ち入ってはいけない。

>>81
頼まれるから。汚いままのとこで料理や食事するのが嫌だから。
姑は私が掃除とか台所に立っても嫌がるどころか歓迎してる。
そのへんは家庭それぞれでいいんじゃないかな。違う？

私も、お姑さんに頼まれる。そして、嫌がられることはもちろんないですね。
私も、食事の後の食器洗いと台所掃除は私の役目、って感じになってるし。
結構ぬめっているところがあって、
人んちの汚れには　よく気がつくような。（^^；

>>82
絶縁覚悟で、よくこんな汚いところで生活できますね信じられない、と言ってみるとか。
旦那は…多分そういうところで育ってきたんだから気にしないんだろうな。

>>82
ﾀﾞﾝﾅにも手伝わせたら？

>>84
冗談交じりにだけど、言ってますw
旦那も言ってる。

>>85
手伝ってる手伝ってるw
「俺よくこんなとこで生きてたな」とか言ってる。

臨月の妊婦です。

今実家に帰省中なのですが、毎日実家の掃除しています。

母が片付けられない人で、自分も独身時代掃除下手だったのですが、
嫁に行ってから掃除に目覚め、（転勤族です）今では実家の汚いのが許せません。

今年築５０年の１２LDK+農家小屋２軒を解体して、
来年弟夫婦（+赤）との２世帯介護住宅を新築予定。
なまじ家が広いと、余裕があるので物で一杯です。

あまりの汚さに来年同居する弟嫁に申し訳なく、父と私で毎日掃除しています。
（というか捨ててるばっかりですが）
実家に帰るたびに掃除して、もう1年位。まだ片付かない。

母は物が捨てられない＆溜め込み収集癖で、
昨日はもらい物の食器類軽トラック１台分！売りに行きました。
これだけ、整理するのに何ヶ月もかかったよ…

台所は賞味期限切れの食べ物を全て処分。
食器類は整理されていないので、種類別に分けたら、フォーク＆スプーンで100本、
その辺で貰ってきた使い捨て箸100膳くらい出てきた。（劣化している）
洗剤類も何年も前のやつが何個も同じ種類あるのにほっとくと勝手に買い足す。
使える食器は毎日少しづつ磨いてディスプレイ。
毎日冷蔵庫整理（毎日やらないと溜め込む）。すぐ腐らす＆冷凍庫パンパン！
20万位の高級冷蔵庫は腐ったものを溜め込むためのものではないのだが…涙。

母には

「買い物する時は、冷蔵庫、棚の在庫をメモしてから行け！！」

と毎日教育する日々。

あと残っているのは洋服類。
こればっかりは勝手に捨てられないのでどうしたものか…（タンス１０棹くらいある）
着物の桐のタンスも2棹くらい。2人しかいないのに何故こんなに服が…OTZ

窓も何年も拭いていないので、一枚一枚ガラスクルーで磨いて、
網戸も掃除しています。（臨月妊婦なのにそこまでやるか(;´Д`A ```）
新品雑巾真っ黒で20枚位使ったよ。ヽ(;´Д｀)ﾉ

毎日することがなく、一日中掃除をして、体力的にもしんどいですが、
汚屋敷の綺麗になるのが快感で、とり憑かれたように一日中掃除してますが、
早産しそうでちょっと怖いｗｗｗ

こんな私の姿を見て、母は文句も言わず放置していますが、
来年新居で母が綺麗に気持ちよく過ごしてくれたら親孝行かなぁと思っています。
写真や、服は勝手に捨てないよう気を使っているけど、食器類でさえ、
捨てたゴミからまた戻してきてきてるけど、やっぱり、嫌なんだろうか。
(;´д｀)トホホ

>>87　うちの母も似てる〜　(てか、ほぼ同じ)

・物が多くて押入れ・タンスなどに入りきらない
・もう何年も使ってない物を捨てようとすると 怒る
・物が捨てられない
・何でも貰ってくる
・使えそうな物は拾ってくる
・廊下や畳は ホコリ、砂で汚い (掃除機・雑巾がけはたまにするが雑)
・冷蔵庫、冷凍庫などには 得体の知れない古い物でギュウギュウ詰め
　冷蔵庫に入らないくせに食品を買い足す
・食器洗いは 大ざっぱに洗うので 油汚れなどが付着したまま茶色くなってる
・庭がすごく広いのだが 枯れた植物が植木鉢にごろごろ転がっていて雑草なんだか
　育ててる植物なのかわからなく、もう荒れ放題の庭

まだまだ他にもたくさんあるが・・・。

うちも一日がかりで片付けて その時は スッキリして気持ちよくなるのだが
何日かすると あっという間に元のありさまに。。。

＞87さんも その時はキレイになってスッキリするだろうけど
こういう人は もう習慣になってるから 諦めた方がいいと思うよ。。。

>>87,88
うちも全く同じ。（箇条書きに全て当てはまる）
違うのは実家が4Kしかない広さだってことだけだ。
家が狭いのに荷物でぎゅうぎゅうだよ・・・。

>>87
二世帯住宅、新築するんだよね？リフォームじゃなく？
ならその時を狙って全部捨てちゃったら？
だいたい汚部屋住人が大量の荷物、引越しの時まともに荷造りできるわけない。
すぐ根をあげるからその時がチャンスだよ。
ｳﾁも家を建て直すとき両親が荷造りできなかったから「代わりにやってやる」といいつつ全部捨てたｗ
新居はスッキリ(最初だけは…orz)
後で文句言ってたけどｼﾗﾈｰﾖで通した。。
臨月妊婦さんなら無理しないでゆっくり休んだほうがいいよ。

>>87
仲間〜！私も臨月で実家をせっせと掃除してます。
うちは自営業で家と店舗が車で５分程度離れてて、自宅は夜寝るだけ状態。
私が家にいた頃は家族中から「お前は時間があるんだから掃除しろ！」と
始終言われ、月に一回遊びに出るかでないかのペースで掃除してたのに
「私なら毎週休みがあったらもっと綺麗にしてる！」と怒鳴られっぱなし。
今思うと要らない物も「まだ使える！」って言われて捨てさせて貰えなかったから
要らない物が家の中で位置を変えてグルグル回ってただけなんだよね。
実際私が家を出てからちっとも綺麗になってないし。
中でもガンはおばあちゃん。
ゴミ捨て場からでも使えそうな物を拾って来たりしててゴミを増やすのに貢献してた。

地元に嫁いだので里帰りとはちょっと違うけど、退院してからしばらくは
滞在するので「保健婦さんとか来るかもよ？」と来客をちらつかせたら
今までは決して捨てなかった物もバンバン捨て始めた。
「汚いと子供がぜんそくになるから連れて来れない」と言ったら
おばあちゃんまでもが「そうじ力」を必死に読んで物を捨てる事を了承した。
お腹の子には生まれる前から親、祖父母孝行してもらった感じ。

うわ〜あなたは私ですか？という人がいっぱい…orz
掃除というよりも、捨てる・買わない・貰わない・拾ってこない。
これだけでも全然違ってくるんだけどね。

>>88
そうそう！
うちも、鉢植え沢山あるのに枯らしてるｗ
床は父が犬の毛気になるので掃除してくれてるので何とか助かっています。
父は母に掃除しろと言っているが最近諦めて一人で掃除しています。
何か病気なんだろうか？

>>89
広い家なので表面上散らかった感がないのもまた考え物ですお。ｗ
気にならないので片付けない→放置→数十年後…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今は転勤族で狭い家だけど、収納考えて片付け＆掃除が得意になった気がします。
買い物するときもしまうところいちいち考える。おかげで節約！
狭くても快適！狭いと掃除楽だから毎日続けられる気もするし！(ﾟдﾟ)v
自分の掃除力にあった家に住むべきだと最近気がつきましたｗｗ

>>90
お気遣いありがとうございます！ペコリ(o_ _)ｏ))
新築なんですが、なんせ、親世帯40坪、子世帯40坪、+収納小屋一軒。
ウォークインクローゼット8畳と、小屋に一杯物を詰め込むつもりで、
なかなか捨ててくれません。
建築中も一軒家の借家に住んだり、近所の親戚の納屋に避難させて貰うらしい。
自分の葬式の時の為の湯のみ30個とか、法事の時の親戚に作る料理の為の大鍋、食器たちとか。
そんな時のためにとっておくな！ヽ(`Д´)ﾉ
今は子供少ないからそんなにいらねー！
田舎の近所づきあいは今はあんまりないんだが。

それで今日も物捨てる、捨てないで喧嘩、、毎日喧嘩。。。
私が一緒に住むわけじゃないが、同居する嫁子さんが可愛そうなので、
「私が言わなきゃ！」って思う。

安心したまえ。
同居1年くらいで弟夫婦か弟嫁さん＋赤のどちらかが出てくから。

>>91
臨月ってあんまり出かけられなくてずっと家にいると、家の汚さが身にしみますよねｗ
掃除なら臨月妊婦でも出来ること多いし。ついついね。

独身の時はずっと働いてて私も夜寝るだけの生活だったので、
家汚くても寝るだけだったので掃除さぼってました。
でも、母が掃除してるの見たことなかったからそれが普通になってて、
何にも思わなかった若いころの自分が女として情けないです。

母には近藤典子の本見せたり、松居一代のテレビ見るように言ってるけど、
まったく反応なしでした。やっぱ病気？ｗ

赤の部屋だけは特にめちゃくちゃ綺麗に死守してます。
うちの一番綺麗な部屋は仏壇の間ｗｗ
さすが田舎。

>>92
最近、在庫の状況把握したので、(在庫把握するのに半年かかった。）
余計なもの買わないよう、買い物についていって目を光らせてますｗｗヽ(☆∀☆ )ﾉ

ティッシュ整理したら30箱位あった。家のあちこちにあると、どれだけあるかわかんなかった。
洗剤とかも整理したら整理棚に壁一面になったお。ｗｗｗ壮観！
12月までに使いきれるかな？（多分無理）
安売りの時に力いっぱい買うのほんと辞めてほしい。
使える食材は今日、全部下ごしらえして冷凍しておきました。(*´Д｀)ｽｷｰﾘ

皆さん、体壊さない程度に頑張りましょう。

>>87

病気かもしれないし、自覚がないのかも。
自分の経験で恐縮ですが、わたしも片づけあまりしてませんでした。
病的な汚部屋ではないので、お客が来るときは必死で片づければ片づく程度。
でも「よその家もそんなもん」だと思ってました。
お母さんが近藤典子とか松居一代に反応しないのは「あの人達はそれが仕事だから」って
思ってるのかも。

来客があろうとなかろうと「きれいにしておくのは当たり前」っていう考えが無いんですよ。
私は超きれい好きの知人の家にお邪魔してそれに気付くことができましたが。

実家がすごい汚い。

母が一人で暮らしているんですが、本や雑誌、チラシなどが足の踏み場がないくらいに散らかっていました。

自分がまだ家を出る前は、ちょっとよその家より汚いな程度だったんですが‥
久しぶりに帰った時は母の精神面に何かあったのかと思って涙が出ました。

本人に聞くと、面倒なだけで片付けなあかんなとは思ってると言っていましたが、心配です。
今週中にでも掃除しに行こう。

携帯から長文ごめんなさい。

>>98あなたは優しい人ですね。

お母様と一緒に掃除をして、終わったらユックリとお茶やお食事でもどうですか
たまには子供(娘でも息子でも)と話しが出来れば、お母様にとって「心の掃除」に
なるかも知れませんよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

98です。

>>99さん、ありがとうございます！
掃除のあとにお茶でも飲みながら母とゆっくり話したいと思います。
本当に優しい言葉をありがとう。
張り切って掃除してきます！

わが実家もとても汚い。おまけに猫を飼ってるので毛の付着がすごい。
犬も飼っていて夜になると玄関内に入れるため家に入った瞬間臭くてたまらない。
帰るとすぐに掃除開始するが片付けてるそばから散らかしていくのでうんざりする。
そんな母はテレビで片付けられないおうちを見ては我が家はまだましよと言う。
私にはとても一緒に見える。

散らかしてる張本人が家の中を片付けろって文句を言ってくるから腹が立つ

一度実家をきれいにした(といっても、床が見えるようにしただけ)
そしたらその後も私をおだてて帰ってきて掃除しろという。
たぶん単に娘の顔が見たい！ってのもあるだろうけど。
でも毎回「猫がいるから」と断っていた。

ある日また電話してきたので、「掃除はしたの？」と聞くと「してない」と。
「あんたがきて片付けなよ！どうせ1日中暇なんでしょ？猫はうちに連れてくればいい！」
言ってやりましたよ。
「いや〜むりむりむり。猫って体舐めるじゃん？あんな汚い家においといたら死ぬって!死ぬ死ぬ！
ていうか少し片付けなよ？これじゃ子供生まれても連れて行けないし…
というか、なんで弟が家に帰らないか知ってる？家が汚いからだって」

すると母はかなりショックを受けたらしく、その後も
「帰ってきたら？…うちは汚いけど」
「帰ってきたら？…うち汚いから猫はだめだけど」
と。
ちょっときつくいいすぎちゃったかな、と反省中。
仕事と家事の両立って難しいもんね…おまけに父は散らかすだけだし。
ちょっと悪いことしちゃったけど、でも自覚して片付けてもらえないと、ほんとに孫の顔見せられん。
(まだいませんが)

お母さん見込みあるよ
大丈夫

お母さんに「私が納得できる程度に不要品捨てて、掃除してキレイにしないと、絶対に、将来の孫の顔見せてやらないから」とプレッシャーかけてみてはどうだ？

オレは実際にそうしたよ。子供できてから、両親に報告はしたけど、「孫の顔見たけりゃ汚い家を掃除しろ。それが最低条件。見たくなけりゃ、別にいいけど」とまともに言った。

それが効いたのか、実家の両親は超汚屋敷レベルだった家をすさまじい勢いで不要物を捨てまくって、掃除してたなw一週間でサッパリした住みやすい家になってたww

死にもの狂いでやってたのを見てたから、すげぇ疲れたんだろうな。
嫁は「あんた、いくら実家が酷いからって、それは引くわ」と、オレを悪魔呼ばわりしたが、
それくらいはどうってことない。許される範囲のやり方。

>>105
GJ。当然だよな。抵抗力の弱い赤子を汚屋敷には連れて行けないよなー

で、申し訳ないけど、嫁さん引いてるって言うが、いざ汚屋敷にいくとなると
きっと同じことを2chの某スレでグチグチ言うぞｗ　ダブスタってやつだ。

>>105
うちはまだ孫とかいないけど、うちの母なら、

＞「孫の顔見たけりゃ汚い家を掃除しろ。それが最低条件。見たくなけりゃ、別にいいけど」

と子どもの誰かに言われたとしても、少ししょぼんとするだけで、片付けはしないと思う。
っていうか、できない。片付けしたことないから、どうやって片付けていいかわからないから。
生まれてこのかた、うちの母が掃除機を使っているところを見たことがないよ。
台所の油汚れをクリーナーとかで拭いている姿も見たことない。
風呂掃除や玄関掃除、冷蔵庫の掃除も一度もしたことないと思う。
換気扇フィルターやコンロのまわりにつける油汚れガードなんて、その存在すら知らないと思う。
三角コーナーの生ゴミは捨てるけど、三角コーナーをクレンザーで洗ったことはない。
だから茶色くてギトギトの汚れがこびりついていて、何とも言えない異臭を放っている。

なんだか書いてて情けなくなってきた。
小さいときから、汚い家が恥ずかしくて恥ずかしくて。涙出そう。

>>105
正直、ため込みタイプで年齢の高い人は「物を捨てて」片付ける、
という事にすごく抵抗があると思うので孫という特別な存在でも
なければ踏ん切り付けられなかったと思いますよ。
一度家を綺麗にして片付けレベルの基準が上がれば前は平気だった汚れが
耐えられない汚さに感じられる事も多いのでご両親の老後の生活の事も
考慮すると親孝行なさったとも言えると思います。
という私は>>91だったりするのですが。
ここ数日、私は実家の掃除をしてませんが以前は私に押しつけて
親自身は全くやらなかった床の拭き掃除を自発的に毎日やっていて
その変わり振りに驚きを隠せません。

>>107が努力するんだ。
自分の親もそんなもんだったが、学生の頃から
私がいちいちやり方を説明しながら目の前で実演してたら
ここ数年は自分でもやるようになり、かなりマシになった。
ここまでくるのに、どれだけ怒鳴り合いの喧嘩をした事か・・。
いったんピカピカにしてあげると、後は現状維持だけだから
なんとかしてくれたりするよ。頑張れ。

ドロドロ三角コーナーにはキッチンハイター振り掛けてみ。
それだけで大分奇麗になるから。

数年ぶりに実家に行った。
トイレに入ったら、はじめはピンクだったと思われる便座カバーが、しみだらけで薄茶色だった。便器も汚いからちょっと掃除でもと思ったら、タンクの上に台所用スポンジしかない。ゴム手袋があるわけでもない。
他にも台所もお風呂もドロドロで、実家に泊まる予定だったけど変更して友達の家に泊まったよ。
もう行けないかもしれないorz

実家の兄の部屋が汚部屋で困ってます。ペットボトルやカップラーメンなどのゴミで足の践み場がなく何処で寝ているかと思う部屋です。私や母が注意すると逆ギレするしまつです。
どうしたら片付けてくれるでしょうか？何かいい方法はありませんか？マジレス頼みます

いっそ、外から鍵でもかけて閉じ込めてしまいな

現在、すんでいる実家がやばい…
一階はアンモニア臭がするし、
台所には虫がわいてるし、
壁は真っ黒だし、
ソファは汚れがこびりついてテカテカしてる…
それを放置できる母親が許せない。
自分で掃除するのがシャクだから、放置してるけど
夏も近づいてきて限界も近づいてきた。
掃除しよう
と思ったけど家族がゴロゴロしてるの見たらやる気うせた…
家事のできる母さんにバージョンアップしたいよ

もう川に投げ込んどけ

私は、母親の前で泣いたことがあるよ。
料理はいちおう食べられるもの作ってくれて育ててくれたし、洗濯もいちおうする、
裁縫学校卒で和裁洋裁編み物は完璧、でも掃除だけは壊滅的にダメな母親。
「掃除する」「片付けする」という要素がDNAに組み込まれてないんじゃないかと
思うくらい、家がブタ小屋みたいに散らかってても臭くても意に介さない。
実家に戻るたびに、私がトイレや風呂や茶の間をがんばって拭き掃除していたけど、
それだって限界がある。掃除をしている最中に、雑巾握りしめて泣いてしまった。
「料理も洗濯もド下手でいい、裁縫なんてできなくたっていい、掃除がまともに
できるお母さんが欲しかった」と。
それでも母親が変わることはありませんでしたが。もう諦めてます。

洗面台がカビだらけで、腐ってた…
鏡の後ろまでカビが…
新しい洗面台を注文したら、まだ届いてないのに嬉しかったのか、母が掃除をするようになりました。
出費は痛いですが母が掃除するようになって嬉しい。

経済的な主導権を握ってるなら、「生活費」「老後」を盾に脅しをかけたらいい。
「○月○日までに片付け・掃除できてなければ、以降の生活費を即座にストップする。段階を追って、自分も、この家から出ていく。できない理由は一切聞かない」と。

うちの父親
夕食後ずっと食卓にいます。
居間があるのに移動しない。
食卓でメモ書いたり釣り竿いじったりする
だから食卓に筆記用具が籠もりされてる
父親の席の後ろが大きな食器棚
釣竿は食器棚の上に置く
食器棚の上には他に、農協のキャップや毛糸の帽子が5、6個並んでる
食器棚の中（普通は皿をならべる）には口服薬や湿布、電池、、

外観もあったものじゃない
母が片付けると怒って元通りにする

誰か解決策おながいします

>115
掃除はお父さんと>115でやるとか役割分担できないの？
全部、母親ひとりに背負い込ませないでいいじゃん。
そんなに頑張ってるお母さんなのに、掃除が出来ないだけで
｢掃除さえ出来れば後はどうでもいい｣って泣かれるって可哀想。
>115はきっとモデルハウスみたいにきれいな家に住んでても
他が全て壊滅的なお母さんだったら｢料理や選択をまともにして欲しい」
って泣いて悲劇のヒロインぶる子だと思う。

>>118
きっと居心地良いんだろうね(´・ω・｀)
食卓周辺のお父さんの物を
まるごと居間に移動しては？

いかにも邪魔だから片付けた感じではなく
父の日にあわせて「父趣味コーナープレゼント」の体裁にしてみたらどう？
居間の一角に収納家具置くか何か工夫してさ
帽子から竿やら何やらセッティングしてさ
其処に座ったら一歩も動かなくていいような場所

もしかしたら居間にお父さんの居場所が無いのかな？
動線の問題もあるかもしれないから
写真に撮ったりして一度客観的に見直してみるといいかも
場合によっては食卓の位置を変えて
お父さんから食器棚を遠ざけてみるとか･･･

参考にならんかったらｽﾏｿ
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>120
レスありがとう

父のものを居間に移したことはあります
でも結局もとどおりになる
母は食事後台所を片付けるから、父母とも台所兼食卓に…
私は自分の部屋に行くので、居間は誰も使ってません（´・ω・｀)
今、父は食卓で椅子二つ並べた上に寝てます

食卓にテレビがあるのがダメなのかな と今、ふと思いますた

宮脇なんとかいう建築家が
日本人は食卓のある場所で和むって書いてたよ。
食堂と居間をわけずに
多目的につかえる大きなテーブルがある部屋があればいいって。
まさにそれですな。

>>122
建築家が言うとｶｺｲｲけど、
使わない椅子の上に父の脱いだ靴下（洗濯機に入れると「まだ穿くから洗うな」と言う）、興味ある商品があるホームセンターのチラシ、
食器棚のガラス戸でない下部の扉にはなぜかタッパー30個くらいギッシリ、惣菜の入ってた空箱ギッシリ、
引き出しは軍手やゴムひも、ルアーギッシリ

…なんだか愚痴になってしもた
ｽﾏｿ

>>123
うちの父親と同じすぎてﾜﾛﾀ
父は「散らかしてない！俺なりに考えて片づけてある」と言い張る。
全部手が届く範囲に並べることと片づけることは別だ・・・

たまに実家に戻ると、玄関から妹の部屋まで彼女の物や服が溢れ出していて、
踏まないと通れない。居間も、彼女の服の地層が彼女の指定席近くに
積みあがっている。雪崩れた地層の下にめがねなど割れやすいものを
おいておいて、自分はそれを踏みつけて歩いているのに、他人が踏んで
割ったりするとわめきだす。また、地層の山に触ると烈火のごとく怒る。

片されるのがいやなら、共有スペースに自分のものをどんどん
置きっぱなしにするな。自分の部屋が寝る場所がないほど服やごみで
埋もれてるから居間が今や彼女の生活空間。不潔。

泊まりにいくと、場所がないので居間に寝させてもらうが、
必ず目と耳が猛烈に痛いほどかゆくなり、くしゃみ鼻水が止まらない。
呼吸困難で死ぬかと思った。床のせいか、出してくれた上掛けのせいか。

台ふきんが、油っぽくて煮しめたように汚い。触るとにちゃにちゃする。
皿を拭くふきんもなんだか垢じみたぼろ布のよう。

私が片付け始めると、いやみな小姑のようだとすごくいやがるが、
こっちだってそんなことはしなくてすむならせずに済ましたいよ。
母が亡くなってから、父ひとりじゃいくらがんばっても妹の汚染スピードに
勝てず、妹に何を言っても効果なしです。

謎なのが、実家のにおい。
自分の髪も体も服も、実家に置いた手荷物も、一泊したら
なぜか『冷蔵庫』のにおいがしっかり染み付いてしまった。
これはどこからくるんだろう。

乙です
可能ならなるべく帰らない方がよさげですな。
たまに帰って片付ける程度じゃ焼け石に水だろうし、健康に悪そう。

冷蔵庫のにおいってなんだろう？
冷凍焼けの臭いってことかな？

>>128

ええ、なんというか、冷蔵庫の古びたキムコみたいなにおいです。
強烈。

>>127　
うちの実家となんか同じ。
私も実家に泊まったら冷蔵庫の匂いではないんだけど
何ともいえない妙な匂いが染み付いてしまう。
いい匂いならいいんだけど なんか気持ち悪いから
自分の家に帰ったらすぐシャワー浴びてしまう。。。　　　　うち以外にもあるんですね(笑)

>>129
古びたキムコ・・・
臭いが想像できないが、色んなものがいりまじった感じなのかなぁ。
きっと家の壁とかカーテンとかに染み付いた臭いなんだろね。

義実家のふきんかけにかかっている布はどれが手拭き、台拭き、食器拭きなのか
わからない。
すべて手垢で黒ずみ、しかもみんな湿っていて触ると手に雑巾の匂いがしみつく。
そんなとこで食器洗いさせられるの自体イヤなんだが、キッチンペーパーで
拭いて「ふきんが見当たらなかったので〜」と言っておいた。
あれは私の中ではふきんじゃないので…。

実家が嫁姑問題で汚宅になってしまった。

実弟結婚->実両親と同居
実父、脳梗塞で要介護

嫁、育児ノイローゼが悪化し、家事がおろそかになる。
母から、掃除が行き届いていないことを諭されると逆切れ。
父母が意見すると、弟まで別居だと騒ぐので、なにも言えない雰囲気。

しょうがないので私が頻繁に帰っては家中を掃除しています。
嫁にはどう言えば、状況が改善されるでしょうか。

母がすればいいのでは？母が介護でできないなら口出しすべきではない。
小姑るが手出し口出しするのは論外。
育児が大変なんだと理解してやれ。

同居してるだけでも偉いと思うぞ。

>>133
私も同居ノイローゼが絶頂だったとき、恐ろしい汚部屋になった
夫が色々考えてくれて、家庭内別居に近い形になって
やっと片付けられるようになった。

弟さんがお騒ぎになられるとおり、別居が良いと思うよ

>>133
ここが掃除板でよかったような内容だな。
別居が一番。同居したのも大方「嫁＝介護要員」じゃないのか。
要介護の人間が、自宅でどうにかなるのかね。ヘルパーすら雇ってないんじゃないの。
おまいの両親の方が考え甘い。弟夫婦は独立させて然るべき。

>>134-135
ありがとうございます。
父の介護は、母がほとんどやっていますが、
専業主婦である嫁に手伝ってもらうことも
よくあるので、父の寝室はリビングの
隣にしています。（お願いするときに
声がよく聞こえるように）

それに、弟名義の住宅ローンが残っているので、
別居は都会に出ている独身の私が実家に戻って
ローンを引き継ぐことが前提だと弟は言っています。
そんな弟のワガママに付き合うつもりまありません。

嫁に話をきくと、母がわざと用事を作っては、
いろいろと用事を頼んだりするので精神的に
追い詰められてしまったのが鬱病の原因だと
医者に言われたそうです。

母と嫁とでは話が１８０度違うので、どちらを信用して
いいのか分かりません。ただ、嫁にもうすこし長男の
嫁の自覚をもってもらえたらいいのになと思います。

>>137
夜釣りですか？

俺にはコメントなしか。性格悪い女だなー

>>137
釣りかもしれんがいっておく。
あんたの父親の介護は妻であるあんたの母と実子であるあんたとその弟の仕事だ。
弟嫁の仕事は子供と夫の世話。
あんたがするべきことは弟嫁に文句を言うことでなく、父親の介護だよ。
都会で仕事してて帰れないなら金を出してヘルパーをやとい掃除をしてもらえ。
嫁さんあんたの両親も弟も捨てて実家返っちゃうかもよ。
あんた達の奴隷でいる必要はないんだから。

>>136
ごめんなさい。リロードしてなかったんです。

介護サービスを受けるように勧めたんですが、
田舎なのでヘルパーさんとはいえ他人が介護に
家に来るのは、親の世話も満足にできないような
嫁をとったことを言いふらすようなものなので、
世間体が悪くてできないと母が言うのです。

>>138
夜釣りの経験はメバルぐらいです。楽しいですよね。

>>141
133がすることは、口を出さない、金は出す、「長男の嫁」という考え方を捨てる。

弟嫁が望んで「長男の嫁として実家を捨て旦那様とご両親に一生仕えさせて頂きます」
っていうなら口出しても構わないだろうが、そうはいかんだろう。
「親の世話も満足に出来ない」のはお前と弟。同居してても嫁は他人。
嫁のすることは、老い先短い他人を世話するんじゃなくて、自分の血の繋がった子どもを育てること。

親父さんの介護をするのは、実子に決まってるだろ。ってか、それが基本。
それが前提でないと、話にならん。

母親が、介護サービスを介入させるのを「介護もまともにできない嫁をもったと言われるのが嫌」と言って拒否してるようだが、
それは無視しとけ。

検討して当然のサービスを「世間体が…」って理由で拒むのは、いくら田舎に住んでる人間でも、アホな事だと分かる。
頭悪すぎ。

嫁さんがどうだとかじゃなくて、これは、>>133と弟、母親の問題。

もうやめない？
釣りだよ。しかも低レベルの。ここは掃除板だから介護はスレ違いだしね。

釣りに真剣に答えてる バカ数名。

こんなところでやらんでも、家庭板なり冠婚なり釣堀は沢山あるだろう……

週末、汚い義実家に行ってきました。
義実家の掃除機が吸わないし、雑巾も汚いし洗剤類がないので
いつもこっちから掃除機と雑巾なんかを持参して行ってたんですが
今回行ったら掃除機が新調されて、新品の掃除用具が揃ってたw
「いつも悪いから」と用意してくれたようです。
気の使い方が間違ってるような気もしますが、そんな義両親が嫌いではないので
新しい掃除機とグッズでガンガン掃除してきて気持ち良かったです。
だんだん夫＆舅が手伝ってくれるようになって嬉しい。

いいなー。
旦那の実家は｢埃で人は死なないって分かった（・∀・）ｱﾋｬ!!｣って言ったり、
あまりの汚さに掃除しようとすると｢いいから！いいから！いいから！」と掃除するのを止める。
でも、自分では掃除しない。
談話すると「部屋の汚さを夢にまで見るようになった…orz」と繰り返し言いながら、
次の瞬間には｢私たちが死んだら全部捨ててくれていいから！（・∀・）ｱﾋｬ!!」
もう嫌。

私たちが死んだら全部捨ててくれていいから！

って言うけどさ、ゴミ処理にどれだけのお金と労力がかかるかわかってんのかね？
死ぬ前に捨てていけと言いたい。

>>148
「ホコリで人は死なない」ってうちの姑さんもよく言ってます。
でも、旦那の弟さんが幼い頃に喘息で亡くなってるんです。
旦那も、旦那の妹さんも喘息で、それが実家を離れたら治った。
そして私も旦那の実家に行って喘息で夜間救急のお世話に・・・・

口が裂けても言えないけど、旦那の弟さんはホコリで死んだんだと思う。
だから、姑さんが「ホコリで人は死なない」と言う度に
「私が死にそうです」とか「死んだ後じゃ遅いんで」とか言いながら
ガシガシ掃除してる。姑さんは手伝わないけど、もう気にしない。
私の場合は好き勝手に掃除できるようになるまでが戦いで、今は戦後。

旦那の実家･･･以前余りの汚さに掃除機かけようとしたら、掃除機に虫がわいてた･･･
以後、足を踏み入れてません。
私の実家とは近いので、帰った時は自分の実家に泊まる。
無論旦那も私の実家に泊まる。

実家が汚部屋ではないのですが・・・
父・母共に綺麗に整理整頓する能力に欠けています。
床に物を置きすぎで。それでいて掃除機はかけるのですが床の物が邪魔になっていて
キチンとかけれていないことが判っていないらしいです・・・。

父は立派な茶室を持っていて、そこはとても綺麗にディスプレイしていて綺麗部屋。
（普段は住んでいる部屋ではないので・・・）
しかし普段使っている部屋は、畳部屋であるのにもかかわらず物を置きまくり、
隣に敷いてある（略万年床）布団から手をのばせば何でも届くような配置に・・・；；；

倉庫の使い方も下手で、大切にしている高価な茶器ともう見ることの無いエロビデオを
一緒に保管・・・；
エロビデオは片付けようよ、そのぶん茶器が入るでしょうと説得しても
「俺が死んだら家ごとつぶしてくれ」って・・・・；
今の老人ってゴミを子供に押し付けることが当たり前だと思うんでしょうかね；；
長くなってすみません。愚痴でした・・・；；；

ゴミついてますよ つ；；；

一度、清掃業者とか遺品清掃とかの見積もり依頼するといい。
そして「この家を丸ごとつぶしたらこれだけかかるの。
　 　 　 これに葬式代プラスした金を預けてくれるならこんな家放っておいてもいいけど」
って言ってやるとどうでしょう。
茶器を売ったって十数万程度でしょう。よほど年代じゃない限り。

遺産が入るだろうと言われるかもしれんが、遺産が入るのは死んで暫く経ってからだ。
てめぇの後始末も出来ないなら老後は知らん、とも付け加えとけー

>>152
昔と違って今は家ごと潰してごみも一緒に捨てるってわけには
いかないよ。ひとつずつ外して仕分けしてごみに出すから、
解体前に中のものは全部出してくださいと言われる。
それをしない業者もいるみたいだけど、そういうところに頼むと
自分にも降りかかってきて大変なことになるよ。

先週末に実家の妹の部屋を掃除してきた。
というのは、今月頭に東京臨海部wで出くわした時にすごいやつれた顔を
していたから。
本人曰く「結構キレイにしているつもりだよ〜」だったが、部屋に入ったら
案の定埃がアチコチ溜まりまくっている一言で言えば荒れた部屋だった。
なのに、玄関から何から開運を狙っているとしか思えないモノが山ほど
置いてあった。（ｺﾊﾟの本もあった）
「お前、開運したかったらまずは掃除だろ」
と思いながら、セッセと家から持参した掃除グッズを使って拭いたり磨いたり。
本人は出銭ランドに遊びに行っていたというのに。
これだから嫁に行き遅れるんだよ…orz

>>155
「出銭ランド」ﾜﾛﾀww
鼠園は夢の国だぞ。
妹さんに掃除癖が付けば、ムダ金ではなくなる。

実家が汚屋敷。元々親が掃除しない人で
子供達も掃除や片付け・衛生観念が欠けて成長してしまったせいか
実家に帰る度に姉の部屋はカオスだし、２０年前に保育園で使ってた
タオルを台拭きにリメイクして使ってたり（雑巾臭い）
洗ったはずのコップは薄汚れている。
３ヶ月前から台所の床に大根が転がってしなびているのに片付ける気配が無い。

実家に帰るたび、うちはこうして掃除してる・処分した等の話をしても
「考えてはいるんだけどね」「時間が無くて」「リサイクル店に売ろうと思って」と言ってそのまま。

荷物を押し込んでる上に鼠が出る部屋を片付けておくから
今度泊まっていけば？と言われるけど絶対無理。ぶっちゃけ実家で食事もしたくないぐらい。

水垢と野菜くず、油、たばこの灰でベトベトどろどろの台所に
じかに冷凍のイカとかアジの開きとか置いてあって溶けてて
「あらやだ、焼いてあげようと思って忘れてた」と言われた。
吐き気がしました。まじで。

>153、
>154さん有難う御座います！
　今我が実家では少しづつですが変化がおきつつあります。
父は美しい書斎目指してゴミをかたずけ始めたようです！！
父は鬱病持ちで、自分も遺伝しているので彼のかたづけのおっくうさが本当に良くわかるので、
自分が克服したようにゆっくりゆっくりと、焦らずかたづけてほしい。
彼にとって大変素敵な餅を用意したし、きっとやり遂げてくれるに違いあるまい……

父よ………

専業主婦の母さんは毎日掃除も皿洗いもぜったいしないくせに、
女って大変だわ〜が口癖です
お母さんの日々のやることは買い物と料理とおきて戸を開けるのと団ほすだけ
それ以外の家事はおばあちゃんばかりで私も少しやってます
でも、ざぁます言葉で外ではセレブぶるお母さん（似合わないんだよ）が大嫌いだ！

>158
恐らくそのイカとアジは、また冷凍庫に戻されていそうな悪寒…。

>>160
おじょうちゃん、もう少し大人になってからいらっしゃい。

>>161
戻してた・・・・

>>161
アジもわからないんじゃあるまイカ。

山田くーん
>>163の座布団全部持ってって〜

うちの敷地内同居の義両親も
「死んだら、家ごと潰せばいいじゃない」
とかいって、そりゃあもういろんなものを溜め込んでいます。

小さいものは、お菓子の空き箱から包装紙にリボン。
みかんの入っていた赤い網は５０個以上、ダンボールに積み上げてある。
最近ではペットボトルに水を入れ、家中に百本位置いてある。

大きいものは、壊れた洗濯機が庭に４台放置。
裏の納戸には、昔のミシン３台、テレビ３台、ガス台４台などなど、、、。

もちろん食器は、百人でいっせいに食事できるくらい揃っている。
義父がいつか使うからと言って、近所で貰ってきた材木の束。
シロアリの巣になっている。
私の方で出た壊れたラジカセを持って行ってもらおうと、
通りかかった回収トラックのおじさんが、母屋と庭を見て
「あれ？同業者ですか？」
だって。
そのおじさんが放置洗濯機持って行ってくれると言ってたのに、
最後まで断り続けたお義母さん。

ちなみに主人の部屋も嫁に行った義妹達の家も母屋状態の汚部屋、汚家です。

うちの隣のおじいさんが去年末に亡くなったんだけど
晩年は1人暮らしでボケちゃったのか収集癖があって
針金、材木、古新聞、ボロ布、廃家電、金属ジャンク、ボール、靴、流木、海草
とにかくなんでもかんでも家の敷地いっぱいに貯め込んでて
きっちり整理整頓はされてるんだけど、やっぱり汚いんだよね。
そんで結局そのまま亡くなって、お葬式に遠方の親族が来てたんだけども
片づけないで帰っちゃって、いまだに手つかずゴミの山になってる。
亡くなった人のことは悪く言いたくないけど、隣が無人のゴミの山って嫌なもんだよ。
片づけられない人、親族にも近所にも迷惑です。

はぁ…もうだめ
家族がすっきり暮らせるように掃除とか片づけとかしてても
けんか腰になったり父・祖母が機嫌悪くしたり聞く耳もたなかったり
それで私もイライラしてしまって。

ムシャクシャしてしょうがないから反動で掃除してしまって、
夜中一時過ぎまで掃除しちゃってた。うるさいよね。
高齢の祖母に迷惑をかけてしまった。

そんなんじゃ駄目だね。本末転倒だ。
本格的に掃除はじめて、自分の悪い部分や家族内の問題に
正面から向き合ってる気がする。
家族を大事にすることを一番に、掃除も頑張っていきたいよ。

初孫が嬉しくて退院後の里帰りをすすめる母。
周りも里帰りするのが一番良くて親孝行だと言う。

でも、予定日まであと10日だというのに
「仕事が終わったら片付けるから」「この週末でがんばるから」
仕事もしているんだし、母だけでは無理だからと言っても
「体が心配だからやらないで」「勝手にやられても困るの」

言うまいと思ってたのに、今日ついに言ってしまった。
「これじゃ、帰って来れない。誰にも会いに来てもらえない。」と。
そのときの悲しそうな顔は、わかってたけどショックだった。

父にもそのことを話したら
「そういう言い方は、腹が立つ。片付けられるだけ片付けるけど
無理なところはしょうがない。我慢しろ。」
なんで、私が叱られなくちゃいけないのか
悲しくなって情けなくて泣いてしまったよ。

弟は一番の怠け者。手伝うときは、ほとんど文句ばっかり。
妹は唯一の理解者だけど試験期間中。家中を二人で片付けるのは無理。

夫はもちろん、義両親も職場の先輩・友人も、
赤ちゃんが生まれたら来てくれることになってる。
私の面子も考えてほしい･･･。

書いたらちょっと落ち着いてきた。
ストレスで胃が痛いよ。お腹の子に申し訳ない。

＞義両親も職場の先輩・友人

義両親の元にはこちらから出かける、
先輩や友人には産後１ケ月経ってから会う、じゃ駄目なのかな。

>>168
親孝行のために出産するわけじゃないんだから
あなたと赤ちゃんの心身の健康をよく考えて行動してくださいね。
出産近いと頭ぼーっとして周囲に流されがちになるけど
後悔することがないように・・・・

私、出産して退院1週間目くらいに、押し切られて義実家に嫌々1泊したんです。
そんで赤ちゃんを汚い手で触られたり犬を近づけたりされて、結膜炎にされました。
その後、母乳は止まるは産後鬱になるわ結膜炎が悪化して手術するハメになるわ
あのときのことは悔やんでも悔やみきれません。

>>168
まずはご自分の体を労わって下さい。
おかあさんの具合がよくないと、きっとあかちゃんも心配してる。

汚い家にいて、大事なこども（孫）がどうなるかもわからないのかと
はっきり言ってあげた方が、いいんじゃないでしょうか。
実家のお父さんは、生まれたばかりのあかちゃんにすら我慢を強いています。
そんな家で、産後の大変な時期をあかちゃんとともに過ごせますか？

あかちゃんを守れるのはおかあさんだけです。
汚い家には帰らない！という勢いでもいいくらいだと思います。

>>168
あなたと赤ちゃんの健康が一番だよ。実家のご両親や義理親のことは二の次。それが当たり前。

オレは嫁さんに気を使わせたりするのが面倒だったから、オレの実家の両親が「孫を連れてこい」と言ってきた時、
「そんな汚い、畜舎みたいな家に、生まれたばかりの赤ん坊を連れて行ける訳ないだろ！！孫の顔見たかったら、家の隅々まで清潔にしろ。集積回路作れるくらいの部屋にするつもりで掃除しろ！」
と、クギを刺した。

問題はオレの実家だけだから、かなり厳しく言い聞かせた。

>>168さんも、今後のためにも、ご両親にはキツク言ったほうがいいと思う。
「汚い実家に連れて行けない。子供に症状出たら、身内といえども、傷害罪で訴えるから」くらいのハッタリは、カマしておいたほうが、効き目あるかな。

>>172
横レススマソですが、ご実家はそれで綺麗にしてくれたのですか？
実の子に「畜舎」って言われてしまうとは相当やばいお宅とおみうけしますが。

>>168
みんなのレスの通り汚い部屋は赤ちゃんによくないから。
168さんのお母さんが傷ついた顔をしたって事は自分の家が汚いことは自覚があるんでしょ？
でも赤ちゃんとあなたを呼ぼうとしてる。
赤ちゃんと出産直後のあなたの健康より自分の楽しみを優先してるってことだよ。

>>173
トイレ小便器は、オレンジ色ワカメが付いてるみたいになってた。
台所シンクは、洗い物放置・茶碗に得体の知れないヘドロスープ・霜カビがビッシリ・生ゴミ放置。
風呂は、タイルの至るところにカビ。浴槽は皮脂まみれ(触ると、ザラついてる)
居間＆廊下は新聞やチラシ、雑誌が散らかり放題、皮膚片＆髪の毛＆ホコリがモワァッと…
洗剤や掃除道具を大量買いして、両親に渡した。
3ヶ月かかったけど綺麗になってた。
今のレベルを維持するためにも、嫁さんと子供連れて実家に行く度にチェックしてるよ(´･ω･｀)

あのトイレの臭いのキツさは、ペット用のブタが入ったら多分死ぬ。

改善されたんだ。スゲー

オット実家のトイレもすごい。
便器は黒いわっかがついてるし、手洗いボウルは水垢で灰色。
便座カバーなんか変わってるの見たことない。
もちろんマットはｲﾝﾓｰだらけ。
窓枠には何個も消臭剤が置いてあるがみんな空。
古いのを捨てずに新しいのを置くんだろうな、たまに。
頭上に渡したつっぱり棚からはホコリのつららが下がり、そこへ汚家名物、
むきだしの生理用品と袋ごとのトイレットペーパーが置かれてる。
あの家で生理用品を使うのは30代後半の義妹だけのはずだけど…。
そんなんだから嫁に行け（ry
もっとすごいのは、そのトイレを大姑がやってるお茶の生徒さんも使うこと。
お客さんも入る、って目線でトイレを見ることないんだろうか。

そんなトイレの家だってだけで、先生を尊敬できなくなる。

うわぁ〜そんなところのコップとか汚くて使いたくない〜
うちもきたないよ
子供のころ汚い家だから豚小屋と呼ばれいじめられた

生活習慣違いは恐ろしい。

>>174
レスありがとうです。改善されたとはよかったですね。
汚家で育った旦那さんが理解してくれないというレスもよく見ますが174さんは
まともな感覚の人でよかったですよ。

築５０年か４０年の平屋
部屋の壁なんか土壁で振動すればポロポロ落ちてくる
トイレも外にあって、ボットン便所で汚いし欝になるよ。正直トイレに行くのが怖いくらいだよ
よくチラシに簡易式の洋風トイレに変えるのがあるが、外にある汚いトイレ部屋をいまさらリフォームしてもしょうがないし
かといって増築して家の中に作るのも金かかるし・・・・助けて

うちの汚実家もすごい。
犬の蚤がピョンピョン跳ねてるよ〜
しかも母が自称ﾅﾁｭﾗﾘｽﾄで
洗剤は体に悪いから使わないの
と全て水洗いのみ
もー…まじ汚い。
速攻独立したよ。
そのﾄﾗｳﾏからか、私は超綺麗好き。
黴も埃も絶対に許せない！
床に物を放置するなんてありえない！

汚実家に赤を連れて行くのが鬱です…

>>182
純石鹸なんかもダメ？
重曹洗濯をすすめてみるとか。
クエン酸や酢も。
洗剤を使わなくても掃除洗濯する方法はありますよ。

義実家が超汚宅。元病院をやっていて二階が住居。
一階は10年前に閉めた病院のまんま何も片付けされていない。

誰かに譲れば即開業できるくらい、と言いたいが放置が長いから埃や蜘蛛の巣だらけ。
正直夜はオバケ屋敷のようで怖いです。
二階も住居部分もこれまたすごい！
台所のタイルは古い油まみれ。
部屋全体はいつ掃除機かけたのって問いたくなるくらい綿ボコリだらけ。
5部屋あるのに4部屋はよくわからないガラクタ物置き状態。

私が掃除してあげたいけど絶対に触らせてくれません。

あんなとこ子供生まれても連れていけない。
あっ、旦那ももちろん掃除ベタでため込みマンです。

レスくださったみなさん、ありがとうございました。

あの日の帰りに、「いよいよ６月。もうそろそろで生まれるよ。
赤ちゃんを連れて帰るために、協力してね。よろしくお願いします。」
というような(もう少しくだけた)内容の手紙を
家族みんなが目にする場所に貼ってきたんです。

そして･･･昨日実家に行ったら、かなり片付いてました。
私が帰った後に、父と母がいろいろと話をしたらしい。
弟は相変わらず自分からは動かないけど、
両親の様子を見て少し動く気になったよう。
自分の部屋と浴室くらいはやるつもりだとのこと。

まだまだ大変だけど、この分だとかなり期待できそうです。
さらに嬉しかったのは、片づけをする母が生き生きしてたこと。
ほかのみんなも、私の体を気遣ってくれたり、優しくなってた。
すごく嬉しかった。

正直な気持ちを言ってよかった。安心して出産に臨めそうです。

親が汚い
人の物はバンバン捨てるのに自分のは残すから家が汚家のまま
本当に汚いの
窓あけてるのに、いつも部屋がほこり被ってるの
他人には絶対みせられない。。
赤ちゃんいるのに、
この家具は高かったから捨てるな。
思い出の品だから駄目。
など言い訳するしダニも凄い。
親の所有物が凄く多いから部屋が狭く感じる
私達のは少ないのに、部屋が汚いのは私達のせいらしいf^_^;


大掃除しても捨てられるのは私達のだけ
ケチつけられながらポンポン捨てる
私の親は頭が おかしい

私たち？186は子供いて同居してるの？
家を出れば済む話では？

>>187
そう家をでれば解決なんだけど、親が一人でね
なかなか手放してくれない
自分で生活する能力がないからしかたなしに私達に頼ってるってｶﾝｼﾞ。。
私も変な情もあるから、
悪いんだけどね

じゃあもっと強気で良いんじゃない？てか子供と旦那が可哀相

>>189
強気で言ってみます

>>190
190の旦那と子ども＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞190の親

自分が旦那の親に同じ事されたら腹立たない？勝手に人のもの捨てて、グダグダ文句言って。
旦那さんもそんな生活イヤになっているんじゃないかな。

彼の家はきれいな家(普通の家？）。
私の家は汚宅。

もう数年実家に帰ってないんだけど、
彼にいくら「家が汚いので帰りたくない」といっても通じない。
とうとう「たまには帰ってやれ！親がかわいそうだ！」とお怒りに…
家がすごく汚いんだ、家がすごく臭いんだ、寝る場所がないんだ、と説明しても
ああいう家はテレビの世界だけだと思ってるらしい。

>>192
彼を一回実家に連れて行って見れば？

そもそも「家が汚い」ということを理解できない時点でダメ男っぽい。
しかも家庭の事情を理解せず命令口調。本当にそいつでいいのかと疑問を持つな。
そのうち「汚いなら192が片付ければいいじゃん！帰省も出来て一石二鳥」とか言い出しそう。

夫の実家。
夏に行くとお風呂一面にボウフラがわいている。
入学前の子供は庭で用を足す。
卵は廊下で保存、
賢くまとめ買いした一年分のお米も廊下で保存。
真夏は一部屋にエアコンをかけ、果物などはそこに小バエなどとともに保存
軽自動車の後部座席は根菜・ネギ類の指定席。
窓は開けているので、昼下がりは数十匹の小バエとドライブ。
カーペットの下は大事な書類置き場。

>>195
おおおおおーっ！かなりハードだ。
近所から苦情出ますよね？

左隣が畑（夫の実家所有）で、右隣が産廃置き場（しかも不法）なので、
苦情は来ていないようです。
その辺は上手に住み分けているようですね。
ちなみに動物大好きで数種類飼っています。
貰うお土産は猫のおしっこのおまけ付きだったりミョウガ味のイチゴジャムだったりと
デンジャラスなものが多いです。

め…めまいがする。
トイレも恐ろしい空間なんだろうね。
旦那さんはそこで無事に育ったんだ…。
うちの旦那一家もだけど、意外とあまり病気しないんだよね。
泊まったりするの？

部屋は整理整頓されているのに、冷蔵庫が・・・。

食品関係か。
ここは平成の日本という事実を忘れたほうが幸せかも。
じぶんは忘れる努力中。

産廃場の隣ってのも嫌だなぁ・・でも汚屋敷住人にとっては宝の山、巨大倉庫くらいに思ってそう・・・

話題に出ないけどＧやその他の虫屋敷な家はないのかな？
うちの実家は玄関〜〜茶の間にたどり着く数歩の間に軽く10匹以上は目にするかなりのＧ屋敷。
どっから現れるか分からないから本当に落ち着かないし、冬でも出るから怖くてこたつに足なんか入れられない。
しかも家中あちこちにＧの破片が散乱し、こたつ布団、カーテン、山積みの服、洗面所のタオルなどあらゆる布製品にたくさんの卵が付着。
もちろんそれだけのＧが出るぐらいだから、ここに出て来る例にもれず水回りは蛇口を触るのすらおぞましい状態だし
食器、トイレ、お風呂なんか絶対使えない。家具や窓枠にはぶ厚いホコリが…。
それでも母本人は汚部屋の自覚がなく「どこが汚いのよ！」と怒る。
彼女の中で掃除といえば床のほうきがけとパッと目につく所の片付けのみ。
拭き上げたり磨き上げたり、カバーやマットやシーツの類を洗濯するという発想はないらしい。
当然子供がハイハイするようになって以来、もう1年近く一度も行ってません。

それが意外とトイレは普通なんですよ。
言われて気付きましたがもしかしたらトイレが一番きれいかもしれません。
そのかわり、台所とか庭とかは隣の産廃の延長かと思うくらいです。
（最初に産廃置き場を見た時は旦那実家の経営かと思ってました）

泊まったりはしませんよ、断固拒否。
新婚当時一泊しただけでそれからは往復６〜７時間掛けて
帰ります。

>>203
毎回往復お疲れ様です。
日帰りが一番。泊まりはあまりにも辛いよ。
確かにうちの義実家もトイレが一番マシかも。
10年位前に水洗工事で新しくしたからかな？

>>202
義実家とそっくり。服だけは、きちんと山積み部屋が決まっているだけ毎回感心する(苦笑)。
とにかくＧも虫も悲鳴をあげる位苦手な私にとって、週６日通う生活は辛かった。
とうとう本格的に手伝ってみると、裏の裏まで見てしまい、長居は出来なくなりました…。

>>195
日本人の家とは思えない凄さ・・・

晒してほしい グロ画像かな

>>202、>>205
逃げてくれてよかった

ちなみに
Ｇは共食いするわ髪の毛食うわ、水一適があれば一週間以上生き延びます
とネットで見たことがあります。信憑性はどれほどかわかりませんが、納得できる

>>208
205です。子供時代に同じＧ情報をTVで観ました。
髪の毛一本で一か月生きるとか。
義実家は食器棚にもＧが多いのですが、完全に『巣』です。
Ｇがいる家にはＧ特有の臭いがあるとか。
汚宅特有の臭いはＧだと気付いたのは、実家のＧ食器棚の臭いがきっかけでした…。

義実家と、さらにその実家が、汚屋敷です。
その家の主婦である、おばあさん、そしてその
娘さんも、物を捨てないです。

昔の人は、そういう感覚だから仕方ないのか
とも思ったのですが、とても古い使いかけの洗剤のボトル
などで棚が埋まっていたり、いつからあるのか分からない
濃縮された濃いホコリなどなどを見て、怖くなりました。
（そんな部屋に泊まらされて、身の危険を感じました）

そのおばあさんも娘さんも、原因不明の病気で、
お早めにお亡くなりでした。その病気のせいで、
掃除ができないのか。それともホコリのせいで
病気になるのか、それは分かりません。

単純に、ホコリで喘息やアレルギーが悪化する
こともあるわけで。

ともあれ、影響をこうむる者として、科学の力で
ホコリの脅威を証明してほしい、と願って
やみません（−人−）ﾅﾑ

>>195,206
外でトイレ以外はうちの実家も同じだ。
米・野菜は廊下で保存が当たり前。
燃えるゴミ燃えないゴミの仕分けも廊下。

旦那の実家のテラス（腐った木で出来た犬のうんちまみれのデンジャラスゾーン）下の
掃き掃除をしてみたら　箸、玩具、お菓子の袋、虫などが
5年程前に死んだ犬の毛と一緒にわんさか出てきた。

ここ読んでるだけで吐き気がしてきました

彼の実家　ぼっとん便所　　前に野良猫が穴に落ちて死んでいたと彼の家族は笑って自慢しながら言うありえない

兄一家が母と同居し始めてから、実家が汚宅に。
トラッキング火災防止対策だけ、こっそりしてきたよ。
家ごと超高熱殺菌される羽目になると、亡くなった父に申し訳なくてさ。

うちだけじゃないんだ・・・とちょっと安心？

このスレ少し読んだだけで吐き気が…

俺の実家の話
数年前に別な土地から引っ越してきて街一番の豪邸を新築
外からは金持ちが住むどでかい家
中は埃だらけで荷物が散乱している上、
トイレはどれも（４つもある）公衆便所並み
いやむしろうんこがびっしりついてるシャワートイレなんかどこ探してもないだろう
室内で靴下で歩き回ると半日で真っ黒に
風呂も相応に大きいんだが、風呂の蓋はカビだらけ、床もカビだらけ、シャンプーやらはゴミのように台に詰め込まれてる
洗面台は排水溝に毛詰まり＋カビ＋謎のヨゴレ
台所の話はする気もしない・・

俺が帰省するたびに大掃除せざるを得ないんだが、
半年ともたない
もうそろそろ縁切るよ

ポイントは新築豪邸なのに初めから汚屋敷【おやしき】ってとこねｗ

>>218
豪邸とは言えないけど、ウチの親も同じです。
100坪の家が足の踏み場なくて、帰省するたび疲れきってます。
東京のワンルームに戻ると広々して禿しく安心しますです。

１００坪あったら十分豪邸じゃない？
でも勿体ないね…。

こんなスレがあったなんて。
仲間に入れてくらさい。

実親がモノ溜め体質。実家全体が雑然としています。
掃除はしてるけど、実家いくとくつろげなくてどっと疲れる。
実家でのんびりくつろげる人が羨ましいです。
ペットを預けたら、うるさいから連れて来るなと言われた。
きっとペットも落ち着かないのでしょう。

状況は年々悪化していき、そして昨年、父は胃ガンになりました。
でも、あんなモノまみれで風通しの悪い家、病気になっても仕方ない。
風水ってこういうことなんだと思いました。
そんな状態になっても、自分の事は棚に上げて人の事をいうので
注意したら逆ギレされました。
処置無しです。

今中二です。
小学校のときに父と母が離婚し、
母の方について４人家族(弟が２人)で家に住むことになったのですが、
父がいなくなったからか汚宅になってしまいました。
何度も母に注意して片付けたり＜
たまに私一人で掃除したりしてもすぐにまた戻ってしまいます。
最近は注意しても「私は家系の遺伝とそういう病気なの」と言われたり
時によって「しつこい。いつかするって言ってるでしょ！」と、キレられてしまうこともあります。
病気といわれたら何もいえないけど病気なら治してほしいです…

一番つらかったのがただ軽く流しただけの浴槽に平気でお湯を入れて風呂にしてることです。
ヌルヌルが本気で嫌なので私が洗うようにしてます(それが当たり前のところもありますが)

私ももう諦め気味なんですが、友達を家に呼べないし、
何より自分や兄弟が駄目人間になっちゃいそうで怖いです。
早く大人になって一人暮らししたいです。

このスレじゃまだまだ軽いくらいですね…
失礼しました。

>>223
いやいや充分にナニだよ。
あなたはとにかく勉強をがんばって、学力でその家を出られるように
しておくといいよ。
奨学金や自治医科大、防衛大等でお金が無くても大学まで行けて
出られるから。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

うちも母子家庭で今は高２だよ。
うちはばあちゃんがずっと掃除や洗濯、食事の後片付けやってきた
今はばあちゃん死んであたしが少しづつやってるけど超汚い
やっぱりお母さんの部屋は床になんもない空間なし。
それで仕事しないで芸能ニュースとか友達と電話したり出掛けたりしてる
そんな暇あるのに、捨てる快適生活とか掃除本を渡したら読んでくれない

それで早くお金もちで掃除上手な婿もらってねって言ってくる
ちょーウザい

> 一番つらかったのがただ軽く流しただけの浴槽に平気でお湯を入れて風呂にしてることです。
> ヌルヌルが本気で嫌なので私が洗うようにしてます(それが当たり前のところもありますが)

うちの実家では軽く流しもしないまま三ヶ月以上使い続けていますが？
しかも入浴は２日に一度とかで、その間残り湯は溜めたままなので水垢とかもう偉い状態・・

お母さんの部屋はゴミ部屋で布団しいてる場所だけﾏｼ
の間違いでしたっ
女性自身とかの雑誌とかいつ着たかわからない洋服とかパンツとかグチャグチャにおちてて、
髪の毛とかティッシｭおちてて、ゴミ箱ないし、
ﾎｺﾘでｱﾚﾙｷﾞｰになっても掃除しない

毎日スーパーの惣菜をパックごとだしたおかずで、
食べた後片付けぜったいしない
じいちゃんもやらない
た゛けどお母さんの部屋なんか掃除するもんか！

>>228
高２ならもうちょっと頑張れば家をでることができそうだね。
ババ臭くて気に障るだろうけど、そろそろ「お母さん・ばあちゃん」ではなく
「母・祖母」という言葉を使った方がいいと思うよ。
「あたし」ではなく「私」のほうが好感度高くなる。

私の実家は、母が綺麗好きなのでいつも家中ピカピカ。
それに比べ旦那の実家はすごく小汚い家で遊びに行くのが憂鬱です･･･。
農家なのでかなり田舎に住んでいるんですけど、夏は網戸無しで全部屋の窓を大解放。
ハエ･蜂･カメムシ･ムカデ･てんとう虫･わらじ虫etc...
普通に家中に飛び回ってます。床を這い回ってます。本気で辛いです。
子供が１０ヶ月になるんですけど、もうハイハイなどできるので連れて行きたくないんですよね。
お風呂場やトイレのマットには無数の毛やゴミが絡み付いているし、
何年前に替えたのかと思うくらい汚いシーツの引いてある布団で寝かされます。
泊まりに行きたくないんですけど、孫の顔を見せないわけにもいかないので
今年の夏は嫌々一泊する予定です･･･
こんなに汚い家で生活しているなんて神経を疑いますね。

>>230
私の友達は似たような状況でシーツ、バスタオル、枕を持参してたよ。子の分もね。
風呂は近場の温泉に行くらしい。もっともらしく「せっかくだから温泉楽しんできます」とかなんとか言って。

兄の部屋がひどい有様・・・
ゴミが散乱。よく病気にならないなぁ・・・と感心。

両親も特別、きれい好きってわけではないけど、それなりに片付いてる。
新聞を広げたまま茶の間に置いておかないで欲しいな。
それで一度、親戚のおばさんに怒られたよ、私。

「この家の問題は、あんたが片付けしないからだ！」って。散らかしたのは私じゃないですけどー！！
って、すっごく悔しかったな。

それ以来、このおばさんは苦手。

オレは、自分の両親も嫁の両親も超汚屋敷。だから、どちらの実家にも子供連れて行きたくない。
高校の時から「片付けろ」と親に言ってきたけど、「時間があったらするから」と言いながら、行動が伴ってない。
双方の親ともに、汚部屋スレの人達が語る「ゴミ溜め・ヘドロ・尿石(ｵﾚﾝｼﾞ色ﾜｶﾒ状態)家そのもの。
「孫の顔見せて」と言われた時、ムカついたオレは「お前ら、他人に要求できる立場か？」と断った。
「全部捨てて、家中、強力薬剤撒いて磨け。お前らｴﾀﾉｰﾙ風呂に入って、尻の穴の毛まで全身剃ってこい！それが最低ライン」と暴言を吐いてやった。

相変わらず、どちらの親も進展がないが、「孫連れてきて」と言われなくなった。
今のところ、交流一切なし。

うちはそうならないように一番まともな母親を今しつけてる…ｗ
いや笑い事やないがな・・

昔住んでた実家がすごかった。
私が生まれる少し前に増築したらしいのだが、
当時１０歳程度だったにもかかわらず
２階の洗面所のタワシには太いミミズが絡まるように何匹も住み着き、
1階の流し台付近は5箇所くらいの雨漏りと
Gホイホイには大量のＧは当然のこと、はまり込んでもがき苦しむ鼠や
歯ブラシの水分を吸っているＧなどが日常風景だった。
引越し先にもＧは活動していた。
母親は感覚が鈍ってしまったようで、
お月見でベランダに出した団子にＧが数匹たかっていたので捨ててくれと私が懇願しても
「焼けば食べられる（団子のほう）」
と言い放ち、
頂き物の有名店のパンの袋をとじずに保存していたのでＧが入り込んでいたのを
「滅多に食べられないんだから」
とＧだけ出してトースターに入れようとした。
私が結婚して実家を出る時一番気をつけたのが
新居に持っていく荷物の中にＧを混入しない事だった。

確認
トースターに入れたのはG？

>>235
吐き気が・・orz
何故みみずが2階に？

２ちゃんではいろいろ汚部屋話を読んだが２階の流しに
みみずっていうのは初めて聞いたよ。
どこから来たんだ？？

以前裏が林になってる建物の３階に住んでいたけど
大雨が降るたびに風呂場の窓枠にミミズ団子ができてた
窓から下を見ると、ミミズが何匹も外壁を這い上ってきてた。

でも洗面所のたわしってことは
排水口から来たのかな？

釣りのエサ用に瓶に入れておくといいよ

ミミズは排水溝から来る、と母親が言ってました。
なんかすごく雑な作りの家だったんで仕方ないかも。となりは空き地でしたし。

余談ですが、そのミミズがトラウマになったのかいまだにタワシを触るのには
かなり抵抗があります。
子供の上履きなんかを洗う柄付きブラシなんかもダメなんで、
それだけは夫にやってもらってます。
でも理由はいえませんね・・・。

236さん、さすがに焼きＧはうちの母も食べません。
そこまで行ったら認知症
になっちゃいます

このスレ見つけて仲間が沢山いて嬉しい（　ＴДＴ）

実家が汚屋敷
荷物（ガラクタ？）が非常に多い環境
物が捨てられないもったいない精神でどーでもいいものももらってくる
昭和なものがあちこちあると思う
掃除より整理整頓が苦手な様子

今までは遠方で口出しだけだったけどこれから掃除出来る環境になりそうなので
実力行使でいきたいです

また報告しにきます|`・ω・)ﾉｼ

うちもヤバイほどガラクタ屋敷
お爺様がどこからか拾ってくるから
処分するときはかなり大変だなぁ

無駄にモノを溜め込むことを、モノを大切にしていると混同して勘違いしてるバカ親ども。
「自分達が死んだら処分していいから」と言って、逃げるな。
溜め込んだモノと一緒に火葬してやりたい。何回言っても頑なに拒み続ける親どもには、それが、お似合い。
使えるけど不要なモノや、「いつか使う時が来る」程度のモノはゴミと一緒。
溜め込む親は、ゴミ程度の価値しかないということだ。
要するに人間以下。スタートラインにすら立てていない。

ゴミに埋もれて死んでしまえ。ホコリにまみれた家で病気になって、さっさと死ね。

>>221
田舎だから家だけは無駄に広いです。
新築したときは掃除してたけど１年で汚宅化しますた。orz
去年病気したとき医者に田舎帰るよう勧められたのですが、
汚宅状況を説明したら、医者も絶句し東京で治療することに…

>>244ありがとう。溜飲下がりまくりますた。

旦那の実家は築30年の三階建て汚宅。


1、2階は全てガラクタ部屋になってるから住めない。

この前うちで出た粗大ゴミを処理施設へ持って行こうと話してたのに、旦那がまたもやそれらを実家へ持って行った。

何度言ってもよほどのゴミ以外は全て実家に持って行く。


実家の義母も全く捨てられない体質で掃除ベタなんで、今後もますます汚宅に磨きがかかるでしょう。

　　　　　　　　　　　　あ、そういや現在養老施設に入ってる義祖父宅も7年放置中。
ガラクタ屋敷な上、7年放置だからカビとかすごいんだろなぁ。　　　　　　　　　　　
旦那に一緒に片付け行こうと言っても、じぃちゃんが死ぬまでそのままにしておく！と聞かない。　　　　最近は言うのも疲れたよ。

実家が全ての部屋が汚部屋。
台所は山盛りてんこ盛りで異臭が。シンクに入りきれない食器もそこらへんにカビ生えて、さらに乾燥してドライフラワーみたいになって、そこらじゅうに。
そんな汚部屋に住んでたら、臭いって事も分からなくなるらしく、着てる服はカビ臭い。
可哀想になって、たまに掃除に行くんだけど『あんたに悪いけん』と言って止められる。。。
いつか私も結婚したいけど、汚部屋住人のへんくつ家族、紹介したくない。相手に迷惑かけるような気がして。
ずいぶん前から悩んでて、なかなか恋愛も出来ません。。。

>>245

家とは関係ないが、田舎に帰るように医者に勧められる
病気とはいったい何なのかを知りたい。

>>247
わかります！私も結婚をいずれしたいですが、あの汚家と不潔極まりない家族を紹介しなければならないかと思うと恥ずかしいを通り越して、情けないし相手に申し訳なくて結婚できる気がしません。
田舎なので無駄に家が広く、婆の別棟の隠居、物置ガレージ、親が死んだあとどうやってごみの処分していいやら考えるだけで欝になります。
家の周囲に生えている木は道路や隣の敷地内にまで枝を伸ばし、何度か苦情言われてるにもかかわらず父は断固として切りません。
親が生きている間は瓶ひとつ捨てさせてもらえないし。コーヒーの空き瓶捨てたときは尋常じゃない剣幕で怒鳴られ、出て行け！とまで言われました。
親が死んだら何もかも処分し、無駄に広い土地と建物全て売り払って別の土地で暮らしたい。
狭くても清潔で、きちんと手入れの行き届くところで暮らしたい。

彼氏の実家に居候させてもらってるんだけど彼氏の両親共働きで掃除してるの見た事ありません…
廊下に服が積んであったりホコリの塊やら毛が落ちてて極力スリッパなしで歩きたくない；
私の実家が母が潔癖性なおかげでホコリも毛も落ちてるの見た事ない位綺麗だから余計気になる；

共用の部分だけでも掃除すれば？

>>250
気になるのならあなたが掃除したらどうかしら？
掃除を止められてるわけじゃないんですよね。
気になりつつ手が回らないタイプの両親なら、感謝されるかも。

居候が言うなよ

> 彼氏の実家に居候させてもらってる

そんなことってあるんだ

>>248
仕事が忙しくて鬱状態になり、不眠がひどく疲れきってますた。
抗鬱薬をのむよりも、まず田舎で少し静養した方が良いと言われましたが、
汚宅では余計イライラするから、薬のむ方を選びました。
おかげで今は元気ですが、汚宅に帰っていたら悪化してたと思います。

>>247です。

>>249
正直しんどいよね。
でもこのスレがあって自分だけじゃないんだと少し安心。
私たちはどうしたらよいのでしょう。。。
どなたか知恵を貸してくださいorz

実家から遠く離れた場所できれいに暮す

今は一人暮らしで自炊しながらキレイに暮らしてます。
上にも書きましたが問題は、汚宅・汚宅家族がネックになって恋愛にさえ踏み出せない状態が続いているという事です。｡

>>258
恋人に両親を会わせる時はレストランで会食にして会う。

あ、書くの忘れてました！
ちなみに母は姉が恋人連れてきた時には結婚反対してたんですが、
その理由を別れて後戻りできなくなってから
「反対してみたかった」
「行くとこはないの？」
と聞いてくるアホです。

>>259に一票
いくら家族といえども、別個の人間なんだから。
それがネックで・・・って考えにとらわれる必要はないと思うよ。
恋愛も結婚も、あくまで本人同士の問題だと割り切りましょう。

築20年超の超汚宅。汚宅歴20年。
壁や壁紙あらゆるところでゴキブリの糞跡だらけ。
床板など見る影ナシの変色劣化ぶり。至る場所で
ネズミにかじられた形跡。
最近シロアリが出て、業者呼んだ。彼等が引いてるのが
凄い分かった。小さい頃から何度となく、「掃除してほしい」
など訴えてきたし高校生になってからは自分も掃除してきてるけど…。
学生時代はいじめに遭ってたよ。「臭い！」って。。辛かったな。
今は頑張った甲斐あって床は見えるし、台所と壁等以外は
少々雑然とした家状態。台所のシンクは機能してないから洗い物等全て風呂場。
害虫はＧがメイン。軽く10匹はいたネズミはもう退散してくれた。
これからシロアリ駆除、台所清掃と直し、畳・ふすま・カーテン総取替え。。
それ以外にもやることいっぱい。幾らかかるかな…ORZ
家、家族自体がコンプレックスだった自分には他人に
家を見られるなんて、自分の裸を見せてるみたいで辛かった。
長文ごめんなさい。なんだか寝れなくて書いちゃいました。

>>261
相手やその家族が、実家が汚屋敷であることと本人を切り離して考えてくれればいいけど。
結婚相手を選ぶときは親を見て選べっていうし、親の暮らしぶりを気にする人は
けっこういるよ。
家が汚いことを知られたくなくて見せずにいたら、見せられない事情を勘繰られて
破談になったり、見せたら見せたで破談もしくは結婚後のイビリネタにされたり。
そういう相手を選ばなけりゃいいかもだけど、いざってときにならないと
内面なんてわからないもんだし…。

汚屋敷同士の結婚だったら万事解決だね！
スレタイ通りの人生になるけども。
私と夫がまさにそれ。

>>263
もちろん、実家が汚なすぎだから招待できない、ってことはきちんと話すべきだろうね。
それでひいちゃうような相手なら、縁がなかった、としか。
このスレにも、どちらかが汚実家出身の夫婦はいっぱいいるしね。
踏み出せないのは、結局、自分が傷つきたくないからじゃないかな？

たとえ自分じゃなくても家族だから悪口のようなことは言いたくないんだよ・・

恋人の親が汚宅でも、真剣に考えて改善しようと頑張ったり、どうにもならない場合は距離を置くというのなら我慢できる

仕方がない、でも付き合いはするって考えならさようなら

姑が不潔！だった。
台所なんて、Ｇの糞が染み付き
引き出しを開ければＧの糞まみれの・・・おえっ！
食器は表しか洗わないから、茶色いねばねばの物体がこびり付き、
ガラス製品は、すべて摺りガラスにしか見えない状態。

分離型二世帯だったから、何とか我慢出来たけど・・・。
介護が必要になった時に、流しの下を開けたら
Ｇがビョンビョン飛び出して・・Ｇの巣だった（泣）

色々あった介護の末、ようやく姑が他界。
金目の物や着物は全部小姑に持って行かせ、
後は、もう、もう、すべて捨てた！捨てた！捨てまくった！！！
怪しい所はハイターで漂白殺菌。
仕上げは、ダスキンに来てもらって、天井から壁から全部拭いてもらった。
ようやく人心地が付いた今日この頃・・。

>>242です
あれから掃除に行ってきますた
出るわ出るわの汚宝でした

○年前の賞味期限切れ（加工）食品、数十年前の雑貨、使ってもいない客人用の食器類など
その他もろもろ

とりあえず一部の掃除だけで半日かかりグッタリでした
燃えるゴミ４袋
燃えないゴミ８〜９袋
となりますた・・・

実家が汚部屋汚宅汚屋敷で鬱なのは身に染みるほどわかります
もしも「掃除したいけど自分でうまくできない」親なら言い包めて強行に掃除する方法も可能かも
親もキレイになった場所を見て満足した様子ですた
まだまだやる場所があるのでｶﾞﾝｶﾞｯてやっつけます|`・ω・)ﾉｼ

うちの実家の調味料は大体２００５年８月とか書いてる

>>263
私結婚前に相手の家に行かなかったよ。
相手の家見ないと結婚しないもの？

実家には入れないと旦那の家族では言い渡されていたバカ嫁乙

日本語でおｋ

>>269です
先日二回目の汚掃除してきますた

母部屋の棚一部とキッチンの棚（一部）の片付け＆掃除
またまた大量の埃をかぶった食器が出てきたので除去
キッチンの引き出しに至ってはなぜか炊飯器用しゃもじが幾つも出てくるしｗ

食器類だけで１００は無駄な物が出てきますた
ほんの一部の掃除だけでまた５〜６時間かかってとりあえず終了

疲れたけど綺麗になって嬉しいです
また来週も片付け予定だけどｶﾞﾝｶﾞﾙ(｀・ω・´)

乙！
前進すると嬉しいよね。来週もがんがれー

把手が触れません。

>>275
ありが�dｗ

掃除と同時に古い物や使いにくい物を排除するために
ホームセンターや１００均で小物買ってきますた

キッチンの水周りはステンレス製品で統一していく予定
掃除しやすく見た目もスッキリするようにしていきます

多少の出費があるけどこれも脱汚屋敷のため・・・
ガンガリますｗ

来週義実家の引越しがあるので、ここ最近は毎週末
部屋の整理や箱詰め作業でした。
初めて義実家を訪れた時から感じていた、雑然とした雰囲気や
汚れっぽい空気感は、その家に深く踏み込んで見ると強烈なものに
なりますね。
この家にはGが一体何匹いるのか！？と不安にさせられます。
私の人生では見た事がなかったGのタマゴがゴロゴロと出てくる・・・。
マスクをしないとくしゃみで作業が出来ないし、軍手も必須です。

今週末に引越しだというのにお義母さんは30年溜め込んだ雑誌の整理中。
・・・もうその作業３週目なんですけど？いまだにすべてのタンス、
食器棚には物がギッチリと詰まっていてます・・・。
私達も往復２時間弱かけて手伝いには行ってますが、旦那の部屋だけでも
３０年の埃とごみで手間取ってしまいました。
ましてや、いつGが飛び出してくるかわからない台所は、触りたくないのが
本音です。義母は、私達が殆どやってくれるものと思っているようなので
素直に手伝う気持ちになれません。初めは、平日も日中手伝いに行こうかとも
考えたんですがね・・・義母は、手が動かずに口が動くので、
私がノイローゼになりそうなので辞めました（笑）

普通、新居に引っ越す前って、（可能な距離なら）荷物を運び入れる前に
ザーッと掃除しますよね？それを私が言ったら「何？そんな事ぜんぜん考えて
ないわ！どうせ汚れるんだからいいじゃない」って。
それでも、新居に行く用事ついでに掃除用具積み込んで、車で行こうとしたら
義母もついでだから・・・と一緒に行き、何をするかと思ったら
引越しの挨拶回り。まだ引越しは１週間先なのに・・・。
私が汗ダラダラかきながら床拭きしていた先を「忘れ物したわ」と土足で
部屋に上がってきたのを見たときは目に炎がメラメラと・・！
結局義母はごみ一つ拾う事もせず、「あらー悪かったわー」だってさ。

根っからの不精者があのGの館を作ったのか、と納得。
週末は徹夜で作業でしょう・・・

長々と愚痴カキコ(≧≦) ゴメンヨー

ばっくれろｗ

>>278
つ【急病につきだんなのみ派遣】

全部廃棄でおｋ

ラチあかないからとりあえずゴミ袋に全部つっこんでたらうっかり捨てちゃうかもね！

実家が築２０年の汚屋敷。
洗面所には中身のない洗顔フォーム等の空き容器、大量の歯ブラシ。
居間の机の下にも大量の新聞紙やチラシ等いろんなものが押し込まれてる。
廊下にも壊れた炊飯器や石油ストーブ、階段には大量の漫画の本。
ほんとにこれゴミだよなーって物が多すぎる。
掃除機もほとんどかけているのを見たことがない。布団もほとんど干さない。
でも、私も結婚して家を出るまでは実家で汚部屋住人で、自分の部屋は
布団スペース以外散らかし放題だった。
たまに実家に帰ると物の多さ・床の汚さ（足の裏が真っ黒になる）がすごく気になる。
出産のために里帰りしていたとき、気になって自分と子供のスペースは
掃除しまくってたけど、今は無理だしなぁ。
実家だけど、よその家庭のことだからあまり口出ししないほうがいいのかな。

>>278
時給換算して旦那に請求汁

278です。

＞時給換算して旦那に請求汁

（笑）ホントはしたいところですね。
とは言っても、実際はなかなか無視も出来ないでしょう？皆様も。
実際引越し当日に業者が来ても運べないとなると、再度頼むことに
なりそうだし、その分費用がかかる！（費用は私達が全額援助）
それは絶対避けたいですから。

＞ほんとにこれゴミだよなーって物が多すぎる。

そうです！本当に「大事に取ってあるもの」じゃない物が多いんですよね。
ゴミ袋も作業の度に20〜30袋出るけど、それも旦那の分だけ。それ以外の人のは
分別が間に合わないので新居に持って行くはめに。
そしてその分増えた箱数の加算分はこちら持ち。
夏のボーナスはほぼ半分、ゴミの運搬に消えてしまうー（泣）

>>285
＞義母は、私達が殆どやってくれるものと思っているようなので
＞義母は、手が動かずに口が動くので、

ダンナがいるところで
「お義母さん、××してください。ほらほら、座ってないでさっさと立って！」
「次は○○ですよ。早く！のんびりしてたら日が暮れます！」
って感じでもう指揮者になって命令してやらせるのが一番かもよ。
ダンナだって家主(親)が動かなけりゃ気分悪いだろうしやめろとは言えないでしょ。
自分たちがやれば早いだろうけど不満だけが増大するんだからもう居直って偉くなるんだ。

同じく。歳取ると掃除まで手がまわらない。と聞くけど・・
この汚れは数年間で出来たモノでは無い。何十年間の積み重ね。
自分が住んでて汚くなる経過を知っているなら仕方ないが
いきなり汚い家は辛い。何処から掃除していいのか？考えただけで途方に暮れる。
旦那に思わず、賃貸だったら借りる？と聞いてしまった・・
ちなみに答えはNO〜

>>277です

三回目の掃除終了

キッチン水周り＆トイレ掃除してきますた
炊事用掃除道具も一部ﾘﾆｭｰｱﾙさせて清潔感漂うｽﾃﾝﾚｽ物に変身
トイレはキチンと掃除すると汚れでまくりでしたｗｗｗ
最後にﾄｲﾚｸﾞｯｽﾞもﾘﾆｭして完了
薄暗かった電球も明るめなものに取り替えてサッパリ

地味に綺麗にしてきた感じです
これからも地道にすすめていきまふ

>>285さん
売れそうなものはまとめてリサイクルに出したらどうかな？
少しでも出費抑えれるといいね
掃除大変だけど頑張ってー！

>>285
なんで義実家のためにボーナスはたかにゃならんの？
別の家計でやりくりしているはずだよね。同居ならまだしも。
義実家連中はおんぶに抱っこ、しかも口を出すのっておかしい。

放っては置けない、とはいうけど、そんな汚屋敷最初から放置でいいんじゃないのかなぁ。
なんか理由でもあるんだろうけど、ﾊﾀから見れば勝手に関わって勝手に自爆してるように見えるよ。

>>285
雑誌なんて全部まとめて捨てちゃいなよ。運搬費用もったいないじゃん。
文句言っても無視！お金も出さず働きもしない人には何も言う権利無いよ。
あなたの言うことを聞かなくちゃいけない立場だって義母にわからせるべきだよ。

NNNニュースリアルタイムのコーナー(29日まで視聴可能)
｢片付けられない人たち｣
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/mesen/index.html

…うへぁ('A`)

>>291
明らかに病気だよね。このお母さん。旦那はよく我慢できるなあ。
取材の後も掃除できてるのかなあ。

>なんで義実家のためにボーナスはたかにゃならんの？
お察しのようにいろいろな理由があるのですが・・。
義実家は母親一人で息子を育てたという環境で、今は年金生活者です。
夫は育ててくれた恩があるので、何かと援助してきました。
今回の引越しは、やむを得ずする事なので「義母はお金ない、でも
出て行かなきゃいけない」という状況なので、仕方ないんですよね。

掃除ネタも書かないと！
上記に書いたように義実家は貧乏だった為か、義母が使っている掃除機が
あまりにも古い！
今、紙パック無しのサイクロンタイプってありますけど、それは
サイクロンでもないのに、ゴミが直接本体の中に入って、ゴミを出すときは
パカッと本体を半分に割ってかき出すというタイプなんです。
だから、しっかり取り出せなかったゴミや埃が、数十年分溜まってまして
スイッチを入れるととても臭いし、埃がすごく舞うんですよね。
しかもON/OFFはホース側じゃなく、本体にあるタイプ。
たぶん３０年以上前の物だと思いますが、そんなのをずっと使ってたかと思うと
なんかかわいそうになってきてしまいました。
主婦にとって掃除機って、こだわりたい家電ですよね。
（まぁこだわらない性格だったっていう事も大きいとは思いますが）

>>293
乙。
こっちはネットの外で見てるだけだから、困ろうが何しようがどうでもいいけど、
出て行かなきゃいけないなら、尚更無駄な出費は避けて、それを新居での家電や
それこそ掃除機の新型に使えばいいんじゃないかなぁ。

オカアサマは金出さないんだから、黙ってて下さい！って一回キレればいいと思うよ。

同意
援助する事情があるにせよ、ゴミまで運んでやる義理はないっしょｗ

>>291
でもけっこう分類・整頓されてて家よりは綺麗だと思った。
うちなんかドロドロの地層の上を歩いてるんだもん…

冷蔵庫の中も綺麗でドロドロベタベタしてないし、床も歩けるし、綺麗だよ…orz

>>291
見た。すごいね。

>>296-297
エエエエエー。

生きろ。

>>291
ものすごいな・・・途中吐き気が催したぐらいだ
まぁあのオバちゃんが綺麗に家を維持出来ればいいが・・・。
オバちゃんもすごいけど、そんな妻と別れない夫がすごいよｗｗｗ

外ズラ良くて几帳面そうに見えるのに汚部屋ってヤツ、沢山居そうだよなｗ

>>291
大家さんが気の毒だ…

>>293
懐かしいなぁ。その掃除機…。

>>293.302
その掃除機現役で使用中…。

>>291のやつ、見られなかった…期限切れ？
どこかにうぷしてないだろか…

掃除するだけならすぐに出来るんだけど、
ガラクタが異常に多い！
捨てると母が怒りまくるので諦めています。
祖母はキチンとした人だったんだけど、
どうしてこんなに溜め込む母なんだろう････

>>305
親に似れば問題ないけど、似なかった場合、キチンとしてるので息が詰まったのかも。
昔、自分が捨てられない人だった。反対に両親はキチンとしていた。
親が先に捨ててしまうので、掃除のし時や物の捨て時が分からなかった。

特に母親はいらない物はバンバン捨てるタイプで
自分が小さい時だが、自分にとってはもう少し使えると思う物まで捨てられた過去がある。

>>293
援助しなきゃいけない事情はわかったけど、
「手は動かずに口だけ動く」のはそれとは無関係だよね。
それに母一人で育てることになったいきさつだっていきさつ次第では
自業自得な訳だし。
そうじゃなくても旦那さんが援助せずにはいられない気持ちになるのは
わかるけど、姑さんが「やって貰って当たり前」的スタンスでいるのは
どうかなー。
旦那さんから「手を動かす」「ある程度の潔さで物を捨てろ」は言って
貰っていいと思うよ。

>>306
そういう母親も困るな

うちの親は要らんものは残して大事なものをすぐ捨てる・・

義実家の家にうちが住むことになったときの引っ越しがすごかったなあ。
ほとんど、居抜き状態。うちの荷物が入れられない状態だった。
こっちは５か月の赤ん坊を抱えていて、あっちは成人した女性が２人いた。
義母は荷物をまとめることもできなくて（それまで数回の引っ越しの経験有り）
業者の人もまとめて運べなくて困っていた。
だって、段ボールにまとめるんじゃなくて、デパートの袋に荷物を入れているだけだもん。
それが点々と。なもんで、やたら運ぶのに時間がかかり、最後は大急ぎで大きな家具を搬入。
そのせいか、家具に傷がついたらしく、文句を言って賠償させていた。「貧乏人には高いものの
価値がわからないんだろう」と義姉が憤慨していた。
義母と義姉の立ち会いの下に、業者も決めたのに「嫁子さんが勝手に決めた業者は
ひどかった」と親戚に言いまくられた。
荷物は取りに来てくださいと言ったのに、放置。子どもが何でも口に入れる時期だし
ハイハイでもはじめたらと思い、仕方なく捨てたら「勝手に捨てられた」と
また、親戚に言って、被害者ヅラ。
新しい義実家に行ったら、ほとんど物がなかった。要は捨てたかった。だけど、嫁ごときに
そのことを言って弱みを見せたくなかったのだろう。
義実家を設計した人が我が家に来て「ああ、こんなに広かったんだ。いつもごちゃごちゃして
気づかなかった」と行ったことは義母の耳には入れていない。

ごめんなさい。あげてしまいました。

耳に入れなくてどうする。
いまからでも遅くはないぞ。

えーと、つまり
ゴミ屋敷義実家に309家族→ゴミ義実家連中そそくさと新居
ってことか。そんなクソ家族の住んでいた家なんて気持ち悪くてたまらんな。

>>310
ご忠告ありがとう。
でも、耳に入れたところで、義姉に「うちの母親をいじめた」と言われるだけです。
>>312
でも、背に腹は替えられません。住めといわれれば、只ですので、ありがた〜く
感謝感謝で住んでいます。私もいたらない嫁ですし。
義実家から押し入れダンスをもらったのですが、中に下着が入っていただけでなく
タンスの裏側と押し入れの床がカビだらけでした。
外に運びだそうにも、リフォームのなれの果てなので、部屋の口から出ず、
引っ越し荷物の山の中で解体をして、捨てました。

ごめんなさい。愚痴を言うつもりではありませんでした。
>>785さん、がんばれ

>>278さんでした。

皆さんありがと〜
どうにか、引越しは終わりました。
とにかく当日は、必死でダンボール詰めを行い
ほとんど飲まず食わずでした。
ダンボールの総数は300位行ってたんじゃないかな？
しかし新居は元の家より１部屋少ないので、どう考えても荷物が入らない！
という事態になり、引越し業者が義母に説得をし「このままじゃ住めませんよ」
と言ってくれてたらしいけど埒があかないので、元家を掃除していた旦那が
飛んでいって、入らないものは処分！という手続きをしました。
業者さんにも迷惑をかけてしまった〜。夜11時過ぎまでかかったんです。
でも親身になってくれ、サ○イさんには感謝してます〜。
ダンボールも結構融通してくれて・・・（涙）

元家に一人残されて、もくもくと掃除をしていた私は、突然のゴキの襲撃で
飛び上がって非難したら着地に失敗し、足の指を骨折してしまい全治１ヶ月。
しかしその次の日も掃除に追われ、体を酷使してました。
旦那も私もボロボロ。

私はさすがに精神的にキレてしまったけど
なぜああまで義母が、とっちらかって何も手がつかなくなったのか？
という事を考えたら「認知症」のきざしがあるのかも・・という結論に
なりました。
環境が変わると発症しやすいという話を聞いたので、危険ですよね。
本格的になってきたら困るので、今月もせっせと義実家に通い
部屋の整理をしなければいけないみたいです。
物を捨てろーと言うと、泣かれるんですけどねぇ。鬼になるしかありません。
当面の目標は、義母がいろんな所から貰ってきた粗品、約10箱分をどうやって
こっそり捨てるかと言う事ですかね。

＞303
その古い掃除機が現役？
排気が物凄く臭くないですか？？
もう悪臭で、マスクなしではかけられない・・
でも、てっきり貧乏だったから古い型を使ってると思ったけど
そうでもないみたい。
趣味の物（未使用のカセットテープ100本や手芸用品）が
わんさかと出てきて、実母なんかよりもよっぽど好きなことをしてるよ！！
と思いましたから。
気にしない人なだけって事みたいです。

>>315
こりゃまた乙&お大事に・・・
ってまだ終わってないのか。鬼嫁がんがれ！

古い掃除機や性能の悪い掃除機はやばいよやばいよ
綺麗になるどころか、アレルゲンを撒き散らしてるわけで

>>315
足指は小さいけど大事だよ〜。歩くときバランス取るから。
無理しないで。
認知症の疑いあるなら早く病院へ。

学生時代、家が汚くて友達よべなかった。

たまたま、雨で友達の車に家まで送ってもらった時
「これ、家？」とか聞かれてマジ泣きたかった。
それがトラウマで自分なんて汚い家住んでて
軽蔑される存在なんだと潜在意識にあって
積極的になれない。

女なのにこんな汚くてボロイ家なんて最悪だ。

更年期障害だろ

>>318
失礼な友達だねぇ…

>>318
いますぐ山田太郎ものがたり読め。ドラマも始まったしな。

あそこは赤貧だから、汚れるほどモノがないんじゃなかったっけか…
かなりボロイけど彼らは仲良くやってるもんなぁ。

>>318
軽い一言で友人を傷付ける奴こそ、軽蔑される存在だから気にすんな。
トラウマだろうが、ネガティブに自分の価値を決めつけなくても大丈夫。

でもさ、自分の場合で想像してみても、送った先の家があまりにも酷かったら、
これは物置小屋で裏に本当の家があるのかなとか
この家の前に停車したけど、本当の家は隣かなとかついつい聞いちゃうかもしれん。

思っても普通は言わないだろ

あまりにもびっくりして（想像の域を超えて）いたなら
子どもだもん、思わず口に出るかもしれない。
その後言いふらされたりしてなければ、別になんでもないだろう。

たけし君ハイ！のドラマで川の側にあった友だちの家を見て
よく知らないがみんなで遊んで壊してしまって翌日くらい気持で
通りかかったら元通りに建て直してあったの思い出した

>>326
子どもっていっても
車運転できる年だから少なくとも18歳以上だよ？
普通言わないよ〜

家のｵｶﾝ、食器を油凄くても余り洗剤着けて洗ってくれない…
だから食器が濁っている…
旦那軽く引いていた　

>>328
326じゃないけどそういう発想もあるなｗ
小学生くらいの話で、「友達の親の車」だと脳内変換してたよｗｗｗ

義母は身体に悪いと洗剤を使わない。
食器洗いのスポンジも無い。
　大丈夫かと思われるたわしのみ。
手が冷たくなければ、お湯も使わない。

　食器がきれいなはずが無い。

つ重曹＆お酢＆クエン酸

身体に悪い…より、衛生面が気になるよな…

ダンナのおばあちゃんは、お客さん用の湯呑みをアクリルたわしと水だけで
洗っていた。
「このたわしねえ、洗剤つけなくていいんだって」と言っていたけど、家族だけ
ならまだしも、工事のおっさんとかも使った湯呑みを水だけはちょっと気持ち
悪い。
確かに油汚れなわけじゃないし、水だけでも汚れは落ちてるんだろうけど。
おばあちゃんはお茶の先生なので、お茶道具感覚なのかな。
お茶道具は水ですすぐだけだよね。

あ、掃除にもアクリルタワシって手があった。
以前はよくアクリル毛糸で作ってたのを忘れてたよ。（マイクロファイバークロスの登場で）
窓拭きやシンク洗いに使えそうだ。

食器はなんとなく洗剤付けちゃうが。

あの家は身体に悪いがキーワード
　　レスチだけど・・・化学調味料は身体に悪いと使わない。
　　でも、だしはとらない。
　　身体に悪いと、エアコンも無い。
　　ラップも使わない。
　　（食器棚の上には、もらったラップが落ちそうなくらいあるのに
　　　　あまったおかずには、食器の上に広告をのせる。）
不衛生は、体に悪くない？？？？？？といいたいよ。

「体に悪い」信者って矛盾まみれで極められるわけもないのにうざいよね。


洗濯に洗剤は使わないんですかー？
石鹸だからいいのよ！
→食器用も石鹸洗剤ありますよ〜それに石鹸洗濯はカビ生えますよ〜
ゴキブリやネズミって病原体を媒介するんですよ〜
抵抗がつくのよ！今までも病気になんかならなかったわ！
→私も今まで洗剤使ってきて病気になったことなんかないですよ〜町中に化学物質溢れてるからそっちにも耐性つけないと〜

冷蔵庫のフロンガスも環境破壊しますよ〜
テレビやレンジの電磁波も体に悪いですよ〜
扇風機も体を直に冷やすから危険なんですよ〜
その野菜も農薬たっぷりなんじゃないですか〜お惣菜や外食なんかも添加物化学調味料まみれですよ〜
もちろん中国産なんてありえないですよね〜
ラップ体に悪い？そんな危険なものが家にあったら大変！捨てましょう〜


言いたい・・・

義母の家の食器もそうだ・・
さわるとベタっとした感触だし
コップはすべてにごった茶色だ
最近はペットボトル持参で行くようにしている

そして義母はゴミ出しには命懸けていて
分別には非常にうるさく口出ししてくる
資源に出せそうな紙ごみを、燃えるゴミに混ぜようとしたら
ツバ飛ばしながらダメだしされた

しか〜し！あなた、古くなった食用油をそのまま流しに捨てましたよね？
そっちの方がよっぽど罪だと思うわ！
私が「えぇーっ！？」と引いたら「え？だめなん？」
て、知らない振りをする・・・
今時居るんですね、こういう人。

>>338
うわああ義母さん、私の苦手なタイプだ・・・

一家心中しろよ

使わなくなった車を外に3台､
仕事で使った(今は手付けておらず埃まみれの)馬鹿でかい道具､工具､エアコンetcを家の中と外に放置…
ちょっと片付けようと思って
道具をどうすれば良いか､要る物要らない物を聞いても
｢うううぅん｣←?
こちらが動かせば「触るな」
この会話をする度に大好きなパパンの事が
大嫌いになってしまいそうになります

処分にお金かかるもんね
あんなに大量にあったら躊躇してしまうよね…
高1でバイト禁止な私には何も出来ないのかとorz
でも今日､近所の人が家に来られて
帰り際にきつい言葉を言ってたから本当どうにかしたい
ママン､婆ちゃま一緒に動いてくれないかな…

憂鬱ですぜ…はあ

うちの姑もったいない症候群・・・
旦那と付き合っていた頃から固定電話横にある、こりこりキャンディの空き缶。とにかくもったいないもったいないってウザス！
家の中で、雑種犬を飼っていて万年毛と土だらけ。
赤ちゃんいるのに。
まさか犬の毛さえもったいないとか？

>>341
大学入るまで我慢しな
勉強して地元じゃない都会の大学入って家を出るんだ

>>342
うちと似てる。
鬼嫁って言われながら捨てまくって掃除しまくって犬も外飼いにして
家中の家具家電リネン部屋着まで買い換えたよ。
赤ん坊のこと考えたら鬼嫁でも何でもいいからキレイにしたかったんだよね。

うちも捨てまくり掃除しまくったけど無駄だった。
この家にいる限り一生掃除に追われる人生だなんて思ったら耐え切れなくなって別居したよ。

今日しばらくぶりに義実家行ったらまたひどく汚かった…
切れかけた電球も取り替えず、電灯の傘はグラついてて危ない。
もっと顔出せ！ご先祖様を大事にしろ！線香上げに来い！
なんて言ってたけど
仏壇は埃だらけ、ひからびたお供えの饅頭とご飯と酒にはカビが生え、買って来たお花に取り替えようとしたら水が腐って根元からぐっちゃりとろけました…
あの家に行くとほんと生気を奪われる。

＞ あの家に行くとほんと生気を奪われる。

あー分かる分かる。私の場合は実母の家だけど。
何だろう、溢れかえった物を見ていると眩暈と吐き気が。
台所に放置してある布巾類はぬるぬるしているorカビが生えている。
ガスコンロ内のグリルは決して洗わず、使えなくなったら捨てる感じ。
滞在5分でぐったりし、10分で気管狭窄を起こして息苦しくなる。
去年の暮れ立て替える際、欠け茶碗・染みつき衣類に執着していたのを
考えると、住みよくバリアフリーにした所で意味ないだろうなと思う。

でも、もういいんだ。あそこは私の帰る場所じゃない。

３４６様
実母でひどいのは、私も一緒です。
私は来月実家に同居するので大変です。
いい機会なので、一掃しています。
三十年以上布団袋にもいれないで、年に一度も干さない布団を
処分または打ち直しを提案しました。
しかし激怒。
ダニの温床です。
息子の物までダニに犯されたくないので、
布団圧縮袋に入れて、気づかれない時に一つずつ捨てます。
ていうか、母親いつ死ぬんだろう。。

親の死ぬのを期待している３４７晒しあげ

俺のババァもうぜぇよ掃除しねぇ、飯作らねー、食うことしか頭にねぇー
俺が小学生の頃からだ(もっと前かも)
金があればすぐパチンコだぜ
早く死んでくれねーかな
庭はジャングル、家の中はゴミだらけ
俺が仕事休みの日に少しずつ掃除しても変わりなし…
マジ死ね糞ババァ

死を願う気持ちも理解できる

> でも、もういいんだ。あそこは私の帰る場所じゃない。

分かる・・

自分の親は早くに死去。
旦那の親は壮健。
片付けてるし、掃除も一っっっっ応、してるんだろうけど、ひたすら物が多い。
旦那の子供の頃の七夕飾りとか、学生服とか、ｺﾄﾒのセーラー服も残ってる。
もちろん、教科書も捨てるわけないよ。
そして、物にカバーを掛け捲っていて、それに埃がどれだけ溜まっていても洗わない。
畳の部屋は、畳の保護の為に全て絨毯を敷いている。
ちなみに、結婚以来30年敷きっ放しだから、40年近い埃、ダニ､ダニの死骸が溜まってそう。
壁と言う壁にはびっしり、カレンダー（ふと気付いたら、1982年のも掛かってた!）伝票、請求書etc貼りまくり。
家具も安物しか買わないのに捨てるって事が無いから、取っ手が取れたり、ガラスがくすんだりして、見た目も汚い。
口癖は「死んだら好きにしてくれたらいいから」
旦那は同居する気満々。勘弁して。
最近、行くたびに、残しておける物を物色するんだけど、何も無い。

>>348
風水スレのあの彼女だな、この特徴ある文面は。

>>353
どっちが？348？

347の方。
紛らわしくて、すまん。

345さん＞
ご先祖様を大事に…どの口でいってんだ？って感じですね。仏壇のご飯は毎日炊いて朝、少しだけでいいので供える。
きちんとやっている人に言われるのならまだしもって感じ。乙でした。

食器洗剤を環境に悪いって言う理由で使わない人は環境に良いヤシの実洗剤とか知らないのだろう。
っていうか洗うことすらめんどくさいのかも。
想像しただけで萎える…

マジレスすると
ヤシの実洗剤の成分は普通の合成洗剤と似たようなものなんだおっおっおっ

そうなんだ〜勉強になるな。358さんアリガト!!
他の植物性（とうもろこしとか）洗剤も同じなのかな?

うん。
ぐぐったらこんなのがあったよ。ちょい古いけれど。
http://www.jca.apc.org/unicefclub/research/93_palm/index.html
1993年京大の学祭での研究発表資料らしい。
ヤシの実洗剤についてがメインだけど、トウモロコシ油でつくった洗剤の成分も載ってる。
見てみるとヤシの実洗剤の成分と変わらないね。

まぁ一番環境に優しいのは、熱湯で洗うことだｗ
油汚れもスッキリ！手洗いだとヤケドするけどね（；　＾ω＾）
汚宅は家人もろとも熱湯消毒しるｗ

汚屋敷住人が本気で地球環境のことなんか考えてるわけがない。
家族の健康や精神衛生を考慮できないくらいの脳みそで
人類全体や他の動物に優しく生きてるわけねえっつーんだよ。

食器洗浄機で洗剤ちょこっとだけってのがいいよ

>352
家の義母家も全ての畳に、保護の為にカバーしている。
絨毯じゃなくて、キルティングの敷物？みたいな奴。
そんなんだから満足に掃除機もかけられず、てきとーに
掃除してたっぽい。
数10年振りにそのカバーを剥がしたら、ザザーッと砂のような
ゴミがいっせいに床に落ちてきた。
竹ぼうきじゃないと処理できませんよ〜

そして今年73にもなる義母はとっても衣装持ち♪で、タンス３サオ
に収まりきれずに、押入れ用衣装ケースに10個ほどの量をお持ち。
昔着ていたワンピースはサイズが小さいにもかかわらず
「また痩せたら着るんだから取っとくのよ」
とぜっっったーい捨てようとしない。
収納に困って身動きが取れないと言うのに、っったく！

今自分でそういう整理をしなければ、近い将来残された私達が
やらなきゃならなくて迷惑を掛ける、というのをわかって無いのが
許せん！
今から憂鬱です・・・・・・・・・・

思い出をとってるんだよ
それぐらい分かれバカ嫁

思い出はそんなにかさばりません

>>364
つ【物より思い出】

大切な思い出ならきれいに取っておこうよ

昔、実家が遠い人と付き合ってたけど結婚をあきらめたことを思い出した。
彼は超キレイ好きだったんだよねぇ。

実家につれてきたらドン引きされるとおもってさ。なつかしいな。

どこだったかで、『思い出の品』を見ないと思い出せない程度の『思い出』は
別に大事でもない、っちゅーのを書いてあったのを思い出した。

写真もありすぎると邪魔だし、衣装も流行り廃りや古い生地だとすぐボロボロになるんだし
使いもしないものはあるだけで無駄だってコトがわからんのか。
というか何故使わんのだろうな。死んだら持っていけないんだがなー

思い出は心にしまってある
モノはその証拠なんだよ

はいはい燃料投下乙

高齢者になってくると
物覚えが悪くなってきてどこになにをしまっていたか
何年も前の収納品のことなどすっかり忘れてる場合が多い
また体力の低下から自分の定位置から半径3メートル以外は
片付けるのもしんどいとかよくある話
無理して倉庫の片付け始めたはいいが途中でバッテリーが切れて
翌日は一日寝込むとかざら
とくに高齢者に多いパーキンソン病だと筋肉が固くなる病気だから
若者の数倍の体力を使わないとちょっとした片付けもできなかったりする
実際本人が医者に診断されてないだけの隠れパーキンソン病患者は多い

母の寝室
片付けられるものなら片付けてあげたいが、
ホコリ・ダニアレルギーが年々酷くなってきているので
怖くて手が付けられない・・・

厨だが、思いっきり言った。
「思い出をとっているんだ！」
なら、思い出くらい綺麗に掃除しろよ
「掃除が大変で」
思い出なんだろ？掃除しろよ
「だって、年でそろそろツラくって」
そろそろツラいだけだろ、普通に動けるだろ？
その辺にあるゴミをゴミ箱に捨てるのもできないなら、旅行無理だね
「親に向かってなんてことを！」
喘息の子供に対して、掃除しない汚い家に居住させるとは、なんてことを！
「あ、あんたがそういうふうにうまれたんでしょうが」
そういうのは差別に近い希ガス。いまどき病気でそういうセリフは、じいちゃんだって言わない
「…」
清掃つーのは、床のごみをすて、床を清めることだ。机もな、常識だろ

強いなｗ
んで結局掃除はしたのかな？

３７４自身は掃除やってるのかも気になったｗ

３７４
一応、ゴミ捨てからはじめた。
手伝っているがペットボトル１Ｌ二十本が押入れからでてきた

物を捨てて片付けて自己満足したい。ので、かなり力いれている

>>338
うちの義母もそんな感じ。皿はべたついて変色しています。
片付けるのが早いのが自慢だとか。
自分はエコに目覚めているつもりだが、
知識が中途半端で、おいおいということがたくさんです。

ある夜真っ暗な台所で、電気をつけた瞬間
無数のゴキブリがサーっと音をたてて物陰に隠れて以来、
なるべく義実家には近づかないようにしています。

無数のゴキ・・・('A`)

部屋はﾊﾞﾙｻﾝ
食器は全部ハイター漬けじゃ〜
ｺﾞｷの雑菌を侮るな

378です。
義母は自分の服を買っては「もったいない」という理由で、
嫁達に飽きたお古を押し付けてくる。
自分はエコロジストなので、物は捨ててはいけないらしい。
エコロジストなら余計な買い物も控えて欲しいものです。
そして、あるときもらったウールのスカートには
無数の虫食い穴が・・・・。
速攻ごみ袋で密封。
頼むから状態を確認してからにしてください。

昨日の滝川クリステルが司会のニュース番組で
幼児虐待の子供を救うみたいな特集やってたんだが
部屋が汚部屋すぎて虐待レベルだという家が出ていた。

それを役所の人？が掃除していたんだが大量のゴキとか
スコップでゴミをダンボールに放っていてマジ凄まじかった・・・
自分の家も汚いと思っていたけどレベルが違う。
ここで嘆いている人の家ってあのレベルなんだろうか？

>>381
マジレスしますと、そこまでではないです。
自分で物が捨てられない性質のようで、冷蔵庫、納戸が
古い食材でいっぱい。たまに消費期限切れの缶詰が送られてきます。
新しいうちにください！
いらないものを強制的に送ってくるのはやめてください！
「大掃除したのよ〜」といわれて見に行ったら、
一つの部屋に物がいっぱいに押し込められていたりとか。
「私はてばやいのよ！」と床を小さい箒ではくだけの掃除なので、
いつもざらざらしています。
ダニアレルギーの私は、必ず蕁麻疹がでる・・・。

>>382
義実家は虐待レベル・・・
というか、実際にぜんそくで子供が死んでる。
子供ぜんそくなのに掃除しないのは虐待だと思う。

私が嫁いでから実家のマンションはどんどん汚くなるばかり。
最近母が入院してからは兄と父の男所帯でコンビニのゴミや缶が散乱、
ゴキブリの死骸がたくさんあった。
とりあえず捨てれそうなものだけ捨ててきた。
何度もゴミ捨て場に行ったので管理人や住人に怪しまれたかもしれない。
せめて回収日にゴミをまとめて捨てに行ってくれたらなぁ。

ちなみに義実家は持ち家に全てのモノを残して、
新しいマンションに新しい家電家具をそろえて月一でダスキンしてるのでキレイ。
私の実家も新しいマンションだったがゴキと一緒に越してしまい、家族全員が片付けないから終わってる。
介護が必要になる前までに絶対キレイにしてみせる。

もうそのままでもよくない？

>>382
私も見た。滝クリのテレビ。

義実家が汚い汚いといっても、さすがにあそこまでは
酷くない。私的にはゴキだらけ！と思っても４〜５匹だったし。
あそこは数１０匹〜レベルでしょう。コンビニの食べた残骸や
食べかすが沢山床に散乱してると、虫が湧くよね。
TVの子は１０歳にして、初めて半袖を着て涼しいと思った・・なんて
かわいそすぎ（それまでは夏でも厚手の長袖しか着た事がなかった）

よく「埃じゃ死なないから」と言うけど、それをほっといてエスカレート
していくと、ゴミ屋敷になり、病気併発になるんじゃないかな。
散らかすなんてあっという間だもの。

>>382
途中から少し見ました。親子４人で１ＤＫで暮らしているんだけど、部屋中にゴミが
うず高く積まれていて、その中で子供が何かを食べていたね。恐ろしい光景だった。
奥さんばかりか旦那も一切掃除をしない人なんだね。

携帯からｽﾏｿ。

母が亡くなって10年、中学高校と遊びに夢中で
自分の部屋しか掃除してなかったが、
今年の春に風呂場＆台所のシンクでミニＧ数匹発見！
しかも毎晩。

何だか急に汚く感じてきたこの家。
コンバットを置くも子Ｇには効果はなく、
今まで家では履いたことのないスリッパを履き、
夜は風呂にも入らず朝シャワー＆銭湯にたまに行ってます。
掃除したいけど汚いのが気持ち悪くてできません。
汚なすぎて手をつけたくありません。

そういえば母がいなくなってから、祖父、祖母、父が掃除してたの正月前しか見たことないな。
浴槽は角のヌメリが嫌で私がよく洗ってたが・・・


まだまだ汚屋敷とは言い難いが、自己判断でカキさせていただきました。

>>390
あんたも立派にその遺伝子を受け継いでるよ。
汚いのが嫌なら人のせいにしてないで掃除しな

>>390
素手で触りたくないのなら介護用の使い捨て手袋をつけてやれ。
ぞうきんを洗うのが嫌ならウエスを使え。

>390
>掃除したいけど汚いのが気持ち悪くてできません。
>汚なすぎて手をつけたくありません。

汚すぎるからって手をつけないでいると
もっと汚くなっていく可能性があるから、
出来る範囲でちょっとずつでも掃除して、
気持ち悪さを感じないスペースを広げていこうよ。

>>390
間違いなく汚屋敷でございます。
ありがとうございました。

>>382
ぎくっ。。。うちは少し虐待入っているかも。
溜め込み汚屋敷の実家の実両親が死んで、
物の整理もできないまま相続して住んでいます。
鬱が入っていたし、収納場所もないままなので、物が溢れ・・・
将来子どもに恨まれないようにがんがります。

でも、リフォームするにも、溜め込まれた押入れの中身など
どうすればいいのやら。
収納が多い上すごく詰め込まれている。
業者にでも頼もうかなぁ。

>>395
ご両親がもう他界されているのなら「捨てるな」と止める人もいないってことでしょ。
コンテナボックス用意してご両親の思い出の品がでてきたらそれに入れると決めて
その他は片っ端からゴミ袋につめて(分別してだよ)捨てていったら？

もう老人養護施設にほりこんじゃえ

汚宅の割合ってどのくらいだろう？
近所の１０軒中、果たして何軒が汚宅？何軒が中間部屋？

ここにくると身内が汚宅の住人の人が集まっていて
なんだか安心するけど
実際世の中では汚宅の存在ってレアなのか。それとも
よくある光景なのか。

感覚が麻痺しすぎてわからん

>>398
あ、私もソレ気になる。
最近、一般人が自分の家でインタビューされてるのとか見ると、内容そっちのけ
で部屋の様子を見てしまう。
結構ごちゃごちゃの家多いな〜って印象。
テレビがくるってわかっててアレだから、普段は間違いなく汚宅だろうとか。
団地なんか見ると、このうち何軒くらいが汚部屋かなとか。
我が家はマンションですが、消防点検の人に「汚宅ランキング」を聞いてみたい。

汚実家…無駄に多い服、段ボール、新聞チラシ、フリーペーパー、無数の袋、犬の毛大量、小さい虫の糞が半端ない。
シンク下を開けたら環境劣悪なペットショップの臭いがした。
それでも少しずつ片付けてるのがよくわかる…けど汚いから、何か泣けてきた。
前にピカピカにして帰ったのにもう上三分の一が真っ黒なカビ発生してる風呂。
あれじゃ元気でも病んでいくよ…来週は風呂掃除しに帰ります。

>>346
＞でも、もういいんだ。あそこは私の帰る場所じゃない。

ﾊｹﾞﾄﾞ
でも帰らなきゃいけないからたまに帰って頑張って掃除してきた。
去年、片親が急病で介護必要になったんだけど
昔の汚屋敷のままだったらもっともっと大変なことになってたと思う。
今もモノ多いんだけどね。
正確には一旦スッキリさせたんだけど、捨てられないくせにどんどん買う人間がいてモノを増やしてる。

>>396
量に圧倒されていましたが、コツコツやってみます。
私自身片付け下手なのでイマイチ自信がないんだけど。

>>395=402
量さえ少なくなれば、掃除も片付けもそんなに苦じゃなかったりするよ
自分自身汚部屋住人だったけど、引越しを機に捨てまくってそれを実感した。
1回捨てスイッチさえ入れば、なんでもかんでも要らないものの気がしてくるよw
ガンガレ

ようつべに汚宅系の動画ないかなと思って探したらあった。
出てくる人も汚宅もなかなか強烈。

実家帰れば見たくなくても見れる

>>405
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

汚宅の義実家、義母が一人と猫二匹と暮らしている。猫を飼う前はただの汚屋敷だったけど
現在は猫のアンモニア臭、ノミ、ダニ、猫の体毛、捕獲してくるネズミがプラス。
旦那が一人で帰省時に、ダ○キンに掃除してもらうつもりだったけど
業者の見積もりでは、三人掛りでも一日で掃除終わらないと・・。
そんなところに、悪びれず「あなたも遊びに来て〜」今だ私を誘う義母に負けました。
旦那、ダニにいっぱい体を刺されて帰ってきたよ・・・・・。私はまだ死にたくないから
絶対行かないぞ！！

嫌な嫁

お義母様っ？Σ(； ･`д･´)

うちの実家は外につかわなくなったものやドアとか家電を積んでいくゴミ屋敷です(ToT)

20年前からこんなかんじです
捨てるというと、金かかるからいいよと言います
綺麗な家に住みたいなあ

親捨てたらゴミも捨てれるよ

>>410
実家はゴミ屋敷だろうけど、いま住んでるところは
そうじゃないんでしょ？

全焼とまでは言わんが、ボヤ程度が起きれば警察から注意も来るし
無理やりにでも捨てさせる口実になるんだがな。

捕まりますｗ
しかも重罪です・・

小学生の頃、学校を燃やしたいと思ったことがあって、
タバコを吸う先生の机でタバコを燃やしてプリントに燃え移らせれば
学校を燃やせると思った。
>410さんと近くて、隣のうちに親戚が住んでいるのだけど、
その親戚が元大工で、もう仕事はしていないのにどこからか
腐った木材や古いドアを持ってきてはその辺に放置。
その人もタバコを吸うから、同じ銘柄のタバコの吸殻で木材を燃やしたいと
常々思ってる･･･。異常なくらいに何とかしたい

気持ちは痛いくらいに分かるが、自分の人生を棒にふっちゃいかんよ〜

>>416
そうなんだよね。汚家の事で子供の頃から散々嫌な思いをしてきたのに、
自分の力で切り拓いた人生を灰にしたくない。

>>404
何で検索したら出てくる？
見てみたいｗ

義理実家、まるでドンキホーテみたいだった。
その話を旦那にしたら、顔が笑ってなかった。
あれが普通なんだろう、と、他人顔。

>>419
ドンキホーテって小説の方が思い浮かんだよｗ
義実家、風車の形でもしてるのかと。

ドンキホーテは一応商品を並べて陳列しているぞ

天井近くまで、みっちりと物が詰まっている
感じなのかな？

百貨店のセール品のワゴンの方が無茶苦茶だけどなｗ

しかし通路を塞ぐまでには至らない。

お盆に汚屋敷へ泊まりに行くのは・・・
((((；゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

うちの実家が汚宅で、おまけにみんな居間にごろ寝してるから信じられないくらい臭い。
もちろん帰っても寝る場所なんかない。
帰省したときは、敷地内同居の祖父の家に泊まってたんだけど
祖父が亡くなってから幽霊出るので(気のせいかもだけど足音雨音ドア殴る音怖い)寝たくない。
そんな訳でもう3年ほど帰ってない。(その前も3年くらい帰ってない)
彼氏にたまには実家帰れ！といわれて、親不孝者扱いされるが、
いくら説明しても家が汚い辛さをわかってもらえない。
一度実家に挨拶に行った時は実家は見せず、祖父の家に泊まらせた。
だから祖父の家怖いのはわかってもらえるのに…
彼の家はかなり清潔。普通っていうレベルがもう違うんだよね。別世界。
もう何を言われても(特に夏は)絶対帰りたくないんだけど…
親を大事にしない女はちょっと…とか言われて困ってます。あああ…

>>426
亡くなったジイさんの幽霊だとしたら、「さっさと片付けろ！掃除しろやボケ！ゝ(｀Д´;)ﾉ汚ねぇ家、ムカつくから暴れてやる！」って言ってるんじゃないか？

・幽霊見る
・実家大事にしない

→結婚は無理

汚実家、彼氏に見せて、もう帰りたくない！で済ませられないのか？
見せて、嫌われる可能性の方が高いか。
そうだよね。

私も土曜から二泊三日で祖父母宅へ行かなきゃならない。
ゴキブリその他の虫天国で、
トイレは水洗なのに目に染みるほどアンモニア臭く
クーラーを付けてもらえず、
腐った物を普通に薦めてくる…。
特に、調理環境が超不衛生なのが堪らない…＿／＞○

> ＿／＞○

女性の自慰の体勢ですね

些細なことでも性に結びつけるのが男だなぁ

×男
○アホ

築２０年以上経つ家を去年少しリフォームした時のことなんだけど。
まず何社か業者の人に来て家の中を見てもらって
いくらかかるか見積もりしてもらったんだけど
来る人どの人もが「家の中、綺麗にされてますねー。」
ってすごく驚いたように言うのに逆にこっちがびっくりしたことを思い出した。
うちは別にそんな綺麗ってこともないし掃除だって苦手だし
２０年以上経った家だからどこもかしこも古いし
ところどころしみとかも一杯あるのに。
ただ、私が埃アレルギーのアトピーなので物が極力少なくて
細々とした物は一切外に出してないってだけのことなんだけど
このことで私が思った以上に物でごたごた溢れている家が
多いんだろうなぁと感じた。っていうか業者さんが来ても片付けない人
って多いんだなぁと思った。
赤の他人の業者さんが来るのでもそうなんだから、嫁とか自分の子とかが
盆とかで帰ってくる予定があったって片付けないだろうなぁと思う。

>>277です　
書き込むのが空いてしまったけどその後の経過報告にきますた

合間を見て掃除を密かに続けています
実はまだ途中だけど確実に不用品を捨てさせたり親に中古品をもらってくる事をやめさせる事ができました
無駄なものは買わない・意味の無いものは置かないように心がけさせてます

掃除の成果は燃えるゴミだけで更に３０個は出てきて・・・
燃やせないゴミもかなり出たけど・・・
基本ガラクタ御殿だから捨てる事が重視になってます

それでもまだまだ片付ける所が満載なんです
長期戦になってる所でくじけそうになるけどココ見るとモチ上がります
真夏の片付けはフラフラになりそうな時もあるけど続けていきます

ダイエットもかねてかんがれｗ

>>431
それが人類200万年の歴史を支えた

明日から汚実家に帰省するのが欝だ。

麦茶用のポットにまた変な浮遊物が浮いてたらどうしよう。
あの大根、まだ放置してあったらどうしよう（去年の冬から放置。最後に確認したのは今年4月）
梅酒の瓶の下のGの死骸もまだ放置してありそう。
コップは薄汚れてるし、皿の裏もネトネトしてる。
ご飯は24時間保温してて臭うし台所から生ゴミの匂いがする。

猫がいるのに掃除は週1すればいいほうだから、行って数時間で
目が痒くなり鼻水が止まらなくなる。
お風呂も夏場だろうが水を張り替えるの2・3日に1回で
バスタオルは一家で一枚使いまわし。
2年前に1泊だけしたら、朝、目が覚めるとGが枕付近で死んでたので
それ以来ずっと日帰りだったけど、転勤で引越しして滅多に行けない距離になったので
今回は2泊3日。正直ホテル取りたかった。

>>426
> 祖父が亡くなってから幽霊出るので(気のせいかもだけど足音雨音ドア殴る音怖い)

ネズミじゃないか？

>>426
その幽霊ってもしや４２６の祖父？
お線香あげて挨拶してから泊まったら？

あぁ！！こんなスレがあったなんて。そして自分と同じ悩みを持ってる人がこんなにいたなんて感動。

旦那実家が汚家で、姑と小姑（33　独身　結婚する気配まったく無し）の2人暮らしだが、2人とも汚家で
ぜーんぜん平気＆猫3匹！！、夏はシッコ臭満載、所かまわず目の前で猫が吐く＆猫の抜け毛ワッサ〜
家の外周辺もゴミ屋敷です。台所なんて地獄絵図です。
旦那は、立場が弱く、姑と小姑に言い負かされるので、何度か「手伝うから掃除しよう」と
言ってもヒステリックに逆切れされます。（傍で見てて怖いのなんのって）
舅が死ぬ前はそこそこ片付けてはいたようなのですが、それ以来、猫屋敷＆ゴミ屋敷になったようです。

私はまるでお客さん扱い。今でも私に対しては姑は敬語で話します。私も汚家にいるときはテンションが
激落ちなので、はい、いいえ、しか話しません。いても5時間が限界です。
こんな私が直接姑に「手伝いますので掃除しましょう」と言うと、火に油を注ぐことになるでしょうか。
あとは旦那に言ってもらうしかないですが、（掃除を自分たちが手伝って）姑たちにその気になって
掃除をしてもらうにはどうしたらいいでしょうか。
年よりは意固地で難しいですが、ヒステリックにならずちょっとでも乗り気になってもらいたいです。

>>440
同居する予定じゃなければ余計なことはしないほうがいい。
お客さん扱い、結構だと思うよ。
息子のお嫁さんとはいえ他人の家なんだから、あちらから
「掃除したいので手伝って欲しい」といわれない限りほっときなされ。

ちなみに私も同じような立場だけど5時間なんて滞在する気ないよ。
年二回(盆と正月)、45分程度しか滞在しない。

義実家に行かない。『他人の家』なんだから、他人の嫁は構わないのが一番じゃねーかな。
義実家をそこまで綺麗にしたい理由は何？

お客さん扱いされているなら、正直いいことじゃないか。アゴでこき使われてる嫁たちにおこられるぞ。

老人のみなら手伝う意味も大きいと思うけど、若い小姑がいてその状況でしょう？
手伝っても、即同じ状況になりそうな気がするよ。
お邪魔した時に少しでも自分が長居出来るような環境にしたいのは、よく分かるんだけど…。

汚屋敷ってぬこ飼ってる率高くない？
ぬこ綺麗好きなのにかわいそう。

440です。レスいただき、ありがとうございます。
同居する気持ちはサラサラ無いのに、余計なお世話と自分でも思います。
お客さん扱いならば、本当に他人が来るときのように、掃除くらいしてほしい。
嫁は汚くても文句言わないし、掃除しなくてもいいわ。と思われているのが
ちょっとシャクに触ったのかもしれません。

旦那から聞いたのですが、自分が嫁だったときに姑に苦労させられたので
自分の所に来た嫁には、いろいろコキは使わないようにしたいという気持ちもあるようです。
汚家ですが、ある意味ありがたいのかも知れません。

車で片道2時間半くらいの距離、旦那は（汚家でも）一応実家なのでゆっくりしたい、というのもあり
数十分滞在で済ますのは無理なんですよね。できれば、ちょちょっとそれで済ませたいけど。
次は12月に行く予定があるのですが、旦那だけ行ってもらうことにしました。

>444
伯母のうちがまさしくそうだわ。
新築の一軒家を数年でぬこ屋敷&汚宅にした。
お葬式のために親類数人で片付けに行ったら
玄関開けた瞬間に強烈なアンモニア臭でむせて、涙が出てきた。
ふんなんかはその辺に転がり、壁紙やドアは爪とぎでボロボロ
もちろんお約束のｺﾞﾐもたっぷり。
綺麗好きなだんなと家族はトラウマでぬこを極端に嫌がるようになってしまった…

>>444
逆かな。ぬこ飼い始めて普通部屋が汚部屋になった、って具合。
ネコトイレ綺麗にしていても、ネコの毛は必ず舞うから掃除も大変だし。
ネコに罪はないが、飼い主がまともじゃないと嫌われるよね。

他スレから誘導して頂きこちらに来ました。
最初に失礼ながら前のスレのコピペである事をお詫び致します。
ここには似た境遇の方が沢山いらっしゃるとは思いますが
アドバイスやご意見頂けないでしょうか。

実家暮らしなのですが半端なく汚い状態です。
私が整理整頓しても綺麗になった状態を維持すらしてくれません。
私は24歳なのでそろそろ結婚の事とかも考えたりします。
例えば結婚するとして、相手を紹介する時こんな家になんて招待できない。
例えば子供が生まれて、こんな汚い家に連れて来れない。
もし家の誰かがこの家で倒れたら･･･
足の踏み場もないこの家から病院に運び出すには一苦労です。

私はこんな汚い家に生活費を入れるくらいなら独り暮らしをしようかと考えています。
でも私が家を出たところでこの家は汚いまま。
友達も呼びたいし彼氏も呼びたい。
結婚はいつかしたいけれど、それを考えると先が思いやられます。

ちなみに私は一人っ子で兄弟はいません。
母親にも何度も意見は伝えています。
その度に何度も喧嘩をしてきました。
お互いものすごい口調で罵倒しあい時にはとっくみあいも･･･
何度か家を飛び出す事もありました。
とにかくかなりこの事で家族とは散々揉めてきました。
片付けられないのなら掃除屋さんを呼ぼうと話すと
もう掃除の話は聞きたくないというような顔と態度をされます。

だいたいは母親がだらしないんです。
物を捨てられないというか、とっておいて結局何年も使わない。
それの繰り返しで物が増えていく、新たに物を買い家の中に要らないものが増える。
物を捨てられないどころか、この前は家にゴミ捨て場から物を持って帰って来ました。
下の階の人が引っ越す際に捨てた着物とか帯です。
その時はあまりのショックで母親の前で泣きました。
普段人当たりも良く愛情持って育ててくれた（ここがネック）自分の母親が
ここまで落ちぶれてると改めて知らされた瞬間でした。

意見やアドバイスがありましたらお願いします。
共感でもなんでもいいです。

>>448
親には内緒で一人暮らしを実行しろ。
他人のゴミまで拾ってくるお母さんの事は心配だけど、まず、あなたが安心して暮らせる環境に移り住むことが最優先。
月に何回か実家の様子を見に行って、問答無用で捨てまくればいいよ。
親が半狂乱になって泣いても手加減してはダメ。家具なんかは、拾ってくる気も起きないレベルにまで徹底的に破壊・分解すること。
軍手・ニッパー・ゴミ袋・家屋解体用ハンマー…これくらいあればゴミ屋敷をマシに出来る。

一人暮らし始めたら、実家への仕送りや経済的援助は一切しないこと。弱味握られないように、もちろん逆のパターンは無し。
一人暮らしの事を咎められたら、「ゴミまみれの畜舎には住みたくない。あれは人間の住むところではない」と言い返すこと。

自分の体験談だけど、ここまで極端にはオススメしないけど、心積もりくらいは参考にしてくれ
(´･ω･｀)

>>449
ちょっと聞きたいのですが、手加減なしに親御さんの物を捨てまくった後の、
親御さんの様子はどうですか？仲が悪くなったとかありますか？

うちマンションだから、家具を持ち出すのも壊すのもなかなか難しい・・・。
問答無用で業者を呼ぼうかな、とか思うのだけど。
私はもうすぐ家を出るのだけど、やっぱり実家が汚いってのは辛い・・・。
でもあきらめも肝心なのかなあ・・・と、ここのスレ読んでると思ったりも。

業者を呼ぶなら、両親を一泊でも家から出せれば問題なく済むんじゃないかな。
ゆっくり温泉→その間業者で問答無用→帰宅後はアレココドコ？超綺麗な家できあがり

その後の責任は取れませんが、邪魔も入らないし業者も困らないと思うよ。

>>448
お父様は何も言わないの？

破壊した家具は嫁入り道具かもしれないよ

大事な嫁入り道具なら、それこそ一生涯綺麗に使ってみやがれってな。

こういう病気（統合失調症や注意欠陥症候群）は
通院して治療したら治るものなのか？

本人が治りたいって思わなければ、治らないよ。
通院も投薬も、結局本人が続けないと無駄だからねぇ。

ADHDとかは、日常生活は訓練次第で普通に過ごせるらしいけど
本人が「別にどーでもいいー」って投げ出したらもう終わり。家族はサポートでしかない。

>>448
あなたが何をしようが母親は変わらないよ。
独立して幸せに暮らせばいい。
結婚相手の紹介はホテル、子供が生まれても実家には行かない。
ただし、お母さんがあなたの家に来るのはｵｹ。そう決めればいい。

変わる気のない人間に何をしても無駄。
もう実家の片づけをするのはやめなよ。
母親に気持ちの変化が現れたら、その時手伝えばいい。
まず、ないとは思うけど。

このｽﾚや生活板の「家族が『物を捨てられない病』」を見れば
あなたの努力は全くの無駄だということが良く判ると思うよ。
とにかく自分の幸せを一番に考えて。

>>450
優先順位を間違えてはダメ。
まず、あなたが独立して、精神の安定を図ることが何よりも優先すべきこと。

オレが親に無断で捨てまくってて母親が泣いても構わず、もちろん追い討ちをかけるつもりで、ひたすら破壊・分解して処分した。
実家の様子を見に行くと、しばらくは、母親はテレビの前で虚ろな目をしてたが、 1ヶ月で元に戻っていった。
親子関係に溝が出来ることもなかったよ。捨てる事に対しては以前と変わらずブツブツ言われるけど。

オレのやった事は、母親の嫁入り道具のタンスをブッ壊して、着物を二足三文で売り飛ばした。やり過ぎだと思ったが、スッキリした。
あなたが深刻に悩むくらい親御さんがゴミ汚屋敷体質なら、暴力的にやるべき。
相手の了解を取る必要もないし、予告の必要もない。家中にあるモノというモノを、片っ端から捨てまくるだけ。

捨てられない・片付けられない病気と、そうではない人の境界線ってどこなんだろう？
私はいわゆる団塊世代Ｊｒだけど、昔の親って包装紙やリボンや紙袋やお菓子の空き缶をしまいこんでるとか珍しくなかった。
こういう延長が汚屋敷化って家庭なら、使えない物は棄てるって家族ルールを徹底させれば解決するんじゃないかと思って皆のレスみてたり、これは病気かもなってみてたり。
実際、病気と判定されたご家族はいらっしゃるのかなぁ。

>>459
片付けられない病なんて病名はないよ。ADHDにしても片付けられないからADHDだという訳じゃない。ADHDの症状の中に「片付くけられない」という特徴も入ってるだけで。

病気について知りたいならメンサロ板で聞いてみれば？家族どころか、当人がいる板だから。

ゴミを拾って持ってくるって、年配の人だと病気というよりも痴呆が入ってる可能性もあるよ。
一度病院に行ってみたほうがいいかも。

成人して治ったと思ってた喘息が実家に帰ると10分で出るので寄りつかなくなってた。

何年も汚い状態だったけど、最近母が掃除するって言い出したので少しビックリしてたけど、順調に床が見えるようになってきた。綺麗になった台所で久しぶりの母が手料理を作ってくれた。美味しかった。

なにがキッカケか分からないけど、すごく嬉しい。まだまだ汚いので、今度マスク持参で手伝いに行きます。二人でやればモチ上がるだろうし。

>>458
立ち直れないトラウマを与える可能性があるから簡単に勧めないほうがいいよ

うちも母親が更年期障害ですこし精神不安定な時期を過ぎたら、
いきなり掃除にはまりだしたよ。
キッチン・トイレ・洗面所の改装までやらかした。
それ以降は何事もやりすぎずで、普通の綺麗な家を保ってる。
女親として人生の区切りを感じる年頃だったら、
自発的になにか変わる時もあれば、他人の助言が効果を出すこともあるんじゃないかと思う。

>>462
その変化も更年期障害かもねｗ

ここの住人様の実家ほど汚部屋ではないのだろうけど、母親がちょこちょこだらしがなくてそれが気になって仕方がない。
物が増えたら収納を買い足すばかりで減らそうって気がないのでいつも物だらけ。
訳の判らない飾り物や大量の写真たてには埃。
スプーンは変色してるし、食洗器がそのまま食器入れになってる。
小さい子供を連れて遊びに行くと生ゴミの袋とか平気でリビングに置いてあって鬱になるよ・・。
犬の餌とかもまだまだ誤飲しちゃうような子供なのに平気でその辺に転がってる。
捨てる新聞紙とか玄関から見える廊下に山積みだし。
松居一代の本とか読んで一時やる気になったみたいだけどすぐに飽きたらしく、誰が見ても片付け途中と分かる状態のまま松居棒だけがやたらにその辺に散りばめられとります。
再婚した今はこれでもまだいい方だけど実父もだらしがないので離婚前はほんとに最悪だった。
そしてその環境で育ったせいで私も部屋が綺麗という基準がずっと低かった。
独身時代は汚部屋住人だったよ。
今は義母を見習ってとにかくマメにやってます。元々片付け下手なので物は極力持たないことにした。
そんな私を見た母親からは「神経質」だの「（専業主婦だから）時間があるのね」だのいちいち嫌な言い回しをするけど、子供もお片付けを覚えてくれるし何より自分が気持ちよいから気にしない。

うちの場合、実親やきょうだいなら、まだ方法がある。
…が、義姉がネックだ。
掃除しないっていう以前に汚宅との認識が全くなし！（甥の話じゃあちらの実家はうち以上の汚宅らしい）みるみるゴミ屋敷となったよ。もはやボロ屋だな、ありゃ。

義姉の実家なんて関係ないじゃん

>>468
義姉の実家は配偶者の実家＝義実家じゃね？

>467の兄弟と結婚し>467の実家で暮らしてる女（兄or弟嫁）が掃除しないって意味でしょ。
嫁の実家は比較の意味で話題に出してるだけでは。

実家がそんなふうになったら里帰りも大変だろうな。

>>470
ナットクしますた

>>466
うちの実家も似たような感じだよ

しかも
＞「（専業主婦だから）時間があるのね」だのいちいち嫌な言い回しをする

私も同じような事言われるｗ
｢あんたは何もやってないで暇なんだから･･･｣
｢お母さんはあんたみたいに暇じゃないんだよ｣とか
いやみをﾁｸﾘﾁｸﾘ言うからｶﾁｰﾝとくる。
母はﾊﾟｰﾄをやってるが、私が働いてなくて気楽な生活をしてることが
母にとったら気に食わないのだろうか・・・とも思ってしまう。

ここは嫁姑の愚痴を聞くところではありません

>>473
なに勘違いしてんの

専業主婦のダメ嫁はちゃんと働きなさい。

>>458
>オレのやった事は、母親の嫁入り道具のタンスをブッ壊して、着物を二足三文で売り飛ばした。
>やり過ぎだと思ったが、スッキリした。

これは458の方がおかしい
精神病院に連れて行かれてもおかしくないような行為だぞ
汚部屋を片付けるならタンス・着物の前に処分すべきものはたくさんあるはず
それには手を付けず母の思い出の品から処分するってのはちょっとヤバイ
人間的にどうかと思う

精神病院は言い過ぎでしょう。
もともとまともな衛星観念を持って生まれたら、片付けられない家族に
対するいらだちは相当たまってると思うよ。
>>476の家には片付けられない家族がいるの？
定期的にあなたみたいな変な正義感持った人が現れてうざくてしょうがない。

オフ会で汚宅の家族も連れてきてみんなで殺し合おうよ

汚屋敷を放置する不衛生な親や義理親を洗浄してやりたい。
キツイ業務用洗剤でな。
泡まみれにしてケツの穴まで洗浄。
全身の体毛・産毛を剃り落とした後は、消毒用アルコールの風呂に浸ってもらう。
実際にやらないけど、そう思うくらい、家が汚いのを平気でいられる親・義理親の衛生観念に問題あり。
脳味噌が寄生虫に喰われてるんじゃないか？

お前はキツイ業務用洗剤を甘く見すぎている
物によっては人のタンパク質なんぞ余裕で溶かすぞ

義実家　汚ｽ。

積み上げた食器
出し忘れた生ゴミの袋
溜め込んだ不燃物
黄ばんだ湯のみ
髪の毛一杯の脱衣場
ｶﾋﾞだらけの洗濯機
どこ行っても埃だらけ

孫連れて来いって催促してくるが
あんな汚い家に連れて行けっか。

うちの実家も汚屋敷だ〜ｗｗ
前は、ちょこちょこ帰っては大掃除してた
スッキリ片付けて、この状態を保ってよって言い聞かせて
また行ってみると既に汚屋敷状態に・・・orz
もう最近じゃ、あきらめて実家には関与しないようにしてます
行くとケンカにもなるしね
こういう人って生まれつきだろうから直らないんだろな。。。

>476は身内に汚し魔がいるか居ないかというより読解力が浅いんじゃない。
口で言っても通じない親に対していつまでも弱腰では改善できないよ、俺はここまでやったよって経験談としてアドバイスするなら、ええ嫁入り道具まで？！ってインパクトある物を話すほうが効果的。
汚屋敷改革でタンスだけ棄てましたョｗなんてわけない。他にも色々捨てたに決まってますやん。

写真やアルバム、嫁入り道具のタンスを勝手に捨てる、って
汚屋敷がない人がそこだけ読んだら「おかしい」と思うよね。
それもわかる。

そうだけどさー。
汚屋敷主は嫁入り道具のタンスも何年も開けてないし
たぶん中身の服も着物も黴だらけ、タンスの上はホコリが２センチ積もってる…とか
そんな感じだと思う。
うちは私がたまに掃除するのでホコリは２ミリくらい。

家族が揃って捨てられない病。そのくせに物を持ち帰ってきては「狭い」「汚い」……
特に服に関しては…母はいままで一枚も捨てたことがない感じ。
何もかも捨てたい病にかかっちゃってますが「それはいる」「もう掃除しなくていいよ」など…
実際私が掃除中、家族は寝てました。
仕事が楽になれば掃除もしてくれるとは思いますが、何年後になるやら。
みんな気分も鬱々としています。

レスをみる限り、私の必死な抵抗も無駄に終わるような気がしてなりません
Gにダニも出る家のため夜は気持ち悪くてなかなか寝れません…
まだ１週間近く滞在しなくちゃいけないので、少しでもあがいてみます……

>>484
解毒剤が単体だと毒だったりするようなもんだな

石綿被害とか見てると掃除する時にガスマスクが欲しくなるから困る

>>486
必死に抵抗しても無駄なこと？そんなことはないぞ。
オレみたいに暴力的に問答無用で破壊・分解してゴミにして捨ててやったらいいんだよ。
民間刑務所みたいな部屋をイメージすればいい。生命を維持するための必要最低限の物以外は捨てればスッキリして気持ちいいよ。

不衛生な家は除菌。
不衛生な家族は消毒用エタノール風呂に5時間浸け込んで、洗浄。
ドアノブに指紋つけたまま寝やがったら、ブン殴ってやればOk

まぁ半分ネタだが、意気込みとしては丁度いい。

無理せず、ゆっくりな。
(´･ω･｀)

実家は物だらけ。
娘の私は捨て病なので価値観の違いでたまにモメます。
孫の為に〜って変な置物とかいらん。お土産のキーホルダーとか置物いらん。
いつも何故かストラップをお土産に買ってくるからストラップはやめてけれ、とお願いしたのにまんまと買ってきてくれた。
「ストラップいらんってば」と言ったら激怒された。
そんな親だけど、大量に洋服なんかを捨てる時にひと声掛けると安いけど買い取ってくれたりしてラッキーなこともある。
実家に帰る時は子供が触ると危ないもんだらけなので無言でそれらを撤去してから子供を通します。
親ももう慣れたっぽい。

どんなに気に入らなくてもいったん買ってきたお土産を要らんというのは基地害だろ

だって行く前に「お土産何がいい？」って言うから「食べ物。ストラップはもう沢山あるからいらないからね。」と言ったそのお土産がストラップだったんだもの。

捨てる洋服を親が買い取ってくれるの？
その服はどこに行くんだろ？
よくわからん・・・

シンプルで年代問わないような物を選抜して母が着るのです。
あげるよって言ったら「まとめて千円で買ってあげる」って。
専業で自由に使えるお金がないのを知ってるからだろーな。
補足だけどストラップの件は軽い親子ゲンカレベルで価値観は違うけど仲良し親子ですよ。
置物いらん、も本人には言わずにひとまず飾って見せたりしてます。でもいらんのだけどね。

捨てる服を、物だらけの親が買い取る
ゴミ売って金を受け取ってる身で、客の保管方法や価値観に文句つけるのってどうなの。

ストラップも置物も少しの間飾って、飽きたら捨てればよろし。聞かれたら｢壊れちゃった｣と答えるよろし。
服をあげて実家のモノを増やすよりは何も言わず捨てるのがよろし。

お金ないのなら、大量に捨てるほど服を買わない方がいいと思うおｗ
まぁ喧嘩するほど仲がよいということですな

面白い流れだｗ
本人は普通だと思ってやってることも他人から見るとオカシイ感覚なんだよね。
つか、>489は汚屋敷スレはスレ違いなんじゃね？
親と欲しい物の価値観が違うだけに見えるんだけど。

ヒィ。自分が思ってた以上にレスが。
お勉強になりました。反省します。皆さんありがとう。

>492
浪費家だった独身時代に買い漁った物なんです・・。
なんつーか軽い買い物依存症みたいな状態だったので減らしても量がハンパなく今まで長引いてしまった。
貧乏なんでもう買わない、つーか買えないお！

>497
ほんとに自覚なしでした。
でも汚屋敷は間違いじゃないです。
キッチン周りがいつもねちょねちょしてたりダイニングテーブルの半分以上が物で埋もれてる。
食器も棚に入りきらないので食洗器が食器棚代わりになってたりしてちょっとパニック状態の人の家みたいなんだけど、更にそこへ犬ニ匹がわんわんわんわん吠えちぎるので実家なのに余り落ち着いて過ごせないのです。

矛盾だらけの>>489でした〜。　　
この件、これにて終〜了〜。

どうせリアルでも嘘ばかりついてるんでしょ

口出しや邪魔してくる親や義理親を旅行に行かせる。
その間に独断で、捨てまくる。極限まで物をすてる。
強烈な薬剤で家中を洗浄＆除菌。

ヤツラが帰ってきたら、ケツの穴まで洗浄してやれ。

↑ 無理無理、すぐに元通りだよｗ

親戚(カーチャンの実家)についてカーチャンが「いくらゴミを捨てて・新聞紙や雑誌を乱雑に積んだ山をなんとかしてと言っても聞かない」と嘆いてる。
今のところ、ばあちゃん(カーチャンの母親)は日常生活できてるけど、時々呆けの症状が出るようだ。 　
24歳の従兄弟・50代の叔父(カーチャンの兄)は、自分達は仕事してるから、掃除などは、ばあちゃんの役目だと思ってるのか、一向に掃除しないらしい。

どんな汚部屋かと心配になり、様子を2週間前に見に行った。
居間→絨毯には、春夏秋冬の服が無洗濯のままゴチャ混ぜ放置。菓子の食べたあとの袋を放置。
小さい粒のようなものが散らばってるのを発見し、よく見たら、レタスの種が散らばってた。
コタツの布団をかけたまま。
ゴミというゴミを掘り起こし、袋に入れ作業してると、「孫の手」発見。木製の部分にビッシリ、緑色の霜カビが！((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　
キッチンの水回りは問題なし。だが、テーブルには使わないまま放置した食材が。食器も。手を置くスペースすらない。
冷蔵庫は、よく確認してないが、許容量に対し、ほぼ１００％マックスで物が。

すまん、場所が前後する。居間のテーブルは、何ヵ月か何年拭いてないか知らんが、ベタベタ・ニチャニチャして気持ち悪い。
上には、使用済み爪楊枝が散乱。湯飲みの底は、洗ってないせいか、「飴のようなもの」がヘバリ付いてる。真っ黒な茶渋なんて可愛いもんだ。
ふりかけ・ゴマふりかけ・塩・新品菓子・菓子ゴミ・チラシ…テーブルに肘を付けない。
客間→なぜか従兄弟の寝床になってた。週間の競馬雑誌・週間少年ジャンプやマガジン・プレイボーイ・朝日新聞・競馬新聞、その他、長年使わない雑貨を数多く放置＆散乱。
ばあちゃんの寝室だった部屋は、叔父の寝床に。
追い出される形で、ばあちゃんは、物間で寝てるようだ。
ばあちゃんの寝床(仏間)は、物が多い程度で、衛生的に問題なし。と言うか、一番いい。

従兄弟の部屋→誰も使ってない。新聞紙が畳まれてない状態でパラッパラに積み上げ、胸に到達するくらいの山が。
トイレ→床はベト付いてて不潔だが、解決早いレベル。手荒いの水がチョロチョロ流しっ放しだったから、ちゃんと蛇口絞めといた。　
玄関の棚にある鉢植え植物は枯れて茶色どころか灰色に。土も枯れてるんじゃないか？

　
とにかく、不衛生だ。居間・客間(従兄弟の寝床)は特に気になったのが、ホコリが固形化したやつが畳にこびり付いてたり、落ちてたり。掃除機を3年は絶対にかけてないとみた。

誰もが互いに責任逃れをしてる。足腰弱いばあちゃんはいいとして、叔父・従兄弟が「片付けたら、『あれが無い！これが無い！』と怒られる」と言って、逃げてる。
不謹慎だが、ばあちゃんも長くはない。いざとなったら出来るのかとカーチャンは問い正したが、２人は「その時になったら、ちゃんとやる！」と逆ギレ。絶対に泣き付いてくるに決まってる。

訪問した時、俺は怒ったりしたことないが、従兄弟は俺にいつ怒られるかビビッてた。
　
「片付けたら怒られる」って片付けない理由探しをしてるのか、マジか知らないが、怒られてもいいだろ。掃除しなきゃ、この繰り返しだということが分からないようだ。
俺が一番マジギレしそうになったのが、ばあちゃんが死んだ時に片付けるっていう、その考え。
あと何年生きてくれるか分かんないけど、その間ずっと不衛生でゴミ溜りまくりの汚屋敷で生活させる気なのか？
13年前に、ジイちゃんが死んで、強く注意する人間がいないから、最近、勝手放題の従兄弟＆叔父。
俺が訪問した時、従兄弟は責任を転嫁したいのか、ばあちゃんに怒鳴り散らしてた。

なぁ、みんな。
捨てたい病＆掃除好きの俺なら、なんとかできると余裕ぶっこいてたが、難しいもんだな…

あと、気になること→従兄弟の部屋(使ってない)に山積み新聞紙の他に、
ビリビリ破り千切った新聞紙が散乱してるんだ。
何かの記事を破りとった雰囲気ではない。

ばあちゃん談「○○(従兄弟の名前)が、夜中に新聞紙をビリビリ破ってた日が何日かあった」

何だと思う？
何か精神的な病が疑われるとしたら、一体なんなんだ？
ちょっと恐くなってきた。
長くてすまんm(__)m

かーちゃんの実家というのは
ばあちゃんと従兄弟と叔父さんの3人暮らしで片付けると怒るのはば〜ちゃん
という事なのでしょうか？
片付けたってばあちゃんは怒らない気がするな、単純にだらしない家族なのだと
思うな。人の家だからほっとけばとも思うけど、ばあちゃんが何とか綺麗に
したいと思ってるなら、怒りの爆弾おとして強制的に掃除しちゃうのも手かもね。

死んだのか出て行ったのか判らないけど叔父さんの奥さんは居ないんですね
あ〜男やもめに蛆が沸くってパターンだ。今は女でも蛆沸いてる人もいるけどね。
私ならマスク、軍手、ゴミ袋、雑巾、持参で強制清掃執行する。

その従兄弟はもしかしたらｶﾞｸﾌﾞﾙな病気かも知れないよ。前は掃除や整理整頓
ができていたのに、できなくなったのであればね。まあ身体の清潔の度合いがまとも
なら大丈夫だとは思うけど。体が不潔だったら受診が必要になるかも。

>506はデリカシーないタイプだね。
なんだよ、ｶﾞｸﾌﾞﾙかもしれないって。

☆に話し掛けたかったけど、何か萎えたわ。

仕事でストレス→邪魔な新聞紙をちぎる→ちょっと気が晴れた
→三日くらいやったらさすがに飽きた

別に病気というほどのことではないと思うけど、、

>>506
ｽﾏｿ。しばらく寝てた。

叔父・従兄弟・ばあちゃんの３人暮らしだ。
叔父の奥さん(従兄弟の母親)はいない。離婚してるんだ。
俺が小学２年あたりの頃だったか、それより早かったか…離婚して出て行ったのを覚えてる。19年ほど前のことだ。
今なら「虐待・ネグレクト」って言葉がしっくりくるのかな、奥さんは実家では、よく従兄弟を叩いてたようだ。
当時4、5歳の従兄弟が「うわぁん！おじいちゃん！」って泣いてたのを覚えてる。

離婚して奥さんが出て行って、ジイちゃん(1995年に亡くなった)・ばあちゃん・叔父・従兄弟の4人暮らし。
俺が高校2年くらいまでは、ばあちゃん家に毎年夏休みに泊まりに行ってた。 　


風呂は毎日入ってるみたい。ただ、ばあちゃんの靴下に穴が空いてて、変形した爪が飛び出してた。 パンツも数日洗ってないのか、ヒザ部分がひどく汚れてたのが気になる。

2週間前に行った時、散らばってるゴミを袋に詰めたんだ。注意するより手を出した方が手っとり早いからな。
俺がちょくちょく行って、掃除片付けをやるつもり。　
俺は注意して諭してたが、従兄弟は恐縮。それ見ると、叱ってくれる人間がいないとダメなのかなと思った。ジイちゃんは亡くなって、いないしな。
カーチャンが訪問してガミガミ注意しても慣れっこになってる。

次行った時、俺は「年内にスッキリさせたいから。俺に一任して」と言うつもりだ。
実力行使させてくれれば、大変だが何とかできる。

ｽﾏｿ、再び眠ってくるわ('A`)

追加

「片付けると怒られる」は、叔父・従兄弟・ばあちゃんの、それぞれ3人が言ってる。
ばあちゃんに汚屋敷掃除は無理だから、問題は叔父・従兄弟だ。


よし、眠ってくる('A`)
またレス来ます。

>>503

祖母はあなたにとっても祖母だろ？
「同居」は叔父と従兄弟だけがやってくれてるんだから、
かたづけは貴方が、当然のこととして、やってもいいんじゃない？

叔父と従兄弟が祖母の世話どころか、自分の生活範囲さえ掃除しないで
祖母に押し付けてるのは最悪だが、老人と暮らすだけでも大変だよ。

いっしょに暮らすくらいはどうってことないと思うなら、
自分の家にひきとればいいじゃない？

祖母といっしょに暮らして、なおかつ快適な生活をさせてあげるのは
叔父や従兄弟の当然の義務だが、貴方や貴方の母にも同じ義務はあるだろう。

貴方の怒りはもっともだが、叔父や従兄弟が祖母と暮らしてくれてることへの感謝が
全く感じられないのが気になる。

どんなにいい人でも同居するのは大変だよ。

言葉足らずでごめん。
「当然のこととしてやる掃除」は「祖母の生活範囲だけ」のつもりで書きました。

叔父や従兄弟のごみは、共用部分と祖母の生活範囲にはみ出してきたら、
投げ返すだけで十分だと思って。

叔父や従兄弟の擁護みたいな文になってすいませんでした。

>>509
甘えたい盛りに実の母親にそんなめにあわされた従兄弟がかわいそうだ
掃除や整理整頓なんて教えてくれる人も居なかっただろうしできないのは
無理ないな、おじいさんが生きて居る時家長として威厳を保っていた一家も
おじいさんが亡くなっておばあさんが家事ができなくなってきて、
綺麗さが保てなくなったんだね。

大変だとう思うけどココは☆がひとはだ脱いでばあちゃん一家を綺麗にして
ピカリーンとさせるのが良いと思う。従兄弟には優しく諭して掃除の仕方
も手ほどきしてあげてさ、自分でできるようになるといいね。

>>511-513

人物相関図

■コシカワ家(親戚)→叔父、従兄弟、ばあちゃんの3人暮らし
※叔父はカーチャンの兄、ばあちゃんはカーチャンの母親。
※従兄弟の母は出ていき離婚。
※ジイチャン(カーチャンと叔父の父であり、ばあちゃんの夫)は1995年に亡くなった。
■ナカムラ家(俺んち)→俺、カーチャン、トーチャンの3人暮らし。
※26年前にカーチャンは、コシカワ家からナカムラ家に嫁いできた。そして俺が生まれた。
※弟は県外勤務・一人暮らし。
※俺のジイチャンは1年前、バアチャンは10年前に亡くなった。

俺と弟は幼い頃だったけど、夏休み・冬休みに泊まりに行ってたから、よく覚えてる。キツイ言い方だが、従兄弟は母親に捨てられた。
だけど、以降の従兄弟はジイチャン・ばあちゃん・叔父にスゲエ大事にされて幸せに暮らしてた。
ジイチャンに連れられて隣市街のショッピングセンターで買物したり、俺・弟・従兄弟の3人で超ミニ野球をしてたっけな。
みんな下手クソな癖に、すげえ楽しかった。

親戚の家は、ここ3〜4年の間に急激に汚屋敷化。
カーチャンが言うには、叔父が糖尿病で部屋移動したあたりかららしい。
俺は、直接の原因ではないとは思うが、主たる要因だと思っている。

築35〜40年で決して、デカクないし部屋も広くはないが、夏は涼しい風がスッと吹き抜け、居心地のいい家だった。
子供ながらに「ずっと住めたらなぁ」なんて思ったこともある。


みんな笑ったり、時折呆け症状が出るばあちゃんに「さっき言ったじゃ〜んw」って突っ込み入れて「私、もうダメね〜。昔の事はよく覚えてるんだけどねぇw」って、みんなで笑い合える、そんな環境を取り戻したいんだ。
みんな、それぞれ仕事や個々の交友で、親戚の家に集結することはなく互いに疎遠な状態だけど、俺が汚屋敷を浄化し、必ずやりとげてみせる。そして、あの頃みたいに集結できる日が作れればいいな。

スレのみんな、ありがとう。
ちょっと気にかけてレスくれただけでも、すげえ元気貰えたよ。
みんなも大変そうだが、互いに頑張ろう。
(´･ω･｀)

>>514
そこまで詳しく書かせてしまってすいません。
祖父母と同居することの苦楽なんていわれるまでもないですね。
事情もわからずにごめんなさい。

叔父さんは病気で大掃除どころか日常の掃除も厳しいでしょうし、
従兄弟が掃除の仕方を教えてもらってないなら、
大掃除は実質一人の作業になりそうですね。
大変だと思いますが、無理しないでがんばってくださいね。

スレ違いですいませんでした。

貧しさ故だね

>>514
「伯父」さん
　ですね。

>>517
叔父さん ×
伯父さん ○

なのか。どっち使ってもいいやと思っちゃってたw

弁座カバー洗われない義理家のトイレ
　　　　　
いつも茶色い物体もある

誰も気にならないのが謎。
別居でよかった

うちの両親ともに、家のいたるところに物があふれていないと気がすまないタイプ。
どの引き出しもぐっちゃぐちゃのギューギュー詰め。
たんすもこれでもかと入ってる。食品、米、洗剤、トイレットペーパー、テッシュの
ストック、買い置きも半端じゃない。で、それがごっちゃごちゃになってるから
いざ必要な時は、どこにあるかわからず家族みんながいらいらし、けんかになる。
香典袋なんかもどこかに大量に買ってあるはずなのに、使うとき買ってくる。
物を減らさずに、収納家具ばかり追加して買う。それでも足りず、イナバ物置を庭に建てたし、
６畳の離れ（タンス部屋）も建てた。さぁ、親父もお袋ももう８０近い、
後は全部俺に回ってくる。どうしますか。

叔父と伯父の違いを学べただけでこのスレに来た甲斐があった

>>520
親がいなくなった後にあなたが捨てまくればいいのでは?
80近い年齢の人が180度変わろうとする方がエネルギー使うと思う。

家一軒全部壊すのにどれくらいかかるんかなぁ。

>>520は、親が死ぬ前に自分でちょっとずつ捨てるか
親が死んだら全部解体するかしかないんじゃない。
話して変われる、ちょっとでもやろうとしてくれるなら別だけど、無理な気がするねぇ。

８畳、４畳半、台所、バス、トイレ付の木造住宅を解体し更地にするのに
８０万円かかったとのこと（父談）。
＊家具も家庭ごみもない、空っぽの家の場合です。
人件費よりゴミの廃棄料のほうが高いんだって。

近所の収集癖あった老人が亡くなって、その家（木造2階建）＆集めたゴミの
始末には300万以上かかったとか井戸端会議で聞いた。明日は我が身だ・・・

ゴミは金にならないばかりか、逆に金がかかるってコトだね。
なんでそんなこともわからないのかなぁ。使えないものなんて無価値どころかマイナスなのに。
それでも昔は高かった！だから今も価値がある！って幸せ脳内変換してるんだろうな。

＞その家（木造2階建）＆集めたゴミの
　始末には300万以上かかったとか井戸端会議で聞いた。

てか、他人の家のゴミ始末の金額まで知ってる井戸端に驚いたｗ
他人の情報収集、井戸端恐えｗｗｗｗｗ

ゴミをゴミ箱に捨てずに、テーブルや床に放置。
万年コタツ。
「いつか使うかも。まだ使えるから。高かったから。」って理由で物を捨てずに溜め込む。
「掃除、そのうちやるから」

親は、軽度の「捨てられない病」で大丈夫だが、親戚一家が、上記に当てはまり、ゴミ溜め屋敷を放置し生活してる。
人間の住む所じゃねえよ。家畜も住めない、ギトギト不潔な廃屋だ。

こういうヤツラが身内にいると、首絞めたくなる。
ｶｱﾁｬﾝの実家だから、本当はあんまりな事言いたくないが、関係ない。

ブタ小屋を強烈な洗剤で洗浄してやりたい。
パイプユニッシュ、マジックリン、消毒用アルコール…あらゆる掃除グッズをブチこんでやりたいよ。

不潔なヤツラは全員死ね

実家の座敷の天井を見上げたら
古い蜘蛛の巣にほこりがからみついて
ダラーンと垂れ下がっていた。
新聞を丸めて取ろうとしていたら
「来た早々嫌味なことするね」と実母にキレられた。
もう、ほっとく・・・

うちの母親もそれ言う。
小さいころから私が掃除すると「嫌味な子ね」とか言われた。
だから家では家事は何もしてこなかった。
今1人暮らしして、きれいに生活している。
本当にうれしい。

>>529
私は実母に「蜘蛛はペットだから取るな。」と言われました。

ペット・・・・・。
そこまで言われたら、返す言葉もないわな。

うちの母は、冷蔵庫の製氷ポンプ類についた黒いヌルヌルを「岩海苔みたいに食べられないかしら」と言った。

なんか風呂場でわけわからんキノコ栽培してそうだな…

てか、その発想が恐いｗ

　＞｢岩海苔みたいに食べられないかしら｣　　(((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

汚いのが平気な人って頭おかしいよね。
うちの母親がそうだもん。
絶縁したけど、しんだらうちに連絡が来るんだろうな。警察とかから。

あの家とゴミ処分代に、お金を吸い取られるのかと思うと本当に嫌だ。

汚屋敷じゃなくて、それを放置して平気なやつらを燃やしてやりたい。

ﾏｼﾞ死んでくれ。

ゴミと一緒に放火でもされてしまえよ。

>>536
相続放棄すれば？

一人暮らししてわかった。十数年間住んでた実家が汚すぎるという事実。
掃除機は頻繁にかけてる。
座布団も取り替えてるし、トイレも一度新しくしてからは綺麗な感じをキープしてる。
しかし、キッチン・洗面所・お風呂場等の水周りが果てしなく汚い。不衛生。
お風呂はカビがはびこってるし、洗濯機横のラック近くなんかは目も当てられない。
妹、兄の部屋がある二階部は階段とともにホコリまみれ。
最後に掃除らしい掃除をしたのはいつなのかと思うほど。
私がいた頃はどうにも耐えられなくて自分の部屋（今の妹の部屋）と階段はよく掃除してたけど、
それでも数年前まであの家に普通に住んでいた自分が恐ろしい。

うちの母もきちがいゴミ部屋。
頭の中ももちろん散らかっているので
意味不明の筋の通らない事ばかり言って
今日も近所に迷惑かけてる。
もう死んでくれ。

うちは、掃除はしてるらしいのだが、ものをすてられないみたい。
昔使っていたカラーボックスとか、勉強机とか、もう耐用年数とっくに過ぎて
合板がはげてるのに大事に使えばいいとかいってごみが増えていくばかり。
ちゃんとした長く使える家具とか知らないから、ホームセンターとかで買ってきたものばかりで、
貧乏くさい。
だからいくら掃除しても清潔感がない。

私の実家もたまに帰ると汚さに驚く。
母親が他界していないんだけど、兄嫁が家事も子育てもほとんど
しないらしく実家内がギスギスしていてかなり怖い・・・。

義実家の人々、夫婦や実の親子なのに毎日罵りあっていてコワイ。
ものがギチギチに詰まってて人の居場所の無い家だから、イライラするのに。
あんなに空気がよどんでいては明るい気分になんかなれるわけないのに、
カネコマだからもし必要になったら再度買うとお金がかかる…と捨てるのが恐いらしい。

一応掃除はしているようだけど、片づけといえば空き段ボールを常に数ｺ準備していて、
散らかってきたらそれにぶっこんで積む。その箱は運が良ければ年末の大掃除で開けられて
整理される。悪ければそのまま年を越し、翌年の年末までそのまんま。

雑巾30枚くらい積み上げて、手拭きも皿拭きも台拭きも全部それってのもちょっとヤダ。
お客様扱いしてほしいわけではないがいっぱいガラスのコップあるのに、ヒビ入ったのが
出されると歓迎されてないのかな…って思ってしまう。（夫はそうでないと言い張るが）

なんか、生活に細かい気遣いをする楽しさをどこかに捨ててきてしまったように感じる…

私は一軒一軒、お宅を訪問する仕事で、沢山のお宅をみています。実際、一部汚れやすい所は汚れていても、なにもかも汚いってのは結構少ないですよ。
まだまだ上がいますから。
なにもかも汚いってのは家ですね。私んちです。うちより汚いなぁって思ったのは二軒くらいで、実際に見慣れたら、うちより綺麗かもしれない

続いてスマソ
実際に結婚して思ったのですが、両親が掃除してるのをみたのは年に二回くらいなもんで、掃除の仕方が分かんないんですよ。困りましたよぉ。拭き掃除のタグいはゼロに近いですしね。
やはり、捨てない、捨てると怒る、なくす、買い込む、貰うってのが、両親共なんで、悲惨ですわぁ。
たぁすぅけぇてぇ〜

母親が片付けられない人。
「掃除したら？」「一人で大変なら、手伝ってあげようか？」などと言うと、
烈火のごとく怒り出す。
しまいには、「今、頭が痛い」とか、「あんたのせいでストレスが貯まる」などと逆ギレする。
役所に相談したら、「認知症かも・・」と言われました。

実家の布団はもう何年も干してないのでカビ臭い。
そのせいか、実家に泊まると体中かゆくなるｗ
あと 実家の独特な変な臭いが体中に染みついてしまうので
自分の家に帰ったらまずはシャワーを浴びるのが基本。

もちろん実家は 物がゴチャゴチャ溢れてその上不潔な汚屋敷ですorz
もう こんな実家いやあぁぁーーー!!!　＞＜

久々に実家に泊りがけ(ここ何年も日帰りしかしてない)で行ってきたのだが
改めて実家が汚れている、といるというか埃っぽい＋雑然としているのを感じた。
両親も年だから掃除が面倒なのもわかる。(昔はきれい好きな親だった)
自分が掃除しにくればいいのだが自宅と距離があるのが辛い。

さて、どうするべきか…と昨日、帰宅してからずっと考えている。

>>548
掃除代行サービスのプレゼントはどうだべ。

夫がもうやばい！と言うので近所の義実家に一家で
掃除しに行った。今日は全員留守にしてたから。
床掃除だけしてと言われたけど強行突破だ。
二人とも高齢で足が悪いのと肺炎で寝込んでたから
散らかってるだろうなとは思ってたけどひどかった。
義母はほとんど毎日出かけて留守ばかり。窓どころか
カーテンも開けないから湿気でクロスがカビだらけ。
窓も開かなかった！！
ゴキの巣だらけに床は粘着テープ、服はピンクのカビ。
食卓にはゴキの糞に卵があってその横に食べ物やお茶の袋が
空いたままのものが。布団にもちびゴキいるし、洗面台も
使ってそのままの歯間ブラシが大量で風呂場にカビキラーして
ぜんぜん効かなかったのには笑えた。冷蔵庫は何か１個出したら
崩れるゲームみたい。コップは全部曇ってるし床拭いたら垢みたいな
ものがぽろぽろでる。子は喘息が出そうになるし、赤ちゃんもおんぶ
しながらだからさくさく進まなかったけど。
もう捨てた捨てた！明日の夜に帰ってくるまでが勝負。
なんと言われようともこれからは定期的に掃除しに行こう。

乙だけどそんなヤバいとこに赤さん連れてって大丈夫なのか

外で会った方がいいよ。
うち、掃除手伝ったばっかりに親子で喘息になってしまってすごい大変だ。
喘息で何万人も死ぬし、この子を遺して…と思うと怖い。

大人でさえ汚部屋の空気にやられて体調崩すのに、
子供と赤連れて行くのは事情があれども感心しない！
しかもゴキだらけ埃・カビのところに。
絶対良くない…。

義実家に古いブラウン管型のテレビが４台
使える状態にしてあるのが、２台（アンテナがつないである）
そんなにテレビ買え変えたっけと思いつつ・・・
ふっと見るとメインのテレビは、変わっていない。
ということは・・・
どっからかもらってきたとしか考えられない。
前の洗濯機は、軒下に放置だし
誰が廃棄するにだ！お金かかるのに・・・
仕送り止めるぞ！！

止めちゃえ

仕送りするはずだった分を積み立てておいてあとでガーッとゴミの処分代にすればいい。
業者呼んで掃除もできるぞ。

５５１、５５２、５５３さんありがとう。
赤ちゃんと子供連れはよくないですよね。一応
床にはおろさず夫と変わりばんこで散歩に出たり上の子は習い事や
洗剤買いに行ったりベランダで洗濯物干したりでした。
なんにしてもよくないのは確かなのでこれからは
私か夫のどちらかで行くことにします。
風がよく通って涼しかったからまだよかったのかも。

ごみはまだまだ残ってて大変そう！昨日今日で４０袋くらい
出たような、、、ゴキの死骸や生きてるのやすごいことに
なってた。明日は早起きしてごみだししなきゃ。

他スレにも書きましたが、こちらにも書かせていただきます。
皆さんの参考になれば幸いです。

実家の両親が汚屋敷を放置したまま生活してたので、予告どおり、来月分の生活費の仕送りをストップした。
プラス、孫の顔(オレの子供)を見せないようにした。
「親不孝物！」と、なじられたが、「悔しかったら、そのブタ小屋みたいな汚い家を、せめてホームレスが住めるレベルにキレイにしてみろよｗ」と挑発してやった。

あれから１週間、本腰入れて掃除・ゴミ・不要品捨てを始めたようだｗ
(´∀`)
頑固な奴らには、言葉は通じない。
問答無用で弱点を突いてやればいい。
生活費ストップ・孫との面会遮絶は基本。

>>558
言葉は通じないに禿げ上がるほど同意。

>>87の臨月妊婦だが、実家掃除してたら、破水して、17日も早く産まれたお。ｗｗ
太りすぎないよう運動がてらやってたが、あんまり頑張りすぎるといかんね。
小さく産まれたが、無事育っているけど。
なんとか生まれるまでに家が綺麗になったので赤も喜んでいます。

お宮参り、お食い初め帰省したけど、なんとか綺麗に保ってくれてる。
しかし、冷蔵庫は賞味期限切れ多いので毎回チェック&廃棄。

汚いものなんかは100円ショップに行って買ってきてやって勝手に交換してやってる。

>>558
お屋敷住民には甘ちょろい言葉をかけても無駄って事だね

＞弱点を突いてやればいい　・・・それはいいかも

何を言っても変わんないんだから、
半ば強引にでもやらなきゃ わからないんだよね、こういう人達は。
それでもだめならもう一切関与しない、
その代わり実家にも行かないぞ！ ・・・と決意してみた。

義実家に初めて行った日は衝撃だった。片付けとは無縁の部屋で
食器棚には食器がランダムに放り込んであった。
夫がコーヒーを入れてくれたがよく洗ってティッシュで拭いてから
注いでた。←慣れてた。
初めて彼女が来るって感じゼロで驚いた。なにもかもがごちゃまぜ。
実家は何にもない位の家だったから尚更驚愕しました。

>>560
オメ！赤のお世話で忙しい中、実家の維持お疲れ様です。

実家に独身で同居してる時はまだマシだったのに
結婚して出てってから時々泊まるんだけどありえないくらいｷﾁｬﾅｲ
風呂に入るときはともかく、出ようとしたら扉の内側が黒かびで真っ黒！！！！
我慢して開けて脱衣所に置いておいたカビキラーかけまくった。
（後で掃除してやろうと私が買って持ってきていた）

激落ち君、食器洗いスポンジ、ハイター色々買って時間を見ては掃除してるけど
次ぎ行くと私が前回持参した掃除道具はキッチリ袋に入れて片付けてある。
『意地でもお前（私）の思い通りに（置いてった掃除道具活用して欲しい）するもんか』
という無言の訴えが聞こえてくるようです…orz
新築して数年しかたってないのに築10年以上の義実家の方が綺麗ですよ。
義実家は共働き。実家には専業主婦がいるのになんでかな？

『IHクッキングヒーター欲しいな、掃除楽そうだし』だと？
どうせ掃除しないくせに…。
汚れで通電しなくなって使えなくなるだけだからやめとけ！

なんか・・・小バエごとき出は動じなくなった自分が悲しい･･･

ホコリ犬の毛、虫の死骸に加えて、そこらじゅうネズミの糞だらけだった。

ブタに謝れ
連中はきれい好きだ

連日掃除に行ってる。
もう胡麻塩は食べられない。マスタードも。
ヾ( ﾟ`Д´)ﾉｼ ｳﾜｧｧｧﾝ

ていうかさ、年取ると思うように動けなくなるっていうのあるよ。
思っててもできなくて掃除機だけ、になっちゃう。
若い時とは違うから差し引いて上げて。そのうち分かるよ。

昔に比べて今は清潔すぎというか潔癖すぎな面もあるし。

ウチの場合は義姉、つまり同居嫁が掃除しない。
お袋は最低限掃除できる人だが仕事を持ってる＋老化＋義姉と孫が汚す。
孫の親である義姉（専業）が掃除すべきの所を全くやらない。
親がこんなだから孫らも片付けるわけがない。
自分が同居していた頃はキッチンなど掃除していたが、お袋から
「嫁に対して嫌味になるからお前は掃除するな」と言われた。
（とはいえ、掃除して綺麗になった事にすら気がついてないと思われ）

今は帰省の度に義姉が子ども連れて出かけたスキに掃除している。
先日トースターを見たら窓が真っ黒で中が全く見えなくてビクーリした。

実家が汚れるのが困るなら同居解消してもらえ。
でなけりゃ実兄に掃除させろ。

>>568は汚屋敷とその住人を知らない幸せ者

気力体力共に衰え、掃除が行き届かなくなる場合と
ハナからゴミ屋敷では天と地ほどの差があるかと。
ますます頑迷になって物に固執する輩に付ける薬無し。

>>568
賢い人なら気力体力の衰えを見越して
年々モノを減らし、掃除をしやすくする。

だがここで語られているのはそんなレベルではないことが
2スレ目半ばを越えてもまだ判らないのか。

一人目出産の為に飛行機で約二時間かかる実家に里帰り中です。
約一年振りに帰省したんですが改めて実家の汚宅っぷりに涙が出ます。
いくら築40年越え、自営業(農業)の為共働きとはいえ20歳前後の子供がまだ3人もいるのに全く掃除してる風なし。
Gが出ない地域とはいえ鼠は出るのであちらこちらにそれらしき糞はあるわ一時的に私が使う部屋も天井から埃が垂れ下がっているわ、
既に居間ではストーブ稼働させているのに私の部屋のストーブはろくに使用出来ない状態のままで放置されているわ……
しまいには｢ねーちゃん帰ってきたからこれで少しは片付くわ！｣と母が言いだす始末。
こちらは来月末予定日で尚且つお腹張り気味で帰省早々に少し安静にと医者に言われた身なんですが…
ベビーバスなんて外の納屋に放り込まれていたのなんてどんなに消毒しようが嫌です。

帰ってきて天井から掃除しなきゃ友達呼べない位片付いていないんだったら夫と猫三匹の世話しながらの狭い2Kアパートで赤ちゃんを迎えれば良かったと今更ながら後悔してます。

でかいお腹抱えての掃除は苦しいです。でも人生最後の試練だと思って頑張ります！

>>574
なんのために里帰りするの？
赤ちゃんの世話をしっかりするため、衣食住の世話を親御さんにしてもらうためでしょ？
なんで臨月妊婦が親兄弟の衣食住の世話をせなならんの。
産後もそのまま家事するつもり？　体こわすよ。

>夫と猫三匹の世話しながらの狭い2Kアパートで赤ちゃんを迎えれば良かったと

それでいいじゃん。
赤ちゃんの世話さえ十分にできれば、あとは旦那にやってもらえば。

「人生最後の試練」なんて悦はいってる場合じゃないよ。
あなたがシンドイと、赤ちゃんもシンドイんだよ。
来月末が予定日なら、まだ一人で飛行機乗れるでしょ？
自宅に帰った方が赤ちゃんのためになるような気がする。

一人目里帰りして大失敗した私の過去に似てるので（実家が汚宅）
大きなお世話と思いながらもレスしてみました。ウザくてゴメン。

猫3匹を実家に預けたほうがいいんじゃないか。
ネズミも出なくなるし。
これから母親になるって段に汚宅で涙してる場合じゃないだろうよ。
そこで新生児が生活して安全なの？
しっかりしてくれ>>574

飛行機で約二時間かかる時点で何がしたいのか分からない

明らかに汚いと分かってる所を掃除するときは防塵マスク必須
ゴーグルもないと目がやられる(できればガスマスクが欲しい)

ろくに使用出来ない状態のままで放置されてるストーブは動力に関わらず危険
火災や一酸化炭素中毒になりたくなかったら使わない

おそらくコンセント周りも埃が溜まってるだろうからトラッキング火災に注意

そのままいたら赤子がアトピーやらアレルギーになりかねん。
妊婦に掃除させようという実家家族も神経疑う。
頑張ります！じゃなくてよ。赤子殺す気か？

＞でかいお腹抱えての掃除は苦しいです。でも人生最後の試練だと思って頑張ります！

この時点でこの人になに言ってもダメだこりゃｗ

医者に安静を言い渡されてんのに自分から試練を選択して
赤子まで危険に晒すバカか…

なんかDVの共依存に似てるね。
本人は、耐えて頑張る健気なアタシを満喫してりゃいいけど子供巻き込むな、みたいな。
自分が掃除を始めたら家族もだんだんと協力してくれるようになりました、
って展開もたまに聞くけど、この場合は、本人の精神状態がホルモンのせいか
だいぶあやしくなってるからなあ…

>>574
私も似たような感じだったけど、
そういう家族だと赤ちゃんが産まれてからも大変だよ。
今のその状況じゃ、出産後も赤ちゃんのことより、
自分たちのことを優先させる可能性があるんだから。
赤ちゃんのためにも自宅に戻って出産できるなら、
自宅に戻った方がいいと思うよ。
産後しばらくは授乳とかで、ほとんど寝る時間なんてないんだよ。
実家が汚くてストレスためながらだと、あなたの体がもたなくなるし、
赤ちゃんがかわいそうだよ。

>>583
ストレス溜めると母乳も止まるしね。
ほんと、マジでピタッと止まるからビックリしたよ。

ミルクがあるから大丈夫と思うかもしれないけど、
ミルク作ってる間って、お腹空かせて泣いてる赤子を
放置することになるから、結構かわいそうだった(´･ω･`)
すぐあげられる母乳って便利だよー。

汚い家で暮らすとｱﾚﾙｷﾞｰ体質になりやすいよ。

前に実家に帰ったとき。
掃除本を読ませた。
「欝だった人が掃除をして綺麗になったら欝もよくなった」
って所を読んで、
「私なんか鬱でもないのに掃除したら、どうなっちゃうのかしら。面白いわねｳﾌﾌ☆」
だって。

バカ！

実家に帰ったら、目が痒くて痒くてしょうがないんだ。
布団もかび臭いし。

義実家は掃除しない＆猫三匹の汚いおうち。
私は猫アレルギー＆最近喘息気味。
夫に連れられて義実家へ行くと十分で目が痒くなり、三十分で咳が出始める。
なので義実家に一時間も居られない。好んで行きたいとも思わない。
しかし実家の父に「たまには義実家へ顔見せに行けよ」と言われるジレンマ。

「きれいのミスト」があるくせに汚い家w

>>587
実父相手ならはっきりいっちゃってもいいんじゃないの？
＞十分で目が痒くなり、三十分で咳が出始める。

自分も一人で里帰りした時、父親に「アッチに顔出ししなくていいのか？」と言われたけど
(実家義実家は同市内)
「汚くて嫌だ。それにアッチには何の用も無い。」と言っちゃった。
それ以来、何にも言われなくなった。

ウチの実家も汚いぞ
嫁も最初はちょっと驚いてたけど
もう慣れてて当然の様に年一回の里帰りにも付いてきてくれてる
その度に俺は嫁に謝ってるが
家が汚い意外はまぁ良い評価を与えてくれてる
出来た嫁っす

出来た嫁、というかそもそも「他人」の家にどうこう言えないだろうし
年1回だけならまぁ我慢してやるか義親うるさいしー、とか
謝る位ならおまえが掃除しろって親に言えよクソ旦那が、とか
子どもが出来たらアレルギーやら喘息になるかもしれんから絶対に連れて行かない、とか
義親が死んだ後に義実家掃除しろとか言われてもその時は熟年離婚してやる、とか

まぁ嫁側はハラにいくつもそういうものを持っていたりするので、嫁の態度に胡坐かかないように。
嫁さんｶﾜｲｿｽ。

>>589
レスありがとー！、そうだね、自分の親だもんね、何の遠慮も要らないし
思い切って言ってみる！

>>590
いつも行くのなら慣れてくるのかもしれないけど、
年一回しか行かないならどうだろう・・・アレルギー無くても私はきっと無理だ。
奥様に謝るくらいならお手伝いをお願いして御主人が掃除してみたら？

汚さとは関係なく、普通に「お疲れ様、有り難う」と言ってもらえると
多少の気疲れも「この人にそう言ってもらえるなら」でチャラになるもんですよ。

「お疲れ様、ありがとう」という感謝の言葉と、
「毎度汚くてゴメンな」という謝罪の言葉は違うと思うんだ。
謝る位なら努力しろよ。掃除させるとか、汚い実家に行かないで外食とかいくらでもあるじゃん。
汚屋敷なんて百害あって一利なし。慣れたんじゃなくて、諦めてるの、お前もろとも。

夫婦間の関係が荒み果ててるヤツがいるな、ｱﾜﾚ

私は諦め派。
義実家にいくたびに子どもと
「ここの物、半分以上ゴミたけど
ﾊﾞｰﾊﾞには大事なんだろうね」
「捨てないとコッソリ掃除も出来ないし困ったね」
と話し合ってしまう。

夫は何も見ない聞かない言わないの三猿男なので
こちらも事実を指摘したりしない。
ごめんね、もないよ。

諦めて帰省出来るレベル と、絶対に拒絶したいレベルがあるんだ。
畳がブカブカでかび臭い部屋、ぬめりだらけの浴槽、尿石ガチガチの臭いトイレ、期限切れの調味料。家具の上は埃だらけ。

絶対に拒絶するわ。

義理の親が嫌いならそれでいいじゃん
しつこいと言うか言い訳がましいよ

嫌いだから行きたくない、というより、汚いから嫌いになって行きたくなくなるんだと思う。
嫌われる要因があっても、治せるなら治した方がいいんじゃないの。
汚屋敷なんて恥ずかしいことなのにさ。

父親 粗大ゴミを拾ってくるうえに安かったからと何でも大人買い。
パン焼き器三台とか昭和で賞味期限が切れた業務用の醤油やサラダ油とか使いながらまだ買ってくる。
母親 掃除しない。
自分の記憶にある限り掃除してる姿を見たことない。
食器などは使うときにシンクの中から洗って使う。
シンクから食器が溢れたら半分くらい洗うが、洗いカゴが黒カビで真っ黒。
父親が切れるからゴミだけは捨てるが分別してない。

そんな家庭が普通と思ってた自分は掃除の仕方がわからない物を片付ける方法がわからないうえにものぐさ。
このままじゃ自分がヤバいと両親とのいざこざもあって一人暮らしを始めようとしたら何故か父親が激怒して反対。
殆ど家出状態でアパートに引っ越した。
まぁ、あの家と縁を切れて良かったと思うよ。

長文失礼しました。

>>599
>嫌われる要因があっても、治せるなら治した方がいいんじゃないの。
そうだね、そのためのスレだし。治す為に協力したいよ
それともここはそれを放棄した人がクダ巻く為のスレ？

>>601
治せるように協力したいよ、ってナニ？
実際に見た訳でも知ってる訳でもないのに、治すのを放棄したとかさ。お前のアドバイスを求めるスレでもないだろ？

困っててアドバイス求める人にはアドバイスすりゃいいし、困って愚痴りたい人には愚痴らせてやんなよ。テンプレないから自由じゃん。少なくてもお前が来るスレじゃない。

>「汚くて嫌だ。それにアッチには何の用も無い。」
↑
愚痴でもないし困っても無いヤツ

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【宣戦】義実家にしたｽｶｯとするDQ返し36【布告】

義実家は築40年位。
姑は「古い家だけど、私がきちんと掃除してるから綺麗でしょ」
毎日掃除機かけてるらしいが、汚い。不要品の山。
便座カバーは年一回買い替え使い捨て
食器はベタベタヌルヌル。コップとかを洗ってから使ってたら
「嫁は潔癖だ」
病気になりたくないだけです。

義実家にはペットボトル持参で。

>>574じゃないけど
出産のため1年ぶりに帰省してリビングに入ったとたん
煙草のヤニで黄色くなった壁紙と天井に驚いて指摘したところ
キレられました。
「ほんと、イヤな子。」
だそうです。

母の不在中に
コンロの脇に油にまみれたドロドロの吸殻と空の調味料の山を掃除したところ
「いちいち言わなくていいのに。」
と言われました。
何なんでしょう...

>>607
掃除もしないで、不精者と暗に言われるような気がして
逆ギレしてるんじゃないかな。お母様。
歳取ると僻みっぽくなって素直に好意（＝掃除してキレイにすること）を受け取れないんだよね。

「汚いから掃除した」って言わないで、
「お母さん忙しそうだから、私暇だから掃除したわ」とか
「ご飯ご馳走になったから、お礼に掃除するね」とか
責めないで、あくまでこちらがやりたいからやってるんですよ〜
ってスタンスで行った方がいいかもしれないです。
きったねーな！掃除くらいしろよ！と怒りたくなる気持ちは重々わかりますよ。
自分の親もそうですから・・・
でも、ここは子供が大人にならないとダメなのかもしれませんね。

ところで、実家が汚いのに出産で里帰りされる方多いんですけど
何でわざわざ汚い家に赤ちゃん連れてくんですか？
産後は色々大変だとは思いますけど・・・

レスありがとうございます。
うちの場合、上の方に書いてあるような
畳がドロドロで床の５％しか見えてないようなレベルではないです。
いっそのこと、そのレベルだと迷いもなかったかもしれません。

里帰りに関しては本当に悩んだんですが
自宅の近くは病院の数が極端に少なく、初産なので仕方なく。です。
私のために８畳の和室を一応空けておいてくれましたが
猫がいるため、障子はびりびりに破れているし、
いつも母が寝ている部屋らしく襖がたばこのヤニで茶色いし（寝煙草してるみたいです）、
旦那とその部屋に寝なければならないので恥ずかしかったです。

ここ読んでるとましな方か？と思ってしまいますが
義実家はいつもピカピカなので
やっぱりウチは普通じゃないよな。と凹みます。

うちの場合、実家も義実家も家事全般、自分よりずっと出来る母たち。
マメに掃除してるし料理も上手い。裁縫だって庭いじりだってやっちゃう。

ただ、ただ1つ、物を捨てない。

天井までぎっしり積み上げ、庭の物置に詰め込み、さらに物置を増やす。
収納はどこもぎっちぎち。開けると物が落ちてくる。冷蔵庫の物は腐らせる。

家にいた頃、部屋の押し入れは一度も開けたことがありませんでした。
自分も、「あきらかなゴミ以外でも捨てて良い」
という概念を身につけていなかったため、部屋は物で溢れてました。

最近は、両家とも年齢のせいか、水回りや火の回りが大分ドロドロになってます。
掃除や物捨てに口出しするには、自分の家事スキル上げてみせないといけない気がして
微妙に困ってます。今はまだいい。でも将来、アレをどうにかするのは自分なのだと思うと…

>>609
衛生さはどうなんでしょうかね？新生児さんいても大丈夫そう？

>>611
微妙かも。
私が住んでた5年前に比べて、
兄弟が独立したりして住んでる人数が減ったものありますが、
物は増えてるし壊れた家電は放置されてるし
庭も荒れ放題だし（以前は植木屋が入っていました）
なげやりな生活になってる感じがして、少し悲しいです。
母は赤の世話をするのを楽しみにしているのですが
ピカピカにしておいて迎えるという発想はないみたいです。
猫が入ってくるのが不安なので昨日和室に鍵をつけました。

義実家は築３０年。
風呂場、洗面所は換気扇がなく、カビだらけ。
うがいをするときに上を向いたら、天井の真っ黒なカビが目に入る。
いつも目を閉じてうがいをする。
バスマットも真っ黒。
風呂に入るのが恐怖なので、最近は帰省しても入浴は遠慮している。
１日風呂我慢するほうがマシ。

っていうか義実家の風呂になんかはいりたくもない

このスポンジは身体用なのか？掃除用に降格したものなのか？
どっちにしてもカビ生えてるし。
親類のうちは、食器洗い用と風呂洗い用のスポンジが同じらしい。

どんな家系なんだよ。

てことは洗うたびに台所と風呂をスポンジを移動させるのか
そっちのがめんどくさいと思うんだが…

食器を風呂に持っていって
昨日の残り湯で洗うんだったりして

>>616
普通は毎日浴槽を洗うだろ？食器は使う度に洗うだろ？ならば、おっしゃる通りにいちいちスポンジ移動が面倒だわな。

しかし、浴槽洗いは3日に一度で食器洗いも2〜3日溜めるらしいから、スポンジ移動回数も億劫ではない様子。ﾀﾞﾗﾚﾍﾞﾙじゃないよな、これ。

＞将来、アレをどうにかするのは自分なのだと思うと…
禿げ上がるほど同意。
これさえなければ他人の住み方などぶっちゃけどうでもいい。

匿名板とはいえ身内を他人とか言っちゃう人は
そもそもあてにされてないはずだから心配するな

>>620
むやみやたらに頼ってくるからこそ他人呼ばわりしたいんだよ･･

他人という言い方が駄目なら
別の世帯を構えたおうち、よその家、と言おうか。

>>618
うはｗやっぱり…？
書き込んだ後で、そんな悪寒がしたｗ

風呂は二日に一度しか入らないから風呂掃除も二日に一度
でも食器は都度洗い

つか残り湯とか使ってると蟯虫もらいそうだな

昨日父にまた「たまには義実家にも行けよ」と言われたので、
目が痒くなること、最近喘息気味で辛くなること等、話ました。
そしたら「そうか、それはあかんな。」と言ってくれました。
話して良かった。589さんありがとー！

>>620
死んだ人はあてにしてこない。
法律で実子は後始末しなくちゃいけないんだから仕方ないじゃん。
相続放棄出来ない場合もあるんだし。

そう言うのは専門業者にまかせろ
そのための金も惜しいか？

ああ、無駄金だからな
ドブに捨てる方がまだ有効活用になる

どんだけ親の事が嫌いなんだよ
汚部屋とか枝葉末節じゃねぇか

枝葉末節の使い方間違ってる

そういう場合はちゃんと添削もしてやりなよ

つまり添削のしようがないくらい間違ってる。

義理の兄（私の夫の兄）の浮気がバレて、その夜そのまま女と逃げ、
その妻は怒って実家へ帰ってしまった。
離婚決定らしい。
んで、妻は自分達が住んでいた部屋の引き上げの諸々の手続きを拒否・・・。
でも夫のにーちゃんは遠い地へ逃げていて連絡も付かない、
仕方なく同じ町に住んでいる私達が荷物整理とかしに行ったの。

そしたら「ここって屋外！？」てくらい汚くてビックリした。
お風呂場もカビだらけ黄バミまくり、台所もグッチャクチャで（たぶん一度も掃除してない気がする）
トイレの便座の中は真っ黒けで異臭が酷くマスクしてても苦しかった。
フローリング、ねっちゃねっちゃしてたし最悪。

窓は汚れが外側も内側もこってり付いて真っ黒だし、
つーか、どうやったらこんなに汚くなるのか不思議な位汚れてたし
カビの香ｗｗｗが充満してたー。病気になるっつーの（´д｀）

インターホンの上の所は埃が５ｍｍくらい積もってて
部屋の中なのに絨毯の上に土っぽいジャリジャリ感があって靴履いて生活してたのか〜？
って思ったくらい汚かった。

あんな汚部屋もうお眼にかかれないだろうから写真とっておけばよかったなｗ
夫の親の家も実は汚屋敷だったんだ、（だから良い人達だけど遊びに行きたくない）
でも結婚したお兄ちゃんの妻まで「汚」だったとはね。
別に男女どっちが掃除してもいいんだけど、
あんな部屋じゃ好きで結婚しても気持ちも冷めて来ると思う。

誰にも言えないのでココで愚痴らせてもらいました。

乙。
他人事なので言ってしまうがそれは是非ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰを撮影して
汚部屋住人の餅上げに提供して欲しかった。
部屋が荒れたから浮気したのか
浮気されて部屋が荒れたのかはﾜｶﾗﾝが。

>>634
実家の姉夫婦が別居中なんだけど、やっぱりちょっと汚部屋気味。
別居の原因は「家族仲の悪さ」とか「家庭への関心の薄さ」。

共働きで仕事が忙しくても、協力して分担して掃除すればいいのにそうしないし、
休みも外遊びばかりで掃除なんて二の次だった。
二人とも家にいないくせに、自分の事は棚に上げて相手が家にいない事を責めてたよ。
あの状態で目の前に家庭的で優しい人が現れたら絶対に心が移るね。

数年前から一人で暮らしてたんだが色々あって実家に戻ってきた。
元々居抜き住居だった事もあるけど、家族が皆片付けられない性格で
ある程度予想はしてたものの家中が物と埃と虫の死骸だらけになってて愕然とした。
母が言うには片付けられないのは病気だかららしいけど、
片付けられないならせめて物を増やすのをやめたらどうなんだ。
弟も持病だから？掃除する暇もないほど学業が忙しかったのか？？
お前らがしょっちゅうくしゃみしてんのも鼻炎というより埃のせいじゃね？
自分の部屋もあったのに、親が勝手に野良猫をその部屋で飼ってたらしく
野良猫が死んだ後も掃除すらしてないからすぐには使えない状態。
他の部屋含め自分だけでも片付けようとは思ってるものの、自室の出入り口の天井裏に
スズメバチが巣を作ったようで、夏場は一日中天井からｶﾁｶﾁ聞こえるのが怖くて断念した。
気温が下がってからもどうもやる気が起きず、指定ごみ袋1個分弱のごみを捨てた以外
殆ど何も出来ないまま結局三ヶ月も無駄に過ごしてしまった。
抗うつ剤だか意欲を上げる薬もあったのに母に隠されて以来行方不明。
既に処分されたのかも知れないけど、散らかり過ぎて捜し出せないのがとても口惜しい。
自室がそんなだから仕方なく寝る時は家族と同じ部屋で寝てるけどイライラで眠れなくなってきた。
枕元に弟が飲んだ空き瓶やら使用済みの綿棒が転がってると
更にイラッとする。何回注意しても一向に改善せず。
ゲーム機やラジカセも置いてあるのに何で掃除機かけないんだろう。壊れたのも埃のせいｊ（ｒｙ
自分が掃除すると母はたまに気付いて「ありがとう」と言ってくれるけど弟にいたっては全くｷﾂﾞｶﾈ
常に散らかった家だから覚が麻痺ってるのかもしらんが。
自室さえ片付ければ、とは思ってるもののネットする時間をどうしても減らせない。つらい。
（屋外でないと携帯の電波が入らない／(＾o＾)＼）
実家に戻ったのは汚屋敷を片付ける為でもあったんだけど、何の為に来たか分からなくなりつつある。
自分だけがいい暮らししてちゃ悪いなんて思わなければよかった。
再び家を出た方が自分の（心の）健康の為のような気もするけど、
前の部屋の荷物が手付かずですぐには無理なんだよな。
衣装ケースなんかも実質外に野ざらし状態だから（もはや湿気まみれ）、早く何とかしないと
と思ってる内に母が独断で布団一式と食器棚をもらってきて喧嘩になった。
段ボールを積んだ前に棚なんか置いたら段ボールが出せないよ。
しかもそんな背の高い食器棚家のどこに置くんだ。
そう言った途端「どうして人様に感謝しようとしないの！」だの何だのと急に怒り出し、
向こうが寝るまで理不尽な事を一方的に喚かれ正直殺意湧いた。
家のキャパを考慮せず高い物だからと何でももらってくるのもどうかと思うんだが。

長文失礼。今は平気だけど家族と居合わせるのがもう苦痛でその内狂って刺しそう。
ほんと家が汚いと頭がおかしくなるんだね。

そんな長文書く暇があったら、１０分でも掃除すれば？
どんな汚部屋でも家の中の一部屋なら掃除半日やるだけでも違うよ。

ゴミ拾いして、散らかった物を軽く分別しながら段ボールに入れて、
物をいったん減らして再収納・または廃棄。

文章に精神的な切迫感がでてるけど、まずさぁ、
実質野ざらしという衣装ケースをどっか屋内に置くぐらい今でもできるでしょ。
5分かからないぞ。きっと。

ネットする時間をどうしても減らせないんだって。
はい、あなたも立派な汚屋敷住人です。

>>636
うちも母親がキチガイだからよくわかる。
そんな家族はほっておいてさっさと家を出たほうがいいよ。じゃないとこっちの精神がやられる。
でもとりあえずそれまで同居しないとならないだろうから家族は無視で自分の部屋だけ頑張りなよ。
最優先は衣裳ケース。部屋のゴミを捨ててから物をひたすら縦に積んで床を出すんだ。
野ざらしじゃ服がダメになる。急いで！

>>637>>639
アドバイスありがとう。もっと早くこのスレに書きたかった。
衣装ケース、結構重いし置くスペースも無い状態だから
今日を使ってスペース確保出来ればと思ってたんだけど、布団と食器棚を譲ってくれた家が
今度はサイドボードと下駄箱（他にもあった気が）持ってきてくれたよー＼(＾o＾)／
一昨日の時点では布団と食器棚だけって聞いてたから頭に来て、母にその事を言ったところ逆ギレ
「せっかく持ってきてくれるのに！」「人の好意を無駄にするっていうの！」とかまた怒鳴られた。
お陰で衣装ケースどころか荷物全部出せなくなった。ふざけんな。
今は落ち着いてるけどその時は灯油撒けて燃やしたい衝動に駆られたよ。もう死にたい。
わずかな貯金も引越しで使ってしまったから資金も無いけどやはり実家から離れるしかないんだろうな･･･
取り敢えずいつ家を出てもいいように自室だけでも整理する事にしたよ。
荷物も減らさないと引越し代が無駄に増えるしね。地元での就職を考えた自分が恨めしい。

>>640
とりあえず、にちゃんで愚痴を吐けてよかったじゃん。

まあ、家族に感謝はしつつも「正そうと」絡む事はないよ。
たぶん引越しよりエネルギー要るから。

>>636 超ガンガレ!!


ところで、ついに実家が汚屋敷を卒業する事になりそうです。
このスレで２〜３度グチ吐きさせて貰ったこともあったけど、それもなくなるのかな。

実家の母から電話があって、先月、畳と襖をすべて新調したらしい。
私が実家を出てから物置になってしまった自室も、余計な物を処分したとの事。

年内に家中の掃除を終わらせるのが目標らしい。
母が毎日掃除していたという15年前の記憶は幻じゃなかったんだな。
本当に嬉しいよ。
妊娠しても、躊躇なく里帰り出産ができそうだ。まだ独身だが。

きっかけは何？
いきなり生まれ変わるというのも不気味な気が

今までの報告ﾛｸﾞでは
親しい友人が身内の後始末で苦労してるのを目の当たりにしたとか、
自分が係累の汚屋敷片付けに駆り出されて苦労を実感したのがきっかけで、
というパターンがあった気がする。

以前から実家に帰る度にちょこちょこ掃除をする私に、
母が申し訳なさそうにお礼を言ってくれてたんだ。
だから希望は捨てないでいたんだけど、大きなきっかけは
母の実兄(独身)が理由あってウチに転がり込んだ事らしい。
流石に大人一人が増えると狭くて掃除を始めたんだそうだ。
今はもう伯父はアパートへ引っ越したが、掃除をしていた勢いは衰えず、
今も片付けを続けているみたい。

義母は全く掃除（というか家事ほとんど）できない人なんだけど
旦那の実家に行く度に持参した掃除機や洗剤でガシガシ掃除してたら
結婚して5年目にして、なんと義父が掃除に目覚めてくれた。
こういうこともあります。みんな諦めないでー。

実家が汚屋敷です。
12年前、私が結婚。その半年後に、3年闘病していた父が他界。立派な汚屋敷の完成。
「今はショックだろうから」と、自発的に掃除するのを待っていたが、始まるわけもなく、月に一度は「掃除したら？」と言っていたがファビョるように・・・
無視して連絡をとらなくなっていたら、最近電話がありました。
弟が飲酒だか酒気帯だかで逮捕された、とのこと。
私に、警察署まで連れていけ、と言う。
しるかよ！電車で行けよ！
その日、布団の中で思いを巡らせていて気付いたのは、飲酒運転をする人の言い訳と汚屋敷住人の言い訳が同じ出発点だということ。
「他人に迷惑かけてないでしょ」
でもまちがいなく他人に迷惑をかける、というか危害を加える結果しかないですよね。
実家の両隣のお宅にはＧなどの被害があるはず。あぁ、もう、申し訳ないよorz
あのジメジメした実家、イラネ。母親も弟もイラネ。
今日もパート先から、処分するＢ級品をパクってくるんだろうな。犯罪者氏ね！！

もう少ししたら掃除してやれ
迷惑かけてるのわかってて知らんフリは家族としてどうよ

家族としていらない、二度と係わらないなら放置でいいと思うよ。

647です。
本人に危機感があれば、いくらでも手伝うのにorz

本格的に縁を切る前に知りたいのですが、行政のチカラを借りた方はいらっしゃいますか？
第三者を間に入れた、というケースを詳しく知りたいです。
スレチでしたらスルーして下さい。

>>650
残念ながら、健康で成人した身内がいたら、行政は「自分たちでなんとかして」と言うと思うよ…。
たまに行政が強制片付けしてるのテレビで見るけど、それは近隣の人達の長年の苦情があって
本人にやる気が全く無い場合仕方なく…だと思う。
重機やトラック使ったり、お金かかるからね。

ま、お母さんも弟も「健康な成人」ならあなたが無理しなくて良いと思う。
「身内ならなんとかしろ」って説教する人もいるけど、家族だからって性癖の責任まで負う必要は
無いと私は思うし。
巻き込まれると不幸になるよ。

レスありがとうございます。
ガラクタやゴミが敷地からはみ出ているわけではないので、なおさら難しいですね。
「氏ね」と思ったり、孫を見せてやりたいと思ったり、私の気持ちも、親と汚屋敷のことを考えると、かき乱されます。
冷静になるためロムに戻ります。
ありがとうございました。

この流れで今まで疑問に思ってたのを聞いてみるけど、
汚屋敷の行政大執行の時、汚屋敷主人の身内はどうしているのか。
TVで見る行政が実際に動くまでの過程の中には、
汚屋敷主人の身内って、全く出てこないじゃない？
近隣住民や行政は、汚屋敷主人が話にならない時、身内へ相談したりしないの？
一概に身内非難する訳じゃないけど、
一個人の難癖を、税金投入して一挙解決、って安直すぎやしないのかと。

>>653
身内がいたとしても、かかわりたくないからTVに登場するのも拒否してるんじゃ

>>653
テレビに出ちゃうような汚屋敷の主は言動みていると、
「あー、統合失調症だろうなー」って状態だから、
親族もどうしようもなくてあぁいう状態まで逝っちゃったんだとおも。
本当にひどくなる前の段階で統失でヤバそうな奴には行政が介入
できるようにすれば、とんでもない汚屋敷はある程度防げるはずだが、
人権派がギャースカ言うから難しいんだよな。本来は早めに治療して
やったほうが本人も楽になるんだがなぁ。

注意すると殴られ、刃物で脅される
身内の説得に応じる人間なら、汚屋敷主人になりません

>>655 行政はそんな「暇無い」って言うし
「実害が無いので動きようがありません」で片付けられちゃう。
本人が楽になろうがなろまいがそこは行政がかむところではない、
と行政側が思っている以上動かないだろうね。
人権派は本当には人権を守る人たちじゃないんだね。

＞657
中学レベルの社会科からやり直してくれ

>>657
過干渉社会ってのは無干渉社会より恐ろしいと思うんだが。

実家が汚い。
とにかく物が多すぎる。
洗面所に行けば壁はカビまみれで、洗面台には歯ブラシや歯ブラシや
歯ブラシや、髭剃りや髭剃りや髭剃りが何本もある。
使っていないのはすてろ！

トイレは水洗なのに、なぜか尿の臭いが廊下までもれてくる。
ドアは手垢で汚いし、何か湿った誇りが転がっていて、
ゆっくり落ち着いて用を足せない。
２階ももらい物の服がたくさんあって、かび臭い。
狭い家なんだからさ、使わないものは捨てろ。

>トイレは水洗なのに、なぜか尿の臭いが廊下までもれてくる。
そりゃ、床や壁を拭き掃除しないからだよ。
飛び散った尿が一面にこびりついてるんだ。立ってする人達の。

さあ、鬱な季節がやってまいりました

年末に実家に帰るか帰らないかすげー悩む。
あの汚屋敷と母を放置すると他の兄弟に悪いし、もし病気なら治療させないと、
かと言って帰ったとしても何年も闘って来たのに今更変わる訳ねーと思ってしまう。
すんごく小さい事なのに色々と事情が重なっているので
自宅の掃除まで億劫になるくらい苦しい。
眠れないので床でも拭いてみよう。

>>663
辛かったら無理に帰らなくてもいいんじゃ。
自分以外の人を変えることは難しい。
少なくとも「変わりたい」とその人自身が望まないとね…。
「事情」とあるから帰らないといけない理由があるのかもしれないけど、
ちょこっと小綺麗にした部屋で清々しく新年を迎えられるといいなと思う。

>>663
実家が汚ないから、私は帰ってないよ

親に用事がある時は、実家の近くで待ち合わせしてすましてる

相談させてください。
義実家が汚屋敷らしいんです。
旦那は一人っ子、母子家庭で義母とは10年近く絶縁状態だったので私は義実家には行ったことがありません。
義母が病気になって入院したことで再会して行き来するようになりましたが、義母は病気で少し体が不自由になって今は治療目的ではなくお預かり入院という状態です。
今の義母の病状は安定しているので本来は自宅に帰れるのですが、数ヶ月留守にしたので更に汚屋敷になっているだろうことから帰れずにいます。
義母は昔から汚いところを触れない潔癖症？で、家はだんだん汚屋敷になっていき、例え息子でも他人にあれこれされるのが嫌で片付くはずがない状態だったそうです。
最近旦那が家の様子を見に行ったのですが外から見ただけで建物が古いだけではない暗くよどんだ雰囲気だったそうです。
義母が納得すれば私が掃除すると旦那に言いましたが、絶縁状態になってしまうような義母ですから気を遣ってかうやむやになっている状態です。
義母の入院している部屋は9人部屋で痴呆高齢者ばかりでいかにもお預かり部屋という感じ、義母も文句を言っているのでその辺からどうにか話をして汚屋敷掃除に持ち込みたいのですが‥
この先私がど

この先私がどのように動いていけば良いかアドバイスしていただけたらと思います。
途中で切れて＆駄文ですみません。

>>666
潔癖性なのに、汚屋敷になってる義母さんか大変だね。
義母さんが納得さえしてくれたら、お預かり入院している間に、
掃除することは可能なの？
もしも可能ならば、嘘も方便を利用するのが一番かも。

「病院の先生から住環境指導があったので、指導通り片付けます」とか。

医者とか自治体からの指導って言えば、大抵の人は納得すると思う。
ご主人と、そのへん相談してみられては？

>>666
汚い所を触りたくないから掃除しない→ますます汚屋敷に
ってのは不潔恐怖の強迫神経症の可能性もあるかも。
その辺を医師に相談してみては？

>>668
レスありがとうございます。
義母さえ了解すれば徹底的に掃除＆捨てを実行するつもりです。
子供(3才、1才)は保育所の一時保育にお願いする段取りも済んでいます。
ただ旦那は義母に気を遣っているし義母の兄弟も言っても聞かないだろうと話をしようともしないのでどうしたもんかと。
そんな状態で私がしゃしゃっていいのか‥とかいろいろ考えてしまって。
でも義母は63才、命に関わる病気ではないのでこのままいくと20年も自宅以外の住処を探し続けることになってしまいます。
今晩旦那と話し合ってみます！

>>669
不潔恐怖の強迫神経症‥初めて聞きました。
義父との不仲、離婚あたりから義母は潔癖になったようなんです。
旦那も幼児だったためその辺のことは曖昧なのですが‥
料理もしなくなり洗濯はコインランドリーに行っていたそうです。
狭い庭は草ボーボー、二階は立入禁止の開かずの間状態だそうで電気がついてなければ廃屋のようだそうです。
どうにかしないといろいろな面で子供にも悪いです。
アドバイスありがとうございます。

>>668
同意〜。お医者さんに口裏をあわせてもらえるといいですね。
>>666さん応援してます！

物を捨てられない、ケチタイプだと、こっちは価値無いと思って捨てたものでも
「人がいないと思って盗った」と根に持たれる心配はないだろうか…
いや、恥ずかしながらうちのボケかけた祖母がもろそのタイプだったので
人事ながら心配になって。

まあ他に親族がいなくて、共通のご近所がいる程近くもないなら
そんなに気にする必要はないかもだけど。

>>666>>670
相部屋に不満はあるが、自宅は汚いから帰りたくないって事？

今までは絶縁状態だったけど、掃除をしてあげたところで今後はどうするの？今は独居でも、介護が必要になったら？あなたが下手に動くと義母の身内が今後もアテにするかもよ？
一人っ子の旦那さんと結婚した時に覚悟があったならともかく。

あなたが優しいお嫁さんだけに、スレチな方に心配になってしまった。

>674
それもあるけど、実子が見限っている、あるいは他人には共感しづらいほど確執があるのに
その配偶者や親友なんかが「私の献身で家族の絆を修復してあげる！」的に
盛り上がって暴走すると、古傷をえぐって化膿させる結果になることがある。

>666さんは善意で色々と考えてるんだろうけど、
書き込みの内容からでも
「10年近く絶縁状態」「息子でも他人にあれこれされるのが嫌で片付くはずがない状態」
「気を遣ってかうやむや」「旦那は義母に気を遣っている」
と、状況はほとんど旦那さんからの伝聞をもとにした推測でしか分かってない。

旦那さんと話し合って、本当の本心を理解して尊重できるといいんだけど。

しばらく見ない間にレスが‥本当にありがとうございます。
しかもかなりタイムリーです。
この間旦那と話し合ったんですが、旦那も家を掃除して帰れるのがいいと合意はしたのですが‥
義母のことで話し合った後に自宅(我が家)の片付けのことでもめました。
私は服やタオルをウエスにする時や物を捨てる時の見限りが早く、年末のせいもあってヒートアップしているのですが旦那はそうではないためもめたのですが‥
割れて閉まらなくなった衣装ケースを処分したのが気に入らなかったらしく、熱くなりすぎて「お前は物を大事にしない！なんでもかんでも捨てて、それがゴミなら食器棚もPCラックもゴミだろう！」と意味不明なことを言い始める始末。
この時点で義母の家を掃除する時も同じことになるだろうなと想像しました。
まだ義母には話をしていません。
>>675さんが指摘されるようにほとんどが旦那からの伝聞なんですが、それさえも不確かです。
私がいろいろ聞いても「そうなんちゃう？」「たぶんな」‥イライラします。
>>674さんが言われるのももっともですよね。
人にいろいろされるのは嫌なことも>>673さんのおばあさんのような考えもあるからでしょうね。

義母は離婚してから30年以上生保です。
元気なのに家が汚いから帰れないって理由だけで生保＋医療費‥最悪だなと思っています。
でもそんな考えも偽善なのかな。
とりあえず今は何をしてもダメだろうなと思いました。
今日になって病院から退院の話が出てきました。
義母は退屈なんでしょう、外出ばかりしているようで病院側も帰ってほしいようです。
それももっともですよね。
旦那は義母と関係修復したいと思っていると言っていましたが本人も今まで避けていたことですから何をどうしたらいいかわからないといった様子です。
なんか考えがまとまらずに愚痴みたいにつらつらと書いてしまってすみません。

こんな掲示板があって嬉しいです。自分の親（母）も物を捨てられなくて、
実家がものすごい汚屋敷になっていて、悩んでおります。
それを私が強制的に掃除したり捨てたりすると意固地になって怒り出して手がつけられません・・。（涙）
最近面白そうな本を見つけたので、この本をお母さんの前で朗読してやろうかと思ってます＾＾；
「ガラクタ捨てれば自分が見える」カレン・キングストン著
アマゾンでの評価が凄く高くて、
この本で物が捨てれるようになった方がたくさんいらっしゃるようです。
>666さんもご主人や義理母さんに薦めてみるのも手かもしれません、、
私もこれから年末にゴミ屋敷に里帰りしてきますTT;実家のゴミと頑固な親との戦いはまだ続きそうです、、

>678
掃除や捨て系のスレでは定番の本ですね。
たしか占術実践板には専用スレもあったはず。
効果も逆効果もいろいろレポあるから、ROM熟考の上で。

>676-677
まずは旦那さんが考えをまとめて覚悟しないことには、
あなたがどれだけ善意で頑張っても報われるどころか責任転嫁されるだけになる。

捨てられない人が、目下（と見なしていた）人に物を捨てられた時の
ファビョりっぷりは常人の想像以上だから。

ファビョるよねえ。
そんなに怒り狂う気力があるなら片づければいいのに、と。

感謝される可能性はゼロとは言わないまでも、限りなく低いなあ…
そりゃ義実家の住環境だけは一瞬でも快適になりはするだろうが
>>676は>>679の言うように、報われるどころかむしろ痛い思いするだろうから
ほんと、やめといた方がいいよ。

それにしても旦那の
>それがゴミなら食器棚もPCラックもゴミだろう！
には笑った。ほんと意味不明だ。
笑ってごめん…

どうせあっという間に元の木阿弥になるしね･･･
汚部屋製造機の人間の散らかしスピードはほんと想像を絶するよ。虚しいよ〜
うちの実家なんて片付けても1ヶ月もすれば家中に地層と山ができてたよ。

実家が汚すぎる、というのも母が掃除段々しなくなっている上に
父や弟達は散らかしても、知らん顔。

掃除もしないのに「お産すんだらこっちでしばらくゆっくりしたら？」との申し出。
即効断りました。新生児を置くにはちょっと…。

三姉妹で汚実家の片付けしてきた。
1度、皆都合つけて集まって、徹底的にやってみよう、と。
元凶の母のいない日を狙って。
大量に出されたゴミも、各自一旦持ち帰ってから処分。
でないと、母が物色したりゴミステーションから取り戻してきたりするんで。
当然ほんの一部分しか手をつけられなかったけど、
皆いつでも集まれる距離ではあるし、定期的にまたやろうと誓った。
母の帰宅後、感謝されるどころか(ry
でも負けない！やはり元凶不在時に強制執行だ！

>>676
やっぱり突然の退院勧告か。たとえ寝たきりでも、病院はお預り入院なんてさせてくれないよ。儲からないから。
あと、生保だと老人ホームも絶対に無理だからね。今後旦那さんの実家で同居しないなら、手を引いた方がいいと思う。

あちらの掃除片付けで、下手に夫婦喧嘩増やす事ないよ。
余計なストレスも溜まっちゃうしね。

うちもﾁｮﾄ夫婦ゲンカ気味。
実家のガラクタ捨て執行に母親が反発・妨害に遭うと旦那に話すと、
「実家なんてほっとけ、だったら自宅の掃除や家事に専念汁！」と。
安心して実家に子供を連れて行けないし、
たまには実家に泊まってみたい。
（寝泊り可能な空きスペースはないので実現までには遠い…）
「じゃあ実家に行かなきゃいいじゃん」と旦那に言われ、以降ループ。
ちなみに自宅は、人を呼んでも恥ずかしくない程度には保ってます。

自分は実家にいた頃と、一人暮らし初期がかなり汚部屋だった。
その後、片付けや掃除を覚えて試行錯誤しながら、今は何とか中間部屋。
しかし親は実家時代と一度だけ一人暮らし初期の部屋に来た時しか知らない。

また母は、捨てられない・買い物しすぎで
一戸建てをほとんど開かずの間だらけにしているが、
獣道や客を通す部屋は掃除機をかけてる。二箇所あるトイレも一階は普通レベル。
料理もうまい（異常に作りすぎるのと後片付けが数日おきになる）。

だから最低ランクの汚実家ではないのだが、自分が掃除や片付けを提案しても、
「なに言ってるの〜あんたこそ、あんなゴミ溜めみたいな生活してて！
自分の家を先に掃除しなさいよ。旦那くんにちゃんとごはん作ってあげてる？」と
今でも子供がスネかじり時代のままのダラ人間だと信じて疑わない。

いずれあの実家の片付けか処分をするのは自分なのだが、
どうかこっちが体力あって健康で年取りすぎないうちにやらせて欲しい。

>>647です。
昨日母から連絡がありました。来週末に、私の父の13回忌をするので、会席料理、いいところ知らないか？と。
お寺や親戚筋への連絡などは全て終わって、あとは食事やアルコールなど細々した準備だけだと。
思わず「そのあたりのことなら私がするから、とにかく家を片付けて！」と言いました。すると「荷物は二階に上げるわ。」七回忌のときも同じように対処して、親戚が帰ると同時に元の木阿弥。うぅ・・・法事、行きたくねぇ。

母の死を機に実家の汚部屋を一掃した。
最初は子供達と近い親戚の人海戦術で片付けようと思っていたけど、
40リットルのゴミ袋100袋近く片付けても全然先が見えなかったのと
10年近く開けていない中身が入った冷蔵庫とか虫の巣になっていた
洋服ダンスとか大物があってどうしようもなったので結局業者に頼んだ。
２ｔトラック3台に満載になるほどの量だったけど1日で終わらせてくれて助かった。
料金は3LDKを家具含めて全部空っぽにして40万円。
個人的にはまぁ妥当な金額かと。

帰省して、満足するまで実家を片付けてきた
五月の連休まで維持されるといいな

>>689
外で会食とお寺で法事ってできないのかな？
自宅でももてなした方がいいんだろうけど
「家が片づいてないからごめんなさい」って正直に言ってもいいんじゃないのかなあ。
親戚の人だってわかってるでしょ？

無責任な親戚というものはね、亡くなった自分の血縁者への思いを
残された妻（夫）や子供たちにぶつけることもあるんだよ…

「まともに自宅で送ってもらえないなんて可哀相」
「◎◎ちゃんももう大きいのに、こんな時くらい片付けなさい」
「お寺さんにも失礼だ、なってない」等々
まあ片付きすぎてたら今度は準備が良すぎるだの言われる可能性もあるわけだが。

親が「片付けられない人」だと認識してくれても、まず次に出てくるのは
「どうして手伝ってあげないの？」だったりして、もうorz

13回忌なんでしょ？

実家の親が片付けないことより自分が片付けられないことの方が辛い
実家の方に片付けに行きたいけど、それすらままならないのが一番苛々する
年開けて落ち着いたら帰らせてくれるんじゃなかったっけ？
今すぐ実家帰っていらない物全部捨ててスッキリさせたいんだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

義実家が汚屋敷
スウェーデンハウスっていう輸入住宅メーカーで建てた立派な注文住宅なんだけど
犬の毛だらけの床　埃だらけの階段　こすっても取れない輪ジミのついたトイレ
油まみれで生ゴミ放置の台所　カビだらけのお風呂
まだ築10年ちょっとのはずなんだけど恐ろしいほど汚い

たまに帰省すると自分は体がかゆくなるし、夫は以前住んでいたのに
もう体がこの家を受け付けないとか言って喘息とアレルギー性鼻炎発症。。

子ども出来たら預かってあげるとか言うんだけどやだな

ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20080112sy41.htm?from=yoltop

７０代の母　物を次々に拾う

４０歳代の女性。物を次々に拾ってくる７０歳代になる母親のことで相談します。
母親は６畳２部屋の家で一人暮らしをしています。捨てることが大嫌い。
落ちている物でもどんどん拾ってくるので、家の中は物だらけです。
近所の人が捨てようとした汚れたイスやテーブルのほか、タンスも三つもらってきたので、
狭い部屋がいっそう狭くなっています。
母と一緒に暮らしたいと思っているのですが、実家に帰るたびに物があふれた部屋の中を見て、
うんざりしています。捨てられない気持ちはわからなくはないのですが、
何でもかんでも集めてきて、ゴミ屋敷になるのは嫌なのです。
母に捨てるように言っても「今の若い人はすぐに捨てるからね」と、聞く耳を持ちません。
どうすれば、物を捨てる気持ちにさせることができるのでしょうか。（群馬・Ｍ子）

◇

なんでも集めてきてしまうお母さんが、どうしたら物を捨てる気持ちになるかというご相談ですが、
残念なことにこうした気持ちを変える薬はないのです。
カウンセリングは、ご本人が変わりたいという気持ちがないと効果はなく、
ご本人は全く不都合を感じていないので無理。お母さんにしてみれば、
それで幸せなのですから、何の文句があるかというわけでしょう。
見方を変えれば、７０歳代のお母さんが元気で一人暮らしをしている原動力は、
もしかすると「物集め」に対する情熱かもしれず、そのことで何らかのバランスを取っているのかもしれません。
とはいえ、共同生活をお考えなら対策は必要です。
物集めという行動を規制せず、お互い心地良く過ごすルールを作ってみては。
家に治外法権区域を作り、集めた物を置いていい場所と置いてはいけない場所をきちんと区分けし、
区域外に物が置かれた場合はすぐ撤去する、などはいかがでしょう。
また、あなた一人で抱え込まず、お母さんの友人や信頼できるご近所の方などと共同作戦をとってみてはどうでしょうか。
（海原　純子・心療内科医）
（2008年1月12日 読売新聞）

13回忌終わりました。
親戚は全員他府県なので、日頃の汚屋敷ぶりは知りません。
自宅近くに墓があるので、法事自体は自宅でやり(田舎なので会場など付近にない)泊まっていただくのは新幹線の駅近くにホテルをとりました。
汚屋敷だと、こんないらない出費もかかるんですね。普通の家なら15人くらいならなんとか泊まっていただける広さなのに。
ちなみに法事の間、荷物はブルーシートをかけてガレージに放置していました。もちろんブルーシートは今回のために買ったもの。
今はどこに放置しているのやら。
そこらのホームレスのほうが片付いた生活環境かもorz

乙だお

実家が汚家。
父はものを捨てられない人、母は片付けが出来てもそれをｷｰﾌﾟ出来ない人
かくいう私もやっと自分が自分の汚部屋住民から抜け出せた新人です。
先日しびれを切らしてハウスｸﾘｰﾆﾝｸﾞ雇ったら？という話を切り出したら
その時の母親の反応が‘その人達が来る前に掃除しなきゃいけないのが嫌’
でした…その感覚おかしいって絶対。
私も自分の部屋周りから、ちょくちょく掃除＆片付け始めています。
1年かけて終わればいいなぁ…道のりは遠いけれど頑張ります…

>>700
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
中間部屋(家)にはなれると感じた。

久々に実家に帰った
元いた私の部屋が凄いことにorz

携帯しか無いから見にくいかもしれないけど
http://f.pic.to/mc6s7
明日までしかいられないからせめてこの部屋だけでも頑張るぞ

疲れたので終わり〜でも布団ひいて寝れます
燃やすゴミ３袋と資源ゴミたぷーりできますた
http://k.pic.to/lpvk9


ついでに本屋と古本屋で買ってきた
http://j.pic.to/la17s

>>702
PC許可おねがいします

正月実家に戻って冷蔵庫の掃除してきた。
２、３年前の物とか出てきて、殆ど捨ててやったw
野菜室とか液状化してるもんがいっぱい出てくるし
ホントもったいない！
盆に帰ったらまた酷いんだろうなorz

おはようございます

>>704
ありがとうございます
携帯から画像あげるの久しぶりで忘れてました
皆さんごめんなさい(´･ω･`)

195 ：（名前は掃除されました）：2008/01/10(木) 01:29:21 ID:6F1eQ9CB
>>186
このブログを紹介しておくよ
ttp://katadukekazoku.blog88.fc2.com/

ブログ読んだ。すごい。
よかった、昨年亡くなったうちの実母は普通感覚だったからきれいな家で送れたよ。
問題は義父義母と義実家。
際限なく買い物する義妹と、捨てられない義両親のコンボでほぼこのブログと同じ状態。
義両親の寝室も、６畳間だけど何かあった時に救急隊員が入れるスペースなどない。
ドアからちらっと見えた時には目がそれ以上見るのを拒否した。なんか物の山の隙間に寝てた。
結婚した時は何も感じていなかった夫も最近は実家の異常さに気づいてきてるから、
いつかこのブログ主と同じ気持ちで片付けすることになってしまうだろうな。

ブログ読むと、汚宅で成長することの辛さ切なさが胸に迫るな…
何も感じていなかった旦那は、むしろ幸せだったのかもしれない。

何とも思わない場合は、そのままお宅を受け継いでしまうというリスクがあるから
普通に片付けてくれる妻と無事結婚できたからこその話だが。

義実家が汚い。台所ベトベト。壁紙はヤニで茶色。
その上１度もシャンプーしてもらったことのない犬が５匹。
部屋中臭い。義両親も臭い。近寄りたくない。

ヤニと埃と油汚れにまみれて犬が５匹か。

言葉遣いはDQNだけど、結果オーライで良かったね、な話。

396 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 17:23:35 0
私達夫婦は結納せず結婚した。
結納することに意味を感じなかったからだけど、トメは違う意味で受け取ったらしい。
今朝用事でウトメ宅に行ったとき、何の話の流れだったか忘れたけど
私のことを「ただでもらった安い嫁、100円ライターより価値が下」と言いやがった。
ついでに「私は300万もらったのよ、30年前の300万は大金だったのよ」と自慢。
ムカついたので「私は自分の意思で夫さんと結婚したから、お金のやりとりなんて
不要でしたけど、トメさんはウトさんに買われたんですね。モノみたいにｗ
てか、ウトさん実家があんな貧乏になったのってトメさん　な　ん　か　に
大金払っちゃったからですかね？この家の様子（汚屋敷、貧乏）を見ると
とても払ったお金に見合う働きなんかしてないのにねートメさん。
ウトさんもウトさん実家も気の毒に、お金をドブに捨てたようなもんですね」
と、つい言ってしまった。
トメはしばらく(　ﾟДﾟ)な顔で固まってたけど、その後大爆発。
でもなぜか怒りはこちらに向かわず、猛烈な勢いで汚屋敷を片付けはじめたので
とりあえず放置して帰った。
さっきウトメ宅の前を通ったら、家の前に大量のゴミや古着古雑誌の束、
古い箪笥や家電などが放り出されていた。まだ片付け中らしい。
300万の結納金に見合う女であると証明しようとしてるのかな？

本当だとしたらスゲー！
私ｷｼﾞｮだから、この人の気持ちもわかる。

>>713
どっちの気持ちが分かるの？

私は未婚だけど、嫁の立場で読んでスカッとしたｗｗｗ

自分や家族の居心地のために、と愛情をこめられる掃除なら良いけど。
嫁としてのプライドのために、意地でする掃除なんて幸せを呼び込まない気がするなぁ。

この人の旦那さん、お嫁さん決めるのに、母親の性格に似た人に惹かれたのかな？
どっちもとってもキツイ。

普通の男は自分の母親が、他人様の娘つかまえて
「おまいは100円ライター以下の価値」なんて暴言吐くとは思わないし
母がそんな台詞を言える性格だと分かってたら、彼女や妻には逆のタイプ選ぶだろ。

私は既婚だけど、ﾄﾞｷｭにﾄﾞｷｭ返しは読んでもあまりｽｶｯとしない。
むしろ色々身近でリアルだからなのかも。
ﾄﾞｷｭ義母相手に奇麗事ですまないのも分かるけどやはりなあ。

>>716
母がそんな事言うとは思わないでいられる見通しの甘さが
やはりそんな暴言吐く訳が無いと思って似たような妻を選んでしまうのでは。

夫の父親の実家を貧乏って言い放つ神経も理解できないよ。
汚い家に似つかわしい嫁と姑って感じ。
というか嫁と姑の不仲話はよそでやっとくれ。

>>718
「100円ライターより価値が下」なんて言われてみ？
自分が言われたところを想像してみ？
こんなにも失礼なことを言われたのに、何も言い返さないでいられる人の方が
人間として何か欠けてるんじゃないかと心配になるわｗ
お嫁さんだけじゃなく、お嫁さんを育てたご両親に対しても失礼な発言だし。

ま、スレ違いだね(´д｀)

>ま、スレ違いだね(´д｀)
そう思うなら捨て台詞や書き逃げまがいの文章は書くべきじゃないよ

>>720

>>718の
>嫁と姑の不仲話はよそでやっとくれ。

↑は捨て台詞や書き逃げまがいの文章じゃないの？
嫌味で書いたつもりだったんだけど、分かってもらえなかった？

あ、もうレスつけなくていいからねｗ

>>721
人がやってるから私もやるじゃ良くないでしょ
もうチョイ大人になろうよ

>>722
日本語不自由な人ですか？

お嫁さんも、お姑さんも、幸せな気分になれる掃除ができると良いよね。

心まで汚くなっちゃう前にね

>>690
料金は3LDKを家具含めて全部空っぽにして40万円。

本当ですか・・・
私のボーナスを１、２回我慢すれば、あの実家もさっぱりきれいになるんだろうか・・・
実家は一戸建て、細かい部屋が８部屋、外にある２つの物置と庭含め、すべて全滅です。
２階には上れなくなったし、１階も開かずの間ばかり、足の踏み場がない。

今年結婚する彼を実家に連れて行っても、部屋にさえあげれなかった・・・
恥ずかしくて悔しくて娘が辛い思いしているのに。
父は母を責め、母は父を責め、結局何も事態は変わらない。
父の物を捨てると母は怒られるというが、母も自分で買った物を片づけられないじゃないか！
台所に溜まったものはすべてあなたの責任じゃない・・・
それぐらい片づけてよ・・・
なんであなた方に育てられた私が清潔に暮らせているのに、あなた方夫婦はゴミ屋敷に住んでいるの！！
どうして、捨ててくれないの・・・どうして！！

>>726
結婚して、新たな自分の家庭をキレイに保てるようになるんだね、おめでとう！

汚実家のこと腹立たしいだろうけど、素敵な家庭を作れるというもっと良いことがあるじゃん。
良い気分を損なわない程度に、心にゆとりを持ちながら、実家の対策はじんわり取り組んだらいかが？
せっかくの幸せ気分なのに、マイナス要素に引っぱられるのはもったいないよ。

貴女がキレイな家庭で大きな幸せを築いたら、その幸せがご実家まで波及しそうな気がする。
そうできたら実家の方も、キレイになっていくかもよ。
清潔に暮らせる貴女に幸あれ！

>727
実母は、私たち夫婦宅の奥まで見通せる冷蔵庫を
「空っぽじゃないの勿体ない、ちゃんと買い物して家で料理してるの？」

何も置かないようにしてる調理台周りを
「汚れるからって料理してないんじゃないの」

その他、見えてる床などを眺め回して
「新しくて広い家で良いわね〜そのうち必要な物が増えて大変になるんだから」

ハイハイワロスワロス…と流したいが
肉親だけにこみあげる黒い気持ちが皆無にはならない…
結婚に際して、食器やタオルや石鹸はほとんど買わずに実家から運べるだけ運び込んで
使える物と売れそうな物を選別して処分したけど、焼け石に水。

これからの世代なのだから、旧世代のことは
ノスタルジックに思い出す程度でいいと思うよ。
誰でも新しくて広くて綺麗なほうが良いに決まっているのだから。

結婚する事になったのだが、旦那の実家が汚屋敷だった…旦那の母が掃除出来ない人。油と錆びだらけの台所。整理せずに放置された郵便物。母の趣味は俳句で、何かの紙に何かを書いて、放置されたものが散乱している。衣装持ち。
そんな母は脳梗塞で入院中。同居する予定だった。
旦那は数年前に実家に戻ったのだが、これまた物が捨てられない。口癖は、高かった・珍しい・勿体無い・ヤフオクに出す・誰かにあげる…
実家に住むのが嫌で鬱になったら、近くに部屋を借りる事になった。自分も働く事になったけど、汚屋敷に住むよりましだ！

＞自分も働く事になったけど、汚屋敷に住むよりましだ！

マシとかどうとかじゃなく働くのが当然なんだが

そうだね、働くのは人間として当然だ。
そして家事は労働だ。

730だが、旦那は専業主婦になるのを望んでいました。前職がきつかったので専業もいいな…と思いかけていましたが、目的が出来たので頑張ります。

>>728わかるわかる。
きれいにしているのを、ほめてくれるのでもなく
反対にあげつらうようなことを言うんだよね。
まともに相手をしちゃダメだよ。
うらやましくて、ついそんな言葉が口をついてでているのだから。
いつの日か必ず、｢私も片付けようかしら｣って言う日が
来るからね。

>>727
726です、ありがとう
でもあんな実家でも、私が高校生まで住んでいた時は、
まだ人並みの家だったんですよ。
私はもともと普通に女の子らしい部屋で生活していたけど、
いまは潰されたリビングやほかの部屋だって、他人を通せるほどは片付いていた。

問題は私が短大入学のため実家を離れてからだなぁ・・・
たまに家に帰ると、どんどん物があふれてくるようになった。
管理されなくなった私の部屋は、半分ヒキ気味の兄が占拠するようになり、
どこから湧いてくるんだと言いたいくらいの物であふれるようになった。
兄に、お前の部屋は隣だろ！！と怒鳴りたい。
何もしなければ、私の部屋だけはまともだったのに・・・
実家の前まで来てくれた婚約者(部屋には上げれないので)に、
『ゴミ屋敷だな・・・』と言われたことが、今でも最高にショックだ。

大嫌いだけど大好きな両親だから、あなた方のゴミ屋敷生活を見過ごしにはできないのをわかってよ！！




もし今部屋をゴミ屋敷にしている方がここを読んでいるのなら、どうかなんとかして片づけてほしい。
自分の部屋だから関係ない・・・なんてことはない。
天涯孤独の身でない限り、関係したくなくても関係する人は必ずいるんだから。

なんだか結婚を前にナーバスになっているみたいで、乱文すみません。
でも言いたかった。
両親には何度言っても何にも変わらないから、疲れてしまいました・・・

>>735
お気持ち分かります。
たった今、私も実母に絶縁宣言されました。

実家は一戸建て、部屋数も広さもそれなりにあります。
私も結婚を前提でお付き合いしている人がいて
４月位には、実家に連れて行こうと思っています。
ですが、やはり汚部屋なんですよね・・・。

実家を出て８年、私の部屋は弟に占領され
元の弟の部屋は、物置になりました。
ダンボールに入ったまんまの、穴の開いた服・サイズが合わない服
二段ベッド、普通のベッドｅｔｃ・・・
台所は、ペットボトル・ビニール袋・空き瓶・鍋だらけです。

遠方なのでいつも１週間ほど帰省しますが
年々、居場所がなくなってきています。
お盆に帰省した際に、掃除をし、４５ｌのゴミ箱を買ったら
大喧嘩になりました。
「料理と洗濯と、頼んだ事だけすれば良い、勝手にさわるな」と
帰っても落ち着かず、母と喧嘩ばかりになるので
いつも正月は帰省するのですが、今年は帰らなかったんです。
がっかりした父が母を責めたら、母が私に絶縁宣言メールをしてきました。
父に電話をすると
「気にするな、いつもの事だ」
と言いますが、実の親ですから・・・。

兄弟は兄２人、弟１人いますが、女の私が当たられ役なんです・・・。
ひどい時は、鬱の薬も飲みました。

親を愛しているからこそ、辛いですよね。
私も解決策を模索しています。
一緒に頑張りましょう。

どうか幸せになられますように。

元々ちらかす人ならともかく、ひどくなる傾向なら、現時点で更年期ではないですか？
性格も変わるし、本人も意味もなくイライラしたりするそうです。
周りが無理解だと、さらに拍車をかけるし･･･。

出たよ「回りが無理解」

そりゃ人として必要な知識や思いやりはあるだろうけど、
一体「回り」は何をどこまでどうやって理解して差し上げれば宜しいのか。
どんだけ無償の愛情と気遣いを浴びれば、回りに最低限の愛情と気遣いを返せるのか。

普通の人は、誰かが患ってるかもしれない病気や症状すべてに詳しくて
適切な対処法を学んでるわけじゃないのに。
今まで不要だったから学んでなかったことを、人でなしの犯罪のように言わないで欲しい。
必要だと気づいた時点で急いで学ぼうとするくらいの情はあるって人も多いだろうに。

自称鬱（及びその経験者）もよく「理解のない周囲に傷ついた」と言うが
汚家主の身内が無理解な他人に「家族が助けてあげなきゃ」とか言われるストレスはどうなる。

理解＝許容じゃないよねえ。

>>736
735です、絶対徹底的に片づけたほうがいい。
貴女はまだ父親に理解があるから大丈夫、父親を味方につけて3人でとことん話し合って。
737さんのおっしゃる通り、女性は更年期による変化もあるかもしれないけれど、
それでも限度というものはある。


彼が実家に御挨拶に行くことや、この先結納等で御両家がご実家で顔合わせしたりすることもあるでしょう。
一生に一度しかないことを、私のように汚実家のために悔しく恥ずかしい思いをしないためにも。


人並に片付いていればいい。
廊下が廊下として、部屋が部屋として機能しているだけでいい。
押し入れなんかは多少汚くてもいいよ。
立派な一戸建てなのに、私の実家のように全ての部屋が物置なんてふざけてる。

病名こそないけれど、彼らはやっぱり病気なんだろうなぁ・・・
性格なんて通り越した、無自覚の、やっかいなビョウキ。

愛情がなければ、私も絶縁したい。