【ニコ風】実況ソフト Nicort Part5【実況板対応】 [転載禁止]©2ch.net

No.1テレビ実況ソフト、「Nicort」（ニコルト）のスレです。（評価は作者主観）

Nicortは２ちゃんねる（その他）での実況スレのレスを透過ウインドウ上に
ニコニコ動画のコメントのように流すことができるソフトです。
PCでのテレビ視聴ソフトに重ねることで、テレビ番組と同時に実況を楽しめます。

公式サイト
http://www.nicort.jp/

ダウンロード
http://www.nicort.jp/download.ja.html

動作環境
Windows 8.1/7/Vista(SP2)
# XP対応はバージョン4.xまで

必須ランタイム
.NET Framework 4.5
Visual C++ 2012 (Update 4) ランタイム
http://www.nicort.jp/guide/setup-platform.html

前スレ
Part4: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1324056540/
Part3: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1302429246/
Part2: http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1270143049/
Part1: http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1212756970/

なんとなく知ってはしましたけど、
変なのがスレッド名につくんですね。

前スレ最後のほうで次スレ検知が失敗している報告をいただいたので、
対応版をさきほどアップロードしました。更新お願いします。

ちなみに噂のAPIですが、まあ対応しようとは思ってるんですが、
また予告が予告の体を成していない状況ですし、
仕様も全然分からないので未知数です。。。

アプデ乙です、スレ表示すっきりして次スレ移行もおｋです
ありがとうございます

久々にp2p効いてない

TBS実況でキャプチャ多すぎてエラー吐かれまくりだったから埋まる度に再読み込みして取得してたんだけど
各スレごとに@2ch.net付いてないフォルダと付いてるフォルダ作られてた

もしかして板によってP2Pきいてない？TBSはダメだった

特に設定を変えてはいないんですが、P2P調子悪いですか？

今最低限勢いのある板いくつか試してみたけどやっぱりTBSだけ(P2P)が付かないね
夜勢いがある時また試してみる
あとBS11スレの画像サムネにカーソル乗せた時のポップアップが
最新版→しない
ver5.4.8→する
5.4.7→しない
といった感じになってる

>>5
タイトル関連の修正が足りてませんでした。。。
ポップアップしないのも同じ原因かもしれませんので、
アップデートしたら再チェックお願いします。


TBSはいけてると思うんですが、どうでしょう？？

TBSもP2P確認、修正乙
BS11のポップアップは相変わらずしてないけどまあそんなに不便でもないです

Win7でVIPの常駐スレを観るのに使ってるけど5.4.10では実況を開始した瞬間からCPU使用率が50%で
4コアのうち2コアを専有する
5.4.7にダウングレードしたら解決してるので一応報告

>>10
うちだと大丈夫なんですけど、まだダメですか？

>>11
こちらもうちだと普通です・・・。
修正履歴を見直しても心当たりがないのですが、
5.4.9だとOKで5.4.10だとダメでしょうか？？

>>12
普段使ってるのとは別の場所にインストールして試してみた
5.4.10→アウト
5.4.9→アウト
5.4.8→大丈夫
ちなみにバルーンモードで普段は使ってるけど掲示板モードでもひっかかる

それからこれはCPU負荷とは関係ないけど、たまにスレが落ちたわけでもないのに書き込みを検知しなくなったり
似たような名前の単発スレがあるとそちらに釣られてしまって本スレを追えなくなることがある
これらの点に対策手段があればうれしい

自分も同じ症状だったけど5.4.8なら大丈夫だった　感謝

作者さん質問です。

コマンドライン引数による実況開始　機能は、
例えば板のURLを渡すと、板を開いた状態で起動してくれたりするのでしょうか？

上記のような仕様であればぜひ支援金を送金してみようと思っているのですが

掲示板状態で画像を自動表示中に通常マウスオーバーで画像が拡大表示されますが
これをクリックで拡大表示することできませんかね
誤ってカーソルが触れちゃって画像がモニタに表示されるのが煩わしい

>>13-14
ありがとうございます。
ただ、5.4.9での修正を調べても、心当たりがまったくなさすぎる…
次のバージョンで修正を戻してみますので、できれば結果をまたご報告いただけると助かります。

>>15
まったく忘れていたので試してみましたが、その通りです。
ただ、自動スレ移行はしないし、すでに起動済みの場合は二重起動になります。

>>16
実は私もちょっとうるさく思っていたので、設定用意したいと思います。

>>17

>>15です。遅レスですが回答ありがとうございました

>>15です。Amazonギフト券を作者さんへメールにて送りましたのでよろしくお願いします。

たかだか一ヶ月で申し訳ないですが(^_^；)

うぅ・・・残念ながら期待していた動作と違いましたｗ

スレではなく、板のURLを渡すと板を開いた状態で起動してくれると思っていたのですが・・・w

なんかCPU使用率高いとおもったら5.4.9と5.4.10は起動してるだけで>>13同様使用率が上がるね
スレタイの置換処理がループしてんのかな？

>>20
そのような動作になっていると思いますが、ダメでしょうか？？
こんな感じで渡すとNHKのニコニコモードで開始します。
nicort.exe /overlay http://mastiff.2ch.net/livenhk/

CPUが重い件について対策してみたので、
最近版の結果を教えていただけると有り難いです。
バグのようなものは見つからなかったのですが、可能性のある箇所を置き換えてみました。

11だけど俺の環境では解決した

>>22
板を渡すと即実況が始まるのではなくスレ選択画面になると思っていました。
そこから実況したいスレを選ぶのかな・・・と。

が、私の勘違いなので気にしないでください。

>>24
報告ありがとうございます。
これで解決しているとよいのですが、、、

>>25
/list オプションをつければいけると思います。順番に注意してください。
nicort.exe /list /overlay http://mastiff.2ch.net/livenhk/

>>25
間違えました。正しくは下記でした。。。
nicort.exe /list http://mastiff.2ch.net/livenhk/

おぉ！ありがとうございます。

5.4.11でCPU使用率高い件なおりましたー

5.4.11にしたら起動時の板一覧ダウンロードに妙に時間かかってたのが直った

直ったみたいですねー

正規表現を普通に使っただけだったんですが、
ここまで影響が大きいとは思いませんでした・・・
勉強になりましたわ

最近の2chの仕様なのか鯖の具合なのかわからないですが
長めの文とかURLを書くと自分の書き込みフラグが外れるときがちょいちょいあります
何か対応策があればお願いします

新年おめでとうございます。
全件ご対応ができず申し訳ありませんが、
今年も変わらずご愛顧ください。

>>32
実はあまり書き込まないので気がつきませんでした。
ちょっと試してみます。

バルーンモードですが音だけ出てバルーンが表示されないんですが何故でしょうか…
windows7 64bitです。

勿論全面表示にしてます。
起動して暫くはきちんと前にでてくれるんですが
暫くするとゲームの後ろに隠れてるみたいです…（音だけは鳴る）

それと最新版を使っております！
インストール前に必要なソフトも勿論入れております！

http://a.jlab2.net/
掲示板モード使用
このロダ使ってる画像が複数上がるとすぐタイムアウトやサーバーダウンでエラーなるんですけど画像リンクの読み込みタイミング調整でなんとかなりませんかね
3〜4枚同時読み込みを数回してるとすぐエラー吐かれます
何回もスレ開き直さないといけないので特にBS板でとても不便
もしくは読み込めなかったリンクに再接続する機能が欲しいです

要望です

TVTestの終了に連動してニコニコモードを終了する機能とTVTestにくっ付いて自動でサイズ変更なのですが
可能であれば実装していただけませんか？
需要があるかどうかわからないのでチェックボックスで選択出来れば良いと思います

お暇なときにでも宜しくお願いします

>>33
あけましておめでとうございます
今年も便利に使わせていただきます！

実家に帰ってふと思い立った要望なのですが
スレの勢はあるのにnicortが重かったりして、みんな実家に帰って
nicort立ち上げてる人が少ないのかななんて思いました
そこで、今現在NicortのP2Pネットワークに何人参加してるか
遅延時間と一緒に表示できるようにできないでしょうか
無駄機能かもしれませんがご一考いただけると嬉しいです

ご報告
取得元をニコニコ実況にしてレスの書き込むを行うと
アプリケーションのハンドルエラーになります。

レス番号が1000以上の数値まで表示されていますが
同じ状況の方いますか？

いまサーバがいろいろバグってて、
各所で不具合がおこってるようです。
そもそもバグなのか仕様なのかも分からないので、
落ち着くまでしばらく静観願います。

専ブラもつかえなくて、トリップなしです。（作者）

>>42
了解です。
サーバー側の問題のようで少し安心しました。
様子見しますね
ご報告有難うございました。

レス番の増え方がおかしいですね。
１レスに付き500番ずつくらい増えていってる。

おかしくなった時期から判断するにこれが関係してそうです。

102 ：ジェーン使いの名無しさん：2015/01/14(水) 22:18:46 ID:DnU/bGE20
2chは今までのとは違い、月額$20で使えるCloudFlare社のCDN(負荷分散システム)を使用するようになった。
そのCDNを介するようになった為、2chのサーバーに直接読み込みに行かなくなった。
リクエストすると毎回クラウド上にあるキャッシュから読み込ませようとするから、
専用ブラウザだとサーバーが変更されたと判断されて差分取得が出来ず、再読込をする必要が出てきている。

レス数が増えまくるのは別に面白いからいいけどレス先表示とダブルクリックでレスしたい時にずれるのは不便だな

2ch自体の仕様が変わったのはともかくとして
状況は安定しつつあるようですね

レス数増えるとアンカにカーソルしてもちゃんと正しいの表示されんので困るで

未だに2ch板一覧が取得できないんだが復旧予定はいつ頃なんだろう

最近のサーバの振る舞いに対応した5.5をアップロードしました。

古いクライアントだとレス番がおかしくなるので、
近日中に古いものからのP2P接続を遮断予定です。

お手数ですが、それまでに更新をお願いします。

xpは完全に動作できなくなるんですかね
できたら対応して欲しいが

>>49
うちもXPなんで旧verのまま使わせていただいてます
2chは仕方ないかもだけど他は今までどおり繋げる様にしてほしいです

xpでネットに繋ぐのをいい加減やめなよ

>>49
対応有難うございます、お家騒動以降色々あって困りますね・・・

>>51
その2chの仕様が変わっちゃったんだから仕方ないんじゃないのか
そもそもXPってサポート切れのOSだし

>>49
連投すいません
5.5にアップデートしてもレス番もりもり増えてくのは
旧バージョン使ってる方がP2Pに参加してるからですかね？

>>49
5.5にしたら、したらばでの挙動がおかしくなりました。
スレの最初の読み込みはできるのですが、それ以降にレスが増えても表示されません。
5.4.11に戻すとちゃんと表示されます。

XPに愛の手を・・・

私がXP環境をもってないので検証不能なんですよね・・
ちなみに5.5をXPで実行するとどうなります？？

動作保証対象外ってだけでXPでも普通に動くでしょ？

有効なWin32アプリケーションでありませんというエラーメッセージが出て起動自体ができないですね

したらばの件、対応しました。

>>50-56
もしかしたら「古いクライアントは遮断」が言葉足らずだったかも？
古いクライアントとは、5.5以前のNicortという意味で、XPという意味ではないです。
XPでも5.5以降のnicortなら、P2Pにつなげられます。逆にwin8.1でも5.5以前は遮断します。

うーん、ちょっと試してみますので、期待しないでお待ちください。

新バージョンで2ch実況させてると勝手に切断されてるけどなんでだろ

>>55
これと同じかな
2chだけど

取得元をニコニコ実況にして、ニコニコモードで実況開始した時、
書き込みを行うとアプリケーションのハンドルエラーになります。

もう知ってたらすみません。
最近のゴタゴタで流れてしまった可能性があるので再度ご報告しました。

旧バージョン、レス番がおかしいだけで普通に2ch見れるのでそちら残していただけると助かります

これってXPで動きますか？
http://nicort.jp/download/nicort-5.5.1_xp.zip

すみません、間違えてしまいました。こちらではどうでしょうか。
http://nicort.jp/download/nicort-5.5.1_xp2.zip

>>67
上にも書いたエラーメッセージが出て起動できないですね・・・

外出先なので簡単ですが、
.net framework 4はインストール済ですか？？

>>69
はい
インスコ済みで念の為に今入れなおしてみましたがエラーメッセが出ます

.netのバージョン間互換性はしっちゃかめっちゃかでよく分からんからな
実機がないと厳しいかもよ

P2Pで拾ったレス？は結局レス番めちゃくちゃだから今までの誤自動書き込みと合わさって今日のBS実況は散々だった

旧バージョンを遮断するまではガマンだな
というか2ch自体がアレなんでいつまで我慢なのかっていうのもあるが

旧バージョン切断して直るなら今すぐ切断してほしい
繋がらなくなったらそれぞれ自分でバージョンアップすると思うし
バージョンアップしたのに直ってねーじゃんって思われる方が害あると思うわ
まぁ、俺は自分が早く普通に使いたいだけだがｗ

>>74
おれも最初そう思ってたけどP2Pでレスを取得するってことは、
使用人口が減るとレスの遅延時間が増えるんじゃねと思って複雑

最新5.6ですが、なんとかXPで動くようにしてみました。
仮想環境いれて確認したので間違いないと思います。
試した方はご報告お願いしたいです。
大丈夫そうなら、4.x台のnicort相手に更新通知を送りたいと思います。

これが大丈夫そうなら、更新通知入れて、P2P遮断します。

>>76
xp動作しました。　特に以上は無いです。
ありがとうございます。

xpエラーも消え動作確認しました
助かりました、これからも重宝させていただきます

2chまだ重いし書けないしおかしいよ
まだ変更あるんじゃないの

２ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ma.cx/

ここでERRORになってるなら諦めろ

古いバージョンからのP2P接続を遮断したので、
レス番がずれることはなくなると思います。
しばらくしてもずれてるようなら異常なので教えてください。

>>81
ｻﾝｷｭｰｻｸｼｬ

乙です
数時間使いましたがとりあえずレス番正常です

>>81
ご対応ありがとうございました

自動書き込み誤爆に愛想が尽きてレス用専ブラと併用で使うようになった

ここ数日遅延時間が大きいです（5秒前後）
また2ch本家が重いのかな・・・

連投すみません
実際に自演が大きいというよりも、表示される遅延時間がどんどん増えていくような気がします
レスの取得自体はそんなに遅れてないような感じがします
最初5秒だったのが気づけば25秒ぐらいにふえ、ふとしたときにまた3秒ぐらいにもどったり

>>87
×自演
○遅延
でした(´・ω・｀)

どこの板が、何時頃にそうなってますか？？

NHK板にいることが多いので必然的にNHKでよく見かけるんですが
一昨日？のテレ東の午後ローのミストを実況してた時なども起きました
また昨日の日テレ金曜ロードショーでもたまに起きました

レスの取得自体できてるようなのですが、遅延時間の表示がおかしい感じです

バグがあろうが無かろうが専ブラ作者が居てくれるってだけで本当に有り難いわ
V2Cスレとかカオスだし

そもそも2chの書き込み時刻が数秒遅れている気がする

上で書き込みフラグが外れる件について書きましたが
スレタイ（マルシー）を含めると外れるぽいです
長文やURLでは現在安定してます

対応することでも無いと思いますが、一応報告です

【非報】Jane Style山下が2ch専ブラapiを使用許諾する権限を得る V2C、View、Xeno、死亡決定 ★2 [転載禁止]©2ch.net [887331373]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424046740/

これnicortはどうなるんだろう

外出先なのでトリなしで。

検討中なのであまり詳しく話せませんが、
技術的に現実的な工数で対応可能であれば、
対応しようかなあ、と。
一部のユーザさんからはご寄付もいただいてますし、
やれるだけのことはやりたいと考えてます。いまのところ。
一応、即拒絶ではないようです。

まあ、現状だと技術的要件がさっぱりで、
nicortのような特殊なソフトで実現可能かは未知数なんですけどねー


遅延時間の問題とか承知してますが、
本家がこんなんだと対策もなにもないので、
すみませんがしばらくご辛抱お願いいたします。
落ち着くのはいつでしょうね……

無理はなさらずに

頑張ってくれ！マジで！実況用専ブラはこれが頼りなんだ！

色々キナ臭くなってきましたが、実況用はマジ生命線なのです
作者やモロモロ無理強いはできませんが、どうか平穏に騒動が収まることを…

作者です。とりあえずいろいろ分かりました。

随所で盛り上がってますが、
公開されている情報などを分析すると、
些細な点を除けば次の二点が重要そうです。
1) 2ch所有権云々の訴訟に巻き込まれるリスク
2) 利用者が減ってそもそも無価値になるリスク

(1)は原告次第なので、究極的にはどうしようもないのですが、
現実的に開発者が訴訟対象となる法的論理が存在するかが問題です。
これについてはほんと思案中としか言えない感じです。

(2)については、みなさんにぜひ伺いたいのですが、どうなると思いますか？
特に実況関連の趨勢について参考にしたいです。

また、今後万一多数の専用ブラウザが消滅した場合、
実況向けの書き込み手段が弱くなることを危惧しています。
nicortは書き込み機能は重視していなかったので……

よく書き込みをするかたで、是非こんな機能があればとか、
そもそもこのブラウザのこういう点が使いやすいとか、
よければ教えてください。

2ch.netは終焉を迎える
nicortもAPIの許可はもらえないはず（広告収入の関係）
Twitter、ニコニコ実況、その他の実況アプリとして生きていくか
nicortも終了しちゃうか…どっちかしかないと思う

いつもいる実況スレではまだ一部が実況を辞めるかもとかほのめかしてるくらいで
移転やら今後やら具体的には皆何も考えてないぽいですが…
なんとなくですが専ブラ使えなくなると2chと実況難民に二分する予感がしますね

あったらいいな機能でパッと思いつくのはAA支援くらいですかね…

Nicortがこれからも生き残るには選択肢は2つしかないよね

・山下の軍門に下り、広告つけてニコニコ実況、scやしたらばの実況機能は削る
・2ch.netに見切りをつけて、他サイトの実況ソフトとして生きる

それじゃ単にソフトを2種用意すればいいだけでは

>>103
分けたとしても、他の2chクローンに対応したソフトを作ってる作者にAPI使用の許可はでないと思う

オープンやらSCはともかくツイッターとかニコニコは関係ないでしょ

契約したら向こうがニコニコやTwitterを外せと言ったら１４日以内に外さないといけないからな

ホントどうなるんだろうか

【Jim発狂】実況難民板を敵とみなして、アクセスブロック
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424223072/

本当に締め出しを強硬するなら、実況板の多勢は他に移って2ch.netは寂れると思うけどな
専門板と違って奴ら普段から「避難所」って仕組みに慣れてるから。

Nicortにとって最悪のパターンは山下が適切にガス抜きを図ってメジャーな2chビューアを傘下に収め生き残ること。

>>99
おそらく、今の規定だと２ちゃんねるをnicortで見ることは難しくなりそうですね。
このままいくと、かなりのユーザーが他へ移住するでしょうから、
２ちゃんねるが見れなくなる前に、どこへユーザーが移るのかを見極めたいので、
現在おーぷん２ちゃんねるが見れる機能と同等のものを
ｓｃ　と　したらば　についても作って欲しいです。

書き込みについては、細かい点ですが、
(1)このfirefoxのアドオンhttps://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/make-link/ を使って
　タイトル付きのURLリンクを書き込みボックスにペーストした際に改行が認識されず、1行になってしまうことの改善
　↑(メモ帳に一旦貼り付けてコピーしたものを書き込みBOXに貼り付けると改行は認識される)
(2)Ctrl+Aのすべて選択ショートカットを有効にして欲しい
(3)書き込みボックスに入力している内容を全消去するボタンが欲しい
(4)http:// を　ttp://　に一括変換するボタンがほしい
　(URLリンクを含む書き込みがエラーで出来ない掲示板があるため)
(5)複数のレスのアンカーを自動入力する機能(マウスの中央ボタンクリックでレス選択
　→選択されたレスのどれかをダブルクリックで、選択されたレスのアンカーが書き込みボックスに自動入力される)

あと掲示板モードについてですが、IDをクリックなりマウスオーバーするなりでそのIDの発言一覧がみれる機能も欲しいです。

いろいろ大変だとは思いますが、今後共nicort使い続けていきたいのでよろしくお願いします。

自分がブラウザで２ちゃんねるを見る場合につかってるfirefoxアドオンのchaikaスレでも
この件について開発者を交えて対応が議論されています。
参考までにどうぞ。

bbs2chreader/chaika Part45　©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1421229692/

bbs2chreader/chaika Part46 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424225609/

そもそも巨大掲示板でAPI経由アクセスってのが負荷的に無理なんじゃ？という記事

もう終わりだと思う - zowの日々
http://zow.hatenablog.com/entry/20150216/1424058312
いずれにしても、サーバ側の負荷は尋常じゃ無くなると思う。
今まではdatを拾って専用ブラウザ側でデータを加工していたものを、
サーバ側でデータを加工して吐き出す事になる。秒以下の単位で書き込みが増えていくものだし、
当然キャッシュを使うことはできないので、リクエスト毎にデータ加工するということを繰り返す羽目になる。
更にはリクエストするのに「開発者キー」が必要とある。つまり認証が必要になるという事だ。
サーバ側の負担は今までより確実に大きくなるし、いくらサーバスペックが上がっているとしても無理があるんじゃなかろうか。

XENOは継続断念を表明したようで
実況もままならんようになるんかなーこれから…

>>99
掲示板モードでいつも書き込みに使わしてもらってます
自動スクロール・スレ自動追尾・返信色付け・低遅延なところが便利なので愛用してます

深夜アニメなんかは先日の鯖不安定時にjikkyo.orgで盛り上がってましたね
おーぷんちゃんねるはチャンネル別スレすら立ってなかった・・

みなさんご意見ありがとうございます。
もともとあまり広範囲にスレを見ていないので、情報共有も助かります。

なお、当初楽観視していたのですが、蓋を開けてみたら思ったよりも厳しいという状況です。

いよいよきな臭くなってきちゃいましたもんね

個人的にはNicortは実況に欠かせないのでなんとか存続させていただきたいですが
かといって、運営の隷属ソフトウェアになってしまうのも・・・
APIのはっきりした仕様がまだわからないのでなんとも言えない感じですが

ただ、どう転んでも作者様には大変感謝しております

実況民は基本的に人が多いところでやりたい派が多いよね
実況難民の方がsambaや自動スレ立てで快適なのを分かってる上で人が多い2chでやってる印象
実況難民は件の問題で人がなだれ込んだら耐えきれるか分からないそうだが2chが見られなくなったらさっさとそっちに移ると思う

自分は掲示板モードしか使わないが書き込み機能については誤爆さえなくなれば今のままでも良い
使ってる利点はオートスクロール・自動スレ追尾・自動画像保存

>>116
俺も同じ考え&使い方

某所で速攻でAPIキー割られてましたね……
いまでも結構まじめにやりとり中なんですが、
あんなセキュリティの仕様で強気に出られているのかと思うとちょっと……orz

思わず >>118 って書きましたけど、
https通信の中身を明らかにするには
攻撃かクラッキングに類する方法でないと難しいような？
脊髄反射しちゃいましたけど、もう少しよく調べた方がよさげでした
# ちなみにまだapi仕様は入手してないので、本物かどうかもよくわからない

え？開発者登録するの？
あんなのに個人情報渡しちゃって大丈夫？

まだ契約したわけではないので念のため。

相手は法人ですから、一個人の情報をぞんざいに扱ったとき、
損害が大きいのは向こうの方だと思います。
大丈夫かは正直わかりませんが。。。

これまでのご支援のこともありますし、
なんとかぎりぎりまで詰めてみようと思います。

数人の個人情報だと個人情報保護法対象外のような

このゴタゴタにもモヤモヤするし、Nicort使えないとかどこかに広告必須になったりすると
正直俺のスタイルに合わなくなるから実況やめちゃうかもなんだよね…

ユーザーを無視する運営は見限って、実況はどこかに分離するのが一番スッキリするんだけど…難しい話だよなぁ

iPhone大手のBB2Cが対応を表明して流れがどうなるか

>>119
すでに本物確認
http://codepad.org/IUcb45g8

おしらせです！ API対応はなくなりました！

これ個人で対応表明した人マジですげー

>>126
ソースは？

俺はAPI対応しないよって意味でしょ

対応してるのが公式とFOXと山下だけっていうｗ
http://i.imgur.com/3M68wJb.jpg

意図は >>128 です。
マネタイズ自体は必要だと思ったので、住所氏名も提出して交渉したんですけどねー

3月3日までに対応するだけでも結構大変なのに、
運用開始後は不具合やら仕様変更につきあわなくてはならないことが予想される上、
実況に耐えられるだけの性能がでるかも怪しい。特に性能関連は致命的になる虞があります。

契約としても（私が見たところ）「これ成立しなくね？」みたいな不備があるように見受けられましたし、
全体としては開発者側がかなりコストとリスクを負うような枠組みになっているように感じられました。

そんな状況なんですが、
残念ながら私に対して先方提示の条件があまりに不利な内容で、
妥協案もだしたんですが、一切変更の余地はないとのことで決裂しました。

ほかの方の契約条件はまた別かもしれませんが、
もし同一だとするならその方の英断は（表から見えるよりも）ユーザさんに評価されてよいと思います。
ちなみに、私としてはこういう「開発者にフェアに交渉しているかも隠す」というのも引っかかる点でした。
不利な条件でも、フェアだったら対応していたかも、と思います。

今回非対応という決着を迎えたことについて、ユーザさんには申し訳なく思っています。ご理解いただければ幸いです。

さて、3月3日までにとりあえずやることは、
このスレ（Nicort公式スレ）の移住先を決めることと、
Nicortが２ちゃんで使えなくなったときの公式な移住先を決めることかな。

まだ多少は日があるので今日明日はちょっとゆっくりして考えたいと思います。

あ、言い忘れてました。
決着まで落ち着いて見守っていただけたユーザのみなさまには重ねて感謝しております。
定型の契約ではありませんでしたが、おかげさまで冷静に考えることができました。
これからも Nicort をよろしくお願いします。

どこに対応なさろうと、scにどーぞ
別にscに対応しなくてもscは気にしないかと

お疲れ様でございました
運営の一存で利用者やら専ブラ開発者が頭を悩ます状況になるとかホントどうかしてると思いますが
作者の方には、便利なソフトをこれまで使わせてもらい、これからも何かとお世話になる事に感謝します

お疲れ様です
ユーザーへの「広い意味」での告知も未だにしない運営ですしね
常識の欠片もない相手ですのにヨクガンバッタ！

・Reddit　○自由に板をつくれる、運営が安定している　　×転載し放題、会員登録が必要
・Next2ch　○板が充実、転載禁止
・close2ch　○転載禁止　　×ニュー速嫌儲しかない、スパムの温床（管理人不在？）
・open2ch　○2chクローンで板が充実　　　×アフィ大歓迎
・sc　○2chクローンで板が充実　　×旧運営が支配
・びんたん　○自由に板がつくれる、FOXが運営　　×会員登録が必要、転載については不明
・Blogban　○板がそこそこ充実、転載禁止　　×2chと風土が違う（ローカルルールが厳しい）、サーバが弱い
・ch13　○転載禁止、とあるエンジニア ◆axN5UIO01sが運営　　×ここ数日に公開したばかりなので未知数

実況板はどうするのかなあ

チャットチャンネルって鯖落ちてるわけでもなく人居なくなったのかね
ついこの前までは割りと人居たんだけど今見てみると全然書き込みがない

>>136
転載禁止は必ずしも利点じゃねーよ。利益が絡まないと結局人が集まらん。
板単位で両派取り込んだサイトにすりゃいいのに、嫌儲と自由派がサイトレベルで分離してるのがアホすぎる

ようしらんが嫌儲と運営だけじゃないの？カネについて厳しいの。

がんばってjikkyo.org行くか

いよいよ実況は難しくなってくる風向きだなー
ツイッター専になるべきか…

とりあえずニコニコ実況に対応を

他の専ブラスレで話題になってたけどscのスレを読み込む変更って出来ないのかな
scの書き込みは非表示にして、書き込む時はブラウザ立ち上げる必要あるけど・・・

SC経由で実況だとラグありすぎて使い物にならないとかじゃなかったか？

>>139
外部からの人の流入はそれ自体リスクにもなるからなぁ
特に転載先のまとめなりが掲示板と別の文化を持ってると衝突が起き易くなって荒れる原因になる
scと嫌儲と嫌嫌儲みたいな対立がある2ch.net自体がいい例だけど、全部飲み込むのが得策かどうかは・・・

2ch.netがdatを廃止してからも、scが丸パクリを続行するのなら、実況ログもscから専ブラでdat保存できるんじゃ？
取り敢えずscのdatをXenoで取得してNicortで読み込ませたけど、普通に動作した
技術的なことはさっぱり分からないけど、どうやらscの丸パクリを防ぐことは今回の仕様変更でも無理っぽいって記述もあったし、
リアルタイムじゃなくて録画した番組なら、これからは.netからじゃなくscからdat保存して、今までどおり使えるんじゃないかな

>>147
確かに録画のdat再生も使ってるけど，やっぱり利用者の8割はリアルタイムでのnicort使用を想定してるからなー…
どうにかならんもんかねえ

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424688944/256
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424688944/258
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424688944/268

肝心の本スレではまだ話題にあがってなかったか。NicortへのMango様直々の今日の発言だよ。酷すぎと思うんだが

>へ？
>契約なんて人それぞれでしょう
>有利に考える人もいれば不利に思う人も居られると思います
>不安に思うのならその筋の人に尋ねるのが得策と思います
>契約する前なんだから何にも束縛されないはずと思います
>
>私見であれこれ云い触れ回る家禽類みたいなことの方がよっぽど危険だと思いますよ

>>145
以前調べたときはそうでした。
クロールをやめれば改善するかもしれませんが。

>>149
２ちゃんに私見を書き込むべきではないという指摘にはびっくりですねえ。

通常期待される手続きを踏まずにこんな荒技かましたんですから、
契約云々以前に２ちゃんとその運営は大丈夫なのか？というのが多数の心証だと思いますよ。私もその一人です。

>>150
＞２ちゃんに私見を書き込むべきではないという指摘にはびっくりですねえ。

その指摘、というか感想もびっくりだけどな。
あひるちゃんってコテ知ってる？
単純に鬱陶しいあひるに対する皮肉で言っているだけだよ、それ。

そもそも専ブラの契約の話（あなたのレス）を未承諾に「ダメじゃないの？」なんて持っていった時点で方向が間違っているんだから。
どういう反応を期待したのか？という感じ。

>契約なんて人それぞれでしょう
>有利に考える人もいれば不利に思う人も居られると思います
>不安に思うのならその筋の人に尋ねるのが得策と思います
>契約する前なんだから何にも束縛されないはずと思います

引用されたこの言葉は自体は特に間違っているとは思えないよ。
不利だと思うなら契約しないという選択もある。
「不利だけども契約しないと2chを利用できない」という理由から契約するのも、それは契約者の自由だよね。
金がもらえるなら有利だと思う人もいるかもしれない。

自分ならそれに続けて「あんな契約を飲む人いるのかねぇ」とか書いちゃうけど
その引用された言葉は契約内容について「人それぞれ」と濁しているだけ。

2chなんてよそから奪ったニッチでヤクザ顔負けの商売して発展してきたサイトなんだから
運営にマトモを期待するのが間違い。
単に出てきゃいいんだよこんなサイト

2ch.netに対応なんて無駄な時間を過ごすくらいなら
移行先を検討してたほうがまだマシ

専ブラ開発者同士で連携して○○掲示板に対応しましたってやればそこに人流れそうだが

【朗報】V2Cが有志によるパッチで新APIに対応、3月3日以降も使えるように [転載禁止]©2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424842539/

これNicortでも使ったりできますかね

>>154
ぞんなことやろうとしたら
自分の所に誘導しようと工作するやつが出てくるだろうな
西村とかクチビルオバケとかタラコとか

>>155
専ブラ作者がそれやったら訴えるとか言ってなかったっけ
V2Cのは専ブラ作者じゃない有志が勝手に作ったパッチだから大丈夫かもしれんけど

>>156
俺は別にnicortやV2Cがそのまま使えて人も集まるならどこでもいいよ
それがsc、おーぷん、nextだろうと構わない

>>157
じゃあ、nicortはdat読み仕様のままで、
開発者とは別の人間がapi接続からdatをゲットするnicort用のパッチを作ればいいってことか

ｓｃかopenかってとこだな
まぁ徐々に移れば良いことで、それまではproxyでも使って様子みるか

dat串だそうだ
他の専ブラでも使えるもよう

【朗報】JaneViewが有志によるパッチで新APIに対応、3月3日以降も使えるように
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424861043/

とりあえず、３月３日以降DATがよめなくなったら、公式スレは open2ch のソフ板に立てますわ
読めるうちはここ継続で。見失っても公式サイトから辿れるから大丈夫です。

実況の移住先はやっぱり jikkyo.org さんなのかな？
正直どこも性能が読めないので、いまのところは決め手がありません
どこも性能が厳しいようならめちゃ速い実況用サーバプログラムでも書こうかとも思うんですが、、、


パッチはどうなんでしょうねえ
適用可否についてはノーコメントですが、
やっぱりそういう手間を掛けるユーザさんはごく低い割合だと思います


いまのところの最大のリスクは、２ちゃんがapi化で劇重になり、その他はキャパ不足で受け入れ不可、
結果としてどこにも実況できる場所がなくなるってことではないかと思います
しばらくは悩みがつきなさそうです・・・

管理人だけどなかなかきつそうなのですぞこれが
2chにはアクセス制限されていて携帯からしかかけないので詳しくはこちらで

2ch新API導入2015/03/03対策用のスレ
http://livあech.あsakuあra.ne.jp/test/read.cgi/liveあsalon/1424884055/

>>162
>2ch.netにここのURL貼ったら「NGワード」とか出て思わず大草原
そういう事か
jikkyo.org → 実況ｻﾛﾝｸﾗｼｶﾙ(運営・避難) → 2ch新API導入2015/03/03対策用のスレ だな
OK

>>136
openとかcloseって個人でサーバ立てて2chスクリプト入れてるところでしょ。

今は2ch用の汎用スクリプトが公開されてるからサバ建てる事自体は簡単な時代になったけど、
そういうのって結局は人が増えたら負荷に耐えられないんじゃないかな。特に実況は。

なんだかんだいって したらばやreddit、scみたいに企業が運営してるところじゃないと
負荷に耐えられないと思うな。

作者さんは変なことに巻き込まれないようにこのレスのような外部ツールに対してのレスはスルーしてください
あくまでもユーザーが勝手にやってることとして立場を明確にしておいた方がいいと思います

Fiddlerというプロキシ&リクエスト解析アプリというのを使う手もあるぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424702481/384

専用ブラウザ側は大分アレな状況になってきたが、やはり問題は本体だな…
当日は負荷に耐えられず避難→今後どうしよう論議かな

皆が動いてる中でこういうこと書くとKYかもしれんが
別の移住先を探しても間違いなく過疎で先細りの未来しか見えない　2ch.netに対応させることが根治手法だろ
実況民の大半は普通のブラウザで実況してるのが現状　Live2chが対応表明したことでそれに拍車を掛けてる
作者が「Nicortはいずれ無くなっても構わない，OSS化する予定だ」ってんなら話は別だけどね

Nicortユーザーって何人くらいいるの？

30人くらい

少なすぎやろw
3000人はいると思う

>>162
平素お世話になっております。
やる気はあるんですが本当にできるか怪しいので、
ちょっと手元で性能評価してみます。まだ動いてもいませんが。
いけそうならお邪魔させていただきます。

>>167
まあ現状は様子見な訳ですが、あの契約書は無理ですよー
法人名義なら最悪でも潰せば終わりですが、
個人名義で債務を背負ったら一生つきあわなくちゃならないわけで……おそろしや


なんかAPI問題から解放されたせいか、
いきおいで実況用高速サーバプログラム作っちゃえ！って気になりましたー

next2chって対応しますか？
向こうの管理人いわく実況はできるみたいです

作者です。
next対応はさくっと終わったんですが、
nextはどうも連続アクセス規制が厳しいらしく、
実況のノリでアクセスするとあっと言う間に
バーボン的な扱いになってしまいました

残念ですが、現状仕様だとハードな実況は難しそうです

chromecastに対応のAndroidアプリ版は難しそうですか？

orz
無理言って申し訳ない

>>173
ソフトな実況でも対応してもらえるだけでありがたいので
是非よろしくお願いします

しかし最近の各所でのnext宣伝は不自然すぎるなｗ

移動するなら scかopenしかありえないと思うけどｗ。
だって他のところ行っても人居ないんだから

>>177
なんだよマルチかよ
他スレでマジレスして損したわ

騒ぎ知りました、初カキコです
長い間nicort使用させていただいてます
非常に使いやすく、実況用ソフトとしてはこれ以上ないと思っています
なので、この度の2ch非対応は非常に残念です
やはり対応は難しいのでしょうか
資金的援助は出来る限りしたいと思っています
是非、対応を前向きに考えていただきたいと思います

とりあえずNicortのために会社立ち上げて潤沢な資金援助して
問題が発生した時の損害は自分が全て被るぐらいの覚悟がないと無理じゃないの

>>177>>178
金がかかってるのはよく分かるが
scやopenへの誘導はアフェリエイト目的だと分かるから評判悪いぞ

nextが気に入らないならnextへの誘導だけ叩けばいいのに

>>174
アンドロは技術的には可能なんですけど、私がやるのは時間的に無理そうです・・・

>>176
ちょっと言葉を間違えました。
Nicortだと一瞬でバーボンです。。。
subject.txt の読み込みに制限があるみたいなんですよね。

>>179
ありがとうございます。
まあ、3/3日以降、2ch.netのAPIも性能がどうなるかわからないので、
api対応したとしても実況は難しい状況が続くんじゃないかと思います。
しばらくは嵐が来たと思って待つしかないっすね。。。ご不便おかけします。

人が居ないんだからnextへの移住なんて100%ないけどな。
まとめが嫌ならここに.netにいればいいだけ。

>>182
一生に1度のお願いなので、API対応して下さい…
Nicortがないと生きていけないんです
ニコニコ風やP2Pを利用した、他のブラウザの10秒オートリロードを遥かに上回る更新速度は、他の2chブラウザにはないんです…
私の個人情報を代理で貸すのでそれで契約結んで下さい

もはやその程度の問題じゃ無いと理解しとけ
あとNicort含めほぼ全部の専ブラを使う方法も無くはないから自分でなんとかしれ

>>184
Nicortに特典機能でニコニコ実況も流せるみたいだから、それを試してみたら？
ニコニコ実況アプリでもいいけど、フォントが見にくい上に流れるのが早過ぎるんで、使いづらいな

作者です。携帯から。

ちょっと書いた爆速（予定）サーバ、なんとかなりそうです。
性能のために、Apacheとか使わず完全オリジナルプログラムを書き起こしのスペシャルアプローチです。

いきなり移住はあれでも、
長期的にバルスでも落ちない性能目指してやってみようと思います。
ベータテストとかまたやりますんで、
そんときはみなさまご協力よろしくです。
なんか最初の頃みたいでちょっと楽しかったりw

>>184
ご愛用ありがとうございます。
ご不安はもっともだと思います。
ただ、いまのところ2ちゃん自体の安定性が不透明なので、
apiの心配よりはそっちが実は大問題かもしれないです。
契約などご心配でしょうが、まずは様子見と、
適当な避難所でしのいでいただければと思います。
とりあえず開発中止とかはしないので、振り回されずに対処しましょうー。

2chの実況が使い物にならなくなったら逆にユーザーが増えると思うけど
オリジナルサーバーとか大丈夫かね

鯖より回線の方が心配

>>188-189
どうなんですかねー
処理速度は確認したんですが、
回線はやっぱりやってみないとわからない部分が多いですね。
サーバマシンは今回は外部に置くので、自宅鯖よりは強いと思います。

DAT差分読み込みは本来速いので、きちんとやれば多少人が来ても動作するはず（と思っている）

25時までのBS11は読み込みのみできたけど25：30からのテレ東で死亡確認

とりあえずjkcommentviewerでしのぐか

板一覧とかの取得はできないけど、URL直で見れる状況

起動してメニュー取得でこけるからもう駄目かと思ったらURL直で一応表示はできるのか・・・
俺にプログラミングスキルがあればV2Cのようにパッチ作りたいわ

今「メニューが取得できませんでした。サーバがからデータが受信できません」とか起動直後に出てだめだね
こういう時は板一覧取得してるURL変えればいいんだっけ？

>>169
オレもいるぞー

URL直接入力: って2ch形式の掲示板なら
どこでも読めるわけではないのか
知らんかった

みなさまご報告ありがとうございます。
読めるように直しました。
まだまだいけるでー

>>198
読めるようになりました！
乙です

>>198
朝からありがとうございます。
完全に弾かれたんじゃなかったのね
やっぱりNicortが使えないのは不便だ

>>198
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

>>198
2chブラウザ開発者の中で最も有能

>>198
ありがとうございました！！
流石です

ありがたい、もうNiｃoｒ無しの生活考えられないよ

ヽ(´ー｀)ノ

ありがたや、ありがたや

Viewさんや携帯メニューの人は偽foxさん経由で交渉してるみたいだけど
Nicortはもう完全に2ch.net対応は諦めた感じですか？

【携帯ブラウザ】べっかんこ51 [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1424870629/

またメニュー読み込めるようになってるなと思ったら作者が手直ししたのか
乙

しかし作者の人の言った通りの展開になったな
APIサーバ？が負荷に耐えられずにスレッドが見れない状況になって，2chmateはわざわざアップデートで

＞0.8.7.x
＞4 時間前 に Naofumi Ikeno が投稿   [ 35 分前 に更新しました ]
＞*0.8.7.2 (2015-03-03)*
＞・スレを開いたときにクラッシュする問題を修正(広告のSDKが原因のため広告を非表示に)
＞・Homeの複数選択のチェックボックスが正常に動作しない問題を修正
＞・「掲示板設定」→「2ch.net」に「APIを使用しない」を追加

広告を非表示にして，「APIを使用しない」とかいう設定項目まで追加したという
山下早速裏切られてて草しか生えない

昨日jikkyo行ってみたけど遅延20秒で辛かった

もちろん2chのAPI対応には期待したいところなんだけど、テレビ・アニメ実況のpost数では今やTwitterが
先端なので、もし如何ともしがたいとなったら、そっちの対応に本気出してもらえると非常に嬉しい
アカウントのアイコン表示や抽出ハッシュタグの切り替えのしやすさがn2witter並になれば、完全にnicortに
一本化できるので
Twitterのニコニコ風表示ではn2witterがまだまだ使いやすいのだけど、あのソフト改善点は多いのに全くと
言っていいほどリリース時から手入れされないし、競合ソフトもNicortぐらいしかまともなのがないから、Twitter
界隈の実況環境がもう何年も停滞してるんだよね…

あ、ログ読んでなかった。API対応は無くなったのか…
そしたらやっぱりTwitterに切り替えていって欲しいところですわ
少なくともよっぽどフェアではあると思う

実況難民の遅延が少なくなればおｋ

もうほとんど実況以外使ってない方なんだが、今のゴタゴタを見てると
実況板だけでも焦土にして使いやすい新天地に皆で移住したい気分だわ…

俺はもうだいぶ前から実況はほとんどツイッターでやるのがメインになってるけどね
アニメ公式はほとんどアカウント作って放送時間になるとリアルタイムで情報流してくるし
最近は出演してる声優・監督・原作者・スタッフも当然のように実況してたりするし
実況板も同時に流して眺めてはいるけどほとんどはキャプ回収とAAで賑やかしのためって感じ
ネタAAだけは実況板じゃないとだめだｗ

ツイッター実況はあまりリプ文化無い（特定個人だから送りづらい）からなぁ
実況スレによっちゃコミュニティみたいに出来上がってるからまだ離れられんわ

ツイッター実況ってなんか違うんだよな、匿名実況のカオスな感じの方が落ち着く
スポーツ実況なんかは特に

アニメとかは全く見ないからツイッター実況とかいうのはよく分からんなあ
野球中継の実況だから，主になんJが見られることが優先事項かな

まあ毛色が違うんだから番組や内容で実況板なりTwitterなりをどちらも使い分けられる今の状態が
ベストなのは間違いないが、その「今のまま」を続けるのがどうも難しそうっていう先行きの話だからな…

時の流れが実況民の安息を引き裂くのだ(´・ω・｀)

いよいよ考え始めるのは遅れてるDAT廃止以降だな
一応某手段使って使い続ける予定だけど本当に通用し続けるかどうか

ふと疑問なんですけど，P2Pを用いて遅延がx秒程度に収まるには，Nicortで同じスレを見てる人が
y何人以上いればいいとか，そういった目安は作者さんは把握されていたりしますか？

おおよその計算式はあるんですが、
各スレを何人見ているのかって1000スレ到達とかで結構曖昧なのと、
クライアント側で自律制御している部分があるので、
現実の遅延時間を正確に予測することは難しいです。

まあ、同一「スレ」を同時に5人くらいみてたら体感結構速いと思います。

5人程度で実用上は十分なんですね
dat取得に制限がかかった時に，別の手段で見るとして，どれぐらい同志がいればいいのかなあと考えてた

>>169
ノ
テレビテストのプラグインでニコニコ実況の米長してるけど
結構人数いるから代わりになりそうだよ
両方表示させてみてるわ

運営から３月中のDAT廃止が明言されているらしいですね。

開発中のサーバと、移住先を検討するために、ベンチマークしてみました。
結果を書きますが、すみません、自分のためのメモみたいなものです。

・2ch.net は変動が激しいですが、100req/sを捌けません。
　もっとも、2ch.net は私以外のユーザを大量に処理しているのですから、
　比較では割り引く必要があります。
　・read.cgi 経由よりも DAT の方がデータを3倍以上効率的に転送できます。
・jikkyo.org は計測上は 2ch.net の5倍くらい速いようです。
・open2ch は計測上は 2ch.net の5倍くらい速いようです。

まとめると、
・2ch.net は、ユーザ数に対して性能が足りてない　
・ほかは、性能は十分だか、回線帯域と、スケーラビリティがたりない
のだと思います。

開発中のサーバは、これらと比較して、おおよそ5倍〜20倍くらいの性能を達成できています。
理論的にはこれを10倍までスケールできるので、上限100倍は出るはず？
あとは瞬間最高 request/sec と post/sec が分かるといろいろ実験できるんですが、、、

開発中のはさておき、やっぱり現代的なシステムなら２ちゃんは比較的容易に捌けそうな気がしますわ。

質問ですが、これってニコニコ実況と2ch実況同時表示できるのでしょうか？

こう言っちゃ何だが
どんなに処理能力があっても人が集まらないと…
って近所の野良猫が言ってた

>>226
複数起動できるよ
1つ表示してる状態からタスクトレイのアイコンをダブルクリック
ニコニコモードなら複数起動して同じ場所に重ねられる
処理が独立だからレスは重なり合っちゃうけど

>>227
ユーザに関してはjikkyoの中の人が誘導に乗り気っぽいからそれなりに集まる……と思いたい

ユーザが集まるかというと、まあ厳しいでしょうねえ
そこらへんは分かっているつもりです

ただ、どうも現状で2ch.netが閉鎖的になった場合、
そこから脱出した人を受け入れられる場所が
今は技術的になさそうなんですわ（性能調査によると）

なんで、今回作るものでも用意しておけば、
いざというときに困らないと思うんですよね

あ、あと、たとえばラピュタの時だけ使ってもらう、とかはありなんじゃないかなあ
あの規模になると既存ソフトを多少チューンしても落ちちゃうのが明らかですから

そういうときはjikkyoの運営者様に誘導お願いできたりすると、お互いよいと思います

すげーな

もはや本格的にjikkyo.orgとタッグを組むと良いのでは
胸熱

>>229
サッカーと野球の個別スレ
テニスとゴルフ
サイクルとモータースポーツ

これらが個別スレで使えるなら移行ガンガン進むはず

移行だけじゃなく新規をどう誘導してくるかの方も大事かと

Live2chが対応したからなんだかんだいって実況も.netからの移動はなさそう

ずっと2chはLive2ch、実況はNicortという環境で使ってきたが
この騒動で両ソフト作者とも神対応してくれてる事に感謝