【ｱﾝﾁ妬き餅】ﾄｯﾌﾟﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.9【衆望】

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

今回紹介する森澤有人さんは私が期待する赤丸デザイナーである。

本音を述べると、もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
なぜならば、デザインセンスがよいのは当たり前として、折り目正しい人柄、
ニューヨーク時代カリム・ラシッドでのワークの完成度の高さを含め一流の国際感覚を身に着けている。
短時間に階段を上がってきた逸材である。

普通なら独立してデザイン事務所を開くところをソニーに入社しデザイン開発を実践しているところも面白い。
そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。
こんな森澤さんがサローネで発表する日が来ることを願っている。
それも出来るだけ早い機会にシャープな感覚と出会いたいと、サローネで多くのデザインを見ながら思った。

前スレ
【ｱﾝﾁ ﾙｻﾝﾁﾏﾝ】一級ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.8【寵児】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1136634184

森澤有人　Yujin Morisawa

［略歴］
1975年　　　生まれ
1991年　　　単身渡米
1998年　　　The University of the Arts（フィラデルフィア芸術大学）卒業
　　　　　　KARIM RASHID DESIGN 入社
1999年　　　KARIM RASHID Inc. への移行とともにクリエイティブディレクター就任
　　　　　　化粧品パッケージデザインを中心にインテリア、家具などのデザインディレクションを担当
2001年　　　KARIM RASHID Inc. 退社
　　　　　　デザインチーム NINJIN CONCREATE 設立
　　　　　　量産性を排除したリミテッドプロダクト提案、製作を中心に活動
2002年　　　ソニーデザインセンターへ アートディレクターとして入社

最強のデザイナー森澤を称える！　pt.2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1127378946/

カリスマデザイナー森澤有人全仕事 Pt.3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1128785248/

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.4【イカリング】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133004426/

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.5 【嫉妬か嘲笑か】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133881698/

【ｱﾝﾁ羨望】赤丸ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.6【ｶﾘﾑﾗｼｯﾄﾞ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393320

【ｱﾝﾁ嫉妬】注目ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.7【曲線美】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1135217201/

インタビュー！！！！
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index.html
勇姿
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/sony422.jpg
お仕事
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/31/news036.html
その他の作品
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/

★DESIGN DISTINCTION ISSEY MIYAKE SUMMER FRAGRANCE
http://www.idonline.com/adr02/ipod_byrne_summer.asp
DESIGN Karim Rashid Inc., New York: Karim Rashid, principal; Yujin Morisawa, assistant designer


★New Design Japan SYMPOSIUM MARCH 18, 19 & 20, 2005
http://www.japansociety.org/web_docs/NewDesignJapan.pdf

Antonelli went on to show
some work by talented designers like Yujin
Morisawa, Rieko Miyata and Naoto Fukasawa,
who also demonstrate quintessential idioms of
Japanese design.


海外では、すでに深澤直人よりも先に引用されるくらい有名

Karim Rashid
カリム・ラシッド
(1960〜 )

エジプト、カイロ生まれ。ヨーロッパ各地で育ち、
カナダの工業デザイン事務所で19才から働いた後、ニューヨークにスタジオを開設。
200点を超えるデザインはカトラリーやコート掛けから郵便ボックス、
香水のパッケージやライトスタンド、食器からハイファッションにも至り、
さらにCDのプロデュースまで活動範囲は多岐に渡ります。
「ガルボ」という名のゴミ箱は制作開始からわずか2年ですでに200万個以上販売され、
カリムの名前をあっという間にポピュラーにしました。

T.P.R（サーモ・プラスティック・ラバー）という素材を使ったOH CHAIRやチェスセット、
アクリルを使ったドミノセットなども収録された著作の「I Want to Change the World」というタイトルからは、
世界をポップに変えたいという彼のデザイン観が伝わってきます。

新鮮でキュートな作品はMoMAだけでなく、サンフランシスコ近代美術館、モントリオール装飾芸術美術館などのコレクションにも収められています。

関連

MoMA
http://www.moma.org/

The University of the Arts
http://www.uarts.edu/

Karim Rashid.com
http://www.karimrashid.com/

海外のマックユーザーの評価
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=81781

･This guy is bang up there with Jonathan Ive for creative excellence, he also comes across as being friendly, down to earth and modest about his talents and achievements.
　A great insight into the Creative at Sony, arguably the only mainstream company to match and exceed Apple's creativeness and a must read for any Designers here on MR!

･Geez he's young. Go figure, he's the guy that designed the Clie's. Their design made all the other PDA companies rethink their design. Cool.
　Anyway, I, too, believe that Sony does a pretty great job at designing products. I like their products, but nothing related to computers or minidisks.

･He seem's like he'd be pukka to work for!
　Sony has been hugely influential in product design like Apple has been, they realise the importance of good, innovative and original design, it's amazing how many companies still don't get that.

このスレの登場人物について

1) スレ主（嫉妬くん）
みんなから敬愛されるスレ主。森澤デザインの良さは説明できないけれど、とにかく
ソニーと森澤氏が大好き！　辛辣ながら的確な論評を行うスレ住民のみんなと常に
コミュニケーションするために、毎回自分用のスレを立ててくれます。スレ住民からは
親しみを込めて「ハテナくん」「嫉妬」「乞食」とも呼ばれています。好きな言葉は
「〜だよ？ わかってるの？」「貧乏人」「謝罪」「嫉妬」「乞食」など。

2) その他大勢
森澤デザインについてさまざまな角度から論評を行ったり、スレ主とウィットに
富んだ会話の応酬を楽しんだり、ソニー関連のさまざまな情報について議論したり。
スレ主との活発な意見交換によってスレを盛り立てるバイプレイヤーさんたちです。

では、今スレも楽しくまいりましょう！

ご参考までに、前スレでの嫉妬くん名言録を。スレ主の人となりを理解して
円滑なコミュニケーションを図りましょう！

>rookit関連も和解方向で進んでいるし、株価は上がりっぱなしだし
>アップルは詐称表示で顰蹙買ってるしで、アンチの溜飲も下がったんだろう
　→「溜飲」の使い方が間違ってます

>多分Ａシリーズに関しては消費者とメーカー、デザイナーとの間にそれぞれ大きな誤解があると思う
>Ａシリーズっていわゆる安物好きのランキング重視人間を対象にデザインされていないし
　→2行目は誰に聞いたんでしょう？　辻野氏は年間で400万台売ると言ってるのに

>秋田道夫がソニー辞めたのなんて20年以上も前だよ
>今更ソニーについてえらそうに語られてもねえ
　→その後もBroadband Gateモックを手がけるなど、ソニーとの関係は続いています

>本田雅一ってあのカストリ記事殴り書きしてる輩？
　→ソニーを褒めてたら「プロのPCライターの意見に素人が難癖ですか？」とか言いそう

>長々と何を書いてるかと思ったら、USBケーブルをまとめる材料がチープだって話？
　→もちろんフェライトコアは「ケーブルをまとめる材料」ではありません

>コスメのデザインというのはだいたいがそういうデザインなのですよ？
>一人寡婦のおっさんには無縁なんでしょうけど
　→一人寡婦なのに、おっさん？

> で、この避けられない1％以下の不良率とデザインはどういう関係が？
　→ソニーは選任ヘッドオフィスも設けてシックスシグマを推進しています

>ソニーを褒めれば即GK
>2chで二元論を推し進めてるのは間違いなく乞食共だよね
　→1行目で批判したことを2行目でそっくりなぞってるすばらしさ

>ヴェルサーチの顧客とユニクロの顧客は被らないし、成城石井の顧客と99円ショップの顧客は被らない。
>乞食は乞食が楽しく音楽を聴くためにデザインされた商品を買って欲しい。
　→NW-Aは発売前から新iPodを意識して対抗値下げを断行しましたが
　　Versaceや成城石井はユニクロや99Shopを意識するんでしょうかね

>大量生産モノを「一点ものであるかのようなデザインだ」という表現することがなぜいけない？
　→…NW-Ax000は「一点ものであるかのようなデザイン」らしいです…

ここまで精神異常者のテンプレ
ここから嫉妬クンとジェラシーモリサワが嘲笑されるスレ

嫉妬くんの行動パターン

嫉妬くんはスレ参加者と活発でインタラクティブな交流を楽しむために、
いくつかコミュニケーション用のお約束を用意してくれています。たとえば
販売面の不振についての話題が出ているときは：

　→「ランキング大好き君たちはJpopでも聞いてて！」とチャートをコピペ
　→「もともとAシリーズは貧乏人相手の製品ではない」と主張

といった形でスレを盛り上げようとしてくれます。さあ、君もオリジナルな
「嫉妬くんのお約束」を発見して、嫉妬くんとの会話を楽しもう！

アーティスト(art)とデザイナー(design)は違うとか言いながら
自分が一番違いがわかってなかった嫉妬クンの反論ﾏﾀﾞｰ？

>>7
やっぱ2chの屑とは違うわ

>14
やぁ、屑。自己紹介乙。

http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/sw32/topics/20060113.shtml

■HDD（ハード・ディスク装置）/半導体メモリー利用の携帯音楽プレーヤーの製品別ベスト5
順位前週順位メーカー製品名シェア変動
11アップルコンピュータiPod nano（2GB）-1.2
22アップルコンピュータiPod （30GB）-0.9
34松下電器産業D-snap Audio SV-SD300+2.2
43ソニーネットワークウォークマン NW-E405-0.9
55松下電器産業D-snap Audio SV-SD350V+1.1

D-snapがなかなか好調ですね！　もちろんiPodも供給不足に苦しみながらも
依然強さを見せつけます。4位には我らがソニーのNWウォークマン「NW-E405」が
切り込み！　…って、あれ？　これいつの製品？　誰のデザインでしたっけ？

>>14
てか、喋ってるの2人だけじゃねぇかw
一人は「QUALIA最高！」とか言ってるしw

まあ、macrumorsのフォーラムでだべってるあたり『普通のMacユーザー』ではないな。

しかし、よくこんなの探してくるな。
毎日「森澤」「Morisawa」で検索でもしてんのかね？

>>15
反応早すぎｗ
もしかして顔真っ赤かな？

試しにいまぐぐってみたら
英語圏での言及自体が20件にも満たないことが判明。

ハテナ氏降臨か

いや、降臨っていうか自分でスレ立てして自分で他のスレで宣伝して
自分でテンプレ貼って自分で前スレの住民呼び込んで煽ろうとして
噛みついて叩かれて逆ギレしたり粘着したり、みたいなことをずっと
繰り返してるのがこのお方なわけでして。

ではここでNW-A1000/3000の「デザイン」についての言及を探してみよう！

http://crave.cnet.co.uk/digitalmusic/0,39029432,39194855,00.htm
This is, for certain, the best-looking Sony MP3 player to date. It's like an exotic pebble,
worn smooth at the bottom of a brook. They are small quibbles, but a number of things
make the NW-A1000's design less seamless than the adverts make it appear.

The first thing we've noticed is that the chassis, which appears seamless in the adverts,
is actually divided into two halves. One half is made of glossy, reflective plastic, the other
half is metallic -- this gives the unit a less organic look than a single material might have.

The second thing: the LCD screen embedded in the NW-A1000 is also less organic than
it appeared in photos. In average light you can see the LCD's square panel set beneath
the surface of the outer plastic. This was not the case with the Sony NW-E507, which
gave the impression that the track info was being displayed magically on the surface of
the case -- like some kind of Roswell technology at work. With the NW-A1000 the
workings behind the trick are exposed -- Sony should have made the outer casing less
translucent.

まー海外でも「広告と実物が全然ちゃうやんけ」と言われてる、と。

>>20
ってことはカリムの下にいた時も「注目を浴びてた」なんてことは
ないわけね。

http://www.infosyncworld.com/reviews/n/6365.html

Stylish looks propel the Sony NW-A1000 to an excellent score in the design department,
but unfortunately things aren't looking quite as good in terms of substance. Interaction
with the onboard music library proved to be a challenging affair, and although a 10-hour
battery life is quite tolerable it is by no means impressive. In summary, the NW-A1000 is
a solid choice for those with light to medium needs for carrying their music on the go -
just make sure it's handled with white gloves to avoid scratches.

デザイン部門では傑作になるんだろうけど、実物はそれより見劣りする。…持ち運びには
手袋着用のこと。傷つくからね。

http://www.infosyncworld.com/reviews/n/6433.html
Sharing the stylish looks of the NW-A1000, the Sony NW-A3000 steals the attention
wherever it goes. It does have its drawbacks, as evidenced by challenging interaction
with the onboard music library and a mild case of obesity...

どこでも見た目のスタイリッシュさが注目を集めはするんだけど、これには操作が超しにくいとか
肥満体だとかって問題点もちゃんとある。

>>23
What's it for?
Listening to digital music on the move

Who's it for?
Anyone who wants a stylish MP3 player but can't stand the thought of joining the emotionless hoardes of iPod-toting zombies

We like:
Sleek design; improved transfer software

We don't like:
Low maximum volume; 'magic' LCD effect doesn't quite work


デザインは良いけど・・・って評価だね

なあ、衆望があるなら、もう少し売れててもいいんじゃないか？

http://www.pcworld.idg.com.au/index.php/id;996833582;fp;2;fpid;36
Where the display falters is in any sort of sunlight - it becomes practically invisible
and we really struggled to change tracks or alter any settings while we were outside.
For those who value function over form, this may be a deciding factor in your purchase.

太陽光の下じゃ実用上ぜんぜん見えないので、外じゃ選曲や設定変更がすげー大変でした。
形態より機能を優先する人には、これ購入を諦める要因になるでしょうね。

>>28
まあデザイナー本人が「音楽を感じる」とか「手に持っていたくなる」とか
言ってる割に「使って欲しい」「音楽を聞いて欲しい」「音楽を楽しんで欲しい」
とか言ってないからな。

本体を握りしめて、再生せずに音楽を感じるのが正しい使い方なんだろう。
それならディスプレイ見る必要も、ボタン押す必要もないし。

>>26
「'magic' LCD effect doesn't quite work」もインダストリアルデザインのうちですからなあ…

>>27
購買欲よりも嫉妬の方が強いと思ってるんだろう、嫉妬くんは。
ユーザーは、商品そのものに興味を持っても、デザイナーなんて
気にしないのにな。


よほど酷いデザインに遭遇した時以外は。

海外での評価も
・フォルムは一見スタイリッシュ
・ディテールはダメダメ
ということで共通してるみたいね。

森澤の完全勝利！

http://www.pocket-lint.co.uk/readerreview.php?reviewId=1346
イギリス消費者の評価

READER REVIEWS:
There are 2 reader reviews for this product

Name: Jen
Location: UK

＜持ってるよ！iPodよりかっこいい！＞
Review:
I’ve got one of these and it is awesome! It holds tons of songs and it is so cute!
The only problem is I can't work out all the play lists other than that it is so much cooler than an iPod!
Date Posted: 10 January 2006


Name: TheGuyNextDoor
Location: Lincoln, UK

＜液晶がカラーじゃないってのが何でも屋になってなくてイイ！ウォークマンは自分たちのルーツに戻れたね！＞
Review:
The reviewer states that the only real failing of this unit is its lack of colour screen for displaying pictures and album art.
Well I say that is this unit's best feature! I'm fed up of over-convergence of sectors in the gadget industry.
Sony have gone back to their roots with this Walkman, and it does everything you could want it to,
and it does it with aplomb. It's not trying to be anything other than a music player pure and simple.
No stupid gimmicks, no tacky afterthoughts. Too many products are trying to be a Jack of All Trades,
and in doing so, they truly master none.
Good on you Sony. I'm glad you've found your feet again.

Date Posted: 07 January 2006

>>34
記事本文のここもコピペすればいいのに。

But it is not all good, good, good. Where the NW-A1000 fails against other MP3 players
on the market, is in its support for images or album art. We say support, but what we
actually mean is that there isn’t any.

The OLED screen may allow Sony to offer a far superior battery life over most of its
competitors, but the trade-off is its inability to view anything else other than text
relating to songs.

While virtually every other MP3 manufacturer now services those wanting to view images,
Sony has yet to bring its picture viewing technology from its cameras to its MP3 player
range effectively and the NW-A1000 is another unit that follows suit.

engadget英語版のコメント欄は「これいいんじゃない？」って意見と
「これじゃ指紋目立つよ…」で埋め尽くされてたな。本記事でも
「フォトショなしだとなんかゼリーみたいだなぁ」みたいに書いてたし。

>>35
日本と同じく、記事本体よりも実際のユーザーコメントのほうが信用できるんだよね

>>37
じゃ、2ちゃんのnw-a3000/1000スレの購入者の声も大いに参考になるね。

2chは架空の工作員を妄想したり、想像上の経歴を書き込んだりする馬鹿が混じるからねぇ

kakaku.comも外しちゃダメだろう。

【カナ検索】ｳｫｰｸﾏﾝAｼﾘｰｽﾞ【NW-A1000/A3000】Part18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1136715106/

NW-A3000/1000 NW-HD5/3/2/1 ウォークマン Part17
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1136557553

NW-A1000 (シルバー)についてのくちコミ【価格.com】
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01307211190

>>39
先生！　kakaku.comはどうでしょう？

だからさ、ちょっとでもNW-Aやソニーに対して批判的なことを言ってたら
秋田道夫でも本田雅一でも阿部重夫でも2ちゃんねるでも価格comでも全部信用ならなくて
海外のwebで肯定的なユーザコメントが2件あったらそれは信頼できるんだよ

>>41
価格もIP出なくなってからはAA連貼りされたりして2chと同じになってるよね
ニフティフォーラムみたいなある程度匿名性のある場なら信頼性も増すんだけどね

まさしく信仰ですね。まあそれもよし。

…ただ傍観者から見て気になるのは、ソニー教という宗教は
あんまり信者に報いてくれないところだ。ソニ☆モバ、
基本的にソニーが好き、C-TECバックルーム。信仰篤い人々が
真っ先に辛い目に遭わされるのはなぜだろう…。

という訳でmixi上での評価
↓
ホントについこのあいだまで、MDウォークマンを使っていた自分が恥ずかしいです・・・
なんか石鹸ケースみたいな形に惚れちゃいました！！
学校の行き返りなどでかなりテンションあげるために重要です。無くっちゃ生きていけない〜！！！

私は昨日クリスマスプレゼントでいただきました。
ピンクがとっても可愛くてお気に入り〜！
ipodより機能的だし、容量も沢山入るので早速愛用しています。
いっぱい曲入れるぞー！

はじめまして☆
クリスマスプレゼントに貰っちゃいました♪
うちはピンクです。
うちは機械にあんま強い方じゃないんで、悪戦苦闘しましたが、何とか曲が入れれて、楽しんで使ってます。
これからも愛用していきます！

MDｳｫｰｸﾏﾝがついに命からがらに…
一応音楽系ｻｰｸﾙのあたしがこんなんじゃやばいだろっということで
ﾊﾞｲﾄ代をはたいてついにNW-1000のﾋﾟﾝｸを購入。
２万５千円でした！人生で一番おおきな買い物しました！
ｺﾈｸﾄ〜はやっぱり使いにくい。
でもﾋﾟﾝｸはかわいいから許す！
通学2時間弱のあたしのよい相棒になりそうです。

>ニフティフォーラムみたいなある程度匿名性のある場なら信頼性も増すんだけどね

┐(´ー｀)┌　「匿名性」の意味わかってる？ｗ

デザインの話、「ピンクが好き」「ピンクはかわいい」てな
コメントしかないじゃん。あとの感想は「悪戦苦闘しました」と
「コネクト使いにくい」だけ。

あ、「石鹸ケースみたいな形に惚れちゃいました」があったか。
「石鹸箱という表現は中傷」というのは間違いで、支持者からも
石鹸ケースだと思われてたんだね。

まぁ、どうみても石鹸だしな。

>>47
一般人が、キモオタみたいに「デザインは・・・液晶は・・・」なんて事細かに説明すると思うか？
女の子が「ピンクはかわいい」と言うならそれが最高の評価だよね

形はなんでもいいなら
森澤は給料泥棒だなｗ

ＮＷ−Ａ１０００　メンバー数28人
Walkman Aシリーズ　メンバー数107人


iPod nano　メンバー数5275人
iPod mini　メンバー数4303人
Apple iPod shuffle　メンバー数3028人
ビデオ　iPod　メンバー数1606人

>>49
つまりNW-Aは「ピンクのカラーリングが女性に人気！」ということでFA？
素敵だね。

はじめまして！NW-A1000ピンクを使用している、コトハルと申します。
巷にCMが流れ出した頃から惚れこんで、速攻買いました。元々はiPodを買おうかとも思っていたのですが、”携帯音楽プレイヤー＝Waikman”という頭があって、コレに。
今回のAシリーズは、圧倒的にデザインがいいですよね。毎日仕事場で聞きまくってマス。

NW-A1000を狙っているのりっぺです。
乙女にピンクを考えていますが、皆さんは、何色をお使いなんでしょうか？！
ネットやらパソコンには、弱いのでここで勉強させていただきます。どうぞ、よろしくお願いします(^_-)-☆


実のところ・ゎたしもi Pod userなのですが
ぉ仕事をしてかてからもぅ・WALMAN Aｼﾘ--ｽﾞにﾍﾞﾀ惚れﾃﾞｽ!!!
ﾃﾞｻﾞｨﾝも可愛ぃし・性能も優れてぃて
i Podょりも全然ｽﾃｷ!!!

はじめまして！
先日NW-A1000のバイオレット買いました☆
いや、いいっすね、コレ＾＾

ちなみにnw-a3000のコミュは「ありません」。

>>54
Aシリーズでまとめられてるからね
それでも三つも乱立しちゃってるね

･SONYウォークマンＡ＆Ｅシリーズ
･Walkman Aシリーズ
･ＮＷ−Ａ１０００

どーでもいいけど、お前mixiのコミュの文章を表に貼りまくるなよ。
コピペは乞食のやることとか言ってた癖に、クローズドなSNSで
それやって本人たちがどう思うか考えろよ。自分のエゴ満足のためなら
何でもありのマナー知らずなのか？

いくらコピペして見せてもそれが自作自演である可能性は否めないわけでｗ

検索もまともに出来ない馬鹿ｗ

マナーの欠片もねぇんだな
朝鮮人並みだな

>>55
3つが「乱立」ですか？




nanoやvideo iPodなんか乱立しまくりで
それぞれ白黒の色別コミュまであるのに…。

>>56
それはあんたのオリジナルマナー？

>>57
mixi招待してくれる友達いないの？

やっぱりメインターゲットである若い女の子にはあのデザインが絶大な人気を誇っているようだ
非常に参考になるよね

>>61
マナーどころか規約違反ですよ

・mixi 内のサービスに関わる記載について、無断でそのコピー、複製、アップロード、
掲示、伝送、配布等をする行為

>>63
それはどのサイトでも同じ

>>46
「ある程度」の意味わかってる？

>>64
では、自分がmixiユーザでありながらmixiの明示的に定める規約に
違反した書き込みを2ちゃんねるで行ったということは認めるのですね？
そのうえで「それはどのサイトでも同じ」という弁明をすることによって
何かを釈明したつもりになっているのですね？

こんな人間が他人を貧乏人だの乞食だのと罵っていたのかと思うと
悲しくなるよ。

>>65
ぶっちゃけ実名性と匿名性を書き間違えたんだろ
みっともないよ

>>65
では以下の文章の意味をもう一度説明してくださいw

>価格もIP出なくなってからはAA連貼りされたりして2chと同じになってるよね
>ニフティフォーラムみたいなある程度匿名性のある場なら信頼性も増すんだけどね

「ある程度匿名性のある場なら信頼性が増す」とはどういう意味ですか？

今日はいつにも増して嫉妬くん劣勢ですね。

>>68
名言集入り確定だなw

嫉妬クンは在日説まで出たかｗ

>>66
mixiのコミュ文のコピペと、販促サイトのコメントのコピペの違いは何ですか？
なぜmixiの時だけ釈明の必要があるんですか？
明確にお答え下さいね？

>>67
>>68
ニフティフォーラムは完全に実名でしたか？
明確にお答え下さいね？

開き直り疑問文攻撃ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
ほんとワンパターンだな

必死でコピペしたところ悪いがWM-Aを評価してる人がソニー社員でない証拠もないわけでｗ

なんである程度匿名性のある場だと信頼性が増すのー？
まずそこから教えてよー。

嫉妬クンさぁ、せめてコピペするならHNぐらい伏せようよ。

Aシリーズを褒めてるコメントが気にくわないの？

本格的にマナーという概念すら無いのかｗ

前スレでは…。

-----------------------------
511 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/14(土) 16:50:38
他人様の記事を躊躇無くコピペするのは乞食の本職だね
-----------------------------


このスレでは…。

-----------------------------
61 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/18(水) 20:34:15
>>56
それはあんたのオリジナルマナー？

63 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/18(水) 20:38:54
>>61
マナーどころか規約違反ですよ

・mixi 内のサービスに関わる記載について、無断でそのコピー、複製、アップロード、
掲示、伝送、配布等をする行為

72 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/18(水) 20:53:41
>>66
mixiのコミュ文のコピペと、販促サイトのコメントのコピペの違いは何ですか？
なぜmixiの時だけ釈明の必要があるんですか？
明確にお答え下さいね？
-----------------------------

┐(´ー｀)┌　ほんと追い詰められると論旨が右往左往しちゃうねｗ

つまり嫉妬クンは自分は乞食だと自白したってこと？

もう、とてつもなくダブスタなんだよね、彼って。

artとdesignは違うとか言いながら
JPOP TOP10 コピペしてみたりね

>>80
みたいだね。しかし今スレは幸先がいいな。

「ニフティフォーラムみたいなある程度匿名性のある場なら信頼性も増す」ことを教えてもらったし
クローズドなSNSの「他人様の記事を躊躇無くコピペする」「乞食の本職」ぶりを見せてもらったし
「女の子が「ピンクはかわいい」と言うならそれが最高の評価だよね」といきなり大衆に媚びてるし

嫉妬くん面白いよ。ほんと。

デザインがわかる香具師に売れる(はずの)自称高級品が
ピンクがカワイいから程度の評価しかしてない香具師に売れたなんてのも矛盾だわな

「ちょ…ちょっと打ち間違えただけでしょ！　ムカつくわね！」とか言えばいいのに
嫌でもゴメンなさいしたくないから「「ある程度」の意味わかってる？ 」とか
懸命の追及回避を試みたのだなあ。他人に謝罪謝罪と喚き立てるあたりもそうだけど
異様に勝ち負けに拘るパーソナリティだよねこの人。そのパーソナリティと
現在のNW-A1000/3000をとりまく状況とに、どう折り合いをつけてるんだろう？



あ、ついてないからここで認知不協和が暴発してるのか。

前スレでは…。
----------------------
332 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/13(金) 23:15:02
うーん･･･
多分Ａシリーズに関しては消費者とメーカー、デザイナーとの間にそれぞれ大きな誤解があると思う

Ａシリーズっていわゆる安物好きのランキング重視人間を対象にデザインされていないし
----------------------
今スレでは…。
----------------------
49 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/18(水) 20:19:05
>>47
一般人が、キモオタみたいに「デザインは・・・液晶は・・・」なんて事細かに説明すると思うか？
女の子が「ピンクはかわいい」と言うならそれが最高の評価だよね
----------------------

前スレからもうひとつ嫉妬くん節を。
------------------------------------
463 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/14(土) 15:30:27
製品をデザインするに当たって、ターゲティングの必要性を理解しよう。
電動ノコは婆や子供は使わない。つまり婆や子供はユーザーでは無い。
ヴェルサーチの顧客とユニクロの顧客は被らないし、成城石井の顧客と99円ショップの顧客は被らない。
それぞれの商品を入れ替えたら商売は成り立たないし、それぞれの顧客は行かない店について文句を言える筋合いは無い。

乞食は乞食が楽しく音楽を聴くためにデザインされた商品を買って欲しい。
乞食は自らのためにデザインされたモノだけ批評して欲しい。
己を知れば、無意味な時間---このスレに書き込んでる時間など---も乞食行為に費やせる。

本人の発言をただ並べるだけでここまで自縄自縛状態になる奴も珍しいよな。



あと成城石井ってそんなに高級かね。成城駅前の本店なんてしょぼいもんだぞ。
酒販と惣菜はあのサイズのスーパーマーケットにしてはかなり充実してるけど
格としては紀ノ国屋からはちょっと落ちて明治屋よりちょい上程度じゃねーの？
あのへんの奥様も今はもう仙川のFoodshowとかカルディで買い物してる人が多いな。

成城は住宅地だからな。
しかし石井の惣菜はうまい。
そんな高いと思ったことはないが。

成城マダム御用達スーパーにはザ・ガーデンもあるでよ

成城石井は店の前でずーっと焼き栗を売ってるよね
少なくとも成城という土地の中では割と地域密着型のイメージかも
もちろんOXよりは庶民度は低いけど…

成城石井でスパム缶を買って、嫉妬くんに卵＋ベーコン＋スパムの朝食をご馳走してあげたい！

>>91
「成城石井のスパム缶は高級な味がする！」とか言って喜びそうだな。

スパムはスケッチで揶揄されるほど不味くは無い
食わず嫌いの舌が正統な評価は出来ないのはデザインも同じ

で？

スパムが美味いと感じる好みならデザインもゲテモノ好きだろうと想像つくけどな。

いじってみて「こりゃ駄目だ」と判断したんだが
その場合はどうなの？
ポスターに比べて実物は安っぽい出来だ

スパムを薄切りにして焼く
↓
焼いた餅にのっける
↓
醤油付けてのりで巻く
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

貼り忘れ〜♪
先輩の厳しいおことば

http://www.michioakita.jp/whiteboard/archives/2005/11/index.html

不思議だったのは、その輝く表面から申し訳なさそうに判読できる表示が使う人に
「読ませたいのか」「読ませたくないのか」わからない点です。

一連のIPOD は「なにをして欲しいのか」というアフォード（行為をかたちが表現している）
がとても明確でありそれが破たんなく収まっているところがすごいんだと改めて感じてい
ます。

わたしはそのWALKMANに時代の共感というか「今こういう風にデザインは解読されている」
という認識が感じられないのです。

何色に塗っても光っててキモいというシミュレーション
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0465.jpg

>スパムはスケッチで揶揄されるほど不味くは無い
>食わず嫌いの舌が正統な評価は出来ないのはデザインも同じ

今時スパムを「食わず嫌い」な人がいるんですかねぇ？
ゴーヤチャンプルとか頼んだら普通に入ってるけどねえ。
フレッシュネスバーガーでもスパムサンドウィッチをやってたな。

ちなみにスパムソングのスケッチをやってた頃には
ホーメルは低塩スパムや低脂肪スパムは作ってませんでした。
オリジナルの、激しょっぱい奴だけ。しかもランチョンミートが
炒め物などの塩味つけを兼ねた調理用食材として使われてきた日本とは
違って、イギリスでは労働者階級がそのまま朝飯に食う粗野な食べ物、
というイメージがある。だからあのスケッチや、途中の「ロブスターの
テルミドール風…のスパム添え」がお笑いとして成立する。単なる
うまいまずいの話じゃなくて、スパムという食材の階級的背景と
絡んでるエピソードなんだよね。

で、嫉妬くんはスパムが好きなんだね。うんうん。

>>98
>一連のIPOD は「なにをして欲しいのか」というアフォード（行為をかたちが表現している） が
>とても明確でありそれが破たんなく収まっているところがすごいんだと改めて感じています。

嫉妬くんはギブスンのアフォーダンス理論にも
きっとひと蘊蓄カマしてくれるはず！

http://japanese.engadget.com/2006/01/17/sony-ps3/

この意味のなさげな曲線...まさか....

おーい、嫉妬君

（森澤先生がソニーのアゴアシ付きで修行させてもらった）
喪前の欲しがってた引用元のソースが貼られてるから、
前スレ行って責任もって埋めてこいよ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1136634184/

＞スパム缶
アメリカじゃドッグフードよかまし、くらいな位置付けでしょ。
美味い不味いとかいう次元じゃないし。
嫉妬くんの好みなら仕方ないと思うが。Aとかも。

以前、たかがハムの缶詰、酒の肴にと生で喰った事あるけど
減塩の奴でもかなり塩辛かった。
魚肉ソーセージの方がまし。

同じランチョンミートでもチューリップのは日本人にも割といけるんだが…

>>23
この記事はなかなか鋭い

>In average light you can see the LCD's square panel set beneath
>the surface of the outer plastic. This was not the case with the Sony NW-E507, which
>gave the impression that the track info was being displayed magically on the surface of
>the case -- like some kind of Roswell technology at work. With the NW-A1000 the
>workings behind the trick are exposed -- Sony should have made the outer casing less
>translucent.

A1000のディスプレイ、ボディ表面に浮き上がって見せる演出のはずが明るいとこだと中の表示盤ワクが
見えちゃってネタばれで興ざめする、とのことです。もっとガワの透明度を落とせ、とも。
香水瓶ではちゃんとそう見えるって言ってるけどね。

先生の数少ない芸が・・・

iPod miniユーザのエリザベス女王が、Howard Stringer CEOと食事をした時、
ソニーのは使いにくいと直々におっしゃられた。

Sony products are too much trouble - The Queen
ttp://www.macworld.co.uk/news/index.cfm?email&NewsID=11914

直訳
ソニー製品はあまりに多くの問題です--、
ByポールKallender女王とカレンHaslam
iPodユーザHRHエリザベス二世女王は、彼女が、ソニー製品が使用することができないくらい難しいのがわ
かるのを認めました。
ソニーの新しい最高経営責任者ハワードStringerはソニーの株主の女王と共に昼食会について詳しく話しました。 彼は、女王が、あるソニー製品と戦ったと彼らに言いました。
Stringerによると、女王は彼に言いました: 「私はあなたのリモートコントロールの多くの苦労をします。」 「多く過ぎるのが矢印で示します。」
うまくいけば、陛下はその巻き物ホイールと人間の好意的なインタフェースがいくらか使用しやすい状態で、iPodを見つけます。

巻き物ホイール ﾜﾛｽ

http://japanese.engadget.com/images/2006/01/sonypod.jpg
こういう地味な製品こそ、森澤先生にリファインしてほしいよ！

彼にデザインさせると何故か(それしか芸がないから)
使い勝手の悪い流体型になりますがよろしいですか？

>>111
車載キットだから目に見えないところに貼っとくだけ…

しかしソニー純正iPodキットが出るとはなぁ

>93-104
おまいら何でそんなにMPのスケッチ＆英国文化に詳しいんだよｗ

>>111
御大はX505やTypeUのようにとことんカクカクさせるって路線
もありやすぜ。



使い勝手を考慮しないのは変わらないけど。

とくにtypeUは手に持って使うはずなのに、
手で持つとエッジが手のひらに当たって痛い、という
とんでもない作風です。

>>113
嫉妬くんとの会話中、しばしばデッドパロットスケッチの鳥屋と
やりとりしている気分になります。

>>114
御大には自分でデザインしたものをじっくり使ってみて欲しいよね。
んでデザイン要件と操作性の衝突する部分を丹念に拾い出して
次につなげるケーススタディにしてほしい。ご自分の「作品」を
ロールアウトさせたあとに全然触ってなさそうなのが気になるな。

使ってるわけねぇよ。
自分が使うこと考えてあんなデザインしてるんだったら基地外としか思えない。
まぁいまでもおかしいけどね。

森澤は自分の作品を使うんじゃなくて眺めるタイプだと思う

そりゃ工業デザイナーじゃなきゃそれでいいかもよ
美術館のガラスケースに飾るのならそれでもいいでしょ

アイデンティティをどこに置いてるんだろうなあ

嫉妬クンは森澤の作品を買わずに褒めるタイプだと思う

仕事で使う道具が使いにくかったら腹がたつだろう。
趣味で使う道具だって同じだ。仕事であれ趣味であれ、
そういう事を考える視点が少しでもあれば、あんな
ケッタイな使いづらさをデザインする事は無かろうと思う。

森澤クンはただ形を作るデザインを作る事だけが趣味なのだろうか。
形ができたらそれでおしまいなのかな。作品完成が目的なのか。

>>119 ソレダ...コンセプトは

[ 作品にはお手を触れぬ様お願いいたします ]

だから触る事を考えていないデザインでも問題ないのか...

こっちにも撒いとくかWww

【ｱﾝﾁ羨望】赤丸ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.6【ｶﾘﾑﾗｼｯﾄﾞ】 @ ソニー board
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393320/

742：It's＠名無しさん：2005/12/17(土) 14:48:07
カリムラシッドでソニーが研修させた日本人デザイナーって
森澤氏だったんだ!!

みんなでやさしく弄ってあげよう森触って

746：It's＠名無しさん：2005/12/17(土) 15:16:18
>>742　カリムラシッドでの実績と経験年数が短い。
ソニー採用決定で費用ソニー持ちでカリムラシッドで
研修させたのはソニー内では皆が知っている。
結果が伴っていないのは確かで、
これからも良い仕事は期待していない。

マネージメントへ進む道が大きい、
後進の指導で海外で遊んできた無頓着な感性が
害悪として蔓延せぬよう厳しく管理する
組織的フォローが必要だろう。

幽霊を見たことがある方語ってください
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137250951

37 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2006/01/15(日) 04:43:40 ID:O+zQJ8rG0
小学生の時　家のお菊人形の顔が右斜め下向いてるのが
ゆっくり左斜め下に向いたのを見た。
婆さんが朝起きてきて亡くなったはずの
親戚のお婆ちゃんが　夜来てくれた　と喜んで詳しく話してた
最後は家の仏壇に帰っていった　てオチで終わった・・・
深夜　家の階段を音立てて上り下りする音がしたので「うるさい！」
と俺･母・父　が同時に部屋からでた・・・（誰かわからず）
我家で起こった変な現象

40 ：本当にあった怖い名無し ：2006/01/15(日) 15:51:16 ID:wHqAOlngO
前すんでたアパートは霊がよく通った。拳ぐらいのオーブなんてしょっちゅう横切るしある日寝てる時なんて部屋の扉がスッと開いたと思ったら髪の長い白装束の女がジッとこっち見てたり…
引っ越してよかった。

　　　　　乞食　嫉妬
　　　　　　　　　　　∧＿∧　お菊人形
　　　　　　　　　　<｀Д´　　>　ｶﾀｶﾀ.
　　　　　　　　 ＿|￣￣||＿）.　　神経症
　　　　　　　／旦|――||/／ ／|　幽霊
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　｜白装束
　　　　　　　|　 MoriSour　..|　｜.
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|／
　　　　　　　Now Gatekeeping.....

>>123

> 結果が伴っていないのは確かで、
> これからも良い仕事は期待していない。


　つまり、今後起用するとすればシリーズ終了をさせたい製品に使うと言うこと
ですか？。

Walkman Aに iPodのデザインが隠されている件について
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0477.jpg

幽霊の話よりはましかな

嫉妬くんは幽霊とかも好きなのかな？

幽霊のお話怖かった？
やっぱり信じちゃうんだね

>>123も>>124も等しく信じちゃうんだね

ｱｰ､ﾕｳﾚｲ ｺﾜｲﾖｰ! (><)

ｺｺﾗﾃﾞ ｲｯﾊﾟｲ､ｱﾀﾗｼｲ ﾓﾘｻﾜ ｳｫｰｸﾏﾝｶﾞ ｺﾜｲﾖ (><)

>>129
なにこの 1 or 0 思考のバカ

今スレの嫉妬くん名言集（中途版）。>>9-10と合わせてお楽しみください。

>Aシリーズでまとめられてるからね
>それでも三つも乱立しちゃってるね
　→mixiのコミュ数の話題。乱立上等のmixiで計3つしかないのは危機的状況（>>51参照）

>価格もIP出なくなってからはAA連貼りされたりして2chと同じになってるよね
>ニフティフォーラムみたいなある程度匿名性のある場なら信頼性も増すんだけどね
　→ある程度…匿名性がある場なら…信頼性が…増す？　嫉妬くんワールド全開

>女の子が「ピンクはかわいい」と言うならそれが最高の評価だよね
　→前スレでは「いわゆる安物好きのランキング重視人間を対象にデザインされていないし」（>>86参照）

>スパムはスケッチで揶揄されるほど不味くは無い
>食わず嫌いの舌が正統な評価は出来ないのはデザインも同じ
　→嫉妬くんはスパム大好きみたいですね　スパムスパムスパムスパムスパムスパム

幽霊とか宇宙人にも興味あるみたい

ハテナくんの存在自体が幽霊あるいは宇宙人的ってこと？

気に入らないレスはすべて特定の人物のものと妄想して
愛称まで付けている位だから、もはや幽霊みたいな存在だろうね

「愛称まで付けられている」くらいだからもはや幽霊みたいな存在

ってこと？

主体と客体が若干混乱してないですか？

まぁ、複数のレスの間で整合性がないだけならそういう不満もありうるが、
単独のレスもかなり味わい深いおもてなしの心に満ちてますからね
「溜飲」「SNSレスのハンドル入り引用」「匿名性」はなかなかのヒットでした

何人が貢献されたのか存じませんが、今後とも何卒よろしくお願いします

ちょっと聞き慣れない言葉を聞くと、単語にとらわれて皮肉もわからなくなるんだよねえ

いやいや、ご謙遜をｗ

使い慣れない単語を使って自爆するのは
自制心もあって普通はなかなか難しいもの

特に正反対の意味で使うのは大変ですから
今後ともよりいっそうの「飛躍」を期待しますよ

いつのまにかこのスレの主役が森澤から嫉妬くんに変わってるｗ
御大をしのぐ人気だね！

嫉妬クン＝森澤本人説がまだ否定されてないわけだが。

つうかオカルト版へ行け

彼が逝かねばならんのはメンヘル板だろ

森澤先生をプッシュしてきた辻野先生が更迭されたら
森澤先生もコネカンから外されちゃうんでしょうか、やっぱり。
----------------------------------------------------
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060120AT1D2001C20012006.html
ソニー、デジタル携帯音楽プレーヤー開発組織見直し
　ソニーは20日、デジタル携帯音楽プレーヤーのテコ入れに向け開発体制の見直しを決めた。
04年に新設した独立の開発組織「コネクトカンパニー」について幹部を入れ替えたうえで、
従来型音響機器の責任者である中川裕オーディオ事業本部長の傘下に置く。米アップル
コンピュータの「ｉＰｏｄ」追撃を狙った新製品はソフトの不具合などで伸び悩んだため立て直す。

　コネクトカンパニーはエレクトロニクス部門のほかの事業と独立した組織として04年11月に
新設された。ソニー本社と米国ソニーの技術者が参加する混成部隊で、日本で主に機器周辺を、
米国側でインターネットによる楽曲配信に関連するソフトやサービスの開発を進めてきた。
今回、開発責任者を解任し、昨年末にライバルのアップルから引き抜いた有力ソフト技術者を
起用するなど開発力の底上げを狙う。 (16:10)

あらららら…。

ソフトの不具合って、ネットであらかじめリサーチとかしないタイプの
一般的な購入予定者にはそうそう伝わらないと思うんだけど、
なんで伸び悩んだんだろう？「ソフトの不具合など」の「など」が気になるね！

>今回、開発責任者を解任し、昨年末にライバルのアップルから引き抜いた有力ソフト技術者を
>起用するなど開発力の底上げを狙う。

FSK捨てて、またイチから作り直しすんのかな。すごいなぁ…

妥当だろうな
あのコネクトプレイヤーではいくらアップデートしても無駄
意地張ってまた数年無駄なこと続けるよりは初めからやり直したほうがいい

森澤先生、お疲れさまでした。

次は何を手がけるのかな？　またマウス？

ソニー自身が不振を認めて組織改革に着手したこれから
嫉妬くんがどうやってNW-Aを擁護するのかが見物ですね

それとも他のスレに遁走するのかな

たぶんね、森澤くんがお父さんかお母さんのつてで>>1のような
ヨイショ記事書いてもらって、しつこく貼付けるよ。

まあ、いつまでもソニーにはいられないでしょ。

不振事業ターミネーターとして置くなら別だが。

ソフトの不評も数が出ない理由のひとつだったからね
デザイナーはカリム・ラシッドから引き抜いてるし、ソフト技術者はアップルから引き抜いたし、
次がおおいに楽しみ

>>150
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>ソフトの不評も数が出ない理由のひとつだったからね

嫉妬くんの説によると、Aシリーズは
貧乏人相手のデザインじゃないから
販売数とかは問題じゃないんじゃなかったっけ。

実は結構気にしてたのかなぁ、数字。

嫉妬くんの他スレでのアップルに対する罵倒を見てる限り、
なぜアップルから技術者を引き抜いたら楽しみになるのかわからんわ。

そもそも1人ソフトウェア・アーキテクトを連れてきた程度で
今の開発体制がどうにかなるのかなあ。UI廻りはまともに
HIG準拠になるとしても、コーディング品質の低さはどうにもならんだろう。

>>150
森澤残るの？
そりゃ、楽しみだ。いろんな意味で。

「SonyStyle-辻野 コ・プレジデント インタビュー」が消されてました…。

http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/President/
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/President/index02.html

1/18付けのgoogleキャッシュはこちら
http://72.14.203.104/search?q=cache:NsmXajQ2LBAJ:www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/President/index02.html
http://72.14.203.104/search?q=cache:NHYSivDiWtYJ:www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/President/



森澤先生についての辻野先生のコメントをサルベージしておきましょう。

>「新・ウォークマン」は、次世代型モデルの第一弾ということで、デザイン面も、
>従来のようなテイストを払拭し、美しい機能美、造形美に溢れたものを作りたかった。
>そこで今回はデザインを、インテリアや化粧品などを幅広く扱ってきたデザイナーに
>任せました。デザイン的にも従来型家電と一線を画した、次世代型家電であるという
>ことを宣言したいと思ったからです。

>>155
ほほう、抹殺ですか。
石鹸箱の開発インタビューとかは残すのかな？

>>156
今んとこ残ってた。まあ現行商品だしね。

ま、このタイミングでこの発表が出てきたってことで、
1/26のQ3決算報告でもコネクト／ウォークマンに対する批判的総括が
聞けることがはっきりしたわけですな
具体的生産出荷台数なんかも出てきたらうれしいなあ

＞アップルから引き抜いた有力ソフト技術者
＞そもそも1人ソフトウェア・アーキテクトを連れてきた程度で

単に凡人を一人連れてきてる訳じゃないです
マネージメントが出来ればその人を基軸として必要な人材が集まります
行間を読みましょう

>>159
＞その人を基軸として必要な人材が集まります
そんなのがいるのか？

＞行間を読みましょう
それは単なる妄想とか希望的観測とか言うやつでは？

>ソフトの不評も数が出ない理由のひとつだったからね
>デザイナーはカリム・ラシッドから引き抜いてるし、ソフト技術者はアップルから引き抜いたし、
>次がおおいに楽しみ

>単に凡人を一人連れてきてる訳じゃないです
>マネージメントが出来ればその人を基軸として必要な人材が集まります
>行間を読みましょう

おーい、またまた名言出ちゃってるよ！

元アップルの有力ソフト技術者1人がマネジメントしてできる程度の仕事では
現アップルにたくさんいる連中がやってる仕事には到底対抗しようもないのでは？

Quicktimeのメンテナー？　この人、ほんとに使えるんですか？

----------------------------------------------------
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/26/news003.html
　米国ソニーは12月22日、新設したソフトウェア開発担当上級副社長にティム・シャーフ氏を
指名したと発表した。同氏は執行役EVP兼技術戦略担当である木村敬治氏の配下となる。

　シャーフ氏の前職はApple Computerにおけるインタラクティブメディア担当副社長。Appleの
QuickTimeプラットフォームにおける開発およびメンテナンスに貢献したという。また、Apple
参加前にはデジタルシンセの先駆けとも言えるSynclavierの開発に従事していた。

　シャーフ氏はカリフォルニア州サンノゼに技術者、ビジネス計画立案担当者などから構成される
新しいチームを設置し、ソニーの事業部、デザインセンター、製品計画、エンジニアリング、
さらに標準化、知的財産、ライセンシング、ビジネス開発といった各部門と強調して作業を行う
という。

　シャーフ氏は「新たなマネジメントの取り組みにより、ソニーは水平的な協力とコラボレーションを
強化しようとしており、それにはソフトウェア開発も含まれる」としてソニー製品の価値を増す
ために貢献したいと抱負を述べている。

マネージメントの役割は足し算ではなくかけ算
人数の問題じゃない
行間を読みましょう

じゃ、ひとり0とかマイナスがいたら大変なことになるなw

ゼロには何を掛けようが、何乗しようがゼロだが。

>>164
で、この人って有能なPMなんですか？
ぐぐってもぜんぜん情報ないんだけど。

＞行間を読みましょう
これ、気の利いた台詞のつもりなのかな？

便利な言葉だね。適当に妄想を語って、最後にこれを付ければ良い。

http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/12-22-2005/0004238709&EDATE=

Mr. Schaaff joins Sony from Apple Computer, where he held various
positions including VP of Interactive Media. His many contributions at Apple
included managing the development and maintenance of Apple's QuickTime
platform.


インテラクティブ・メディア部のバイスプレジデントやってたんだね
ものすごい人材引き抜いたね

>>169
ソニー曰く、だけどな。

>"tim schaff" apple -sony の検索結果 約 38 件中 1 - 27 件目 (0.41 秒)

ソニー移籍以外の話題がぜんぜん出ない…。

>インテラクティブ・メディア部のバイスプレジデントやってたんだね
>ものすごい人材引き抜いたね

いや、冠なしのvice presidentというのは…えーと…まあいいや。

>>171
ハッキリ言ってごらん？
バイスプレジデントは？
自信ないの？

>>171
部課長クラスですな。
http://www.studio-cube.com/bizinfo/title.htm

嫉妬くんはアポ嫌いなのに、こういうときだけは
「アポという企業に在籍して何かやってた」という
権威付けに頼ってしまうの？

ここ数年のQuickTimeはコーデックの追加ばかりで「順調に成長」
という感じでしたな。

「QuickTimeの概念を提唱した」「QuickTimeを一からコーディングした」なら
凄いけど、そうじゃないでしょ？
メンテナンスって言うんだから、やっぱコーデックの追加程度だな。

ここから嫉妬くんは、Appleという企業でQT部門のVPを務めることが
いかに重責であり、本人のPMとしての有能さを証明しているかを滔々と説明してくれます。







そしてスレ住民は素直に「へー、アポって凄い会社なんだね」と思います。

で森澤くん＆嫉妬くんとしては、これはどうなのよ？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060120/sony1.jpg

>>172
俺が言う前に>>173氏に言われちゃったヨ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060119/sony2.htm
1月18日発表

　ソニーは、40GB HDDやCD/MDなどを搭載したミニコンポ「ネットジューク NAS-M7HD」の
最新ファームウェアを公開した。最新バージョンのVer.1.10.01では多くの不具合修正が行なわれた。

【修正点】
MD/ラジオ/外部機器(アナログイン)からHDDに録音する際、正常に録音ができず、初期化以外の基本機能が動作しなくなる問題
“メモリースティック”のリストに存在しないMP3ファイル名が出る問題
HDDジュークボックスで長時間トラックリピート(1曲リピート)をしていると次の曲に進む問題
MP3ファイルを取込む際、ID3タグに特殊な文字が入っていると、正常にファイルを取込めない問題
MP3ファイルを取込む際、フォルダ名やファイル名に半角カタカナが使われていると、アルバム名や曲名が文字化けする問題

ユーザー少ないから話題になってなかったけど、こっちもものすごいことになってたんだな。
これも内部はFSKとやらになってるのかね？

tim schaffはQTの開発当時から居るよ
ちなみに懐かしのEaster Eggにも名前が挙がるほど
http://www.mackido.com/EasterEggs/Speech.html

＞With Speech Setup open, ask, "Who was the boss?"

＞The computer will say, "Our fearless leader"-
＞in the message area it will show, "The boss was Tim Schaaff"

MSともQTの普及に関して何度もバトルしてきた本物のバイスプレジデントだ

Tim Schaaff (Vice President, Apple Computer)

Mr. Schaaff is the Vice-President of Engineering for Apple's Interactive Media Group
and is responsible for Apple's graphics, video, audio, and imaging software technologies.
His team is also responsible for QuickTime,
Apple's popular multimedia creation and publishing software.
With it's industry-leading support for open media standards such as DVD, MPEG-2, MP3, and Firewire,
Apple has made a strong commitment to supporting a standards-based technical strategy.
As a founder of the ISMA and contributor of the file format for MPEG-4,
Apple has made a strong commitment to MPEG-4. Apple is currently developing an MPEG-4 QuickTime media player
and will work with the community to catalyze the adoption of MPEG technology throughout the industry.
Tim Schaaff joined Apple in 1991 and has held numerous engineering and engineering management positions within the company.
Mr. Schaaff received his undergraduate degree from Dartmouth College (Hanover, NH) in 1982.

あ、なるほど、綴りは"Schaaff"が正しいのか。ソニーUSAも間違えてんの？

>MSともQTの普及に関して何度もバトルしてきた本物のバイスプレジデントだ

VPに本物も偽物もねーだろw

んで、バトルしてきて、その後QTはどうなったの？　俺、よく知らないんだけどさ。
その結果が、彼が業界デファクトに対抗できるかどうかという能力を判断する材料になりそうですね。

シャーフを褒めるにはアポを褒めなければならない
アポを叩いたらシャープも叩くことになってしまう
嫉妬くんはちょっとしたジレンマ状況ですね

MacにおいてはQuickTimeは重要なコンポーネントですわ。
画像、動画、音声のコーデック、あるいはそれらのフィルタなどを
一括して提供するツールボックスとして。

まあ、あれだ。
Schaaffがガシガシとマネージメントしだしたら、インターフェースに無頓着な
デザイナーなんて、首切られるんじゃない？

QTって下層コンポーネントレイヤorツールボックスって印象で
上層レイヤはまた別のソフトがカバーしてた気がするんだけど
Schaaffはどういうアーキテクチャの設計を期待されてるんだろう？

ソニー独自技術を組み込んで、QTみたいな統合マルチメディア環境を
1から作るのかな。

>>184
嫉妬くんは本当は森澤先生のことが好きなわけでもなんでもないから…
割と煽りやすいネタだから擁護してきただけで。

たとえば今後シャーフが森澤先生を切る形になったら（現実には
人事権が及ばなさそうだけど）、さっさと先生を見捨てて
シャーフマンセーになると思う。

>>185
QuickTime PlayerもQuickTimeの一部ではあるけど、まあ重要なのは
ツールボックスの方ですわな。

＞ソニー独自技術を組み込んで、QTみたいな統合マルチメディア環境を
＞1から作るのかな。
それって、CPのFSKの二の舞になるのは明らかだよな。

とりあえず、ソニーに『ユーザー視点の開発』という（ソニーとしては）
革命的な思想を持ち込めたら成功かもな。

iTunesのアーキテクトも引っこ抜かなきゃ勝てんだろ。

Jobsも引っこ抜かないと（髪の毛は引っ張っちゃダメ）

愛撫も

OSと緊密に統合できてるMacだと問題ないけど
WinのQTはデブでトロくて行儀悪くて、決して評判は良くないからなあ。

今のWinQTってWebKitも統合されてるのかな？
iTMSの表示に何のwebエンジン使ってるのか知らないけど
あのクラスの環境を仕立てるとしたらもう数年がかりだよね。

★ソニーに関わるモノなら誰であろうと貶さなければ気が済まない人間たち

・VPの意味を知らない馬鹿

＞1人ソフトウェア・アーキテクトを連れてきた程度
＞Quicktimeのメンテナー？
＞冠なしのvice presidentというのは…えーと…まあいいや。
＞コーデックの追加程度

・検索不足の言い訳をする馬鹿

＞あ、なるほど、綴りは"Schaaff"が正しいのか

・職種の違いがわかってない馬鹿

＞今後シャーフが森澤先生を切る形になったら

>>192
そんなことより、森澤御大のデザインの良いことってどこよ？
ソニーに来て以来ヒット作もなしで『無能』呼ばわりだよ。
どうすんの？

>>192

>検索不足の言い訳をする馬鹿

Sony USAがプレスリリースで間違えてたから俺も間違えちゃったヨ
http://www.sony.com/SCA/press/051222.shtml
Sony USA - Sony Names Tim Schaff As SVP of Software Development

>職種の違いがわかってない馬鹿

ちゃんと「たとえば」と↓のカッコ部分読んだれや、文盲じゃあるまいし

>たとえば今後シャーフが森澤先生を切る形になったら（現実には
>人事権が及ばなさそうだけど）

・クレーマーの世迷い言を世論と取り間違える馬鹿

＞ソニーに来て以来ヒット作もなしで『無能』呼ばわりだよ。

・人事権が職種横断できると思いこんでる馬鹿

＞ちゃんと「たとえば」と↓のカッコ部分読んだれや

嫉妬くんは遂に森澤先生のデザインのすばらしさを一度も具体的に示すことなく
新たなソニー・アイコンの礼賛に向かわれてしまうのですね…。

>>195
別に会社を首にしなくても、プロジェクトから外されることは
あり得るよね。PMの権限で。

無能じゃないと言うなら、森澤のデザイン褒めてみろよ。
出来ないんじゃないの？

まあ事実上のNW-A敗北宣言をソニー自身が出したわけだからな。
嫉妬くんとしてもムシャクシャするのは仕方なかろう。

今後はシャーフがソニーをソフトウェア・オリエンテッドな企業に
生まれ変わることができるのか、がポイントになるのかな…。
ところで、NW-A失敗のA級戦犯といえそうなFSK自体も元Appleから
引っ張ってきた人間が仕切ってるんじゃなかったっけ？

FSKに関しては、公式な発表とかデータが何も無いからなぁ。

ソフトウェア重視も良いけど、まずはユーザー重視しないと。

ここにいる人間はユーザーじゃないけどね

ユーザー重視モデル完成しますた
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0485.jpg

>>201
まずは、こういう態度を改めないとね。

コネカンは縦割り組織の弊害を打破するための横断的プロジェクトってことになってるから
社内の有能な人材は自由にリクルートできるし、もちろん不要な人材なら外される

それにそもそも森澤先生はデザインセンター所属の遊撃手的ポジションだから
ほかからプロジェクトへのお声がかりがなければそのまま何もしない

PMの権限で「出入り禁止」とかにはなるかもな。

もともと出入り禁止の人間には妄想することしか出来ないよね

>>206
まさにアンタの事だねうひょひょ

※本日までご愛顧いただきまして誠にありがとうございました。
　ただいまを持ちまして嫉妬くんことハテナくんは、御大デザイン擁護を終了し
　Timマンセー専用キャラとして再登場することと相成りました。
　これからも何卒、変わらぬ応援よろしくお願い致します。m(_ _)m

>>206
社外の人間と、大失敗の結果の『出入り禁止』の区別がつかないのか？

まあ発売数日後にこの顛末は予言されていたわけだ。

731 ：It's＠名無しさん ：2005/11/20(日) 21:31:19
CPについて
KやPまで責任が及ぶことはないだろう。
もしそれが可能ならば、
とっくにソニーはもっとマシな会社になっている。
がんばってもプレジデント止まり、
現実的なところでは、やはりT氏かな。

内部情報がダダ漏れな現状をみると、
コネクト内部の信頼関係も
既にガタガタになってしまったようだね。
・トップの交代
・FSKの使用中止
・SSの再開
これをなるべく早いうちにやらないと
組織は崩壊するでしょうね。
それが無理なら解散汁。

Pが誰かがわかんないんだよね…

森澤先生のデザインを見た時点で
失敗を予測できなかったSONY

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060120-00000046-zdn_n-sci

えーっと、嫉妬クンはなんて言ってましたっけ？

>　同社は、iTunesのユーザーが独自のブランド嗜好（しこう）を持っていることを
>指摘している。車ではVolkswagenを好むユーザーは平均的なインターネットユーザーの
>2.2倍。続いてAudi、スバルの人気が高い。スバルの人気も平均の1.8倍近くと高水準だ。

アメにもこんなにスバリストがいるなら
もうちょっと買ってやれー。業績良くして
実験部の地位を復権させてくれー。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060120-00000027-zdn_m-sci

斬新なデザインと言い切りたいならこのくらいやってくれんとナー

>>215
本体のデザインはいいけど、イヤフォンを繋ぐ部分がデザインを駄目にしてるな。

写真入りの方を貼ってよ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/19/news101.html

いかにも深澤路線だよね
キュートだ

>>216
ここは最近の携帯で標準化されてる平型コネクタだから
デザイナーの力量ではいかんともしがたい部分で…。

「単純にすればするほど、デザインの破綻が目立つようになってしまう。破綻が多ければ目立たないが……」

深澤も落ちたもんだ

このままプラマイゼロで売れそうなデザインと色だね

>>220
ﾌﾟｯ

プラマイゼロ（笑）

>>218
ここまでこだわったんなら、それぞれ同梱するケーブルの色を合わせる
とかしてほしいな。

結局デザインについては何も語れない嫉妬クンｶﾜｲｿｽ

>>211
フィリップ・ワイザー

ソニーは人類滅亡を企んでいる

>>224
別写真だと白には白が刺さってる

>>221
このひとですか
http://www.sony.com/SCA/bios/wiser.shtml

元Liquid Audioの人なのね…。

で、我らが森澤先生は外されるの？生き残るの？

きのこるスレ立てないと

これで勝負だ

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0485.jpg

「ものすごくゲンの悪い人」になってしまったのは確かだと思う。

>>232
Photoshopで一生懸命こしらえたのに、誰からも相手にされてないね

Aとコネプレで失墜したイメージを一新してくるのは間違いないでしょ。
デザイン重視にシフトしたブランド戦略を展開してのこの結果は痛すぎ。
まるで狂騒のカーニバルを演じただけ。

ウォークマンの名を付けるなら、ソフト、ハード共に定番となりえるような開発をしてほしいね。

Walkmanはやっぱりどこまで行っても単体ハードだからなあ。
ソフトウェアとの連携ではじめてデバイスとして成立する21世紀には
あまりふさわしくないブランドなのかもしれない。


iTMS/iTunes/iPodみたいなPC連携の垂直ソリューションに相当する
統合ブランドはConnectなんだから、Connect Bean・Connect Core（香水瓶）
みたいにすればいいと思うんだよね。NW-A1000/3000はアメリカで
未発売だからまだブランド名ががないけど、Connect Soapyでもいいし。

＞iTMS/iTunes/iPodみたいなPC連携の垂直ソリューションに相当する

でも日本ではITMSって実はあまり利用されてないんだよね
結局レンタル屋がもうかってるだけ
ソリューションが聞いて呆れる

>>237
>でも日本ではITMSって実はあまり利用されてないんだよね

ソースあんの？

>結局レンタル屋がもうかってるだけ
>ソリューションが聞いて呆れる

つながりがよくわかんね。ソリューションはソリューションだろ。
儲かっていようがいまいが。

日本に日本独自のCDレンタルという業態があり、それのせいで
音楽配信が日本市場に食い込めてないなら、それは音楽配信側の
責任なの？

責任？
責任論がどこから出てきた？

アンタ、垂直ソリューションなんて言い尽くされた言葉使って
自己満足プランぶちまけてるけど、ソリューションの意味わかってる？
日本市場向けのソリューションってのは成されたのかって話だが？

責任？
どっから出たのソレ？
どこ？

＞NW-A1000/3000はアメリカで 未発売だからまだブランド名ががないけど

いや、アポーのお膝元では出さないだろ。アメじゃまだソニンのイメージいいわけだし。

>>239
前提となる「でも日本ではITMSって実はあまり利用されてないんだよね」について
ソース出してくれないと、その後の罵倒にはまったく根拠がないなあ…

＞＞240
このまま非発売かもねー

>　iTunes Music Store（iTMS）日本版が開始して4日が経過した8月8日、アップルコンピュータは
>100万曲の販売を達成したと発表した。これは「世界のiTMSの中でも異例の早さ」と、米Apple
>Computerのアプリケーション担当バイスプレジデントで、先日日本で設立されたアイチューンズの
>代表取締役を務めるエディー・キュー氏は言う。

あれ？

>日本市場向けのソリューションってのは成されたのかって話だが？

iTMSのモデルそのまま持ってきて150円と200円で売ってるだけで
成功しちゃいましたが何か。

>自己満足プランぶちまけてるけど、ソリューションの意味わかってる？

そうだそうだ、言ってやれ言ってやれ！↓


>新製品を担当したのはソニー(株)の“コネクトカンパニー”という昨年末に作られたばかりの組織で、
>製品発表会にはプレジデントである辻野晃一郎(つじの こういちろう)氏が出席した。組織名の
>“コネクト(CONNECT)”とは、辻野氏によれば“人とデジタルエンターテインメントコンテンツを繋ぐ、
>人と機器を繋ぐ、人と人とを繋ぐ”というコンセプトから取られたもの。コネクトカンパニーは、
>これを実現するために「ソニー・ユナイテッドの名の下に、(ハードウェア/ソフト/サービスを)
>有機的に組み合わせて、存分にソニーの総合力を発揮」し、「デジタルメディアとネットワークを
>重要構成要素とする、新しい世界観、新しいビジネスのパラダイムの実現」を目指すのだという。

今スレのハテナくんは絶好調だな・・・
また名言集入りだよ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾂｼﾞﾉｻﾝ...

>>243
どうして日本版が開始して4日後の数字しか出せないんだろ？
あれから5ヶ月経ったよね？
ねえどうしてだと思う？

嫉妬くん、1000取りしながら名言を残すという離れ業を達成！

---------------------------------------
1000 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/21(土) 06:22:28
＞君ってほんとパターン通りの人だよね

つまり一環した意見を発信してるってことね

いつ発表しようがアップルの勝手だろ。
おそらくはでかい数字になった所で発表する気だな。

>でも日本ではITMSって実はあまり利用されてないんだよね

やっぱり脳内ソースだったのか・・

脳内ソースというか、願望だろうな

>>248
つまり「その後に販売曲数が発表されてないから売れてないに違いない！」という推断をして
その推断の上に「ソリューションが聞いて呆れる 」「日本市場向けのソリューションってのは
成されたのかって話だが？」などと絡んでるのかな。


いやー、嫉妬くんの嫉妬フィルタは凄いね。

ジェラシーモリサワの名はダテじゃないわな

確たる情報源もないのに「実は」って言うところがすごいな

この人おじいちゃんになってもブツブツ独り言言ってそうだよね…。

>一環した意見

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

所詮は芸術家気取りの三流デザイナー

>元AppleのVPを引き抜きはどう見ても嬉しい事実

そう思ってない人もネット上にはいるみたいだけど☆

>こんな人をヘッドハントしなければならないほど、ソニーのソフト開発力は低下しているのかと勘ぐりたくもなりますが、
>まあそれはそれとして、シャーフ氏のソニー参加がプラスに働いてくれることをソニーファンの一人として期待しております。

個人的には「現状の勝ち組からエンジニアを引き抜いて
立て直しに一歩近づいた、嬉しい！」ってのは相当な志の低さだと思うけど
逆に言えばそこまで追い詰められてるってことなのかもねー

>所詮は芸術家気取りの三流デザイナー

三流デザイナーに失礼だろ

>元AppleのVPを引き抜きはどう見ても嬉しい事実

今の惨状は土壌に大きな問題があることに起因すると思われる。
頭脳だけ持ってきても絶対的な権限を持たせない限り無理だろうな。
Aでイメージに傷がついたのも痛い。

例えば米国では毎回、切りのいい数字で発表が成されている
↓
http://news.techwhack.com/690/apple-itunes-250-million/　250万曲

http://news.techwhack.com/596/apple-itunes-200million/　200万曲

http://www.afterdawn.com/news/archive/5705.cfm　150万曲

http://www.afterdawn.com/news/archive/5407.cfm　100万曲


なぜ、日本では4日目の100万曲のみの発表なのだろうか？
なぜ、今回の基調講演で途中経過が出なかったんだろうか？

今時、100万曲程度じゃインパクトないだろ。
「億」を狙ってるな、多分。

糞デザイナーとミュージックストアにどういう関係があるのかわからない私が来ましたよ

もしかして･･･勢いあったのは発表直後だけだったのかな？

　 4日目･･･100万曲
100日目･･･101万曲
150日目･･･102万曲

＞＞261
ほかの国ではどうなんですか？







しかしアメリカでは9日で100万曲だったんだね
日本の半分のペースか…

おめでとうアイテムとかまでプレゼントしてるし
イイ時代だったんだなぁ

>>265
他の国は100曲すらいってないですね

煽ってるつもりなのかな？

なんか今スレから急激に知能低下してきてる気がする＞嫉妬ジャーノン

酸素欠乏症の疑惑もあるな

Moraの配信楽曲数が月間105万曲を記録。前年比291%
−「新ウォークマンによるユーザー増加などが要因」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060106/label.htm

moraは”月間”で105万曲らしい
すごいな

＞「新ウォークマンによるユーザー増加などが要因」
森澤GJ

>>270

それね、水増し。12月はVAIO購入者に
20〜50曲無料ダウンロード権をプレゼントしてた。
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Special/Plus_m/index.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/13/news085.html

いつもの嫉妬くんとはテンションが違う気がする・・・
量産型のハテナかGKかな

>>272
なるほど、こういうのは水増しっていうのか
普通に販促活動かと思ってたけど水増しっていうんだ

2005年12月15日
Apple Store GinzaからiTMSカードをプレゼント
iTunes Music Store Cardが来場者全員に配布されました。

先着3000人にはスクラッチカードが進呈された。
スクラッチカードは15インチのiBookやiPodが当たるチャンスがあり、
ハズレでもiTunes Music Store（iTMS）で1曲分の無料ダウンロードが可能だ。

http://www.apple.com/itunes/500million/
100,000 Song Winners
The purchaser of every 100,000th song up to 500 million received

アップル渋谷店の開店時はスクラッチカードばらまきまくったから、これも水増しだな
実際は4日間で100万曲いってないってことか

>>273
無駄な悪あがきみっともない。

間違えた。
みっともないのは>>274-275

>>277
いや今回ばかりは>>272のほうがバカだろ

水増しっつーから提携サイトとの合算って話題にするのかと思いきや

今回も前回もいつも馬鹿な言動してるのはアンチ

何言ったって
「発表がないのは売れてない証拠」
つー論理には勝てませんわ。

発表がない＝売れてないんなら、責任者の更迭が発表されるって
いったいどんだけ売れてないんだか。

発表がない＝めちゃめちゃ売れてる　はまっとうな考えじゃないよね

全世界でbillion単位の話してるときに、たかが１カ国のmillionなんて些末些末

つーことなんじゃねーの？
アメリカほどバカ売れしてないのは間違いないだろうけど
顧客数考えてもmoraよりは上を言ってると思われ

で、これはどうなったの？

>でも日本ではITMSって実はあまり利用されてないんだよね

根拠の無い妄想ということでFA

05.8.8〜06.1.8（約150日）
4日で100万曲ペースならば、今月8日までには約3750万曲行ってるはず。
日本国内なら快挙でしょ？なんで発表しないの？

>>285
こういうことですお

http://www.asahi.com/business/update/0121/003.html

iTMSなら、俺この間、土日でアルバム50枚くらい買ったよ。

>>258
「とりあえずCPの設計書見せろ」
「殴り書き程度なら・・・」
「ならソースコードは？」
「コメントも適当で読み解くのにエライ苦労しますが・・・」
「これ書いた奴呼んで来い」
「とっくにいなくなってますが」
「では、何をしろと・・・」
「ゼロから作り直せということですかね」
「半年でか？」

で、嫌になって退職。

ソニーの次なるチャレンジはいつになるのでせうね？


年末から動いてるとしても、次期ソフトウェア／製品群の投入は夏以降だよね
リードタイム半年あげたらiPodはまたバージョンアップしてて
iPod Boomboxとかいう家庭内オーディオも出てきて
もう何にどうやって対抗したらいいのやらって状況になりそうだけどなー

>>285
アメリカでiTMSが始まった2003年にはひとつひとつの数値クリアが
音楽配信業界を代表する快挙だったからこまめに発表してたんだろね。
その後スタートした他の国では節目節目で発表してるのかなあ。
俺知らないけどぐぐってくんない？　検索好きなんでしょ？

まだ寝てるんじゃネーノ？

もー真っ向からiPodと闘うよりもPCレス路線でやったほうがいい気がする。
AnyMusic第3弾で値段下げて、HDD容量増やして、パナのD-dockに勝てる
操作性と見た目を実現して、それとの連携でホイホイCDリッピング→DAPへの
ぶっこみができるように。

むかーしメーカーは忘れたけど、コンポからカセットプレーヤーの
部分だけ取り外して持ち歩けるのあったね
あんな感じ?

はっ！？
思わず御大と関係ない書き込みｽﾏｿ

>>234
Photoshopしか知らない人間っているんだねW

>>261
million=100万ですよ。

http://www.apple.com/jp/news/2005/jan/25itunesmusicstore.html　2億5,000万曲

http://www.apple.com/jp/news/2005/dec/17itunesmusicstore.html　2億曲

http://www.apple.com/jp/news/2005/oct/15itune.html　1億5,000万曲

http://www.apple.com/jp/news/2004/jul/13itunes.html　1億曲

なんか目に留まってスレさかのぼってみたけどこのハテナとかいう基地外は何？
デザインそのものは擁護せずに他人の揚げ足取りに終始してるけど。

簡単な話じゃん。糞ニーが負けを認めて幹部更迭しました。次回に期待。
ほかに言うことあんのかよ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　ｿﾚﾃﾞﾓ... ｿﾚﾃﾞﾓ ﾓﾘｻﾜﾅﾗ ｷｯﾄﾅﾝﾄｶ ｼﾃｸﾚﾙ....

>>290
きっといまだに俺の聞きたい曲が一曲も無いぐらいだから、
iTMSは日本レコード業界の抵抗にあい追加曲数が少なくて、
売上が伸び悩んでるに違いないよ。

確かにMini Store開いてると「該当するものがありません」ばっかり出るからな。
そのときに出る「新作アルバム」からようやく浜崎が消えてくれたよ。

嫉妬くん静かだな。
センター試験か？

>>299
SONYが参加すればいいんだよ。
別に自分のとこでもやって、ｉＴＭＳでも売ればいいじゃん。
ハードもソフトも、ユーザーを独自の枠に囲い込もうとしてるのはどこかって。
だから、日本の音楽業界が伸びないんだよ。
ブロードバンド化が遅れたときと同じだっての。

フツーは前夜の明け方まで煽ってる奴が受験はしねーだろうw

「センター試験でボロが出た機器の火消し担当」も含めて
「センター試験」と書いてみた。

私立大すら危うかったオマエらはセンター試験受けたことあるの？
それとも共通一次のころのおじいちゃんかな？

ヤフートップに来たね

>>305
お、帰ってきたか。
いきなり食いつくところをみると、やっぱりセンター試験担当？

共通一次って1989年で終わりだよね。現役で35歳より上の世代か？
おじいちゃんって感じはしないが。

おれセンター2年目だったなー

加齢臭は若さに嫉妬させる作用があります
心当たりのある方はフレグランスをご利用ください

なんかキレがないな。疲れてるのか？＞嫉妬くん


ところで、気になるリーク元は見つかった？

今は嫉妬クンっていうのか。コイツ、以前は便器と呼ばれてたんだが。

赤丸嫉妬乞食便器...性格におにあいの良い名前だことwww

試験といえば、これはソニー製？
ttp://www.uploda.org/uporg292291.jpg

故障で再試験になった人が結構出た様子ですがW

と思ったらスレたってたわW
センター試験のリスニング用ICレコーダー @ ソニー board
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1127829167/

>305
センター何割だった？
そこまで言うんならよっぽど自信があるんだろ？

俺は８００点満点中の７６９点だったよ
英語の大問を一つ落としたのが痛かったｗ

あれ〜、嫉妬くん静かだな〜。
睡眠薬飲み過ぎたのかな〜。
それとも悪い薬に手を出したかな〜？

受験終わった後もセンターの得点覚えてるような奴は頭おかしいんと違うか。

俺は覚えてないが、どうして覚えてたらおかしいんだ？

おいおい、俺らの敬愛する(w)モリサワ御大は、センター試験なんてあwせdrftgyふじこ

説得力があるように具体的な数字を出しただけなんだがな〜

受験の頃って多感じゃない？
第一志望の大学の足切りラインがどれくらいで
自分の点数がだいたいそれとどういう関係でとか
それくらいは覚えてるだろ
>305はどんな思い出があるのかな、と思ってね

まあ、デザイナーという職業にセンター試験なんて関係ないと
言われれば別にそうなんだが、一応聞かれたので答えてみたんだが

デザイナーに一般的な学歴が関係無いように、
デザインを評価するのにも学歴は関係ないよなｗ

高学歴だからデザインを見る目があるってもんでもないし、
低学歴だとセンス悪いなんてことは全然無い。

同様に経済的に裕福か貧乏かもデザインを見る目には関係ない。
金持ちだからってセンスいいなんてある訳ないし、
貧乏だからってセンスあるヤツは当然いる。

つまり乞食だ低学歴だって決めつけても、それがデザインの評価を出来ない根拠にはならない。

まぁね

俺国立大出身、嫁私大卒だが
嫁の方が美的センスはあるとおもうわな
小さい頃から絵とか好きだったみたいだし

俺の嫁のケースに限らず、一般的に
むしろ私大に行かせるような家の出の方が
デザインに敏感かもしれないわな
国立大の奴らは勉強ばっかしてるからな

まあデザインには学歴も経歴も留学もカリム・ラシッドも関係なく，
使いやすくて多くの人が納得するかどうか．．．と，尻の曲線だけが問題って事だよね．

この場合
高級品指向の人間に好かれるんだ！とか言いながら
ピンクがカワイイから程度の評価でもOKとか平気で言ってしまう
嫉妬クンはどういう扱いになりますか

まとめると、一般的には
国立大＝勉強やってる・センス悪
私立大＝勉強やってない・センス良
ってとこか

いや、国立でも偏差値５０切るとこは普通にあるし、
私立がバカってのは一概には言えない。

ましてセンスは、頭よくてセンスいいヤツから
頭悪くてセンスも悪いヤツまで千差万別。

結論は、学歴とセンスに相関関係は無いとしか言えない。

石鹸箱を見る限り、工業製品には向かないようだが
フィラデルフィア芸術大学を卒業した御大にセンスはあるのだろうか？
一向に御大のデザインを擁護できない嫉妬君もセンスなさそうだし

嫉妬君は、デザインそのものは愛してないのだろう。
だからただの一度もその擁護をしないのだろう。
しかし、経歴と肩書、年収などを非常に愛している様だ。
よほど憧れているのか、それとも...?

ほら、やっぱり静かじゃん。
センター試験だよ。

工房が受験ストレスを憧れの糞デザイナー擁護で発散してたってか？
余計ストレス溜まりそうだがｗ

で？お前らにはセンスがあるわけだね？まあ少なくとも２ちゃんセンスはあるけど。

>>332
メール欄の「0」って何ですか？

「センス」っつうかさ、金払うに値するかどうか判断する自分なりの
基準は持ってる。
その中には、使い勝手とかデザインの好き嫌いも含まれてる。

森澤のデザインは使い勝手の点で問題外。

まぁ御大のせいではないとは思うんだが
店頭にはもっと現物を置いてほしいなぁ

モックばかりだとなんか迫力が・・・
携帯電話じゃないんだから

>>334
賛否両論はあるとは思うけど、文字が浮かび上がってくるってのが
売りの一つだったと思うけど、店頭では確認できないね。
売り方もまずかったってことだね

何が原因かもわからんのに全てを受験に結びつける馬鹿っぷりがすごいなイポ厨ｗ
普通の社会人ならそんなもんのある事も忘れてるのに。
受験が一大事のイポ厨は大方予備校生なんだろうｗｗｗ

そうやねぇ
受験生全員に売れても50万台は売れるよねぇ

あれ？

>336
普通の社会人はニュースや新聞見るんだが。

どこぞのシリコンオーディオプレイヤーの不具合で
センター試験大混乱ってトップニュースだぞｗ

GKはネット工作忙しくて新聞読まないんだよ。テレビも見ない。
だから世間の話題とずれていく。

だって読んでも理解できないんだもん

母国語じゃないから難しい漢字読めないﾆﾀﾞ

すごいよなあ
松下もシャープも採用されずに、ソニーが採用だもんな
やっぱり技術力の差です

トラブルとは言え、全国であの程度の数で済んでるんだからね
1％以下でしょ

松下だったら人が死んでたかも･･･((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

で、それと森澤にどんな関係があるの？

あのアホみたいに簡単な構造で４００件以上もトラブルが起きることが信じられんのだが。

>>334

　現物を置くと余計に売れなくなりそうな気がするのですが・・・。

　モックでもあまり扱われていないのに、現物置いたら「これは使えない」って
思われる可能性が大かと。

　嫉妬さんから文句を言われるまえにその根拠を示しておきますね。

　絶対とは言えませんが、やはり売れている商品のモックは破損率が高いです。
それだけ誰彼触っていって時には乱暴に使うひともいるみたいです。その中でA
シリーズは他のモックよりも破損率が低いです（私の地元での話しだけかもしれ
ませんが）。同じソニー製でも豆シリーズは他の製品よりも破損率が高いですけ
が、逆に言うとそれだけ多くの人に手に取ってもらってると言うことです。

　もちろんiPodも破損率は高いですよ。

>>345
それは単にAのモックの可動部分が少なくて，出っ張りも無いから
．．．ではないのでしょ〜か？

その証拠に豆の破損率は売り上げ以上に高いぞｗ

売れそうも無いのにモック置いたら、そのコストが回収出来そうにないからでしょ？

豆の名誉のために言っておくが、
「これって大人のオモチャみたいじゃねー？」
と言って触る人が多いようだ
触っても買わない。。

>>348
大人のおもちゃが名誉なのか？

豆はUSBコネクタ出そうとして壊すんだよな〜ｗ

>>349
＞豆はUSBコネクタ出そうとして壊すんだよな〜ｗ
んじゃ、間違いなく『仕様』じゃん。

　　445ですが、うちの地元で数少ないＡシリーズで破損してる箇所はボタン
です。他の店舗でも破損してる物があったらおそらく同じかと思います。

>>349
>大人のおもちゃが名誉なのか？
豆なんかよりはるかに実用的だし，人々に愉しみと悦びを提供してる

>>351
何だよこれ押しにくいな
…とかやって壊すんですな多分

店頭モックを壊して武勇伝気取ってみたり、下ネタに一喜一憂したり･･･
本当に迷惑な連中だね

てかむしろ店員っぽい書き方な気が
壊す、のくだりは一人称じゃないみたいだし

嫉妬クンにとっては周囲は全て敵だからその程度の些細なことはどうだっていいんだろう

>>354
>店頭モックを壊して武勇伝気取ってみたり、下ネタに一喜一憂したり･･･
>本当に迷惑な連中だね

なんか嫉妬くんのオーラが小さくなっちゃったね…。
もっと景気よく煽ってくれよ。あと一喜一憂の使いかたおかしいよ。
名言集入りってほどでもないが、次からは正確にね。

>いっきいちゆう 【一喜一憂】
>(名)スル 情勢の変化に伴って喜んだり心配したりすること。「開票速報に?する」

嫉妬くんが「便器」と呼ばれていたのは，「詭弁」って言葉をやたらと多用して，
しかも使い方がおかしかったから。
最初は「詭弁くん」だったのが，いつのまにか「おい，便器」と呼ばれるようになった。

嫉妬くんはブッシュと同じような言語障害があるんじゃないの？

でないとこんなに立て続けに大技を繰り出せんだろう

御大は自分の見栄えを良くする事しか考えていないからな
それ以外の事を考える能力が欠落してると思う

森澤や嫉妬クンの言う高級品指向ってマクドナルドと同じ臭いがする
あからさまに適宜高級品っぽく見せてみましたってだけの似非高級品ってカンジ
しかも下手に高級品っぽさを演出する故に重要なところが欠けてる
何が欠けてるかには一生気付かないんだろうけど

＞マクドナルドと同じ臭いがする
＞あからさまに適宜高級品っぽく見せてみましたってだけの似非高級品ってカンジ

まあ社長が原田永幸（元アップルコンピュータ日本法人社長）だからね

↑これが噂のShitクン？

>>363
Shitくんの見分け方
・ソニー批判に絡む
・句点を使わない
・3点リーダ「…」ではなく半角ナカグロ3連続「･･･」を使用
・バーサクモードでは「よね？」を畳みかける（気持ち悪い）
・日本語が拙い
・何かとAppleを叩きたがる
・揚げ足を取ろうとして論旨が逸れまくり、
　自分のかつての発言と全く矛盾したことを言ってしまう
・釣り宣言はしない

従業員賃金不払い、FC店舗廃業、原田（元アップルコンピュータ日本法人社長）体制の日本マクドナルドに不満続出
http://www.planbiz.info/blog/archives/20050802_002113.php

原田泳幸社長（元アップルコンピュータ日本法人社長）は、バリュー戦略の失敗を認めようとはしません。
表面上は強気を崩さないマクドナルドですが、その内部に溜まった不満のマグマは予想以上に大きいようです。
米国本社べったりの原田（元アップルコンピュータ日本法人社長）体制に対する不満が一挙に爆発しそうな様相を呈してきました。
社員、アルバイトへの賃金の不払い、フランチャイズ・オーナーの悲鳴の声と続けば、
昔よく聞いた「搾取」という言葉さえ連想してもおかしくない状況でしょう。
日本マクドナルドは、株式の50％近くを米国本社が握るとはいえ、日本で公開している企業なので、
それ以外の日本の株主に対する責任もあるはずです。
当面の利益を度外視してマーケットシェア・アップを狙うような経営方針に、
納得できない株主も少なくないでしょう。

>>364
>・揚げ足を取ろうとして論旨が逸れまくり、
>　自分のかつての発言と全く矛盾したことを言ってしまう

自分の発言自体に責任持てないのに
得意げに謝罪要求してきた事もあったな

本格的にAppleを敵視してんだなぁ
誰もAppleが良いとは一言も言ってないのに

原田ってのはとんだ疫病神なんだね

★米国出身・有道出人さん「掲示板で中傷された」　２ちゃんねるに削除義務　地裁支部賠償命令

　【岩見沢】インターネット掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷つけら
れたとして、日本国籍を持つ米国出身の大学助教授、有道出人（あるどうでびと）さん
（４１）＝空知管内南幌町＝が掲示板の管理運営者の西村博之氏＝東京在住＝を相手
取り、損害賠償などを求めた訴訟の判決で、札幌地裁岩見沢支部は二十日、百十万円
の支払いと書き込み発言の削除、発言者情報の一部開示を命じた。

　判決理由で千賀卓郎裁判官は、掲示板への書き込みで「（有道さんの）社会的評価を
低下させ、活動に大きな支障が出ている」と述べた。

　判決などによると、二○○四年三月から十二月までの十二回にわたり、掲示板に、
有道さんが「下等民族・日本人がアメリカ白人に対して差別することは許されない」など
と主張したとする発言が書き込まれ、有道さんは削除するよう求めたが、管理者は放置
した。

　有道さんは、外国出身であることを理由に小樽市の温泉施設が入浴を拒否したのは、
人種差別撤廃条例などに反するとして、施設の経営会社と小樽市に対し損害賠償を求
め提訴。会社側には勝訴したが、同市には敗訴した。

　有道さんは「言論の自由はあるが、人を傷つけるほどの自由はない。主張が認められ
うれしい」と話している。

北海道新聞　　2006/01/21 07:42
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060121&j=0022&k=200601218782

これは乞食だのと貶しまくってた嫉妬クンも気を付けないといけないね

SONYが敗北宣言出しちゃったから、嫉妬君も大変なんだよ
嫉妬君は自分の落ち度は認めない人だから、Appleを敵視するのは当然

今のうちにソニーと森澤に謝罪して削除依頼しといたほうが得策かもね

嫉妬クンの謝罪ﾏﾀﾞｰ？

往時の彼ならここで「〜よね？　〜だよ？　〜なの？　謝罪の準備はできた？」と来ただろう。
今となっては…。

栗鼠虎の辞令でも出たのかもな...

あのデザインも売れなかった要因の一つだから責任は大きいだろうな

嫉妬君にはSONY内部でも、
「デザイナーに嫉妬している人が多いから売れなかった」
と御大を擁護して欲しいね

370 ：It's＠名無しさん ：2006/01/23(月) 21:44:19
これは乞食だのと貶しまくってた嫉妬クンも気を付けないといけないね


371 ：It's＠名無しさん ：2006/01/23(月) 21:44:48
SONYが敗北宣言出しちゃったから、嫉妬君も大変なんだよ
嫉妬君は自分の落ち度は認めない人だから、Appleを敵視するのは当然



372 ：It's＠名無しさん ：2006/01/23(月) 21:58:46
今のうちにソニーと森澤に謝罪して削除依頼しといたほうが得策かもね


373 ：It's＠名無しさん ：2006/01/23(月) 22:02:05
嫉妬クンの謝罪ﾏﾀﾞｰ？


374 ：It's＠名無しさん ：2006/01/23(月) 22:03:41
往時の彼ならここで「〜よね？　〜だよ？　〜なの？　謝罪の準備はできた？」と来ただろう。
今となっては…。


375 ：It's＠名無しさん ：2006/01/23(月) 22:12:05
栗鼠虎の辞令でも出たのかもな...

嫉妬君、来ないね
まさか本当にリストラ…？

ご自慢の経歴に傷がついちゃうのかね

ソニンがユーロ向けに謝罪してけつかる
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060124/sony.htm
http://support.sony-europe.com/DNA/Hotnews/hotnews.asp?l=en&f=ConSon

日本人には謝罪しないのかな。おもてなしここに窮まるって感じだね

極まる、じゃなくて、窮まる、っていうのが的確でﾜﾛｽ。

丸々約3ヵ月経っても有効なアップデートが出せてない状況ってのは凄いですよね。
でも、それが、バグ付きのままで無理に出した理由なのかな、と今になって思う。
だって、バグフィックス後に出荷という英断をしたら、Aは現時点でも発売できてなか
っただろう、と言う事だ。

成果主義の手前、どうしても発売という目標を達成させる必要があったのだろう。
いまさら中止にも出来ないし、上層部も納得しないだろう。罵声を浴びるだけじゃ
済まない。ええい、だったら出しちゃえ、ソフトなんか後で差し替えれば良いじゃないか
... こんな感じか、と想像する。
(いやもしかしたら誰もソフトの検証なんてやってなかったという可能性もあるが)

デザインについても同様な状況だったかも。試作が上がって来てorzしても、
いまさらこれじゃダメ、とは誰も言い出せなかったのかもね。あるいは、
そういうレヴューを組織的にしてないとか。

非売のコンセプトモデル、ただのモックだったらデザイナーの言うままでも良かった
かもしれないけれど。起死回生を狙うフラッグシップの商品にしては、
ちょっと御粗末過ぎるよね。

真相は中の人しか分からないけど、組織的な問題が大きいと思いますね。

>>381
ハード＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ソフト
．．．という会社だから，ソフトなんか後で差し替えちゃえ的考えは
最初からあったと思う．

Aシリーズ生産完了記念揚げ！

http://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200601/572520.jpg

ウォークマンAが近所のホームセンターに 567円で
売ってました！

こんなニュースきたよ
-------------------------------
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2006012410703ea
ソニー、「ウォークマン」国内生産を終了

ソニーは3月末までに埼玉県内にあるオーディオ製品の工場を閉鎖し、「ウォークマン」の
国内生産から撤退する。マレーシアや中国の拠点に生産を移す。エレクトロニクス部門の
再建へ07年度末までに国内外で11の製造拠点を統廃合する構造改革の一環。埼玉拠点は
国内で初の具体的なリストラ策となる。
　今年度中に、製造子会社ソニーイーエムシーエス（東京・品川）の事業所の一つである
埼玉テック（埼玉県坂戸市）の量産ラインを閉じる。
[2006年1月25日/日本経済新聞　朝刊]

>>384
以外とこういう物のほうが長持ちするよね・・・ソニー製品は

どっちがデザインパクったんだ？

またソニー工場社員がビラ配るかな？

>>384
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0505.jpg

Aは他の何者にも似てないなんて垂れてたけど
泣けるほどぴったんこだ...

(　ﾟдﾟ)‥‥

( ﾟдﾟ )

解像度の差が出てしまってるね
へったくそな合成だなぁ

>>391
じゃお手本UPしてくらしゃい(´･ω･`)

解像度の差程度では包み隠せないぴったり感が…ｗ
つーか、こういう安物に合うデザインだよな。
少なくとも単価1000円以内の物向けだな。

NBC、iTMSで250万ドルの売上を達成
iLoungeでは、Newsweekによると、NBC Universal TelevisionのCEOである
ジェフ・ザッカー氏が、iTunes Music Storeにおけるテレビ番組の売上が
約250万ドルに達しており、その3分の1が「The Office」の売上げであると
コメントしていると伝えています。

-------------

ダメかと思ってたけど、動画配信も案外軌道に乗っちゃったなあ。

で，禿げのディズニー取締役就任・ディズニー配信が開始でしょ。もうこの勢いは止まらないね。

おっと，ここは森澤御大のスレ，森澤の話をしなくちゃね。
さっさとソニー辞めて適当な職を見つけなよ。才能が腐っちゃうよ。
あんた化粧品ボトルはちゃんとつくれるんだから。

>>395
もう 持ちネタは出し尽くしたんじゃない？

アップルが巨大なコンテンツを持っちゃったみたいなもんだよね
コンテンツ保護のためにこれから大変になるね
はしゃいでソニーと同じ轍を踏む可能性大

ジョブズは手のひら返しで有名
散々ベタ褒めしてたFireWireとIBMのCPUをあっさり切り捨てて、
今や、散々貶していた競合他社規格とCPUをベタ褒めしてるからね

近いうちにAACや動画のDRMも厳しくしていくでしょう
ハード、ソフト両方ともこれだけ普及すれば、コントロールは簡単
アップル信者の言うことにも耳を貸さない男だし

で、森澤のデザインを褒める話はどうなったの？

森澤は化粧品や箱モノのデザインの方が似合う
ソニーにいるのが間違い
ソニーから援助受けてデザインしていないのなら
沈没船にいつまでも載っていないで独立するべき

>>400
箱物のデザインで判子ケースをデザインしたわけだ。

嫉妬クン・・・
ついにApple叩きしか出来ることなくなったのか

しかも叩きっつうより「Appleがこうなったらいいなあ」みたいな
ネガティブな願望がメインだし…。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/01/25/010.html
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/dap/xa-e53_55_103_105/index.html
森澤先生ビクター行ってあげたらどうだろう

これほどまでに売れなさそうなオーラ漂わせておいて
4機種10色展開とは…。ビクター、恐れを知らぬ男よ。
5年ぐらい前の携帯みたいだ。

でもダイレクトエンコ機能とかは好感度高い。
ソニンもさっさと追従すればいいのにねー。

ソニーとは違って分をわきまえた売り方してるぶん好感はあるがなー

>>404
信じられないくらいダサいね
韓国メーカーのOEMでもここまで酷くならないよ
色も一発で決めちゃったような糞色揃い
多色展開にしても、もうちょっと良い色あっただろうに

しかもここまで手抜きというか脱力系なのに
ビクター割と本気でalneo売りに来てるからなー。
結構な広宣費を投下して露出度上げてきてる。
なんつか、目的と手段が噛み合ってないよ。

松下におけるビクターの位置づけは
ソニーにおけるアイワみたいなもんなのかもね。
ちょっと本丸ではできないぐらいコンテンツ管理の
ルーズなものを小出しにしてみて反応伺うサブブランド、
なんだけど、そもそも商品力・販売力がないから
全然観測気球として機能しない、みたいな。

これと比べるとAシリーズって良く出来てるよな〜．．．

という錯覚を起こさせるための罠よ！お兄ちゃん

そんなこと警戒して、こんなダサダサモデルを褒めなきゃならんの？

かなりの底辺で争ってるよなー。

JVCは基本的に音質という製品の基本的な部分のみでの一点勝負のメーカーだからな
使い勝手とかデザインとかはあまりセンスのないメーカーだからこんなもんでそ
自称トップデザイナー使ってもﾎﾟｶｰﾝなメーカーと同じにするのはｶﾜｲｿｽ

>>412
＞JVCは基本的に音質という製品の基本的な部分のみでの一点勝負のメーカーだからな

http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/dap/xa-e53_55_103_105/index.html

＞ペンダントチェーンを思わせる、おしゃれなネックストラップヘッドホンを付属。
＞FMチューナー内蔵で、FMラジオのエアチェック（録音）も可能。
＞さらに、大切な要件を音声で記録できる便利なボイスレコーディング機能も搭載しています。

上記サイトをざっと見る限り、音質一点勝負で売るような硬派な感じには見えませんね
ごちゃごちゃオマケ付けて若者に媚びて、にっちもさっちもいかなくなってる感じ

で？
それでWM-Aが売れるのかい？

次回作ウォークマンジェラシーまだー？（ﾁﾝﾁﾝ

他社のデザインを貶めても、石鹸箱が良く見える訳ではない

ＪＶＣの話題がでているのでつらっと感想を・・・少なくとも御大のデザイン
よりは操作がしやすいと思います。ボタンが集中してるので無理に持ち帰る必要
がないだけでも格段に優れたデザインだと思いますよ。

御大のは３０００シリーズにおかれましては一部機能は両手でしか操作できな
い事をお忘れですか？（個人的にはＡシリーズ全般だと考えてますが）。

すくなくともＪＶＣをけなすのであればポータブルオーディオとして片手でで
も無理なく操作できるデザインをされるようになってからけなしてください。

>>417
それを実現しようと思うと、実際に使う場面を想定し、どの指で
どのような操作を行うかを想像出来ないと不可能である。

森澤には無理なことはこれまでの業績が証明してますね。

JVCかぁ・・・おいら、HD500のボタンの感触は好きだよ。
珍しいんだよね。
単車のグローブのままでも、　”押した”　ってはっきり伝わってくる
（運転中には聴かないけどね）。

御大の手は「親指・人差し指・中指・薬指・親指」という構成になってるから
片手で問題なく操作できます．

http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/dap/xa-e53_55_103_105/img/image4.jpg

モデルが気の毒

でも大石鹸箱じゃないから、首を折る心配はないよね。

>>421
全然気の毒そうな顔をしてない。その女は金のためなら何でもやる女だ
気の毒な人間というのは↓こういう表情をするものだ
ttp://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/dap/xa-e53_55_103_105/img/image5.jpg

こうしてみると、ガチャポンのオマケみたいなクオリティだなｗ

石鹸ぶら下げて歩くよりは遙かにマシだがなーｗ

なんで必死にJVC叩いてるの？
iPodよりも、そっちがライバルになりそうだから？

それじゃないPodのトップシェアを守るためには
ライバルを蹴落とすくらい朝飯前です

ビクターは広告費に金かけなさ過ぎ
どっかの大学生が無料のHTMLエディターで作ったみたいに見える

石鹸と比較するならこちらのモデルじゃないかな。
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/dap/xa-hd500/

>>429
こっちの方がすっきりしたデザインで悪くないじゃん．
石鹸箱と比べるのは失礼だぞ．

石鹸箱は絶対的評価でダメなんだから、
どんなにほかにウンコデザインのが出ても、
それで評価が浮上することは絶対に無い。

雑誌とかではデザインが魅力的って書かれてるけどね。

ほーいほーいえっさほいさっさ

雑誌なんて信用できないメディアの最たるもんだろうがｗ

その雑誌とやらにソニーの広告が今まで１ページも
載ったことが無いならまだ聴く耳もつけどな。

iPod売れてます！って雑誌に書いてあるとシッポ振って喜ぶのに？

事実と嘘を比べるなよ・・・

・iPodかっこいい
・Aシリーズかっこいい

これらの記事が同じ雑誌に載ってることは多々ある

「雑誌なんて信用できないメディアの最たるもん」なら
どちらも信用出来ないということになるね

雑誌に書いてあることは信用できないよ。
俺は実機を見ないと評価を決定しない主義でね。

その結果、Ａシリーズは最強のクソ、
iPodは最強とは言わんが普通に使えるという評価になった。

＞俺は実機を見ないと評価を決定しない主義でね。

本来は、実機を”使って”みないと評価は決定出来ないんだけどね
なぜかここのスレではモックを触っただけというのを強調しつつ評価してる馬鹿がいる
他の家電板だと、買ってない奴のレスなんて糞にもならないのにね

店頭にモックしか置いてない店多すぎｗ
買ってもらう気がないとしか思えないｗ

1000は想像よりちっちゃくてカワイイけどギラギラテカテカしすぎかな
あれはないと思った

>>439
機種スレじゃなくて森澤デザインスレだからなぁ…

しかし嫉妬君は静かになっちゃったなあ．．．
センター終わったのでストレスが無くなったのだろうか

>>439

モックしか使った事がない人がなぜ実機のスクリーンセーバーもどきの事や
音量ボタンの位置の不具合等を言い当てる事ができるのか教えてください。

都合の悪いことは
全てモックだから発生しているの

＞音量ボタンの位置の不具合等
『位置』の話なら、見ればわかるな。最低限の想像力があれば。

森澤御大はそのような『想像力』など超越しておられるので、
無縁な話だとは思うが。

モック一個欲しいな

川に投げたい

石鹸型だから良く跳ねそうだね

重量に勝るほどデザインが良ければ良いのだが ＞ 水切り

（　＾∀＾）「NOKIAの7370ってかっこいいよね！」

<ヽ｀Д´>　「はぁ？あんなの糞ﾆﾀﾞ！デザインも馬鹿みたいﾆﾀﾞ！」

（　＾∀＾）「そうかな？今までに無いデザインだと思うけど」

<ヽ｀Д´>　「ボタンが押しづらいﾆﾀﾞ！液晶も小さいし日常じゃ使えないﾆﾀﾞ！ﾃﾞｻﾞｲﾅｰは最低限の想像力が無いﾆﾀﾞ！」

（；´∀｀）「ちょ、使ったことあるの？」

<ヽ｀Д´>　「無いﾆﾀﾞ　でもモックで十分触ったﾆﾀﾞ」

（；´∀｀）「（･･･うわぁ･･･）」

>>450
ほほう、モックと言うのはボタンの位置が押しやすいか試すことさえ
出来ないのか？

何のために存在してるの？

誰か
「石鹸箱のモックのボタン位置は押しにくいけど、本物は問題無し」
のソース持ってる人いる？

ひょっとして実機を展示しないのは

「モックでは使い勝手の善し悪しはわからない」

という論理の破綻した言い訳のため？

>>451
モックのボタンの下にも基盤があると思ってる馬鹿？

>>454
で？
基盤があると使い勝手は具体的にどのように違うの？

ボタンの位置は変わんないだろ

>>453
そのレス、携帯板に貼り付けてあげようか？
どのキャリアのユーザーからも相手にされないと思うけど貼り付けてあげようか？
どうする？

批判されてるのは「ボタンの感触」とかじゃなくて
「ボタンが陥没してて押しにくい」なんだがな。

実機とモックでボタンの陥没具合が違うのか？
それが極端に違うようじゃ、モックは何のために展示してるんだ？

>>457
どうぞお好きなように。
ただし、
・携帯電話の話ではなく、森澤デザインのwakman Aの話だということ
・問題になってるのは、ボタンの位置、陥没したボタンの話
だと明記しろよ。

>>455
実機のボタンの下にはゴムが入ってて、基盤の接点に対して反応できるだけの深さと
反発力が発生する。（ゴム接点方式）
適度の硬さと反発力もある。

モックのボタンの下には何もない。なぜならモックだから。

教えてやったんだから、お礼よろしくね。
お礼も言えないかな？

ボタンの位置と、陥没してることは変わんないんだよね。

結局「使いにくい」ことは変わんないのに、何をグダグダ言ってんだか。

誰も問題にしていないボタンのストロークの話を持ち出して
「モックじゃ分らない」と必死に論点をすり替える嫉妬くん。

>>459
＞・携帯電話の話ではなく、森澤デザインのwakman Aの話だということ

まず、携帯のモックとwakman Aのモックの構造の違いを教えて下さい

＞・問題になってるのは、ボタンの位置、陥没したボタンの話
↑
急に定義を変えちゃいましたね？
逃げずにもう一度下記の文章を読み返して下さい
ご自分で書いた文章です

453 ：It's＠名無しさん ：2006/01/28(土) 05:07:32
ひょっとして実機を展示しないのは

「モックでは使い勝手の善し悪しはわからない」

という論理の破綻した言い訳のため？

>>463
君以外の誰がボタンのストロークを問題にした？

ボタンのストロークってデザインと関係あるのか？

相変わらず話を必死にデザインから逸らそうとしてない？
ボタンの位置、ボタンが陥没してる。
これはデザインの話だよね？

で、お礼はまだ？

地球の直径は約４万キロです。

教えてあげたんだから、お礼してね。

教えて、教えて。

モック触ってみたら、ボタンの位置が悪いし、ボタンが陥没してて押しづらいんですけど。
それと、写り込みがひどくてディスプレイも見にくいし。
実機だと違うんですか？

468 ：It's＠名無しさん ：2006/01/28(土) 05:28:35
教えて、教えて。

モック触ってみたら、ボタンの位置が悪いし、ボタンが陥没してて押しづらいんですけど。
それと、写り込みがひどくてディスプレイも見にくいし。
実機だと違うんですか？


（；´∀｀）「（･･･うわぁ･･･）」

お、嫉妬くん敗北宣言か？

嫉妬クン、今年もまたセンター試験の結果が悪くて落ち込んでるみたいだけど、
お礼や謝罪みたいな人間として基本的なことはちゃんとしないとね。

モックだろうが実機だろうが一目で判ること

「カッコ悪…」

ボタンの話がストロークだとか変な方向にいってしまいましたね（そう思われ
る書き方をしてすいません）。補足と言うか蛇足というか実機を操作しないと正
確に分からない点としてまた音量ボタンの話を書きます。今度は真正面から反論
してくださいね。

モックだと音量ボタンが押しづらいとしか思えない位置にありますけが、実際
片手で操作しょうとすると反対のアーティストリンクボタンに人差し指が当たる
ような操作になりますよね（広告に載ってるような持ち方で操作すると落とす危
険性が大きいですし、また３０００だとあの持ち方は個人的に無理だと断念しま
した）。私が言いたいのは実際使う場合他のボタンと干渉しやすい事を指摘した
までです。私も実機を触るまでまったく気になりませんでしたよ。ですが実機を
触ってやはり使えないと感じました。

蛇足１０００に限ってですが巨大なジッポライターと同じ持ち方をすれば片手
で難なく操作できますが、これって人からみたらスマートな方法じゃないですよ
ね。本体だけスマート（個人的にはスマートとも思えないのですが）であれば他は何
でもいいのでしょうか？。

地球の直径は約４万キロです。

現時点ではipodを下回るプレーヤーは絶対存在しません！ そういいきれます

おすすめはソニーですね 電池のもちがよく操作がいいです

>>475

他スレですが・・・

ぺた
ｾﾝﾀｰ試験英語ﾘｽﾆﾝｸﾞ　ICﾌﾟﾚｲﾔｰにﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸ採用
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1137746073/l50

ぺたぺた
[NW-HD5]驚愕事実！SONYの詐欺まがい再生時間！！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1114240644/l50

それで、氏の言い分と御大のデザインとの関係はあるのでしょうか？。

現時点ではipodを下回るプレーヤーは絶対存在しません！ そういいきれます

おすすめはソニーですね 電池のもちがよく操作がいいです

ipodに嫉妬しまくりですか（笑

愛嫉妬です。

ウォークマンは丸いのでケツに隠す時も隠し易い。

ソニーのウォークマンですか？ 操作性、電池のもち 文句なしです

ソニー＞松下＞東芝＞Iriver＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞離れて、 アップルですね]

Aが......Aがフィットするぅぅうううう！

コピペ飽きたっス
せっかくなら話題に出たJVC入れるとか臨機応変に改造してから貼れよ

ボタン部については操作可能な展示品を触ればわかることでしょう。
大手量販店ならどこでもあるでしょ？　ハルクのビックには実製品2台、
ホットモック2台あるよ。でも、やっぱり操作しにくかったけどね。
あと4隅からアイコンが飛び出してくるアニメがえらいギクシャク
してるなあと思った。

あと携帯端末系でも最近はモックの数字ボタン部は割とまともに
作るようになってきてるね。普通にメンブレン入れて、下に支持体を
挟んでたりする。まあ入力のしやすさって端末選択の基準として
結構重要になってきてるし、auとかdocomoはドームキー型にも力を
入れてるから。

関係ないけどワラタので貼っておく
http://coffeewriter.com/psp.jpg

>>485
スレ違いだし、ネタも古いし、そもそも面白くないしで
もう氏んでいいよお前

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1135217201/945

>>486
前々スレでネタにしたバカいたからな

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1135217201/945
945：It's＠名無しさん：2006/01/07(土) 16:03:55
http://image.com.com/gamespot/images/2004/news/05/11/psp/psp_screen007.jpg
これ結構COOLじゃね？まあ御大のAのCCOOOOOOLさには叶わないけどさ
最近こういうCOOLなデザインが増えてきたから次もおもわず期待しちゃうよ

ＪＲ中央線中央特別快速
東京駅　１５：２３発
新宿駅　１５：３７発
三鷹駅　１５：５１発
立川駅　１６：０４発
八王子駅１６：１４発
高尾駅　１６：２１着　乗り換え
高尾駅　１６：２５発
大月駅　１７：０８着　乗り換え
大月駅　１７：１７発
富士吉田１８：０１着　路線バス乗り換え
富士吉田１８：１５発
風穴　　１８：４９着

以後自由行動

自殺ツアー？

>>467
俺らの地球の赤道上の円周が約4万キロなんだが
そっちの地球は大きいのか？

独自規格なんだよ

アンチ仲間割れｗ

w　←

（笑 　←

最近の嫉妬くんはこちらでご活躍中の模様。

【ｱﾝﾁ残念賞】ソニー株価が急上昇中！【ｱﾝﾁ空回り】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133936277/

ちょっと前はCTリスニング用ICプレイヤー不具合スレでワンパターンに？を連発してたっスよ

何処へ行ってもアンチと喚いてるんだね！♪

もうトップデザイナー森澤先生には興味がなくなっちゃったのかなあ。

ここの住人は比較的煽り耐性があって手強いから
逃げちゃったかな？

今はセンター試験プレイヤーの方に動員がかかってるみたいだから
松下GKアップルGK連発してるんじゃないの？

なんで松下GKとかアップルGKなんて考えるんだろう？
松下やアップルと競合してる製品なんてないのに。

こんな表現すればするだけGKの本来の意味が際立って痛い目を見るだけだと思うんだが

イポ厨は今年も浪人生活だね・・・カワイソｗｗｗ

久しぶりだね、学院生くん

>505

スレ間違ってるってｗ

デザイナーと浪人は関係なかろうて
芸大浪人ってことか？

ついに目も悪くなってきたんだろ
そっとしておいてやれ

　　　　　　　　　【また嫉妬君か】【やっぱり嫉妬君】【さすが嫉妬君】　
　　　　　　　　　【はいはい嫉妬君】【嫉妬君丸出し】【嫉妬君じゃ日常】
　　　　　　　　　【もちろん嫉妬君】【これが嫉妬君クオリティ】　
　　　　　　　　　【嫉妬君民国】【だって嫉妬君】【相変わらず嫉妬君か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【嫉妬君だから仕方ない】【どうせ嫉妬君だし】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ嫉妬君】【まぁ嫉妬君だし】【常に嫉妬君】
　　 (　`･ω･) 　 【嫉妬君の日常風景】【嫉妬君すげー】【だから嫉妬君】
.　　 /ヽ○==○【きょうも嫉妬君】【嫉妬君の軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの嫉妬君】 【なんだ嫉妬君か】【嫉妬君だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

結構手間かかるよね、↑これ作るの。どんな気持ちで作ったんだろう。

嫉妬で火病った人間に気持ち聞いてもな

コピペ+エディター文字置き換えで一発だったんだけど、
手間がかかる様に感じる人もいるんですねWWWw

　　　　　　　　　【また赤丸乞食君か】【やっぱり赤丸乞食君】【さすが赤丸乞食君】　
　　　　　　　　　【はいはい赤丸乞食君】【赤丸乞食君丸出し】【赤丸乞食君じゃ日常】
　　　　　　　　　【もちろん赤丸乞食君】【これが赤丸乞食君クオリティ】　
　　　　　　　　　【赤丸乞食君民国】【だって赤丸乞食君】【相変わらず赤丸乞食君か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【赤丸乞食君だから仕方ない】【どうせ赤丸乞食君だし】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ赤丸乞食君】【まぁ赤丸乞食君だし】【常に赤丸乞食君】
　　 (　`･ω･) 　 【赤丸乞食君の日常風景】【赤丸乞食君すげー】【だから赤丸乞食君】
.　　 /ヽ○==○【きょうも赤丸乞食君】【赤丸乞食君の軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの赤丸乞食君】 【なんだ赤丸乞食君か】【赤丸乞食君だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

なんか怖いよ・・・

嫉妬で火病った人間だからな

　 　 　 　 　　　　 |　/
　　　　 ∧＿_∧　| /
　　　　( ´･ω･｀). |/. 　 　 　 ∧＿∧
　　　 ／　　　_ ＼ｶﾀｶﾀ　 　（´Д｀　）まだ嫉妬って言ってるよコイツ
.＿＿|　/こ)//￣￣￣/＿_ / 　　 　 ヽ
||＼　￣＼//＿＿＿/　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　(⌒＼|_＿_/ ./
||　 （ 　　　 ）　　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽ痛々しいな　　　　　　＼| 　 （　´_ゝ`） だれかセラピスト呼んでこいよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　　　　／ .|　　　|　|

AA貼る事しかできなくなったか

515は嫉妬君じゃなかったか、スマソ
彼には自分の立てたスレなんだから責任もってここでデザイン論を
展開して頂きたいものですが、放棄してこのへんにも出没してる模様？
●ソニーへのコンプレックスをなくしたい● @ ソニー board
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1138157788/
どうやら結論が出たようですね @ ソニー board
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1138600847/

嫉妬嫉妬叫いてた過去の自分に対するメッセージなんだろうか

まああれだ、彼も隠し通せるつもりだった留学の経緯がバレて
ショックなんだろう。
必死に情報の漏洩元を探そうとしてたが、見つかったんだろうか？

おーい、嫉妬くん、もらった薬ちゃんと服んでるかぁ？
ちゃんと服まないとまた病気ぶり返すぞ〜

ここに来てるの嫉妬くんとかいう人でしょうか？

【GKに注意】GKの手口が珍妙化（2ch,blog,ｱﾝｹｰﾄ)6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1137707334/

疑問文連発とコピペ乱発という特徴と
誘導質問にあっさりひっかかってるアホさが同一人物クサイな
あとGKだというレッテル貼りはダメとか主張しておきながら
平気でアンチ(彼がよく使う単語のひとつ)とレッテル貼りをするダブルスタンダードが彼らしい

なんつうか、俺もデジャブを感じてたｗ

最近見なかったから、特に新鮮ですね

質問に答えていただきましてありがとうございます
少しここで嫉妬くんについて勉強していきます

松下GKとかわけのわからん叩きしてたのも嫉妬クンだったのか
薄々そんな気はしてたが・・・

GKスレのスレタイが
とっても嫉妬君風味．．．

ナショナルでは、古い年式のGK式赤丸嫉妬乞食を探しています。
万一の場合、GKの発狂に至るおそれがあります。
嫉妬ハテナ森澤の作った製品をお持ちの方は、至急、ご連絡をお願い申し上げます。

ナショナルじゃなくSONY製だから
回収どころか発表もしないだろ？

なんでナショナルが嫉妬君を回収せにゃならんのｗ

嫉妬君は生ゴミですらなく
産業廃棄物だから，勝手に捨てちゃだめだよ

嫉妬くんはもう森澤大先生を持ち上げるのやめたのかな？
擁護しきれなくなった？
配置換え？
それとも経歴詐称を突かれていづらくなった？

居づらくなるようなタマだったら
あれだけ何度も自爆しまくらないと思われ

森澤って、
（１）機能性などデザインに必要ではないと思ってるバカ
（２）機能性に配慮してもあんなデザインしか出来ないバカ
のどっち？

嫉妬くんは（１）みたいだけど。

森澤さん森澤さん
早く芸人に復帰して下さい。
「なすび」ファンだったんです。

「ジミーー大西画伯」みたいなもんか？

ジミー大西は評価されてるんだろ芸術家として

嫉妬君も実社会でもう少し自信がつけばなぁ
あの噛み付き方は自信のなさの裏返しだろ

JPOPｵﾘｺﾝ見に行くのめんどくさいから貼ってくれるの待ってたのにﾅｧ

>>537
実力を伴わない自信が付くと
森澤みたいになるわけだが．．．

欠陥商品を発売したソニー社員を探しています。
欠陥商品を大量に発売し地球環境と社会秩序破壊とサイバーテロ行為を繰り返した凶悪犯です。
発見しだい国際裁判にかける必要があります。

多国籍軍国際テロ取締機構

そんなの、ソニーグループにごっそり網かぶせれば良いやん

森澤君がサローネで発表する日が来ることはあるのだろうか。
Aという大駄作を自信満々に発表したツケは大きいんじゃないか。
ソニーをクビになったらどうすんだろね。

ソニーの看板下ろしたら何も残らん香具師だしなぁ

>>542
ツケがどうなろうと、ケツがあれば…。

>>543
元カリム・ラシッドの看板も怪しいしなぁ。

>542

クソニーで十分実績積んだ事だし、そろそろ独立すんじゃね？
今年のサローネあたりに出展準備中かもよwww

斜め上の予想もしておくと、サムチョンからヘッドハンティングされて移籍しちゃうとか

>>545
平たく言うと「ろくでもないデザインを連発したあげくクビ」ってこと？

擁護してくれるのは嫉妬君だけ…
でも、デザインについてはなぜかしてくれない

しかしモリサワって年収どの位もらっているんだろ。
残業代とか込みで1000万は行ってるよな。

おっ？
久々に給料と一流企業の話題か？

年俸制で残業代はナシなんじゃないの。

年俸一千万

一千万もらって結果がこれでは、次はやばいね

メーカーのデザイナーって本当に一千万円ももらえるのか？

成果挙げてたら難しい数字でもなかろ

森澤の家ってもともと金持ちそうだし、23区内に自分の一軒家建てられるだろうな。

また妄想っスか？

芸術一家って書いてなかったっけ？
間違えてたらｽﾏｿ

>>557
「これまでは親のコネが役立った」って意味？

しかし「芸術家一家」で金持ちだと思ったとしたら、おめでたい人だ。

芸術一家が金持ちだとは限らない。
まあ先祖が近隣一帯の地主とかそういう家は芸術文化が芽生えやすいのは確かだけど。

単なる消費者の家庭環境とモノを作る側の家庭環境は大分違いそうだ

芸術家一家は消費しないそうです

まあ、「芸術家」と言っても食うに困るほどの収入しかない人が
大半だから、大変だろうね。

年収でも年齢でも勝てない人たちに、更に家庭環境で比べて追い打ちかけるようなことはやめよう

>>562
おやおや嫉妬くん、そんなあいまいなことしか言えなくなったの？

ところで嫉妬くん。
もし森澤が君の言うように偉大なデザイナーなら君のような無能な
人間が擁護する必要もないし、かえって森澤に失礼だと思うんだけど。

個人的にはお似合いだと思うけどね。どっちも無能で。

今日も嫉妬クンのせいで森澤がボロクソ言われてます☆
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1139131949/

そのスレで森澤の話題が出たのは嫉妬くん絡みだが
森澤がボロクソ言われるのは森澤の自業自得。

森澤がボロクソに言われるのは自業自得でも
「今日」「そのスレで」言われるのは嫉妬くんのせいだと思ふ

赤丸乞食が出てくると森澤の名が傷つくことになるんだが、お前それでいいのか？

こいつはソニーに入社してから既に5000万円くらい稼いだのか

だとしたらまさに金食い虫だな

森澤＝赤丸乞食＝嫉妬

自業自得だからいいんじゃないか？

30歳くらいでキャッシュ５千万円持ってたらスゴイな。

だとしたらまさに金食い虫だな

こんだけスレを重ねても誰一人デザインに関して褒められないとは凄いな。

そこらへんの専門学校出じゃ30歳で5000万は稼げないよな

もしかして：資産しか自慢することないの？

自慢できる事が収入だけのデザイナーっているんだWww

ソニーさんもコストパフォーマンス悪い人を抱えて大変だね。

>>574
余裕で稼げるよ。
でもオレはもっと稼いでいるケドな。

2chでもっと稼いでるとか言われても誰も信じられないだろ

それがどうした。

俺なんか32歳までで1億稼いだよ

で？

森澤って身長180cmくらいありそうだな。

で、結果も出せないくせに部下を顎で使ってそうだな。

背が低い奴よりは背が高い奴のほうが仕事できそうなイメージはある

もしかして：収入自慢はもうネタ切れだから身長自慢？

森澤ってホモなの？

誰か自慢してるか？

ホモを？

身長180なんて普通じゃないのかな
自慢になってないでしょう

>>585
どこらへんが自慢に感じるのかな。

ネタ振っておいて自作自演で凄い凄言い始めるのが嫉妬クンのやり方だからな
あっさり潰されてるようだが

質問責めに切り替えかやっぱり来てたようだな

>>591
＞凄い凄言い始める
おちつけｗ

嫉妬クン最高ｗ

最近の工業デザイナーは年収や身長で評価されるんですか？

身長とか年収は単なる雑談じゃなかったのか
何か気に障ったんだろうか

身長100mの俺様がきましたよ

すげーな、コン・バトラーＶの２倍近いし、ガンダムの６倍近いじゃん。



布団から足出て困るでしょ？

ガンダムって背が高そうにみえるけどそんなにチビだったのか

　　　　　　　|/
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ:: 　　　糞ニーつぶれろｗ
　　ﾐミ　u　　　　　　　＿　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i　. コン・バトラーＶ大好き、ガンダム大好きｗ
　!〉　ｰ?'"( o　⊂! ' ヽ　　　u　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　u　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　U　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-?-　　　　,;　　　 ,!　 　　収入自慢するな　身長自慢するな！
　　＼. 　:.　　U　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

どこでも居るんだな
なんでもアニメ換算するヲタ

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで嫉妬君に馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！ソニー退散ソニー退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か松下っぽい名前）ではないか！ 敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

だってウルトラセブンとか可変なんだもん

　　　　　　　|/
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ:: 　　　糞ニーつぶれろｗ
　　ﾐミ　u　　　　　　　＿　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i　. コン・バトラーＶ大好き、ウルトラセブン大好きｗ
　!〉　ｰ?'"( o　⊂! ' ヽ　　　u　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　u　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　U　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-?-　　　　,;　　　 ,!　 　　収入自慢するな　身長自慢するな！
　　＼. 　:.　　U　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>602
（聞き取れず。何か松下っぽい名前）
聞き取れないけど、勝手に松下だと思っちゃったのね。

そういうのを「片思い」って言うんだよ。

コピペにレスするなよｗ

コピペに対するレスにいちいち反応するなよ

嫉妬くんついにAA荒らしに成り下がったかｗ

嫉妬くん、順調に壊れてきてるようだね。

ここに居る連中はアニメ大好きなんだねぇ

森澤好きなやつよりは、アニメ好きなやつの方が多いだろうな。
日本でも世界でも。

嫉妬くん、アニオタ敵に回して良いのか？
森澤だけの問題じゃなくて、ソニーグループ全体に損害を与えかねんぞ。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%90%ED%91%88%96u%94%AD%81H%0D%0A%83A%83j%83I%83%5E+VS+%8E%B9%93i%8CN%81I%81I

あ〜あ、アニオタと特撮オタに見捨てられたら、Blu-rayの普及なんて
とうてい無理だね。

こういう噂もあるし
http://japanese.engadget.com/2006/02/09/thinksecret-ipod/
動画コンテンツに占めるアニメの割合はけっこう高そうだから、
うかうかしてられんぞ、ソニーよ。
音楽で出遅れて、この分野でさらに出遅れる事になりそうだな。

>614
あとUMDで仕掛けたようにエロ方面もひとつのキーだな

>>616
PSPみたいに「親に隠れてコソコソ」需要なないから、エロはあまり
あてに出来ない。

VHS

>>618
VHSの時とは事情が違うよ。
Blu-rayに手を出そうかなんて酔狂なやつはすでにDVD持ってる。

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／:::::∪:::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　嫉妬くん、アニオタ敵に回して良いのか？
　|ﾉ　∪（∵∴∪（ o o）∴）　　　森澤だけの問題じゃなくて、ソニーグループ全体に損害を与えかねんぞ。
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　∪　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　　あ〜あ、アニオタと特撮オタに見捨てられたら、Blu-rayの普及なんて
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　　　　とうてい無理だね。

↑GKはベータの人気がオタに支えられてたってことも知らねえのか。
それであんなAみたいなもん自画自賛するデザイナー雇ってんだな。
唐沢兄弟の漫画でも読んでみろアホ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　　　　
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜GKはベータの人気がオタに支えられてたってことも知らねえのか。
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　　　　　　　唐沢兄弟の漫画でも読んでみろアホ
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　｜　 　　　　　|￣

あーあ、AAばり始めちゃったよ。
ところであなたはなりきり？それともGK?
それともそれにもなれない嫉妬君かな。まずは一緒にfusianaでもしてみるかい

次はwhoisかな（笑い）

オタクを馬鹿にされるとものすごい勢いで反論する人がいるなココ
なぜスルー出来ないんだ

オタク市場とか言われて、自分が肯定されたと思っちゃうタイプ？

嫉妬クンてオタクだったの？

fusianaされたら話題そらしか（笑）
それにしてもホストさらしたくない人多いんだな
ところでAA貼って調子のってた奴どこいった

一人でフシアナしてる奴逃げた？

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／:::::∪:::::::::::::::::::::::::::＼
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　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　嫉妬くん、アニオタ敵に回して良いのか？
　|ﾉ　∪（∵∴∪（ o o）∴）　　　森澤だけの問題じゃなくて、ソニーグループ全体に損害を与えかねんぞ。
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　∪　＿＿_　ノ 　　ﾌ~~~~　ﾌ~~~~
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　　　

一人でっていうならお前もやったらw
それともできないわけでもあるのか

おっと、逃げたことになってるのか（笑）
逃げる理由がないだろ馬鹿だね。

といいつつ未だに仲間が出来ないfusianaクンでした

ソニーの商売はオタク相手の商売だってことに気付いてないのか。
嫉妬くん、それじゃ営業の人に怒られるよ。

あ〜あ、Blu-ray終わったな。

といいつつも、>>634と>>635はfusianaを避けました

だね。
Blu-rayなんてオタクしか手を出さないのに。

仲間がほしいわけじゃないよ。できないGKや嫉妬君を馬鹿にするために
やってるだけ。

皆がfusianaしてはじめて効果が出るのに、
孤独に一人でやってるから、ただの珍妙な露出狂になっちゃったね

「フシアナしてない」ことが攻撃材料になるとでも思ってるのか？
相変わらず嫉妬くん、白痴だな。

「フシアナしてる」ことが攻撃材料になってると思ってる馬鹿は居ますｗ

どっちだっていいよ。露出狂で困ることもないしな。
珍妙なAAマダー？

顔真っ赤？

>>641
はいはい、で、君は「フシアナしてない」ことが攻撃材料になると思ってるの？

今更、fusiana解除できなくなっちゃったね
一人で続けるしか無いね

嫉妬くん、君がこのスレで一番のバカだって知ってた？
君以外の全員はとっくに気付いてたんだけどね。

このスレ終わるまで孤独にfusianaの意地張り続けないとね

>>645
で？

あれ？fusianaクン逃げた？

>>647
つーか君の孤独な、そして無駄な足掻きの方がよっぽど珍妙なんだが。
みんな、それ見て笑ってるんだよ。
気付いてないの？

535 名前：【天地川海岸 gatekeeper01.sony.co.jp航谷気岩】 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/02/12(日) 17:34:45
だいたいなんでこのスレでfusiana論議やってるのかわからんな
名前欄に【天地川海岸 gatekeeper01.sony.co.jp航谷気岩】ていれれば誰でもgatekeeper認定
されるだろ
本当のIPか偽物かわからん



次にはこういう珍妙なことやりだすんだろGKはw

いいぞ！嫉妬くん。
今日も腹筋が鍛えられて感謝してるよ。
もっと笑わせてくれ。

最近は「森澤を褒めること」すら諦めたみたいだな。

どうした？嫉妬くん
新しいAAを仕入れに行ったのか？

>>653
確かに。もう長いこと森澤を擁護するレス自体みていない気がする…
まああんなデザインほめられるはずもないが。
また見たいな。乞食発言

嫉妬くんはソニー板の誇るコテハンなきコテだからいなくなることはない。
俺が知ってるだけでも詭弁くん→便器くん→嫉妬くんとその歴史は長い。
今日もどこかのスレで頑張ってるよ。

不利になってくると潮が引くようにいなくなるんだよな
嫉妬君orGK

独り言はやめてね
よく誰と会話してるのって言われるでしょ？

>>658
＞独り言はやめてね
また勝手にルール作ってるし。

森澤のデザインはどうなった〜？
褒めるところなしか〜？

【7:12】猫の鳴き声で起床。まだ眠い。顔を洗う。顔が濡れて力が出ない。歯はみがかない。俺には歯がない。
【7:22】朝食のかわりに口にアンコをつめる。口が甘い。イヤになる。
「２ｃｈパトロールに行っておいで」上司の言葉だ。うるさいんだよ。俺は警察じゃないただの学院生なんだよ。
「気を付けて！」うるせぇんだよこの糞森澤が。
【7:35】ダルいパトロール出発。庭ではうるせぇ犬がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜！」ＧＫがファビョってる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】ＧＫ救出。妊娠にソースを追求されたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早くオフィスへ帰りたい。
【8:46】森澤がニヤニヤしている。
【9:30】早朝パトロール終了。
【9:45】お腹がすいた。口にアンコを詰める。また腹が大きくなる。
【10:11】みんなで談笑。森澤の笑い声にみんながいらつく。
【11:20】久多良木 登場。
【11:22】「ＰＳ３は２０万でも売れる！」 相変わらず元気な奴だ。
「森澤さんはデザインに参画しないんですか」本当はどうでもいい。ＧＫ早くこい。
【11:40】アップル社員に襲われる。痛い。手が滑って漢字が出ない。
【11:42】「学院生くん大丈夫〜！」森澤だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しいIDよ〜！」さようなら、今迄のID、こんにちは新しいID。森澤がニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ〜！コピペ嵐！！」ただの右クリックだ。
「そういうことにしておきｔ…！」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫？」格好だけ聞いてみる。
【11:53】ＧＫが来た。「学院生！助けに来たよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。森澤がニヤニヤしてこっちを見ている。いやがらせか？殺すか？

夕方に一生懸命書いたんだねぇ
誰か褒めてあげないとねぇ

ねぇ
ねぇ

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／:::::∪:::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| 　　ﾌ~~~~　ﾌ~~~~
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　嫉妬くん、アニオタ敵に回して良いのか？
　|ﾉ　∪（∵∴∪（ o o）∴）　　　森澤だけの問題じゃなくて、ソニーグループ全体に損害を与えかねんぞ。
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　∪　＿＿_　ノ 　　ﾌ~~~~　ﾌ~~~~
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） またまた嫉妬君かﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
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||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/

>>660
これが嫉妬君の日常なのか？
デザインを擁護しないのは、嫉妬君も森澤を認めていないのか？
本当は叩きたいんだね

>>651
それﾊｹﾞﾜﾛﾀ

【ｱﾝﾁ放心】MEIとGKの活動が逆転化(2ch,blog,ｱﾝｹ)7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1139128125/573

とりあえず２つのスレで面白い成りすまし？を見物できます

デザインの話が出てこないのでここらでネタをひとつ。

ソニーデザインは他社とは一味違う、ユニークなメカの格好よさというのが
一つの売りであったように思う。だがそれも今は昔、こちらで話題のAなんか
ぶっとび過ぎで失笑を買う始末。他方デジカメでは露骨な模倣路線、
もはやソニーデザインセンターは唯一無二なデザインを諦めたかのかと
思わざるを得ない、半島大陸三流メーカーもびっくりの物真似ぶり。

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0559.jpg

ロゴをすりかえたらIXYになってしまう、という例を示してみたのだが
...これは明らかに模倣と言って良いだろう。

さて、ここまで露骨にライバルを模倣する根性があるなら、何ゆえ
ウォークマンはライバル iPodの模倣をしなかったのだろうか。

露骨な模倣路線を突っ走るデジカメ部隊と、ひたすら我が道を走って墓穴を掘る
ウォークマン部隊、ソニーデザインセンターの迷走ぶりを表しているのではなかろうか？

と物真似サーバーショットの写真を見てオモタ

CANNONがOEM供給してると思ってたですよｗ

OEMって可能性は否定はできないけど、なさそうな気がする。
何れにしても、これのデザイナーの”熱き思い” や社内プレゼンの蘊蓄を
お笑いのネタとしてぜひ聞いてみたいものです。

この写真初めて見たw記念age

＞OEMって可能性は否定はできないけど
それOEMだよ。
デジカメ板の過去スレ行けばわかる。

無知故の妄想加速乙

>>671
>それOEMだよ。
>デジカメ板の過去スレ行けばわかる。

おめでてーなw
あれはガセ

なんかこうやって見ると、
SONYってロゴの入れ方とか、ロゴ自体とかセンスねーなぁ。

>無知故の妄想加速乙

で、得意気に出してきたソースが2ch
嫉妬クン、そんなんだからいつまでたっても大学受からないんだよ

天下のソニー様がキャノンなんかにOEM受けるわけねえじゃん！

ってことは、恥も外聞も無いパクリ？

一言で言うと、いつも通り

森澤、こんなこと言われてるぞ！
「パクリ＝いつも通り」だっぞ！
悔しくないのか？
「ソニーに森澤あり」ってことを、みんなに見せてやれよ。
頑張って、ソニーの戦略商品をどんどんデザインして
がんがん引導渡してやるんだ！
ソニーのターミネーターとしての活躍を期待してるぞ！

ターミネーターって…終端？

彼がデザインした商品はことごとく終焉を迎えるからな

ソニービルも組織構造もデザインしちゃえ

>>667
> さて、ここまで露骨にライバルを模倣する根性があるなら、何ゆえ
> ウォークマンはライバル iPodの模倣をしなかったのだろうか。

スタンダード機種iPodを真似るとすぐにバレるけど、キャノンならバレないと思ったとか？
正直、現状ではiPodと似たデザインでは危険すぎる

レンズ周りのメタルの太いふちどりはフィルム時代から続いている意匠で
いわばトレードマークに近い。長い年月同じデザインとコンセプトで通して来て、
もはや記号、小型カメラの定番といってよいぐらい認知されてる訳だからね。

Canonのカメラはやはり写真やカメラが好きな人間がつくってるな、
という作り込みがされてる。それに見た目を似せただけで売ろうと
いう魂胆なら、なんと浅ましい事か。

このデザイナーやそれを良しとした企画が通った事が驚きだよ。
SONYにはカメラや写真や技術への愛がないのだろうな。
あれば有名製品の唯一無二の記号を盗むはずはない。

ま、ここまで落ちぶれたんだね、この会社は....

このメーカーが、コニミノの一眼レフ事業を引き継ぐことになるわけだが、なあ？

>>684
ソニーには無理だと思うよ。。
「まともな」一眼レフ完成させることすら出来ないって。

>>684
第一作は御大のデザインで？

＞このメーカーが、コニミノの一眼レフ事業を引き継ぐことになるわけだが、なあ？
α-7DIGITALは全く売れなかったし仕方がないよね

>>686
>第一作は御大のデザインで？
常識の殻をぶち破って非常識なデザインになりそうですね。

どうせまた石鹸箱だろ

他に芸ないしなぁ

御大にはもうひとつ、VAIO 505 extreme / Type U でみせた
カクカク路線もあるよ。
こいつらはまたポータブルのはずなのに
持つと安定しないとか、手に当たって痛いとか、
やっぱり御大らしいデザインなんだが。

おまえら森澤先生の才能に嫉妬しているな。
人豚の愚民どもは素直に負けを認めて森澤先生のデザインした製品を買えよ。
なんの才能もないくせに強がって不買運動するなど畜生並みに愚かな事だというのがわからんのか？
美しいものを美しいと認められないとは.........まったくつまらん人生だな。
だが安心しろ。おまえら害虫どもがどう思おうと森澤先生の名は歴史に燦然と輝く金字塔となるのだ。
それはもう決まっている事だ。おまえらが不幸なまま一生を終える事が決まっている様に、森澤先生が世界を統べる事は既に決まっているのだ。
才能とはそういうものなのだよ。おまえらは毛の生えた薄汚い指をくわえたまま羨望のまなざしで見てるしかないんだよ。

お ま
人 豚
な ん
美 し
だ が
そ れ
才 能

日本語でおｋ

愚か者は反論もできないようだなw
森澤先生の才能にぐうの音もでないのかw

ぐう

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっと「森澤のデザインはどこが良いか」講釈して頂けるのかな？

「才能」って「使い勝手をあり得ないほど忘れ去る」能力のこと？
それとも「プラスチックのカバーをかぶせる」能力？

売れた作品が存在しないのに才能とか言われても…

おまえらほんとうに森澤先生のデザインの素晴らしさがわからないのか？
なんだかあまりにも低能すぎて可哀想になってきたぞ。
森澤先生のデザインはエモーショナルデザインなんだよ。感情に訴えかけるデザインなのだから、どんなに頭が悪くてもそのくらいは人間であるならわかるはずだが。
森澤先生のデザインの素晴らしい点は無類の美しさに加えて使い勝手の良さにある。
森澤先生の最高傑作との誉れ高いWalkman Aは携帯電話にも似たその操作感で誰でも直感的に使える様になっている。
おまえらが見辛いと非難するディスプレイは意識せずとも目を凝らして情報を良く見ようとする。
それが大切な情報であるならたとえ光が反射していようとも目を凝らして見ようとするだろう。
あのミラーコーティングはその本能を呼び覚ますようにデザインされている。
非常に先鋭的で未来的なデザインながら昔のオーディオなどのガジェットの面影を投影し、懐かしさや旧き佳き時代への憧れを感じさせることにも成功している。
Vaio X505は発熱するCPU部分を奥に押しやり手元が熱くならないように徹底的に配慮されている。
同時にその構造故に超絶的な薄さを実現することができた。おかげで感情を強く刺激し誰もが欲しいと思わせる製品に仕上がった。
そして非常に先鋭的で未来的なその外観ながら、タイプライターやワープロなどの面影を投影し、懐かしさや旧き佳き時代への憧れを感じさせることにも成功している。

ジウジアーロやF.A.ポルシェはたとえ製品が売れなくてもそのデザインに高い評価を受ける。
森澤先生もそういったビッグな存在なのだよ。

ポルシェは売れなかったら値下げするか？

森澤先生はピッグな存在

何この長文。釣り？

>おまえらが見辛いと非難するディスプレイは意識せずとも目を凝らして情報を良く見ようとする

流石にこれは擁護になってないだろ（爆笑）

> それが大切な情報であるならたとえ光が反射していようとも目を凝らして見ようとするだろう。

すげえ超絶理論だな
いっそ信号機も森澤先生デザインのミラーコーティングにしろよ

ビッグでＶＩＰでヒップでホップな森澤先生をもっと応援しろや

西京デザイナー蚕！
自分の繭に引きこもってばかりいる無能従業員の強制解雇がＳＯＮＹに導入されました。
すでに、解雇予告が突きつけられている模様。
ＳＯＮＹは最強デザイナーを解雇するなら、採用した人事部も解雇すべき！
また同じ過ちを繰り返す、変態企業ＳＯＮＹ！

おまえら審美眼のない愚民どもは素晴らしいデザインの価値もわからないのかよ。
世界が平和にならないわけだな。
天才に嫉妬するケツカスみたいなおまえらの存在が世界をだめにするんだよ。

また嫉妬言い始めたの？
暇な人だね

>>709
ニートくんごくろうさま

すばらしい
2分で反応

>>711
ニートくん?ごくろうさま

凡人どもが嫉妬する

すばらしい
またも2分で反応

>>710>>712
常駐GK乙

同じメーカーが作ってるシリコーンジャケットなのにこの差は何なんだろう・・・・

http://www.pawasapo.co.jp/products/mp/wj51.php
http://www.pawasapo.co.jp/products/ipod/xj.php

http://www.pawasapo.co.jp/products/mp/wj21.php
http://www.pawasapo.co.jp/products/ipod/nj.php

おおっ、嫉妬君本領発揮か？

嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!

嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!

嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!嫉妬!

次は「乞食」発言に期待

>>692
社内サバイバル能力に関しては、確かに嫉妬せざるを得ないね。
チーム全員の反対を押し切って、好き勝手やった挙句、製品を
台無しにしてもなお、干されない能力が俺にもあればなぁ。

心霊写真も焼きまくり
クソニー・サイババショット！
最強デザイナーにやらせてみよう！

まんまんこねぶらぶららびあ

肛門に　盛り触ってＡ　差し込んで

変質デザイナー、最狂デザイナー、ソニーデザイン　

ウンコの次に硬い物、ソニー製品。

>720
切りようがねーんだよ
わざわざ金使って留学させたんだから

森澤先生に才能があるからこそ世界のソニーのデザイナーになれたのは疑いようのない事実。
いくら才能のないカスどもでもそれくらいはわかるから、なすすべも無く嫉妬するしかない。
いや、別におまえら凡才が悪いわけじゃない。
森澤先生は素晴らしいデザイナーなのだから嫉妬するのは仕方ない。
凡才にはそれくらいしかできないからな。
嫉妬されるほど森澤先生のデザインは素晴らしいものになる。
ジウジアーロやポルシェだって嫉妬するくらいだ。
アップルのデザイナーは猛烈に嫉妬しまくっているに違いない。

ポルシェは売れなかったら値下げするか？

値下げしたのは森澤先生の判断ではない。
よって森澤先生を責めるのは間違っているのだが。
能無しはそんなこともわからないのかw

経営陣に売れてないと判断させるようなモン作るなよｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

森澤先生のデザインはよりアートに近い。
だから売れる売れないで安易に判断をするおまえらは芸術性を理解できないクソw
それにおまえらの好きなアップル製品は全然売れてないわけだがw

がはは

ずいぶんみっともなくも安っぽく下品に光る芸術作品ですね〜

またまた、当て馬にジュジャーロやポルシェまで出して来ちゃって、
惨めになるだけだからおよしなさいよ。神経症悪化させちゃうゾ！？

まあ>>700の「感情に訴えかけるデザイン」というのは認めよう．
色々な感情を刺激してくれる事は事実みたいだからｗ

Google Imageで見るモリサーワ VS ジュジャーロ

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=en&lr=&q=giugiaro&btnG=Search

http://images.google.co.jp/images?q=Yujin+Morisawa+&hl=en&btnG=Search+Images

いやーものごっつい差でおますなWWW

Google Imageで見る モリサーワ VS ポルシェデザイン

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=en&q=porsche+design&spell=1
http://images.google.co.jp/images?q=Yujin+Morisawa+&hl=en&btnG=Search+Images


うひょひょひょひょ〜♪

Google イメージで見る モリサーア VS マークニューソン

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=en&lr=&q=mark+newson&btnG=Search

http://images.google.co.jp/images?q=Yujin+Morisawa+&hl=en&btnG=Search+Images

ノーコメントWww

Google イメージで見る モリサーワ VS フカザーワ

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=en&lr=&q=naoto+fukazawa&btnG=Search

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=en&lr=&q=%E6%A3%AE%E6%BE%A4%E6%9C%89%E4%BA%BA&btnG=Search

フカザーワ先生と違ってモリサーワ君は日本語で検索しないと作品出ないから
世界のモリサーワとは言えないかもよ？？

Google イメージで見る モリサーワ VS ジミーちゃん

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=en&lr=&q=%E6%A3%AE%E6%BE%A4%E6%9C%89%E4%BA%BA&btnG=Search

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=en&lr=&q=%E3%82%B8%E3%83%9F%E3%83%BC%E5%A4%A7%E8%A5%BF&btnG=Search

ジミーちゃんの方がよほど幅広くゲージツ活動してるゾ！

>>731
純粋な芸術作品だけ作ってくれていれば、このスレの住人も
こぞって祝福する筈だから、皆幸せになれるんだがなぁ。

俺が森澤本人なら、スレに降臨して「頼むからもう止めてくれないか」と申し入れしたくなるな

もしやそれが狙いのホメ殺しなのだろうか

なんだ嫉妬くん

石鹸箱が売れてないことも、森澤のデザインが広く支持を集める
ものでもないこことも、全部認めちゃったのか。

ダメじゃん。

デザインも機能もダメで売れてない安物と、
デザインも機能も良いけど高いから沢山売れない物を
一緒にしようってのも無理があるね。

やっぱりデザインを褒めるんじゃなくて
「分らない奴はバカ」路線で来たか。

嫉妬くん自身、どこが良いかわかってないんじゃないの？
「ソニー」というブランドのデザイナーだから無能なはずない、
とか思ってるだけなんじゃないの？

まあ、今のソニーに物を見る目が無いから、信者に無いのも
当然だね。

王様、これはバカには見えない服でございます

なんか、嫉妬くんの森澤擁護って、
クタラギの「世界一美しいゲーム機を作った」
そっくりだね。

さあ、久多良木と嫉妬君同一人物説が濃厚になって参りました
この板の抵抗勢力は全員同一人物かも知れません

みんなでもっと知恵を絞って追いつめよう！

おい糞赤丸乞食！お前が出てくると森澤の評価がさらに下がるじゃないか

久多良木＝嫉妬くん＝森澤本人＝イランジン＝ソニー社員＝ソニー信者

なんだ、世間は狭いんだね

遅レスだが>>726
一つの文に五つも嫉妬っていれるなよ。受け取ろうと思って狙ってない？

しばらくぶりで変なのがまた湧いて来てたみたいだな。
断末魔の雄叫びみたいな感じか？
森澤はネタとしての旬も終えた感があるのに。

ビッグでＶＩＰでヒップでホップでソープな森澤先生をもっと応援しろや

>>700
おまえほんとうに森澤先生のデザインのダメさがわからないのか？
なんだかあまりにも低能すぎて可哀想になってきたぞ。
森澤先生のデザインはエモーショナルデザインなんだよ。感情に訴えてるだけのデザインなのだから、どんなに頭が悪くてもそのくらいは人間であるならわかるはずだが。
森澤先生のデザインのダメな点は無類のケバさに加えて使い勝手の悪さにある。
森澤先生の最低傑作との誉れ高いWalkman Aは携帯電話にも劣るその重量とバランスで誰もが片手では使えない様になっている。
おまえらが見辛いと非難するディスプレイは意識しても目を凝らしても情報が見えない。
それが大切な情報でなのに光が反射して目を凝らしても見えない。
あのケバいミラーコーティングは不快な拒否反応を呼び覚ますようにデザインされている。
非常に陳腐的で退廃的なデザインで昔のオーディオなどのガジェットの面影がまったくなく、懐かしさや旧き佳き時代への憧れを感じさせることは全くない。
Vaio X505は発熱するCPU部分に困り仕方なしに奥に押しやりキーボードの使い勝手が悪くなるなど使い勝手には徹底的に無配慮である。
同時にその構造故に無意味な薄さを実現することができただけだ。おかげで否定的な感情を強く刺激し誰もが欲しがらない製品に仕上がった。
そして非常に陳腐的で退廃的なその外観ながら、タイプライターやワープロなどの面影がまったくなく、懐かしさや旧き佳き時代への憧れを感じさせることにはいささかも成功していない。

おまえらこんなことしてて楽しいのか？
まともな人間になりたいなら非難するのは止めて素直になれよ。
自分のブタさ加減を他人とか周りの状況のせいにするんじゃねえよ。
森澤先生のデザインが使い難いとかいうやつは才能も努力も足りないカス。
人間としての資質すら疑うねwww
あれがないこれがないとか文句言う前に現状でなんとかしてみろよ。
ああ、できないから森澤先生に嫉妬してるんだっけw

森澤先生は偉大なピッグなんですね。

>>753
おまえこんなことしてて楽しいのか？
まともな人間になりたいなら非難するのは止めて素直になれよ。
自分のブタさ加減を他人とか周りの状況のせいにするんじゃねえよ。
森澤先生のデザインが芸術とかいうやつは美的感覚も人生経験も足りないカス。
人間としての資質すら疑うねwww
嫉妬だとか凡人に理解不能だなんて文句言う前に現状でなんとかしてみろよ。
ああ、できないから嫉妬嫉妬と嫉妬君してるんだっけw

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0312/19/nj00_x505mok.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0312/19/nj00_x505mok_2.html

　このモックが森澤氏から出てきたとき、設計陣の反応は
「ボタン形状のキーボードデザインは、ユーザーに不評ではないかと心配だった」
（辛島氏）という。

この設計屋の感覚は正しい。
無理ばかり要求されて知恵をひねって実現してユーザー不在の製品を作らされる
設計屋カワイソス｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>使い難いとかいうやつは才能も努力も足りないカス

一般大衆向けの工業製品作ってる奴でこんなこと言う奴いたら
本物の致傷だよ。
お前嫉妬君かどうか判断はつかないけど明らかに森澤擁護じゃなくて
森澤誹謗してる。>>740が正解だな。

>森澤先生のデザインが使い難いとかいうやつは才能も努力も足りないカス。

ユニバーサルデザインは無視ですか。そうですか。
時流に囚われない、まさに孤高の人なんですね。

アンチの脳内

久多良木＝嫉妬くん＝森澤本人＝俺をいびる年下の上司＝イランジン＝俺をいじめた同級生＝ソニー社員＝ソニー信者＝俺を見下して笑った小学生

ニートだったり上司がいたりアンチも大変だな

>>759
>>760
一人で大変だなｗ

嫉妬くん＝イランジン

はイランジンが自白してたぞ

759を揶揄ったレスが自作自演ですか
そうですか

自分以外みんな敵か．．．

まあ，それはそれで分かりやすい人生だからいいんじゃね？ｗ

帰りの電車でとなりに座った男・・・
コンビニで弁当を暖めてくれる店員・・・
朝すれ違うおじいちゃん・・・

誰もがGKに見える・・・・・あいつもこいつも嫉妬くんなのかも知れない・・

はいはい
またポエム？

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（@Д@） 「ふぅ〜ふぅ〜ぶつぶつ･･」
（＾∀＾）「おはようアンチくん、顔色悪いね」
（@Д@） 「･･嫉妬くんのせいで眠れなかったんだ･･･ふぅ」
（＾∀＾）「嫉妬くん？何ソレまたアニメの話？」
（@Д@） 「･･嫉妬くんは･･･ふぅ･･･現実に居る･･･GKだ･･･ふぅ」
（；´∀｀） 「？？どういうこと？」
（@Д@） 「･･油断すると･･すぐに書き込まれる･･俺が･･･火消ししないと」
（；´∀｀） 「（キテるな〜コイツｗ）」

コピペのバリエーション増えたんじゃね？ｗ

流れ的に
嫉妬くんがイランジンだとバレちゃうのがマズイ
そんなカンジだよね

ソニー社員はエイズの感染率が日本一高い。

>>753
これと
＞まともな人間になりたいなら非難するのは止めて素直になれよ。

これとか
＞自分のブタさ加減を他人とか周りの状況のせいにするんじゃねえよ

これとか
＞人間としての資質すら疑うねwww

わざわざ自己矛盾してるのはツッコんで欲しいから？

あーなんか嫉妬くん、また発作出そうだね。
ちゃんと薬のめよ。
幻覚とは幻聴とか出る前に。

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（＾∀＾）「なんかいいプレイヤー無いかなー」
( ・ω・)　 「mp3プレイヤー探してるの？」
（＾∀＾）「うん、iPodもいいんだけどみんな持ってるしさ、他に無いかなと思って」
( ・ω・) 　「そういやソニーのやつどうなんだろね？」
（＾∀＾）「あーあったね、あれでもいいかな。」
（@Д@） 「･･･ふぅ･･ここに居たか嫉妬くん･･」
（；´∀｀）「うわぁ！？？アンチくん！いつから居たの？？？」
（@Д@） 「･･ふぅ･常人が･･石鹸箱を肯定するわけが無い･･よってお前は嫉妬くんだ･･」
（；´∀｀）「だから嫉妬くんって何？？怖いぞお前ｗ」
( ・ω・) 　「誰？このキモい人？お友達？」

(゜д゜)＜もっと上手に煽れよ！

>>772
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（＾∀＾）「しかしブサイクなデザインだよなー」
( ・ω・)　 「店頭で見たけどみすぼらしいよ。」
（＾∀＾）「うん、上品さも知性も感じられない不思議なデザインだよね」
( ・ω・) 　「そういや全然売れずに在庫山積みなんだって？」
（＾∀＾）「そうらしいよ、$ONYも終ったな。」
（@Д@） 「･･･ふぅ･･ここに居たか乞食どもが･･」
（；´∀｀）「うわぁ！？？嫉妬くん！いつから居たの？？？」
（@Д@） 「･･嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬なんだよっ！･･」
（；´∀｀）「うわぁ 神経症悪化してるよｗ」
( ・ω・) 　「誰？このキモい人？お友達？」

>>772
へ〜「定期連載」ねぇ。
自分で「定期」って宣言したんだから、ちゃんと守ろうね。

楽しみにしてるの？

嫉妬くんの活躍を楽しみにしない者がいるだろうか？

いやいない。

おれは森澤先生に嫉妬するおまえら低能な豚どもを軽蔑している。
マッカの低能ぶりはゲロ以下の臭いがプンプンする。
そんなおまえら低能な豚どもでも役に立つ事がある。
おまえら低能な豚どもが嫉妬するたびに森澤先生の名声はアップする。
森澤先生は素晴らしい一級デザイナーなので敵が多いのは仕方がない。

もうその芸飽きたんだけど

>>779
おれ達は森澤先生に火病るおまえという低能な豚を軽蔑している。
マッカの低能ぶりはゲロ以下の臭いがプンプンする。
そんなおまえという低能な豚でも役に立つ事がある。
おまえという低能な豚が火病嫉るたびに森澤先生の粉飾の名声はダウンする。
森澤先生は結局二流の化粧品デザイナーなので敵ではないのでどうでもよいが。

オウム返しすると反論もできない程低能くんなんだね
低能嫉妬乞食君に格上げしてあげようか？WWw

アンチ必死だなw

ワンパターンに嫉妬と叫ぶ以外に能のない香具師に言われてもねぇ・・・

他人を低能と言うのならば

もうすこし 「 頭 を 使 っ た 書 き 込 み 」をしていただけないかしら？

いつもアホまるだしじゃ、みっともないよ？
嫉妬嫉妬と連呼しすぎて頭に蛆わいちゃったのかな？

嫉妬くん嫉妬くんと連呼しすぎて頭に蛆わいちゃったのかな？

はいはい

>>786
もっと頭つかってよ、ね！

森澤氏はエンターテナー。
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1140355882074.jpg

ttp://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8C%8B%8B%C7%92N%82%E0%97i%8C%EC%82%C5%82%AB%82%B8%81I%81H%0D%0A%8B%C1%88%D9%82%CC%83%82%83%8A%83T%83%8F%83f%83U%83C%83%93

>>789
バラすなぼけ

>>779
＞おまえら低能な豚どもが嫉妬するたびに森澤先生の名声はアップする
このロジックがわかんないんだけど。
名声がアップするなら良いじゃん。

>>792
問題は誰も嫉妬なんかしていないので
名声もアップしないところなんだがなｗ

いや、一人ぐらい嫉妬してるんじゃないの？


嫉妬くんとか。

最近の嫉妬くんは迷走してるな。このスレ自体が森澤のほめ殺しに
なってる。本人が知ったら真っ先に嫉妬くんを通報しそうだ。

Shitくん

>>795
最近じゃなく最初からだろ？
まともな擁護を読んだ覚えがないぞ

森澤先生は素晴らしい方だ！
彼は神に授かったデザインの才能を存分に発揮している！
彼の描き出す美しい曲線は神のライン！
そのラインは僕らを虜にして離さない！
デザインされたプロダクトはまさに神器と呼ぶにふさわしいものだ！
そして先生自身のルックスも堪らなく心惹かれるものがある！
あのスキンヘッズとおヒゲは男らしさの象徴である！
なによりもレザーパンツに包まれた滑らかなお尻は僕らのハートを熱く燃え上がらせる！
その美しいお尻のラインが紡ぎだす結晶こそが彼の創造した神器（プロダクト）である！

　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　
/⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ
! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　

798の幼に考えるのは久夛良木だけだな　感性まるっきり無し　豆は終わってＰＳ３も終わりだね　Ａは最初から論外！

PS3は森澤デザインなんですか？

そういや、初代VAIO 505や
クタに監禁されてPS2をデザインした
後藤氏はどうしているんだろう。
帰ってきてほしい・・・

嫉妬乞食は森澤の彼氏なんじゃないだろうか。

腐女子ってすぐに男をホモにしたがるよな

ホモが嫌いな女子なんていません！

まぁ百合な香具師等はﾎﾓ嫌いだろうな。

アニメばかり見てると、ホモが当たり前くらいに思っちゃうんだろうな

腐女子叩きに切り替えか

腐女子なんて居ないだろ
単にオタクが多いスレってことかと

だから嫉妬くん、ソニーのメインの客層を叩いちゃダメだってば。

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで嫉妬君に馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！ソニー退散ソニー退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か松下っぽい名前）ではないか！ 敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

アンチキモい

> 何か松下っぽい名前

相変わらず意味分からない∩( ・ω・)∩
松下っぽい名前ってどんなん？

カワイイAAだね

o(*^▽^*)o

顔文字つかうお父さん

糞ニーサイバーショットW30、キャノン様のIXYのデザインをパクるんじゃねー！

>>813
松陰とか幸之助とか

漏鎖輪遊人

すげえな
アンチが行き着く先は
OEMがパクりに見えてしまう精神状態か

W30がOEMという話は初めて聞いた。
もう少しくわしく。

さすがに本気でパクりと思ってるヤツはいないだろ。

OEMかも？とは言われたがその根拠となるソースは未だ無し。

え？本気で思ってるの？

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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　定期連載：嫉妬くん
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（＾∀＾）「しかしどう見てもIXYそっくりなデザインだよなー」
( ・ω・)　 「写真見たけどパクリっぽいよ。」
（＾∀＾）「うん、オリジナリティを微塵も感じさせないデザインだよね」
( ・ω・) 　「そういやOEMかなんてデマっぽい噂もあるけど？」
（＾∀＾）「何れにしても、IXYを真似るなんて$ONYデザインセンターも終ったな。」
（@Д@） 「･･･ふぅ･･ここに居たか乞食どもが･･」
（；´∀｀）「うわぁ！？？嫉妬くん！いつから居たの？？？」
（@Д@） 「･･嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬だ嫉妬なんだよっ！･･」
（；´∀｀）「うわぁ 神経症悪化してるよｗ」
( ・ω・) 　「誰？このキモい人？お友達？」

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139508558/
でもOEM説は1回しか出てないなぁ。>>820がOEMと断言する根拠は？

http://allabout.co.jp/computer/pc/closeup/CU20011014A/index.htm

デジカメ初心者が陥りがちな罠だけど、デジカメは昔から各社のOEM生産は盛んだよ
日本企業同士で全く同じデザインならOEMと思っていい
わざわざ全く同じにパクる意味無いし
ってマジレスはこのスレでは禁止なのか？

全く同じデザインではないでしょ。電源系や情報系の端子位置が全然違うし
（＝回路設計もそれに応じて色々触らないといけない）、光学ファインダの
プリズム屈曲軸も違う。操作系は当然別物。サイズも3ディメンションで
それぞれ2〜4mmほどソニーのほうが大きい。

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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　定期連載：アンチくん
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（@Д@） 「ふぅ〜ふぅ〜ぶつぶつ･･」
（＾∀＾）「おっアンチくんがデジカメのサイト見てる。デジカメ買うの？」
（@Д@） 「･･買うわけないだろ･･･ふぅ･･･これは検証だ･･」
（＾∀＾）「検証？」
（@Д@） 「ほら･･ソニーが･･･キャノンのデジカメのデザインを･･パクってる････ふぅ」
（；´∀｀） 「？？えっと、それってOEMっていうんだよ？　日本企業同士で全く同じデザインを別々につくるメリット無いでしょ」
（@Д@） 「･･油断すると･･すぐにパクられる･･俺が･･･通報しないと」
（；´∀｀） 「（キテるな〜コイツｗ）」

>>828
本気でパクりだと思うならデジカメ板にスレ立てなよ

それOEM「レンズ」の記事やん。


まあ三洋はデジカメ部門の7割がOEM供給らしいけど
ソニーは三洋から買ったことはないだろう。CCDでライバルだし。
キヤノンがソニーにOEMのサプライヤしてるって話も
聞かないが、その辺なにかポジティブなソースがあるなら
出してくださいな。

>>828
そうやって結局OEMであることの挙証責任を回避するのは嫉妬くんの得意技？
ま、IXYスレでさんざんパクリ呼ばわりされてる時点であえてスレ立てする意味もない罠。

ソース、ソースってOEM関係をメーカーが明らかにする義務はないからなぁ
常識じゃないの

仮にOEMだったとしても、IXYのアイデンティティの
サークル部分をそのまま持ってくるのは何とも志が低いことよ

>>830
失笑されて終わりだろ。

820 ：It's＠名無しさん ：2006/02/26(日) 18:42:24
すげえな
アンチが行き着く先は
OEMがパクりに見えてしまう精神状態か

827 ：It's＠名無しさん ：2006/02/26(日) 20:16:50
http://allabout.co.jp/computer/pc/closeup/CU20011014A/index.htm

デジカメ初心者が陥りがちな罠だけど、デジカメは昔から各社のOEM生産は盛んだよ
日本企業同士で全く同じデザインならOEMと思っていい
わざわざ全く同じにパクる意味無いし
ってマジレスはこのスレでは禁止なのか？

830 ：It's＠名無しさん ：2006/02/26(日) 20:25:54
>>828
本気でパクりだと思うならデジカメ板にスレ立てなよ

833 ：It's＠名無しさん ：2006/02/26(日) 20:29:16
ソース、ソースってOEM関係をメーカーが明らかにする義務はないからなぁ
常識じゃないの

>>834
本気でパクりだと思うならデジカメ板にスレ立てなよ

デジカメ板
http://hobby7.2ch.net/dcamera/


さあ、パクリを信じる人は、ソニーのパクリを告発するスレを立てて下さい！
パクリならば、大企業同士のとんでもない犯罪です！
周知させて問題提起をおながいします！

W30という機種がCanonのOEMだということを当然の前提として
「アンチ」を嘲笑していたのに、その前提の真正性について問われると
「OEM関係をメーカーが明らかにする義務はない」「常識じゃないの」と
言を左右に逃げまくり。




君らしいね。

>>837-839
お前が>>826のスレに行って「ソースは出せないけど、W30は
キヤノンのOEMに決まってるだろ！　そんなもん業界の常識だ！
ソニー馬鹿にすんな！」ってファビョってくれば？　食いついて
くれそうな人いっぱいいるよ？　それともソニー板以外じゃ
怖くて無理？

>>837-839
いかにも嫉妬くんの発想だなぁw

>>840
デジカメ板はID出るからね・・・


で、森澤先生のプロダクトデザインの素晴らしさに対する
嫉妬くんの確信は、NW-Aが敗戦処理に入った今でも揺らいでいないの？

パクリスレならとっくに立ってるのだが...

【パチモノ】SONY DSC-W30/50【インスパイア】 @ デジカメ board
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139868241/

「大企業同士のとんでもない犯罪です！」
↑このへんの日本語の拙さが彼らしい

>>840-841
お、俺にまでアンカー張るな！w

>>838
ほらほら、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139868241/
はやく火消に行かなきゃ〜だめじゃん

デジカメ板でも人気者になれるよっ♪

デジカメ板で嫉妬くんが

>デジカメ初心者が陥りがちな罠だけど、デジカメは昔から各社のOEM生産は盛んだよ
>日本企業同士で全く同じデザインならOEMと思っていい
>わざわざ全く同じにパクる意味無いし

って発言するところ見てみたいなぁー

チキンだからそんなことできるわけないじゃないｗ

>>843
全く盛り上がって無くてﾜﾗﾀ

別に誰も盛り上げたいわけじゃないだろうからな
IXYスレでもそのスレでもソニーが失笑買ってるだけ

誰も重要視してないだけかと
てか普通にOEMだろうし

で、OEMである根拠は出せないわけね。

「てか普通にOEMだろうし」なら、OEM説が
IXYスレで1回だけ、W30/W50スレでは皆無ってのが
何とも不思議だよねー

嫉妬くんヴィジョンを通してみると
デジカメ板住民はみんなデジカメ初心者なのかな？

仮にOEMだったと立証されても「あのソニーがOEMか落ちぶれたな」となる悪寒ｗ

キャノンは訴える？

VGA時代から他社とは違う事を売りにしていたサイバーショット。
この機種がモノマネであれOEMであれ凋落の証明みたいなもんだよ。
要するに他所と同じモノを後追いでしか作れなくなったってこと。

>855
キヤノン。ど素人？

>>855
仮にパクリだとしたら表向きは訴えるかも...? どうかな。
最近CANONはちょっと落ち目だから焦ってるからひょっとして...
でもキャノンはLCDパネルやドライバー、CCDなどの部品を買ったりしてるからねぇ。
そうなってもすぐに和解すると思うよ。賠償金と共に部品を安く買い叩けばよい。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/21/news050.html

>薄く持ちやすいデザインになった。前面のレンズ周囲の意匠などは
>ちょっとIXY Digitalシリーズにも見える

>>858
キヤノン。ど素人？

>860
アルファベット表記はcanonであってますが。ど素人？

>>861
アルファベット表記のことを言ってるんじゃないのは自明だと思うが、頭おかしい？

○キヤノン
×キャノン

ほらほら、また何時も通り、ツッコミ返されて答えに窮して来たから
どうでも良い事に火病り出して来たゾ...

毎回同じパターンで遁走するのね、タイムボカンとかやったーマン見たいだな

さてOEMであるというソースを持ってきて頂こうか。

858=861=嫉妬クン

くだらん認定はいいからさっさとOEMだと証明してもらおうよ

>>866
>>858はおいらで、嫉妬君じゃないよ。
部品を売る立場としてはメーカー様様だから、
どっちにしてもソニーは不利になるよ、という意味ですた。

いつもながら、彼は粘着開始すると本筋をさっぱり忘れちゃうのな。
OEM説についてはどうなったの。デジカメ板ではそう主張してる人は
ほぼ皆無のようだけれど…。

レンズ＋CCDの光学系主要機構が違う、光学ファインダのプリズム実装
レイアウトが違う、静止画記録モードやAFモード（特に測距関係）などの
ソフトウェア部分が違う、マイクとAF測距部の位置が違う、電源系・
情報系端子の位置が大きく違う、操作系のレイアウトが違う、記録メディアと
バッテリが違う。中でも気になるのは、「IXY DIGITAL 55をOEMして
ソニーブランドで出す上ではあえて変更する必要がなさそうで、かつ
基板レイアウトの大幅な変更を伴わなければならないような相違点」が
かなりあること。

OEMならOEMでそれこそメディアとバッテリだけSONY規格に変更して
後は操作部レイアウトとファームをソニー化するだけで充分な気がするのだが。
自力でT7作れる企業が、これだけ調整工程とコストをかけて自社の
コンパクト機のラインナップに他社OEM製品を加えるメリットあんのかね？

いつ訴えられるの？

【rookit事件についてのアンチの反応】

11月
罰金288兆円ｗｗｗこりゃソニー倒産ｗｗｗ

12月
進展無し　→まあ1月を待とうぜｗｗ

1月
進展無し　→ゆっくり待ちましょう

2月
和解の進展あり　→和解手続きは長いからね

3月
進展無し　→rookitってどうなったっけ？

4月
rookitって何？

また話題そらし？
情けないね

あはは、もうコピペ移行かw

今日はもう少し粘ってから
バーサクするかと思ってたけど
最近打たれ弱いね…

【rookit事件についてのGKの反応】

11月
罰金288兆円...こりゃソニー倒産...orz

12月
進展無し　→まあ1月を待とうぜ...orz

1月
進展無し　→ゆっくり待ちましょう...orz

2月
和解の進展あり　→和解手続きは長いからね ...orz

3月
進展無し　→rookitってどうなったっけ？ ...orz

4月
リストラ辞令で...orz

そういやrookitのスレ見ないな

で、OEMなの？
また根拠のない妄想だったの？

さあさあ、とっととOEMの根拠出せよ。
出さないなら、パクリ説はいまだ有効だよ。

パクリ説の根拠は無いの？

双方の写真が出てるんだから、十分じゃん。
これがOEMでないなら、パクリで決定。

OEMと考える根拠がないなら、パクリ決定で良いだろ。

そもそも>>869の言うように、光学系が違うなら、
OEMと考えるのには無理がある。

ふつうカメラ関係のOEMなら
・光学系共通
・外観変更
だろ。

外見同じで光学系変えるなんて
・アイデンティティに欠ける
・コストが割高になる
方法は『普通の』メーカーは取らないよ。

なるほど、じゃあOEMだな

頭の悪い子がいますね

どちらのソースも無い以上
可能性は半々

必死な人は
明日にでもソニーとキヤノンに問い合わせしてくれよ

でも確かCCDはソニーがキヤノンに供給してるんだろ？
なのに筐体をソニーがキヤノンからOEM？
絶対ありえねー！

森澤のおいてけぼりぶりが笑えるスレだなｗ

明日中に問い合わせしとけよ？
電話なら録音しとけよ？
それくらいできるだろ？

パクりという結果ならいいねえ

んー。バーサクモードというにはちょっと弱気な感じ。

>>887
メーカーに聞いたって答えるわけないだろ。
それに「明日中に」とかって何様のつもり？
嫉妬くんの分際で。

そんなことより、OEMの可能性示唆するソース出せよ。

「OEMの可能性は低い」と考える根拠は散々語られてるんだから。

明日中には報告しろよ？
興味深々なんだろ？

それとも電話するの怖いか？
ん？
やっぱり内心はOEMだと思ってる？

言葉遣いまで荒れてきましたねw

>>887,>>890

君は本当に脳の中身が小学生のままなんだなぁ・・・

昔の嫉妬くんだったら

>明日中には報告するんだよね？
>興味深々なんだだよね？
>
>それとも電話するの怖いのかな？
>ん？
>やっぱり内心はOEMだと思ってる？

と、こうだったはず。

嫉妬くんのつたなさを示す証拠がまたひとつ。

あ、煽り手法じゃなくて日本語のつたなさね。>>890

>>890
電話してもメーカーが答えるわけないってのが理解出来ないの？
可哀想に。

え？
嫉妬くん、本気でOEMだと考えてる？
まさか本気でOEMだなんて思ってないよね？

ソニーが「OEMではありません」って答えたら、嫉妬くん、どうするんだろう？

乞食の妬みだって言うだけだよ、きっとw

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%82%DC%82%BD%8E%B9%93i%8CN%82%A9%81I

アンチは永田議員のように、疑惑だけふっかけといてソースは提示しない主義なのかな？
パクリというソース、電話一本お願いしますね？

嫉妬クンはそもそもOEMって何のことだか分かってないんじゃないか？

OEMでないなら、デザインがパクリであることは、自明。
誰の目にも明らか。

OEMだと言うなら、いい加減に証拠出せ。

>>901
てめえがOEMの証拠出せないくせに、そういうこと言っても
誰も困らないし、誰もOEMだなんて思わない
。
むしろ、「ああ、パクリと言われると困るんだな」という印象を
強くするだけ。

嫉妬くん嫉妬くん

「光学機構が違うのにOEMだと主張する根拠」出さないと、
これっぽっちも説得力ないよ。

わざわざ光学機構変えたら、OEMするメリットは何もない。
よって、OEMである可能性は極めて小さい。
↑
これを否定するんでも良いけど。

仮に誰かがソニーに
「OEMですか？」と聞いても
「OEMです」と答えるわけないぞ。

大丈夫か、嫉妬くん？

>>901
パクったやつが「パクりましたか？」と聞かれて、正直に答えると思ってるの？

「ソニーと入試センターの担当者の間に賄賂のやりとりがありましたか？」と
聞かれて、どっちも「はい、賄賂がありました」と答えるわけないのと同じこと。

ひょっとして、嫉妬くんの定義では、

パクった本人が「パクりました」と自白しない限り、パクリにならない

とか。

要は嫉妬君はまた嘘つきましたってことね。

http://www.dpreview.com/articles/pma2006/Sony/
なんかW70(7.2M)とW100(8.1M)も登場しとるね。W100は
近接ストロボの縦軸オフセットをなくすためかストロボが
レンズ真上に来てて、光学ファインダが左端に移動してる。

OEMがorzか何かの仲間だと思ってるんじゃないか？

で、誰が電話したの？

で、OEMの根拠は？

嫉妬くんが電話して「OEMじゃありません」とゆー回答を引き出しているはずｗ

石鹸箱１００円ショップの粗悪品なみ

おいおいｗ
まさか誰も電話してないとか？ｗ
アンチのいう「パクリ」を公にするより、ここでちまちま仮説唱えてるほうが都合がいいの？

で、OEMの根拠は？

>916
おいおいｗ
まさかお前電話してないとか？ｗ
貴様のいう「OEM」を公にするより、ここでちまちま仮説唱えてるほうが都合がいいの？

>>911
フェライトコアすら知らなかった彼ならアリ

嫉妬クンの電突報告待ち

OEMではない根拠は多数あるが
OEMだという根拠はないからねえ

OEMだと主張する人は電話してるﾊｽﾞ
じゃないとホントに根拠ゼロだよ＞OEM

相変わらず自分の立場を理解できてない香具師だなｗ

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　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　定期連載：アンチくん
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ


（@Д@） 「ふぅ〜ふぅ〜ぶつぶつ･･」
（；´∀｀）「アンチくん、まだOEM製品のことパクリだとか中学生みたいなこと言ってるの？」
（@Д@） 「･･あれだけ似てれば･･･ふぅ･･･間違いなくパクりだ･･」
（；´∀｀）「そんなに疑うなら電話で問い合わせてみれば？そっちのほうが健全だよ」
（@Д@） 「･･････････」
（；´∀｀） 「･････････」
（@Д@） 「･･･････なら、お前が電話しろ」
（；´∀｀） 「（なんで俺がｗ　お前が騒いでるんだろうがｗ）」

そろそろバーサクモードかなｗ

>>923
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　定期連載：変態赤丸嫉妬乞食くん
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ


（@Д@） 「ふぅ〜ふぅ〜ぶつぶつ･･」
（；´∀｀）「変態赤丸嫉妬乞食くん、きょうもまた快感得るためにOEMネタで叩かれにきたの？」
（@Д@） 「･･あれだけ似てるんだからOEMに決まってるじゃないか･･電話で聞けや乞食め」
（；´∀｀）「決まってるってソースはどこにあるのかな？ またお得意の脳内妄想かい？？」
（@Д@） 「･･････････」
（；´∀｀） 「･････････」
（@Д@） 「･･･････ソースなんか知るか、お前が電話して聞いてみろよ」
（；´∀｀） 「あいもかわらず火病かい、快感かい？」
（@Д@） 「････)(*$&(*%*_)@うっ ･･･どぴ...」

http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_z850/
嫉妬くん、これ↑はどこのOEM？

>>926
うは。一体3社のどの製品がどの企業のOEMなのか
嫉妬くん節でズバッと斬っていただきたいね。
それとも全部CANONのOEMなのかな。

無理無理ｗ
彼にそんな高等なことはできませんｗ

>>912
「パクりました」と答えるわけないんだから、電話しても無駄。

なんで、そんな無駄なことせんといかんの？

要はソニーにまともなデザインなんかありませんてことだろ。

そりゃあ、会社の命運を賭けた商品で『石鹸箱』ですから。

レス数の割りに
誰も電話しない件

>>931
命運かけてるのは釜山３で
石鹸箱はどーでもいい商品だとおもう
コネプレや石鹸箱の投げやりな作りを見ても
力入ってねー名と思うし

>>932
電話してもいいけど、どこに電話すればいいの？　
嫉妬くんはどのメーカのどの機種がどのメーカの
OEMだと考えているの？　前に

>827 ：It's＠名無しさん ：2006/02/26(日) 20:16:50
>http://allabout.co.jp/computer/pc/closeup/CU20011014A/index.htm
>
>デジカメ初心者が陥りがちな罠だけど、デジカメは昔から各社のOEM生産は盛んだよ
>日本企業同士で全く同じデザインならOEMと思っていい
>わざわざ全く同じにパクる意味無いし
>ってマジレスはこのスレでは禁止なのか？

って言ってたけど、じゃあカシオの>>926もOEM？
デジカメ初心者だから優しく教えて。

>>933
>石鹸箱はどーでもいい商品だとおもう
>コネプレや石鹸箱の投げやりな作りを見ても
>力入ってねー名と思うし

実は社運をかけて力入れまくったけどあの程度のものしかできなかったのでした。
ソニーって哀しい会社ですね

>>934
嫉妬くんは「パクリですか？」と電話して聞けと主張してんだよ。

パクったやつが「はい、パクリました」と答えるわけないことすら
理解出来ない白痴なんだから、相手しちゃダメ。

まあ、嫉妬くんが「OEMですか？」と電話したら、多少は相手
してあげても良いんじゃない？

>>827って嫉妬くんなの？
カメラのOEMの話で、光学機構じゃなくてデザインの話しか
しないとは、本当に何もわかってないね。

光学機構の設計、製造の方が金もかかるし、経験も必要。
だから光学機構をOEMする。
外側のデザイン（ディテール）なんていくらでも変えられるのに。

今回のソニーのWシリーズの作りを見るにつけて思うのは、結局
2003年春モデルの"IXY DIGITAL 30"と"EXILIM ZOOM"あたりの
沈胴パッケージングや背面レイアウトは実に良くできてたってこと。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030516/104681/02.jpg
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20030710A/exz3_01.jpg
どっちも初期モデルから2年間かけて、熟成に至ったのがこの形だから
当然といえば当然なのかもしれないけれど、大型液晶の配置、光学
ファインダ横の2つの状態LED、沈胴光学ズーム、十字キーボタン、
背面上部のモードスイッチ、シャッター横の電源ボタンと、よく
似てる。あとはCANONからシャッターボタン組込のズームレバー、
CASIOから中央決定ボタンを持ってきたら、後はもう両者の2006年
モデルとほぼ同じ。

対するソニーは2004年にDSC-W1出したけど、これは安さがウリの
厚さ3cmオーバーのエントリ系で、レンズも本体中央寄りのマウント。
CANON/CASIOの薄型3倍光学ズーム系とは商品カテゴリが全然違ってた。
薄型市場はTシリーズ、小型3倍ズーム市場はP/Lシリーズで押してたから
両方にかかっちゃう製品ポジションは作らなかったのかもしれないね。

で、旧Wシリーズはたいして売れなかったから、今回「他社さんの
動向を見るに、この形状が薄型3倍のベストプラクティスのようなので…」
みたいな雰囲気も滲ませつつ、遅まきながらWシリーズをこの市場の
トレンドに合わせて刷新してきた、って印象。その決定自体はアリ。

ついでに銀の輪もつけちゃったりする志の低さは、昔のソニーだったら
考えられないけどね。

これも3倍ズーム機だよねー。横幅ちょいでかだけど。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/02/14/3206.html

びっくり

まだ電話してないなんて

>>940
誰がどこに？

>>940
君の人生は毎日が驚きの連続だな

確かにまだ嫉妬クンが証拠も出せないのにはびっくりだ。

ところで>>890の「きょうみふかぶか」って何だろ？

興味津々の誤変換だろ

へー、イマドキのIMで出るんだ、そんなアホな誤変換。
MSIMEでもATOKでも「きょうみしんしん」だと
一連の四字熟語として変換するけど。

嫉妬くんはよほど古いIM使ってて、なおかつ誤変換に
気づかない人ってことなのかしらん。

在日だろ。

嫉妬クンのフルネームがまた長くなった
赤丸乞食嫉妬興味深々くんでいいのかな？

電話したのにダンマリ決め込んでる人は
気に食わない結果を聞かされたのかな？

いかなる結果でも責任持って書き込まないとね

パクりが妄想なら妄想でしたと報告しないと

大人でしょ？

と、自分では電話すらできない嫉妬クンでした。

震える声で電話
↓
OEMの説明聞かされる←今ココ
↓
悔しくなって逃走

>>952
君は毎日そうやって脳内仮想敵とのシャドーボクシングを繰り返しているの？

いつもの様に脳内妄想を書いてしまって論破され虚しさに震える
↓
悔しいのでいつもの様に火病る
↓
またいつもの様にバカにされる←今ココ

いつのまにか900突破してら

変態嫉妬乞食君はまたセンスのないスレタイで次スレ立てるのかな？

またイカリングとか嘲笑とか擁護不可能なんて立てられたらつらいもんねえ？

代わりに立ててあげようか？

【ｱﾝﾁ大爆笑】元ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.10【泣かず飛ばず】

おっと字が違った
◯鳴かず飛ばず

嫉妬くん、こういうときは早く突っ込んで墓穴掘らなきゃ

久しぶりにこのスレ来たが、こんないい流れなのになぜ
永田改変コピペがないんだ？
これ以上なくしっくりくると思うんだが

このスレにはこのスレの流儀があるんだ。流行にながされない、それもいいじゃないか

「デジカメ初心者が陥りがちな罠」って
見た目似てたら即OEM認定して後で恥かいちゃうことだったのかな。
恐ろしいぐらいに言霊が自分に返る人だ。