ソニーご都合主義のサポートについて。

【ソニー VGC-M30/W カタログ仕様】
CD/DVDドライブ｜書き込み：DVD-R最大８倍速

【現象】
�@DVD-R４倍速メディア(ソニー製、他社製も)が２倍速と認識された。標準添付ソフト(Sonic RecodNow!のオプション-全般-詳細で確認)
→４倍速の書き込みが出来ない!!!!!!!!!!!

�ADVD-R８倍速メディアを使用すると、２回試してみて２回とも途中でライトエラーが発生した。標準添付ソフト(Sonic RecordNow!)の設定で最大書き込み速度を４倍速に指定すると書き込めた。
書き込み量が多くてDVD外周に近づき４倍速を超えたあたりからエラーが発生すると推測出来る？？
→８倍速では書き込めない!!!!!!!!!!

■これについてソニーに問い合わせたところ、
SONY：リカバリしろ！！
私　：（簡単に言ってくれるなぁ〜）
リカバリが必要な使い方はしていないし、買ってすぐ（１週間程度）のパソコンがリカバリ必要な壊れ方をするには何か原因があるはずなんで、調べて連絡してくれないと納得できない。データ移行やリカバリの手間を考えると、おいそれと同意できない。

■後日？当日？（うる覚え）
SONY：★同様な現象をソニーでも確認したが、リカバリを行ったら直った。だからリカバリしろ！！！★
私　：もしリカバリで直るようならやぶさかではないが、リカバリが必要となった原因を調査し対処してくれないと、またリカバリが必要となる。まずはリカバリが必要となった原因を早急に調べてほしい。

■後日
ソニー vs 私：押し問答をしても話がループ
SONY：とにかくリカバリしろ！！！！
私　：ほんとに直るんですね！今回はリカバリをやってみますけど原因調査は継続してください。
（続く）

■翌日
やっぱり直らない！
私　：リカバリしても直らない。直るって言ったじゃないですか。
SONY：交換しましょう。それで直るはず。
私　：またセットアップ、データ移行するんですかぁ！！！仕方が無いので交換に応じますが、しっかり検査して直ったものを持ってきてください。
SONY：社内検査を行っているから大丈夫。直ったものを持って行く。

■後日（交換品到着）
早速DVD-R４倍速メディアを入れてみる。２倍速と認識(-.-)
私　：直っていない。検査して持ってくるって言ったじゃないですか。リカバリすれば直るって言ったじゃないですか！
SONY：調査して連絡する。

■後日
SONY：調査した結果、前にリカバリしろ！と言った対応者（上の★）が『嘘』を言った。ソニーでも同様の現象を確認したがリカバリでは直らない。ソニー顧客サポート部門で調べた結果、この製品はすべて同じ現象が起きている。
私　：ソニーは『嘘』を言ったり、カタログで騙し情報を載せているのですか？詐欺ではないですか？
SONY：技術部門に対策を調査させ、後日連絡する。

■後日
SONY：本現象はこの製品の【仕様】です。このまま使ってもらうしかない。
私　：【仕様】の不具合でしょう。その回答では到底納得できません。
SONY：世の中にはいろいろなメディアがあるので、「相性を考慮して最適な書き込み速度を判断する【仕様】」である。
私　：（絶句…）では相性の良いメディアはどれですか？４倍速メディアを４倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。
SONY：ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。
私　：（絶句…）それは相性では無くて、やはりソニー製品VGC-M30/Wの不具合ですよね。
SONY：不具合では無い。仕様です。
私　：４倍速を２倍速としか認識しないのだから不具合でしょう。
SONY：不具合では無い。仕様です。→ループ
私　：（放心…）
私　：８倍速で書き込みが出来ない件について調査状況を教えてください。
SONY：ソニーでは８倍速メディアを用意できなくて調査していない。
私　：（絶句…）ソニーは山奥にあるんですか？どこにでも売ってるでしょう。
SONY：もちろん山奥にあるわけない。

日に日に横線が増えていく俺のLXのディスプレイ・・・

CD板住人としては、>447-448も結構なDQNに見える・・・
メディアとファームと焼きソフトとの、複雑な因果関係の可能性が強いな

仮にメディアに「4倍速」とあっても、「4倍速のドライブで書き込みが可能」って事だろ
4倍速で書き込みできる保証じゃない
現に8倍速が出た時も、「4倍速メディア」を「8倍速」として売ってたわけだし

それに時間が経つと、ファームも全てのメディアに対応しなくなる
ファームの更新がほぼ無い、家電メーカーのPCの宿命だよ

ＧＫ乙

ＷＶ−Ｄ７００/Ｄ９０００/Ｄ１００００/ＤＲ５/ＤＲ７/ＤＲ９
ＳＯＮＹテクニカルニュース
Ｎｏ．　 ＨＶＶＫ００Ｊ０１３
品種　　 ＳＬ
発行日　 ２０００年？９月？２７日
ソニー株式会社ＮＥ事業本部

件名　　ＴＤＫ　ＤＶ　テープ使用時の注意
内容　　ＴＤＫ　ＤＶ　テープ使用時に以下のような症状が発生する場合が
　　　　　　　　　　　あります。

１．ＦＦ時に異音がする。（テンレギがハンチングする為）
２．再生時にブロックノイズが発生する。（ヘッドの目詰まりの為）

上記の症状にて修理依頼が入った際は、お客様のセットに問題があるかどうか
確認してください。
セット側に問題が無い場合は、お客さまに下記ＴＤＫサービスステーションに
お問い合わせされるようにご説明下さい。
（この時に、ＴＤＫテープが悪いと言うような案内をしないでください。）

　ＴＤＫサービスステーション：０３−５２０１−　７２７２

注意：ＴＤＫ　ＤＶ テープのＬｏｔ．Ｎｏ．が以下の場合、上記症状は
　　　　　　　発生しません。

一番左の記号：”Ｇ”＆左から５番目の数字：”０”

SONY製DVダブルデッキの不具合
No.1448-TOPIC - 2001/10/12 (金) 20:45:21
こちらにはSONY製のDVダブルデッキを所有されている方が多く
いらしゃると思います。そこでお伺いしたいのですが、DVデッ
キ部分で普通にテープを早送りしたとき、テープにキズが入っ
てしまった経験をされた方はいらっしゃいませんでしょうか。

私はDR7を使用しておりますが、購入したその日にテープを早
送り中に結構な確率でキズ（エッジがギザギザになる）が入る
ことがわかり、販売店の方に確認していただいて交換してもら
いました。

しかし交換後のデッキも数日後、テープ早送り中に絡まってし
まい、今度はメーカー修理に出して新品に交換されました。

そして数週間経過した今日、早送り中のテープにキズが入って
しまいました。

共通しているのは新品のテープだったこと、テープの一番はじ
めから早送りを始めたこと、テープはTDK製かPanasonic製であ
ること（1台目はSONYのテープも被害に遭いました）、キズが
入るときは走行音にジリジリという異音が加わるという程度です。

新品テープは使い込んだものより張り付きやすそうですが、それに
しても3台も同じ症状となると欠陥商品では？と疑いたくなります。

もし似たような経験をされた方がいらっしゃいましたら、修理後
の経過などお教えいただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

ttp://homerc.net/avr-log/1/80.shtml

正直、>>447-448みたいなのが購入していると思うと、家電メーカーのサポセンも大変だ
まぁDVD自体、まだまだ安定してないのを、商品化しているの事も問題だが

ＧＫ乙

今朝のＧＫは「ＤＶＤ自体の問題」に摩り替えて
>>447-448情報をもみ消そうとしてる、と。

447-448の情報は、只単に、自分が低能だと曝け出しているだけなので、サポセンに同情してしまう
リカバリを勧めた時点で、サポセンにも問題があるが

>>447-448
マルチしてんな！
一生2倍速でやいてろ。
サポセンに電話してる間に、2枚はﾔｹﾏﾂ！！

いくら合性があるっていっても
>>447-448はヒドいな。
どうせまたオフィシャルコメントもなしだろ？


それにしてもメーカーにドライヴ受注しても
自分のマシンで速度は出るか？のテストをしてないのは明らかだな。
全部こんな調子か。

447-448=456

>>450
＞メディアとファームと焼きソフトとの、複雑な因果関係の可能性が強いな

そんなことは誰だってわかるだろ。
ただ自作PCじゃないんだから、メーカーが少なくとも自社メディアくらいは
焼けるようにしていないとまずいんじゃないの？

これどこ製のドライブ？
国産のメディア使っててドライブとメディアの最大倍速が出なかったこと無いんだよな。
メディアもソニー製で、ドライブも悪く無いという状態ならソニーの欠陥だ。

ソニーはありきたりのドライブまで糞かい！
使えねぇメーカーだな。

＞仮にメディアに「4倍速」とあっても、「4倍速のドライブで書き込みが可能」って事だろ
＞4倍速で書き込みできる保証じゃない

これ↑って、詐欺の文章だよ。

てか、そうしないと会社が....orz

>>461
焼けるメディアを探してこいよ、カス

>>463
んな事言ってたら、ベンダーもディーラーも、ほぼ全部詐欺している事になるぞ(ﾜﾗ

>465
アホ！どこのメーカーでも推奨メディアって書いてあるだろ！
そこでならほぼ確実にメディア標記の速度で焼けるようにしとくのが、筋ってもんだろ！

いずれにしろ糞ニーには誠意のかけらも感じられないのは確かだが。

２倍速までしか焼けないドライブを「４倍速」と称して売っていて、
後になってから「２倍速仕様です」って一方的に言い張ってきた、って事？

PCメーカーって推奨メディアって説明書とかに書かないっけ？

461みたいなヘタレは、一生、等倍で焼いてろよ

GK必死だな（ｗ

>>469
そんな感じだね。
テストもしてないから推奨メディアも無いっていう自作PC状態ｗ

＞ベンダーもディーラーも、ほぼ全部詐欺している

ソニーがお手本を示してるから回りが真似してるんだろう

ソニーのドライブ使うのが嫌なら、交換すりゃええがな
今じゃ、DLドライブが1万切ってるたけだ

ものわかりの良い相性厨がいるおかげで
sonyは推奨メディアも提示しなくなりましたとさ。

>>447-448は池沼ですか?

>>474
今のソニーではお手本にもなりません。ていうか、しちゃダメだろ〜

>>475
だからなんでそれをユーザーがやらなきゃならないんだよ。
そんならはじめから自作するっちゅうの。

このスレのお陰で、間違っても今後は買わないけど。

買った人は笑える金額じゃないなぁ。

糞ニードライブなら、AZOでも使っとけ
サポートも、動作検証で使ってるからな

>>479
だったら自作すりゃええがな

sonyのPCを買う場合は、最低限の相性テストもしていないから
自作PCと同等のリスクですよって書いとけばいいんだよ

自作機以下のサービスクオリティ

>>482
自作しない一般コンシューマー向けのPCだろ？これは。

劣悪な修理サポートとＧＫのコンビネーションが
余りにもマッチしていて、これは何だかなぁ。

推奨メディアも無いって
NECのPCとかだったら考えられない事態なんだけど
sonyのだったら「あるある」って思っちゃうところがsony糞リティ

>>485
一般向けだから「簡単に騙せる・誤魔化せる」と思っているんですよ。

普通のメーカー

「メディアとドライブの相性があるから、流通してる全メディアのテストなんて出来ない」
↓
「一般的な国産メディアだけはテストして推奨として告知しておこう」


SONY

「メディアとドライブの相性があるから、流通してる全メディアのテストなんて出来ない」
↓
「じゃあ全部やんなくていーや。ｱﾋｬ」

今はどうか分からないけど
ちょっと前のVAIOはサムスン製搭載してたな。

サムスンドライブは論外って意見で一致しているので
多分今は使われていないだろう。

>>447-448が、「ゆとり教育」の弊害児だとわかった
その点には同情する

>>485
なら４倍で焼けない如きで文句言うな
どうせ原因すら分かってないんだろ

>>490
Meの終わりの頃、コンボがあったな
DVDの出始めの頃は、芝のもあった
SDR5002だったか

「推奨メディア」連発している奴は、ロットによって中身違うって知ってるのかなぁ・・・

>>494
そんなことに関係なく推奨メディアはサポートしなければいけないって 分かってて言ってるかい？

>>495には、自分の脳内のデフラグをすすめる

>SDR5002
俺まだ使ってるよ
等速で焼けば大抵のメディアは焼ける

ひでぇドライブを売るもんだなンこーは。

＞等速で焼けば大抵のメディアは焼ける

おい

>>447-448

価格.COMにも載ってるね〜

そこまで、がんばるか＾＾；；

被害者拡大を阻止する勇気ある行動>>447-448。

>>497
俺も使ってる
何故か誘電はキツイが、プリうんこの焼きはピカイチという、わけがわからん焼き能力
SDM1712と比べて静かだし、リプの速度も、リコー並に出る
LGあたりの、倍くらいか
結構、お気に入り

>>447-448をみてると

○池沼をつつくとｷﾁｶﾞｲと化す
○ｷﾁｶﾞｲと粘着は2chの華

という2つの諺を思い出した

いやしかし、

２倍速までしか焼けないドライブを「４倍速」と称して売っていて、
後になってから「２倍速仕様です」って一方的に言い張ってきた
のは、

逝って( i_i)＼(^_^) よしよし

かと・・・

>>447-448は切実な被害者の訴えにしか見えないが
共感できたネット住人がコピペしてるのはそれは自由だ

推奨メディアで動作しない→文句いうどおりはある
障害原因を説明できず、現実的な解決策を提示できない→サポートとして失格
推奨メディアさえない→どういうメディアを使えば動くのか説明する責任はある

バルクで買ったわけじゃないのに、こんな対応されたらキレるのが普通の気がする。

>Sonic RecodNow!

誰も、ここには突っ込まないんだな
まぁ、焼き板じゃないから当然か・・・

　　　　　　　　　 _,,,,,,_
　　　　　　 ,. -''",.=＝｀ヽ、 　　うっうっう
　　　　　 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
　　　　 /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ　ヾヽ
　　　　 {::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､　ヾヽ
　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　 ヾ ｀、
　　　〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ　　 ヾ ヽ
　　 /　 |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ.　ﾘ lﾘ　　　　　,,,.ゞ=j
　　i　　li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''"　　i::｀、
　　l 　 il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i |　　　　',::｀、
　　　　ll |i;;;;;;;;;;;;=＝j;:::::::::::::::::::::　　　　　　　',::｀,　　　　　　　　　　　　4倍速って
　　　　ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::.　　　　　　　｀i }
　　　　l　ﾘ　lll';::::::::　', li li｀ヽ:::::::::.　　　　　　　ヾ
　　　　　'　　ﾘl';:::::.　 ',ll ,ﾘ　 ヾ;:::::...　　　　...　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　言ったじゃなぃ！？
　　　　　　　　 }:::..　　}　　　,.-､i::::::::::::::::::.--‐'　　　｀、
　　　　　　　 _,i::::　　 i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐　　　　,.ゝ
　　　　　　,.'" l:::　　 ,'　　　ヾヽ＼:::　　　　　　　 ,.=='"">
　　　　　/　　 l:::　　,'　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-="　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､　 ll　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ､;:::　　　｀ヽjl　　　j

>>506
>推奨メディアさえない→どういうメディアを使えば動くのか説明する責任はある

多分、詳しく説明しても理解出来ないと思われ
メディア情報も出してないし、それがわかってれば、ファームを作って貰う事も可能だったりする

ドライブにどういうメディアを使えば良いのか、たったそれだけの質問に対して
説明できなかったのはソニーサポートなんだが。

技術力が無いんだなソニー。

>>511

技術力が在ったとしても放置が

仕様の会社でつ　(;´д⊂)

ところで、おまいらだったら、>>447-448みたいな池沼がクレーム付けて来たら、どう対処する

俺なら、「ぐぐれ」ですますが

ＧＫ乙

やっぱり、

m(_ _)mごめなさぃぃ・・・

で、返金でしょうね〜？

PIOになってた可能性もあるな

だからなんで>>447-448が池沼になるんだよ、GK

ソテックあたりは、ソフトベンダーに押し付けてるよな
「その件につきましては○○会社へ質問してください」とな

>>517
奴は、ありのまま池沼じゃん
それとも、お前が447か

>>447-448のような実例報告の前では
ＧＫは池沼認定に必死になる、と。

最低な企業だな

俺はLXユーザーで、3回も無償でモニタを修理して貰った勝組だ
有償になった負組を、ニヤニヤしながら眺めている喜組でもある

正直、LXの有償組には同情の余地があるが、>>447-448には微塵も感じないな

ＧＫ乙

447は交換までして貰ってるからなぁ・・・

結局、何か不都合があると全て他人のせいにする、ゆとり教育の申し子だろね

本来苦労するはずの無い不良騒ぎの手間をかけさせられておいて
勝組みだとかニヤニヤする神経の>>522は明らかに知的障（ｒｙ　なわけだがな。

＞447は交換までして「貰ってる」からなぁ

>>447-448は一般的には普通の感覚だと思うが
GKが本格的に活動してるんですか？

大体8倍速ドライブ乗っけといて推奨メディアがないなんて高い金出して買うメーカー製PCとは思えない
どうせドライブはSONYか東芝サムソンかBENQあたりだろうが
それにリカバリをすぐに推奨するのはサポートとして根本的に間違ってるだろ
ドライブのファームを変えろというのならまだしもリカバリって…
どういう派遣会社員教育しているのかと、さすがは糞ニーｗ
俺の場合他人にリカバリを薦めるときはメンドクサイ時と相場が決まってるし。
たぶんメンドクサイだろうなサポートすんのが、ハハハ、商売なんか止めちまえ糞会社

>>447-448は粘着厨房丸出しだから切腹汁

447のｼﾞｴﾝ臭が漂ってきたにゃ

仕様ミスなのを突き止められず、ユーザーに対して無意味な交換を強いる事が
そのユーザーにとって何か恩恵がある対応だったろうか？

と、考えれば>>524自体が
＞何か不都合があると全て他人のせいにする
という、何か（企業内教育とか）の申し子なんだろうね。

GK乙

誰が見ても、自演してるのはＧＫだけだなぁ。

そんなに一斉に書き込むなよ、GK

ＧＫがここまで必死になったことで
>>447-448は非常に有効な情報である事が証明されましたね

>>531-534
連投乙

503のことわざは違う

低能を突付くと粘着と化す、が正だったと思うが

ＧＫの必死振りを見ると今のンこーが分かってくるからね

>>537
価格ｺﾑで相手して貰えなかったのか?

>490　最近は牌か頼�dかな。

俺も>>447-448をＰＣ系の板にでもコピペしてくるか

>>540
俺は、CD板にリンクして来たよ

>>539
つーか、最近のソニードライブは、ライトンOEMだろ

なんかどっちもどっちだな。8倍で書き込みできないのは問題だろうけど
8倍速メディアってそんなに値段違うのか?
ま、ソニー製品なんて買うからそんなことになるのサ

>>542
正確には、ソニーは台湾メーカ６社と取引をして安いところから買っている。

で、誘電とは相性が悪くなる一方か。。。と

16倍といっても、全てが16倍で焼けるわけじゃないし、447みたいなバカが今後も出てきそうだ

推奨メディアでも焼けないのはソニーだけ！

んなこたぁないだろ、ヴぁーか

推奨メディアって言っても、メディア情報を出してるわけでもあるまいし

>>546
どこをどう読んだらそういう強引な決め付けが出来るのですか？ｗ
「では相性の良いメディアはどれですか？４倍速メディアを４倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。」
と聞いたらサポートは
「ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。」
という世に出た後の製品のサポートとは思えない世迷言をこぼしている訳ですが。

普通なら返品物だな

２倍速仕様ドライブを４倍速と称して売るなんて
普通のメーカーには出来ない芸当だ
さすがソニー。

>>550
もしかして、全周、同じ速度で焼いてるとでも思ってるのか・・・

>>552
普通に考えて、ソフトとドライブとメディアの問題だろ、池沼
PIOとDMAの確認くらいはしたんだろうな?

>>547
neroでも使え、ハゲ

もうソニーは客のサポートよりも自社のサポートしかしてないよな。
こんなのサポートとは呼べん。

ソニー社内では特別無知な担当だった、というわけでもなさそうだ。

＞SCEは、PSP本体や説明書さらにはゲームソフトにおいても消費者への対応の悪さ
＞ばかりが目立っている。
＞PSPの初期不良問題に対して小売店は、入荷台数の全数を販売せず一部を交換用に
＞取りおきするという対応を行った。販売初期に初期不良にあたったユーザは、
＞PSPサポートの電話番号が1つしかない為に全然繋がらずさらにフリーダイヤルでは
＞ないために通話料が高くついてしまい途方にくれていたが、販売店側の交換対応に
＞より救われた者もいた。また、問題をあらかじめ避けるため、開封して動作確認の
＞上販売する量販店もあった。このとき、開封した商品には「初期不良が多発している為、
＞あらかじめ開封してチェックを行っております。」という張り紙をつけた店舗もあった。

この数年で、極端にバカなユーザーも増えた気もするが、ソニーの姿勢は昔と変わらんよ
ただ、昔はもっと凄かった、とだけ言っておく

>>553
ハァ？
なに見当違いのこと言ってんの
さすがだなGK

>>559
まだ粘着してるのか
「4倍メディア」というのは、「4倍速で焼けるメディア」ではなく「4倍速ドライブで焼けるメディア」なのだよ
出始めの頃のは、「1〜2倍速」の在庫処分で、結構出回ってた

ちゃんとメディア情報で、確認したのか?

独自仕様の日本語を駆使してはぐらかしに必死なのもＧＫの特徴ですから

>>560
ｿﾆｰ的にはそうなのか？

そもそも、ファームとメディアを調べれば、対応しているかどうかくらいわかりそうなもんだ
気に入らないなら、自分でファーム書けばいいだけ
書いたファームが不安なら、そのメディアの情報を伝えて、正式ファーム化してもらえばいいのに
大抵そこまですれば、ちゃんと対応してくれる
そういう事が出来ない馬鹿に限って、暴れ出すからな

>447みたいなのに粘着されれば、どうしようもないな

＞SONY：とにかくリカバリしろ！！！！

私　：（絶句…）では相性の良いメディアはどれですか？４倍速メディアを４倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。
SONY：ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。
私　：（絶句…）それは相性では無くて、やはりソニー製品VGC-M30/Wの不具合ですよね。
SONY：不具合では無い。仕様です。
私　：４倍速を２倍速としか認識しないのだから不具合でしょう。
SONY：不具合では無い。仕様です。→ループ

とにかく初期不良なのに有償になっちゃった人はカワイソウだな

>>560、>>563
何でそこまで必死になってんの？
お前はDVD-R村の住人か？
そもそも普通にPC使うだけの人間が
お前みたいなオタ丸出しのことするわけないだろう
>>そういう事が出来ない馬鹿
がいるとしたらお前は「そういうことしか出来ない阿呆」じゃないのか
GKじゃないならすっこんでろ。

ユーザーに対し幾度とベータテストを強いてきたンこーだが
ここにきてファーム作成までユーザーに押し付けるＧＫが出現

突付かれた低能が沸いたな

CD-Rでも、52x対応ドライブで、52xで焼けない52x表記のメディアなどざらにある。
てかファームウェアにそのメディアが52xとしてリストされてないなら常識。
DVDでも同様。

多分、ここで騒いでる池沼は、読みx16倍とのってれば、16倍で読み込むと思ってるんだろうな・・・

>>447-448はどう読んでも仕様の詐称が問題なわけだ。

>>570-571は国語を小学校からやり直せ。
それとも基地外モードで情報撹乱が目的か。

>>572
では、全てのドライブメーカーとメディアメーカーを相手に訴訟でも起こせ

どんなメディアにもそのことについて但し書きがあるから、敗訴は間違いないがな

話しが逸れてるぞ
DVDの書き込みの速度パフォーマンスは完全に保証されるものではなくても
SONYのサポートは製品に対してのキチッとフォローする義務があるだろ
それを放り出して8倍速ドライブ積んどいて推奨メディアもありません
相性が合わないので2倍焼きが仕様ですは酷い話だろ。

似たもの同士仲良くしなよ。って感じかな

>>575
話を逸らすのが>>570の目的のようだからな。そいつは論外で。

４倍速と「認識」するメディアの存在を保証しない「４倍速対応仕様のドライブ」とは？
ってのが問題だから。相性以前の問題なんだよね。

はっきり言えば、「４倍速の仕様通りに設計したから対応してるのが当たり前」のニュアンスが
「対応してません」に変わったあたり、どう考えても設計ミスを誤魔化してるっぽい。

>>570
DVDDecrypterみたいに、リプ速度がリアルに表示されるソフト使うと、やっぱり騒ぎ出すんだろうな、ここの馬鹿
「3.5倍しか出ません、おかしいです」って

>>577
設計ミスって、バカですか、あなた…
ファームで設定してないと、最高速度なんて出ませんよ
逆にメーカーの純正ファームだと、メディアによっては意図的に制限しているものが多いんだよ

>>577
>メディアの存在を保証しない

ドライブメーカーは、実際にメディアを使用してファームウェアを作成するのだから
4xとして扱える推奨メディアが存在しないということはないし、
ドライブ(製造)メーカーには必ず把握して人物がいる。

たまたま電話に出た担当が答えられず、又は、SONYでは把握しておらず
「まだそのようなメディアを確認できていない」という嘘でその場を濁したのは明らかなのに、
それをSONYが、「現時点では4xで使用することが不可能」と脳内変換してゴネてることが痛い。

話を逸らしてるも何も、ドライブメーカー、メディアメーカーにとっては「仕様」でしかない

SONYは、現在内蔵ドライブの設計などしてないのだから
SONYの設計ミスでもなんでもなく、責めるならSONYのサポート対応だけを責めるべき。

>>461
> 国産のメディア使っててドライブとメディアの最大倍速が出なかったこと無いんだよな。
> メディアもソニー製で、ドライブも悪く無いという状態ならソニーの欠陥だ。

何処をどう突っ込んだらよいのやら・・・
ま、他板でもここが出てたが、よおく自分を見つめなおせ
早く、ゆとり教育から脱皮しろよ

>>578
それどころか、4xで扱えるメディアを入手したときに
「4xで焼いても2xで焼いた時の半分の時間で焼けない」とか騒ぎそう

ユーザーが悪い派の中に、
誰一人として論理的かつソース付きの説明が無い場合で、
「池沼」「ゆとり教育」「ググれ」を連呼するレスが多い時は
GKがいますので注意してください。

他板に貼ると分散されて効果的です。

話しに根本的なズレがあるように感じる
・サポートがだめだろ派
・ドライブのこと分かってないよな派
・GK派

話がズレるのはGKの手法。いつものことだ。

>>580
＞「まだそのようなメディアを確認できていない」という嘘でその場を濁したのは明らかなのに、
＞それをSONYが、「現時点では4xで使用することが不可能」と脳内変換してゴネてることが痛い。

本当にそうかな。その場限りの対応の話じゃないようだし事態はもっと深いのでは。
つまり手配のミスとか。それを誤魔化してまかり通っている現状、とか。

ここに居るのは
・ソニーのPCってだめだな派
・ソニーのサポートってだめだな派
・GK

話をずらそうと必死なのはＧＫだけ

>>587
根本的なクレーマ型池沼、も追加しとけ

>>578
犯罪者のくせに自慢気ですね＾＾

GKとうとう狂ったん？

>>591
元からでしょ

[4022059]ぞまふぉん　さん 2005年 3月 5日 土曜日 02:26

明らかに不具合なのに仕様と言い切ってしまうあたり、いかにもソニーという感じですねぇ。
不具合へのクレームが増えればファームアップなどで解消されるとは思いますが、
我慢ならんということであれば国民生活センターに問い合わせてみてはいかがでしょう。
ソニーのサポートは一筋縄ではいかないので、手間と時間を考えればそちらの方がいいと思います。


[4022541]競馬王国　さん 2005年 3月 5日 土曜日 08:38

>【ソニー VGC-M30/W カタログ仕様】
CD/DVDドライブ｜書き込み：DVD-R最大８倍速

法律の抜け穴ですね、書き込む条件も明らかにできないのに理論では8倍で書き込める仕様なんて・・・
きちんと8倍で書き込んだ事例をしめしてから記載してくれないのに虚偽にあたらないなんて、日本の法律抜け穴だらけ　！！
本当なら現在4倍速での書き込みを確認ファームアップで最大8倍速対応予定みたな・・・・


[4023593]がんばれ・・・　さん 2005年 3月 5日 土曜日 13:35

初めから2倍速で売っていればよかったのに・・・

と、思った・・・・・・

>>591=>>592なのが悲しい

機械が動く仕組みが理解出来てないｱﾌｫは、ある意味幸せな人種なのだろうか

確かに最大x8だし、構造上最大速出ないのはいたしかたないにせよ、きちんとメディア選択してx2焼きってのは泣けるなぁ....

泣くのはユーザーだから。
文句を言ってきたらクレーマー・池沼呼ばわりでＯＫらしい。

＞機械
機械とか言い出しちゃうあたり団塊の世代の方ですか？

機械が動く仕組みったって
半導体の組み合わせから知ってる奴はそう居ない。

単に「出来る、出来ない」を経験とネット情報で照合してるだけ。
大学院で工学の学位を取得していない奴は皆同じだよ。

「メディアは買えませんでした」、テストもせずに「直りました」と
送り返してるのはどうなのよ？

そのサポートの電話代もユーザ負担なんだろうね。

>>599
池沼なユーザーだから、そう言い聞かせてるだけだろ？

>>596
だからよぉ・・・
2倍でしか焼けないメディアを使ってるテメーが悪いんだろが
4倍で焼けるメディアを探してNEROで焼け

>>600
バカの授業料としては安いもんかと

>>602
＞2倍でしか焼けないメディアを使ってるテメーが悪いんだろが
ちゃんと読めよゆとり世代

4倍と表示されてたら、4倍で焼けると思ってるゆとり世代は悲しいなぁ

注意！わざと話をズラしている禿げが潜んでいます。

>>605
＞4倍と表示されてたら、
どこを読むかもわからないゆとり世代

ゆとり世代はクレーマーだと気付てないんだろうね

>>608は
趣旨を読み取れない不具合を生まれつき持つ、ゆとり教育の申し子

ここで必至にageてる粘着バカはCD板で粘着するなよ
バカにされるだけだから・・・

おい、こら。

４倍速のメディアのメディア情報は４倍速メディアになってんだろ。
だから４倍速のメディアとして認識されないといけないわけだろ。
何でここでつまずいてんだ？

俺に分かるように説明しろ、GK共

＞気付て
＞必至

>>610
CD板だとボロ糞にたたかれる悪寒

まぁソニーの対応が不味いのは確かだが・・・
>>447-448のクレーマーぶりもなかなかのもの

メーカーの対応よりもCD板のプライドを重んじる
重度の2ちゃんねらーがいますか？

CD板とか言ってるやつは
リアルでも「CD板に書いてあったし」とか語尾につけてるんだろうなあ・・・

ゆとり教育が悪いらしいね。

俺的には、明らかな低脳を甚振るのが楽しいわけだが

ンこーの社内教育の悪さほどではないよな

>>611
こ　ん　に　ち　わ
て　い　の　う　く　ん

ageてる馬鹿は、まだ粘着しているのかい?

おやＧＫの今日の仕事場はこのスレですね

自分に不都合な意見を述べる人は
全てGKなのか･･･
妄想乙

１，４倍速メディアは４倍速書き込みを保証するものではなく４倍速のドライブで書き込みができるという意味。
２，あくまで書き込み速度はドライブ側に依存するのが元々の仕様。
３，サポートがお茶を濁しただけであって４倍速で書き込みできるメディアは存在する。ということか？

CD板で聞いてこい

そうだな、ＣＤ板に>>447-448をコピペしてくるよ。

休日だからGKさんも家からアクセスし放題のご様子ですね。

人の多い土日かけてきちんと工作しておかないと
週明けのＧＫ会議で上からドヤサれるんだよ

>>625
いつのまにか８倍の部分が４倍に変わってしまってるから
８倍に修正したうえでな

>>628
何いってんだ？原文のままだろ、ＧＫ？

それでCD板の反応は？

ＧＫをいちいち相手にするなってさ

447-448のやり取りで

>>SONY：ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。

こんなことやってたら誰も買う人いなくなるわな。

すげーなGKって、分かりやす杉ｗ
7時以降からぱったりと書き込み無くなってるよ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

CD板のでの反応はどうだったんよ？スルーされたのか？

無償修理転売ヤー
こんなのがいるから正規ユーザーも迷惑を被るんだよ
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/smart_brain555enter?
http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rurimama96?

>>580
>たまたま電話に出た担当が答えられず、又は、SONYでは把握しておらず
>「まだそのようなメディアを確認できていない」という嘘でその場を濁したのは明らかなのに、
まっとうなサポートなら、確認の上折り返して連絡すると伝えてきちんと対応するんじゃないのか？
その場を濁すような対応されて腹が立つのは当たり前だろ？

つーか、なんでこの板ってID出ないの？
それがそもそも無用な言い合いの原因にもなってるんじゃないのか？
今から過去の書き込みについても全部ID出すと、すごく面白いことになりそうだ。

>>636
こちらでご意見どうぞ。

【GK】ID制議論・自治分室【イポ工作員】＠ソニー板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1108015211/

排ガス規制で情報を捏造した事件に似ている。

>>SONY：ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。

素晴らしい!SONYでは8倍と言う最新式になっていないと白状したと同然ですね。

世界初128倍速ドライブ登場！(*1)





















(*1)作動を確認しているメディアは２倍速、640MBまでです。

>>634
「真性DQNの厨な質問はスルーしとけ」だとさ

「GKの煽りはスルーしなよ」だろ？

テスト

テストです。

645をゲットしますか？
？？ﾊｲ　？ｲｲｴ

433 名前： It's＠名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/06 01:19:28
藻前らも協力汁！！いや、お願いします・・・

消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

434 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 05/03/06 01:33:38
そういう生活センターとか消費者センターって、アテになるの？
前にVAIOとは違う件で電話したことがあるんだけど、
うやむやにしようとしたり、たらいまわしにされたよ。
けっきょくお役所仕事っていうかさぁ…。

435 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 05/03/06 01:37:55
>>434
GK乙！
センターの名前が出ると必ずと言っていいほどネガティブな発言がでるな。

電話してもお役所仕事だと思われがちだが、
対応する人はちゃんとした資格を持ったアドバイザーだ。
たらい回しにすることはまずない。

地域の消費者センターに電話してみて話にならないようなら、
その上に位置する国民生活センターに電話してみれ。

負けんなよ！藻前ら！

ＣＤ板的には、４４７はものすごい低脳って事でおわるがな

無知過ぎてお話にならない

by焼き板一同

CD板の評判ばかりで
このユーザーが無知であるという根拠は未だ書かれないことが
真実を物語ってますね。

一瞬でも8倍速で焼けないのに、
8倍で焼ける事謳っているのが

お　か　し　い


と思います

／￣＼　　　　　　　　　　
|　 お　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
|　 や　|　　　　　　 ／| |　 |　＼　　　　　　　　　| 不 こ |　
|　 め　|　　　　 　/　 | |　　|　　＼　　　　　　　 | 良 ん |
| 　な　|　　　　／＿　　|　　　＿　＼| 　　　　　| 品　な　|
| 　さ 　|　　　/ 　＿＼ 　　／＿__　　|　　　　　| み　：　|
|　 い　|　　／　´(0ｏ)ヽ　　´(０ｏ)ヽ″|　 　　　| た　：　|
|　 ！　＞　　　|　￣　/ 　　　￣´　　　|　　　　| い　　　|
＼＿／　　ノ　 |　　　　　　　　　　　　丿 　　　| な　　　|　
　　　　　　　　　|　　 ヤ　　　　　　　ノ　　　 ＜　製　 　|　
く　　　　　/　　　|　　　ｌ⌒ヽ　　　く　　　/　　　| 品　 　|　
　＼/　　　/　　　＼　　ー´′　　　＼/ 　　　　| 売 　|
　　＼/ 　　　　　　　＼　｀　 　　　　　/＼　/　 | る　　|　　　　　
　　　＼|＿＿.＿／　　 ￣７ 　　　／　　|　／ 　＼の／　　
　　　　　　 　／＾|　　　　,儿＿＿/＾＼　 |　　　　　　　　　
　　　　　　／　　　|　　　|　　　　/　　　＼|　　＼
　　　 　∠-―――|　　 |　　　 /　　　　　　　　　＼

ドライブの倍速違うだけでも
他社製品との比較で決め手になるからなあ

sony製品は初期ロットは買わないで評判を見て買うのが適切だろうね。

>>447-448
４倍速も８倍速も自社でテストもせずにカタログにスペック書いてるのか。
おっそろしい会社だなSONYは。

ショップオリジナルのPCよりも劣るのが
ソニークオリティw

消費者トラブルメール箱にメール送りました（液晶問題とは別）
消費者センターが助けてくれないのは知っています。
しかし、この悪徳企業のサポートに対する考え方は許せません。
一つだけ言える事は、「クレームのやりとりの最中に電話を切る（故意でなくても）と
そのクレームは後回しにされる」と言う事です。

>>655

消費者センター関係のネガティブな発言は
詳細書かないと貴方も立派な公認GKですよ？

ソニーのサポって第一声から
「つぎはどんなクレーム？」みたいな態度で萎える
説明の前にクレームじゃないんだけどって誤解をまず解かなきゃなんないんだよな
なんでこっちが気を遣わなきゃなんないんだよ

それがソニークオリ（ry

ドライブの議論中に申し訳無いが
また１本増えた＿|￣|○

>>659
やれるだけのことはやったらどうよ？
ソニーにゴルするなり、消費者センターに相談するなり、
株主懇談会で大々的に取り上げるなり、筆頭株主になって経営に割り込むなり、
方法はいくらでもあるぞ。

こういう、買っちゃいけない製品の情報交換スレはありがたいね。

日立の液晶は
LX*0からLX*6までほぼ2年にわたってのせられたんだろ。
いつの時点で不具合が発覚したんだよ。

発覚したからLX廃番とか・・・

>>662
2001年頃には問題があった事は発覚してFloraやPriusは改修を始めてた。

>8倍表記のドライブ&一部の8倍表記のメディアで8倍速が選択できない

普通に全てのDVD±RWドライブで再現できること。
(そのメディアに対応したファームウェアにアップデートするか、
既知の対応しているメディアを買ってくれば解決)

8倍速で焼けるメディアが一切存在しないということは無い

>>664
2001年だと、LX*3までだな。
＊５、＊６だと、不具合がわかってて、使い続けたってことだな。

松下（Ｐａｎａｓｏｎｉｃ）　８兆９０００億
日立　８兆６３２４億
クソニー　７兆1０００億
ＳＡＭＳＵＮＧ　５兆７０００億
東芝　５兆５７９５億
ＮＥＣ　４兆９０６８億
富士通　４兆７６６８億
Ｃａｎｏｎ　３兆５０００億
三菱　３兆３０９６億
三洋　２兆５９９９億
シャープ　２兆２５７２億

>647-648
ドライブだけ買ってきてｺﾞﾙｧしてるならともかく、8倍速ドライブ搭載を
歌っておいて(断りも無く)デフォルトでは8倍使えないってのは
十分ｺﾞﾙｧしていいことだと思うガナー。

めーかーもんのパソコン買ってる奴にCD版並の知識もとめる方がDQ(ｒｙ

ファームとソフトでの制限の問題だろ
ドライブ自体には、能力があるわけだから

ファームはドライブの１部品だと思うんだが・・・・・・
無かったら動かないし、問題があれば不具合起こすし。

法人・玄人相手に売るなら、ファームだけ後とか、後でパーツ交換でも構わんだろ。
が、アビバに行っちゃうような一般人相手にそんな売りかたしたら騒ぎになるのは当然だと思うが。

まぁ、Ｓ〇NY製品自体が試作品なんで玄人向けだと言えばその通りなんだが。

おい、出井退任らしいぞ！

まぁ、447みたいな奴にファームが提供された所で、書き換えに失敗するのがオチだな

それ言っちゃだめよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>668
>>670
要は現状のままでも8倍で認識する別のメディアに変えろと

>>674
それが理解出来ないから粘着してんだろ・・・
4倍と表記しているメディアは4倍でやけるものと思い込んでるみたいだし

>674
8倍は認識してるけど書き込み失敗するって話じゃなかったっけ。
言ってる事には同意なんだが、ここはソニーのサポートについてのスレ
だからな。サポートが8倍速メディアを用意できなくてとか普通に絶句もん
じゃねー？小学生の工作じゃねーんだから。

マジなんか

出井会長、安藤社長退任へ　ＣＥＯに米法人会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000025-kyodo-bus_all

>>674
SONYではそういう確認の取れたメディアは無いって言ってるんだろ？
8倍で書けると謳うなら、それを保証するメディアの一枚も提示するべき。

>>674
だから8倍で使いたいから8倍で認識する市販のメディアはどれかって聞いたら、
SONYが確認の取れたメディアは無いって答えたんでしょうに。

>677
マジだろ？(w

この手の情報、Mac板の方が早いかも....orz

676=677=678

強制IDになってもらいたいものだ

676=678=679だったか

>ここはソニーのサポートについてのスレ
>だからな

全くだ
自分の低能っぷりを自慢するとこじゃ無いんだが

672=673=674=675=681=682=683

強制IDになってもらいたいものだ 

つまり、それ以外は>684が書き込んだと自白しているのか・・

>>447
もう、お前のネタはつまらんから、↓に言って聞いて来い

DVDのくだらねえ質問はここでしろ52枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1109470319/

おい！クタたんも退任だってよ！ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!




株価上がってんのにﾜﾛﾀ。

これでサポートもよくなってくれることを期待。

LXも無償修理に復帰か

LXも無償修理に復帰か

sonyはそんな事しないと思う

ここを見て、
SonyBankやソニー生命は
怖くて使えない

少々物が悪くてもソニーはサポートがまともに
機能していれば・・・・・・


ここまでたたかれなかったはず

次期社長は元銀行マンだろ
その辺のことは少しは分かっているだろう、と思いたい

更に悪化したりして・・・。

それがソニークオリ（ry

アメリカに食われちったのかい？

SONY  is  NO  CLAIM NO  RETURN  !


     It's a SONY !

漏れの予想では、大幅なリストラが来る。
わざわざ外人をトップに据えるってことは、再建の為に大規模組織改革を行うってことだろ。
サポートが良くなるのは、収益が確保できてから．．．．つまり５年くらい先じゃないか？

銀行マンが経営を握ると、銭単位で効率化を要求するぞ。

あと、HDDプレーヤー部門あたりから撤退しそう....

>>692
だから物は全然悪くないちゅーの

VAIO使いとSONYのサポートが屑なだけで

ペン４メインってだけで、十分屑だと思うが

■サラリーマンのためのワンクリックアンケート■

いずれも３月２１日まで。

■ソニー１：出井ソニー、成功だったと思う？失敗だったと思う？■
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=19

■ソニー２：後任は久多良木氏の方が良かった？■
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=20

■ソニー３：＜ソニー社員専用＞これでソニーは良くなる？良くならない？■
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=21

修理代高すぎ。

基本技術料１万５千円て、自然磨耗なのに、二度とソニー買わない

オーディオの出張修理、復活よろ

PSPは（PS2も）十分屑だと思うが。

後任の外人は、何かマスメディアにいた事があるんだろ？
なら客の声が大事だって事は分かってるよな…？
分かってると言ってくれ。

GK大量リストラでいいよ

馬鹿ユーザーの切捨てだろ

価格を上げて、貧乏人が買えなくすればいいんだよ

MAC商法

>>692
そんな「天王星が金星よりも内側にあったら」みたいなこと言われても…。

>>700
本当にモノが良ければサポートに世話になる必要ないと思わないか？
未完成のPSXを発売して「物は悪くない」と言えるか？
PSPのロボタンやUMDのフタの作りを見て「物は悪くない」と言えるか？

向こうの社会は、不具合は集団訴訟で　っていう社会だからな
集団訴訟されなければ問題は無いと言うことで、今よりも酷くなる可能性も・・・・・

>709
最近Appleがだしたあのちっこいの、なんていったっけ。糞安い奴。

>712
Macminiだろ？まああれはあれでまとまり良く作ってあるんだけどな。

【ソニー VGC-M30/W カタログ仕様】
CD/DVDドライブ｜書き込み：DVD-R最大８倍速

【現象】
�@DVD-R４倍速メディア(ソニー製、他社製も)が２倍速と認識された。標準添付ソフト(Sonic RecodNow!のオプション-全般-詳細で確認)
→４倍速の書き込みが出来ない!!!!!!!!!!!

�ADVD-R８倍速メディアを使用すると、２回試してみて２回とも途中でライトエラーが発生した。標準添付ソフト(Sonic RecordNow!)の設定で最大書き込み速度を４倍速に指定すると書き込めた。
書き込み量が多くてDVD外周に近づき４倍速を超えたあたりからエラーが発生すると推測出来る？？
→８倍速では書き込めない!!!!!!!!!!

■これについてソニーに問い合わせたところ、
SONY：リカバリしろ！！
私　：（簡単に言ってくれるなぁ〜）
リカバリが必要な使い方はしていないし、買ってすぐ（１週間程度）のパソコンがリカバリ必要な壊れ方をするには何か原因があるはずなんで、調べて連絡してくれないと納得できない。データ移行やリカバリの手間を考えると、おいそれと同意できない。

■後日？当日？（うる覚え）
SONY：★同様な現象をソニーでも確認したが、リカバリを行ったら直った。だからリカバリしろ！！！★
私　：もしリカバリで直るようならやぶさかではないが、リカバリが必要となった原因を調査し対処してくれないと、またリカバリが必要となる。まずはリカバリが必要となった原因を早急に調べてほしい。

■後日
ソニー vs 私：押し問答をしても話がループ
SONY：とにかくリカバリしろ！！！！
私　：ほんとに直るんですね！今回はリカバリをやってみますけど原因調査は継続してください。
（続く）

■翌日
やっぱり直らない！
私　：リカバリしても直らない。直るって言ったじゃないですか。
SONY：交換しましょう。それで直るはず。
私　：またセットアップ、データ移行するんですかぁ！！！仕方が無いので交換に応じますが、しっかり検査して直ったものを持ってきてください。
SONY：社内検査を行っているから大丈夫。直ったものを持って行く。

■後日（交換品到着）
早速DVD-R４倍速メディアを入れてみる。２倍速と認識(-.-)
私　：直っていない。検査して持ってくるって言ったじゃないですか。リカバリすれば直るって言ったじゃないですか！
SONY：調査して連絡する。

■後日
SONY：調査した結果、前にリカバリしろ！と言った対応者（上の★）が『嘘』を言った。ソニーでも同様の現象を確認したがリカバリでは直らない。ソニー顧客サポート部門で調べた結果、この製品はすべて同じ現象が起きている。
私　：ソニーは『嘘』を言ったり、カタログで騙し情報を載せているのですか？詐欺ではないですか？
SONY：技術部門に対策を調査させ、後日連絡する。

■後日
SONY：本現象はこの製品の【仕様】です。このまま使ってもらうしかない。
私　：【仕様】の不具合でしょう。その回答では到底納得できません。
SONY：世の中にはいろいろなメディアがあるので、「相性を考慮して最適な書き込み速度を判断する【仕様】」である。
私　：（絶句…）では相性の良いメディアはどれですか？４倍速メディアを４倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。
SONY：ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。
私　：（絶句…）それは相性では無くて、やはりソニー製品VGC-M30/Wの不具合ですよね。
SONY：不具合では無い。仕様です。
私　：４倍速を２倍速としか認識しないのだから不具合でしょう。
SONY：不具合では無い。仕様です。→ループ
私　：（放心…）
私　：８倍速で書き込みが出来ない件について調査状況を教えてください。
SONY：ソニーでは８倍速メディアを用意できなくて調査していない。
私　：（絶句…）ソニーは山奥にあるんですか？どこにでも売ってるでしょう。
SONY：もちろん山奥にあるわけない。

いい加減空気読めないのでしょうかね。

>>714〜>>715ってマジのお話？

ＧＫが話題すり替えに延々と必死だったから
それからすると事実だろうね。

>>716
真性の馬鹿には何言っても無駄ってこと・・・

何処のを買っても、同じ事すんだろうけどね

カスタマもきっと、電話の向こうでクスクス笑ってるんだよ。

つーか詐欺だろ

> 私　：（絶句…）では相性の良いメディアはどれですか？４倍速メディアを４倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。
> SONY：ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。

ソニー社員の煽りで埋め尽くされてるスレはここですか？

ベンダーもディーラーも、ロットによって、メディアの中身が違うってのが理解出来ないバカだからなぁ・・・
だから粘着してんだろうけど

>>714-715　呼んでるぞ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105538608/

>>725
バカ発見！

４倍メディアでもそれより低い速度でしか焼けない場合があるのはわかる。
しかし要点は「リカバリーで直る」「リカバリーしろ」などと適当な返答をして
結果的にユーザーに損害を与えた事じゃないのか。
>>725は論点がズレている。

自慢気な低能バカを甚振るのが楽しいだけ

>>728
>>723の答えが正なんだろ、当時としては

ホントゴミ製品だな糞ニーは・・・モバイル系のが欲しくてT買おうと思ったけど
やめよ

.　　　　　　　　　　　 ,ﾊ ,ﾊ
　　　　　　　　　　　/ノ/ノ
　　　　　　　　　 /∬ﾉﾉﾉ　　　／
　　　　　　　　　ﾉ人>^_‘)>　　　だから、検証なんてしてないんだってばー
　　　　　　　　○ノ./⌒フ　　 ＼
　　　　　　　　(.(⌒ ,ノヽ|]⊃
　　　　　　　 　ｿ ノ
　　　　　　　　(./､＼
　　　　　　　 ﾍ.）　ﾍ.）
　　　　 ~"''"''" "'' '　"''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

社員が必死で( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼

＞４倍メディアでもそれより低い速度でしか焼けない場合があるのはわかる。
＞しかし要点は「リカバリーで直る」「リカバリーしろ」などと適当な返答をして
＞結果的にユーザーに損害を与えた事じゃないのか。

いいこといったー

低能が必死に連投しているのが藁う

ソニ社員が必死に（ry

まだ粘着してたんだ、447氏は

GK様は447氏叩きにご執心w

>>447-738
どーしても447さんを粘着キャラにしたいらしいGKの図

>>447は低能だからなぁ

447が自分でバカを晒すスレ

>>447

「おたくさんみたいのはね、客じゃないよ。

クレーマーっちゅーの」

うはwwwGK分かりやすすぎwwwwwww

ここは、LXの横線問題みたいに、重大な欠陥の有料修理化を糾弾するスレだよな
>447みたいな低能を応援するスレじゃない
自分のスキル不足から発生している問題なら、自分で対応しろよ、ハゲ

447は空気が読めない池沼だから、何言っても無駄だな

まだやってるのか池沼GK。
本題に戻れや、糞ゴミ鼻糞ども。

厨房の447を社会復帰させる件について

いまこのスレを見張っているGK
※俺推定で3人

真性GK　3人
なんだかわからないけど>>447を煽りたい　1人
自称CD板住人　1人

>>447を池沼呼ばわりする人は

他メーカー製品との比較
8倍ドライヴ・メディアの現状
他メーカーとのサポートとの比較

という根拠を入れて書き込んで下さいね。
出来ない人は、頭の良い話し方をマスターしてから来て下さいね。

>>742
それ東芝

真性を突付くのは楽しい

>>749
CD板住人なら、最低3人はいるぞ
リンク先から判断するにあたり

社員は仕事しろよ！？











あぁ、ここ煽るのが仕事かｗ

SONYの客を舐めた態度が気にいらねえ

根拠を入れて書き込めないのが糞ニー社員

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!

早速、池沼が突付かれますた・・・

>>750
あ〜、俺も知りたいな。無知だから。
それがわからないと、447が粘着と言われても同意できん。

それと、「実際に可能な書きこみ速度」と「メディアの認識」はわけてね。
447は「4倍速メディアが４倍速として認識されない」ことを問題にしてる
んだよね。

　　　　　　　　　　　　 　,,_ , - '' ￣￣｀ - ､_ 静まれーぃ！静まれーぃ！
　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　ヽ,, この紋所が目に……静まれぃー！
　　　 　 　 Ｏ 　　　。　／　　 　i　　　　　　　　ヾ,　｀ヽ, 皆の者〜、静まれっ！
　　　　　　　　　　　 　/,　 　 　 l i　i,　　　　　　　ヽ_ 　ヽ,　　　　　　,､ 静まれーぃ！
　　　　　　　　　o　　/　　　/ ,/| l,　l 　 ヽ, 　＼ヾ　ヽ　,li　 , -ノ_,／ﾉ このお方をどなたと
　　　　　 Ｏ 　　　 　i / 　　|　l　l j　ヽ 　 i､ ヾ　＼__l　　lｉ／ i／-／ 静まれーぃ！
　　　　　　 ゜　 　 　 l l 　 ｰi-l､|＿|ﾘ 　ﾄ_ ､, ､,y＿＿ノ-､ｌl///／∠-､_ ええぃ！静まれっ！
　　　　　　　｡ 　　 　|ii,　 l　li　i ＿ヾヽ,ヽヽ_>__ヾ,＿ `-ﾉゝ_´`-／ 静まれ！静まれーぃ！
　　　 　 　 　 o 　 　||l　.l リ 〃､ ::l`ヽ ヾ`, ｲっ::ヽ_ ｿｰ|ｿ/≡l　i i 先の副将軍、
　　　　　　　　　　　 ll,l　ii　li ` i:;;;;:l　　　　` l::;;;,:/r,/　 !/〃 | /l l 水戸の御老……静まれーぃ！
　　　 　__,─── ､_ゝi　　ﾄi Ｃ`'´ 　 ,　　　｀ｰ'っ/l　i |ｿ丿 i/ i/ 静まれーぃ！皆の者、静まれーぃ！
　　　r'~´　　　　　　 ~l　 　|`>,,　　　r,─ ､　　　/<i,　l |ヽ､_ 水戸の……静まれーぃ！静まれーぃ！
　　　|　　　　　　　　　/'i.　 i, l､ゝ､,_ l ＿ ﾉ　, イ::::::| ,/ll:::///
　　, ─ｰ- ､=＝＝==|　ヽ　トl ヾ:::::|` ─. ''´ ,/:::::::l /:/:///＼ みんなっ静まれ〜〜ってばぁ〜〜！！！
　 (_,-ー＜_　　　_　_　ヽ_ ﾄ　lヾ::::::::|_==＝==/:::::::,ﾉ::／ /~　　＼
　　(＿_　,_ '/ヽ////:::::::l/ヾ､|ヾ､:::::::ヽ　　　/　　,／r／　　　　 　＼
　　　(　　　ノヽ///　::::::|）　i　`ヽ_＝=,＼　/=＝-ー'　　l　　 　　　　＼
　 　l ﾛ二´ ､_　 `　　::::::l　 /　　　 二>-i''::┬,<＿ 　　　,|　　　　　　　　＼
　　　（＿_ , ノ　　　　:::::::l 丿　,-- ':::::''::::,i::: lヾ;;::::::｀ヽ,_　l' 　　　　　　　　　＼
　　　 　i , -'´￣￣￣｀` j'　／::::::::: :::/:::/r j､::::::::::::::::::／＼_　　　　　　　　　　＼_

ぽまいらGKさんはあと1時間ぐらいで御帰宅ですよ

>>759
ふんっ、将軍になれないくせに！

盛り上がってますねー
>>758と同意で漏れも聞きたいが
きっと出てこないだろうに・・・2ペセタ

池沼447を晒すスレはここですか?

いえ、池沼でGKを釣るスレです　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

思うに>>450が粘着してたんじゃないのか？
それ以降の書き込みをみても句読点の付け方が
うさだ萌っぽいのがいるだろ。(自作板のコテ)
多分それが>>450

>>763

>>750

読むの大変でした
結局サポは最悪ってことでFA?

うさだ、っは、すばらしい、ハゲ

ソニー、って名は、ソニン、っぽくて、いい

新品っの、ヴァイヲ、っは、ソニンと、同じ、匂い、が、する

それが、ヴァイヲ、だろ、ハゲ

>>447>>448も今更糞ﾆｰ買った時点で負け組み

19時前後からソニー擁護の意見がぱったり無くなるな
GKも愛社精神ないんだろうなｗ

GK作業報告書
ｻｲﾄ名
板　名
スレ名
ﾚｽ番号
内容

>>767
俺はタダで3台も横線修理して貰ったよ

>>769
>>447-448のﾊﾞﾔｲ、負けって以上に厨房丸出しだからなぁ

ちょっと前までなら、テーソック系のスレいけば、幾らでも447クラスの馬鹿がいた

まあどっちも、終わってるな
しかしSony買うのなんて初心者が多いと思うので
Sonyサポートはいい加減なサポートしないほうがいいと思う
折角商品買ってくれてる訳だし、しっかりサポートすれば
次回も購入してくれる人もいると思うし・・・

多くのソニー板拝見すると
なんでも（仕様）で片付けてるみたいに見えちゃう

ごめん、本日をもって喜び組に転身する運びになった

ニヤニヤ派か?

>>775
うい、悪いな。持つべきものは権力だ。

最近は連日の送別会で大変です。
みんなやめて行きます。やめてほしくないやつばかり。
やめてほしいのにやめないのは出井とクタ。トホホ。
VAIOもランク７位に後退してさらにランク外へむかってるし、
CCDもまけだしてるし、
みんな人材使い捨て、成果主義の偉大な成果でしょう。
ソニーをダメにしてきた人事に乾杯

ソニーが可哀相になってｋ（略

今のソニーはソーテック以下だからなぁ

本当に19時過ぎたら静かになるのな。

昼間に暴れてるのがＧＫとすると、どうしても表沙汰にしたくないネタなのか。

>777
おまい、バカだね。それで良く社会生きてるね。
レスポンス(車系のサイト)ですらクタたん、イディー、UNDOクビの話出てたのに....




はっ！釣りか???

>>779
サポートが言ったことが本当なら検証もせずに結果的に虚偽のスペックを掲載して販売していたわけだから、
調査が入るとマジやばいんでないの。

とりあえずシステムリカバリを勧めるカスタマサポートの件について

自分の低脳っぽさを露呈する447氏について

う...　う...　うんこが...

>>447を叩いて横線問題を風化させようとしてるだろ

いや逆に、>>447がネタを出してLX問題を風化させようと...............

　　722　10:43　ｿﾆｰ批判
>>740　13:54　447氏批判
>>741　14:29　同上
>>742　14:41　同上
　　743　14:42　GK指摘
>>744　14:43　447氏批判
>>745　14:44　同上
　　746　15:02　GK指摘
>>747　15:06　447氏批判
　　748　15:27　GK推定3人とﾚｽ〜
　 762　18:40　GKﾈﾀでﾏﾀｰﾘ進行
>>763　18:42　447氏非難

以降は一度447氏の厨房ぶりの軽く指摘のみで
後はﾏﾀｰﾘ進行

ﾚｽの消化の仕方が偏ってる気がするのはGKに対する偏見だろうか？

>>447が糞なだけだろ

質問内容が厨杉て、擁護してやる気も起きん罠
LXの横線問題とは、ラベルが違い杉

アフォGKと自称CD板の糞ガキどもが！447氏を叩く権利がおまえらにあるのか？
いや、無い！つうかお前らには息を吸う権利も無い！つまり！氏ねってことだ！

ファームが原因だと？　だったら直せ低脳。
書き込みの時間が半分にならない？　だれがそんなこと問題にした。ハゲっがっ！
447が池沼？お前らGKだけだノータリン。　それ以外の人間は皆健常者だ。

そもそもクソニーが正常動作するものを出荷できていれば、件の問題は起きてないはず。
まぁそれでも問題は起きるものだ。実際起きた。
だが！トラブルに遭遇した人間に対してサポセンが出した回答がリカバリ一辺倒だよ！？
おかしいだろ！普通そこを問題にするだろ！？！そ・こ・を！

何故それを問題にしない？！ナス！
人のせいにしてどうする。人のせいに。GKコラ！

糞くだらんことにしか糞使わないお前ら糞GKに
糞PCなんて不要だ。糞が！

資源の無駄だから液晶をよこしなさい。氏ぬのはその後でいいから。
あぁ、勿論謝罪付きで送れよ。当然だろ。
いい加減にしないとまたニュー速逝きの刑にするけどいいのかw
あれは流石に辛かっただろw？ん？

447乙

>>790
何処を縦読みすんの???

　 (;⌒⌒.)::::∧
　(　　　;;;;;)Д´>:::
　 ヽ| |/;,ノ⊂）:::::
　 ,,,;| |,,:::（＿） ,,,,
　,,　　ヽ　　,,,,

>>790　>ファームが原因だと？　だったら直せ低脳
>>672

>>447フィーバーはいつまで続く予定ですか？

こっちも凄い
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1064804210/915
つーかｷﾁｶﾞｲだわ

>>795
まだ確変モードみたいでつ

>おかしいだろ！普通そこを問題にするだろ！？！そ・こ・を！

447の低脳っぷりが問題なのだが、そ・こ・が

ちょっと確認させてくれ
>>447が低脳池沼理由
�@決定的なクレーム内容にも関わらずソニーのサポセン「使用」に言いくるめられたから

�Aネルで情報収集してるはずなのに信じてソニー製品を購買したか事
だよな？

時々就寝前のGKが自宅でサービス残業してるな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>796
そっちはたしかにヒドいなあ。
もともとコミュニケーションが下手な人なのかもね。

でも「こっちも凄い」じゃなくて「こっちは凄い」だからねえ

>>799
普通にちょっとぐぐればわかる事を理解してないから、だろ　(俺的見解)
2chにすら有益な情報は山程ある
「焼けない」が理由でなく、「四倍で焼けない」という点に粘着しているのが見苦しい
その事について、原因をこのスレでも出されているのに、本人が理解出来ないでいる
救いようのない馬鹿

「四倍で焼きたい」のが最終的な目的なら、自分で調べれば出来る事
しかし、それが目的では無い所が共感出来ない理由だよ

>>799
>>477-478読んで感じるまま池沼だろ

>>801
「4倍速メディアを4倍速として認識しない」
「ソニー自体、4倍速として認識されるメディアを確認していない」
という点は？

普通なの？他社の製品でも、そういうもんなの？

このドライブと同じものをを搭載した他社メーカーではどの様なカタログスペックなのか知りたい。

618 名前： It's＠名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/06 23:27:35
>602

うちのＭ３０も昨日まったく同様の不具合確認したばっかり！
　
初めて８倍対応メディア買ったんでB'sGoldいれて試してみたん
だけど、２倍でしか焼けない。４倍対応メディアでもやっぱり
２倍。DMA MODEは有効になっているので、Firmware(SonyOEM
専用ファーム)がヘタレなのかマザーボード(SiS661)との相性
なのかは不明。
とりあえず取り出して他のPCに接続して不具合の切り離しをし
てみるのが手っ取り早いんだろうけど、保証期間内なんで漏れ
もSonyにクレームつけて様子見するよ。
　
ちなみにうちのはUJ-830Sa Firmware1.00だった。
メディア情報はファームの中にリスト持ってるんで更新が必要
ではあるんだけど、このドライブって去年の夏に出たばかりな
んで、少なくとも４倍メディアについてはある程度の情報は持っ
てるハズ。だけどうちの４倍メディアは全滅 orz
いずれにしろパナのUJシリーズってファーム更新頻度低いから
あまり期待できないと思われ。

619 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 05/03/07 00:06:43

今日、ソニーから回答がきたんだけど、「仕様です」のループ。
技術的な回答は社内情報なんで回答できないって。（やっぱり、やましいことがあるんだろ）

ドライブはMATSUSHITAでファーム1.0
４倍速メディアを２倍速で認識は一緒だけど。
８倍速メディアは８倍速で認識したけどライトエラーが起きてる。
→最大書き込み速度を４倍速に制限すればエラーは回避できるけど、何のための８倍速メディアなんだか…

消費生活センタに相談したら、
「ＰＬセンタ」03-3433-8081（ＰＬ法の）に相談してくれって。
で、解決できないようなら消費生活センタから苦情をあげてくれるそう。
でも、ＰＬ法って、
テレビが火をふいて家が燃えたときに、家の損害賠償は問えるけど、テレビに対しては民法で販売店に責任を負わせるらしい？
一応明日ＰＬセンタに聞いてみるけど。
手っ取り早く解決するには販売店に泣いてもらうしかないかも

でも心情的にはＰＬ法とか詐欺罪とかでソニーを訴えたい。
少額訴訟があるし。

623 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 05/03/08 00:31:56

応援３９

ＰＬセンタと裁判所に相談したけど、ＰＬ法は対象外
民法の債務不履行、瑕疵担保等で訴えることは出来るだろうけど裁判費用に見合う賠償は無理だろうって
裁判をやっても、裁判官は訴えたい理由は理解できるだろうけど、ソニー悪の判決を出すのは難しいだろうって

悔しいけど、ソニーへは消費生活センタに訴えて苦情を言ってもらう

個人的には販売店に文句を言ったら、「返金」するって話になったけど、
「同等品（Ｍ３１）に交換してくれ」って強く言ったら、渋々応じてくれた。
ちょっとは気が晴れたよ。

他のＭ３０ユーザーもがんばって泣き寝入りしないで、日本全国の販売店からソニーに返品の山を送りつけようぜぇ!!!!!!!!!!!!!!!

>>803
普通に考えても、ソフトとファームの問題だろね
発売当時、4倍で焼いて品質を保つ製品が無く、ファームで対応させてない可能性もあるし
改ファームは、素人が書き換えると失敗するので出してない可能性もある
そのあたりはチョット調べて、あとは自己責任でどうにかなると思うが

>民法の債務不履行、瑕疵担保等で訴えることは出来るだろうけど裁判費用に見合う賠償は無理だろうって
裁判をやっても、裁判官は訴えたい理由は理解できるだろうけど、ソニー悪の判決を出すのは難しいだろうって

要するにSonyが悪いけど
買った人は泣いとけってことか・・・

買った人・・・乙

時代は自作機だから、中身一緒の家電機買うのがバカってこと

明確な反論の意見もなく
煽ってるGKがそろそろ書き込みに

そろそろ来るなｗ
時間ですよ〜

.　　　　　　　　　// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　。
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　ﾉ | ヽ　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'く
　　　　　　､'ｰ===i. /.　 ｽ､ ( f　 ﾊ.　 /　/ ／　/　　 ）　　＼
　　　　　 ／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./　 ／ ）　l　r‐'"　　　　 ヽ

低能447粘着乙

GKさん、おはようございます^^;

どうでもよいが

余程これについて
触れられたくないのか！？

>>447が粘着してるだけだろ

>>801が>>450だろ。確かに分かりやすいな、こいつの発言は。
447を異常なまでに叩いているのはこいつ一人だけか。

大体、>>801のレスの内容からして完全に意味不明。
447は4倍どうのこうのではなくライトエラーが出るといってるだろ。
ちゃんと文章読んでるか？

そして、メーカー品ならサポートをやるのも常識。
だから自作より高くつくんだろ。
ファームウェアがおかしいとか、相性問題がおかしいと
難癖付けるならPCを売る資格なんてない。
さっさとPCから撤退しなさい。
一般人は専門知識があるわけじゃないし、ましてや自作やってるわけじゃないんだよ。

ファームが可笑しいなんて、誰が言ったの?
4倍で焼いて、品質が落ちない様に制限しているのでわ?
怪ファームでも使わない限り、どこでもやってるよん

817に追記
ファームの原理が分かって無いなら、レスしないがいいよ
恥かくだけだから。。。

すまん
×ファームの原理
○DVDライティングの原理
に訂正しとくわ

こんなイメージ優先企業はないんだからもっと応援しようぜ！
中身なんて２の次でいいじゃん！

＞レスしないがいいよ

どこの人種？

ソニーファンのおっさんだけど

　最近、ソニーのサポセンって外注でやってるの？
あまりに商品知識が無くカタログ程度、質問しても
やたら待たされたあげく工場に転送される。

どこでも一緒がな

>>823
そうかもね。
以前が良すぎたのかな。

今来たけど

＿|￣|○
↓
＼|￣|○
↓
＼／￣|○
↓
＼／＼|○
↓
＼／.＼|○
↓
ＶＡＩＯ

笑った

「製品が うんこー ならサポセンも うんこー ですか？」
「仕様です」

>>825　こっちのほうがいくなくない？
　　＿
＿ﾄ 　|○
↓ ＿
＼ﾄ 　|○
↓ 　＿
＼／ヽ |○
↓
＼／i＼|○
↓
＼／.＼|○
↓
ＶＡＩＯ

チンコ落ちた

>>806-807の結果待ちかな。

思うに自作機の連中は、自己責任で解決しなきゃならないんだから
ググるのは当然。自分の知識も増えるしね。

ただメーカー製のやつはサポートがあり、保証がある。
自己責任はある程度軽減される。暇が無い人はググる時間も短縮出来る。それがメリットなんだから。

だから、なんでもかんでもググれや！っていうのも、保証期間や時間の使い方を間違ってると思うなあ。

まーソニーの保証とサポートに関しては、一回痛い目を見るか、ググらなきゃわからないけどね。

>>829
更に言うとソニーも一度自社の評判をググれと言いたい

インターネットがソニーを潰したようなもんだね

ゆとり教育は大変だな。

ゆとり教育って煽りはつまらない上に流行らないよ

ゆとり教育を受けてる当人たちは、自分たちの愚かさに気付かないらしいね

ゆとり教育言いたいだけちゃうんかと

ゆとり教育って、結局、欠陥児を生産しただけだったんだろ?

ゆとり教育の円周率は「3.00」

つまり、現在のソニーの品質（サポートの質も含む）が悪いのは
ゆとり教育の賜物であるという訳だな。

これってさ、小額訴訟でソニーを訴えられないの？
それで、金が返ってきたらそれでよし。
ソニーが本裁判にしたら、ソニーは弁護士費用分損害を負う。
たぶん、顧問弁護士が出てきても３０万くらいかかるんじゃないの？
こっちは、ソニーが痛手おうぶん気分的にもすっきりするし。
もちろん、こっちは弁護士なんかたのまないで、裁判にのぞむ。
で、ネットなんかで被害者同士が連絡を取り合って、少しずつ勝利に導くようにする。

暇な学生とか法学生とか無職とかニートとかいないのかな？
消費者問題としていい社会勉強になるんじゃないのかな。

>>839
そういうのは一度小額裁判でググってら言ってくれ

ンこーの社内教育の悪さが一連の劣悪商品を生み出し、ＧＫを育み借金膨らませ、
ユーザーに迷惑をかけまくるメーカーとなっていった訳だから。

ゆとり教育は大変だな

借金しまくり、宣伝だけ上手で作り上げた「ゆとり」なので。

こいつらが社会に放出された時が心配だ

ゆとり教育とか言ってる奴は
確実にバブル世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早速湧いた!!

バブル入社の連中・・
本当に馬鹿だもんなあ
話す内容がヘンだから特別学級出身かと思った。

また湧いた!!

ゆとり教育の卒業生って、2桁の計算に電卓が必要らしいね…

二桁の平方根計算、とても暗算では出来んな。
二桁同士の割り算も。
二桁同士の掛け算なら暗算でも出来るが、電卓の方が早いな。
二桁のべき乗は暗算ではやりたくないな。

つか仕事で暗算することってあんまりないな。
EXCEL上で数字打ち込めば書類上で済むし、そうじゃなくても
正確さのために客に伝える時は電卓で伝えるしな。

>>849は八百屋さん？

>>850
印度人は浮浪者でも出来るぞ

誰だ！ゆとり教育を受けたのはー！

誰だ！円周率を3にしたのはー！

誰だ！話題逸らしに必死なのはー！

誰だ！GKは誰だーー！

誰だ-----------------！

　　　　　　　　　　　　　

まぁ、478は厨房って事でFAだな

>>854
アンカー間違ってる藻前もな

つまり、>>855は>>447が厨房だと認めているわけか

在庫不足で2ヶ月受付停止していた英語キーボード交換サービスがやっと再開



早速アクセス。・・・対象機種在庫ゼロ。クソが。
何の為の2ヶ月だ。

カスタマーに問い合わせるも在庫の入荷はいつになるか分からない、
予約も到着連絡も出来かねる、こちらで把握できない。（横の連携がなってないのか？）


お話にならない。
最悪だな。何を考えているんだ。
最低のサポートだと言わせていただく。

>>857

仕様です

>>851
仕事でエクセル使ってるなら、エクセルが導き出した数値が本当に正しいのか
ぜんぶ計算し直す(エクセルの計算はたまに間違うから)のが普通だと思うのだ
が…私だけか？

デフォで使うと勝手に丸めるから、俺もそれは要チェックしてるよ

円周率も、「3」と「3.14159」とで5%近く違いがでるからな・・・

>>859-860
どこまでの精度を求めるかによるが、丸めるのは表示だけで
表示桁数上げれば表示されるのは知ってるよな？

5%はデカいぞ

みんな普段から円周率使う仕事してるの？
すげえなあ。

>>863
社会に出たら、他にも三角関数もよく使うぞ
ちゃんと勉強しとけよ
「ガッコでならってません」は通用しないからな

>>857
ソニースタイルだよ。

年末に、液晶を買おうと店に行ったら、
HVXは在庫なし。さらに、入荷未定だった。
こんなもんですよ。ソニーは。

統計学なんぞでも、微積使うからなあ.....
理系ならなおさらっしょ(w


てか、何か話ずれてるなあ....orz

三角関数ってどんな場面でつかうの？

藻前らGKに釣られっぱなし。

>>867
距離を出すのに普通に使うが・・・
つか、何に使うって・・・

まじで、「ゆとり教育」が怖くなってきたよ・・・

距離出すって測量とか？
CADとかか？

実生活で使えたりしないのかな。
いまさらだけど三角関数や微分積分覚えたい。

三角関数が分からないとフーリエ変換できないでしょ。
どうやってスペクトラムの解析するの？
専門として音楽やるにも映像やるにも株式売買やるにも、
きちんと波形処理できないとつらいだろうに。。

それより、まず板違いだってことを分かろうよ。な。

>>872
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1062225260/l50

好きなだけ語ってきな。

ま、一生、匹をやってるなら関係ない話題だけどな

>>867>>869
いろいろな数値求めるのに使うよな。
角度とか。

統計関数は、ロリコンの年列別分布図の作成にも使えるな

円周率３なら正六角形＝円

もうそろそろ本題に戻りましょう・・・

もどっていいとも！

GK来ないね〜ｗ

ほんとに分かりやすいな・・・

GKも週休二日らしいなｗ

日曜の午後あたりからでも印象操作カキコしておけば
「２ちゃんンこー板への先週末分」の成果報告ができるんだろうから
土曜日は息抜きでもしてるんだろう。

>ンこー板

厨クセエ

春厨が来てるんだろ

　　　　　　＿＿○　＿＿　　　　 ￣￣/　　　　　 　/
　　　　　　　　　　 / 　＿＿　＿／　　　／　――　/　/
　　　　　　　　＿/　　　/　　　/　　　／　＼　　＿/　/＿／


　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'"=く =､ｰ ､ｰ-ﾆヽ､
　　　　　　　　　　　　　／ノ//　iヽ　ヽヽ ＼ｰ ､ ヽ､ 　 ,へ
　　　　　　 　　,ｨﾆﾆシ" / //　 |　 ヽ 　ヽ　ヽﾆ rｰ--< _　 }
　　　　　　 　 /　, イ/// / l　 ｜ 　 !　i　ヽ ヽ〈　　　　〉⌒｀ヽ
　　　　　　　　>'",/,/ｲ,' /　{　　| 　 ｜ |　　l　ｌ=ヽ.　 ﾉｨヽ　ヽ　＼
　 　 　 　 　 / , ｲ l {　{ {　/l　　| ｉ　ﾉl　l　 i l　|　ノ`'ﾉ l　ﾞヽ　 ヽ　ヽ
　　　　　　 / / /{l l l　l_L | lﾄ､ ｨiﾅl７ナﾄ､ｲﾉ ﾉノ／ﾉﾉ l 　 l l　　ﾞ､　ﾞ,
　　　　　　{　 ,/ ﾊ. ﾄkｲ ,kﾑ !ハl ｼﾚ'７=ﾆくﾚ'ﾚ彡, -､ﾉ,}ノヽl l　　 } 　|
　　　　　　l　/ /　ﾚﾄｴﾚｒﾆｉ､　　　:　{:..,ii:::ﾄﾆ　 ｼ'r< } ﾉ　　 | ｌ　　 l　 |
　　　 　 　 Ｖ /　 ｌ |　♯{::ii:|:　　　:　ヽ:;;kｿ 　 　ﾉﾉ/ﾉ 　 　 l |　 l　ll　|
　 　 　 　 　| { 　,ﾊ l　 ! 'ゞ'-,　　 　｀ ￣　　 　"ン/　　　　ﾉﾉ　 l ﾉl ﾉ
　　　　　　　ﾞ､!. ｜l | 　ﾞ. 　 ヽ 　 　 　 　　　 ,ｲ~,/　　　　//　,ﾉ/ l/
　　　　　　　　ヽ,r=^r‐‐―- ､_ｰ- 　 　　　／ レ'　　　　//l /// ﾉ
　　　　　　　 ／-=ﾆ|: 　 　　　 〉 　 　　／ 　｜　　　 ／ //／
　　　 　 　 　l　--- ヽ　　　　/｀ - ｧ '" 　 　　!-､ 　 　 ,/／
　　　　 　 　 |　　ー-｀ﾐ=-r-'　 　ノ|　　　　 　ﾄ､ ＼　／
　　　 　 　 　|　　 ｨｰ'｀┘~ ,. - '",ｨ'| 　 　 　　／　 ｀＼
　　 　 　 　 _|　　｜, ィTT"　　　/ ﾉ 　 　　／　　　　　 ヽ､
　　 　 　 _/y' 　　l'"　| | |　　　/ 　 　 _,／　　　　　　／／ ＼
　 　 　r'~人ヽ 　人　 | | | 　　/　　　／　　　 　 　／／　,. '⌒ヽ
　　　/ 　ヾ ､ヽﾆ-ﾉ 　l ヽヽ　/　　／　 　 　 　 ／／　／ 　　　　＼
　　　{　　　＼二ノ　　 ＼ヽＶ　／　　 　 　　／／　／　　　　　　　 }

バイオのカスタマーセンターなぜ０１２０ないんだ！
教えてくれー

447みたいなのが多いからだろ

>>887

社員に還元してユーザーに還元しない。
それが「ソニースタイル」

今日も447叩きに精が出ますね。

×　447みたいなのが多いからだろ

○　447の例みたいな対応しかできない担当者が多いからだろ

○特にこの時期、447みたいな厨房が多く発生する

GKさん、パトロールお疲れ様です^_^;

ＧＫはどうしても>>447の事実を隠滅しておかないといけないみたいだな。
上司から言い任された、とか。

電話さがすの一苦労
隠してるの？

>>894
だったら触れずにそっとしておけばいいのにね。
何か言わずにはいられないほど焦ってるのかしら。

>>447を批判するのは
(１)メディアを正しく認識しない点
(２)ソニー自身、４倍速と認識されるメディアを確認してない点
を説明してからにしておくんなまし。

447叩きのスレになった件について

>>897
このスレでも散々ガイシュツ
詳しく知りたけゃCD板のくた質スレへどうぞ

>>899
だから俺が何度も聞いてるんだって。答えが返ってこないから。
で、なんでここに書けないの？

他のメーカーなら、他社製ドライブ使ってても、ちゃんと認識するメディアの
確認ぐらいしてるじゃん。
「確認してるメディア」を尋ねることが異常なの？

>>898
非公式なネット上での（ネガティブな）サポートの好例になっちまいましたな。


言っとくけど「メディアの相性」では説明になってないからな。

つうか、8倍を4倍、4倍を2倍にするような制限をファーム側で掛けているなら
サポセンの人も最初からそう説明すればいいじゃん。
スペックを詐称したなんて思わないって。

CD板の自称プロだって、当然のごとく
最初からそんなこと分かってたわけじゃないんだし、
分かってないユーザーに教えてあげるのもサポートなんじゃないのかと。

447氏の件って一般的に見て結局どっちが正しいんだ？

初代プレステでプレステ２のソフトが遊べますと言ってるような解釈でＯＫ？

447所有のVGC-M30B/Wって、これさあ、
ドライブが斜めになってるんだな…

こんな偏芯が起きやすい環境じゃ焼くどころじゃないだろ、普通。
わざわざ水準器買ってまで、ドライブを取り付ける奴もいるというのに…
外周部で発生しているだろうブレを想像してみるといい。
そこに安物ドライブなんかが載っていたら、もうトドメだろうな。

だから制限掛かっているんじゃないのか。
本体の設計の段階で既に狂ってるんだよ、これ。

>>902
x8対応を謳った時点で、少なくてもメーカーはその性能を発揮できるメディアを提示する｣義務があるんじゃないのかな。
将来のファームで x8に対応しますと言うならスペックにその旨明記すべきだし、ファームアップについても責任を持って
サポートすべきだと思うよ。
ファームアップしない限りはx8で焼けないなら、実質ファームアップは必須なわけなんだからさ。
というわけで、どう考えてもメーカーに非があると思うけどな。

たとえばさ、NiCd電池と Ni-MH電池を両方充電できますって充電器があったとして、でも現時点では正常に充電できる
Ni-MH電池は確認されておりません、なんて言われたら、どう考えたっておかしいでしょう。
ファームでNi-MHに対応できるから両対応を謳ったと言うなら、ファームアップについて責任を持たなくちゃいけないでしょ？
つーか、そもそも売った時点で両対応じゃないなら、両対応だと言って販売することには問題あると思うけどな。

突然すいませんサポートセンターにまったくつながんないんでちょっと教えてほしいんですが、ＰＣＶ−Ｊ21ＭＧＬのモニター交換のやり方ってなんかあったりしますか？カラーバーで困ってます

>>900
多分藻前に、ここの書き込みで理解させるのは難しいだろう
藻前への正しい答えは、"ぐぐれ"だ

>>906
一つ覚えみたいに”ぐぐれ”を連呼してないで、「ここ見れば治る」って
URL ぐらい示してやれよ。

４倍速で認識されない、実は４倍意、８倍で認識できるメディアが確認されていない、
記載されている仕様と異なる２倍速ドライブだった、ていう問題を

「ドライブで焼ける実測の倍数」の問題に摩り替えようと必死なのは>>906。
おそらく手元のＧＫマニュアルに
「実速度が仕様の倍数にならない」旨のアンチカキコがあった場合の問答集しかなくて
何が問題なのかを>>906が理解できていないのだと思われ。

>>908
そんなんだよね。実測で何倍かなんてことは問題にしてないのに、その話にすり替えようと必死なんだよね。

ゆとり教育の馬鹿たちのスレ

ンこーの社内教育こそが社会の問題なんだがな

サポート質低下による買い換え時期の早期化をもくろむだけじゃなく
こんどはスペック詐称を織り交ぜてきやがったかｗ

本格的にやくざの手口だなあ

8倍速のメディアが用意できてないとか前に対応した人間がウソついてたとか、
普通その辺の町工場のおばちゃんでも言わんぞ。
PSPの不具合っぷりといい、まるでマンガみたいな会社だな。

製品開発側は、消費者のこと考えずに、自己満足で商品を設計

信用して買った顧客が理不尽な仕様に怒り出す

サポート逆切れ
　それは仕様です。
　有償修理になります。


商売をわかっていない、頭でっかちの技術屋が一番悪いんじゃないか？
普通なら、上司なり、責任者なりが修正させてバランスを取るんだが、
上に立つ者まで技術者じゃ、客の顔なんか見える方がおかしい。

＞上に立つ者まで技術者じゃ、客の顔なんか見える方がおかしい。
そういう問題ではない。
上に立つ人間が技術者か否かという問題ではなく、会社として
ユーザーの立場で考えるという習慣があるかどうかの違い。

「お客様は神様です」とかって言ってんじゃないよ。
極端な話「こんな対応したら客が怒って二度と買ってくれなくなる」
という、マクドのアルバイトでも知ってるようなことが
技術も営業もサポートも重役もわかってない。

もう一つ言えば、技術者が「商売」をわかってなくても良いように
他の部門があるわけでしょうが。
そういう調整役的部門が仕事してないのを技術者だけに責任おしつけても
しかたない。

真の技術者は技術にプライド持ってるから、
目の前に故障品があれば採算二の次で完動品にしたくなるくらいが普通だよ。
普通は、そこで採算合わなくても対応の評判に繋がるからね。

だから>>914の言ってる事は的外れ。技術者不在で目先の利益ばかりを追ってる
体質なのが問題。

なんかもう、横線の「よ」の字もないですね

ttp://blog.livedoor.jp/pcv_lx/
とりあえず横線blogはってみたりして。

>917
まるでSonyには真の技術者が居ないような書き方じゃないか！

ちょと調べれば解決する問題を他人のせいに押し付ける馬鹿たちの巣窟

ソニー製PCを買ったヤツが馬鹿だといいたいらしいな、>>920は。
それはそうなんだが少しは救いも残してやれよ。
GKだって時間外は人にもどれ。

別に横線のスレじゃないからな

買った奴が馬鹿じゃなくて、馬鹿が買うとなんでも糞になるからな
ペットでさえ飼い主が問題

>>1

なんで>>916のメ欄が914になってるんだろう…。
○|￣|＿

>>920
その「ちょっと調べれば解決する問題」を解決できなかったサポートの
質を問題にしてるんだが。

質問者の質も常識を欠落しているから禿藁なんだよ

>>926
必死に447を貶めようとする連中、>>897とか>>900には絶対に
答えようとしないのな。

はい、皆さん。
ここまでで十分わかりましたね。
ソニー製品を買うと不愉快な思いをするだけです。買うのはやめましょう。

すでに買ってしまって、不幸にも不具合が出た方。
サポートと交渉しても不愉快なだけで不毛です。
今後一切ソニーとは縁を切りましょう。
すでに払ってしまった金を惜しんで、今後もソニーなんかと関わるのは
無駄に時間と精神をすり減らすだけです。
勉強したと思って、捨てましょう。

>>927
アフォ杉るからな
どっかのくだ質スレにでも池

>>929
ひょっとしてテープに吹き込まれた自動応答かなんか？

>>929
GKのこの活動って、会社の指示に従ってやってるの？
それとも個人が勝手にやってるの？

>931
この会社(ｸﾞﾙｰﾌﾟ)の行動規範(HPに記載)が正しいとすれば、個人でしょう。
ただN社のDS問題からして、守られてるとも思えませんが。
GKって、明らかに製品の一部分が悪い事でも擁護する人も含むんでしょ？
社員じゃなくても。＞会社の指示

会社の指示で「口コミ文書をスクリプト貼り」していたのは明確な事実。
でもそんな事をするくらいだから、他社批判・自社賛美で粘着するのも黙認。

GateKeeperの素性が知れ渡った以降の現在は主に火消し活動への指示が主だろうけど
元々粘着質集団なのだから、職場でも屁理屈の言い合いで今までと大差の無い職務中ネット生活のまま
テキトーに自社賛美・他社批判・粘着攻撃を続けていると思われ。

厨房が多いスレなのは家電板だからか

最高速で焼いても
品質を確保できないから半分にしているんだろ。
でもそれはドライブが斜めってるからなわけで。
やっぱり設計ミスとしか言いようがない。駄目ジャン。

ドライブが斜め→発振による焼きミスで実用に耐えない
→速度を半分にすれば焼けることを発見→じゃぁ、ファームで速度規制すれば大丈夫じゃん

ところが、その情報は上司を通じて営業・販売部門には伝わらず、会社として８倍速として販売


ファームで速度規制することが、ソニーの技術力なんですよね？

ところが、ドライブ自体は8倍メディアが使えるからややこしい。
一応使えるものを使えないと表記するのは
メーカー、ユーザー双方お互いの利にもならないし。

最大4倍のドライブですよとスペック表に表記しても
結局4倍メディアは半分の2倍の速度しか焼けないわけだし。

じゃあ結局どうすればよかったのかというと
全てのメディアは使えるけど、速度は公称の半分になりますよ
とすれば良かった。ややこしいけどね。

そもそも筐体の設計がおかしいのが原因なんだけど。

もともと厨房剥けのモデルなんだから、それでいいんだよ

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

sage

「交換に５万８千円かかりますが、よろしいでしょうか？」
「買って１週間だろっ！初期不良じゃねぇかっ！もういいっ！
　捨てるからそっちで処分しろよっ！」（ガチャン）
５分後、サポセンから電話
「すみません。処分費用として５０００円徴収したいのですが」

ぐぐったり２ちゃんのスレを検索しないとまともにつかえないのがソニー製ドライブ

ま、ここはぐぐれもしない厨房の巣窟だけどな

>>943
自分が該当するのですが、勉学のためにぐぐり方の例とヒットした参考サイトを教えてください。
よろしくお願いします。

>>944
まじレスすると、2chのスレが結構ヒットする

そろそろ次スレが必要だな。

【GK乙】ソニーご都合主義のサポートについて。【パート2】

こんな感じでいいかな？

【社内の】ソニーご都合主義のサポートpart2【ゆとり教育】

グッジョブ!!(゜∀゜)b

>>948
うん、いいねー。

負け犬が傷を舐めあうスレ

だよな。
昔のソニーはよかった。
なんで、こんなに糞メーカーになっちまったんだろう。
契約社員制度とかつくって、妙な競争意識あおったりして社内の人間関係が悪くなったんじゃないの？
富士通もそうだよね。
経営者がアホだと、会社は腐る。
今やめた奴も、会社腐らせてくせにアホみたいな退職金をもらってやめるんだろうな。
アホが選んだ後任もやっぱりアホな気がする。
外人だけど、ゴーンのようにはいかないのでは。

昔のNeWSとかトリニトロンのCRTは光ってたのにな。
今のソニーには何も感じない。
もうだめぽ。

「理想を追求しすぎて、今作れる商品・今売れる商品を作らなかったのが売上低迷の原因」
とまで言われているのに、新社長も「理想工場の実現」とか言ってるんだよな。

半年後に「売上伸びねー」と言っていたりしなきゃいいけど。

理想を追求してるっていうか、単にブランド志向に走った結果なんじゃないのか？
先代が築いた企業イメージにあぐらをかいて、名前だけで食って行こうとしてたんだろ。
結局はそういう浅ましい根性が今の体たらくにつながってるんだよ。

理想っていうのは消費者をしばったり、メモステ漬けにしようとしたりする理想でしょ。
良い商品で良い満足を与えて利益を得るというもんじゃない。

馬鹿が買うんだからいいんだよ

21世紀になって、急速にVAIOユーザーの質が落ちた希ガス

落ちたのはユーザーの質なのかねぇ・・・

>>927
グズグズ言ってねーで、YSSのサイトでものぞいてこいっ、チンカスがっ

>>959
ほら、絶対に答えようとしない。

>>960
ほら、絶対に調べようとしない。

おしえて君とは、悲しい生き物だな。
きっと、社会に出て打ちのめかされて、ニートになっていくんだろう。

調べたよ。
調べたけど、447が知的障害者と断言できるほど、おかしな質問だとは思えないし、
ソニーのサポートのデタラメさが浮き彫りになるだけ。
特にメーカーが推奨メディアを提示出来ないこととか、8倍速メディアを用意出来なかったこと、
さらには用意出来ず検証もしていないのに「直った」と送り返したこと。

YSSのサイトのFAQにも「メーカー推奨のメディア使え」って書いてあるよね。
メーカーが推奨メディア提示出来なきゃ話にならないじゃん。

そして、これらの「他のメーカーでは普通はありえない」点に触れると、必ず
罵詈雑言を浴びせる連中が出て来る。

どうやら、このドライブ問題にはよほど触れてほしくない奴がいるみたいだな。
ソニー社員？ ドライブメーカー？

なんかループしてるな。
いい加減にしろよGK（ｗ

このスレを沈めよ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110439526/

ループしているのは、池沼447

トップに外国人を迎えるニュースの時に、
　　デジタル産業で出遅れたソニー
って言われてた。

なんか糞みたいなレスばかりになったので、横線問題はLXスレに持ち帰るとするかのぅ

誰か新スレ立てろ〜(w

何か横線問題風化したよなぁ....ドライブに粘着したせいで....

まったく、とんでもない馬鹿が湧いたもんだ

スレタイにヨコ線入れとけばよかったのに。。。

ソニーサポートのダメっぷり全般のスレじゃいけないの？
横線に限定することも無いでしょ。

>>1

>>972
じゃあそういうスレを自分らで立てたらどうか

まったく、これじゃブルーレイとＨＤ ＤＶＤの対決もベータとＶＨＳの対決と同じ結果になりそうだな

たとえ：幼稚園児が大学教授を相手に、お前は間違っていると言い放った。
教授は園児に聞いた。「どうしてなのかい、坊や」。園児はこう言った。

　　「ぐぐれ！」　「それくらいはじぶんでしらべろよ！」

園児は、「これさえ言えばどんな相手でも議論に勝てる」「自分は天才だ」
と思い込んでいた。でもなぜ間違っているのか、示してみるように言われる
と、「おまえがバカなんだ！」を繰り返し言うだけだった。

ソニーのダメっぷりというより、>972のダメっぷりが満開だったな

>>972の書込み見てると、>>716や>>745で指摘されているにも関わらず、
空気嫁ないで粘着していたのが某氏1人だったと想像してしまう。。。

ＧＫ乙。

>>969>>971-972
どうせなら横線問題と倍速詐称問題とそれぞれで新スレ立てれば？

CD板で立てる方が食いつき良いと思うよ
どうせ、447は釣り師だろ

>>979
そうするとわかりやすいだろうね。
ここはスレタイで話題を限定していないんだから、その時の流れで主題が変わることもやむなしかなと思う。
それより、横線の話は何か進展があったの？
問題抱えてるやつの特攻レポートとかは無いんかい？
この寂れ具合だと、ドライブの件が無かったらDAT逝きになったりしてな。

ドライブの屑レスでもDAT逝きになったがな

もー、いいんでないの。当事者にやる気がないんならしょうがない。
俺は自己解決したから草葉の陰から応援してるよ。

俺なんて、３台もヨコ線無償修理組だから、ニヤニヤしているよ

>>983
草葉の陰って‥GKにヤられたのかっ!? ((((;ﾟДﾟ)))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

他人の不幸を眺める程、楽しい事はない

ソニー　市ね

【大ピンチ！】言論弾圧法いよいよ可決へ 2ちゃんねるを潰す気か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110674058/

人権擁護法＝言葉狩り＝言論の規制

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜ 　生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで目障りな２ちゃんねらーの野郎を訴えて
　｜ ｜　|　　│　裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる

人権擁護法案の異常性

・捜査礼状無しの家宅捜査権。
・裁判官など司法への介入。
・委員会メンバーが公選制どころか適正審査も無いコネ就任。
・捜査を拒否しただけで実刑、罰金。
・弁護士立会いの取り調べがない。

さらに洗脳教育の根拠付けに利用される可能性あり。

保守

悲惨だ・・・

sage

GKの勝利か

横線・・・

ドライブ馬鹿のせいで…

>>994
そう言うなら横線の話題を出しなさいな

ほしゅ

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