【電子マネー】Bitcoin　その4【P2P】

P2Pによる電子マネーのBitcoinについて語りましょう。


■ソフトウェアの入手先

Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download

Bitcoin Wallet (Android用)
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet


■関連リンク

Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

※実況はこちら
【デジタル通貨】Bitcoin 総合スレ【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1383580240/

※前スレ
【電子マネー】Bitcoin　その3【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1385138940/

訂正
※実況はこちら
【デジタル通貨】Bitcoin 総合スレ2【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1385622556/

>>1乙

BitcoinPlusを開いてみたけどマイニングが始まらない
重すぎるのかな？

ライトコイン掘りまくるぞ！

ところでこれってまだ実用的？
http://www.amazon.com/ASICMiner-Block-Erupter-USB-Sapphire/dp/B00CUJT7TO/

仕事量分配だからショボイ仕事してもなぁ

うげ、bitcoin minterの難易度が急に上がった＼(^o^)／

cgminerが落とせん

暗算してみれば

あー、やっと判った。BitMinerでいいんだね
初採掘試してみる

BTCの難易度が＋16%の更新
609,482,680→707,408,283

俺の採掘効率も0.44BTC/day→0.39BTC/dayに低下

次も15%くらいで行ってほしいけど、KNCの11月バッチがついに出荷されてしまったので
次回は20%越えの予感

cointteraとか製品完成せずに倒産しないかなー。俺のために

>>12
そこまで掘れる環境ってどれくらい金掛かった？

0.0004 per day・・・

とてもじゃないけど掘れそうに無いな
やっぱり専用の投資をしないとダメなのね…

さっき1:40ぐらいにマルチビットで送金したんだけどずっと3ピアのまま
平均どれぐらいで確認終わりそうかな

マイナーの投資金額は60万円くらい

ほしいなら300万円で売ってあげるよ

一機$500で550Gh/secだろ
おまけに今じゃ入手不能だし
来年は数Th/secのが出るからsha256d系コインますます難しい
ASIC化が難しいscrypt系コインで稼ぐしかない

>>18
初回ロットはもうちょっと高くて

550GH/s $7,000
275GH/s $3,750

後から+275GH/sモジュールを$2000で追加した

俺が買ったのは275GH/sのほうね。

最初から550のほうに突っ込んでおけばよかったけど、無名のメーカーにそこまで出せなかった

バタフライラボから600ghのpciボードの25％offセールきたけど
もうこの会社信用してない

ちなみにKncminerの最低3TH/sの新しいマイナーの予約が$10,000で始まったけど、
１日で売り切れた

掘れなくなる前に記念に1サトシでも掘ってみたいんだけど、
初心者向けマイナーっていくらくらいで買える？

>>23
ビットコインじゃなくてscryptなコイン litecoinとかならRadeonの上の方（簡単に手に入る）があればけっこう掘れるよ

>>24
ありがとう。ただ俺はBTCが掘ってみたいんだ
ゴールドラッシュに乗り遅れたもので

>>23
ほとんどのマイニングプールには最低支払いBTCが決まってるから
そこまで到達できないと掘っても自分のウォレットに払い出せないよ

>>26
なるほど…

ライトコインプールってマイニングサイト見つけたからこっちで遊んでみようかな
ビットコインに両替出来ればいいけど

どうせ掘るなら協力しようぜ
どこのサイトでやるつもりなんだ？

litecoinは簡単にBTCに両替できるよ

BTCを円で買う場合と違って身分証明とかもなしでできるサイトがたくさんある

>>28
お恥ずかしい環境なのでソロでやらせて下さいｗ
litecoinpoolでやるつもりです

Bitcoinマイニングについてですが、やっぱり>>6ってプロの方から見てももう産廃ですか？
初心者用のASICマイナーとしてはどんな感じ？

>>6のマイナーは

装置自体の消費電力がかなり低い（USBの電源で足りるくらい）けど
PCとかに挿して使う場合PCの消費電力のほうが問題になって電気代の方が高くなるかも

あと1個とか2個だともう引き出し最低額に到達できるほど掘れないかも
（今後の難易度の上昇がほとんどなければいつかは引き出せる）

何個も買ってRaspberry PiとかのボードPCを使うともしかしたら利益でるかも

>>30
マイナーの性能でどれくらい掘れるかを知るには
mining calculator とかで検索して出るサイトにマイナーの速度を入れれば
現在の難易度でどれくらい掘れるかが計算できる

>>31-32
なるほど。ありがとうございます
やっぱり冷やかし程度にしかもうならないんですね

>>31の最後の1行は嘘だった

電気代を越える収入は得られても
8600円の初期投資は回収できないや

>>30
趣味のマイニングなら何でもいいけど
店は「このマイナーで掘れる予定の金額」より高い金額でマイナーを売ってくるから

基本的に赤字になる

>>35
まぁ赤字になるマイナーじゃないと売りませんよね

ありがとうございます。米尼に用事が出来た時に気が向いたら検討してみます。

俺が前すれで550GH/sマイナーを250万で売るとか300万で売るとか書き込んだのはそういうこと

難易度上昇率を毎回18%と見て試算すると、後23BTCくらいは採掘できる予定
このマイナーを100万で売るわけにはいかないでしょ

メーカーが掘れる予定の金額より安く売る可能性があるとしたら
その製品を最初に開発するための費用を、買いたい人の予約前払いでしかメーカーが用意できない場合くらいかな
開発資金を予約前払いで集めたら完成したら前払いした人には最初の価格で絶対引き渡さないといけないけど

もう開発したのを自前の資金で増産したって場合なら自分たちがそれを使った方が得になるからみたいな

Bitcoinの理念に賛同してるので
掘れなくなる前に少しは初心者なりに掘ってみたいのと
ネットワークを維持するためのボランティアマイニング要員として少しは助けられるかなと

BFLがクソ野郎だったのは特にそのあたりでな

ASICマイニングもgoxとか取引所で普通に買うのと同程度に投資の世界だな
まあ当たり前だけど

>>38
そうそう
予約して買わない限り、大きな利益が出るマイナーを手に入れることは難しい

しかし予約したメーカがつぶれたり、詐欺にあったり。

kncminerでも不良品送られたり、マイナーが文字通り炎上したりとか。

やっぱり将来的には掘れなくなってもボランティア的な賛同者が掘ったりするのかな？

scryptで掘ると5秒も持たずドライバが落ちる

>>44
Intensity上げすぎるとそうなるかも

うちではPCでなんかしてるときは -I=11 にして 放置するときは -I=16か15くらいにしてる

>>43
採掘者はボランティアではあってはいけないので、以下のようになるはず
（ボランティアの力は弱い。金儲けの欲で運営されるべき）

ビットコインのブロックサイズは1MBが最大
つまり、10分に1回、1MBのブロックに収まる分しか取引が成立しない。

ビットコインが普及して取引量が多くなると、ブロックにすべての取引が収まらなくなる。
そうなると、みんなは手数料を上げて、自分の取引をブロックに取り込んでもらおうとする

ブロック発見の報酬が減っても、取引量が増えればおのずと手数料が増える
採掘者は取引手数料目当てに採掘を続ける

1000BTC以上とか保有してる人は保有分の安全性確保のためにマイニングしてるだろうね
Orphaned Blocksが増えたら保有分の価値自体が危うくなるから

>>45
なるほど試してみる

>>46
なるほど。最後の方は手数料が上がってそれを稼ごうと採掘者は頑張り続けるわけですね
今マイナーを買っても最後の方はゴミになりそうだ

ビットコインのブロックの1MBが限界な仕様ってそのうち変わるみたいなのどっかでみた気がする

時間が経ったらやっぱり今の最新最先端のマイナーも
小型化されて安価に買えるようになるんだろうな…
ビットコイン採掘の為に技術革新され続けるのか

中本哲史氏はおそらくそこまで予想しながら楽しんでたんだろうなｗ

誰か Difficulty 2 の 152953 share(PPSで0.01BTCになる)を0.01BTCで掘ってくれないかな

0.01到達できないけどちょっとだけマイニングしたのがもったいない

>>37
マイニングの事情は知ってるけど
それでもおまいさんはぼったくりすぎ
初心者殺しやなぁ

哲史は金儲けなどよりもっと純粋に技術屋的にエンジョイしてるよね

>>54
自分のプログラムが歴史を変えるかも知れないって考えたらやるしかないですよね
超楽しそう
生きてればいいけどｗ

>>53
そんなにぼってないよ
ebayの落札価格見て、掘るか売るかすげー悩んだ

採掘中にup帯域300k-800kあたり使ってるんだけど帯域絞っても採掘スピードに支障は無いよね？

よく見たらdownだったわ

しかもminer関係なかった
夜更かししすぎた寝るわ

採掘をTRCに切り替えたヽ(´ー｀)ノterracoindのコンパイルが面倒だったわー

なんかlitecoin全然採掘できん
[2013-11-30 09:22:02] Pool 0 now providing block contents to us
ってドユコト

そうか、bitcoin云々は結局、不労所得なんだよね
トレードで不労所得
発掘で不労所得

更に発展させてこの不労所得たちをまとめればいい
まとめて俺が不労所得総本部を作ればいい

つまり、日本人に特化したプールを作る
スマフォしか使ったことの無い様な初心者でも分かりやすいプール
キャッチーでグラフィカルな育成要素も入れ込む
モバイル端末でも母船・プールの状況がグラフィカルに把握できる

不労所得のプールオーナーのフランチャイズを作っても面白いかも
とにかくこういうのはスピードが勝負、来年4月にテーパリング開始と見ると時間は無い

ノルウエーで家買った人
今でも持ってたら５億（５０００ビットコイン）かよ　怖すぎ

もう個人で掘っても割に合わないってホント？

>>64
法人で掘ってる。わらい

電気代の代わりにもならないね

もしブロックを発見できなくても実行した演算はビットコインネットワークの役に立ってるのかな

>>63
あの人は1/4しか売ってなかったような。

コインのソロマイニングってPC内のwalletである○○coin-qt(Bitcoin-Qtとかです)をsyncを終えた後サーバーモードで起動して、
好みのマイナーで採掘すればいいの？
万一、万一コインが見つかったら、○○coin-qtに0.01coinとかって出る感じですか？

freicoindヽ(´ー｀)ノコンパイルして入れた
切り替えながら採掘するよ

6時間半動かしてみて1サトシゲッツ
なんか満足した
初ビットコインゲットだわー
Namecoinも0.00000008取れてたのがイミフだけど

【英国】７．５億円相当の仮想通貨を保存したハードディスクを捨ててしまった男性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385777359/

1サトシいくらだ？

0.0000012円くらいだね

0.00001BTCでやっと1円

引き出せる気がしないのでこのまま退蔵するつもりだけど、
こういうBTCも市場に出てこなくなるんだね

本当に時代が変わると思うならビットコイン買うべきだよね

中国の大手携帯キャリアの一つがビットコインの支払可能になったらしいね

俺は中央銀行制度が不満で金を仕込んでた。資産の半分が金地金だった。
でビットコインを知って資産の3割位買い込んだ。今は時価総額で金地金を超えた。

昔西武鉄道の堤さんは終戦間際に手当たり次第土地を購入したらしい。
そんで戦後一大グループを築いた。次代が変わるときは機を見てリスクをとらなきゃならない。

69です。
>>69がとてもわかりにくいと思ったので書き直させて貰いました。すみません。

ソロマイニング色々調べてどうにかマイナーなやつをマイニング始められたのはいいのですが、最後の最後だけわかりません。
パソコンは作業を行っているようですがこれの結果の有無をどこで確認すればいいものかわかりかねております。

海外のプールに参加した場合はアカウントにログインして割り当てが確認できますよね。
ソロの場合コインを発見するまではずっと「0.0」だとは思いますが、
どこに変化があるかどうかを見守っていればいいのかがわからないです。


hashesは少しずつですがたまっているようです。
もし成功したらPCのWalletにMinerから自動送信で「Balance」に0以外の数字が現れるという解釈で良いですか？
自前で何らかの採掘を行っている方などご教示願います。

スマホでマイニングしたい

マイニング機買ったけども2週間後には価格が2倍以上になってた
危ねえ

>>81
1Block見つければサーバーになってるwalletに25BTCなり50LTC入ってくる
それだけ

give-me-coinsに登録して
FTC採掘をはじめたのですが、DOS窓では145kh/s前後の速度が出て　yay!!!と表記されるのですが。
ホームページのダッシュボード
You 0kh/s　のままなのですが反映までどの位時間掛かりますか?

それとも設定が良くないのでしょうか?

採掘ってさ、最低でも2000万位初期投資しないと新規参入できないんでしょ？
いまいちメカニズムがわからないんだけど。まんま100数十年前のゴールドラッシュみたいな感覚なんだろうな

>>86
採掘は誰でも出来る
ただ投資しないと赤字が大きいってだけ
今でも掘れるよ。ただコスパが悪いけど

>>87
そうなんだ。オンボロ中古PCでも掘れるのか　
2000万投資して2500万回収できるんなら絶対やるけど。どうなんだろね

>>88
2000万投資して2500万回収したいなら
作る側じゃなくて買う側に回った方が手っ取り早いと思う
毎月少しずつ買い付けるだけでリスクを軽減出来る
これは投資技術の範疇だからドルコスト平均投資法でググってくれ

LTCマイニングに参戦しようと思ったけど設定面でのハードルが少し高い

ソロマイニングしたい場合litecoin.confのrpcuserとrpcpasswordって何入れればいい？
参考にbitcoin running wikiも見たけどよくわからなかった

質問スレと日本語wikiが必要ん感じだな
俺は作らないけど

>>84
もやもやが晴れてとても気持ちがいいです。
ありがとうございました。

まとめwikiがなかったのが驚きだの。

なかったっけ
まともにページないのが一つあったような

質問スレならすぐ立てられるね

スレ立てたってどうせ機能しねぇだろ

質問スレの頭の部分に広告見てBitCoin貰えるサイトを貼っとくんだよ
んで質問に答えてもらいたい人は何十円か稼いでそれを渡すことで答えてもらう
その手順はテンプレに書いておく
これでいい

>>97
いいなそれ

もういっそgoxだけ貼っておけば？
送信BTCが多い人ほどプリオリティが上がって答えて貰いやすくなる
需要と供給で質問料金の相場が決定されていく

初心者用のスレと、採掘関連の専門的な質問スレと二種類付くって
前者は無料、後者はBTCが料金にしとけば？
前者の速度を見れば売り時買い時が判るし、後者は金稼ぎになる

プレミアム回答者に対する質問の相場が上がったりとか面白そうw

そういうことができるから
bitcoinはすごいんだよなぁ

プロ質問回答者、なんて職業ができるかもしれんな
あとクソみたいな回答者を排除したりね

litecoin採掘できないって騒いだ者だけど--scrypt忘れてたってオチだったよHAHAHA…

まさか一年後に2ちゃんの基本ルールになるとは
知るよしもなかった

みなさんのおかげでコツコツ溜めてきたコインの価値が暴騰して稼がせて頂きました。
この暴騰で溜まってたカスコイン達の価値も数十〜百倍に上がりウハウハでした。
商品だった何台かの中古PCやグラボを自家用にしてしまった後悔も吹き飛びました。
夏の嵩んだ空調代やPCの使用電力も余裕で回収できました。
本当に有難う御座います。
まだまだ価格上昇しているようなので、みなさんも頑張って増やしてください。

>>106
売って利益確定しないと利益にはならないぞ

おまいたち今日はどれくらい掘ったのさ。
因におれ、0.00000160/day orz

http://w.livedoor.jp/cryptocurrency/d/Bitcoin/FAQ
まとめwikiこれなんじゃない？
前スレに貼ってあった

Freicoinが606コイン/日掘れそうヽ(´ー｀)ノLitecoinが6コイン/日掘れそう
電源増強してLitecoinもっと掘るよ

Rakunewでbitcoinで買い物ができるようになったぞｗｗｗ
これで全世界でbitcoin導入に拍車がかかるんｼﾞｬﾏｲｶ？ｗ

https://www.rakunew.com/
http://blog.rakunew.com/

>>110ちゃん、ワイは君に注目しとるで

いつのニュースだと思ってるんだ

残念だけど、あんまり魅力的な商品はないね

>>110
Freicoinってどうなん

>>107
7割くらいを売った。
もう1万が100万になる事は無いとの予想で。
それでも10万が20万位にはなるんじゃないかとは思ってる。
↑では大げさに書いたけど、外国語の情報しかない時にgoogle翻訳を駆使して色々調べて、
殆ど純利益が見込めない状態で採掘してたからね。
運良く中古屋をやってるから資材は格安で入手できるけど、とにかく電気代がバカにならない。

これから掘り始める人へのアドバイスは、資材にコストを掛けない事。
何時暴落するとも判らないから、資材への投資資金が回収できなくなる事も考え、
既にある資材を有効活用するべきと思う。
グラボはシステム全体の消費電力にもよるけどHD56xxあたりからプラスに持っていける
マイニングにメモリーは殆ど使わないから、メモリーのクロックを下げる。
メモリースロットは1枚だけ挿す。
CPUは遅くても良いから消費電力の少ない奴を選ぶ。
HDDは2.5inかSSDを使う。
OSは可能な限り軽く（オートアップデート等の余計な動作をさせない）する等。

>>114
ttp://www.coinchoose.com/index.php
見る限りだとPPCの方が効率よさそうなんだけど使ってるCoinotron mining pool で
取り扱い停止してたので Freicoin にしましたが、ザクザク掘れて小気味よいですね
ttps://www.cryptsy.com/markets/view/39
でBTCに換えてBTC-eあたりに持ち込もうという計画です

今のうちにYahoo知恵袋みたいなシステムでbitcoin使えるようにして立ち上げれば将来の有名サイトになるかも
すぐ実装する力があればなぁー

>>117
今すぐ一生懸命勉強すれば間に合うかもしれんぞ
意外とこういう状況で出来上がるサイトって、初期の頃は急造で隙だらけなのはよくある話だしな

あ、まとめwikiなんぞ作ろうものならtidbitsのコード仕込まれて管理人ウハウハジャマイカ

同じ事は既に"はてな"がやっている。

bitcoinでじゃないだろ？
はてなが独自に設定したポイントでは、取り回しが面倒で、特に換金が困難。

だからはてながBitcoin導入するだけ。
ポイントなのか、カード支払いなのか、コインなのかの違いぐらいで殆ど代わらない。

でも実際にはまだ導入してないし、導入する予定もないだろ

ここからは事業者の番じゃないかな。bitcoinを使ったサービスで一山当てる人が次々に現れる。
特に日本は日本語でないと話にならない意味で、まだ競争がないから今まさに勝負時。
ガチの口座情報やクレジット番号扱うわけじゃないから、レベルに低い技術者でも参入できる。

BTCのビジネスを考えたんだけどさ
取引所とEC両方の性質を持ったサイトを作ればいいんじゃね？
派生コインも合わせて多数のコインを取り扱って、英語、中国語とかにも対応させる
口座を取り扱うので、新手のベンチャーでは信用力が足りないから、有名な金融機関と提携を組む、アメックスとかダイナーズとか。
さらにアマゾンや楽天なんかと提携を組んで、
口座の各種コインを円やドルに両替しなくとも直接買い物ができるようなシステムを作る
ティッシュ1箱から家や車までコインで買えるようなシステムな！！

ここまで実現できたら世界最強の取引所じゃね？
自国通貨に換えなくても買い物ができるってことは、現時点では税金かからなくね？

海外でbitcoin報酬での回答サイトは既にある
Rugatuって所

英語が出来ればねえ

>>85　ですが、ライトコイン採掘に変えて名前、ワーカー名、パスと入れたら直ぐにマイニングプールに反映されるようになりました。
更に145kH/sだった処理速度が185kH/sに大幅UPしました。

>>124 金融庁に喧嘩売るのカコイイ。

楽天は、ギリギリのバランス感覚で何とか乗り切っている。
ライブドア、村上ファンドは刺された。

>>127
金融庁的な法律か何かに引っかかる？
金融商品取引所とECサイトの兼業不可とかそんな決まりある？

>>128
取引のためのカネを預かるだけで色々とおなかいっぱいなんですよ

>>128　金融庁　霞ヶ関　官僚を舐めているのか?

>>129
例えばさ、預けてたコインが暴騰して、含み益が莫大になったとするじゃん
10万円分買ったら、いつの間にか1000万になってました的な、
いつ暴落するかもわからないから、いてもたってもいられなくなるだろ
半分くらい円に換えて手元に置きたくなるじゃん、
けどそうすると雑所得税やらなんやらで、申告しないとめんどくさいことになりそうじゃん
申告したらしたて数十％も税金とられるじゃん
だったらさ、
円に換えた後に、車を買う予定でした、ってとき、
円に変えずに直接車が買えちゃえばいいんじゃね？
車なら生活必需品なので、贈与税がかからないし。
500万の車だったら、現時点のレートで500万相当のBTCのみを支払って車ゲット
まあ手数料はすう％程度頂くけど

>>130
国外に本社置けばよくね？
Mt.Goxもそれでアメリカじゃなく日本に籍置いてんじゃないのかな

租税回避的な利用が広まったら、それこそ各国政府から規制入るだろうな
「BTCにも同程度の課税」みたいな穏当な措置ならまだマシなレベルで

>>132
確かにそれは言えてるな。。。
ていうかこのまま普及すれば近いうちに絶対課税されるよな

資金決済法が色々と邪魔すぎるんだよ

>>131　>>132　判っちゃ居ないな。
その程度の考えぐらい親が株やっている子供なら直ぐに思いつくよ。

ましてや、高校生、大学生位なら簿記、会計士獲ったり関連法案と実際のビジネスモデルぐらいリサーチして特徴を列挙するよ、
厄介なライバルの動向も当然含めて。

その位は大卒なら並以下の奴でも普通に出来て当然。

問題はそこじゃない。

理論が出来たからといって工業、技術的に実現できるわけじゃないし、
工業、技術的に出来たからといって経済的に採算とれるわけじゃないし、
採算とれたからといって経営的にうまくいくわけじゃない

超えるべきハードルは多い。

問1.Yahoo!を設立した楊致遠とDavid Filoが1995年に、日本でYahoo!を設立したら?
問2.Googleを設立したLarry PageとSergey Brinが1998年に、日本でGoogleを設立したら?
問3.Intelを設立したRobert Norton Noyce.Gordon Earle Mooreが1968年年に、日本でIntelを設立したら?
問4.YouTubeを設立した ---略----


答1.2000年を前にして資金繰りが付かず倒産。
答2.著作権法違反でLarry PageとSergey Brinの住まいは府中刑務所。
答3.商習慣とメーカー系列の壁、既存の大手家電メーカーに圧力を掛けられ呆気なく倒産。京大で教授職。
答4.元東大助手の金子被告の様に東京地検特捜部が、NHKがJASRACが ---略----


問5.今や第２のロックフェラーとも言われ傘下にShell.Koch IndustriesやBechtel.Cargillをも含めた多数の企業群を持つ世界的な水メジャーLivin' on the Edge。
　　創業者のTakafumi Horieが、もし日本で1995年にLivin' on the Edgeを設立したら?

答5.http://ja.wikipedia.org/wiki/ライブドア事件

規制で縛られる前に、BTC経済圏が無視できないほど巨大に成長してしまえば、という条件で
逆に、規制レスな租税回避地もできるかもしれないし
色んな可能性が詰まってて想像を巡らせるだけでも楽しい

消費増税の後に本当に恐い「相続増税」…“相続貧乏”救済へ住宅各社が“相続支援ビジネス”
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131102/wec13110218000004-n1.htm

ビットコインに全額突っ込んで隠せば課税されないんじゃ？

>>135
理論が出来たからといって工業、技術的に実現できるわけじゃないし、
　⇒技術的には大したことないよ

工業、技術的に出来たからといって経済的に採算とれるわけじゃないし、
　⇒取引所が稼動してるだけで十分すぎるほど採算とれる

採算とれたからといって経営的にうまくいくわけじゃない
　⇒採算がとれれば事業として経営できてるってことだな

その程度の考えぐらい親が株やっている子供なら直ぐに思いつくよ。
　⇒これは間違ってないな。。
　　MtGoxだって同じこと考えてなかったとは思えない、
　　だが今実行に移してないってことは、どこかに障壁があるんだろうね・・

>>136
何それ超怖い
大体あってそうなのが超怖い

全くやれやれだな。

俺が国税庁に雇われたら。。。キュッと出来そうですよ。たぶん。。。

>>139　セキュリティー舐めてません?

取引所に近い存在、例えば株式を扱う証券会社、為替を扱うFX会社が一気に増えてどうなっているか判ります?

うーん、、問6も追加しなければならないかもしれない。

iOSでマイニングするアプリはまだ出てないのね。
UNITYエンジンのプラグインでbot化が可能になったけど果たしてアップルが承認するのかと。

現状BTCから円に換金できるサイトはGOXだけだし、どっかのベンチャー企業があらたに入ってくる可能性はあるね
個人レベルでやるならマイナーコインをbitcoinその他のコインに交換する交換所をつくれば法の規制外で大儲けできそう

輸入時にBitCoinで支払いしたら関税的にめちゃくちゃ有利じゃね？

BitMiner使うと勝手にNamecoinsを掘ってるんだけどこれオフに出来ないの？ｗ

>>147
別にいいんじゃね？
リスクヘッジのつもりで作ってると思えばいいし、無いよりましな位にはカネになるし。


にしても、発掘して4日くらい経ってるけど、BTCの1.5倍くらい発掘してる謎。

>>148
まぁ掘れないよりは精神的には楽だよね
Namecoinsが三番手の掘られ方をしてるのを見ると、BitMinerのせいで掘られてるのか

税金とか当局の規制の話してるのいるけど、
ほんとにダメな日本人の典型だな。

新産業がどんなに金だしても政策で優遇しても産業なんて成長なかなかしないんだよ。
日本市場で一日コイン100枚も取引されとらんで話題だけで、何もしない理由
考えてどうすんだよカス。
リーマンなら4回飲会削って0.1BTC買って授業料だと思ってブロックチェーンでも研究しろよ。

>>150
japanese please.

stablecoinを掘ろうと思って
cgminer-3.8.3-windows探してきて
http://p2pool.org/
ここを見てから
datファイルに
cgminer --scrypt -o http://p2pool.org:9119 -u secaxXYF7e1hS4HBhX5VSPYVQ6x42wMYNm -p password
って書いて動かそうとしたら動かず、
--scryptをとったらとりあえず動いたんだけど
pool 0 difficalty changed to 3.76
とか
Stratum from pool 0 detected new block
ばっかり出てh/sがずっと0なんだけどどうしたらいいのか
だれか教えてください・・・

>>147
Bitcoinのブロック生成に使われなかった暗号を捨てずに再利用してるんだよ。

>>140
日本ってそういう国だよ、実際。
Bitcoinだって4年も前からあって、しかも日本人が発明したことになってる。
中国人すら知ってる奴が多かったのに、日本じゃ殆ど知られることが無く
日本語での情報も皆無に等しかった。
ハングルや中国語、アラビア語の情報やフォーラムは有ったんだよ。
こんなのが広く利用される事になったら、TTPなんて吹っ飛ぶし
企業や官僚、一部の人が儲かるプチバブルなんて作れないからな。

>>152
stratum mining しか対応しないPoolなんじゃないの？

自分の場合は
cgminer.exe --scrypt -u [username] -p [x] -o http://127.0.0.1:3333
--gpu-platform 0 -d 0 -w 256 -v 1 -I 15 -g 1 -l 1 -T --thread-concurrency 3200
こんなかんじ
ポート番号から後ろは無くても動くけど、チューニングするとh/sが上がる。

stratum_proxyのbatは
mining_proxy.exe -pa scrypt -o p2pool.org -p 9119

intensityは上げ過ぎると却って遅くなる事がある。

cmd使っているうちは新参増えなくてよさそう

初めてなら-I20まで上げると採掘が捗る

国税だったら
bitcoinの購入の経費算入を認めないとかがしそう

1000万円相当のbitcoin を　買って売ってを5回繰り返し

含み益がゼロであっても　5000万円の所得があったとみなして累進課税とかかけてきそう

競馬やってたやつか

そうだね　競馬の事例があるからね

国税がどんな解釈をしても俺は驚かない
(その場合俺は大損するけど。含み益の何十倍も課税されたりして)

>>155
ちょっと遅い要らない奴もあるけどね。

>>157
経費として申告しなければ後半も無いんじゃないの？
把握できないんだから。
買って終わりにして、二度と円に戻さなければ良いんじゃないかな。
たっぷり溜めて海外で使えばいいだけで。

>>160
俺はもう何度もmtgoxでbitcoinの売買をしたもの

そのようにすれば大丈夫だと思うけど
俺に関しては国税が鬼解釈をした場合手遅れ

俺は地震以来、国や政治家を信用してないからmt.goxで売買しても
リアルマネーの口座とは紐付けしてなんだ。
住所も何も登録してない。
リアルマネーにする時は必要な分だけ一旦ウォレットに入れて、別のIDから送金する。

採掘始めたのも現在の経済システムに疑問を持ち始めたからなんだ。
儲からなくても良いから、一般人が中心の未来の新しい経済システムを作る応援がしたいって。
今は円の動きが激しいから円で取引してるけど、最終的にはドルかユーロにでもするつもり。

競馬って結局裁判で無効になったんじゃ

競馬は地裁で国税が負けたから　控訴されて　次は高裁だね
あれは最高裁までいく案件

というより鬼解釈をされた場合で　その解釈と争うというなら数年の歳月と最低数百万円以上の弁護士費用。そして精神力が必要
大事になれば会社もクビだろう

鬼解釈された時点で人生大ダメージ間違いなし

俺の含み益の額だと国税の解釈に従って支払ったほうがずっとマシ(たとえ赤字でも)
数億円以上稼いでいる人なら争った方が得かもしれんが

それから　BTCを保持しているだけでも(含み益だけでも)所得税はかかるという解釈がありえる
特に発掘組の人ら

外貨で給料をもらった場合、たとえ外貨を円に換えなくても所得税はかかる
ということは収益を得る目的で　事業(発掘)を行い、それによってBTCを得た場合そのBTCは円に換金しなくても性質的に税金がかかる代物になる
その税金は発掘した時点での価格、もしくは12月31日時点での価格を持って所得とみなされる

ただ発掘だと把握ができないから税金が取られないという形になるとも思う
ただそれが何らかの理由でバレた場合過去に翻って悪質な脱税で追徴の対象にもなる

現状でも例えば海外に資産を移せば移した先での金利を国税が推定(証明ではない)して
これぐらい利益を得ているはずだ！と指摘されそれに対し課税され、実体よりも多く課税され涙する人たちがいる

そういう推定による課税を行っている以上
貴方の電気代は異常で、調べて見るとBTCの発掘をしているということがわかった
この電気代ならこれぐらいのBTCを発掘していたはずだ、追徴！しかもその場合所得額は追徴をかける時点での価格になるかもしれない(値上がりしていたら恐ろしい税金になる)

という未来がすごく見えるわ

国税怖い

give-me-coinsのpinの意味がわからない(´・ω・`)
何をにゅうりょくすればいいんでしょう？

可能性は0では無いにしても、ありえないよ。
採掘に本名使ってる人が居れば別だけど。
採掘したコインには履歴が無いんだし。
だからそれを欲しがる人も多いんだが。
電気代がバカにならないって言っても消し忘れた空調代の方が高額だし。
可能性が有るとしたら、憲法改正してPCの検閲を始める方が高いと思うよ。
なんか特高みたいな組織も作るみたいだし。

>>166
銀行の暗証番号

>>168
おま

>>166
ググる翻訳を駆使してサイトの隅から隅まで読むくらいの努力は必要。
>168も近い答えなんだが、好きな4桁の番号を入れれば良い。
コインを引き出したり、設定を変えるときに必要になる。

>>168-169
ありがとうございます。
検索したら、結果が「住所」や「送られてきた番号」だったので、
意味不明で悩んでいました。

ていうか明日税務署に電話して聞いてみようかな
BitCoinの税金周りの解釈について

Bitcoinデビットカードってまだ無い？
例えば100BTC以下のBitcoinを預けておけば
街ナカで使う時に２重払いが不可能なスキームで
10分とか待たずに瞬時に決済できるデビットカード

bitcoin-qt って結局普段使っててネットにつながってるメインPCで管理してたらダメなんだよな?

ネットにつながってる
↓
いつbitcoinのプライベートキーを盗むスパイウェアに侵されるかわからない
↓
プライベートキー盗まれる=coin全部盗まれる

だからメインpcから普段ネットにつながってないpcとか外付けとかに
wallet.datをバックアップしてから
メインPCのbitcoin-qtをアンインストールしようと思ってるんだけど
この考え方って間違ってる?

というか何が正解?

お前ら年金税金をぼったっくってる詐欺国家をなめんなよ、
「税金かかりまぁ〜すハート、所得ですからぁ〜ハート」って言うに決まってんじゃん。

【英国】７．５億円相当の仮想通貨を保存したハードディスクを捨ててしまった男性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385777359/

Bitcoinで物を買える販売サイトがあったとして、その取引は現状だと単なる物々交換という解釈になるのかな

ヽ(´ー｀)ノの人法人掘りらしけど、環境かMhash/h教えてー

coinotoronのプロキシがよく落ちるなあ
朝起きると止まってることが多い

税金のことが不安なら法人になるのもいいかもね
納得いかないけど法人の方が経費が認められやすい
おまけに一定以上稼いでいるなら節税にもなるしな

映像奮闘記ってブログでBitcoinXっての紹介してるが、これすげーわ。
こりゃ相場がどうこうレベルじゃなくて、本当に経済の仕組みが変わってもおかしくないぞ。

これは21世紀の基軸通貨になる どん！！

>>172
決済に時間がかかるんで無理

ねらーで法人設立しようぜwww
採掘部門とトレード部門に別けて日本語サイト作ってプール運営したりすれば儲かりそう

>>180
映像奮闘記のブロガーさんちーっす

>>174
初めのうちは国税庁が動こうとしたら、財務省の上層部がストップをかける。
税金を掛けるとBitocoinが一般人の隅々までに知れ渡るし、
Bitcoin自体を通貨として認める事になりかねないから。

今の円の大量流入だって、円の国外大流出になってる訳だし。
日本で知れ渡りだしてからレートが上がった事と絡めると、
コインの数は一定でしか増えないのにレートが100倍って事は、
千億円以上が既に流出している可能性だってあるんじゃないか？
既に儲かってるのは前から投資してた人や掘ってた多くの外国人なわけだし。
日本じゃ数えるくらいの人しか知らなかったんだから

遅かれ早かれBitCoinは通貨として認められると思うよ…
米国欧州中国もそういう流れだし
まずそうしないと税金を取る名目も立たない

https://mcxnow.com/signup.html

ここでサインアップができないんだけどなんでだろ

There is a problem with the username you entered.
1. The username contains invalid characters or is too long or too short.
2. An I.P. address can only create one account every 24 hours.


アルファベットと数字だけで入力してるし
IPを買えてもだめだった

Bitcoin qt日本語表示にできてる人いる？どうやっても英語なんだが。

マイニングマシンて具体的にどういうことしてるの？
10分に一つ公開されるハッシュを元に、SHA256で元文を解読していって、
文字列の最初にNONCEの並ぶビットコインの番号を見つけてそれを口座に
登録してる・‥であってる？

ハッシュ関数って重複があった気がするけど元文てひとつ？
どこかのノードに解答が隠され、どこのノードで計算されてるの？
マイニングマシンはいわばSHA256解読機なわけだが、BTCのマイニング
を終えた解析器が将来並列接続してSHA256が簡単に破れるようになるかな？

189修正
10分に一つ公開される、SHA256で暗号化されたハッシュを
マイニングマシンは解読していって、
NONCEがならぶ文字列を見つけるということですか？

>>190
1.マイナーノードに前回のブロックが到着する。
2.マイナーノードにたくさんのトランザクションが到着する。
3.マイナーノードはブロックの作成履歴から難易度を計算する
4.マイナーノードは難易度から、目標ハッシュ値を計算する
5.[1]と[2]と[タイムスタンプ]と[ランダムなnonce値]を組み合わせてSHA256を計算する
6.[5]の結果が[4]で求めた目標ハッシュ値より小さければ当り。
7.はずれの場合は[5]に戻る。
8.マイナーノードは世界中に結果を送信する。[1]に戻る

>>191多少参考になる
そもそもマイナーマシンのしていることは、
与えられたハッシュからSHA256の64桁の文字列を解読してるんだよね？
SHA256でハッシュの作出は1秒かからないから…

[2]のトランザクションは何に使ってるんだろうか？
このトランザクションて何のトランザクション？

bitminter.comのヤツがやたらと　Stale proof of work
になっちまうんだけど俺だけ？

>>182
ん?
予めBTCをBTC銀行に預けておいて残高の範囲内で使うデビットカードだよ
円を銀行に預けておいて残高の範囲内で使うデビットカードのシステムがそのまま使えるじゃん
円をBTCに読み替えるだけ
予め預けてあるんだから瞬時に決済できる

>>192
勘違いしてない？
マイナーが計算してるのはハッシュの解読ではなく、純粋にハッシュ値を求める計算そのものだよ

ハッシュ値の計算は速いから、現在ビットコインネットワークでは秒間6ペタ回ハッシュ値が求められている
6ペタ×600（10分）回数分だけnonceを変えて試行しないと、目標値より小さいハッシュ値が求められないってこと

ためしに
$ echo -n 適当な値|sha256sum
とかやって、上位3文字がゼロになる値でも求めてみるといい。大変だけどそのうち見つかるよ

>>194
ん？

>>192
トランザクションっていうのは取引履歴そのもの

この履歴が組み込まれたブロックのハッシュ値が0000000・・・・になるNONCEが見つかったとき
そのトランザクションは「十分にCPUパワーがかけられた」としてネットワークから認められる

>>191
を例にすると、トランザクションをブロックに取り込むかどうかは、マイナーの判断なので
ここで取引手数料が生きてくる。

マイナーは手数料が高いトランザクションを優先的に取り込んで、ハッシュの計算をしてくれる
だから認証されやすくなる＝早く届く

お礼はここまで

ハッシュの衝突は考慮されて無いだろうね

ブロックは2100万個しか生成されないから
256bitのハッシュが衝突する確立はは無視していい

>>196
>>194はBitcoinの仕組みの話をしてるんじゃなくて、Bitcoinをベースにした
決済代行サービスをやりたいって話をしてるんだろう。

仕組みとしては全然おかしくないし、立ち上げるのは何とでもなるだろうが、
普及するまでが大変そうだ。Bitcoin相場で一儲けして資金作っとかないとな。

ドルで管理する場合
海外に口座開けばいいのか？

>>202
mtgoxの規約だと自分が住んでる国にしか口座つくれない？はず

>>VsxWUayZ0
>ハッシュ値の計算は速いから、現在ビットコインネットワークでは秒間6ペタ回ハッシュ値が求められている
ハッシュ値の計算て、10分毎に発表された目標値より小さいハッシュ値を自分のマイニングマシンで、
計算するわけじゃないの？P2Pの財布ノードは、トランザクション履歴を分割保存してるだけで、
照会が来たら繋げてるだけと思ってたけど、マイニングとか関係してCPUパワー（電気代）提供してる？

>>VsxWUayZ0
>6ペタ×600（10分）回数分だけnonceを変えて試行しないと、目標値より小さいハッシュ値が求められないってこと
目標値より小さなハッシュを、適当な数を入れて当たりにできないの？
それがGPUぶん回した結果だと証明できる仕組みはある？

なんか大まかな仕組み自体解ってないだろ
例の論文とwikiのテクニカルカテゴリ位読んどけや

> 目標値より小さなハッシュを、適当な数を入れて当たりにできないの？
その適当な数を探すために、みんなあんなすげーハード使ってんだよ。

>>157
＞含み益がゼロであっても　5000万円の所得があったとみなして累進課税とかかけてきそう
さすがにねーよ

>206
WIKIのレベルとかそういうことではない
サトシの論文は読んだが意味が1/3わからない。P2Pとか暗号知ってる人が情報を出してくれないと
知識が前に進まない。

>>209
みたいなitリテラシーが低い人は、理解できなくて言いと思う
便利だから使う、でいいでしょ

>>205
適当な値を入れても、その値で逆算して
>>191の [1]と[2]と[タイムスタンプ]と[ランダムなnonce値] にならないでしょう
認証できないってことだ
[1]と[2]と[タイムスタンプ]と[ランダムなnonce値] に逆算できるような値を探すためには
6ぺたハッシュの計算が必要

>>208　税の話をしている人がいるが、ビットコインで今それは馬鹿げてると思う。
話題先行で今の日本の市場規模を考えろ。税の不正義を問題にするなら
宗教法人とか医療費（50%税金）、法人税減税のスレいけよ。
FXが最初に日本で出来たのが02年で、公設市場ができたのが05年の終わりで
課税強化されたのが09年からだった。課税強化されたらオワコンだよ。

>>211
逆算はできないよ

公開された情報を元に見つけたノードと同じ計算をして
同じ結果が得られればよい

ブルートフォースだな

>>201
解ってくれる人がいて良かった
早くBitcoinデビットカード登場して欲しいな

まだmt.goxの認証通ってないけどドルで売り買いしたり円でしたりてできないの？

>>216
何のために必要なのか分かってもいないのに、
ホイホイ顔写真付きの書類を提出するのは止めとけ。

株式みたいに一株当たりの純資産額みたいな指標があると良いんだけどね
世界中の電気代＋いくら設備投資してどれくらいのビットコインが現在掘れるかで逆算出来ないかな

blockchain.info/ja/charts
まあ大体ここで代替出来るんじゃね。

bitcoinplusのサイト死んでるな

今　1BTC≒120000円　トランザクション費用　0.0001BTC≒12円

BTCはマイクロペイメント向きと聞いてたけど、
1BTCが50万なら50円かかるか？その時、小額決済なら、
0.004 BTC送信するのに0.0005 BTCかかるなら、
2000円送って、250円かかるのか？これならメガバンの決済口座のほうが安い。

トランザクション費用を無料にする方法もネットに載ってるんだけど、
ほんとにできる？

これってどうなのよ
https://bitcoinera.net/index.php

OUTPUTの時に細分化されたBTCは、
自分の口座の中で統合できる？
複数の50円玉や1000円札が集まってると考えるべき？

>>223
自分から自分に送金すればまとめられる

ただしそんなことしなくても、ウォレットソフトウェアが
持っているアドレスの中から適切な組み合わせを選んで支払ってくれる

支払いの際のアドレスは一つでなくても良い

>>223
アドレス一個が1つの硬貨っていう喩えは的を射ているね

後は、入出力に使うアドレスが増えると手数料が増える場合がある
大きなアドレス一つで払った方が認証されやすい

>自分から自分に送金すればまとめられる
ということはそこでトランザクション費用がかかるってオチなんか？

今のBTCの時価で漫画一冊400円買ったら50円の手数料って安いか？
0.5BTC以上は手数料安いみたいなので、家電以上を買う通貨に
なってない？

手数料ってマイナーが受け取ってると思うんだけど、
マイナーが細分化されたBTCの費用を自分で安く設定しないと、
普及の障害になるのでは？

現状0.01 BTCで無料にできるから1200円以上の支払いなら無料送金可能
1200円以下の支払いには12円の手数料がかかると考えた方が良い

ちなみに今の時価120000円で、
60000円の買い物をすると、アドレス一つで最低
トランザクションが30円だろう。
複数トランザクションなら最悪100円位か。

たかが１０円２０円でわーわーわめく奴って、一体どういう生活してんの？
１００円相当の送金多用することってそんなに頻繁にあるわけ？

手数料の考察は大事だろ
クレカを潰すかも知れない通貨なんだから、クレカと比較しなきゃ
俺は全然気にしないよ

>>228　THANKYOU　わかりやすい
ただその設定って、マイナーが受け入れない場合もあるのと違う？

自分の認識では、
結局マイナーをやってGPUをぶん回して、
その後トランザクションを受け入れるには、
自国の電気代が無料のロシアとかカナダとか中東とか
でないとすごく不利だと思うんだがどう？

将来的にもノードの可動費用で決済費用は必ず少しは残るはず。

bitcoinの手数料ってどうやって決まってるんだ？
bitcoinの相場がどんどん上がっても下げれないのか

手数料は自分で決めれるよ
ゼロでもいける

だけれど、手数料の額が少ないと処理されるのに時間がかかる
下手をすれば何日もかかる

10日前に手数料ゼロで送ったときは処理に16時間ぐらいかかった

マルチビットは固定だった気がするけどビットコインQTの方は自分で弄れるの？

QTはいじれるよ(と思う) 0.85betaです

setting-opption-mainで手数料設定だと思う
後手数料いくら払うぞ　いいな？って聞いてくるから、そこでキャンセルすると
手数料なしで送金される。そして時間がかかる

割と大金だったので生きた心地がしなかったわ

そうなんだ。マルチビットは開発者が鞘でも抜いてるのかな？

>>230　ほんの少しリスクをおかして三菱東京UFJの決済口座の氏名と口座番号で
やりとりすれば国内は全部無料なんだから、BTCの優位性は崩れる。
ただしBTCも決済を無料にできる。

海外送金する場合は、外転費用がメガバンで1%、ネット銀行が0.25%
マネーパートナーズが0.06%かかり（その他振込費用2000円）、
海外送金はシティで最安2500円位かかる。

クレカは、受け取り側が2%くらいひかれてる。ペイパルは6%。

問題は、マイクロペイメントのいい方法がまだネットにないこと。特に海外と。
結局1000円位の単位を最低に、少しリスクをおかして銀行口座、
リスクを減らしてBTCというのが今の最低ではないかな。

>>235　マルチビットは、0.0001まで引き下げられるとある。
環境変数をチェック。0でも多分いける。すればメガバンに勝てるな。
時間かかるけどな。将来決済用エスクローサービスできるだろうな。

ネットで寄付を受け取りたい場合
氏名と口座番号はかなりのリスクだと思う。
これがなけりゃなと何度思ったことか

詳しい人教えて欲しいんだけど、
決済費用って、最初のマイナーさんがもらってんの？
マイナーさんは後のトランザクションの認証を計算する運命にあるの？

散々既出だけど一応
送金手数料についてはここに網羅されてる
http://bitcoinfees.com

>>241
1.手数料を含むトランザクションをP2Pで公開する
2.>>191のようにマイナーがトランザクションを取り込んで、ブロックを発見する
3.ブロックに含まれるトランザクションの手数料はマイナーの取り分となる

ついさっき発見されたブロックを例にすると
http://blockchain.info/ja/block-index/443831/000000000000000361c688416d1dc340cda727201836dbbe8f8d569ca8ac2b5b

608件のトランザクションがこのブロックに含まれていて
手数料の合計は0.15271587 BTC
発見のご褒美は25BTC

計25.15271587 BTCがマイナーの取り分となる

現時点ではご褒美が大きいから、手数料が低くてもマイナーをやるメリットがある
後16年くらいしたら、ご褒美が手数料を下回るから、マイナーのやる気を保つには
手数料を上げていくしかない

手数料はウォレットが自由に決められるし、マイナーも自由にトランザクションを選択できる
この2者の間で、その時代と相場に見合った手数料に収束するはず

だから、ビットコインの手数料が安いのは今だけで
40年後になったら手数料は今より上がり、ビットコインは高額決済しかメリットがなくなる可能性もある

>>244
手数料は最低1satoshiになるようにすればまだちがったのかもしれないけどそうなると
今後はそこら辺の問題を解決したコインが出てくるのかな

一件当たりの手数料が12円程度のままでもご褒美が無くなるころには
件数が指数的に多くなるから採掘者のインセンティブとして十分な金額になる
というコンセプトだったんジャマイカ

>>246
ブロックサイズが1MB制限なので、
1ブロックに含められるトランザクション数には上限がある

現時点ではブロックサイズが1MBに到達するほどトランザクション数が無いからいいけど
（>>243を例にすると608件で243KB。2500件くらいしかブロックに入らない計算になる）

ブロックサイズが１ＭＢを越えるほどトランザクション数が増えた後、この問題を解決するには
・手数料を増やす
・ビットコインそのものに改修を加えてブロックサイズを１ＭＢ以上にする
となる

>>243　やはり手数料はマイナーの取り分になるのか。

マイナーってのは、共同採掘をしなければ、だいたい25BTC入ってるブロックを
探していて、25BTCを人に渡してしまっても、最初のトランザクションブロック
の登録者は、手数料をもらい続けるってことであってる？

リンクしてくれた、このBLOCK　CHAIN　の例では、発見されてすぐ
そのブロックを保持してるノードに対してすぐに608件のトランザクション希望
が来て認証したってことであってる？

>>248
bs/L0man0は仕組みを全く理解できていないので説明するのがめんどくさくなってきた
これ以上の説明がほしければ、上のアドレスへの入金が必要です

しかし手数料を増やすと、低額決済を希望するユーザーから見送られるのじゃないか？
WALLETがしている動作というのは、低額のトランザクションをしてくれるブロックを
探してるのじゃない？高額決済トランザクションは暇なので、決済しやすいという仕組み。

トランザクションは、ノードがサーバー電源を落としていたら見送られ、
サーバーがコストを掛けずに回せるのは、やはり資源国のノードになってこないか？
あいつら電気代ただだし。

ブロックを別のノードに移転することってできんの？

・自分で調べる
・自分で考える

考える能力は個人の資質によるから質問も止む無しだけど、
調べりゃわかることくらいは調べてから質問しようか。

>>247
確かサトシの論文に、トランザクションの過去の履歴は時間が経つと
消えると書いてあった。トランザクションの履歴は、誰かが記録してなければ、
永久のものじゃないのじゃないか？

>>249　別の角度から考えてるだけだよ。変な角度からの考えは、
もっと理解するための一助になるぞ。ちなみにドカですがSEです。P2P全く知りませんが。

誰かしら無いけどありがとう

>>250
誰かが入金してくれたので一応続けようかな、ビットコインの大まかな流れは以下

1.ウォレット：トランザクションを作ってP2Pネットワークに流す
2.マイナー：P2Pで届いたトランザクションをブロックに含める（認証）してP2Pネットワークに流す
3.ウォレット：トランザクションがブロックに含まれていれば（認証されていれば）、その結果を信用して次の取引に向かう

だ

>>252
じゃあP2Pを知れよ

>>253
0.0001送金したのは俺だ　だけど続けてほしい

>>248
手数料をもらえるのはそのブロックを見つけたときだけ
さっきの例だと
1Kx26qR4pkKcpXG4Sik9H9oW9hwEqRdCeDというマイナーが、25.15271587 BTCを貰っている
https://blockchain.info/ja/tx/1341fc6056d8fc5ecda0f6eec5a2aae884c74de74b016b54f82e29285eca9db9

>>253に書いたように
トランザクションの生成があって、認証は後だ

BitcoinをネタにしたSF小説が読みたい
よみたい

1Kx26qR4pkKcpXG4Sik9H9oW9hwEqRdCeDのマイナーの元に
608件のトランザクションがP2Pで届いていて、
そのトランザクション＋nonce値（1575246718）のハッシュ

000000000000000361c688416d1dc340cda727201836dbbe8f8d569ca8ac2b5b
を見つけることができた

>>253　それは一回の取引、つまりAさんとBさんの取引という意味？

UNDERGROUND MARKET ヒステリアン・ケースとか、それっぽいか
読んだことは無いが

やっと14.53MH/sヽ(´ー｀)ノ8.423LTC/日 もっと増やすよ

>>259
違う
https://blockchain.info/ja/block-index/443831/000000000000000361c688416d1dc340cda727201836dbbe8f8d569ca8ac2b5b
を見ると下にずらーっと、トランザクションが並んでるでしょ

この608件の取引は世界中の誰かがウォレットから生成したトランザクション
これをP2Pネットワーク上に乗せて誰かが認証してくれるまで待っている

まだ認証されていない取引の一部はここで見ることができる
https://blockchain.info/ja/unconfirmed-transactions

マイナーはこの認証されていない取引を含んだブロックを生成するのが目的になる

mining難易度を網羅したとこってこれであってる？
http://dustcoin.com/

liteが意外と低いな。

>>261
ランキングに入りそうな勢いだな+5Mとか何枚増設したんだよ

お得な情報

Amazon EC2のg2.2xlargeを借りてLitecoin掘ってみたら
1インスタンス当たり180KHash/s

スポットインスタンスを使うと$0.3/1時間だから

1日7.2ドルかけて3.5ドル掘れたことになる
赤字だけど初回のみ100$分のAWSチケットもらえるから、$50のLTCをタダでゲットできるよ

今年中に２０００ドルは無理ですかね？

>>261
177です教えてくれてありがとう


Mining hardware comparisonとかみると家庭用グラボでだいたい200〜500Mhash/sって書いてあるけど
261や264コメントを見る限りあきらかにMhash/sとMH/sは別物ですよね。どう考えるのがよろしいので？

>>267
使ってるハッシュのアルゴリズムが違うから

ビットコイン等のSHA256と
ライトコイン等のSCRYPTでは

同じGPUでだいたい1000倍ハッシュレートが違う

ビットコインなら
家庭用グラボでだいたい200〜500Mhash/s

ライトコインなら
家庭用グラボでだいたい200〜500Khash/s

>>262　THANKYOUリンクは、今から90分前に発見されたばかりのブロックに、
608件のトランザクション要求が来て、608件認証したってことでしょ。
もっと前に発見されたブロックは、もっと認証をいっぱいやっているとおもう。

それで608件分の認証の手数料を、このブロックを発見したマイナーが受け取ったということでいいと思う。

それはだいたいわかってる。ということは、ブロックを保持するマイナーは、トランザクションとして選択され、
認証をすると、その後もずっと手数料をもらい続けることができるかということを知りたい。

なんでこんなことを聞くかというと、ユーザーの側からすると、手数料をだれに払っているか
十分知っておきたいんだよ。

>そのトランザクション＋nonce値（1575246718）のハッシュ
000000000000000361c688416d1dc340cda727201836dbbe8f8d569ca8ac2b5b
を見つけることができた

これは誰が見つけたということ？このトランザクションのハッシュは、
ブロックのトランザクションごとに置き換わる？そもそもこのキャッシュ
何に使ってるの？

それとscryptはメモリを大量に消費(1スレッド辺り128kbyte-)なんで
FPGAやASICに実装するのは超高コスト

後は解るな？

最近スレの勢いありすぎ
全部読めないから抑えて書き込めアホども

>>62
不労所得っていうなよーw、まぁその通りだが。

銀行とかが一生懸命やってる仕事を、完全IT化して皆で分担してやってんだかんな。

それに俺のPCがうなりをあげているおかげで、Bitcoinをのっとろうという悪人の
企みを阻んでんだ。在宅銀行警備ってワケよ。

もしマイナーのノードが電源を切っていたらどうなる？
当然、トランザクション要求はこないので認証できないと思うが。

ノードは確かCPU単位だったと思うのだが、このノードを
ハードウェアの移転することなしに人に移せる？

今上にAWSのCPUレンタルの話を書いてくれた人いるが、AWSチケット
の期限が切れる前に、自宅の古いLINUXサーバにマイナーノード権限移せる？

>>268
>今から90分前に発見されたばかりのブロックに、
>608件のトランザクション要求が来て、608件認証したってことでしょ。

違う

トランザクションが先で、認証が後

さっき俺に0.001BTCくれた人がいるけど

トランザクションが発生したのが
2013-12-01 21:00:38
https://blockchain.info/ja/tx/f6dcf806f2cd9187d3aae5d674339cefd69f26eaf19db3060eeed27fc3e7367b

このトランザクションは以下ブロックに組み込まれ認証された、これが
2013-12-01 21:07:06（だいたい6分後）
https://blockchain.info/ja/block-index/443837

桁間違えた、俺に0.0001BTCくれた人は手数料として
0.0001 BTCもさらに払ってるけど

トランザクションが生成された時点で誰がこの手数料を受け取るかは分からない

今グラボとか積んでない普通のノートPCがモニタ無しで100W以下、
連続稼働が1month超えると電気代が200-400円。この代金をトランザクションの
認証で賄える。資源国の人はこれを全く気にしない。
SKYPEのことを考えると、初期にP2Pだったが、メモリ負担のノードをみんな嫌って、
最終的にはほぼMSが管理してる。MSはサーバー代負担してるが、通信データを傍受して売ってる。
将来的にBTCも管理されるのだろうか？

わいのGT650Mでは39ｋ/ｓやで・・・
おっちゃん悲しくなるわ

>>278
Skypeのはただのコストだけど、Bitcoinの場合はマイニングも絡むからなぁ、どうだろう。

>そのトランザクション＋nonce値（1575246718）のハッシュ
000000000000000361c688416d1dc340cda727201836dbbe8f8d569ca8ac2b5b
を見つけることができた

このハッシュを見つけることができたというのは、ブロックを持ってる
マイナーさんが見つけられた、トランザクションを受け入れたということでいい？

トランザクション要求をまとめてキャッシュにしてるノードとかあるの？
このキャッシュの理解違ってる？

未だにGTX570だわ
これじゃ弱小コインも無理か

おれも600khash/sしかでない

ビットコインの取引の認証のされ方と採掘の関係を今までの話から整理してみたんだけど

・採掘者はトランザクション(取引)を認証するいわゆる銀行家でもある。
・その取引は生成中のブロックが生成されたときにそのブロックのものとされる。。
・採掘者(銀行家)は認証のついでに>>191のようなことをしており成功すると、生成されたブロックのものとなっている取引手数料と設定された25BTCがもらえる。
・この25BTCが無から生成されたものである。
・取引がなされている限りブロックは生成され続けるのでビットコインも無限に生成され続ける。
・ただし採掘者の数が増えるとコイン生成に成功する確率は小さくなる、つまりコインの増え方は緩やかになる。

ってことで合ってる？

>>268
ありがとう。CalculateサイトとかでMH/sとkH/sが両方あって混乱してたんでわかってうれしいです。
ってことはヽ(´ー｀)ノさんはbitcoinでなら500Mhash/s相当(scryptで500kH/s)のグラボ換算で28台分でやってるんだなーって感動するという方針と理解でよいですか？
すごいなあ

>>276　サンクス　かなりがっちりわかってきたぞ〜
こいつは面白そうだぞ〜
信用のネットワークを支えるなら、ネットのショッパーとかノード保持者とか
保有者はまだまだいろんなやることありそうだな〜

>>281
P2Pだから、トランザクションはノードをまたいで伝搬していく
どこかのサーバで集中管理されているようなことは無い
（これはビットコインの話ね）

当然マイナーにすべてのトランザクションはすぐには届かない
さっき俺が貰った0.0001BTCのトランザクションは、下のURLのようにネットワークを伝搬して
どこかの馬の骨に認証された。スライダーを動かしてみるといい
https://blockchain.info/ja/inv/f6dcf806f2cd9187d3aae5d674339cefd69f26eaf19db3060eeed27fc3e7367b

あとこれ知ってる人いる？
BLOCKCHAINのWEBWALLETってIDごとに1WALLETノードなの？
50万口座以上あるらしいけど、これで1ノード？

>>284
>採掘者の数が増えるとコイン生成に成功する確率は小さくなる、つまりコインの増え方は緩やかになる。
ちょっと違う
世界中のコインの増え方は固定で、採掘者が増えると1人の採掘者の取り分が減るだけ

この増え方が1ブロック生成されたときの報酬25BTCというやつ
これは210000ブロック生成される毎に半分になる

2012年12月に最初の210000ブロックまでが生成され、報酬は50BTC→25BTCになった
現時点で生成されたブロックは「272489」

今のペースだと次は2015年8月〜11月頃420000ブロックまで生成され
マイナーへの報酬は25BTC→12.5BTCになる

＞＞　・ただし採掘者の数が増えるとコイン生成に成功する確率は小さくなる、つまりコインの増え方は緩やかになる。

ここだけちょっと違う。コインの増え方は基本的に一定。
だから、採掘者が増えると（自分が）コインを得る確率は小さくなる。

ただし、コインの発行枚数が増えると、報酬の25BTCは減っていく。前回は今年の初頭に50->25BTCに改訂された。
次は2016年ごろに改訂される予定。詳しい表は公式のWikiでも見て。

>>284
>・取引がなされている限りブロックは生成され続けるのでビットコインも無限に生成され続ける。
>・ただし採掘者の数が増えるとコイン生成に成功する確率は小さくなる、つまりコインの増え方は緩やかになる。

この部分は多分違うんじゃないかな。ビットコインの上限は2100万枚と決まっていて、
ブロックの数も有限じゃないか。古い取引データは誰かが別に保存しないと、次第に消えるのじゃないか。

コインは発行量自体が2140年までどんどん少なくなっていく。暗号も難しくなると思うよ。

ありゃ、うろおぼえて書いちゃ駄目だね。

つまり、世界中の強欲どものうんこPCによって、現行の通貨制度そのものが崩壊の危機に晒されてるって認識でおｋ？

>>293

無駄な苦労を皆でシェアしていると言え

ちとスレ違いで恐縮なんだけど、、
freicoinのwalletインストールしたんだが、何したら良いのかわからない
採掘をやってみたい
進捗は最初の読み込み？が終わったとこ
メニューは↓だけどまず何をすれば良いの？

file
-backup wallet
-sign message
-velify message
-exit

settings
-encrypt wallet
-chang passphrase
-options

help
-debug window
-about freicoin
-about qt

overview
send
receive
transactions
addresses

>>290
4年ごとだから2016年になる気がするけど、実際はハッシュレートが常に上昇しているから
ちょっとずつ前倒しになるんだよ

>>291
2140年頃、マイナーへの報酬が1satoshi未満になるため報酬は無くなるけど
ブロックの生成は無限に続く

トランザクションデータは誰かが持っていないと確実な検証はできないね
ただしウォレットが簡易的に検証するだけなら最近のブロックだけを見れば良い

>>291
古いトランザクションは、頭だけ残して軽くさせるってのは論文から読み解けた。あとは基本理解不能だったけど。
なんか、天才的なことが書いてあるのはわかった、

>>279,282,283
radeonのグラボ3万くらい出して買っちゃえばいいんじゃ無いですか？
600〜800khash/sくらい出るのもあるみたいですよ
bitcoinのMhash/s=scryptのKhash/sならですけど

>>288
それはBlockchain.infoの中の人に聞かないと分からないが、
1ノードか、せいぜいホストの数分のノードなんじゃないの。
分ける意味ないもの。

>>296
なるほど。

>>293
バカ言っちゃいけない。
最近まではたいして儲かりなんてしなかったし、
新しいシステムへの希望や興味で参加してたんだよ。
誰にもコントロールされずに、全世界の参加者の良心の総和で成立つ通貨なんて面白いだろ。
悪が半分を超えると滅ぶなんて、シュワちゃんが出てきそうな映画みたいじゃないか。
成功するかしないかがで、全人類の民度が試されるんだよ。

でも、この暴騰ぶりは民度が高いとは言い難いな。

>>295
Primecoin以外は大体cgminerとかで掘れるよヽ(´ー｀)ノ
Bitcoin採掘と同じ設定でmining poolのアドレスを変えるだけでOKでした

>>287　これはそういう意味だったのか。
この番号は、P2Pノードを伝播した順番だろうか？
これはマイナーノードでなく、WALLETノードなのだよな？
ということは、自分のPCのWALLETもやってるんだよな？

おそらくWALLETノードを伝播するたびにキャッシュを書き換えて、
どこかでマイナーノードに見つかるってことだろうか？それが10分で？

>>296
単位は拡張される事を前提に作られていて、1satoshi未満も必要に応じて作られる。
そして、トランザクションの検証なんかもするから少額の報酬が出る。

>>302
ダウンロードしたデータのサイズを見ればわかる。
夏頃までは20分も掛からずダウンロード終了したのに、今は1時間以上待たなければならないでしょ。
こないだデータ壊して再ダウンロードしたら掛かる時間の違いに驚いた。
バックアップは必須だよ。

ブロックと生成コインの関係なんだけど、
・ブロックは10分毎に1つ誕生している。
・新ブロックが誕生すると今年の初めまでマイナーが50BTCゲットし、2016年まで25BTC次に12.5となる。
・新ブロックの報酬は減っていき2014年には報酬0なる。しかし、ブロックは10分毎に生まれてゆく。

1ブロックに記録できる認証に上限てあるのかな？なければメモリを次第に消費する？
マイナーが発見しない1SATOSHI以下のブロックは誰がノードになる？このブロックに記録はできるんだろうか？

>>301
お答えありがとう
さっぱりわかりませんが w w
bitcoinのwalletの説明を探してみます

>>304　修正
新ブロックの報酬は減っていき2014年には報酬0なる。☓
新ブロックの報酬は減っていき2140年には報酬0なる。○

レスthx
なるほど、コイン生成はあらかじめ関数が決められているのか。

この技術が電子書籍とかDL販売のゲームとかに応用ができるかも知れないと思って調べてたんだけど採掘ってこのシステムの核心なのね･･･

>>304
>>247を見ろ

てかさ、時価７億オーバーのコイン入ったHDD捨てた人いたでしょ？
あれって、割符みたいなキーの片方無くしたってことでしょ？
受け側の数式は残ってる筈だから、今からは採掘するよりそっちの解析に人生かけたほうがいいってトレジャーハンターいるんじゃね？

それが解析できたらbitcoinの価値が急落してパーになる

WALLETの中の12Gもあるデータって何入ってんのこれ。ソフトは6メガくらいだよね。
さっき、Km/Z1PKR0が教えてくれたトランザクション希望のキャッシュのノードまで
全部記録してんのこれ？認証したマイナーノードの認証記録を分有してるのかと
単純に考えてた。

.bitcoinplus飛んだか？

>>304
＞ マイナーが発見しない1SATOSHI以下のブロックは誰がノードになる？
この質問の意味がわからない

ブロックには取引のトランザクションが詰まってるわけだから
1さとし以下のブロックって取引が一つもないノードって意味？
誰がノードになる？←ノードの意味はわかる？

マインクラフトとマイニングを合体させればいいんじゃないだろうか。

>>313
＞ 1さとし以下のブロックって取引が一つもないノードって意味？
　
↑間違い
↓訂正

1さとし以下のブロックって取引が一つもないブロックって意味？

>>308　すまん。

パズドラと…

ID:bs/L0man0　って
トランザクション、ブロック、ノード
とかの単語の意味がそもそもわかってない気がするけど、
ID:Km/Z1PKR0　のレスを読み返せばSEなら理解できるはずじゃね？

>> 313 トランザクション自体が詰まってるというか、
トランザクションを集めたキャッシュの認証記録が詰まってると
教えてもらった。

キャッシュはブロックチェーンに記録が残っているので、
ウォレットが持っているのかな？

最初に見つけたマイナーがブロックを保有してると理解してるんだけど、
違うんだろうか？

>>319
この日本語能力のなさっぷりは、すげーな。

>>318　>>aZ2isUN/0の課税くんか。
語彙の定義や新しいビジネスモデルは、
言語の定義やビジネスモデルの不確定要素がなくなってる時には盛りは過ぎてんだ。
辞書読みながらアルゴとか事業ができるわけじゃないって知っとけよ。
俺たちゃ外人が元ネタ作ってくれてるだけまだ気楽なんだよ。

アスペっぽいが、おかげで詳しい人の説明を見られたのはよかった

http://www55.atwiki.jp/bitcoinwiki/
wiki作ってみました。自由に編集できるんで適当に協力お願いします。

>>321
は・・・はぁ・・・

>>319
わかったわかった、
じゃあ俺がものすごくざっくりにわかりやすくまとめてやるとだな

まずAどBが取引すると、その取引情報のトランザクションが生成されて、P2Pネットワークにブロードバンドで発信される
全ノードがそれを受け取り、自分のノード内でそれを未認証トランザクションとして保存する
誰かが採掘により新ブロックを見つけると、それをP2Pネットワークに流して、全ノードが受け取り、
未承認トランザクションをそのブロックにぶち込む
その際、未承認トランザクションに含まれる手数料は、ブロックを見つけた人の口座に振り込まれる


あと君が言ってるウォレットとノードは同一な意味だと思っていい

bs/L0man0　だが　Km/Z1PKR0　に感謝！
162Z4nouALWobfD4VpWPKJ6og9yCoP32Pb　送金しとく

デフレ通貨だから嫌な人は1satoshiでも使わず退蔵し続けると思うんだけど
通貨として成立すんのか？これ
普通に通貨として使う奴がアホな通貨とか通貨とは言えないような

>>326
デフレ通貨だから持ちつつけると価値が上がるのは分かるが
その価値をどうやって買い物に使う？

>>327で言ってるのは
価値が上がっても、死ぬまで使わなければ意味がないってことね

仮想通貨とか、コインとか名前に惑わされているみたいだが
「金」Goldだと考えれば分かりやすいんじゃないか、ビットコインは仮想Goldなんだからさぁ

>>あと君が言ってるウォレットとノードは同一な意味だと思っていい
これはわかってる。ならブロックの保有者は誰なの？
ブロックは、誰が持ってるの？認証の単位で手数料が発生するなら
マイナーのノードごとにあるんちゃうんか？

>>326　孫さんとか三木谷がうちでも使えますって言ってほしい。
まずゲーム課金用とかどう？

>>330
ブロックはP2Pで全ノードに飛ばして
全ノードでそれを受け取るって言うてるがな
おまえのウォレットにも今までの全ブロックが詰まってるから数Gバイトになってんだ

ビットコインの仕組みが知りたい需要がそれなりにあるのが分かった
あと全然分かってない人がいるのも分かった

wikiにまとめるのはあれだから、自分で解説サイトを作ろう

そして俺にBTCをくれ

>>330
だから↑でも言ってるけど
ビットコイン用語の定義くらいは調べてあらかじめ理解してこい
調べても分からないんなら
先に用語の定義を質問しな
用語の意味もわからずに
せっかく上で詳しい人が説明してくれても全然理解できてなかっただろ
ここにきて誰がブロックを持ってるか？とか、論外にもほどがある

昨日の1時から話題が無限ループしていると聞いて

とりあえずホワイトペーパー解説サイトを作るわ
できたらここで告知するんでよろしく

構造は難解だから誰しもが無理に理解しなくてもいいんじゃいんかな
テレビや冷蔵庫や電子レンジのテクノロジーだって
素人がちょっと調べたところで理解できるはずもない
けど日常的に簡単に使うことはできる

それと同じだ

>>333　>>331　各ノードは、ブロックの記録を管理してるだけだろが。
ブロック単位で認証するノードを探してるなら、どこのワレットノードに行っても
トランザクション出して認証完了するだろが。それをしないで探しまわってるなら、
ブロックの管理者は、ワレットノードじゃないってことになるだろ。

>>337
帰れ

ID:Km/Z1PKR0を尊敬する
0.001BTCで説明してやってことに対してな

俺なら金もらっても相手したくないレベルのアスペだわ

自分はP2P全然しらんけど、機関が管理しないなら、ソフトウェアと
ネットワークとコミュニティがこれから何度も何度も信頼を
問われるってことになる。
自分みたいに少しはITわかるがどっちか言うとここでは山師的なのに
解るように説明するのも悪くないぞ。もし普及すれば
もっとずっとわからん人も調べたり使うようになるんだからな。

>>337
P2Pネットワークに管理者は存在しない。
ビットコインネットワークに唯一あるとすれば、
最初につなぎに行くノードを取得する方法くらいか
（IRCのチャンネルでノードを教えて貰う）

だから、ブロックの管理者は存在しない。所有者がいるだけ。
所有しているノードは、まだそのブロックを知らないノードにブロックのコピーを送ってあげる


ブロックサイズは最大1MBなので、2140年に2100万ブロックに達しても
最大21TB。十分現実的な値だろ。

一応全ブロックを持つのが困難になったときは、以下の3つになるだろうね

・フル検証のクライアントを使い続ける人（Bitcoin-QTとか）
・簡易検証のクライアントを使う人（multibitとか）
・第三者のウォレットを使う人（blockchainとか）

第三者のウォレットの運営元は当然全てのブロックを持っている

>>340
昨夜から散々わかりやすく説明されてきましたが
君の理解力の無さにはただただ呆れる
はっきり言ってビットコインのシステムは難しすぎて君には理解できない
ビットコインを理解する前に
ネットワーク、DB、デジタル署名
とか基礎から勉強したほうがいい
自分では既に理解してるつもりになってるかもしれないけど
99も暗記できてないレベル
そんな生徒に微積分を教えても理解できるできるとは到底思えない

最低限
P2Pネットワークの仕組み、
トランザクションの意味、
ハッシュ関数とは何か、
くらいの知識がないとお話にならん

>>340
ビットコインのキモは
誰かから受け取った取引履歴を
「誰の手を借りなくても正しいと判断できること」

だから、他のノードを信用しなくてもいい
受け取ったブロックが正しいことは自分自身で容易に検証できる
前提として、ネットワークの半分以上が善意のノードであることだけが条件だ

これはホワイトペーパーのイントロダクションにもしっかり書いてある

>>341　管理っていう言葉が悪かった。管理っていうかデータをワレットノードが
保管してるだけ。
＞だから、ブロックの管理者は存在しない。所有者がいるだけ。
うん納得。だからこれ誰が所有してんの？マイニングしたマイナーノード？何回も何回も聞いてるが。
パシっと言って。

ブロックの上限は、小口決済が増えてくれば不安が大きい。
ブロックが一定スピードでしか増えないなら。手数料をあげたら小口決済は減る。
BTCがすごく高級品になってればそれでいいが、逆にBTCの単位自体が暴落してる
事も有り得るな。

>>344
全てのノード（ウォレット、マイナー関係なく）が全てのブロックを持っている
理想はそうだけど、現時点でブロック全体が15GBくらいになっているので、
全ブロックを持っていないノードもいる

もしBitcoin-QTを使っているなら
%AppData%\Bitcoin\blocks
に保存されているのが今までに採掘された全てのブロックだよ

Bitcoin始めたけど1さとしも持ってない僕に
1さとし恵んでください

乞食は乞食スレ立ててそこでやれ

>>345
なら、1つのトランザクションが要求されると
まさか理想的には全クライアントの一つのブロックを書き換えてるわけ？
それを知らせるための一斉送信をしてるわけ？

>>348訂正
>>345
なら、1つのトランザクションが要求されると
まさか理想的には全ノードの一つのブロックを書き換えてるわけ？
それを知らせるための一斉送信をしてるわけ？

>>348
過去のトランザクションを書き換える必要は無い
「AがBに1.0BTC送った」履歴をなぜ書き換える必要があるんだ

新しい取引は新しいブロックに保存される

そろそろNGしてくれんかな

>>344
それは俺だ。
他にも沢山居るぞ、ここには。
ブロックを土地やマンションに例えると判りやすい。
一つのマンションでも、小さく小分けした部屋を沢山の人で分割所有してるだろ。
同じようにブロックも、沢山の人で分割所有してる。
その登記情報はウォレットを使ってる全ての人が持っている。

>>349
だからそれも>>324で君向けにレスしてるだろ
何で見ないの！？
やる気あるの！？

>>348の衝撃的な発言で俺はあきらめた

1.0BTCくらい送信されれば別だけど

>>350　すまん　書き換えるっていうか書き足すっていうか。
つまり、BTCに参加してる全ノードは、全てのノードが理想的には
全てのブロック、その中のすべてのトランザクションを全部持っていて、
一つのトランザクションが成立すると、全てのノードにデータが書き換わるんか？

>>350
正しい。
それがP2Pねっとわーくってもんだよ

俺は寝るけどね

>>349
一つのトランザクションが要求されるってのも意味がわからないが、
まあ推測はできる

一回取引が行われると、その取引内容のトランザクションが生成されるんだよ！
そのトランザクションは全ノード（正しくは簡易ウォレットなどは含めない）に配信されて、
全ノードが自分のハードディスクに未承認トランザクションとして保持するの！！！
んで新ブロックが掘り当てられると、その情報も全ノードに配信されるから！
新しいブロックをもらった全ノードは自分が持ってる未承認トランザクションを新しいブロックに入れるの！！！
わかりましたか！？

メールやスカイプチャットで教えてくれるやつおらん？１ＬＴＣリアマネで払うから

wikiに交流して会話するフォーム作ってもいいかな

>>355
それであってる
一つのトランザクションが新規に作られた時点では
まだブロックがないから未承認状態になるわけね

>>354
本当に乙でした

>>353　いや。全ノードが個々に全ての記録保存してるなんて、
ネットワーク負荷とか効率とか考えるとあまりに信じられないんや。
ほんとにソフトの設計も文字通りなのかね。

ネットワークがあるなら、完全なトランザクションの全リストは
分割管理して、取引のキャッシュ持つ一部のノードにだけ伝達すりゃいいじゃん。
各ノードが完璧なリストを持ってる必要なくて、ノードごとに違うリストの一部を
他のノードがいくつか持っていると証明できればいい。

>>356　ありがとでした。お疲れさんです。
また明日昼チェックして、夜見てますので。
寝ます。

>>357ありがとです。明日考えます。

>>362
仮に、BTCを使ってるのが世界で俺とおまえの二人だけだったとする
俺は全ブロックデータを持ってるが、おまえは持ってない
俺がおまえに1000BTCを払ったあとに
ブロックデータを改竄して支払いをなかったことにできる
だがおまえもブロックデータをすべて持っていれば
俺がそれを改竄するためにはハッシュ計算で作られたチェーンを10分いないにすべて破らなければいけない、理論上ほぼ不可能だ
全ノードに全ブロックデータを持たせる必要はないが、過半数の多くのノードに持たせることは必要
今の時代ならハードディスク容量的にもこの先数十年は持つ
スマホなどの簡易ウォレットは仕方ないにしても、
PCなど十分に容量を持つことができるウォレットなら全ブロックデータを持ったほうがネットワークの信頼度が高くなる

今bfgminer 動かしてみたんだけどGPUをどうやって使うのかわからない。
OCL:0の部分が表示されないのよね。

bitcoinを超えるp2p通貨となると
案外そこらへんかなあ

スマホなどのしょぼいやつには低容量・低負荷で運用できて
普通のPCではそれなりに容量も食うとか

そんな感じに分担できれば便利そうだなあ
まあスマホからはクラウドウォレットにアクセスすればいいってしてもいいけれど

予測通りの暴落
手元のシミュレートソフトによれば640USD/BTCくらいが均衡価格
600USDをちょい下回るところまで下がってまた上がる

>>368
1btcで買いたい情報だ

>>368
いきなり予想外れてて吹いたw

まあ一時６００ドル圏いったしいいんじゃね

均衡もしてないし、何も当たってないだろw
取引所によって相場が違うから、適当にいっても、私が言ったのはgoxの相場のことですとか、btc-eの相場のことですとかなんとでも言える

圏ってなんだよw

圏とは合成可能な射のクラスであり、便宜的に恒等射と同一視可能な対象と
呼ばれるものもその要素として持つものである

見直していっこ間違いがあったので訂正等

コインの上限が2100万で
そのときのブロックは6929999

だから、2140年時点で過去のブロック全てを貯めても
7tbですむ

もう一弾発射するには溜めが必要だね
いくときは一気だろ

>>357
未承認トランザクションは新しいブロックが発見されてから含めるんじゃなくて、未承認トランザクションを含めた新しいブロックを発見して、それを各ノードが承認するんじゃないの？

認証 confirm するのがマイナーね

ほかのノードは
検証 verify する

あのインターネットでさえ、日本で話題に上がり始めてた頃は
「あんな不安定もの通信ではない」と揶揄されて見過ごされていたが
今はどうなってるかね。もうネットなしじゃ生きていけない。

bitcoinに否定的な人間を見ると、つくづく日本って見る目がないなーと思うよ。
システム的な問題は後からいくらでも修正がきくからどうでもいい話。
重要なのはアーキテクチャなのだよ。政府はお金の流れを管理、監視したいのだから
長期的な視点に立ってみれば仮想通貨へのシフトはなんらおかしな話ではない。
シフトへの小さなきっかけをbitcoinが作った。

>>377
それだとブロックがまだ生成もされてないのにどうやって未承認トランザクション入れるのさ？

至る所のQTがp2pでリレーして決済情報を共有してる
マイナーはそれらを見ながら、こいつ手数料たくさん払うって言ってるな
よーし頑張ってブロックにいれてやんよ
ってやってる

>>377
新規ブロックを見つけるって言い方が悪かったかもしれない

未承認トランザクションが各ノードに送信されると、
まずは各ノードごとに自分の中で未承認ブロックに詰め込む
マイナーは自分の未承認ブロックに対してブルーフ・オブ・ワークを算出する
算出されたらそれを全ノードに向けて送信
全ノードでそれを受信し、べりファイを行って承認したら新規ブロックとして成立する

こういうのがそこらへんのコンビニに設置されたらいいのに
http://www.100shiki.com/archives/2013/12/travelersbox.html?utm_source=godspeednews.blog.fc2.com/

マイナーが見つけるものはあくまでハッシュ値
それによって、それまで仮で作ったブロックが認証されるので、
「新規ブロックを見つける」という表現になっている

手数料が安くないとなるとbitcoinの魅力が一つなくなるな
こういう問題点を解決した仮想通貨や、bitcoinの拡張が出てくるのかね

>>380
未承認トランザクションを集めてブロックの形にして、後は適切なNONCEを決めるだけ、っていうのが採掘であり承認作業であると考えたんだけど違う？
検証は出来上がったブロックを受け取った別のノードがトランザクションに矛盾がないかをチェックして矛盾がなければそのブロックの次のブロックの作成を開始する
トランザクションの矛盾のチェックは、マイナスや二重使用がないこと
ただし、そのブロックに含まれる最初のトランザクションだけは無から生み出された送金証明であることを認める→これが採掘になる

だから、採掘が成功したと言えるには適切なNONCEを見つけるだけでは不十分で、他の誰よりも早くブロックを生成したのち認められて、それの次のブロックが発見されチェーンが伸びる必要がある。

>>385
既に現状でも0.01BTC以上の取引はBTC
それ以下の取引はLitecoinと、はっきり棲み分けしている

lite
2 〈読み物などが〉軽い, 通俗的な, 一般的な.
2 《コンピュータ》簡易（版）ソフト.

BTCが札ならLTCは小銭みたいなもんか

ソロマイニング
cgminerにせよguiminerにせよ、○○Mhash/sとか出て特別なエラー無く動作してるってことはWalletとの接続もうまくいってるって事だよね？
ちょっと試してみたくて、価値なんて低いけど
コインがとりあえず出てきそうな（Current Difficultyが低い、とかBlockTimeが短い、とか）やつを試してみてるんだけど
AMDグラボで掘ってるのにいつまで経っても0.00なもんだから。[hashes 204]とか出てるのに。

採掘者の利潤最大化とBitcoin取引による効用最大化を仮定して均衡価格を求める
外的変数は取引手数料、発生手数料、採掘効率を12年1月1日〜13年11月25日のデータから
時点、実質利子率を所与とした期待値を取る。
実質利子率1%、13年12月31日までの平均均衡価格が640USD/BTC

データは全部公開されているから、特に英語圏の理系出身なら皆このくらいは分かる
どんなに均衡価格が高くなるように仮定をゆるめても1000USDはありえん

別にwikiつくるのはいいんだが、その内容をニュースサイトから無断転載するのはやめとけ。

>>391
なぜ？

著作権的に真っ黒だから

（ニュースサイトの記事を引用してるサイトなんて星の数ほどあるのに、今さらそれを指摘する理由は）なぜ？

wikiのAmazon広告ってwiki管理者に報酬入るようになってる？

>>395
WikiのAmazonアフィリエイトに使用されている識別タグは他サイトでは使われていない
よってWiki管理人オリジナルの広告である可能性が高い
理系出身なら皆このくらいは分かる

そして識別タグで検索するとWiki管理人と”関連が深そうな”Twitterアカウントがヒットするね
可哀想だからリンクは張らんけどさ

理系出身なら皆このくらいは分かるから気を付けないとね

>>386
表現の仕方はどうあれ、俺もそう解釈してたわ

小遣い稼ぎが悪いとは言わないけどな、Bitcoinで盛り上がってる所に不愉快な広告が張り付けられてたらどう思う？

胡散臭さが増すだけでみんな損するぞ　利己主義者め

wikiってあってもあんま活用されんだろ実際

46Mhash/sって1日でどれくらい掘れる？

通貨によって難易度が全然違うから判らない。
ただ、少ないとしか云えない。

>>402
Bitcoinなんだけど。手持ちのGPUで動かしてみた。

同じソフト使っていても設定代わるから判らない。
今使っているcudaminnerとGF670で、Litecoin採掘では185MH/s
Feathercoinなら約100KH/s

Bitcoinなら少なくとも10GH/s無いと厳しいんじゃ?

>>203
4円

>>403
だ

採掘専用機での採算計算機一覧
http://mininghard.net/jp.html

ちなみに採掘専用機は約25万から100万位して、注文してからとても早くて2-3ヶ月
普通は6ヶ月遅い所は10ヶ月待ち。

ここ最近の場合、難易度は約6ヶ月で60-70倍上がる。

>>408
なるほど。グラボじゃ赤字なんだな。

趣味なら良いんじゃ?

俺もコレクションしているだけだし。
暖房の代わりにGPU回していると思えば。

>>408
よく判らないけど5〜10万円程度で初心者でも出来る採掘マシンはどれになるの？

中途半端なマシン買っても赤字になると思う。
USBマシンなら練習用に良いんじゃないのか?
高額じゃないから気軽に試せるし。

>>412
そうだね。ありがと

マジかよBitcoin始めようと思ったらライトユーザーにはLitecoinのほうが利益出せたでござる

ライトコインは今いくら？

bitvisitorが急に渋くなった気がするんだが

ライトコイン採掘しようと思ったけど設定が面倒臭くない？
簡単に掘れるサイトとかあるの？

めんどくさい理由がわからない
登録して掘るだけでBTCと変わらん

>>418
プールマイニングしやすいサイトどこかある？

日本語パッチを作れ
Winmxの頃はあっという間に日本語パッチが出てたぞ

>>420
何の？
チャネルが多すぎてどれから日本語対応していけばいいやら

財布でしょ

http://ltc.kattare.com/

とりあえずLTCのマイニングサイト見つけたけどここでいいのかな？
他に何か良いサイトある？

>>422
財布も結構種類多いんだわ

LTCは自動振替が0.01からってのがあればなー恨

>>423
これは？
https://www.multipool.us/
複数の、雑coinから最適なやつをマイニングするとかいってるやつ
俺、まだやってないけど

俺、別板住人だからマイニングの設定とかよくわからんのよね。
Batファイルを作ったはいいけど、動かん。
やり方わかった人教えてちょー。

>>426
BitMinerは判りやすかったけど、他の仮想通貨は判りにくいね
っていうか日本語ソースの解説サイトも殆どなくて辛い

>>428
だよねえ…
英語苦手なんだよね。加えて技術的なのも苦手だし
たまらんのう。

cgminerでLTC掘ってみたんだけど、>>152さんと同じような状況になって掘れないんだけど誰か理由わかりますか？

3.7系でも掘れない？

chminer、bfgminerで試しているんだけど、Acceptedの数字が増えないと採掘したことにならないの？

>>432
cgminerだった・・・

>>431
cgminer3.7ってことですよね？　無理でした。Stratum from pool 0 detected new blockって出続けるだけで掘れてないです。
うーん　マジわからん

uploda.cc/img/img529c603c35095.jpg

>>434
g押してi押して0押して18くらいにしてenter押して様子見かな

トランザクションが増えてきたらどうなるんだろう？

>>435
返信ありです。max14なんで18は無理ですが、高めに設定して様子見してみますね

おいいったいいつになったら認証されんだよ・・・

昨日来てたうざかったbs/L0man0だが、ちょっと忙しくて貼り付けない。
サトシの論文とくれたPART4までのレス見てからまた書きこむ。

このスレにレスできないが、解説する時、ノードが3つでコインが発見されたあと
つまり最初のトランザクションをブロックが認証したあとから、取引の流れを
解説すると、にわかなBTC好きのユーザーには仕組みわかりやすいかもと思った。

>>435
俺も参考になった、感謝！

電源ヽ(´ー｀)ノ燃え

ちょｗ

おいいったいいつになったら認証されんだよ・・・ ！！！！！！！！！！！！！！

>>443
まったくだよな…
買いたいのに買えないとか

Mt.Gox以外の取引所で、
身分証明なしにすぐに購入できるところってないの？

例のパパさんは大丈夫かね
早めに円にしといた方がええよ

Localbitcoin

マイニングしたことがある方どなたか>>389をお願いします
書くのを忘れてましたがscrypt系のいっぱいある中から選んでいます
m( _ _ )m

YourFreeProxy、ツールバーが裏でBitcoinを発掘していたことが発覚
http://jp.techcrunch.com/2013/12/02/20131201yourfreeproxy-is-caught-installing-a-toolbar-that-mines-bitcoin-on-the-sly/

こういうの増えてきたね

bitcoinはフリーソフトウェアの世界に革命をもたらしそうだ
フリーで利用させてやる代わりに発掘を少しするからな
オラにちょっとずつ力を分けてくれ
こんな時代が来るようだ

フリーソフトウェアの質アップが期待できる一方
俺らの電気代とマシンパワーをちょっとずつ(悪質なものではたくさん)奪われる時代にもなる

>>448
せめてもう少し詳しく説明しないと、分からないと思うよ。
とりあえず、俺はcudaminerとcgminerで掘ってみたけど、どちらも上手くいったらAcceptが増えていった。
cudaminerは、プールとの接続に失敗すると、ハッシュレートは表示されず、ひたすらそのエラーの表示されてた。
cgminerは、プールと接続してようとなかようと、ずっとハッシュレートの表示が更新されてたと思うけど。

>>428
そんなレベルのやつが手出すなよ
スレが汚れるから黙ってろ

LiteCoinを掘り始めたんだけど、どうにも安定しない。
誰か原因or安定した設定が分かるようならご教授を・・・

pool:Coinotron
VGA:Radeon 5970
CPU:Pentium G3220
Memory:2.0G
OS:Windows8.1
Catalyst:Ver13.11 beta9.2
APP-SDK:Ver2.9
cgminer:Ver 3.7.2

cgminerオプション
cgminer --scrypt -I 19 --thread-concurrency 8000 -o stratum+tcp://coinotron.com:3334 -u [*] -p [*]

上記で実行して、10秒くらいすると、コマンド画面が真っ暗になる。
ただ、動作はしてるらしく、VGAのファンは勢いよく回る。
Coinotronのサイトに行くと、HASHが更新されているので一応掘ってはいるようだが、5分ぐらいHashRateが0になり、
VGAもその後10分くらいで停止する。

昨日、今日と悪戦苦闘したが、一向に改善せず。誰かﾎﾞｽｹﾃ･･･

you banned!

つか良く見たら -I19 とか高すぎんだよドライバクラッシュしてるだろそれ

ソロはやったことないから知らない
そもそもcgminerでGPU対応は3.7.2までだ
3.8とか持ってきてもGPUでは掘れない
設定はググれ　（コイン名） mining poolで設定まで出てる所は多い
batファイルまで作ってくれる所も有る
マイナーならPOOLでも日に２００枚とか超えるから十分楽しめるでしょ

日本語マイナーコインプール作ってみたいな　需要あるのかね

-I 19は高い　うちは18でもたまに飛ぶ
16位がいいんじゃない？
あとワークサイズ設定してやるとスピード上がることがある

>>455
英語力、PC能力考えれば、5割はめんどくさいし
稼げるかわかんないから逃げてるだろうね。

それが、マニュアル通りにやって動くのであれば、
みんな飛びつくんじゃないかな。

こういうのには熱心な中国に先を越されて、
あとで日本がババ引くよりは、そういうので先行者的な
利益が稼げればいろいろいいと思う。

>>452
ここ読んで散々悩んだわ。
http://blog.nwoolls.com/2013/05/02/litecoin-mining-on-mac-os-x-gpu-mining/

-i 13から14
work 128
あとは自動。

ってかぶったしｗ
http://www.luckycoinpool.com
LKYちまちま掘れて遊んでいたのに今日の昼位？から
Pool Valid増え続けPaidにならない怪現象ｗ

5970ならw256でもいい気もする

窓環境の連中がある意味裏山。

マカー用のGUIフロントエンドURL置いとく。
Macminer (cgminer bfgminer)
http://fabulouspanda.co.uk/macminer/

Asteroid (cgiminer)
http://www.asteroidapp.com/

おまけ。CudaMinerをOSX 10.9でコンパイル
http://atomton.roon.io/compiling-cudaminer-on-os-x-10-9

先人たちの設定集　5970も載っている
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
scrypt系で5970なら860ｋ目標か　がんばってｗ

Homebrewでbfgminer と cgminerを醸造する方法。

ターミナルから
brew tap nwoolls/xgminer
brew install cgminer
または
brew install bfgminer

http://blog.nwoolls.com/2013/04/24/bitcoin-mining-on-mac-os-x-cgminer-bfgminer/

勉強になる、俺情報乞食だからー。
中国に負けないようにがんばりたいぜ

Gt330mで、10khsも出たら御の字か(´Д｀)ﾊｧ…

miningに関してはGefoはカス

で、自分の速度が分かれば
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency
コレに数字入れればそれぞれのコインで一日何枚位掘れるか分かる
たくさん発掘で遊ぶのかBTC換算で割りのいいの選ぶか自由
ただしPOOLには最低払い出し枚数と言うのがあるから
たくさん掘れるのにして小額トレードで遊ぶのもアリ
広告とトレードとminingで0.1BTC位まできたよ（3日位かな？）

はい、そのカスのGeforce使いですよ。
GF670　185KH/s
Intel4770K　90-95KH/s
で動かせるように。

ただのコレクションだから良いんだもん。

ワットチェッカーでGPU&CPU定格稼働実測270W

・・・こたつに入れたい。

kncminerの2ndバッチが出荷されたので、ハッシュレートが大幅上昇中
9日後君たちの採掘効率は20%以上ダウンします

kncminerの海王星ポチって見たけれど
出荷がQ1-Q2で先行予約分出荷から4-6週間後に発送ね♪
送料込み130万以上とスパパパーンな値段で送金出来ないのと
冷静に採掘難易度の予測して採算合うか計算したら大幅赤字であり得ないと却下。

>>471
何で初回ロット買わなかったの？9999ドルだったのに

トンデモ価格のギズモに投資できるおまいら凄すぎ。

てか、今更マイニングなんぞに投資するより
オープンソースいじって劣化コイン発行してみたらえいいんだよな
まあ、そういう意図が見え見えのコイン既に乱立状態なんだが。テラワロスコインとか

>>454
>>456
>>458
レス超感謝！
今さっそく試してる、安定してるようなら、また報告するよ！

Radeon 7850HD CFXで300k。ぴったり300kで頭打ちになってるから設定が悪いのかも？
電気代以前に熱でグラボ壊れるだろ、これ

艦これがストレスなくできる程度にパラメータいじるとかな。

お手軽かんたん疑似ベーシックインカム生活！

ビットコインと同じシステムの通貨は他にもあるの？
無ければ、これから第2第3のビットコインが次々と出てきそう？

>>479
無数にある

{"pools" : [{"url" : "stratum+tcp://stratum.give-me-ltc.com:3333","user" : "username.1","pass" : "password"}],
"intensity" : "20,20,20,20",
"vectors" : "1,1,1,1",
"worksize" : "256,256,256,256",
"kernel" : "scrypt,scrypt,scrypt,scrypt",
"lookup-gap" : "2,2,2,2",
"thread-concurrency" : "8192,8192,8192,8192",
"shaders" : "0,0,0,0",
"api-listen" : true,"api-port" : "4028",
"expiry" : "120",
"gpu-dyninterval" : "7",
"gpu-platform" : "0",
"gpu-threads" : "1",
"log" : "5",
"no-pool-disable" : true,
"queue" : "1",
"scan-time" : "60",
"scrypt" : true,
"shares" : "0",
"kernel-path" : "/usr/local/bin",
"api-allow" : "W:192.168.0.0/16"
}

うちの5970ヽ(´ー｀)ノ2本挿し設定 1.371MH/s 参考になれば
Intensityが20ですが Linuxだと export GPU_MAX_ALLOC_PERCENT=100 しとけばOK
でも19と20と18でそれぞれ1%ずつくらいしか違いは無いよ
これでエアコン無しで無停止4ヶ月くらい夏を乗り切りました

cgminer version 3.6.1 - Started: [2013-11-26 13:36:52]
--------------------------------------------------------------------------------
(5s):1.389M (avg):1.366Mh/s | A:11502463 R:472883 HW:0 WU:1247.1/m
ST: 2 SS: 3 NB: 4267 LW: 81390 GF: 11 RF: 6
Connected to stratum.give-me-ltc.com diff 128 with stratum as user username.1
Block: d6ea21057daed81e... Diff:114M Started: [05:41:45] Best share: 19.7M
--------------------------------------------------------------------------------
[P]ool management [G]PU management [S]ettings [D]isplay options [Q]uit
GPU 0: | 341.7K/341.5Kh/s | A:2882332 R:115643 HW:0 WU:312.3/m I:20
GPU 1: | 341.9K/341.7Kh/s | A:2856352 R:121471 HW:0 WU:310.1/m I:20
GPU 2: | 341.7K/341.7Kh/s | A:2890893 R:116136 HW:0 WU:313.0/m I:20
GPU 3: | 341.9K/341.7Kh/s | A:2872886 R:119633 HW:0 WU:311.6/m I:20
--------------------------------------------------------------------------------

[2013-12-03 05:43:44] Accepted fee82e24 Diff 1.77K/128 GPU 1 pool 4
[2013-12-03 05:43:54] Accepted 0d205ae0 Diff 682/128 GPU 0 pool 4
[2013-12-03 05:43:55] Accepted fff66a0b Diff 232/128 GPU 3 pool 4

ちなみにヽ(´ー｀)ノこんな感じ。HWのトコはエラーだから上がってたらダメですよ

>>482
法人の人は雑コイン全部BTC集約してMTGOXで利益もらってるの？

Terraminer4買えばすごいんじゃね？なんか落とし穴あるの？

うーん、やはり今ひとつ安定しない。>458の意見に沿って、下記のオプションにしたけど、
大きく症状は変わらない・・・。

cgminer --scrypt -I 13 -w 128 -o stratum+tcp://coinotron.com:3334 -u [*] -p [*]

思い切って、Catalystドライバ、APISDKを最新にしてみたが、状況は変わらず。
画面は真っ暗で、最初は掘れているっぽいものの、１０〜30分くらいで停止する。

>>481
おお、まだ意味がよくわからん設定もあるが、参考になりそう。
こっちは、とりあえず、安定させないとなあ・・orz。


>>455
>日本語マイナーコインプール作ってみたいな　需要あるのかね
遅レスだが、あると思うよ、少なくとも自分は参加するな。

>>485
CCCでオーバークロックしてない？
GPUはMAXでもなんとも無かったけどメモリは上げると落ちることがあった

他人の設定をそのまま使うと落ちることがある
cgminerはグラボのOC設定がパラメーターで設定できる
ネットに貼られている設定は大抵自分のグラボの限界までオーバークロック設定してあることが多い

452です。今出先なのでID変わってるかも。

>>486
オーバークロックはしてないです。
今は安定性重視なので。
とはいえ、排熱問題とかもあるのかなあ？ケースは空けっぱなしで試してるんだが、
ダウンクロックも視野に入れてみるか・・・。

>>487
最初、コピペで設定してたんで、それに気づかなかったよｗ
今は>485みたいに設定してるので、オーバークロックとか高負荷設定には
なって無いはずです。

>>483
MtGOXで入れた金額以上には引き出してないですよヽ(´ー｀)ノ
電気代と場所代使って掘ってるだけです使った金額450万くらいですかね
ASIC機が60万位とGPU他が260万くらいと電気代が80万くらいと場所代が50万くらい
まだ大赤字

すげえな
俺も電気代もったいないから店で回そうかな

>>490
たしかに、自営なら経費な分、得だね。

>>480
凄いかけてるねえ。回収見込みはどんな感じなの？

HWってエラーなのか大体50ぐらいでるぞ

>>492
今のレートだとあと5ヶ月くらいはかかりそうなので更に部屋借りて火力追加しますよヽ(´ー｀)ノ
電気代が毎月20万くらいかかってるので海外に拠点作るなりしてどうにかしたいところ

>>493
cgminerでGPU採掘でHWがガンガン上がっていくのは宜しくないかと
専用機とかは良くわからんのです
BAJ 12: max 71C 3.41V | 7.585G/7.424Gh/s | A: 487450 R: 4985 HW:24070 WU: 98.6/m
BAJ 13: max 54C 3.83V | 5.337G/5.268Gh/s | A: 367938 R: 2499 HW: 4 WU: 73.5/m
同じような機器でもこの位違ってたりするし(BFLの5GH/s機)の場合

>>494
なるほど、電力安いところかー、ドバイとか光熱費無料だっけな。
現地駐在の人と交渉できるといいね。

名前が怪しいけど、ltc ftc btc のプールサイトGive-me-coinsが、chminerとbfgminerのコンフィグサービスを開始。

要アカウント登録。
でもこのサービスはゲフォ用の設定は吐き出さないorz

http://give-me-coins.com/pool/configgen

>>497
グフゥ、なんて怪しい名前なんだｗ

雑コインで、買えるものないかなー。

>>498
scumかマジか、右も左もわからんから、とりあえず使ってるよ。

でもltcの自動ペイアウトが0.1からって、やっぱりボラれてる？

>>497
give-me-coinsヽ(´ー｀)ノ使ってますよ 安定してて実に良いです

>>499
そうかー、なんか、こうなりゃものは試しだな。やってみるか。
たまに、最後まで行って出来ないのが多いのが課題・・・

test

>>499
みてみた。ltcだと、0.1でも仕方ないかなー。
ちょっと試してみるよありがとう。

中本哲史特定した
http://webox.sakura.ne.jp/

>>504
ニコニコｗ

投機的な話題は旬の話題だからそれはそれでいいんだけど、価値を安全に流通させられるって点に注目してそれを何かビジネスにするってのはどうなんだろ？そっちの話は別板のほうがいいかね？

cgminerの3.7ってまともなのある？
配布元にいったらウイルス対策ソフトに怒られるし、ミラーサイトでは3.7だけ抜けているorz

>>507
俺、怒られたけどそのまま継続したよ。

>>506
チケットとかへの応用か、
Bitcoinですらまだマイナーで過疎スレだからな。
板建てるのも難しいかもなー

cgminerは感染した人にマイニングさせるようなトロイとかにバンドルされてるからどれをチェックしてもウイルス扱いになるとかフォーラムに書いてたのを見た気がする

>>506
フリーソフトウェアにbitcoin採掘機能が含まれるようになると思う

採掘は手加減すべきなので、本気を出さない採掘ソフトが生まれてくると思う
フリーソフト同封用採掘ソフト bitcoin easyみたいなやつをどこかの会社が作って
2:8とかの割合で　フリーソフトウェア作成者8とその会社2で分配みたいな時代

そしてフリーソフトウェアが繁栄する時代がくる(それはフリーソフトウェアなのか？という疑問も生まれるけれど)

あーなるほどなー
有料版は採掘無しで無料版は採掘ありみたいなそういうのもできるな
広告有り無しみたいなのがビットコイン採掘に置き換わるような

てす

マイニングウェアか

クッキーループでやっと書き込めた
fuck!!!!

エコじゃないな

>>511
そうそう。そんな感じ

ある程度分散して掘った方が効率よさそう

CPU使用率が数%上がるくらいならいいかも

多数の人間に採掘してもらうという状態ですら
採掘は割りに会わなくなってくる気がする

>>510-513
いや、採掘は今の価値が暴落したら何も意味は無くなる。採掘も暴落もbitcoinの価値担保を既存貨幣に結びつけての話。
そこの部分ではなくて、p2pコインで価値の流通が、今の環境より安全安価に可能というところが、今後の肝になるんじゃないかと。
投機ネタのところでする話じゃないかね？

後は需要が生まれるかはわからないけど
会員登録なしでネット通販ができるようになるとか

欲しいものをポチって支払いにbitcoinを選択すると

bitcoin口座●●●●に24時間以内に送金してください
送付先を書いてください　●●●●
取引番号●●●●(問題が生じたときなどのための問い合わせのための証明番号)

これで送金したら後は送られてくるみたいな。メールアドレスとかもあった方が良いかも知れんが
アダルト商品などを除いてこれで買える感じに

>>510
既に海外で無料ゲームの代わりに採掘やらせていたけれど、おしかり受けて閉鎖したとおもう。
類似の方法の一つに、バナー見る代わりに採掘させて収益にするとか(これは最近だったかな?)。

どれも前からあったようだけど重くなると不評だったみたいだ。

>>521
Bitpayがそんな感じ。

>>495
https://litecoin.info/Mining_Hardware_Comparison#AMD_.28ATI.29
こちら参考にしましたら2時間で1ぐらいになりました。

少し前にニュースで　PCにトロイを仕込んでデータを人質にbitcoinで身代金要求っていうのがあったな

hash計算の結果って（当たり外れを問わず）誰かが集めて他の暗号解読に使われないの？

>>524
PS3でってw

>>527
演算能力高いから、あちこちで利用されてるよな。
俺もやろうとしたけどなかなかにめんどくさい

>>526
ハッシュ関数は非可逆だろ
もっともパスワードみたく数バイトであれば個人でも平文特定できるが
SHA256にコリジョンが存在する前提なら不完全なレインボーテーブルは実現できるかもな

>>526
MD5の計算結果をGoogleの検索結果から抜き取ってクラックに使った例はある
http://wordpress.rauru-block.org/index.php/1512

>>529
非可逆？コリジョン？
何を言ってるんだ君は

>>530
可逆とブルートフォースは違うってことだろ

世界中でPS4がバカ売れしてるけどあれ専門のマイニングプールとか作ったらけっこうな演算力になるんじゃないかな

>>532
$5のUSBマイナーと同じくらい

なんか昨日までできてたCPUでのマイニングが出来ないな。

>>532
普通に上位のRadeonの方が早い

PS4って発売されてたのか

将来、国が円と１対１の交換を約束したデジタル版ＪＰＹを日本銀行が発行する可能性はないのかな？
国は銀行を通さないお金のやり取りを自由にされるとやはり困るのかな。
現金も非常に匿名性の高い媒体だよね。
大量の現金を遠くに運ぶのは大変なので銀行送金等の仕組みが生まれたのであって不正な送金の記録を残すのが本来の目的ではないよね。
不正な送金の疑いがあればパソコンを押収するなどして地道に捜査すればいいのであってデジタル通貨の利便性を国家自ら放棄する必要はないよね。

税金とれるしありえるけど、日本はそういうの遅いからな
オープンソースなわけだし、技術と知識あるやつならそう時間かからず作れるだろう

俺は日本人なのである程度日本という国を信用している。
Bitcoinの一番最初に掲げられる長所は中央政府によって発行されるわけではないということのようだけどすくなくとも日本においてはそれほどのアドバンテージは感じないよね。
むしろ、さっき書いたように日本国が円との１対１の交換を約束したデジタル版ＪＰＹが登場すれば日本の生産性は大きく向上すると思う。
それによってBitcoinのように大儲けする人はいないだろうが。

>>539
スイカと何が違うんだよと

>>539
年金が破綻しかかってる国の中央政府が信用できるって？
羨ましい良い性格してるね。

>>539

国が銀行業務を自ら手掛けてどーすんだ。
それに民間の銀行はどこもとっくにデジタル化済みだよ。
現ナマなんて、ちょっとした支出や儀礼用、あとはマネロン用途にしか使われてないよ。

>>539
お前は本当に日本人か？
などと、あなたに降る夢のセリフが出てきそうだ。
震災で政府の信頼感なんて木端微塵に吹き飛んだよ。
誰が総理になろうと、どこが政権を取ろうと結局同じ。
米百俵どころか国民が明日植える種イモまで喰ってしまう勢いじゃないか。

>>541
俺より信用してんじゃねえの？国立大とか卒業してんじゃねえの？

>>543
ほんとにそう思うなら、日本円で貯金してないよな？

>>545
もちろんしてないよ
全部ビットコインに変えた
税金対策にもなるしな

日本円が信用出来ないなら、外貨か現物に変えてるだろ。
まさか、政府が信用出来ない奴が日本円持ってないよな。

>>546
それは悪かった、そこまでするならOKだ。

>>545
してねーよ
日本の銀行には決済用のわずかな金額が入ってるだけ。
BTCの方が多いくらいだ。

ようやく安定したっぽい？ので報告。
結論から言うと黒画面のままのcgminerをあきらめて、bfgminerを試したら、上手くいった。

最初バージョン3.8.0を試したのだけれど、device not foundとでて動作せず。
ただ、3.8系はcgminerも評判悪いので、試しに3.7.0にしてみたら表示も正常で、落ちもせずいい感じに。

実はボードが、壊れてる可能性も考えて、5870を中古で買ってきたのだけど、ある意味無駄になったｗ
現在は、2枚刺しで動作中。

ちなみに現在のオプションは、

bfgminer --scrypt -o stratum+tcp://coinotron.com:3334 -u [*] -p [*] --shaders 2400 --intensity 13 --worksize 128

温度が90℃超えてるとか、思ったより数値が出てないとか（3コアで、MAX,670KH/s）気になるとこはあるけれど、
まずはまともに動いたのでめでたいです。
2，3日様子を見て、安定してるようなら、週末くらいにチューニング予定。

レスをくれた人達、超感謝！

ファンを足したほうがいいんじゃ・・・

>>549
それはそれは…
システム終了とかの可能性あるし、俺にはそんな博打むりだ。
最低8000万は円でもっときたいよ

>>546
日本円でBitcoinが買えるって信じてたんだからかなり日本を信用してるな。

>>550
お疲れさん。報告ありがとう。
しかし、採掘儲からないな。

雑コインを現金で購入できる所あるなら、
50万づつぐらい捨て金で買っておきたいな。
買えるところ知ってる人いたら教えてね。

通貨の完全電子化で効率が大幅に向上するって意見は同意
でもBitCoinを知る前はそれは政府による完全な金の流れの支配を意味すると思っていた

>>550
ファンはcatalystのオーバードライブ設定のところで、マニュアルの80％位にしたら？
自分はオーバークロックツールでファンのパラメータを変えて、GPUクロックはそのままに
メモリークロックを20％位下げた。
電圧も安定するレベルで下げた。
cgminerはドライバのバージョンで相性が激しくある。

GPU監視ツールとPC監視ツールで動作を観察すると色々判るよ。

>>552
誰がシステムを終わらせるんだよ？
太陽さんかな？
フレア爆発で地球上の全コンピュータを破壊して。
俺は全財産を国内だけで持ってる方が博打に思える。

>>557
数学的なシステムだから穴があったら一気に崩壊する

日本円よりbtcが多いとか馬鹿か突き抜けた投機家のどちらかだろ。

>>558
それはクレカのシステムも同じこと
そんなこといったらキリがないね

>>559
そのどちらでもない。

答：ただの貧乏人

PCだけは何台も有ったから、バブルの前から掘ってただけ。
儲かるなんて思わなかったけど、既存の通貨に対抗する可能性を見込んで掘ってた。
貧乏だから直ぐにBTCが全財産と同額位になった。
偽名のMt.gox口座や他の取引所に主要各通貨と各コインに分散所持してる。
Mt.gox口座は日本円で送金する気が無いから初めから偽名なんだ。

>>560
でもBitcoinは数学的な欠陥が見つかってコインを掘り放題になったらシステムが全て崩壊する
ネトゲみたいに運営がバグを塞いでゲーム内通貨のバランスを適正化してくれることはない

クレカは後者。責任もって事態を収拾してくれる運営がいるかいないかという話

>>539
円と1対1のデジタルJPYが登場したら（既に存在することは置いといて）
どんな原理によって日本の生産性が大きく向上するのか
そのシナリオを是非とも聞かせてもらいたいものだ

>>562
bitcoinでも運営は存在してるだろ

>>554
こちらこそ、色々レスサンクス！

>>556
了解！アドバイスありがとう。
とりあえず、手始めにファン速度を100%固定にしてみたら、みるみる温度が下がって60℃代にｗ
ただ、すさまじい騒音ｗなので、60%にしたところ、80℃前後を推移してるので、しばらくはこれで様子見。
（本当はもうちょっといじりたいけど、この数日でちょっと気力が尽きたｗ）

煩くてもいいからバンバン風当てて冷やしといた方がいいんじゃないかなぁ
そのほうがグラボ長持ちするよきっと

>>562
すげぇな
掘り放題になる数学的欠陥があるかもしれないのか
ノーベル数学賞並の発見だわ
もはやbitcoinとか言ってる場合じゃないわな
全世界のセキュリティの無効化を意味するからな
銀行口座やクレカなんて持ってたら5秒で全財産盗まれるわ
ネットのカオスやね
今のうちに全貯金をタンスに移さねば










（頭で考えてから物言えよこいつ）

>>567
インターネットの電子証明書が偽造されても「偽造そのもの」が被害をもたらすのではなく、
偽造した電子証明書を行使して初めて被害がもたらされるので、過去に認証局がハッキングされて
電子証明書の偽造がやり放題になったときはブラウザベンダーがその認証局の証明書を無効にして被害を停止させることができた。

で、Bitcoinではそのように偽造されたコインや決済履歴が出回ったらどうやって停止するの？

>>562
一応言っとくがBitcoinの基盤となるSHA256はアメリカ軍が使うくらい信頼されているハッシュ関数だからな
これが破られたらビットコイン経済の破綻どころではない
国が滅びるレベルの話

スーパーハッカーさんまだー

>>569
SHA256が破られたらSHA256の証明書を全て無効にしてSHA512の証明書を発行し直すだけ。

Bitcoinはどーすんの？

>>568
論文読んでからいってね
暗号方式が破られるということは
即ちこの世のありとあらゆるセキュリティ方式の崩壊を意味するから

>>571
SHA256をどうやって破るんですか？
今までにSHA256に関して、何かしらの脆弱性が報告されたことはありましたか？

なにこのスレ
ユニメル思い出して草生えるんだが

>>568
偽造されたコインや履歴が出回ったらって簡単に言ってるけど
その偽造を可能とする技術があればSHA65536にしたところで無駄なんだけどな

おまえが言ってるのは、
地球が爆発したら明日から何を食えばいい？って言ってるようなもの
地球が爆発したら飯どころの騒ぎじゃねえだろっつーか死ぬわ

話のレベルが低すぎて話にならんな。
SHA256が突破された際にどうやって貨幣の正当性を維持するかが問題であって。
現実的には実装を変更するってことになるんだろうけど、そこらへんに触れた情報は軽く検索しても見つからない。
英語圏の情報も漁るかなーめんどくせえけど。


あっ、お前らは好きに議論してていいよ。勝手に勝利宣言でもしといてくれ。
これ以上お前らからマイニングできそうな情報は無さそうだからな

量子コンピュータならきっとなんとかしてくれるはず！

え、英語圏の情報漁るのめんどくさがる人間がレベル低いって言っちゃうの……
あっはい、そうですか

>>567
うう、ほんの2〜3日前の出来事を知らないとは。
数学的欠陥は無かったけれど、クライアントのバグがあって掘り放題になったコインがるんだよね。
ほんの数時間だけど、100分の1位の難易度になった。
うちでは1台がそれを掘ってたんだけど、その間に1か月分くらい掘れた。
フォーラムで話題になってた。

やっぱり俺の予想通りか。
SHA256に脆弱性が見つかったらコミュニティが速攻でproof-of-workを別のアルゴリズムに切り替えると。
またSHA256が突破されてもコインが盗まれるわけではなく単に自分の所有コインを不当に増やせるだけらしい。

> if it is discovered that there is a weakness in SHA-256,
> there would be enough incentive that it would likely be accepted by the community
> and a new proof-of-work algorithm would likely be implemented pretty fast.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=120473.0

>>580
＞SHA256が突破されてもコインが盗まれるわけではなく単に自分の所有コインを不当に増やせるだけらしい。

↑間違い
コインは増やせない
自分が誰かに支払った取引を無かったことにできるだけ

なんちゃって学者気取りが沸いててワロタ
ビットコインがここまで盛り上がってるのは、換金性に尽きるでしょ。おまけに変動レートで
換金性の担保は両替所が担ってるわけで、それが１箇所ならそれこそレートは思いのままに掌握できてしまう
それが複数存在することである程度の健全性も保たれているのが現状。
もしも、換金性ゼロ、かつ固定レートなら、一部のコアな層のみ扱う単なる特殊な物止まりだったはず

それはSHA256が破られて、マイニングのみに悪用されたケース。
言及されている通り最悪のケースはブロックチェインの書き換えが可能となる。
また直ぐに修正するといってもプロトコルレベルの話なので容易ではない。

まぁ今の所隕石が落ちるレベルであり得ないとされている

ID:IQIZacNh0

こいつニワカすぎるな

もっと探したらBitcoin Foundationの奴がハッシュ変更の具体的な方法について語ってるスレッドがあった。
新しいハッシュアルゴリズムを追加することは難しくないが、古いアルゴリズムを無効化するのが大変だと。
古いハッシュを無効化する際は"patching the software to stop checking that hash"する。
https://bitcointalk.org/index.php?topic=263840#msg2819603

今通信してる未解析のデータの中にビットコインが眠ってると思うとワクワクする

まあ100年200年単位で見ると
SHA256が破られていても全く不思議ではないなあ
というか破られているだろうなあ

量子コンピュータだとかだって出てくるだろうし

となるとbitcoinの価値は永続的なモノにはなりえないだろう
破られたけど、取引を無かったことにできるだけだから問題ないとはならない
価値はゼロになる

メジャーな通貨になった後でそういう事が起こると、地球の経済は大打撃を食らうことになる
破られそうな雰囲気が出てきた段階で別の暗号を用いた別の通貨(p2pも服務)に徐々に切り替わっていくことが望ましい

あまりそんな先の話をしてもね
一番ありがちなクラックは51％アタックだけで、
ある一定の時期を乗り越えたらありえないんだから気を揉む必要もないわ

>>579
おおglobalcoinのアレに気づいた人がいたか。
あれはテンションあがったなww

>>589
数台のPCで異なったコインを状況に応じて変更してるから運が良かった。
qtのバージョンアップでたまにあるんだよね、そういうことが。
逆にノードを見失ってminerが空回りしてたりpoolがクラッシュしてたり。
向こうの奴らは自分だけで儲けようって考えないのかフォーラムでは
チャンスタイムとか言って話題になってた。
今はもう一台組立て中。
明日というか今日は仕事にならなそう。

ここで掘ってる人たちってどこかのマイニングプールにつないでるんですか？
それともマイナーコインだしソロにチャレンジですか？

>>585
＞古いハッシュを無効化する際は"patching the software to stop checking that hash"する。

↑そのまんまじゃねえかwwww
和訳すると↓

古いハッシュを無効化する際は "(
パッチを当てて)古いハッシュを無効化" する。

>>587
SHA256が破られたときにビットコインのことしか気にしないことがナンセンスなんだよ
スーパーハカーさんはSHA256が破られたらSHA512に切り替えればいいとか言ってるけど
ビットコインのブロックチェーンを10分で破るくらいだと
数秒で銀行の残高をマイナスにできる
銀行側がSHA512に切り替える猶予は数秒間しかない、即座の対策不可能、
設計、製造、試験に最低でも数ヶ月はかかるような作業。その間に破綻するわ
銀行だけじゃなく世界経済が数分で破綻する
国家セキュリティもダダ漏れ
ハッキングでミサイルや核が盗まれて撃たれるレベル

銀行は計算能力の向上に合わせて暗号強度を上げていくだろうから段階的移行が出来る
bitcoinは今のcoinを流通させつつ暗号強度を上げるにはどうすればいい？って話じゃね〜の。

海外ハッキングコミュニティーで
ビットコインのジェネレーターソフトあるらしいけど
あれは本当なの？
つべ動画で自分のプールウォレットや
取引アカウントに送金してるの見せてる動画あげてるけど
そんな簡単に偽造製造して
自分のウォレットに送金できるシステムなの？

>>595
どうだろうね、本当なら暴落してるんじゃないかな

プログラムわからんけど
これ採掘コンセプトに穴ある？
既存BTCの流通の安全性や
プライベートキーや
暗号の事よりも
自分の口座やウォレットに
直接ジェネレートさせる方向で
ハッキングされてる感じ?

素人が増えてきたら、ハッキングされたとか情報を
一気に広めて、落ちたところを買うっていう手が増えるだろうな。

そこまで拡散できる能力があればだけど

そんなのヽ(´ー｀)ノ気にしない！

>>596
もし時間かけずに
採掘でなく即製できるなら
暴落まで作られるタイムラグあると思うよ
暴落すると換金うまみないから

放置

日本語サイトが少なすぎｗｗ
概念なんてどうでもいいんだよ

発掘ライバルが増えると困る

日本の発掘ライバル＜マイニング専用機１台

初心者質問で悪いんだけど
wallet-qtで数時間かけていったん同期が終わっても
再起動するといつまでもout of syncが取れずに
右下のネットワークアイコンが×なんだけど
これは設定が悪いんですか？
串の設定らしきチェックボックスはあるのですが、変化がないので

>>595
その送金先口座に本当に入金出来てるか最新の取引履歴から辿って確認すりゃいいんじゃないの？

Mt.gox
口座の登録が殺到してるからなのか、出金さぎょうが遅い

口座開設された頃にはみんな飽きて放置口座ｗｗｗ

想定内です

と思ったら依頼した翌日にキャンセルになってたw
円じゃないと出来ないのか

>>605
bitcoin hack
bitcoin generator
とかで検索すると
動画いくつか見れる
悪意ウィルスソフトかもだけど
何人かの説明動画だと
嘘かはわからないんだよね

使ってみればわかるだろ

理論的にありえないから、俺はオープンソースでもなきゃ
さわりもしないけど

俺がそんな方法思いついたら儲けられる限り儲けるがね
それこそBitCoinが膨れ上がる限り

Neptune order coming...2014 1Q/2Q
時期がなぁ…

前々スレで経費を200万使わないといけないと相談した社長ですけど
それオーダーしちゃったよ。どうなるかね。

法人でやってる人、他にいるかな
一緒に会社でも作りませんか？

>>613
会社っていってもピンキリでしょ
事業計画言える？
内容によっては出資は可能

>>613
本業はなにを？

うまくいくといいですなー。

事業計画も即答できんオママゴトレベルならすっこんでろよな

>>616
落ち着け

くそ、cudaminerをosxでやりたいのに、なんでgcc49の導入でつまづいてんだ俺。
./configureに4時間経過って何なの

>>614
その社長じゃないけど、俺に出資してくれ
前にもこのスレに書いたかもしれないけど、
取引所とECを連携させたサイトを作りたい
雨くすや大茄子とかの大手金融関連企業と提携組めればgox以上の信用を得られる
goxが一日に1000万の売り上げがあるとすれば
それの半数以上は奪えると思う

ところで、ltcの発掘にcgminerをGeforceで動かす時、パラメータの参考になるサイトを貼っとく。
Mac用のGuiフロントエンドAsteroidの作者が集計したもの。流石にゲフォが糞なのは認めざるを得ない。

http://www.asteroidapp.com/litecoindb.php

上手くいくだろう事業の場合
出資をうける方がヽ(´ー｀)ノ自前で借りてくるよりも
割高だと思うんだけどね
ということで全部自前で回しております

>>621
普通はそうだよね
ただ、共同出資とかだと責任の分担という意味になるので切磋琢磨せざるを得ない効果はある。それぐらいだな、利点はｗ

金借りてると利子が怖い

そそ、うちも100%自分で賄ってる
問題は電気代だね。そこを法人でどうにかしたいね。

>>619
自分は出資しないの？大手と提携とか言ってるけど、バックボーンでもあるわけ？
自分が確認してるのだけでもドイツ銀行とか既にビットコインに参入してるぞ？
そんなのと互角に戦うつもりかｗ
それと、その説明能力では地元の信金でさえ無理だぞ

金だけ借りて自分は社長で仕事は全部業者にぶん投げる、ってのなら成功はおぼつかないな。

取引所、ECのWEB関連技術はどれくらいあるのか？
大手金融機関とのコネクションはあるのか？
セキュリティ知識はあるのか？

などなど。あとせめて自分で1000万くらいは出資しないとな。

うーん、、、IntelHD4000を使ってライトコイン採掘ができない・・・。

Rippleってどうなの？

>>625
自分で出資する金があったらそもそもBTCに手出してなかったわ
あくまで一つの可能性として語っただけだし
金だしてくれるんなら本気でやるけどな
バックは何もない
ゼロからのスタート

Rippleが面白そうだと思ったけど、日本国内からだと買い方が判らんな

>>630
なんか、そういうの多いよね

リップルは会社が元締めやってるから信頼できない

リップルって
10000円を渡したら10000円分のrippleを貰えるってことでいいんかな
それでその10000円分のrippleは現金やbitcoinと等価交換できると

一番需要がありそうなのはbitcoin→円への交換だよね

http://ja.wikipedia.org/wiki/Ripple_(monetary_system)

Rippleの日本語記事に胡散臭い購入サイトが記載されていた
http://ameblo.jp/bitcoin-ripple/

ビットコインはこのサイトに記載されているサイトからじゃないと購入出来ないと書いてるけどこれ詐欺じゃないの？
まぁ法律が無いから取り締まりも遅れるだろうけど怖いね

>>
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Double_snake77
>宣伝行為はやめてください

TRCちゃーとの心電図わろす

リップル自体まだ生まれたてのサービスなのかな
日本語解説記事も少ないし
会社がやってるならその会社が潰れたら終わりだし微妙だな
流行ったら手の平返されるんだろうけど

それよりビットコインとかリップル、他の仮想通貨が購入出来ると謳って
偽の購入サイトに誘導して入金させる詐欺がこれから増えそうね

Rippleの公式サイトはここっぽい
https://ripple.com/

>>633
ドル、ユーロ、円、人民元だけじゃなくて、他の仮想通貨もリップルに換金出来るらしい
ビットコインみたいに無から有じゃなくて、有から有がリップルみたいなイメージかな？
統合通貨って感じか

litecoinマイニングにGive me coinsというプールに参加する形でcgminer3.7.2で参加したいのですけど・・・
GettingStartedなんかを見ながら設定して見たんですが、
cgminerでちゃんと計算しているようなんですがGivemecoinsの統計を確認してもいつまで経っても0KH/sなんです。

いろんな事を試してみましたが理由がさっぱりです。
何かご存じの方が居ましたらよろしくお願いします。

>>634
そのページの管理人胡散臭すぎる
https://twitter.com/tsuiteru22
Wikipediaの記事の異常に読点が多い文章もそのブログの記事と同じだし
どう考えてもコイツがでっち上げた記事だろうな

>>639
画面見ないとワカランのでヽ(´ー｀)ノ宜しくお願いします

今日OSのクリーンインストールからやったんだけど、
QTで昔のブロックを取り込む時にはあまりCPU使用率を占有しないのに
最近のブロックまでくるとCPU使用率をすごく占有するのは
単にトランザクションデータが多いから？
それとも採掘の難易度が上がると検証のための計算量も増えるの？

E-bayのUSBマイナー軒並み値上げなんだね。
2,3日前3万で買えた物が今は4万。
ほぼ同じ能力のものが一ヶ月前は120ドルだった。
恐ろしや・・・

>>643
価値は下がってるような気がするんだけど、
需要のほうが高くなってるのかな

そいつらが発掘よりトレードの方がいいと気づくポイントがヤマダ

今さらUSBマイナーって趣味程度でしか掘れないと思うけど
本気で掘るって人居るのかな

>>641
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up130029.jpg
こんな感じです。
worker nameに間違いが無いことは確認しました。
よろしくお願いします。

>>646
余程のマシンがないと、
変換の下限に達しないんだよな。

60万〜80万ぐらいのマシンで、東京近郊でかえるなら、
車で行って買ってくるんだけど、
海外で、しかもいつになったら到着するかわからないようなもの
リスクしかないなあ。

>>644
需要は凄いね。週末くらいにいくつか到着予定なんだけど
知り合い需要で今回は捌けちゃいそう。

>>646
そこなんだよね・・・そこを中国人なんか後先考えず突っ込むのよ
2chも懐疑論優勢でしょ・・・あるいは理屈をこねるか。
そういうbull精神というかAnimal spirits、日本人は学ぶべきと思う。

信用、バックボーン、人脈、若干の初期投資などあります。交換所を構築して運用する技術がありません。
交換所構築の初期費用、年間運用費用の概算ってどんな感じ何でしょうか？
クラウドファンディングで始めるというのはどうでしょう？
収益予測は２年間無しと考えています。
どなたか興味ありますか？

Bitcoinビジネスは俺も興味あるよ。出せる金は400万くらいかな。

poolのFreicoinのpayout address に Terracoinのアドレス間違って書いてたわー
コイン行方不明
1万5千円分くらいどっか飛んでったわ

交換所用のコードサンプル持ってるヽ(´ー｀)ノapiの叩き方も知ってるコードも書ける
でも時間が無いんだ
忙しい過ぎる

かわいそう(´；д；`)

確かにマイナーコイン用の国産プールサーバーを立ち上げて欲しいかな
小数点以下の表示も正確でレスポンスがよければfeeが高くてもいい

海外の鯖はhashrateとrewardがいい加減でクソなのが多すぎる
信用できないんで結局効率悪いけど
大手のlitecoin採掘にもどったよ

>>654
コードはjavaですか？フレームワークは？

>>654
何やって忙しいの？本業？

>>647
give-me-coins の settings >workers で worker作ってその accountを -u -p で設定してる？
名前が username で name に1て入れてたら -u username.1 なんだけど

>>657
PHPで書いてあったね。フレームワークは(;´Д`)特に使われてないぽい

>>658
本業は内緒(;´Д`)大体皆さんと同じような仕事ですよ

>>659
はい、その点は大丈夫です。
別のpoolを試したときに同じ間違いを経験したのでｗ
先ほどgivemecoinsをF5してみましたがやはり同じでした。

Litecoinの採掘プールってわざと新規登録の難易度上げてるなあ
よくわからん

GUIが使えるライトコイン用マイナーがうまく動かない。

>>662
URL先 stratum+tcp://stratum.give-me-ltc.com:3333
で試してみてどうかな(;´Д`)古いアドレスなんだけどこれで接続してたわウチ

あと、cgminer、configファイル書いて複数のURL書いておくと
接続出来ないときに自動的につなぎ替えてくれるので良いですよ
もちろん動作中にp押してs押して選んだりも出来ますが

configで定義してんだからわざわざbat書く必要なくね？

>>660
phpですか。既存のシステムがjavaなのでjavaがベターなんです。
お持ちのphpコード、参考にどこかで落とせたりします？

自動的につなぎ替えてくれてるので(´ー｀)novacoinが時々採掘されている模様
2NVCほど貯まったよ

マルチビットとかビットコインQTって、入れた時点でもしかしてp2pネットワークとして演算能力を提供するの？
それとも採掘してる時だけ？
なんかPCがずっとうるさいんだけど、関連サイトでマルウェアでも仕込まれたかな

>>670
とても古いバージョンは自動的にマイニングを開始する機能があったが、
最新版ではそういうことはない。ただ、最初に同期データを落とす時は結構CPU使う。

マルウェアを混ぜたバージョンが配布されてるって話もあるから、ダウンロード先は吟味しろよ。

関連で>>642解る方お願い

>>670
有名所以外はマルウェア入りと思ったほうがいいぞ
片っ端から試してるけどAvast先生が反応しないソフトがない

>>672
古いデータは簡略化されてるそうだから、それが関係してるのかもな。

>647

>492はためしてみたかね？ポートとアドレス変えてリトライ。

>497だった。すまん。

>>674
なるほど、ありがと

今夜のNHKで特集らしいぞ

>>678
まじか

仮想通貨光と闇ってやつか…

どうなるんだろうね

結構大きく取り上げそうだな

サイバー攻撃の話題に絡めるようだな

ビットコイン = デジタル貝殻貨幣の行方 version 1.0
https://www.facebook.com/note.php?note_id=613308542064575

面白かった。プライベートアクセスキーを無くすだけで使えなくなる通貨とか所詮、まだ発展段階の通貨だよな
他の仮想通貨に取って代わられるだろう

>>683
情報有り難う
そろそろNHKで放送されるぞ。

1Kss2odZrBmoryBDyfhSLyX5ttHZpbmmQn

恵んでくり〜値上げ前に

>>683
この前NHKに出てきてbitcoinについて語ってたな

>>683
>プライベートアクセスキーを無くすだけで使えなくなる

プライベートアクセスキーを守ってさえいれば安全、と言ってほしいね。
大体お札なんか燃やすだけで使えなくなるんだぞ。

>>687
お札と対等に捉えるのは酷だろ
あえて言うなら通帳かキャッシュカード

Proof of worksとかBlock chainとかの技術的な話について、
日本語で色々と相談したり雑談したりできる場所ってある？

もし無かったらLingrとかIRCにチャンネル立てようか、
とも思ってるんだけど、人がこないと盛り上がらんしなぁ。

読んで見たけど
bitcoinがギャンブルというのはその通りだなあ
現状は投資によって支えられた価値
それに採掘専用マシンになにやら思う所があるのも共感できるなあ
後プライベートキーとかの観点も分かる。割と多額のbitcoinを管理したけれど、精神衛生上悪かったわ。消滅リスク

ただbitcoinでもbitcoin銀行が生まれ、信用想像はあり得るから、一つ指摘に問題があったな

>>665
色々試行錯誤しているうちにいつの間にかcgminer/cgminer -nでグラボを認識しなくなってしまっていて・・・
poolにつながらないorめちゃくちゃ遅いorマイニングがいっこうに始まらない
のどれかが発生してしまって非常に苦労しました。
今のところ遅めですが何とかpoolとはつながっています。
原因も解決策も全く不明でこのスレの誰かのお役に立てそうも無くて残念ですが。

自動で切り替えてくれるっていうの知らなかったので使わせて貰います。本当にありがとうございました。

>>667
正直confとbatの使い分けができていないのが現状です。
bat入力の煩わしさから逃れる物だとは思ってはいるんですけどね。

>>675,676
どうもありがとうございます。早速利用してみました。色の設定はいらないけどｗ
そこで生成されるデータを利用してみましたがそれでもうまくいかないことがありました。
ハードかcgminer.confかstart.batか、問題の切り分けができていないこともあり大変でした。



soloでやってみたときや、poolと接続できてないのにminingしてたときには900khash/sくらい出てたのに、
poolにつながるようになったら600khash/sくらいになっちゃった。
-Iなどのグラフィックオプションは変更していないのですが、
これはまだ改良の余地ありですか？それともみんなそうなる感じですか？
mining中のPCも今までと比べてだいぶ重いですし。

さて、新規がきて繰り返し説明かな？

先に言っておくが円天とかネズミ講ってのは感で勘弁な

NHKでやってる

結構NHK頑張ったな。

交換会みたいなのを開いてたな。
欲しい人が増えるようなら、どこかで開催するのもいいな。

Bitcoinで儲けました！のおっさんでててわろた
これは嫌な悪寒

なんで、訳もわからないのにビットコインで授業料受け付けたのか謎だったな。

>>698
遊びでOK出したんじゃね？

大体授業料をビットコインで払う子供って誰だよwあり得ねーだろ

NHKは中国のちの字も出なかったな
キプロスでの預金差し押さえでビットコインが普及したことや渋谷や六本木など国内での利用状況
締めは実体がないことを忘れてはいけませんだった
今ビットコインが注目されて一番利益が出そうなのは中国だと思うんだがなあ

>>701
中国経済が悪化したらどうなるかな…
来年の4月ぐらいかな

実況スレは案の定円天だ詐欺だの大合唱だったな

使い道がない、実感がないはウソすぎてわろた
やっぱ現金で払うことにしたからコイン返せ、て言われたら
絶対返さないくせにw

面白かったので実況スレは保存した

>>703
やっぱ、そうなのか

>>705
いいな、俺も保存しよう

生徒が現在いくら持ってるのか気になるｗ

BTCで授業料払ったとか訳がわからないｗ
全く知らない人にそもそもどうやって渡すことができるんだ
あんな容量食うサイフを作らせるのか？同じ立場だったら円に変えて払えっていっちゃうわ

スマホにBitCoinのサイフアプリあるよ
別に容量も食わないというか容量食うのってbitcoin-qtだけでmultibitだって食わんだろ

生徒が物凄いギークて数千BTC保有してる奴でお遊びで支払ったとかだと格好いいな

そっか

実況スレの流れだと
やっぱり詐欺って認識される傾向が強いんだな

まあ俺も知ってから買うのに5ヶ月ぐらい要してるけれど

仕組みも知らない英語も読めない馬鹿は
Bitcoinに来ないで大人しく詐欺とか騒がしてるほうがいい

俺は詐欺でないと考えるようになってからも買うのに躊躇してた
情報が早い上に理解が早い人が儲けたんだろうなあ

詐欺だと思ってるぐらいでちょうどいいと思うよ。

今から始める新規にとっちゃ掘るのも難しい買うのも身分証必要でなかなかハードル高い

今でも限りなく詐欺に近いよ
発案者と開発者のグループだけ勝ち逃げしてるしね

現在の無から価値を生み出している貨幣全ての仕組み自体、
詐欺みたいなもん

テレビ調子悪くて見れなかった

詐欺でも本物でも、早くやって早く逃げるのが勝ちってのがな…

既存貨幣は無から有を生み出してるわけじゃないけどね
保有してる資源とか、外貨を稼ぐ企業とか、国民や政府の金融資産が担保になってる

ビットコイン初めて聞くと大抵の人は円天と同じって言うよね。まぁ良いんだけど

俺はどうだったかな。最初に知ったのが今年の4月で、そこからRedditで騒がれ始めて試しに買ってみたのが今年の7月くらいだった気が
英語圏の文献読まないとまぁ現状円天と同じに見えるわな

今のコイン、どれも決済まで時間掛かるな。
Fastコインかな12秒なのは。決済を0.2秒で完結させ強固でキー紛失時でもリカバリー可能なコイン作れば需要わきそう。

まあリスクはたしかに存在することは忘れちゃだめだな

>>723
さらに流通が滞ってたら定期的に金融緩和、流通し過ぎてたら流通引き締めする機能が付いてるといいね
中央銀行に相当するプレイヤー無しで

あのなあ詐欺っていうのは、意図的な嘘や偽りによって
特定の個人や団体に対し不利益が生じるように陥れることを指すんだぞ。

ビットコインは論文やそのシステムに関しては何一つ嘘などないんだから
あとは完全に利用者の問題だろ。炎天やポイントカードなどと区別すらついてないのは
生粋のバカだからビットコイン関係なしに人生ずっと騙される側だろうて

http://i.imgur.com/LYlrj7l.jpg
http://i.imgur.com/j593lOl.jpg
これ海外にバラまきたいんだが知恵を貸して hi mom send

たしかに発案者と開発者のグループのシニョリッジはすごい額になっている
ただそれに嫌気が差せば
別のp2p通貨に流れるだけだからなあ

そういう流れがあるかもしれないから
注視してないとなあ

一番こええのはハッキング

>>727
いろいろとヤバイぞ、、、

>>726
だから詐欺とは言ってないだろう。詐欺に近いってだけで
嘘は無くても、将来とてつもないデフレ＆バブルを起こす通貨、
そしてグローバル通貨として使われる保証もない通貨を世界に発表して
本人やその周辺はそのバブルで大儲けしてるんだから限りなく詐欺に近い

知った時は真っ先にdistributed.net連想したけどな
平等に報酬が有るがそれは但し仮想通貨

>>727
おまえ肖像権で訴えられてもいいんだな？

>>728
そういう事。っていうか、後から来る奴ほど早いっていうIT関連の法則を見ると
あっさりビットコインの上位通貨が来れば今の相場もまさにバブルと消える
単純な上位通貨じゃなくて、革命的な上位通貨がね

詐欺詐欺言ったら、政府はヤクザの中のヤクザ、超大ボスクラスの幹部。
税金は子分が取り立てるみかじめ料になるな。

>>734
それは想定しておかないとね
グーグルみたいな既存のシステムを超越するものがでてくるかどうか
今はどういう通貨がそういう座につく資格があるのか想像もつかないが

ソロでマイニングした場合、いきなり発掘とかあるの？

その革命的な上位通貨ってのが今んとこないのよねぇ
それならBitCoinでいいよってのばっかり

メールアドレスとパスワードをアカウントとしてP2Pネットワークに登録すればキーを紛失することはなくなりそうだが
かわりに余計ハッキングされやすくなりそうだしな

>>735
NHKのさっきのでその辺に突っ込むと思ってた俺が馬鹿だったｗ

>>737
まずないな。流れでは、発掘してみる→無理→プールマイニング
→最低額貯まらない→購入したい→購入できるところどこ？
という流れだな。

amazonで利用できるようになるってだけで革命的要因

だからamazonは自分でbitcoinのようなものを作る可能性があると思ってる
自分で作らずbitcoinを支払いに採用してくれると価値爆発

GF670+i7 4770Kでの採掘はきついなぁ。
承知の上だけど。

コレクションしたいのに貯まらない。。

俺が訴えられたら面白いだろ？
乞食して肖像権オカスアホみたいにバラまけば？

>>744
日本人として恥ずかしいので、できればもう少し
ひねりぐらいは入れて欲しい。

見てないけど乞食画像を改竄して自分のQRコードにするって事か？
賢いな。そういう発想好きだよ
協力はしないけど

>>728
第一号が普及するまでは後発組も何も出来ないと思ってる。

>>742
Amazon Coinっていうのがもうあってな。

送金するときにメールのように多少文字とかも書けるようになるといいな
口座番号はそのままメールアドレスにもなる
情報を公開したい人はサイフアドレスに名前(会社名)や住所とかの登録をする事ができて
送金する人は送信先のそういう情報にアクセスできるようにもするとかね(送金ミスの防止・送金の証明(トラブルが起きた時に役に立つ))

後はもっと簡単に複数のサイフ口座を作れるようにするとか(今でもできるけれどちょっとめんどい)

色々改善点はあると思うし、たぶんbitcoinを超えるやつは出てくると思う
いつ乗り換えるかビビって見てる(元本は回収済み)

2年以内かなあと漠然と思っているけれど

>>745
うーんそうかそうか

58 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/04(水) 21:49:33.17 ID:ZAbYZ9yG0
http://epcan.us/s/2013-12042133541/ep1190827.jpg
http://epcan.us/s/2013-12042133551/ep1190828.jpg
http://epcan.us/s/2013-12042135041/ep1190829.jpg
http://epcan.us/s/2013-12042135211/ep1190830.jpg
http://epcan.us/s/2013-12042135221/ep1190831.jpg

NHKでもやってるぞ！！！おまえら急げ！！！！！！！！！

>>747
amazon coinってp2p通貨じゃないんじゃろ？
たしか固定の価値保障してたよね

495 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 22:12:09.47 ID:PIS+ElCA [5/5]
>>493
2010年 1BTCが0.1ドル超えた。バブルって言われた
2011年 1BTCが1ドル超えて、その後10ドル超えた。バブルって言われた
2012年 1BTCが再び10ドル超えた。バブルって言われた
2013年4月 1BTCが100ドル超えた。バブルって言われた
2013年10月 1BTCが過去最高値を超えた。バブルって言われた
2013年11月 1BTCが1,000ドルを超えた。バブルって言われた

次はいつバブルって言ってくれるの？

下がる理由がいくら考えても思いつかない
でもひとつだけあった
goxの顧客情報が流出したとしたらさすがに大暴落だろうな
もっともそんなことはgoxも百も承知だから心配はしていない

amazoncoinは説明書き読めば、汎用性がないただのポイントのようだ。
スマホアプリのクリスタルと同じ意味しかもたない

この流れは5月のバブル崩壊を思い出すな

Mt.Goxの顧客情報はさすがにローカル保存っていうか、意外と紙媒体で保存だと信じている

大暴騰→大暴落→安値だが値段は安定
→ネットオークション等の送金手段として使われだす
→利用者が徐々に増え、Amazon等でも使えるように
→利用できるシーンが増えるにつれ、常にいくらかのビットコインを持つ需要が生まれてジリジリ値が上がる
→普通に通貨として流通
まで妄想した

mtgoxはハッキングによってパスワード等が流出し
お金抜かれた経験あるで

まぁ過熱しすぎたから大暴落は一度必要だろうね
値固めしないと先に行けない

今までの流れから暴落することはわかっている
だけど暴落するのが1000ドル超えてからなのか10000ドル超えてからなのかが分からない
しかも暴落した後の価格もバブルが始まる前よりはずっと高い値になる(と思われる)ので
とりあえず保持。暴落は受け入れるべきリスク
最高値で売り抜こうとする大部分の人は墓穴を掘る

俺は暴落なんて当分先だと思っているけどね

>>747
そう。企業がケツ持つなら、p2pにする意味って限りなくゼロだよね。

>>748
口座番号をメルアドにする以外、全部今のBitcoinのシステムで出来るよ。

Bitcoinはクライアントソフトの開発が進めば、想像以上に色々な事ができる。
2chでアドレス書いてコインのやりとりするのなんて、HTMLで「これは僕のホームページです」って書いてる程度のレベル。
本格的に社会のシステムに取り込まれれば凄いことになるし、アメリカでベンチャー投資が動いてるのもそういうレベルの話。
まぁあの国は未だに小切手大好きだし、一旦銀行口座に振り込まれたはずの金がキャンセルで口座から消えるくらい杜撰な社会だからってのもあるが。

>>751だ、これじゃ自作自演じゃないか。バカだなぁ。

https://bitcointalk.org/
海外で一番人いるのってここかな？

口座番号をメルアドに、っていうのも、どっかの企業がドメイン取って
口座番号@bitcoin_何とか.jpみたいなとこにメール送らせるようにすれば
簡単にできちゃうな。Bitcoinでは完結しないけど、まぁいいだろ。

企業が通貨との交換を保証したポイントは法律で規制されてるんだよ

>>765

そう、だから保証がないコインって自由でいいよ。

もうBITCOINだけで大利益出すの無理じゃね？
マイナーコイン行ったりきたりで３日で200倍位になったよ
元30円分だけどｗ

>>767
どこでトレードした？

http://cgi2.nhk.or.jp/nw9/pickup/?date=131204_2

NHKの番組こんなんだったんか。普通の人が見たら、
バカが詐欺商品に煽られてるようにしか見えんわコレwww

冒頭から飛ばしてるし、今年の価格グラフしか出さないとか悪質w
まぁ真面目にやってもどうせ伝わるわけないから、あれくらいで丁度いいwww

ビットコインだけじゃなくて毎年生まれる仮想通貨を全部纏めて投資出来る投資信託とかETFが欲しいな
どれが覇権を取ってどれが没落するか判らないわけだし

>>770
日本はETF申請に制限があるからな
BTC自体日本ではETC申請不可らしいし

規制国家日本

そして新産業に乗り遅れるのだった

>>767
おれは掘って放置してたマイナーコインの価値がが100倍位になった。

>>772
いいんだよ、何時までも政府にとって無価値の数字の羅列でいれば、
円に換金しない限り幾ら持ってても、幾ら稼いでも無税ですむから。
海外で換金し向こうで使いまくればいい。

あれ、coinwarzが落ちてる？

直ってた。というか、中国ブランドのコインCHNなんて出てきてるな。scrypt系。

>>775
ChinaCoinの事だとするとCNCというtickerてBTC-eで以前扱ってたけども
取り扱い終了アナウンスと共に急落して行ったよ

test

誰かWCGのポイントrippleに交換できた人いる？
ripplelabsのチームで計算してれば、自動で振り込むと説明には書いてある。
だが来ない…

>>778
自分できたよ
でもチームに入る以外にもすることあった気がする

55時間分って55 XRP振り込まれてた

あと24時間に一回しかチェックされないらしい

Ripple関連の記事少ないからGigazineで取り上げてくれないかな

シニア位

>>779
すまんが、やり方教えて頂けないだろうか？

チームに入って、ripplelabsのサイトから自分のウォレットのアドレスとユーザ名とWCGの認証コード？も入力済みです。

>>782
rippleのアカウントは作ってある？

ttps://www.computingforgood.org/register

このページで 1. でWCGのRipple Labsチームに入った後

2. の Ripple Public Address のところにRippleのアドレスを入れて
WCG UsernameにWCGのユーザ名を入れて
WCG Verification CodeのところにWCGの設定ページにある検証コードってのを入れる


UTC 0:00 （日本の朝9時）時点のポイントが使われるっぽい

>>783
それ以外はやることなかった

ただRippleのアドレスをアクティベートするのに50 XRP必要だからそれ以下しかまだ受け取ってなかったら表示されないかも

あとUTC 0:00に届くってわけではないかも

今rippleのウォレット見たら 今日の分は 日本の今日のAM 2:55に届いてた

ミス AM 2:14

>>783
MY STATってページどうなってる？右上のリンクの

みんな〜マイナーコインの話しようぜ〜

>>789
おっけー

ざくざく掘れるぜ、っていうようなマイナーコインは価値が低いから結局地道にlitecoinとか掘るのと一日あたりの収入は同じって事でいいのかね
coinwarsとかで収益別に並べ替えられるけどどこまで信じて良い物か
http://coinchomp.com/2013/11/28/fastcoin-mining-so-easy-it-feels-naughty/
とか見るとさっそくfast掘りたくなっちゃうところだけど

WDCのEarn1BTC(in days)が、20台から一日で60まで上がってワロタ

取引履歴も追えない所謂ZeroCoinが出てきたら掘りまくろうと思う

どうやらまた今日は１段上がる日らしい
ＮＨＫ効果か
l

NHK見た奴が買うことを期待しての買いってこと？

いまはどうだろうね。
11月末の上昇を見て購入の人が多いのではないかな。

認証通った人がいたら、申請日教えてね
よろしく

デフレ通貨だから使うと損する
自分は使うつもりは無いが、これからはビットコインの時代だと皆に吹聴する事で値上がりを誘う
ある程度まで値上がったら売り抜ける
それだけの金融商品でこんなのが世界通貨にはならんわな

>>797
数の暴力でダントツになっちゃえばわからなくも無いが、
マイナーコインを排除するだけの決め手は無いしね。

>>794
NHKであんなチャートを見せられたら、
情報弱者ほど浮つくものだろう
参加しようと思っても売りから入れないから買うしかないしな
そういったことを織り込んで、しばらく大口が買い向かうはず。
「ああ、ほんとにあがっていってる」という演出にもなるしな
ま、オレの勝手な予想だけど

俺が言うのもアレだが市況板向きのレスが多いなw

【仮想通貨】Bitcoin取引専用スレ【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1385617645/l50

市場板
情報が少ないから

wikipediaのBitcoinの項目がかなり修正されてるな
採掘関連の情報を削ったのは後続潰しかね？
露骨で酷いな
逆に取引所関連の情報が増えてるし

KnCのJupiter初期バッチ二台で掘りすすめ3000万円ぐらい利益が出ました。
その半分を投資して、時期モデルのNeptuneを10台注文。
来年二月すぎぐらいには30TBh/s体制でほりすすめます。
これが吉と出るか凶とでるか・・・

マイニング機ってOSとかどうなってんの？

>>803
ダウト
最も速く初期バッチを入手できたのが10/3〜10/11くらい
オーダー番号500番未満の人ね

10/1から1100gh/sでマイニングしたとして
12/11までに入手できるBTCの理論値は146BTCだぞ

もうちょっと考えて書き込んだら？
ちなみに俺オーダー番号1000番くらいで、届いたの10/18な

>>803
もうあんたがプールたててくれよw

>>804
KnCのやつはBeagleBoneBlackっていうLinuxボードが入ってて、その中でcgminerが動いてる
カスタマイズ可能だからユーザコミュニティーでbfgminerに変更するパッチとかも出てるよ

cgminerで採掘しててAcceptedされるのとRejectedされるのあるけど、
リジェクトされるのは、計算が失敗してたのかな？
それとも誰か他の人がその部分を先に計算したとかなのかな？

09/24〜12/11の理想のマイニング結果が146BTCだった・・・

実際はハードウェアエラーがあったり、コア死にが有ったりして理論値からは結構落ちる
KnCminerは1チップ辺り192コアが内蔵されてて、エラーレートはしばらく止められてしまう

うちのjupiterは4チップだから、192コア×4チップ＝768コア有るけど
常時１〜２コアが死んでる

エラーレートが高いコアはしばらく止められてしまう

ね

マイニングやったことないし、全然わかんないんだけど、
マイニングの経費をすべてその当時の価格でビットコインを買っても、
それなりに儲かったのかな？>>803 の3000万まではいかなくても
ビットコイン買うだけで2000万くらい儲かった？

>>790
Fast全然掘れないんだけど…
1200KH/s出てて、ローカルで5時間回して３２
poolだとすぐにdiffが1000とか行って掘れなくなるし・・・

>>805
オレは803じゃないが２台とあるので
それであってるんじゃ？
いや間違ってるとしてもけんか腰はいかん

>>>811
KnCMiner のJupiterの初回ロット購入時点では1BTC=$100くらいで
価格は$7000だから70BTC
Jupiterで生涯採掘できるBTCは70BTCくらいで、どっちも変わらなかったことになる

これがオーダ番号3000番くらいで、10月末に到着した人だと
Jupiterで生涯採掘できるBTCは40BTCくらいで、マイナー買わなきゃ良かったことになる

>>812
そうなんだよな
小さいpoolだと全然coinwarzの計算結果に及ばない
つながらないわ、レートが低くなるわ、つながってるのにworkerがactiveにならないわ、
まともなpoolを教えて欲しいわ

>>813
1台で550GH/sだから2台で1100GH/sなんだよ
>>803は夢物語か、運良くブロックを引き当て続けたんだろう

>>812
俺もfastをpoolで掘ってたけどpoolサーバーが停まっちゃってｗ
790で書いたアドレスと、coinwarsのRevenue /Profit (per day)で並べ替えるとよく一番上に出てくるっていう二つの要素から期待してたんだけどな
1200khash/sってすごいね。俺がんばっても800しか出ないよ。

Revenue /Profit (per day)とか各所のcaliculatorとか、どのくらい信用していいものか。一日に30ドルは稼げるはずなんだけどなーｗｗ

>>817
ローカルだと、1200KH/sも150KH/sも変わらなかったんだけど、pool作って協力すればもっといけるんかな？

miningpoolのランキングで見かけた ３万coin/day とか何なんだ？

グラボのR9 290X（7万円）で一日litecoinを掘れば1500円分はかたい
一か月なら5万ぐらいにはなる
年金生活者からするとまさに夢のようだわｗ

マイナーの生涯採掘量は難易度上昇を想定して試算できるから

マイナーを買うべきか、そのお金でBTCを買うべきかを判断できる
難易度上昇率が今後20%を想定するとKnCのNeptuneの
到着時期と生涯採掘量はこんな感じ

01月頭：78BTC
02月頭：45BTC
03月頭：21BTC
04月頭：15BTC
05月頭：10BTC
06月頭：06BTC

4月中には届いてくれないと、BTCを直接買った方がマシってことだね

290xでどんなもの？
900kh/sまではとどかないと聞いているけど
290だどよくて830kh/s

>>820
勉強になるぜ

bitcoin plusさっきまた急に掘れなくなった、難易度変更とかそういうのか？

http://www58.atwiki.jp/coinwiki
趣味でBitcoinの日本語wiki作ってるんだけど、日本語訳してほしいサイトがあったら言ってくれ
現段階ではページを作ってるだけだから到底Wikiと呼べる代物ではない

>>824
作っちゃってからで悪いが、
https://en.bitcoin.it/wiki/Main_Page
ここに日本語版書いてくれ。

>>824
購入関連、要するにMt.Goxの使い方の充実と
ビットコインを日本国内で使用できるお店と通販サイトの紹介、
後はパクリ通貨と、Rippleの説明が欲しいな

あとは海外のビットコイン関連のニュースとかへのリンクも

ちなみに俺の採掘による予想利益は550万くらい。
でも予約時にその金でbtc買ってたら770万の利益だった

まず、財布アプリの設定とボタンの意味

■財布■
Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download
Bitcoin Wallet (Android用)
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet

■取引所■
http://mtgox.com/
https://anx.hk/

■トレード■
トレードが強い？取引所
https://btc-e.com/
Mt.Gox専用のリアルタイムチャートと注文
http://mtgoxlive.com/orders
見やすいリアルタイムチャート
http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/ltcusd

■動作確認用■
GirlsGoneBitcoin 画像をアップロードしてビットコインをチップとして受け取る
http://www.reddit.com/r/GirlsGoneBitcoin/

>>825
高卒に毛が生えた程度の英語力だから恐れ多くて書けない
>>826
ぼちぼち進める
でも店とか通販サイトは実際に使ってみないと紹介したくないんだよな
注意書き載せてリンクだけ貼っとこうかな

すまん803だが、3000マソの利益は同時にBTC買ってたのでその値上がり分も含めてです。
採掘だけだと、1400マソぐらいかな？
そしてKnC minerの創業者のインタビューにNEPTUNEは2014 Q2頃の出荷目指したいとか
ほざいてるんだけど、ほかのマイナーのAprilバッチとかに鞍替えしたほうがいいかな？
Monarchは割に合わなそうだから試しに１枚だけオーダーしてみたけど

>>824
あと、よく出てくる用語の翻訳一覧プリントアウト用があると嬉しいね

オレは市場板の人間で土日もトレード出来るBitcoinに凄く興味があるんだけど
英語ばっかで手が出ずらいのが正直なところ

株個別銘柄：http://engawa.2ch.net/stockb/
市場１：http://hayabusa3.2ch.net/livemarket1/
市場2http://hayabusa3.2ch.net/livemarket2/

こいつらも日本語翻訳が充実すれば土日暇だから参入するのは確実だと思うぞ

>>830
Jupiterってのはいくらしたの？

wikiの翻訳記事書いてもらってその記事に自分のアドレスを貼れるとかで募集したほうが
いんでない？

KnCヽ(´ー｀)ノ乗っておけばよかったな〜って
後で思ったけど結果ですわな。人生万事塞翁が馬

>>803>>830
Neptuneは既存顧客向けに、先行でしかも安く予約募集されてて、
その値段なら「3000万の半分」じゃなくて「1/3」の投資で10台買えたんだけどね

同じコインでもどこのプールで掘るかによっても効率変わってくるの？

>>832 Jupiterは55万ぐらい

>>835　そうなんですよね〜。自分もメール来たんですが、ためらっているうちに
売り切れましたw

>>836
考え方によるかと。
理屈の上では、1人で掘っても効率は一緒。
ただ、今や宝くじを当てるより難しいと思うが。

>>837
おかしいなぁ、Jupiterの1stバッチは$6999だったのに55万円で買えたのか

>>837
すごい利益率だね。俺はマイニングしたことないけど、注目してるのは
http://www.xtrememiners.net/#!products/cngp
https://products.butterflylabs.com/
http://cointerra.com/shop/

こんなの買えば俺でも儲かるの？

もうすでに半分以上採掘は終わってる
これから大型の機械導入してどうする

自分で掘るよりここからまだビットコインが続くと思ってるならビットコイン自体を買った方がいいな

>>827
に書いたけど、掘るよりBTC買ってた方が儲かったので
もう俺はマイナーは買わない

>840　届く時期によるかな。２TB級の大型のマイナーがどんどん出回る時期に
どれだけ難易度が上がるのかが未知数すぎる

てことでscryptな奴をヽ(´ー｀)ノ掘ってるわけです

ところでこのビットコイン採掘技術って、何か他の有用な事に流用できるの…？

>>818
ローカルって言うとつまり自宅かどこかでPCでソロマイニングしたときって事かな。
1200と150が変わらないって言うのはわからん。
海外poolではAccepted(A)の数で割り当てを決めると聞いたから、やっぱりkhash/sが大きい方がいいんじゃないのかな。
小規模poolでは一個を解析するのに時間がかかるから効率は良く無い気がします。
何コインかわからないけど3万コイン/dayはやっぱ何台ものPCを集めてるだけじゃないかな

>>821
290で掘ってるの？
290は熱がすごいらしいけど何℃くらい行ってる？
830kh/sって事はMining hardware comparisonにある値くらいが本当に出てるんですねー。

>>846
変らんってのは、処理能力が変らなかったんじゃなくて時間当たりのAcceptedの数が
ソロで150でまわしたときと変んなかったって事。
速度的には1200の方が8倍掘れてもおかしくないんだけどね。

poolだとdiffが自動で上がって、掘りにくくなる。
どこかでdiffは固定できるみたいなのを読んだ記憶があるんだけどな〜。

fastcoinでMINING POOLで掘った話ね。
マイナー通貨だしね。

あ、ちなみに同じＰＣでビデオカードだけ換えて試した結果ね。
coinwarzのスペックにつられてマイナー通貨を掘るより、素直にlitecoinに掘ったほうが良いわ

日経に
＞ビットコイン専門の取引所で大手のＭｔ．Ｇｏｘ（マウントゴックス）によると
という文があったので、
正式にマウントゴックスと読むのかもしれない

（有料記事注意）
http://www.nikkei.com/markets/kaigai/nyexpress.aspx?g=DGXNASGN2000Q_20112013000000&dg=1

うげ、Give-me-coinsがエドウィンじゃなくてリーバイスになってる。

殺到してるようだな。

マイニング復旧確認。つながらないのはホームページだけか？

LKY死んでる？送金もできないしウォレットもoutofsync

>>848
それ不思議だねー。poolのサイトにアクセスしてそのときそのときのKH/sをチェックしてもだいたい同じって事でしょ？
電気代かけて80℃くらいのグラボに悩まされる必要が無いとしたらすごいんですけどね

お勧めのプールサイトは何処ですか？

あのプール

あそこか

中国人民銀行、金融機関のビットコイン取引を禁止

＼(^o^)／

>>858
これで下げてんのか。やばいな。

中国はええよｗ

中国人は本当に極端だなぁー

数千単位で売りが…

中国の金融機関のビットコイン取引でビットコインの価値がナイアガラの滝みたく落ちているwｗ

副総裁が容認するみたいなこと言ってたのに…

すみません、ちょっと業務連絡しますよ。
業務連絡：中国さんパネェっす、でも実況はこちら。

【デジタル通貨】Bitcoin総合スレ3【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1386164097/

全部成り行きで売った

>>865
悪い悪い。
まあ、緊急事態ということでカンベン

>>864
するんじゃないの、今とは言ってないけどｗ
まずは、貯め込んだ奴に吐きだしてもらわないといけないだろうしな。

中国がこれじゃあな

goxまた落ちた

どこも落ち気味だねー。
マイニングしてた方がまだ気が楽だわ。

本当の意味で、幽霊のように実態がない物が嫌いな中国の事だけあるわ。

今Bitcoinがこれだけ乱高下してるのは何で？
まだ知名度がなくて人が少なかったり、期待が大きいからかね

これまた2万円くらいに戻すんじゃね？
中国マネー全部抜けたらさすがにきついわｗ

取引全部認めないとは言ってないから、
悪徳官僚がせしめた賄賂を逃がす手段としてはいまだ問題ないわけだ。

ただ、落ちると思ってる人がいれば落ちるわけで。

大人が拾う価格と、その直前に我々ミジンコが拾えるかが鍵。…かも

下は全部拾ってるな

拾えるほど掘れてないコジキもここに居ますです。

litecoinも下がったる

たるる〜

>>754

litecoin8$以上も落ちてるのか
結構貯まってきてたから40$で少し処分しとけば良かった

>>666
この複数指定なんですが、mining_proxyのほうはどうなるんですかね？
minerの接続先とmining_proxyの接続先って違っても問題ないんでしょうか？

同様の技術を使った他のP2P通貨も影響を受けるのは当然だろうね

もし株みたいにコンピューターが大量に参加してたら
数分で価格半分になってるだろうな…

Btc-eに預けてて二回も暴落のタイミング逃して悔しい
短期間で色々起こりすぎ

　　　　　　　　　　　　ﾋ
　　　　　　　　　　‖　　ｭ
　　　　　　　　　　‖　　|
　　　　　　　　　　‖　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　‖　　　　（* ・∀・）　＜底打ちしたよー♪
　　　　　　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
　　　　　　　　　　‖　　　　（　　|| 　）
　　　　　　　　　　‖　　　　 ∪' ||∪
　　　　　　　　　　‖　　　 　 ⊂§⊃
　　　　　　　　　　‖　　//　　　§
　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　　　　　　 ヽ``＾' ／ ←昨日
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

底まで落ちてP2P規制の対象になったり国際的に取引停止にされなかったら宝くじ10口程度の分だけ買ってみるかね？なんて思った

上にいる、全財産ビットコインのやつ大丈夫か？

BTC-eって、どの経路で買うのがいいんだろ。

>>887
多分俺の事だろ
だれも全部BTCとは言ってない。
元々貧乏だから掘って貯まったBTCの方が所持してるリアルマネーよりずっと多いだけ
それにリスクは分散するもので、Mt.goxと他の金融機関の紐付けができない状態だから
Mt.gox内では日本円も持ってる。
この円から俺のIDを突き止めるのは出来るけど簡単ではない。
当然、他の通貨やマイナーコインも持ってる。
暴落は円に替えてしまい後悔してたBTCを買戻すチャンスだから激しく嬉しい。

それでもUSAなら…USAなら何とかしてくれるはず

>>889
リアルマネーや分散してるならいいな。
まるまる持ってたら買い足しもできないからな。

あんにゅえぽ劇場のあの顔になる人は何人出るのかね

あーあ終わったな皆さんおつでーすｗ

こりゃ祭終了の予感だ中華がババ引かずに逃げ出した

二つの流れ

おしめえだ。中国では禁止だ→価値下落
今後しばらくは中国で完全に規制されることはないだろうとの向き→価値上昇

どっちの動きにしろ、大きく値が動く段階


別要因
既に買われすぎ→バブル崩壊のきっかけ

個人的な評価
上がると予想

日本語版のわかりやすいマイニングソフト作ったら
初心者にいいかな？

>>896
良いと思う
マイニングプールも需要あるから広告置いたらアフィで儲かると思うよ

パラメーターも自動設定できるといいよね。
ちょっと考えてみるか。

ただし半年から１年で採掘され尽くされる模様

やっとというかついにと言うべきか、中共が動いたか

>>891
でも0になってもそんなに痛くないんだよね。
元々がゼロだから。
現金にする手段を作ってないから財産の実感が無いし。
電気代は掛かったはずだけど、その分ほかの無駄を無くして節電してたから
トータルでは変わらないし。
マイニングマシンもタダ同然で手に入れたジャンク品の集まりばかりだし。
壊れたマシンを修理して使ってるから、手放すときは売れるし。

>>901
なるほどな。
折角のチャンスだからものにできるといいな。

下落しょぼすぎるわ
せっかく中国が材料出してくれたのに
もっと落ちたらたんまり仕込むのになあ
みんな安心してるみたいだね

この材料で下がらないとなると
逆に一気に上がる局面になると思うよ

ただまだ10時間、1日と様子見ないと　本当に下げ止まったかどうかわからない

>>904
月初の下げも、先月半ばの下げも、あっという間に戻ったもんね。
まぁどっちに動くにしても、明日の朝が楽しみだわw

本当に下がるときは止まらないどころか加速するから
こんなもんじゃないよ
FX歴1年株歴3ヶ月のベテラン相場師が言うんだから間違いない

相場歴1年とはたまげた
プロの方ですか？

>>902
こんなところでも、そう云う言葉をかけてくれる人がいるんだね。
投資して増えるのは嬉しいかもしれないけど、将来を見込んで投資したんだから
失敗しても見る目が無かっただけだし、成功すれば未来の経済システムを創る一端を担える訳でしょ。
俺は金が無いけど、仕事がらジャンクや中古が簡単に手に入るから採掘してたんだ。
おかげで英文とチャートに抵抗がなくなったよ。

>>906
春の時は本当にストンと落ちたよね。

今回の発表が「個人間のbitcoin取引をなんらかの形で規制するかもしれない」とかだったら
20000くらいまで下がっていたと思うわ
まあどうせ近いうちに200000いくだろうからそれまで塩漬け

あ、JPYか。
まあ20万ドルもそう未来でもないかな。

個人取引はありでもBITCOIN使うやつ増えないと価値は上がらなくなったわけだし
ならもっと利便性高い通貨って需要になるだろ

cgminerで、指定のGPUファン回転数になるようにminingのKH/sを調整するオプションってない？

>>912
Intencity高すぎるとか、ws大きすぎるとか

ああ、そのへんは大丈夫なんだけど、
速度が落ちてもいいから単純に静かににさせたかったんです

>>796
書類アップロードしたのが11月15日で認証されたのが昨日
営業日を平日のみと考えて13営業日かかった

>>915
ヒェーッ

252 名前： サッカーボールキック(庭)[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 23:29:33.50 ID:O6LBlS2yP
それぞれ2万円分ぐらい買っておくかな

天井臭がプンプンするぜ！

>>917
それ、何板よ？ｗ

BTC-eのチャット眺めてると俺らが英語で会話してる件。

人類皆兄弟か

BTC mooooooooooooooooonnnnnn

人類皆俺ら

>>915
ありがとう。
そんなに悪くないね。みんなが言うほど。

>>921
BTC to the moooooooon!
でしょ
そんなBTC=月って意味の英語使うのは中国人と君ぐらい

>>924
いかにも日本人しか言わなさそうなことだ

細けえこたあ　いいんだよ

satoshi nakamotoは今P2P Goverment Systemを作ってるらしいよ

これが完成した日には国家という概念が世界から無くなる

P2P Government System

p2p政府っていわれても　訳が分からないよ

システムに支配されるユートピアすてき

サトシナカモトはどんだけ既存の世界を破壊すれば気が済むのだ

コウジナカモトはかつて、日本中の腹筋を崩壊させたしな

サトシはどんだけポケモンを集めれば気が済むのだ

採掘が全く出来ませんので問題点のご指摘お願いします。
・R9 290ノーマル設定、・amd_catalyst_13.11_betav9.5
・cgminer-3.7.0-windows
cgminer --scrypt -o http://ltc.give-me-coins.com:3333 -u TEST.R9_290 -p 1111 --shaders 2560 --intensity 15 --worksize 128 -g 1
・マイニングプールはgive-me-coins.comでLitecoinの採掘です。
・プールの評価は You: 0 KH/s

cgminer version 3.7.0 - Started: [2013-12-06 00:19:35]
--------------------------------------------------------------------------------
(5s):675.4K (avg):655.2Kh/s | A:0 R:0 HW:9022 WU:3.2/m
ST: 2 SS: 0 NB: 6 LW: 95 GF: 0 RF: 0
Connected to ltc.give-me-coins.com diff 32 with stratum as user TEST.R9_290
Block: 7e036e3b... Diff:1.96K Started: [00:33:17] Best share: 20
--------------------------------------------------------------------------------
[P]ool management [G]PU management [S]ettings [D]isplay options [Q]uit
GPU 0: 94.0C 2644RPM | 657.5K/656.6Kh/s | A:0 R:0 HW:9049 WU:3.2/m I:18
--------------------------------------------------------------------------------

[2013-12-06 00:19:32] Started cgminer 3.7.0
[2013-12-06 00:19:32] Probing for an alive pool
[2013-12-06 00:19:34] Pool 0 difficulty changed to 16
[2013-12-06 00:19:35] Network diff set to 1.96K
[2013-12-06 00:19:43] Pool 0 difficulty changed to 32
[2013-12-06 00:22:44] Stratum from pool 0 detected new block
[2013-12-06 00:22:57] Network diff set to 1.96K
[2013-12-06 00:22:57] New block detected on network before longpoll
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Liteコイン掘るくらいなら最新のマイナーコイン掘っとけ

これメモしてて良かった。
円に戻しててセーフです。

964 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/22(金) 17:09:00.14 ID:wDZhRsPh0
春からポツポツ資金回して儲け出たから降りることにした
採掘楽しむ人でなく投資目的なら夢見ない方が良いかも
クリスマス休暇前とか早めに切り上げオススメ

ここから10倍、100倍、1000倍、それ以上も有り得るのに気が早い奴だ
ビットコインのシステムを知ってたら永久ホールドが最強だと判るだろうに

>>936
それは12/1に喜んでなきゃおかしくないか？

＞＞９３７
だな。ゼロになってもいい金で全力ホールド。これ以外にない。

>>939
だね。
1000倍になったら、みんなで飲みに行けるんだけどねー。

何倍かになったら　元本は回収しといたら？
精神衛生上楽になるよ

>>934
intensity高すぎるんじゃないか？

>>941
そうだね。
50年この仕組が続けば、おじいちゃんありがとうって言われるぜ。

もうとっくに1000倍以上になってるんだけどね

何故永久ホールドが良いか

たとえば1BTC=10万円の現在、100万satoshiは1000円
ところが1BTC=1億円になれば、100万satoshiは100万円

今売るくらいなら、無くなっても良いと覚悟してホールドし続け、
1BTCが1億円になった時に生活費としてどうしても必要なら100万satoshiを売って現金化すれば良い
今は1satoshiでも無駄にせず寝かせておく時期
大雑把だけどな

>>944
人類全てが使う通貨になるならここからさらに1000倍も十分有り得ると思ってる

夢みすぎぃ

現時点の世界のベースマネー総額が
だいたい　アメが300兆円　ユーロが150兆円　日本が180兆円　中国が100兆円　ポンド 100兆円　その他200兆円という所だから

世界の全ての通貨を駆逐するとだいたい今の1000倍になるね
そういう視点でのbitcoinの限界値は時価総額1000兆円程度

個人的には国家紙幣は残ると考えているので
もっと控えめな予測をしているけれど

いやビットコインが描いた夢ってそういう夢だべ？
風車に立ち向かうドン・キホーテのような通貨だけど、ここまで見事に期待に応えてる

宝くじ買う感覚で１００枚ほしい気持ちはわかる

100年単位で見ると
ドルはここ100年で23倍
円は4300倍のインフレになってるから

まあ国家の信用なんて所詮はその程度

好き勝手に刷るものだ

２ちゃんに学歴が表示される機能があればいいのに

全世界の通貨を置き換えて1BTC1億なら
1000万くらいは軽く行きそうな気がする

まぁ行かずにポシャる可能性の方が遥かに高いからあくまでネタだね

>>934
ttp://forum.give-me-coins.com/index.php?p=/discussion/295/noob-scrypt-ltcftc-cgminer-guide-for-windows-7-8

URLが、ここの設定と微妙に違うみたいだけど参考にしてみたら？

>>902
そこStratum miningのみのところでしょ？

ちょっと前までは日本語での情報なんて殆ど無くて、翻訳サイトを使いながら
外国語のフォーラムや解説サイトを必死に読んで、何度も試行錯誤しながら掘ったんだけどね。
PoolのHomeやGetting Started位は隅から隅まで読んだ方が良いよ。

mining proxy立てて cgminer 側のURLは　stratum+tcp://127.0.0.1:3333

特集の数日後に規制とか中共とつながり深すぎ
NHKインサイダーにもほどがあるわ

>>958
ニュースで知った人間が認証下りるのは数週間後だよ？

give-me-coinsで400KH/sで4時間弱回してみて、Paymentsが0.03LTCなんだけど
うわっ…私の年収低すぎ！？
ソロやった方がパフォいいですかねー？

>>934
まさかとは思うけどspywareで全く別の誰かのpoolのアカウントの分を
掘らされているとかじゃ…無いよね？

>>958けんもう民が言ってること間に受けんなよ
自分の頭で考える見識を持て

>>109
次スレはこれをテンプレに入れとけ。
毎回毎回同じ事ばっかり、飽きた。

>>960
いや、そんなもんでしょ
24時間で0.2として約7ドル、上出来でしょ
RADEON5950あたりか？
システム全体で350Wほどかかってるとして
電気代が１日2ドル、差し引き日収500円の月収15000円。
１ヶ月前まで何を掘ってもマイナス収支だったんだからこれでも大成功だよ

>>960
GT330Mを4日くらい回してやっと0.01ltcに今日行きそうな俺から見たら、贅沢すぎるわw

>>965
さすがにRade系買えよｗ
中古5850なら7〜8,000円で余裕であるぞ。

>>964
こんなものなんですねぇ
微OCでハード比較サイトの数字の8割程度までは出るようになりましたが

>>965
この際なので、AMDに乗り換えましょう^^

ltc0.01って数十円やんけ　アホかと

>>965
っと、Mだとノート系か、失礼。
まあでも、場所さえ許せば、PC＋Radeも検討した方がいいと思うぞ。

中本哲史とは結局なんなんだろう
SFオカルトチックな妄想をすると、未来人、宇宙人ってとこか
意識をもったスーパーコンピュータってこともあり得る

そもそもどうして日本名なんだ？

1coin＝100円の固定通貨作れば取引にはいいのかな。でも為替の問題があるな。
あと採掘なし。

>>966
便乗して聞きたいんだけど、400kh/sってピーク？それとも平均？
こっちはピークで650くらい出るんだけど、出ないときは150とか。
平均見ると400弱くらいでそんなに高くない・・。
安定して速度出せる方法とかないのかなぁ

650Mで38k/s。がんばろう・・・
CPUと合わせても71k。
ノートだとGPUの増設ができないから辛いね。
外付けのグラボって無いかなーと探してみたけどキワモノしかないのねｗ

俺のグラボは50Mhash/sでるけどアホらしくてやらないよ。パチンコ屋で落ちてる玉拾ってきたほうが
効率いいんじゃね？

>>972
HD7950定格で400KH/s
GPUCoreのみOC900MHzで480KH/s
フラつき無しほぼフルロードです
600出ると思ってたんで、正直物足りない

キロしか出ないのか？メガじゃないの？

ややMacに限る話かもしれないけど、どれもメガ行ってるグラボはないみたい。基本的に一世代くらい前の性能のグラボ積むからな。

http://www.asteroidapp.com/litecoindb.php

Thunderboltで外付けグラボを駆動するGUSはマカーも一度は夢見たガジェットだわ。

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

litecoinだとそうなのか。Bitcoinだとみんなメガだぞ。