2 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 12:41:41
ぬるぽ
じゃぁ抜かれる事もできない企業はどうなっちゃうんだよ?!
4 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 12:42:19
以前から抜かれてましたよね?
前からサムスンの子会社だろ
6 :
3G:2005/07/22(金) 12:47:47
合併すれば、ブランド順位が上昇するぞ。
サムスンとしてだが。(笑)
7 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 12:52:20
番付開始が5年前?
フーン
さあ、アンチが盛り上がってまいりました
さすがクソニー
つーか、あっちではどーなんさ?
sony is cool
みたいなわかりやすい標語ってあんのかね?
ソニー完全に終わったな
12 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 13:30:38
ソニーの凋落鮮明ですな
13 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 13:40:01
【ブランド価値】サムスン電子がソニー追い抜く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121995746/ 96 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:36:35 ID:WR/lE5jW0 ?#
悪いがこのランキングはお前らも長年誇ってきたランキング。つまり確実なデータだ。信じられないのも無理は無いが、三星・現代共に日本企業をとっくに超える企業だと言うこと。
114 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:42:14 ID:WR/lE5jW0 ?#
もう残るはToyotaとHondaだけ。Hondaは今すぐにでも抜かれそうな勢い。となると後はToyotaだけwwwww
133 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:49:42 ID:WR/lE5jW0 ?#
良い良いといってるうちにどんどんランキングが下がっていく日本企業。韓国企業に勝ってる企業がたった2つ。しかも両方自動車。
IT産業ではもう完璧に完敗したわけだ。これもすべて簡単に技術移転したアホのせいだねえ。どこだっけ。メモリ情報簡単に流した企業
151 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:55:53 ID:WR/lE5jW0 ?#
もうHondaは来年にでも抜かれるでしょ。この差じゃ。Hondaもいろいろ問題抱えてるみたいだし。つまりToyotaだけになるって事。
163 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:59:58 ID:WR/lE5jW0 ?#
CanonやNintendoもずっと下だね。
179 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 13:05:08 ID:WR/lE5jW0 ?#
これからはソニーのデバイスよりサムソンのデバイスだね。やっぱ。車も日産よりヒュンダイ。これが世界の現実。現実を受け入れないから悪い。
192 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 13:10:44 ID:WR/lE5jW0 ?#
所詮ゲーム市場なんてこっちよりあっちのほうがそりゃでかいが、その国単位で見たら全然小さい市場だからね。
PCユーザー全てが使う、LCDやメモリーを主要生産してる企業にかてっこないっしょ。最近サムソンもいろいろな企業やスポーツクラブ買収していて投資知識も
あっちのほうが強そうだ。
14 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 13:41:31
抽出 ID:yyRNovb10 (5回)
87 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:27:18 ID:yyRNovb10
チクショウ、チョンに負けるなんてくやしい!!
121 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:45:20 ID:yyRNovb10
つまり任天堂信者のせいだな。氏ねよ売国奴!!
135 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:49:59 ID:yyRNovb10
2ちゃんで毎日ソニー叩きスレ立ててるもんな。どっかの工作員は
236 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 13:27:51 ID:yyRNovb10
2ちゃんでのソニー叩きは異常だからな
15 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 13:50:41
【レス抽出】
対象スレ: 【ブランド価値】サムスン電子がソニー追い抜く
キーワード: +kqt0fFR0
101 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:38:37 ID:+kqt0fFR0
ソニー嫌ってる2chねらは喜んでるかもしれんけど、
アメリカじゃソニーのイメージはそのまま日本だよ・・・?
売上じゃなくて、ブランドイメージで負けてるってことは、
もう日本家電は末期的かもね・・・。
調子こいて韓国に技術移転とかやってた売国奴どもは、マジ紙ねよ。
138 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 12:51:08 ID:+kqt0fFR0
>>110 ソニーがアメリカの企業なんて思ってる奴は、よっぽどの田舎者だよ。
オマエ、日本のTVのコメンテーターが適当に語ってるような事を信じすぎ。
193 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/22(金) 13:10:56 ID:+kqt0fFR0
この結果喜んでる奴、キチガイか本当のバカとしか思えん。
ソニーが負けたんじゃねーよ。
日本が負けたんだ。
韓国に対して、色々アマアマな対応ばかりしてた、ツケがきてんだよ。
日本てこんなんばっかだな、いつも馬鹿みたいに余裕持ってて、
ヤバくなってから突然オロオロしだす。
---------------
佐伯さん登場ですwwwwwwwwww
GKの発言はすぐバレるね
なにが日本=ソニーだよ
ソニーよりトヨタの方が上なのにw
認識が甘いのは>16の方。
マジ、アメリカではSONYは日本ブランドを象徴してきた企業だよ。
俺はSONYが大黒柱が揺らいでるのは実際自業自得と思ってる方だけど、
それとは別に「SONYダメじゃん・・」というイメージが「そのまま日本落ち目だなw」
というイメージに直結する恐怖を持ってるよ。
例えばベンツが二流車のイメージにまで落ちぶれたら他のドイツ企業的にどうよ?
こういうの影響は一企業の問題じゃすまないわけ。
俺は日本政府が税金でSONYを守るのさえ国益に合致してると思うよ。
18 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 14:21:07
19 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 14:31:27
出井の罪は重いな
20 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 14:45:20 BE:20862623-#
>>17 > 俺はSONYが大黒柱が揺らいでるのは実際自業自得と思ってる方だけど、
漏れ生粋の日本人ニダ…けど、ってか
> マジ、アメリカではSONYは日本ブランドを象徴してきた企業だよ。
> それとは別に「SONYダメじゃん・・」というイメージが「そのまま日本落ち目だなw」
> というイメージに直結する恐怖を持ってるよ。
> 例えばベンツが二流車のイメージにまで落ちぶれたら他のドイツ企業的にどうよ?
> こういうの影響は一企業の問題じゃすまないわけ。
・脳内ソースで勝手に話を進める
> 俺は日本政府が税金でSONYを守るのさえ国益に合致してると思うよ。
こんなだらしのないクソ企業に血税投入されてたまるか。
知財関連がユルユルで研究開発もロクにやってない企業に未来はない。
22 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 15:00:22
アニメや漫画は無いと思うがry
油断できん韓国、大学があるぐらい必死だからな。
23 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 15:00:22
二ダリ
>20
すぐ調べられるんだから、ここ15年ぐらいのSONYのブランド力ランキングを
見てみたら?どんなに大きかったかすぐ判るから。
街では他の日本製家電なんて「あのSONYと同じ国の製品ですから(ちょっと落ちるけど)高品質ですよ」
みたいな売られ方をしょっちゅうされてたよ。(パンピー向けの場合ね)
俺はそもそも今のSONYが素晴らしいなんて一言も言っていない罠。
単に、長らく日本勢のブランドトップに居たので良くも悪くも日本製品を
象徴するに至った、と言ってるだけであって。それが悪いのなら市場調査会社は全員悪の巣窟かw?
なんでSONYをそこま殊更に憎むのか知らんが、随分バランスを欠いた態度だよ。
キモいGKがいるな
26 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 15:13:59
>>24 あんたもあんたでかたよってるぜwwwwwww
27 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 15:23:47
28 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 15:27:44
>>24 >>アメリカではSONYは日本ブランドを象徴してきた企業だよ。
これは理解できる。
つまり、今回の調査で日本ブランドを象徴する企業がソニーから
別の企業に代わった(代わりつつある)という事。
だから、
>>「SONYダメじゃん・・」というイメージが「そのまま日本落ち目だなw」
>>というイメージに直結する
という事にはならない。
アメリカを象徴する企業の一つマクドナルドが赤字になっても、
「そのままアメリカ落ち目だなw」というイメージにはならない。
それと同じ事。
トヨタは絶好調だしね
GK(´・ω・`)ショボーン
>>28 なんでマックなんだ?
つーか、1企業のGMの聚落は、アメリカの先行き不安視に如実に影響してるよ
マックはアメリカ以外ではアメリカ文化の象徴視されてる事はあるが
アメリカの象徴的産業視された事は一度も無いだろ?
確かにGMを筆頭とする自動車産業は凋落したが、
IBM、MS、GoogleなんかのIT企業が取って代わった
日本でもソニーに変わる生きのいい企業が出てくればいいだけのこと
死に行く巨人に延命治療を施しても先は見えてる
ちなみに
しゅうらく 0 1 しふ― 【集落】/ しゆう― 【▼聚落】
(1)人が集まって生活している所。人家が集まっている所。村落。
(2)地理学で、人間の居住の形態。家屋だけでなく耕地なども含む。また、村落のみならず広義には都市をも含む。
(3)バクテリアが固体培養基の上に作った集団。コロニー。
このランキング、松下が入ってないしおかしい。
こ の ラ ン キ ン グ 、 松 下 が 入 っ て な い し お か し い 。
確かに松下は4位ぐらいのはず
>>34 ソニー28位
松下 78位
【ニューヨーク22日共同】米誌ビジネスウィークが21日発表した世界の企業や商品のブランド価値番付によると、ソニーが前年の20位から28位に順位を落とし、21位から20位に上昇した韓国のサムスンに抜かれた。
自動車業界でも現代が84位と日産の85位をわずかに上回り、韓国勢の躍進ぶりが目立った。
コカ・コーラが5年連続で首位で、2位マイクロソフト、3位IBM。いずれも米国勢で昨年と同じ順位だった。
日本から10位以内に入ったのはトヨタ(9位)のみ。他にホンダ(19位)、キヤノン(35位)、任天堂(50位)パナソニック(78位)が100位以内に入った。
しかし、数多くある世界の企業の中で28位。
それなのに「陰り」とか言われてしまうソニーは大変だな。
チョンによる偏向記事乙
37 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 18:19:12
ハッタリの使えなくなってきたね
16%も低下したらそれは陰りだろ
39 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 21:28:48
7月21日に発表された「2005年の世界100大ブランド」でサムスン電子のブランド価値が
ソニーを追い抜いたというニュースについて、ニュース板や専門板にスレが立っている。
このニュースに対する各板の反応は、そのままその板の住人の知識・思考力・ビジネス
センス、国際感覚、ブランドマネジメントに関する知識の差を示していて興味深い。
独断と偏見で「『2005年の世界100大ブランド』に対する2ちゃん住人ランキング」を作ってみた。
★★★★ 「ビジネスニュース+板」
このブランド調査は何なのか、認知度調査なのか、ブランド資産調査なのかと、「調査そのもの」についての
言及があるのはさすが。元記事を読み下して調査手法や評価尺度を解説する人が出てきたら、★5つ認定。
★★★★ 「ニュース二軍板」
「馬鹿調査」認定が出るも、ソースがビジネスウィークであることをびしっと指摘。なにより、スレの雰囲気が
「なぜソニーのランクが下がったか」を戦略や商品開発姿勢、商品の魅力に言及して語っている。
★★★★ 「東アジアニュース板」
板の性格上、サムスンに対する思考停止のレッテル張りも多いが、スレの中盤からは、サムスンとソニーは
もとより、日本企業全般も含めた経営論、企業論、商品論、戦略論が書き込まれ、スレの伸びも速い。
★ 「痛いニュース板」
この調査が何なのかを、あまりわかっていない人間が多い。「どうでもいいや」「サムスンは安いから売れてるだけだろ」
「格付け会社と同じで、調査費用という名の賄賂を支払うとランクが上がる類の調査だろ」「GEなんて日本で見たことない」
★ 「ニュース速報板」
調査を「ちゃんちゃらおかしいな」の一言で切り捨て、インターブランド社を「チョン企業」と認定。
朝鮮日報が報道してるから、「胡散臭えランキング」。朝鮮人がブランドや権威ばかり気にする証拠だと嘲笑。
ソニーの順位が落ちたのも法則発動だ、ざまーみろ。韓国と組んだクソニーなんか、早くつぶれてしまえ。
挙句の果てに「ソニーのランクが落ちたのはゲートキーパーを2ちゃんねらが見つけて騒いだせいだ」と分析。
40 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 21:33:25
41 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 22:47:40
ブランド低下当然だ
42 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 23:03:06
43 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 23:07:20
宣伝にいくらカネかけてるかだろ。日本であれだけコーラのCM流してるんだから相当なもんだろ
松下はアメリカで家電売り上げ1位じゃなかったけ。ソニーはサムスンの子会社になればイイ
44 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 23:21:30
ソニーの権威が落ちたのは事実だしな。
流石にサムスンより下とは思わないが製品の実態を知らずみかけだけみたら
サムスンのほうが上に見られるのもわからんでもない。
まあとにかく”世界一”にこだわり続けた結果だ。
つーても成長が性急すぎて肝心の品質がボロボロだから早くそこいらへんをなんとかしないと
すぐにカスメーカーに逆戻りだと思うけどね。
46 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 23:37:47
朝鮮人の賃金が低いとこんなに効果があるのか。
アメリカはどんどん移民が増えてるから安ければ何であろうと有名ブランドになる。
灰アールに抜かれる日もそう遠くない。
47 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 23:44:42
そう、ついにソニーも終わったのだろう。
優秀な若い人が行く将来性のある会社ではなくなった。
今後もどんどん凋落していくにちがいない。
サムソンの子会社になればいいという投稿があるが、
まさにそのような落ちぶれた会社になってしまったという気がする。
はっきり言って人材不足だと思う。
勉強はできるが創造性に欠ける人間ばかり増えているのだろう。
こうなるともう、昔のソニーのイメージはない、
一流の会社なんてとんでもない、二流の会社になり下がったということだ。
サムソンなんかの技術に頼らなければテレビが作れないなんて、
なんでこんなみっともない会社になってしまったのか。
いつまでもブランドにすがって新しい技術を生み出せないような会社の行く末は
このようにみじめなことになるといういい見本だ。
48 :
It's@名無しさん:2005/07/22(金) 23:59:12
ソニーって韓国企業に今の地位を明け渡すために
意図的にそういう経営手法とってたんじゃないの?ここ10年以上。
予定通りになって良かったジャン<ソニー
ゲーム産業だけで50位の任天堂はやっぱスゲェな
50 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 01:33:32
2001年の東亜板のスレです。米国でサムスンが好調になりつつあり、Panasonicを
抜いている事実を挙げて「サムスンは侮れないぞ」と日本の慢心を戒めて警鐘を鳴ら
す書き込みが極少数ありますが、「安いから売れてるだけだろ」「ブランドはFUNAI以下」
と切り捨てられ、挙句の果てに在日・チョン認定されて無視されています。
★ソニーVSサムソン★
http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991525537.html 1 :ハング丸 :2001/06/03(日) 08:45 ID:I60L1Mjw
サムソンは、2005年までにソニーをも超える
大企業に成長する予定です。
2 名前: すんどぅぶチゲ 投稿日: 2001/06/03(日) 08:54 ID:neQM.ZoE
ソニーのブランドイメージ(知名度)、米国でNo.1って
彼らは知ってるのでしょうか。
999 名前: カウントダウナー 投稿日: 2001/06/19(火) 12:29 ID:IcifNS8.
結論を言おう。
1000 名前: カウントダウナー 投稿日: 2001/06/19(火) 12:29 ID:IcifNS8.
SONYの圧倒的な勝利。 話になりませんでした。 終了。
この10年間、トップが、もうモノ造りは時代遅れと言い続けて来てたんだから、この結果も当然と言えば当然
中鉢氏のもとで新規巻き直して貰いたい
52 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 01:53:29
53 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 02:39:21
何のために、本社にはブランドマネジメント室とやらで、頭数が
あんだけいるんだよ!仕事してねえって事じゃねえか?
54 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 04:19:37
つーか、アメリカ企業がトップを独占してるところが怪しいんだよね。絶対、自分の国の企
業だからトップにしたんだろうな。さすが、ならず者国家のアメリカやることが違うな。
そんでもって、今のソニーは少しまずい状態だが、ソニーとサムチョンの液晶テレビとプラ
ズマテレビ見てると、断然ソニーのほうが高画質。技術面ではやっぱりソニーなんだよな。
55 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 06:11:05
ソニーってのは今の日本の象徴だろ。
特許はありまくってるが、有効な使い道が分からない。
米国はその点確実に利益に結びつけるところが凄い。
バッテリーの持ちのためなのか知らんが、意図的に稼動部を華奢にしすぎで壊れやすいのでは
いくら技術があろうが「安くて壊れない」製品を求めるアメリカ人の感性には合わない。
そして、ソニー製品が世界一好きなのは韓国人だというわけわからん状態に・・・(軽くてバッテリー持ちも韓国の製品より全然よく、機能は少ないけど使いやすいからだってさ。)
57 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 06:32:01
>>54 キムチの移民の多いアメリカの調査なんて信用できんだろ
それに、ワールドカップで審判を金と女で買収したように
同じことやってるに決まってる
アホくさ
まあ仮に日本とかヨーロッパでやったら全然違う結果になっただろうな。
少なくともサムスンがソニーを抜くことはないと思われ。
59 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 08:33:42
偏見ですいまやサムソンがうえ
60 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 09:29:35
>>54 その画質の悪いサムソンと組んでるのはソニーなのだよ!!
61 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 10:41:53
ソニーって韓国で人気あるんだ
サムソンに買収されればいいのに
sony was cool!!
65 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 14:31:34
ソニーのもつブラウン管関連の特許を売ったせいで
サムスンが薄型ブラウン管TVの開発に成功
液晶より安く高画質でバカ売れ(笑)
67 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 15:38:36
>>66 それは、韓国国内。これかは液晶の単価下落に負ける。
残念だが薄型ブラウン管の登場は遅すぎたね。
sumsungとて安泰ではないんだよね。
こういったメーカーは再編時期が近い。
個人的にはソニーはパイオニアを助けてあげて。
69 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 15:43:25
sumsungだけではなく、半導体、液晶ガラスメーカーが単価下落の為、安泰ではないと思う。
とりわけ、この分野にsumsungは注力していたのだから、リスクが大きい。
>>66 薄型ブラウン管って、周辺部の画像が歪んで、見るに耐えないという話
を聞いたことがあるが、馬鹿売れしてるというなら、念のためにソースきぼんぬ
71 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 15:58:49
一応
sumsung ×
samsung ○
73 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 16:00:41
>>70 ITproか、朝鮮日報にバカ売れしている記事があったよ。でも韓国国内の話。
これから、輸出するらしいが液晶パネルの単価下落に負ける。
確か液晶の1/3の価格で、韓国国内で、32型で10万円ぐらいだったと。
プライドが肥大化しちゃったソニー社員見るととても哀れだな。
75 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 16:23:49
中身がなくてブランドだけだったのにそれも終わりか
さようなら
76 :
3G:2005/07/23(土) 16:45:52
>>54 >ソニーとサムチョンの液晶テレビとプラ ズマテレビ見てると、
>断然ソニーのほうが高画質。
それはソニーのは、ソニー謹製ではないからでしょう。(笑)
自社でサムスンより良いものが作れるならば、提携工場なんて
作るわけないですから。刷り込み工作員乙。
>>57 >それに、ワールドカップで審判を金と女で買収したように
>同じことやってるに決まってる アホくさ
もし買収できる相手ならば、ソニーのほうが盛大に裏工作してると思うが?
>>70 WBSでも"バカ売れ"と紹介されていたので、ホームページに記録にあるかも。
しかし、WBSがサムスンを持ち上げるのは明らかにソニーと提携したからで、
逆にソニーの行方がサムスン頼みであると関係者筋が認めているともとれる。
77 :
イランジン:2005/07/23(土) 17:11:56
>>76 アツクなってきた。こういうバカが、もっと増えるんやろな。
78 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 17:17:02
これさぁ、どうでもいいようなランキングなんだけど、
チョニーにとってはキツいね。
韓国メーカーにすら負けたチョニー、ってことで、
さらにチョニー離れが進むよ。
しかし、アメリカではチョニーはブランドイメージが高い
って言ってた人が居たけど、嘘だったのか。
韓国に負けるのは屈辱だ、追い抜かさなくてはいけない!
これはもう、会社レベルの話じゃない。国家と国家のぶつかり合いだ!
サムスンなんぞに負けてどうする!追い抜け!
松下とか超頑張れ。
80 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 18:09:18
ヒント SONY最高顧問 出井伸之
81 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 19:16:03
イメージだけで売ってきたソニーは
これから大変だな
あのさー捏造とか恥ずかしいよ君達
現実を見ようぜ、いつまでJAPAN is No.1と勘違いしてるわけ?
たまたま1時期調子が良かっただけで、この増長ぶり・・・・日本人の器って所詮その程度
浮かれ過ぎて足元すくわれて、そのまま扱けたままで死亡だな
ソニーが一人で沈没してるだけで、日本がどうこうとか関係ないだろ
85 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 20:54:24
>>76 はいはい。分かった、分かった。サムスンの液晶パネルは、世界一高品質だよ。面倒くさいからそ
ういうことにしといてやる。だって、日本製の工作機械、部品使ってんだからな。しかし、そのパ
ネルがどんなに良くても、画像処理エンジンが良くなきゃ意味無いんだよ。その点、ソニーはベガ
エンジンという高性能な回路を持ってるから、サムスンと同じ液晶を使っていながらサムスンより
も画質が数段上を行ってるわけよ。きちんと勉強してね。
ハッピーベガにはベガエンジンが入っていない件について
87 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 21:03:40
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050323/pioneer.htm ↑クソニーとは関係ないのだが、ここのページに載ってる「また、欧米ではLGやSamsungの安いPDPがシェアを伸ばしているが、「欧米でもHD放送
が増え、安くても画質が悪いと売れなくなっている。LGやSamsungは安いが、ほとんどがVGAパネルなので、売れなくなっていると販売店から聞い
ている。市場は圧倒的にHDに向かっているが、LGやSamsungは追いつけていない」と、画質での優位性が高いことを強調した。」って書いてあるん
だが、これじゃサムチョン、LG終わりだな。
88 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 21:10:19
>>86 ハッピーベガ以外にはベガエンジンが入っている件について
90 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 21:20:59
>>90 ソニーがまた技術を垂れ流すから大丈夫じゃね?
92 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 21:42:13
>>91 そんなことしたら、たちまち2chで袋叩きに遭うのは必至だな。
93 :
It's@名無しさん:2005/07/23(土) 22:10:23
AIWAを吸収したとき
安物はAIWAになって
ソニは昔の高級路線に
もどるかと思ったが
結局ソニ全体が安物路線に走った
ブランドとしての価値はもう無い
(((´・ω・`)カックン…
名前: 企業家 ◆HTOObpWCE2 [sage] 投稿日: 2005/04/13(水) 11:10:17
三星グループの最大の資金源は電子じゃないですから。
で、その会社のライバル会社が公開すると、自動的にその1年以内に
この会社も公開をする事が業界と監督官庁の間で決められています。
で、このライバル会社はなんとか公開したがってます。
だからこれを必死に止めようとしてる訳でして...
もう10年を超える争いなんですけどね。
これ以上はご想像下さい。
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/25(土) 21:07:53 ID:0y9q9PNl
三星グループのコクドであるサムスン生命が上場するか否かで決まるだろうな(w
結構マジで。必死に止めてるけどね。
95 :
阿保:2005/07/24(日) 00:29:18
サムチョンは日本の技術を盗んで安く売ってるだけ
日本人のお人好しにチョソどもがつけこんだだけだからな。
チョソの化けの皮はもうはがれたし日本の右傾化も進んでるから今後はちゃんと自分らで技術開発して
商売していかないと早晩傾くことは必至だよ>サムスン
遠い過去 … デザインが良くて売れる
↓
ちょっと前 … デザインだけが売りになってくる
↓
今現在 … 見かけ倒しで売れなくなる
悪貨が良貨を駆逐する。
それが今のソニー。
CLIEもまもなく生産が止まるが
VZ90を買って、これがソニーなんだよなと
なんか寂しかった。 (((´・ω・`)カックン…
100 :
It's@名無しさん:2005/07/24(日) 22:06:55
とりあえずどさくさにまぎれて
「クソニーはもはや日本を代表する企業ではない」
っていうのを広めなあかんな
ゲハ厨煽れば適当に仕事やってくれるだろ
101 :
It's@名無しさん:2005/07/24(日) 22:13:30
パナクソニック信者がソニーをよく叩いてるけどブランド力↓
ソニー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>パナクソニック
ブランド力としてはまだまだ。
102 :
99:2005/07/24(日) 22:16:05
ちなみにVZ90は素晴らしい製品だった
だけどまもなく無くなるんだろうな (((´・ω・`)カックン…
シャープと提携して、ソニー版ザウルスを作ってくれ。
今となっては、コニミノとの提携よりもありえそうなんだが。
104 :
It's@名無しさん:2005/07/25(月) 05:03:57
しかし、なぜソニーここまでクズ会社になったんだろ?
105 :
イランジン:2005/07/25(月) 08:47:09
>>104 クズ会社言うな、キミのような、クズなクソオタクよりイイひと、沢山働いてる。
106 :
It's@名無しさん:2005/07/25(月) 10:50:01
クズ会社(´,_ゝ`)プッ
107 :
It's@名無しさん:2005/07/25(月) 21:40:49
「巨人ソニ−が新たな強者 サムスンに手を差し伸べた」
ソニ−が世界市場での支配力を復旧するため、サムスン電子との提携を強化する
方法を選んだと、ニューヨークタイムズ紙が25日報じた。
同紙は「最近、ビジネスウィークとインターブランド社が調査した世界100大ブランドで、
サムスン電子が史上初めてソニーを追い越し、世界最高の電子メーカーとして急浮上している」とし、
「これに対し、ソニ−はサムスン電子に攻撃的な態度を取るよりは“敵との共存”を通じ、
過去の光栄を取り戻す方法を選んだ」と指摘した。
同紙は、「これまで低価の電子メーカーとして伝えられたサムスン電子が革新的な技術でもって
ソニーとの関係を逆転させているが、ソニ−はサムスン電子との逆転した関係に萎縮せず、
かえって積極的に協力関係を構築している」と評価した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/25/20050725000053.html サムスンに救いを求めるソニー、まさに乞食企業
日産やマツダが採った戦略みたいに
2〜3年は新製品を減らして商品開発に力を入れた方が良いのでは。
マツダの販売店でフォードの車を売ってたように、
SONYはサムスンの商品を売ってりゃ良いんだよ。
109 :
It's@名無しさん:2005/07/25(月) 22:59:55
>105
●「復活の足音が聞こえない」
野村証券金融経済研究所では20日、ソニーの今2006年3月期の連結営業利益を従来予想の
1600億円に対して1310億円(前期比15%減)に下方修正した。
エレクトロニクスの損益見通しを従来予想の440億円から160億円に280億円分減額修正した。
4−6月期の営業利益は従来推定の230億円の黒字から126億円の赤字に転落したと推定されている。
カムコーダを除く全製品でシェア低下が進んでいると言う。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000200-rtp-biz イランジンの大好きな「クズ会社」www
110 :
It's@名無しさん:2005/07/26(火) 02:39:59
ソニーはやっぱり凄い会社だよな。
戦後誕生してこんなにも飛躍した企業はそうはいない。
デザイン、技術力、顧客の満足度どれを取っても◎
現在収益力では落ち目かもしれないが、どうせ一時的なもの。長期的に見れば収益力、会社の規模共に伸びること間違いなし。
ソニーに勝る会社も国内では数えるほどしかいないのも事実だし・・・
こんな企業に入社が出来て本当にソニー社員が羨ましいorz
111 :
It's@名無しさん:2005/07/26(火) 03:44:49
ソニーはやっぱり凄い会社だよな。
戦後誕生してこんなにも飛躍した後に堕落した企業はそうはいない。
デザイン、技術力、顧客の満足度どれを取っても◎から×の急降下、
現在収益力では持ちこたえているかもしれないが、どうせ一時的なもの。
長期的に見れば収益力、会社の規模共に衰退すること間違いなし。
ソニーの成長率に劣る会社も国内では数えるほどしかいないのも事実だし・・・
こんな企業に入社してしまい本当に競合他社の社員が羨ましい、
無理して入るんじゃなかったよ。orz
112 :
It's@名無しさん:2005/07/26(火) 03:49:14
113 :
It's@名無しさん:2005/07/27(水) 23:57:21
まぁ〜一応クソニーにだって技術力はあるんだから、そのうち業績もよくなると思う。今、サムチョンと提携してるけどこれはあくまでも、業績を回復できる
までのつなぎだろ!ただ、今のソニーは嫌いだ。早くクソニーから脱出しろよ!
別に煽ったりパニクったりする程のことでもないだろ。
どんなもんにも上昇があり、ピークが有り、降下があるわけだし。
多分フィリィップスが日本勢に抜かれた時に欧州人はカリカリしたと思うし、
RCAやZenithが中国企業に食われた時にもアメリカ人は一抹の寂しさを
感じたろうが、だからといって世の中の趨勢は変わるもんじゃないしな。
栄枯盛衰は世の常。今から100年後には意外に
「ホンジュラス共和国が世界経済を実質支配!」みたいなニュースが飛び交ってる鴨よw
>>114 結果は、どうあれ、最後まで競争心を燃やすことは
いいことなんじゃないの?
特に、韓国メーカーの場合、為替レートで結構大きな
アドバンテージを得てるから、ここが崩れると韓国
メーカーも一気に競争力を失う可能性がある
116 :
It's@名無しさん:2005/07/28(木) 06:21:55
サムスンももう終わってる。自社開発した技術が一つも無いんだから。
117 :
It's@名無しさん:2005/07/28(木) 06:28:49
>>116 ソニーはサムスンを利用してるだけだ。確か、液晶が売れなくなったときに、工場の後処理
とか、費用などをすべてサムチョンに押し付けられるからだそうだ。俺も、最初は「クソニ
ーめ、お前は売国奴か!!」なんて思ってソニー叩きしてたんだけど、実際ソニーはそこま
での馬鹿じゃなかったんだな。さすが、ソニー。よくやった。
118 :
It's@名無しさん:2005/07/28(木) 06:47:29
>>108 たしかにそれで、マツダはアクセラとかアテンザっていうすばらしい車出して、大成功したな。
ソニーも是非そうして欲しい。また、元の素晴らしいメーカーに戻って欲しい。つーか、今ソニ
ーあんまり新製品出してないけど、もしかしたら、極秘で新製品の開発でもしてるんじゃないか?
開発してる間は、サムスンせいの液晶パネルを使うとか。そういう戦略じゃないの?
119 :
It's@名無しさん:2005/07/28(木) 07:16:58
クソニー死ねー。
121 :
It's@名無しさん:2005/07/28(木) 08:06:05
>>120 その通り。何も言い訳しませんです。ハイ。
>>122 それは著作権については、結構グレイなんじゃないの?
ipodの場合には、それなりに著作権料は徴収できるだろうけど、
このシステムでは徴収できるんだろうか?
124 :
It's@名無しさん:2005/07/28(木) 16:00:41
韓国の新聞ネタにされてる時点で終ってるだろ。w
125 :
It's@名無しさん:2005/07/30(土) 00:02:46
ソニーが28日発表した05年4〜6月期連結決算 (米国会計基準)は
営業損益が152億円の赤字(前年同期は97億円の黒字だったのに)。
テレビの価格下落が響いた。
06年3月期通期の予想連結営業利益はこれまで前期比
40%増の1600億円を見込んでいたが、
74%減の300億円に下方修正した。
ただし9月に発表予定のリストラ計画を織り込んでいない。
(これで退職金がさらに支出されるので、もっと下がるな)
記者会見した大根田CFO (最高財務責任者)は
「さらなる下方修正の可能性もある」 と語った。
底なし沼
成果主義勝者の成果がこれです。
127 :
It's@名無しさん:2005/07/30(土) 15:30:48
ここまで赤字が拡大するのは、極めて異常だと想うのだが、やはり出井の責任なのか?もしそうなら、コイツには早急に辞任させな
ければ、ソニーの未来はないな!
128 :
It's@名無しさん:2005/07/30(土) 15:33:25
とにかくソニーの株を買うのは止めた方がいいな!やる気がねぇーなら、さっさと潰せよ!クソニー!
129 :
It's@名無しさん:2005/07/30(土) 15:50:31
ソニーはソフト屋稼業に手を出して堕落した。
もともと、ブランド=過去の遺産にあぐらをかいて、
地道に良いものをつくることをなおざりにしてきた結果がこれだ。
物作りの心は、この企業には残っていない。
楽して稼いだ奴が勝者、という感覚に毒され腐りきった企業に未来はない。
130 :
もうだめだ損ニー:2005/07/30(土) 17:03:55
idei の失策は底なし沼
後任のストや中鉢打つ手なし
タイタニック号状態
131 :
It's@名無しさん:2005/07/30(土) 17:43:44
出井の野郎!てめぇーのせいで株主が大損してるんだぞ。ホントに株主泣かせの企業だな!お前、辞任しろよ!
現在のソニーの不調は、金融戦争での敗戦処理の後遺症だ。
トヨタのようにバブル期にも自己資本で本業に投資してきた企業は業績を上げている。
ソニーのように膨大な借金をして、ブランド力に胡座をかいた企業は、
ブランド崩壊を建て直すには時間が掛かる(立て直せるか疑問だ)。
サムソンとの提携はイメージ破壊の原因だ。シャープから液晶を供給させた方が良かった。
今はサムソンがSONYの上の企業になってしまった。
チンコパッドが中国に買われる程、人気が無いのに、
IBMがこれだけ上位にいるのはおかしい。
それから、アメリカではベンツより
トヨタが上なの?
134 :
It's@名無しさん:2005/07/30(土) 19:03:57
>>133 これって、ただ売り上げが高かった企業が上位に入ってるんじゃないか?
技術力のある会社=ブランド価値が高い
↑これが普通な訳だが
売り上げが高い企業=ブランド価値が高い
この統計はどういう訳かこういう言い分みたいだな!
>>133 レクサスは大人気らしいよ
プリウスもアカデミー賞でものすごく話題になったし
>>134 俺も詳しいバックデータはわかってないんだけど
ブランドが売り上げにどれだけ貢献しているか、ということらしい
例えば全く同じ商品をA社とB社が売っていて、
A社の売り上げがB社の売り上げよりも1億円多ければ
A社のブランド価値は1億円、という感じじゃないかと想像してる。
いずれにせよかなり曖昧な指標ではあるけどね。
間違ってたら突っ込みプリーズ
136 :
It's@名無しさん:2005/07/30(土) 21:11:10
>>135 まぁ〜俺も本当のことは良くわからないけど、その通りな気がするよ。しかし、実際には、ソニーとサムチョンじゃ
技術力に天と地ほどの差があるからね〜。この統計はかなり曖昧なものだと思う。実際、今回のサムチョンとクソニ
ーの提携で失敗したのは、サムチョンにソニーが求めるものを作るだけの技術が無いからだったみたいだし。まぁ〜
日本製の部品をかき集めて造ってるサムチョンのような企業は長続きするわけが無いよな。言うなれば、サムチョン
は単なる組み立て会社なんだよね。
>136のような奴が多い間は日本の復活は無いと思う。
現実を見据えないと反撃もできない。夢の中で自分を慰めているだけなら
5年後10年後はもっともっと悲しい状況になるのは避けられないな・・
正直、日本はバブル崩壊の時に10倍酷い状況になれば良かったよ。
なまじっか何とかなっちゃったから結局国民に何の焦燥感も生まれなかったし
>>137 同意。今の若者は現実を良く知らないよ。
双方の技術力に天と地ほどの差は残念ながらない。
なぜなら、気前良く技術移転しちゃっているから。
このままニートが蔓延するようなだれきった世の中が続くなら、
韓国・中国に追いつかれるのは目に見えている。
うちの会社のフラッグシップモデル(一千万円超)も中国製。
かろうじて研究・設計だけを国内で行っている状態。
グッチですら中国で作られている事実を認識しなくてはいけない。
中国・韓国を見下したいなら、先人の財産にあぐらをかくのではなく、
自分達の力でねじ伏せてからにして欲しい。
俺は事務職だから駄目だけど、設計・開発・製造の仕事をしている人は
がんばって欲しいよ、ほんと。
139 :
土建業:2005/08/03(水) 17:57:45
いくら個々人がガンガっても、日本は何でもコストが高くなる構造だからなぁ。
官庁や893者や政治家が何かっつーと金をむしりとりに来る。
一度全部ひっくり返さないと利権寄生者に滅ぼされるね、この国は。
世の中順送りで登り目落ち目を繰り返す。歴史をひもといても例外は見あたらない。
唯一の慰めは、日本の後に我が世の春を謳う国々の繁栄もまた長くは続かない事
【ニューヨーク3日時事】米市場調査会社ハリス・インタラクティブは3日、全米の消費者が選ぶ
「ベストブランド番付」上位10社を発表し、ソニーが6年連続で全米トップの座を守った。
1995年の調査開始以来、ソニーは常に3位以内。トヨタ自動車(6位)とホンダ(7位)もランク入
りし、日系企業の健闘ぶりが目立つ。
2位はパソコン大手のデル、3位は食品大手クラフト・フーズ、4位はコカ・コーラ。自動車メーカー
のトップは5位のフォード・モーターで、ゼネラル・モーターズ(GM)は8位。マイクロソフトは9位だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000033-jij-int ↑こっちの調査ではサムスンは影もない…なじぇ?
142 :
It's@名無しさん:2005/08/07(日) 04:31:56
>>141 確かに、137、138のいうことも一理あるが、実際サムチョンはその程度ということだな。
シャープも最先端技術を完全にブラックボックス化してる今、サムチョンは技術を模倣で
きなくなるため厳しい状況におかれることは間違えない。
90年代前半にアメリカ人が日本経済の強さに恐怖して作った検証TV番組を見た事がある。
それの中で、職人文化・傾斜生産・官僚の好リードなどに触れつつ、
「我々(欧米人)はかつて彼ら(日本人)は我々と同じ事はできないと信じていた。
しかし今や我々は彼らが我々と同じ事は何でもでき、いくつか
の事は我々より巧くできる事を知った。そして現に多くの分野で既に
追い抜かれている・・」
みたいな苦い総括をしていた。歴史は繰り返すというが、欧米人の油断・慢心の
失敗をまた日本人が繰り返すこともあるまい。敵を侮らず、ゆめ備え怠るべからず、てこと
144 :
It's@名無しさん:2005/08/08(月) 04:00:23
ココ読んでソニーのネットワークウォークマン買ってきた。
X箱買う予定だったゲームの次世代機もPS3買う事にした。
アメ公の企業に幅きかすのを黙ってみるのはまだ早いという事に気づいた。
>>143 日本の場合は値段の安さもさる事ながら高品質で欧米製品を圧倒した。
メイド・イン・ジャパンは大昔は粗悪品を意味してたが今は安くて良い製品の代名詞。
チョン製の売りは値段だけだろw
デザインも酷ければ製品事態出来が悪い。
安かろう悪かろうでは日本製に追いつくなど永久に不可能。
146 :
It's@名無しさん:2005/08/08(月) 05:09:34
別にソニンだけが日本企業じゃないから、日本人レベルまで
話題をあげられてもなーーー。衰退する一企業の一例じゃないの?
Panaだってシャープだって5年前よりは、未来がある気がするけどな。
ソニンにやられて発起した組? 方や天狗になって油断しただけの話。
ソニーとソニー儲がソニーを日本を代表する
優良企業と信じて全く疑わないからタチが悪い。
148 :
It's@名無しさん:2005/08/08(月) 08:32:59
サムスン電子の李潤雨副会長が、面白い話をしてくれた。
サムスンは日本メーカーのしたことを全部やってみた。そして、ことごとく失敗した。過去の経験がものをいうアナログ時代は散々だった。
しかし、デジタルは過去の経験がマイナスになる世界だった。必要なのはスピードと若さ。サムスンはそこで初めて成功できた、と。日本離れが成功の理由だった。
サムスンの昨年の純益は1兆円。日本の電機が束になってもかなわない。業績が振るわない日本企業は、この際、日本離れを考えてみたらどうだろう。(論説室)
毎日新聞 2005年8月5日 東京朝刊
149 :
It's@名無しさん:2005/08/08(月) 08:37:07
150 :
It's@名無しさん:2005/08/08(月) 11:15:15
>>149 既にソニーは韓国に抜かれているけどね。
151 :
It's@名無しさん:2005/08/08(月) 13:47:34
>メイド・イン・ジャパンは大昔は粗悪品を意味してたが
>今は安くて良い製品の代名詞。
まぁ安くはないけど、相対的に良い製品を作ってるし暫くそれは揺るがないだろう。
しかしここでの教訓は、大昔に粗悪品パチモンを作っていた国が優良品製造国に
化けることは可能だ、つーことだろう。別にそれは日本の専売特許でわないし
153 :
It's@名無しさん:2005/08/08(月) 19:34:48
大昔の優良品製造国が、世界の流れを読み損なって
再び粗悪品パチモンを作る国に戻る!つーことだろう。
今まで耐えていたのがおかしいだろ
いくらチョン製とはいえあれだけバラ巻いたら否が応でも知名度は上がる
日本製品が昔、粗悪品だなんて、当時、そんなに一般的だったのかね?
例えば、漆器、磁器製品は、昔から高い評価を欧米では受けていたし、近代工業製品にしても、豊田佐吉の自動ショッキなど高い評価を受けた技術は少なからずある
昔、日本製品=粗悪品も、都市伝説のひとつではw 検証の価値はある
>>155 1作目のバック・トゥ・ザ・フューチャーかなんかで
「日本製が一番」みたいなネタを思い出した。
>>155 確か、戦前の日本製品は安物の粗悪品と評価されていた。
戦前のハリウッド映画なんかで、引き金を引いても弾が出ない、よく見たら
Made in Japanと書いてあった、なんてギャグがよくあったらしい。
日本製品が高い評価が定着したのは、高度成長の頃だったような。
158 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 03:55:04
アメリカの製品の方がよっぽど安物で粗悪だがな。
159 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 04:02:30
>157
まぁ、あの頃は日本と戦争してたわけだから反日感情が凄かったんだろうな。だから日本のものが良かったとしても、素直に認められないことも
あっただろう。チョンが日本製品を認めないのと同じ。
交戦中なら分かるが・・・
日本でも「敵性語」とかで、野球の用語を無理に日本語化してたぐらいだしで。
しかしチョソは・・・
161 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 15:27:11
「ブランド」で売る/売れる会社は、価格は高いほど売れるんだよ。
安いほど、ブランドに力が無いし、安いほど人は魅力を感じなくなる・・・
今の"安売りSONY"に「ブランド」を語る資格は既にないと思う。
逆に言えば「ブランド」を誇れるほどの商品力が無くなったと言うことだ。
・・・全て出井のせいだが。
162 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 15:42:45
ホテルにあったサムスンの洗濯機使いやすかった。
ソニーも白物家電作るってのは?
163 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 20:07:08
>>161 その通りだ。いくらソニーブランドとはいえ、サムチョンの液晶パネルを使ってるんじゃただの安物にしか見られない。
しかもハッピーベガはベガエンジン人が無いみたいだしな。許せないよ。ベガエンジンをつけてる奴は、やっぱり映りが
良い。ソニーは、一刻も早く国内企業と提携すべき。最初から、シャープあたりにするべきだったんだよ。選択を間違え
るって恐ろしいな。
164 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 20:26:05
確か、出井は辞任したんだよな。その後は誰が就任したんだ?
165 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 20:43:33
空席同然です。
船長不在のタイタニック状態です。
>>163 シャープからパネルを購入する場合は、ソニーも勝手なことは言えない。
シャープはパネルから液晶テレビに仕上げるまで亀山で一貫生産している。
ソニーは、こういう徹底した合理的な生産体制を整えることはできない。
どっちにしても先はないような。
167 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 21:17:00
>>165 えっ!そうなの?クソニーは一体何考えてるんだ?
168 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 21:18:59
>>166 う〜ん。難しいねぇ。ちょっと気になったんだがシャープ以外に、一貫生産できる
企業ってあるの?
いまのところ無いだろう。
シャープがトップを走る理由の一つだろうね。
シャープはデジタル家電の主力と見た液晶テレビは、絶対に国内生産して競
争に勝つという決意で、安易に海外の安い労働力に頼らず、国内生産で勝つ
ため先端の技術開発と徹底した生産技術開発をやっているらしい。
ソニーにはこんな血のにじむような決意も努力もあるように見受けられない
んだが。
171 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 21:36:48
液晶パネルへの取り組みイメージ
・シャープ:必死
・日立:堅実
・ソニー:安物探し
そのとおりだね。
そして液晶テレビとして利益が出ているのはシャープくらいじゃない。
日立も赤字。
ソニーおいておや。
173 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 23:01:30
デジタル家電はそれだけ厳しい分野なんだな。様々な企業が赤字出してるくらいだからな。まぁ
、松下が凄すぎるだけか。
174 :
It's@名無しさん:2005/08/16(火) 23:13:00
プラズマパネルへの取り組みイメージ
・パイオニア:必死
・松下:堅実
・ソニー:後悔
175 :
It's@名無しさん:2005/08/17(水) 05:37:37
ソニーは、液晶で勝負をかけたほうがよさそう。プラズマは松下のでも使って、しのぐしかなさそう。
176 :
It's@名無しさん:2005/08/17(水) 06:47:23
サムソン製では勝負かけられないよ
キムチくせー
177 :
It's@名無しさん:2005/08/18(木) 01:20:16
サムスンはソニーが求めているだけのものをつくる技術がないからな。これじゃ画質がいいわけ
ないよな。国産のパネルじゃなきゃこの先やっていけないような気がする。
とにかくサムチョンとは早急に提携解消しないとダメだと思う。
178 :
It's@名無しさん:2005/08/22(月) 21:45:18
179 :
It's@名無しさん:2005/08/26(金) 05:48:56
>>178 そのサムチョンは日本製の部品がなきゃ何も造れないんだがな…。
180 :
It's@名無しさん:2005/10/01(土) 15:56:51
age
181 :
It's@名無しさん:2005/10/10(月) 00:06:09
三星マンセーage