【ｱﾝﾁ嫉妬】注目ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.7【曲線美】

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

今回紹介する森澤有人さんは私が期待する赤丸デザイナーである。

本音を述べると、もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
なぜならば、デザインセンスがよいのは当たり前として、折り目正しい人柄、
ニューヨーク時代カリム・ラシッドでのワークの完成度の高さを含め一流の国際感覚を身に着けている。
短時間に階段を上がってきた逸材である。

普通なら独立してデザイン事務所を開くところをソニーに入社しデザイン開発を実践しているところも面白い。
そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。
こんな森澤さんがサローネで発表する日が来ることを願っている。
それも出来るだけ早い機会にシャープな感覚と出会いたいと、サローネで多くのデザインを見ながら思った。

前スレ
【ｱﾝﾁ羨望】赤丸ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.6【ｶﾘﾑﾗｼｯﾄﾞ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393320

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.5 【嫉妬か嘲笑か】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133881698/

森澤有人　Yujin Morisawa

［略歴］
1975年　　　生まれ
1991年　　　単身渡米
1998年　　　The University of the Arts（フィラデルフィア芸術大学）卒業
　　　　　　KARIM RASHID DESIGN 入社
1999年　　　KARIM RASHID Inc. への移行とともにクリエイティブディレクター就任
　　　　　　化粧品パッケージデザインを中心にインテリア、家具などのデザインディレクションを担当
2001年　　　KARIM RASHID Inc. 退社
　　　　　　デザインチーム NINJIN CONCREATE 設立
　　　　　　量産性を排除したリミテッドプロダクト提案、製作を中心に活動
2002年　　　ソニーデザインセンターへ アートディレクターとして入社

最強のデザイナー森澤を称える！　pt.2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1127378946/

カリスマデザイナー森澤有人全仕事 Pt.3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1128785248/

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.4【イカリング】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133004426/

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.5 【嫉妬か嘲笑か】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133881698/

御大のインタビュー！！！！
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index.html
御大の勇姿
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/sony422.jpg
御大のお仕事
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/31/news036.html
御大のその他の作品
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/

また重複かYO

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.6【擁護不可能】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393565/

>>4
そっちは削除依頼済

402 ：””削除””してください ：sage ：2005/12/12(月) 22:33:22 HOST:95938 p2.razil.jp
削除対象アドレス：
カリスマデザイナー森澤有人 Pt.6【擁護不可能】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393565/


削除理由・詳細・その他：

６． 連続投稿・重複（重複スレッド、乱立スレッド）
Pt.6の重複（5分程遅い）　レス番6で誘導済みです。
宜しくお願い致します。


★ここが本スレとなります

>>1
本スレ乙！

またこんなアホなスレタイにしたの？
まー彼のアホっぷりがスレタイからも伝わるからいいのか

このスレタイ、森澤本人が立てた？
SONYの中の人やGKがそこまでして個人を擁護するとは思えんし、
よっぽど、辱められたいのかね？

>>ＧＪ

ソニー板のスレ削除は遅いからなあ
削除人にはしっかり消して欲しいもんだ

どうせなら【カリムラ嫉妬】にすればよかったのに・・・

DESIGN DISTINCTION ISSEY MIYAKE SUMMER FRAGRANCE
http://www.idonline.com/adr02/ipod_byrne_summer.asp

DESIGN Karim Rashid Inc., New York: Karim Rashid, principal; Yujin Morisawa, assistant designer

New Design Japan
SYMPOSIUM MARCH 18, 19 & 20, 2005

http://www.japansociety.org/web_docs/NewDesignJapan.pdf

Antonelli went on to show
some work by talented designers like Yujin
Morisawa, Rieko Miyata and Naoto Fukasawa,
who also demonstrate quintessential idioms of
Japanese design.


海外では、深澤直人よりも先に引用されるくらい有名になっちゃったね

>>12
これってカリムラシッドの事務所で森澤が手がけたってこと？

>>14
いえ、正確には吉岡徳仁のコンセプトデザインの
生産デザインをカリムラシッドに依頼し、森澤くんが徹夜してがんばった。

化粧品だけにしといておくれ
なにゆえソニンに？

森澤はこのままいろいろな製品を扱っていけば様々なスキルも上がるだろう。
そうして日本を代表するようなデザイナーとして世界に羽ばたいてくれればいいよ。

少なくとも家電業界じゃ大いに名前を売ったよな。

多分どこも出入禁止かと

前すれのこの話↓は本当なの？

742：It's＠名無しさん：2005/12/17(土) 14:48:07
カリムラシッドでソニーが研修させた日本人デザイナーって
森澤氏だったんだ!!

みんなでやさしく弄ってあげよう森触って

746：It's＠名無しさん：2005/12/17(土) 15:16:18
>>742　カリムラシッドでの実績と経験年数が短い。
ソニー採用決定で費用ソニー持ちでカリムラシッドで
研修させたのはソニー内では皆が知っている。
結果が伴っていないのは確かで、
これからも良い仕事は期待していない。

マネージメントへ進む道が大きい、
後進の指導で海外で遊んできた無頓着な感性が
害悪として蔓延せぬよう厳しく管理する
組織的フォローが必要だろう。

>>16　だからソニー入社を前提にカリムラシッドに遊学。
優秀ならカリムラシッドも手放さない。
本人に工業デザイナーの才能がないことは分かった。
もし、彼にカリムラシッドで活躍するだけの能力があるなら、
今のマンコネ音楽プレーヤーのデザインはありえなかった。

つまりね、ソニーは白金カイロのデザインをパクッタのよ!!

まんまんこねぶらぶららびあ
まんまんこねぶらぶららびあ
まんまんこねぶらぶららびあ

まあ普通に嘘だろ
てかソースも無いレス信じるなよｗ

　　　　すべてケツから始まるゲイの道程です。

　　　　ゲイなのに芸がない

　　　　まんまんこねぶらぶららびあ

　　　　突っ込みようがない

　　　　突っ込んで突っ込んで！

　　　　まんまんこねぶらぶららびあ

　　　　でざイン！ずぶっ

　　　　マンコネの響きは彼の願望らしい。

　　　　すべてケツから始まるゲイの道程です。

　　　　　　　　..:.:.:::.:.:.::.:.::.:.:.::..::.:.:.:.::.::..::.::.:.::.:.:.:.:.:.....
　　　　...::..:.::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::.:.::...:.:.....
　　　...:..:.:.::.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.::.:.:.:.:.:..:....
　　　.:.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:::.::.:...:.:...
　　　:.::.::.:.:::.:::::::::::::::::::::::::::（:::::::::::::::）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.::...:.
　　 ::.:..:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::（:::::::::::::::⊃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.::.:.
　　　:.::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::（;,,○;;;;;;;ノ;;):::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.::.:.::.:
　　　...::.:.::.::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.::.:.:.:
　　　　:..:.::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.:.:
　　　　　　::.:.:.:.:.::.:..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.::.:.::.:.:....
　　　　　 　　　　 ..:.:.:.:.:::..:.::.::.:.:.::.:.:.:.::.::.:.:.:..::::...::.

費用がソニー持ちだったってこと、
本人も知らなかったとか？

New Design Japan
SYMPOSIUM MARCH 18, 19 & 20, 2005

http://www.japansociety.org/web_docs/NewDesignJapan.pdf

Antonelli went on to show
some work by talented designers like Yujin
Morisawa, Rieko Miyata and Naoto Fukasawa,
who also demonstrate quintessential idioms of
Japanese design.


どっちにしろ、
海外では、深澤直人よりも先に引用されるくらい有名になっちゃったね

アンチの嫉妬要因の多くを占める

「単身渡米」
「フィラデルフィア芸術大学卒」
「KARIM RASHID Incのクリエイティブディレクター」

の三つを捏造することで嫉妬病を克服したいの？

あんまりそのへんのネタでイジメんといたほうが。事実かどうかわからんし。

あくまでデザインに関して語るとしたら、結局のところ「量産性を廃した
プロダクツ」が得意と本人も自認していて、しかも基本的には可塑性マテリアルの
透過を生かしたアプローチで独創性を出してる人なわけで、そもそもソニーの
細密充填型電子ガジェットのデザインには根本的に向いてないんじゃないかと。
505のextremeにしてもマスプロダクトの工業デザインとしては破綻してたと思うし。

>>26
つまり、森澤はさっさとソニーを辞めた方が
本人にとってもソニーにとってもいいってことだね。

>>24
そこだけ切り取って最初に引用だなんて
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

＞細密充填型電子ガジェットのデザインには根本的に向いてないんじゃないかと。

何時の時代の人ですか？
mp3プレイヤーが細密充填型電子ガジェットなんですか？
どこのmp3プレイヤーも中身は同じ。
だからこそ中小の韓国メーカーでも出来るわけで。

そんなことも知らずに細密充填？
アンタがそういう雰囲気が好きってだけでしょ
むか〜しのソニーイメージを新製品に押しつけないでね

>>28
引用ってのは切り取るもんなんだぞ？
部分を切り取らないで全文引用しろってこと？

何が言いたいのかよくわからないが
森澤って名前にイライラしちゃうことだけ伝わったよ

売れないどころか返品騒ぎだから
よっぽどこたえてんだろうな。

セラピーうけた方がいいよ赤丸君

>>30

そのパネルの最初に彼を引用したわけじゃないだろバーか。

>>30
ニホンゴワカリマスカ？

fuck.your.mother

よくそんなん探してきたなぁw
でもこれ基調講演にカリム・ラシッド呼んでやってたお手盛りでしょ。
その部分はAntonelliのプレゼンの最後のおまけみたいなとこだし。


もうひとりのパネラーの原研哉も深澤直人の作品を取り上げてるな。
hapticに出してかなり話題になったバナナ風包装のアレを。
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/contents/package/2005/07/

>>32
興奮して頭に血が上ってる？
今大丈夫？
日本語読めるまで落ち着いたかな？

＞海外では、深澤直人よりも先に引用されるくらい有名になっちゃったね

「深澤直人よりも先に引用」と書いてあるね？
読める？日本語？
ここまで大丈夫？理解できた？

>>24のレスのどこに「誰よりもパネルの最初に引用された」なんて書いてある？

ん？どこに書いてあるの？
そして、何について憤慨してるの？

以上二つ、教えてごらん？

おお、ハテナがやってきているではないかw



>35
これは結構鮮烈だった。日経デザインのwebで見てビビった。
もうあのページないのかな。おいしい牛乳とかも紹介してたとこ。


…あ、あった
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/news/contents/402.html

しかし深沢と肩を並べてるだけでもスゴイね

>>29
ハテナくんにもわかるように言うと、この人が持ち味生かしてデザインするには
ポリカとかアクリルの透過遣いが必須で、それやると製品サイズが内部構造より
随分でっかくなっちゃうんだよ。さんざん外装の色味がどうこうで「出たー！」
やったりとかしてたけどさ、まだまだフォームファクタが重要な競争力になる世界で
それやっちゃアカンだろうと。そのことは市場の評価にも表れてると思うけどね。


んで、彼の擁護もしておくと、もっと大きい据置型製品なら森澤デザインも結構
いいんじゃないかと思うんだよね。VAIOとかHDDレコとかさ。ポリカでくるんで
内部から塗って、とか。そう言っちゃうとiMac臭いが、そこは色味遣いでどうとでも
なるところで。もうアプライアンスものにメタルは食傷してる人も多いと思うし。

そこでPSXですよ






トランスルーセント気味な据置AV機器って路線は
日本の家電屋はあんまり手を付けてないが、
実際のところどうだろうね。

金型高い
モールド線を消しにくい
静電気で汚れやすい

あたりが敬遠されてんのかも。

>40

そうやってウダウダしてる間に
来年の正月あたり、禿ワールドでiPodシリーズの
コンポが発表されたりしてな。

「そろそろ、みんなの家のコンポも買い替え時だろう？」

とか言っちゃったりして

>>41
それ本気でありうるんだよな…。Mac miniベースの
ホームアプライアンス（iPodコンパニオンって言うのか？）
出すっつう噂は根強くあるし。

やっぱりアップルの戦略すら理解出来てないのか･･･

というと？

もう、こんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒなスレしか伸びないか

これな
http://japanese.engadget.com/2005/12/22/ipod-boombox/

アップルから据え置き版巨大iPodが登場？
Posted Dec 22, 2005, 3:21 AM ET by Ittousai


AppleInsiderなど複数のサイトによると、アップルがiPod用に「アクセサリ」ではなく
「コンパニオン」と呼ばれる周辺機器シリーズを発表する可能性があるという。
「コンパニオン」のひとつとしてあげられているのはサードパーティからも多数販売
されているiPodドック付きのオーディオシステム(アンプ+スピーカー+α)。

AppleInsiderのソースによるとこのコンパニオンは巨大なiPodのような外観で、書架や
デスクトップに置いて使われるものらしい。またiPodドックのほかにワイヤレス
ストリーミング機能(AirTunes)やハードディスクドライブの搭載も考えられるという
(HDDまで積むとなるとどういう位置づけのデバイスになるのかなかなか面白い)。

さらにしばらく前から話題になっている無線iPodの正体はBluetoothでもなくWiFiでもなく、
もちろん赤外線でもなくこのiPodコンパニオンに搭載される衛星ラジオ受信機能かも
しれないという話もある(アップルが米国の衛星ラジオ企業と以前から話し合いを続けて
いることは知られているが、実際の製品に組み込まれるという話はこれまでなかった)。
また一方では、無線iPodは衛星ラジオ放送を受信できる新iPodだという説もあり。

最初のiPod「コンパニオン」製品は1月のMacworld Expoで発表される(かもしれない)とのこと。

はりわすれ

先輩のおことば
http://www.michioakita.jp/whiteboard/archives/2005/11/index.html

不思議だったのは、その輝く表面から申し訳なさそうに判読できる表示が使う人に
「読ませたいのか」「読ませたくないのか」わからない点です。

一連のIPOD は「なにをして欲しいのか」というアフォード（行為をかたちが表現している）
がとても明確でありそれが破たんなく収まっているところがすごいんだと改めて感じてい
ます。

わたしはそのWALKMANに時代の共感というか「今こういう風にデザインは解読されている」
という認識が感じられないのです。

おお、秋田道夫先生…。

これも貼り忘れだな
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050516201.html
｢しゃれた目新しい機械｣を作るだけがﾃﾞｻﾞｲﾝではないという考えを強調するため､
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞCEOは､家族全員で､ほかでもない､新しい洗濯乾燥機選びに取り組んだ話をしたのだ｡

505 extremeってキーボードが手前にあって、それがなんかカッコ良かったんだけど
そのせいで膝の上で使い難いんじゃないかって思った。
熱くなるCPUやHDDを奥に押しやって基盤も小さくして限界まで薄く軽くなったのにモバイルには不便……
しかもスペック大した事無い割に高価でいったい誰が何に使うのかと。
内部コンポーネントをうまく詰め込む事ことばかりで、目的を考えてなかったような気がする。
森澤って使う事を全く考えずにカッコだけのデザインをしてるよな。

「極限まで薄くしたからパームレストいらない」というのが
彼らの理屈だったんだよね…。当時は「デザイナーの理屈を
ユーザに押し付けるのはやめれ」と思った。そして2005年にも
このスレで全く同じことを言ってる俺。頼むよ先生。

エンジニアじゃないですからね。
美大出の造形作家

テクノロジーはわからない、トレンドも読めない
当然 機構、構造設計、計算も出来ない

でも美大だから形は作れる

建築出の人ですごいひとが多いのは
本当の設計(計算)ができるからですね。

作家先生ならともかく、インハウスのインダストリアル・デザイナーなんだから
最初に決めたモティーフを他の要素を犠牲にしてでも死守するなんておかしいよね。
とにかく開発部門や製造部門とアイディアを揉んで揉んで、可能な限り現場の案件
満たせる形でフィニッシュするのがプロの工業デザイナーだと思うんだけども。

これも、一昔前のあこがれSONYだから、って事でついつい、熱くなっちゃうんだ
ろうけど、この凋落ぶりでは、もはや熱く語るのもおわりかな。
みんながサヨナラしてるんだし、そろそろ、サヨナラだよな
期待持てないものな、こんなじゃ

次期モデルは Warlkman SAYONARA がええんでない？
案外うけるかもね

>>54
インハウスの人が、これほど広告で前面に出るってのは
どういう事なんでしょうね。

超有名な人ならともかく

NY帰りのデザイナーを前面に押し出すソニーのイメージ戦略なんだろうけど
本人も勘違いしてその気でいるっぽい。

実力がともなわないと憂き目に会うといった例か。

アンチの嫉妬要因の多くを占める

「単身渡米」
「フィラデルフィア芸術大学卒」
「KARIM RASHID Incのクリエイティブディレクター」

の三つを捏造することで嫉妬病を克服したいの？

ソニーデザインセンター自体は結果的に秋田道夫とか岩崎一郎とか黒木靖夫とか
極めてブランド力のある人材を輩出してきたわけだけど、彼らの在籍時には
その知名度を充分に活かせなかった（インハウスなんだから当たり前なんだが…）から、
森澤氏の場合は最初からブランドバリューを作って行こうという目論見があるのかも。
ここ数年はとりあえずエース級の待遇だよね。

でももう俺この人のインタビュー飽きたよ。どれ読んでも全部
「○○にこだわりました、現場に無理させました」だけなんだもん。
しかもその○○に論理的必然性とか形態的合理性がないの。感性的なところで出てくる
初発のデザインワークを多方面から検討して裏付ける知性の働きが感じられないっつか。

ソニーデザインって基本的に形態機能主義の伝統があって、
それが80〜90年代にかけてゆるやかに本質を見失ったというか、
「溶解」して緩んできたって印象持ってるんだけど、
森澤デザインはそういう流れとは全く異質な感じを受ける。
ずっとコスメティックデザインの側からアプローチしてきた人だから、
form follows functionの"function"とは何かということについて
徹底的に考え抜くプロセスが抜けてるんだと思う。

香水瓶は、初期スケッチと最終製品に開きがあって、検討の末のデザインだとわかったけど、
森澤石鹸は、初期スケッチと「ほぼ同じ」というのが引っかかるんだよな
少しは残っているであろうソニーの開発スキルが全く生かされていなさそうで。。

アンチのスケジュール表

05：00　起床
05：30　嫉妬
06：00　2chで嫉妬書き込み
07：00　朝食
09：00　仕事
〜
12：00　嫉妬＆昼食

構造や強度計算をしないあの建築士とどうしてもかぶってみえます
親会社が鉄筋抜けと指示してないのにできあがった製品は売れず福袋行きとなりました
期せずして彼は永年続いてきたウォークマンブランドを終焉させることになってしまいました


HUSER=HUMAN USERとおもてなし精神もあったはずなのですが

でも勿体ないよね元々の造形力はある人なんだから
論理的必然性だの形態的合理性だのに正面から向き合ってたら
化けられたかもしれないのに…

深澤直人と10歳以上離れてるんだから、彼の未来は光り輝いてるでしょう
アンチの終わった青春と違う

この人、前世「きこり」だって聞いたけれど

深澤直人って40歳超えてるよな？
森澤はまだ20代？
すごいな

>>50
＞505 extremeってキーボードが手前にあって、それがなんかカッコ良かった

おいおい、あの505、デザインのバランスが全然ダメじゃん。
キーボードが手前にあって、手前ばかり重たく感じる。
（実際に膝の上で使ってみると奥が重くて指先だけでは支えられないんだけどな）
このデザイナーは、それまでに積み重ねられてきた伝統を破壊して
新しい伝統を作り上げたかったんだろうが、
その後505が終焉を迎えてしまった事実を見れば
いかにクソなデザインか分かるだろ。

ま、実際どっちのデザインが優れているか、比べてみれば一目瞭然だし。
VAIO NOTE 505 EXTREME
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-X505/Images/feat3_main.jpg
VAIO NOTE 505G
http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/Note505GX/image/line_2.gif

オレはあれが発表された瞬間に「505は終わった」と思ったよ。
古い505を使っていてそろそろ買い換えようかと思ったとき、
愕然とさせられた。まさに「orz」って感じ。
正直このデザイナーぶっ殺してやりてー！って思った。
絶対許さねー！

>>67
どう見てもVAIO NOTE 505 EXTREMEのほうがかっこいいね

>>68

「ぱっと見」だけはね。
ほんの少しの知性があれば、事実上使い物にならないというのはすぐわかる。
御大デザインの特徴と言ってもいいね。

ま、店に並んで目立たせる、までしか考えてないから・・・

EXTREME欲しいな

>>68,71
師匠、必死ですねw

つーかデスクトップPCのキーボードは
キーボード前後にもスペースなんて無くても使いやすいじゃん

キーボードが手前にあるからといって何ら使い勝手には影響しないよ

505Gのほうは、昔のNECのノートPCみたい
デザインのかけらもない　糞過ぎ

ていうかよ、
デザイナーの話は他でやらねえか?
芸術デザイン
http://academy4.2ch.net/art/とかさ。

>>73
デスクトップPCは出先でラップトップで使うことはないからね。
でも、これ電車で膝載せで使うこと考えてみ。パームが載らないから
本体は安定せず、手元は限りなく手前に寄せた窮屈な形になる。
extremeのデザインは、PCノートの利用スタイルの1つを
不可能にしてしまったの。長年かけて収斂してきた合理的形態を
デザイン上・設計上の必要性だけにかられて崩すからそうなる。


と書くと「そんな使い方するヤツがおかしい」という批判まで
出るのだろうなあ。

>>74
PCG-505の発売年知ってるのか？


こいつは何度もバラして組み直したが、構造体がものすごく美しい。
マグネシウム筐体の元祖的存在なのに、既にケーシングの設計が完璧。

>>68,71,73,74
もう、そんなに肩肘張って頑張らなくてもいいんですよ、御大。
どうか安らかにお休みください。(-人-)

extremeってカッコいいよな！












キーボードの配置以外はw

>>73>
> つーかデスクトップPCのキーボードは
> キーボード前後にもスペースなんて無くても使いやすいじゃん
デスクトップの場合、スペースボタンの手前にクリックボタンは存在しない。

しかしまあ、
薄いからってパームレストなくしたノートPCとか、
手に持った感触がいいからって丸くした携帯オーディオとか、
ここまで発想がイカレたデザイナーも珍しいよな。

まさに機能に従ってない形態w

>>73
>つーかデスクトップPCのキーボードは
>キーボード前後にもスペースなんて無くても使いやすいじゃん

だから、ノートなんだからモバイルしたときのことも考えろって言ってんだよ！
アホか。

確か、キーボードを奥の方にインセットしたデザインの最初はアポーの初代PowerBookだったな。
みーんな右にならえしたよな。

http://www.itmedia.co.jp/news/0311/14/nj00_x505desgn.html
初代バイオノート505（右）とその現代版ともいうべきX505（左）のデザイン。
「初代505のイメージを追及し、かつ新しく見せたのがX505のデザイン」（森澤氏）

　市場に強烈なインパクトを与えた初代505が登場した当時、森澤氏はまだソニーに
入社しておらず、ニューヨークでデザインを専攻する学生だったという。初代505は
彼のデザインにどのような影響を及ぼしているのだろうか。

　「米国で初めて505を見て、その薄さやシンプルなデザインに感動しました。X505を
まったく違う形にするのか、それとも初代505の良さを生かすのかを頭の中で考えて
いたのですが、最終的に、円柱バッテリーを使った初代のイメージを継承する
コンセプトでありながら、現代的な新しい要素を加えたデザインにしています。
イメージとしては、円柱に楔（クサビ）が刺さっている感じです」

>>84
そうそう、あれが衝撃的だったのよ。
デザイン性にも優れ、機能性も高い。
で他のPCメーカーにパクられた。

その衝撃を上回る衝撃を与えようなんて、
某デザイナーはずいぶん無謀なことをしたもんだ。

EXTREMEは、あのキーボードの配置で
全てを水の泡に。。。

>>85
>「私の言う“おもてなし”とは、購入してから箱を開けて使い始めるまでのプロセス
>にも配慮することです。箱を開ける瞬間から、エンターテイメントを楽しんで
>もらいたい。化粧品のパッケージなどで行ってきた演出を、PCユーザーにも提供
>したかったのです」（森澤氏）
>
>黒いX505のパッケージを開けると最初に出てくるのが付属物をまとめた内箱。
>ファイルフォルダのように本棚にそのまま置いておける

どっかで聞いたようなアイディア…。

［連絡先］
YUJIN MORISAWA
　　e-mail : [email protected]
NINJIN CONCREATE
　　Queens, New York
　　e-mail : [email protected]

↑マカーなのかな？

505がキーボードを元の配置に戻したらけっこう欲しいかも。
最近ソニー不買運動中なんだが、505だけは欲しいかも。
でもIntel版iBookが出たらそっち買っちゃうかも。

>>85
>「……、私は精神面というか、意識を高めることから始めたんです」
>
>　「意識を高める」と聞くと、なにやら精神世界的な修行を思い浮か
>べてしまうが、森澤氏の場合は、自分の頭にある“アタリマエ”を取
>り除くための儀式、と考えるといいようだ。

ｷﾓｽ

製品はデザイナーに似るんだよ。
外見ばっかり重視して中身は・・・（ｒｙ

>60
開発スキル？んなもん残ってねぇぞ
だからConnectPlayerやら石鹸やらの大惨事なんだから
今まともな製品は他社OEMか外注のもんですぜ
現時点でできることはチョンパネルを日本産と偽るとか
出荷数と販売数を比べたりとか嫉妬嫉妬と騒いだりとかちゃちな捏造だけ

>>76
＞でも、これ電車で膝載せで使うこと考えてみ。パームが載らないから
＞本体は安定せず、

懐かしいな。
電車の中でノート広げちゃう奴ｗ
「あのう･･･それ今やる必要ありますか？」とかみんなに白い目で見られてたっけ。
本人はスーパーサラリーマンのつもりなんだろうけどｗ

＞と書くと「そんな使い方するヤツがおかしい」という批判まで
＞出る

うんうん、最近はみんなマナーを守ってると思うよ
でも未だに電車の中でノート広げてる奴なんて、単なる勘違いモバイラーだけだよ・・・
電車の中で広げるためのデザインなんて誰も想定してませんｗ

>93
でも、結局エクストリームは売れなかったね…

505エクストリームって森澤デザインだったのか
会社の先輩のお気に入りだった
俺もアレ欲しかったんだよな･･･

>>93
電車でもベンチでも車ん中でも、机のない場所だったら
パームトップで使うしかないのよ。あんまりモバイル環境で
ノートPC使ったことない人なのかな。いや、自宅だって
ソファの上で使ってたら嫌でもわかるはずだし…。
PCノート持ってないとか？

>うんうん、最近はみんなマナーを守ってると思うよ
>でも未だに電車の中でノート広げてる奴なんて、単なる勘違いモバイラーだけだよ・・・
>電車の中で広げるためのデザインなんて誰も想定してませんｗ

減ったか？　日中の中央線なんか結構目につくけどね。
最近は女性もちょこちょこ目にするようになった。
どこにお住まいで？

パームトップじゃねぇや、ラップトップだ。俺の馬鹿。

このレイアウトで問題がないなら、なんでこのレイアウトは
X505/CPを最後に打ち止めになったんだろう。軽薄短小化には
確かに有利なのにね。VAIO Type Tにはパームレストあるし。
何らかのデメリットがあったとソニーも理解してたってことかな。

俺、山手線、中央線ヘビーに使ってるけど、確かに一時期みたいにノートPC使ってる人は減った
たまに学生が触ってるくらい
どちらにしろスーツ着てる仕事人は喫茶店で使うよね
地下鉄なんかだとホットスポットでネットやってるおっさん位か

>>96
＞電車でもベンチでも車ん中でも、机のない場所だったら
＞パームトップで使うしかないのよ。

だよな。パームトップで十分でしょう。
何も10分も居ない車内で馬鹿でかいラックトップ広げる必要は無い。
逆に時間の使い方間違ってる。

ラックトップってのは馬鹿でかそうだな

>>100
ラックトップってなに？
ラップトップじゃないの？
それともラックの上にのせて使う、次世代機？

http://ascii-business.com/dynabook/toshiba-01-01.html
大島：
実は少し前から、メインで作業するマシンをデスクトップPCからノートPCにリプレース
したんですよ。それであらためて、会議室に持ち運んだり、あるいはカバンの中に入れて
外出できるという、ノートPCのメリットを痛感しました。しかし、本当に最近は電車の中や
ファストフード店などでノートPCを使う人を見ることが珍しくなくなりましたね。

本田：
ノートPC自体は古くからありましたが、モバイルコンピューティングが浸透し始めた時期
というと、Centrinoの登場によってバッテリでの駆動時間が延び始めた2003年以降
でしょうね。また無線LANを利用したホットスポットの登場など、外出先でのネットワーク
接続環境が改善され始めたことも大きいと思います。
----------------------------------------------------------

>>93みたいに地方の在来線沿線に住んでると、こういう傾向もわからないのかもな

>101
お前の体にはラックとやらが付いてるのか？
俺の体には手のひら（パーム）とか膝（ラップ）しか付いてないが。

>>100
> >>96
> ＞電車でもベンチでも車ん中でも、机のない場所だったら
> ＞パームトップで使うしかないのよ。
>
> だよな。パームトップで十分でしょう。
> 何も10分も居ない車内で馬鹿でかいラックトップ広げる必要は無い。
> 逆に時間の使い方間違ってる。

ラックトップ広げる必要は無い。
^^^^^^^^^^^

で、釈明まだ？

>>100の体にはラックがついているってこと？>>104

山手線は長時間乗る電車じゃないし、普通に飛び込んだら3人ベンチ車両が
多くて広げにくいから、あんまり見ない。

中央線・総武線は空いてる時間は結構見るよ。武蔵境から立川にかけては
大手企業のファームがバーッとあるから、そこの社員やそこへ出向く社員たちが
よく使ってる。新宿まで20分以上あるから立派に一仕事できちゃう。
俺もよくやる。

地下鉄はどうなんだろね。

某メンテナンス会社に勤めてるけど、電車内でPCは使うなと通告があって使ってない。

理由は、会社のバッチつけて公共の場で迷惑かけるなだと。

まーわからなくも無い。

で、どの辺が注目デザイナーの話なの？

話題になってるよ
そこの火病ってるやつのこと

通勤電車におけるモバイル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991215/mobile32.htm

PCがあったからと言って、本当に混んでいる電車の中で運良く席に座れたとしても、
メールやWebページを読むのがやっとだ。果たして読むだけのためにPCが必要だろうか？　
携帯電話を使ったメールの達人ならば、片手でメールを送ることができる方が良くはないだろうか？　それとも読むだけでいいならPalmシリーズやPalm-size PCでも充分ではなかろうか？　もしかすると、
ノートPCの10分の1以下の小さなデバイスで、用は足りてしまうかも知れないのだ。
　今の時代、周りを見回せばモバイルでPCを使いこなしている先人たちが見つかることも多いだろう。
彼らは実際にどんな使い方をしているのか、よく話を聞いてみるといいかもしれない。
その話の中に、「僕にはそこまでする元気はないよ……」と思うことがあるなら、
もっとシンプルなデバイスが似合うはずだ。あくまでも使うのは道具なのだ。
使いこなす努力は必要かもしれないが、その結果が望むものではないのに、
それに合わせて頑張る必要はないのではなかろうか。

注目デザイナーの設計した注目ノートPCが
小型化至上主義という設計上の要件で
パームレストを取り去りキーボードを最前面に持ってきた結果
膝の上に載せて使えない件について
一生懸命擁護してる人がいたりするんだけど
まあその注目ノートPCはあんまり売れなかったし
今は廃盤だから普通は失敗作ってことになるというか
まあどうでもいい話だよね
今晩何食おうかな
って流れ

「円柱の左右に電源スイッチやACアダプタのコネクタを配置することは、実はかなり難しいそうです。

ヒンジがあるから開閉時のストレスで断線する可能性もある。
そのため耐久性の問題をクリアする必要が出てきます。

頭脳エリアにポップアップのモデムとLANコネクタを配置する案もありましたが、
これもデザイナーとしては譲れない部分でしたね」（森澤氏）


これか、
また耐久性無視ですか？
VAIOもドーナッツ基板ですか？

新幹線ではよく使う。
が、山手線では絶対使わない。第一座れないし。
中央線で使ってる人も、取り敢えず座れる立川とか田舎のほうの人なんじゃない？

>>115
東京駅で座れないですか？
中央特快止まらないしょぼい駅の人の僻み？

と、がんばって1999年の記事を探してきました。ほめて！
現在Palm-size PCの市場がほとんど壊滅しちゃってることは気にしないで！

ちなみに新幹線の中でもX505は使えませんよ。
全席のシートバックについてるテーブルに乗せると、
もうテーブルの手前に余りスペースがないから。

>>116
東京駅から毎日乗るひとって一般的かな
もしかしてムキになってる？

どこの沿線だろうと、さすがに通勤時間帯に使うアホは滅多にいねーだろ。

＞118
あ、それ想像できなかった。やっぱダメじゃん。

なーに、
505EXTよりも
WS003SHの方が万能さ。

ノートのサイズによるんじゃないの？
最近のA5ノートとかは、このサイズなら電車内でも苦じゃない！みたいな宣戦文句じゃん。

というか、TypeTが電車ユースを意識しまくり

まあ、使うためのデザインじゃない時点でアウトだな

じゃ、ドトールの狭いカウンタテーブルでもタイピングしづらいってことか。

>126
そのためのパームレストです。
パームレストの無いノートは使い物になりません。

空気椅子ならぬ空気パームレスト。
二の腕鍛えられていいんじゃないかな。

まぁ所詮は自分で使わない製品しかデザインしないからそんな無様な事になるんだろうな。

1999年の本田雅一
>PCがあったからと言って、本当に混んでいる電車の中で運良く席に座れたとしても、
>メールやWebページを読むのがやっとだ。果たして読むだけのためにPCが必要だろうか？　

2005年の本田雅一
>大島：実は少し前から、メインで作業するマシンをデスクトップPCからノートPCに
>リプレースしたんですよ。それであらためて、会議室に持ち運んだり、あるいはカバンの
>中に入れて外出できるという、ノートPCのメリットを痛感しました。しかし、本当に最近は
>電車の中やファストフード店などでノートPCを使う人を見ることが珍しくなくなりましたね。
>
>本田：ノートPC自体は古くからありましたが、モバイルコンピューティングが浸透し始めた
>時期というと、Centrinoの登場によってバッテリでの駆動時間が延び始めた2003年以降
>でしょうね。また無線LANを利用したホットスポットの登場など、外出先でのネットワーク
>接続環境が改善され始めたことも大きいと思います。

エクストリームのコンセプトでウォークマンＡをデザインしたら
それなりのもんになったと思うのは俺だけ？

お前だけ

Palmは死亡したし、PocketPCも結局マニアの玩具以上のものにはなれなかった。
しゃーぽんにはヲタ的には心惹かれるものはあるけど、市場も業界も
結局のところ「ノートPCをどこでも使えるようにする」という方向性で進んできた。

>>131
「おもてなし」と「○○はデザイン的に譲れないから技術屋に無理言った」だから
結局やってることは全く同じなのでは。

ラップトップの既成概念を取り払うために瞑想してたら、パームレストがいらなくなり
世界最薄の携帯デスクトップになったというオチなわけか。

てか電卓キーみたいで見た目カッコわるいし。

日本におけるPalm（というかCLIEだけど）を殺したのもソニーであり森澤であるわけだがw

デザインした製品が次々に死んで行く死神デザイナー・・・

>>137
死神じゃないな。
疫病神と貧乏神を足して2を掛けたやつに死神の鎌を持たせたような。
そんなデザインしかできないデザイナー

というかもう終わった分野でしかデザインさせてもらえない小物と言い換えたほうが

Aは今日も量販店で小汚いミラーの丸い物体が醜態をさらしている。
他の商品の中にあっては異様なので目立つのは確かだ。そこだけ汚らしいから。
曲面が周辺のありとあらゆる風景をいびつに反射させ、ミラーが手垢を浮きださせ、
こ汚さに輪をかける。おそるおそる手に取ってみるが、重たい。ボタンも押しにくい、
表示も非常に見づらい。

こんなAの展示は他社製品の販促してる様にみえる。それがあのデザインの狙い？

>>138
「２を掛けた」にワロタ
普通は「２で割った」だよなw

使いにくいけどカッコはいいってのだと商品としては
生き延びる道はあるとおもう。

使いにくいわ、カッコもいまいちってのは、最悪の商品。

ヨドバシ行ったら10歳位の可愛い女の子がA3000面白がって使ってたな。
子供の純粋な目で見るとあのデザインの素晴らしさが理解出来るんだろうなｗ
I念の為podのとこも行ったら冬でも汗だくのデブオヤジが陣取ってたサイテー。。。。

>143
>I念の為pod

新製品登場！ｗ
ヨドバシでそんなの売ってるんだ…どこの製品かな？ソニー？ｗ

ソニーのこれじゃないPodのことなんだろうよ

となるとA3000の方が気になるな…
ウォークマンＡじゃなくてA3000という型番…これ？

ttp://www.sharp.co.jp/products/pwa3000/

翻訳しました。

ヨドバシ行ったら10歳位の可愛い女の子がシャープの電子辞書A3000面白がって使ってたな。
子供の純粋な目で見るとあのデザインの素晴らしさが理解出来るんだろうなｗ
ソニーのウォークマンＡのとこも行ったら冬でも汗だくのデブオヤジが陣取ってたサイテー。。。。

そりゃ10歳の子供はウォークマンAの特に3000は扱えないわな。
重いし手に余るし、万が一首にかけた日には殺人事件だ。

10歳の子供にiPod持たせたら、半日で傷だらけになってわんわん泣くだろうな

>149
泣くだろうね。
大切なかっこいいiPodだから。

ウォークマンＡならキズつかないよ。
３分で飽きて放り出しちゃうから。
永遠にキズつかない。

タカラにしとけ。

そうそう
使ってもらえるからこそ傷つくことが問題になる
使ってももらえないどこぞの製品はそんな裁判起こる心配ないだろうけどね

まあiPodは大人のおもちゃだから･･･
エロ動画専用のね

>153
それはPSPの独壇場

今日、帰りに有楽町のbicに寄って
なじみの店員と軽くおしゃべりした後に、
「そういえばソニーの新しいの、あれからどう？」って聞いてみた。
「クリスマスに合わせて結構売れはじめた」らしい。
良かったな森澤。

世の中にそんなに別れたいカップルや
子供に試練を与えたい親が多いのか…

あちこちのスレでGKが必死になってるのは
クリスマスに合わせて売りたい願望の現れか。

クリスマスに売れるってのは、ほれ、あれ、ツリーに飾るんだろ?
キラキラ光ってきれいだろうなあ。
景気も良くなってきたみたいだし、ツリーも太くなってるからしばらくは折れないだろう。
よかったなあ。働き場所ができて。

>>124
TypeTのデザインはいいよな。
森澤君にも小笠原氏のデザインを見習って欲しいよ。
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/TX/03.html

TypeT
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-TX90PS/Photo/Images/ph_04.jpg

X505
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-X505CP/Images/pop_pht_01.jpg

初代バイオのデザイナーさんにウォークマンやらせろよ

>>159
「細部にもこだわったデザインで、使い勝手を徹底追求」
まさにこれだよ。
“使い勝手”にこそデザイナーの本領を発揮してもらいたいもんだな。

パームレスト無しコンセプト、その後が続いてないってことは失敗だったって事だよね。
テーブルで使うにしてもパームあったほうが使い勝手はいいと思うし。

まともなデザイナーさん、まだ残ってるんですね

>>159
X505ってやつのほうがシャープだね

>>164
薄いだけが取り柄

四角いものは日本人にウケる法則

赤丸改め注目君はデザインサンプル程度のものしかつくり出せないの？

TypeTのほうは数年落ちの事務用ＰＣみたいだね･･･

>>1
そうか？　こんなデザインはナカナカみれるものでもないと思うのだが...
http://www.gratisweb.com/staron/001/images/020.jpg

>>164,168
朝からなんか必死なのがいるが、
もしかして本人？

それとも「ウホッ」系の人？

VAIOは担当外されたのかな。
でオーディオに来てウォークマソやって、これも哀れな感じ。

次はなにデザインするの？

X505は製品企画がちょっと間口狭すぎた。光学ドライブなし、
HDD20GB、バッテリ持ち3時間弱、重量850g以下。
デザインのことは抜きにしてこのスペック見ても、もう完全に
「旦那仕様」でしょ。ホンダのインサイトみたいなもんだ。
ほぼメーカーのオナニー。それに付き合える体質のファンしか
追従できない代物。

TypeTは現実味のある製品提案で、実際モバイラーには結構
受けてる。光学ドライブ載っけてバッテリ持ちは6時間、
重量1.25kg、HDD60GB。

例えばルノー アヴァンタイムのような車は、保守的な日本じゃコンセプトカー止まり。決して販売されない。
日本は、無能なマネージャーや設計者の意見（言い訳）を取り入れて、
結果として没個性なデザインに丸め込まれるデザイナーばかりなんだよね。
海外じゃ有能デザイナーであればあるほど、初期のイメージと最終製品がイコールになる。

そういえばTypeT、ソニオタの友達の家にあったな。
少年ジャンプに埋もれて埃被ってた。

>>172
まあ、スペック的には完全に対比できる製品じゃないけどな。
505がまともなデザインだったら俺は買ってたと思う。
つい最近までソニヲタやってたんで。
今はTypeTくらいしか、買ってもいいかと思える物がない。
でもroot kit問題が片づくまではVAIOは買わないけど。

実際、ソニーの問題は、デザインを統括する責任者がいないってことじゃないかな。
部門ごとにデザインコンセプトがバラバラで一貫性がない。
特にヲークマンAみたいなクソデザインの企画が通っちゃうなんて、
ホント企業としてどうかしてる。

クソデザインで貫徹してくれるんなら話は分かる。
もうソニーと決別するだけだから。
でもまだ救いがあるんじゃないかって思える製品が
時々出てきたりするから、少し期待してしまうんだよね。

日本のデザイナーは総じて大人しいからね・・・
いくら良いデザインをしても、それを形に出来ないんなら糞デザイナーになる

糞美大とか専門卒のデザイナーは、結局素材とか構造とかわからないからすぐ折れる

機械工学やエンジニア、海外の美大卒のデザイナーは絶対折れない

>>177
小笠原は前者、森澤は後者だね

>>177-178
糞デザインのくせに絶対折れない高慢ちきな糞デザイナーがいるのが問題だ。

生まれ育ちがどこであろうと、

生み出した製品で評価されるわけだろ。

理屈を語ったところで支持されなきゃおわり。
商品なんだから売れなきゃ終り。

もうおしまいですね





合掌

本人曰く10年後には評価されるそうなｗ

それって消費社会の工業製品のデザインじゃないなｗ

やはりディスプレーはカラーでクリアに見えなきゃだめだよな
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0391.jpg

ヤバい、これなら欲しい。
あとボタン気持ち大きく。

側面についてる細々した操作スイッチ類は全廃するのが条件な。

ここまでやっても左利き無視デザインなのが今時ありえねぇ

なんかこのへんを彷彿とさせるんだが。
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005OUOY.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www2q.biglobe.ne.jp/~tany/manu/vm/vm001.jpg

お遊びでiPodの画面を移植しただけでずいぶん雰囲気が変わって自分でもわろた。
先輩が >>47 で言っているように、本来はっきり見せなきゃいけない表示装置を
わざと薄暗くミラーの奥にひきこもらせては、意味ないのね。
透過表示って、本当にそれが実現できればカッコいい、のかもしれないけれど、
現実はAが示すとおり、お遊びの域を出ないギミックにすぎない。
ミラー、ELに拘ったのがこのデザインの敗因の一つだとおもうね。
松下がミラーだから真似たのかな？でも あっちの方はフラットだから綺麗に見える。
店頭での見えかたも歴然。

>>187
これ見て
おばＱ って思ったオイラはオッサンです orz

こんな写真があった
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1113/dsc07581.jpg

デザイナーさんって、大変ですねぇ。
メディアに露出しなきゃいけないから。

個人的には隣の御大に虐げられてそうな二人に同情する

>>190
良い手をしてる。
ちゃんとモノを生み出してきた手だね。

糞デザイナーはたいてい女みたいな手してる。

朝から乙

>>190
みんな若い！
どれだけ優秀なんだろう？
このスレみたいな加齢臭が漂ってないのがｲｲ

なんか本人以外、みんなイヤそうな表情してるんですが…ｗ

これみんな20代だよな･･･
マジで若手にチャンスがある会社なんだな

そして若手はせっかくのチャンスを生かせない無能揃いか。

普通の会社だと、
こういう場にはマネージャークラスのオヤジがしゃしゃり出てくるんだよなｗ
そういうところよりはよっぽどいいな

で、若い連中が暴走した結果が

ttp://bcnranking.jp/flash/09-00005648.html

この惨状か。

ご自慢のドーナツ型基盤を採用したA3000が上位20機種の中に見えないようだが……？

カラバリ合算しなけりゃ全機種が全滅したかもね

おまいらクリスマスなのに朝から２ｃｈかい？？？？
ヒマでいいねえｗｗｗｗｗ

今日は森澤も素敵なクリスマスを過ごしてるでしょう。

>>52
>エンジニアじゃないですからね。
>美大出の造形作家

でもエンジニアと協力して製品開発してるんだろ。
ソニ＝はエンジニアもバカばっかりなのか？

素人にはわからないんだから黙ってればいいのに

WM-Aも、香水瓶をデザインした伊藤博史氏にデザインさせれば
よかったんじゃないかと思う。
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-e500/index.html

>>206
彼はデザイナーちゃうよ。
伊藤「音楽というソースがつまった小ビン。音楽をため、聞き
たい時にそこから取り出す」。このコンセプトをデザイナーか
ら聞いた時は、コレだ！！って確信しましたね。

香水瓶のデザインは森澤だよ

source kivonne

>>207
そうか、勘違いでした。スマソ
彼は企画担当だな。

>>208
これ森澤だったの？
じゃ、これだけは認めることにするか。

最近のデザイナーは毛が少なめ？

「音楽というソースがつまった小ビン。音楽をため、聞きたい時にそこから取り出す」

まあこんなコンセプトは森澤以外に出せまい

それまでのNW-HDシリーズが機械的なデザインだったところに
NW-Eシリーズで香水瓶デザインがヤヤウケして、
でその路線に変更してNW-Aシリーズをデザインさせたところ、
石鹸箱デザインなんかされて撃沈したと。

スレの上の方では、香水瓶は森澤デザインじゃないという話だった気がするがｗ
ソースよろ

>>212

そうかな?
非常にわかりやすいコンセプトだと思うが。
御大はもっとわけのわからんことをいつも言ってるように感じる。
御大デザインとは違うんでないの?

「音楽というソースがつまった小ビン。音楽をため、聞きたい時にそこから取り出す」

学生さんらしい夢のこもったコンセプトですね。

music podですね。

香水瓶は森澤とは違うんじゃないかな。

ヲークマンAの最初のデザイン
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/Images/sswin_img01.jpg

香水瓶のデザイン画
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-e500/Images/sswin_img01.jpg
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-e500/Images/sswin_img02.jpg
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-e500/Images/sswin_img03.jpg

ヲークマンAの方は、右下に「CREATIVE CENTER ??? MORISAWA 2004」とやらの表記が読めるけど
香水瓶の方は、上に「WALKMAN SHOP」と書いてあるだけで他には何も書いてない。
なんかいかにも社員がデザインしましたって感じじゃね？

>>218
どちらも背景のグラデは同じだね
同じ人間が描いてるみたいだ

>>219
すげぇ推理ですねぇw

香水瓶が森澤デザインだと困る人が居るの？

森澤じゃない説に一票。
第一、森澤デザインだったら森澤を全面にアピールしてくるはず。
VAIO X505やらCLIE PEG SJ33やら、森澤デザインをセールスポイントみたいにしてたじゃん。
ところが香水瓶だけ森澤を出さずにその後のWM-Aだけ森澤を出してくるなんて、絶対おかしい。
明らかに石鹸箱より香水瓶の方が売れているんだから、もし香水瓶が森澤デザインならそう明言してるはず。

>>221

森澤のいいところを見つけてしまうと
叩く手に力が入らなくなるから。

いや香水瓶は森澤含め、大勢で検討したってことでしょう。
だからフィーチャーされてないってだけかと。

>>223
なぜ森澤の良いところを見つけて、素直に賞賛できないの？
何かが邪魔するの・

前スレでハテナが「香水瓶は森澤デザインじゃない、
そんなことも知らずにしたり顔で論評ですか？」って言ってたよな。
そいつは香水瓶は褒めてたのに。

>>224
技術屋の言うことも聞かないでデザインごり押しする奴が、他の人の意見なんて聞くわけないだろ。

>>225

ホントにいいところがあったら素直に賞賛するよ、ハテナくん。
そこがよくわからんからもやもやしてる訳で。

人工無能だから仕方ないさ

よし、分かった。
>>210の後半は取り消すことにする。
少なくとも、香水瓶＝森澤デザインの有力な証拠が出てくるまで。

WM-Aも、香水瓶をデザインした某無名デザイナー氏にデザインさせれば
よかったんじゃないかと思う。
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-e500/index.html

というか、そもそも俺は香水瓶すらそれほど良いデザインだとは思わない。

香水瓶なんてしゃれたものじゃない。どうみてもいいとこ100円ライターだろ。

>>232-233
(´･ω･`)

クリスマスイブなのに２ｃｈしかやる事のないなんてｗ
ちゃねらーの人生って（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

A糞見せられて、目がなまっちゃったんじゃない？
香水瓶も十分糞だよ。

>>235
そう落ち込むなよ。

たとえ、みんなが彼女との待ち合わせの暇つぶしでカキコしてる中、
おまいだけが仕事でカキコしてるんだとしても。

Aシリーズ発売ってどん底を味わったんだ。これ以上落ちることは（たぶん）ない

>>235
そう落ち込むなよ。

たとえ、みんなが彼女との待ち合わせの暇つぶしでカキコしてる中、
おまいだけが仕事でカキコしてるんだとしても。

Aシリーズ発売ってどん底を味わったんだ。これ以上落ちることは（たぶん）ない

>>232-233
万が一、香水瓶が森澤デザインだった時の保険レス乙！

おれは万が一、香水瓶が森澤デザインだったら少し見直す。
2cmくらい。

香水瓶はコンセプトのはっきりしたいいデザインなのでは？
ターゲットも見えるし差別化もされてる。
曲線とか鏡面とか曖昧なとこだけに逃げなかった分、モノとしての主張がある。

デザインが誰であっても評価できるかと。

>>241
これは個人的な意見だが、あの程度の大きさでいろ
んな要素を盛り込みすぎていてクドいと感じる。良
く造ったなと感心はするが、もうちょっと力の抜け
たあっさりしたデザインの方が良かったのではない
か。女性を意識したという割には男性的、ガジェッ
トオタっぽいデザイン。よってあまり評価していな
い。

香水ビンって別にいいデザインじゃないよ．
おまいらAのだめ加減に幻惑されて，評価レベルが下がってるだろ？
装飾品じゃなくDAPなんだから，もっと主張を押さえないと．．．

アンチも組織みたいに統率されちゃって大変だね
素直に感想を述べると、「評価が甘い」なんて叩かれちゃってｗ

クリスマスだってのにお仕事ご苦労様です

香水瓶はそこそこ受け入れられるデザインだったからｳｹたし売れたのは事実
しかし森澤デザインを大々的に押し出したA1000/3000はダメだった
それだけのこと
もう彼の名前出すだけで萎えるつーことだ
無名君に戻るといいよ

確かに名前をわざわざ晒す必要は無いな･･･
ここにいるアンチも名前やプロフィールにイラついて叩いてる連中だし

>>247
> ここにいるアンチも名前やプロフィールにイラついて叩いてる連中だし

誰もお前の名前や経歴にイラついてなんかいないよ。
クソデザインしかできないくせにやたらと露出して自画自賛するから叩いてるだけ。

100円ライターを首にぶら下げると安っぽくて恥ずかしい。

なにこの低脳丸出しのスレタイ

>>248
オマエみたいにすぐムキになる時点で嫉妬なのを証明してるなｗ
気にならないなら無視すればいいだけ。
スルー出来ない時点で馬鹿丸出しｗｗｗ

＞やたらと露出して自画自賛するから叩いてるだけ。

ほら、やっぱり名前やプロフィールにイラついて叩いてる

ソニーの看板商品を撤退に追い込んだ責任を取れよ

森澤さんはAが売れてない責任当然とるんですよね？
まさか無責任にも俺は頼まれただけで関係ねーよ知るか禿！なんて言わないですよね？

http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/Images/sswin_img01.jpg

なんでソニーはこんなデザイン通したんだろう？
この時点から斬新さが皆無なのは誰が見ても分かりそうなものだが・・・

なんでお前らが「責任とれ」とか言えるの？ｗ
お前らソニーの何なのよｗ
たかが消費者だろ？

会社の人間でも何でもないお前らが、なぜデザイナー個人に社の責任を負わせたがるの？ｗ
何がそうさせるの？

　　　　 ...|￣￣ |＜ デザインの擁護はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽> ＜
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

>>256
消費者が最終的に会社を支えている
直接的な関係は無いように見えてCEOより重要なポジション

部外者は責任なんて単語つかえないの。
責任！責任！と騒ぎたいのなら、ちゃんと当事者になってね。
当事者ってのはソニー社員ね。

　　　　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 新製品発表まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>258
気をつけたほうがいいよ
それ、クレーマーの常套句だから

今度のモデルは　　iPod抜くなんて
売れるぞ♪　　　　　　余裕余裕　　　11月になれば　　　年末商戦できっと…
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ　　←今ここ!!!
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::::::::::::: 　
　　　　　　デザインは　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　↑　
　　　　　　森澤君だし 　 　　　　iPod nano　　　iPod Video　やらせBlog　　返品騒ぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表　　　　　　発表　　　　炎上　　　　　在庫山積

>>255
ヒント：プレゼンテーション

>>256
「たかが消費者」という考え方が
この状況を生んだという事が理解できるか？

まあ、ここは一つ生暖かい目で見守って御大が仕掛ける次のネタを待つ、
というのが彼のカリスマに魅せられた真のファンではないだろうか？



そう、彼ならまた何かやらかしてくれるはず・・・・

で、A3000のデザインについて語ろうか。

俺はクソだと思うしセンスのかけらも感じないんだが、
センスを感じる人の意見を聴きたい。

マンコネ音楽プレーヤーは、本当に福袋の中でお寝んねしているの？
福袋はゴミ袋ではないと強く主張する。

ってか、試供品として駅で配ればいいのに
もしくは駅ポスターに貼り付けてご自由にってかんじ

>>268
試供品ってのはメーカーが自信を持って薦められるモンじゃないと
かえって逆効果だと思うぞ。
逆に、今とことんケチのついたAシリーズ＆コネクトだから、改良に改良を重ねて、
その上で試供品（新生Aシリーズとかなんとか）ならまだわかる。

266に１票

オレも>>266に一票。

石鹸箱発表時、ネットで写真見てアリエネェーって思ったよ
HD5と香水瓶使いだったけど、
オレ的には久しぶりにとことん「そそられない」デザインだった。

>>269
メーカーの自信作ですよ。
デザインのために犠牲になった強度も
コロンブスの卵的発想から生まれた
基板によって解決。
徳島と組んで読み検索機能を追加。
NANAにつながるアーティストリンク。

>>266　あれは白金カイロのパクリだ。
形だけを真似したからサイズ、重さ、品質がぐじゃぐじゃになっている。
あえてセンスを感じるのは外装箱だ！
箱が大きく内部は空気で占められている、
見た目だけ良さそうに見せる所、

能のない鷹は爪に付け爪する。
芸のない芸人は服を脱ぐ。
ゲイなデザイナーはA3000でカマを掘る。

箱無駄にﾃﾞｶｲよね
ちっちゃい方が高級感出るのに

コロンブスの卵は厚みの問題は解消したが
強度も不要輻射も解消しなかった。
むしろ問題を増やしたんだ。
とマジレス。

Merry Christmassssっ！！

今頃森澤先生は、ハイソなカフェバーでピチピチ女子大生口説いてるんだろうな・・・・

ソニーは小さく軽い製品で評価されてきたのにね。
いつからあんな重くてでかい製品しか作れなくなったんだろう。
モデルチェンジの度に大きくなるのは狂っているとしか思えない。
それにひきかえ、モデルチェンジの度に劇的に薄くなるiPodはすごい。

個人的に、白金カイロっぽい曲面や質感は嫌いじゃないし
金属面に浮かび上がる文字なんかもそそられるけど
別に音楽プレイヤーにそれを求めてないんだよね。

で、iTMSに年内参加の話はどうなった？

それよりCPが年内にwma対応するってのはどうなった？

そんな情報公式には発表してない

>>275
人はそれを本末転倒と言いますね

ただいま！帰ってきたよ！
みなさんイブの夜にお疲れ様です。

結局デザインのためのデザインだからダメなんだよ

NW-A1000/3000のデザインは、
お世辞にも褒められたもんじゃないよね。

使い勝手など微塵も考慮されていない独善的デザイン。
このデザイナーがこだわったのは「手に持った感触」だけ。
他の無名デザイナーの方がいい仕事してるよ。

10点満点で1点だな。いや、0点？いやいや、マイナスってのもアリか。
この人ハッキリ言ってインダストリアルデザインには向いてないよ。
他の仕事させた方がいい。

一つぐらい褒める所はないかいな、と店頭のホットモックを手に取るが
ぼーっとしたみづらい表示に型の歪が見えまくりで手垢だらけのグロい色した安っぽいメッキ、
ごめんなさい 手にしたわたしが悪うございました という感じだった。
デザインを評価してる人はどこがどう良いのか教えてほしいのよ。

ナウい

ナウなチョイワルヤングに人気なのですか？

なんかAってまろくね？

ナウなチョウワルヤングに人気です。

ヤングにはチョイワルは使いません。あれはオヤジのための言葉ですから。出井さんのような。

出井おじちゃんはチョイワル

森澤ってジョナサンアイブに似てないか？
似てるってもボウズとヒゲぐらいだが。
ソニーが森澤を起用し続けるのには、Appleのアイブに対するソニーの森澤、
というアイデンチチの強化を謀る目的があるんだよ、きっと。

小石鹸は画面が見にくいが、
手の中に収まるという点では
それなりのコンセプトを実現してると思う。

大石鹸はもうダメポ。

ミラー透過ELなんかじゃなくって、
普通にソリッドな塗装で、
カラーが高いなら白黒でもいいけど高コントラストなLCD表示だったら
まだ救われたとおもうよ。

いっそボディを石鹸にすれば

AUのinfobarって電話、最初は石鹸にアンテナ刺してこんなのどうですかって
のがデザイナーの最初のコンセプトだったらしい。
モリサワ君もAUで修行してみないか？
え、ソニエリはAU入ってないんだっけ。
これまた失礼しますた〜

>>295
どっかのスレにそういう風に画面とボディを加工したコラが
貼ってあったが、むちゃくちゃ魅力的だった。カラー液晶で
ボディは非透過クリア、色は白／黒の2色。あれどこのスレだったか。

これ >>183 じゃなくって？

こ、ここかい！　失礼した

Aシリーズはすげえいいべ。

・初代iMac(98年発表）で一時代を築き、今尚100円ショップで根強い人気を誇るトランスルーセントデザイン。
・「デッカい事はいい事だ」。時代に逆らい、軽薄短小を嘆く団塊世代の所有欲に訴える大型筐体(A600シリーズはのぞく）
・日頃使っている10０円ライターと並べた時にデザインの調和を感じさせ、満足感を得られるグッドデザイン（A600シリーズ）
・プライバシー重視の時代にあわせた覗き込まないと何が流れているかわからない球面筐体越しのモノクロ液晶。
・運動不足を感じたら軽量バーベルとして首、手首を通勤電車でも鍛える事ができるほどよい重量。　
・群馬栃木茨城辺りの上下スェットでファミレスから何から出かけるチョイワルのナウなヤングもびっくりの紫。
・付属のウォークまん・こネクターを使うと情報収集の大切さをよく理解することができます。

>>298
これ黒モデルにおちょくってiPodの画面を貼ってイタズラしただけ。
それを白黒反転させたら見事な白モデルに変わってびっくり。
元の写真 (CG?) がよほど綺麗だったんだね。逆に写真が綺麗過ぎて現場の実物が悲惨。
>>47 に貼ってある、先輩の言葉のとおり、本来はっきり見せなきゃいけない
ディスプレーをボーっとしか見せていないのは、絶対おかしいとおもうのよね。
そんなに わ ざ と 読みにくい表示にするなら、いっそ無い方がいい。
必要ならば、バカコラージュの様に、はっきり出すべき。

ジョナサン・アイブはイギリスでは誰でも知ってる。
森澤は日本で知らないヤツはいない。
つまり彼らは二大巨砲というわけだ。
しかしSONYの方が会社が大きい分ヒットさせた製品が多いということになり、森澤の方が偉い。
森澤はインダストリアルデザインをアートの領域までたった一人で押し上げたカリスマ。

なんか過去最低レベルの煽りですね。

>しかしSONYの方が会社が大きい分ヒットさせた製品が多い

では ヒットさせた製品を具体的に述べよ

で、何台売れた台数も明記しておくれよ

ジョナサン・アイブより売れた証拠もキボンヌですよ。

発売時期も違うのに、どうやって売り上げを比べようというんだ？
馬鹿か？

GKってこういう人種ですから
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20051224/YnM4RnJEK1Iw.html

↑あまりの気持ち悪さに眠気がふっとんだ

ジョナサン ユージン
pipinn 5000台 P52 500000000台
mac 50000台 Viao 50000000台
ipot 500台 walman 500000000台
nweton 5000台 Cile 50000000台

こんなもんだろ。どう見ても盛触の勝ちだ。オッケー？

>>311
気は済んだか？
よし，さっさと石鹸箱の指紋をふき取る作業に戻るんだ

オレは指紋を拭き取らない。オレの指紋が付着する事により、世界でたった一つだけのオレのAが完成するんだ。
世界でオレだけのオレの印 -オレの指紋- が付けばAへの愛着がより深まるってわけさ。
オレのカスタムウォークマン、カッコいいだろう？
無個性でドングリの背比べな右へならえのいぽ野郎にはわからないだろうな。

>>313
指紋が付着しないDAPがあったら購入したいので是非教えてください

>313
iPodだったら、無料で好きなメッセージを刻印できる
パーソナライズサービスってのやってるんで、
世界でたったひとつのオレのiPodってのは
自分の指紋を使わんでも実現できる。

>>315
刻印サービス使わなくてもシリアルが刻印されてるから最初から世界で一個

iPodの刻印サービスなんて利用してるやついるのか？
アップルの自己満足サービスじゃん

>>316
ウォークマンはシリアル透明シールなんだがｗｗｗｗｗ
森澤的にははがして使用するのが正しいのか？
ソニーは機種個体管理出来ているのか？
謎だ

まあ、あのシリアル刻印はマカーの文化だから・・・

iPodはマカーだけのものではありません＞＜

>>303
森澤の名をこのスレで初めて知ったが、そんなに有名なのか
一応マスコミ系の仕事してるんだが、聞いたことなかったorz
かつてはＰＣ雑誌の出版社にいたこともあるのだが

マスコミの仕事してると家電メーカーのデザイナーの名前詳しくなるか？

ジョナサン・アイヴは2000年以後あっちこっちで
デザインアワードを取りまくってるからなあ。
UKネオミニマムデザインの本流・大御所って認知は
工業デザイン業界全体で定着してるんじゃないの。

さっきテレビでやってたけど、iPodて日本製部品がたくさん使われてるらしいよ。東芝とかの。
日本人なら日本製品を！って喚くにわかナショナリストは考え直した方がいいね。
別にSONYブランドでなくてもいいってこった。

ソニー製品はむしろ韓国製だからなｗ

>>324
有名だよソレ
それと、サムソンのメモリがそうであるように、
iPodの背面の鏡面仕上げをしてる日本の工場もかなり買いたたかれてるらしい。
日本も発展途上国扱いか･･･

＞一応マスコミ系の仕事してるんだが、聞いたことなかったorz
＞かつてはＰＣ雑誌の出版社にいたこともあるのだが

ＰＣ雑誌の編集っていつからマスコミ関係者になったんだ？
それなら同人誌だしてるヲタもマスコミだなｗｗｗ

煽りのポイントがズレまくってるような…

同人誌だしてるヲタからも無視されるデザインてことすか？

GK煽りかた添削教室って感じだな

アンチは何にでも嫉妬するんだな・・・

そうそう
その「アンチ嫉妬」ってのが既に御大のセンスのなさを強調してるよねｗ

(´･ω･｀)つ旦

アンチ云々よりも、ほんと今回のウォークマンの大失態については同情するよ
社内ではどんな感じで扱われてるんでしょうか。

俺は某王手広告会社勤務だけど、一応、森澤の名は知ってる。

そういえば旧帝大卒の友達は森澤の存在を数年前から知ってました

この文章、結構気に入っているのでどっかに貼ろうと思ってたんですが…
ここに貼るのがいいかな。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030626302.html


「強力だと見せかけようとしたりしない方が、本当はずっと強力なのだ」とアイブ氏は答えた。
「私は(G5を)道具だと思っている。きわめて強力な道具だ。
これが本当に強力な道具だという事実に、安っぽい見せかけを付け加えたりはしない。
これがあるがままの姿だということは一目瞭然だ」

さらにアイブ氏は続けて、「デザイナーの観点から言えば、これは外見の勝負ではない。とても実用的なことだ。
真にミニマルな方法で素材を使うということなのだ」と語った。

G5はでかいだけで全く売れてないけどね

ウォークマンＡはでかいだけで全く売れてないけどね

確かに。

G5ってクラムシェルPowerBookG3以来のすばらしいデザインだと思う。

思うよ。

あんなに売れてないのに？

売れる売れない関係あんのか？
森澤には分からんだろうなw

デザインが良くても売れない製品はある。
ただし、売れない製品のデザインがすべて良いということにはならない。

＞売れる売れない関係あんのか？

＞デザインが良くても売れない製品はある。

A3000はソフトが悪いからね
言い得て妙だ

ってかG5買う奴は企業レベルだなw

>344
>ただし、売れない製品のデザインがすべて良いということにはならない。

＞売れる売れない関係あんのか？
＞デザインが良くても売れない製品はある。

必殺二枚舌ってやつ？

Aシリーズはまだ発売したてだからまだいいけど、
G5は歴代売れてないからなぁ
しかもインテル機が出るまではもっと売れないねえ

アンチの理屈ならば、性能悪くてもデザイン力で売れるはずなのに。。。。

>348
アンチがそういう理屈を展開したことがあっただろうか。

「デザインが悪いから売れない」という命題が真だとしても、
「デザインが良ければ売れる」という命題は偽だということを理解できないのだろうなｗｗｗ

つかマックなんて元々それほど売れてないから
今更売れないとか煽られても全然気にならないんだけどな。

安藤辞退らしいね。

＞今更売れないとか煽られても全然気にならないんだけどな。

？
煽られてると感じるのはなぜ？
アップル社員のかた？

ここはGKホイホイなスレだなw

お隣さんの林檎より自社の売り上げを気にしろってこった。
まあ、他社の欠点を言わないと工作できんのかもしれないがw

デザインもソフトの出来具合も擁護のしようがないから
林檎ちゃん叩くしか道がないのでしょうね。

あわれよのぉ

>>354
しかもシェアでなw
せこい連中だなw

アップルが引き合いに出ると、自分のことのようにムキになる人がいるから
途端にレスが増えるなあ･･･

ムキになっているのはGKの方では？

煽るネタも尽きた様子ですWWWwww

そしてまた人工無能な書き込みがループする

なんでこんなに伸びてるの？
と言いつつ燃料投下。

G5とAのハラワタです。

ttp://www.wired.com/news/images/0,2334,59381-7836,00.html

ttp://www.atmark-wind.net/mobiletest/doughnut2.jpg

>>360
しっかしＡってなんでこんなに石の数多いんだ？

>>360
どちらも美しい！

ほらほら、これ見てもういっぺん奮起してみろって。
ttp://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020115_y01.html

>>360
開けることを前提としたPCと、開けることを前提としないガジェット
この二つの画像比較が全く意味を成さないことはわかってるのかな？

おこちゃまだから、わからないでちゅか？

つ[ttp://www.digiuni.net/dup/texts/laboratory/ipodre.htm]

>>365
汚い中身だな
中国人のアセンブリか

ドーナツ基板が美しいというセンスにはついていけないな。

>>365

あららら･･･安っぽいね。

不細工な形を実現する為のこの基板、コスト高だわでふんだり蹴ったりですな。
基板屋も部品やも月50〜100万個とかふっかけられてこの調子じゃ困ってるだろうな。

そういえば読売かなんかに載ってたけど、パスポートサイズのハンディーカムを
実現できたのは、外部の超優秀な基板実装技術を導入したかららしいね。
その技術コンサルが居なかったらソニーの世界最小ってのは無かったらしい。

あれは初代、最新型はこっち。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20051024/113959/

>>370
Aの基盤がスッカスカの骨抜きに見えるな。

VAIO Type U、ﾃﾞｻﾞｲﾅｰを変えて出し直してください…（´・ω・｀）

アップルがバイオのエンジニア雇ったていう噂あったけど、本当だったら楽しみではある。

>>371
370の拡大写真と見比べてみ、よーくみるとiPodのチップ部品の中に
Aでは使われてない塩粒みたいな最新規格の極小チップがいっぱいあるから。

なんてか、デザイン以前に小型化技術で完全に負けてます。

プロトタイプなんだからそんなに小型化にがんばらないよ
Bシリーズからワンチップｳｦｰｸﾏﾝ

たしかNintendo DSの基盤は美しかったというか、スッキリしていたなぁ。
開けることを前提としていないことはWalkmanやPSPと同じだろうに。

チップを少なく、配線も考えて、さらにトータルのコストを抑えてって
やってくとああなる。

技術もそれほどでないのに、さらにデザイナーの我が儘聴いてると
ロクでもない基板が一丁あがりｗ

ドーナツ基板て配線とかの効率悪そうだよね。

まあ、謎のチカラ「設計パワー」を投下したらしいから、大丈夫なんじゃね？

受け専門ならAの失態も頷ける

森澤氏は1000万設計パワーを誇るデザイナー超人ですよ。

E50*はA60*と基本性能がほぼ同じだからいいとして・・・・

HD5の早すぎる撤退って、石鹸箱がHD5より基本性能がダウンしてるのが
理由なのかね？「比較される前にHD5は過去の遺物にしてしまえ」的な。
連続再生時間は退化。HD5では出来た個人によるバッテリの交換は不可に。
いくらデザイン優先でも、露骨なスペックダウンはありえないでしょう。

普通だったら前のモデルの評判よかった部分は残すもんだけど、
なぜかウォークマンは長所を潰してくるんだよね。

飽くなき挑戦と言ってほしいね

開発チームとかデザインチームが複数あって
お互いいがみあってるとか？
で毎回お互いをあんなの糞と言いながら
全然違うモノが出てくると。
CSとか売り上げとかプレゼンは立派だけど
自己満足的なエゴな商品が出てきてしまう？

先発で何出しても売れてた古き良きアナログ時代なら
それもありだったんだろうが、デジタル時代に
なって遅れをとってるんだから、同じやり方じゃ
客がついて来ない気がする。

>>385
全く根拠の無い、糞消費者特有の想像乙

糞から見放されてりゃ世話ないねW

その糞に群がる蝿がA

きらきら光る銀蝿か

つ〜か客を糞呼ばわりするというのも
いい根性してるとゆ〜か．．．

ワロタ
ttp://sakura.s45.xrea.com/mobiletest/furo1.jpg

高級な洗顔石鹸の趣き
ttp://www.atmark-wind.net/mobiletest/furo3.jpg

石鹸箱ですらなく
石鹸そのものだったのか…

929 ： It's＠名無しさん [sage] DATE:2005/12/26(月) 01:53:21
こんばんわ。今日彼女と一緒に地元のヤマダ電機に行って来ました。
このスレをいつも楽しく拝見させていただいているので、
ヤマダに来るたびにAの売り場もちょこちょこ覗いてたんです。
クリスマスの今日、すこしは売れてるかなと思い見てみると、

香水瓶のモック、いくつかのカラーが撤去されてる…やっぱりそこそこ売れたか。
だがモックを撤去するってことは…もう入荷しないってこと？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよねぇ。

ていうかクリスマスに品切れ起こすって事は「よほどの人気商品」か
「よほどのアレ」で発注カットしてるかってことですよね。

ちなみに彼女曰く、Aは「デザインがナルっぽくて嫌」だそうです。
女性受け狙ってるのにね・・・。

>>383
>普通だったら前のモデルの評判よかった部分は残すもんだけど、
>なぜかウォークマンは長所を潰してくるんだよね。

それは「なぜか」じゃなくて、ソニーの伝統。
長所は継承しない。

>>376
DSの基板はすげー汚ねぇぞ。すっきりしていて安そうだとは思うが。

しかし携帯電話はすげーよ。
ttp://www.fnf.jp/p_naka.htm

カセットウォークマン・MDウォークマンの時代でも
「前のモデルのほうがかっこよかった」「新しいのは奇抜すぎる」なんて声がよくあった。
でもそれって一部の大衆がデザインの流れについて行けてなかっただけなんだよね。
振り返ってみると、しっかりその時代のデザインの流行を消化したモデルだったことがわかる。
その時代にそのモデルを「良い」と感じてた人っていうのはデザインの文脈をしっかり読めてた人。

ついて行けなかったのが一部の大衆だけだったら良かったんだがな。
殆どの大衆がついて行けなかったのが実態なわけで、
そうなるとデザイナーの方が明後日の方向のデザインをしたという評価になる。

>>397
未だにそういう事言ってると、時代に取り残されちゃいますよ。

>>398
>>399
iPodが発売されたときも馬鹿にしたタイプ？

＞ちなみに彼女曰く、Aは「デザインがナルっぽくて嫌」だそうです。
＞女性受け狙ってるのにね・・・。

童貞イポ厨の脳内彼女の寸評笑える。
今時の若い女が「ナルっぽい」なんていうと思ってるのがヲタ丸出しだなｗ

ナルシストだという自覚はあるんだなあ

デザイナーなのに自分を信じてない奴なんて使えない
自己表現の苦手なやつが表現の巧みな人を見るとナルシストに見えるらしいよ

>>400
いいえ。iPodが発売された時は絶賛しましたよ。

何とでも言えるよね

iPod発表直後のMac板のiPodスレ
http://makimo.to/2ch/pc_mac/1003/1003858690.html

26 名前： 名称未設定 01/10/24 02:58 ID:tkAXIfw0
こんなのいらん。別にAppleの製品でなくたっていいわけだし。
こんなん作っているヒマあるならNewton復活させろや！＞あぽー

34 名前： 　 01/10/24 03:01 ID:4R+wicHw
これが画期的なの？
こんなもんでも買う奴いるんだろ、いっぱい
ほんとアップルってぼったくり得意だよな

85 名前： 名称未設定 01/10/24 03:17 ID:nRDAje+v
デザイン最悪　技術屋のオ○ニー　iPod
大きな期待が奈落の底に。
サッカー見よ。

91 名前： 名称未設定 01/10/24 03:19 ID:vwG4oxHx
なんか、短波ラジオみたいにも見えるような…
実はすごくかっこ悪い気がしてきた。

118 名前： 名称未設定 01/10/24 03:29 ID:hIU9sKlx
発想があまりに貧困。
これがウォークマン、ＭＰ３プレーヤーに代わり得るの。
ポータブル機での音楽の楽しみ方を考えると、激・高性能はいらんのよ。
ジョブ図、限界。
１万円なら買うけどね、といった製品ではないの日本では。

>>401
「ナルっぽい」ってよくは使わないけど普通に言うよ。
もしかして、今時の女は「ぇ〜びみょ〜」「マジヤバいって」とかしか喋れないと思ってる？

以上、童貞の童貞による童貞のためのフォローでした

>>406
うむ。確かにマカからはそういうレスが多かったな。
俺個人的には、ツボを突かれた製品デザインだった。

>>406同スレから。

49 名前： 名称未設定 01/10/24 03:06 ID:I8F1RBM7

しかし、CD一枚分を10秒以下で転送と言うのは評価できるな。
それでも1000曲分と言うと、15分はかかるのか。

64 名前： 名称未設定 01/10/24 03:11 ID:t8UCcM8X

iPad、かっちょいい。。。
ほっすぃ。
Winユーザーみたいな非マックユーザーにも売れると思う？

67 名前： 名称未設定 01/10/24 03:11 ID:Ckn61AlJ

ほほぉ・・・・日本語OKかぁ、それは案外イケるかなぁ

122 名前： 　 01/10/24 03:31 ID:Dw2E+fNK

コレ絶対いいよ。
少なくとも、他のHDプレーヤと同価格帯で出そうだし、
iTunesとのコンビネーションを考えたらむしろお買い得。
RioVolt売っぱらってすぐにでも買いたい。

>>410
そのスレのほとんどのレスが貶してるよね

104 名前： 名称未設定 01/10/24 03:23 ID:I8F1RBM7
小人さんの弁当箱。

↑
何年経ってもボキャブラリーのないマカーｗ

なんだかんだ言って、iPodは発売から2ヶ月で12万5000台以上売れたんだよな。
Macにしか対応してなかったのに。

わからん

IDあるってことはﾎﾟﾀ板かﾏｸ板のスレか？

それ（新型iPod？）と森澤氏と何か関係あるの？

iPod=当初は非難囂々→でも売れた
という図式をWalkmanにも当てはめたいんだろ。
後追いしてるんだから同じ図式が当てはまるわけもないんだがな。

初代iPodの誕生前だな。同じ冷淡さでも:

iPodのほうはMP3HDDプレイヤーの一般化以前、まだあの製品の
潜在的可能性を誰も認知できていなかった故の冷淡さ。スレ読むとわかるが
「持ち運びするデバイスなのにHDD内蔵なんて、怖くて使えない」
「5GBも音楽入れて、一体どこで何聴くの？」という声のなんと多いことか。

NW-A1000/3000のほうは、HDDプレイヤーの一般化以後、誰もがiPodを
リファレンスにしながらイメージしてきた「HDDPはこうあるべき」という
基本的認識からズレまくっているが故の冷淡さ。

まさかAが売れないとか評価が悪いのをiPodと同じだと思ってるわけ？
そりゃいくらなんでも烏滸がましいにもほどがあるだろ・・・

オマエらもiPod発売当初は叩いてたんだろ？
売れちゃったから慌てて買い求めて、「発表されたときから本命でした」顔して
イポ厨と呼ばれるような悪行に走ってるんだろ？

そんな生き方してるからデザインを理解できないんだよｗ

イポイポ叫んでるのはキミだけですよ？

イカリング本人が時々来てるって本当だなｗ

いやぁ、なんと言われようとiPod初代、発表された時から本命だったな。
FireWireケーブル一本で高速転送、Macに溜め込んだライブラリを全て
持ち出せるほどの大容量、単純明快なインターフェース、

当時Rioを買いたく無いけど、買おうか迷っていたマカである俺には直撃でしたよ。
実物見ずに予約注文入れたのはあれが初めてかも。
実際手に入れてから、意外と大きいな、ズッシリしてるなとマイナスポイントも
いくつか見受けられましたが。。。

まぁファッションの様に変化を印象づける事がデザインと思ってる様な>>418には
信じられないんだろうけどね。

バイオ＋ソニーのシリコンDAPユーザーでしたが
iPod（カラー）に乗り換えました
ミーハーでゴメンね

オイラもイポ厨になるのかな？

＞FireWireケーブル一本で高速転送

最新のiPodとnanoはFirewire使え無くなっちゃってるね
2年前のUSB2.0付いてないマック使ってるマカーの多くは騙されて泣いてるらしいね

>>423
でもその分安くなって、イポイポ叫んでるドサが喜んでるらしいですよ。

IEEE1394が切り捨てられたのは、もはやiPodブームは
名実ともにマカのものじゃなくなったっつう象徴だね。
Windowsユーザ的には結構なことじゃないのかなあ。
別に旧マカが泣こうが俺ら構わんし。

>>425
>Windowsユーザ的には結構なことじゃないのかなあ。
>別に旧マカが泣こうが俺ら構わんし。

誰に言ってるレス？

>>423だよ

初代iPodなんか存在もろくに知らず、バッタもんのようなmp3プレーヤーを使い続け、
最近買い換えようと思いDAP関係を調べて回って、Aシリーズm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー と思い、
iPod5Gに走った自分はどの辺に分類されればいいんですかね。

ＧＫに言わせれば『いぽ虫』だろ。ま、自信持てよ。

今度のインテルiBook, PowerBookはFireWire 400でなく800が付くらしい。

400ならUSB2で対応可能だからね。

>>427
>>423のレスに対して、どうして「俺らは構わない」というレスが出てくるの？
自分が煽られてると思っちゃった？

おつかれ〜(・∀・)

異様なまでに読解力ない香具師来てるなぁ

>423
＞マカーの多くは騙されて泣いてるらしい
　　↓
>427
＞別に旧マカが泣こうが俺ら構わんし。(おそらく>427は旧Mac以外の使用者)

ってだけちゃうんか？
煽りにもなってないしこのGKダイジョウブなのか？

自らがこのスレで煽られてる立場と認めた様なもんだな。

>>433
？？？？
普通の文脈だと・・・

★公園で子供が泣いているらしい
↓
★別に子供が泣こうが俺ら構わんし

なんてレスになる？
なんで自分のことじゃないのに、わざわざ自分の立場を明確にするようなレスするのかな？

>>435
全然違うだろ。

＞マカーの多くは騙されて泣いてるらしい
という言葉には間接的に切り捨てられたマカー揶揄ととれるから、俺はマカーじゃないから
その煽りは的外れだよと返事するのは妥当。

例えもヘタだなぁ
煽りはもっとうまくやれよ

そもそもそれ論破したらWM-A売れるのか？
意味のないことはすんなや

★GKがこのスレ泣いているらしい
↓
★GKもっと泣けm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>436
>＞マカーの多くは騙されて泣いてるらしい
>という言葉には間接的に切り捨てられたマカー揶揄ととれる
>その煽りは的外れ

だから、なんでそこで煽りと受け取るのよｗ
煽りと受け止めるから、
>俺ら構わん
なんてトンチンカンなレスをするんでしょ。
>>435のレスも「普通のレスを煽りと受け止める必要あるのか？」って質問だと思うが。
被害妄想も大概にしないとｗ

>>439
煽りの意図がないなら、「ソニー板」の「【ｱﾝﾁ嫉妬】注目ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.7【曲線美】」って言う
スレタイで「FireWireケーブル一本で高速転送」って一言から「マック使ってるマカーの多くは騙されて泣いてるらしいね」
なんて一見、板、スレタイ、話の流れどれとも関係ない発想が飛んだレスが出てくる423は、
コミュニケーション能力にちょっと障害があるんじゃないか？ｗ

アンチは都合が悪くなるとスレ違い扱いですかぁ？
どこのスレにでもソニーのあらゆる不満を書き込んでるのにぃ？

ところでAシリーズ買ったユーザーの多くは「iPodを追い抜くものを作った」って言った
ソニーに騙されて泣いてるらしいね。

あ、煽りじゃありませんよ＾＾；普通のレスですけど。

>>441
アンチとか頭の悪いこと言ってる暇があったら、ソニーの話がそこらじゅうでされているのに
何でマカーの話がスレ違い板違いなのか、板名とスレ名1000回読み直すといいよ。

ところでAシリーズ買ったユーザーの多くは「12月中にWMA対応する」って言ったソニーに騙されて泣いてるらしいね。

ところでAシリーズ買ったユーザーは多くないらしいね。

ところでAシリーズ買ったユーザーの多くは説明書に「これ使ってください」と書いてある転送用ソフト
が実はダミーで泣いてるらしいけど。

ところでAシリーズ買いに行ったユーザーの多くは店頭にあるのが実はダミーで泣いてるらしいけど。

>>443
すぐにアップルとかiPodを引き合いに出してくるイポ厨は死ねってこと？

そりゃ酷いな。

>>447
ネットでホットモックでもまともに動かないという報告を
まさかと思った信者達が店頭に行って
ダミーだらけで泣いている。

>>448
そうだね。特に企業のトップ自らiPodを引き合いに出して「半年で追い抜く」と数年間言い続けてる
某企業なんか潰れて欲しいよ。

魚儲が泣いているのか。。。

>>451
ほらほら、気を抜いてるからまたスレ違いのレスしてるなぁ
スレタイ読めないお馬鹿さんなのかな
>>440に怒られちゃうよ？

ウォークマンAは期待できるからと思って、my sony cardのポイントをソニーポイントに変換して
A3000狙ってた俺も、ポイントの行き所が無くて泣いてますよ。

>>453
冬厨は帰れ

>>454
MDR-CD900ST
SA5000も良いぞ。

今ソニーでまともな商品は
ヘッドホンぐらいです。

>>455
論理的に返せないからって冬厨なんて捨て台詞で逃げるつもりじゃないだろうね？

Apple社のiTunesに対抗？　オープンソースの音楽用ソフトウェア「Songbird」の開発進む　

Rob Lordはデジタル音楽業界でいくつもの実績を残してきた人物だが、同氏が新たに設立したオ
ープンソース関連の企業は、Apple Computerの「iTunes」ソフトウェアを、Microsoftの「Internet
Explorer」に喩えるというやり方で大きな論争を巻き起こしている。

Lordが設立した社員5人の新会社には「Pioneers of the Inevitable」 (p)http://www.songbirdnest.com/
という野心的な社名が付けられている。同社は、Firefoxウェブブラウザとほぼ同じオープンソース
技術を基盤にする「Songbird」と呼ばれるデジタル音楽用ソフトウェアを開発しようとしている。

Songbirdの最初の技術プレビューは来年はじめに公開されると見られているが、同ソフトウェアの
開発者らは、コンピュータのハードディスク内にある楽曲だけでなく、現在増加中のウェブベースの
音楽配信サイトとも連動する楽曲再生ソフトウェアをつくりたいと考えている。独自のiTunes Music
Storeとしか連動しないiTunesの弱点はそこにあるとLordは主張する。

「AppleのiTunesは、Microsoft.comドメインのウェブサイトしか閲覧できないInternet Explorerのよ
うなものだ」とLordは言う。「Appleのことは大好きで、ユーザーエクスペリエンスの点で先べんをつ
けたことには満足しているし、感謝もしている。しかし、市場の成熟にともないアーキテクチャが変
化することは避けられない」（Lord）

Appleの関係者はコメントを控えている。

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20093540,00.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051226/sony.htm

もうね、人を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

>>459
あれれ、どっかで見た事有るような気がするんだがイカリング君・・？

>>459
いいね。
全面が液晶モニターみたいなもんだからシールも貼りづらいもんね。

これなら落としても大丈夫そう

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/4.html
A1000/3000のデザイナーの作品。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051226/sony.htm
A1000/3000のソニー純正ケース。

つかダサイ。

本当に化粧品みたいだ
女の子に受けそう

どんだけ重くなるんだ？

いや、そもそもすごい巨大にならねーか？

appleのマウスだなこりゃ

ケースで保護しつつ香水瓶のような透明感がプラスされるわけか。さすが。

ださい

ケースがキズだらけになっちゃうよ。

ケースだけでもかっこいいな。

ボタン周りのくり抜き穴、もうちょっと考えるべきだろこれ

何この流れw

抜き穴をそれぞれのボタンごとに空けたら、強度が落ちるのとボタンが押しづらくなるな
この穴はこれでいい

ケースが発売される頃には、全然違うデザインの新型ウォークマンが発表されます。
（発売ではない。）

発売2月かよ。
あの安定性に欠けて、バッグに入れても液晶部分に一番摩擦がかかるあのデザインじゃ
3ヶ月後じゃ手遅れだぞ。

まさか、iPodの液晶じゃないんだし大丈夫でしょ

新Mac板で「石鹸箱箱」という書き込み見て笑ったですよ

>>478
iPodはハードコート済みだが、
ウォークマンはただのプラスチックだぜ。

ハードコートされてるのにあんなに傷ついて訴訟起こされちゃうんだ？

コジマに展示されてる新iPodは深い傷がいくつもあったな。

iPodは電池交換に出すと全体が新品になるけど
ウォークマンは本体も交換してくれるの？

＞iPodは電池交換に出すと全体が新品になる

電池性能がアップルの基準に達した時だけだよ

http://www.metamix.com/777.php

どうしたらいいんでしょうか。
2004年10月頭に買ったiPod miniの電池の持ちが悪くなったと感じ、
アップルに電池交換(通常は6800円＋消費税）を依頼（それ以外の不良はないので、
とにかく電池だけ交換してという約束）したところ、１週間後に電話が掛かってきて
「ボードが壊れてます」と言われました。
「電池の持ち以外は何の不具合もなかったのに、どういった理由ですか？」と何度もきいたのに、応えない。
それから10日、メールが来ました。修理費用22,995円。
１年１ヶ月前に買った時の値段は29800円。払いたくないです。
しかも、1週間以内に電話で返事をしなければ送り返す、メールは受け付けないといわれてしまった。
一週間以内に30分（アップルサポートに電話したときかかる時間の今までの平均）の時間を作れるか？無理だよなあ。
強制的に送り返されること必至。

バッテリー交換6800円だと思って送ってみると、
いろいろ難癖付けられて結局定価並の料金を請求されると･･･ひでえシステム･･･

石鹸箱箱のデザインも森澤御大なの？

こんなもんに３０００円も払えるかボケ
おもてなしで付けろやハゲ

午前中から盛況だなあ、と思ったら
結局デザイン擁護出来ないもんだからiPodに当たってるといういつもの展開か。
暇なんだったら返品詰め替え作業とか手伝いにいけば？

石鹸箱箱、2月発売かぁ
石鹸箱は返品が多いのに、必要とする人がその時期までいるのか？
販売店のモック用になら需要がありそうだな

仮にiPodがクソデザインでクソサポートでダメダメだったとしても、
だからといってウォークマンＡが素晴らしいということにはちっとも
ならないんだけどね。

iPodはiPod、ウォークマンＡはウォークマンＡ。

こういう当たり前のことが判らない人は困りますね。
iPodばかり意識しててもしょうがありませんよ。

iPodだって完璧じゃないし、ダメなところもいっぱいある。
ただそれ以上にAがダメすぎて買えないだけ。

あーあ、>>183ならよかったのに。

>>491
＞iPodはiPod、ウォークマンＡはウォークマンＡ。
そうそう、それなのにソニー板のあちこちにiPodの宣伝を書き込む馬鹿がいるんだよねえ

>>494
二言目にはマカとかイポ厨とか書く
おｳﾞｧｶさんよりはましですけどね

>>485-486もiPodの宣伝なんだー、へえー。

>>485-486は>>483に対する回答じゃないの？
何を怒っているの？

>>495みたいなのはマックの話をしたくて我慢できないんだろうな
で、>>491みたいなレスされて怒られると

この繰り返し

いつもつまんない煽り合いばかりでよく飽きないね。
もちっと森澤御大のデザインについて語り合おうよ！

ところで
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051226/sony.htm
の石鹸箱箱、とてもよい感じだね！これも御大デザインなのかな？
他のアクセサリメーカーが作ってくれないもんだから
純正で作るしかないなんて、ちょっとｶﾜｲｿだけど。。。

石鹸箱箱

石鹸箱箱、これつけると、ただでさえ見にくいディスプレーに
さらに二つの面反射(表、裏) が加わるんだね。頭に虫湧いてるのかな？
前向きに考えると、
すぐにこ汚くなる本体表面に指紋がつきにくくなるのがメリット？

格安のA専用袋を紹介しよう
http://www.hakukin.co.jp/top/shopping/4-3.html
フリース袋と別珍袋だ。ナウでチョイワルなヤングにお勧め。

石鹸箱には指紋がつきにくいかもしれんが、
石鹸箱箱にはやっぱり指紋がつくのではないか?

実際、NW-Aシリーズの後継機種はどんなデザインになるんだろう？
mrsw御大はまた起用してもらえるかな？

箱箱、あまりに売れずに在庫になり本体にサービス添付されそうな悪寒
それとも本体も在庫沢山だから店も用心して数は仕入れないか。

>>501
ボタンも確実に押しにくくなる。

とりあえずAシリーズは2月まではラインナップに残るのかな。

大きな販売スペースを占有しつつも
指紋ベタベタのまま、客にも店員にも放っておかれている
色とりどりのAさん達を見ると、あの「ウォー出たー！」を
思い出して正直ちょっと切なくなるッス。

指紋べたべたなのは多くの人が手に取ってるからだよ
俺のA1000はぜんぜん指紋つかないし

展示品はふきふきする回数を増やした方がいいと思うけどな。
汚れたままで放置されているから、何か印象良くないよなぁ。

>>499
むかし自分でデザインしたやつの不良在庫を流用したんじゃないの？

ところで、石鹸箱箱の内側には石鹸箱との間に緩衝部材はついてるのかな？
プラスチック同士が触れ合ってると、微妙にこすれて白く曇ってくるけど。

http://www.thanko.jp/nanoskin/
これも微妙にこすれて白くなるかな？

>>512
ダサい

>>512
なるかもね。
ただ、ナノは軽いから押さえがしっかりしてればケースの中でほとんど
動かないと思うけどね。

石鹸箱は重いし、しかも曲面同士だから、結構ヤバイ気がするんだけどなぁ。


しかし、こんなもん、なんで発売までに２ヶ月もかかるんだ？

本体が傷つきやすいのが問題になってきて、あわてて作ったってことか?

>>515
（１）森澤御大が本領発揮できる『容れ物』を作らせた、もしくは自分で名誉挽回を図った。
（２）過去に森澤御大がデザインした香水瓶関係の不良在庫を処分するため

さて、どっち？

http://c-others.2ch.net/test/-.666222!mail=sage/mnewsplus/1135616173/
へさべさに驚いた

このデザイナーは自分自身がイメージした雰囲気を結局再現できないまま
成り行きで押し進めてしまった感があるね。

CMや広告で出してる写真の様に、
美しいグラデーションを作り出す緩やかな曲面に
浮かび上がる情報

まるでディスプレイユニットの存在を感じさせないような
仕上がりであればそれなりの魅力もあったと思う。

でも店頭で見かける実物は似ても似つかない。
非常に現実的で打算的な仕上がりでしかなかった。

木野内「･･･Aシリーズ売れないね」
森澤　「･･････」
塚崎　「なんでだと思う？森澤君」
森澤　「･･････傷･･･」
木野内「えっ？」
森澤　「き、傷が付きやすいから売れてないんだ」
塚崎　「･･････」
木野内「そうかな？」
森澤　「ケースのアイデアもあるんです！ケース出しましょうよ！うん！出しましょう！」
木野内「･･････」
塚崎　「･･････」

駄目な奴は何やっても駄目

おまいら激しく勘違いしてるぞ
これはただのケースではなくケースと本体の間に
着せ替えシートを挟んでデコレーションを楽しむためのものなんだぞ

>>501
CPの虫が頭に移ったんだろｗ

>>521
タカラか！あのタカラのアイディアか！

なんで3ヶ月もたってからケース出す上に、表面にデカデカとmade in chinaとか書いてあるんだ。
本体表面が白とかならともかく、紫とかだったらえらく目立つじゃないか。

きっとSONYの事だから
各色に合わせたモデルを用意してくれるはず。

>>521-523
曲面だから特製着せ替えシートも高く売れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ．．．ですよ

着せ替えシート専用プリンタも出ます

いかん，そういう展開されたら欲しくなりそう…
各種石鹸カラーで毎日着せ替えしたいぞｗ

>>525
変わるのはmade in chainaのプリント色だけですか？

シリーズ化するのもよいな。花王・牛乳・・・

>変わるのはmade in chainaのプリント色だけですか？

オマエ、義務教育受けた？
大卒以外はここに来ないでね？

>>531
> オマエ、義務教育受けた？
> 大卒以外はここに来ないでね？

どっちが最低基準よ？
あまり人のこと言えないぞ

ほらほら、二人とも荒れないで。
仲良くね（＾＿＾）

オマエ、義務教育受けた？
院卒の博士号持ち以外はここに来ないでね？

今の社会、なかなか自分の弱さを人に見せられない。
弱いと思われたくないために、人を傷つけるような言葉を吐く。
虚勢をはった外向きの表情を作りたがる。
弱い＝敗北者のような思いがあるのだろうか。
まぁそんなレッテルもあるだろう。
しかし、虚勢はあくまでも虚勢に過ぎない。
化けの皮はすぐに剥がされる。
さて、その虚勢、
そいつが本当の強さに変わることはない。
偽っているのだから、当たり前だ。
強くなるためには、自分の心と向き合い、よく見つめることだ。
そして弱い部分も認め、受け入れることだ。
まずは、そこからだ。
素直な自分ってどんなかな。
自分で自分を偽っていた、心の厚着を一枚ずつ脱いでみよう。
すっきりしないか。
はじめは怖いかもしれん。
しかし、虚勢をはっていた頃の自分にはない、清清しさがあるはずだ。
深い孤独はどうだ、その虚勢は人を遠ざけていたはずだ。
嘘の自分では心開ける友情は無かったはずだ。

MDでPhDx2の俺様が来ましたよ

ソニーがくれた初めてのカセットプレーヤー。
それは「ソニーのウォークマン」で、私は４才でした。
それはデザインも音も良くて、こんなに素晴らしいプレゼントをもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいちゃん。
孫にあげるのはもちろん「ソニーのウォークマンA」。
それはデザインも音も使い勝手もクソで彼にふさわしいと思いました。
なぜなら、彼は私を角材で虐待するからです。

くだらないデザイナーの話はもういいだろう。

話題になること＝カリスマ性
ソニーの策略にはまりたい？

なつかしの学院生が来てるのか？

>>538
ウィキペディアの北斗の拳の項目には、ハート様はそのカリスマ性の為に
誰もが皆様付けで呼んでしまうと書いてあるんだよな…。

これがカリスマ性なら、こっちも確かにカリスマ性だな。

>>540
ハート皆様？

>>540
ハート様吹いたｗ
御大もカマ言葉使うのだろうか？

外見的には使ってくれたほうがしっくりくるな

今日の20：00ごろ、
秋葉原のヨドバシでA1000のモック（モックしか無い･･･）を眺めてたら
後ろから２人サラリーマンがやってきて
「これですよ、これが人気らしいんですよ･･･」
「簡単に繋げられるのかな？」
などなどと話込み始めた。
なにげに人気あるのね。

がんばれ森澤君2号とかいうゲームあったな昔

大卒とマスコミ職以外はこのスレに立ち入り禁止って言われなかった？

M.A.でODな俺も来ましたよ。

>>535
それ、某注目デザイナー氏に言って聞かせてあげてくれよ

MD, PhD のわたしはいてもいいですな。

アニメーション学院生ではだめですか？

ムーミン谷出身ではだめですか？

ハテナはこれらのアクロニムの意味を理解しているのだろうか。

http://www.metamix.com/777.php

どうしたらいいんでしょうか。
2004年10月頭に買ったiPod miniの電池の持ちが悪くなったと感じ、
アップルに電池交換(通常は6800円＋消費税）を依頼（それ以外の不良はないので、
とにかく電池だけ交換してという約束）したところ、１週間後に電話が掛かってきて
「ボードが壊れてます」と言われました。
「電池の持ち以外は何の不具合もなかったのに、どういった理由ですか？」と何度もきいたのに、応えない。
それから10日、メールが来ました。修理費用22,995円。
１年１ヶ月前に買った時の値段は29800円。払いたくないです。
しかも、1週間以内に電話で返事をしなければ送り返す、メールは受け付けないといわれてしまった。
一週間以内に30分（アップルサポートに電話したときかかる時間の今までの平均）の時間を作れるか？無理だよなあ。
強制的に送り返されること必至。

それとさぁ
森澤君デザインのAがどう関係あるのぉ？

しかも毎度これってことは、同じような例を発見出来ないわけだ。

iPodの話題しか出せないってのは、完全敗北を認めてるってことでいいのかな

おっけーです☆

思うに先を越されてiPodを出された時点ですでに負けていたのでは･･･

ずっと市場トップを守り続けられるような
顧客にとって理想的な商品をリリースし続けることができなかった
その怠慢と自社独自規格に頑なにこだわったことこそが敗因だからな

あとガチガチの糞DRMと、
使い勝手を無視した糞デザイナーの独善的な糞デザインもな。

ぜんぜん違うじゃん!!
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20051222/114850/01.jpg
ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/NW-A3000.jpg

>>561
上の日経はプロの物撮りカメラマンが
「なんとか写り込みしないように、なんとかディスプレイが読めるように」
頑張った結果。
それでもレフ板が左端に写り込んでる。

下のソニーはPhotoshop。

日経の方がまともな仕事をしている。

>>561
そういや、これってさ、イヤホンが巨大なんじゃなかったっけ？
石鹸箱と比較して、「こんなデカいイヤホンが耳に入るか！」って。

>>561
実物は日経のほうだよね。
明らかに液晶情報が浮遊してるようには見えない。

でも、ソニーサイトだと、写真と文章で、
「浮遊しているぞ〜　不思議でしょぉ〜」と催眠術をかけようとしている。

>>561
厚化粧の女をフラッシュ炊いて撮った時と
スタジオで照明思いっきりあてて撮った時の違いぐらい

違うな。

どの位違うの？
アンチの森澤に対する嫉妬の眼差しと、浮浪者が高級レストランの中を羨ましげに見る眼差しの違い程度？

その程度なら差は無いでしょ

>>519
http://so-mo.net/archives/2005/12/awma.html#more

それはそうと、このケースをつけたら持った感じも随分と変わるでしょうね。デザイナーが試行錯誤して決めた質感やらなんやらも意味無し状態じゃないですか。なんだかなあ…。

>>567
お前頭悪いな。
石鹸は石鹸箱から出して使うもんだ。

>>568
なるほど、使うときはケースから出して質感を感じるという仕様か！

ケースに傷がつくの嫌な場合はどうすればいいですか？

>>570
ケースに付属のポーチに入れて持ち運べ

無理矢理難癖を付けて、無理矢理に貶す。
これがアンチクオリティ

>>572
「無理矢理難癖」って…
これまでの歴史を見ると
それはGKクオリティじゃないのか？

>>566
店頭でAを見てしまう時は
道端で下向いたら犬の糞が...

ってまなざしに近いかな

>>572
無理矢理iPodネタにふって
無理矢理不評の話題からそらす
それが赤丸クォリティー

ゲイ・ゲイン・ゲイゲイゲイ！
ゲイ・ゲイン・ゲイ！
まんまんこねぶらぶららびあ

しかしこの写真
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051226/sony2.jpg
どうして　MADE IN CHINA を中途半端に隠そうとするかなあ。
製品の意匠の一部だったら堂々と見せればいいし
恥ずかしいものだったらそもそも書かなければいい。
こういう中途半端が一番見苦しい。

ソニー製品が他社の模造品だからな！
ソニーは宣伝が上手だから、二番煎じでも売れてしまう。

>>577
そぉかなぁ。もし俺が担当でも
やっぱモロに "MADE IN CHINA" とは見せない様に撮影してもらうけど。
ブラビア産地偽装とかそういう話題が無くても。
だって格好わるいじゃん。

石鹸いれてみた
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0402.jpg

ぴったんこ

そもそも最初から入れなければ良いだけだと思う、
わざわざ印刷しておいて隠すなよって感じ。
それにこのケース付けるとsonyロゴが三つになって非常にうっとい＞＜

>>580
水抜き穴がないから，実は石鹸箱としても使い物にならない罠．．．

>>582
でっかい穴開いてるじゃん、上側に

このカバー、簡単に外れちゃいそうに見えるけど、
カバー同士をセメダインで張り合わせて固定する仕様じゃないよな？

>>584
クリアパーツの接着は接着剤の揮発ガスで曇るから注意が必要だぞ
とプラモオタ

きんもーっ☆
この機種のレイアウトのバランスの悪さが強調されてよくわかる
http://www.pawasapo.co.jp/products/mp/wj61.php

えーと白石鹸？

>>586
御大ご自慢の「ウｫー！出たｧー！」な紫が台無しです。

透明のキャンディーの中にチョコレートが入ってるマズイお菓子を思い出しました。

>>586
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

透明感とか浮遊感とかコンセプト台無しｗｗｗｗｗｗ


↓
木野内：「大型のディスプレイにボタンがある」この縛りがあるため、
どんなデザインも、過去の音楽プレーヤーや携帯電話やPDAなどにどうしても似てくるんです。
今回はどうしても、今までに見たことがないモデルを創りたかった。
だから森澤さんのデザイン案を見た時、曇っていたものが急に晴れた気分になったのを覚えています。

つうか、ますますカイロっぽくなってきたんですがｗ

いっそステンレス製ケース出しますか。

まじでこのケース、どうやって固定するんだ？

接着剤？（一旦入れたら、ケース破壊しないと出せないぞ。曇るぞ）
爪？（厚みがいるぞ。耐久性が心配だぞ）

パワサポのシリコンジャケットに入れたら
晴れてたものが急に曇った気分になりそうやね…。

$sys$忍者インチキ白頭巾って感じ

なんかゲームボーイみたい。ダサ。

>>593
今必死に考えてます。
2月に間に合うように頑張ります。

ケースを固定するケースかバンドがセットになります

ウォークマン アッー！

>598
付属のバンドを切ったり紛失した場合は、
市販の輪ゴムをご利用いただけます。

つ セロテープ

もうサランラップで良いじゃん。

★若く健全な人間の思考方法

人や作品に憧れる　→　リスペクト対象目指して努力する　→　より深く人や作品が理解できる


★年老いた不健全な人間の思考方法

人や作品に憧れる　→　年齢や能力の衰えから嫉妬することしか残されていない　→　逆に対象を否定することで己を保とうとする

>>603
★若く健全な人間の思考方法

ダメダメな人や作品に触れる　→　そんなものは無視して良質のものだけを相手にする　→　より高いレベルの人や作品に出会える


★年老いた不健全な人間の思考方法

ダメダメな人や作品に触れる　→　年齢や能力の衰えからダメな人や作品をネチネチ叩く→　誰が見てダメなものにかかわって自分のレベルが下がる


ううむ、確かに、若くて健全な人間の思考方法を習慣付けることは大事だな。

>>604

だが、そうするとせっかくのおもちゃが中に浮いてしまう訳で。

http://www.smh.com.au/ffximage/2005/09/09/walkman_sep9,0.jpg

>>603
「憧れる」価値がないようなダメな人や作品に触れた場合はどうなの？

これはなかなか！
ttp://www.retropod.com/pictures.php?p=ajar

>>603
そんなことよりハテナくん、最近発表された純正ケースどう思う？

とても…
大きいです

でかいのはいいからさ
このままじゃおさまりがつかないんだよな

ヒョイ！

あっ…

ドウッ
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html

ウォークマンAを尻だと仮定するなら、ケースはつまりパンティだ。
私の尻はそのままでも美しいが、さらに美しくなるようにパンティで装飾を施すのさ。
勘違いしている者が多いようだが、この現代においてパンティとは尻を保護するためのカバーではない。
同じくケースにおいても味気ないカバーなどというちっぽけな存在ではなく、それは装飾として扱われるべき物。
ずり落ちるなら紐で縛ればよい。破れたら交換すればよい。穴があいているなら使えばよい。
パンティとはそういうものだ。
ウォークマンAのケースはそれゆえ透明な美しいケースなのだ。
パンティが私の尻と組み合わさって初めて存在として完成するように、
ケースもウォークマンAと組み合わせてこそ美しく存在する。
君たち、もう少し芸術を理解したまえ。

ｲｹﾒｿHG路線で行けば腐女子に売れるかもよ

>>612

御大は女装趣味？
すまんが、パンティ着用する男の感性は
トランクスを履いてる普通の俺には理解できんよww

>>606
映り込んだカメラマンがとっても素敵。

>>614
女装趣味はない。あくまでも男物のセクシー下着だ。
黒いTバックが特に好きだ。ちなみに褌は嫌い。

ヲークマンAは井出らっきょのブリーフくらいのデザイン

>>616
GKじゃなくて本人？

>>618
しっ！
目を合わせちゃいけません！

>>606>>615
ホントだ
これはとっても写り（込み）が良いウォークマンですね

まあまあ、みなさん、年末になっても元気ですね〜〜（苦笑）

>>621
メール欄の「0」ってのは識別記号ですか？

【国際】iPodの箱を開けたら謎の肉片 iMeatか　米ハワイ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135952053/l50

ハワイはオアフ島、ミリラニ市にて、アップル・コンピューターの新製品「iPod(video)」の
箱の中から謎の肉片が発見されたとのこと。
　肉を掴まされたレイチェル・キャンブラさんによれば、iPodはクリスマス・プレゼント用として
彼女が息子に購入したものであるという。「私がプレゼントをあげたとき、息子は本当に
喜んでいました。”やった！これが欲しかったんだ！”ってね。」しかし息子が大喜びで開けた
iPodの箱には、ただ一片の、謎の肉が収められていたのである。
　「これがお店で最後の一個でした。ただ、それは蓋を開けてみるとiPodじゃなかったんです。
息子はそれまで本当に嬉しそうでした。しかし肉を見た後はただ怒りに震えて、傷つけられて
しまったんです。私も箱の中を見たときは思わず言葉に窮しました。」
　キャンブラさんがiPodを購入したのは自身が働いているウォルマートであるという。一体何故、
iPodの箱の中に肉が混入したのか、原因は全く不明であるという。キャンブラさんによれば、
iPodはきちんとラッピングされており、誰かが悪戯したようには見えなかったと語っている。
　「息子にはもう一度きちんとしたiPodを上げようと思っていますが、とにかく全ての出来事に
腹が立っているんです。」
　アップルコンピューターはこの件について、何らコメントを発表していない。
　なお現地では新製品の"iMeat"が流出したのではないかという憶測も飛び交っている模様。

KHON(ハワイのFOX系テレビ局)
http://www.khon.com/khon/display.cfm?storyID=10068&sid=1152
日本語訳(全文)
http://x51.org/x/05/12/3024.php

>>623注目デザイナー森澤有人となんの関係あるの？
Aも中身すりかえられるぐらい人気が出るといいですね...

Aを買ったら石鹸が入ってました！

うへ、泡くったっ‥‥てか...

本物の石鹸の方が使えるじゃん

山田君、>>626の座布団、全部もっていって！

さぁ話題がでたかなと思えば
松の下にひれ伏してたりとわけのわからんことばっかで
そら擁護のしようもないわな

へえ、アップルって肉売ってるんだ

インスパイア〜〜〜〜
ttp://detail.zol.com.cn/picture_index_29/index281350.shtml

仕事納めが過ぎたら書き込み少なくなったな。
仕事始めまでこのスレも小休止か？ｗ

GKでも帰省するのか
よかったな休みがあって

量販店に派遣されて

涙目でA入り鬱袋作ってる




のかも

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051231-00000455-reu-ent
キミもがんばってね

アンチは大晦日までソニーのことで頭がいっぱい

>636
結局君も気になってるんだろ？

仲良くしようや

あけおめ
今年も笑わせてくれよ嫉妬クン

あけましておめでとうございます。

旧年中は格別のご嫉妬を賜り厚く御礼申し上げます。
本年も若く有名な人物に対し倍旧のご嫉妬ご粘着のほどお願い申し上げます。
　　　　　　　

平成十八年 元旦

あけおめでござる。
今年こそデザインの擁護に期待でござる。

アンチ叩きを一瞬で黙らせるぐらいの素晴らしいデザイン擁護待ち

>>639
あれ？誰だろう？
誰か嫉妬した？

そこに居るやん？
嫉妬嫉妬叫んでるひとが一番嫉妬してる。

憧れて恋焦がれて嫉妬して擁護しても
素人から( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯされて
メラメラと燃える嫉妬の嵐
しかし本質のデザインの擁護はできぬと...

いいかげん化粧品なんぞから離れて
嫉妬できるだけのまともに使えるモノを作ってほしいものだ。

それしか芸ないからそれ離れたら存在価値なくなるんだが

一年の計は元旦にあり
本日、嫉妬でここに書き込んでいる人は
残りの364日もあらゆる嫉妬を感じながら生きるのでしょう。

>>647

一年中嫉妬しまくりとは647も大変だな。

それも新年そうそう朝の4時からの初仕事ですからね

>一年の計は元旦にあり
ってことですからね

>647の一年はそういうこと（変な時間に2chカキコ）なんでしょう

iPodの父のジョナサンアイブは叙勲されてたのか
Walkman Aの森澤をほめてくれるのはカリムラシッドだけかw

森澤の運勢↑

>>652
アンチ残念賞ｗ

アンチはおみくじスクリプトでも森澤に勝てないの？

そんなことでしか擁護できないの？ｶﾜｲｿｽ

デザインで擁護は無理だからな。
センスのないデザイナーを擁護するのも大変だ。

センスが無いことを証明してるに過ぎんことをいまだに理解してないんだろうなぁ

せめてもうちょっと売れてたら、擁護のしようもあるのだが。

売れなくてもセンスのいいものはあるけれど、これはそうじゃない感じ。

国際】iPodの箱を開けたら謎の肉片 iMeatか　米ハワイ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135952053/l50

ハワイはオアフ島、ミリラニ市にて、アップル・コンピューターの新製品「iPod(video)」の
箱の中から謎の肉片が発見されたとのこと。
　肉を掴まされたレイチェル・キャンブラさんによれば、iPodはクリスマス・プレゼント用として
彼女が息子に購入したものであるという。「私がプレゼントをあげたとき、息子は本当に
喜んでいました。”やった！これが欲しかったんだ！”ってね。」しかし息子が大喜びで開けた
iPodの箱には、ただ一片の、謎の肉が収められていたのである。
　「これがお店で最後の一個でした。ただ、それは蓋を開けてみるとiPodじゃなかったんです。
息子はそれまで本当に嬉しそうでした。しかし肉を見た後はただ怒りに震えて、傷つけられて
しまったんです。私も箱の中を見たときは思わず言葉に窮しました。」
　キャンブラさんがiPodを購入したのは自身が働いているウォルマートであるという。一体何故、
iPodの箱の中に肉が混入したのか、原因は全く不明であるという。キャンブラさんによれば、
iPodはきちんとラッピングされており、誰かが悪戯したようには見えなかったと語っている。
　「息子にはもう一度きちんとしたiPodを上げようと思っていますが、とにかく全ての出来事に
腹が立っているんです。」
　アップルコンピューターはこの件について、何らコメントを発表していない。
　なお現地では新製品の"iMeat"が流出したのではないかという憶測も飛び交っている模様。

KHON(ハワイのFOX系テレビ局)
http://www.khon.com/khon/display.cfm?storyID=10068&sid=1152
日本語訳(全文)
http://x51.org/x/05/12/3024.php

それと森澤やWM-Aに何の関係が？

おせちに飽きて肉が食いたくなったと思われ。

肉が入るなんてどういう製造工程なんだろうね

ああ、そういうことが言いたかったんだ。







かわいそうに。

アンチは肉片とiPodどっちだった？

要は森澤は肉片以下ってことかｶﾜｲｿｽ

肉片のほうがアタリかもね

肉片臭いiPodはまた訴訟されるのかな？

買ってすらもらえないので不良品でも訴訟起こされないソニーがｳﾗﾔﾏｼｽ

ソニー全体がバブル時代だよね発想が。。ﾁｮｲﾜﾙで財布も持たず湾岸に繰り出すとか
24時間ダンスとか、、虚栄感と言うか、、見栄の固まりと言うか。。
つまりアレだ、アレ！！
森澤氏はそれを表現したのだよ、バブルつまり泡、、そう！！石鹸！！！

あの石鹸箱の意味は｢バブリーなソニーワールドへようこそ！！｣という
＜おもてなしの心＞を表現したものなんだよ

＞ソニー全体がバブル時代だよね発想が。。ﾁｮｲﾜﾙで財布も持たず湾岸に繰り出すとか
＞24時間ダンスとか、、虚栄感と言うか、、見栄の固まりと言うか。。
＞つまりアレだ、アレ！！

つまり嫉妬を呼び起こす？

さすが嫉妬クン

底辺の人間にとっては、ロレックス買う人全員「見栄のかたまり」に見えちゃうのと同じだね。
中身を知らずに名前とイメージで勝手に嫉妬する連中です。

確かに
WM-Aとロレックスを同列だなんて発想が嫉妬の塊だよね

ロレックスと同じくらい素晴しいウォークマンA持って
バブルな気分で、著名な建築家にでも家建ててもらえよｗ
門の位置もおかしいし
耐震偽造かもしれんけどｗｗ

ＰＳＰ専用アダルトビデオＵＭＤのパッケージ・デザインからやり直せ！

カリムラシッドとＳＯＮＹのコラボ(モリバァ垂涎)ＳＯＮＹ社長にふさわしいゴミ箱！

まんまんこねぶらぶららびあ

ロレックスって中身の機械的にはボロじゃん
Aは外見も中身もソフトもボロって事がいいたいのかな嫉妬君は

http://www.timezone.com/library/horologium/horologium0036
Rolex引合にだすなら赤丸君はこの辺読んでお勉強してねー

143 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 03:01:29
CP関係なしに
あんなの買いたくなるわけねーだろ
アホか・・・・・・・

ずっしりとして、なおかつ不愉快な光沢を持つ
操作性のすこぶる悪そうなアレ

144 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 03:21:58
森澤スレの嫉妬クンにゆーてやってくれ

香水瓶のデザイナーが森澤かどうか判らなくて
日和った態度とってた奴いたよな

判ったら教えてやるぞ

ソースはCGWORLD別冊 Product Design WORLD 02
55ページにデザイナーの顔写真が載ってる

ガワをデザインしたのはこいつ
>小林隆幸 デザインセンターPCD-Gp クリエイティブプロデューサー

こいつは操作部の担当か？
>神山将人 ヒューマンインターフェースデザイン部

名前の上がっていた企画屋
>伊藤博史 コネクソカンパニー 商品企画部 企画1課 プロダクトプロデューサー

おまいら、これで安心して香水瓶を誉め讃えられるなwww

>>680
スキャンしてうｐしる！
っていうかうｐしてくださいおながいします。

ジョナサン・アイブ氏、大英勲章を受章
MacDailyNewsでは、San Francisco Chronicleによると、
Apple Computer, Inc.のインダストリアルデザイングループ担当副社長である
ジョナサン・アイブ氏が、英国女王エリザベス2世から大英勲章
（The Most Excellent Order of the British Empire）を授与されたと伝えています。

レベルが違うじゃないの

>>680
VAIOマウスのＵＭＳ−３は？

ＵＭＳ−５の方はいかにも…なのに、というわけで
違う人が少しは関わっている気が。

http://vaio-online.sony.com/prod_info/accessory/pcga-ums3/main2.html
うほっ！

うっわ…英語圏向けにもこんなことやってんだ…。

ｲﾀﾀﾀ・・・

とうとうIPODもNW-Aにシェアを食われて渋々値下げせざるを得なくなったようですね。
-------------------------------------------
アップル、iPodとMacを一斉値下げ
1 ：姉ちゃんφ ★ ：sage ：2006/01/02(月) 14:20:08 ID:???0
・Fifth Generation iPod/60GB　43,524円　（旧46,800円）
・Fifth Generation iPod/30GB　32,364円　（旧34,800円）
・iPod nano/2GB　25,854円　（旧27,800円）
・iPod nano/2GB　20,274円　（旧21,800円）
・iPod Shuffle/1GB　13,931円（旧16,980円）

・Power Mac G5 (Late 2005)/2.5GHz Quad　359,820円　（旧399,800円）
・Power Mac G5 (Late 2005)/2.3GHz　269,821円　（旧299,800円）
・Power Mac G5 (Late 2005)/2.0GHz　220,320円　（旧244,800円）

・iMac G5(iSight)/2.1GHz　185,814円　（旧199,800円）
・iMac G5(iSight)/1.9GHz　142,104円　（旧152,800円）

・Mac mini (2005)/1.42GHz (SuperDirve)　76,075円　（旧81,800円）
・Mac mini (2005)/1.42GHz　64,914円　（旧69,800円）
・Mac mini (2005)/1.25GHz　54,684円　（旧58,800円）

・PowerBook G4/17-inch (Double Layer Super Drive)　269,821円　（旧299,800円）
・PowerBook G4/15-inch (Double Layer Super Drive)　220,320円　（旧244,800円）
・PowerBook G4/(12-inch 1.5GHz)　166,320円　（旧184,800円）

・iBook G4 (Mid 2005)/14インチ　139,314円　（旧149,800円）
・iBook G4 (Mid 2005)/12インチ　111,413円　（旧119,800円）

いや、これわ

トドメを刺す為の値下げなんじゃない？？

>>685 thx！！
実はこれだけは好きなもので、
登場時にSS-REDｶﾗｰで２台買ってしまいましたｗ

>>685
世界的恥さらし

>688

＞アップルが、ハードウェア製品に関して、為替相場を反映したと思われる価格の改訂を行っていたと伝えましたが、
＞Apple Storeのシステム上の不備だったようで、その後価格が修正されていました。

だそうです

＞Apple Storeのシステム上の不備

人為的ミスでしょう？
システムの不備でどうやって価格がこの数値に変わるんでしょうか？
iPodの箱に肉入れたり価格捏造したりもう何屋さんかわかりませんね。

appleたたいてもAもソニーも浮かびあがらないよ…

ましてや某デザイナーの擁護にもならんですよ。

擁護できないから叩くしか出来ない
コレがソニークオリティ
森澤の火病りっぷりをこれからもお楽しみください

アンチも擁護派Ａのデザインをこうしたら良いのではという提案とかはないの
ですね（無理だとは思いますが）。豆にしろ香水瓶にしろ手にとってイメージ
が掻き立てられ、そのデザインが説得力を持つように・・・Ａでも何かある・
・・ならいいのですけどね・・・。

過去スレでいろいろ案は出てた
それを人格攻撃で論破したつもりになってたのが嫉妬クンこと森澤

>>698
いや〜、さすがにあのみっともないのが本人ってことはないでしょ。

ダメなところをダメと言われて、人格攻撃に走るなんてプロのやることじゃないよ。

それを平然とやってのけるのがソニークオリティ

>>697

「有機ELは輝度的にも不十分だし、競合製品に比べて見劣りしちゃうかな」
「透明パーツの透過度が高いのは、少し時代遅れな印象が否めないね」
「ディスプレイ面を本体表面に近づけて見やすくしてみたらどうだろう？」
「マテリアルの質感を生かすためにモノトーンで構成したら新鮮かも」

そんなみんなの提案から生まれました、NW-A3000/B。これが新・国民機です！
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0391.jpg

ボタン配置がクソ

>>697
プロのデザインに素人の提案ですかい。

そういう発想そのものが、オリジナルデザインが糞でウンコで
だめだめだって事の証明に、なりゃあ、しませんですかい？

>>703
公理は証明できない

ちなみに>>701の白黒Aもどきをコラったのはあっしですが、
こいつぁ他に、弄り様は、ないですぜ。塗りつぶしたらただの石鹸。

だいたいなんでポータブルオーディオプレーヤーが石鹸型なのか....

いつまでも触っていたい？

はぁ？？

胸ポケに入れても邪魔なぐらい存在感がある石鹸オススメ！

洩れのnanoは胸ポケに入れると存在すら忘れるのであるが…

やっぱもっと薄い方がいいと思う

あまりの存在感ゆえに洗濯機にそのままほおりこむことが無くて安全！

石鹸箱ごと洗濯機に放り込んではいけません

洗濯物がよりキレイになりそうだなｗｗ

わっわっわーわがみっつー
みつわせっけんーよーいせっけん...

はやくHD-6発売してくれ待ちくたびれた

>>697
理想的なAの形をアポが提案してるだろうに...
ttp://www.apple.com/jp/retail/newyearspecial/

古い話で恐縮ですが、>>535ってまんまソニー？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051231-00000455-reu-ent

森澤ﾀﾝも頑張れ！

無理だろ
今売れず10年後に認めてもらえる(本人談)ような製品作ってるようでは

CNNも
アップルの「iPod」デザイナー、英勲章を受章
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200601030019.html
同社のデザイン部門担当上級副社長のジョナサン・アイブ氏（３８）が、
大英勲章第３位（ＣＢＥ）を受章することになった。

英国のＤ＆ＡＤ賞や王立芸術協会賞、ドイツのレッド・ドット賞とｉＦ賞、
米国インダストリアルデザイナー協会（ＩＤＳＡ）賞などを受賞。
ニューヨーク近代美術館（ＭｏＭＡ）やパリ・ポンピドーセンターの
永久コレクションにも選ばれている。

勲章より先に、まず売上が欲しいな。

>>717
少なくとも「10年使える」製品を作ってないソニーで考えることじゃないな。

★典型的なiPod所有者

好きなブランド
・ビームス
・ア ベイシング エイプ

好きな邦楽
・サンボマスター
・コブクロ
・ゆず

好きな洋楽
・U2
・オアシス

好きな家具
・ミッドセンチュリー系

好きな小説家
・ 田口ランディ

★典型的なA1000所有者

好きなブランド
・マルタンマルジェラ
・KATHARINE HAMNETT

好きな邦楽
・椎名林檎
・細野晴臣

好きな洋楽
・Elliott Smith
・Radiohead

好きな家具
・北欧系

好きな小説家
・池沢夏樹

まあ細野晴臣と高橋幸宏はずっとPowerbook使ってて
iPod Shuffl絶賛してたりしたけどね
http://www.apple.com/jp/itunes/interviews/sketchshow_large.html

好きな家具はどう考えても逆だろ

>>723
サンボマスター好き？

聞いたことすらありません

聞いてないのに好きなんだ？

流行でiPod買っちゃう人って
bounceの表紙の見出しに載ってるミュージシャンを
とにかく最新流行と脳内にインプットして対外的に「好き」って言ってそうだ。

俺、その人達が好きだなんて言いました？
もしかして幻聴がひどいんですか？

iPodもってるひと貶してもウォークマンAは売れませんよ？

そこが非常に残念

iPodのランキングをあちこちに貼って喜んでる連中だからね
CDを買ってもそのランキングを音楽板に貼り付けるために、常に一位のものを買ってるだろうね

色んな煽り方があるものだなぁ

自分でモノの価値を決められない人たちのためのiPod
自分のモノの価値を決められる人のためのAシリーズ

>>729
じゃあオレンジレンジが好きなの？

君ってあまり頭が良くないんだね。

自分にとっての価値を解っている人たちのためのiPod
最初から全く価値がないのがAシリーズ

オレンジレンジを馬鹿にするな。古典的ポップスをあんな風にアレンジして
新曲として現代に甦らせるなんて、素晴らしい精神じゃないか。
本当に音楽を愛しているからこそできるんだろうね、あの自由闊達さは。
さすがソニーミュージックの秘蔵っ子だよ。

そうそう
パクりまくりだもんな
Avexの香具師らと同じ

>自分にとっての価値を解っている人たちのためのiPod

「ランキング一位」のBCNのリンクを必死で貼り付けまくってるのに、自分の価値だなんてﾜﾗﾀｗ

>>734
カスだと自覚してる人がAを買うのか。

サンボマスターもソニーでは…

>>740
なんであなたが笑ってるのか全く解らないんですが。

ってか今のソニーの惨状を見れば笑ってられないだろが。

レーベルがソニーだとiPodに入らないの？

>>744
iPodに入れた瞬間、Sonyから盗っ人呼ばわりされます。

>>743
意味がわかりません
製品の話題なのになんでメーカーが出てくるの？
自分の買った商品を売ってる企業の株が上がったり下がったりすると
自分のことのように喜んだりしてるひと？

少なくともまだiTMSでは買えないね。
サンボもレンジもMoraで独占販売。
いぽ厨の悔しがる姿が目に浮かびます！

>>745
iPodに入れようが入れまいが、ユーザーは皆SONYから盗っ人呼ばわりされます。

ライバルを貶すことでしかプライドを保てないアホに何言っても無駄

moraで独占とかアホなことでしか自慢できないならCDで売るなや

iPodを買う　→　アップル製品が僕の家に　→　自分がジョブズになった気分　→　ランキング貼り付け　→　ライバル機に粘着

ユーザーは漏れなく盗っ人呼ばわりしますが
ソースコードとユーザー情報はこっそり盗みます。

ちょっと違うな

ユーザーは漏れなく盗っ人呼ばわりしますが→人を皆漏れなく盗っ人呼ばわりしますが

いるんだよなー　高級ブランド服一着買っただけで、ファッションオタになった気分になっちゃう奴。
単なる消費活動をしただけなのに、自分が何らかのステイタスを持った気分？

winny切ってから言ってね？

すみません、森澤先生と同じくマカなのでwinnyは使えません。

>>751
>ライバル機に粘着

なに、ライバルって？w
単に笑い者にされてるだけだろw

＞マカなのでwinnyは使えません。

torrent切れよ

>>754
昔はソニー製品買っただけで高級ブランド買った気分になったものだけどな。
いまやソニー製品買ったらマゾの烙印押されるだけじゃなく、メーカーからも盗人呼ばわりだもんな。

>>758
seederとしてdimeadozenしか使ってないので
正規商品盤をtorrent経由でゲットしたことありません

>>759
前にVAIO買った時、周りからチャレンジャー呼ばわりされた。

ゴレンジャー

（｀∀´）「ソニーはすぐ消費者を盗人呼ばわりするよな！」
（´ー`）「うーんでも実際のところP2Pで著作権侵されまくりじゃないか？」
（｀∀´）「winnyやってる連中なんて一部だろ！少なくとも俺はマカーだから関係ないｗ」
（´ー`）「まあまあ熱くなるなよ。ちょっとお前のiTunesで音楽聴かせてよ」
（｀∀´）「おう！俺のiTunesには1万曲入ってるぜ」
（´ー`）「？そんなCD持ってないじゃん」
（｀∀´）「ぜ、全部レンタルなんだよ」
（´ー`）「あれ？プロバティ見るとビットレートもエンコーダーもバラバラだね？何で？」

いまどき1曲ずつバラバラに楽曲入手してる人なんているんすかね？

>>763
そうやって見えない敵と戦う姿って…凛々しいです！

>>764
アルバム丸ごと盗んでいる人の自白？

わかりやすくていいね！
みんな>>763だって決め付けられてるわけだ。

仮に商用CD音源を違法ダウンロードできたところで、
エンコの質が悪かったりタグ間違ってたりする
楽曲データなんぞ自分のライブラリに加えたくない。
普通に金出してCD買った方が精神衛生上好ましい。
うち9300曲入ってるけど違法ダウンものは0だよ。

ハテナはますます訥弁になってきたね

煽りに以前のキレが感じられない。1行ハテナには魅力なし。

で、NW-Aの後継機種はどうなるのかなぁ…。
キープコンセプトで有機ELじゃいくら何でも商品力的に苦しいし
競合に合わせてカラー液晶を採用ならガワのほうも大刷新だろうし。

1．何事も無かったかのようにHD6を出す。
2．今回売れなかったのは全てCPのせいだ！→Aは現行のまま。ソフトはまた1から。
3．大失敗した奴らに用はない。→メンバー総入れ替えでBシリーズ開発。

ソニーっぽいのは3

768 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/04(水) 00:32:13
仮に商用CD音源を違法ダウンロードできたところで、
エンコの質が悪かったりタグ間違ってたりする
楽曲データなんぞ自分のライブラリに加えたくない。
普通に金出してCD買った方が精神衛生上好ましい。
うち9300曲入ってるけど違法ダウンものは0だよ。

コピペする意味がわからんちん

おーい
森澤有人を話題にしてやれよー
何の為の注目デザイナースレなんだー
もはや語る価値もないと認めちゃったのかな赤丸擁護君？
曲線がすばらしいとか、紫がイイとか言ってやれよー

曲線といえば女体
女体もしくはバイオリンの形にすれば売れる

768 ：It's＠名無しさん ：sage ：2006/01/04(水) 00:32:13
仮に商用CD音源を違法ダウンロードできたところで、
エンコの質が悪かったりタグ間違ってたりする
楽曲データなんぞ自分のライブラリに加えたくない。
普通に金出してCD買った方が精神衛生上好ましい。
うち9300曲入ってるけど違法ダウンものは0だよ。

まあ、今日大手量販店でじっくりAを観察してきたんだが・・・・
手に持った時の感触は悪くない。
しかし、ボタンを押そうとして「あれ？」と思ったね。
手にとって自然に指が伸びる場所からズレまくり。
無理に押そうとすると違和感を感じる。
しかも、モックですら見にくいディスプレイってどうよ？

ちなみに、Aの前には誰も客がいなかったｗｗ
iPodはほとんど在庫無くて
お年玉握った高校生が、残った機種を奪い合い状態。

>>778
ハテナ君は何が言いたいの？
9300曲の証明が欲しいの？
画像うぷしたら満足するの？

さぁ？
反論のしどころが無かっただけでそ。
うぷしたって捏造だろ<ヽ｀∀´>とか難癖つけるだけだと思うぞ。

とうとう用語不可能スレになったなW

WといえばWalkmanのWマークは
笑ってくれという合図なのかもしれんね

×とうとう用語不可能スレになったなW
○とうとう擁護不可能スレになったなW

そういうもんか…。

傾向としては、

反論できない→イポイポ言って嵐し
反論できない→嫉妬嫉妬言って嵐し
反論できない→他スレでうさ嵐し

あまりクリエイティブではないね。
ここらで新機軸を見せて欲しいものです。

それがソニークオリティ

デザインのスレなんですからデザインの話をしましょうよ〜

デザインに関して御大にエルゴノミクスデザインとマンマシンインターフェイス
のあり方を是非ご教授していただきたいです（ぇ。

御大自身がAシリーズやXバイオなどの作品を優れたデザインと言ってるのでもち
ろんこの辺のことも考慮されてデザインされたんですよね。是非そうであって欲
しいです。

>>785
その新機軸が「意味不明のｺﾋﾟﾍﾟ」

そろそろハテナくん改め嫉妬君の
「ご都合主義的『嫉妬はやめよう』道徳講座」
が始まるんじゃないか？

それすらも森澤デザインとは遠く離れてるわけだが

もう一回カリムのとこでゴミ箱のデザインを勉強してきたら？

コーニスから超小型HDDの8GB版と10GB版出たで。
次機種はメモリで来るのかHDDで来るのか。はてさてだ。

http://www.corniceco.com/products/dragon-series.html

>>792
・コスト
・スペース
・信頼性（ハードディスクは動きに弱い）
のバランスだよな。

>>792
「次機種があるのか？」とか
「次機種があったとして森澤がタッチさせてもらえるのか？」とか
「触らせるならケース（別売り＝被害者最小限）だけじゃないの？」とか。

>>793
いちおうコーニスは小型HDD特化企業なんで、耐衝撃性は
かなり工夫してる。G検知でのオートシッピングとかが売りで、
サイトでも色々そのへんのデモしてるよ。つかソニンがそれを
売りにしてたの見た時も「それHDD屋の技術でショ」とか思った。
Connectの売りがGracenoteの機能でした、みたいなもんか。

ケースったってまた三次元曲面で透明なんでしょ、それじゃつまんないよ。

>>796
あ、森澤御大の数少ない芸風をほぼ全部否定したな

そういうような人間でさえも凄いと言わせるモノを作らにゃならんのがデザイナーの仕事なんだがな

>>797
残りは「趣味の悪い色」ぐらいか．．．

あの卑猥なソニーカラーのことか

そもそも、小型HDDは大型HDDに比べてもともと衝撃に強い。
HDDの各パーツが小さくなれば、落下時などに各パーツに
かかる慣性モメントは飛躍的に小さくなるからね。たとえば
ヘッドの大きさが1/3になれば、その重さも衝撃時の力積も
概ね1/9になる。

生身の人間が5mの段差を飛び降りるのはかなり辛いし、
キリンがやったら絶対骨折するけど、アリを高さ5mから
落としても平気、みたいな感じ。まあこの比喩は空気抵抗の
問題があるから正確じゃないけども。

さらに耐衝撃性を高くする機構的工夫もいろいろしてるし、
「HDD＝衝撃に弱い」みたいな通念は、近年の小型HDDには
もうあてはまらないと思うよ。

>>798
「凄い」ってのはちょっと違うと思う。
いくら「すげー」と思っても、全然欲しくないデザインは、アートとしてはありでも
工業デザインとしては間違ってる。

工業デザインのデザイン面での消費者側からの評価を考えてみる。
不可…使いづらい。使い方が一見してわからない。問題外。
可…使う上で違和感がない。最低限クリアすべきレベル
良…手に取ってみたい、触ってみたいと思わせる
優…無条件に欲しい

>>801
＞その重さも衝撃時の力積も概ね1/9になる。
1/27じゃなくて？

どっちにしても、可動部が全くないflashメモリと、心臓部であるヘッドが
気流で浮いてるHDDを比較したら結果は明らかでしょ。
どんなにGセンサー付けたところで、効果があるのは自由落下後の地面との
衝突だけで、突発的な衝撃、特にディスクに垂直方向だとどうしようも
ないでしょ。

あはは、計算まちがっとった。最初1/10→1/1000にしてたのに。スマソ。

でもさ、HDDの動作時間てmp3やATRACなら聴取時間の1/30〜1/50程度でしょ。
5分の曲の読み出しには5〜10秒程度しかかからず、残りの時間はヘッダを
待避＋ロックしてる。その不運な時間帯に、落下とは違う一定以上の撃力を
ディスクの鉛直方向から食らってHDDが破損する確率＋消費電力面の若干の
不利と、NANDに対するコスト優位性をどうトレードするか、っていう
エンジニアリング上の判断だと思う。来年はどうなるかわからないけど、
2006年の時点では、まだNANDではなく1インチHDDを採用するっつー
選択にも充分合理性があると思うよ。特にiPodのラインナップでは今
6GB〜20GBのゾーンががら空きだからね、この部分を狙うとしたら当面は
順当にHDDを採用することになるかと。

＞5分の曲の読み出しには5〜10秒程度しかかからず、
そうなんだけどね（だからHDDだと音飛びするというのは嘘）。。
連続的に振動が続く状況だとその先読みにも失敗するから、何度もリトライする。
結果、危険な時間が長くなる。

＞この部分を狙うとしたら当面は順当にHDDを採用することになるかと。
その部分に空きがあるのは一世代だけかも知れないけどね。
そこの（nanoのように）フラッシュが競争的な価格で投入されたら
HDDモデルはつらいよね。

確かにiPod nano 8GBの噂もあるし、今年後半には8〜10GBクラスまで
NAND化されてく可能性は充分あるかも。サムスンが一時期豪語してたように、
このまま記録密度的なブレイクスルーがなければミニHDD系は2007年には
NANDに完全に駆逐されちゃうのかもしれないね。Corniceだけじゃなく
東芝とかもしぼんぬか…。


ただソニン的にはNW-Aの4ケタ番台をNAND化する意味はない気がするな。
NW-A1000のフォームファクタ、シリコン化するにはデブりすぎだし。
「香水瓶がちょっと大きくなって画面見やすくなった奴」路線のほうが
いいかも。もちろんデザイナーは森澤先生以外で！

スレ違いな上に至極当たり前の現状を、さも持論のように延々と語られても
こちらからは「馬鹿」と烙印を押すことしかできません。

スレ違いなのか？
俺にはよく分からんが

この板で久しぶりにまともな議論を見た。
iPodのNANDがどこまで大容量化するかは、nanoが動画に対応するかにかかっていると思うのだけれども。

>特にiPodのラインナップでは今
>6GB〜20GBのゾーンががら空きだからね、この部分を狙うとしたら当面は
>順当にHDDを採用することになるかと。

容量の点から見れば空きがあるのは事実。
だけど値段から見れば空きがあるとは言いがたい。

ナノ４GB＋数千円でフルスペックのiPodが買えてしまう、
残念ながら付け入る隙はないのでは？

あと残ってるのは容積と重量になるわけですが

ここくらいはソニーﾀﾝ勝ってくれよ・・・

重量ではぶっちぎりに勝ちだろ。
なにしろあんなに重いんだから。

価格も勝ってるだろ？

ソフトウェアの起動時間とかエンコにかかる時間も勝ってるな

圧倒的じゃないか、我が軍は

圧倒的な存在感
流石！

ソフトもハードも、その存在を忘れる瞬間がない・・・

素晴らしいですね

ウォークマンの次回作は森澤型のデザインぜでひともおぬがいしたい。
首を回して早送り、巻き戻し。USBケーブルはケツに挿す。乳首ボタンで音量調節。
ケツを撫でると高速再生。イチモツスティックでアーティストティンク。

人型にすると操作系が香水瓶に似てくるな。
ぶっちゃけこれは超話題にホットすると非常に感じる。
ぶっちゃけこれは超顎売れするが必至。
いぽDなんか目じゃないぜ。
オレの缶が冴え渡る。

これらが、このスレの意見ってことでOK？

874 ：It's＠名無しさん ：2005/12/22(木) 04:48:28
ゲイなのに芸がない
突っ込みようがない
突っ込んで突っ込んで！
でざイン！ずぶっ
マンコネの響きは彼の願望らしい。

878 ：It's＠名無しさん ：2005/12/22(木) 04:59:01
尻ポケットに入れるとケツ穴に滑り込むような曲線。
デザイナー自身が身を持って体験し、最適なゲイ術に仕上げました。
さぁノンケの皆様も手にとって刺して実感してください。
なぜウォークマンスティックが細菌検査の容器に似ていたのか。
すべてケツから始まるゲイの道程です。

まんまんこねぶらぶららびあ

818 ：It's＠名無しさん ：2006/01/05(木) 00:07:14
ウォークマンの次回作は森澤型のデザインぜでひともおぬがいしたい。
首を回して早送り、巻き戻し。USBケーブルはケツに挿す。乳首ボタンで音量調節。
ケツを撫でると高速再生。イチモツスティックでアーティストティンク。

人型にすると操作系が香水瓶に似てくるな。
ぶっちゃけこれは超話題にホットすると非常に感じる。
ぶっちゃけこれは超顎売れするが必至。
いぽDなんか目じゃないぜ。
オレの缶が冴え渡る。

嫉妬クンに聞いてくれ

随分 うほっ！ なスレになってきたなW

森澤先生とケツは切っても切れない関係なのです。
ウォークマンAの曲線のラインは先生のケツのライン。
ウォークマンAのAはアナルのA。
いつまでも愛おしく撫でていたい……ケツ。
その思想はウォークマンAとしてケツジツしました。
つまり「森澤デザイン＝ケツ」なのです。

ユージン様は美しい人です。だから彼のデザインも美しいのです。

　　　　　　やらせ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
A発売　Blog炎上　　　返品祭り　　仕事納め　　大晦日　　　　元旦　　　仕事始め
.　∧∧∩::::::::::::::::::　 /,_ ┴─/ ヽ　　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
. (・∀・)/:::::::::::::::::::::（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ::∩・∀・)　　　(・∀・)∩..┃::: ∧∧:::::::::::（　 ⌒ヽ
⊂GKノ::::∧ ∧::::::::/ ,,_＿,ニ、、　 |　ヽGK⊃ノ　　/⊃GK/ .┃:::('д` ）::::::::::∪GKﾉ
　(つノ　:::('д` )::::::::|　Y~~/~y} ｀,　|　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　....┃:::とGKヽ:::::::::::::∪∪
　　(ﾉ　::::(∩∩ ):::::: | .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ..┃:::⊂,,_UＯ〜::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

> まんまんこねぶらぶららびあ

とりあえずこれ↑は下品なだけでなく
vとb，lとrの区別も付かない頭の悪さが丸見えで
恥ずかしいからやめて貰いたい．．．

ちゅうか海外でも一文字違いなので恥ずかしいと評判じゃなかったっけ？
そんな記事読んだ記憶があるお

次スレタイ案
【ｱﾝﾁ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ】注目ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.8【臀線美】

デザイナーとして無能な森澤大先生おっと、もとい嫉妬くんは、
こんなところで必死です。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134815281/

あちこちで同じ方法で絡んで嵐、見てて痛ましいでつ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

北朝鮮で資本主義社会の教育をすると
金正日に「荒らし」と認定されます

変身忍者・嵐！見参！！

やはりストリンガー将軍さまの国には資本主義は通用しないのですね。

嫉妬・羨望・優越感
今年もこの三本柱でガンガン攻めるんじゃないかな。

大多数が微塵も感じていない痛い三本柱の感性ですねW

×微塵も感じていない
○微塵も気づいていない

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050908/108391/sony_1.jpg

この写真良く撮れてる。店頭出見るAの雰囲気そのまま
映り込みが激しくて見にくくて傷と指紋が醜くて汚くて色が下品で品がない...

デザイナーにもなれないクズが天下のSONYの世界的デザイナーにいちゃもん付けてる時点で馬鹿丸出しｗ

これはハテナなのかなぁ、わからんなー

さて、どっちが不幸？
（１）才能がなくてデザイナーになれない（もしくはなりたいとも思わない）
（２）才能がないのにデザイナーになり、なぜか注目は浴びるもヒット皆無

つかさ、プロがタコな仕事したら、批判されるのは当然だでよ。＞837

世界的デザイナーなの？
あまり知らないんだが

>>840
つ 自称

なあに。俺みたいなヒキヲタの評価は信用ならなくても、ユーザーが
A1000、3000が売れた数というはっきりした数字で評価をつきつけてくれるさ。

>>837
アート系は無能が逃げ道にしてるからなあ。
自称もバンバンできるしお抱え企業を見つければ安泰だし良い商売だよ。

>>842
>A1000、3000
昨日ソフマップ行ったら香水瓶だけ置いてあって
石鹸は展示期も撤去してあったみたいに空っぽだったんだけど。。。

>>837

virus添加のSONYの世界的デザイナーがデザインして
世界中で発売されて好評だった製品は何だよ？

ヒットが皆無の世界的デザイナーか
つまり無能ってことじゃん

自分で世界的デザイナーなんて言ってバカ丸出しだな

>>841
>つ 自称
もし本人だったら、
「自称」っていうより「自傷」だな

うまいこと言ったとか思ってるの？

>848
その程度のシャレじゃ森澤にはかなわないな。

なにしろ森澤はデザインがダメな分、口だけは達者だからな。
エライさんを騙すテクニックは神レベルと言っていい。

シャレとプレゼン表現力を同じレベルで考える馬鹿？

>851
やっぱ森澤ってプレゼン表現力に頼ってるんだｗ

まあ、モノがモノだけに、プレゼンでもっともらしい
理屈つけなきゃならんし、大変だな。

まあ？
客のひとりひとりにプレゼンできて？
きっちりしっかり洗脳できるんだったら？
それもアリかなと思わなくもないけどね？

でも？
社内の人間だけだまくらかしたところで？
客の評価や製品の売上に繋がらなければ？
いずれは厳しい立場になっちゃうと思うんだけどな？

つーかよく無能な雇われﾃﾞｻﾞｲﾅｰが「口だけ達者にはなりたくない」とか良く言ってるが
自分の作品を言葉で伝えられないﾃﾞｻﾞｲﾅｰなんて屑だろ
職人のつもりか何か知らんが、それじゃ海外の学生にすら負けるよ

>>854
まぁ確かに国民性なのか日本のデザイナーはまだまだそこらへんの意識が足りない。
米国のスクールだとプレゼンが作品と同じくらい重要視される。

パトロンのいないフリーのデザイナーなら口達者じゃなきゃ生きてけないべ

デザイナーにEdyジョンイルのカードをデザインさせれば？

アンチにとってはデザイナー＝芸術家みたいな印象が強いんじゃない？
良いデザインなら黙ってても企業に採用されるとかなんとか持論ふっかけてさ
「口だけ達者」なんて台詞は業界だと負け犬の台詞の代表なんだけどね

>アンチにとってはデザイナー＝芸術家みたいな印象が強いんじゃない？

正しい意味でのindustrial designから逃げて
ゲージツ路線を目指してるのは本人自身だとオモ。

>>855
本当に同じぐらい重視していてくれたなら、こんなスレは無かった
ような気が。

＞ゲージツ路線を目指してるのは本人自身

相変わらず根拠のないご託ですね。
結局、デザイナーにはプレゼン能力は必要だと思ってる？思ってない？


どっち？

>>861
どっち？と言う以前に、森澤はデザイナーなのか？

>861
プレゼン能力は必要だが、一番必要なのはデザイン能力。
森澤はプレゼン能力はあるようだが、肝心のデザイン能力に欠けるという致命的欠点があるなｗ

＞プレゼン能力は必要だが、一番必要なのはデザイン能力。

問題（1）
食料は人間にとって必要ですか？

ある小学生の答え
食料よりも空気が必要です。



質問を解せずにズレた回答を繰り返す小学生みたいな人間には
まず会話の訓練が必要ですね？

かつては自ら「量産性を排したプロダクツデザイン」を手がけると豪語？
家電屋のインハウスデザイナーのくせに平気でコストプッシュ要因や
回路設計上の不利になる要素を並べ立ててるし？
開発・生産フェーズからの批判に対しては「これだけは譲れない」とわがままを押し通すだけ？

お得意の手法は90年代に使い尽くされたトランスルーセント素材遣いonly？
主観的な感覚言語を羅列して、リアルな使い勝手の悪さに繋がる問題点を糊塗？
売れてるんならそれでもいいけれど、現実にもまったく数字を出せていない？
そんな森澤先生をどう評価すればいいの？

質問自体がズレてるんだろう、この場合

はいはい、いくらソニーのお偉いさんに媚売ってデザインを採用してもらったところで、
Aシリーズが売れてない、その中でもとりわけ森澤御大がデザインした1000と3000が売れて
ないのは各種ランキングみても、香水瓶との値段の下がり方みても事実ですよ。
いくらデザイン能力やプレゼン能力を自画自賛したところで意味ないわな。

ここのアンチは

・売れている商品＝良いデザイン
・売れていない商品＝悪いデザイン

って判断基準でOK？

>>868
当然、売れてない商品にもいいデザインのものはある。
NW-A1000/3000はそうじゃないってだけ。

なにせGKですら擁護できないデザインだからな。

この人Appleコンプレックス強いんだろね。
透明素材の使い方もそうだし、
「おもてなし」も昔からMacやiPodでやってる梱包の真似だ。

売れてなくて実際自分も周囲の人間もデザインが悪いと感じ、各種掲示板等のフォーラムでも評判が悪いデザインが
悪いデザインでないとしたら、一体何を判断基準にしたらいいんだろう。
森澤御大の御神託でも基準にしたらいいですか？

ちなみにJonathan Iveはものすごいシャイガイで
プレゼンめいたことは苦手らしい

だからBCNのランキングを得意げに貼るんだよね
ランキングトップのJpopこそ良い音楽
興行成績1位の映画が最も良い映画
オートクチュールより大衆に開放されるプレタポルテこそ良いファッション

これだと誰にでも良い悪いが判断できて簡単？

>>873
それ、米国内での「苦手」だからね
Jonathan Iveのインタビュー見たことない？
日本人のプレゼン出来ない即ち、苦手とは大違いだから

>オートクチュールより大衆に開放されるプレタポルテこそ良いファッション

NW-A1000がワンメイク製品だったらその比喩も成立するけど
どっちもプレタポルテだろがw

＞売れてるんならそれでもいいけれど、現実にもまったく数字を出せていない？
＞そんな森澤先生をどう評価すればいいの？

＞Aシリーズが売れてない、その中でもとりわけ森澤御大がデザインした1000と3000が売れて
＞ないのは各種ランキングみても、香水瓶との値段の下がり方みても事実ですよ。
＞いくらデザイン能力やプレゼン能力を自画自賛したところで意味ないわな。


ここのアンチは

・売れている商品＝良いデザイン
・売れていない商品＝悪いデザイン

って判断基準なんだね？

>>875
見たことあるけど、もしかしてあなたは
インタビューに答える能力＝プレゼン能力だなんて
馬鹿なことを考えたりしてるわけじゃないですよね？

オリコンのランキングを判断基準にして音楽買う連中ってどんな人なんだろう･･･
とか昔から不思議だったけどやっとわかった


こういう連中かぁ

つまりハテナは愛撫マンセーだと。よしよし

オリコンのランキングの上位に来ない演歌とかを好んで聞く連中がＡを買うのか。
なるほど、納得だな。

>>878
森澤もそうだけど、普通はインタビューしか公表されてないよね？
逆にみんなはどうやって森澤がプレゼンうまそうとか判断したのかな？
インタビューでのデザイナー本人からの言葉や表現を聞いて読者はそういった様々なことを予想するんじゃないのかな？
インタビューの意味するところわかってる？
ただのおしゃべりじゃないんだよ？

それとも「実際にプレゼンしてるのを見ないとわからない」とかいう下らない類の煽り？

>>881
「オリコンの上位に来ない曲聴いてる俺、チョイワルでカッコいい！」

★アンチのみなさん！
CDシングルトップ10ですよ！
さあ、CD屋さんに走って下さい！
これらはあなた方の基準でいうと間違いなく名曲ですよ！
なんたって売れてますからね！

1青春アミーゴ修二と彰JE2005/11/2
2粉雪レミオロメンV2005/11/16
3ただ…逢いたくてEXILERZN2005/12/14
4カルマ/supernovaBUMP OF CHICKENTF2005/11/23
5SNOW！SNOW！SNOW！KinKi KidsJE2005/12/21
6僕のキモチWaTUMK2005/11/2
7ENDLESS STORYREIRA starring YUNA ITOSR2005/9/7
8TriangleSMAPV2005/11/23
9Lies（完全限定生産）倖田來未RZN2006/1/4
10you倖田來未RZN2005/12/7

>>884
おまえの好みが演歌だということは分かったから。
そんなに！を連発するなよ。

歌のランキングはデザインとは関係ないだろ

売れている物全てが良い物だとは言わないが、
受け入れられる要素があるのも事実

石鹸箱は見たり手にした時点で受け入れられない人が多いんだろ
操作性の悪さしかイメージできないよ、俺は

＞売れている物全てが良い物だとは言わない
＞石鹸箱は見たり手にした時点で受け入れられない人が多いんだろ

じゃあ、この人たちのデザインの判断基準はおかしいということですよね？
叱咤してあげてください
↓

＞売れてるんならそれでもいいけれど、現実にもまったく数字を出せていない？
＞そんな森澤先生をどう評価すればいいの？

＞Aシリーズが売れてない、その中でもとりわけ森澤御大がデザインした1000と3000が売れて
＞ないのは各種ランキングみても、香水瓶との値段の下がり方みても事実ですよ。
＞いくらデザイン能力やプレゼン能力を自画自賛したところで意味ないわな。

オートクチュールw

はいはいバカがあえて混同して擁護してるんで整理しますよ。

１　デザインは良くて売れる
２　デザインは良いが売れない
３　デザインは良くないが売れる
４　デザインは良くないし売れない

ウォークマンＡは「４」ですからね。
間違っても「２」じゃないですからね。

じゃあ続きどうぞ。

そもそも仮にデザイン良くても売れなきゃゴミだろ

そうですね
ミスリードが多いので誰にでも支持される意見だけ整理しましょう

・デザイナーにはプレゼン技術もデザインと同じくらい必要である
・プレゼンが下手なデザイナーは世界では通用しない
・売れている商品だからといってデザインが優れているという訳ではない
・売れていることで商品のデザインを支持する人間の判断基準は正しくない

・森澤はプレゼンがかなり得意そうに見える
・このスレの住民は売れていないということを主軸にしてデザインを語っている

>>887

判断基準は正しいと思うよ

それよりお前、勝手に人の文章改造してレスするな

正
>売れている物全てが良い物だとは言わないが、
>受け入れられる要素があるのも事実

>石鹸箱は見たり手にした時点で受け入れられない人が多いんだろ

改造された文章
＞売れている物全てが良い物だとは言わない
＞石鹸箱は見たり手にした時点で受け入れられない人が多いんだろ

これじゃ、意味が変わってくるじゃねーか

見た目抜群で操作性も抜群、これが理想の工業デザインかな。

見た目は悪くても操作性抜群、という事もあるだろう。それは機能的には
良いデザインと言える。

見た目は抜群だけれども操作性はいまいち、と言うこともある。
この場合操作は多少我慢しても見た目で満足できれば良いデザインと
言う事もできるだろう。

見た目も悪いし操作性も悪い、となると工業製品としては
とても良いデザインとは言えないだろう。

見た目がへんてこで何の役にも立たない、というのはオブジェとか
そういうゲージツ系の物体だろうか。

現実に売られているAは(CGとか写真写りではなく実用品として)
どれに当てはまるのかな？

>>893

>見た目がへんてこで何の役にも立たない、というのはオブジェとか
>そういうゲージツ系の物体だろうか。

CPの出来も考えて、これが一番近いが
オブジェにもならないから産業廃棄物

本当はもっとうれないのにデザインがいいお陰で多少でも売れてるという可能性もあるよなｗ
カカクコムではデザインが気に入ったからAシリーズ買ったという奴結構いるからな。
20GでA1000のサイズに出来てれば評判もよかっただろう。
小型化出来ないのはデザイナーのせいではない。
A3000ですらソフトがマトモならもっと売れてると思うね。

その程度の擁護が何の意味があると言うのだね
結局は売れてないゴミ

アートとかゲイジツだとかつまんない。
アンチ煽りの人はもっと頑張ってください。

後から来たのに追い越されぇ〜♪

http://engadget.com/2006/01/05/sandisks-sansa-e200-expandable-2-4-6gb-music-player/
http://engadget.com/2006/01/05/up-close-with-the-lg-fm30-media-player/
http://engadget.com/2006/01/05/philips-new-gogear-hdd6330-and-hdd1850-audio-players/
http://engadget.com/2006/01/05/toshiba-gigabeat-s-portable-media-center-with-2-4-inch-qvga-lcd/

Aでコケてる間に他社がどんどん追い越してゆくよ

>895
>カカクコムではデザインが気に入ったからAシリーズ買ったという奴結構いるからな。

はいはいGK乙GK乙

>>877
そもそも本当に良いデザインなら、こんなスレがパート７まで
続くはずは無いのだよ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/04/news021.html
ちょっと古い記事だけど、こういう考え方も必要なんだよね、デザインって。
下品な色と半透明と曲線で一丁上がりっていうのとは違う、ね。

>>900
本当に悪いデザインでもこのスレがパート7まで続くはずは無いよね？
続いてる原動力は何だと思う？

嫉妬クンが火病って相手してほしそうにしてるからだと思うな

>902
> 本当に悪いデザインでもこのスレがパート7まで続くはずは無いよね？

むしろ、本当に悪いデザインだからここまで続いているんだろ？

御大が、斜め上の燃料を続々投入してくれるようなネタ人間なら
モバ板で爆発したモルフィーワンスレのようにあっという間に2桁突破してるって

わざわざスレタイにヒントが隠されてるね

＞モバ板で爆発したモルフィーワンスレのように
どこでも同じような粘着してるんだ？
趣味なのかな？

大々的に広告で熱く語った結果がこの有り様でそれがどういう事なのか、あの形や曲線や
安っぽいメッキ面の激しい映り込みに何の意味や価値があるのだろうか、どういう事？
という素朴な疑問を持つ、最近のソニー変よ、よしっかりせいよ、
と憂いの思いを抱いた御同輩方が見守ってるからこそ、このスレを伸びている、


のかも。

とりあえずでかすぎるだろ、大きさも考えてデザインしたはずだろうに
これでいいと思ったのか?この人は、
はじめて見た時、あまりのでかさに噴出したっーの

>906
同じような粘着ということは
ウォークマンＡ＝モルフィーということか？

さすがの俺もそこまでウォークマンＡを悪くは言えないなｗ

モル貧は未完だつたからね。
Aは一応完成してるからな。



ソフトの出来は漏貧なみだけど

ＣＰが糞すぎてデザインが目立たないだけなんだろうけど、
石鹸箱のデザインは、決して良いわけじゃない
押しにくいボタンに反射する画面。使用感完全無視のデザインだよ。

ＣＰが糞だから売れないのは当然だろうけど、
ソニー本社には石鹸箱と香水瓶の機種別売り上げ報告が行ってるはず

石鹸箱も香水瓶もＡシリーズなんだから、売り上げの差はデザイン
の差に近いとも言える。

さあ、石鹸箱と香水瓶はどっちの方が売れているのか？
石鹸箱のデザインに問題がないのであれば、容量の違いはあれど
石鹸箱と香水瓶は非常に接近した販売台数のはずだ

不具合承知で発売を押し切った。これ、消費者軽視そのもの。
デザイン以前の問題。デザイン面も問題たくさんあるけど、
それもデザイナーが押し切ったわけでしょ。
どっかのサローネで発表する一品モノだったらそれでもええのだろうけどね。
デザインも悪いけど、プロデュースのしかたと言うか、マネージメントが
めちゃ悪い。そこがしっかりしてれば変なデザインは却下されるだろうし、
品質不良のソフトを抱えたまま発売される事もなかったろう。

で、広告でひときわ声高に語られていた

おもてなしの心

ってのがどこにあるのか、ぜひ説明して欲しいのだ。

このデザインのどこがおもてなしなのか。
不具合承知での発売のどこがおもてなしなのか。

まじに。

おもてなし、とは
表に出しちゃいけないレベルのことではないのに。

表なし

そうだったのかー⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>913
お前みたいな馬鹿イポ厨にまでおもてなしする必要あるのか？ｗ

と言えば石鹸箱買ってもらえるの？

>>916
>>913はしごくまっとうな意見だと思うが。

特に
＞不具合承知での発売のどこがおもてなしなのか。

ここまで客をなめたことして、何が「おもてなし」なの？

まさにソニーそのものだね
馬鹿な客は買わなくていい
客は泥棒だから買うなってか

>>916
そういうバカなipo厨に超バカにされてる会社やデザイナーやその社員は
さぞかし悔しいことでしょうねぇ〜♪

とにかく、自ら語ったおもてなしを説明して頂きたいですねぇ。
いやーぜひ聞きたいですよ。


説明できる？

説明できないの？？

どっち？？

イポ厨には説明できないの？？

なんで？？

どうして？？？

おもてなし〜??

いやぁ嫉妬君風の人工無能文章は難しいですね。

もやすみ〜

「うちのおもてなしをぜひ味わってみてください」
といって滅茶苦茶な段取りで糞まずい料理が出てくる
自称高級料亭みたいなもんか

もちろん「森澤のデザインが理解出来ない素人、いぽ厨お断り」

で、客はひとりも入らんので売価を下げたり店員がサクラになってみるも誰も見向きもしない。
そんな自称高級料亭。

料亭、なんすかねぇ...
人気の上ではコンビニ弁当にも劣っているから‥

コンビニ弁当をバカにするな！(^^;)
外国暮らしをすると、有り難さが身に染みてわかるぞ。

なんかAまったくうれてねーし
社内での御大の立場やばくね？

いやいや、漏れも海外駐在は経験済みだからそれは解るよ。

料亭という言葉が出た上での比較級で聞いて欲しい。

そういえば７−１１で 普通にiPod売ってるから侮れない。
というか外資でイポイポ言われてても営業うまいよね。

>>928
PDAやPCでこけてても大丈夫みたいだから、
おおらかな会社なんでしょう。普通そうはいかないもんね。

誰か重役のコネ入社なのかもしれんね。

俺には香水瓶じゃなくて爪切りに見えるんだが

失敗した時に責任転嫁が上手い奴が生き残る会社なのでしょう
Aに関してはCP部隊の責任にするのは簡単だ

>>932
> Aに関してはCP部隊の責任にするのは簡単だ

そこらへんを狙って「ハードの出来はいい」キャンペーンを展開してるのかも．．．

>>931
とりあえず爪切りに謝るんだな。

>>934
いや〜、でも世の中には『まともに爪が切れない爪切り』
なんてのも存在しますから。
良い勝負じゃないかと。

でも広報用の写真のＡは綺麗だと思うけどね。
もちろん現物は興ざめするぐらい違うんだけど。。。

なんであの写真がああなっちゃった？
つか、なんであの製品の写真をあんな風に加工しちゃったの？
詐欺やん

※写真は商品イメージであり、実際の商品と異なることがあります

・・・と書いてあるかどうかは知らんが、異なりすぎだわなぁ

そろそろ御大の次回作に期待。
なんだろね?

>935
なんでも下を見て満足してればいいってもんではないぞ

オマエらみたいなセンスねーニート向けになんかデザインしてねーつの
つーかデザインを語るなよトーシロがwwww
あのかっこよさをわかんない時点でオマエらアウトwwww
アウトーーー！！！wwwwwwww

素人に痛く突っ込まれて激しく狼狽する御大が思い浮かびますた

wwwなんて火病ってますってアピールだろ

二言目には工業デザインがどーのこーの
しったふうな口きくんじゃねーよド素人wwww
オマエらなんか賞とったことあんのか?ww
あるわけねーよなー
じゃあ口出すなwwww
みっともないからww

Aは工業デザインではないのだろうね、きっと

http://image.com.com/gamespot/images/2004/news/05/11/psp/psp_screen007.jpg
これ結構COOLじゃね？まあ御大のAのCCOOOOOOLさには叶わないけどさ
最近こういうCOOLなデザインが増えてきたから次もおもわず期待しちゃうよ

2004年の記事の写真ですかい。

で、2006年の今、首からPSPかけてる香具師って存在するの？

ねえ、この写真みたいに流行ってるの？

街を歩きながらPSP見てる香具師っているの？

かっこいいとおもうの？

どうなの？

>>943

>二言目には工業デザインがどーのこーの
>しったふうな口きくんじゃねーよド素人wwww
>オマエらなんか賞とったことあんのか?ww
>あるわけねーよなー
>じゃあ口出すなwwww
>みっともないからww

この台詞、SONYの中でも吐いてたの？
御大に任せた結果が今の現状なんだが…

逆切れしても石鹸箱の評価が上がる事はありませんよ

森澤君ww

森澤御大ってなんか賞もらってるの？
（一応グッドデザイン賞含めていいことにして）

嫉妬クンが自慢してくれることでしょう

ただ作ることだけを考えるのではなく、社会的に物を見ることが重要。
その物体の存在価値から、その物体が及ぼす環境の変化、気持ちの変化
をよく考えて物を作ることが大切。　物を作るのは簡単なことですが、
本当に良い物、存在価値のある物を作るのは難しいことです。ただ物を
作るだけで考えのないデザイナーもどきにならないようにしてほしい。
そういう人が最近多いのです。

そろそろ人間国宝の予感

すいません

デザイナーってモノをデザインするんであって
作る仕事ではないと思っていたですんが
違うんですか？

御大が作ると言ってるんだから作るんじゃないの、彼的には。

もしかして、>>950は御大の言葉なの？

http://66.102.7.104/search?q=cache:YLY_fEjFTHYJ:www.us.so-net.com/ganbare/backnumbers/000920/index.html+%E6%A3%AE%E6%BE%A4+%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88&hl=en

そだよ

う〜ん、本当に御大そんなこと言ってるんだね

おいら製造業じゃないけど、ひとつの仕事を仕上げるのに
同僚含めてすごいすごい苦労をするよ
だから、一つ一つの結果に愛着がある

「物を作るのは簡単」って言うのは現場の人が言っているとは
思えないなぁ・・・あんまり苦労してこなかったのかねぇ

「商品になり得ない『物』」「利益を出せない『物』」でも良いなら、簡単かも知れない。
時間とリソースを与えられれば誰でも作れる。
森澤の作ってきたのはその程度のもの。

結局結果を出せなかったデザイナーなんぞゴミ

次スレ

【ｱﾝﾁ ﾙｻﾝﾁﾏﾝ】一級ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.8【寵児】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1136634184

次はこっちだろ

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.6【擁護不可能】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393565/

>>960
そっちは削除依頼済

402 ：””削除””してください ：sage ：2005/12/12(月) 22:33:22 HOST:95938 p2.razil.jp
削除対象アドレス：
カリスマデザイナー森澤有人 Pt.6【擁護不可能】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393565/


削除理由・詳細・その他：

６． 連続投稿・重複（重複スレッド、乱立スレッド）
Pt.6の重複（5分程遅い）　レス番6で誘導済みです。
宜しくお願い致します。


★ここが本スレとなります
【ｱﾝﾁ ﾙｻﾝﾁﾏﾝ】一級ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.8【寵児】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1136634184

次スレ （本スレ）

【ｱﾝﾁ ﾙｻﾝﾁﾏﾝ】一級ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.8【寵児】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1136634184

消されてねぇんだから有効利用しろよ

別に立てられたないときの避難所でもいい気がするが

削除人も何も言ってないんじゃないの？
再利用してくださいとか言われてるの？

>>959
デザインの擁護もできねーくせにスレだけは立てるんだな

屑デザイナーにふさわしいスレタイが続くなｗ

有効利用っていうかいい加減落とせよｗ
スレタイpt.6ってどれだけしつこく保守してんだよｗ

次スレ （本スレ）

【ｱﾝﾁ ﾙｻﾝﾁﾏﾝ】一級ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.8【寵児】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1136634184

ソニ板でスレがぽんぽん落ちるわけねーだろ

必死に何度も貼らんでも
ヘタレデザイナーらしいスレタイのそっちを使ってやるから落ち着けキチガイ

落ちかけてたのにageた馬鹿

156 ：It's＠名無しさん ：hoge ：2006/01/02(月) 20:26:56
>>155
っと．．．
湧きそこねた．．．orz

157 ：It's＠名無しさん ：2006/01/06(金) 21:56:48
本スレあげ〜