バリューバンド＆エキスパート制度

1 ：正統派！名無しさん：04/03/04 02:24

バリューバンド・エキスパート制度　等の
処遇制度全般について語れ

2 ：It's＠名無しさん：04/03/04 02:29

管理職の成果主義給与
http://www.jil.go.jp/mm/hrm/20001101.html

新人事報酬制度「C3 Challenge」のめざすもの
http://www.haygroup.co.jp/F/Newsletter/Vol.2-No.1/ss1-2.html

最新人事管理の改革実例集
http://www.rosei.or.jp/work/pub/book/book78c.html

3 ：It's＠名無しさん：04/03/07 21:41

4月から　残業つかなくなるらしいね。

社員にメリットのある制度になるのかね？

4 ：It's＠名無しさん：04/03/07 22:59

>>3
超勤申請のらずらわしさ、ただ働きの空しさからの開放されて
いくらでも働く事ができる（ｗ

5 ：It's＠名無しさん：04/03/07 23:14

年取って仕事できないやつは去れってことだな。
あたりまえだが。

6 ：It's＠名無しさん：04/03/08 00:23

じゃあ従業員にとって
特にメリットは無いってことかよ・・・

7 ：It's＠名無しさん：04/03/10 21:12

毎日一時間だけ出社、とかでOKでつか？

8 ：It's＠名無しさん：04/03/10 21:15

>>4
死ぬまで、搾取されてろ。

Value Priceでさ。ｗ

9 ：名無し：04/03/10 22:17

基本的にグレード１の人（係長相当）はエキスパートが前提。
エキスパートになると残業手当相当で月10万円の手当て、残業の規制が月８０時間を越えるまでは申請不要。
確かボーナスも仕事の成果で幅が広がり、もらえる人はもらえるようになるようです。
期待成果を出すためにどの程度働くことが標準とみなされるのかがわかりにくい。
ルーチン業務をがんばっているだけでは成果とみなされない傾向にあります。
他人に評価が難しい開発ねたをやっていると、評価は何とでも付けれるし、逆に
金額算定のしにくい業務は難しいですね。これとシックスシグマを組合すと最悪です。

10 ：It's＠名無しさん：04/03/10 22:46

すなわち、口先に長けて他人の成果も自分のものに出来る輩が
さらに昇給するという現在の悪しき風習が悪循環するという認識で
よろしいでしょうか？

11 ：It's＠名無しさん：04/03/10 22:53

>>10
yes

12 ：It's＠名無しさん：04/03/11 00:29

月１０万＝残業３０時間ちょっと

ワリにあわないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

13 ：It's＠名無しさん：04/03/11 01:06

とりあえず　朝弱い俺には朗報　ということか！？

14 ：It's＠名無しさん：04/03/11 01:08

>>12
4月からも残業を30時間ちょっとで済ますつもりですか？

15 ：It's＠名無しさん：04/03/11 01:42

30時間オーバーした分は出るだろ？
まあ、ないだろうが残業ゼロでも10ﾏｿゲッツてことじゃないのか。

16 ：It's＠名無しさん：04/03/11 02:03

エキスパートだと、残業代は定額で、３０Ｈ以上はどんなに
働いたとしても関係ないわけでしょ？

17 ：It's＠名無しさん：04/03/11 18:33

休日出勤ばっかりすれば良いのれす。

18 ：名無しさん：04/03/11 22:10

休出２回まではフリー。
それ以上は要申請ですね。

19 ：It's＠名無しさん：04/03/12 00:12

まあ、あんまり残業しないで成果出せるヤツのみおいしいかも
しれないことがあるかもというところだよね。駅スパ制。

20 ：It's＠名無しさん：04/03/12 01:21

ソニンブランドを利用して、他社のパクリ的小手先だけの開発をすれば
ある程度の成果が出るかな？

21 ：It's＠名無しさん：04/03/12 01:50

まあ、まじめに、本当に利益につながる実務をコツコツ
やる社員はバカを見るってことさ！

22 ：It's＠名無しさん：04/03/12 07:38

>>21
おまえら＋経営者がヴぁか？

23 ：It's＠名無しさん：04/03/12 19:10

休日出勤申請を却下する上司が悪い。
土日＊８はフルに活用。
その他の日は、夕方にちょっとだけ顔出す程度でよろし。

24 ：名無しのゴン：04/03/12 22:36

>>23
休日出勤2回まではフリーですが、3回目以上は社員代表に申請が必要ですね。
まあ3回目以降も一応振り替え休日をとることにしておけばとりやすいことには
違いないです。溜まった振り替え休日を年度末に清算するとすごい金額になります。

25 ：It's＠名無しさん：04/03/13 13:16

>>24
計算上はできても、やれるわけないじゃん。
給料抑え込むのが目的だし。

26 ：It's＠名無しさん：04/03/15 21:11

S1～係長の最低給与ってなんぼよ？
#それぞれおせーて

27 ：It's＠名無しさん：04/03/15 22:08

バリューバンドてなぁに？

28 ：リアルもう：04/03/16 01:04

係長：４５
係長代理：４０
S1：３５

こんなとこでは。

29 ：It's＠名無しさん：04/03/16 18:43

＞28
S1って高卒一年目だぞ？

＞26
今後はグレード制ですんで、それ知ったところでどうすんの？
最低給与はしらんが標準給与なら社員はだいたい知ってるよ。

30 ：It's＠名無しさん：04/03/16 21:46

何才くらいの人が係長とかあんの？
元は年功序列でしょ？

31 ：It's＠名無しさん：04/03/17 00:15

ｸﾞﾚ１に上げるからといわれてたけど、なぜかｸﾞﾚ２で
ラッキー。

ｸﾞﾚ１だと、残業つかないけどその分ボーナスの査定（MAX１００万／年）
付けるって言ってたけど、きっとトータルでは結局下がるんだよねー。

先のことも考えると、早くｸﾞﾚ１に上がって、基本給上げるほうが
いいんだろうけど。

名刺の肩書きどうなるんだろ？
やっぱりｸﾞﾚ１は「係長」なのかな？

32 ：It's＠名無しさん：04/03/17 01:02

　／　　　／￣　　　　　￣＼＼　　＿＿○
｜　　　　　　　　　　＼　　　　 |　　　 /
｜　　　　　　　　　　　 >　　　 |　　　/　| |｜
　＼　　　　　　ノ＿＿ ´　　　／　　／　　／

33 ：It's＠名無しさん：04/03/17 22:15

名刺もらってないです。
肩書きもないです。

ところで、エキスパートの方で、ボーナスに＋αされるので
最高の額をとった、って方はいらっしゃるのでしょうか？

もしとったのなら、どの程度の貢献だったのでしょうか？

34 ：It's＠名無しさん：04/03/18 08:10

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まだこの制度は始まってないんだよ。
よって最高の人も最低の人もいねえ。馬鹿かお前。

35 ：It's＠名無しさん：04/03/18 18:53

エキスパートの人は元々いるんでしょ？

36 ：It's＠名無しさん：04/03/18 21:29

平にも適用されるのが今春から

37 ：It's＠名無しさん：04/03/18 23:36

>>27
お買い得価格帯の商品の事です。(w

38 ：It's＠名無しさん：04/03/19 09:11

ったくバリューバンドもエキスパートもクソッタレな制度だ。

39 ：It's＠名無しさん：04/03/19 21:14

なるほど４月からポテトとドリンクが付くのか？

40 ：It's＠名無しさん：04/03/19 21:17

http://tokyo5963.hp.infoseek.co.jp/

41 ：It's＠名無しさん：04/03/20 15:07

>>34

現在、Ｊでエキスパ－トだが、何か？

ちなみに、現在でも約１０００人はエキスパートいる。
４月からは、志願制→半強制に変わるだけ。

42 ：It's＠名無しさん：04/03/20 19:19

エキスパート拒否するとどうなるんでつか？

43 ：It's＠名無しさん：04/03/20 21:04

>>42

とりあえずは懐柔されて、それでも頑固に拒否したら、
下のグレードに落とされるんじゃねーの？

44 ：It's＠名無しさん：04/03/21 21:49

>>31
出世できなくて喜ぶのも珍しいな。
将来転職する時のことを考えたら、少しでも上にいた方が得よ～ん。

45 ：It's＠名無しさん：04/03/21 23:40

残業代ほしさに会社にしがみつく香具師なんて転職しないだろ。
栗鼠虎されるなら別だが。

46 ：It's＠名無しさん：04/03/22 18:26

お願いですから、G2じゃなくて、G1にして下さい。

47 ：It's＠名無しさん：04/03/22 18:32

>>45
８０％が、そのタイプ。で、クズ社員。

48 ：It's＠名無しさん：04/03/22 21:57

きっと、G1の人は残業代出なくなった途端に早く
帰るようになるよ。
今までのはなんだったんだ？って話しになるに一票。

49 ：It's＠名無しさん：04/03/22 22:12

>>48
そうなったら、無駄がどれだけあったかを炙り出すことができたわけで、
第一段階としては成功だろう。第二段階は、更に人数を絞って、
エキスパート制になる前と同じ程度に残業をさせる、と。
少なくともそのくらい働かせても死なないわけだからな。

50 ：It's＠名無しさん：04/03/23 18:18

自己裁量で、休日出勤。がっぽし。ｳﾏｰ

51 ：It's＠名無しさん：04/03/23 19:07

>>49
だよな、ヴァリュープライスでな。

経営者をなめるなよ。ｗ

52 ：It's＠名無しさん：04/03/23 19:11

>>50 はG2落ち。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:23

頑張ってエキスパートになる。
でもってだな、毎日残業なんか糞くらえ。
そのかわりバリューバンドなんか糞くらえだ。
わかったか！

54 ：It's＠名無しさん：04/03/23 23:18

おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ､　　　　　ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　））　)~￣￣(）__ 　）
　　ヽ,lヽ）（;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

55 ：It's＠名無しさん：04/03/23 23:22

>>53
頑張らなくても半強制でエキスパートだっちゅーの

56 ：It's＠名無しさん：04/03/24 01:38

残業しなくてもいいような部署は部署ごとリストラされる。

57 ：It's＠名無しさん：04/03/24 09:07

>>56
だから、みんな残業のふりしたり、
忙しいフリがうまくなったんだね。ｗ

くそだな、他社では通じない。

58 ：It's＠名無しさん：04/03/24 23:59

>>57

君の部署はそうかもしれんが、全ての部署がそうではない。

59 ：It's＠名無しさん：04/03/25 01:12

（　´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ

60 ：It's＠名無しさん：04/03/25 18:18

みなさん、エキスパートの手当てよりも、
残業代が多くなる程働いてるのですか？

そんなに働かないと終わらない仕事ってあるんですか？

61 ：It's＠名無しさん：04/03/25 22:33

シッ！！
みんな生活残業だろってのはバレバレだけど、そういうことは口にしちゃダメ！

62 ：It's＠名無しさん：04/03/25 23:58

>>61
4月からは生活残業っていう言葉も死語になるのかねえ。

63 ：It's＠名無しさん：04/03/26 02:14

うちの部署さ、ソフト関係なんだけど、１ー２年目除いてほぼ全員
エキスパートなんだ。
でも残業代とかもう関係なしに、夜遅くまでみんないる。

理由？

課長がさ、仕事内容じゃなくて働いた時間数で、褒めたりするからさ。

締め切りが同じだとして、同じ成果を出すのに４０時間かかるのと、
８０時間かかるのだったら、どう評価する？

内容がちゃんと知ってたら、前者だ。
フェアに両方の言い分を聞けば、前者だ。

でも、うちの課長には話を聞く余裕も、ソースをチェックする余裕も
ない。政治や予算とりで忙しいんだ。
これはまあ、課長の仕事だからな、しょうがないさ。

でも、そこで後者の方が口でうまく「自分の仕事は大変なんだ、
難しいんだ」とか言ってアピールし続けたら？
後者が前者について不利になることを言ってたら？（なんだっていい、
変数名が変だ、インデントがおかしい、昔のバグを思い出させるなど）

なんか後者の方が働いてる証拠（時間記録）もあるし、すごいって事に
なりそうだろ？

実際、うちではそうなるんだ。
笑っちゃうよ。

64 ：It's＠名無しさん：04/03/26 02:18

　　　　　　　 _ ＿_
　　　＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀､─､
　　　　＼　　| 　　　　　>､_,)
　　　　｀ｎ　∩ 　　／　　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・）　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼＿/ 　　　（Ｙ /ノ　人‐′
　￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜　＞Λ∩
　　　　　　　　＿/し' 　ノﾉＶ｀Д´）ﾉ >>63
　　　　　　（＿_フ　彡ｲ　　　／

65 ：It's＠名無しさん：04/03/26 03:08

>>63
そりゃ、課長のレベルが低いんだな。
ウチの課長も忙しいけど、アウトプットが少ないダラダラ
残業してる奴はちゃんと見てて説教されるぞ。
自分でできないなら、ちゃんと状況を把握できる補佐役を
育てるべきだな。

66 ：It's＠名無しさん：04/03/26 15:48

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/company.html

３人に２人が「上司信用できない」…英の調査です (夕刊フジ)

　英国人の３人に２人が「直属の上司を信用していない」ことがこのほど、同国の人材コンサルタント「ＨＲ・ゲートウェイ」の調査で明らかになった。

　同社は英国人の男女６００人を対象にインターネットを通じて調査を実施。それによると、「上司を信じていない」との回答が６５％だったほか、自分の企業のトップクラス（取締役クラス）を信用していないと答えた者は８０％に上った。

　これに対し、「トップクラスは信用できる」とした者は１５％にとどまり、トップの企業運営に満足している人が極めて少ないことも浮き彫りになった。「上司を信用している」は３０％にとどまった。

　さて、日本とくにソニーで調査したらどんな結果が…。

It would be ma almost ZERO dana.

67 ：It's＠名無しさん：04/03/28 00:33

うちも、エキスパートの選択が課長からきたけど
速攻で断ったよ。ただでさえ、高専卒で基本給安いのに・・
俺は11年、3年目の院卒と同等の給料だよ。最悪。

68 ：It's＠名無しさん：04/03/28 01:49

>>66
きっと、最悪

69 ：It's＠名無しさん：04/03/28 22:43

>>67
G2以下なら断るのが正解だろうな。G1だとそうもいかないだろうが。

70 ：It's＠名無しさん：04/03/29 07:32

ここで、エキスパートなりたくないと言ってる方は、
それなりの成果を出す自信がないって事ですか？
毎月60H常に残業つけてるんですか？

71 ：It's＠名無しさん：04/03/29 21:53

　　　　　　　ｶﾞｯ　　☆
　( ･∀･)っ―[]M／
［￣￣￣］ヽ( ･∀･)ﾉ ←>>70

72 ：It's＠名無しさん：04/04/01 00:18

>>70
エキスパートになりたくないのは絶対的な仕事量が多い香具師じゃないか？
生活残業の奴にとっては、働いても働かなくてもエキスパート手当がもらえて
ウマーじゃないかな？

それに毎月35Hの奴でも残業代がエキスパート手当にかわることで手取りは
減るでしょ。

73 ：It's＠名無しさん：04/04/01 23:54

時給3000オーバーの人ばっかりって事ですか。。。
相手にされてないようで。

74 ：It's＠名無しさん：04/04/03 16:11

Ｇ１の香具師は当然４／１は午後出勤だろうな？

75 ：It's＠名無しさん：04/04/10 16:01

もうすぐ給料日だね～、自分の給料がどうかわるか不安。
ほとんどの人は給料さがっちゃうのかな。

76 ：It's＠名無しさん：04/04/10 21:19

腋スパートって、名前だけで、結局は、労働単価を減らすのが目的だから、、、

77 ：It's＠名無しさん：04/04/10 21:42

もうすぐ給料日って・・・まだ10日ですが？

78 ：It's＠名無しさん：04/04/11 20:39

そもそも、新給与は5月分からじゃない？

79 ：It's＠名無しさん：04/04/15 18:11

age

80 ：It's＠名無しさん：04/04/15 22:41

>78 自分の給料把握してないバカ

81 ：It's＠名無しさん：04/04/15 23:03

給与明細発行されなくなったからねぇ

82 ：It's＠名無しさん：04/04/17 22:03

仕事のお持ち帰りも増える罠

83 ：It's＠名無しさん：04/04/22 20:45

係長になりたいあげ

84 ：It's＠名無しさん：04/04/23 00:19

○野、ご苦労だな。

85 ：It's＠名無しさん：04/04/23 23:29

>>83
なぜ？　グレード１になってエキスパートになりたいの？

86 ：It's＠名無しさん：04/04/24 22:28

●野です。
当方30台も後半ですが、グレード2です
せめて1にならせてください、生活が厳しいので

87 ：It's＠名無しさん：04/04/24 22:39

>>86
残業代出るんだから残業すればいいじゃん。

88 ：It's＠名無しさん：04/04/25 21:26

時給2400円でｓ

89 ：It's＠名無しさん：04/04/28 07:33

入社年度
最終学歴
ぐれーど
基本給
をさらしてください。
データベースつくりまそう。

90 ：It's＠名無しさん：04/04/28 23:59

>>89
わざわざ作らなくても、貴方が社員なら、組合に入ればデータがもらえるよ。

91 ：It's＠名無しさん：04/04/29 07:47

組合費なんぼ？
おっきい方とちっちゃい方

92 ：It's＠名無しさん：04/04/29 15:49

>89
90さんの言う通り組合に入るか、組合に入ってる同僚に見せてもら江。

>91
大きいのは旧本給の1.2%。maxで\5000。今後はまだ未定だが金額として
は変わらないと予想。小さいのは知らない。

93 ：It's＠名無しさん：04/05/05 00:11

>>92
ふたつあるの？なんで？？？

94 ：It's＠名無しさん：04/05/06 19:55

社内から見れる組合のHPとかないんでそうか？

95 ：It's＠名無しさん：04/05/06 23:16

ググれば？
ソニー中央労働組合とかで。

96 ：It's＠名無しさん：04/05/07 00:30

>>95
ググったら、こんなん出ました。

ソニー中央労働組合
http://www.scu.or.jp/

ソニー労働組合
http://www.so-union.org/bs/

どう違うの？

97 ：It's＠名無しさん：04/05/07 00:31

説明しろよ、○野

98 ：It's＠名無しさん：04/05/07 07:17

●野です。
中央が右寄り
普通の労働組合が左寄り
らしいです。
ちなみに、中央に所属している人はVBにあがれないでつ。

99 ：It's＠名無しさん：04/05/07 21:15

中央は良くビラまいてるよね。過激な中央が左寄りなんじゃないの？
だからＶＢになれない。

100 ：It's＠名無しさん：04/05/07 21:59

>98-99
おいおい・・・中央労組の役員が見たら怒るぞ。
大きい方がソニー中央労働組合。
で小さい方がソニー労働組合だってば。
会社とよく衝突してるのは小さい方。
自分の会社の状況くらいちゃんと理解汁！

101 ：It's＠名無しさん：04/05/08 17:02

>>100
だから、なんで二つあるの？
ふつ～、一つあれば十分じゃん

102 ：It's＠名無しさん：04/05/10 21:50

>>101
この辺に載ってないか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898315011/ref=pd_sxp_elt_l1/249-8555661-1582752

103 ：It's＠名無しさん：04/05/11 07:41

VBになりたいあげ

104 ：It's＠名無しさん：04/05/24 22:42

今年の昇給はいくらでしたか？

105 ：It's＠名無しさん：04/05/24 23:28

下がりました

106 ：It's＠名無しさん：04/05/25 22:48

age

107 ：It's＠名無しさん：04/05/26 00:08

住宅手当て付かなくなった。
人事の言ってることとやってることが違うし。
会社のやることに呆れてきた…。

108 ：It's＠名無しさん：04/05/26 03:19

俺は、住宅手当のない転勤扱い者で、扶養手当ももらっていなかったら、
手当て関係のダメージは無いんだよな。

109 ：It's＠名無しさん：04/05/26 21:08

え？基本給が住宅手当込みの値段になってるんじゃあないんですかい？

110 ：It's＠名無しさん：04/05/28 00:00

説明しろよ、○野

111 ：It's＠名無しさん：04/05/30 10:01

●野です。
今年の3月までにもらっていた諸手当は全て
基本給に組みこまれております。
また、今年いっぱいで寮を出る必要のある年齢の方などが
不利益にならないように、経過措置もとられております。
実際基本給の上昇に伴い残業手当の上昇など社員の皆様の
手取り賃金は上昇する見込みでございます。

112 ：It's＠名無しさん：04/05/31 23:43

じゃ、人件費は増すのか？
意味ないジャン！

113 ：It's＠名無しさん：04/06/01 07:48

●野です。
その対策として、係長、係長代理レベルの社員は全員
エキスパート制度での勤務を必須とし、残業手当の
圧縮を行っております。

114 ：It's＠名無しさん：04/06/01 22:07

イーエックス萌え

115 ：It's＠名無しさん：04/06/01 23:26

>>113
本当かよ、○野。
じゃあ、エキスパートを拒否した香具師は
どうなるんだ？

116 ：It's＠名無しさん：04/06/01 23:30

●野さん、来年入社の方とか、入寮してる若年社員はどうなっちゃうの？
既婚・住宅手当支給だった人が一番( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなわけ？

117 ：It's＠名無しさん：04/06/03 08:03

説明しろよ、○野

118 ：It's＠名無しさん：04/06/04 08:47

答えられないのかよ、○野

119 ：It's＠名無しさん：04/06/05 10:29

●野です。
>>115
エキスパートを拒否した方は残念ながらVBへの昇格が
なくなってしまいます。VBへ昇格する時の条件に
G1,エキスパート勤務で一定以上の成績を二年連続で
ありますので、VBへの昇格のためには今後必須となります。

>>116
新入社員に対しては基本給を全体的に上げる事で、旧手当て
支給対象者と、非対象者の差を縮めるような賃金形態に変更
していっております。
また、現在の入寮者、非入寮者に関係なく、グレード認定時の
基本給によりある金額未満の方には、追加昇給を行い、グレード
内での賃金格差を圧縮する事で、手当て支給者、非支給者の
基本給の差をなくしていく方針でございます。

120 ：It's＠名無しさん：04/06/08 20:55

●野さんは、組合の方ですか？

121 ：It's＠名無しさん：04/06/08 21:30

●野です。
経営者側です。

122 ：It's＠名無しさん：04/06/08 23:48

86 名前：It's＠名無しさん投稿日：04/04/24 22:28
●野です。
当方30台も後半ですが、グレード2です
せめて1にならせてください、生活が厳しいので

123 ：It's＠名無しさん：04/06/09 07:09

>当方30台も後半ですが、グレード2です

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

124 ：It's＠名無しさん：04/06/09 20:59

●野です。
くそったれのおまいら、経営者サイドから
渡される一時金をありがたく受け取れ

125 ：It's＠名無しさん：04/06/09 23:24

○野はクソを垂れないの？

126 ：It's＠名無しさん：04/06/10 00:29

ナスきたー

127 ：It's＠名無しさん：04/06/10 00:55

○野、ご苦労ご苦労。

128 ：It's＠名無しさん：04/06/10 01:30

複数の証券アナリストに10年近く内部情報を漏洩している奴がいるらしい。
噂になってる。どうも部長クラスらしい。

129 ：It's＠名無しさん：04/06/10 09:12

ぉぃ、ボーナス激減じゃねぇかよ、○野。

130 ：It's＠名無しさん：04/06/10 09:20

くそでもタレテなさい

131 ：It's＠名無しさん：04/06/10 09:22

●野です。
6月のボーナスは昨年度下期分ですが、早期退職者が予想を
上回り構造改革費用がかんだため、02年度よりも減益と
なりました。ボーナス減はそれを反映したものです。

132 ：It's＠名無しさん：04/06/12 00:33

＞１２８
給料下げる前に、こういう奴を部長とかにしとくなよ！
クビにしろ、クビに！！！！

133 ：It's＠名無しさん：04/06/16 01:33

複数の証券アナリストに10年近く内部情報を漏洩している奴がいる。
噂になってる。部長クラスらしい。

134 ：It's＠名無しさん：04/06/17 22:20

陰際だー

135 ：It's＠名無しさん：04/06/17 22:49

トヨタが人気就職先１位　０５年度、「勝ち組」志向で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000173-kyodo-soci
　就職情報サービスの文化放送キャリアパートナーズ（東京）が１５日発表した２００５年度の
人気就職先ランキングで、トヨタ自動車（昨年度４位）が１位に選ばれた。

昨年度トップのソニーは１４位に後退した。
-----

どういうことなんだか説明しろよ、○野

136 ：It's＠名無しさん：04/06/19 10:16

●野です。学生さんはシビアですから。

学生人気を取り戻すため、芝浦TEC跡地に新ビル建設を計画し
本社移転を検討しております。加えまして、梅田のソニータワーの
老朽化が著しく、移転を検討している次第であります。

137 ：It's＠名無しさん：04/06/19 10:37

>>136
ソニータワーは心斎橋（難波よりちょい北）な。
梅田となんばでは新宿と池袋くらい雰囲気違うんで注意。

138 ：It's＠名無しさん：04/06/20 05:18

>>136
建物を新しくして、どうこういう問題とは違うんじゃないの？
学生でも、そんなことでは騙されないよ。

学生は多量の早期退職者とか見てるんだよ。
それからプロダクツも元気がないし・・。
企業のビジョンがわからないんだよ。
このあたりを、何とかしないと人気はもどらないと思うぞ。

139 ：It's＠名無しさん：04/06/22 00:16

もはや小手先の対策しか残されていない

140 ：It's＠名無しさん：04/06/22 08:00

まぁ松下でさえリストラの手綱をゆるめないわけだからね。

141 ：It's＠名無しさん：04/06/25 21:41

エキスパートで給与減ったな、○野よぅ・・・

142 ：It's＠名無しさん：04/06/29 20:02

●野でございます。>>113をご覧下さい。

It's＠名無しさん：04/06/01 07:48
●野です。
その対策として、係長、係長代理レベルの社員は全員
エキスパート制度での勤務を必須とし、残業手当の
圧縮を行っております

143 ：It's＠名無しさん：04/06/29 23:21

ｸﾞﾚｰﾄﾞ２の○野もｴｷｽﾊﾟｰﾄなのか？

144 ：It's＠名無しさん：04/06/30 00:26

○野どうなんだ？
グレード2でエキスパートはあるのか？

145 ：It's＠名無しさん：04/06/30 11:13

●野です。グレード２でエキスパート制度を選択された場合、
手当は月８万円となります。

146 ：It's＠名無しさん：04/06/30 12:39

で、おまいは選択したのかＹＯ！

147 ：It's＠名無しさん：04/06/30 20:55

○野、１１時台に書き込んでいるところをみると
エキスパートだな、お主ｗ

148 ：It's＠名無しさん：04/07/01 05:59

●野でございます。昨日はFHを取っておりました。
わたくしは30代後半ですので、エキスパート制度が
事実上必須でございます。

149 ：It's＠名無しさん：04/07/01 07:41

３０代後半，グレード２，エキスパート・・・
生活大変だな、●野。

150 ：It's＠名無しさん：04/07/01 23:03

●野さんの月収額面は40マソ代後半くらい？

151 ：It's＠名無しさん：04/07/03 22:57

●野です。
150さん、その通りでございます。
残念ながら、今年の昇給はもちろんなし。
かつ、来年から下がる一方であると聞いております。
どうやったらVBになれますか？

152 ：It's＠名無しさん：04/07/04 07:27

まずはグレード１になるのが先でしょう。
お中元攻勢はどうでしょうか。

153 ：It's＠名無しさん：04/07/04 18:37

○野、仕事中にMSNﾒｯｾﾝｼﾞｬｰしてないで仕事しろ。
それだけだ。

154 ：It's＠名無しさん：04/07/04 21:22

○野さん　経営者と社員の板ばさみで
大変そうですが　どちらが憎いですか？

155 ：It's＠名無しさん：04/07/06 20:03

●野です。
やはり私を係長にしなかったY部長が憎いです。

156 ：It's＠名無しさん：04/07/06 20:54

●野さん
ケッの穴出せば良かったのにーー

157 ：It's＠名無しさん：04/07/06 23:51

○野さん今日の一言は？

158 ：It's＠名無しさん：04/07/07 00:29

○野、係長代理からｸﾞﾚｰﾄﾞ２なのか、、、

159 ：It's＠名無しさん：04/07/07 09:29

●野②です。
○野は複数いますのでご注意ください。

160 ：It's＠名無しさん：04/07/07 13:06

○野２も３０代後半、グレード２なのか？

161 ：It's＠名無しさん：04/07/07 23:38

●野②です。
30代半ばグレード1です。VBは上が支えていて、まだ時間がかかりそうでつ。

162 ：It's＠名無しさん：04/07/07 23:49

○野２は係長からｸﾞﾚｰﾄﾞ１なのか？

163 ：It's＠名無しさん：04/07/10 11:00

●野②です。
係長代理からグレード１でございます。

164 ：It's＠名無しさん：04/07/10 21:11

っていうことになると、１より２の方が賢いんだな、○野。

165 ：【注意】：04/07/10 22:00

●野は３人以上いるかもしれないので、あまり真に受けないように。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:38

時代は○野１だろうな。

167 ：It's＠名無しさん：04/07/12 23:28

●野あげ

168 ：It's＠名無しさん：04/07/12 23:37

○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！
○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！
○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！
○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！
○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！○野っ!○野っ！

169 ：It's＠名無しさん：04/07/13 19:55

248 名前：It's＠名無しさん投稿日：04/07/13 18:47
今回のpreminiとｗ２１ｓを比較しても思うんだけど
ソニーはドコモばっかりに力入れすぎ！フザケンナ！

-----
どういうことなんだか説明しろよ、○野

170 ：It's＠名無しさん：04/07/13 20:10

うんち

171 ：It's＠名無しさん：04/07/14 07:53

●野です。
ドコモ様の方が契約者数が断然多いのが現状でして、
単純に申しますと「多く売れるから」がドコモ様に
力を入れている理由です。
ちなみに、あの小さい携帯は、大流行の兆しです。

172 ：It's＠名無しさん：04/07/14 08:03

中国では松下が１位、ソニーが２位
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/318101

最も影響力ある外資ブランドは松下、中国民間調査＝日中グローバル経済通信
2004年07月09日 09時14分

中国の民間調査会社、零点調査公司の袁岳董事長は４日、中国で最も影響力のある
外資企業についての調査結果を発表した。結果によると、米国企業の影響力が最も強く、
以下欧州、日本、香港、韓国と続く。また外資の個別ブランド影響力では松下がトップだった。

-----
どういうことなんだか説明しろよ、○野

173 ：It's＠名無しさん：04/07/14 23:58

こんにちわ、●野さん。
昨日、課長からここを読んでおくように言われました。
良スレですね。がんばってください!!

174 ：It's＠名無しさん：04/07/15 08:32

175 ：It's＠名無しさん：04/07/15 09:17

●野②です。
ドコモ様とは共同事業ビットワレットでEdyカードを
運営させていただいております。その関係もあり、
真っ先に新製品を提供させて頂いている次第です。
FOMA900シリーズがなかなか出てこないのは、早期退職の
影響でございます。

176 ：It's＠名無しさん：04/07/15 09:21

>>172
●野②です。
中国市場ではミニディスクやウォークマンよりも、
白物家電が売れている状況でございます。
我が社は白物家電がありませんので、現状では
ブランドでパナソニック様に後れを取っております。

ウォークマンやゲームが普及する段階になれば、
ブランド力も向上すると予測しております。

177 ：It's＠名無しさん：04/07/15 20:10

●野よ、あの部長軍団何とかしてくれ。
組織が長大になりすぎだよ。上が見えないよ。
下っ端より管理職のほうが多いんじゃないか？

178 ：It's＠名無しさん：04/07/15 21:11

「ソニーのHDDウォークマン宣伝は誤解を招く」とApple
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/08/news009.html

　ソニーが発売したHDD搭載ウォークマンは、Apple ComputerのiPodがこれまで直面した中で、
最もブランド認知度が高い製品だ。しかしAppleが気にしているのはウォークマンの25年の歴史
ではなく、宣伝文句の方だった。ソニーは20Gバイトのウォークマン発表に当たり、容量はiPodの
半分だが1万3000曲を保存でき、iPodの1万曲をしのいでいると宣伝した。しかし、このメッセージ
は消費者を誤解させるものだとAppleは言う。

-----
どういうことなんだか説明しろよ、○野

179 ：It's＠名無しさん：04/07/15 21:50

＞FOMA900シリーズがなかなか出てこないのは、早期退職の
＞影響でございます。

こんな重大な企業秘密漏らしていいのかよ、○野

180 ：GO：04/07/15 22:02

ソニーAUのウィン発売！

181 ：It's＠名無しさん：04/07/15 22:05

182 ：It's＠名無しさん：04/07/15 22:32

>>179
●野です。
週刊誌に書いてある情報でございます。

183 ：It's＠名無しさん：04/07/15 22:39

早期退職の影響で予算が下りないってこと？

184 ：It's＠名無しさん：04/07/15 23:06

>>178
●野です。
記事を読ませて頂きましたが、正確さに欠けた部分があります。
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0407/12/news009_2.html
こちらの記事に大変詳しく載っていますので、
私からの説明は割愛させて頂きます。何卒ご容赦ください。

185 ：It's＠名無しさん：04/07/16 05:23

>>183
●野です。
Ｐ社様とＮ社様はFOMA端末を共同開発し、工数削減を行っておりますが、
残念ながらソニー・エリクソンはまだマンパワーが足りない状況で
ございます。

186 ：It's＠名無しさん：04/07/16 07:25

187 ：It's＠名無しさん：04/07/16 07:57

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=132
どーゆー事なんだ、説明しろよ○野！

188 ：It's＠名無しさん：04/07/16 10:29

>●野よ、あの部長軍団何とかしてくれ。
>組織が長大になりすぎだよ。上が見えないよ。
>下っ端より管理職のほうが多いんじゃないか？

●野です。
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=132
に書かれいますように、担当部長、部下なし課長のリストラを
行うためキャリアサーチセンターを設立致しました。

189 ：It's＠名無しさん：04/07/16 20:31

>187

8700万の理由がよくわかった

190 ：It's＠名無しさん：04/07/16 20:46

191 ：It's＠名無しさん：04/07/16 21:18

>>189
●野です。
8700万とは、何の話なのか見当が付きかねます。
もう一度わかりやすく申し上げて頂けませんか？

192 ：It's＠名無しさん：04/07/16 22:59

○野、それより>>187について説明しろよ。

193 ：It's＠名無しさん：04/07/16 23:24

ソニーでNo1　ヤリチン　は誰だ？？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1089727271/

-----
こんなｸｿｽﾚが立つなんてどういうことなんだよ、○野

194 ：It's＠名無しさん：04/07/17 11:08

●野です。
ソニーにそのような方は存在いたしません。
組合を通して削除以来を出す予定でございます。

195 ：It's＠名無しさん：04/07/17 14:37

196 ：It's＠名無しさん：04/07/17 21:39

>>193
●野です。
No.1はわたくしでございます。

197 ：It's＠名無しさん：04/07/17 22:48

ｸﾞﾚｰﾄﾞ２なのにか？いや、だからｸﾞﾚｰﾄﾞ１になれないのか？

198 ：It's＠名無しさん：04/07/20 01:19

全ての質問に答えろよ、○野

199 ：It's＠名無しさん：04/07/20 12:57

○野が答えられないみたいなんで、代わりに○田、答えてやってくれや

200 ：It's＠名無しさん：04/07/20 19:20

●田です。

>>187の説明にはやや誤りがあります。
残業の多い部署でも入社数年で月給50万円超は大げさで、
40万円台が正確です。年収も30歳で700万円程度です。

201 ：It's＠名無しさん：04/07/20 21:13

○田さんはｸﾞﾚｰﾄﾞ１？２？

202 ：It's＠名無しさん：04/07/21 07:52

0000123xxx

203 ：It's＠名無しさん：04/07/21 22:57

>>202
(株)だな！！

204 ：It's＠名無しさん：04/07/22 09:23

>>201
●田です。
グレード４です。

205 ：It's＠名無しさん：04/07/22 09:36

○田、会社で２ｃｈやってんなよｗ

206 ：It's＠名無しさん：04/07/22 18:08

>>155
●=O or Ya
Y=安倍幹事長

207 ：It's＠名無しさん：04/07/22 18:19

>>206
通産省さんよ、BluRayは潰していいよ。あっ、もう見放しているか。
残念ながら、彼らには、新フォーマットをやる品位も人格もないよ。

DVカムも3CCDあたりで取り上げだね。
腹黒すぎる、安倍幹事長をクビにすれば、許してあげよう。
そんなところか。

208 ：It's＠名無しさん：04/07/22 18:27

>>206
あの体育界脳みそなしクソ野郎は、ソニーならではだな。名物

他社Bでは考えられないな、あのSnobさは。ｗ

209 ：It's＠名無しさん：04/07/22 18:31

ソニーのBだから、できることかな。
やってもらおうじゃないの。そんなにビジネスがうまいなら。
じゃあ、さぁ、

貴様の億ション抵当に入れとけよ。ｗ

210 ：It's＠名無しさん：04/07/22 18:32

●野です。
誤爆はやめましょう。

211 ：It's＠名無しさん：04/07/22 18:34

　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
　　 / 　　　　　　　　　　ヽ
　　l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
.　 |. {,.､－ - ､ ! ,. - －,.､}. |
　r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
　| l,ﾉヾﾆ･ﾆハハﾆ･ﾆﾌ　ｌｌ |
　|(|l. 　　／　| |　＼　　　ｌ|)| 　
.　ｌｌl. 　 / 　　| l 　　ヽ　ｌl l　　>>209から依頼された者だが
　ヽｌl.　　　　=し= 　　　ﾙ'　　
　　 |ヽ　ィﾆニﾆｭ　　/ ! 　　
.　　 |　ヽ　　个　　　/　│　
　　 |＼　ヽ＿＿_ ノ　／|

212 ：It's＠名無しさん：04/07/22 19:23

>>210
おい、もまいら！人望のないクソ部長を言うこと聞くなよ。

あいつを追い出す唯一の方法だ。

あの巨乳好きめ。ｗ

213 ：It's＠名無しさん：04/07/22 19:24

↑クソ部長の

214 ：It's＠名無しさん：04/07/22 20:19

みんな巨乳は好きだろう

215 ：It's＠名無しさん：04/07/22 22:04

●田です。
わたくしも大好きであります。

216 ：It's＠名無しさん：04/07/22 22:51

○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！
○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！
○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！
○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！
○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！

217 ：It's＠名無しさん：04/07/23 01:22

おれは、３０前半で、額面48万円だ。

4月までは、残業が60時間をマックスつけて、サービス残業が当たり前。
それでも普通は、60万円の額面だったから、それほど苦にはなっていない。

一番悲しいのが、海外出張の残業代がつかなくなったことだ。
２月はほとんど海外出張で、平日残業6時間があたりまえ。土日休日出勤も
あたりまえだったが、３月の額面が75万あった。

4月もほとんど同じだったが、海外出張の土日以外の残業代がつかなかったので、
5月額面が70万円だった。（基本給にエキスパート手当てがついてこの額面）

ちなみに、ボーナスは、手取りで100万円ぐらいだった。

218 ：It's＠名無しさん：04/07/23 03:42

>>217
この4月からエキスパートになりたての人？

219 ：It's＠名無しさん：04/07/23 07:49

>>217についてコメントしろよ、○野。

220 ：It's＠名無しさん：04/07/23 20:50

>>217
お前みたいなやつがいるから残業代強制カットになったんだろうな。
いいかげん残業自慢は卒業しろよ。

221 ：It's＠名無しさん：04/07/23 21:10

●野です。
その通りでございます。エキスパート制度の導入により
グレード１から３まで比較的フラットな賃金他系となりました。
契約社員の増加と併せ、外資に近づきました。

222 ：It's＠名無しさん：04/07/23 21:40

>>221
前が異常だったんだよ。搾取好き部課長が減ってよかったな。ｗ

普通の会社に立て直してからだな。残業代が出るようになるのは。

223 ：217：04/07/23 22:04

>>220
俺は別に残業したくないｌ。

ただ、ライン立ち上げでラインに張り付いていると、日常業務ができないので、
日常業務を残業時間にやるしかないだろ。

残業自慢は俺はするつもりはない。

ま、仕事ないのに会社にいるお前とは違うよ

224 ：It's＠名無しさん：04/07/23 22:09

>>220　
Ａ木出身の猿に多いなｗ >> 残業自慢

225 ：It's＠名無しさん：04/07/23 22:41

>>223
ライン？半導体？
海外？IBM？CELL？

226 ：It's＠名無しさん：04/07/24 08:15

>>225
ばか警報

227 ：It's＠名無しさん：04/07/24 11:54

ライン？液晶？
海外？サムスン？S-LCD?

228 ：It's＠名無しさん：04/07/24 11:58

○田、お前この状況を整理しろや

229 ：It's＠名無しさん：04/07/24 15:34

○田です。

海外のライン立ち上げなどで経費がかさんでいる部署は10/1付けで
分社化して切り離すので大丈夫です。

230 ：It's＠名無しさん：04/07/24 17:21

○田さん、別会社化しても連結では変わりませんよ。
ＳＣＫやＥＭＣＳと同じ運命辿るだけでしょう。

231 ：It's＠名無しさん：04/07/24 22:36

いや、SEMCやS-LCDは合弁会社なので逃げ道はある。

232 ：It's＠名無しさん：04/07/24 22:40

○田の好きな巨乳をくれてあげよう。

http://moech.net/imgboard7/src/1090670832604.jpg

233 ：It's＠名無しさん：04/07/25 09:33

●田です。
でかいですが、形が変であります。

234 ：It's＠名無しさん：04/07/26 03:33

>>231
SEMCは早く900iシリーズを出してください。
今どき第二世代になんて使う気しません。

235 ：It's＠名無しさん：04/07/26 07:23

>>234については○野が以前答えてくれたが、○田としてはどうなんだよ。

236 ：It's＠名無しさん：04/07/26 10:26

●田です。JATEの型式認定を調べましたが、FOMA900iはまだ
申請されておりません。Felica掲載の901iからと予想されます。

http://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu

237 ：It's＠名無しさん：04/07/26 20:18

>>233
●野です。○田君、それはシリコン入ってますよ。
最近はやりのSiGeかもしれませんね。ヤリチンNo.1のわたくしが
言うのだから間違いありません。

238 ：It's＠名無しさん：04/07/26 20:48

>>236
○田、JATEの情報なんてどうでもいいんだよ。
俺達が知りたいのは社内の真実。
隠してないでちゃんと書きなさい

239 ：It's＠名無しさん：04/07/27 05:34

●田です。
私は（株）の社員なので、SEMCのことは知らないでつ。

240 ：It's＠名無しさん：04/07/27 07:35

わかるだろ。

241 ：It's＠名無しさん：04/07/27 07:43

242 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/07/27 09:19

自殺者、過去最多３万４千人＝経済苦激増、初の８千人超－０３年警察庁まとめ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000435-jij-soci

今後、弱肉強食の社会になってゆくのはほぼ確実だろう。１％の勝ち組と残りの負け組。
今まで比較的平等だった医療サーピスだって、金持ちは最新の設備と技術で治療を受け、
貧乏人は医者にも行けないアメリカ型に近づくだろう。

243 ：It's＠名無しさん：04/07/27 23:29

↑どういうことなんだよ、○野

244 ：It's＠名無しさん：04/07/28 01:08

●野です。
今回の制度改革では、30歳前後でも従来の統括係長級の給与を
得ることも可能になりました。そのため優秀な社員の方には有利な
制度となっております。
ただし、社員の兼用面を考え、自殺者が増えないようにカウンセリングの
回数を増やす予定でございます。

245 ：It's＠名無しさん：04/07/28 07:31

＞そのため優秀な社員の方には有利な制度となっております。

じゃあなんでおまいは30代後半でｸﾞﾚｰﾄﾞ２なんだよ、○野。

246 ：It's＠名無しさん：04/07/28 07:47

○田は何歳？？？

247 ：It's＠名無しさん：04/07/28 11:24

ブロードバンド英会話、e-English Gym、９月でサービス終了ですね。
残念です。SMOJさん、続けてください。

248 ：It's＠名無しさん：04/07/28 11:26

↑どういうことなんだよ、○野

249 ：It's＠名無しさん：04/07/29 12:23

これまで、高収益でソニーの屋台骨を支えてきた“AV製品”が、今、窮地に
立たされている。

ソニーは7月28日、2004年度第1四半期の業績を発表。売上高は1兆6121億
円で前年同期（1兆6038億円）と比べて0.5％増とほぼ横ばいで推移したもの
の、営業利益は98億円と前年同期（167億円）から69億円（41.4％マイナス）も
減益となる厳しい結果になった。

海外売り上げ比率の大きい同社にとって、円高基調の近年の為替動向が収益
に大きく影響したカタチ。「円高の影響を除いた現地通貨ベースでは27％の増益
となる計算で、“増収増益”を達成している」（井原氏）と同社の姿勢はあくまでも
強気だ。

だが、売上高/利益の内容を製品カテゴリー別にじっくりみてみると、大幅減益の
原因は円高だけではないことが浮き彫りになってくる。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000012-zdn_lp-sci

------
○野、○田、説明よろぴこだ。

250 ：It's＠名無しさん：04/07/30 21:25

>>249
だから、かなり前から、0.5%しか利益がないのだよ、SONY　エレキ部門は。ｗ

251 ：It's＠名無しさん：04/07/30 22:41

○野、どういうことなんだよ。

252 ：It's＠名無しさん：04/07/31 03:02

【質問】
労働組合（？電気労連）に入ると、給料から数％？天引きされると思いますが、
その莫大な収入源を、労働組合はどう使っているのですか？
年間収入＝正社員数×700万＊５％？

資金を増やしているとは思えないので、会議とかの費用？
でも、会議を残業時間等に行えば費用はかからないはず。

どなたか詳しい方教えて！

253 ：It's＠名無しさん：04/07/31 09:50

●野です。
ソニーは電機労連ではありませんが、組合費は主に組合専従職員の
ために用いられております。

254 ：It's＠名無しさん：04/07/31 11:28

○野、>>247 >>249にも答えてくれよ。○田は>>246だ。

255 ：It's＠名無しさん：04/07/31 15:48

>>253　ありがとうぉ♪さんきゅぅうううぅうう♪

なるほど、それは何人いて、どれくらいお金がかかるのじゃ？

256 ：It's＠名無しさん：04/07/31 16:45

●野です。
組合専従の場合、給料は会社ではなく組合費から支払われます。
人数は会社によりますが、専従者は数十名でしょう。
費用は1人数百万/年かかりますので、50人いれば年間5億円近くに
なると予想されます。

257 ：It's＠名無しさん：04/07/31 18:17

>> sanks very MUCHO!
年間収入＝正社員数* 700万＊5% = 10000 * 7000000 * 0.05 = 35億
位の計算になるのでしょうか？

258 ：It's＠名無しさん：04/07/31 18:50

○野が>>247 >>249に答えられないみたいなんで、○田、お前が代わりに答えろや。

259 ：It's＠名無しさん：04/07/31 21:05

>>257
組合の加入率は２，３割だと思うけど。
天引きされてるやつはﾊﾞｶ。

260 ：It's＠名無しさん：04/07/31 22:21

>>259
もう一度計算しなおすと、
年間収入＝正社員数 * 20% * 600万＊5%(加入費） = 8000 * 0.2 * 6000000 * 0.05 = 4.8億

納得いく数値だね。

261 ：It's＠名無しさん：04/07/31 22:22

>>258
オレは、いちおう疎にーの英会話いったことあるぞ！

atugiだけどな。ｗ

262 ：It's＠名無しさん：04/07/31 22:45

>>256
そんなことよりその５０人が何をやっているのか教えてくれ。
天引きされてるやつらは皆納得してるのか？ｗ

263 ：It's＠名無しさん：04/07/31 22:47

●田です。
日立など電機労連は管理職以外は全員組合加入です。
月数千円の組合費取って、何に使っているのか不満は大きいようです。
その点、ソニーは任意加入でいいっすよ。

264 ：It's＠名無しさん：04/07/31 23:38

>>263
そんなことより>>262に答えろよい。

265 ：It's＠名無しさん：04/07/31 23:52

>>247 >>249にもな

266 ：　：04/08/01 02:35

バリュー＆エスパー制度かとｵﾓｰﾀよ。

267 ：It's＠名無しさん：04/08/01 15:59

>>262
●田です。
組合専従者は何もしていません。春闘や賃金制度改定時に
ビラを配るのが仕事です。

268 ：It's＠名無しさん：04/08/01 16:06

>>247
●野です。
ブロードバンド英会話については、グループ社員２割引サービスを実施し
受講者の拡大に努めてまいりましたが、残念ながら採算割れから浮上する
ことが出来ず、慙愧に堪えません。
誠に遺憾ながら、サービスを９月末で終了させて頂くことになりました。
受講者のお客様には全レッスンをCD-ROM化したものを配布し、好評を博して
頂いております。

269 ：It's＠名無しさん：04/08/01 18:56

英会話は新しいのができて重複気味だったからじゃないのかなあ

270 ：It's＠名無しさん：04/08/01 19:14

○野、>>249よろしくだ。

271 ：It's＠名無しさん：04/08/01 21:09

>>249
●野でございます。
やはり利益率低下の要因として、部品の社外調達による利益の流出、
ゲーム機のモデル末期、バリューバンド層の増加等が挙げられます。

部品の内製化に関しては、半導体は東芝様、IBM様と、液晶パネルに関し
ましてはサムスン電子様と協業をし、利益の確保に努めてまいります。
ゲーム機に関しましては、今年中にPSP、来年のPS3(仮称)を発売し、
売上げ、利益の増加を図って参ります。

バリューバンド層の増加に関しましては、早期退職に加え、昇格にエキス
パート制度の選択を必須とするなど、管理層の人員削減を行っている次第で
ございます。

272 ：It's＠名無しさん：04/08/01 22:26

>>271
本当なら相当苦しいんだな、ソニー。

昔なら磁気テープ、トリニトロン、レッドブックと
ありとあらゆる基幹部品、規格を必ず手元に
持っていたソニー。

それは井深さん、盛田さんの執念にも似た
熱き情熱の塊だったはず。
協業や人員削減ではなく、技術者自らが志を
持った「心の琴線に響く(c)大賀さん」商品を
出して欲しい。

日産のＶ字回復はリストラだけでなく、魅力ある新しい
商品を世に出すことで成し遂げたことを、よく覚えて
おく必要がある。

273 ：It's＠名無しさん：04/08/01 23:31

組合、入っちまった俺が馬鹿でつか？

274 ：It's＠名無しさん：04/08/01 23:45

ﾊﾞｶのが幸せだと重う。

275 ：It's＠名無しさん：04/08/02 20:34

●野さん、HDDウォークマンの売れ行きどうですか？

276 ：It's＠名無しさん：04/08/06 13:11

○野、夏休みかよ。

277 ：It's＠名無しさん：04/08/06 20:46

●野です。
こちらのスレッドをご覧下さい。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1091638070/l50

iPod miniが出て、残念ながら苦戦しているようです。

278 ：It's＠名無しさん：04/08/06 20:51

液晶ベガ「コスト削減が追いついていない」
スゴ録「利益貢献は大きいものではない」
ＰＳＸ「そこそこの売り上げだが、期待よりは少ない」
サイバーショット「価格競争が激しく、円高もあってコストが十分に追いつかなかった」
ハンディカム「一部地域で作り過ぎがあった。回転日数を下げる手を打たなければ…」
ウォークマン「ネットワークオーディオに押された結果、減収減益となった」
バイオ「夏商戦で想定以上に落ち込んだ」
プレイステーション２「ゲーム部門は２９億円の赤字」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004080654.html
ソニーって一体……

-----
○野、お疲れさまだ。

279 ：It's＠名無しさん：04/08/07 05:35

『過去』
企画　「(･∀･) ﾈｰﾈｰ」
開発　「（ﾟ∀ﾟ）ﾅｧﾆ?」
企画　「(･∀･) ちっちゃいラジカセ持って歩くのってスゴくない?　欲しくない?」
開発　「Σ（ﾟдﾟlll) ･･ｽｹﾞｪﾎｼｲ」
企画　「(･∀･) ﾂｸｯﾃﾂｸｯﾃｰ」
開発　「ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏｶｾﾛｰ!」
　↓
SONY　「(｀･ω･´) ウォークマン出来ました！」

『現在』
企画　「（　´_ゝ`）･･で、今、何売れてるの?

　　　　　　　　　　　　　　　○○らしいす･･（´<_｀）
　　　　　（　´_ゝ`）ﾍｰ･･ウチでも造っとく?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうすね･･（´<_｀）
企画　「（　´_ゝ`）じゃ、ｶｯｺｲｲ感じで」
ﾃﾞｻﾞｲﾝ「（・ε・）ﾘｮｰｶｲ」
企画　「（　´_ゝ`）こういうの組み立てて」
開発　「('A`)･･ｱｰｲ」
　↓
SONY　「(･∀･) ｶｺｲｲﾃﾞｽﾖｰ!」　

280 ：It's＠名無しさん：04/08/07 05:42

厚木常務が、カンパニーの命運をかけてやると、「上」に言い続けたLPR-5000。発売
予定から６回以上、時間にして約３年引き延ばしに成功し、３月８日に受注生産開始
と発表したが、３月１２日受付開始にも関わらず、発表時点で部品の先行手配もしてお
らず、しかも、基幹部品の、試作段階の歩留まりの悪さの改善のメドも充分に立ってい
ないこと、さらに、製造工程も最終的に決まっていない状況で、現場では無理だという
意見が有ることを、自身も認識していたにもかかわらず、「上」への証拠づくりと時間
稼ぎのために１ヶ月のリードタイムを取って発表を強行。イエスマンマネジメント達も
だんまりを決め込む。
他のカンパニーなら、普通、部長クラスが出ばって調整するこのような事態においても
、現場担当者たちが仕切り、４月１６日になって「やっぱりできませんでした」と発表
。１台の出荷もないまま受注を打ち切る事態に至る。
６月２日に７月上旬から出荷するので受注再開はするが、リードタイムを２ヶ月に延ば
すと発表。これらの判断に至るまでに、経費インパクトを事前に検討して、経営判断を
下すなどと言うことはしていない。当然赤字は垂れ流し、締めてみないと一体いくらに
なるかもわからない。
キヤノンとの提携では、特許使用権獲得を目的に、販売計画の実体もないまま、PS専用
プリンターを10万台も発注、そのほとんどを廃棄処分した上、結局手玉に取られて、特
許使用権も得られず、丸損赤字垂れ流し。

-----
どういうことなんだよ、○野。

281 ：It's＠名無しさん：04/08/07 21:38

●野です。
厚木常務は来年安藤社長と共に退任します。
次は井原さんと予言します。

282 ：It's＠名無しさん：04/08/08 01:49

>>279

ワラタ

283 ：It's＠名無しさん：04/08/08 01:58

>279

過去はよく知らんが・・・
現在に関しては文句の付け所が無いな。

284 ：It's＠名無しさん：04/08/09 22:15

○野、
>>278について説明しろよ

285 ：It's＠名無しさん：04/08/09 23:48

ヨン様のＣＭ出演料が１億３０００万円っていうのは本当なのかよ、○田。

286 ：It's＠名無しさん：04/08/10 18:48

287 ：It's＠名無しさん：04/08/10 19:29

○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！
○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！
○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！
○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！○野っ!○田っ！
○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！○田っ!○野っ！

288 ：It's＠名無しさん：04/08/11 02:31

退職金制度変わってこれまでの蓄積分が５００万ちょっとだったが、
グレード１は毎年４２万しか加算されて行かないから、このまま
６０歳までグレード１で頭打ちだったら退職金１５００万しかもらえないぞ。

去年株で稼いだ分の方が多いぞ。
一生懸命仕事するより株の研究した方がよさそうだ。
やってられんな。

289 ：It's＠名無しさん：04/08/11 02:34

>>281
井原さんってアデランスじゃなかったけ？

290 ：It's＠名無しさん：04/08/11 02:39

努力すれば年収が上がる制度になったと言うが、努力して実績をあげたやつが
上に行ってれば今のソニーの低落はないよな。
会社のためになる仕事じゃなくて上司のためになる仕事をやった奴が評価され
るのが現実。
残業代稼がなくてよくなった事だし、上司と飲みに行く時間を増やす事にしよう。

291 ：It's＠名無しさん：04/08/11 02:41

業績を上げたスゴロク部隊が駆逐されて、ＰＳＸ部隊がのさばる会社だから
しょうがないよな。

292 ：It's＠名無しさん：04/08/11 04:58

>>288
●田です。
ずばり、それが会社の目的です。早くVBになったもの勝ちでっせ。

293 ：It's＠名無しさん：04/08/11 08:45

○田、>>285 >>289
○野、>>278 >>290-291

説明よろしくだ。

294 ：It's＠名無しさん：04/08/11 08:57

ソニー起死回生の一手「薄型テレビ」高性能半導体
「対応遅すぎ」の声も
　ソニーが薄型テレビ商戦で巻き返しを図る。今秋発売する薄型テレビにゲーム機「プレイステーション２」などに
　搭載している高性能半導体を採用し、同商戦で先行するシャープ、パイオニアなどを追撃する大型商品に育てる方針だ。
　ただし、発売時期がアテネ五輪の後だけに「対応が遅すぎる」との声も。
　新型テレビに搭載する半導体は、高精細なコンピューター・グラフィックス（ＣＧ）画像の処理などに優れており、
　すでにプレステ２や、ＤＶＤレコーダー「ＰＳＸ」に採用されている。デジタルカメラの映像データを閲覧したり、
　テレビ放送の種類を選んだりする際の画面操作が高速になるほか、ＰＳＸのように画面上のアイコンを動かすことで機能を簡単に切り替えられるという。
　薄型テレビは、五輪特需を見込んだ家電大手が熱いバトルを繰り広げている。シャープは８月から
　液晶テレビ「アクオス」シリーズにハイビジョン放送対応としては世界最大となる４５型を追加。
　「８、９月で１万台を売りたい」（同社首脳）と売れ行きは好調なようだ。
　液晶テレビは２００５年には世界のテレビ市場の１割、約１７００万台を占めると推計されている。
　その主要部品の液晶パネルをめぐっても、日立、松下、東芝の３社が共同生産を目指すなど、激しい合従連衡の動きが出ている。
　一方、独自技術「トリニトロン」でブラウン管時代の覇者だったソニーは、液晶、プラズマの薄型テレビでは出遅れが目立つ。
　「低コストでテレビ機能を高度化した」というこの新商品も、投入時期は今秋だ。
　電機担当アナリストは「ソニーは現在、次世代半導体セルの開発を進めている。セル搭載の新型テレビは２００６年ごろには
　登場する見通しで、プレステ２用半導体搭載テレビはそれまでのつなぎ役だが、五輪特需に間に合わせるべきだった。
　同社首脳が『昔はスピード感のある会社だったが、やや失っている』とこぼすのが、よくわかる」と指摘するが…。
－－－－－
どういうことなんだよ、○野

295 ：It's＠名無しさん：04/08/11 09:21

>>294
>搭載の新型テレビは２００６年ごろには登場する見通し
ワールドカップサッカーの前に発売しますって言えないのかよ、○野

296 ：It's＠名無しさん：04/08/11 10:05

●野です。
開発コードネームCELLこと、ブロードバンドエンジン(BB)は
2005年に完成予定ですが、SCEの開発製品であり次世代
プレイステーションへの供給を最優先致します。
ですので、TV向けは2006年になる予定でございます。

297 ：It's＠名無しさん：04/08/11 13:06

ワールドカップは６月下旬からだからちゃんと夏のボーナス商戦に間に合わせろよ、○野。

298 ：It's＠名無しさん：04/08/12 01:02

盆休みなのかよ、○野

299 ：It's＠名無しさん：04/08/16 08:57

盆休みは終わったろ、○野。

300 ：It's＠名無しさん：04/08/19 20:15

３００取らないのかよ、○野

301 ：It's＠名無しさん：04/08/19 21:58

●田っす。
○野は8月15日付で早期退職しました。

302 ：It's＠名無しさん：04/08/20 01:04

(; ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ;)

303 ：It's＠名無しさん：04/08/20 08:43

○野、暴露本書けよ。

304 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/08/20 09:45

●　プロ野球関係者は犯罪集団
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1092446982/l50

1 ：転載：04/08/14 10:29 ID:p6eIjiV6
高橋由………飲酒運転　　　　　　　　　江藤………監禁・暴行・強姦、提訴される
岡島………飲酒運転　　　　　　　　　　清原………ヤクザと黒い交際
清水………脱税　　　　　　　　　　　　　阿部………顔
二岡………カープ裏切り　　　　　　　小久保………脱税
元木………性犯罪者、未成年者に放尿強要・サイン盗み
ローズ………道交法違反（無免許運転）・暴言
上原………ﾌﾟﾛ入り前無免許運転・道路交通法違反（転回禁止）、人身事故、書類送検
桑田………カドヤスポーツ恐喝・先発日を極道にもらし金品を受領
村田真………差別発言　　　　　　　　　原辰………速度超過

305 ：ソニーと関係ないが：04/08/20 11:32

＞原辰………速度超過
こんなのみんなしてるだろ

＞阿部………顔
なんだよこれ(w

306 ：It's＠名無しさん：04/08/20 21:59

＞＞３０３
●野です。
秘密保持契約で暴露本は出せません。

307 ：It's＠名無しさん：04/08/20 22:46

○野、辞めた理由はなんなんだよ。

308 ：It's＠名無しさん：04/08/21 02:01

○野、PSBGって何だよ？何やってるかﾜｶﾝﾈーんだけど。

309 ：It's＠名無しさん：04/08/21 09:18

●田です。
パーソナルソリューションビジネスグループは
ネットワークコンテンツ等を担当するカンパニーです。

310 ：It's＠名無しさん：04/08/21 10:54

＞●野です。
＞厚木常務は来年安藤社長と共に退任します。
＞次は井原さんと予言します。

この発言が安藤派と久多良木派の反感を買ったのだろう。

311 ：It's＠名無しさん：04/08/21 11:48

辞めさせられたのか！

312 ：It's＠名無しさん：04/08/21 11:54

○田、だいじょぶか

313 ：It's＠名無しさん：04/08/22 00:52

>>280
作る側も最悪だったので、なくなって良かったです。
牛ちゃんカワイソ。

314 ：It's＠名無しさん：04/08/22 09:49

＞＞３１３
え、結局パーなの？

315 ：It's＠名無しさん：04/08/22 22:15

ソニー「五輪」苦戦挽回狙う、松下好調でシェア１０％減年末商戦へプラズマ・液晶新機種を９月投入

他社製品（左）と比較して画質のよさをアピールするソニー。テレビの金メダリストに返り咲けるか？
ソニーが薄型テレビで逆襲へ。ソニーはプラズマ、液晶テレビの新製品８機種を９月から順次投入する。
今年最大の商戦だったアテネ五輪に間に合わず、シェアを約１０％減らした同社は、年末商戦で
シャープや松下電器を追撃するが、果たして勝算はあるのか。
ソニーが新発売するのは、「ベガ」ブランド６機種と、独自開発の発光ダイオード（ＬＥＤ）バックライトを
搭載した高級液晶テレビ「クオリア」シリーズ２機種。
「クオリア」は、出井伸之会長肝いりの超高級ブランドで、これまで受注生産がほとんどだったが、
「販売は低調だった」（家電アナリスト）。今回の薄型テレビは、量販店でも販売し、不振が続く同社の
テレビ事業と、クオリアブランド両方の底上げを狙う。
ソニーのテレビ部門は、薄型は好調だが、ブラウン管の落ち込みをカバーしきれず、営業赤字は拡大している。
薄型も昨年の年末商戦で３０％のシェアを獲得したソニーだが、アテネ五輪向けに新製品は投入しなかった。
対する松下電器はアテネ五輪に照準を合わせて６月に１３機種、２万台の新製品を１日で全国の販売店に
並べる「一夜城作戦」を展開。ソニーは２０％前後までシェアを減らすなど五輪商戦では劣勢を強いられた。
ソニーの新村勉上席常務は１９日の発表会で、「グループの技術を結集した」と強調。高画質に加え、
オーディオ部門が開発したデジタルアンプによる高音質、さらにプレイステーション２用の高性能半導体で
操作性も向上させたという。
全社挙げての総力戦で、年末に３５％を目標とするソニーだが、液晶テレビではシャープが最新鋭の
亀山工場で液晶パネルを自社生産しており、値下げ競争に耐えられるだけのコストダウンが可能となっている。
松下も現行機種の値下げで対抗するのは確実だ。来年には、東芝とキヤノンが新ディスプレー技術「ＳＥＤ」を
採用した薄型テレビを投入するなどライバルは増えるばかり。
／／／／／
勝算はあるのかよ、○田。

316 ：It's＠名無しさん：04/08/23 09:42

●田です。
TVにさくさくした操作性なんて必要ないでしょっ。
アテネに乗り遅れまつた。

317 ：It's＠名無しさん：04/08/23 21:47

○野、いまどこで働いているんだよ。

318 ：It's＠名無しさん：04/08/23 22:33

●野です。
今は働いておりません。退職金を食いつぶしています。

319 ：It's＠名無しさん：04/08/23 23:08

○野、栄光のソニー社員からプーになった気分はどうなんだよ。

320 ：It's＠名無しさん：04/08/23 23:22

昔のTVの方がよっぽどチャンネル切り替えは速いわけだがｗ

321 ：It's＠名無しさん：04/08/24 20:03

栄光は過去のもの

322 ：It's＠名無しさん：04/08/25 15:24

○野、やめることを決めてたおまいが何でエキスパート制度を選んだんだよ。

323 ：It's＠名無しさん：04/08/25 17:55

井原派と見なされて、辞めざるを得なくなったんだろうよ。

324 ：壊れたくないの：04/08/25 19:05

某ビックは、修理代金に自分の儲けもプラスして客に見積もってる？

そんな噂を聞いて、チョイ高くてもマップやヤマダの５年保証のにしてる

ソニー修理受付認定店　
http://www.e-sonic.jp
ソニー製品修理受付、相談をしている。
早く、安く直すとさー。プラス無しのメーカー定額代金。

325 ：It's＠名無しさん：04/08/27 23:31

おい、あの巨乳マニアの部長が部下に嫌われているという理由で、
リストラしまくっているそうだな。

みんなの恨みで地獄逝きだな。ｗ

326 ：It's＠名無しさん：04/08/28 12:23

どうゆうことなんだよ、○田。

327 ：It's＠名無しさん：04/08/30 15:54

328 ：It's＠名無しさん：04/08/31 12:59

329 ：It's＠名無しさん：04/09/01 20:11

●野です。
ソニーに愛着はありますが、今日からＰソニックの●野として
生まれ変わりました。

330 ：It's＠名無しさん：04/09/01 21:05

○野さん、Pソニでグレードアップして
生まれ変わったの?

331 ：It's＠名無しさん：04/09/02 01:00

松下が次世代液晶自社製造断念大手とも提携出来ず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093928360/l50

次世代大型液晶で出遅れている松下が遂に自社製造を断念したもようだ
莫大な投資でプラズマをもり立てていたが画質や消費電力等では液晶に
軍配があがり結局液晶の製造も無視出来なくなったと思われる。
既に大手ソニーやシャープは大型液晶パネルの生産に着手しており、
追いつくまでには数年を要のは必至だ。まずは残された白物家電業を寄
せ集め共同で工場建設をしなければならない。

－－－－－
どういうことなんだよ、○野

332 ：It's＠名無しさん：04/09/02 21:02

Ｐソニックの　○野、どういうことなんだよ

333 ：It's＠名無しさん：04/09/03 20:43

●田です。
○野はもう辞めたので、ソニー板には来ません。

334 ：It's＠名無しさん：04/09/04 09:20

○野２はどこいるんだよ。

335 ：It's＠名無しさん：04/09/04 23:31

このスレつまらんな。
書き込みしてる奴が3人くらいしかいない。

336 ：It's＠名無しさん：04/09/04 23:53

ソニー板にしては多い方だろ。

337 ：It's＠名無しさん：04/09/09 16:05

○野がいなくなって一気に過疎スレになったな

338 ：It's＠名無しさん：04/09/11 03:19:37

さてさて裁量労働制にはなった。
しかし部署によって忙しさが全然違う。
定時で速攻帰宅部と深夜部に分かれてる。
この差がどう給料に反映されるのかが楽しみだ。
当然差をつけるんだよね？＞評価者さん？

339 ：It's＠名無しさん：04/09/11 08:00:25

評価というのは結局は部の業績が大きな要素となるのではないのか？
業績が良いと、良い人事考課をつけられる枠というのが大きくなるので、部全体のなかで本給を上げたりボーナスを増やせる人数が増える。
部平均の給与が上がるわけだ。
だから忙しくて業績の良い部は給与は増える。
忙しくても、業績ボロボロの部は給与は増えない。
忙しくなくても業績の良い部は給与は増える。
そういうことではないのか。

340 ：It's＠名無しさん：04/09/11 09:09:27

どういうことになるんだよ。

○田ではわかりそうもないから、○川か○山答えろや。

341 ：It's＠名無しさん：04/09/11 11:33:27

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000013-san-bus_all

どういうことなんだよ、○野２

342 ：It's＠名無しさん：04/09/11 19:31:12

>>339
ということは忙しくて業績の上がらない部署は
最悪だな。さっさと出た方がいいということになるなｗ

343 ：It's＠名無しさん：04/09/12 00:55:08

>>342
なにをいまさら。。。
そんなのは今に始まった事ではないだろ。
昔からわかっていた事だよ。
ただ異動するにしても、あなたにスキルが無いと良いところにはいけない。
また異動ばかりして、実績の無いやつは評価されない。
そんなやつは異動先は見つからないよ。
先方にも選ぶ権利があることを忘れるな。

344 ：It's＠名無しさん：04/09/12 04:49:20

30歳モデル賃金　38万の詳細を。
このさい○野でも○田でも○山でも○川でも○井でも○藻でも何でもいいから。

345 ：It's＠名無しさん：04/09/13 12:57:12

○川です。

詳細もなにも、ソニーでは住宅手当などの補助はなくなりました。
従って内訳なしで３８万です。

346 ：It's＠名無しさん：04/09/13 22:44:30

この30歳は○野と同じG2か

347 ：It's＠名無しさん：04/09/14 23:46:24

○木です。
>345
家族手当もなくなりますた。
残る望みは首都圏手当だけです。

348 ：It's＠名無しさん：04/09/15 00:11:39

っていうか、30歳モデル賃金　38万は、残業いくつだよ＞ハゲ

349 ：It's＠名無しさん：04/09/15 00:12:37

>>348
もち、生活残業だからな。ｗあーひまひま。

350 ：It's＠名無しさん：04/09/15 00:13:55

おいおまえら、
このさい○野でも○田でも○山でも○川でも○井でも○藻でも何でもいいから。

どんな家に住んで、車乗っているんだ？＞薄らヴァカ

351 ：It's＠名無しさん：04/09/15 00:33:04

>350 薄らヴァカ殿
ここはソニーマンセーのスレです。
個人情報保護に関しては、社則で厳格に定められているので、
お答えできません。

352 ：It's＠名無しさん：04/09/15 11:33:22

>>348
○川です。

残業代は出ません。

353 ：It's＠名無しさん：04/09/15 22:44:10

>>351
このスレも、社則に縛られているの佳代！とんま！

354 ：It's＠名無しさん：04/09/15 22:47:10

>>353
それ故、○野は退社することとなったのです。

355 ：It's＠名無しさん：04/09/16 00:54:22

>>353
Ｏ田です。９月１５日で退職しますた。
このスレは社内連絡用のスレなので、
部外者のかっきこはできないですが、何か
ということはＳＯＮＹアカウント抹消されたので
漏れのカキコははねられるのかなあ。

356 ：It's＠名無しさん：04/09/16 00:56:49

>>348
首都県手当て１２マソ引けば、残業代なし実質２６マソなので
高卒工員とかわりませぬがなにか？

357 ：It's＠名無しさん：04/09/16 01:15:48

○野の次は○田かよ！

358 ：It's＠名無しさん：04/09/16 01:17:21

安月給・・・もうだめぽ

359 ：It's＠名無しさん：04/09/16 21:43:46

>>356
うそつけ！

360 ：It's＠名無しさん：04/09/28 13:24:29

保守age

361 ：名無しさん：04/09/29 14:56:48

おまいらのグレード・バンドと　
月給・ボーナスを　教えてください。

362 ：It's＠名無しさん：04/10/01 18:59:09

質問がストレートすぎるんだよタコ！！

363 ：It's＠名無しさん：04/10/01 19:41:31

これは新入社員ね。先輩や上司に聞けないからなあ…。

364 ：It's＠名無しさん：04/10/01 23:17:24

まぁまぁ、知りたいってんだから教えたげましょうよ。
３０前半グレ１で月給５０のボーナス一回１４０ぐらいっすね。

365 ：It's＠名無しさん：04/10/01 23:18:35

５０ｘ１２＋１４０ｘ２＝８８０マソ

366 ：It's＠名無しさん：04/10/02 00:18:41

新入社員も駅すぱーとか。

367 ：It's＠名無しさん：04/10/02 13:50:30

>>364-365
真実味があるな。

他の会社でも、同グレードでは、マイナス数十万程度では。

368 ：It's＠名無しさん：04/10/02 13:51:10

>>366
大卒、or 院卒では勤務何年でグレード1になるんだ？

だれか、晒せ。

369 ：It's＠名無しさん：04/10/02 13:54:57

hage

370 ：It's＠名無しさん：04/10/02 21:19:09

漏れ月16マソボナス45位
30前半デツ

371 ：It's＠名無しさん：04/10/02 21:41:35

>>370
君には聞いていない。ソニーでないだろ！

372 ：It's＠名無しさん：04/10/02 23:19:58

>368
大卒院卒関係なしで28歳から31歳の間くらいだな。普通は。

373 ：It's＠名無しさん：04/10/03 16:14:34

>>372
では、相当フラットな体制だな。

374 ：It's＠名無しさん：04/10/08 09:41:56

ちなみにわたしは
４０ちょい　VB6で年俸１２００くらい。

375 ：It's＠名無しさん：04/10/08 22:04:02

↑
まあ平均的だね

376 ：It's＠名無しさん：04/10/09 11:50:50

ＶＢ６って何？

377 ：It's＠名無しさん：04/10/09 12:07:17

>>376
「バリューバンド＆エキスパート制度」

ところでこれって、3年目にはみんなG1てこと？
63 ：It's＠名無しさん：04/03/26 02:14
うちの部署さ、ソフト関係なんだけど、１ー２年目除いてほぼ全員
エキスパートなんだ。
でも残業代とかもう関係なしに、夜遅くまでみんないる。

378 ：It's＠名無しさん：04/10/09 12:39:08

みんな仕事熱心
夜遅くどころか
休日もおうちで資料作り

379 ：It's＠名無しさん：04/10/09 12:47:43

「６」の意味は？

380 ：It's＠名無しさん：04/10/09 13:01:14

>>377
生活残業がほとんどだろ。ｗ

381 ：It's＠名無しさん：04/10/09 13:18:25

>>6
ろくでなしのこと

382 ：It's＠名無しさん：04/10/09 14:01:25

>>380
残業代付かないのに生活残業するとはさすがソニーですね。

383 ：It's＠名無しさん：04/10/09 14:05:08

VB6 = ビジュアル　ベーシック　バーション６　ってことだろ？

384 ：It's＠名無しさん：04/10/09 14:05:22

>>382
ということは、見栄残業ですかね？ｗ
がんがっているふり！がんがっているふり！という気負いだけは伝わります。
っで成果は？ｗ

385 ：It's＠名無しさん：04/10/09 14:06:00

>377 部署によってはグレ2もエキスパ。
>380 エキスパは残業代でないんですよ。生活するにはグレアップするしかない。

386 ：It's＠名無しさん：04/10/09 14:08:13

>>384
成果は関係ないの。
年中組織変更していて、分けがわからないから。
あくまでポーズが肝心なのよ。

387 ：It's＠名無しさん：04/10/09 14:12:43

でもここの組織変更は名称変更だけ。
まだまだ甘いよ。

388 ：It's＠名無しさん：04/10/09 14:13:52

>>383
不覚にもﾜﾛﾀ

389 ：It's＠名無しさん：04/10/09 15:53:41

>>386
相変わらずだな、情けない。

390 ：It's＠名無しさん：04/10/09 16:33:36

そう考えると典型的な日本企業なんですね、ソニーさんは。

391 ：It's＠名無しさん：04/10/25 23:12:26

○野、近況を報告しろよ。

392 ：It's＠名無しさん：04/10/31 20:15:51

○野さんは　いまパ○ソニックでウハウハがんばってるようです

393 ：It's＠名無しさん：04/11/03 01:32:04

退職金４０マソ×６０ヶ月＝２４００マソ上積みでどないや！！

394 ：It's＠名無しさん：04/11/08 13:02:40

ソニー、今年度も早期退職募集
　ソニーは11月から早期退職制度の募集を開始する。2003年度から３年間で国内グループ人員を
約7000人減らす計画を打ち出しており、本体の早期退職制度を今年度も継続することにした。
　応募資格者は勤続年数10年以上で35歳以上の社員。来年２月まで募集する。応募者には通常の
退職金のほかに、最大で基本給の60カ月分を加算金として支払う。応募人数の見通しなどは明らかに
していない。03年度はソニー本体を含めた国内人員を約5000人削減している。
　早期退職制度などの人員削減関連費用は国内外を含めたグループ全体で03年度に約1330億円
だったが、04年度は約630億円になる見通し。

[10月30日/日本経済新聞　朝刊]

----
どういうことなんだよ、○野。

395 ：It's＠名無しさん：04/11/15 15:59:04

エキスパートとか抜かして社員から残業代とか手当てをカツ上げする制度、いいかげんに
見直せいや！そもそも出井とか安藤のクズどもの給与は減ったのか？

396 ：It's＠名無しさん：04/11/19 08:31:32

ぼちぼち一時金age

397 ：It's＠名無しさん：04/11/27 02:06:19

棒茄子マンセー

398 ：It's＠名無しさん：04/11/27 02:08:30

係長からは強制らしいが、若者で液スパートの日とってひるの？

399 ：It's＠名無しさん：04/11/28 00:28:53

26才駅すぱっとです。

400 ：It's＠名無しさん：04/11/28 08:41:40

>>399
■━⊂( ･∀･) 彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

401 ：　：04/12/10 00:31:52

Ｇ１、Ａ１・Ｓ
ですた

402 ：It's＠名無しさん：04/12/10 00:44:27

ボーナス、激下がった
ショボン

403 ：It's＠名無しさん：04/12/11 00:54:49

>>401
そ、それはすごいじゃないか・・・

404 ：7年目：04/12/11 01:13:42

下がもうG1なので、いいかげんG1になりたいけど
あまりに使えないので課長が認めてくれません。

405 ：32歳：04/12/11 01:24:56

G1,S,S+
おかげで年収大台到達

406 ：It's＠名無しさん：04/12/11 01:31:58

どんな実績出してるんだよ・・・

407 ：It's＠名無しさん：04/12/11 01:35:20

1億くらい利益出したんじゃない。

408 ：It's＠名無しさん：04/12/11 10:48:37

＞405
茄子２００間祖オーバーですね。
ある意味凄いでつ。

409 ：It's＠名無しさん：04/12/11 19:31:31

どうしたら　グレード2からグレード1に上がれるの？

410 ：It's＠名無しさん：04/12/11 21:30:23

>>409
上司に気に入られるようにする。それだけ。
無能でもそういう能力には長けているのが大杉。

411 ：It's＠名無しさん：04/12/11 23:41:12

去年までは、一応嘘でも試験があったからね。
今年からは上の顔色見る奴が増えるよね。

いっしょにゴルフ行く回数の多い奴とか
いっしょに飲みの行く回数の多い奴とかが出世する。

実力は関係ない。
あ、パワーポイントを上手く操れる実力は必要だね。
綺麗なら、内容は必要ないけど。

412 ：It's＠名無しさん：04/12/11 23:42:00

>>411
腐ってるなー

413 ：It's＠名無しさん：04/12/12 00:00:39

ソニーがそんなやり方してるわけないだろ？
ちゃんと実力主義は徹底しているよ。
信賞必罰。で、>>405は今期頑張った。以上。

414 ：It's＠名無しさん：04/12/12 00:43:20

別にこび売らなくても、
できるやつはある程度までそれなりに出世していく。
「それなり」に。

そしてそういうやつは、
・実力があまり評価されない
・評価はされるがこれ以上自分の成長が見込めない
と、自分のいる環境を判断した段階で、見切りをつけて出て行く。
行き先は他の部署であったり、他の会社であったり。

最後まで残るのは、
・ある程度までの評価しかできず人を育てることがうまくない上司
・自分を過大に評価しており自身を磨こうとせず、評価されない言い訳をしてるだけの部下

こういう状況こそが「腐っている」といえる。
もし本当ならねw
ごめんてきとーに書いた。

415 ：It's＠名無しさん：04/12/12 11:09:07

>>414
自分は他の電機からＳＯＮＹに転職してきたが、
それでも、前の会社より有能な人は多い。あくまでも、自分の過去の環境と
現在のそれとの比較でしかないけれど。

416 ：It's＠名無しさん：04/12/12 12:07:16

パソコン一般板でカルナヴァル開催中！
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102699573/
131 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/12/11 15:26:23
～TZ価格破壊の系譜～

9/8 秋モデル発表最安値10万円台半ば TXの陰でﾋｿｰﾘ、まるで売る気ゼロ
11/18 『第1弾』ミニマムソフトウェアパックキャンペーン
　ミニマムソフトにすると\15,750値下げ、最安値8万円台後半
11/26 『第2弾』メモリ512MB/256MB爆下げ＋ﾗﾃﾞ9600SE＋10％ポイント（＋上記ミニマム）
　最安値\79,170（ポイント込みで実質7万3千）、ﾗﾃﾞ9600SEが地雷とはいえ\5250
12/1 『第3弾』クーポン使おうキャンペーン（＋上記メモリ＋ﾗﾃﾞ9600SE）
　クーポン\21,000引きで最安値\73,870。誰もがこれで最安だとｵﾓﾀ。

　そ　し　て　後　に　人　は　こ　れ　を　「12.10事変」　と　呼　ん　だ　…

12/10 『第4弾』クリスマスキャンペーン（HDD＋クーポン）＋純正モニタ（＋上記メモリ）
　クーポン\26,250引きで最安値\68,620。メモリ512MBにしても＋\1,050に加え、
　HDDを250GBにしてもたった＋\3,150しかしない。もうどーなってんだ？！

417 ：名無しさん：04/12/12 20:59:00

>>415
それは言えてるね。

418 ：It's＠名無しさん：04/12/12 22:26:55

>>415
その結果、こんなクソ状態になっているということはどれだけ無能な香具師が
ラインに乗っているのかってことだな。鬱

419 ：It's＠名無しさん：04/12/12 23:44:26

ライン？

420 ：It's＠名無しさん：04/12/13 00:30:56

優秀な部下は欲しい、が、
自分が蹴落とされてしまうほど
優秀な部下は要らない。

って事だろうね。

遠くで牙むいて唸ってる頭の良い犬より
多少バカでも尻尾振って近づいてきて
手でもなめてくれる犬のほうが
可愛いだろう。　普通は。

421 ：It's＠名無しさん：04/12/13 00:32:08

そんなのソニーじゃない。
「自由闊達にして愉快なる理想工場」だもん。

422 ：It's＠名無しさん：04/12/13 01:16:33

いいな、みんな、おれ不具合だしたからB2+で、エキスパート成果加算5万しかもらえなかった。
まあ、それなくても120万円貰ってはいるんだが。

423 ：It's＠名無しさん：04/12/13 07:24:13

なんだ、結局この制度はそうなのか。
こっちは必死こいてＡ２。
これなら何もしない方がいいのかも。

424 ：It's＠名無しさん：04/12/13 21:27:27

>>422

"B2"って「標準」と組合の会誌には書いてあったけど、違うのかな？
私はＡ2だったけど、Ａ1との違いは何？何をどうしたらよかったのか、
フィードバックが欲しいな。

425 ：It's＠名無しさん：04/12/13 21:43:16

もう一回部長とゴルフに行く。
ただし、勝ってはいけない。

426 ：It's＠名無しさん：04/12/13 22:09:15

>>424
確かにB2は標準で、B2+とB2があって、B2が０査定では無かったか？

427 ：It's＠名無しさん：04/12/13 22:12:03

>>423
なにか勘違いしていないか？
今年は、去年までのボーナス分は保障してくれているから、120万貰っているだけ。
グレート査定があれば、それプラス0から100万円の差があるんだよ。

いくら、毎年ある程度の昇給があっても、100万円稼ぐためには、グレート査定を
あげるしかない。

428 ：It's＠名無しさん：04/12/13 23:46:39

グレート（笑）

429 ：It's＠名無しさん：04/12/14 00:04:54

グレート(笑)

430 ：It's＠名無しさん：04/12/14 00:15:42

マジンガー

431 ：It's＠名無しさん：04/12/14 03:19:04

33歳、G1、11M/年って、やっぱりいい方なの？
ちなみに転職組。

432 ：It's＠名無しさん：04/12/14 07:17:53

>>429 グレート東郷　

433 ：It's＠名無しさん：04/12/14 09:36:55

>>431
グレート(笑)

434 ：It's＠名無しさん：04/12/14 19:50:44

>>431
平均的。

435 ：It's＠名無しさん：04/12/14 21:06:18

どういうことなんだよ、○野。

436 ：It's＠名無しさん：04/12/14 21:11:55

>>431
33歳転職だけで、ある程度個人の特定はできるぞ。気をつけろ。

437 ：It's＠名無しさん：04/12/15 01:17:28

33才で年収1100万？うちの課長よりもらっているな

438 ：It's＠名無しさん：04/12/15 06:30:47

>>431
おれは転職組みではなく、高専卒だから、ベースが低いので、
やっと９Mです。

439 ：It's＠名無しさん：04/12/15 07:48:06

１１MだったらVB７レベル同等でっせ

440 ：It's＠名無しさん：04/12/18 02:08:50

>438
ＶＢ６のありーちゃんかわいそう

441 ：It's＠名無しさん：04/12/18 18:46:17

今回の茄子って、Ｇ１で２０万落ちが普通らしいんだけど、
ほぼ横ばいだったらむしろ良かったと見るべきなのか？

442 ：It's＠名無しさん：04/12/18 20:34:57

てか、インターんポニーのチャン茶か見れば、
自分の評価はハッキリわかるんだから、
こんなところで質問してる暇があったら、
イントラネットで調べればよいだろう。

社員じゃないね。441は。

443 ：It's＠名無しさん：04/12/18 21:56:20

社員かそうじゃないかは無関係。

えきすぱっとならえきすぱっとらしく、ただ働きしなさいよ

444 ：It's＠名無しさん：04/12/18 22:06:21

＞441
今回の制度改正では、
自分の評価がハッキリわかるようになったので、
社員ならどう評価されているかわかるはず。
金額の上下より、イントラの評価をみれば、全てが分る。

＞443社員かそうじゃないかは無関係。
意味わかりません。

445 ：It's＠名無しさん：04/12/19 00:19:14

そんなら明細に評価を書けばいいのにさ。

446 ：It's＠名無しさん：04/12/19 09:49:56

そこまでやると課長がつるし上げ食ったりして。
最近は組合弱くなったからそういう事は無いか。
もれも、情報公開してるんだから、書いたほうが
分り安いと思うけど。

退職金の金額までかいてあるんだし。
早期退色奨励金の額も書いて保水。

447 ：It's＠名無しさん：04/12/19 09:55:23

>446
やめて欲しい人の明細には記載してあるって噂が・・・

448 ：It's＠名無しさん：04/12/20 22:45:31

>>405
何をどこまでやるとそういう評価になるの？

449 ：It's＠名無しさん：04/12/20 23:25:46

部長の娘さんの結婚式で司会をした。
課長の引越しの手伝いをした。

位じゃだめだね。

愛人の世話をした、とか、裏金・・・・・・

450 ：It's＠名無しさん：04/12/20 23:48:46

>449
部長の娘と結婚したってのはどうか？

451 ：It's＠名無しさん：04/12/21 09:18:15

部長はｾｶﾝﾄﾞｷｬﾘｱを利用する時代ですよ。

452 ：It's＠名無しさん：04/12/23 15:26:39

>>447
普通にC3チャレンジに査定のランクが書かれていますが

453 ：It's＠名無しさん：04/12/23 16:04:38

携帯からだと
バリューバンド＆エ
キスパート制度
って見えるんだよな。

454 ：It's＠名無しさん：04/12/23 22:03:37

来年のグレードってもう決まってるの？

455 ：It's＠名無しさん：04/12/24 18:57:40

>>454
ちみのグレードは一生決まっているのだよ。

456 ：It's＠名無しさん：04/12/24 22:39:51

>>454
少なくても候補は決まっているはず。
昇格の申請出すからと上から打診あったし。

457 ：It's＠名無しさん：04/12/24 22:46:16

>>456
グレード１はよっぽどのことがない限り降格はないだろう。
というのも、グレード1の評価が出なかったとしても、
角番制度があるから、1回の評価ダウンでは降格なし、
その代わり、給与的に最低にはなるかもしれないけど。

グレード２と３はがんばり次第で、上下するだろう。
グレード２にいたっては、１になる前にエキスパート化して、
グレード1にふさわしいかどうか試すかもね。

ちなみに課長（バリューバンド）になるには、先月中に推薦状
（なぜか本人が書く）を人事にだして、足切にならなかった人が
一生懸命昇進試験を行ってきまる。

458 ：It's＠名無しさん：04/12/24 23:25:08

37歳で統括課長って普通？

459 ：It's＠名無しさん：04/12/24 23:27:48

>>458
統括は難しいかもね。ただのバリューバンドならざらに居る。

460 ：It's＠名無しさん：04/12/25 01:10:24

そうだね。しかも全然仕事しないＶＢがどっさりいる。

461 ：It's＠名無しさん：04/12/25 01:37:02

その辺りのVBを何とかして欲しい。
できる若いG1クラスがたくさん辞めてってるから。

462 ：It's＠名無しさん：04/12/25 14:21:40

>>461
若さと能力のある奴しか転職市場では価値が無いから
仕方ないな。歳食ったソニーのＶＢが他社に行ったら
その会社も困るだろ。

463 ：It's＠名無しさん：04/12/25 19:49:08

へぇ。うちの課長、確か36歳の終わり頃に統括になった。
仕事できるし、人間的にも魅力的。部長も彼に頼りきり。
あの人は、Ｓの中でも特に優秀なんだろうな。大切にしようっと。

464 ：It's＠名無しさん：04/12/25 23:11:56

ＶＢのお仕事
昼間は本読んでウェブ見て定時帰宅

465 ：It's＠名無しさん：04/12/26 03:03:46

>>463
ある課長は、プレジデントからも頼りきりの状態だが、これは本当に
正しいのか？上に立つ者が、下に頼りきりの場合、上としての広い視
野での正しい判断ができないと思うが。下の方が能力高いのはそれは
それで大問題。

466 ：It's＠名無しさん：04/12/26 03:29:58

>>465
>下の方が能力高いのはそれはそれで大問題。
ねじれた理屈を平然とのたまうんだねぇ。
能力の高いほうを上にすればいいだけのことじゃないか？

コネと年功で序列が決まるソニーでは無理だろうがな。（笑）

467 ：It's＠名無しさん：04/12/26 04:58:54

>>466
>コネと年功で序列が決まるソニーでは無理だろうがな。（笑）

そうなんだよね（笑）どうしようもない。

468 ：It's＠名無しさん：04/12/26 05:54:01

おればVBだけど、毎晩超勤、毎週休出してるぞ。
組織上は統括ではないんだけど、実質的に統括の仕事してるんで、平日昼間は会議やら何やらで何もできない。
(課の人数が多いので、半分俺が見ている。）
でもって自分の機種をかかえてるんで、それは夜に設計業務してる。
若手の仕事のフォローを土曜日にしている。
まだ夏休みも消化してないぞ。
これでVB7というのは割に合わない。
若いやつは３６申請で守られているけど、VBは何も無いから悲惨だよ。
休出しても一銭にならない。
こういうVBもいるということを忘れないでくれ。

469 ：It's＠名無しさん：04/12/26 08:23:03

>>468
それは、それで当たり前

グレード制度ができた理由のひとつに、残業代を減らす。
ってのがあるから。

俺のところのVBも働きすぎのやつがいて、そいつは残業代が
つきに30万近くあった。だから無理やりVBにさせられたようなもんだ。
（そのころはエキスパートになるやつはほとんど居なかったから）

今は、グレード制があるんで、VBにならないけど。

仕事が暇になるとこういうVBが、Web見て帰るってことになる。

470 ：It's＠名無しさん：04/12/26 08:52:21

>>468
個人の力だけでそこまでしてる方もいらっしゃると思う。
あなたのような方は尊敬します。

統括になってるＶＢでさえ、統括の仕事も何もできないで、
存在してるだけのＶＢって多いというか、むしろわからない
のに口出さないで欲しい・・・。

471 ：It's＠名無しさん：04/12/26 08:56:05

ＶＢやエキスパート制度が不満って方、たくさんいると思うが、
逆に思うのは、どうして不満に思うほど働くのか？
むしろ、有効活用すべきと思う。

それで忙しくしていて、仮に体調不良になったり、
倒れたりしても誰も何もしてくれない。
人生そんなんでいいのか？と言いたい。

ソニーで仕事できる人は本当に優秀だから、転職すれば、
今より時間・身体的にきつくなく、
やりたい事もできるはずだと思うけど。

472 ：It's＠名無しさん：04/12/26 10:33:12

大手って

１　力あり自覚もあってさっさとOUTして他社で花咲く者

２　力はあるのに自覚薄く振り回されてる忙し者

３　力薄いのに勘違いしてる口達者なパワーポイント者

４　力なく自覚は正しいしがみつき者

１はいなくなり２は３に振り回されカン違い企画ぞろぞろ
４はじっと我慢ですかね

473 ：It's＠名無しさん：04/12/26 10:46:05

>>471
確実に給与は下がると思うから、それとどう折り合いを付けるかでしょう。
同じ業界で平均給与が高いところは、大抵地獄。

474 ：It's＠名無しさん：04/12/26 11:28:29

>>473
その通り。
私は他の電機からの転職組だけど、皆さんご存知の通り、
Ｓｏｎｙは給与が全然違う。私の入った部署は事務系でそれほど忙しくなく、
前の職場から見ると天国。
忙しさは、Ｃｏｍｐａｎｙや職種によって、ぜんぜん違うのでしょうけれど。

475 ：It's＠名無しさん：04/12/26 13:23:50

よく事務系で転職できたな。

476 ：It's＠名無しさん：04/12/26 13:28:30

>468
VBがそんな効率の悪い働き方自慢してるようではソニーに明日は無いね。

477 ：Gatekeeperｓ：04/12/26 14:10:47

>>476
何言っているの？VBは忙しいんだよ！ヽ（`Д´）ﾉゴルぁ！
俺も統括職だが
昼は、会議で発言者のあげあし取りして存在感を示し
夜はお偉いさん達の御機嫌取り宴会、休みも、これまたご機嫌取りのゴルフ
と、ほとんど部下の顔見る暇もなく仕事しているぞ。
自分の机にも座る暇が無いんだど。
まあ、何かと呼ばれる会議が多すぎるのも何だかだが、呼べば呼ぶほど責任が分散できるからね。
俺も会議主催する時は、無関係な人も呼ぶからね。「あんとき、あんたも会議出てたでしょ？」
これが殺し文句。「俺たちが悪いんじゃねえ！」って、結局部下に責任押し付けられるし。
部下の仕事の進捗なんて、週定例会議で分かるからね。それでOKだろ？
VBで仕事しているようじゃ、将来無いよね。そんなのは無能の証拠だよね。もうちょっと大人になりたまえ。うぇ～はっはっは

478 ：It's＠名無しさん：04/12/26 14:20:31

煽りにしては面白くないな

479 ：Gatekeeperｓ：04/12/26 14:22:17

(´･ω･｀)ごめんぽ

480 ：：04/12/26 14:35:12

でも、それ>>477、煽りじゃ無く、実態だなｗ

481 ：It's＠名無しさん：04/12/26 16:54:51

うわあ、477の部下にはなりたくないな。
実際、きっと煙たがられているよ、部下たちからは。

482 ：It's＠名無しさん：04/12/26 18:01:57

心当たりが多すぎて 477 を特定できないぞ。

483 ：：04/12/26 18:28:51

心当たりが多すぎて 477 を特定できないなあ。

484 ：It's＠名無しさん：04/12/26 19:24:32

>>481
既に部下なんじゃないの？
タイプ４７７の。（笑）

485 ：It's＠名無しさん：04/12/26 19:29:34

>>476
たしかにＶＢ関係なく、できる人はそんな効率悪い働き方しないな。

486 ：It's＠名無しさん：04/12/26 19:38:45

俺の真ん前に座ってる香具師だと思たよ。

机に山積みされた資料の一番上に iPod のクレードル置いてて
ペプシか何かのドリンクキャップに付いているキャラクターグッズを
机パーティション淵に並べて、芸能人との２ショット写真（合成との噂あり）を
飾り、読んでなさそうなビジネス書も積んでる香具師っぽい。

ヒント：大崎東

487 ：It's＠名無しさん：04/12/26 20:43:03

　ところで、VBになるにはどうしたらいいの？
　試験って難しいの？

488 ：：04/12/26 20:48:15

>>487
上司の推薦のみ
あとは、面接兼ねてのプレゼンくらいだよ。

以前は、係長数年やると強制的に受けさせられたけど
今はグレード制になったから、また厳しくなるんでは？

489 ：It's＠名無しさん：04/12/26 21:59:34

推薦しても受かるってもんでもないし、
練習に必死だよな。
でもこれは、部下のためより、推薦した上司の面子のため。
部下が落ちると自分の昇進にもひびくとか。

490 ：It's＠名無しさん：04/12/26 22:35:27

大勢の>>464タイプ(研究、開発系に多いタイプ)
と大勢の>>477タイプ(設計、企画等の事務系に多いタイプ)
とごく一握りの神ＶＢ（次期役員候補？）

などと逝ってみるテスト

491 ：It's＠名無しさん：04/12/26 22:58:58

>>477
本来打合せに呼ばなくていい人まで呼ぶから、業務効率悪すぎ。

そんな面倒の見方しかしないから、部下が育たなくて当たり前。
でも、部下が育ってないのは部下のせいだと言う会社・上司。

そして、育っていない部下がいつしかＶＢになり・・・（以下略

492 ：It's＠名無しさん：04/12/26 23:02:24

おまえら、>>477 に釣られすぎ

493 ：It's＠名無しさん：04/12/27 02:19:20

ソニーなんだからさ、働き方もソニーのイメージらしくスマートにできない
もんですねか？
他の会社と同じ単純な長時間労働ベースでは新しいものは生まれません。
VB以上の人は率先して超高効率な仕事のやり方を考えて実践して欲しい。
倒れる人が増える前にお願いします。

494 ：It's＠名無しさん：04/12/27 03:15:46

ソニーは自由闊達というが、今はその自由闊達がご認識されていて、
放置する事が自由闊達だと誤解してる。
だから、下が育たず、今は育ってない中堅がたくさんいるから、
会社が倒れそうなんだよね。というか、他社と比べて仕事できない
人間が多すぎるのが問題。
何とか昔のソニーに戻ってください・・・。＜切実

495 ：It's＠名無しさん：04/12/27 08:24:25

ご認識ねぇ。誤認識だろ？
ま、気持ちは分かるけど by たたき上げの中途。

496 ：It's＠名無しさん：04/12/27 22:45:12

事務系職種で、ソニー辞めたら次はどんな会社に行く人が多いのだろう？
私の周りでソニー辞める人って皆無なんですが。。

497 ：It's＠名無しさん：04/12/27 22:50:26

>>496
優秀なやつは世界的に有名なコンサルとかにも行ってるぞ。

498 ：494：04/12/27 22:51:19

>>495
すまん、誤認識の変換ミスだった。
恥かしい・・・。

499 ：It's＠名無しさん：04/12/27 23:13:59

けど、他の会社と比べると、ソニーっていい会社だと思うんだよね。
全体から見ると優秀な人、やはり多いよ。
たとえば「ソニーだめだから、松下行こう」とか言っている人は、
松下行っても満足できないと思う。”青い鳥症候群”なのでは。
わがまま言わずに、成果を出さなくてはね（自戒）。

500 ：It's＠名無しさん：04/12/27 23:35:29

ソニーから松下に行ったら、毎朝のスローガンの唱和、社歌　とかについていけないだろう。

501 ：It's＠名無しさん：04/12/27 23:42:27

>>500

え？本当にそんなことしているの？

学生時代、就職活動しているときに、松下に勤めているお父さんをもつ
同級生から、「松下は派閥があって、中には盗聴する人とかもいるらしい。
だから、松下は絶対やめたほうがいい」って言われたのですが、本当かな？？
まさかね。

502 ：It's＠名無しさん：04/12/28 00:37:01

>>500
またＧＫか。

503 ：It's＠名無しさん：04/12/28 00:38:30

>>501
今は社歌とか唱和はない。
不祥事はソニーのほうがすごいかと…
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1090198550/262-263

504 ：It's＠名無しさん：04/12/28 00:58:02

>>500-501
GKの自作自演

505 ：It's＠名無しさん：04/12/28 00:59:25

ＧＫってだれ？

506 ：It's＠名無しさん：04/12/28 01:13:29

GK 川口能活

507 ：It's＠名無しさん：04/12/28 01:48:21

>>505
おまえのことじゃないの？

508 ：It's＠名無しさん：04/12/28 06:24:24

間抜け杉･･･

509 ：It's＠名無しさん：04/12/28 09:48:03

中途社員をこれからの3年で500人募集予定です。
腕に自信のある方、ご応募お待ちしております。

ソニー人事部人事課人事係

510 ：It's＠名無しさん：04/12/28 12:08:02

ソニー本社って、早期退職でどのくらい辞めてるの？
ほとんどいないとか？　辞めたのは子会社だけとか？

511 ：It's＠名無しさん：04/12/28 13:26:37

>>510
かなり多いらしいぞ

512 ：It's＠名無しさん：04/12/28 19:06:53

いや。。私、ＧＫっていう人ではないですけれど。。
松下の内情は全然知らないのと、友人の言っていた事が気になって
質問しました。スレタイと全然違って
すみません。

>>510
私の周りでは、退職間近の人くらいしかいなかったですね。
30代の方で辞められた方ってどのくらいいらしたのでしょう。

513 ：It's＠名無しさん：04/12/28 20:55:47

去年戦力の30代前半が大量にやめられてしまったので、
今年は35歳に年齢が引き上げられた。

５０～55歳の条件が悪くなったのは
去年殆ど処理が済んだから。

今年SMOJの方が本社より条件が良いのは、
営業系の人を減らしたいから。

514 ：It's＠名無しさん：04/12/29 03:17:04

となると、一番戦力の30代前半が抜けて、50～55歳の井深さん、盛田さんを
直に知っている人たちが辞めて、井深さん、盛田さんをあまり直接知らない、
80年代後半～90年代前半の時期に採用された人たちなのか？

それは・・・大丈夫なのか？

515 ：It's＠名無しさん：04/12/29 19:35:09

厚木常務は情報が好き　今日もせっせと情報集め
　
昨日あの部で宴会有った　よし行け秘書よ探りを入れろ　庶務の娘一緒に昼食だ　何々
？　部長がそんな事　課長はこれまたそういう風に　私の批判をいっている？　よし
よしわかったあいつらに　教えてやろう私のチカラ　誰もいないぞS評価　やめたきゃ
いつでもやめてくれ　僕さえいれば仕事はできる　他は全員雑用係　私は誰も引き留
めない　　いやならすぐにもリストに載せる　会議で発表したならば　誰も私に逆ら
えまい　これこそ優れた経営感覚　私にできないことはない

厚木常務は情報が好き　今日もせっせと情報集め

昨日の秘書会　なに話された？　会長・社長の興味はそっち　よしよしいいネタ仕入
れてくれた　うまく言い訳　切り抜けそうだ　あそこもそうかクオリアやめた？　そ
のネタうまく使ってやろう　これでこっちも目立たない　今は上手にやり過ごし　も
すこし上に上がったら　誰にも文句は言わせない　やりたいことだけできればいい　
そのため人を上手に使う　マネッジメントの神髄だ　本当に私は何でもできる　何も
わからぬ事はない

厚木常務は情報が好き　今日もせっせと情報集め

私は優れたビジネスマン　女をうまく使いこなして　誰にもできないマネッジメント
　私にできないことはない　プロジェクトX出るために　うまく乗り切れ　せめぎ合
い　先手先手を打つために　あちこち秘書を派遣して　せっせせっせと情報集め

厚木常務は情報が好き　今日もせっせと情報集め

516 ：It's＠名無しさん：04/12/29 19:38:14

517 ：It's＠名無しさん：04/12/30 05:55:58

当方 39才 G1。冬がA,A2で 9.7M。

もし仮に今年がVBなり立て１年目の年だったとしたら、
年収どれだけ減ってたんでしょうか？

推薦来ちゃったもんでちと心配。

518 ：It's＠名無しさん：04/12/30 06:26:48

最初は少し低いが、後の伸びが違う。
まあ、練習しとけ。
年取るとそのうち推薦こなくなるぞ。

519 ：It's＠名無しさん：04/12/30 18:01:31

俺の知ってる人はずーっと横ばいだと逝ってたが
ま、横ばいならまだいいんだろうがｗ

520 ：It's＠名無しさん：04/12/30 19:19:44

悪いほうかも

521 ：It's＠名無しさん：04/12/31 23:04:26

age

522 ：It's＠名無しさん：05/01/01 18:29:18

あけおめです。

523 ：It's＠名無しさん：05/01/02 19:10:11

age

524 ：It's＠名無しさん：05/01/02 22:42:29

この制度を色々言うより辞めるが勝ち。

525 ：It's＠名無しさん：05/02/01 08:35:05

やめた

526 ：It's＠名無しさん：05/02/03 20:12:18

ソニーは２月１日付の組織改編に伴い、プロフェッショナルソリューションズネットワ
ークカンパニー（PSNC）にプリンター部門を移管し、新たに岩谷光夫氏が部門長に就任
することを発表した。

岩谷氏のプリンタービジネスへの造詣の深さはかねてより有名であり、派手なパフォー
マンスに訴えることは無いが、何事も口先で安請け合いせず、長らく低迷するソニー
のプリンタービジネスの利益を地道に下支えしてきた誠実な人柄と、謙虚に部下の能力
を評価し、その実力を発揮させる人材育成の手腕の高さが、以前より待望されており、
それが今回の人事によって、ようやく陽の目を見ることになった。

2001年のインクジェットプリンター参入の発表以降、迷走を続け、戦略なきマネジメ
ントの典型と酷評されているソニーのプリンタービジネスであるが、ここに、信頼し
うる新たなリーダーを得ることによって、コペルニクス的転回が起こることも期待さ
れ、業界の注目を浴びている。

岩谷氏は、これまでも、未熟な判断によって問題を残したまま異動した者の後処理に多
大な実績を残すなど、ソニーに欠けていると言われる、業績に貢献するが目立ちにくい
、地味な業務を着実にこなしていく実務能力についても高く評価されており、この度も
、インクジェットプリンターの開発過程で、前任者が残した膨大な負の遺産を処理する
という大きな課題に対し、その手腕を期待する声が多い。

527 ：It's＠名無しさん：05/02/03 20:56:12

尻拭いで消耗しちゃうんじゃないかい

528 ：It's＠名無しさん：05/02/26 14:54:09

>>517

▲0.26M

529 ：It's＠名無しさん：05/02/27 11:44:14

２６万程度なら別にいいじゃん。

廃止された住宅手当２万円分ｘ１２ヶ月って考えれば。

530 ：517：05/02/28 00:14:56

>529

ありがとうございました。

531 ：It's＠名無しさん：05/02/28 00:22:14

>>517
と言うか、同じグレード制の中、39歳でそれだけしかもらえていない
ほど仕事をしていないんですか？

手取り額の話なのか、額面なのかよくわからないけど、
おまえよりも俺のほうが若いのに、もっともらっているぞ

532 ：It's＠名無しさん：05/02/28 00:39:23

>>531
＞おまえよりも俺のほうが若いのに、もっともらっているぞ

詳しく。

533 ：It's＠名無しさん：05/02/28 00:52:02

>>531
年齢はさほど関係ないだろ？

534 ：It's＠名無しさん：05/02/28 00:54:46

ちまちま、小せえ会話だな。
おまえら、みみっちいぞ。
そんな数万のしょぼい金のどこが問題なんだ。
そんなことを話題にするようだから、いい製品ができなくなったんだ。
ポリシーはねーのか？

535 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:00:00

>>534
金じゃないよ。

536 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:01:07

＞５３５

意味がわかりませーん

537 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:02:15

やっぱ、会社の中でエッチしたらアカンだろな

538 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:03:33

>>537
いいとも！

539 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:04:35

>>537
無問題！

540 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:06:09

おれもしたことある。
違う会社だが・・・

541 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:10:11

>>537
この美人女性社員とやった自慢
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/993996478/

542 ：It's＠名無しさん：05/03/13 00:26:39

>>517
結果来ました？
私は今回ダメでした。orz

543 ：It's＠名無しさん：05/03/13 00:55:12

>>542
また再来年があるさ・・・

544 ：It's＠名無しさん：05/03/15 21:01:43

>>543
再来年って、なんで、来年落ちることを前提にしてるんだよ。
大体、なんでコンビニでバイトしなければならないんだ。

545 ：It's＠名無しさん：05/03/15 21:47:56

>>544
連続で受けられない。

546 ：It's＠名無しさん：05/03/17 01:26:26

おれもVB落とされちゃったよ。
去年暮れに推薦来て、ただでさえ毎日終電くらい忙しいのに、週2で部長と上司に
つかまって練習させられて、睡眠時間もほとんどなし。もー体ボロボロ。
で、本番では、おれ、技術系なのに、関係のない質問ばっかされて、うまく
答えられず、結果NG。これって、選考じゃなくて、いじめだよ。
しかも、不合格通知には、
"推薦してやっただけでもありがたく思え"
だとよ。不合格にするんだったら、練習のために失われた時間、返してくれよ。
あーもうやってらんねぇよ。
くたばれ、おれを面接したアホ部長。
くたばれ、くそ人事。
ここの会社の人事制度、おかしいよ。まじめに仕事したって、評価なんかされない。
そのうち転職して、競合他社でいい製品作って、おれを落としたことを後悔させてやる!!

547 ：It's＠名無しさん：05/03/17 02:48:44

>>546

まじめに仕事して結果が出ているから落ちたんだよ。
アホじゃないと受からないよ。
あんたの上司みてごらん。

548 ：It's＠名無しさん：05/03/17 02:58:12

上司がアホなのは事実だろうが、
そういう逃げの屁理屈で、
自分がそれ以上にアホだという事実から目を逸らすのはいかがなものか。

549 ：It's＠名無しさん：05/03/17 03:02:44

>>548
仕事はできてもマネジメントはできないタイプがいるね。
技術に対して自信過剰な輩は疎まれる。

550 ：It's＠名無しさん：05/03/17 03:06:40

どっちもできないやつばっか～

551 ：It's＠名無しさん：05/03/17 04:19:07

>>546
上司と練習なんてするのか
ななんて無意味な制度だ

552 ：It's＠名無しさん：05/03/17 06:43:38

別に、VBは、マネジメントを行う人間を選ぶ制度ではない。
マネジメント若しくはマイスター的な人間を選ぶ制度であるというのが人事の
うたい文句のはずなんだが。

553 ：It's＠名無しさん：05/03/17 06:44:42

>>551
落ちたら半分は上司の責任だからね。

554 ：It's＠名無しさん：05/03/17 09:57:13

>>552
マイスターってソニーにいるの？

555 ：It's＠名無しさん：05/03/17 10:53:48

>>546
なんで、そんなにVBになりたいの？
今のソニーの景気じゃ、給料下がるだけなのに。３６協定外に
なるから休日出勤も制限なしだぜ？ただ働きが今まで以上に
増えるというのに、理解できん。

556 ：It's＠名無しさん：05/03/17 12:03:13

>>555
落ちたら同じ試験もう一度受けないといけなくてしんどい。

557 ：It's＠名無しさん：05/03/17 12:29:54

>>546
誰を通すか最初から決まってんだぜ。部長と人事が結託してさ。
やな質問は落とす奴にしかしない。
だいたい十数年の蓄積や潜在力を十数分のプレゼンで判断できるわけないだろ。

558 ：It's＠名無しさん：05/03/17 14:50:37

>>557
やっぱね～
おれって、部長と人事から嫌われてんだ。
じゃ～この会社居続けても、課長とか部長になれる見込みまったくないね。

559 ：It's＠名無しさん：05/03/17 20:01:28

>>557
おおそうか、それでか。
人事から突然、話の脈略に関係のない質問がされるのは。
意表をつかれるから、とっさに答えられないんだよね。

560 ：It's＠名無しさん：05/03/18 00:20:11

>>557
> 誰を通すか最初から決まってんだぜ。部長と人事が結託してさ

推薦は部長がして、落ちると半分は部長の責任になるので
最初から落とすために推薦なんてしない。

今年から他部署の部長が面談するようになって、部長の裏の力が
通じなくなっているから落ちやすくなっている。

561 ：It's＠名無しさん：05/03/18 00:41:38

エキスパート制を選択すると推薦率が上がるって本当？

562 ：It's＠名無しさん：05/03/18 01:00:14

> 人事から突然、話の脈略に関係のない質問がされるのは。
どんな感じの質問？

563 ：It's＠名無しさん：05/03/18 01:02:35

>>559
すでに人事が質問するような状態になった時点で
不合格けってい。

564 ：It's＠名無しさん：05/03/18 11:02:39

>>560
枠は最初から決まっている。
合格率100％にはなりえないから部長は本命と一緒に当て馬を推薦する。
落ちたら部長の評価も下がるだろうが、枠以上に推薦するんだから覚悟の上だよ。
人事的には、どうせ落とすつもりでも推薦だけはすることで（見かけ上）フェアな制度と言い切ることができる。
だいたい成果主義でやってんだったらその結果でVB決めればいはずなのに面接なんかやってるのは茶番だよ。
部長の好みでVBにしたいやつだけをVBにするための制度。実績は関係ない。
だからイエスマンがはびこり、業績が傾いてる。
周囲でVBになった奴を良く見てみろ。

565 ：It's＠名無しさん：05/03/18 11:35:51

>>561
うちの部長、不合格通知を出した時、
自分もがんばって推薦したんだけど、残念ながらだめだったよ～
と言っていたけれど、きっと、これ、本心でなくてたぬき芝居だったんだよね?

566 ：It's＠名無しさん：05/03/18 11:36:57

>>565
ごめん。561でなく、564さんへのレスでした。

567 ：こんなんありますた：05/03/18 13:16:03

現在、ソニーのグループとしてのビジネス領域は、エレクトロニクスを中心に、
映画、音楽、ゲーム、金融（保険・ファイナンス）、ネットワークプラットフ
ォームサービスなど多岐に渡っています。今や“SONY”の四文字によってくく
られるビジネスは、既存のビジネスモデルの枠を遥かに越えて、新たなパラダ
イムによるビジネスの創造を目指しています。

恥ずかしすぎね？

568 ：It's＠名無しさん：05/03/18 15:04:47

>>563
そ、そうだったのか。　orz

>>562
う～ん、緊張してたからあんましよく覚えとらんけど、
周囲の人とのコミュニケーションをどうとったかとか
そんな内容。発表内容とはまったくカンケーのない話やった。
必死に資料作って馬鹿みたいだったよ。

ただなぁ、人付き合いうまくないからなぁ、漏れ。
痛いとこつきやがってって感じだったよ。
きっと、事前によく調査してんな、あれ。

569 ：It's＠名無しさん：05/03/18 22:49:29

>>568
いちいち調査なんかやんないよ。
推薦した部長が書いてんのよ。
「こいつは周りとの協調性が無い」

570 ：It's＠名無しさん：05/03/19 02:24:57

>>568
人事からどう言う質問がされるか、
職場の指導・訓練が足らないね。

不意をつくような質問をされても的確に答えられる
素養があるかをみている。
マネージャになるとさまざまな場面に遭遇するし、
そう言った場面でおろおろされたら、組織も部下も戸惑ってしまう。

最初から落とすための当て馬なんて存在しないよ。
まぁ、それなりに成果を出しているんだろうから
次回に向けて頑張ってくれ！
でも2回ＮＧだとチャンスはなくなるよ。

571 ：It's＠名無しさん：05/03/19 03:18:02

うるせー無能社員

572 ：It's＠名無しさん：05/03/19 04:38:52

SONYは好きなんだけど、こーゆー程度の低い社員の書き込みを見るとウンザリだ。
本人達は「SONY社員だぞ」って自慢してるつもりなのかね？

573 ：It's＠名無しさん：05/03/19 08:19:24

恐ろしく仕事が出来ない＆やる気のないオヤジがいるんだけど、評価が劇的に下がることってないのでしょうか？
見てるだけでムカつく！ってくらいで。
そんなヤツでもグレード1。
できることなら試用期間の給料にしてやりてぇ～。
あれ見てると成果主義なんてウソっぱちだと思えて、やる気そがれるよ…。

574 ：It's＠名無しさん：05/03/19 08:27:58

その程度でやる気が削がれるダメ社員はどこへ行っても糞社員

575 ：It's＠名無しさん：05/03/19 09:15:00

>>569
ま、まじかよ・・・ orz

576 ：It's＠名無しさん：05/03/19 09:53:56

>>575
なに驚いているんだ？
人物評価するのは上司の基本中の基本だろ？
欠点は長所にもなるんよ。
突かれたところが痛い、と思っている時点で
試験は駄目だろうな。
之が俺だ！っていうくらい自信を持て！

第一、久多良木に協調性あると思ってんの？
彼は無いのが自慢なんだよ。

577 ：It's＠名無しさん：05/03/19 10:12:42

>>570
おめ、ソニーの部長の肩をやけに持つけど、さては、人事か、部長だな。

578 ：It's＠名無しさん：05/03/19 16:10:51

>>577
うだつの上がらない社員か？

579 ：It's＠名無しさん：05/03/19 16:25:06

この面接は形式じゃなくて落ちる奴がいるの？びっくり。
競争率何倍？

580 ：It's＠名無しさん：05/03/19 16:49:49

>>579
推薦および評価者が同一でないため、公平な競争にはならんだろう。
したがって部署ごとに合格率は異なる。
分母も不明瞭なら、合格数の分子も不明瞭。

581 ：It's＠名無しさん：05/03/19 16:51:32

>>580
失礼。倍率だったな。

定員の概念が表向き上はない。

582 ：It's＠名無しさん：05/03/19 22:39:31

>>581
裏向き上は？

583 ：It's＠名無しさん：05/03/19 22:54:33

>>582

過去×年間の・・・・で××ポイント以上

584 ：It's＠名無しさん：05/03/19 23:26:35

エキスパート制導入で、昔ほど残業代削るために VB にする必要なくなったしね。

585 ：It's＠名無しさん：05/03/20 00:26:28

>>584
グレード制で昇給も頭打ちにできるし、
さらに年金、退職金改革でダブル効果。

人件費をだいぶ抑制できたよ。

586 ：It's＠名無しさん：05/03/20 18:37:53

無能社員の人件費を削るのは当り前だバカ野朗。

587 ：It's＠名無しさん：05/03/20 19:25:33

>>586

人件費を削るのは間違いで、無脳斜員を削るのが正解。
浮いた費用で勇脳な人材を仕入れるべき。

588 ：It's＠名無しさん：05/03/20 20:54:13

有能な人材を入れても今のSONYじゃ潰されるだけだバカ野朗。
人員削減はアメ公に任すぜバカ野朗。

589 ：It's＠名無しさん：05/03/20 21:05:24

>>588
はぁ？

590 ：It's＠名無しさん：05/03/20 23:48:17

とりあえず、2chに書き込んだ香具師は全員辞めさせればいいな。退職金も払わずに
住むんだし。

591 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 09:16:51

>>570
不意をつくような質問をされても的確に答えられる
素養があるかをみている。

人事乙
これが今のソニーの不振の元凶だといまだに気づいていないのか。

口がうまいのと仕事ができるのは別物だ。

ぺらぺらしゃべるプレゼン君たちを重用した結果が経営陣総辞職じゃねえか。
俺の周りには寡黙かもしれないが本当に技術がわかって自律的に仕事をしている
技術者が何人もいたが今の制度じゃ浮かばれない。

592 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 09:33:37

>>591
エンジニアとマネジメントを混同するな。冷静になれ。

593 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 12:59:47

> 不意をつくような質問をされても的確に答えられる
> 素養があるかをみている

これってハッタリを言う能力ですかね。この会社のマネジメント以上は、ハッタリ情報で意思決定しているから、
おかしいんですよね。エンジニアはマネジメント連中の馬鹿さにあきれています。

594 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 17:49:34

ごちゃごちゃ言ってるくらいならソニーなんか見捨てて転職すればよし。
しがみつくほどの会社でもない。
腕のいいエンジニアなら引く手あまた、どこでも好きなところへ行けるよ。

595 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 19:47:49

>>594
で、サムスンに行って叩かれると。

596 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 23:29:31

>>593
的確に答えることと、ハッタリって同じ意味か？

597 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 23:44:53

> 口がうまいのと仕事ができるのは別物だ。

そのとおりだが

１　口がうまくて仕事もできるエンジニア
２　口下手だが仕事ができるエンジニア
３　口がうまくて仕事ができないエンジニア
４　口下手で仕事もできないエンジニア

の、どれがマネージメントをやるべきか？

598 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 23:57:19

３ですね by 人事

599 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 00:04:09

>>597
俺は４がいいな。

600 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 00:06:13

現在４ですがなにか？

601 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 00:08:50

>>600
あなたの元で働きたい。

602 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 01:29:54

>>592

でもね、ＶＢに受からずに一生Ｇ１だと退職金は１５００マン程度なのよね。
だから俺は昔から口をすっぱくして言っている。
「技術書読んでる暇があったらパワーポイント入門でも読め」
「技術レポート書いてる暇があったらパワーポイントの紙芝居機能でもマスターしろ」
「仕事してる暇があったら上司とのみにいけ」

ばかげてるかも知れないが、生涯賃金を高くするにはこうするしかない。
それがソニーの現状なんだよ。

603 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 01:38:08

まあトップが代わったからひょっとしたら社内の雰囲気も変わっていくかも
しれないがこれだけ大きな組織が代わるには最低でも５年はかかる。
２０代の社員はまだ望みを捨ててはいけないと思うが、３５歳以上でＶＢが絶望的な
人はもうあきらめた方がいいかも。

604 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 01:48:41

>>603
マネジメントはバブル入社期の世代から
バブル崩壊後に入社した世代へ移っている。

大量採用層からのマネジメントは、もういらないかもしれない。

605 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 01:57:52

冷遇された我々中堅社員としては技術を一切若い人には伝承しないという
事で対抗するしかない。

606 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:06:28

>>605
そんな狭量なこと言ってるから冷遇されたってことに気づけよバカ

607 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:19:38

社員は必死だな。
早く寝て明日働け。

608 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:21:30

>>605

冷遇された--->技術を伝承しないと言っている

>>606
技術を伝承しないといっている--->冷遇される

>>605+606
　冷遇された--->技術を伝承しないと言っている--->冷遇される--->技術を伝承しないと言っている--->(Loop)

Where is the start point?

609 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:26:57

>>608
どこかに「昇進できない」っていうのが
あるんじゃないか？

610 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:27:26

>>602
賛成

611 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:50:51

昇進はあきらめたが、その代わり退社するときに自分が手がけた仕事の
特許どれでもいいから持ち出すことを許可してくれ。
どうせ有効活用してないんだからいいでしょ。

そういれば先週ぐらいのＷＢＳでもとソニー社員が次世代光ディスクの商品化に
めどをつけたとあったな。
社内で仕事してたときの何かしらの特許とか引っかからないのかな。

612 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 04:10:09

>>611
出井さん、技術だけ持っていっても使えないでしょ？

613 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 15:09:39

>>602

昇給の道が一本しかないのが問題なんだろうな。
いくら技術に長けていてもマネージメント能力がなければ収入があがらない。
しかし会社への貢献度合いの尺度はそれだけではないはずだ。
逆にすばらしい貢献をしてしまったばかりに（？）マネージメント能力ないのに現場からはずされ執行役員とかになってしまうパターンもある。
会社にとっても本人にとっても不幸な結果に。他に処遇の仕方がないのがいけない。

キャリアパスを複線化すること。それが重要。

ソニーの人事がそこまで考えるとは思えないが。。。

614 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 15:32:22

元々SONYは昇進を求める企業じゃなかったのだよ。
昇進するより他の企業には作れない製品を作り出すのに必死だった。
SONYが堕落した原因は>>602なのかも知れない。

615 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 19:17:33

>>612
出井はもうここの会社のCEOぢゃありませんから! 残念!!

616 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 20:38:46

一応6月まではCEOだよ。

617 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 00:10:06

作りたいもの一生懸命作ってたら退職金半額かよ。
これじゃ妻子養えないな。
しょうがないからエンジニアあきらめてＶＢ目指すしかないか。
パワーポイント入門買いにいってきまーす。

618 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 01:49:07

>>613
全く同意。
専門職制度とかなんで無くなったんだろう？

できるエンジニアが年収増やすために
>>617 みたいにプレゼンテクニシャンになっちゃうか、
もしくは見切りをつけて転職してしまうかしているので
今のどうしようもない状態に陥っているんだろうな。

619 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 01:59:33

新しい技術のすじの良い悪いを判断できるエンジニアを
見かけなくなった。なぜか知らんけど新しい技術を良く
知っている技術者ってどこ行ったの？

620 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 02:17:58

>>619
ソニーを離れましたが何か？

621 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 07:49:08

■━⊂（・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´）ノ>>620

622 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 02:51:49

同期のやつが知らないうちに推薦受けててＶＢ合格してたよ。
技術もしらない、パワポもかけない、スケジュールも引けない、声がでかいだけの
ハッタリ君です。
部長と仲がいいからしょうがないね。
チャンスさえ均等に与えられなくなってしまったね。

623 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 03:05:20

もともと人間なんて公平に評価されないようにできてるのです。
評価されないことで悩んでたら体がもちません。
会社のために働くのではなく、自分の人生に会社を利用すればよいのです。
だから自分の好きなように仕事をしましょう。くだらない仕事は全部ＶＢに押し付けて
しまえばよいのです。
これぞと言う成果がでたら独立しましょう（もちろん特許なんて出してはいけません）。
ソニーなんて所詮他人の会社です。
課長だろうが部長だろうが他人にこき使われている以上は幸せなんてやってきません。
所詮単なる使用人に過ぎませんから。

624 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 03:15:40

くよくよするな！
出世だけが幸せとは限らん。

もしあなたが出世街道から外されてしまったのならば、そうした会社に感謝しなさい。
なぜならばあなたに、ソニーを見限って他の可能性にチャレンジする機会を
与えてくれた事になるのだから。

下手に出世すると一生社畜だよ。
プレジデントになったところで心労で死んでしまった人も居たしね。

625 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 08:58:45

>>624
いいこと言うね～ (^-^)

626 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 10:07:26

でもなー、自分のやってることをあんな形でしか評価されないのかと思うとむなしい

627 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 10:26:52

自分の周りにもＶＢになれない（ならない？）人が何人かいるけど、
別に仕事ができないわけじゃないんだよね。
受かる人とそうじゃない人の差ってなんなんだろう？
要領意外には無い気がする。
プレゼン屋さんハッタリ屋さんはどんどん受かっていくけど、実務家の
人はだめみたい。

628 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 10:30:57

>>624

退職金制度が変更になっていつでも辞めやすくなったしね。
ソニーって本当にいい会社だわ。

629 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 11:45:07

４０過ぎていまだにＧ１の俺は勝ち組みということでよろしいですか？

630 ：エキスパート：2005/03/25(金) 12:15:24

昨年までは労働基準監督所からの指導が怖く、適当に帰らされていたが
エキスパートになったら仕事させ放題！
エキスパートは１分来たら帰ってもＯＫと言うのはうそ！
２０時に帰っても”今日はやいね”
悪いか！
一般社員・派遣社員にはめちゃくちゃ甘い！
フレックスなんてとうてい使えない！
エキスパートの利点絶対つかえんぞ！
有給もしばりあり。
なんでこんな会社になったのだろうか？　
ＳＣＫ

631 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 16:06:29

東大以上の難関を突破して入った会社なんだから出世できなくても良いじゃん。
金が欲しいだけならフジテレビに行けば良かったのに。

632 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 21:48:33

結果が出てないのに早く帰るのは、周りから見たら余裕に感じるだろう。
俺なんか必死に働いてる。結果出したいからな。
能力が低い分、時間的に入は余計にかかるかもしれないが、
結果が同じだったら、同じ評価してもらえるんだぜ！

休暇が取れない？そんなことはないさ。
エキスパートは時間を自由に使うことができる半面、
休暇を使う必要が減ったんじゃないか？
働くことを楽しめばエキスパートも捨てたもんじゃないよ。

633 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 00:00:00

>>622
処世術も実力のひとつだ。
上とのコミュニケーションが下手な奴は、
昇格なんて考えないほうがいい・・。目に毒だよ。

昇格するために自分を捨てるか、好きな技術をさせてもらえれば
給料はどうでも良いのか、いいかげん切り替えて考えな。

634 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 00:01:01

>>629
勝ち負けは自分で決めること。
他人に決めてもらってどうするつもり？
あなたの人生でしょ・・・。

635 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 00:31:55

真似じゃー連中のソニー脳ぶりは深刻だな
トップを交代させるより難題だ

636 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 01:51:30

＞東大以上の難関を突破して入った会社なんだから出世できなくても良いじゃん。

難関を突破すると週７０時間労働ですよ(･∀･)

637 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 04:59:33

>>636
普通に問題ない。
時間がかかるのは能力が低すぎるだけだろ？

638 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 08:08:14

>>637
東大を突破している連中に囲まれれば
どうあがいても軟禁されるのは必至。

639 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 11:34:43

>>634

ネタにマジレス。カコワルイ

640 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 11:57:55

>>639
釣れた

641 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 12:05:31

Ｇ１の人は社内募集での異動はよっぽどの決心が必要だぞ。
異動先には既に人間関係が出来上がっている。
その中で部長に取り入って推薦してもらうのは至難の業だと思うぞ。

まあよっぽどゴマすって自分捨ててアピールできる自信があれば別だが。
・・・って、そんなやつは社内募集応募しないわな（ｗ

642 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 12:15:45

>>641
自分の強味が活かせる職場ならまだしも、
そうでない異動はリスク高いね。

でも異動先職場ではこう言うのを利用して
安く社員を手足に使うことができる。
２－３年して本人が勝手に異動するから意外と便利。

ポイントは募集の仕方だよ・・。

643 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 14:53:13

Ｇ１で現部門の人間関係からあぶれた香具師はどうする？

644 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 16:03:03

早期退職

645 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 16:07:43

中途だけに退職は不利だよママン

646 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 16:47:03

>>641
そんな心配は意味がなくなってきた。
そもそも１つのカンパニーが10年持たなくなってきている。
カンパニーが潰れると管理職連中の行き場は殆ど無く
下々の社員はつてを頼りにいろいろなカンパニーに散っていく。
今のカンパニーが30年後も組織の形が残っているというのなら
ゴマすって頑張るのも良いだろうが、うっかりスピード出世して
カンパニーが崩壊したら、行き場なんか無くなる。
どこも自分のカンパニーの課長より年少の部長なんか
引き取ってくれんからな。

647 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 16:56:33

ソニーも人間関係の渦の中で働く会社になってしまったのね。

648 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 16:59:10

ＮＡＣＳ崩壊の管理職残酷物語があったら聞きたいなー。
他人の不幸は蜜の味ってか。

649 ：馬鹿にすんな：2005/03/26(土) 17:27:11

ソネット8MADSLの長期ユーザーですが50Mコースを大幅値下げして、その他のコースは値下げしないのだそうな。
その結果50Mのコースの方が8Mや12Mより安くなるのだって。
今までのユーザーを馬鹿にしているのか。ソニーの経営危機も理解できる。

650 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 19:39:18

糞な組織体制にして逃げやがったイデイ

651 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 20:16:21

富士通で失敗が証明された後にわざわざ同じ制度を導入したソニー人事部。

652 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 22:17:18

日中は雑談ばかりで仕事せず、夜になってから仕事をはじめる
残業代目当ての香具師が減ったので、
個人的にエキスパート制度は効果あったと思う。

富士通等は単に頭の固い馬鹿がそろっているだけだろう。

653 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 00:04:54

>>649
新規ユーザー獲得重視のコース設定なんですよ。
ソネットも社長が替わるんだよね、SONY天下りの45歳だっけ。

654 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 07:07:04

マルチにマジレスはどうしたものかと

655 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 21:49:20

また・・・の季節だな。
めんどくさいけどこれも仕事か・・・。

656 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 22:57:25

新人は控えめに書いたほうが(・∀・)ｲｲ?

657 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 21:23:37

>>656
書くとクビだよ。

658 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 23:01:15

車内からだとどこで監視されてるか分かったもんじゃぁない！

659 ：It's＠名無しさん：2005/03/30(水) 11:04:16

>>658
小田急線でモバイルしてますがヤバイですか？

660 ：It's＠名無しさん：2005/03/30(水) 12:34:08

tracerouteやってみ

661 ：It's＠名無しさん：2005/03/30(水) 22:29:25

幹事に対するナイス突っ込みに白旗です

662 ：It's＠名無しさん：2005/03/31(木) 00:31:40

ＶＰＮしようぜ
ソフトイーサ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

663 ：It's＠名無しさん：2005/03/31(木) 03:07:49

>>656
何を控えるの？
自分の思ったとおりに書けばいいジャン。

664 ：It's＠名無しさん：2005/03/31(木) 08:14:40

>>662
馬鹿、ばらすなよ。
俺もそれやってんだから。

もし、SGSがフィルター入れたら、他の通信もできなくなるだろ。

665 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 17:28:56

G1になると、名刺の肩書きは係長になるの？

666 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 23:43:15

>>665
なるわけ無いジャン。統括だけ。

667 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 06:23:16

>>666
グレード制度導入前から係長を使っていると、そのまま係長で通じるぞ。

668 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 11:56:17

>>667
それは規則違反です。

669 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 12:30:37

ソニー本社６階
実にくだらないソニートップの実態

670 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 17:21:45

>>669
糞本が出ててﾜﾗﾀw
富士通みたいな切り口は・・・職務上無理だったのな

671 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 23:17:31

モチベーション的には肩書き意味ある。
一人で仕事する係長、課員のいない課長がいたっていい。
名刺に役職あると、業者さんに会うときも
自信が持てたりする。
家族や友人、親戚にも自慢できる。
アウトプット重視のエキスパート制は反対しないが
名刺の肩書きなくするのは反対！
一体人事はなに考えているんだろ。

672 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 00:40:44

どっちかっつーと役職の肩書きより
「前年度担当機種利益１００億、特許４件」
とかのほうがまだマシな気がする。

肩書き付けて仕事できる気になってる奴はイラネ。邪魔。

673 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 00:48:18

おまいら株主になれ
くだらん奴に給料払いたくない気持ちがわかるようになる

674 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 00:49:22

■━⊂( ･∀･) 彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>673

675 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 00:53:12

じゃ、役員報酬や統括職の手当ては
株とソニースタイルのお買い物券でいきましょうｗ

676 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 01:03:40

>>675
統括職に手当なんてあるのか？

677 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 01:06:27

>>671
肩書きがないと仕事ができないという奴は多いね。
それって当人にとってはとっても不幸なことだと思う。

678 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 01:46:35

>>676
知らねーよ。基本給しかないのか？
じゃあ交通費分をソニープラザの割引券でもいいよ。

679 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 15:37:59

>>677
　結構な正論で感動！
　でも、肩書きで責任感を持つのは必要悪か？
>>676
　あるわけない

680 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 02:12:04

ソニーの子会社にもこの制度はあるんでしょうか？

681 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 03:37:41

>>680
この制度って、エキスパート制、VBがあるかってこと？
子会社によって違うのでは？

682 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 07:11:20

こんなしょうもない人事部のもとで
あくせくしててもうかばれない。
じつりょくつけてテンシャしよう
ストリンガみたいな毛とーのもとで
いいことないよ

683 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 22:24:57

いやいやいやいや、利用価値あるよ、おばかさん♪

684 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 23:50:19

>>680
本社と同一待遇の子会社にはあります。
処遇が同じ。

685 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 00:23:33

本社と同一待遇の会社って？ＳＭＯＪ？

686 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 06:12:09

本社以上もある。
コンサイとか。

687 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 11:11:23

混載って、ＣＳＬのことか？
期待貢献で考えると、ＣＳＬは絶えずＤ判定なだ

688 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 14:16:00

なんでＣＳＬがコンサイなの？

689 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 14:22:20

ＶＢなんてソニーをはめつへ導いた愚策。
かえって利益率低下してるよ

690 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 14:51:45

人事部無用

691 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 19:06:18

中間管理職一斉解任

692 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 19:56:55

power point 使用禁止

693 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 20:07:33

をいをい、そんな事したら、
本社の人間の大半は
やる事なくなってしまうだろう。
PPの操作だけ（自分じゃ作らない）が、
仕事なんだから。

694 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 20:09:59

>>693
それだけ不要な人がいる訳だが

695 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 00:26:18

>>686
SCEIもだね

696 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 03:32:09

キーエンス見習おうぜ

697 ： It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 15:43:24

>>695
SCEって言っても、研究開発だけ？
事務職とかはどお？

698 ：那臥偉緋亭鹿厨：2005/04/13(水) 19:49:38

厚木常務の話

さんざん吹きまくったあげく、大赤字を垂れ流したモデルが一年もたずに打ち切られ、
プレジデントもはずされて実質無役になった厚木常務が、どう立ち回ったか製品○境
の担当になった。
製品○境ってどんな仕事なんだ？
ろくに商品設計の経験もない業務執行役員常務に担当させて、機能するものなのか。
実務能力の高い部長クラスで十分じゃないのか。
人員削減はどこ行った。
ただのおみこしで、部下が作った原稿を読んでるだけなら害も少ないが、プロジェク
トXに出るために、自分はわかってるつもりで、やたらいろいろなところに口を出し
てくるぞ。やってるふりは得意なんだ。
気をつけろ。
役員になって以降、担当したビジネスを次々だめにしてきた実力で、ソニーを混乱に
陥れ、ソニーの環境問題への姿勢も問われることになるんだ。
間違いない。

699 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 01:51:11

最近は何でも未来っぽくて丸い形のが流行るだろ。車、インテリア家具、携帯電話など・・・　
人間の目は形でとらえるからな。いちいち、P　a　n　a　s　o　n　i　cって一文字ずつ読んでないだろ。Panasonicという字の形でとらえるだろ。
だからブランド名もPanasonicやApple、Canonみたいに小文字中心の丸い形のブランド名が柔らかくて未来っぽいイメージだからカッコいいし流行ってるんだよ。
ＳＯＮＹやＴＯＳＨＩＢＡ、ＨＩＴＡＣＨＩなんか大文字で角角で古臭くてダサいだろ！！

700 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 01:50:00

東洋経済のインタビューで、ソニーはマネージャの数が多すぎるとストリンガーが言ってたぞ
人事制度の変更と大リストラはやはりあるかもな

701 ：It's＠名無しさん：2005/06/10(金) 02:10:53

だからパワポ資料作るだけが仕事のＶＢの数減らせよ

702 ：It's＠名無しさん：2005/06/10(金) 16:23:03

自分で作ってりゃ、まだ良いほうだろう。
部下に作らせて、Pするだけ。
で、上から内容につっこまれたら、
部下に八つ当たり。

703 ：It's＠名無しさん：2005/06/10(金) 23:14:40

仕事しないくらいならまだいいけど、部下の足を引っ張るPMもいる。
部下のやってる仕事の内容が理解しきれないので、
ミーティングと称して、説明会をさせられる。１週間のうち１日潰れてしまう。

704 ：It's＠名無しさん：2005/06/11(土) 02:02:11

45でVBのお誘い来ません
もうだめでしょうか？

705 ：It's＠名無しさん：2005/06/11(土) 12:08:03

>>704
もうダメポ。

つーか、エキスパートで残業代もなくなって、お先真っ暗だな。
早期退職で上積みあるといいね。

706 ：It's＠名無しさん：2005/06/12(日) 09:45:45

最年少VBは何歳くらいですか？

707 ：It's＠名無しさん：2005/06/12(日) 13:13:05

>>706
　最年少はわからん
　ひょっとして20代もいるかもしれない。
　一般的には30代中盤～後半でなれれば早いほう。

708 ：It's＠名無しさん：2005/06/18(土) 22:43:16

ボーナスどうだった？

結構差がついたな　VB

709 ：It's＠名無しさん：2005/06/20(月) 00:19:52

最高齢VB1年生は何歳くらいですか？

710 ：It's＠名無しさん：2005/08/02(火) 19:53:14

厚木SVPの話　
プロジェクトXに出ることを生涯の夢にしている厚木SVPが、最近の打ち切り報道に焦っ
ているらしい。そのうち会社の人間を使って、打ち切り反対運動を始めるぞ、気をつけ
ろ。
葉書やメールが大量にNHKに殺到することになるんだ。個人的にやるのはかまわんが、
これ以上、会社の金を自分の楽しみのために使わないでくれ。
さらに、放送局向けの営業のつてを使って、ガイアの夜明けのプロデューサーにアプロ
ーチをかけようとしているらしい。
最近は、プリンタが無理なら、D1で行こうと方針を変えたって話だ。過去の業績にいつ
までのっかているつもりだ。自分が一番だと思っているから、マネジメントプロセスや
経営ノウハウを謙虚に学ぼうとしない。だから１００億単位の無駄金をどぶに捨てても
平然としていられるんだ。
間違いない。
これからは、せいぜい日本画像学会のフリートーキングでビジネスにならない技術のお
話をするだけにしていてくれ。
お願いだ。

711 ：It's＠名無しさん：2005/08/02(火) 21:53:36

39でＶＢなれません。もう終わりでしょうか？
ちなみに大崎です。

712 ：It's＠名無しさん：2005/08/02(火) 23:07:28

ＶＢかどうかよりも
会社が潰れるかどうかの心配をしろ

713 ：It's＠名無しさん：2005/08/02(火) 23:30:43

>>711
大崎じゃダメだよ

714 ：イランジン：2005/08/03(水) 22:13:17

>>713　何で大崎やとダメなんや？

715 ：It's＠名無しさん：2005/08/10(水) 20:26:05

ソニー再生のための事業再構築計画（案）

・撤退事業：
メモリースティック事業、システムオーディオ事業、アナログオーディオ事業、カメラ
部門を除くB&P事業
・縮小事業：
コンポーネント事業
＞上記、撤退部門の人員は全員解雇、縮小部門については営業、管理部門を中心に整理
を進める。
・売却事業：
B&I事業、ブラウン管事業
・別法人化事業：
コンピュータ関連事業、バッテリー・メディア事業、車載機器事業
＞上記、売却、別法人化事業の人員は全員転籍とし、給与、昇進、休暇等の処遇は売上
及び利益率に則したものを採用し、本社と別の体系を適用する。別法人化した事業は、完
全独立採算性とする。なお、売却が１年以内にできない場合は、その事業を整理するこ
ととし、関連部門の人員は全員解雇。
その他：
・国内営業部門：現業部門を別法人化し、事業分野別完全独立採算制導入を導入するこ
とにより、本社と異なる処遇体系を導入する。間接部門については、大幅に縮小した上
で、ソニー企業と統合し、現業部門法人との委託契約とする。広告宣伝部門は廃止し、
同業務は本社事業部門の直接管理による第３者との外部委託契約とする。これにより、
関連部門人員の全員転籍、廃止部門の全員解雇、ソニー本社との人員派遣契約制導入、
仕切価格引き上げ等の措置を行う。
・間接部門：
担当部門売却・撤退の場合は解雇、担当部門独立の場合は転籍とし、最終的に本社事業
部門の人員削減比率に合わせた削減を行う。

716 ：It's＠名無しさん：2005/08/10(水) 20:35:53

タイタニックの上にいるという自覚を。
小手先のリストラですり抜けられない

717 ：It's＠名無しさん：2005/08/10(水) 22:28:33

>>716
氷山にぶつけたのは誰だ

718 ：It's＠名無しさん：2005/08/10(水) 22:33:14

>>715
整理が進み、そしてついには血すらも出てこなくなるってかｗ

719 ：It's＠名無しさん：2005/08/10(水) 22:51:26

>>716
社員たちはパーティーに夢中で気付かなかったってパターンだな。

720 ：It's＠名無しさん：2005/09/15(木) 20:26:07

ソニー事業再構築に向けての行動計画

１．現場の企画管理部門については、出身母体にかかわらず、担当部長職、担当課長職
、係長職を中心に整理要員を抽出する。

２．売却及び撤退事業部門から推薦された人員については、早急に過去の研修・業務履
歴と同時に、メール、ネットの閲覧履歴を調査し、残留者の名簿を作成する。

３．現在、人事部門預かりとなっている人員については、１２月末を目処に再調査をし
、社内への再配属の要否を確認した上で非該当者については速やかに退職を促す。

４．継続する事業においても、再度部門内で見直しをはかり、部、もしくは課単位の不
採算事業の削減計画を提出させる。

５．海外駐在中の人員については、待遇見直しを打診し、本社における個別面談の上、
抽出する。国内出向者についてはエンターテインメント部門についてはいったん本社部
門に復帰させた上で配属を再考する。その他の者については転籍を基本とし、待遇を切
り替える。

721 ：It's＠名無しさん：2005/10/09(日) 23:34:29

厚木SVPって誰?

722 ：It's＠名無しさん：2005/10/10(月) 00:55:32

>>720
こんなもんコピペしても無駄なのにね＞人事
バカの管理にバカを使うことはできないんですよ。
まあ、ごくろうさま。俺は寝るよ。

723 ：It's＠名無しさん：2005/10/15(土) 03:39:01

３１歳　大卒　グレード２　入社３年目（中途）ってダメ人間ですかね？

724 ：It's＠名無しさん：2005/12/03(土) 10:17:04

ぼちぼち、ナスと成績の報告会を。

成績：
なす（支給額）：

725 ：It's＠名無しさん：2005/12/03(土) 11:16:01

俺なんて３１歳、院卒、グレード２、３年目、
年収7.2Mだぞ、、、。orz

726 ：It's＠名無しさん：2005/12/03(土) 12:52:03

特定しますた

727 ：It's＠名無しさん：2005/12/04(日) 00:30:55

363 ：It's＠名無しさん：2005/12/03(土) 22:20:13
派遣でも中途でも一度この会社と仕事で関わった人の９割以上は、
強力アンチとして別会社に行くという法則がある。
技術やマネージメントの低レベルぶりに呆れる人が多いのも事実。
特に大手アウトソーシング会社で大手他社から来た人は、
技術も人間も外見とは裏腹に想像を絶して低レベルなのに呆れ、
陰でケチョンケチョンにバカにして終了していく人がほとんどです。
まあSONYが無くなって困るのは社員ぐらいなもんだから、
彼らは別に余裕かましてまた他に出ていってしまいますが。
ほんと、人が育たない会社になったSONY。
育てようという風土も全くないのが致命的。
（育てようにも上に技術が無いから育てられないってのもある。）

364 ：It's＠名無しさん：2005/12/03(土) 22:31:56
日本のためにさっさと消えて無くなって欲しい企業になったな

728 ：It's＠名無しさん：2005/12/05(月) 17:07:37

>>725
グレード２で、それだけもらっていれば、御の字だろう。
グレード１でもそれプラス１Ｍぐらいだから。

逆にグレード２は残業がつけ放題だから、海外出張で1ヶ月休出をまるまる行って、
1日5時間ぐらい残業していれば、月給80万円も夢ではない。

729 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 00:01:44

>>725
エキスパート？

730 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 16:49:43

ぶっちゃけエキスパートと残業ありってどっちが得なのよ？
３０前後だと。

731 ：It's＠名無しさん：2005/12/07(水) 00:58:32

残業ありにきまってんだろ

732 ：It's＠名無しさん：2005/12/08(木) 00:26:13

残業時間にもよる

733 ：It's＠名無しさん：2005/12/09(金) 19:35:37

ソニー再生に向けての構造改革実行計画

１．会長直轄プロジェクトとして、2005年度末に発表する、構造改革の追加措置に対応
する売却・整理部門人員の選別と、継続部門の整理要員の追加選定を２月中旬を目処に
すすめる。尚、この選定作業は人事部門と事業部門長及びそれに相当する責任者の直轄
事項とし、完全社内秘とする。
２．経理、企画管理、品証、サービス、プロキュアメント等の事業本部内の間接部門の
人員削減に伴い、統合とスピンアウトを推進し、本部固定費を下げると同時に、当該部
門の給与体系を見直しコスト削減を図る。
３．各事業分野における給与体系について、コスト競争力強化のために、ソニーグルー
プ内の横並びを廃し、各事業部門が属する事業分野の業界平均給与を基準として改正す
る。
４．旧常務、旧業務執行役員で、現在SVP職に有るものについては、当該職責就任後の
実績と経営能力を基準に選定し直し、現状の4分の１に員数を減らす。SVP職をはずれた
人員は退職を前提とし、特殊な事情があるものについては転籍を条件に社外異動先を紹
介する。
５．部長職以上の秘書については廃止する。
６．役員秘書については、SVP以下の階級については専任秘書を廃止し、秘書室人員を
削減する。
７．SMOJ採用の社員については、現在SMOJ外の部門にいる者も含めて、一旦全員解雇し
た後、個別に業務委託契約を交わし、完全歩合制とする。
８．整理後残った４０才を超える担当職については、能力査定をした上で、降格を行う
。
９．コンプライアンスの精神に準拠し、企業倫理の徹底をはかるため、ソニーグループ
全体の社員のセクハラ、買春行為、取引業者への供応、付け届けの要求行為等の調査を
行い、2006年2月末を目処に該当者の洗い出しを行う。告発者には、2005年12月度支給
の賞与と同額を報奨金として与える。

734 ：It's＠名無しさん：2005/12/09(金) 21:19:59

↑これ貼っている奴何が楽しいんだ？
9月22日前にも貼ってたけど外れまくり
暗い奴だなw
そんなことしてないで仕事しないとリストラ要員になるよwww

735 ：It's＠名無しさん：2005/12/14(水) 00:24:20

ＶＢの皆さん、ボーナスはどうでちたか

736 ：It's＠名無しさん：2005/12/14(水) 02:24:35

>>733
ンニーは当分仕事どころではないな。新商品作るより誰かを告発した方が得ってとこか。

737 ：It's＠名無しさん：2005/12/17(土) 03:57:02

>>735
ソニー製品引換券

738 ：It's＠名無しさん：2005/12/20(火) 09:00:31

22才の新卒ですが、エキスパートには通常入社後何年くらいで
なるものなのでしょうか？早くエキスパートになったほうが昇進に有利
なのでしょうか？

739 ：It's＠名無しさん：2005/12/20(火) 09:52:32

有利でもなんでもない。はやくバリューバンドになれ。

740 ：It's＠名無しさん：2005/12/20(火) 18:43:33

>>737
あれ？商品券でした？
僕の場合は、福引券の補助券で、5枚集めないと福引できないんです。

741 ：It's＠名無しさん：2005/12/20(火) 19:31:13

マンコネ音楽プレーヤーを股間に挿して毎日ソニーへ出社しないなら降格!!

742 ：It's＠名無しさん：2005/12/20(火) 22:03:15

>>737
現物支給だったよorz

743 ：It's＠名無しさん：2005/12/21(水) 02:49:16

出張お疲れさまです。
バルセロナ工場ですか？それともアルザス？
楽しかったようですね。出張。
まわりに日本語のわかる人がいないとでもお思い？
空港で大声でバリューバンドの話しをするのはやめたほうがいいよ

フランクフルト空港からの中継でお送りしました

744 ：It's＠名無しさん：2005/12/21(水) 06:28:07

例年MVPはヒドイもんだな。今年は特にヒドイ。机に向かって技術を口で語るアホウやたいした成果出してないのが多い。

745 ：It's＠名無しさん：2005/12/23(金) 02:14:53

功罪が大き過ぎますね

746 ：It's＠名無しさん：2006/01/18(水) 01:43:49

ＶＢ推薦された同士、準備はどうだ？

747 ：It's＠名無しさん：2006/02/07(火) 01:24:49

間接のVBこそいらない！
下からどう思われてるか、知らないんだろうな

実績給なんだから、事業部門が赤のときには
一時金はマイナスにしれ！

748 ：ななしさん：2006/03/19(日) 11:27:39

で　標準的には　何歳でVB、エキスパートになれんの？

VB6　４２
VB7　３８
G1　　３２
G2　　？？

こんな感じ？

749 ：It's＠名無しさん：2006/03/19(日) 12:18:29

入社５年以下でもG1は可能。
３８歳でVB６の奴もいる。４０歳でVB4、年収１５００万円もOK。
この人事制度がソニーをおかしくした。団塊の世代に整理がつけば、早晩、
この制度にも見直しが入る。

750 ：It's＠名無しさん：2006/03/19(日) 13:41:41

技術志向だと退社までＧ１だけどね。

751 ：It's＠名無しさん：2006/03/19(日) 16:17:45

技術の全くない事務屋や企画屋等のパワポッターは上司に好かれると何故か上るの早いねｗ

752 ：It's＠名無しさん：2006/03/19(日) 16:29:09

企画はいらん、営業でも現場に出ない連中はいらん。

753 ：It's＠名無しさん：2006/03/19(日) 23:07:11

能力のある奴が上がるわけじゃないのが変すぎ

754 ：It's＠名無しさん：2006/03/29(水) 22:34:07

みんな結果どうだった？さて、最年少VBはいくつ？

755 ：It's＠名無しさん：2006/03/29(水) 22:59:34

実にくだらない人事制度の数々
これでソニーはだめになりました
ソニーをめちゃめちゃにしている
イデイは罪深い

756 ：It's＠名無しさん：2006/03/30(木) 00:33:21

能力のない奴が上がるから、能力のある奴はますます評価されなくなる

757 ：It's＠名無しさん：2006/03/31(金) 02:52:46

業務内容による
派手かどうかによる
アピール度合いによる
そして結局最後は上司のさじ加減一つｗ

758 ：It's＠名無しさん：2006/04/15(土) 09:19:47

海外出張でやらかしたあほうはどこの誰ですか？

759 ：It's＠名無しさん：2006/04/15(土) 11:52:21

cc:のやつか？

760 ：It's＠名無しさん：2006/05/20(土) 15:38:08

ぼぬす直前保守あげ

761 ：It's＠名無しさん：2006/06/01(木) 23:28:19

はやくバリューバンドやめれ。

762 ：It's＠名無しさん：2006/06/02(金) 00:34:38

一日中鼻くそほじくって会議出てるだけで大台越えだからなｗ

763 ：It's＠名無しさん：2006/07/06(木) 23:29:33

VB一年目は年収いくらくらいですか？

764 ：It's＠名無しさん：2006/07/06(木) 23:33:49

1200

765 ：It's＠名無しさん：2006/07/06(木) 23:56:36

VBなら最低でも旧帝だよね？まさかそれ未満の奴いないよね？

766 ：It's＠名無しさん：2006/07/10(月) 08:58:16

767 ：It's＠名無しさん：2006/08/11(金) 01:06:55

age

768 ：It's＠名無しさん：2006/09/17(日) 06:52:16

G1一年目は年収いくらくらいですか？

769 ：あげぼん：2006/09/18(月) 16:35:15

＞768
こんな朝早くから熱心やな。
うーん、ＶＢ１は1500万ぐらい。

770 ：It's＠名無しさん：2006/09/20(水) 01:28:38

VB1でそんな安いわけないじゃん

771 ：It's＠名無しさん：2006/09/20(水) 22:54:15

VB1 3000-8000
VB2 2500-4000
VB3 2200-3000
VB4 1800-2500
VB5 1500-2000
VB6 1350-1600
VB7 1150-1400
VB8 950-1200

でFA?

772 ：It's＠名無しさん：2006/09/28(木) 01:00:45

この給与体系も来年から見直しかかるみたいだしな。
あたりめーだよな。
こんな制度があるから、偉くなった奴らは保身的になって、若い連中に新しい試みをさせなくなる
体質になっちまったんだよ。

773 ：It's＠名無しさん：2006/09/28(木) 02:27:22

ソニーをだめにした制度です
不実はとっくにやめたのに

774 ：It's＠名無しさん：2006/09/30(土) 00:31:37

この制度のダメなところ
kwskキボン

775 ：It's＠名無しさん：2006/09/30(土) 00:33:58

名前：It's＠名無しさん：2006/09/30(土) 00:31:36
それでも電池発火責任者のナカガワさん（元ソニーエナジカンパ
ニトップ兼ソニーエナジー社長）を
10月1日付けでソニー本体の副社長に昇進させる
ソニーと言う会社の人材抜擢方針に反吐がでます
社員からのブーイングすごいらしいね

398 名前：It's＠名無しさん：2006/09/30(土) 00:33:10
ソニーの実力主義　セイカシュギの結末です。電池に
火を噴かせるのも実力のうち

776 ：It's＠名無しさん：2006/10/21(土) 04:00:20

設計とかで問題起こしたら責任問われるんだから、
糞制度で内部を腐らせた人事も責任を問われるべき

777 ：It's＠名無しさん：2006/10/28(土) 11:28:54

どうやったらＶＢになれるの？基準は何でしょうか？　

778 ：It's＠名無しさん：2006/10/28(土) 11:37:38

>>774
パワポのプレゼンしか仕事しない
正確な予見もせず成果はでっちあげ
地道な仕事は他人へ押し付け
失敗したら部下に責任転嫁

社内は不信感だけ

製品は・・・見てのとおりです。

779 ：It's＠名無しさん：2006/10/28(土) 11:44:50

>>777
交渉力、責任転嫁させる話術
パワポ資料作成テク
成果想像力

技術は不要

780 ：It's＠名無しさん：2006/10/28(土) 12:26:13

エキスパート制、まじやめてほしい。

お前ら、出社時間てきとうすぎるんだよ！

ちゃんと朝から会社でてろよ！！！！！！！！！！

781 ：It's＠名無しさん：2006/10/28(土) 12:27:15

と使えないＶＢがほざいております。

782 ：It's＠名無しさん：2006/10/28(土) 12:31:10

エキスパートって無駄残業対策？

783 ：It's＠名無しさん：2006/10/28(土) 12:39:46

ちと違う
サービス残業化対策

784 ：It's＠名無しさん：2006/10/29(日) 00:52:44

>>779
なるほど、それらが出来たら推薦してもらえるのかなあ？
結局は上司の独断なのだろうか。

785 ：It's＠名無しさん：2006/10/29(日) 01:13:12

>>784
上司に対してイエスマンは必須事項だよ

786 ：It's＠名無しさん：2006/11/02(木) 05:47:57

てか、、、、結果だしてりゃ推薦はされるよ。

787 ：It's＠名無しさん：2006/11/03(金) 01:31:06

ＶＢの人事制度はなぜグレード社員に秘密なの？
何か、隠さないといけないことでもあるの？

教えて！ＶＢの中の人。

788 ：It's＠名無しさん：2006/11/03(金) 13:52:42

G1からVBってどうやればなれる？

789 ：788：2006/11/03(金) 13:54:13

しまった。
G1からVBにはどういうタイミングで推薦などされるのでしょうか。
もう35になってしまった。。

790 ：It's＠名無しさん：2006/11/03(金) 22:19:56

>>786
上司に気に入られてなかったら潰される

791 ：It's＠名無しさん：2006/11/04(土) 00:18:00

>>788
部長とじゃんけんで５連勝すればなれるょ

792 ：It's＠名無しさん：2006/11/05(日) 12:15:45

ＶＢの現物支給ってあんの？

793 ：It's＠名無しさん：2006/11/05(日) 12:41:23

もうだめポ

794 ：It's＠名無しさん：2006/11/05(日) 23:25:18

>789
大丈夫。４０になれば誰でも推薦対象になって、上司はいやでもあなたを
ＶＢに受かるようにしなければいけなくなります。
で、管理職となって、会社の業績にあわせて給料が減っていきます。
とくにこれから５年ほどの間は確実にそうなるでしょう。

795 ：It's＠名無しさん：2006/11/06(月) 00:40:32

ソニーに転職して、ジジイになる頃には年収1200万以上欲しいですぉ。
でも、そんな金に目のくらんだ奴ばっかりだからソニーは衰退したのかorz
団塊の世代が大量退職したあと、会社の状態見てソニーに転職活動します。

796 ：It's＠名無しさん：2006/11/08(水) 21:23:13

保守あげ

797 ：It's＠名無しさん：2006/11/08(水) 21:55:05

とくにこれから５年ほどの間は確実にそうなるでしょう。

＞＞会社が5年も持てばの話ね

798 ：It's＠名無しさん：2006/11/12(日) 19:27:34

バリューバンドの試験内容について教えてください。プレゼンのみで決まるのですか？

799 ：It's＠名無しさん：2006/11/12(日) 19:31:59

それ以外に、上司にｹﾂを最低一回は掘らせてあげないといけません

800 ：It's＠名無しさん：2006/11/12(日) 22:59:04

>>798
プレゼンではなく、パワポ技術で決まる。
どれだけパワポの秘儀を見せられるか、見ている者に
思わず真似したくなるような、どうすればそれが出来るのか聞きたくなるような
素晴らしいパワポを作ることが秘訣です。

801 ：ほげっとな：2006/11/17(金) 01:33:44

パワポ技術？そんなわけない。中身だよ。いかに自分のやってきたこととそれをどうつかって
貢献するのか、それを伝えればＯＫだよ。落ち着いてプレゼンすること。時間は守ること。
それから質問にちゃんと落ち着いてこたえること。そんなとこかな。

802 ：It's＠名無しさん：2006/12/08(金) 17:14:01

VBみなさん、今回業績給どうでしたでしょうか？

803 ：It's＠名無しさん：2006/12/08(金) 20:58:52

めっさ、凹んだ。

804 ：凹：2006/12/09(土) 14:08:41

僕も、めっさ凹んだ。なんだよ？まじで？本当？
という印象。

805 ：It's＠名無しさん：2006/12/09(土) 14:45:25

部下の評価を平均的に上げたら
俺の評価が下がった。　

原資は変わらぬということか・・　＿|￣|○

806 ：It's＠名無しさん：2006/12/09(土) 14:58:32

　

　　　　も　う　ね、　人　間　が　小　さ　い

　　　　ホ　ラ、　あ　な　た　！

　

807 ：It's＠名無しさん：2006/12/13(水) 02:25:02

VB推薦ってもう始まってる？
未だ連絡の無い俺は今年もダメダメ？

推薦の連絡来てる人いたら、レスおねがい。

808 ：It's＠名無しさん：2006/12/16(土) 15:18:08

>>801
いやパワポですよソニーは

809 ：It's＠名無しさん：2006/12/16(土) 15:27:04

ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2238918/index.html

・ソニー生命営業マン、今度は架空ファンド詐欺か
・ソニー生命、架空契約で最高位営業マンを懲戒解雇
・金融庁がソニー生命営業マン４０名近くを違法な営業の疑いで事情聴取
・顧客との勧誘トラブル連続敗訴を恐れ、密かに和解していたソニー生命
・ソニー生命による悪質勧誘、判決確定す－ソニー生命の上告を棄却
・ソニー生命への金融庁検査、本社不動産部にも及ぶ
・ソニー生命への金融庁検査、検査官も「ひどすぎる！」と驚きの声
・ソニー生命に対し、金融庁が特別検査
・ソニー生命、支社長会議でＳ社員の処分決定
・終身保険で、わが国初の生保側敗訴訴訟
・ソニー生命、逆転敗訴の問題社員を判決確定待たず、トカゲの尻尾切り？

810 ：It's＠名無しさん：2006/12/16(土) 16:15:11

つーか、中身で勝負といいながらパワポが有り得ない装飾に満ちていると思う今日この頃。

811 ：It's＠名無しさん：2006/12/16(土) 16:55:03

何がこの頃だ！　おい人事！　
おれの手取りを削んな！おっさんのボーナスから天引きしてまわしてくれよ！
くっそー、ﾆﾔﾆﾔしやがって、あのｸｿｼﾞｼﾞｨたち

んで、陰謀の主犯は誰？

812 ：ふげ：2006/12/19(火) 06:54:50

＞808
パワポの技術は有る意味必要かと思うが、それは誰もがプレゼンする
ときにみせるために最低必要なこと。
なかみがなきゃうかるわけねぇ。1回限りのプレゼンなのでひたすら
練習あるのみ。

813 ：It's＠名無しさん：2006/12/19(火) 21:11:07

>>812
いんや、ソニーはパワポですよ。
パワポ技術ＶＳ中身云々の議論じゃなくて、そもそも
パワポプレゼン前提での試験ってのほんとはかなり変。　

パワポって、基本　短い時間で、印象で勝負するためのものでしょ。
ある程度の論文かいて、その深い　質疑応答　が日本国の昇格試験では
普通じゃね？

814 ：It's＠名無しさん：2006/12/19(火) 22:24:57

つーか、パワポが見栄えしないと聞いてすらもらえない。

815 ：It's＠名無しさん：2006/12/21(木) 02:03:21

>>807
当事者じゃないけど、VB試験受けた上司が「年末年始は
準備で大変だった」と言ってたので、この時期に話がなかったら
見込み薄かと。

816 ：It's＠名無しさん：2006/12/21(木) 10:05:59

年末までに、いつ受けるのが得かとか、上司からタイミングの相談とかあるだろ？
このご時世、ただの首切り要員になっちまったりするからな。

817 ：807：2006/12/23(土) 00:48:37

やっぱ、そうか．．．orz

今日あたり上司に呼ばれたりしないかなーって、ちょっと期待してたんだが。
来年がんばるよ。

818 ：It's＠名無しさん：2006/12/24(日) 20:04:10

>807,817
まあ、がっかりすんなって。
ていうか、来年とかじゃなくて何時もがんばって
いないと駄目だと思うぞ。
自分のためでなく会社のためにな。

819 ：It's＠名無しさん：2006/12/25(月) 23:51:42

>>817
ソニーって昇進試験の情報も確認できないタコな会社なのか？

820 ：It's＠名無しさん：2006/12/26(火) 03:33:57

>>819
お前の会社は誰が昇進試験受けたか、バレバレなのか？
その方が珍しいと思うが。

普通、人事情報は秘密だな。
特に管理職登用となるとな。

821 ：It's＠名無しさん：2006/12/26(火) 07:12:22

jkj

822 ：It's＠名無しさん：2006/12/26(火) 16:53:12

ソニーで管理職になりたいというやつは、腐敗した高級官僚と同じようなきガス。
あくまで独断だが。。。。
少なくとも自由闊達な理想工場の研究者はそんなこと思ってなかっただろうな。

823 ：It's＠名無しさん：2006/12/27(水) 03:11:02

>>822

管理職とVBは違うのだよ。

824 ：807：2006/12/27(水) 03:15:04

あ、823は807な。

俺は管理職になりたいんじゃなくって、VBになりたいの。
VBならないと年収大台いかないからさ。

つか、VBなれなかったら、退職金2000マン行かないぞ。
しょぼ過ぎ。

825 ：It's＠名無しさん：2006/12/27(水) 10:31:47

そうなんだが、最近のVBはボーナスカットして給与削減要員なんだよな。
G1より少ない年収ってなんだよ。

826 ：It's＠名無しさん：2006/12/27(水) 13:40:00

ＶＢがみな大台に乗れるわけじゃない
ＶＢの退職金がみなそうなるわけじゃない

827 ：It's＠名無しさん：2006/12/27(水) 13:41:33

ＶＢに成った途端安心してずっと本読んで仕事しない大飯ぐらいが
多いから　どんどｎ厳しくすべきだな

828 ：It's＠名無しさん：2006/12/27(水) 13:43:55

VBの姥捨て山みたいなところがあるが、あれどうするんだ？

829 ：It's＠名無しさん：2006/12/28(木) 09:56:34

SCKってどう？

830 ：It's＠名無しさん：2006/12/28(木) 15:30:03

>>820
管理職って、上司の推薦で試験受けるんじゃないのか？
自分が対象だと思ってるなら上司に聞けばいいじゃん。

もっとも上司に聞けないような関係なた
そもそも推薦などされんと思うけどな

831 ：820：2006/12/31(日) 01:39:17

>>830
そうだな。
上司に聞けないような関係なた、しょうがないよな。

ところで、関係なたってなんだ？

832 ：It's＠名無しさん：2007/01/02(火) 22:36:36

>>830
ほら、タイプミスをここぞとばかりにせめて
話をそらす輩が多いから気をつけないと(藁

833 ：It's＠名無しさん：2007/01/04(木) 11:52:39

G2からG1って、落ちることってあるの？

834 ：It's＠名無しさん：2007/01/09(火) 04:43:47

VBで大台に届かないなんてことがあるのでしょうか？それにいくら何でもよほどのことがない限り
G1より少ない給料なんて有り得ないと思うけど。

835 ：It's＠名無しさん：2007/01/09(火) 23:04:58

G1論文を出したら「会いたい」って文書が来ました。
会って何するんだろうね。

836 ：It's＠名無しさん：2007/01/10(水) 01:17:34

＞８３４
そんなことはない。
賞与がよりシビアなんだお

837 ：It's＠名無しさん：2007/01/10(水) 01:29:40

G1論文って何ですか？
G1の人が書くの？G1に上がるためにG2の人が書くの？
マジで教えてください。

838 ：111：2007/01/13(土) 00:40:45

＞８３３
上長推薦されたらほぼ決定じゃないの。
今は昇進試験とか無いでしょ。

839 ：It's＠名無しさん：2007/01/13(土) 23:27:54

>>834
こういう奴がＶＢになった途端
仕事しなくなるんだよなｗ

840 ：It's＠名無しさん：2007/01/23(火) 23:28:28

しかしVB試験って妙な制度だよな。

30代後半のいい大人を、部長、人事総出で手とり足とりパワポの稽古つけて。
管理職はパワポだけやりゃいいってのを最初に叩き込もうという魂胆なのかな。

841 ：It's＠名無しさん：2007/02/03(土) 04:48:21

age

842 ：It's＠名無しさん：2007/02/04(日) 20:59:48

G2→G1のアセスメントでは、どのようなことが聞かれるのでしょうか？

843 ：It's＠名無しさん：2007/02/04(日) 22:03:11

・忠誠心
・情報漏えいについての心得
　（２ちゃんってどう？と聞かれて嫌悪感を示さないとアウト）
・ゴルフの腕前

844 ：It's＠名無しさん：2007/02/04(日) 22:24:37

「アセスメントについて相談しました!」なんて即アウト。

845 ：It's＠名無しさん：2007/02/04(日) 22:41:51

今ＶＢになるのはマズいよ
年収減るんじゃないか？　ボーナスが業績直結だから

846 ：It's＠名無しさん：2007/02/04(日) 22:53:43

でも「期待しているぞ。推薦してやる。」なんて言われたら。。。
断われませんよね。。。
。。。辛いです。。。

847 ：It's＠名無しさん：2007/02/06(火) 21:26:09

ってか、早くなっとかなきゃ、一生なれないぞ。

848 ：It's＠名無しさん：2007/02/09(金) 00:29:45

俺昨年からVB 高卒中途だけど楽勝一発合格www

849 ：It's＠名無しさん：2007/02/09(金) 19:30:10

>>848

いいの？ここでそんなこと書いて？
誰だか特定できちゃうじゃん。

850 ：It's＠名無しさん：2007/02/10(土) 10:01:06

ってそんなやついねぇ　スルー

851 ：It's＠名無しさん：2007/02/10(土) 14:03:18

>> 850
わだすの知ってる範囲でもいますよ。
スンゴク切れもので金髪つんつん(だったと思ふ）。

852 ：It's＠名無しさん：2007/02/14(水) 23:39:03

高卒ではいれんだ。
仕事ができるんだったらありだわな。

853 ：It's＠名無しさん：2007/03/06(火) 19:12:49

どうしたらVBになれるの？

854 ：It's＠名無しさん：2007/03/06(火) 20:44:56

自薦他薦問わず

855 ：It's＠名無しさん：2007/03/19(月) 03:55:22

私の上司も高卒ＶＢ一発合格。
かなり勉強してたみたい。

856 ：It's＠名無しさん：2007/03/20(火) 01:29:47

そりゃ上司連中にかわいがられてるかどうかで決まるからなｗ

857 ：It's＠名無しさん：2007/03/20(火) 07:55:49

！エキスパートG1 ＞＞ VB ？

858 ：It's＠名無しさん：2007/03/29(木) 01:55:28

>>857
何が？年収か？
だとしたら、そんなことあり得ない。
軽く100万以上は違う。

859 ：It's＠名無しさん：2007/03/29(木) 02:31:27

>>857 仕事の成果ならその通りだなｗ

860 ：It's＠名無しさん：2007/03/29(木) 17:08:35

>859
というやつがいるが、そういうやつはだめ
なれるようにがんばれよ。

861 ：自由民主てんさい主導主義者：2007/03/29(木) 19:58:23

なんか文句あんの？

862 ：自由民主てんさい主導主義者：2007/03/29(木) 20:01:06

ほんっと、うるさいなー　
今頃、あほらしいメール送ってこないでよね

863 ：自由民主てんさい主導主義者：2007/03/29(木) 20:03:04

秀才頭脳で、これだけの大人数のユナイテッドを纏める筋の通った
「制度」や「建前」を考えられるわけがないじゃん？

もっと自分の器を知ろうよ。

864 ：自由民主てんさい主導主義者：2007/03/29(木) 20:04:18

ぼくがどうあるべきか、

ぼくがつくったものがどうあるべきか、

これらはすべて、ぼくの一存にかかっているべきなんだよ。

865 ：自由民主てんさい主導主義者：2007/03/29(木) 20:04:56

むふふ　開発は順調よ♪

866 ：It's＠名無しさん：2007/04/28(土) 05:44:39

よかったね

867 ：It's＠名無しさん：2007/05/02(水) 11:25:25

G2→G1の昇格のタイミングはいつ？
６月から？

868 ：It's＠名無しさん：2007/05/03(木) 01:57:24

4月からだろ

869 ：It's＠名無しさん：2007/05/04(金) 23:30:24

昇給はいつからですか？
4月ですか？
上がってないのですが・・・

870 ：It's＠名無しさん：2007/05/05(土) 00:22:06

5月からだよ。

871 ：It's＠名無しさん：2007/05/09(水) 21:37:22

基本灸３０慢園なのですが、エキスパートにしないほうがいいですか？
ちなみに高卒です。残業は１０時間くらいです

872 ：It's＠名無しさん：2007/05/11(金) 23:09:20

↑おそらくエキスパート認めてもらえません。

873 ：It's＠名無しさん：2007/06/08(金) 08:35:32

ボーナスきたーーーーーーーー

874 ：It's＠名無しさん：2007/06/09(土) 13:52:01

月の半分以上終電で帰るほど働いて、日程もきっちり守って成果も出しているのに、
今期エキスパート評価がB++って、異動しろって言っているようなものか？

875 ：It's＠名無しさん：2007/06/09(土) 14:08:33

おれもそんなもんだたｗ

876 ：It's＠名無しさん：2007/06/09(土) 16:17:22

仕事なんかより、課長さんや部長さんと
飲みにいったりゴルフいったりしてるか。

仕事なんか二の次だよ。

877 ：It's＠名無しさん：2007/06/13(水) 21:40:55

駅スパで１００万がボーナスでしたが、ｺﾚ少ない方ですよね

878 ：It's＠名無しさん：2007/06/13(水) 22:51:08

>>874
また、残業自慢か。
おまえ、残業のしすぎだからB++なんだよ。
おれはA2だったけど。
一時期忙しい時は、ほぼ毎日終電だったが、普段の勤務は20時には
帰っているぞ。

879 ：It's＠名無しさん：2007/06/13(水) 22:52:12

>>877
額面だったら確実にすくないな。
手取りでも少ないか

880 ：It's＠名無しさん：2007/06/13(水) 22:53:29

>>871
エキスパートの最低賃金人事のHPでちゃんと調べてから発言するように

881 ：It's＠名無しさん：2007/06/13(水) 23:23:19

残業時間て関係あるの？平均20時間未満でもB++とかAだからないんじゃない？

882 ：It's＠名無しさん：2007/06/13(水) 23:25:49

>>881
逆だよ、残業時間は少なくて利益貢献が高いのが◎
残業があっても、利益貢献があるのは○
残業をいっぱいやっているから、給料をくれという奴は×

883 ：It's＠名無しさん：2007/06/13(水) 23:40:39

しかし、イケイケの事業部ほど、無理な計画立てて、下っ端の仕事の絶対量が
膨大なんだよな。
で、マネージメントレベルは効率を上げろという割りに、仕事の進め方を根本から
変えようと責任もって決断できる人間はいない。
早く帰れるものなら帰りたいよ。

884 ：It's＠名無しさん：2007/06/13(水) 23:50:00

>>883
自己申告の時にある程度サバを読めばよいんでは？
ストレッチな目標を立てるだけが、よいわけではない。

事業計画と一緒で、ストレッチに見せながら、内部目標は
余裕があるぎりぎりを設定するんだよ。

885 ：It's＠名無しさん：2007/06/14(木) 00:00:54

とりあえず働いたら負けかなと思ってる

886 ：It's＠名無しさん：2007/06/15(金) 00:25:25

同じグレード社員のくせに後輩に仕事をどんどん回して
自分は「責任をとりたくない」とか抜かす糞社員は死んでよい。

887 ：It's＠名無しさん：2007/06/16(土) 02:44:12

VBなりたての人はいくらボーナスもらった？ちなみにおれエキスパートでも
なんでもないが、残業を月１００ｈ位しているからかなり給料はおおい。
ボーナスは120万でした

888 ：ビバ！引き篭もり：2007/06/16(土) 03:38:26

働いちゃったら...負けだねｗ

889 ：It's＠名無しさん：2007/06/16(土) 23:26:10

>>887
残業自慢がまた出たか。
ちなみに、何歳か知らないが、ボーナスが１２０万円だということは、
グレード２ぐらいだろう。
グレード１になれば月１００時間も残業しなくても、それ相当の給料がもらえるぞ。

残業自慢する前にグレード１になれ

890 ：It's＠名無しさん：2007/06/17(日) 01:17:17

>>889
G2だと査定ＳＳでも112万4000円だよ
お前部外者だろwww

891 ：It's＠名無しさん：2007/06/17(日) 03:03:51

ここ本当の社員がどれだけいるのかｗ

892 ：It's＠名無しさん：2007/06/17(日) 14:49:08

ボーナスの評価なんて上司にどれだけ気に入られたかだろ。
ガムシャラに働く奴はバカ。

ソニーではそんな奴は出世しないぜ。

893 ：It's＠名無しさん：2007/06/17(日) 19:51:17

>>890
お前は、あほか。
>>887 が見栄はって120万円もらっているけどエキスパート（G1)じゃない。
って言っているから、話し合わせてるだけだ。

ちなみに、労組の出しているチラシが100％ではないからな。
チラシに書いてあるのはグレード報奨分であって、基礎の貢献度分の
ボーナスを含めれば、G2でも120万くらいもらえるぞ。

894 ：It's＠名無しさん：2007/06/17(日) 21:09:09

ボーナス120万って額面？
すくねーw

３年目だけど今年は180の額面あったぞ

895 ：It's＠名無しさん：2007/06/17(日) 21:13:51

5年目で240ですが、何か？w　

896 ：It's＠名無しさん：2007/06/17(日) 22:09:25

35年勤めて８５万ですが。

897 ：It's＠名無しさん：2007/06/17(日) 22:46:52

基礎の貢献度分のボーナスを含めれば、G2でも120万くらいもらえるぞ。
↑G2にはないべ

898 ：It's＠名無しさん：2007/06/18(月) 02:11:51

>>897
そっか？
まぁ、俺がヒラの時は、まだグレード制なんか無かったから
わからん。

でも、グレード制に移る前のヒラのときにもらっていたのは、
それぐらいだったが。

俺が言いたいのは、残業は能力が無い奴がすることであって、
決して威張れることではないということだ。
評価とかで12時間後に結果が出るとか、海外とのミーティングで
時差の都合でどうしても夜中になるとか、理由があって残業するのは
しょうがないけど。

899 ：It's＠名無しさん：2007/06/25(月) 01:05:56

ここのやつはVBいないのね。。。。。。。。。

負け犬くん達WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ

900 ：It's＠名無しさん：2007/06/26(火) 22:36:25

>899

日本語でおｋ

901 ：It's＠名無しさん：2007/07/19(木) 22:49:42

>>887 エキスパートで残業100しても給料固定だろがwww部外者乙ﾌﾟｯ

902 ：It's＠名無しさん：2007/07/19(木) 23:14:44

もうすぐソニーの業績下方修正だね。

楽しみ。

903 ：It's＠名無しさん：2007/07/20(金) 01:05:55

エキスパート制度やめてください。

午前中に緊急の用があって電話しても、
まだ出社されてない時多いのですが、、、

ほんとに困ります。

904 ：It's＠名無しさん：2007/07/20(金) 02:19:59

業務内容に無関係のエキスパート一律導入は、悪辣な「見かけだけの成果主義」の導入から始まったわけだが

905 ：It's＠名無しさん：2007/07/21(土) 14:11:18

>>903
部長おつかれ
それ、うちの計画性のない命令が得意な部長の口癖だ

906 ：It's＠名無しさん：2007/07/27(金) 00:42:09

>>901
よく嫁

907 ：It's＠名無しさん：2007/08/12(日) 00:14:06

`駅スパで月でマイナスになったらまずいですか？ちなみに今残業一桁ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VBの課長にいやがられていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：It's＠名無しさん：2007/09/03(月) 02:27:17

>>907
命令すると労基法違反になるから、
あの手この手で嫌がらせをしてくることは覚悟しろ。

909 ：It's＠名無しさん：2007/09/03(月) 18:02:49

建前では色々と良い事いってるが、
本音は残業代へらしだからね。
社畜なれって事よ。

学歴無用論だって、裏が有った訳で・・・・

910 ：It's＠名無しさん：2007/09/03(月) 19:40:23

人事にゴネるとフレックスどころか固定勤務を強制させられる罠

911 ：It's＠名無しさん：2007/09/03(月) 20:04:50

１分マイナスだけでお前は病気嫌疑のレッテル張り、人事の入知恵は凄し。

912 ：It's＠名無しさん：2007/09/30(日) 22:38:14

会社が東芝に身売りされます。エキスパだとリストラ対象でしょうか。

913 ：It's＠名無しさん：2007/10/02(火) 01:26:45

年明けのVB試験受けられるかどうかっていつ判るんだ？
11月くらい？

914 ：It's＠名無しさん：2007/10/02(火) 01:39:02

VBになると何かいいことあんの？

915 ：It's＠名無しさん：2007/10/03(水) 01:45:30

VBにならないと給料頭打ち

916 ：It's＠名無しさん：2007/10/03(水) 01:47:59

うめぼしアンパンマン♪

うめぼしアンパンマン♪

うめぼしアンパンマン♪

917 ：It's＠名無しさん：2007/10/03(水) 01:53:56

退職金にも利くだろ普通

918 ：It's＠名無しさん：2007/10/03(水) 02:34:13

ソニーなんて辞めちまえ

919 ：It's＠名無しさん：2007/10/03(水) 02:58:36

窓際族はＶＢにされて逆に落ちるという罠

920 ：It's＠名無しさん：2007/10/03(水) 21:23:35

12月頭じゃない？

921 ：It's＠名無しさん：2007/10/03(水) 23:08:22

VBに水仙すると言われてるんだけど、古株からは妬まれる雰囲気があり
微妙につらい。ちなみに32です。早いのか？

922 ：It's＠名無しさん：2007/10/03(水) 23:14:16

お！
早いほうじゃない？
おぬしなかなかできるな。でも・・・・

923 ：It's＠名無しさん：2007/11/05(月) 03:43:23

33歳。
転職希望です。
グレードってどう決まるのでしょうか？
選考段階で提示されるのですか？それとも、給与等から判断するのですか？
各々のグレードの基本給(年齢によっても違うのかもしれませんが)がどのくらいなのか教えてもらえませんか？

924 ：It's＠名無しさん：2007/11/06(火) 00:47:13

＞グレードってどう決まるのでしょうか？

ＶＢ同様、上司のさじ加減一つでつｗ

925 ：It's＠名無しさん：2007/11/09(金) 05:30:54

>>923
少なくとも、額面40万円を稼ぐようになったら、グレード１候補には
なれるだろう。

あくまで、上司的に「こいつは、グレード２のままだと、残業代が
馬鹿にならない」と思うかどうか。

グレード1になったら、基本給＋無条件10万円の残業代

ただ、10万円が無条件っていても、20時間程度の残業代にしか
ならないからほとんどがサービス残業になる。
（その分ボーナスで査定がつくが）

つまり、残業なんて関係なく、実績で給料がちゃんとつくから
俺は喜んでいる。（グレード２で生活残業のため意味も無いのに
22時超えるまで絶対に帰らない馬鹿をみると虫唾が走るから）

926 ：It's＠名無しさん：2007/11/10(土) 08:54:57

グレード1でも22時を過ぎると本当は残業代が発生するらしい。
でも、うやむやにされてるみたいだけど。

927 ：It's＠名無しさん：2007/11/10(土) 20:39:08

>>926
発生しないよ。
7.75ｈの残業をしてから初めて、徹夜扱いになるだけだ。
徹夜勤務は代休の対象になるから、休日は発生するけど、
お金には換えてもらえず、人事から「代休取れメール」が来る

ちなみに、7.75hは残業開始からだから、勤務開始から7.75ｈ後1時間の
休憩をはさんで、初めて発生するから、昼休みを含めると、
7.75ｈ+45分（昼休み）+15分（7.75後の勤務拘束時間）
＋１ｈ（残業前1時間）＋7.75h（残業1日分）
で初めて発生するから勤務開始後17時間で初めて発生する。
つまり、ほとんど発生しない。（夜中の2時過ぎだから）

928 ：It's＠名無しさん：2007/11/10(土) 23:41:39

>>927
そんな話は聞いた事がない。
22時から深夜勤務扱いになって、
25%の割り増し賃金を払う義務があるのでは？

929 ：It's＠名無しさん：2007/11/11(日) 12:51:11

>>928
割り増し手当って。
すでにグレード1の特別手当１０万円に含まれていますよ。

930 ：It's＠名無しさん：2007/11/11(日) 13:11:46

毎日、22時から朝まで働けば、
グレード１でも1000万プレーヤーになれるの？

931 ：It's＠名無しさん：2007/11/11(日) 21:28:14

>>930
別に22時から朝まで働いても、残業手当つかないから無理

残業手当を稼ぐには、土日の休出か、海外出張だな。

土日休出するだけで、950万は余裕で超えるから。

ちなみに土日の休出は残業手当もちゃんとつくから、
残業もしまくったら、すぐに1000万円行くよ。

でもね、そんなことするより、普通に働いて、業績を上げれば
ボーナスでS貰うだけで、1000万円行きますよ。

だから、意味も無く残業をして賃金泥棒みたいなことをするのやめようよ

932 ：It's＠名無しさん：2007/11/12(月) 01:13:46

グレード1で、Sランク付く仕事やっている奴なんていないでしょ？
もしいるなら、膝を交えて話してみたいわ。

それはともかく、意味もなく残業するのは俺も好かん。
その時間に、趣味や今後の仕事や人生の糧になることに専念すべし。

933 ：It's＠名無しさん：2007/11/12(月) 03:16:09

基本給はグレード毎に一律なの？
それともある程度の幅があるのか？

934 ：It's＠名無しさん：2007/11/12(月) 23:16:19

>>933
最低賃金は決まっている。
ただし、その最低値は、もろもろの手当てを含んで。
だから、よっぽど会社に不利益を及ぼしていない限り、
結婚したり、都内通勤とかで自宅所有とかの手当分、上乗せされている。

したがって、能力に応じて昇給もありえる。

935 ：It's＠名無しさん：2007/11/13(火) 02:27:27

>>934
どうもです。
そうすると、最低賃金はそれなりに高く設定されているってことですね。
グレード1だとどれくらいなんでしょう？

936 ：It's＠名無しさん：2007/11/13(火) 11:14:37

>>935
そんなことはない。最低賃金は低め。
グレード１だと28～。
勿論上になりさえすれば、その倍以上だけどな。

937 ：It's＠名無しさん：2007/11/14(水) 01:33:07

>>936
それに10万円のエキスパート手当てがつくから、
実質38万だけど

938 ：It's＠名無しさん：2007/11/16(金) 02:27:38

同じグレードでもかなり幅のある給与設定なんですね。
これは年齢できまるんでしょうか？
それとも成果？
基本給の28はちょっときついですね。。。

939 ：It's＠名無しさん：2007/11/16(金) 02:28:47

だから上司のさじ加減だけだって言っ（ｒｙ

940 ：It's＠名無しさん：2007/11/17(土) 14:01:12

上司のさじ加減ひとつだから、以前とくらべて、上司にこびへつらう馬鹿が増えた。

上司が有能だと、それでも救いはあるが、上司も馬鹿の場合、悲惨な事になる。

941 ：It's＠名無しさん：2007/11/17(土) 21:18:37

あの～、
深夜勤務扱いも休日勤務扱いも元は同じで、
時間に対する掛け率が違うだけですけどね。

休日勤務で残業代が出る会社なら、
深夜勤務でも当然残業代は出ますよ。
片方だけ出て片方は出ないはありえません。

942 ：It's＠名無しさん：2007/11/19(月) 22:53:14

>>941
だから、エキスパート手当てって言う、
残業代が見込みで出ているんですけど。

休日は見込みに入っていないから、プラスされるだけ。

943 ：It's＠名無しさん：2007/11/20(火) 21:05:40

G1にあがるときって、なにか文章書かされたりするんですか？
ぼーっとしてればいつのまにかなってるもの？

944 ：It's＠名無しさん：2007/11/21(水) 01:57:53

>>943
あるよ。まず、上長がエキスパートになったときのメリットと
デメリットを説明して、エキスパート職を選ぶかどうかを
聞かれる。

グレード１＝エキスパートと思われているが、エキスパートを
選択しない。ということもできる。

でもそうなると、グレード1としての職責がかなり果たせないので、
エキスパートを選んだ方が良いよ。と説得される。
（まあ、ほとんどの場合、そんなこと考えずにほとんどの人が
残業代よりも遅刻が許されるエキスパートを選ぶんで、
関係ないけど。）

そして、エキスパート勤務になることに同意した旨を口頭で
上長に伝えて、上長がグレード１の書類を作成する。

945 ：It's＠名無しさん：2007/11/21(水) 02:12:56

グレード１・エキスパートになるには何か特別な業績をあげなきゃいけないんですか？

946 ：It's＠名無しさん：2007/11/21(水) 02:37:21

エキスパートになったときのメリット、デメリットって何でしょう？

947 ：It's＠名無しさん：2007/11/21(水) 20:50:28

年始のバリューバンドの試験を受けることが正式に決定しました。

948 ：It's＠名無しさん：2007/11/22(木) 01:22:55

>>945
業績自体は、特別必要ない。
ただし、自分がどれだけ会社（事業部）に利益貢献できるかの
目標を立て（まあ、自己面談のときと基本的に同じだが）る必要がある。

グレード２までは、技術的な実力があればよいが、
グレード１は基本的に、マネージメント予備軍だから、
利益貢献ができないと、グレード１の仕事をしていない。
と判断される。

949 ：It's＠名無しさん：2007/11/22(木) 01:34:10

>>946
メリットは、
・業績を上げれば、そのままボーナスとして反映される。
・勤務時間がある程度、自己裁量で決められる
・残業しなくてもエキスパート手当てがもらえる（まず残業０は無理だけど）
・（今は無理だけど、名刺に係長と書かれていたので他社への
　交渉がしやすくなる）
・社内の交渉でも、グレード１ということを知っている人には
　しやすいことがある。

デメリットは、
・（俺的には当たり前だが）残業時間までかかる仕事を割り当てられても
・残業代が出ない。（その分要領よくやるのがグレード１だと思うが）
・目標以上の業績を上げないと、ボーナスが大幅に減る
　（自己面談のときの目標達成ではグレード１の査定はＢ）
・（人によるかもしれないが）目標が達成できない仕事を与えられ
　鬱になる

950 ：It's＠名無しさん：2007/11/23(金) 21:29:02

>>942はピックルですか？

そのような手当ては残業代と見なされないはず。

951 ：It's＠名無しさん：2007/11/23(金) 22:57:58

>>950
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E9%87%8F%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%88%B6

952 ：It's＠名無しさん：2007/11/24(土) 00:12:52

裁量労働制　「労働時間と業績が必ずしも連動しない職種においてこの制度が適用される。」

設計なんてもろ労働時間と連動するじゃんｗｗｗ

953 ：It's＠名無しさん：2007/11/24(土) 10:37:19

>>950,951
深夜労働の割り増し賃金を相殺できる手当ての種類が決まっていて、
その手当てが、その相殺できる種類に含まれていることが示せない限り難しいですね。

954 ：It's＠名無しさん：2007/11/29(木) 05:14:54

>947さん
どちらの事業本部様でしょうか？

955 ：It's＠名無しさん：2007/12/04(火) 23:37:59

S+
ｷﾀｰ！

956 ：It's＠名無しさん：2007/12/05(水) 02:36:51

本社では、無言の圧力で１０時前に打刻だよな。

鬱で自殺しても、労災とかならないような工作かなぁ。

957 ：It's＠名無しさん：2007/12/08(土) 01:22:13

>947
人事からの連絡きたんですか？

958 ：It's＠名無しさん：2007/12/08(土) 03:23:36

この段階できてないってことはだめってことだよ

959 ：It's＠名無しさん：2007/12/08(土) 15:33:13

>>954 >>957
しつこいよ。
>>958の言う通り、今回はナシってことだよｗ

960 ：It's＠名無しさん：2007/12/09(日) 01:24:25

毎年見るこのやり取り

961 ：It's＠名無しさん：2007/12/09(日) 02:23:07

>>954
そんなこと言えるかよｗ
>>957
人事→上長→俺

962 ：It's＠名無しさん：2007/12/09(日) 12:55:01

事業の縮小移管で、いままで気づいていた上司との仲が
ばらばらになってきています。

前の部署で仲良く無かったならば、再起できるでしょうが。
10年以上築きあげた信頼関係がおじゃん。

しかも小さな部署だったから、順番的には自分もVB試験を
来年当たりに受けられそうだったのにorz

今度の部署は上に3人もいるんで、最低3年後までおあずけです。

963 ：It's＠名無しさん：2007/12/09(日) 13:19:04

今回の査定は、とりあえずA+だった。でも一時金の評価はA2なんで、
額的には前回と一緒だな

964 ：It's＠名無しさん：2007/12/09(日) 21:18:21

24時過ぎたら、銀行のホームページで入金額を確認する。
10日ボーナス日だから、24時過ぎで入金される。

ついでに、RASでCast-netで明細確認な。

965 ：It's＠名無しさん：2007/12/09(日) 23:03:39

Cast net って夜中は稼動停止してたりしない？

966 ：957：2007/12/09(日) 23:05:49

>>961
回答ありがとう
幸運を祈ります

967 ：It's＠名無しさん：2007/12/10(月) 00:41:51

>>964
6月と額面一緒だったよ。査定がいっしょだから仕方ないか。
所得税分減ってるしorz

968 ：It's＠名無しさん：2007/12/10(月) 00:42:31

>>965
メンテナンス情報では、22時まで使えなかったみたい。
でも今は見れる。

969 ：It's＠名無しさん：2007/12/23(日) 01:08:49

ＶＢ試験を受ける人って、全国で何人ぐらいいるんですか？

970 ：It's＠名無しさん：2007/12/24(月) 01:30:15

200人くらいだと思うね。完全な推測だけど。

971 ：It's＠名無しさん：2007/12/24(月) 11:49:55

で受かる人は何人くらいなんだろ？

972 ：It's＠名無しさん：2007/12/25(火) 23:11:20

>>971
仮にわかったら、なんなんだ？

973 ：It's＠名無しさん：2007/12/26(水) 16:56:44

1/10だよ

974 ：It's＠名無しさん：2007/12/26(水) 21:51:47

>973
人件費ケチってるな～。
流出するわけだ。

975 ：It's＠名無しさん：2007/12/27(木) 01:35:29

>>973
そんなに少なくないでしょ～。
だって近くにＶＢいっぱいいるよ。

976 ：It's＠名無しさん：2007/12/28(金) 00:04:36

落ちるのは毎年数人程度。
落ちる人のために面接官の部長さんの時間を確保できるはずないでしょ？

977 ：It's＠名無しさん：2007/12/28(金) 00:17:39

だよね。
試験を受けることができるかどうかだよね。

978 ：It's＠名無しさん：2007/12/28(金) 00:30:29

まだこの制度なくなってないの？
こりゃホントーにこの会社だめになるわwww

979 ：It's＠名無しさん：2007/12/29(土) 11:45:11

というおまいらはVBすらなってないのか？ｗ

980 ：It's＠名無しさん：2007/12/30(日) 09:40:28

20代でなる方法を教えてください。

981 ：It's＠名無しさん：2007/12/31(月) 00:17:13

>>980
バリューバンドにか？
なれるわけ無いだろ。

基本的に30歳超えるまでグレード１にもなれないから。
逆に、マスター卒の奴は、2年くらいでなぜかグレード１になるけど。
（高専・短大卒は、10年間なれないし、高卒なんて、なる前にやめるし。