ソニー、業界揺るがす不具合 対象数は1000万台以上
1 :
It's@名無しさん:
2005年10月3日,ソニーが自社のデジタル・カメラやデジタル・ビデオ・カメラなど
の不具合を公表した。
同社が内製したCCDのワイヤ・ボンディングが,時間の経過とともに接合不良を起こす可能性があるという。
このソニーの発表を皮切りに,デジタル・カメラを手掛けるメーカーが一斉に自社製品の不具合を報告した。
いずれも外部調達したCCDが原因で「液晶パネルやファインダーに画像が表示されない」「撮影できない」「画像が乱れる,色が異常になる」といった症状が現れるというもの。
該当機種の出荷台数はすべてのメーカーを足し合わせると1000万台を優に超える。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20051018/109772/
法則発動だから仕方ない
改修修理だけで100億円以上ふっとぶだろ。
ばかじゃね?
4 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 20:11:13
ふっざっけっんっなっくソニー!!!!
まじで潰れろ。
全額負担で全てリコールすべきところを、今までしらばっくれて
顧客に有償修理させやがって。
そのせいで、高額な修理代金がかかるくらいなら、と、新規に購入したり、
捨ててしまったユーザーも数多くいるだろう。
しかも、この期に及んで、出荷先のメーカー各社が負担する修理費用の
「一部を負担する」だと???
全額負担が当然だろうがくソニー。
本来は損害賠償もんだろうが。
5 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 20:27:54
PSP1000万台って本当??
6 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 20:49:55
1000万台もあったのかよ
7 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 20:52:47
これはソニー製CCD(&それを使ってる他社製カメラ)だけの問題?
それとも他社製のCCDも含まれてるの?
8 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 20:59:45
9 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 21:13:27
10 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 21:17:48
だから朝鮮半島企業と組むなとあれ程・・・・・・・・
製造過程での不具合か
12 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 21:56:17
検査を怠ったため。試験的に検査してOKだったので、製造開始したあとは
まったく検査せずに放置したものらしい。
本来、全数検査して不良品を完全にふるい落とすのが当然、といった世界。
ソニー産ウCCDは全頭検査が必要だな
対象機種は発表されたのか?
15 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 22:17:41
俺のFine Pix大丈夫かな?
ウニーのCCDを積んでいないデジカメのブランドは?
(逆にウニー製CCDを積んでしまったのはどこ?NIKON?)
16 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 22:20:33
おまえらちょっと自分で調べろww
富士フィルムの機種も対象になってるのあったぞ。
すでに各メーカーは公表してるし、大事件だから、
サイトのトップページにリンクしてるよ。
うちのDCR-PC350は対象外だった。良かった。
が、ソニーの信用どん底・・・
18 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 22:33:58
>時間の経過とともに接合不良を起こす可能性
半導体レベルでタイマーを実現するなんて素晴らしいじゃないか。
19 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 22:35:08
今、不具合が発生して、使用していない(修理待ち)ってのはまだマシ。
対象機種だけど、まだ不具合が発生していない、と言う場合がすごく困るわけよ。
旅行になんて持っていけませんよ。
あと、もうすでに発売から2〜3年も経過してしまっているため、今回の件で
メーカーに送ったはいいけど、CCDを交換しただけで、微調整をしてくれなくて、
結局、片ボケになって返ってきたなんて事例もあるらしい。
けれども、2〜3年以上前の機種ということと、さらに、不具合が発生していたんだから、
ほとんどの人が、新しいカメラを何らかの形で持っているわけで。
だから、修理されて返ってきたカメラが、ろくに微調整されてなくても、まあ不便ではない。
ってことで、大騒ぎにならずにすんでいる。
ソニーも各社も、こういう状態になるのを待ってたんだろうね。
メーカーは、直後に把握しているはずだから、2〜3年前に公表されるべき話。
20 :
It's@名無しさん:2005/10/21(金) 23:50:03
おおかたどっかのバカが「コストダウン、コストダウン!」ってわめいて部下に
何が何でもコストダウンのアイディアを出せと言って、やってみて、「年間幾ら
のコストダウン達成!」として、表彰なんかしてもらっちゃって、でも製造工程
変更で確認すべき入念なテストも省いちゃって、その結果がこれじゃないのか。
でも、懲りないんだよね。何べん痛い目にあってもギャンブルに注ぎ込むのと
同じかな。「負け(欠陥対策費用)を取り戻す(コストダウンで)ぞ!」って感じ。
22 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 00:35:41
>>20 そ。
まじその通りっす。
CCDってのは、純金の極細ワイヤーで基盤へ繋がれていて、
純金ワイヤーだから高価なわけだ。
だから、そのワイヤー使用量をできるだけ短くすればするほど、コストダウンになる。
で、ワイヤーを短くしすぎて、CCDを基盤へ止めるときの張力を強くし過ぎたわけ。
本来、微妙にゆとりを持たせておかないと、今回のように断線しやすくなる。
案の定、振動などでぶちぶち千切れちゃったと。
23 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 00:38:19
>>20 「コストダウン」バカは懲戒解雇の上損害賠償もんだな
24 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 00:45:12
>>16 富士も糞ニーのCCD搭載してたってことだろ
コストダウンは商品そのもの「以外」にかかるものを削減することで
あって、商品自体の質を落としてどうするよw
26 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 00:49:09
>>22 へえ。
純金なんか使ってるの?
それでCCDを基盤へとめてるのお?
にやにや。
取引先には品質管理うるさいクセに
29 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 00:57:28
まさかとは思うが、この責任を負わせるつもりで外人にCEO任せたのかな
ものつくりをやめちゃったりして
>>22 シッタカ乙。おまえの言ってるのと全然原因が違うぞ。
32 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 02:49:31
高温高湿条件でボンディングワイヤが外れるなんて、
CCD電極−ワイヤ、ワイヤ−パッケージ電極の接合部が
おかしくなるんだろうな。湿度で加速されて。
ボンディングの条件が出ていない時や、電極材料が悪い場合
にはあり得る。
富士通のHDDコントローラLSIの不具合よりも、
はるかにレベルが低い。
通電時間が短いデジカメで市場不良が出るということは、
加速試験で検出が可能だったであろう。
しかし、重要なのは対応について。
ここまで派手な不良だと全数傾向だよ。
壊れるか壊れないかは、運がいいか悪いかの問題。
今症状が出ていないものは大丈夫というのは詭弁に聞こえる。
33 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 03:14:04
まーーーーーーーーーーた素人がこんなスレ立ててますね〜〜〜〜〜〜〜っっっっっ
1000万台なんて大げさにスレタイ書いてますけど、
修理に関しては、「不具合が発生した場合」だけですwwwwwwwwwww
全ての製品に不具合が発生する可能性があるってだけで、ほとんどは不具合なんて起こらないんですww
1000万台のうち、せいぜい1万台修理対象があるくらいですwwwww
なんたって2・3年前の商品ですwwww
ここら辺の中途半端な機種は、中古屋で売れずに眠ってるか、押し入れに眠ってるか
すでに耐久性の問題で故障して捨てられてるかのどれかしか無いんですよwww
2・3年前のデジカメなんて使ってるのは、ごくごく少数の貧乏人だけなんですよwwww
不具合の割合や実際の稼働状況を考えると、1万台の修理くらいで済んじゃうんですよwwwww
アンチのみなさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん 残念でしたあぁぁぁっぁ〜〜〜〜〜〜〜
34 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 03:20:41
該当製品全部修理すると考えちゃう単純思考の脳みそかかえたみなさ〜〜〜〜〜〜ん^^
残念でした〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ああはぁ^^
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜やく、削除依頼出してきてね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜えぁぇ
1000万台修理する際の金額は?なんて宿題は、先生出してませんからぁ〜〜〜〜^^
宿題の前に、板のルールの復習のほうが先みたいでしたねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^
本当に出来の悪い生徒には困ったもんですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
35 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 03:27:24
1000万台になるまでだんまり続けてたっていうそのキチガイぶりに呆れるわ
チョン企業なんかと組んでるのがお似合いだな
36 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 03:30:22
>お似合いだな
で? お似合いだから・・・・ で?
「そのお洋服お似合いですね?」「ありがとう」という会話はありますね?
で? お似合いだから? 何? その後は? で? お似合うと? 何か困るの? ん? は?
37 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 03:42:54
1000万って面白い冗談だな。
いくらソニーでもそこまで・・・・・
って、あれ?
うちのP1は交換対象外らしい。惜しい^H^H^Hよかったよかった。
>修理に関しては、「不具合が発生した場合」だけですwwwwwwwwwww
>全ての製品に不具合が発生する可能性があるってだけで、ほとんどは不具合なんて起こらないんですww
確かに。例えば三菱の車も「全ての三菱車に不具合が発生」するわけではない。
大半の車は不具合なく使えるのだが、三菱はあの騒ぎで大事な「信頼」を失った。
今回のSONYも一緒。不具合が出たことより、
むしろ、こういった言い訳ばかりで逃げる社の体質や、
ユーザーへの対応に疑問が投げかけられ、信用や信頼を失っていく……
雪印その他の事件以来、失敗したこと自体よりも、失敗したときの対応の方が
重要だということは常識になったと思っていた。どうもソニーにとってはそう
でないようだね。そんな俺は目薬はサンテしか買わない。
一般向けCCDはソニーの独壇場だっただけに痛いな。
うちの6台のデジカメ。全部CCDソニー製だよ。
まあデジカメは大多数にはどうでも良い話ですな。頻繁に買い替えるから。
不具合が出たら捨てて買い替えるだけ。
デジカメを頻繁に買い替えるヤツって
頭悪そう。
45 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 11:31:21
このCCD不良問題は、ワイヤーボンドの剥離が原因で、
出荷スピードを早めるために、検査項目を飛ばしたために起きたものです。
CCDはOEMビジネスのため、正直ベース1年半 前以上から、各メーカーさんに
補償を行なってきました。特に監視カメラを扱うメーカーさんが中心で
1メーカーあたりでも10億円ちかく余裕で超えていたと思います。
いつリコールするのか??関心を持って眺めていたのですが、やっとですね。
こんな業界全体の不祥事を隠し通せるはずないのに。。
ソニーは、ずっと世間をだましていたんですよ、マジな話。
イメージングデバイス事業本部の鈴木智行常務執行役員/平間事業部長、
世間の民衆を馬鹿にするんじゃないよ!
こんなことをやっていたら三菱自動車のように一瞬で崩れ落ちますよ。
>>45 その対象メーカーのなかに、パトライトは含まれてますか?
47 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 11:54:51
>>1 Sony Timer
Sony Style
It's a Sony.
48 :
It's@名無しさん :2005/10/22(土) 12:21:35
>33
この業界の常識としてなぜppmって単位使うと思う?
そうでないと認められないのがこの業界
今度の不具合は%オーダーで議論できるものだぞ
49 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 12:46:17
どうせまた不具合は全体の0.1%とかいう根拠の無い数字出すんだろ
50 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 12:48:54
0.1%なら、許せる範囲だからね。
51 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 12:57:26
俺のサイバーショット、症状がでなかったんですが、
冷凍庫に入れたりしたら、症状がでたので
ソニーサービスに返品したら、交換してもらえました。
みんなもやってみよう!
52 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 13:00:06
俺のは電子レンジでチン!したら直ったよ
どこかのサイトかスレに、簡易加速試験の方法が載ってたな。
たしか、ビニール袋にデジカメを入れて、風呂場に持ち込むとか何とか。
54 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 13:03:30
オープン(30秒)→冷凍庫(3時間)→オープン(2分)
確実に症状がでます。
症状が出たら、ソニーサービスへ。新品同様に交換してくれます。さすがソニー。
55 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 13:08:39
ソニーってもしかして品質管理部とか存在しないの?
>>44 今は頻繁に買い替えた方がいいぞ。あと1〜2年くらいは。
57 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 13:28:00
>>45 >こんなことをやっていたら三菱自動車のように一瞬で崩れ落ちますよ。
それは間違いないね。逝印と同じ構造だ(あれは症状がすぐに現れるから発覚が早かったけど)。
で、これに関してはそこらじゅうのメディアがだんまりを決め込んだ上に、トップが一言も謝罪していないあたり、
長期的に見て逝印より悪いと言える。カネ払えばいいわけでもないし、改善しましたで済む問題でもない。
トップが土下座するタイミングを誤ると、いくら製品が優秀でも潰れるよ。
と、U20ユーザーで食中毒経験者の俺は思うのです。
おお、俺のU40は大丈夫っぽいな…
でも他のUがダメで何故だ?
59 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 16:16:26
まーーーーーーーーーーだこんなスレが残っているんですかあああ〜〜〜っっっ
ユーザーへの信頼??? 失敗したときの対応?? はあ?はああああああ?
今回は単なる一部品の不具合なんですよぉおおおっぉお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜??
最終消費者に届いたパッケージとしての商品じゃないんですよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜っっ??
ユーザーの信頼を無くしたとしたら、CCDすら自社で作れない各メーカーさん達ですwwww
アセンブリしか出来ない無能なるメーカーさんたちですwwwwwwwwwwwww
例えば、車でリコールが発生しましたああああ 原因は燃料遮断装置でしたあ
じゃあ、消費者によって、燃料遮断装置をつくった子会社のイメージが損なわれるんですかあああ???
あくまであくまであくまで信頼を失うのは・・・・・・・・・アセンブリしたメーカーさんですね(笑)^^
でも自社でつくれないからソニーに頼らざるを得ない・・・哀しいけどこれビジネスなのよね(笑)
自社でCCDつくってから文句言ってね(笑)^^
アンチのみなさんも、もうちょっと頭の回転あげてこーーーーーーーっヘ(^0^)ヘ☆ ヘ(^0^)ヘ
60 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 16:54:58
売国奴ソニー潰れろ
61 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 16:59:39
>59
CCDはCMOSのラインでは作れない。
CCDを作るのは専用のラインが必要。
そこまで投資して作るかどうかはメーカーの判断。
特にCCDを事業の柱と考えないメーカー、半導体メーカーでない
メーカーは専用ラインを持ってまでCCDを生産するメリットがないだけ。
つまり買えばいいだけの話。
さらに、今からCCDのラインを作ろうなどど考えるメーカーはいない。
CCDはほとんど画素しかないチップ。ADCやTGを外部に必要とするため
画質はいいが、コスト高、駆動電圧高のため、電力大。
今からはCMOSラインで作れるCMOSセンサーの時代。
CMOSプロセスで作れるため、かつてのDRAMメーカーがこぞって参入し、
SONYは後発参入、競合多数のため価格競争で赤字に苦しんでいる。
DRAMメーカーは減価償却すんだラインを使うためコスト競争力が高い。
CMOSセンサーはCMOSプロセスのため、チップ内部にAD、TGを集積でき、
低電圧駆動が可能。
CCDの独占時代にあぐらをかいてCMOSに出遅れる失態をやらかした、
無能はソニーのほう。
62 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 17:23:35
63 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 17:39:05
64 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 17:50:30
別に隠してもバレなさそうな不良だけど発表に踏み切ったソニーはえらいと思う。
部品メーカの分際で隠しきれるわけないだろ
66 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 17:55:09
すでに、クレームの嵐だったんだが。
>>63 そもそもバカ丸出しの長文は読む気が起きないな
シェアとっても赤字じゃ意味がないと言うことに何時になったら気付くのだろうか……
ゲーム脳に犯されたSONYに明日はないな。
69 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 19:07:03
>>62 ほんと、分かってないな。。。
この業界の勉強が足りないよ。
CCDが作れるのは、ソニー・松下・シャープのみ。
あと富士写真のハニカムってのもあるけど。
昔は、CCDはソニーの独壇場でシェアも100%近かった。
しかし、今や松下の追い上げで、今はシェアも50%くらいかな。
ソニーのエレクトロニクス最大のドル箱は、実はCCD。
それだけに、今回の事態は、かなりのピンチだと思うぞ。
改革案に半導体事業を強化する意図もそこにあるはずだしね。
松下に、元ソニー米谷か、米本さんって人が引き抜かれてから
松下はCCD・CMOS事業が強くなった。
CMOSに関しては、プロセス的にも先行しているって噂もあるよね。
キヤノンに関しては、時代を先読みして、
CMOSは内製し始めているからソニーからはもう買わないだろうな。
CMOSの時代到来は、圧倒的にソニー不利の状況だと思うな。
CCDのソニー独壇場時代を教訓に、
カメラメーカー自体がCMOSを内製する方向にあるからね。
ソニーは確かに、技術力はあるけど、油断はできない状況だと思うよ。
70 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 19:54:16
>>69 ソニーのエレクトロニクス最大のドル箱は、実はCCD。
まさにその通りです。
>>62 CCDをつくってたから、儲かるw^
ソニーって半導体は業界20位前後を毎年ウロウロしているって知ってる?
半導体ではCCDしかウリがない、CCDは確かに業界NO.1シェア、でも
半導体業界での売り上げは業界20位前後。
つまりCCDで儲かったって、その程度の収益だったというわけ。
71 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 20:19:09
流れはCCD→CMOSのようだが、
サムスンはじめとする海外勢に食われないように、
松下、セイコー、富士通、シャープらにはがんばって欲しいもんだ。
216 :鯛 :05/03/10 01:51:44 ID:n2rhduX9
それと、最近日本企業が次世代イメージセンサーを立ち上げて来ているよ。
いわゆるCCDとCMOSのいいトコどりのやつ。
松下の「MAICOVICON」と、イノテック陣営(セイコーエプソン、富士通
、シャープ)の「VMIS」ね。どちらも高感度、高画質、低電圧というCCD
、CMOSの両方の長所を兼ね備えたやつ。
サムスンなど海外陣営に一時的にCMOSのシェアは奪われるかも
しれないが、そう悲観したものでもないと思うが・・・
72 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 20:34:24
>>62 付け加えると、
クタは副社長から降格したこの前までソニー半導体のトップも兼任していたが、
クタは半導体業界でソニーは
2005年にはNO.2
2006年にはNO.1
になってやると2年くらい前、妄言を吐いた。
つまり、インテル、サムスン、東芝、TI、ルネサス・・・という
業界の巨人達(上に上げた以外にも巨人はまだまだいる)を、
業界では脅威にも思われてない小人が倒すって宣言したようなもの。
わかり易い例えをすると、
オリンピックの100m走を10秒半ばでしか走れず毎回予選すら突破できないやつが、
今度のオリンピックでは金か銀メダルをとってやると宣言するようなもの。
73 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 21:02:41
>>72 去年「半年でiPodを抜く」って言った会社ですから
74 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 21:05:18
で? ん? 妄言を吐いた? で? そうして? 何話したいの?
例え遊びがしたかっただけ? ん? 馬鹿?
巨大なる企業だと言うだけで、一言口を開けば株価が動く世の中なんだから、
何話してもいいんじゃないの? 誰に迷惑もかけていないでしょ? で?
何が話したんだっけ? 僕? おうち帰れる? ん?
75 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 21:10:59
GKも迷惑しそうな頭の悪さだな
VIPからきますた。自慰系発狂ワロスwww
78 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 21:34:31
一日中しゃべり続けても、株価には全く影響が無い人々が、集まってきましたねwwwwwww
社会に影響しないって考えてみればスゴイことですねwwwwwwwwwwwwwwwww
存在理由がミジンコ以下っていうのが、哲学的ですねwwwwwwwwwwwwwwwww
79 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 21:41:03
81 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 21:46:45
>>74 馬鹿な夢みて半導体に回収の見込みもなく5000億も投資して、
株主に対しても大損害を与えてると思うんだが。
しばらく来ないうちに、なにやら祭りのふいんき(←なぜかry)だな。
近所の電気屋に様子を見に行ったが、特に何のアナウンンスも出てなかったぞ。
3か所回って全部の店員に不具合の事聞いたが、「特に問題はないと思います」だって。
10台以上ソニーのデジカメ所有してる俺ですら、一切問題は起きてないしw
いい加減な情報流してソニーの業績回復の足を引っ張るのは止めて欲しいなぁ。
ニンテンドーDSでも何か不具合あったろ?どのメーカーでも大なり小なり不具合は出るさ。
そこまでしてソニーを貶めたいかなぁ。嫌な世の中だ。
83 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 22:28:12
こんな時代だ
男達の命は短い
84 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 22:39:04
>>82 いい加減な情報って、日経の記事なんですがw
85 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 22:56:17
日経の記事がいい加減なのは確かだね
ソニー提灯記事が一番多いし
日経にも良心のある人がいるみたいですね
>>84
86 :
久遠の瞳:2005/10/22(土) 22:56:32
>>82 幾時代ありまして〜♪
殴り合いや激論の末に〜♪
どうにかこうにか辿り着き〜♪
此処でもう一盛り〜♪
ういっす、みんなを怒らせたら大変だな(>_<)
お前等がもうちょっとでも3Gの事分かってやれれば今日の事態は起きなかったんだぞ(´・ω・`)
大騒ぎはしないから、CCD技術者にしてセル技術者の3Gに謝ってこいよ
そして、誉めてやれ3Gを
暫くの間黙っててあげた俺の事も誉めてね(b^-゜)
それこそがソニーV字回復の特効薬なのだから・・・
87 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 23:14:30
>>85 日経はトヨタの提灯記事が多すぎるね。
あと、ホンダもお気に入りみたいだ。
紙面の扱いがオカシイよ。
>>84 日経=信頼できるソースですか、そりゃおめでたい。
ネット全盛の今、大新聞様の虚報に踊らされるのはみっともないぜ。まあお前らの勝手だが。
>>86 しばらくソニ板から離れていろんなサイトを見聞きしてきたから言わせてもらうけど、V字回復の
一番の足かせはここの板の住人だぜ。口だけじゃなく、買い支えろよ。昨今の騒動で
にわかアンチだらけになってるし、正直ウンザリ。技術論もまるでダメ、ちょっと正論書いただけで
糞みたいな駄レスつけやがるし。豆とAさえ出りゃ、連中の腐った口を閉じさせられるのだが。。。
89 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 23:33:45
お前のレスよりは信頼性は遙かにあるわなw
試しに信頼のあるメディアを挙げてみな?
↓
90 :
It's@名無しさん:2005/10/22(土) 23:38:24
BNC
91 :
久遠の瞳:2005/10/22(土) 23:42:51
>>88 お久〜♪
立場は違うけれどもお前は良く語れてると思うよ
バズコミュニケーティングの弊害かもな、今日の事は┐(´ー`)┌
せっかくだからコテつけたら?
なあspark。
俺のレザーブレイドアドリブもなかなか凄いだろう(b^-゜)
「スパーク君ってば、不幸!」
なんてね(´・ω・`)
また来いよ
92 :
久遠の瞳:2005/10/23(日) 00:00:16
>>88 全くスパークの野郎は(´∀`)
俺を誉めたたえないまま帰る気か?
だからソニーはダメダメなんだが(>_<)
「豆とAさえ出りゃ、連中の腐った口を閉じさせられるのだが」
今の技術力と人気ではまともに生産することも無理。
iTMSに素直に参加しちまいな。
V字回復なんて期待してない。
そんなものどうでもいい。
iTMSに参加しろ。
そうでなければもはや回復なんかしなくていい。
まあなにやっても赤字なわけだが
ふと思う、雪印や三菱自動車は実はある意味幸せだったのではないか、と。
97 :
久遠の瞳:2005/10/23(日) 01:18:17
>>96 水俣病のチッソと砒素ミルクの森永の対応の違いみたいだ(^_^;)
それはそうとスパーク!
俺の事は無視か┐(´ー`)┌
そんなにソニーにiTMSに参加してほしいのかぁ
99 :
It's@名無しさん:2005/10/23(日) 02:07:02
まあ、横から言わせてもらえば、このスレの中に本当の事を言っている
ものがいくらかあるよ。
それは内部の人間にしかわからんから外部の人間が聞いても
本当だとは思えんかもしれんけど。
ちなみに3Gって何者?
CCD技術者でセル技術者?
すげーな、全く分野違うんだが。
CCDは画素開発(プロセス開発)がメインだぞ。
CCD搭載の回路で回路設計のスキルが向上するか。
それにプロセス技術者で回路設計できるやつなんて見たこともない。
セルはロジック設計なんだけど。RTL設計と回路設計は全くの
別物。必要とされるスキルもセンスも全く違う。
RTL設計にはトランジスタのI-V特性の知識は必須ではなく、
知ってるやつも少ない。
逆に回路設計者はRTLの知識は必要ではなく、CMOS、PMOS、NMOSの
特性を理解していることがMUST。
回路設計とRTL設計をできるやつは割合は少ないもののいることはいる。
で?
101 :
It's@名無しさん:2005/10/23(日) 02:15:35
末端から見りゃ違う物でも、上から見たら区別付かないんじゃね?
特に今のソニーは。
>>99 よくぞ聞いてくれた、礼を言うm(_ _)m
まあ、それだけ3Gが凄い奴だと言う事だよ、昔のソニーにはいた、ある種の神懸かり的なエンジニアなんだ
カメラ屋からIT研に行っただけあって知識は豊富ってことさ
CCDのどの分野の技術者かははっきり知らないけれども(おそらくソフト分野)、セルに関して言えばミドルウェア関連じゃないかな
で、学閥と喧嘩してソニーを追い出されて
今は充電中らしい
ベンチャーを目指しているらしいね
証券屋と組んで彼の研究をファンド化すれば良いんだが
そう3Gファンド
またいろいろよろしくね(*^ー^)ノシ
103 :
It's@名無しさん:2005/10/23(日) 04:27:18
まーたソニー株暴落かよ
はあーーーー
104 :
It's@名無しさん:2005/10/23(日) 06:36:52
>>103 大丈夫です
ソニー株は
高値で大量に持っている外人が損失を嫌い
なかなか下がらないと思います
またソニースキャンダルかよ、いい加減にしとけよ。
とりあえず、出井は退職金を返還して首吊って史ね。
107 :
It's@名無しさん:2005/10/23(日) 22:06:44
>>69 つまり、今のソニーのCCDはちょっと前液晶が高かった頃のトリニトロンみたいな状態なわけだ。
こりゃ、今後の対処の仕方によってはソニー潰れるかも。
108 :
It's@名無しさん:2005/10/23(日) 22:10:02
影響あるのは0.1%以下だろ。
騒いでる奴ら板杉w
問題なのはシェアじゃなく被害額。
何この"不具合が出たものにしか対応しない"ってのは?
潜在的に不具合がおこるかもしれないものを使えってか?
モレのT7は対象外のようだが、買って3日目でレンズカバー部が凹んだしな
マジでつぶれろクソニー
111 :
It's@名無しさん:2005/10/23(日) 22:46:56
>>110 T7の件は単にどっかぶつけただけじゃねーの?
>>111 釣りのときに尻ポケにいれて座ってただけだ!
ああ!あんだその目は!!
俺が悪いってか!
113 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 17:46:56
_ ∩
( ゚∀゚)彡 1000万! 1000万!!
⊂彡
114 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 22:48:49
まーーーーーーーーーーた素人がこんなスレ立ててますね〜〜〜〜〜〜〜っっっっっ
1000万台なんて大げさにスレタイ書いてますけど、
修理に関しては、「不具合が発生した場合」だけですwwwwwwwwwww
全ての製品に不具合が発生する可能性があるってだけで、ほとんどは不具合なんて起こらないんですww
1000万台のうち、せいぜい1万台修理対象があるくらいですwwwww
なんたって2・3年前の商品ですwwww
ここら辺の中途半端な機種は、中古屋で売れずに眠ってるか、押し入れに眠ってるか
すでに耐久性の問題で故障して捨てられてるかのどれかしか無いんですよwww
2・3年前のデジカメなんて使ってるのは、ごくごく少数の貧乏人だけなんですよwwww
不具合の割合や実際の稼働状況を考えると、1万台の修理くらいで済んじゃうんですよwwwww
アンチのみなさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん 残念でしたあぁぁぁっぁ〜〜〜〜〜〜〜
このバカ、ソニー社員なのかw
116 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 23:12:13
暴落の嵐
117 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 23:19:52
>>114 本当に分かってないな。。
メーカーにおけるリコールってのが、どのくらい被害損額が大きいことかって
ことが。メーカーに勤めている人間なら分かると思うけど。
あと、アンチとかじゃなくて、
ソニーがそれだけの社会的大問題を起こしているってことなんだよ。
たとえ、1000万台のうち不具合が1台の割合であっても、
買う側からしたら1分の1なんだよ。
特に、不具合が起こる可能性があれば、全部回収するのが普通でしょ。
ソニーはなんだ??壊れたものだけ無償修理だ??
トヨタ見てみろよ、可能性がある車種は全部回収・無償交換だろ。
ソニーは日本を代表する企業だよ。社会的責任はそれだけに重い。
信頼ある企業を維持するには、何が必要か?今一度トヨタを見習え!!
118 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 23:21:37
死の谷を彷徨い、魔の川を超え、草を食ってでも生き抜く。
スッピンアウートした技術屋しか信用できんのか、今後は。
119 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 23:27:33
社会的大問題??? 一分の一?? はあ?はああああああ?
今回は単なる一部品の不具合なんですよぉおおおっぉお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜??
最終消費者に届いたパッケージとしての商品じゃないんですよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜っっ??
ソニーに責任を押しつけないでくださいwwwwwwwwwww
社会的責任が必要なのは、CCDすら自社で作れない各メーカーさん達ですwwww
アセンブリしか出来ない無能なるメーカーさんたちですwwwwwwwwwwwww
例えば、車でリコールが発生しましたああああ 原因は燃料遮断装置でしたあ
じゃあ、消費者によって、燃料遮断装置をつくった子会社のイメージが損なわれるんですかあああ???
あくまであくまであくまで信頼を失うのは・・・・・・・・・アセンブリしたメーカーさんですね(笑)^^
でも自社でつくれないからソニーに頼らざるを得ない・・・哀しいけどこれビジネスなのよね(笑)
自社でCCDつくってから文句言ってね(笑)^^
アンチのみなさんも、もうちょっと頭の回転あげてこーーーーーーーっヘ(^0^)ヘ☆ ヘ(^0^)ヘ
>>119 何でそんなに必死なの?
「問題ない」なら、そんなにムキになって鼻水垂らしながら反論する必要もないでしょ?
ま、落ち着けよ。そんなに小便漏らすほど怯えなくたっていいじゃないかw
121 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 23:33:06
ま た G K か !
122 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 23:33:16
ん? は? バカ? 1万台で済むから? 何?
だからどうしたの? バカが擁護しても逆効果だよ^^
何? 自称GK? 素人ソニー脳発狂?
>>45を見てくださいねーーーーー^^
民生用は隠し通せばごまかせると思ったんでしょうが、業務用はそうは行かなかったみたいですね^^
業績予想がまたまた下方修正されちゃう前に、売り玉仕込んどくのが得策かもしれませんねぇええええwww
123 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 23:35:09
>>119 おまえ、馬鹿なのか?
相手にしないが。
単なる一部品の不具合で済まないんだよ。
俺はソニーファンだから言ってるんだ、タコ。
>>119はデイトレで不良ソニン株しこたま抱えちゃって首回らなくなったんじゃねぇの?
必死すぎて見てられん
ま、良いんじゃないの? 「問題ない」とか思いたいなら勝手に思っとけばw
もし、GKだのバカなソニー信者だのの言うことが正しいなら、
株価が下がったり、ソニーが大赤字になったりしない筈。
赤字になって、株価下がって、リストラやって、
不具合が出ても「問題ない」とか言い逃れやってる今の姿を見れば、
どう考えてもソニーの今後は悲惨な末路しか想像できないわけですが。
127 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 23:45:21
当製品全部修理すると考えちゃう単純思考の脳みそかかえたみなさ〜〜〜〜〜〜ん^^
残念でした〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ああはぁ^^
隠し通すもなにも、隠し通すもなにも・・・・・・・・・・・・
消費者はみ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んな忘れてますからあwwww
しつこくしつこくしつこく覚えているのは・・・君たち粘着アンチだけですね(笑)^^
明日、学校へ行ったら隣の僕ちゃんに聞いてみてください(笑)^^
「ソニーのCCDどうなったんだろうねえ?」って^^
こんな答えが返ってきますよ?
「ソニーのCCD? まあ他のメーカーつくってないから故障もあるだろうし、目立つだろうね
しっかし、お前っていっつもソニーの悪口しか言ってないな・・・大丈夫か?ストレス溜まってるのか?」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>119 ちょっとだけいいかな
本気で行くつもりはないけど(´・ω・`)
確かソニーのCCDは軍事用にも使ってなかったっけ?
どうするよ、お絵描きパワポ君
>>127 本当に問題ないなら放っておけばいいのに、
「今度のことは忘れてくれ〜!」「忘れてくれ〜!」「忘れてくれ〜!」
と、必死になって大騒ぎしてる低脳w
忘れて欲しいなら下げて書き込めってwww
132 :
It's@名無しさん:2005/10/24(月) 23:52:41
>>127 お前の勇士に感動したよ。まじ惚れたぜ。
じゃあ、ソニーを褒め合おうぜ!
不具合出したのに、トップが謝罪しない堂々とした態度が素敵★
次はお前の番だぜ、
>>127
本当に忘れて欲しいなら、徹底的に無視して、話題が消えるまで潜伏してりゃいいのに、
わざわざ上げてまで必死で長文書いてるバカは何をやりたいのかねぇ。
アンチソニーによる偽装工作なのか? それとも教育に失敗したGKか?w
今度の事件を風化させないために、敢えて上げて長文を披露している低脳君に乾杯!
君の努力のお陰で、多くの人がこの事件に気付いたと思うよw
134 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:02:57
大企業がちょっとでも不備らしき事態を招いたときに、呼んでもないのにお集まりになるみなさ〜〜〜〜〜んwっっっっw
あれ?あれあれ? きょろきょろしないでください? あなたですよ! PCの前のあ・な・た!!
いっつも駆けつけるのがはやいですねえええ????? 暇なんですか? 趣味なんですか???
ところで・・・・・・あんた方、今回の対象機器、持ってるの?(笑)^^;
症状出てるの?? ^^;
持ってもないし、症状も出ていないのにここに居るっていうのは・・・・・・クレーマーにも届いてないんですわ(笑)
例えるならば、買ってもいない宝くじの当選番号見て、舌打ちしてるような・・・そんな負け犬??(笑)^^;
宝くじは買うものだって、学校で教わっていないのかなあ????????????(苦笑)^^
135 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:06:21
症状出たんだけど。
なあ、もしかしてsageとかわからないのかwww
137 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:08:52
>>135 どんな症状? ん? 証拠は? 写真撮れるでしょ? 対象機種わかってる? ん?
画像アップロードしてみ? できる? 馬鹿だから出来ない? は? 馬鹿?
138 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:09:16
あははは、酔っぱらってんだwww
139 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:11:16
>>137 カメラがぶっ壊れてんだから撮れないだろ
メーカーが不備らしき事態を起こしたときに書き込みするのが「おかしい」と言うなら、
メーカーの社員でもないのに、必死で擁護してる奴って何?
あ、そうか、 社員そのものなのか! そりゃ失礼いたしましたw
>>137 デジカメが壊れたと言っているのに、映像をアップロードしろとか言ってる低脳w
車が壊れたと言っている相手に、
「じゃあ車で修理工場まで来い!」と言うに等しいバカw
142 :
141:2005/10/25(火) 00:15:16
〜 予想される答え 〜
・デジカメなんて二つくらいあるだろ!
・デジカメがないと写真が撮れる環境もないんですか? バカ?
とか、「車が壊れたなら、もう一台の車で引っ張って修理工場まで来い!」
と言うに等しい言いがかりをしてくると予想w
143 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:15:37
CCDのウエハ部分を拡大してみると、金線で蒸着して留まっている。
そこが耐熱に弱くなって剥離する現象さ。
よって、画像は映らない。症状分かったか?
>>137 お前面白いな。ホント馬鹿だね〜。
144 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:18:50
カメラなんて携帯にも付いてる時代に、たまたま偶然にもその人の携帯にはカメラが無いんでしょうか?(笑)
偶然ご家族の携帯にも付いて無くて、家庭内にもデジタルカメラが一台も無いんでしょうか?^^
PHSにもついてるデジカメが、偶然にも対象機種の所有者の携帯にはついていないんでしょうか?(笑)
私、いじわる、言いましたね。 知ってますよ^^ 持っていないんだって(笑)
匿名の掲示板じゃあ「症状でたんだけど」なんて誰でも言えますね(笑)^^
証拠も示せないですから(笑)^^
ここには、似非株主も大勢いらっしゃるし、お行儀良くしないとすぐ騒ぎますよね(笑)^^
世間を騒がす天下の2ちゃんネラーって訳ですね(笑)^^;
PC付けてる間だけは、無敵の気分ですか? ソニー叩いて連帯感がありますか? ん?
PC消したら、ただのよわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜い消費者なのにねえ(笑)(笑)(笑)(笑)^^^^
145 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:21:53
>>144 あれ? あれあれあれ? 低脳GKごっこちゃんが、トーンダウンしてきましたねぇええええww
民生用と業務用の違いもわからず、大したことないと勝手に思いこんでただけで、
事態を把握する理解力がないことが一気にバレちゃいましたよ?あはははぁww^^
しょうがないから、個別ユーザーへの個人攻撃で、荒らしですか?
欠陥自体がなかったことにして、個人の取扱いが悪かったんだと言いたいわけですね^^
あれあれ〜?
これって、どこかで見たことがある光景ですねー。あ、そうか、低脳GKごっこちゃんは、
↓これの真似しちゃってるんですね〜〜〜〜www
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ3さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな?
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの?オ・タ・クさん。
傍観社 - 00/09/14 08:42:32 gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
VAIO被災者のための掲示板,過去ログ1
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
146 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:23:01
【PC消したら、ただのよわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜い消費者】
ようく判った! 消費者を敵に回して戦争したいんだな!
だったら消費者の力を見せてやる!
先ずはJAROに電話、次いでSONY製品の不買運動だ。
首洗って待ってろよ!
ここまで消費者を馬鹿にして喜んでるヤツは消費者じゃないな
ソニーは社員がIP出して消費者馬鹿にした書き込みした過去があったなそういえば
っつーか、「弱い消費者」とか言ってるけど、
今回の問題、業務用ビデオカメラとか、監視カメラとかの
業務用途でも結構前から問題になってるんだけどねぇw
「一消費者からのいちゃもん」程度に思ってるなら、バカとしか言いようがないよ、君。
149 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:27:51
>>145 会話が出来ないのですか? あなた?^^
私がこれだけ「?」をつけて質問しているのにも関わらず、な〜〜〜〜〜〜んにもお答えになっていないですね(笑)
会話が出来ないのですか? もしかして^^
それともグウの音も出ないってやつですか? あなた?^^
質問と回答。会話の意味。おわかりですか?(笑)
持っていないのですね?あなたも持っていないのにこのスレで2ちゃんネラーを演じているのですね?(笑)^^
対象機種持ってないのに、ソニーを叩きたいがために、ここで2ちゃんネラーを営業してるのですね?(笑)^^
>>146-147 馬鹿?
>>149 >対象機種持ってないのに、ソニーを叩きたいがために、ここで2ちゃんネラーを営業してるのですね?(笑)^^
君はソニーの社員でもないのに「営業」をしているんですね?w
つーか、こいつイランジンじゃねぇか?
微妙に日本語がおかしいところとか、句読点の打ち方がおかしいのがそっくりなんだけど。
『私、いじわる、言いましたね』 とか、フレーズもそっくり。
これで「クソニート」とか言い出したら完璧なんだけどw
152 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:33:11
149はSONYの社員でしょ、
たいした営業だね『お客は馬鹿で泥棒だ』って公言してんだからな。
この会社と社員、世の中から消え去った方がイイネ!
153 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:43:35
結局誰も持っていないのに、2ちゃんネラーを演じていることが判明しました(笑)
買っていないのに、騒いでいることが判明しました(笑)^^
ちいさなことを、おおきく見せる方法もわかりました(笑)^^;
つまり、あなた方のやっていることは、こうです。
「どさくさに紛れ便乗詐欺、火事場泥棒」
尼崎脱線事故で、乗り合わせてもないのにJR西日本に金をせびった大阪人と同じです(笑)^^
戦争、災害、事件、事故には火事場泥棒が湧いて出ますので、どうか懸命でまっとうな人間になられますよう
お祈り申し上げます(笑)^^
池沼の長文(´・ω・)読むのダルス
>結局誰も持っていないのに、2ちゃんネラーを演じていることが判明しました(笑)
「2ちゃんネラーを演じる」って何だ?w
日本語から学びなおしたほうがいいな、低脳君。
2ちゃんネラーを演じる
2ちゃんネラーを演じる
2ちゃんネラーを演じる
2ちゃんネラーを演じる
2ちゃんネラーを演じる
また一つ、GKの名言が生まれたw
157 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:49:54
飛行機乗るときは手荷物で持っていたほうがよさそうだな。
貨物室に預けたら向こうの空港に降りたときには故障してそうだ。
158 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 00:58:30
>>155 文学的表現を知らない方々ですね?^^;
最近読んだ本はなんですか?(笑)あまり本を読まない?^^;それは失礼しました(笑)^^
これ以上の詰問は差別ですよね(笑)
あなた方は2ちゃんねる語を日常でも使用しているお馬鹿さんですか?(笑)
あなた方はPCを消したあとも、2ちゃんネラーなのですか?(笑)
PCを消したら、ソニーの悪口も言えない、サポートのお兄さんに切れることしか出来ないただの一個人、一消費者なのですよ?
そういう意味で、演じるという言葉を使用しています(笑)^^
似非の連帯感を得るために、下らない2ちゃんねる語を使って自分じゃない人格で暴れ回っている訳ですから(笑)^^
>>144を読めば、国語の得意な方なら文脈でわかりますよね?(笑)^^
もしかしたら偏差値低かったのかな?(笑)^^
GK気取りで擁護してるうちに、ホントにソニーと自己同一化してしまった
哀れなキチガイGKごっこちゃん。
自分から株価について触れておいて、実は株式売買についてな〜〜〜〜んの知識も
ありませんでした〜w
>>74 自分から写真うpしろって言っておいて、実は当該機種の症状についてまっっったく
知識がありませんでした〜ww
>>144 「あれ?俺、そんな具体的なこと書いてない筈なのに、なんでバレたの??」
さあ、明日からどんなゲートキーピングを見せてくれるのかな〜〜??^^
>文学的表現を知らない方々ですね?^^;
↑ワロタw
>あなた方は2ちゃんねる語を日常でも使用しているお馬鹿さんですか?(笑)
>あなた方はPCを消したあとも、2ちゃんネラーなのですか?(笑)
↑ワロタw
(笑)^^ ← あなたは日常的にもこういう文学的表現を使っているんですね!
>PCを消したら、ソニーの悪口も言えない、サポートのお兄さんに切れることしか出来ないただの一個人、一消費者なのですよ?
>そういう意味で、演じるという言葉を使用しています(笑)^^
↑ワロタw 文章が全く繋がってない。
何が「そう言う意味で演じていると言う表現を使った」のか全くの意味不明w
お前らはネットでしか吠えられない弱い消費者なんだよ!
だから、お前達は2ちゃんネラーを演じているんだ!!
↑意味不明。
完全に火病ってるなw
162 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 01:34:32
ワイヤーボンディングって、CCDだけのものじゃないんだよね。
他は大丈夫なのかな・・・
うちの7台のデジカメのほとんどはソニー製CCDだよ。
車の欠陥とCCDの欠陥のどちらが重大か分かってない馬鹿がほざいて
いたようだな。一般消費者のカメラが写らなかったからといって、
人死には出ないぞ。
漏れの予想では、産業機器や監視カメラ系はもっと早く対応してる。
>>143 キミの書いてること、ちょっと分かってる人が読めば大笑いだよ。
素人がシッタカしても恥掻くだけ。黙ってたほうがいいな。
>>164 どちらにしてもソニー製品に不具合が出たことに変わりありませんから。
GKがバカな擁護しても恥掻くだけ。黙ってたほうがいいな。
バカが火消しをしようとすればするほどこのスレに人が集まる
わざとやってるんだろうなやっぱり
>一般消費者のカメラが写らなかったからといって、人死には出ないぞ。
でた! チョニーお得意の「人が死なないなら何しても良いだろ」理論w
じゃあ、韓国のゴミギョーザ事件とかも人は死なないから大したこと無いし、何でも有りですね。
チョニーらしいやw
168 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 02:05:17
さっきから長々とレスしてる香具師、乙w
おれなりに頑張ったが「仮性包茎は病気じゃない」までしか読めなかった
続きはまた今度読む
CCDの問題は被害額とか不良品の数とかじゃなくて
ソニーの対応が一企業として問題ありすぎるから叩かれてるんだろ
もし今回の件でソニーが全台無償交換&土下座してれば
株価は下がったかもしれんが、今以上に信頼は下がらなかったはず
まったく、利益を頂いてる客に対して突っ張る神経が理解できん
いつのことか忘れたが、北海道辺りのスーパーかどこかで
肉の産地表示を偽装してたとかで、レシートの有無にかかわらず
名乗り出た客には代金を返還してた誠意ある店を思い出した
(結局肉買ってない奴らも虚偽申告したせいで5000万くらい大赤字出したらしいが・・・)
たとえ損害がいくら出ようとも、信頼は何にも優先して守るべきなんだよ
ソニーはそれが分かってない、分かるまでソニーの復活はあり得ない
169 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 02:37:12
>>168 >ソニーはそれが分かってない
だから、しろうとにわかってもらえなくてもいいってばw
>>168 分かってないなぁ。
何故自動車メーカーが欠陥を全て修理するのかってことをもう少し
考えろってことだよ。
同じ故障として一くくりに見てる馬鹿のカキコはみっともないよ。
CCDだって用途によっては全部修理だよ。
世の中全て金なの。1%に満たない上に重大な事故を引き起こす
ことも無い製品で全交換なんかするかっての。
もう少し社会勉強しようね、親の脛齧ってるだけで経済感覚ゼロ
のニートクン達は。
欠陥品を売っておいてなんでそこまで開き直れるのwww
恥ずかしくないのかよwww
172 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 04:25:53
ちなみに、Canonのデジカメのシーシーディも、SONY精
>>170 親の脛齧ってる経済感覚ゼロでひきこもりのクソニートはお前だろw
自分で働いて、その給料から物買ってる人間だからこそ、
くだらない不具合出して開き直るようなメーカーの物なんて二度と買わなくなるんだよ。
お前みたみたいに親の金で生活してるクソニートは、
欠陥品つかまされても自分の腹が痛まないからいいだろうがなw
こんなバカがいるから、ソニーはデジカメ市場でシェアを失うのだ。
「たかが1%だろ」とか言って開き直るクソメーカーの商品なんて売れるはずもない。
一昔前はソニーの独壇場だったのにねぇ。バカなメーカーだw
174 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 05:53:52
こいつらの言う事っていつも最後は同じなんだよねえw
「信用無くすぞ!」「もう買わないぞ!」「つぶれるぞ!」
はいはい、ご心配には及びません。
売れてるし、リピーターも多いし、つぶれもしませんってば。
お前らみたいなネットヤクザに心配しろなんて誰か頼んだか?
大仁田みたいな粘着きんもー☆
175 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 06:04:17
>141-142
http://www.playstation.jp/news/2005/051020_scph75000.html >2005年11月発売の「プレイステーション 2」サテン・シルバー『SCPH-75000 SSS』および
>その他のSCPH-75000シリーズ以降のモデルにおいて、一部の「プレイステーション」および
>「プレイステーション 2」規格ソフトウェアが、従来の「プレイステーション 2」および
>「プレイステーション」でプレイした時と異なる動作をする場合や適切に動作しない場合が
>あることが判明しております。
>当該ソフトウェアのうち、「プレイステーション 2」規格ソフトウェアにつきましては
>SCPH-70000シリーズ以前の「プレイステーション 2」で、
>また「プレイステーション」規格ソフトウェアにつきましてはSCPH-70000シリーズ以前の
>「プレイステーション 2」または「プレイステーション」をご使用いただきますようお願い申し上げます。
新しいPS2で動かないソフトは古いPS2でやれや。
と平気でかます会社ですから。
このバカは社員のデフォ。
もしかすると
>>170,174 はソニーの評判をおとしめるための工作員かも知れん。
本当に社員なら馬鹿すぎるしな。
177 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 06:32:24
社の工作員か、ご想像のGKか、消費者の声かなんてお前にはどうやっても
一生わからないんだから、考えなくてもいいってばw
なんでそんな意味のないことに頭をつかえるの?
本当に馬鹿なんだなw
178 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 08:48:40
179 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 09:22:41
>>174 そーゆー発想をしてるとマジで商売やばくなるぞ。
でも、車の不具合との比較は適切ではないな。車のミスは直接人命にかかわるから。
現実的には
故障していたら無償修理。
この不具合に由来する故障なら無償修理を永久保証
ぐらいは一般大衆相手の対応として常識的なところでないか?
業者向けはもっとシビアだろうけど、よくわからん。
180 :
179:2005/10/25(火) 09:27:14
そーいやー 古いサンヨーの石油ヒーターが去年火を噴いて壊れたとき、
サービスマンが飛んできて無料修理していったな。
結構笑えた。火を噴いたときはあせったけど。それよりかはマシかなw
>>174 >売れてるし、リピーターも多いし、つぶれもしませんってば。
実際には売れて無くて、赤字で、評判落としまくりで、株価はいっこうに回復せず、
リストラ1万人断行で、ヒット商品に恵まれず、他社から「負け組」と罵られ、
採算のない部門は切り捨てに掛かっているソニーw
こうやって現実逃避して夢見るしか残された道がないんだよね。
「お前ら消費者がソニー製品を買わないから悪いんだ!」
「お前ら消費者と違ってこちらは天下のソニー様なんだぞ」ってねw
逆ギレしても株価は回復しませんよー!w
>iBookロジックボードリペアエクステンションプログラム
>「iBookロジックボードリペアエクステンションプログラム」が始まる前に、このプログラムの対象となる修理の
>修理代金を支払いました。アップルは、その修理サービスに対して払い戻しをしてくれるのでしょうか?
>はい、このプログラムの対象となるiBookの修理に対する修理代金は、お客様に払い戻しいたします。お客様の修理
>履歴を元に、対象となるお客様へはアップルからご案内いたします。なお、事故または誤用により生じた故障に対し
>て行われた修理は、本プログラムの対象外です。
ソニーもこれぐらいのことやれよ
>>182 >ソニーもこれぐらいのことやれよ
世界のソニー様によれば、
「不具合なんて1%程度だから問題ないんだよ!」
「それで人が死ぬわけじゃねぇだろ、ウザイ!」
「ネットヤクザか手前ぇは? 潰すぞコラ!」
「お前みたいな2ちゃんネラーのニートがいくら吠えてもソニーは不滅ですからw」
……だ、そうです。流石、世界のソニー!
あんまり酷い中傷は控えたほうがいいよ。
消費者は神だなんて思ってたら大間違い。
185 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 11:55:50
>漏れの予想では、産業機器や監視カメラ系はもっと早く対応してる。
日経 NE の記事によると、今回のCCDの問題は結構前にわかっていて、
業務用は既に対応していたみたい。毎日何時間も使う業務用カメラでは、
20台セット中7台が半月未満で故障とかいう事例もあったとか。
(↑記憶で書いているので各自で確認して)
適当なソースで叩いてるねえ
187 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 12:14:11
まぁ、どっちにしても今回被害のあった企業はソニーからのCCD調達の比率は下げるんじゃないか?
188 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 12:32:28
不具合有ると分かってたら買わないよな、普通。
189 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 18:03:46
そろそろCCDと縁切りして次世代に移行したい各社が、渡りに舟とばかりに申告しまくってるんでないの。
ついでにSONYも蹴落とせるし一石二鳥w
190 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 20:07:44
>>182 三菱は別にしても、今回のトヨタのリコールは人命に関係しない
室内ライト等の部品だよ。それでも全部無償交換しているけどね。
不具合が1%でも、買う側からしてみれば、1分の1.
お前が不具合品を?ませされたら、どう思う??
メーカー側の判断基準で、死なないから別にOKってあったら どう思うのさ?
>>190 なんとも思わない。運が悪かったなあ・・・位だろうな。
別に死ぬわけでもないし。数万の品くらい買い直せばいいだろ。
カッカしすぎじゃない?
>>190 ストリンガーはきっかけさえあればエレキも切り捨てる
気満々のようだから、客のことなんか考えてないと思う。
実際 SONY はもう物づくりから撤退するべきだと思う。
193 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 20:24:50
ソニーのポリシーは、
>>191でOK?
これで、ソニー製品は二度と買わない決意が固まりました。
>>190 クレーマーの答弁そのものだね
被害者面だけはいっちょまえに出来るっていう
そもそも安全基準の違う車とJIS規格を比較するのが無理あるよ
不具合が1%なんてよくあることなんだから、スレを立てて騒ぐほどのことでもない
195 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 20:29:12
ソニーのデジカメ買うと100%の確率で不具合対象品なんでしょ。
196 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 20:37:24
>>190の言うことは消費者として当然の感想と思われるが。
クレーマーて言うのはもっと粘着質で慰謝料よこせとか無茶苦茶な要求を
する人を言うのでは?
人間の作るものだから数あるうち不具合がおきるのは仕方ないが問題はその後の
対応の仕方だよ、起きるのは仕方無いて開き直るメーカーてどう考えてもおかしくないか。
197 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 20:39:24
>>194 パーセントで語れるような不良率って製造業じゃ論外なんですが〜
>その後の対応の仕方だよ、
どんな対応をしても、ここにいるようなヤクザ連中は
いつまででもねちねちとやってるだろうね
199 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 20:57:02
おれはヤクザじゃねぇーぞ
失礼しちゃうわねぇっ!
200 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 20:57:46
893の方がまだスジは通してくるからマシ
ソニー市ね
擁護してる場かも視ね
202 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 21:04:06
1%も消費者に渡った製品に不良品があったら、利益がとんじゃうだろ。
とエンドユーザーの漏れは思うわけですが。
1%って数字はどこからきてるの?
おそらく1%も不良でていないぞ
都合よく自分の妄想を事実のように書いてる奴が居ますね
そんなに自分の買ってもいない商品の不具合が気になるのかなあ
日経 NE によれば、いつからだかは忘れたけど18ヶ月間くらいの
間に生産した全量が不良品。
実際に故障が発生する率はまた別だけど。
使い方や雰囲気中の水分量とかにもよるみたい。
じゃあ発生率になると、もっと少ないんだろうな
騒ぐほどのことでもないな
207 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 21:20:47
>>205 >実際に故障が発生する率はまた別だけど。
そう言うのって、たいてい全部故障するよ。
ソニーのデジカメは、店頭から引き上げた方がいいんじゃないの?
208 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 21:21:22
とんでもない不良率
209 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 21:29:46
普通は不良品が見つかった時点で
製品のロットNoの******〜******までは全部無料回収無料改修無料返還みたいのが基本じゃね?
今回はロット数が尋常じゃないが、そこで(信頼)力の見せ所ですよソニーさん
ってまあ聞く耳持ってればの話だが・・・
210 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 21:38:53
各メーカー、これを契機に松下製CCDに切り替えるのが吉ですね
211 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:08:06
ソニーの数少ない得意分野が・・・
212 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:09:40
どんな製品でも1%位は不良品が混じってる物だよ。
みんな、騒ぎ過ぎだよ。
213 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:14:47
もの作り生業にしているヤツが不良品なんか出て当たり前て開き直ったら終わりでしょう。
214 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:16:05
>>212 >どんな製品でも1%位は不良品が混じってる物だよ。
さすがソニー製。不良率もダントツですねw
215 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:19:41
結局、全部壊れるんだろ?
1%ってどこから出て来た数字?ソニーが、現時点で不良だと認めた数ってだけなんじゃないのか。
自動車なら1%どころか0に限りなく近くてもリコールする。
何年か前にトヨタのサービスマンから聞いた↓のリコールの顛末なんだが、
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/10/recall10-12_.html 国内クレームは0件で、海外からの情報だけでリコールになった。
この海外というのが、北欧の寒冷地で1件不具合の恐れが指摘されただけ。
日本じゃ、北海道に記録的な寒波がやってきてかつ
「新雪路面を頻繁な発進と停止を繰り返して走行すると」
ようやく成立する条件らしいが、40万台近く全部リコール。
幾らなんでも石橋叩きすぎだろと思った。
最も、CCDなんて命に関るもんじゃないし、SONYだったらこの対応で上出来じゃないんですかね。
217 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:23:55
ナノなんて、三日使えば、100%傷だらけだぞ。
それに比べたら、1%なんてたかがしれてるよな。
218 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:25:55
>>212 PSP-1000(K)はユーザーからしてみれば初期ロット含め何十万台も動作不良品(設計段階で不良品)ですが何か?
219 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:27:28
>CCDが原因で「液晶パネルやファインダーに画像が表示されない」「撮影できない」
>「画像が乱れる,色が異常になる」といった症状が現れるというもの。
デジカメのCCDでこれは致命的だな。
220 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:27:49
ソニータイマーここにあり。
この一件だけではあるまいと想像するのは難くない。
シラバックレたものも多いだろうよ。
なんか、C社の工作員、多いな
222 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:28:50
その程度、気にするな。
どこのメーカも似たようなもんだ。
223 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:30:53
224 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:31:34
それがもの作りの道てもんだ。
トヨタは精進してるね、ユーザーのためというよりも自分達の技術
を高めるための手段として利用しているように思えるよ。
それぐらいしないと世界のトップブランドであり続けることは不可能という
根性と覚悟があるんだろうね。
225 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:32:06
>>218 PS2も同様です。漏れのPS2(初期型)は中身総取替えでしたよ。エモーショナルエンジンも光学ピックアップ
等々が交換された。
交換してもまだ、読み込まないことが多い。
個々の製品が悪いのではなく、大本の企業としての属性として性根腐ってる。
ダイエーみたいになるぞ。
226 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:32:24
不具合が発覚するのも、それだけたくさん売れてるからだよ。
227 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:35:31
製品を耐久消費材ではなく
石鹸、シャンプー、調味料と同じ消耗品としか考えてない
あ・・・石鹸
228 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:36:25
>>224 トヨタを持ち上げるのはどうかね・・・。肝心要の
アイデア デザイン においてトヨタはコピー商品ばっかり。
あれが日本で一番業績のよい会社だとは恥ずかしい限りだ。
リーディングカンパニーの気骨なし。パチモン売って儲けるビジネスモデル(wは3流企業そのもの。
229 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:37:01
>>226 たくさん売れても不具合が出ない、出てもすぐ交換してもらえる
ゲームボーイみたいな商品もあるわけですが何か?
>>228 >肝心要の アイデア デザイン においてトヨタはコピー商品ばっかり。
ヒント:ハイブリッドエンジン
232 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:39:28
家電はリコール無いだろう?
車にはあるけどさ
CCDは命に関係ないだろう うちには3台、耐商品ありますよ
これが壊れないね
233 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:42:20
どこのメーカーも、家電は最大2年が賞味期限だよ。
みんなも、だいたい1年で買い換えしてるよね。
234 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:43:10
「業界揺るがす不具合」なんだろ。大変だな。
235 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:44:27
この程度で大騒ぎしてたら、どこの業界は崩壊するよ。
236 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:46:48
火消しが常駐してるスレはここですか?
237 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:48:24
>>232 アメリカで薄型PS2がリコールされたよ。
238 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:56:15
テレビもリコールしてなかったかねソニーさんよ(・∀・)ニヤニヤ
239 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:56:49
まぁ、いずれにしても、アンチは大げさだってことは確かなことに思えるが、どうだい?
240 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:57:51
>>238 不具合が出てる訳じゃないし、品質は保証されてるよ。
241 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 22:59:58
>>238 「大切なお知らせ」 だろうよ どこのメーカーも。(笑)
242 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 23:04:32
「大切なお知らせ」であっても、その程度が「重大なお知らせ」ではないよ。
つまらないことで騒ぐのはいくない。
まーーーーーーーーーーた素人がこんなスレ立ててますね〜〜〜〜〜〜〜っっっっっ
1000万台なんて大げさにスレタイ書いてますけど、
修理に関しては、「不具合が発生した場合」だけですwwwwwwwwwww
全ての製品に不具合が発生する可能性があるってだけで、ほとんどは不具合なんて起こらないんですww
1000万台のうち、せいぜい1万台修理対象があるくらいですwwwww
なんたって2・3年前の商品ですwwww
ここら辺の中途半端な機種は、中古屋で売れずに眠ってるか、押し入れに眠ってるか
すでに耐久性の問題で故障して捨てられてるかのどれかしか無いんですよwww
2・3年前のデジカメなんて使ってるのは、ごくごく少数の貧乏人だけなんですよwwww
不具合の割合や実際の稼働状況を考えると、1万台の修理くらいで済んじゃうんですよwwwww
アンチのみなさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん 残念でしたあぁぁぁっぁ〜〜〜〜〜〜〜
GK大活躍ワロスw
当製品全部修理すると考えちゃう単純思考の脳みそかかえたみなさ〜〜〜〜〜〜ん^^
残念でした〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ああはぁ^^
隠し通すもなにも、隠し通すもなにも・・・・・・・・・・・・
消費者はみ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んな忘れてますからあwwww
しつこくしつこくしつこく覚えているのは・・・君たち粘着アンチだけですね(笑)^^
明日、学校へ行ったら隣の僕ちゃんに聞いてみてください(笑)^^
「ソニーのCCDどうなったんだろうねえ?」って^^
こんな答えが返ってきますよ?
「ソニーのCCD? まあ他のメーカーつくってないから故障もあるだろうし、目立つだろうね
しっかし、お前っていっつもソニーの悪口しか言ってないな・・・大丈夫か?ストレス溜まってるのか?」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大企業がちょっとでも不備らしき事態を招いたときに、呼んでもないのにお集まりになるみなさ〜〜〜〜〜んwっっっっw
あれ?あれあれ? きょろきょろしないでください? あなたですよ! PCの前のあ・な・た!!
いっつも駆けつけるのがはやいですねえええ????? 暇なんですか? 趣味なんですか???
ところで・・・・・・あんた方、今回の対象機器、持ってるの?(笑)^^;
症状出てるの?? ^^;
持ってもないし、症状も出ていないのにここに居るっていうのは・・・・・・クレーマーにも届いてないんですわ(笑)
例えるならば、買ってもいない宝くじの当選番号見て、舌打ちしてるような・・・そんな負け犬??(笑)^^;
宝くじは買うものだって、学校で教わっていないのかなあ????????????(苦笑)^^
妹がブラをはずしたまでよんだ
なあGKよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwとか
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜とか
????????????とか
もうちょっとキーリピート遅くした方がよくないか?
249 :
It's@名無しさん:2005/10/25(火) 23:19:33
火消しだ!火消しだ!火事はどこだぁ〜!?
ハッピーベガ、プレステの電源、CCDと不具合だらけで悲惨でつね。
プレステなんて普通にリコールだしね。
ウォークマンの早漏再生は仕様で片付けられちゃったの?
再生スピードと音程が狂ってるなんて、最低だと思うんだけど。
>>205 読み飛ばすところだったが、
>雰囲気中の水分量
って何だよw
火消しも火付けも必死だな
この件で、ソニーの損失はどのくらい?
やっぱり数十億円程度逝っちゃうのかな?
>>213 世の中にはエンジニアしかいないわけでもあるまい。
そもそも、エンジニアとは、技術を使って商売になるものを
生み出す人達なんだよ。
商売抜きで究極を追求するだけなら、科学者か職人だ。
ものづくりにはいつでも経済原理が働くことを忘れちゃイカンね。
エンジニアだから銭勘定抜きでこだわりまくればいいってのは、
大きな勘違い。それはそもそもエンジニアではない。
キミは世の中が分かってない。実感の無いガキみたいな夢想を
語ってないで、早く大人になりなさい。
>>252 今回の件を知ってる技術者は、別におかしいとは思わんよ。
やや稚拙な表現ではあるが。
君は全く分かってないからそんなこと言うんだな。
>雰囲気
対象物周辺気体のこと
普通に学術あるいは技術系の文章では用いられるが
なんか、そんなに騒ぎにならなかったね
258 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 03:58:38
って、もう決算報告済んだんだっけ?
1000万・・・・・・・・・・・・。
1000万(笑)
260 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 07:26:17
>>231 それだけ。ハイブリッドはコスト的にペイできていない。
アメリカはハイブリッド車だと優遇されるんじゃなかったっけ
262 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 11:29:38
SONYおたくが「たかが1%、ただかが1%の故障率」と書いているが、1%の重みが判らない
やつに、語る資格ナシ。
いくら民生品とは言え完成された技術であり、故障率が1%なんて21世紀の生産技術では考えられない。
長々とSONYを擁護した文を書いている馬鹿共々、SONYの潰れるのを一緒に見れば、自分らの
時代遅れの頭脳を理解出来るだろう。
早く倒産しろSONY!
263 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 12:55:39
頭にくるけど、倒産しろとは思わない。
264 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 13:10:00
ふつうこういうのはppmであらわすよなぁ。
そういえばちょっと前も不具合が「パーセント」で報告されたっけか。
なんだっけあぁそうだP S Pだ。。
265 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 13:16:27
ソニーに文句を言っている俺ってソニーより頭イイよね。
ソニーをクソニーって貶せる俺ってボキャブラリー豊富だよね。
ソニーのサポートを怒鳴りつける俺ってカッコいいよね。
ソニーが作った商品より優れた商品を妄想出来る俺ってソニーより優秀だよね。
266 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 13:22:36
心を入れ替えて、安心して使いやすい便利な製品を作ってくれ
というところだ。
267 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 15:06:15
また不具合かよ
268 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 15:30:59
269 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 15:53:33
もう鼻血も出ないぞ!ソニー坊や!
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/ \;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;; ;;;;;;::::::…,, \;;;;;;;;;;;;;;
/ \;;;;;;;;;;;;;;;
(∠●フ ∠●> \;;;;;;;;;;;;
/ ;;;;;;;;;;;;
| (oo ) );;;;;;;;
| // /⌒\ ;;;;;
| /ここ\ ( 冫 ∂/;;
| ――/ し;;;;;
\ 丿丿
\ 丿丿
\ ___ /
\
もうダメぽぉぉぉ
すいません。
アメリカに留学している弟のデジカメが最近壊れたと言うので、
しょうないなあと1万円ぐらいの安いデジカメ新しく買って送ってやったんですが、
壊れた機種はDSC-P8だったような気がします。
これはつまりDSC-P8が、
カメラ撮影時に「ファインダーや液晶表示部に画像が出ない、撮影できない、画面が乱れる」
という症状が発生していれば無償修理ってことですか?
そうだったら、さっそく日本に製品送らせますけども。。。
Appleみたいに最新機種の新品になって戻ってくるなんてことはありますか?
271 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 20:49:10
何百万画素とかお気に入りで買ったのがソニーのCCDだった
これってパラドックス?
これで、お怒りになられていますかね?(笑)
272 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 21:04:15
>>270 症状が出てれば無償修理だけど、
新品に交換じゃないでしょう。
貧乏人特有のゴネ得根性
醜い醜い…
274 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 22:03:41
>>273 それはユーザーが不具合で修理に持ち込んでもゴネてまともに対応しない
どこぞの会社の事か?w
クレーマーは
何か不良が起こるのを期待して買ってる節があるからなあ
で、少しでも問題と見なしたら
殺されかけたくらいの勢いでサポートに電話かけまくり
276 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 22:12:12
>>273 >貧乏人特有のゴネ得根性
逆だろ? 『ソニーが借金持ちの貧乏』だから、交換に応じないんだろ?w
任天堂とかトヨタみたいな黒字で儲けてる所は、ちょっとしたことでも修理・交換に応じるわけで。
ソニーは貧乏だから、造ったら造りっぱなしで、サポートに回す金がないんだよね。
貧乏って悲しい……
278 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 22:24:25
仕事には使えないね、もちろん旅行とかにも。ソニー製CCD使用デジカメはもう終わりだな。
279 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 22:36:25
今現在、故障が起きていないっつーカメラが悩みの種なんだよなぁ。
しかもそれが、他のカメラでは替えの効かない特徴を持った機種の場合。
さっさと壊れて欲しいなんて思わないが、さりとて、肝心な場面で
いきなり写らなくなったら悔しすぎるし。
280 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 22:40:26
ははッ! 5台くらい旅行に持ってけよ
281 :
It's@名無しさん:2005/10/26(水) 22:41:47
どっきりカメラ(ソニー製)
282 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:08:46
なんだかんだ言ってもソニーの性能を超える民生用
CCD無いんじゃないでしょうか?作れんよ
283 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:20:12
まあ、一連の議論を読んだが、騒ぎすぎだな。
CCDは1年はもつのだから、保障期間を満たしている。
どんなデバイスにも寿命があるが、CCDは特性が良かったかわりに
寿命が平均より少し短かっただけだ。
みんな、不安を感じるんであれば、コダックのCCDを積んだカメラ
でも買えばいい。松下でもいい。
ソニーのCCDのよさを評価してくれない人がカメラを購入して
多少の不具合で騒ぐのは、現場のエンジニアにも失礼だ。
松下は所詮新興のCCD屋。ソニーは20年も前からCCDに真剣に取り組んできた
会社だ。今、君たちが見ているTV放送もソニーのCCDだから撮れるのだよ。
284 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:22:44
>>282 民生もそうだが、業務用(最も特性がシビア)な領域では、ソニーの独断場だ。
本当に画を撮りたいのであれば、ソニーのカメラでCCDは定期交換部品だという
ことを認識してほしい。
285 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:27:22
CCDは松下にかなり喰われてます。民生も業務用も。
286 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:29:39
>>284 認識して欲しいなら、カタログに12ポイント以上の文字サイズで仕様欄にその旨明記しな。話はそれから。
287 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:30:13
>>285 松下が頑張ってきているが、所詮は業務用も民生もローエンド。
民生のデジ一眼で使えるような高性能品は論外だ。
業務用は所詮ハンディカムに毛が生えた程度のもの。
安い30万画素のCCDとかは得意かもしれないが。
288 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:35:16
>>286 おまえみたいな貧乏人は写ればいいんだから、写るんですでいいだろ。
そもそも、ソニーのデジカメは故障したら無償修理すると言っている。
他社はソニーのCCDを選んで使っているわけだから、不具合は自分たちで
対応すればいい。
部品選定で必要な情報を得て、納得して採用したのだから。
289 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:37:35
>>288 >他社はソニーのCCDを選んで使っているわけだから、不具合は自分たちで
対応すればいい。
あひゃひゃひゃ不良品売っといて開き直りかよw
290 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:42:50
ま、不利なデータを出されたときの
切り返しとしては基本中の基本。
でもハイエンドでは…、でも海外では…、
でも品質では…、でも長期的には…
291 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:42:58
>>289 不良品ではないよ。寿命が短いだけ。
そもそも、カメラメーカはカメラとして信頼性試験をやるとか、
寿命を計算するとかの過程を省いたのだろう。
ソニーは顧客の要求する仕様を満たせたから、納入したのだ。
292 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:45:54
おまえみたいな貧乏な消費者は、安物でいいだろ。
そもそも、ソニーの○○は故障したら無償修理すると言っている。
消費者はソニーの○○を選んで買っているわけだから、不具合は自分たちで
対応すればいい。
カタログで必要な情報を得て、納得して買ったのだから。
293 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:48:13
CCDも長期的に見れば、収束するのは自明で、最後にちょっとケチがついただけ。
CMOSへの移行はちゃくちゃくと進んでいる。
動画カメラはHC1で他社の数歩先を行っている。
スチルカメラでは、ニコンがソニーCMOS採用中というのが、その実力を示している。
まあ、2-3年前のカメラで修理に出す人も少ないと思われ、安泰だよ。
294 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:48:34
>>288 >>292 いかにもソニーらしいね。
ソニーの本音が出てるね。
なんともソニーらしいね。
これぞソニーって感じだ。
ソニーも不良品と認めてるんでしょ
他社の圧力を受けてやっと認めたのかもしれないけど、不良と認めている
それをなんで、不良じゃないというバカがいるんだ?
296 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:50:37
>まあ、2-3年前のカメラで修理に出す人も少ないと思われ、安泰だよ。
不具合は分かっていたけど、ぎりぎりまで告知を粘った甲斐がありますね。
いやはやソニーらしい。
297 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 00:51:36
>>292 全くそのとおり。
CEとして通常の1年保証もあるし、今回は部品の問題を明らかにし
無償修理を延長するといっている。
なんの問題があろうか?全く良心的な対応だ。
1枚とるのに命かけるくらいなら、プロのように予備カメラや
サポートの厚い高級機を買えばいいのだよ。
ここで騒いでいるやつは、どうせしょうも無い写真しか撮らないのだろうよ。
298 :
297:2005/10/27(木) 00:57:13
全く本心ではありませんでした。
開き直れば、なんとでもなるかと思って、試しただけ。
高温高湿サイクルがトリガのようだから、オーブンを50度で加湿しておいて数時間放置
室温に戻して、冷蔵庫に放置を繰り返して、現象を出して修理に出そう。
壊れていないのは、ぎりぎりOKなだけで、そのうち確実にこのモードで壊れるから。
しかし、CCD単体なんて交換不可能だから、レンズユニット毎交換かな。。
CCDの在庫がなくて交換できませんと言われたら、大事な旅行があるんだとか
ごねて新しいカメラを貰おう。
299 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 01:25:47
ソニーのCCDが1番と思っているひとは多分5年ぐらい時計がストップ
してると思われます。
>>298 さすが、クレーマー乞食はやることが違うなあ
ここに集まる餓鬼の見本だねえ
ちなみに、新しいカメラなんて支給されることは無いから、
せいぜい、サポートの派遣の方と無駄な時間を過ごしてねえ
なんだこんなキモイやつがソニー叩いてるのか。
こんなのクレーマー以外の何者でもないじゃん。
1000万って。いい加減にしろよ・・・・。
客をなんだと思っているんだこの会社は
持っていないクレーマーが騒いでますねえ
なにやら必死な人が暴れてるようだけど、
不具合を批判されちゃ困る理由でもあるのか?
「たいしたことないね〜こんなの。対象品1000万台を優に超える?ハハハ、どーせ不具合率は0.1%くらいだろ。」
こう言って笑ってればいいと思ってるの?
頭に蛆湧いてるんじゃないか?
305 :
キチガイクレーマー:2005/10/27(木) 03:36:24
298 :297 :2005/10/27(木) 00:57:13
高温高湿サイクルがトリガのようだから、オーブンを50度で加湿しておいて数時間放置
室温に戻して、冷蔵庫に放置を繰り返して、現象を出して修理に出そう。
壊れていないのは、ぎりぎりOKなだけで、そのうち確実にこのモードで壊れるから。
しかし、CCD単体なんて交換不可能だから、レンズユニット毎交換かな。。
CCDの在庫がなくて交換できませんと言われたら、大事な旅行があるんだとか
ごねて新しいカメラを貰おう。
>>304 むしろ、カメラ持っているわけでもないのに声高に批判
しまくって悦に入ってる奴のほうが不思議。
まあ、凡庸な小市民がエリート集団にケチつけるネタ見つけて
はしゃぐ気持ちは分からなくも無いが。
他人の欠点をあげつらったからって、おまえさんの人格には
何の関係も無い。
むしろ品性下劣と見られるだけだって事を忘れないように。
307 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 03:59:42
>>305 何コレ・・・
こういうやつって本当に糞だな
消費者なら何をやってもいいと思ってるんだろうね
>>306 悦に入るってお前の妄想で語られてもねぇ。
ソニー製品信じて買ってた奴が落胆するならわかるけど。
ま、そういう個人の主観による色眼鏡でしか人を見れない人間ならしかたないね。
>>306 偉そうな口聞いといて、言ってることの程度低いな。
批判すればケチつけてるだの、はしゃいでるだの。
頭悪そう。
310 :
キチガイクレーマー:2005/10/27(木) 04:20:24
298 :297 :2005/10/27(木) 00:57:13
高温高湿サイクルがトリガのようだから、オーブンを50度で加湿しておいて数時間放置
室温に戻して、冷蔵庫に放置を繰り返して、現象を出して修理に出そう。
壊れていないのは、ぎりぎりOKなだけで、そのうち確実にこのモードで壊れるから。
しかし、CCD単体なんて交換不可能だから、レンズユニット毎交換かな。。
CCDの在庫がなくて交換できませんと言われたら、大事な旅行があるんだとか
ごねて新しいカメラを貰おう。
すげえな
これがこのスレの住民の正体か
漏れもソニー嫌いさ ┐( ´,_ゝ`)┌
313 :
キチガイクレーマー:2005/10/27(木) 07:00:22
298 :297 :2005/10/27(木) 00:57:13
高温高湿サイクルがトリガのようだから、オーブンを50度で加湿しておいて数時間放置
室温に戻して、冷蔵庫に放置を繰り返して、現象を出して修理に出そう。
壊れていないのは、ぎりぎりOKなだけで、そのうち確実にこのモードで壊れるから。
しかし、CCD単体なんて交換不可能だから、レンズユニット毎交換かな。。
CCDの在庫がなくて交換できませんと言われたら、大事な旅行があるんだとか
ごねて新しいカメラを貰おう。
何この自演臭い流れ…
GKが火消しに必死なのか?
315 :
sage:2005/10/27(木) 07:17:55
>>308 SONY製品が信じられないから
他社品を買ったのに
ヒットした俺の立場はどうなるのですか
対応は悪くなかったから
SONY買わなくて良かったけど
ソニーの営業は何であんなに尊大なの?
317 :
キチガイクレーマー:2005/10/27(木) 07:28:01
298 :297 :2005/10/27(木) 00:57:13
高温高湿サイクルがトリガのようだから、オーブンを50度で加湿しておいて数時間放置
室温に戻して、冷蔵庫に放置を繰り返して、現象を出して修理に出そう。
壊れていないのは、ぎりぎりOKなだけで、そのうち確実にこのモードで壊れるから。
しかし、CCD単体なんて交換不可能だから、レンズユニット毎交換かな。。
CCDの在庫がなくて交換できませんと言われたら、大事な旅行があるんだとか
ごねて新しいカメラを貰おう。
これって営業妨害
>>316 おまえらバカ消費者がソニーソニーって持てはやすから
こんな尊大ドンクサ営業がまかり通るんだよ
おまいら自身の責任だよ
ソニーの営業はさすがに賢いのが多いよ。
バカ消費者には同意。
321 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 09:30:51
>>320 その賢い営業は、巷にばらまかれた不良CCDをどうなさるつもりですか?当然、リコールして無償修
理ですよね?まさか、例の液晶モニターみたいに外部機関から勧告を突きつけられるまで放置って事
は無いですよね?
322 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 19:15:28
298 :297 :2005/10/27(木) 00:57:13
高温高湿サイクルがトリガのようだから、オーブンを50度で加湿しておいて数時間放置
室温に戻して、冷蔵庫に放置を繰り返して、現象を出して修理に出そう。
壊れていないのは、ぎりぎりOKなだけで、そのうち確実にこのモードで壊れるから。
しかし、CCD単体なんて交換不可能だから、レンズユニット毎交換かな。。
CCDの在庫がなくて交換できませんと言われたら、大事な旅行があるんだとか
ごねて新しいカメラを貰おう。
323 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 19:16:13
消費者の弱さが、とてもよくわかるスレですね。
反論出来ないからってコピペ荒らしかよ。
おつむのレベルが知れるね。
325 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 20:16:50
マカーの反論まだ?
たとえば明日の運動会をちゃんと撮れるのかどうか事前にはわからない。
そんなビデオカメラがあってもいいんじゃないだろうか。
それがソニークオリティ。
すごいなGKはw
絶対客の方が悪いってことにしないと気がすまないのか
328 :
ほ:2005/10/27(木) 22:17:07
>326
それもそうだが。
事前にはちゃんと撮れるのに、本番だけ写らない。
それがこれからのソニークオリティ。
品質保証の担当はやりたくないね。
日本は一旦怒るとほんとうるせーからな。。技術部も大変だよな。
海外は故障→捨てる→2度と買わない。で終わるからもっと厳しいけど。
329 :
ほ:2005/10/27(木) 22:20:17
海外は、マジで頭にくるネガティブキャンペーン。
あいつらホント最低。
逆ギレ?
>>329 どういうこっちゃ?
海外でのほうがまだ神あつかいされてるんじゃないのソニー?
332 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 22:52:34
想い出はお金で買えません。
そこんとこよろしく。
壊れるべくして壊れる製品なんてオチオチ使ってられませんよ。
333 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 23:42:35
こんなことしてりゃ、写るものも写らなくなるよね
298 :297 :2005/10/27(木) 00:57:13
高温高湿サイクルがトリガのようだから、オーブンを50度で加湿しておいて数時間放置
室温に戻して、冷蔵庫に放置を繰り返して、現象を出して修理に出そう。
壊れていないのは、ぎりぎりOKなだけで、そのうち確実にこのモードで壊れるから。
しかし、CCD単体なんて交換不可能だから、レンズユニット毎交換かな。。
CCDの在庫がなくて交換できませんと言われたら、大事な旅行があるんだとか
ごねて新しいカメラを貰おう。
334 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 23:50:50
ここにきてGKの動きが活発化しています
みなさん注意してください
>>333 素直にリコールしてればゴネられずに済んだものを・・・
不良品ばっかり売ってるクソニーには更なる制裁が必要
335 :
久遠の瞳:2005/10/27(木) 23:56:06
336 :
It's@名無しさん:2005/10/27(木) 23:56:32
同業他社に対する
337 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 00:02:42
298だが、こんなにコピペされるとは衝撃的だ。
大した内容じゃないよ。
半導体には、無通電50℃高湿度は、大したことないよ。
レンズは少し心配だが。
しかし、金に換えられないくらい大事な思い出なら、
ハイビジョンハンディカムにしろ。高画質だし。
あれは、CMOSだから大丈夫だ。。
最後に、カメラというのは救われたな。
なにせ、実使用時間が短く、寿命もこれまた短い。
2-3年前の機種なんてすぐポイだから。
TVとかなら、深刻な事態になっていただろうに。。
通電時間も寿命も長いからな。
あぶない。あぶない。
338 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 00:07:35
ソニーは色々なところから恨みを買うことをたくさんしてきてるから
今更叩かれるのは仕方ないよ
潰れても社員以外誰も困らないし
339 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 00:14:02
つーか、潰れて、本当に優秀な人材だけが国内メーカーに再就職すればいいと思う。
340 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 00:19:30
>339
ソニーが潰れたら困る人はたくさんいると思うよ。
そもそも、潰れるはずがない。
三菱自動車でさえ大丈夫だったんだ。
いざとなったら、公的資金の投入だよ。ダイエーみたいに。
みんな安心しろ。
就活の時に聞く話で
大学1年のときからOB訪問繰り返し続けていざ3-4年の就活が始まった頃には
その会社の社員の名刺だけで100枚以上も持ってたそうな
もちろんその意気込み(?)が買われて採用・・・ソニーへ入社
(´・ω・) カワイソス
342 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 00:27:49
>>340 アホはニュースも見ないでGKごっこか。
世間の常識と無縁な生活ですなぁ、ソニー脳は。
343 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 00:29:59
>>341 そうか、俺は羨ましいよ。
まあ、そこそこ有名な会社に勤めているけど。
ソニーは新卒のときに頑張ったけど駄目だった。
なんだかんだ言っても、業界では一番給料いいからな。
ブランドバリューも2ch意外ではそこそこあるように思うが。
うちは官僚的だから、自由な社風にあこがれる。
344 :
イランジン ◆DpaqRGUuCo :2005/10/28(金) 00:34:45
液晶テレビが調子イイと。
>>343 何を言ってるの?(´∀`)σ)´Д`)
ソニー本社六階を読めば分かる、いかに官僚的か
他社など物の比ではない
>>343 給料いいかもしれなけど、社内の雰囲気はかなり悪いらしい
自由と言うよりはみんな勝手だそうな
知り合いが見切りつけて今年辞めてたよ
結構能力高い奴だったけどね
347 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 00:49:49
>>345 知り合いがソニーに勤めているけど、
官僚的なのは本社の文系たちがやっているだけじゃない。
エンジニアは好きにやれると言っていたよ。
うちは、言われたことを粛々と進めるだけです。
>>347 閨閥に入ればエンジニアは好きな研究が出来るらしい
しかし非学閥のエンジニアは…
やりたくない研究をさせられているそうだが。
非学閥の天才エンジニア3Gによるとな(>_<)
携帯電話のCCDは大丈夫だとのこのと。
>>349 ふーん、そうなのか?
何か焦ってるのか?
ま、落ち着けや
つ旦
天才エンジニア3Gという幻想
352 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 06:57:41
>344
ブラビア発売して、まだ1ヶ月経過してないのに
発売月?発売週?のシェアを引き合いに出して好調?
ウォークマンの時と同じことして笑われてんじゃん
>>351 ま、気負わず3G問題を解決していこうぜっ
あんまり冷たい事言うとこのスレ下げるぞ
て言うかいつも俺下げてるやん(´∀`)σ)´Д`)
ま、3Gが九州セミコンダクターに居れば
今回の不具合は出なかったんだが…
354 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 08:38:55
粘着クレイマーの日記帳
自分の非を絶対に認めない人っているよね。
今のソニーはまさにそう。「仕様です」「負けてない」「悪くない」・・・
あれ?
これってかの国のgじゃg;えりあ;らwq
SONYの製造の不具合(=社員の怠慢)のために俺等の税金(=公的資金介入)が
使われるのは我慢なりません
357 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 09:26:52
粘着クレイマーの日記帳
360 :
It's@名無しさん:2005/10/28(金) 10:55:37
サイレントリコールか、新しい言葉だね。
最後に買ったソニー製品はMVC-FD7
W21SはCMOSかなあ、と思ってソニエリ行ったらCCDと書いてあったよ…_| ̄|○
ニコンの次のデジタル一眼レフの撮像素子は、SONY製では無いという噂が流れています。
大丈夫か?
364 :
It's@名無しさん:2005/10/29(土) 01:11:46
COOLPIXだっけ?
あんな弱小カメラメーカを失った所で、なんら問題ないと思う。
>>359 分かってるんだか分かってないんだか微妙な記事だな。
パッケージングの問題なんだから、特定のチップが
どうこうって話でも無かろうに。
WSJ記事は欠陥CCDは全部ソニー製造って断定してるわけだけど、本当なのかな?
富士写の蜂の巣もソニーが製造してたってこと?
368 :
It's@名無しさん:2005/10/30(日) 00:59:36
>>367 今週号の日経ビジネスに「ソニーの抱えた時限爆弾」という記事で、
このCCDの問題について書かれてるんだけど、それによると、
ソニーも富士写も同時期に同じヨウ素を含んだ接着剤を使用していたらしい。
富士写は自社製品だけでに使ってたから、それほど被害は大きくないけど、
そのほかの不具合の可能性のある対象機種は全部ソニー製のCCDを使用したもので、
故障の起きたユーザーのみ対応するということだけど、
それでも費用は170億に達するらしい(デジカメの使用期間を3年と想定した場合)。
で、大半のメーカーがソニーに費用を請求するつもりとのこと。
369 :
It's@名無しさん:2005/10/30(日) 02:49:01
山一證券
>>369 そうならないように折り合いつけてやらないと
「みんなで幸せになろうよ〜♪」
後藤さん風にお願いします(´・ω・`)
371 :
It's@名無しさん:2005/10/30(日) 03:02:04
ユーザーの自業自得
373 :
368:2005/10/30(日) 13:06:25
>>372 すんません。
>>368をちょっと訂正
少なくとも3社のデジカメメーカーが「CCDはソニーから調達したもの」
と断言していて、仮に不具合を起こす可能性のあるCCDがシェアと同じ割合だけ
ソニー製だとしても、負担額は80億以上。
調達先を明かしていないメーカーもあるけど。おそらくソニー製なんだろうと思わせる記事でした。
そのうち日経BP社のページにもアップされると思います。
374 :
It's@名無しさん:2005/10/30(日) 13:19:42
GKがネラー相手に火消しに躍起なようだけど無意味。
採用メーカーは不良で受けた損害はきっちりソニーに請求するよw
375 :
It's@名無しさん:2005/10/30(日) 13:42:18
不良があればね。
でも1%以下だよ。
376 :
It's@名無しさん:2005/10/30(日) 14:14:30
>>375 同時期に生産されたCCDは時間経過とともにいつかは故障を引き起こすわけで、
その発生率はソニーによると毎月0.48%らしいから、
最終的にはけっこうな数になりますよ。
>>333 この程度の環境条件なら、夏の車中に放置するだけで簡単に超えますよ。
378 :
It's@名無しさん:2005/10/30(日) 14:35:41
故障したところで、昔の機種。後生大事に使う訳じゃない。
買い換えたり、保証書も箱も無くヤフオクやハードオフに売っちゃったものも沢山あるだろうね。
そういうのは発生率にかかわらず死蔵するもんだよ。
379 :
It's@名無しさん:2005/10/30(日) 14:58:57
おそらく被害を被った各社ではこの件は随分前から判明していたのだろうな
確かCCDってソニーの独占に近い状態だったと思うんだが、
メーカーは既に部品の調達先を分散させ始めてるんだろうか?
>>379 詳しくは知らないが、C-MOSに変更するはずだったCCDのラインを、このために
しばらく動かすらしい。
382 :
372:2005/10/31(月) 11:00:25
まあどっちにしても不良CCDの大部分はソニー製なのは確実だがな。
なぜここまで騒ぎが大きくなってるのに各社がOEM関係を明確にしないのかが不思議だ。
かばってやる理由もないような気がするけどな。
むしろソニー以外のOEM製造元がバックれているのなら問題だがな…。
蜂の巣にしたって、三菱の携帯にOEM供給されているわけだし。
ソニーは携帯のCCDは問題ないと言ってるようだけど、絶対嘘だろ…。
383 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 13:18:19
根拠がないなら適当言わないでね素人君
完全な業務妨害だよ
384 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 14:01:03
詳しいことは分からんが、
不良品を買った奴とソニーが損することだけは分かった。
385 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 14:05:44
ヒント:ゴネ特
387 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 15:34:54
388 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 16:33:28
は?
>絶対嘘だろ…。
じゃあこのソース出せやボケ
389 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 16:43:20
ソニーそのものがソースみたいなもんだろ。GKとか。
ムキになる辺りがあやしいよなw
絶対嘘だろ、という言葉遣いは、推量の表現だろ。
アホなソニー脳は推量にまでソースソースと発狂w
ソニモバによれば同じクリエで同じ症状が出てるのに
NX80だとリコール対象外らしい。
ケータイでも同じ症状は出るが対象じゃないってだけなんだろう。
394 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 22:14:23
下手をすると賠償金1000億円レベルまでいくね
395 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 22:44:00
はいはい
ソニー製品は購入者の自己責任で
397 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 23:00:57
どのメーカーも自己責任だよ
398 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 23:10:54
はいはいクマクマ
399 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 23:21:03
自分でCCDも作れないメーカーが多いんだねえ。
日本企業がいかにソニーに頼り切っているかがわかるニュースだった。
400 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 23:29:04
それだけ開発よりも金儲けに奔走してたってことだ、日本のメーカーは。
401 :
It's@名無しさん:2005/10/31(月) 23:58:05
しかし、問題は業務用監視カメラにソニー製CCDがよく使われていることだ。
国内はもとより海外向けの数はすごいはず。
402 :
It's@名無しさん:2005/11/01(火) 01:14:08
こうやってどんどん信頼なくして
CCDのシェアさえもシャープ、松下にもってかれちゃうんじゃないか。
403 :
It's@名無しさん:2005/11/01(火) 03:05:09
>>402 なんの影響力もないお前に心配してもらわなくても大丈夫でしょ
405 :
It's@名無しさん:2005/11/01(火) 06:05:16
>>402 本当だな。不具合続きのソニー危機感無さ杉。
むしろここでいくら必死に擁護してもビジネスは好転しないわけだが
407 :
It's@名無しさん:2005/11/01(火) 08:13:10
>>406 ビジネスをどうにかしようとして、こんなところに書き込んでる人?
馬鹿?
408 :
It's@名無しさん:2005/11/01(火) 09:26:51
どうにもならんしできんと言ってるわけだが。
池沼?
409 :
It's@名無しさん:2005/11/01(火) 16:44:16
さすがにソニーが手を出す業種ではないと思われ。
>>409 機器の不具合ではなく設定ミスのようだが
413 :
It's@名無しさん:2005/11/02(水) 22:52:09
削除するとCDドライブ破壊するんだと w
それじゃ、CDコピーもできん罠、
SONY最強伝説誕生だな。
CD-Rを再生するともう一回焼いてくれる3DOのほうがまだかわいげがあるというか…
KNOPPIXのディスク作ってそいつでRipしよ。
ソ ニ ー 製 品 は 自 己 責 任 で 購 入 し ま し ょ う
418 :
It's@名無しさん:2005/11/11(金) 16:07:06
マジレスすると、自己責任と言っても
パッケージなんかの外観からは分からないし、
こともあろうにEULAで嘘をつくし、
インストールされたファイルは隠蔽されるしなあ…。
まあ、ソニーのことは一切信用しない、という以外に対策はないのかもな。
419 :
It's@名無しさん:2005/11/11(金) 19:05:01
今回のCDにおけるマルウェアが、各社のカメラにおけるソニーCCD。
ちょうど相似の関係にある。
そして消費者には何が起きているか知らされないまま、不利益だけをこうむる。
ソニーは「ほとんどの人には被害が起きないのだから、それほど気にしないのではないか」と
いいわけ。
つまり、被害が起きていないのにグダグダぬかすのはアンチだ、と主張するGKと同じ事を、
ソニーのトップが思っているってわけだ。思っているだけでなく、口にしてるけど。
420 :
It's@名無しさん:2005/11/11(金) 19:07:22
421 :
It's@名無しさん:2005/11/11(金) 19:21:08
ウイルス:ソニーの音楽CDを悪用、実例が出現
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20051111302.html 英ソフォス社は10日(現地時間)、ソニーのコピー制限付き音楽CDが、実際
にウイルスに悪用されたと発表した。『Stinx』と名付けられたトロイの木馬型
ウイルスで、これを添付したメールが出回り始めた。このCDは、ウィンドウズ・
パソコンで再生すると特殊なソフトがインストールされ、それがウイルスの隠れ
みのになる懸念が発覚していた。
同社によると、メールの件名は「Photo Approval Deadline」。本文も英語で、
「あなたの写真を雑誌に掲載したいので、添付の画像を確認してほしい」などと
書かれていた。添付ファイルをクリックすると感染し、パソコンが遠隔操作され
る恐れがある。
CDと一緒にインストールされるソフトは、ユーザーには見えないようになって
いるが、それが「ルートキット」と呼ばれる手法であることが問題になっていた。
ウイルスのファイル名に、CDのソフトと同じ文字例を含めれば、ウイルスも見え
なくなってしまう。Stinxは、その手口をさっそく利用した。
このCDは、米ソニーBMG・ミュージックエンタテインメント社が、米国で
試験的に発売し、日本でも輸入盤が売られている。市民団体の電子フロンティア
財団(EFF)は、対象となるCDが少なくとも19作品見つかったとして、ウェブサイト
でリストアップした。
423 :
It's@名無しさん:2005/11/11(金) 22:58:42
米ソニーBMG:音楽CDのウイルス懸念、訴訟に発展
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1131624678/l100 【ソニーBMG製CD】「rootkit」のみならずMP3化妨害機能が仕込まれる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131596866/l100 【国際】「利用者を騙している」 ソニーの音楽CD、ウイルスに悪用される恐れ…訴訟に発展
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131612613/l100 【ソニーBMG】音楽CDコピー防止にセキュリティの懸念噴出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130908597/l100 米ソニーBMG:音楽CDのウイルス懸念、訴訟に発展
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000004-wir-sci ソニーBMG製の音楽CDから、さらにMac用の不審なプログラムも検出
http://apple.slashdot.org/article.pl?sid=05/11/11/064215&from=rss ソニーの音楽CD、ウイルスに悪用される恐れ
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051102301.html 米ソニーBMG、音楽CDのウイルス懸念に対応策
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051104303.html ソニーの音楽CDに「トロイの木馬」――真の問題点は何か
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051104302.html ソニーBMG製CDの「rootkit」、ウイルス対策企業が検出ツールをリリース
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090581,00.htm ソニーBMGのCD保護対策にセキュリティの懸念噴出--「行き過ぎ」との批判も
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20090087,00.htm ソニー製CDのコピー防止機能、ウイルス対策ソフトで検出される可能性も
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090301,00.htm ソニーBMG、問題のコピー防止機能付きCD向けにパッチ配布へ
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090174,00.htm
424 :
It's@名無しさん:2005/11/12(土) 11:37:14
ソニーウイルスの話は、そのスレでやれ。
425 :
It's@名無しさん:2005/11/12(土) 12:42:16
意外にもうちのP1は対象機種じゃなかった。まだまだ使える。
P1の不都合(CCDとは別の部分)はとうの昔に発表済ですから。
427 :
It's@名無しさん:2005/11/19(土) 15:14:43
ソニーCDが明らかにしたセキュリティー業界の本質的問題(上)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000004-wir-sci この一件は企業側の極度の傲慢な態度を如実に表わすものだ。ソニーBMG社は、
詳細についてはまったく公に明らかしないまま、ユーザーのマシンを大きく傷つ
けるコピー防止機能を世に送り出した。この機能がもたらすプラス面には、ユー
ザーのコンピューターを改変するだけの価値があると、自信を持っていたわけだ。
こうした動きが明らかになった当初、同社は「 パッチ」を提供したが、これでは
ルートキットは削除されず、特定の名前のファイルをシステムから隠すクローク
機能が除去されるだけだった。
また、実際にはこのルートキットはソニーBMG社にユーザー情報を送っていた
にもかかわらず、同社はそんなことはないと主張した。さらに、同社のグローバル・
デジタル事業部門責任者のトーマス・ヘシ氏は11月4日、米ナショナル・パブリッ
ク・ラジオ(NPR)のインタビューで「大半の人はルートキットが何なのかも知らない
のに、どうしてそんなことを気にするのだ?」と発言し、同社の顧客軽視の姿勢を
浮き彫りにした。同社が出した謝罪文にしても、このルートキットは「ユーザー
のコンピューターを、このソフトを特別にターゲットにしたウイルスに感染しやす
くする可能性のある機能が含まれている」と認めているだけだ。
しかし、このように横柄な企業行動も問題の本質ではない。
428 :
It's@名無しさん:2005/11/19(土) 15:16:54
CCD不良とCCCDウイルス
それは困る‥。
430 :
It's@名無しさん:2005/11/23(水) 21:06:09
すごい
431 :
It's@名無しさん:2005/11/23(水) 21:08:39
>>428 要するに雪印乳業や三菱自動車とオウムやアルカイダが合体したような組織がソニー
432 :
It's@名無しさん:2005/11/23(水) 21:51:05
日経エレクトロニクスにCCD不良の特集記事が出ている。
デジカメの告知が遅れた原因は、今年の夏まではヨウ素ガスが原因だと
特定できなかったため、と書かれている。材料メーカーがこのことを開示
していれば問題の解決が早まっていたのに、と責任をなすりつけている。
しかし、去年の時点で業務用カメラメーカーに配布した資料にはヨウ素ガス
が原因の一つと書かれているのは、業界関係者は知っていること。
知らなかった、分からなかった、として責任逃れを決め込んでいるソニー
はリコール隠しの三菱自動車と同じ体質だ。誰も謝罪しようとも責任を取ろう
ともしないところはさらに悪質。責任を明確にしないで、この問題から立ち
直れる訳が無い。責任逃れ体質が温存され助長されていく。これが中鉢社長
のやり方ということか。
433 :
It's@名無しさん:2005/11/23(水) 21:57:41
社長一人じゃもはやどうにもならんのでは?
434 :
It's@名無しさん:2005/11/23(水) 22:06:13
CDウイルス事件のおかげで、こちらの方が忘れられそうだ。。。
次から次へとネタが噴出てんこもりのソニー
435 :
It's@名無しさん:2005/11/23(水) 22:29:21
もはや田代レベルの神企業(笑)
FinePix F401は対象外なのね。
同じような症状がでているのだが・・・
437 :
It's@名無しさん:2005/11/26(土) 20:43:53
ソニーCD事件まとめ
(参照)
http://www.itmedia.co.jp/news/topics/xcp.html (1)種類
・問題になっているウィルスは、XCProotkitとMediaMaxの2種類
・XCProotkitは210万枚、MediaMaxは2000万枚以上のCDに混入され販売された
・CDリストが公表されているのはXCProotkitだけ
http://cp.sonybmg.com/xcp/english/titles.html ※1枚を除き旧SMEレーベル
(2)機能
・どちらも、許諾無くインストールされ、削除できない
・常駐して、CDのリッピングを妨害(当該CD以外でも雑音混入。電子透かし?)
・ドライブに入れたCDの情報をソニーに送信
・XCProotkitは、Windowsカーネルを書き換え、深刻なセキュリティーホールを開く
(3)感染状況
・XCProotkitに感染したコンピューターがぶら下がるネームサーバ(ISPなど)
の数は世界で56万台以上 ※感染パソコンの数は不明
・日本のネームサーバーは、世界の約40%の21万台
※輸入盤XCP入りCDが5万枚しか販売されていない事を考えると、この比率は異常
輸入盤CD以外に、XCProotkt感染源がある事が強く疑われる
・MediaMaxの感染状況は全く不明
438 :
It's@名無しさん:2005/11/26(土) 23:23:04
この問題も深刻だなぁ・・
ソニー何もかも最悪になってきたな
結局接着剤屋が全部ひっかぶってオシマイなのか?
あー、うちのデジカメも発動しやがった!!ちくしょー!!!ヽ(`Д´)ノ
441 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 16:32:44
発動したヤシはまだいい。
いつ発動するかビクビクしながら使い続けるのがイヤだ。
442 :
It's@名無しさん:2005/12/16(金) 03:24:16
DSC-R1の欠陥CMOSも酷いですね。
CCDとCMOSが全滅です。
悪徳企業だよSONY。
台数が多く出て回収責任の恐れがあるOEM商品には
欠陥ソニー製CMOSは不採用にしているのだから!
ソニー製デジカメを買うユーザーは無視!
開発途中の技術なのに発売しちゃうから不具合が出るという噂は本当?
>>443 パワーポイントが完成していれば発売決定です
446 :
It's@名無しさん:2005/12/24(土) 01:59:52
え〜
447 :
It's@名無しさん:2005/12/27(火) 03:00:30
>>443 開発失敗した技術から発売しちゃうから不具合が出るのが真相!
開発途中ならいくらSONYでも発売しません。
449 :
It's@名無しさん:2006/01/15(日) 23:58:46
不具合w
450 :
It's@名無しさん:2006/01/16(月) 04:53:19
>>447 SONYで開発しないから開発依頼途中で発売してます!
SONY外注への常套句「できなくてもいいから発売日だけは守ってね!」
451 :
It's@名無しさん:2006/02/21(火) 16:57:13
SONYに不具合があるって言うなら証拠出せよこのサル
452 :
It's@名無しさん:2006/02/21(火) 22:15:31
PSPも恐ろしい
…実験は庶民にか?
454 :
It's@名無しさん:
そうだこの下等生物