【ｱﾝﾁ羨望】赤丸ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ森澤有人 Pt.6【ｶﾘﾑﾗｼｯﾄﾞ】

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

今回紹介する森澤有人さんは私が期待する赤丸デザイナーである。

本音を述べると、もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
なぜならば、デザインセンスがよいのは当たり前として、折り目正しい人柄、
ニューヨーク時代カリム・ラシッドでのワークの完成度の高さを含め一流の国際感覚を身に着けている。
短時間に階段を上がってきた逸材である。

普通なら独立してデザイン事務所を開くところをソニーに入社しデザイン開発を実践しているところも面白い。
そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。
こんな森澤さんがサローネで発表する日が来ることを願っている。
それも出来るだけ早い機会にシャープな感覚と出会いたいと、サローネで多くのデザインを見ながら思った。

>>2なら終了

重複。
こちらは前スレに関する記述なしなので


誘導します
カリスマデザイナー森澤有人 Pt.6【擁護不可能】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393565/

前スレ

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.5 【嫉妬か嘲笑か】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133881698/

http://www.michioakita.jp/whiteboard/archives/2005/11/index.html
先輩の貴重なおことば

はいはい
重複重複

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.6【擁護不可能】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393565/

カリスマじゃないなんて却下！

>>6
そっちのほうが遅いね

森澤有人　Yujin Morisawa

［略歴］
1975年　　　生まれ
1991年　　　単身渡米
1998年　　　The University of the Arts（フィラデルフィア芸術大学）卒業
　　　　　　KARIM RASHID DESIGN 入社
1999年　　　KARIM RASHID Inc. への移行とともにクリエイティブディレクター就任
　　　　　　化粧品パッケージデザインを中心にインテリア、家具などのデザインディレクションを担当
2001年　　　KARIM RASHID Inc. 退社
　　　　　　デザインチーム NINJIN CONCREATE 設立
　　　　　　量産性を排除したリミテッドプロダクト提案、製作を中心に活動
2002年　　　ソニーデザインセンターへ アートディレクターとして入社

最強のデザイナー森澤を称える！　pt.2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1127378946/

カリスマデザイナー森澤有人全仕事 Pt.3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1128785248/

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.4【イカリング】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133004426/

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.5 【嫉妬か嘲笑か】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133881698/

こっちが本スレかな
どうせ嫉妬クンが火病ってるうちに両方埋まるだろうけど

御大のインタビュー！！！！
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index.html
御大の勇姿
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/sony422.jpg
御大のお仕事
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/31/news036.html
御大のその他の作品
ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/

>>2
>>2
>>2
>>2

うわー
すげぇ火病りそうな顔してら

ここが本スレでいいんじゃない？

スレ立てルールに乗っ取ってこちらは削除依頼出しました。
↓
カリスマデザイナー森澤有人 Pt.6【擁護不可能】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393565/

>>14
GJ

前スレにあった
＞香水瓶をデザインしたのは伊藤 博史くん。

この人って有名なの？

http://nikkeibp.jp/style/biz/management/sony/050422_dna/index1.html

企画部企画MK1課係長ってなってるな。
デザインはしていないんじゃないかな･･･。

なんでこの人たちに続行させなかったんだろ？

どっち本スレ？こっち？
>>17
次のウォークマンに取りかかってるんでしょ。

フラッシュとHDD型を分けてるんだと思われ
次の伊藤チーム？のデザインが売れれば、今度こそ森澤アボーン

>>18
あっちのスレは削除依頼出されてるし。
んで、その削除依頼に対してレスしてるんだけど、
ルールに沿ったレスじゃないから十中八九消される。

>>19
安置は安置へ。

ジウジアーロって今年67歳なのな
イタルデザインもそろそろ後継が必要だな

>>21
向こうのスレは消される
消されたくなければ、ちゃんとした形式で削除依頼撤回したほうがいい
削除依頼はルール以外のレスは無視されるから

イタルデザインって車だけだろ

　

加藤晴之
http://www.1101.com/speaker/2001-09-10.html

その後、イタルデザイン（カーデザインの会社）に
入社して、音楽どころではない時期を過ごし、
次にソニーに入って･･･

森澤の先輩がイタルデザインにいたのか・・・

>>26
かっこつけてない感じ
いい人っぽい

だからといって
森澤がイタルデザインと関係あるわけではないｗ

>>29

アンチはアンチスレへ

>>26
そのスピーカー欲しいかもｗ
いくらだ？

>>30
>>23

アンチはこっちのスレが気になるの？ｗ

誘導コピペしまくってるアホがよく言うよｗ

何だか向こうは自治厨みたいなのが湧いてきてるな。
意地張っちゃってるのかな？

Aのデザインがいかに素晴しいか解説きぼんぬですわ〜
ちゃんと擁護してあげてよね。

擁護コピペって何？
どこにコピペがあるの？

例えば森澤は無印良品の商品デザインとかできるの？
擁護くんｗ

うわぁ・・・ひでえな、ID表示しやがった。

無印の製品は意外に有名デザイナーが携わってるよな。
名前を出さずに普通の価格で置いてあるけど、すごいことだよアレ。

>>39
？

>>41
嫉妬厨騒いでるだけｗ

深澤直人も無印の商品デザインしてたな

インフォバーの人か。

>>39

661 ：It's＠名無しさん ：2005/12/11(日) 06:48:18
ID表示されてるのに気づけよ・・・
うわぁぁぁぁぁ・・・・


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ID表示したら、GKが存在しないことバレちゃうよ？ｗｗ

IDだけでHOSTがわかるの？
すごいねキミ

（ ´,_ゝ｀）

擁護ｸﾝの質問ﾏﾀﾞｰ？

だんだんスレタイに妄想が入っていくのが笑える

深澤直人って森澤の前に紹介されてるじゃんｗ
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

>>50
赤丸デザイナーってのも恥ずかしいとしか思えないしな

>>51
だからといって
森澤が深澤直人と関係あるわけではないｗ

ここに書き込んでる連中は丸無しデザイナーだよね

なるほど。自己紹介ですか。

丸無し？ｗｗｗ
なにそれｗｗｗｗｗｗｗ

B&Oのシステムってどれくらい大衆向けに売れてると思う？
マークニューソンがアポロっていう懐中電灯をデザインしてるんだけど、あれ大衆向けにヒットした？
セイコーから、 マッキナ・スポルティーバって時計がジウジアーロデザインで出たんだけど、
あれ大衆向けにヒットした？

どう？
優れたデザインだからといって、大衆向けにヒットするというわけでは無いってことは
理解できる？

プロのiPod

>>57
じゃぁ何でウォークマンAは50万個も生産しちゃったの？

（ ´,_ゝ｀）

>>59
メモリを大量に韓国企業から買ってしまったおかげで
nanoは余りまくってるらしいよｗ

ソニーの50万台はノーリスクだけど
アップルのnanoの売れ行きは社運に関わるｗ

ジョブズ冷や汗ｗ

また「らしい」ですかソースは？

どうも今夜の擁護君はレベルが低いな。
もっと必死な書き込みしてくれないと面白くない。

別に在庫あろうが次から次に売れてるアップル的には問題ないわけで

つーか、もっとnanoを生産しないと需要に追いつかないだろ。
iPod 1000万台分の部品を確保するのは大変だろうな。
61は白昼夢でも見ているらしい。

>>61
nanoはサンクスギビングの頃すでに売れすぎて売り切れだったよ
通販で何とか入手したけど

目標の450万台はいつになったら達成できるんだ?

>>62
http://ilounge.com/index.php/news/comments/apple-signs-long-term-supply-agreements-for-flash-memory/

英語読める？ｗ

nanoはいまだに売り切れ連発してるしなぁ

限定生産なら豆でも瓶でも石鹸箱だろうとおKだが、
あれでシェア奪還すると言ったTOPは、誰に騙されたんだろう？

>>67
ソニーは450万台とは口では言いつつも、大衆向けにはつくってないでしょ？
高級路線で様子見してる

しかしアップルはサムソンと契約してしまった
しかも前払いで1400億円ｗ

馬鹿ｗ

>>71
いったい誰に売るつもりの製品なんだ?
デザインが通むけというなら、別の売り方があるような気もするが
安売り量販店に並べてるのは単にソニーがアホなのか?

あんだけ大量に出荷して大衆向けではない？笑えるねキミ

>>73
＞あんだけ大量に出荷して

ソースはまたあの写真？ｗ
小学生？

>>71
大丈夫。
林檎儲がいくらでも買ってくれるよ

>>71
はっはっは、

ずいぶん趣味の悪い高級路線ですなあ。

>>68
どこに「nanoは余りまくってる」なんて書いてあるの？
妄想にも程があるぞ。

>>71
どうして高級路線なのに大幅値引き連発してるの？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=01307211194

ほらほら〜また〜
デザイン擁護出来ないもんだから
他社けなしに走るのよ〜

759 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/11(日) 21:50:03
不評で在庫山積は妄想なのですか？
そう思いたいのは十分理解はできますが
http://i.pic.to/533zv
うひょ〜かわいそ〜

前スレの馬鹿（↑）がまだいるようなので、

小学生でもわかるように、もう一回書くよ？

ウォークマンの箱が沢山店にあるから売れてない、とする写真とレスが（↑）に貼られてるよね？

店に箱の山→在庫多→だから売れてないと、こう妄想してるらしいんだよね？

じゃあ同じく写真に写ってる他の箱たち（赤や黒の箱が山になってますね？）も同じく売れてないと解釈するの？

ほら、根拠のない在庫話に話を逸らさずに答えてご覧？

高級品がすぐに値下げか
要は一般人にも金持ちにもそっぽ向かれたってことですね

>>77
日本人の靴を舐めてでも売らないと
ジョブズがあぼーんしてしまうということは理解できたようだねｗ

少なくともそこにiPodねーなぁ

だからデザイン擁護してみろよ〜〜〜WWWWW

>>79
ウォークマンのデザインはダサいということで決着ついてます。

ジョブズは予定通りですな
実際売れまくりなんだから

〜あと売れてるんだって証拠も欲しいな〜〜

なるほどこうやってレス数伸ばしてこっちが本スレ！か
久々に戦略的だな

>>78
君、知ってる？
いま、アップルが5000円割引メールばらまいてるのｗ

アップルが一番必死だよｗ

返品対応やら
リワークやらで
大変なのは分かるんだけど、
こんな所でウサはらしても、
逆効果だよ。

>>82
こいつバカ過ぎ。
大量需要に応えるためにフラッシュメモリの大量確保をしたっていう以外に
どういう理解が可能なんだ？

>>89
あまりに売れないのか、
ソニースタイルだってクーポン配ってるじゃんWWW

>>89
俺は10万5000円以上の買い物で1万500円の値引きのクーポンが来た。
さすが儲かってる企業は太っ腹だな。

英語を読めないのは >>68 の方だったというオチか。

年間3000万台ってことは月あたり250万台か
ソニーの450万台って、2ヶ月分にもならんのか
50万台しか作らないで追撃もあったもんじゃないな
売る気ないってこと?

馬鹿だなぁ　フラッシュメモリiPodだけにしか使わないと思ってんの？
そのうちハゲがPowerBook nanoみたいなあっと驚く製品出して世界を席巻するとき
クソニーはまた真似しようとしても値段ですら負けてボコボコにされるんだろうな

売る気無いんやなくてそれでも充分強気
やっとギリギリでそんだけ生産できたんだよ
nanoの発表日にわざわざ発表してから2ヶ月しか猶予なかったんだから上出来

>>97
ハードの生産もきつかったろうけど、ソフト含めて
品質確認とかすっとばしてリリースしてこの騒ぎなのだろうね。
クリスマス商戦目前だし。焦り過ぎ。

http://www.sijapan.com/breaking/0509/28mar_apple050927.htmlisibleearth.nasa.gov/

　iSuppli家電担当上級アナリストのChris Crotty氏は、
「AppleがiPodの主力モデルをハードディスク搭載機からフラッシュメモリー搭載機に変えたことで、
メモリー市場とMP3プレーヤ市場の両方に激しい変化がもたらされる」と述べる。
「Appleと競合するMP3メーカーは、フラッシュメモリーの供給不足に悩まされる可能性がある」
（同氏）という。

　Appleは、Samsungから2005年下半期のNAND型フラッシュメモリー出荷量の最大40％まで購入できる契約を結んだといわれる。
これはMP3プレーヤメーカーの中で最も多い。



フラッシュの需要ってそんなにあるか？
これから40G、60Gが求められてるのにアップル大丈夫？

このまま不評だと月50万ピーク100万とか
部品屋や工場にふっかけた月産台数を
大幅に割って不幸のおすそ分けになっちまう。

>>97
＞やっとギリギリでそんだけ生産できたんだよ
＞nanoの発表日にわざわざ発表してから2ヶ月しか猶予なかったんだから上出来

傷まるけのディスプレイで訴訟起こされて上出来ｗ

まだshuffleも売れ続けてる段階なんで全く問題なさそうだが

俺も5Gとか10Gとか中途半端な容量はｲﾗﾈ

「傷まるけ」というのは朝鮮あたりの方言ですか？

>101
それWM-Aのこと書いたんだけど？
nanoは発売日と同時に販売だし

＞傷まるけ
　↑
どこの国の言葉？

iPodの10〜12月の出荷販売台数は1400万台。
すごすぎ。

発表日と同時に〜か
失礼

アップルはサムソンの中途半端なメモリの山に埋もれて死に至るの？

nano 2GBは東芝製のメモリですが、何か？

Aって北米でも出してるの？
あっちは使用後の返品OKとか販売店にもよるけど
それがけっこう普通だからエライ事になるのでは？

>>111
北米では売れまくってるから安心してね
あとアップルが大好きな韓国ではiPodのシェアは10％程度だからそちらも安心してね

それよりかブラビア用の液晶工場に投資しまくっちゃって
産地偽造バレて余りまくりでソニーの方がやばすぎなんじゃね？

>>111
でかい方のAはアメリカだけ発売してないはずだよ。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/172630/103-5997094-6495036

Amazonの上位に出てこないのはどうして？

>>112
はいはい、違法コピーがさかんな国でだけシェアが高い某企業のGKさん乙です。
iTMSは著作権保護の行き届いた文明国でしかサービスしていませんでしたね。
日本を文明国の仲間入りさせまいと足を引っ張っている国賊企業の方には大きい顔はしてほしくないですね。

北米って、出荷してないんじゃなかったっけ?

ソニーはサムスンにおんぶにだっこのはずだが

>>118
ケツ拭いてもらううえに墓の穴まで掘ってもらうんだって

>>99
>フラッシュの需要ってそんなにあるか？
>これから40G、60Gが求められてるのにアップル大丈夫？

いや、30GBと60GBは1年前からHDDモデルでちゃんとフォローしてますが…。

そろそろiTMSに参加しませんかね。
そうすれば叩かれることも少しは...

減るかなあ？

糞nyこそ、動画もないのに何十GBもどうするの？
iPodよりも2世代以上遅れた仕様の製品を売ろうとしているようですが。

>119
それなのにせっかくサムスンに作ってもらったパネルを日本産と産地偽装するんだよねー
そんなにイヤなら提携しなければいいのにｗ

まあ、赤丸ですから、そんなもんですよW

PowerBook nano楽しみ！欲しい！！

ちなみにウォークマンはどこのフラッシュ使ってるんだろう

Samsungです

>>80
前スレの馬鹿（↑）がまだいるようなので、
テンプレ貼り付けとくｗ

Amazonエレクトロニクス全体のランキング
（12月11日PM23：45現在※一部13日データあり）

☆Apple
4位　　iPod nano 4GB（ホワイト）
16位　iPod nano 2GB（ホワイト）
21位　iPod nano 4GB（ブラック）
以下略※7位にサードパーティ製nano用カバーもランクイン

☆SONY
505位　NW-A608/S（銀香水瓶）
914位　NWE305-LM（青豆）
951位　NW-A3000/S（銀石鹸箱）
1131位　NW-A605/P（桃香水瓶）
以下略

☆そのほか
59位　　東芝　MEG203(K)
141位　ノバック　MP-302
193位　Panasonic　SV-SD750V-A　
217位　Creative　CMVN200256-BKOL
962位　iRiver　1GB-WT　
※途中もかなり省略

じゃ、そろそろ真面目に語ろうか。









ただでさえ輝度暗い有機ELを、さらに反射率の高い外装でカバーして
どーすんだ？　この有機EL、1年半ぐらいで輝度が半減するぞ。
銀やピンク→青→黒の順で画面が全く見えなくなる。酸化反応によって
絶対確実に作動するソニータイマーなんてタチ悪すぎ。

>>127
まさか兄弟会社なんだからアップルより高く仕入れてないよな？

>>122
1000曲転送するとソフトがフリーズすることを発売前に確認できなかった会社ですよ？
何十GBも何に使うかなんて考えてるはずがない。

有機ELとあの筐体のマッチングは最悪と言っていい。表面にRがついてるから、
屋内でも天井光源を全部拾って、ユーザ視点に照り返してしまう。表面が
フラットなら、蛍光灯の照り返しがかぶっても、少し傾けるだけで反射を逃がす
ことができるけど、これじゃどこ向いてても必ず画面に照明光がかぶる。
それを防止するためのノングレア処理もなし。それどころか銀やピンクでは
積極的に光沢を付加してる。

「ウォォォ！ 出たァァァ」

店頭はモックばかりで本物見たことないんだけど
やっぱり見づらいってことなのかな?
太陽光の下とかだとどうなのか気になりますね

>>68
流れ速いんで亀だが、原文を訳してみた。途中ちょっとだけ意訳あり。

iPodの未来をさらに固めるために、今日アップルは、Hynix, Intel, Micron, Samsung, Toshibaと
NANDフラッシュメモリーを2010年まで大量供給する合意を結んだ。今後三ヶ月のフラッシュ
メモリー部品の供給にアップルは12.5億ドルを先払いすると述べた。「きわめてポピュラーな
私たちのiPodに対する市場の要求に応じた数の製品を生産したい」と禿は語った。

アップルは、iPodをすでに3000万台出荷したと公表した。

続報：IntelとMicron technologyはそれぞれ、両社が合同で新たにNANDフラッシュメモリーの
生産を行うと公表した。アップルはチップを確保するために5億ドルを先払いする。

新会社の49パーセントをインテルが所有し、Micronが残りを所有して支配権を得るとCNETは
レポートする。IntelとMicronはそれぞれ、アイダホ・ユタ・ヴァージニアの生産工場に12億ドル
を当初出資し、残り三年間でそれぞれ14億ドルを出資する。合弁事業は年末までには最終承認
される予定。

別の話では、サムソンはNANDフラッシュメモリーとDRAMチップへの増大する需要に応えるため
新しい生産工場を建設するのに6億1500万ドルを投資する計画である。新工場はソウル南の
Hwaseongにおかれ、2006年の前半には稼働を開始する予定。

これのどこが、
> メモリを大量に韓国企業から買ってしまったおかげで
> nanoは余りまくってるらしいよｗ
のソースなんだ？

>>134
全然見えないよ。
http://blog.so-net.ne.jp/kimama00/2005-11-19

サムスンと工場つくるのって一回破棄になってなかったか？
よっぽど足りないんだな

つーか文字に頼って音楽聞くのは田舎者！心で聞け、愚民ども。








という森澤先生のメッセージでは？

>>136
ありがとうございます
うはー
全然見えないですね
だめだめですね

>138
そのコンセプトはすでにshuffleに先越されてますけど

>>138
ウォークマン使ってる人は時計とかカレンダー見ないの？

>>141
ウォークマン使ってる人に限らず
携帯電話で確認するんじゃないの？

ウォークマン使ってる人は成功者なので、秘書が時間を教えてくれるです。
もしくはロレックス。
ソニー製品は使ってるヤツ金持ちでモテモテ。

そんな金持ちはわざわざ携帯音楽プレイヤー買わんわな
よりによってコレじゃないPodなんぞ

これじゃないぽっと

あれをディスプレイだと思うから頭来る。あれはナウいオブジェなのっ！

>>135
英語もっと勉強しろお馬鹿ちゃんｗ

ソニーのiPodって時計も付いてねーの?!

「ウォォォ！ 出たァァァ」

確かに携帯音楽機ではなく置物だと思えば・・・
・・・・テカりすぎだろ

太陽光の下で携帯プレイヤーなんて使うかな？
普通電車の中とかだろ？
カンカン照りの平日の日中に外でプレイヤー操作するなんて
ニートくらいだろ

すし詰めのGKの発想だとそんなもんだろうなｗ

よく公園でぼーっとしてる中年の親父がいるけど、
そういう奴は日光下の視認性が気になるんだろう

iPodも外じゃ全然動画なんて見えない
しかもデザインと関係ないしな

アメリカとかだとジョギングのお供って感じだから
Aは国内しか考えてないってことになるのかな

外で使う事を考えないなんて赤丸デザイナーぐらいだろ

赤丸デザイナー（笑）

蛍光灯でも見づらいって、一体どこで使うんだ?

ソニー社内は節電で暗いのでわ？

>>155
お前ってアメリカ人が全員ジョギングすると思ってるだろｗ

発想が貧困ｗ

顔が映り込むのはどうにかならんのか

太陽光下じゃなければちゃんと見えるよ。
蛍光灯も大丈夫。

誰も買わないから心配しなくていいよ

テカってる以上どうにもならん

>>160
日本人は全員電車に乗ってると思ってる馬鹿w

赤丸なんだから。許してやろうよ。

テカってるのはファッション性だってことが未だにわからない馬鹿
マンホールがなぜまるいか知ってる？ｗ

>>167
苦しいから話そらそうとしてるわけね

ほとんど人工無能だな、この受け答え

マン　ホールだからだろ？

そういう眼を皿にして欠点ばかり探そうとするのは過去の考え方だと思う。

これは音楽を聴く道具なんだから、必要以上に自己主張するディスプレイなど不要。
時々見にくくなったりする方が、聞いているそれぞれの場所との出会いを産みだし、
音楽を聴く行為そのもののに新しい意味付けをしてくれるはず。

>>171
欠陥製品の弁護もたいへんですな

>>170
馬鹿？

赤丸存亡の危機ですから必死なのでしょう

ここにいる連中は糞みたいなDTPデザイナーだろｗ

ディスプレイはずして、その分安くすれば売れたかもね

>>175
まだお前は安置が皆ﾏｶｰだと思っとんか。

森澤くん　→他称赤丸デザイナー

アンチ　　→平日の日光下での視認性に最大感心を示すおじさん

赤丸最新作に論理的擁護は誰もできず撃沈

さよなら赤丸さん

>>178
苦しくなるとラベル貼りをするのは仕様でつかw

>>180
ラベル貼られるとなんで嫌がるの？
当たってるから？

嫌がらせだったんですか。

屑をわかりやすく仕分けてるだけだよ

森澤さんを屑なんて言っちゃいかんな

この板がどうして糞なのか、この板の連中がどうして馬鹿なのか教えてやろうか？

嫉妬対象のソニーをなんとかして叩きたいので、マイナス要素のネタを考えてスレを立てる。
↓
皆が重複しないように同じ事を続けると、どんどんスレが分化する
↓
細かいネタスレがあちこちに分化し過ぎたために、愚痴を書く際もそれぞれのスレに書き分けなければならない
↓
主目的であった「ソニー全般に対する愚痴」が一スレにまとめて書きづらくなってくる
↓
何も考えない馬鹿共が好きなスレ（人が集まるスレ）に蛾のように集まりスレタイを考慮しない愚痴を続けるようになる
↓
スレ違い意見多数の糞スレで構成される糞板のできあがり

ついに板にまで八つ当たりか
とりあえず隔離板なんだから糞でいいんじゃないの?

みんなスレタイなんて気にしてないだろ

ウィルスのニュースの時なんて
ほとんどのスレで同じURLが貼られ
叩きが行われていた

まあ隔離板だしいいか

多少っつーか自称赤丸だろ

いま量販店の店頭でホットモック見ても、あの有機ELは暗く感じるよね。
店内の蛍光灯照度高いし、曲率のせいでいろんな天井光源拾うから。
あれが有機ELの劣化によってさらに輝度低下してく。まあ見ててみ。
同じモックが、春にはシャレにならんぐらいに見えなくなってるよ。
今は「太陽光下でなければ充分」だけど、4ヵ月経ったら「量販店の
店内でなければ充分」レベルに、そして10ヵ月経ったら「どこで使っても
不十分」なレベルになる。

>>185
なに？アンチ羨望赤丸デザイナーって架空の設定で話をしたいということ？

シムソニーってゲームだしゃ売れるんじゃねーの

>>171
＞これは音楽を聴く道具なんだから、必要以上に自己主張するディスプレイなど不要。

これは音楽を聴く道具なんだから、必要以上に自己主張する大きくて重い石鹸箱ボディなど不要。

なんでも小さくすればいいと思ってる典型的な日本人の意見だなあ
アップルに「小指の爪くらいの大きさのプレイヤーだしてください」ってアンケートでも送れば？ｗ

>>193
「必要以上」の意味を述べよ。

「なんでも小さくすればいいと思ってる典型的な日本人の意見」に合わせて
（というよりそういう意見を作り出しながら）そのニーズに正しく応えてきたのが
往年の「軽薄短小のソニー」だったんだけどね。NW-HDxもその点を
強くアピールしてたのに、なんでHD-Axで急旋回しちゃったんだろう。

iPod　　・ミニマル指向のデザイン
NW-HDx・ミニマル指向の非デザイン（秋田道夫的表現）
NW-Axx・コスメティック指向の反デザイン

俺はまだNW-HDのほうが「ソニーらしい」と思うけどね。それが古いというのは
確かだけど、コスメティックなアンチデザインを「新しさ」として採用しても
ダメでしょ。

>>194
「必要」なんて人それぞれ
絶対基準なんてない

アメリカ人は自分の手を基準として小さすぎるモノを好まない
だから昔から米国の家電屋さんはマシンの小型化には消極的だ
nanoも日本人向けと言われてる

日本人は馬鹿みたいに小さければ小さい程いいと考える
>>192はそれを皮肉ったレスだよ
皮肉もわからずに食いかかってくるのがここのスレ住人の特徴だ
まるで動物だｗ

A1000、そんなにでかいかなあ・・・

『皮肉』って人が言ってもいないことを勝手に作り上げてレッテル貼ることだっけ？

A3000がでかいと思う人はA1000を買うだろうし、
A1000が小さすぎると思う人はA3000を買うだろう。

馬鹿はそういう思考が出来ない

>>199
すみません、A1000やA3000以外に選択肢がないと考えることはバカではないのですか？

日中は液晶が見づらいとか言い出す馬鹿もいるしな
手をかざすことも出来ないのかとｗ

液晶？

液晶だったら「まだ」よかったのにな…
------------------------------------------
129 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/13(火) 01:12:00

ただでさえ輝度暗い有機ELを、さらに反射率の高い外装でカバーして
どーすんだ？　この有機EL、1年半ぐらいで輝度が半減するぞ。
銀やピンク→青→黒の順で画面が全く見えなくなる。酸化反応によって
絶対確実に作動するソニータイマーなんてタチ悪すぎ。


132 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/13(火) 01:19:47
有機ELとあの筐体のマッチングは最悪と言っていい。表面にRがついてるから、
屋内でも天井光源を全部拾って、ユーザ視点に照り返してしまう。表面が
フラットなら、蛍光灯の照り返しがかぶっても、少し傾けるだけで反射を逃がす
ことができるけど、これじゃどこ向いてても必ず画面に照明光がかぶる。
それを防止するためのノングレア処理もなし。それどころか銀やピンクでは
積極的に光沢を付加してる。

189 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/13(火) 04:54:39
いま量販店の店頭でホットモック見ても、あの有機ELは暗く感じるよね。
店内の蛍光灯照度高いし、曲率のせいでいろんな天井光源拾うから。
あれが有機ELの劣化によってさらに輝度低下してく。まあ見ててみ。
同じモックが、春にはシャレにならんぐらいに見えなくなってるよ。
今は「太陽光下でなければ充分」だけど、4ヵ月経ったら「量販店の
店内でなければ充分」レベルに、そして10ヵ月経ったら「どこで使っても
不十分」なレベルになる。

>>203
心配なら長期保障入っとけよ。
ソレくらいの知恵もないのか低脳メ。

>>204
たいへんだよな、昼間は手で影作ってディスプレイ内容を確認して、
宿命づけられた画面輝度劣化のために長期保障に加入して、
もはや市場競争力を失ってる大きさ・重さについては
「日本人は馬鹿みたいに小さければ小さい程いいと考えるんだよな」って
うそぶいて忘れることにして…。







何の修行なのそれ？

まあ今のソニーについてくのはマゾだけってことだろ

しかも有機ELの寿命が10ヵ月だと？
知能がないと、知識も無いんだなｗ

>204
保障じゃなくて保証な。

心配な場合、長期保証に入るより
そもそも買わないから安心しろｗ

昼間は「見にくい」じゃなくて「見えない」
http://blog.so-net.ne.jp/kimama00/2005-11-19

5年の長期保証すら無いアップル製品には知恵も何も使いようがないしな。

アップルって金払った上に1年追加くらいだもんな
保証じゃなくて詐称だよｗ

>>207
寿命じゃない。輝度半減期だ。いま市場に流通してる一般品の寿命は15000時間前後。
輝度半減はもっと早くて5000〜7000時間程度。そして怖ろしいのは通電時以外にも
劣化が進むこと。

人間の目は1/64の輝度低下をはっきり認識する。2/3程度下がった時点でも、
銀とピンクはいろんな場所で見えなくなってくるよ。

iPod nanoの大きさは人間が手のひらで操作して、画面を視認する上での
必要最小限にかなり近いと思うんだがなあ。
薄さもイヤホンジャックの大きさを考えたら限界に近いだろ。

まあGKに何言っても無駄か

・さぁて、もう4月がそこまで迫っています。
4月21日は、このPowerBook 12インチを購入した日。
「一度はMac本体をヨドバシで買ってみたかった」が災いして、
ショップ保証にありつけなかった体たらくを見事に演じたわけです。
で、残されたのが因縁の「アップルケアプロテクションプラン」。
長ったらしい名前からして腹立たしいですが（←なんで？）、
兎にも角にもその値段。44,100円って、iPod photoの30GBモデルとそこそこのイヤホンが買えちゃうんですよ〜。

たとえ有機ELの寿命が100年以上あっても、
たとえ昼間でも有機EL表示がバリバリに見えても、
それでも石鹸箱は買う気になれない

>>212
ほうほうなるほどねえ･･･
じゃあEシリーズの有機ELが見えなくなってきたというソース探してみ？
5分以内な？

>>216
Eシリーズが発売されてから何日経ってる？
24時間稼働して劣化するには何日かかる？
簡単な計算だ。５分以内な？

>5分以内な？
何コレ？

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　Eシリーズの有機ELが見えなくなってきたというソースまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

＞4ヵ月経ったら「量販店の 店内でなければ充分」レベルに、
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　とっくに4ヶ月経ってるよ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼　　　Eシリーズの有機ELが見えなくなってきたというソースまだー？
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

5分で探せるかな？
探せなかったらどんな言い訳するんだろう？

ねえ、どんな言い訳するの？

「有機ELが劣化しない」と必死こいて主張しなければならない
不安定で信頼できないモノであることは判った。

まあ、どっちにしろAシリーズだけは選択肢に入らんから安心しろｗ

　　　　　　　|/
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　u　　　U＿　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ?'"( o　⊂! ' ヽ　　　　U Y_ 　　　　　　はあうう･･･ソース見つからねぇ･･･
　i　　u　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　 有機ELって結構持つのかもなぁ･･･
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　U　　 !Kl 　　　　　 でももう引くに引けないなぁ･･･
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-u-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.U　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

アンチ残念賞ｗ

有機ELの寿命の短かさは、ちょっと詳しい人にとっては常識のレベルでしょ。
まさか知らないわけじゃあるまい。俺の持ってるRio Uniteはぼちぼち暗くなってきた。
ジムで使うから湿度高いしな。材料物性板に専用スレできてるから聞いてくれば？
ちなみに有機ELはもうフィージビリティ低い技術ってことで各社が次々と見切りをつけてるよ。
パイオニアが先日事業撤退、三洋も切り離して売却予定。5年前から各社とも
「2年後には大型製品が」って念仏のように繰り返してたけど、結局はこの手の
寿命短いミニガジェットと携帯電話にしか使われなかったな。

なんだ？この一斉射撃はw

　　　　　　　|/
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　u　　　U＿　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ?'"( o　⊂! ' ヽ　　　　U Y_ 　　　　　　はあうう･･･もう5分以上経っちゃった･･･
　i　　u　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　 朝から言い返せなくてくやしいなあ･･･
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　U　　 !Kl 　　　　　 今日一日負けたようなもんだなぁ･･･
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-u-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.U　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>有機ELの寿命の短かさは、ちょっと詳しい人にとっては常識のレベルでしょ。
有機ELの寿命の短かさは都市伝説化してるよね
未だに言ってる奴って昔、「携帯の電磁波で気が狂う」とか言ってたおばちゃんと同じくらい愚かだよｗ

つうか・・オレ、単純に石鹸箱のデザインが嫌いなんですけど

>>167
四角いより丸いほうがデザイン的に優れているから、だな。

とまあ冗談はさておき、世の中には四角いマンホールも普通に
存在しているわけだが、ひょっとして見たことないのかな？

たまには外に出て、ソニースタイル限定のJAM HOME MADE &
ready madeのケースに入れて、さらにウォレットチェーンをつけ
て、“チョイワル”を演じてみたら？

有機ELからも電波出てると思いこんでるのかもね。
単なる精神病なのに。

で、そもそも何がいいたかったのかというと、この製品には
今までのウォークマンには見られなかった新しい問題が顕現している、ということ。
コスメティック・デザイン・オリエンテッドで、外観デザインから逆算して
各種の要素部品の選択や基板構成が行われていってる。その制約が結果的に
製品のユーティリティを著しく狭めている。

・ノンユニバーサル・デザイン、UIの操作性の悪さ
・競合製品に比べてはっきり見劣りする大きさと重さ
・画面の見にくさと輝度低下問題

我らが森澤先生が「デザイナーのわがまま」を押し通した結果、これだけの
ディスアドバンテージを背負うことになってしまった。これ、明らかに、悪い徴候。

そしてこのデザイン記号は、カラー液晶を搭載した次期製品には継承できない。
トレードドレス・ブランディングに対する意識の不在。

＞世の中には四角いマンホールも普通に存在

そりゃあるでしょう。無いとは誰も言ってない。一般的な「理由」の存在のお話だよ。

しかし世の中には四角いマンホールも許さないような馬鹿な信者もいるだろうね。
全てがどっかの米国産プレイヤーでなければいけないといった信者がさ。

>232のような発言はスルーする擁護。
せいぜい「だから？」みたいな低能１行レスで済ませる。

>>267,>>230
両方ともマンホールがなぜ丸いか知らないのか？　穴の中に蓋が落ちないようにだよ。
四角だと穴の対角方向に蓋の長辺が入ると穴に落ちるからな。円形なら、蓋の直径より
小さい穴に落ちることは絶対にない。インダストリアル・デザインの話に興味がある人間なら
必ず知ってる話だと思ってたが。
http://www.rd.mmtr.or.jp/~bunryu/manhole2.shtml


四角いマンホールは、だから、デザイン指向で実用性を落としたもの、ということになる。
ウォークマンAと同じですよ。

横槍入れて悪いが、外国は知らんが日本の場合、
マンホール（の蓋）が丸いのは蓋がずれても内部に落ちないため。

それと石鹸箱とどういう因果関係があるんだ？

日中は液晶が見づらいとか言い出す馬鹿もいるしな
左手で本体を持ち右手でボタンを操作しつつ
手をかざすことも出来ないのかとｗ

カブったw

>>236
きっとマンホールの話を出したヤツは「すべてのデザインには実用上の必然性があるべきだ。
必然性のないデザイン（表層デザイン＝コスメティックデザイン）は醜い」と言いたいんだよ。
だろ？>>167

石鹸箱の使用用途は石鹸を入れるだけ!!

＞我らが森澤先生が「デザイナーのわがまま」を押し通した結果

ジウジアーロにデザインを依頼したら、
イタルデザインの掃除のおばちゃんの意見が30％、バイトのガキの落書きを60％取り入れたデザインが挙がってきました。
あなたはどう思いますか？
デザイナーはあなたにとってどういう存在ですか？
トータルプロデュースはあなたからみると「わがまま」と受け止めますか？
まずそれを知りたいですね。

>>241
掃除のおばちゃんの意見は、それが掃除に関わるアイテムであるなら特に重要です。
バイトのガキの落書きはわかりません。それに製造・使用上のメリットに関わるような
アイディアが存在しているならいいし、そうでないならダメです。ジウジアーロで
あろうと誰であろうと、インダストリアル・デザイナーとしての評価をするなら、
そうなります。そのようなアイディアと制約を総合して深層デザインと表装デザインを
高レベルで調停するのがデザイナーの仕事だと考えます。

そして何より、家電企業のインハウスデザイナーは、製品の機能性を大きくスポイル
したり、製品寿命をあらかじめ制約するようなデザインを出してはいけません。

まだ、マンホールとか言ってるのか？ｗ
テカってるというだけでDQNとか言い出す馬鹿に、
どんなものにも理由があるということを言いたかっただけだよ

それとマンホールが丸い理由は、落ちないという理由のほかにも
コストが低い（四角より面積が小さくなる）、運搬し易い（転がして運べる）などの長所もある。

例えば、だ
A3000使ってるビジネスマンが出張で新幹線に乗るとする。
移動中に車内で音楽聴きたくなってA3000をカバンから出す。
いささか重たいから上着のポケットには入れたくない。
こういう場合、普通テーブルを使うわな。
でも底面にもRがあるから揺れる車中では安定性に難がありそうな気がする。

こういうのは素人考えなのか？

デザイナーにはエゴがあってよいし、あるべきです。しかし、特にインダストリアル・デザイナーに
とっては、エゴは「わがままになれ」という意味ではありません。製品の生産・製造・利用・破棄
までのサイクルを考えた末に出した「自分の考える、工業製品としての最適解」たる表層デザインを
強い信念を持って提出することです。他部門からそれが工業製品としてのクオリティを結果的に
下げるとかコストプッシュ要因になるというフィードバックを得たら、それには誠実に対応して
しかるべきです。それはデザイナーがはねつけるべき難癖ではなく、共同で解決にあたるべき
ミッションだからです。インダストリアル・デザイナーのエゴの核にはその信念があるべきです。

>>241
工業製品としての使い勝手を犠牲にしておいて
トータルプロデュースが聞いて呆れる

そもそも音楽プレイヤーなんざ、見せびらかすものじゃないんだから
ポケットで自己主張しない大きさに留めて、十分な情報量を得られる
ディスプレイと人間の手で操作しやすい最小限のデバイスを実現すればいいだけだ

ポケットに入れちまえば見てくれなんて二の次。nanoはかなり究極に近い。
俺は鏡面デザインはすぐに指紋がついて汚らしくなるので大嫌いだが、
ポケットに入れちまえば見えなくなるんで割り切ってる。

>>243
>どんなものにも理由があるということを言いたかっただけだよ

>167 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/13(火) 02:17:20
>テカってるのはファッション性だってことが未だにわからない馬鹿
>マンホールがなぜまるいか知ってる？ｗ

自分で「ファッション性」って言ってるじゃん。物理的必然と
人によって感じ方の違う（というかかなり時代遅れの）ファッション性を
一緒にするな。

>>244
お前は揺れる車内で茹卵を食べたいときに、後部座席のテーブルにそのまま置くのか？
人間の脳ってそういうときに使うんじゃないのか？

>>248
たいへんだよな、昼間は手で影作ってディスプレイ内容を確認して、
宿命づけられた画面輝度劣化のために長期保障に加入して、
もはや市場競争力を失ってる大きさ・重さについては
「日本人は馬鹿みたいに小さければ小さい程いいと考えるんだよな」って
うそぶいて忘れることにして、揺れる車内ではゆで卵みたいに
扱うことにして…。







何の修行なのそれ？

>>248
ゆで卵ならさほど重くないのでポケットに入れます。

>>237
そもそも半透過液晶を使ってれば、そんな必要はないんだよ。有機ELは屋外で
使用する可能性がある機械には使っちゃいけない技術なんだ。

>>242
>>245
あなたの意見は糞人間が多いこの糞スレにあって輝いていますね
デザイナー像としてはあなたのおっしゃることはもっともだと思います。
しかし、残念ながらそれらのデザイナー像の意見と>>232の森澤への批判意見とは質が異なります。
>>232の批判はあなたの多少の思いこみと、他社製品との相対的な比較に落ち着いてしまっています。
時間が無いのでまた後日反論しましょう。

>>251
つ>>200
つっこむところ間違ってるよ

>>248
コロンブスの卵の話に則って、丸い部分をちょっと割って平らにすればいいと
言いたいんだね？ああ、そのためにあえて強度に難のあるドーナツ型の基板
を採用したと(w

アンカーミスった
つ>>201

>>235
マンホール。上からの圧力が円周上に均等に散るから、
強度が少なくてすむ、、、って言う話は出てこないのね。
日本でも角い奴は、金属製で丈夫でしょうが。

建築とかわかる奴いないの？

>>246
>ディスプレイと人間の手で操作しやすい最小限のデバイスを実現すればいいだけだ
>ポケットに入れちまえば見てくれなんて二の次。nanoはかなり究極に近い。
んだんだ。
iPodのデザインは、そういうことで受け入れられているわけだよな。
デザインのためのデザインは必要ない商品領域ってことだ。

ぶっちゃけた話をすると、
マンホールの穴の形に合わせた蓋を乗っけてるだけなんだけどね
穴の最大直径より大きければ蓋の形が■だろうと●だろうと構わない
四角い穴に丸い蓋を乗せることだってある

高木くんにデザインさせてあげれば良かったのに。
機能的かつ繊細で女性的なデザインが期待できた。。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021210/sony1.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021210/sony8.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021210/sony3.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021210/sony7.jpg

tp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021210/sony.htm
tp://jida-dm.syncline.jp/DMHP/2004/item09.html
tp://www.jp.sonystyle.com/Special/Sms/Case/interview.html
tp://www.memorystick.com/jp/msnews/interview/sony/

>>259
糞デザイナーだな

http://news.tbs.co.jp/asx/news3181064_12.asx
http://news.tbs.co.jp/ram/news3181064_11.ram

>>259
あー俺もこの時のメモリスティックウォークマンは欲しかったなぁ。

>>259 に張ってあるのは往年のSONYデザインの継承だね。
こういうウォークマンを見たかった。

赤点デザイナーでは無理か。

>>259
この人のも駄目だな。特にMS70Dなんて、横の出っ張りがとてつもなく
邪魔そうだ。

>>259
おお、これはなかなか。
チタンの絞り加工ってとこがいいな。
再生・停止ボタンもでかくて使いやすそうだ。

>>259

オレも個人的に嫌いじゃないんだが
むしろ大好きな部類の成りしてるんだが
いかんせん女の子はこれは手に取らないのは間違いないｗ

podの年齢性別問わない許容範囲の広さもまた
強力なんだな。

だから香水ビンは一つの答えではあったんだけど
石鹸が台無しにしたからなぁ（苦笑）

>>266
そうかもしれないけど、女性は香水瓶みたいなが良いと言うのも
なんかステロタイプっぽいけどなぁ。

最近はシンプルで素っ気ない物の方を好むんじゃないかな。
以前彼女にサイバーショットのT5とT7見比べさせたら
T5ゲェー、T7スッキリしてていいねって感じだった。
T7って>>259系だと思うんだけどねぇ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/sonyfan/flash/051209/index.htm
擁護派諸氏はこの根性を見習いたまえ。

>>268

なんか妙なクスリでもやってそうな人相と文章だな...

>>268
うはははは、すごい！　プロ根性だ！

http://www.watch.impress.co.jp/xp/edays/030624/index.htm

ちなみにこっちだとCreativeのMuVoとZenを絶賛。
いやあ、プロたるもの、かくありたいもんですね。

豆がイタルだって言ったら、失笑されたよ（/_/)
昔カセット式のウォークマンで大ヒットしたモデルをデザインした
方なんですって。今は独立されているそうです。
モックはグリーン、ブラック、ワインレッドの豆カラーだったそうですけど
SONYでファンシーカラーに変更されたそうな。

ashtei
メインは執筆業だが、編集、撮影、DTP、Webデ
ザイン、ADなども行なう、自称【“何でも屋”】。
ライターとしては音楽誌を中心に活躍。パソコン
初体験は、最初の就職先にあった、APPLE LISA。
以後長い間、Macユーザーであったが、自作／改
造できるDOS/V機の魅力を知り、【Windowsユー
ザー】に転身。収入の大半をパソコン及び一眼レ
フ・デジカメに注ぎ込む、機材【バカ】である。

>>1
スレタイ必死だなｗ

本人が立てたんじゃねぇの？

http://sladuntracewopakutta.seesaa.net/

スラムダンクってしってる

「冗談でやった」??Wikipediaへの偽投稿で謝罪
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/12/news041.html
「冗談でやったことがとんでもない事態に発展してしまった」。
有名ジャーナリストの偽の経歴をWikipediaに投稿した男性は、仕事を辞めるはめになった。

アンチもデタラメなことばかり書いてると
仕事を辞めるハメになるかもね

自分の仕事が無くなる心配をした方がいいよ、森澤君

ｵﾚも何でも屋のライターだけど、この記事に顔写真は出したくないね

>268
どうしようもないぐらいに顔が映り込んでるな
上から4枚目の画像

＞それにしても曲線で構成されたラウンド・デザインは、見ていてほれぼれする
＞ような美しさをかもし出している。加えて、ブラックというカラーリングも
＞クールで、限定色ということもあって、思わず自慢げに見せびらかしたくなる。

さすがにプロはデザインというものがわかってるなあｗ
便器色のイポ持ち歩いてる馬鹿とはレベルが違うねｗ

映り込みを気にする奴は、自分の顔が相当醜いんだろうなｗ

ナルシストなGKさんは顔みえて文字見えなくても平気でしょうけどねぇ

てゆーか黒nanoあるしぃ〜

>いざ『NW-A3000/B』の本体を手にしてみると、最近のポータブルオーディオプレーヤーにはない、
>モノとしての質感に満ちている。軽量を追いかけるあまりに軽薄なデザインになっていたり、
>1年で使い捨てのような機種が多いなか、『NW-A3000/B』は異彩を放っていて、
>これならとことんまで使い倒してやろうという気にさせられる。

本物のプロフェッショナルの凄みを感じさせる。
もうお金とか名誉とかの次元ではなく、ここに生き様を刻みつけてやろうという執念なのだろう。

>>282
誰もが君のようにナルシストじゃないんだよ

一般のかわいい娘が「映り込みがさ〜」なんて言わないもんな
ピザが主食のデブあたりが秋葉の店頭で言うようなセリフだよ

軟禁されてるGKの発想だとそんなもんだろうなｗ

　 ＿＿_
／ 　 .／|／|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿__
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|￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|　 |＿＿|＿＿|￣￣
|　　　　　　iPodnano　　　　　　　　　 　.|　 |＿＿|＿＿|￣￣
|　　　 　 　 　 　 　大好評発売中　 　　　.|／　　　　　　..|￣￣

GKはこんな所で油売ってないで
量販店回ってコ汚い赤丸デザインのAを磨いてこいや。
一通り触られて手垢つきっぱなしで放置、店員も触るの嫌がってるぞ。
ずーっと汚いまま何日も放置だもの。
あんなの見たら誰も買わんよ。さすが赤丸ミラーデザインだわ。

てゆーか赤丸ってなんだよ
センスねぇな

>289
（これしか仕入れられなかったよ…）
（これじゃ１週間持たないッスね…）

>>292
それがマジだから怖い。

つーかこのデザイン携帯と同じじゃん。こんなの買うバカいないよ。

デザイナー池沼？

今、世界中が注目の赤丸デザイナーだよ！

次回作をどう作りこむのか、

そもそも次回のデザインが担当出来るのか、

低迷するAの売り上げは今後どう推移するのか、

いづれも要注目の赤丸チェック！

死ぬほどセンスが古いな
こりゃだめだ

　 ＿＿_
／ 　 .／|／|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿__
|￣￣|／|／|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿__
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|￣￣|／|／|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿__
|￣￣|／|／|＿＿|＿＿|最初の入荷分すら捌けないヨ....|＿__
|￣￣|／|／|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿__..|＿__
|￣￣|／|／|＿＿|＿ ∧＿∧l　∧∧..＿,|＿＿|＿＿|＿＿|＿__
|￣￣|／|／|＿＿|＿（ ﾟ∀ﾟ　;） (ﾟ∀ﾟ ) ＿|これはもうだめかもしれんね
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（　 　　 ） (| 　 |) ___|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿
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|￣￣| |＿＿＿|／＿＿＿＿＿＿|￣￣￣|／|＿＿|＿＿／　　 ／
|￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|　 |＿＿|＿＿|￣￣
|　　　　　　Walkman A series　　　　　 　..|　 |＿＿|＿＿|￣￣
|　　　 　 　 　 　 　 　一応発売中　 　　　.|／　　　　　　..|￣￣

赤丸って赤信号点滅、崖っぷちって意味でしょ

森澤が最初に出したAのデザイン案はA1000とA3000のどちらの
本体サイズを想定していたのかを問いたい
個人的にはA1000ぐらいの大きさ（手のひらサイズ）なら、この丸
っこいデザインもそう悪くはないかなと

とはいえ、本体サイズも容量もまったく違う機種なのにデザイン
流用というのは手抜きとしか思えない

アメリカでAシリーズが売られてないのは、アメリカの販売サイドから
デザインにクレームが付いたからと言うのは本当なの？

まあ、本当だとしたらGJだったわけだが。

>>299
どでかかった初代からナノまで全部同じデザインの糞イポに比べればなｗ

カリダカデザイナー作
ウォークまんこネクト

だめなのはデザイナーではなく、
自社の工業デザイナーをアーティストとして、
商売しようとした「出でよ、痛゛井」の妄略

>>301
iPodシリーズのデザインのほうは「統一感」って感じなんだけど、
A3000とA1000のデザインは「拡大縮小」って感じなんだよな・・・

Walkman A のボタンの位置や機能は Walkman B でも引き継がれるのか？
それなら統一感と言っても良いんだがな。

液晶だったら「まだ」よかったのにな…
------------------------------------------
129 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/13(火) 01:12:00

ただでさえ輝度暗い有機ELを、さらに反射率の高い外装でカバーして
どーすんだ？　この有機EL、1年半ぐらいで輝度が半減するぞ。
銀やピンク→青→黒の順で画面が全く見えなくなる。酸化反応によって
絶対確実に作動するソニータイマーなんてタチ悪すぎ。


132 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/13(火) 01:19:47
有機ELとあの筐体のマッチングは最悪と言っていい。表面にRがついてるから、
屋内でも天井光源を全部拾って、ユーザ視点に照り返してしまう。表面が
フラットなら、蛍光灯の照り返しがかぶっても、少し傾けるだけで反射を逃がす
ことができるけど、これじゃどこ向いてても必ず画面に照明光がかぶる。
それを防止するためのノングレア処理もなし。それどころか銀やピンクでは
積極的に光沢を付加してる。

189 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/13(火) 04:54:39
いま量販店の店頭でホットモック見ても、あの有機ELは暗く感じるよね。
店内の蛍光灯照度高いし、曲率のせいでいろんな天井光源拾うから。
あれが有機ELの劣化によってさらに輝度低下してく。まあ見ててみ。
同じモックが、春にはシャレにならんぐらいに見えなくなってるよ。
今は「太陽光下でなければ充分」だけど、4ヵ月経ったら「量販店の
店内でなければ充分」レベルに、そして10ヵ月経ったら「どこで使っても

>>303
マトリョーシカかと思った！

>>304
さすがに変えるんじゃないの?
いくらなんでもひどすぎ

少なくとも、誰が見てもiPodって分かることだな
昔のウォークマンもそうだったと思うね

>>308
カセット時代のウォークマンのデザインにはそんな統一感はなかったなあ。
逆に言うとどのメーカーが作ってもどんなデザインでも
ああいう大きさのカセットプレーヤーは全部ウォークマンに見えたわけで、
それこそがウォークマンの魔法だったのだと思うけどね。
新ジャンルを切り開いたご褒美というべきか。
あとは、そうねえ、SONYとWALKMANのロゴは輝いて見えたね、あの頃は。
そう考えるとモリサワ君はいまさら難しい仕事を引き受けたもんだよな、って部分はあるよな。

写真で見るとかっこいいのに、実物見るとひいちゃうってのは
何がいけないんだろうね。
写真で写ってる角度と、展示の時の視線の角度が違うせいかなあ

>>310
ミラーの安っぽさ、汚れや傷の目立ちやすさ、
色のキモさ、ディスプレーの見づらさ、
ボタンの押しにくさ、ボディーの重さ、

CGや写真で見た目をどんなに上手くごまかしても、
実物/モックを触れてみれば素性がチョンバレの赤丸デザインだから。

>>310
プロの物撮りカメラマン（もしくはフォトレタッチ職人）が本気で頑張った。

>>1
> そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。

埋没? wwww

カリ高野郎が埋没手術。
カリ高デザイナーは他社製品に埋没している。
アメリカ→デザイナ→ソニー→薬物って発想間違ってる？

写真で見るとかっこいいなんて、どこの製品も同じだろうが
広告の演出をわかりませんなんてガキがいるのか？
だいたいここで文句言ってる奴は手に取ったことすらないだろうに

実物は意外にも密度があるというかよく造ってある。
2chや価格でもソフトはダメという書き込みは多いが、それと同時に「ハードはいい」という書き込みが多い。

>>315-316
もう手遅れ。
消費者はそんなにバカではない。

切り捨てるのは自由だが
そいつらにはそいつらの生活がかかった仕事をしてるんだから
ちょっとは同情してやってくれ

>>318
甘やかしちゃいかんよ

しょうもうない世論操作に使ってる人員をベータテストに使えば良いのに。

iPod派とかのサイトは抜き、ちゃんと使ってのレポートだけの傾向を見ると
ハードもコネクトも褒めてる＞GK、癒着記者
ハードだけ褒めてる＞コネクトは弁護しきれないが、一生懸命よかった探しをしたふつうの信者
ハードもダメ出ししてる＞ソニーを熱愛し未来を憂えているエリート信者
って感じがする。

エリート信者が真っ先にポアされそうだな。

まあ、こいつらの言ってる事なんてアテにならんがね。
NW-HD1が出た当初もアンチの反応は散々だった。
所有者の書き込みも全く無視して、聞いてもいない糞Podとの比較論を延々とぶちまけてたっけ。

で、今になってからコレだもんなあ
↓
255 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/11(日) 03:57:45
おお、こんなｽﾚあったのか。
HD1は間違いなく神機だよ。
当時はボコボコに叩かれたけど。
HD1をバスパワー充電＆バスパワーUSBストレージ化する改造を
有償でいいからやってくれんかね？ソニーたん。

NW-HD1/2は神機だった！！！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1126600816

新しいモノには必ず難癖を付けたがる人間が、世の中の消費者には一定数いるからｗ

>>323
そのスレ
> 230 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 2005/11/11(金) 03:31:25
> 神機（当社比）

HD1もA1000もハードは本当にいい仕事してると思うよ。
新製品に限らず気に入らないメーカーに対しては何が発売されても文句を言う種族がイポ厨。
そんなイポ厨の話に耳を傾けてたら何も出来なくなる。
日本が何をやってもいちゃもんつけてくる中国様と同じ。
クレーマーにはそれなりの対応であしらわなくちゃ。

>>299
森澤ﾀﾝがA1000とA3000どちらを主眼としてデザインしてたかは、
あれだけご自慢なさっているドーナツ基板が実はA3000にしか
採用されていないことからも多少は伺える。

HDDサイズからいってA3000にしか必要ないからね
自慢も何も無いでしょ難癖クン

別に難癖つけてるわけじゃないよ。どっちが主眼機種だったか、という疑問に対して
俺なりの観点で答えただけ。あとドーナツ基板はHDDではなく充電池を収めるための
ものなので、A1000なら必要ない、という理屈はおかしい。A1000でも採用すれば
さらに薄くなる。Webの開発者インタビューでも、ドーナツ基板構造をA3000のみに
限定するような表現は一切ないし、〈今回のモデル〉〈通常のやり方〉という図表を
並べて説明してる。
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index05.html

A1000が非ドーナツだったことは、全バラした人が出て初めてわかった事実だよ。
A1000/3000に注目してる人の間でもまだほとんど知られてないんじゃないかな。

ドーナツ基板もアレだが
あのドーナツボタンの押しにくさはどうよ？
さすが「ハードはいい仕事」ですな．．．

Zodia氏が掲示板でバラしレポしてたんだけど、非公開にしちゃったね。
それでも内部構造についてはかなり参考になる意見を価格.comに書いてる。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4631801

>>329
あのね、難癖クン、
難癖クンが嫌ならド素人クンでいいかな？
穴を開ける主目的は、全体の厚みの問題をクリアするため。

充電池を収めるってのは、その結果「収める」方法になったってことね？わかる？
収めることが目的じゃないの。
A1000は収める必要の無い厚みだった。
それだけ。

寝起きで脳みそ起きてないの？

ソニーの開発者インタビューを読む限り、そんなこと絶対わかんらんよ。
細密系電機製品開発者のZodia氏とそのお仲間たちも開腹して「あらびっくり」
してたぐらいでね。ましてや開発者インタビューじゃ「マーケからシビアな
薄型化要求を突き付けられて、それを満たすための苦肉の策として」て
書いてるんだし。


君、なんで俺に絡むの？

>>328と>>332でいきなり話ズラしてるよな
まあもちつけよ

Sony自身が「A1000/3000の両方でこの技術が使われてる」と読ませたがってるのは確かだろ。
-----------------------------------------------------------
−−でも厚みは決められていたんですよね。デザインと大きさの壁、その2つをどうクリアしたのですか？
辻本：WALKMANの基本構造は、大きく分けてバッテリー・基板・ディスプレイ・HDDの、4つのパーツから
出来ていて、基板の上にディスプレイを置き、基板・ディスプレイと並列に充電池を配置するのが通常のやり方です。
しかし、通常通りに設計すると、どうしても3つのパーツ分の厚みが出てしまう。どうしたらいいのか迷って
いた時、「基板に穴を開けてみれば？」と言われました。過去に基板の端を切り欠いたりしたことはあるけど、
基板の真ん中に穴は…。やったことがないことを言われて“はい”といったのは良かったのですが、電気的に
不利になるのは確実でしたし、強度面を考えちゃうとそうとう無茶したなと今は思います。（笑）
＜今回のモデル＞
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/Images/v3_ss02.gif
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/Images/v3_ss03.gif

＜通常のやり方＞
※横から見た図
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/Images/v3_ss01.gif

つまり、基板の真ん中に穴を開けて、ドーナツ状にする。なるほど、薄くなるのはもちろん、左右、上下の
シンメトリーもクリアできる。

−−なるほど、これこそ“コロンブスの卵”ですね。
辻本：そうですね。今回は設計にとっても“コロンブスの卵”の連続でした。それだけに楽しかった
ですけどね(笑)。

まぁドーナツだろうが無かろうが
podより分厚い時点で難癖と絡んで言っても
せん無き事。

必要ないからやってないんじゃなくて
作ってる最中にminiを参考にしてたから
薄く小さくする意識が元々希薄だっただけでしょ？

その先を読んでたジョブスに第五世代の核を落とされたｗ

つ〜か薄くしたいなら，あの妙な曲線やめるだけで薄くなると思うんだが

まあ現時点ではっきりしてるのは、次期ウォークマンは
今回のAについて開発陣がブッこいてる諸々の蘊蓄を全否定するような、
軽薄短小指向な超細密実装デザインになるだろう、ってことだ。
次はさすがにカラー液晶入れないとiPodとまともに戦えないだろうし
そうすればセミトランスルーセントな筐体も使えなくなるし
重さ大きさも改善しなきゃいけないし。

>>334
で、どこらへんが話ずらしてるの？
HDDの厚みが無いA1000なら、穴を開けて電池を収めて、全体の厚みを抑える必要が無かった。
それだけの話でしょ？
何難癖付けてるの？

この話を打ち切りたかったら、難癖クンがごめんなさいするだけの話だよ？

オレが上の立場なら
PSPとウォークマンの連携普通に考えるけどな
そういう空気社内に無いわけ？
PSPは重いけどディスク入れる構造持ってて
あの薄さとワイド液晶は相当武器なのに
AV連携が悪すぎて生かしきれてない

PSPのボタンや射出は取り合えず置いといてだ。

>>335
＞Sony自身が「A1000/3000の両方でこの技術が使われてる」と読ませたがってるのは確かだろ。

これこそ話をズラしてるよね。
しかも自分だけの勘違いを全ての人が勘違いするかのように思いこんでる。

両方でこの技術が使われてるなんてどこに書いてあるんだ？？
WALKMANの基本構造はって主語だったら、香水瓶もこの構造だと勘違いしてたのか？お前は？
ほんとうにクレーマーってやつは何に対しても難癖つけるんだなｗ
お前の貼ったgifのアドレスにも　Nw-a3000/Images/v3_ss0×.gif　←しっかりA3000が限定されてるぞ？
自分でコピペしてて気づきませんか？
それとも見ないふりですか？

>>340
>>185

>>339
はい、では質問ですw

A1000の内部構造はシンメトリーだと思いますか？

>>342

オレはエスパーじゃ無いので
お前が何を言いたいのか判らない。

>>338
まだWalknmanやるの？諦めたら？

謝罪もせずに話を逸らし続けて逃げ回るゴキブリｗ

>>344
エスパー？SF好きなの？
一般的な日本人向け（小学校低学年〜）のレスだよ？
スレ違いは糞スレを生むって意味だよ
SF好きなの？

ページタイトル見ろよw
ちゃんと「SonyStyle-NW-A3000/A1000 開発者インタビュー」だろwww


アドレス名が長くなりすぎるからディレクトリをnw-a3000にしてる
だけだろよ。その直下に画像置いてるからnw-a3000になるだけで。
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index05.html
webとか作ったことなくてもそれぐらいわかると思うんだけどな。
まあバカでもわかる例を挙げてやる。
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index02.html
>ソニースタイル限定のブラックとゴールドにも注目して欲しいですね。品のいい、
>艶やかな色を出すのに大変苦労しました。

ゴールドはA3000はねーよな？

>>346
あんたちょっとたいした問題でもないのに粘着しすぎじゃないか？
本人だと思えてきちゃう

謝罪なんて言い回しこういう時部外者が使うか？

なんでこのネタでここまで荒れるのかわからん

>>343
論破されて悔しがる人間は、自らの過ちを謝罪もせずに別の話に持って行く傾向にある。
A1000の内部構造がシンメトリーかという話と、厚みを解決するために基盤に穴を開ける話は
全く関連性が無い。

>>347

?
>>340
での発言は薄い小さい話が出てるから
統合してはどうかというSONYからすれば前向きな発言で
全然すれ違いじゃないでしょ

Aが分厚いという前提の話に目くじら立てるのは
本人かコネクト内部の人としか思えないな・・・・

>お前の貼ったgifのアドレスにも　Nw-a3000/Images/v3_ss0×.gif　←しっかりA3000が限定されてるぞ？
>自分でコピペしてて気づきませんか？
>それとも見ないふりですか？

お前が>>348で論破されてるだろwww
それとも見ないふりですか？

まあ別にどっちでもいいよ。開発者インタビューのページがNW-A3000だけについて
書いてるのなら、一押しの主力機種はNW-A3000ってことになるし、
NW-A3000/1000の両方について紹介してるなら、そのページでNW-A3000にしか
使われてないドーナツ基板の話やNW-A3000でしか行われてない薄型化の苦労の話に
字数を割いてるってあたりでやっぱりNW-A3000が主力機種なんだなって思うし。
俺が言いたいのはそれだけ。ページ上で持ってる試作時期の削りだしモックも
NW-A3000サイズだしね。

しかし>>341はなんでもかんでもソニー批判に読めるのかなあ。不思議だ。

>>350

そもそもこのスレが６まで続いてるのが
不思議でならなかったのだがたまに現れる
質の悪い粘着が本人な可能性を考えると

このスレの持続っぷりや伸びっぷりが判らないでもない。

>>353
ねえ、キチガイくん？
A3000とA1000の開発者は違うのかな？　　･･･同じだよね？（笑）
だったら、タイトルは
＞SonyStyle-NW-A3000/A1000 開発者インタビュー
これで問題無いよね？　問題ある？　問題無いよ？（笑）

では、インタビューの内容はA3000とA1000の違いを事細かく書く必要はあるかな？
例えばHDDの厚みが違うとか、そんなことも書く必要あるの？

どんな製品でも大きさが異なれば、それぞれで工夫してる点は異なるはずだよね？
それもわからない？　ん？
モノ造ったことない？
じゃあ、そういう違いがあることを前提として理解しておこうね？
そうすれば、馬鹿みたいな勘違いはしないからね？

>>355
さすがに森澤くんもそこまで暇じゃないだろう。一応会社勤めなんだし、朝の6時から
粘着してたら、それこそ怖ろしいわ。

>>341の手合いは何でもかんでもソニーの敵に見える、変わったソニーシンパ
なんだと思うよ。こういう手合いに擁護されたところでソニーも迷惑なだけって
気がするけど、本人はそれがわからないんだろうなあ。

>>356

うわっマジでこいつ本人だよｗ

前にもすぐカリスマデザイナーは持てるだのSEXできるだの
言ってたやつと同じテンションだわ。

キャァァ皆逃げてぇええええｗ

>これで問題無いよね？　問題ある？　問題無いよ？（笑）
>
>では、インタビューの内容はA3000とA1000の違いを事細かく書く必要はあるかな？
>例えばHDDの厚みが違うとか、そんなことも書く必要あるの？
>
>どんな製品でも大きさが異なれば、それぞれで工夫してる点は異なるはずだよね？
>それもわからない？　ん？
>モノ造ったことない？
>じゃあ、そういう違いがあることを前提として理解しておこうね？
>そうすれば、馬鹿みたいな勘違いはしないからね？

なんだこのテンションw
「俺は劣勢じゃないんだ」って必死に自分に言い聞かせてるとしか思えないw
しかもまた>>341の主張と矛盾してるしw

で、君は結局何が言いたかったのかね？

パワーマックのハイエンドモデルにはUSB2.0が付いていました。
他のMacにはUSB2.0が付いていませんでした。
Aクンはチラシのハイエンドモデルの写真だけ見て、全モデルにUSB2.0がついているものと勘違いしました。

>>357

いや、今最大に忙しいのはコネプレ部門じゃない？
本人はA大失敗の烙印押されて干されてると見てるけどね・・・・
これでまだ社内に求心力あったらそれこそ奇跡だよ。

そりゃAクンが>360並みに低能なんだろwww

「パワーマック/マック開発者インタビュー」ってページがアポにあって
そこで開発者が「やはりUSB2.0は何としても搭載したかったんですよね、これを達成するために苦労しました」とか
機種を限定せずにあれこれ苦労話を書いてたら、Aくん以外の正常な人々もそう勘違いするかもな。

チラシ＝広告＝インタビューページと変換出来ない>>362の正体はAクンでした。

>>362は、雑誌によくある広告ページと本文の区別がつかずに混乱するタイプ（笑）

>Aクンはチラシのハイエンドモデルの写真だけ見て、全モデルにUSB2.0がついているものと勘違いしました。

写真だけ見てUSBが1.1か2.0かわかるのがそもそも理解不能

＞363
もういいよ、君はよく頑張った。
今日はもうやめときな。
なに、また雪辱を拭えるときもくるよ。
最後に捨て台詞を忘れずにな。

例え話に難癖を付ける馬鹿

そもそもの例え話が破綻してるからなぁ

>>365
それ捨て台詞の見本？

よっぽど暇なんだね…。

>>361
どんなことになってるのか、あんまり想像したくないなあ。

>>361
今まであんな製品を作り続けていながら、それでもなおウォークマンという
看板製品に抜擢されたのだ。今回のこと程度で干されるとは思えない。
きっと次も物凄い物を作ってくれるに違いないよ。

マウスとかウォークマンなら俺には関係ないから、純粋にネタとして楽しめ
るんだがなぁ…。

おーい、森澤、クスリはたいがいにしとけよ。

>>308
>昔のウォークマンもそうだったと思うね

そぉかなぁ。。。
カセットウォークマンやMDウォークマンなんて、「SONY」のロゴが
なかったらどこのメーカーのプレイヤーかなんて分かんなかったと思うよ。


思うよ

>>372
意匠のお話でしょ
わからないのなら黙ってなさい

>>373
意匠の話だよ。

この時間、人々は希望を持って朝日を浴びるのに、
どうしてアンチの心には「嫉妬・妬み」という感情が湧いてくるの？

途中まで読んだが挫折した
結局A1000とA3000のどっちだったんだ?

よくわからんが。
どっちにしろ Walkman A には iPod と戦う力は無いってことは分かった。

ポスト秋田道夫時代のソニー製品のデザインって、基本的に「メカメカしい系」と
「メタファ系」と「ファンシー系」の組み合わせだよね。

メカメカしい系は説明不要だと思う。トグル系スイッチにアナログVUとか、
メカニカルローディングとか、あのたぐい。古いソニーファンが好きなタイプ。

メタファ系はWalkmanとかの可搬製品の中心をなすデザイン論理。メディアの
形状がまずあって、それを包む。薄く包む。軽薄短小実装で包む。それによって、
ハードウェア自体がメディアの形状をシンボライズすることになる。アナログ
テープウォークマン、CDウォークマン、MDウォークマンは基本的に全部この路線。
どれも開発後期になるほどメディアそのものの形状に肉薄する。象徴的なのが
テープウォークマン末期の、下部スカートの部分だけ少し盛り上がってたやつとか
MDPの操作部がMDのシャッターみたいな形で切り返されてるやつ。最近のCDPは
言わずもがなだね。

ファンシー系は初代Beansとか耐水Walkmanとか、ちょっとはじけてみました系。
あくまで余録的な路線。


んでさ、メタファ系って、本当の意味で能動的なデザインワークじゃないんだ。
それはいいことでも悪いことでもないんだが、まず前提としてメディア形状がある。
それを取り巻く形でデザインを構想する。でもメモリとかHDDの時代になると、
そういうメタファ系をメタファ系たらしめてたデザイン上の制約はなくなる。
要素部品の配置・配列の自由度が圧倒的に高くなるぶん、工業デザイナーの力量が
問われる部分が従来よりずっと増してるんだよね。

ソニーはNW-HDxシリーズではHDDを入替可能メディアに見立てて例の軽薄短小
実装を目指してた。なんかしっくり来ないけどとりあえずその路線で続けてみたけど
売れなかったから今度は香水瓶で成功した森澤たんを投入してみた。要素部品の
重量が軽い香水瓶では考慮する必要のなかった問題がいっぱいでてきた。それを
誠実に解決せずにデザイン優先で押し通した。結果的にデブなプレイヤーができた。
そういうことかと。

ドーナツ基盤もA1000には使ってなかったわけか

アンチのレスには起承転結などといった文章構造が無い。
嫉妬によって生み出された思いこみの「結」がただ在るのみ。

香水瓶は森澤じゃないだろ？

げ、勘違いしてたかも。でも伊藤博史ってデザイナーじゃないよね？
インハウスの無名の人？

>>380
アンチじゃなくソニー信者の意見では、A1000とA3000のどっちだったんだ?

>>378
＞今度は香水瓶で成功した森澤たんを投入してみた
香水瓶は森澤デザインじゃないって百回言ってもわからない？
長々と勘違いご苦労さん。

>>382
勘違いしたら、どうするんだっけ？
また謝らないの？

どう？ごめんなさい、言えない？

ごめんなさい！

ここでＧＫの勝ち誇ったレスが！

>>384
つまり、売れない商品のデザイナー?

え、香水瓶は森澤じゃなかったんだ…
じゃ、この人のソニーでのヒット作って何？

>>389
この人が作ったクリエは撤退させる契機になったしね。

森澤はVAIOとかマウスとかCLIEとかHDDプレイヤーとか
メインの製品しかデザインしない

フラッシュメモリのプレイヤーなんて3流の人のお仕事でしょうに

結果的にデブなプレイヤーができた。
ってのは間違ってないと思うけどなあ。
実際、他社より厚いわけだし、どう言いくるめようとしても厚いのに
かわりはないと思うよ

>>391
>>390
思いっきり衰退の狼煙になってますがな

みんなで羅列してみようぜ

VAIO type 505 EXTREME
VAIO UMS5（マウス）
CLIE PEG SJ33
NW-A1000/3000

>>378

×　香水瓶で成功した森澤たんを投入してみた。
○　CLIEで叩かれた森澤たんを投入してみた。

結果はおんなじ。

　　　　　　:∧,,∧ :
　　　　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
　　　　　:/ つとl :　　　 ∬
　　　　　:しー-Ｊ :　　ヽニフ

>>394
>VAIO type 505 EXTREME
>VAIO UMS5（マウス）
>CLIE PEG SJ33
>NW-A1000/3000

VAIO type U

持ちにくいぞ。エッジが手のひらに当たって痛い。手に持たないと使えないのに。
さすが御大デザイン。使用者の事はいっさい考慮してない。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/31/news036.html

筆者は最初にtype Uを見たとき、そこに505エクスストリームと同じ匂いを感じた。
いろんなものがロジカルにきちんきちんと整理され、ガシガシと合体して一つの世界を成す。
すなわちそれが「メカ好き野郎どもを呼び寄せる成分」であり、
それを次々に繰り出せる森澤氏の天分に舌を巻く。

　初めてバイオ505エクストリームが登場したとき、多くのメカ好き野郎どもは、
「うおぉぉぉほっすいぃぃぃ。これでキーボードがこんなじゃなければ……」と思ったことだろう。
そうなのだ、PCデザイナーとしての氏の弱点は、キーボードに対する「愛のなさ」なのかな、と思う。

>>398
>PC系レビューではほとんど黙殺に等しい扱いを受けているのが、右上の十字キーである。
>type UをPCとして使う限り、一生使うことのないだろうこのキーは、Do VAIOのコントローラとなっている。
>すなわちVAIO他モデルに付属するリモコンの、十字キー部分がここにくっついているのである。
>リモコンを本体に埋め込んでしまうという、一見本末転倒なように思えるこの仕様が、type Uの性格を決定づけている。
この記事、全体的に皮肉ってるｗ

>>398
キーボードって、一番ユーザーと接点のある部分じゃんw

>>398
　type Uのターゲットユーザーは、
東京ビックサイトから原稿書いてデジカメ写真をトリミングしてWiFiで送ったりしない人たちであり、
アキバの路地でWebからHDDの相場を調べたりしない人たちであり、
公園のベンチで昼飯のサンドイッチに噛みつきながら
「いつもお世話になっております。
例のオリエンの件ですが、来週の水曜日14時に弊社会議室ではいかがでしょうか。
よろしくお願いいたします。」
とかオニのようなイキオイでタイプしたりしない人たちだ。

無意味というかなんと言うか。

>>401
それって筆者のことなんだろうな
少なくとも俺はイラネってことか

おいおい。
「コクーン敗れたり」の小寺さんじゃないかね。
この人は悪いところはきっちり指摘する人だぞ。
だからソニーに呼び出されたりしたが。

Ａシリーズもここにくるイポ厨に嫌われてるだけで世間じゃかっこいいと誉めら照れるよ。
ヨドバシじゃ可愛い女の子が使ってみてたな。
ipodコーナーじゃｷﾓｲ糞デブが脂ぎった手で触って指紋だらけにしてたｗ
イケてる若者層はSONYだよねやっぱ。

誉めら照れるよ

名前がクレジットされてない製品もいろいろデザインしてるだろな。

「可愛い女の子が使ってみてたな」

ウオークマンって使えないって判ってポイしてiPodを買って帰ったわな。

>>404
ここでの議論は、それこそ的外れもいいとこ。
Ａシリーズもここにくるイポ厨に嫌われてるだけで世間じゃかっこいいと誉めら照れるよ。
ヨドバシじゃ可愛い女の子が使ってみてたな。
ipodコーナーじゃｷﾓｲ糞デブが脂ぎった手で触って指紋だらけにしてたｗ
イケてる若者層はSONYだよねやっぱ。


こう書いたらやや縦だったのに、惜しいな。

個人的には森澤くんはSONYな香りを付けるのがウマいデザイナーだと思うけどね。
ウォークマンエースも本体はハードなメカ系デザインで超コンパクトにまとめて
森澤くんにはソニースタイル用のジャケットカバーをでざいんさせてあげれば良かったのに。

>>389
ヒット作など無い。どの機械も、一見すると割と格好良く感じさせ、今回
のウォークマン以外は想定以上の売れ行きなのかもしれないが、実際
に購入した奴は高い確率で熱狂的なアンチとなる。

なにしろこんなスレがずっと続いてるぐらいだから。

確かにメカのデザインをさせると使いもんにならんが
カバーだののデザインなら悪くないカモな

御大のデザインは「ぱっと見」で勝負する類だから、
限りなく置物に近いモノとか、それこそコスメがよいと思う。
ゲイに受けるデザインのような気もするし。

>>408
>ヨドバシじゃ可愛い女の子が使ってみてたな。
どうせなら実際に買うとこまで粘着しろよ

>>411-412
えらいなぁ　無理矢理良い部分探そうとして
でも下手糞は下手糞、極端な得手不得手がある時点で
デザイナーとしては無能の証明

そう言ってやるなよ
そうでもしないと使い道ねーんだから

>>408
その近くに居たヤシがいる
226 名前:It's＠名無しさん メール: 投稿日:2005/12/14(水) 13:44:38
昨日、ヨドバシで女子大生風の２人組が、「コレジャナイiPod」と呼んでましたよ

>>410
元祖・森澤スレはモバ板．．．という事実がすべてを物語っているよな〜

客商売には向かない人なんだろうね。

ソニ前は「量産性のないプロダクトを」云々のデザイン事務所やってたし
生産・製造局面までトータルに関わる工業デザイナーとしての意識は低いんだろうね。
あとこの人トランスルーセント素材を使った演出に依存しすぎ。
単純な面の磨きの次元で手放しに「美しい」と思えるものがほとんどない。

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しょえーっ、ついにパナに抜かれたよ。
恐るべし赤丸デザイナー。

正直言うと、UMS3は愛用してる。

見た目は確かに森澤っぽくて今改めて見ると笑えるような気がするが、
例の曲線主体の微妙なRがいっぱいのデザインも、マウスだと問題ないし、
そもそもUMS3は普通のマウスより小さくて軽い。

ということで、軽薄短小を目指した上での森澤デザインならもしかして悪くないかもと思う自分。
ただしインターフェイスはちゃんと考えて、転送ソフトの出来をマトモにした上での話だが。

デザインとは関係ないけど
公式に商品としての価値がないと言ったらしいぞ。

強烈な”おもてなし” だね。
これも開発のコンセプトなのかい？

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133618507/55
発売日二日後に返品したけど
一番だったから商品を返品するときの普通の対応だったな。
店員と20分(要領を得なかった)、ソニーのサポートと電話で10分、
更に呼び出された技術担当にデバッグ報告を15分ぐらいして
「確かに商品としての価値はありませんね」と言わせたところで終了

× 公式に商品としての価値がないと言ったらしいぞ。
◯ 対応社員が商品としての価値がないと言ったらしいぞ。

>>423
自分で書いた2chのカキコミを別スレに貼って、それがソースになると思ってる自演馬鹿

買う時点で馬鹿

>>422
＞ただしインターフェイスはちゃんと考えて、転送ソフトの出来をマトモにした上での話だが。

この1行は森澤デザインとは関係無いよね？
褒めるなら褒めるで徹底してくれ
叩かれるのが怖いからってアンチにお伺いを立ててフォロー気味にけなす必要はないよ？

>>423

＞デザインとは関係ないけど

関係ないとわかってるなら別スレに行って下さいね

朝撃退されたやつが帰ってきたらしい…。
毎日がんばるなあ。兆円スレもちゃんと行けよ。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=132

こういう社風だからAの件で追い込まれる香具師が出ないだろうか。
末端の尻拭いの関係部所、関係会社の方は気を付けてくださいね。
デザイン部門なんてヘラヘラ笑ってるかもしれんけどね。

>>425
ワンパターンの低能君こんばんわ！

インターフェイスはデザインとは関係ないのか。
そうか、だから Walkman A はアレなんだな。

>>429

読者コメント
ss 17:19 11/19 2005
30以降の給料の伸びが同業他社と比べてぜんぜん違いますね。うらやましい。
大変なのは業界どこも一緒。ならソニーが一番。




一般人は正直だねえ（笑）
大きな声で本心を叫びましょう！
「羨ましい！」と。

うーんGateKeepingってやつか

結局ソニーという会社に縋ってるだけで
自分のデザインの擁護の一つもできないのね。

>>432

　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=23305

この時間から必死にGKしないと首になるような香具師なのだろう。
あわれだな

　　　 　　　,.、　　 ,r 、　　リストラGKはちゃんと ついてきて くださ〜い
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　樹　海　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

★邪魔なのはソニーですか？　森澤クンですか？　それともあなたの心の中にある何かですか？

【嫉妬のメカニズム】

（1）お金が無い、ステイタスが無い、生き甲斐が無い、モテない
　　　　　　　　　　　↓
（2）お金が欲しい、ステイタスが欲しい、生き甲斐が欲しい、モテたい
　　　　　　　　　　　↓
（3）お金持ちの人、ステイタスがある人、生き甲斐のある人、モテる人が羨ましい
　　　　　　　　　　　↓
（4）＜嫉妬、妬み＞が発生
　　　　　　　　　　　↓
（5）対象を検索
　　　　　　　　　　　↓
（6）上記全てを兼ね備えたソニーの若手デザイナー（個人）にはけ口を見つける
　　　　　　　　　　　↓
（7）愚痴を書き込む

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

森澤はデザイナーなんだよな？

（1）シェアが取れない、ステイタスが無い、評判が悪い、売れない
　　　　　　　　　　　↓
（2）シェアを取りたい、ステイタスが欲しい、評判を良くしたい、売りたい
　　　　　　　　　　　↓
（3）シェアを取ってるDAP、ステイタスがある企業、評判の良い企業、売れるDAPが羨ましい
　　　　　　　　　　　↓
（4）＜嫉妬、妬み＞が発生
　　　　　　　　　　　↓
（5）対象を検索
　　　　　　　　　　　↓
（6）上記全てを兼ね備えたアップルのiPod（GKの通称いぽ）にはけ口を見つける
　　　　　　　　　　　↓
（7）愚痴を書き込む
|

このスレは森澤が嫉妬するスレですね

売れずに悶絶してるのでわ

しかし>>438とか見てると，全然森澤の擁護なんかになってないよな〜．．．

また俺はこれを投下しないといかんのか

　　|　俺の担当スレなんだ！！！
　　|　アンチの嫉妬と言い続けるんだ！！！
　　|　ハードはいいというフォローを真に受けるんだ！！！
　　|　きっと本当のファンも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TAT ）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TAT） 　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　GKよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

＞（6）上記全てを兼ね備えたソニーの若手デザイナー（個人）にはけ口を見つける
とりあえずここで勘違いも甚だしいってカンジだな

・ドーナツにしてもライバル機より厚い。
・ご自慢のバッテリーもライバル機に追い付かれてしまう始末。
・おもてなし。外箱、方法がライバル社のパクリ。
しかしライバル社より雑なとこがある。

>447
雑ではないところを探すのが難しいんだけど・・

>>446
その前に(4)あたりで自分を投影して色々と沸騰してるみたいだが．．．

そもそも、おもてなしのパッケージが
なぜ化粧品と同等なのか普通に理解不能なのであります。

考え付くのは

彼はそれしか方法を知らないから！

と言う事であろうか。

本人降臨マダァ

>>451
ワンパターンでボキャブラリーが少ないから必死で考え込んでるんだろうな・・・

って、誰かのデザインみたいだな

かまってほしいの？

かまってほしかったら、「かまってください。おねがいします」って懇願してごらん？

かまって〜　かまって〜〜〜

本当にワンパターンだな

「モテたくてモテたくて仕方がありません。朝も夜もモテる森澤に嫉妬してしまいます。
　ソニーのデザイナーに憧れてしまいます。僕もソニー社員になりたいです。
　どうか構って下さい。」

　さあ、懇願してごらん？

＞朝も夜もモテる
この辺りにセンスが無いんだよねアンタ

>456
キモー　イカリング本人ｗ

森澤ってホモっぽい顔してるよね。

朝
出勤途中で近所の犬にものすごい勢いで吠えられる。
俺って犬にモテモテ。

夜
酔っぱらって帰る途中、酔っぱらいにゲロをかけられる。
俺って酔っぱらいにモテモテ。

うわーうらやましいなあ

なすびに似てるな。
http://www.fantasticks.jp/p_nasubi.jpg

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/img/morisawa-face.jpg
http://www.fantasticks.jp/p_nasubi.jpg

森澤氏って地方出身者でしょ。なんか凄くコンプレックスの強い人じゃないかな。

ここまではそのバイタリティでのし上がって来れたけれど、最終的には本人の能力が問われる世界だからね。
今回の失敗は致命傷のような気がする。

火病りそうな顔してるなぁ

>>456
>僕もソニー社員になりたいです

いまそういう奴はあんまり居ないと思うぞ
もうすこし自分の立ち位置見直したほうがいいよ。

コワモテだな・・・

http://compact-impact.com/events/1103/main/products/yujin.html

うーむ・・・

昼も夜もモテモテじゃん、ソニー社員。
２ちゃんねらに。

そうだね
馬鹿にされてるとも言うけどな

懇願終了？
じゃあ嫉妬はやめてまっとうな人生はじめようね
ここはあなたの自慰スレじゃないんだからさ？

>>470
ええ？ここは赤丸君のオナニースレだと思ったけど、違うの？

やっと赤丸クンの嫉妬が終了か
それはよかったよかった

基地外イポ厨ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ
ソニー叩きが出来なくなったら絶望して首括りそうだなｗｗｗ

それはソニー潰れるという予言ですかｗ

どんなんでもいーから、わしらが思わずひれ伏すようなモン造っておくれよ。

まぁ 今のAもある意味 ひれ伏してるわけだが

もうだめぽって

_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒

￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○

なんか激しくどうでもよくなってきた。
カリスマ『カバー＆ケース』デザイナー森澤なすび

もうそれで良いよ。
カバーとかケースだけ作っててくれれば、ユーザーも不幸にはならん。
ただし、本体のデザインや設計が完了してから、森澤の出番な。
それなら、使い勝手を殺すこともないだろう。

>>477
包み込むイメージでとか言って、
操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ

いっそのことパッケージ（箱）のみでいいよ

>>477
酔っぱらいの愚痴？

>>478
小学生？

>>479
森澤
いいかげん寝ろよ

「包み込むイメージでとか言って、
　操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」

「包み込むイメージでとか言って、
　操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」



　誰が笑ってくれるの？　小学生？

>>481
本当に作りそうだから笑えないんだろ？

普通につまらないでしょ
センスが全く無い

ねえ誰が笑ってくれると思った？　小学生？

なんつーか昔の2chのツッコミ系ネタがいろいろ当てはまる奴だなあ

オマエモナーとか必　死　だ　な　とか

「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」
「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」
「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」

>>484
＞昔の2chのツッコミ系ネタ

昔からこんなところで、こんなことしてんの？
じゃあ、もうちょっと面白いこと言ってみ？　先輩？
ほら、笑わせてみな？


「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」
「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」
「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」

ところで森澤デザインのどこが良いのか、ただの一言も述べずに
森澤を批判してる人間を必死に攻撃してるやつがいるな。

何が目的？

>>486
それを見てると
「デザインそのものは褒めようがないのか？」
と思ってしまうね。

じゃあ、森澤擁護してる人、「森澤デザインのここがすごい」っての
いくつでも良いから挙げてみてよ。
５年以内な。

>>485

必　死　だ　な

>>485

＞もうちょっと面白いこと言ってみ？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」
「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」
「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」

>>488
過去スレで散々挙げてるんだよ
過去スレでは、なんでそんなに褒めるの？GK？とか散々イポ厨に言われたよ
で、今になってから過去スレも見ない>>486みたいな屑が挨拶もなしに糞レスをすると


「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」
「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」
「包み込むイメージでとか言って、操作部や画面部まで（リアルに）包み込んでしまうモノを作りそうだｗｗ 」

>>491
答えられないんだ。

ファビョるなよ・・・見苦しい

日本語読めない小学生？

くだらんコピペは何度でもしてるのに…。

もう一度聞きたいなら、ちゃんと懇願しろよ？
サービスでも受けてるつもりか？

別に聞きたくないよ
勘違いするな

あーだこーだと理由をつけているが、結局森澤デザインには
褒めるべき点はない、と。

本人必死だな

ソニー株価スレで「iPod nanoはアメリカじゃ売れてねーよ、
売上不振でメモリ余ってアポ大変だな」とか強弁して、
バカみたいに売れてるソース出されたら
無言で逃走した奴がいるのはここですか？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133936277/

教えて下さいは？

なに、ひょっとして褒めたら批判されたから、いじけたの？



ガキくせ〜。

なんかこいつ毎日ファビョってねーか？

あれ？褒めなくていいの？
せっかくチャンスあげてるのに。

>>491
必　死　だ　な

てか、こいつはそもそも興味ないんじゃないかね、森澤に。

でも、追い詰められると無言で逃走するところを見ると
釣りのつもりじゃなくてマジ擁護みたいなんだが・・・

いや、興味がないのは森澤デザインだろう。
興味があるのは森澤本人。

つまりあれか、「森澤さん素敵！」と目をウルウルさせて
「森澤さんを叩く人は許さない！」という男子高校生か。

そういや、昨日は香水瓶を森澤デザインだと思いこんでた奴もいたな。
そもそも何も知らない連中がここに来て叩いてるだけかも知れないね。

ちなみに論破されたイイ点とやらを再度持ち出してくるのも当然NGだからな

>>511
いや別に良いじゃん。
あるなら聞いてみたい。

あくまで森澤の『デザイン』でね。

>>510
だから褒めろつってんだろ。

ほらほら、このスレも半分消費したよ。
１スレで１回ぐらいは褒めてみても良いんじゃないか？

しかも香水瓶を森澤デザインだと思いこんでた奴は
その点については森澤を評価してたような…。

その後「じゃあ森澤先生のヒットって何？」の流れになり
森澤先生の諸作品が晒し挙げられたという顛末。

>>515
… ダメじゃん

また株価スレに戻ったみたいw


別人のフリするなら
両方のスレに同時に書き込んでみろっつんだYO

早くWalkman Aに対するエレ部門の総括を聞いてみたいなぁ。
年が明けて1月末の3Q報告会かな。なにせ50万台出荷だ、わくわくするね。

「森澤先生の次回作にご期待」まだ〜？

俺はまだ登り始めたばかりだからな、この長いデザイン坂をよ・・

俺はまだ登り始めたばかりだからな、この果てしなく険しい歩男坂をよ…。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未　完

うぉ、かぶった！

>>522
うお、一瞬で改変されたのかと思ったらカブリだったのかｗ
おまいのほうが上手いｗ＞歩男坂

>>520-521
ケコーン

な？　小学生しかいないだろ？

>>525みたいな煽りが出るってことは、こいつは男坂を知らないんだろうな

ｱﾝﾁも擁護も低脳なのは確かだ。

男坂の最終回知ってる小学生ﾜﾛｽw

★★おともだちの書（か）き込（こ）みをみて感想（かんそう）をおかあさんに教（おし）えてあげよう★★

（>_<)(･_･")(>_<)(>_<") (;_; )( ;_;)（>_<)(･_･")(>_<)(>_<") (;_; )( ;_;)

519 ：It's＠名無しさん ：2005/12/15(木) 06:19:48
「森澤先生の次回作にご期待」まだ〜？

520 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/15(木) 06:21:33
俺はまだ登り始めたばかりだからな、この長いデザイン坂をよ・・

521 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/15(木) 06:22:12
俺はまだ登り始めたばかりだからな、この果てしなく険しい歩男坂をよ…。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未　完

522 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/15(木) 06:22:32
うぉ、かぶった！

523 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/15(木) 06:25:25
>>522
うお、一瞬で改変されたのかと思ったらカブリだったのかｗ
おまいのほうが上手いｗ＞歩男坂

(+_+)ヽ(｡_ﾟ)ノ (^^;)ﾉ ｴｲｯ(^-^)(^_^)/ (+_+)ヽ(｡_ﾟ)ノ (^^;)ﾉ ｴｲｯ(^-^)(^_^)/

なんかバカがいるな

ずっと忙しかったので、昨日やっと実物を見ることができた。
写真で奇麗だし、モノはいいがCPが糞と聞いていたので、そのつもりで
手に取ってみたが、モノも駄目だなこりゃ。
表示は暗くてみにくいし、想像していた以上に映り込みがあるね。
専用コネクタに接続されたコネクタのデザインは本体とまったく異なる
デザインだし、ボタンをクリックしても即座にブラウズに入れない。

森澤擁護してるのって明らかに信者やファンじゃなくHGのような気がする

え？香水瓶って森澤デザインじゃねーの?
アレだけは評価できると思っていたんだが。。

あんなもんが評価できるお前はモリサワ以下。

>>534
少なくともディスプレイ表示に何の問題もないから「森澤以下」ってことはないと思うよ。

さあ、ここらで「森澤先生に萌え〜」で先っちょ濡らしてる男子高校生が
森澤デザインを褒めまくりますよ。

森澤先生ノンケ食いまくりで羨ましいです ( ＾Д＾)

香水瓶は評価してやれよ・・・売れたのは確かなんだからさ。
ただ、いくらE40*E50*が売れたからって、新シリーズにも全く同じデザインを
持ってくるところがマヌケだよ、ソニーは。
アレが見た目のインパクトで売れたのは間違い無いんだから、
同じのデザインで出しても、目新しさは皆無なわけだし。
先のヤツが売れれば売れるほど今度のは売れないっつうの。

まぁ森澤センセは関係無いけどな

>>538
あんなの買う奴はセンス無い奴。
オナゴの気持ちがわからんオタデザがかわいいとかオシャレとか
脳内変換して作っただけ。

>>539
そうか、ｵﾏｲは違いがわかる男（女？）で良かったな
ｵﾏｲがデザインしたモノを見てみたいものだ、いやホント

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっとAが通りますよ・・・
　　|　○｡ﾟ/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

■携帯電話のような操作性
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20051209et000ea&cp=3
テレビＣＭなどで見るあざやかな紫色で光沢のあるデザインも気になっていました。
今回はパッケージにも力を入れているそうで、重厚感のある黒い箱に入っています。
実際に持ってみると手の中にすっぽりと収まる感じで、重みがあって、しっかりとした感触です。
中央よりもやや下にある操作ボタンは指が動かしやすいですね。

今回、女性の意見も取り入れ「女性の長い爪でも操作しやすいようになっている」と聞き納得。
掲示板などで秋葉系オタクがボタンデザインに関して「押しづらい」などと小学生みたいな
感想を書いているのを見たことのある読者もいると思うが、女性向けという視点を完全に無視した意見で失笑ものです。

操作してみると、この操作ボタン、なんだか見慣れている気が……。
それもそのはず、私が普段使っている携帯電話の操作とほぼ同じ。
曲やアーティスト検索がまるでアドレス検索のようにできてしまう。
検索ではイニシャル別でも検索できるそうで、聞きたい曲へすぐにアクセスができて簡単です。
どのアルバムの中に入っていたかな？という悩みは解消できそうです。

携帯のように操作しようとすると、重心の関係で落っことしそうにならない？

＞曲やアーティスト検索がまるでアドレス検索のようにできてしまう。

友達の少ない人間、孤独な人間はアドレスの人数も少ないから、この方式の検索に慣れていない。
一部の孤立した人間には使いづらいだろうね。

>>542
その「秋葉系オタク」うんぬんはどっから引用してきたんだ？

>>544
オマエ、論理の組み立てが滅茶苦茶だな。
「○○〜だから○○」みたいなもの言いは、少なくとも人前では今後止めた方がいい。
たくさんいる友人を無くすぞw

爪が長くないと押しづらいのは、秋葉系のオタクの意見を無視した設計と言うことになるんだね。
果たして主力購買層はどっちなんだろうねぇ。

>>544
その一方的に人を見下した態度気にくわねぇな、反吐が出る！
神にでもなったつもりか！

>>542
は？女性の長い爪で操作したら、真ん中がへこんだ形の操作ボタンの方がよっぽど操作しにくいんですけど？

携帯のアドレス検索に親しんでいる人間はAの検索に素直に馴染める。
親しんでない一部の孤立した人間は馴染めずに愚痴を言う。
それだけの話なのに、何でそんなに怒ってるの？

それじゃまるで一部の孤立した人間にみえるよ？

>>548
お前は女性なの？

小指だけ爪伸ばしてるHGが一言
↓

>>550
女性だよ。
男性でもつけ爪でもつけて、あのボタン操作しようとしてみると押しづらさが分かると思うけど。

>>549
検索がやりにくいって愚痴、発売後どれくらい出たんだ？
ボタンが押しにくいってのは腐るほど見てきたが
検索に関しては少なくともオレは一度も見てないが・・・はて？

検索できるほどの分量の曲をAに入れることに成功した人が少なかったのではないか

>>544
俺は孤独で友達は少ないが、携帯電話のアドレス帳はいっぱい入ってるぜ。

9割方GPSの座標データだがなー。

>>552
ネカマ乙

★ロージーたんの好きなところを一部公開します

・僕が出かけると寂しそうにするところ
・僕が帰ってくると嬉しそうにするところ
・髪の毛がバニラの香りがするところ
・身体がミルクの香りがするところ
・子犬みたいな目で僕を見つめるところ
・髪の毛以外の体毛が無いところ
・毛穴が無いところ
・抱くとあったかいところ
・頭をなでると顔を赤らめるところ
・首筋をなでるとビクンッとするところ
・ソファでくつろいでると膝に乗ってくるところ
・お風呂に入ると一緒に入ってくるところ

GPSの座標データっつーのはアドレスに入れると便利だったりするんか

そもそも曲名をアルファベットから検索するという発想が理解できない。
何千とある曲の中で、個別の英語のタイトルなんて普通覚えちゃいないぞ。
例えば、「fall in love」という曲名が浮かばなくて、loveだけ浮かぶなんてことは結構在ると思う。
でもloveの「L」を選んでも頭文字では無いから、意中の曲は絶対出てこない。

携帯のアドレス検索は名字がわからないなんてことはめったにないという前提で
あの頭文字から検索するシステムが有効なんだと思うんだが。

>>558
俺のような方向音痴は、2度や3度行ったぐらいでは道を覚えられぬ。
しかしGPS座標を残しておけば、後はau携帯に入っているEZナビ
ウォークの言うがままに道を曲がって行くことで、前と同じ場所に
行けるって寸法よ。ナビウォーク様マンセー。

途中で電池が切れると遭難するがな。

>>559
オマエみたいなアニヲタは関係無いかもなｗｗｗ

W21Sもひょっとして森澤ﾃﾞｻﾞｲﾝかなあ。
３を押そうとして終了ﾎﾞﾀﾝを、
２を押そうとしてｸﾘｱﾎﾞﾀﾝを触ってしまう糞ｷｰ配置
通話ﾎﾞﾀﾝも終了ﾎﾞﾀﾝも他のｷｰと同じ色で緑や赤になってない。
ｶﾒﾗもﾚﾝｽﾞが触ってしまいやすい位置についてる。
でかくて重い。
あるいは会社全体がﾀﾞﾒなのか？

森澤センセの他の作品は良いと思うけどAは商業的に失敗だべ
芸術作品なら支持されたかもしれないけど
ウォークマンのデザインだからね〜、大衆に支持されなきゃお話しにならないよ。

>>556
ネカマでも何でもいいよ。
長い爪であのくぼんだボタンが押しやすいかどうか、
ちょっとつけ爪でも拝借して試してみれば分かることだ。
まあ、まともな思考の持ち主なら想像だけで押しやすいかどうか判断できそうだけど。

やっぱりネカマでした

>>565
だから関係ない事で話を逸らそうとしないで
森澤デザインの擁護をしろよ！

ボーナス出ないぞ！

>566
ボーナスくらい出るだろｗ

現物支給で

彼女つれて、ウォークマンエース見せてみたけど、反応はイマイチ。
見た目が駄目だって。

彼女もいないでしょ？
それと女でもないでしょ？

ネカマになったり疑似恋愛してみたり忙しいね

だから関係ない事で話を逸らそうとしないで
森澤デザインの擁護をしろよ！

給料出ないぞ！

>>570
給料ぐらい出るだろｗ

Moraの無料クーポンで

＞森澤デザインの擁護をしろよ！
＞給料出ないぞ！

本気で思ってる？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ﾎﾞｰﾅｽの事は否定しないんだ…

森澤を褒めると、給料やボーナスが入る

これ、本気で思ってる？

YES？　NO？

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

久々に来たな

給料問題が琴線に触れたか？

安置を貶めるばっかりで、森澤を褒めたりはしてないよな。

それがハテナくんの限界

つ〜かあくまでもデザインの擁護は無いわけね

バカには理解できないデザインらしいから、
褒める言葉の一つも浮かばないんじゃないの

で？　また誰も答えられない質問？

森澤を褒めると、給料やボーナスが入る

これ、本気で思ってる？

YES？　NO？

簡単だよ？

もうその痛々しい文体やめたら。

本人が痛さに気付いていないところが
余計痛い．．．

ねぇ、いいから森澤クン褒めてよ〜
ここはデザインのスレなんでしょ？

ハテナくん人気だな。

>>583
森澤のこと１スレ１回で良いから褒めろよ。

もう主張すらも曖昧になってきてるな
火病りすぎ・・・

ソニーも工業デザイナーとして森澤氏を採用した過ちに気づくべきだ。
彼は悪くない、ただ能力がない者をいつまでも登用する目的が不明だ。

森澤を褒めるって言ってもデザインを褒めろよ！
森澤君のお尻がｾｸｽｨｰとか言うんじゃないぞ！

>>583
で？　お前は同じ文を何度も何度も書き込んでいるわけだが、
その不自然な労力に見合うメリットは何なの？

>592
ちっぽけな自己満足

問5

「森澤（もりさわ）を褒（ほ）めると、給料（きゅうりょう）やボーナスが入る 」

これは事実（じじつ）だと思（おも）いますか？

（1）事実だと思います。出来高制で知らない間に口座に振り込まれます。
（2）虚構だと思います。信じてたらキチガイです。

しかし「デザインを褒めろ」と言うと、ほんとに見事にいなくなるのは
どういうわけだろう？

あ。まだいた。
おーい、一回ぐらい森澤デザイン褒めてみろよ。
出来ないの？

>>596
問1から全く答えもしないのに、質問返し？
答えて欲しかったら、質問に答えるか、懇願してごらん？

>>594 一時的に増える！
でも市場ではダメな物は売れないから
ソニーの収入がガタ落ちして長期ではより下がる！

>>597
褒められないの？

そんなに森澤デザインを褒めたくないのか。

森沢君のお尻は素晴らしいデザインです。

ハテナ先生絶好調やな

>>597
つーかさ、お前の質問に答えることに何の意味があるの？
なんで答えなきゃいけないの？
答えて欲しかったら懇願するのはお前の方だろ？

森澤君のスタイリッシュなヒゲはユニバーサルなデザインである。

「森澤デザインを褒める」って、数日がかりでも思いつけないほど難しいのか？

>>604
確かに「なすび」に似てる。ユニバーサルだ。

これだけボコにされてるのに、何とか揚げ足取れそうなところに食い付いて
自分が優位だと思い込もうとしてるのが凄いよね。

ナノ売れてない説でもソース出して論破され、森澤擁護でもポジティブなことは一切言えず
本題からそれた言葉尻への粘着ばっかり。そんなハテナ先生。

>>605
いや，実際問題として難しいとは思うが．．．ｗ

>>603

嫉妬で狂って書き込んでる人間や、どんな意見もGKだのと妄想する連中と何を話しても仕方がないだろ？

まともな人間なら、何を言っても「GKｗ」とか繰り返す人間との会話には飽き飽きするよな？

福祉団体じゃないんだからさｗ

だったら、はじめから振り分けて話し合うべき人と話し合いましょうという試験だよ。

お前ら中年が若かりし頃に振り分けられてきた試験制度と同じ。

入試って「一定の点数取れなきゃ、うちの大学で学ぶレベルじゃありません」って意味だって理解してた？

こんな当たり前の質問すら答えられないんなら、本当にキチガイか馬鹿か言語障害のどれかだよ。

誰か答えられないの？　GK！と騒いでる君らの王様は裸かな？


問5 ）「森澤（もりさわ）を褒（ほ）めると、給料（きゅうりょう）やボーナスが入る 」
　　　　これは事実（じじつ）だと思（おも）いますか？

　　　　（1）事実だと思います。出来高制で知らない間に口座に振り込まれます。
　　　　（2）虚構だと思います。信じてたらキチガイです。

一種のリハビリ行為なんだろう。
やさしく見守ってやるのが吉。
頑張れハテナ。

まだいたか．．．
つ〜か，本当に何がお前にそれほどまでに情熱を傾けさせるんだ？
やはり森澤尻か？

森澤君は俺の心を萌え上がらせるエモーショナルデザイン。
あのひげ、あの髪型…全てが滑らかな曲面で構成され、真に手になじむ。
いつまでも撫で回していたくなる素晴らしいデザインだよ。

× 「嫉妬で狂って」
○ 「嫉妬に狂って」

くだらないカキコに時間使わず
もっと真面目に勉強すればいいのに。

僕の王様はパンツに収納しきれません。

昨日は「小学生しかいない」で今日は「おまえら中年」ﾜﾗ

>>609
そもそも、このスレで「GK」という言葉が出てきたこと自体、
久しぶりだと思うが。

問

>>609のような書き込みを毎日深夜3〜5時ぐらいに10分に1度ぐらいで投下する
通称ハテナ君はどのような人物だと思いますか？

１．普通の一般人
２．このスレ担当のGK
３．森澤関係者

>>612
石鹸箱吹いた

>>609
森澤のデザインを褒めることさえ出来ない奴が、偉そうに何を言っても
相手されないって。

４．御大ご本人

>>617
4. 森澤に憧れる男子高校生

GK＠SONYです。
GKって人の名前？ソニーの部署の名前？
ソニーに雇われた人の総称？
元祖はソニー社員でした。

ほら〜、「森澤デザインの良いところ」ってどこよ？

>>613
日本語を雰囲気とか耳でのみ覚えてるからそれに×を付けちゃうんだよ？

「で」は原因を表す助詞にもなるのは知ってる？

材料+原因、場所+原因ってのもあるよね？

あなたはこういう間違いをする人ね？
↓
○風に揺れる木
×風で揺れる木　←　これも原因格で○になるのはわかる？

謝罪してくれるかな？

>>623
>>612

>>623
悩ましい曲線。

>>624
>>607

本人はさすがにそこまで暇人じゃねーべよ。

ハテナは単なるガキでしょ、昨日は「先輩？」とか言ってたし、今日は入試がどうこう書いてるし。
普通の社会人だったらパッとは出てこない煽り文句。
あと、あちこちに見られる日本語の拙さ。
まあ幼稚な社会人の可能性もあるけどね。

>>624
そんなことは良いから森澤褒めてみせろよ。

社会人ならごめんなさいは大事だってわかるよね？

>>628
やっぱり森澤たん萌え〜の中高生（♂）なのか．．．どきどき(*ﾟ∀ﾟ)

>>630
人に謝罪を要求する前にやるべきことをやろうよ。

森澤デザインを褒めなさい。

>>628
＞昨日は「先輩？」とか言ってたし

毎日何しに来てるの？

＞あと、あちこちに見られる日本語の拙さ。

例えば？

アンチ羨望を
ウンチ羨望にすると森澤氏がウンチを羨望しているように感じる。

ウンチって形決まってないでしょ！臭いも強烈だしね。
まさに裏表なしの、おもてなし。
御大の発言に期待

>>633
＞毎日何しに来てるの？

うわ、慣用表現としての「嫉妬に狂う」を知らないんだ！ホントにお子様なのかな。
「嫉妬で狂って」はセンターなら×だぞ、気を付けろよ。

これは↓普通の社会人だったらパッとは出てくるの？

519 ：It's＠名無しさん ：2005/12/15(木) 06:19:48
「森澤先生の次回作にご期待」まだ〜？

520 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/15(木) 06:21:33
俺はまだ登り始めたばかりだからな、この長いデザイン坂をよ・・

521 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/15(木) 06:22:12
俺はまだ登り始めたばかりだからな、この果てしなく険しい歩男坂をよ…。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未　完

522 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/15(木) 06:22:32
うぉ、かぶった！

523 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/15(木) 06:25:25
>>522
うお、一瞬で改変されたのかと思ったらカブリだったのかｗ
おまいのほうが上手いｗ＞歩男坂

>>633
＞毎日何しに来てるの？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>633
君がそういうことをやればやるほど
「森澤のデザインには褒めるべき点がない」
ということを間接的に表現してる気がしてならない。

>>637
別に出てくるやつもいるんじゃないの？
何が問題？

>>636
慣用表現しか知らないで、文法的に正しいものに×をつけてしまう人？
表現の幅ってわかる？

>>637
普通の社会人だからこそ出てくるネタだと思うのだが＜男坂ネタ
ある年代にはもう常識的なネタだぞ

まあ、毎夜お休み前の楽しいひとときを提供してくれるハテナには感謝してるよ。

>>641
＞表現の幅ってわかる？

今日はまた一段と見苦しいな（笑）

デザインに絶対的な基準を求めてしまう馬鹿は、言語においても文法を知らずに狭い慣用句だけが正しいと思っちゃうの？

ﾊﾗｲﾃw

これ社会人の皆さんは面白い？

634 ：It's＠名無しさん ：2005/12/16(金) 03:44:51
アンチ羨望を
ウンチ羨望にすると森澤氏がウンチを羨望しているように感じる。

ウンチって形決まってないでしょ！臭いも強烈だしね。
まさに裏表なしの、おもてなし。
御大の発言に期待

>>646
絶対的な基準とかはどうでも良いから、君の私見で良いから、
森澤デザインの良い点は何？

彼の美点は曲線の美しさだ。
特に小振りなヒップラインの美しさは比類無き程美しい。
そして操作系。打てば響くを絵に描いた様なボタンの反応は絶品である。
一つ一つが主張しすぎないのも良い。
大き過ぎず小さ過ぎず、可憐とも言うべき奥ゆかしい印象だ。

うほっ

>>646
デザインよりも，お前のその情熱の源が何なのか
俺は知りたいですよ．

>>650
歪んだ愛を感じるな・・

>>650
なんだ、ベンジャミン
やればできるじゃないか

あれ？いなくなった？
>>650に論破されたのか？

>>655
たぶん今>>650をオカズにハァハァしてると思われ

あひゃっ！も…森澤たん…しゅごいでしゅううっ…
おしりおしりおしりのラインが…そのヒゲが…ああっ…イカリングが…
こ…この曲線がああああぁぁっ…しゅっしゅっしゅごいいいぃぃぃっ！
ちっ…ちんぽみるくでるっ…
ちんぽみるく…でちゃいましゅううぅぅっ！

そしてスイッチをONにすれば即座に素晴らしいサウンドが流れ出す。
心地よく響く低音……微かにハスキーな高音……わずかに感じられるヴァイブレーション。
まるで雨上がりの風のように澄み切っていて、だがそれでいてとても野性的ですらある。
外観の印象と寸分の違いも無い。その音は彼の姿そのものである。
正に「音楽が見えるデザイン」だ。

>>658　森澤氏のサウンド！
屁のような、ハスキーな高音、かすかに臭う悪臭。あっ昨日の焼肉のタマネギか？
まるで水混じりの噴音、だがそれでいてとても野生的ですらある。
糞な外観の印象と寸分の違いも無い。その音は彼の姿そのものである。
正に「鼻で利く音が臭うデザイン」だ。

ボタンに触れる度に上下するヴォリューム、時折途切れる繊細なメロディ。
ライトが場違いに照らされ、よく見えない顔（ディスプレイ）。
時が過ぎる程に汗や脂で濡れて行くボディ。
いじらしく機能が変わるホールド。
そして縦スクロールをインテリジェントにシャッフルすれば溢れ出すリンク。
これがコネクト。

作ったものだけじゃよく判らんので経歴見てみたけど

［略歴］
1975年　　　生まれ
1991年　　　単身渡米
1998年　　　The University of the Arts（フィラデルフィア芸術大学）卒業
　　　　　　KARIM RASHID DESIGN 入社
1999年　　　KARIM RASHID Inc. への移行とともにクリエイティブディレクター就任
　　　　　　化粧品パッケージデザインを中心にインテリア、家具などのデザインディレクションを担当
2001年　　　KARIM RASHID Inc. 退社
　　　　　　デザインチーム NINJIN CONCREATE 設立
　　　　　　量産性を排除したリミテッドプロダクト提案、製作を中心に活動
2002年　　　ソニーデザインセンターへ アートディレクターとして入社


このソニーに入る前に自信が立ち上げてる会社のテーマ
「量産性を排除したリミテッドプロダクト提案」

直前までこの理念でモノ作ってたヤツSONYに入れたアホは誰だよｗ
昨日姉歯の事件で設計士のコメンターが言ってたけど
基礎部分の構造設計士は偽造まで迫られる弱い立場なのに
ガワ（装飾）作ってる人間ばかりがもてはやされる構造も問題だって
言ってたけど、これまんま当てはまるな。

優れた技術も売るためにはパーッケージングは重要だが
パッケージンングだけで中身が売れる訳ではない。

今回、足引っ張ってるとしたらソフトでしょ？
パッケージングはハードで、中身はソフトと言い換えることも出来る。

基盤に穴開けることで厚みを無くすというアイデアが生み出されたのは、
森澤のトータルマネージメントの賜物。
そういう意味では、森澤は基礎構造を含めたハードのプロデュースが出来るプロダクトデザイナーと言える。
ハードとしては中身もパッケージングも完成している。

>>622
Aを単体でみてガワと中身で分けるべきでしょう。
ソフトは糞だが別で語ればいい。
インターフェイスとコードといった具合に。

>基盤に穴開けることで厚みを無くすというアイデアが生み出されたのは、
>森澤のトータルマネージメントの賜物。

これは薄くするために技術陣が努力した結果の賜物なんでは？
強度的に無茶したというコメントが物語ってる。
「もっと薄く」と要請しつづけるのがトータルマネージメントなら話は別だが。

>>662

う〜ん、ソフトが思いっきり足引っ張ってるのは
確かだけど。

ソフトエンジニアリングを第３の重要性として
登場したのはジョブスがpodを出したからであって
元の二元論からすると
ちょっと違うような気がするけど。スレがそのスレではないし

後ね彼のデザイン履歴見ると
安易に曲面、透明感に走りすぎてるからね
技術面での摺りあわせが合ったにせよ、元々ドーナツ型にしてしまう
気質を持ってて、ココから最初から抜け出せないデザインで
そのまま作った印象が・・・・

要するに駄目だしがヌルイ気がする。
確かにAの失敗が氏だけのせいでは無いのは承知しているが
まぁそういうスレなのでｗ

これでデザインが万人受けする物だったらもっと売れてしまったので、あのソフトに
直接触れる人々を増やしてしまい、次はiPodに走る人々を格段に増やしてしまって
いたことだろう。あの通好みのデザインのお陰で、多くの人は「あのソフトは糞らし
い」と伝聞で済んでいるのだ。御大のお陰でソニンのダメージは最小限で押さえら
れたのだよ。

>>542
島田奈美さんおしごとおつかれさまです。

>>666
え？これって島田奈美なの？？

>>667
うｎ

懐かしすサンシャワー。。。って自らDJやってんのかよ！

自慢のドーナツ基盤がA1000では使われていない件について

島田奈美のオリジナルアルバム全部持ってる俺が来ましたよ。

島田奈央子名義の曲が入ってるシティーハンター３のアルバムや、
サンシャワーのリミックスのインディーズ版も当然所有。

もちろん全部iTunesのライブラリ入りしてますがｗ

何が「ハードには不満が無い」だよｗ

ボ　タ　ン　が　押　し　に　く　い　だろうが

使う事を一切考えずにデザインした森澤は神

>>671
サンシャワーくれよ。
あの曲の為だけに2000円出すのはもったいねぇから。
できればオリジナルミックスキボンヌ

御大オワタ＼(^o^)／

よろしクンクン

しかし、御大もたいへんだろうなあ。
そろそろ事の大きさに気づきはじめた頃なのでは？
こんなとこで油売ってるヒマもなくなると思うと
ちと寂しい気もする。

この程度で慌てるようでは
立派な口先ﾃﾞｻﾞｲﾅｰにはなれませんよ

さすがにこの次のウォークマン出すとしてもデザインはさせてもらえないだろう。

逆に次もやらせたらSONYは神！

次は新人の姉ちゃんとかにやらせる　多分御大よりはマシでしょう

>>680
それで次のデザインが好評だったら、森澤君の立場はないよな

赤丸君は、自社で育ってない人だから、会社にも製品にも愛着はないだろうし、
会社側から見ても、他所から来た人だから。切るのも、去るのも簡単って事か。
デザイナーを前面に押し出した広告にしたのは、ひょっとして、
失敗したら赤丸君のせいに出来るから？

ソニーさん、造形面のデザインではなく、機能とか、
インターフェースとかの面のデザインを、ハード、ソフト両面で
徹底的に研究しつくさないとiPodを上回る製品は出来ないと思うよ。
そういう地道な研究開発やリサーチをきちんとしないで、
半年でiPodを追い越すなんて、どういう根拠で言ったのかな。

>>672
表示が読みにくい。
移り込みが激しい。
構造的に傷が付きやすく、本体デザインを活かした透明カバーで防御もできない。
大きい。

重い

ださぃ

>>683
置いた時に、液晶の部分が最も床に接触し、なおかつ曲面のせいで安定性に欠けるので、
液晶面を傷つけたいといわんばかりのデザインだな。

>>681
新人のお姉ちゃんが作れば当然回りの人達から突っ込みが入るので、大衆に
媚びたデザインになるのだから、今より好評で当たり前だ。しかしその程度では
iPodには勝てない事は明白だ。
ソニンは伸るか反るかの大勝負に出たんだよ。キャベツ畑人形が、全く可愛くな
くても爆発的に売れたような、とびきりの大勝利を得るために。

>>686
俺も実物見てまずそれ感じた。


ほとんど素人の仕事だなwwwww

揺れも演出のうちですが？

>>687
伸るか反るかの大勝負は、負けると惨めだな。

>>681
>ソニーさん、造形面のデザインではなく、機能とか、
>インターフェースとかの面のデザインを、ハード、ソフト両面で
>徹底的に研究しつくさないとiPodを上回る製品は出来ないと思うよ。
>そういう地道な研究開発やリサーチをきちんとしないで、
>半年でiPodを追い越すなんて、どういう根拠で言ったのかな。

こういう考え方ではいつまでたっても無理だろうね。
俺は出井さんはそれほど悪くなかったと思う。

出井は経営者としてワーストとして輝いてるけどな

出井はデザイナー出身？

>>693
だったらここまで傾かないだろ

ただの文系で自身の立場保守にだけご執心だった無能経営者です

デザイナー出身じゃないことを知ってて、スレ違いな愚痴書いてるんだ？

なんか昨日みたいな熱烈な森澤擁護の中学生（♂）が来ないと静かだなあ．．．

この低脳な人豚どもめ、なぜ森澤様のデザインの良さが分からないのだ？

>>698
では「森澤様のデザインの良さ」とは何か説明して下され。

その低能な人豚どもに売るべき商品をデザインしていることをお忘れなく。

本物の嫉妬クンはさりげにsageなんだよな

都合が悪くなると嫉妬って単語が出てくるからなｗ
サラリーマンデザイナーに嫉妬するような人はいないよ

自営業デザイナーなら嫉妬するんだ？

なんで誰も森澤デザイン褒めないんだよ

昨日，尻の曲線とか色々褒められていたが．．．

ウォークマンA最高！！！！！どう見てもHGです！！！本当にありがとうございました！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 m9(^Д^)9m 　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ！！
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ

無能経営者に無能デザイナー
出るべくして出た結果といえるな････

うだつのあがらない3流サラリーマンに神経症患者
集まるべくして集まった嫉妬住民といえるな････

＞神経症患者

毎日毎日嫉妬と言い続ける奴だもんな
自己紹介乙

>>707
そう思えば自分を慰められるの？
売れてない現実が忘れられるの？

で、次のデザインはどんなの？売れそう？

結局、褒められるところは尻しかないみたいだから
尻を売れば良いんじゃないの？

これじゃ尻のさわりごこちとおっぱいボタンのほうがまだいいんじゃ・・・

>>710
もうアレでいいよ・・場末の温泉旅館で売ってる裸体のライター型

ラテン系の国ではそこそこ売れるよ、きっと

3流サラリーマンってのは当たったのか
なるほど嫉妬する資格はありそうだ

>>714



w

クオリアってあったじゃん。　もうないけど。
出井さんはあれをSONYブランドの隅っこの方でやろうとしたよね。
いや、そのつもりじゃなかったのかもしれないけど俺には隅っこの方に置かれていた様に見えた。

俺はクオリアの考え方は間違っていなかったと思う。
でもあれをSONYのプロシューマ向けブランドとして一番上に置かなかった、
あるいは置けなかったのは出井さんの失策だと思う。

こだわりを捨てない性能。ハイレベルで持続性、継続性のあるデザイン
笑われない程度の高価格設定でハイエンド機種をラインナップすれば、SONYへのあこがれは
守られ、社内的にも引き締まり、今回の様な珍事は起きなかったと思う。

クオリアは、最初にしょぼいデジカメが30万円とかで出てきた時点で失敗は約束されてたよな。

もちろん、クオリアをSONYブランド復活の旗印として積極的に
押し進めていれば、しょぼいデザインとトイカメラ並みの画質のカメラを
30万円なんて価格で出す事もなかったでしょうに。

これで大きく儲けようと思わなかったのかもしれませんが、
実際のクオリアは別に売れなくても構わないという製品としての死臭が漂ってました。

この死臭はSONY全般に伝染していった様に思います。

本当は売れなければいけないのに、皆が無意識のうちに

　売れなくても構わないデザイン
　売れなくても構わないCM
　売れなくても構わない性能

を生み出す結果となっています。

クオリアみたいな中身のない値段だけボッタクリの糞じゃなくて
ソニーには「エスプリ」という真の高級ブランドがあった
しかし出井がミニコンポに使わせて潰してしまった
やはりワースト経営者の称号は飾りではない

今のソニーの製品には魂が無い。
「ユーザーにこんなものを使ってもらいたい」
「ユーザーを驚かせたい」、というものすごく直球なモノ作りの姿勢が必要であって
iPodに勝つためだの、復権だのがお題目ではいつまでたってもユーザーの心に響かない。

クオリアも技術者とデザイナーに何かやれ、では駄目なわけ。

デザインもしたことがなく、メーカーの役職にも付いていない人たちが
妄想で言いそうなレス群ＧＪ！

みなさんなら、生まれ変わったら企業アドバイザーになれそうですね

あなたは生まれ変わってもダメッピね(｀∀´)

みなさん、次に生まれ変わったらほんとうに企業アドバイザーになるといいですよ？
ドブネズミの住処みたいなところで嫉妬まみれになる必要はなくなるでしょう

でも間違っても日本を代表する家電メーカーのデザイナーは目指さないで下さい
ドブネズミの住処みたいなところで嫉妬まみれになった連中に粘着されますから

ゴミにネズミが群がるのは当然のことだな。

>>724
ドブネズミの住処みたいなところ = SONY
嫉妬まみれになった連中 = SONYのデザイナー　

とは例えとはいえ酷すぎないか？

SONYのデザイナーって自意識過剰の人が多いよね

>>727
裏方の仕事なのに何か勘違いしてるよね

アダプタとかもデザインしてほしいね
充電やリンクさせているときの醜さったらもうねぇ

発売前に開発秘話をリリースして蘊蓄語って、
出てきた製品がこれでは、
自ら叩いてくれと言っている様なものだと。

＞自ら叩いてくれと言っている様なものだと。

日頃から誰かを叩きたいと思ってる人間にはそう見えちゃうんですね
出る杭なんてあったら、ガンガン叩いちゃうんですかね？
昭和の日本人って感じでしびれます！

>>731
さすが神経症、言うことがちがうね

ツッ込みどころ満載だからな〜
あれだけネタを振られると、わざとボケてんじゃ？と思う。

出る杭なんて誰が叩いてるんだ？
倒れた杭が勝手に足元に転がって来て邪魔だから蹴ってるのだ。

>>731
つーか
いい仕事してれば叩かれない、という発想はできないのか？

＞倒れた杭が勝手に足元に転がって来て邪魔だから蹴ってるのだ。

なるほど、「邪魔」なんですね？
あなたの生活において森澤の存在が何かしら「邪魔」するんですね？
何かが引っかかって「邪魔」に感じるんですね？

「邪魔」だから蹴る･･･さすが昭和の日本人は違います

ところでその引っかかりは森澤を蹴ることで解決する問題ですか？
それとも森澤とあなたを比較することで生まれたある種の感情の問題ですか？

もういいよ。もういい。
もう終わったんだ。
こんなはずじゃなかった。
喜ぶ顔を期待して
注目される姿を期待して
夜も眠らず頑張った。
でも、でももういい
もういいんだ。
もう終わったんだ。
これで最後
もう涙も出ない。

秘技 人工無能鸚鵡返し！

>>736
いい加減デザイン面で赤丸擁護してやれよ
ワンパターンばかりは痛いよ

尻のさわり心地がいいとかなんとかっていうパターンも出たわけだが。

じゃあ３Ｇでも呼ぶか

カリムラシッドでソニーが研修させた日本人デザイナーって
森澤氏だったんだ!!

みんなでやさしく弄ってあげよう森触って

そのうち相手にもされなくなる
構ってくんだからこれが一番痛い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　Aの意匠や操作性が”悪い”などという噂があるが
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ　　　　　　そんなことは断じて有り得ない！
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　　　　　　Aの意匠は【ネタ】なんです！
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

嫉妬クン以下のコテなんぞイラネ

>>742　カリムラシッドでの実績と経験年数が短い。
ソニー採用決定で費用ソニー持ちでカリムラシッドで
研修させたのはソニー内では皆が知っている。
結果が伴っていないのは確かで、
これからも良い仕事は期待していない。

マネージメントへ進む道が大きい、
後進の指導で海外で遊んできた無頓着な感性が
害悪として蔓延せぬよう厳しく管理する
組織的フォローが必要だろう。

>>746
そーなの？
じゃ、プロファイルの 米美大→仮村嫉妬→ソニン
ってのはウソってこと？

仮村嫉妬→人参→ソニン

だったか

詐術のソニーですから

デザイナーの経歴まで捏造かよ。
ほんと底無しだな。

ネタだろ

ここにも産地偽装問題が

ソニーは「デビット・マニング」
「SONY」の名前自体が「SONI」って正式名を
アメリカ人が聞き間違えて「SONY」になった。
当時は粉飾できないくらい現金がなかった「SONI」は
作り直しの費用がもったいなくてそのまま放置。

結果、SONYとして偽りの名前を本物とする音楽CDに
スパイウェアを仕込む国際的サイバーテロ集団が完成。

正直デザイナーがどこの誰でどんな経歴であろうと関係ない。
本来表にしゃしゃり出る存在ではないはず。
蘊蓄たらたら語ってないで、本来の仕事をせよ。
これ欲しいナと思わせる形と性能と値段の商品をだしてくれよ。

895 名前：名刺は切らしておりまして ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/11(日) 18:00:36 ID:4F7v+dOp
俺ソニーの工場で働いてるんだけどパネルの裏のサムスンのロゴを
S-LCDって書いたシールでわざわざ隠してて笑ったよ。
ほぼ完全にばらさないと見えないのにそこまでして隠したいのかね。

米美大を卒業してすぐにカリムラシッドに就職できるくらい活躍していたなら。
本人もカリムラシッドを辞めないだろう。

米美大を卒業してカリムラシッドで従事の敏腕?日本人デザイナ!
日本人消費者を騙すには格安のデザイナーブランド化手法。

LSIも印刷、型番をソニー品番で納品てのがあるからね。
CXってあっても実は...

ソニー製LSIのCXと印刷された紙をはがすとサムスンって書いてあった!

カリムラシッドは、ソニーの子会社なの？
ソニー捏造経歴作成ツールキット・森澤さんをプロデュース!

最近ハテナくん劣勢だなあ

商品性の判断はソニー本体が行うこと。
デザイナーなんて他にもたくさんいる。
できなければ他に頼むだけ。

やる前からわかっていた大失敗

>760
優勢だったことなど一度も無いと思うがｗ

>>763
このｽﾚ立てて「さあこれで擁護のための準備は整ったぜ」とか妄想してた頃

本スレの削除工作も失敗ｗ

でも、ハテナ君があまりに熱く赤丸の尻について語るので、ちょっとヒキました（笑）。

>>766
あれハテナ君じゃないよ。
彼はあれを読みながらハァハァしてただけ。

赤丸なんてアホなスレタイをここまで残したがったセンスがよくわからん・・・

>746

Dにしたら給料上がっちゃうんじゃないの？
懲罰としてパッケージとかロゴみたいな無害なモンに専念させりゃいいだろ
それかソニーPCL専属とか

しかし、せっかくアメのデザイン会社で研修させたんなら
IDEOにでも行かせりゃ良かったんじゃないかなぁ。
深澤直人もそこでキャリアにメッキかけたんだし。
(それはそれで、妙なカラクリ構造をメカ屋にゴリ押しして市場不良の元凶になりそうだが)

>>769
本来ならPCLハッソーで段ボール組み立ててるのが分相応な人間だからね
クリエイティブやらせちゃいかんよ無理して生み出そうとするから被害が増える

デザイナーたった１人のせいでソニーがダメになったわけではない。
ソニー製品はたった１人のデザイナーのせいで売れないは正しい。

左上のリンクボタンの光り方が、中の豆電球が透けるような光り方で激しくかっこわるいんだが
あれは御大の問題？技術屋の問題？

>>771
違うよ！ソフトもデザインも糞だけど
ハードも悲惨な出来だよ電源ONさえ簡単に出来ない
全部が一体になって一段と物凄い怪物に仕上がってる
あらゆる部分が糞で構成されて相乗効果でビッグバン宇宙規模の巨大なうんこになってる
あらゆる駄目の集合体、ここまで来るともうこんな製品が市場にあるのは奇跡としか言うほか無い

御大は奇跡を起こした・・・とまではいかなくとも奇跡に関わったのです。
御大はサタンの化身である出井尊師の僕として永遠に悪の歴史に名を残すでしょう。

今後もウォークマンをデザイン重視路線でいくなら
どこかのデザイン工房とのコラボ企画として最初から
いったほうがいいんじゃないでしょうか？

　ずるい見方かも知れないが、デザインは外注であると明示されることで
　ある程度機能が犠牲になっている事に対してもユーザは寛容になれるような
　気がするのですね。

>>775
音楽を手軽に持ち歩いて聞くという非常に単純なコトが要求されてときに、
機能が犠牲になってたら話にならない。車みたいに趣味性の高いものなら
別だけどさ。

音楽が手軽に聴ける、　しかも、デザインもイイ！　ならともかく、
音楽は手軽に聴けない、しかし、デザインはイイ！　は辛い。
まして。

>>776
車こそ基本機能が重要だろ。
趣味性なんてものは、基本機能を満たしてることが前提。
森澤のデザインは車で言えば
・路面が見えない
・ハンドルを握ると、ペダルに足が届かない
・ハンドルを回そうとすると、肘がドアにあたって回せない
ってな感じだから、趣味性以前に走れない。

どっちにしたって、石鹸箱は商品として成立してない。

>>777
オマエみたいな池沼以外は使えるわけだがｗ

>>778
やあ、来たね。
で、森澤デザインの良いところってどこ？

ウォークマンAの曲面のラインは、森澤君の尻のラインをトレースして生まれた。
つまり、生まれながらにして芸術品であるのだよ。
神が決めた美しいラインを人間ごとき小さな存在が美醜を議論するなど許されぬ愚行。

きんもーっ☆　生理的に駄目
このデザインが女性に嫌われてる理由がわかった

キモイとか言うな！それは神を冒涜する行為に他ならん！
恥を知れ、人豚どもが！

つまり触りごこちがいいと言うのは、
「俺の尻を触れ」ってことか。

こうして考えるとHD1は(まだ)神機だった

さわってさわってぼくちんのおしりもっとさわって

>>783
Kiss my ass!

石鹸箱って単純にソープランドが似合うと思ってたけど
うほっの人用だったの

ケツはキレイにしておくんだぞ。その石鹸でな

きんもー☆

石鹸に毛が付いて取れないときは
ケツでこすると取れる（本当）

なんでケツなんだｗ
体のほかの箇所じゃ駄目なの？

なんか知らないけど尻でこすると取れるんだよ

しかしこれ50万台作っちゃったというのは、ソニーにとっては地獄だな。

確実にソーテックーケンウッドのPC用ミニコンと同じ道たどるよ。

VH7PCはコンポのほうの性能は案外悪くなかったから
放出後は祭になったけど、これは…。

50万台はいくら何でも大本営発表だと思うけどな〜．．．

でも発表時は「今期中に450万台発売見込み」だったからなあ。
2004年度に85万台しか売ってないのに、NW-A投入しただけで
なんでいきなり5倍に伸びるんだよって気もするが…。なんだか
マーケティング・パワー幻想に自分たち自身が翻弄されてるだけのような。

http://yaplog.jp/mcolumn/archive/1490
の人が怖ろしい実例を示してるけど、やっぱり1990年代にWalkmanの
ブランドって一度「終わっちゃった」んだろうね。今の大学生世代の
ライフエクスペリエンスからWalkman認知がスポッと抜けちゃってる。
実際、MDPだとシャープ製持ってる人のほうが多いし、CDPではパナと
ソニーが互してる。ソニーは「ウォークマン復権」を強調してるけど、
復権どころかゼロからブランド立ち上げるつもりでやらないと
ダメな気がする。

Aの後となる今はマイナスからの出発だよ

>今の大学生世代の
>ライフエクスペリエンスからWalkman認知がスポッと抜けちゃってる。

頭の中がウォークマンでいっぱいの連中がこのスレに沢山いることから考えても
認知度については問題無いでしょ

>798
社員とアンチにだけ認知されてても売り上げに結びつかんのだがｗ

>>798
このスレにいる住民は俺も含めて20代後半以上の人がメインのような気がするんだけど、
違うんかな。テープ時代〜MD/CD時代のWalkman全盛期を知ってる人達ね。んで
俺が問題視してるのは「その下」の世代でのWalkmanブランドの空洞化。そういう
世代間の認知ギャップが、逆にWalkman関連マーケの空振り感につながってるんじゃ
ないか、という話です。

やっぱウォークマンつったらカセットのイメージがあるからな

だからCDのウォークマンなら「CDウォークマン」なんだし
MD使うやつは「MDウォークマン」なんだし
「カセットテープじゃないよ」ってわざわざ言わないといけないほど
やっぱカセットテープの印象が強烈なんじゃないかな

CDウォークマンは最初は「ディスクマン」だったんだけどね。
俺初代と3代目持ってた。車載キット買って4年ぐらい使ったなあ。
途中でブランド統一ってことでCDウォークマンに変わった。

２００６．４月　Ｂ発表

「あのウォークマンAの後継機種なの？」
「また重いんじゃないか」
「またバグだらけなんじゃないか」
「また使いづらいんじゃないか」
「また不安定なんじゃないか」
「また高いんじゃないか」
「またＤＱＮ向けなんじゃないか」

【中国】ソニーのデジカメ「不合格」の怪…「完全に政治的意図を持った嫌がらせ」★２

　ソニーとペンタックスのデジタルカメラ８機種が中国浙江省工商行政
管理局の検査で不合格となり、省内販売差し止めを勧告された問題が
波紋を広げている。不合格の理由が「基準に合わない」というあいまいな
ものであることから、日本の他のメーカーにも疑心暗鬼が広がっているのだ。
中国事情に詳しい評論家の宮崎正弘氏も、「完全に政治的な意図を
持った嫌がらせ」と語っている。

　浙江省当局が「検査」したデジカメは６社３４機種。このうち、ソニーの
「サイバーショット」６機種やペンタックス「オプティオ」２機種を含む１３機種
が不合格となった。ペンタックスには販売差し止め勧告は出ていないが、
検査はまだ続いており、同社だけでなく他社にも販売差し止めが出る
可能性がある。

　勧告を受け、ソニーは中国全土への出荷自粛に続き、各小売店に
販売見合わせを通知。その一方で、当局に再検査も要請した。不合格
とされた部分は被写体の色合いや液晶の明るさなど、仕様の問題であり、
「故障」ではないからだ。

　一種の横暴とも言える当局の「不合格通知」について、宮崎氏は「反日
デモなどを通じた大規模な不買運動ができなくなったため、（「検査」という）
巧妙な手段で嫌がらせを始めた」と語る。背景にあるのは、日本メーカーが
力を入れている中国製の模造品摘発で、「この摘発への意趣返しとして、
当局が難癖をつけてきたのだろう」と宮崎氏は推測する。
　とくにデジカメは現在、中国で大人気商品でもあり、「まず、ソニーが
狙い撃ちされた」との見方もある。宮崎氏は「知的所有権で騒いだ後は、
脱税容疑などでメーカーを告発してくるかもしれない。日本メーカーは
用心が必要だ」と警告している。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121705.html

コピペだけのときも名前で自己主張するんだなぁw＞ハテナくん

>>804
＞反日デモなどを通じた大規模な不買運動ができなくなったため、
＞「検査」という巧妙な手段で嫌がらせを始めた

＞中国製の模造品摘発で、「この摘発への意趣返しとして、
＞当局が難癖をつけてきたのだろう」

＞知的所有権で騒いだ後は、
＞脱税容疑などでメーカーを告発してくるかもしれない。日本メーカーは
＞用心が必要だ


2chじゃとっくに中国側の反日活動が始まってるってのに呑気だな

とりあえず中国の嫌がらせと，御大の超素晴らしい欠陥デザインは関係ないだろ？

いつのまにかデジカメのデザインも担当したんだよ！って意思表示か？

不思議なのは、中国の反日運動とソニー板の書き込み時期がいつもシンクロしてることなんだよな

ペンタックスはともかくソニー叩いても反日にならんだろ。
最近中国と韓国は微妙にギスギスしてるから、韓国叩きの一環でソニー狙ったんだろ。

ソニー板にもいつの間にか共産圏の魔の手が・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

赤丸っつーのはそういう赤なのか？

違う国籍の人が叩いてたのか

そりゃあ韓国籍から見れば日本国籍ってのは違う国だが…

>>790
試してみたよ。
ほんとによくとれるな。
腕でも腹でもだめだが、なぜかケツでこすると一発でとれる。

やはりケツは神の器なのか。
森澤君がケツを使ったのも仕方がない事なんだと今は思える。
きっとAのデザインは素晴らしいんだろう。

やはりケツが勝利の鍵か…

きっと赤丸って零点の事なのだろう。

反日運動とシンクロしてるスレ

反日運動ってソニーの企業活動のことか？
日本の国家プロジェクトから反日認定されるくらいだからなｗ

反日活動については中国人が詳しいですｗ

242 ：It's＠名無しさん ：2005/12/19(月) 01:08:04

　　　　　ソ　ニ　ー　叩　き　が　生　き　が　い　で　す　
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<丶｀∀´>　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）?--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、チョン　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　高卒 　/
　 　 ｜ﾌﾘｰﾀｰ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

コピペもまともにできんのか
嫉妬クンは無能だな

コピペでしか反論できん信者かGKが高学歴ねぇ
高学歴ならもっとスマートな反論したらぁ？

>>822-823
コピぺにムキになって自演する馬鹿丸だしなチョンｗ

　　　　　ソ　ニ　ー　叩　き　が　生　き　が　い　で　す　
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<丶｀∀´>　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、チョン　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　高卒 　/
　 　 ｜ﾌﾘｰﾀｰ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

チョン企業のパネルを日本産と偽る企業がチョン批難しちゃいかんよｗ

サムスンにあやまれw

<丶｀∀´>　＜　チョン企業のパネルを日本産と偽る企業がチョン批難しちゃいかんよｗ

<丶｀∀´>　＜　サムスンにあやまれw

赤点デザイナー????

反日企業ＳＯＮＹがマンコネをデザインした。

　　　　　ソ　ニ　ー　叩　き　が　生　き　が　い　で　す　
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、チョン　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　高卒 　/
　 　 ｜ﾌﾘｰﾀｰ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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ソニーアンチから一言
http://m.pic.to/2vpxb-1-30d4.3gp

　　 　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::ミミミミミミミ　　ノミミミミミミミ:/))　::::::::::）
　　　（:::::::::/ミミミミミミミミ　ミミミミミミミミミ :::::::::::） 　　
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　 またＧＫかーーーーーーーっ！
　　　 　| =ロ 　≦★≧ 　‖　‖　≦★≧　　 ロ=== 　おまえらのこんたんわかってるぞーーーーーっ！！
　　 　　|:/ ‖　U　　／　/ノ　 ヽ ＼　　U　　‖ ヽ|ヽ 　　ソニーつぶれろーーーーーっ！　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・uU*@・：、‘）ノ 　
　　　（ 。；・０”*・o； ／:●::l l:::●:: ＼　：。・；％：・。o ）
　　 　（； 8@ ・。：／／ ●￣￣●＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　●口■● 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼●＿＿●／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _- ●:::: ⌒●　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:●:＿::::●:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::●:::::　::●:::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣●￣￣●￣ 　　　／￣￣

ジョブズCEOは、家族全員で、ほかでもない、新しい洗濯乾燥機選びに取り組んだ
話をしたのだ。
億万長者のジョブズ一家が、それまであまり性能のよくない製品を使っていたとい
うのは、いささか想像しがたい話だが、新しい洗濯乾燥機選びは家族総がかりのプ
ロジェクトになった。そのさい大きな問題となったのは、ヨーロッパ製を買うか、
米国製を買うかという点だ。ジョブズCEOによると、ヨーロッパ製のほうがかなり
性能に優れ、米国製の4分の1の水しか使わず、洗濯物をやさしく扱うので服が長持
ちするという。一方、米国製は洗濯にかかる時間がヨーロッパ製の約半分だ。

「双方のメリット、デメリットについて、家族でしばらく話し合った。話し合いは
2週間続いた。毎晩、夕食の席で」??毎晩、夕食を食べながら洗濯機について会話
する家族とは！??「通常、洗濯乾燥機に関して議論される点は後回しにした。話し
合ったのは主にデザインについてだ」。最終的に、一家はヨーロッパ製のほうを選
んだ。ジョブズCEOはこれについて、「ヨーロッパ製は値段が高かったが、それは
たんに、米国では誰もヨーロッパ製を買わないからだ」と述べている。

むろん、このエピソードの重要な点は洗濯機そのものではない。ジョブズCEOが、
わが子やおそらく(妻の)ローリーンにまで、デザイン重視の教えを広めていたとい
う点だ。洗濯乾燥機選びは、ジョブズCEOにとって明らかに、普通の人が考えるよ
り楽しい作業だったようだ。ジョブズCEOは新しい洗濯乾燥機についてこう述べて
いる。「ここ数年の間に買った物の中で、家族全員が心から満足している数少ない
製品の1つだ。この製品を作った人たちは、開発過程でとことん考え抜いている。
こんな洗濯乾燥機をデザインするなんて、見上げた仕事ぶりだ」

日本人って有名人の台本スピーチの内容を、真に受けやすい種族らしい

わずか一行で「有名人」と「日本人」と2回も一般化を試みるとは！

>>834=835
つまんない改変コピペやめろよ。

改変？

どこが改変されてる？

2chにあわせて改行してるからじゃない？

改変の方はそれでいいとして、
コピペっつうのは何なんだ？

ガ板にスレがあるなら見てみたいがな

アメリカの電気屋で洗濯機なんて見たことない

売ってなけりゃ、どこで買うんだヨ。

森澤ってAppleからの刺客なんだろ？

>>839-840
これ、もともとは海外のIT系のサイトのコラムで見た。
そもそもJobsの話じゃない。

ところでクタラギの先祖は平家蟹って本当？

次の二種類の商品の違いについて、百語以内で答えなさい

１：ttp://img.engadget.com/common/images/3060000000053236.JPG
ttp://japanese.engadget.com/2005/11/09/fake-real-w800i/

２：ttp://img.engadget.com/common/images/3060000000058533.JPG
ttp://japanese.engadget.com/2005/12/17/idream-dino-a/


（出題：2ちゃんねる教育委員会2005年度版　社会・一般常識）

>>848
等しく、価値がない。

新しい洗濯乾燥機選びに取り組んだ の検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E6%B4%97%E6%BF%AF%E4%B9%BE%E7%87%A5%E6%A9%9F%E9%81%B8%E3%81%B3%E3%81%AB%E5%8F%96%E3%82%8A%E7%B5%84%E3%82%93%E3%81%A0

これを赤丸君に言い聞かせたかったわけですね

｢しゃれた目新しい機械｣を作るだけがﾃﾞｻﾞｲﾝではないという考えを強調するため､
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞCEOは､家族全員で､ほかでもない､新しい洗濯乾燥機選びに取り組んだ話をしたのだ｡

返品率6割....驚愕の事実
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133618507/77

＞返品率6割

率の使い方間違ってるよ

>>853
kwsk

算数嫌いなお子さんかな？

>>853
アホ発見！

age

例えばだけど、100台販売して60台返品されたら
返品率6割ってことになるんじゃね？
どのへんが間違ってるんだろう・・・

公文式をオススメする

ソニーとしては、分母は販売数でなくて出荷数とか、
店への納入数だったりして。

百分率と割合の表現を混同させるなと言いたいんちゃうか
どうだっていいと思うが

だったら、良く使われる”打率３割”という表現も間違ってることになるね
世間一般が間違ってるのか？

もっと間違ってるのは防御率だろ。
全然"率"じゃないし。

まあ率ってのは単に割合を示す指標だからいいんですよ。
率＝百分率しかないと思う人には抵抗あるかもしれんが
三百六十分率も千分率も全部「率」です。

防御率の場合はオープンエンドだからちょっと特殊で、
厳密には率ではなく平均失点数とすべきかもしれませんが。

カリマラシッド

Aシリーズは既に廃番さながらの様相を呈しているなW

このデザインて、手に取ってみようとか使ってみようと思う道具としての色気が徹底的に欠けてると思う。

インタビュー記事では、手で触れたときの心地よさとか言ってるけれど、根本的に考え間違ってるのでは？

投げるにはいいのかもな
ポケットにはいれたくないが

ねえねえ、森澤大先生のデザイン褒めようよー。
お尻以外にはないの？

「良さそうに思える」仕様ではある気がする

ツッコミ役が居ないと途端にレベルが下がるスレ

>>871
お尻に？

ってか、最大のボケ役が来てねーじゃねーか。

ゲイなのに芸がない
突っ込みようがない
突っ込んで突っ込んで！
でざイン！ずぶっ
マンコネの響きは彼の願望らしい。

　　　　874 ：It's＠名無しさん ：2005/12/22(木) 04:48:28
　　　　ゲイなのに芸がない
　　　　突っ込みようがない
　　　　突っ込んで突っ込んで！
　　　　でざイン！ずぶっ
　　　　マンコネの響きは彼の願望らしい。

お？ハテナくん登場か？
森澤大先生のデザイン褒めないの〜？
褒めるところないの〜？

>>875
・・・・レベルというか品が無い

尻ポケットに入れるとケツ穴に滑り込むような曲線。
デザイナー自身が身を持って体験し、最適なゲイ術に仕上げました。
さぁノンケの皆様も手にとって刺して実感してください。
なぜウォークマンスティックが細菌検査の容器に似ていたのか。
すべてケツから始まるゲイの道程です。

まんまんこねぶらぶららびあ

　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　ざ
　　　　　　　　　　イ
　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　ず
　　　　　　　　　　ぶ
　　　　　　　　　　っ

　　　　ゲイなのに芸がない

　　　　突っ込みようがない

　　　　突っ込んで突っ込んで！

　　　　でざイン！ずぶっ

　　　　マンコネの響きは彼の願望らしい。

まぁ、間違いなくSONYファンならかのデザイナーは嫌い。
かのデザイナーを擁護する意見を書くのはSONY社員だから。
ソニー否定する正常な人も、ソニオタもカッコ悪いの嫌いなわけ
擁護するのはそれ以外、つまり利害関係にあるソニー社員のみ。

　　　　
　　　　すべてケツから始まるゲイの道程です。

　　　　ゲイなのに芸がない

　　　　まんまんこねぶらぶららびあ

　　　　突っ込みようがない

　　　　突っ込んで突っ込んで！

　　　　まんまんこねぶらぶららびあ

　　　　でざイン！ずぶっ

　　　　マンコネの響きは彼の願望らしい。

　　　　すべてケツから始まるゲイの道程です。

　　　　　　　　..:.:.:::.:.:.::.:.::.:.:.::..::.:.:.:.::.::..::.::.:.::.:.:.:.:.:.....
　　　　...::..:.::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::.:.::...:.:.....
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<<878　細菌検査って耳かきみたいな棒が付いた蓋と、
半透明の容器の先端部分に青色ゼリー状の物体が入ってて
小指の先ほどの排泄物を入れるやつだな。

まんまんこねぶらぶららびあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<878　



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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　突っ込んで突っ込んで！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でざイン！ずぶっ

すっかり低脳スレになったなｗ

品のある話題しようぜ
高品位な話題。
ウォークマンが売れないのはデザインが悪いからだけじゃない！
値段も割高だから！
一時的なSONYブームが去った。

これはあれか、GKのお家芸「敵陣営に紛れ込んで痛い書きこみを連発してアンチ陣営そのものを貶める」
ってやつか

ガス抜きってやつか？

それにしてもなぜこのスレを必死に防衛するのだろう
森澤氏の評判なんかよりもっと防衛すべきラインがあると思うのだが
GK部隊の配置すらうまくできんのか？

　　　　874 ：It's＠名無しさん ：2005/12/22(木) 04:48:28
　　　　ゲイなのに芸がない
　　　　突っ込みようがない
　　　　突っ込んで突っ込んで！
　　　　でざイン！ずぶっ
　　　　マンコネの響きは彼の願望らしい。

朝からテンション高けーな

やはり人徳なんじゃないか？
皆に嫌われる天性の才能がある。
天は二物を与えず。
デザイン力に交換してもらえば？

本当のキチガイは感情の起伏が無いらしい
ずーっと躁状態で書き込んでるんじゃないの？

>>890
「ソフトはダメだけど、ハードは良い」戦略の一環じゃない？

ソフトがダメなのは「バージョンアップを待て」と言えるけど、
ハードもダメという印象が植え付けられたら、このモデルは
終わり。どう頑張っても盛り返しようがない。

なので「使えないデザイン」であることがバレるのを嫌がって
いるのかと。

>>894　ＧＫも躁状態？

>>890
そこらへん考えると，やっぱ御大自ら．．．という線が浮んでくるわけですよ

>>895　販売した商品を全部回収するより、
デザイナー交換した方が確実な方法だと思います。

＞ソフトがダメなのは「バージョンアップを待て」と言えるけど、

ファームアップという言葉すら知らない珍獣？

ソフトのバージョンアップと
ファームウェアのバージョンアップの違いも分からんのか？

>>899
ディスプレイが見づらいとか、ボタンが押しづらいのをファームアップで直せるとな。

>>899
このように「直せない欠点」を必死で隠蔽しようとしてるわけ。

>>900
ハードもファームアップで改良できるでしょ？
それなのにハードに対してのファームアップの存在を無視してるでしょ？
文脈読めない馬鹿？

＞ディスプレイが見づらいとか、ボタンが押しづらい

さすがにキチガイクレーマーの主観的なクレームはファームじゃ直せませんね

>>904
ほら、必死だよね。

>>895は図星かな。

「ディスプレイが見づらい」なんて散々iPodでも言われてること。

逆に言えば、Aシリーズに対するクレームは、
ディスプレイが見づらいという極々一般的な決まり文句的クレームしか
残されていないという証拠になってしまうね。

「ボタンが押しづらい」ってのも相変わらずの秋葉系クレームだね
女性には押しやすくなってるって記事読んでないのかな？

>>906
＞「ディスプレイが見づらい」なんて散々iPodでも言われてること。
へぇ〜、ソースある？

＞女性には押しやすくなってるって記事読んでないのかな？
「PR記事」？

まあ、ボタンは個人の指の大きさに依るから・・
iPod5Gはホイールがこれまでより小さくなってるから
指での操作が困難になったという書き込みもちらほらある。

>>906
つ 逆効果

>>908
ねえねえ、iPodの話だっけ？

iPodはカラーになってから反応も遅くなってるしな。
モノクロで良かったのに。

で、森澤大先生デザインのＡは？

>>911
そんなに遅くなってるか？
でもiPodAVを友達に見せたら同じようなこと言ってたっけ

やっぱり「ハードもダメ」とバレないよう必死、ってことで当たりみたいだね。

ヲタってデザインを語れないから、
ボタンとか液晶とか電池まわりとかスペックに繋がる箇所に論点を集中させるよね。
talbyはボタンが押しづらいというのは事実だったが、それに粘着してる人いなかった。

バレるも何もハード・ソフト共にだめなのは周知の事実じゃん．．．
バレてないと思ってるのはSONY内部だけ．

>>915
デザインを語れないのはさてどっちなのか…

>>915
そりゃ、talbyは「多少操作性を犠牲にしても良い」と思えるぐらいデザインが良かったから。
もしくは、オタにそう思わせるぐらいデザインに牽引力があったから。

森澤先生の尻以外のデザインの話題は出ていない件について

>>915
いや、○ボタンに粘着してる奴も定期的に湧いてたよ
ただ色々突っ込まれたらどうやら買ってもいないような奴だったがｗ

>>920
ほう、買わなきゃわかんないとでも言いたいの？
何のために店頭にモック置いてるの？

俺もtalby気に入って発売日に買ってからずーっと使ってるけどボタン押しづらいか？
触ったこともない連中の戯言だと思うがｗ

あれはコンセプトモデルになかった「アプリ」と「メール」のボタンが
ついた時点で全てが破綻した気がする。ニューソン先生はSIGNEO氷結モデルでも
お仕事感満点の駄作を作ってたよね。

ハードはじっくり触ってみないとわからないのは同意
mp3プレイヤーなんて自分の音楽ファイル入れていろいろいじってみないと結局判別つかんし

デザイン家電とかも、家に持ってきて配置して調和させてみないと
自分の部屋にとってオシャレなのかどうなのかなんてわからないよね。
普段から部屋の色相とかインテリアの相性とか意識してるなら別だけど。

あんなツライチになってない、落ち込んだボタンなんて
使い勝手云々以前の問題だと思うんだが。

あれ？「とりあえず買え」という路線で行くんですか？

消費者そんなバカじゃないよ。

問題は、ウォークマンＡはそこまで使いこまんでも
即座にダメだと判るほど低い完成度だったこどだな。

持ちにくい
ボタン押しにくい
液晶見にくい

これじゃあじっくり触る気にもならんわ。

インテリアとかファッションとか調和が重要視されるモノについては、
よっぽど普段から意識する必要はある。
そうしたものについて調和を考えずに、個として隔離して鑑賞する「デザイン」なんて評価できない。

シンプルなものを集めただけで調和をクリアしようとする人の部屋は、ただ貧乏臭くなるだけってのと同じ。

この前、どっかの戦闘機みたいな流線型の形の携帯を耳にあてたﾁｮｲﾜﾙ親父が
nanoを首から提げてたんだけど、どれもこれも全く似合ってなかった。
ただ最新の流行モノを買っただけという人間とファッション好きの人間とは、何万光年も開きがあると思った。

>>929
＞シンプルなものを集めただけで調和をクリアしようとする人の部屋は、ただ貧乏臭くなるだけってのと同じ
それを「貧乏臭い」と感じるか、別の感じ方をするか。

そうじゃなくてさ、森澤のデザインどうなのよ？

>930
ファッション好きの人間は、nanoも上手くコーディネートするからね。
やっぱりiPodをどう見せるかってので今の時代、ファッションセンスが判るね。

つまり、インテリアやファッションアイテムとしてメーカーが提示するような家電製品は
スペック＆モノ大好きなオタク人間の評価方法では十分では無いということだね。

>>934
はいはい、石鹸箱はちゃんとバスルームに置けば良いってことね。
http://www.atmark-wind.net/mobiletest/

>>931
シンプルなものが好きとか言って、工夫もなく無印良品で買い集めるタイプ？
ちゃんと自分の個性で一貫してまとめないと貧乏人に見えちゃうよ？

>>934
そういうことを言うなら、コネクタとかもちゃんとデザインして欲しかったな。

>>936
お、ハテナ君ご登場ですね。

>934
そういうアイテムってメーカーにもあまり売る気がないしね。
少数生産してイメージ戦略に使うって訳か。

なんか一人でアシュラ男爵みたいなことしてる奴がいるな。

調和の重要性理解できましたか？
さあ、ここにいるｾﾝｽﾁｮｲﾜﾙ親父達は、Aシリーズに粘着する前にファッションとインテリアを勉強してくださいね？

勉強と言っても、あなた達の6畳部屋にミース・ファン・デル・ローエのバルセロナチェアを
どかっと置いても全く絵にならないことは理解できますよね？
単に、優れたデザインのプロダクトを一点だけ買ってきても調和できないんだったら意味無いからね？

それらの調和について無意識に選択できるようになってから、このスレに来ましょう。

>>941
じゃあ君の選択例を教えてくれないか？

>>941
ついに森澤デザインを褒められず、コーディネートで話を誤摩化すことにしたのか。

>>941
ずっと手に持っとくんじゃなかったのかよ？

あ、ハテナだw



相変わらずズレた煽りしてんなぁ…

そんなハテナさんは
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Special/7days/index.html?day=Wed

のご推奨するコーディネートについてどう評価なさってるんでしょう？

>written by:彼女 | 23:16 Tuesday
>車から降りる時もWALKMANをスタイリッシュに持ち歩きたいよね。
>
>今日はソニースタイル限定のJAM HOME MADE & ready madeのケースに入れて、
>さらにウォレットチェーンをつけて、“チョイワル”を演じてみたら？
>いつもの澄ました顔とは違った雰囲気でWALKMANを楽しめるかもよ(笑)。
>http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Special/7days/Images/prod_wed02.jpg


写真すごいことになってるよな…

色が黒で、しかも1タマがやたらでかいな。
こんなん売ってるの見たことないが、既製品なのか？
DIY屋で買ってきて自作したみたいな感じだ。
今の主流はメタルにしろレザーにしろ
細かい編み上げ系にシフトしてる気がする。

何でこんな時間に盛り上がりだすかな．．．

女性の
女性による
女性のための
マーケティング戦略なのですよ

おや、はてなさんはいずこに。

そもそも店頭のみで判断するんなら、一番バッシングを受けるべきはiPodAVだね
あの液晶の広げ方を見たときはビックリした
なんだこのアンバランス？
しかもホイールは小さくなってる？なぜ？

後から映像用に液晶サイズを大きくしていると聞いて、失望のため息が出たよ
とうとうiPodがスペック重視になってしまったとね
アップルはオマケ機能である映像用のためだけにデザインを崩せるメーカーだったのか？

ソニーのHDシリーズが出た時はソニーサイドにスペックの偏重が見られたが、
今やスペックのためにデザインを削ってるのはアップルサイドになってしまった
iPodのデザインは2001年をピークに退化し続けている

ありゃりゃりゃ、話題が煮詰まってもう転進しちゃったのね。
毎度毎度ごくろうさん。

このスレじゃ誰も「iPod AVのデザインはいい」だなんて言ってないのに
突然なにファビョってんだこいつは。

こないだ実機見たが、何で紫が一押しなのかねえ。
昔の携帯ゲームのような画面の粗さとケバい紫が激しくミスマッチだぞ。
銀か黒ならまだマシなのに。

どこ行っても実機やホットモックは紫で、シルバーやピンクは、液晶部分に
安っぽいシールが張ってあるから、かえってイメージダウンに見えるんだが。

>>953
よっぽどiPodにコンプレックスがあるんでしょう



彼って「知識に欠ける叩きを繰り広げて、追い詰められると話を脇道にそらす」
ってパターンしかないから、相手しててつまんない

NW-Aのデザインについてでも調和的なコーディネートでもいいから
何かポジティブなことを自説として語ってほしいよね
それに対する反論に耐えうる自信がないから
まいどまいど狂犬みたいに噛みついては蹴られてを繰り返すだろうけれど

＞液晶部分に
＞安っぽいシールが張ってあるから、かえってイメージダウンに見えるんだが。

大丈夫。
クレーマー以外の一般人は、
それがモック用のシールであって、実機にはシールが貼って無いことくらいわかるから。

＞954
シルバーとピンクはホットモックにできない事情があるから。。。
有機ELの輝度が照り返しに負ける。


ブラックをレギュラー色にすればよかったのにな。あれなら
店頭での視認性もバイオレットと同等で、バイオレットみたいな
嫌味もなかっただろうに。

ハテナはここでグダグダソニー擁護してないでNW-Aを1台でも多く買ってやりゃいいんだよ。
ここに貼り付いてる時間を使ってバイトすれば1週間もかからずに購入できる金が貯まるだろ。
そのほうがよっぽどソニーに対する貢献になると思うぞ。肯定的な実機レポもできるし。

>>956
いやあ、クレーマーや信者ほど知識のない一般人は、ピンクやシルバーの上に
張ってある薄くて見えにくい画面シールを見て、こんなに見づらいのかと思っちゃうと
思うんだよね。
まあ実際見づらいんだけど。

>957
え？

もしかしてオイラの近所のソフマップに実機の展示品が
ほとんどなく大半がモックなのはそのせい？

そのモックもボタンが押せないようなタイプなのは
たまたまではなく、なんらかの意図でそうなってるのかな…

>>958
全くだ。
ポータブルAV板のAスレでも、やけに「A買っちゃいました。思ったより不満なくて買ってよかった！」
みたいな書き込みがあるわりに、初歩的なトラブルや持ってれば答えられるはずの仕様に関する質問は
さっぱり返事が返って来ない。
森澤擁護してる暇があったら、A買って向こうに張り付いて疑問に答えてやらないと、せっかく売っても
アンチが増えるだけだぞ。

>>60
そうでしょ。あの曲面がたたって、店内の蛍光灯の照り返しを全部拾う。
某所で動作品のシルバー見たけど、こりゃ終わってると思った。
しかも有機ELだから経年劣化も早い。来年の年末頃には量販店みたいな
特殊な状況じゃなくても相当見づらくなってるはず。


なんで素直に液晶にしなかったんだろうな。透過性の低いケーシングと
輝度の低いディスプレイの組み合わせ自体が矛盾してる。HW-HDxの
見せ方は何の問題もなかったのに。


モックについては、知られてるだけでモックアップが5種類あるんだよね。

ガワ＋バランスだけの非可動モック
通称「青空のムコウ」モック（操作不能の固定画面、ACプラグ下刺し）
CD回転モック（操作不能の固定画面、音楽が聴ける、ACプラグ下刺し）
デモモック（画面がデモモードで遷移する、操作不能、ACプラグ下刺し）
完動品のモック

Aとコーディネート、と聞いて大阪のオバチャン系のを連想してしまった…
その辺の人はこういう分野買わなさそうだしなあ。
買いそうな層はどこだ？

>963
詐欺商法に引っ掛かりやすい層とおおむね重なる。

次スレは重複スレ↓の再利用でいい？

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.6【擁護不可能】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134393565/

>>965
OK。どたばたしたけど。

森澤有人　Yujin Morisawa

［略歴］
1975年　　　生まれ
1991年　　　単身渡米
1998年　　　The University of the Arts（フィラデルフィア芸術大学）卒業
　　　　　　KARIM RASHID DESIGN 入社
1999年　　　KARIM RASHID Inc. への移行とともにクリエイティブディレクター就任
　　　　　　化粧品パッケージデザインを中心にインテリア、家具などのデザインディレクションを担当
2001年　　　KARIM RASHID Inc. 退社
　　　　　　デザインチーム NINJIN CONCREATE 設立
　　　　　　量産性を排除したリミテッドプロダクト提案、製作を中心に活動
2002年　　　ソニーデザインセンターへ アートディレクターとして入社

最強のデザイナー森澤を称える！　pt.2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1127378946/

カリスマデザイナー森澤有人全仕事 Pt.3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1128785248/

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.4【イカリング】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133004426/

カリスマデザイナー森澤有人 Pt.5 【嫉妬か嘲笑か】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133881698/