【電子マネー BTC】Bitcoin その2【P2P】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>前979
それってBitpayとかでしょ
個人でも使えるし、手数料はちょー安いので
みんながBTCで払ってくれるなら即採用したくなる
bitpay.com/pricing
BFLのマイナーとかこれ使って買った人もいるんじゃない?
>>1 /三三ミミ::::`ヽ、 ____
/::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ / /|
/:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄|/|
/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', / ̄ ̄ ̄ ̄ | |/|
i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| / / /| |/
{::::::::| ,-─-、ノヽ,-─‐、 \:::リ-} |三三三三|/ /|/
',::r、:|={.::.......::::}={:.. .. .:::::! > イ |三三三三|/ /
|:、`{ ヽ::::::::.ノ ヽ..: ::::ノ/ __ノ |三三三三|/
|::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 ゼニが必要なんじゃ! さっさと投資せんかい!
|:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_
__,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 '' ‐-、
//゙‖人ミヽ、:|、 ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、 }
人 〃 {三ミミ:从 l;;;;;;;;;;;;} ノ{;;;;;;;;;r-、} |
| Y/ |ミミ三三ゝ ヽ;;;;r‐、}从ヽ;;;;;{ \ |
、 !| |ミミ三三三} `ー\\彡 ̄ \ \ |
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 00:33:14.86 ID:WWXaO/H90
>>2 こないだ、BitPayで1,000,000ドル払ってButterflyからマイナー買った奴がいるって
ニュースになってたぞ。
ネットの注文で受けた1,000,000ドルがButterflyの銀行口座に即日入金だとさ。
とは思ったがジンバブエドルよりは円天の方がマシだな…
前スレ>> 999
たった0.00000760BTC(760satoshi)だからな。
実験用のコインが欲しいなら、広告ポイントで稼げるサイトがあるから、そこが手軽だ。
俺はbitvisitor.comで集めたが、他にもその手のサイトは沢山ある。
ネットサーフィンのついでにポチってれば数円分くらいは集まるから、
ちょっと試すならそれで十分だろ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 12:47:55.94 ID:gUNG4gv+0
>>7 さんくす!
うち帰ったらラップトップでいろいろやってみる
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 13:41:05.82 ID:MkvuO4Fd0
>>7 そのサイトで5分まってnextって三四回くらいやってみても
全く送金される気配がありませんな
>>9 少なくとも100uBTC貯まるまでは送金されないし、特に通知もない。
半日くらいして、気がついたら入金されてる感じ。
前はたまに何十uBTCの広告とかあったんだが、今見たら1uBTCばっかで随分ショボくなってるな。
それは1BTCの価値が上がってるからですな
仮想通貨同士の取引で利益を上げた場合税金払わなくて良いの?
BTCを円に両替したり買い物したりした時点で納税
そこだよな。
円に変えないまま買い物できるシステムが色々と構築されてきたらすごいよな。
まあ、国は所得税・消費税が入らなくなっていって破綻するけど。
前スレの最後でついにスレにいる人同士でコイン送りあったのか
0.0002 BTC ほしい人いたらアドレス書いてみて
持ってるBTC0.0009じゃなくて0.00009だったから手数料足りなくて送れなかった
ビットコイン捨て場 回収用 private key から自由に回収できます
1P2k2ruw6AEvvJKPWBjhq91bc8MQ6o1Ns9
(回収用: L1k8mceep2bNFeua6DE911VH96hCWQVJW79RX3c8iKn1Dz7nGPo9 )
165GBGZLYptWR7Q3SDpdJtSUGLGSbMaose
(回収用: KwzjNWKyvMK1EJyUG7PR6pBAjdKdkvLQ8UHWnz9S4TNX4mMZTVF2 )
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 20:25:20.03 ID:gTIG53aw0
回収用ってどうやって使うの?
口座アドレスを自分のとこに登録して
キーを入力すると自由に使えるの?
private-key のインポートってのをやるんだが、
Bitcoin-Qtでこれをやるのはなんだか難しそうだな。
ただインポートするだけだと他の人もインポートして使えるから
インポートしたあと自分のアドレスに送るとかしないとだめかも
インポートは Bitcoin-Qtの Helpメニューにある Debug Window のConsoleタブで importprivkey コマンドを使うとできる
普段使うウォレットでインポートすると めんどいことになる可能性ある
(他のウォレットで送金したときにそのウォレットに入ってた残りとかがインポートしたのに入ったりする可能性あるかも)
>>21 Bitcoinの仕組みから考えると、勝手に金が混ざったりはしないはずだと思うが、
データファイルが上書きされて消えちゃったり、取引先のアドレスリストとかが
ごっちゃになるってのは考えられるな。
別ユーザ作ってそっちで…ってやると今度はブロックのダウンロードが始まって面倒だしな。
Blockchain.infoは全部ブラウザで完結してラクなんだが、手数料ゼロでの送金が出来ないみたいだ。
こういう管理に都合のいいクライアントはあるんだろうか。
>>22 Bitcoinってアドレスに入ってるBTCを送るときに
1回のトランザクションで、アドレスに入ってる全てのBTCを 目的のアドレスに送る+残りを別の自分のアドレスに送る ってパターンしかできなくて
残りを送るアドレスが毎回新規に作られるなら大丈夫なんだけど
もしかしたら既存の自分の持ってるアドレスを「残りを送る先」に使われるって場合もあるかもしれない
うそだった なんでもない
自分のウォレットのトランザクションログ見てたらsatoshidiceに送りまくり
BTCが高止まったおかげで他のコインの一部が復活してるね。
ちょっと嬉しい。
今までと違ってBTCも急激には下がらなそうだし、一段落したのかな。
>>12-14 あんまりおおっぴらに話題にしない方が...
今更だけどUSBminer買ってみた。しゅ、趣味だから元取れないとか関係ないもん!
でWin764bitBitminterClientで掘ってたんだけど、Win732bitのノートパソコンに変えたら認識してくれなくなった
いくらドライバあてても認識してくれない
たまに一、二台だけ認識してくれるけどエンジンスタートしても反応してくれない…
元取れなくてもいいから0.0001でも採掘してくれればそれでいいんだけどな…
>>27 やっぱ64bitと32bitってのは全然違うんじゃねーの?
やっぱりそうなのかなー
でもデスクトップだと電力消費激しいしなー
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 23:54:22.57 ID:tTfgpXQl0
Linuxでは動かないのかminerって
>>27 732Bitってどれだけ未来のパソコンだよって思ってしまった。
cgminerでもだめ?
刺すPCの消費電力次第だけど、元が取れない事はないと思うよ。
30W位の超省電力PCに10個位刺せば1年以内には元が取れそう。
だめだった。
Linuxでもうごくっぽいからラズベリーでも買おうかと思ったけど、お金が尽きた。
1週間に1ブロック発見してるくらいののんびりしたマイニングプールとかないかな
>>33 あれ、大暴落してるよ。
今は1k円以下で買える。
安いとこだと在庫一掃の数量限定で500円くらい
送料とか為替手数料とか全部込みで十個13000円ぐらいだった
i7 3770 + GTX660なんだが、採掘するだけ無駄?
>>38 一ヶ月採掘して10円くらいの儲けかな
10円から電気代を引いたのが君の取り分だ
>>32 そういう時はここで自分のbitcoinアドレス晒してみるといいよ
みんなの力をオラに分けてくれってね
>>38 ごめんね、計算間違えた
1ヶ月100円くらいだった
風力、太陽光発電で給電するマイニング設備を作ってる奴いない?
まさに打出の小槌じゃないかと思うのだが
>>37 うまく探せば10個10k円位で買えると思うよ。
既に24時間起動のPCに10個刺した場合では
純粋にUSBマイナーの消費電力25W/10個で計算すると270日程度で回収となった。
半年前には1ヶ月で回収できたのだけどね。
あれを使うには如何に本体の消費電力を抑えるかがカギになるでしょ。
自分だったらMax30W機からHDD抜いてCF起動にしてLinux、
モニタは起動時のみであとは電源OFF、マウスも使わないでやると思う。
あと、東電管内の一般家庭40A契約での単価は約28.8円。
最安の自作200Wソーラーも検討したけど、単純に照明用途に使った方が
経済的と言う結論になった。(因みに照明用途なら2年半で元が取れる)
BTC/円の相場を確認しやすいiPhoneアプリないですか?
ビットコインアドレス版トリッパーみたいなソフトで
1soft から始まるビットコインアドレス作ってみた
1softMna6MbXxvis4furfwzWST3Ujtt4W
ちゃんと受け取れる
ビットコイン捨て場のコイン このアドレスの受け取りテスト用に使っちゃった
3カ月前から田舎の遊休農地にメガソーラー作って電力会社に売電してるけど、
まさに打出の小槌な感じでかなり儲かりそうだよ
固定価格買い取り制度がデカイ
>>47 資金が有ればおいしいよね。
固定買取が続いているうちに投資額を回収できると良いね。
意外と維持費は掛かると思うからヤバくなったらプラスを出してるうちに売り払った方が良いと思う。
ただ、あれは販売価格より高額で買い取る訳だから、
その原資が一般の消費者の払わされている促進費と、税金である事は理解して欲しい。
自分はそれが納得できなくてパネル以外は既に持ってる機材と
無料で入手できる資材でDIYで作る事にしてる。
まあ原発の賠償にも税金は入るし、それでも立証困難な健康被害は賠償すらせず放置だろうし
税金や電力料金から貰っても後ろめたさとかはあまりないな
火力は火力で温室効果ガス垂れ流して温暖化対策費用ろくに払ってないし
そういうのトータルでみたらソーラーはかなり低コストかもよ
ソーラーは最終的には最も低コストな発電方法になるってのは常識ですぜ
でも現状では無理。
コストと発電効率がまだまだ発展途上。
実際にマイニングで使うにはkw級のパネルでコストを切り詰めて自作して
留守の昼間の余剰電力でマイニングして、夜間にバッテリーからの電力を
照明や他の家電に使うような方法じゃないと割に合わないと思う。
コスト掛けた売電できるシステムだったら売電した方が儲かるからね。
でも、現実問題としてもう既にPCでのマイニングは非現実的だし、
ASICは消費電力よりもマシンコストの回収自体の方が難しくなってる。
日本でもやっと騒がれ始めてるね。
前は過疎ったこのスレだけだったのに
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 19:14:34.79 ID:NaGzmpzA0
176WGxJNnd7GZCC7RNjeQLU7t3siNm7ZQL
>>27です
アンチウイルス切ったら動くようになりました。
もっと早く気づけよって話ですよね
ただUSBハブに挿してる八個のうち七個しか認識してくれないです
でもまあ十個させるハブを買った後にまだ考えます。
やっぱりMhpsが上がるのを見ると楽しいね。買ってよかった。
>>54 オメ
マイニング中はモニタの電源は切っておいた方が良いよ。
Windowsノートなら電源管理で数分でモニタ電源が切れる設定にすればいいと思う。
5in.の冷陰極管バックライトで約4Wの消費電力だったから、15in.ノートなら
LEDでも10W位は食ってると思う。
あと自分はサービスの設定で不要なプロセスを止めてセキュリティソフトは動かしてる。
セキュリティソフトの除外設定で使うポートやIP、ファイルを除外すればいいよ。
その状態だとPC本体のCPU使用率は数%で殆どアイドル状態になってる。
ハブはスイッチングアダプタの補助電源が付いてる奴ね。
ノートに全部挿したらチップヒューズが飛ぶと思う。
知ってるかもしれないけど、Bitcoinの他にも使えるコインがあるから。
ttp://www.coinwarz.com/ でコインシンボルの下にSHA-256って書いてあるコインはそれで掘れる。
どれを掘るかは経験と情報収集で考えるしかないけど。
遊びと割り切るなら、出来立てのeMark
ttps://bitcointalk.org/index.php?topic=310939.0 が面白いかもしれない。
>>55 ありがとうございます
bitminterだからなめこも入ってくるしBTCとNMCで十分かな。
bitcoinと
>>55にあるほかのコインって何が違うの?
>>44 何種類もあるから、ストアで探して好きなの使え。
>>57 基本的には同じ仕組みだが、全然別の貨弊だ。
Bitcoinに替えたかったら、どっかの取引所で売買しないといけない。
2chとしたらばが違うみたいなもんだ。
やれることは同じだが、利用者の集まり方が違うだろ。
>>57-58 もうちょっと判りやすくドルと円みたいな種別の違い。
実情はBitcoinは4年の歴史と実績があり最も強いドルや円、ユーロみたいな基軸的なコイン
その他は最初の暴騰時に出来た二番煎じ通貨で、暗号の方法を改善して取引時間を短縮出来たり
ブロックの発行間隔や量の設定が違ったりする。
それこそ、ジンバブエドル並からウォンや元、台湾ドル位のもある。
LTCなんか「BTCは金、LTCは銀」なんて言って少額取引での利便性をうたって、実質No.2コイン。
4chの連中が遊びで作ったコインもある。
Bitcoinとの価格変動を利用して差益を出したり、
Difficultyが落ちた時を見計らってマイニングしたり結構遊べる。
自分は赤字の時に掘って高値でオーダーしといたり、高値を見計らって売ってる。
両替が二段構え三段構えになるから直ぐに換金はできないけれど
2個3個の波の頂点を上手く乗り越えれば結構面白い。
そういう人が増えるのは競争率が上がるから嬉しくないけど。
マイナーコインはDifficultyは結構動くから多分マイナーに1日張り付ける人なんかが
利益率が高い時に掘って直ぐ売るを繰り返してると思う。
Bitcoin価格高騰のお陰で量子コンピューターの開発にも精がでるな
>2chとしたらばが違うみたいなもんだ。
>やれることは同じだが、利用者の集まり方が違うだろ。
>暗号の方法を改善して取引時間を短縮出来たり
>ブロックの発行間隔や量の設定が違ったりする。
知りたかったことが大体わかった。
ありがとう。
>>58-59
この二、三時間で十円掘れた。
ひと月で3600円の計算。
そんなけあれば十分かな
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 15:39:37.58 ID:pS6VKrjd0
みんなRippleについてはどうお考えで?
65 :
sage:2013/11/03(日) 17:47:54.14 ID:ewN3lYcR0
2ch coin
>>65 そこはTUBOcoinかMONAcoinで。
つか、自分はアニメとかマンガとか全然描けないし興味も無いのだが、
同人のコンテンツを売買する事を主軸したコインを作ったら成功すると思う。
コピーコインの弱点は魅力的な用途が無い事だから、
P2Pコイン決済の同人関連ショッピングモールを同時発表すれば普及しそう。
2週間で7btc採掘できました。275gh/sです。
投資金額は回収できそうです。
すごいね。275Gh/sってことはせいぜいHD7970くらいのグラボってことだよね?
電気代も含めたらどうかは微妙だけど、結構頑張ってるね。
R9 280XだとHD7970と同じくらいの性能で消費電力下がってるみたいだし、
GPUだけ強化してCPUは最低限の構成で小型自作PC作って研究室で走らせ続けてみるかな。
ASIC買った方がいいのはわかってるけど。
グラボじゃなくて専用マシンだろ
最近の上がり具合も追い風になってるよね
GPUなマイニングで調べるとやたらRadeonなユーザばかりなんだが、GeForceだと性能でにくいのか
>>67 現金で手軽にネット決済出来て、かつ無名の素人がすぐ設置できるサービスはないだろう。
Bitcoinじゃ駄目なの?と聞くべきだが、日本発のコインが一種類くらいあってもいいかもね。
>>71 なんかマイニング用途だと、性能差があるってウワサ。
>>64 Difficulityもなにも考えず適当に計算しただけだけどASICMiner Block Erupter USB×8
なんか間違えてるかも
>>68-69 275Mh/sじゃなくて275Gh/s、275000MH/sだからねぇ…かなりいいASICでしょう。
なんか色々間違ってる人多くね?
>>77 所詮流通の一手段でしかないコインの普及を目的として、同人コンテンツをその手段に用いたい、と。
何が逆で何が正なんだか、そんなんどっちでもいいけどさ、
他人が好きでやってることを、自分の勝手な野望の道具に使おうとするなんて、
失礼極まりないクズのすることだ。
>>78 そんな事はないよ。
世の中に出回ってる製品なんてみんなそうやって開発されているんだから。
それに俺が作るからお前らが売れって言ってる訳じゃない。
日本の同人やオタクな人たちが持ってるパワーってものすごいでしょ。
でもそれをその人たちの実益にしようとしたら、個人で頑張るか
小さなコミュニティ内でしか流通できない。
大きな場はせいぜいコミケくらいじゃないの。
でもP2Pコイン決済の多国語マーケットサイトを作れば全世界に向かってビジネスができる。
現物でもOKだし、デジタルデータなら完全匿名で購入する事も可能でしょ。
オタクな人たちがP2Pコインを作って、そうすれば成功するだろうという事。
>>79 > 2chでもコインを作るなら、初めから人気コンテンツを用途として準備しておけ
これと
>オタクな人たちがP2Pコインを作って、そうすれば成功するだろうという事。
これは、俺の頭の中では全然違う意味なんだよね。あんたの頭の中では一緒くたみたいだけど。
まぁ同人メインのP2Pってアイデアは別に悪くないと思うよ。誰かやればいいよね。
DLサイトで手数料半分取ってるようなやつをコインで売るのか
煩いやつほど他人任せ。
>>80 どっちでも良いんだよ。
コイン開発する人とサイト開発する人が別々でも同じでも。
仮に別々だとしても一方的に利用する訳じゃないでしょ。
洗濯機開発した人が、
苦労して赤切れた手で洗濯板使って洗濯してる主婦を利用したなんて言われないし、
ゴルフカート開発した人が、ゴルフを楽しむ人を勝手な野望の為に利用したなんて言われないでしょ。
俺はどっちの才能も無く、どっちの立場にもなれないからそういう書き方をしただけ。
>>81 そ、そうすれば国境を越えて海外のオタク達との間で作品流通が出来る。
>>82 俺は絵も描けないしサイト開発もできないが、自分に出来る事があるなら参加したい。
いちいち翻訳するのは 多くの同人作家には無理だし
外人はすぐにワレ流すから嫌われてるよ
DLサイトでは海外版なんて売れないし 売らないように設定するサークルが多い
ハッシュ関数の致命的な脆弱性が発覚した時、どの様な対策が必要でしょうか
>>84 じゃあいっそ翻訳の得意な人も集めてそれ以外にもコピー防止の技術持った人とかに声かけたりして大規模にやったらどうかな。
こういう大きな流れの中心に一回立ってみたいよね。
そう思うなら自分で人集めてやればいい
ここに書いてる時点でやる気ないでしょ
まぁけど同人内で回すってアイディアは案外アリだと思う。
わざわざ硬貨何枚も用意したり、1000円札何枚も用意するより
携帯同士でピッピッてやりとりできたら、利便性に置いては
入り込む余地はあると思う。
そういや即売会会場でBitCoinで支払ってもらうことも可能なんだよなぁ
最終的に貨幣は無くなります!
今のままだと売りてのほうにあんまりメリットが無いかもね。同人で使うのって。
現金でもらったほうがいいしw
クレカなしで決済できるのは高校生くらいまでの子には重要だろ。
HentaiCoinの誕生である
>>88,91
同人内で回すためだけでP2Pを使う訳じゃないよ。
>80の人もそうだけど、もっと広い視点で見て欲しい。
P2Pコインを作る立場でも考えれば、それが同人内だけの話でも無いし
メリットが利便性だけじゃない事も判る。
現状では幾らコミケなんてやっても、経済の動きは同人内だけで回り、
外部に対しては赤字方向の方が大きいでしょ。
世間は奇異な目で遠巻きに見るか、彼らを相手にビジネスをして儲けようとするだけでしょ。
出版関係だって二次使用に関し比較的甘いのは、金を落としてくれるからで理解がある訳じゃない。
でも、決済に自分達で創ったP2Pコインを使い、そのコインの実用性が認められれば
市場価格が上昇する可能性が高い。
これは、同人を中心として創る事により同人市場に外部の資金を流入させることに等しい。
具体的に言えば、自分の書いたマンガを売って持ってるコインが
外部からの投資によって資産価値を増していく事になる。
また、海外のオタク達がクレカや銀行の海外送金と言った方法を使わず、
高校生や中学生、小学生さえもスマホやPCさえ使えれば買い物ができる様になる。
皆そんなことはちゃんとわかってるから安心しろ。
同人が好きなわけでもない、自分でやる気もないってことは
要はあんたにとっては他人事だろ。
それなのに必死に御託並べてるから反感買ってんだよ。
あとは本気でやりたい奴に任せておけ。
ほんとにいいシステムなら誰か同じこと考えてるって
そういう妄想は別スレ立ててそこでやってくれないかな。
ここあBTCのスレであって、HentaiCoinのスレじゃないから。
HentaiCoinとしても使う側の気持ちが全く抜け落ちてる
まず同人業界の経済状況に対する認識が根本的に間違ってる。
それはまぁいいんだが、あとP2P通貨に避けられない、最初に飛びついた奴が
ボロ儲けってハナシがある以上、発案者と最初に協力したサークルが思いっきり
叩かれるのが目に見えてるだろ。下手したら同人版円天扱いだよ。
そんなドロドロした目に遭うより、素直にBitcoin使ってたほうがずっとマシだし、簡単。
アメリカのベンチャーがばんばん投資受けて決済サービスやインフラを立ち上げてる最中だからな。
同人側にとって、新しいコインをわざわざ立ち上げるメリットってないに等しいじゃん。
なんかある?
そういうこと考えると、ナカモト氏は相変らず正体不明だが、正体を晒さないのは正解だよな。
単にBitcoin Foundationの代表者の誰々でした、ってオチかもしれないとしても、
今、誰だか分かったら、世界中から色々なこと言われんだろうな。
>>95 言いたいことはわかるけどいきなり円やドルに匹敵する貨幣を!
って言っても、そうそううまくいくもんじゃないし成り立ちや歴史から見ても
強いに決まってる。まずは部分的に導入して信用を経ていくってのが
筋ってもんじゃないって思う。
あと分かってる人はいいけど、円天とレッテル貼るのは好きじゃないな
どう考えてもしくみからして違う。
まずビットコインの財布を作りましょう→blockchain.infoってところでアカウントを作った。
ビットコインのクライアントをインストールしよう→Windows版をインストールした。
ビットコインを手に入れよう→Mt.Goxってところのアカウントを作った。
これらが有機的に繋がらない。Mt.Goxに銀行から入金→ビットコインと両替、まではわかる(まだやってないけど)
が、それをどうすんの?教えて。
あんたは今3つ財布を持っている。
一つはBlockchain.infoってサイトが管理してる。
一つはあんたのPCだ。
もう一つはmtgoxが管理してる。
mtgoxで買ったコインはmtgox管理の財布に入ってくる。
あとは、好きな財布に移して、大事に保管すればいい。
財布には受け取り用のアドレスがあるから、それを指定して送金するんだ。
(受け取りアドレスは一つの財布に対していくつでもつくれる)
Bitcoinは誰かが管理してる訳じゃないから、
財布の作り方も色々あるんだよ。
あとは他の人に聞いて。
あまり派手に騒ぎ立てると潰されるよ。
こういう事はヒッソリと勧めた方が良い。
>>99 汚い事をやるから叩かれるんであって、汚い事をしなければ良い、
と、言いたいところだが現実には妬みがあるからね。
でもせっかくP2Pコインを使うんだから全てをオープンにして告知期間を設け
参加(協力)希望者を募ればそういうのも減ると思う。
どれだけプレマインして、いつどの様にそれを放出するか、
放出した利益でどれだけマーケットサイトの設立経費が回収できたか、
余剰金をどう分配したかまでオープンにすればいいと思う。
でもその前に日本人がすぐ作ってしまうムラを何とかしなければいけないかも。
他のコインは殆ど、売ってるふりだけの偽装ショップサイトを作ったりして、
ボロ儲けする為だけの目的で作られていて開発者は食逃げみたいだけれど、
そうじゃ無いのが有っても良いんじゃないかと。
海外の奴らに、流石に奴らは違うって思われたいじゃない?
そういう理想に燃えて頑張る奴がいるなら、
応援しようってやつもいるんじゃねーの。
でも他人にやれやれってふっかけるのはいい加減にしとけや。
なんかすげーあがってるぞ
売り板もこんなに薄くてどーなんだ
もうそろそろ、このスレの誰かが新しいpoolを用意してくれるものと思われ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 08:13:04.22 ID:hANshHfk0
111 :
110:2013/11/05(火) 08:14:51.29 ID:hANshHfk0
ちなみに俺的には
ラインアークのホワイトグリントが撃沈されずに、
逆にオッツダルバがラインアーク側になるくらい劇的な戦力増になると思ってる
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 10:55:40.76 ID:GMISeac00
上げてきたか
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 20:45:19.06 ID:Sd2zfa1J0
こんなの計算してる電力で新薬の開発すればどれだけいいか
>>115 BOINCでWCGやっても米国企業が儲かるだけですし
田舎物の発想。
2chpoolあったら入りたいかもww
70MH/sでBTC Guildだと日本円で月いくらくらいだ?
70Mじゃなくて70Gの間違い?
70Gなら6万円
(difficultyが1か月以内に変化するからこれより下がる)
>>119 BTC Guildの最低支払いは0.01BTCです
難易度はどんどん上がっていくので明日から採掘を続けても一生0.01BTCには到達できません。
2140年まで計算しましたが、その時点で0.0025BTCしか溜まらないでしょう
つまりあなたは1円も入手できません
理解したらお礼の0.01BTCを名前のアドレスまで振り込んでください
【Ripple】
Bitcoinと似たようなもんだけども、Bitcoinも熱いがこちらもこれからだいぶ熱くなる。
最新情報欲しい人はメールくれ。
これは気の毒だ…
Bitcoin wikiの対策集を見て、そこまでやるのか
ふーんって感じだったが、
他人事じゃねーな。俺も貯めたコインが
何万サトシもあるから気をつけないとやばいわ
なんだよこれww
イケイケどんどんで上がってきてるんだけど!
$260タッチしてたのかよ
bitcoinが一般的な支払いに使われ出すと
現状の価値の10倍20倍になっていくよね
みんなが支払い手段として保有するとすると
ベースマネー30億ドルは額が少なすぎる
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 12:37:00.45 ID:xQZTN12P0
BitCoinが国に資産と認定されるまではBitCoinのまま保有しておいたほうが良さそうだ
今の経済の混迷は中央銀行制度にあると思ってる。代替として金本位制なんかが妥当かと思ってたけど
最近ビットコイン知ってこれは中央銀行制度に取って代わるポテンシャルがあると感じた。
俺もなんか手伝えないかな。やっぱ店を増やすのが一番だよね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 16:37:48.29 ID:h70wsOoK0
実店舗はともかくネットショップでもっと普及してくれたらなあ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 17:17:48.45 ID:IDSB+Uln0
100btc買ったった
息子が大学進学するときに換金しよ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 18:22:59.89 ID:3Y4EQlRki
>133
おとっちゃん豪気だな。
250万もぽんと出すか。
数年したらすげーことになるぞ、きっと。
a
流石にこれに250万も出せんわ。
春に平均買値180$で50万買ったので限界。
>>27 10個買って順調に動いてる。
しかしおいらがこうたのはふるいほうだった。
新しいのも買いたいな。
>>54 バッファローのハブ。使ってるだろ、
供給電力不足で7個くらいまでしか認識しないぞ。
>>131 商売してる人は、話題作り狙いでいいからどんどん取り入れてほしい。
日本にATMが出来るだけでも随分変わるだろうし、
他にもビジネスアイデアは海外にいくらでも先行事例がある。
個人なら、何でもいいからとにかく使ってみて、語ってみればいいと思う。
2chのこのスレやニュース板の反応を見ていても、まだまだ情報や知識が広がってないのが分かる。
それと日本でもミーティングとか勉強会みたいなのやってるらしいから、そういうのに参加するとかね。
春に180ドルで買った人は
しばらく胃が痛い日々が続いていたんだな
上がってよかったな
>>138 >>54です。
そうだったんですかさすがバッファロー
今エレコムの7ポート注文してるんで合わせて十個大丈夫ですね
ACアダプターにはちゃんと20Wて書いてあるのになー
blue fury minerってやつが買いたいぜ。
はあ。
11月3日に$0.03分振り込まれてたけどここかな?
感謝感謝
もっと取引が増えたらいいねー
ふと思ったんだけど、仮に
>>133が今死んだら、BTCの遺産の存在に家族は気がつけるかね。
遺品のPCをいじってたらわかるかもしれんが(ついでにエロ系もばれる)
BitCoinには相続税は発生しないんかな
気づけなさそうだな
かといってbitcoinなんてものを買ったといえば 家族によっては激怒するだろうし
難しい問題
147 :
shirokuma:2013/11/06(水) 21:38:00.31 ID:yRAsZoA30
nanacoとかwaonと交換できたら便利だな。
Mt.Gox、270の壁が気持ち悪いと思ってたが、273に動いてた。もっと気持ち悪いな。
なんだこれ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 00:37:12.39 ID:bqzd4xUD0
恐ろしい勢い。。また暴落来るかな?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 02:15:44.39 ID:nLKgha8W0
割安になれば反発するように
割高になれば反落する
自然の摂理ではないか
問題は収束していく先は上か下か
そりゃー当然上でしょう!!!
そもそも、なんで日本にあって換金が面倒なmt goxが海外で人気なのか、このスレでわかる人いる?
Mt.Gox2012年の夏くらいまではJapanese Domestic Transferなかったんだよね
普通に考えると この上昇率だとどこかの時点で暴落するよ
だけれど、暴落した後でも、上がり始めた価値よりもずっと上の値になると思われる
というのは空売りがまだできない中で投資家だけがどんどん増えている状態なので、
そして通常の株と違って、世界から満遍なく投資がきており
しかもこれはどんどん増えてきている
またbitcoinは信用できない政府の下で特に流行るはずという事が今回の中国の台頭でようやく意味ある数値で出てきており
今後もこの流れは続く(中国だけではなく、他の発展途上国でも伸びてくるはず。例えばブラジル)
ので価値はどんどん上がっていく
1年ほど前に10ドル→200ドルに高騰し、それが暴落したといっても10倍ぐらいの価値で下げ止まっているし
中期的には値段は高騰するものと思われる
最大の暴落リスクは政府規制だと思われます
(ちなみに私自身はbitcoinが財産の2%です。自分の予測の信用率も所詮はその程度ということです)
bitcoinの妥当価値をどこに置くかだよね
通貨として見るなら、世界でもっとも信用できる通貨だ。という視点なら世界のどの通貨よりもベースマネー総額が上回らなければならない。
その場合の価値は例えば4兆ドル。現在の価値の100倍ぐらい
利用者数で見るというのもある。現在bitcoinの財布数がblockchainで50万ほど。取引所のみに口座を持ってる人もいるだろうし
仮に総利用者数を100万人とすると、そしてその人たちが財産の1%をbitcoinに投じるとすると
10億ドルぐらいが適正価値となる(すごくおおざっぱ)(そうなると現状の価値は高すぎる)
おそらく現在の利用者のかなりの部分は投機目的だと思われ、一人当たりの財産規模は案外高そうだし、投資に用いる%も高そうだ
さらに期待として、直近としては投資者がどんどん増えるのは確実で、値上がり期待は高い(儲かる所に金が集まる)
となると案外現在の30億ドル当たりというのは期待も含めて、妥当価格かもしれない
と色々考えている
間違った。4兆ドルなら1000倍の価値だね
19axEYLoN3xFaxUfvnBfm4yCSgRrznCCfp
ちょっと0.0002 BTCめぐんでください
なんでもないです ごめんなさい
中国人買いまくってんな。
中国だといかにも規制がかかりやすいようだが
官民の賄賂の逃避先に使われているとかんがえると
逆に規制なんて絶対かからないともいえる
もしかしたらブラックマネー世界一かも
次下がったら買い増そう…でももう下がらないかもしれんな
悪貨は良貨を駆逐する、って言うけどみんなビットコインを買うだけで誰も使わなかったら
どうなるんだろ。金みたいにジュエリーの需要もないし。
>>162 売れなくなるから価値が下がり、損切りで売る人が出てくるに決まってるだろ。
2桁の時から130台にまで上がったときに、また下がって落ち着いたときに
買おうと思ったら180台が平均になっちゃったし。
今回も暴落しても、それ以前の価値より高い状態が平均になっちゃうんだろうな
あーそれよりもmt.goxから他の財布に移すときに高速手数料無しにした場合
どのくらいで財布に移行されるか分かる人いない?
昨日したときに間違えてチェックしないまま操作しちゃって
12時間経ってると思うけどまだ反映されてない…
チェックしない場合
1日ぐらいじゃなかったっけ
どっかのブログで見たような
300突破とな
おそロシア
まあ ついこの前の10倍ぐらいの値だしたしね
驚くほどの事でもないような
前回の200ドル越えの時と現在を比較して
サイフ数は概ね3倍程度になってるから
そこからだけだと前回の規模のバブルのような感じになる潜在値は600ドルぐらい
海賊党のおっちゃんが、2014年末には2000行くって予想してるわ
24 Hour Earnings 0.00738238
そろそろ採掘終わりにしようかな ここまで短期間でほれなくなると思わなかった
まだまだ値があがりそう
流行る前から掘ってて計46BTC堀ったわ
バブル来てるね
こうやっていろんなひとが採掘やめても、Bitcoin自体に影響はないのけ?
すっげー上がったり下がったりしてるなw
採掘をやめるほど儲かっていない=多くの人が採掘しているってことだから、基本的に問題ないね
例外として、悪意のあるどこぞの国家が採算を度外視して、採掘をしまくり
採掘のシェア率を大幅に高めた上で
あるとき突然、採掘作業をやめ、一気に悪意のある改ざんを始めた場合はbitcoinそのものを消滅できる
だから、採掘が全く儲からない額がずっと継続しているようだと、悪意のある大規模な組織が採掘をしている可能性を考慮すべきだね
こんなに高くちゃ手を出せないよ、って1月からずっと思いながら今だに参戦できずにいるわ……。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 20:01:07.87 ID:1JWqDbO90
3週間位前に1BTC18200円で10BTCだけ買ったけど、もう30000になっててワロタ
今日1日まだ終わってないけど70近い振れ幅ですか
おそロシア
>>175 何やってんだよw
1BTC買えなくても、0.1BTCとかでも買えるぞ。
どうせ消える金だと思って突っ込め。
カジノってのがあるけどこれ日本でやってもいいのか
このスレでも売り買いだけで実際に支払ったりウォレット使ったことない奴多いんじゃないの?
今回の暴騰でbitcoinに関する記事が増えて、その中で決済手段としての弱さが強調されて、
買いの一巡後には暴落、ないしはある程度下落すると思う。
まあこの上げも中国発っぽいし、下げのきっかけも中国の記事だと分かりにくいけどね。
ここで幾らかのbitcoin借りて、暴落に備えてSしとくのが吉かな
大coin持ちで、余らせて使い道に困ってる人でも探してみるか
たとえ日本でリアルカジノをやったとしても賭けるのがBitCoinなら
そこら辺の石ころやパチンコ玉を賭けてるのと同じだから法律上の問題は無いと思う
bitcoinというゲーム内で拾える仮想マネーを掛けてるだけだしな。
拾えなくなったらわからんけど
釜の底が抜けるかリバするか観ものですな
中国の投資で値上がりしてるなら
中国が土日になって、銀行振り込みができなくなった途端
利確売が買を上回って 値が下がったりしてw
mtgox仕事しろ。アカウント制限解除に何日かかるんだ。
mtgoxに書類upできん…氏ねmtgox
190 :
shirokuma:2013/11/08(金) 13:34:30.39 ID:KoYvYxLt0
天井つけて急落しても、いわゆる『底練り』の期間は異常に短いんだよね。
低位株(仕手株)のつもりでチャートを見ていると、いつまでたっても買えないw
仕手株は用が済んだら忘れられ、放置されるけど、Bitcoinはそうもいかないってわけだ。
191 :
shirokuma:2013/11/08(金) 14:03:27.94 ID:KoYvYxLt0
>>187 だったら土日に押したところを買おうと考えるわな
192 :
shirokuma:2013/11/08(金) 14:06:02.43 ID:KoYvYxLt0
>>182 bitcoin貸したら、年利いくら払う?w
>>189 書類のスキャンしてたらデフォルトのログイン時間15分経っててアップロード失敗するとかあったな俺
195 :
shirokuma:2013/11/08(金) 16:02:19.53 ID:KoYvYxLt0
100%の確率で1.043倍になるほうが、魅力的だな。
paypalとかwestern unionの外貨両替手数料を彷彿とさせる料率だw
4月にButterfly Labsに注文したのがいまさら届いた
遅いんだよカス
数カ月ぶりにmtgoxログインして目を疑ったわw
>>196 全く同じレスを1-2週間前に見た気がするんだが、どこか別なところにも書いた?デジャヴ?並行世界?
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 18:46:35.00 ID:1T5SoCjq0
mtgox、認証遅すぎ やる気あるの?
大体この手の認証は一週間位かかる。
ペイパルとかもそう。キューがあるからそれで目安になるだろ
急な取引には向かないか
採掘が簡単に出来ると聞いてBitcoin plusというサイトを覗いてみたけど、いくら待ってもうんともすんとも言わない
こういうものなのかね
どんどん上がってるんだけど...
こういうの慣れてないから震えてきたきた
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 22:03:33.64 ID:opjxyblo0
昼のワイドショーでも取り上げられるようになったらかなりのもんだなぁ
一時のようにミセス渡辺が現れたら面白いなw
上昇が止まらねぇな。
バブルに入ったのか、それとも7月〜8月のペースに回帰しているだけで、
9月や10月末ごろに何か重しみたいのがなくなったのか、どっちだろうか。
>>207 うわ…
210 :
shirokuma:2013/11/08(金) 22:54:01.38 ID:KoYvYxLt0
>>207 またオーストラリア!
自作自演の狂言じゃないと証明できるんかいな。
オーストラリア人のやってるweb walletに預けるなんて、狂気の沙汰だ。
211 :
shirokuma:2013/11/08(金) 22:56:32.04 ID:KoYvYxLt0
>>202 入金してbtc買うだけでも、認証なんか必要なの?
212 :
shirokuma:2013/11/08(金) 23:11:30.29 ID:KoYvYxLt0
>>205 週足をlog scaleにしてチャートを眺めるんだ。
500ドルも1000ドルもどうってことないよ。
>>211 今は厳しくなった。BTC買うだけでも身分証明がいる。
>>210 究極の脱税www…ってこれ、自分のコインじゃなくて他人様のコインじゃん。
預けてた奴、損害賠償請求したって回収は無理だろうな。あーあ。
つーか多少の変動はあれど、調整するものがない以上
これから先ずっと延々と上昇していくの?
下落とか暴落とかもうないのかな…
考えたな
他人から預かったコインを盗まれたことにして自分のものにするとは…
すげーな、14000の時に買えばよかった
買いたいのに買えない(´・ω・`)
btc-eでクレカで買えそう?
いっそ採掘したらと思ったが採掘機買う側に回るか…
予算の10倍ぐらになっちまうけどw
羨ましいな、ああいう機械を作れる国力というか技術力が。
現在はどこかの時点で急落するよ
bitcoin財布数の上昇率が一日1%とかなのに
それ以上の率で価値が値上がりしているのだから
だけれど長期視点だとそれこそ100倍1000倍となっていくのだろうけれどね
乱高下が激しくなってきてるのは
利益確定売もかなり大きい規模で入っているってことだし
上昇均衡が崩れる前兆は出てる
まあ今までで利益確定売した人は早すぎたって悔しい思いをしているのだろうけれどね
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 09:22:00.69 ID:LWQctG/20
投機資金の流入はあまり問題が無いんじゃね?
過去に発生したバブルの様に勝手に崩壊するだろうし。
チューリップバブル崩壊時と同じくらいの価値の落差が有ると、Bitcoinのマイニングをする人が爆死するだろうが…。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 10:23:01.55 ID:0RaOsRie0
>>226 BTCとチューリップそもそも性質が全然違う上に
バブル崩壊してもminingだけする人はほぼノーダメージなんだけどな
そのバブルの原因となるのが投機資金なわけだが
言ってること全て間違ってるぞ自分
>>227 BTCとドルのレートに変化が有れば、実害は有るだろ。
BTCの価値がそれを生み出すのに使った電気代より下がれば損。
229 :
shirokuma:2013/11/09(土) 10:40:16.74 ID:MnHUtl+U0
日本国債も、国の借金が○○兆円だから暴落する暴落する暴落する暴落する・・・・・
言い続けて早20年。下がると思うなら、空売りすれば良いがな。
なんでここまでバブルってるの?
ニュースあったっけ?
中国のBaiduが一部の支払いにビットコインを受け付けると発表したから
amazonが支払い対応になったら何倍になるんだろうな。
尼なら10〜20倍は固い
ほとんどのものが買えるのと同義だもん
マイナー安いのってどこよ。
円で電力買いたくないんで、誰かbtcで売ってくれない?
そしたら為替変動リスクに左右されずに、安定採掘できるけど。
盗電しろ。
100Vの配線なんてアホでもできる。
>>233 ゼロ1個は増えそうだよね。
bitcoinの価値の裏づけがamazonになる、って思うとすげえわ……。
400超えるか
暴落するか
どっちだろう
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 18:51:38.08 ID:R4j08JDz0
>>228 現状もう既に電気代のほうが高いわ
最新鋭の専用チップでも使わないかぎりな
バブル崩壊時に爆死するのは買い集めてた大量保持者、
これはBTCに限ったことじゃないよね
>>240 そうじゃなくて、値上がりし始めてから買い始める人がヤバい。
一ヶ月ぐらい前までに買っていればウハウハだね。
ふと気づいたんだが、SilkRoadのニュースで話題になってから慌てて口座開設した奴らが、
やっとそろそろ身分証明に成功してくるころじゃね?
ここのタイムラグ、正確に読めたらヤバくね?
それよりも中国の影響力がすごいわ
BTCchinaの上がり具合をチャトで見たらやばい
ASIC使わない限り電気代の無駄っぽい。使えそうなのはこの2種。
ただ初期投資が高い。USB版の小さいのでギリギリだけど淘汰されそうな雰囲気。
前スレより
839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/26(土) 11:45:33.57 ID:GQwqCBd20
汎用CPUやGPUが、専用設計のASICに勝てるとか、そんな妄想は馬鹿にされるだけなので捨てた方がいい
PS4と同系統のRADEONで最速のGPU(当然PS4より高性能)で1.5GH/s程度
1チップASIC(KNCMINERなら140GH/s、Cointerraなら500GH/s)と性能差は100倍以上ある
LocalBitcoin
Bitcoinを買うときに身分証明が必要になって面倒なので当事者の銀行振込でbitcoinを入手出来るサイト 既出ならスマン
gold....採掘済70%......160000t 残量30%、総量210000t
bitcoin....採掘済50%強....11000000強.......総量21000000BTC
1BTC=gold10kg=43000000円(150年後の最終到達点)
こりゃ400陥落も時間の問題だな。今年中に1000行っても不思議じゃなくなってきたわ。
mtgoxとその他のスプレッド1割近くあるじゃないか。
異常。
今猛烈な勢いで売られてる。
少し下がったが直安定するだろ
軽いバブルが弾けてワロタw
パニックになってるなw
急激な値下がりに
上昇見越してコインかったおれ涙目
5枚利益確定売りしたわ
この判断が正しい確率50%
やや落ち着いてきたか
小康してるね
これに耐えられて上行くなら400いくんでね
短時間で8000円も値下がりするようなら、ちょっと怖すぎるけどね
>>256 むしろ20000円位まで下がって正常じゃないか?
>>257 現在ノーポジションだけれど
最適価格がどこかとは難しいね
bitcoinが認めている通りバブルだし
私としてはbitcoin財布数とbitcoin時価総額の上昇率の乖離に注目してるけれど
投資参加者の上昇率よりもずっと上の値で上昇してるのでどこかの時点で暴落するとは思うけど(今回の低下は下げ止まる可能性ももちろん認める)
参考にとある東証一部企業の株主保有者が3万人で時価総額が310億円という会社がある
bitcoinは現在財布数が50万人で時価総額が3000億円ぐらい。こういう所から潜在的な価格を考えている
だいたい投資者総数と時価総額は比例すると思うので、その乖離が異常の値なら怖くて一旦手を引くよ(そうすると、10倍とか20倍の値上がりの時に手を出せないということでもあるけれど)
もちろんbitcoin財布数が毎日1%ずつぐらい上昇してるので、正常な均衡価格はどんどん上昇しているとも解釈しているよ
だから、また参加する
おほーすげー
上がり始めた
更に高水準になるぞ
ステンやレアメタルの時もそうだったけど、中国人投資家達の動きって極端なんだよね。
自分なんて暴落による適正価格以下の値を心配して、持ってた現物を全部売った。
売り損ねて1億位の「現物」を未だに抱えてる人もいる。
普通にそれを使った生業をしている人にとってはバブルなんてろくな事が無い。
Bitcoinは現物が伴わない分、動きが早すぎるから始末に負えない。
将来性を見込んでコツコツマイニングしてたのにあっという間に難易度が高くなるし。
動きが早く大きすぎるから、本来の目的の決済手段にも使えない。
とりあえず半分売って機材と電気代分は回収したけど、残り半分は元の価値に戻っても良い。
本当の適正価格って12000円位なんじゃないかな。
でも、また半年もしないうちにまたバブルがあるんだろうな。
売り買いとも板が薄すぎて100BTC程度でも簡単に数ドル動く。
それが呼び水になってアルゴやつられ売り買いでさらに動く。
センチメントで簡単に動きまくり。
薄過ぎるのはビットコインが本質的にデフレ志向の貨幣であるから
保持し続けていたほうが得なので、ほとんど誰も売買には参加しない
>>265 とっくに撤退してる。
8月ごろには手持ちのビデオボードじゃ赤字になってScryptcoinに移行してる。
将来普通に利用される様になり価値が上がってから支払い手段に使うつもりだった。
でもScryptcoinでもminingがキツくなってきてたけど、バブルで大幅に黒字にしてもらった。
利益が出たのは金銭面ではプラスだけど、それを正常とは思えない。
電気代高いよね。
世界一のレベルだよね。
露のガスを買って、米、加と競合させればいいのに。
>>268 そっか。じゃあ余計な事いったようだね。すまそ
日本の電気代ももっと安くなればいいのにね
今日のまとめ
395->290->345
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 20:49:38.41 ID:u4n5yi5X0
日本はこの機会に、スパコン京を採掘に全力投入し、
中華マネーの吸い上げに尽力すべし
脱税、不法送金容疑で、法的に禁止され、終わコン
ってならないの?
>>274 逆に聞くが、どのような方法で国がBitcoinをオワコンにするんだ?
法で規制ってよく言われるけど具体的にはどんな法律を作るんだろうね
BitCoinの使用自体を禁止にするなんてできるわけないし
バブルを目の当たりにするとは良い経験になった
買ってないけど
300切るまで下がるのかな。
投資って怖いね
一週間くらい前までずっと2万くらいだったろ?
きっとまたすぐ戻ると思うなぁ
次は4万超えてくると思う。
捨ててもいいと思える金額で
積み立てようかと思ってる。
ただgoxの審査が遅い、、
いつの間にかmt.goxの取引先銀行増えてたんか
円での取引は少ないからあまり関係ないか
>>280 https://www.tibanne.com/ ↑goxのご本尊
少人数でやってるみたいだから、審査が遅いのは仕方がないよ。
開設希望が世界中から殺到してるだろうし。
小額積み立てには賛成。もっとも確実な投資法だ。
bitcoinが値下がると逆にうれしくなるくらいだし、安心して相場をみれるからな。
先週の金曜日に認証依頼したけど、今週中に買えるようになるかな。いつ高騰し始めるかとビクビクしながら相場見てる
これ空売りは出来ないんか?
借りればできるよ
だけれど貸し手を見つけるのが、まだ困難なので
ごく一部でしか行われていないはず
Bitcoin-Qt 起動してるとダウンロードが始まってるけど、
ダウンロードしたデータはどこに保存されてるの?
あと、ウォレットのバックアップをしたデータで、
ほかのPCのBitcoin-Qtにウォレットを移行させたいときはどうやるの?
288 :
七つの海の名無しさん:2013/11/11(月) 13:56:28.30 ID:jaVIo8Ya0
近い将来1/100どころか1/1000に暴落が見れるのか。
3万が100円や10円になっても良いのなら買ってみれば。
無知な初心者煽っても相場に影響でない無駄無駄。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 13:59:22.39 ID:pvUeZtgf0
290 :
七つの海の名無しさん:2013/11/11(月) 14:05:57.26 ID:jaVIo8Ya0
論理的に考えれば暴落しバブル以外は再び相場は戻らないことは明白。
現時点の適正レベルは1coin=12$位
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 15:18:24.33 ID:H5wFPUaE0
>>290 >>259のチャートをみてみな
上昇トレントの調整段階でしょう
上がり続ける株はない
下がるべくして下がってる
5月のCBで日本終わったって言ってる奴らと同じレベルだぞ
292 :
七つの海の名無しさん:2013/11/11(月) 15:29:18.45 ID:jaVIo8Ya0
ふーん。
直近のチャートはデイトレ専用レベルで見る価値もない。
参考程度に軽く眺める程度。
そもそもビットコインはアングラ用途で支持され伸びてきた
匿名性利用しての違法薬物売買やマネーロンダリングや
コイン購入で審査のいらない個人間取引で売り買いされているほど
今でもオンラインカジノのSatoshiDICEへの流れる大きいこと、
アングラすぎるビットコインより、安全、早い決済、便利に改良された競合システムが続々誕生。
ビットコイン自体ごく最近出たサービスだから淘汰されるか残るか判らない。
>>286だけどダウンロードされたデータの場所はわかった。
まだ4GBだけど全部で30GBくらいになりそうだ。
BitCoinより改良って具体的にどこをどうやって改良すんの?
mtgoxの銀行口座が変わっているのを知らないで
元々の所に送金してしまった(日本国内送金じゃなくて銀行送金)
ちゃんと振り込まれるか心配だったけど、反映されていた
よかった。次から気をつけよう
>>287 板合わせどうやってんだ?
買い板がないときは現金出金ストップするとかwww
mtgoxは一体、いつ認証されるのか謎だ。
じゃあ両替ビジネスやるか。mtgoxだけじゃ今後の需要まかなえないだろ。
参加するひと!
>>299 localbitcoinで1000円からやってくれよ
日本語でやれるように
mtgoxのサイト、変じゃないか
チャートが変動しなくなった
ここでbidとask出せばいいのでは
303 :
七つの海の名無しさん:2013/11/11(月) 18:21:49.39 ID:jaVIo8Ya0
両替商やるのも楽しそうだな。
ただ、客は薬、マネロン、コピー商品、人身売買が生業の少し怖い人達になりそうだけど。
と言うより、日本初のクリーンな取引限定で早く決済出来て、
大手カード会社がバックに付いて手数料が0.05%以下のスマホで決済出来るシステム
作ったら世界中どこでも普及しそうだな。
でも、大手クレカ会社や銀行を取り込まないと確実に金融庁が、東京地検が全力で潰しにくるだろうけど。
なんかSSDやHDD飛ばして大金失う人続出しそうな予感。
みんなちゃんとバックアップとってるのかな?
両替所に置いとくのも良いけど、それだって一か所じゃ怖いし。
RAID組むかバックアップ用HDDと自動バックアップをインストした方が良いよ。
>>304 クレジットカードのシステムを維持するのにすげぇ金かかってるだろ。
クレジットカードって自分のIDとセキュリティコードを全部取引相手に渡して、
それで決済してるじゃん。限度額があるとはいえ、通帳と印鑑相手に渡してるようなもんだろ。
だから番号漏れてトラブルになるのはしょっちゅうだし、そのために店舗の審査だとか保険だとか…。
利用者だって信用情報とかいって、自分の住所性別年齢から年収に借金歴、
どこで買物したのか全部晒して、値踏みされてようやっと限度額の範囲で買物を許してもらえる。
逆に言うと、そこまでコストかけないと信用性が確保できないんだよな。
手数料0.05%で商売できるなら、とっくのとうにそうしてるか、
もっと新規業者が参入して、激しい競争になってるだろう。
Bitcoinだって相当イカれたシステムだが、冷静に考えりゃクレジットカードだってかなりキモいよ。
慣れてるから意識してないけどさ。
>>306 コストは掛からない。システムそのものが違うから。
クレジットって意味は信用。要は信用で金を立て替えるシステム。
ポイントを購入して取引するシステムなら複雑な審査は不要。
出資にクレカ会社が存在するだけで良い。
0.05%なんて書いたが実際には一取引0.1銭以下で実現可能。
Paypalの様に使えてコストと信頼性、早さが必要十分に確保出来ればいい。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 21:24:46.80 ID:oRVXMhaC0
>>307 バカの考え、休むに似たり
これまさに君のことだな
クレジットがイカれてるのは同意
あれで店がどれだけの手数料払ってそれが商品の価格に上乗せされてるか考えれば
消費税増税より先にそっちをどうにかしようと思うのが筋
>>307 ポイントを事前に購入するシステムなのか、信用で金を立て替えるサービスなのか
事前に入金した金を電子的に相手に送るだけなら、どこの銀行でもやってますが。
いちいちポイントなんてのに変換する必要もない。
金を立て替えて相手に支払って、後から回収するってなら、
それがクレジットカード会社のやってることですが。
なんか言ってることがよく分かりません。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 00:06:17.10 ID:jmuZ392U0
steamとかで使えたらなあ
スチームげーは買えるよ。
本家で買うよほんの少しだけ高いけど
ただ俺が使ったことはないw
今のままじゃ物好き位しかやらない。
まともなところなら金借りている銀行が反対する。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 00:45:57.00 ID:FwXVIdUX0
銀行は関係ないだろ
なんでもいいけど、これってリアル通貨の様に、硬貨とか紙幣みたいな実体を用意できない?
決済にスマホが必要なのはスマートじゃないし、ド田舎でもbitcoin決済したい
317 :
shirokuma:2013/11/12(火) 01:11:14.66 ID:7lI4zb2s0
世界のクレジットカード年間取扱高:10兆ドルぐらい?
そのうち不正使用:0.1%、100億ドルぐらい?
5〜6年前にそんな資料見た記憶があるんだけど、
2012年とか最近の資料、どこかで公開されてる?
知ってれば教えて (0.01btc進呈)
100億ドルぐらいクレジットカードの不正使用があるなら、
bitcoinの取扱高も100億ドルぐらいあってもいいわな。
じわじわと戻してきたな
人の欲望って恐ろしいわ
320 :
shirokuma:2013/11/12(火) 01:36:48.67 ID:7lI4zb2s0
へぇ、近い将来1/100とか1/1000になるの?
空売りすればいいじゃん。
ところで近い将来っていつ?
321 :
shirokuma:2013/11/12(火) 01:59:28.46 ID:7lI4zb2s0
323 :
shirokuma:2013/11/12(火) 02:35:26.69 ID:7lI4zb2s0
インドが3dセキュア先進国だったんだねぇ。意外。
つまり、米欧日は取扱高が多いにもかかわらず、3dセキュア後進国だってことだね。おそらく。
イシュアにしてもアクワイアラーにしても、インドなんかより米欧日のほうが儲けているだろうに。
不正使用の損金は加盟店に押し付けりゃいいわけだから、わざわざ金かけて3dセキュアなんか
導入しねぇよ、って感じなのかな?
クレジット業界って不律儀な奴らだよ。警察も怒るわな。
なんかmt.goxのサイト重くね?
うん 重いねキャパシティが限界に近づいてるんだろう
mt.goxの認証が本当に遅いな。
10日以内とか嘘だろ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 12:39:15.61 ID:AQmpKkDg0
世界中からアクセス殺到してんだろ
そろそろ鯖落ちるぞ
>317->321
何気にこれってすごいやりとりだと思います。
ちょいとブログ記事のネタにさせてもらいました。
ネタにはするがbtc送信する気はない
さすがアフィ乞食さんやで
331 :
shirokuma:2013/11/12(火) 14:03:50.49 ID:7lI4zb2s0
先週あたり、bitcoinのwiki作るって言ってた人いたけど、
英語や中国語のwikiを翻訳したほうが早くね?
(February Batch)ってどういう意味?2月にしか送ってこないってこと?
bitcoin-qt入れて起動したらなんか通信してるみたいだけど何やってんのか意味不明
なんかファイルが生成されて言ってるみたいだけど
これが掘るってことなの?
勝手にbitcoinが入手できるの?
>>333 bitcoinは全ノードが取引履歴全てを持つ仕組みで(ブロックチェイン)
生成されてるファイルは他のノードから受け取った過去の取引履歴
今はクライアントにはマイニング機能がついてない
マイニングは何種類かある専用ソフトでやる
(ハードもASICっていうマイニング専用に作られたのがないとほとんどマイニングできない)
さっきGPU交換したから試しに掘ってみたんですよ
そしたら0.0004/perとか出てるんですよ
もうね、アホかと
/perってなんだよbtc/secだよ
はー25BTCほしい
俺様の650tiならどれくらいだろう。やってみるわ。
btc/secじゃねーよbtc/dayだよ
btc/secならざくざくだろバカか
なんかごめん
LitecoinをマイニングしてcryptsyとかBTC-eでBTCに換金すれば
同じGPUでBitcoinをマイニングした場合の約9倍のBTCが得られるよ
ただし この計算はRadeonの場合かも
ダメだグラボを認識しない。
Radeonのマイナーは、Radeonのドライバに左右されるみたいね
認識しなくて、古いドライバインストールしたよ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 16:53:24.50 ID:jmuZ392U0
LTCとかNMCとかいろんなの出すぎて混乱してる
昔は1週間くらいGPU回せば数BTC稼げたんだけどな
>>330 ですね。
無断転載はユーザーのアングライメージ払拭に水を差しますよ?
一般に公開された情報をニュースにすることは何の問題もない
マスコミがやってることなのだからブログがやっても別に問題ない
不愉快に思い抗議するのも自由だが
業務連絡:$390到達
他の方はどうでもいいんですが、
ご当人の方々がご不快に思われたことについてはお詫びします。
>>319さん、すみません。shirokumaさんも特に何もおっしゃっていませんが、
もし同じように思われているのでしたら、やはりすみません。
しかしこれはむしろBitcoinのアングラなイメージを払拭する事例ですし、
基本的には
>>346の通りと思いますので。
>>429 アフィになるほどアクセスが来るようになる頃には、もっと相場も上がってBitcoin長者ですよ。
guiminer-scryptでRadeon HD 7950が認識されるけど動かない。
コマンドプロンプトから試してみるとcgminerもreaperもすぐにクラッシュした。
ドライバが13.4なのが原因なのかな?
何がBitcoinだ””””!!!!!
てめーらわビッコ引いて死ね!!!!!死ね!!!!!!!!!!
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
mtgoxの身分証明認証に一週間前後かかるのか
迷ってるんだがとりあえず作っておくべきかね
354 :
shirokuma:2013/11/12(火) 21:40:37.53 ID:7lI4zb2s0
>>349 事後連絡あるだけで十分良心的だと思います。
もしかしてBitcoin memo の人ですか? たまに読ませてもらってます。
持ち主が亡くなったりして引き出せなくなったりしたコインは二度と戻らないんだろうか
将来的に流通してる総数減っていくことはあるのかな
bitcoinとかの電子マネーは簡単に持ち逃げができるのが難点だよな…
単価が安い物は余り心配要らないのだが、口座や物販だとすげー痛い
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 22:05:58.85 ID:jmuZ392U0
kncminerが140GH/sを$950で22時から販売しましたが3分で売り切れました
これ相続で利用出来ないかな
理論的には可能
OpencoinとかFeathercoin?とかBTCのコピーみたいなのって、このスレ的にはどうなの?
一過性のブームの副産物レベルなのかな。
個人的には
こういうITの新しいものは大抵
後発組が勝つようにできてるから
最終的には後発組で何か新しい概念を加えた便利なBTCみたいのが勝利すると思っているよ
だけれどBTCがなくなるわけでもないと思っている
ゴールドには後発とか副産物とかがない分やっぱりゴールドが一番だね。
BTCは同じ概念のものをいくらでも作れる。
>>362 Opencoinは、数秒から十数秒で取引できるらしい。
もっと簡単にバックアップとかができて、持ち運びができて、紙媒体にも「簡単に」できて、容量も小さくて
みたいな色々便利な何か
BTCとLTCが金と銀だとして
使い易い後発のコインの価値は銅かニッケルだな
時間がかかるってことは、相互の検証をシッカリやってる、
つまり不正に強いってことだよね
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 10:07:37.37 ID:Lwwdu5uX0
BTCの使い道はそのまま金と同じようになっていくんじゃないかと思う。
金に価値はあるが、金が貨幣として使われたのは今は昔。
今ある金は装飾品や投資対象としての機能がメイン。
BTCも投資、投機対象としてこれからも価値をもっていくんじゃないか?
株から下がれば金が買われるように、為替や株が下がればBTCが買われる。
今もそういう動きになってきてるでしょう。
ていうか金の価格をBTCが吸い取り始めてるらしい
金の時価総額が650兆円程度
btcが4000億円程度
吸い取るといっても誤差のレベルだろう
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 12:08:31.93 ID:iaGSBdvDO
完全匿名掲示板 Proxy channel
http://proxy-channel.com/ はじめに
この掲示板は、日本人の「言論の自由」「国民の知る権利」という民主主義の根幹にある権利を守る事を目的に、匿名性を最大限に重視し開設されました。
書き込みは完全匿名です。商業性より公益性を優先している為、小規模システムでの運営となっております。
従ってアクセスログ等、掲示板の書き込み内容以外の情報は、毎週月曜日と金曜日の午前4時〜6時の間に完全に削除されます。
毎回危機が起こってその度にBitcoinオワタとか叫ばれる癖に
その後必ず復活して前の値を上回るのが面白い
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 12:30:27.10 ID:yogiO18v0
>>371 宣伝乙
法にひっかかるんじゃない?
アクセスログは数年間溜めることが義務づけられてなかったっけ?
そりゃISPに対してであって、通常のサーバに対する義務ではない
mtgoxの認証はどのぐらいかかるんだ?
ちゃんと身分証明がアップロードできたすら、あのしょぼいシステムではわからないのだが。
今日で一週間目
数ヶ月かかってまだ法人口座作れてないし(;´Д`)
住民票の公正証書云々言い出す日本国内の認証事情を理解してない海外メンバーが多数なので
正直絶望的だと思いますよ?
外国人あるある
審査がそれだけかかるってことは
それだけBTCが欲しい人がいるってことだよね?
これは相場まだあがるね。
先週、アカウント認証手続きをして、今週、許可下りた人っているの?
>>354 そういって頂けると、ありがたいです。また当ブログも見ていただいて恐縮です。
最近はニュースが多すぎて、どんどんネタがこぼれてます。
お騒がせしました。
>>355 暗号化鍵が失われたコインはどうしようもないそうです。
>>375 認証の申請がしてある場合、ログインすると審査待ち件数が出てきませんか。
ただし件数と時間は必ずしも対応しませんが…。
どうせ身バレしてるんだからコテハンでも付けたら?
気前のいいやつがネタを提供してくれるかも知れないし
事後確認で勝手に転載しても心証を悪くするだけだぞ
基本ネットに公開したものを第三者が引用するのは自由でしょ
心証とか意味わからん
mtgoxの処理能力はほぼ限界みたいなので、人数増やしてほしいね
現状はウハウハなんだろうね
毎日2000btcの取引があるとして、1000円差益を得ているとして
毎日200万円も収入が入っていると
USBminer$30ぐらいになってるのか。
$10の時にもうちょっと買っとけばよかったと思ったけどあのころの財布の中身じゃ無理だったからいいや。
てかなめこの値段めっちゃ下がってるやん…
mtgox
400ドル行ったら 急激に下がるような気がするな。
ブロックエラプターってc、oin採掘辞めた後に、何かに転用できる?
mt.gox以外で買おうとした方が早いかも
緊急速報:$400到達!
$400 ヽ(´ー`)ノ 到達したよ〜 on MtGOX
ドンドン上がるとか、金を食い始めているとか
通貨が価値が無くなるとか騒がないで欲しい。
投機を煽りたくなるのは判るけれど、露出が増えるほど当局が潰しにかってパーになる。
コッソリ騒いで欲しい。
>>382 著作権に触れる。
自分はガンガン騒いで欲しいかなぁ、
日本だけじゃなく世界でも。
BTC無しでは商売しにくいです、ぐらいメジャーになって簡単に潰せないくらいになって欲しい。
ひっそりといつの間にかメジャーに!
なんてなればいいけど皆が知れば騒ぐ奴も出てくるし諦めてるよw
>>393 触れないよ
引用は要件を満たしていれば、合法で著作者に無断で行うことのできる行為
200の壁、400の壁ときたら次は800の壁か。
規制うんぬんというが
ただのデジタル配列を取引しているだけだから
どうあがいても違法性を問えないだろ。
ブラックマネーをぶっこむ輩を排除するために
goxの認証が厳しくなることはあっても、それはむしろ歓迎すべきことだし。
今日windows100%とかまだこんな雑誌あるのねと思って立ち読みしてたら、
1ページだけどbitcoinについて書いてあったのみて、
日本基準ならそろそろバブルのピーク棚と思った。
ただのデジタル配列ではない
ついでに、法的に言うならば2chに書き込んだ時点で著作権を2ch側に譲渡したことに同意しているんだけどね
「BitCoinを情報くれたお礼に渡した」くらいのことをブログに書いた程度であまり騒ぎ立てなくても…
そろそろこの話題いいんじゃないかな
「BitCoinを情報くれたお礼に渡した」記事を書くのに役立ったけど
その情報源には0.000001btcも渡す気はない
それが俺のジャスティス
むしろ記事にしてやったんだから逆にお前らが送信しろ
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 23:35:31.48 ID:v9Tp7pSm0
>>375 10月14日に申請して11月8日に「登録した住所と違う」と連絡あり。
WEB登録でミスってた。すぐに修正して、11月12日に登録完了。
『10営業日で登録完了』みたいに表示されているので、申請から11営業日後に問い合わせのメールを出したら、今は忙しいから時間かかるよって返答。
明日500いってもおかしくない流れだな。
これは暴落する。
暴落っつーか何時もの流れだと調整入ってまた戻す感じになるだろうね
bitcoinでブログの人気集めるなら後で1satoshiでも渡せや
情報発信が自由に出来る時代だが責任はついて回るぞ
メールで渡せコラ
10月頭から採掘初めて、今日めでたく10BTC溜まった
マイナーに40万円くらい投資したけど1ヶ月で回収できた。笑える
マイニングは電気代を払う
ドルコスト平均法と考えると
結構いい投資法かと思うなぁ。
ラズベリーパイとUSBマイナーとかだと
初期投資も少なく済むし買い足せるし
結構面白そう。
>>407 6月に注文したから4ヶ月待った
そして来週別のマイナーが届くらしいよ。これで合計500GH/sくらい
>>409 おお、おめ!
そんなに待たされるのか。ハッシュレートがガンガン上がっているから直ぐに回収したいね。
小さな上げ下げの中で売買を繰り返すのと、
大きな流れで売買を少なくするのはどっちが投資の正しい戦略なの
BFLのマイナーも何個か注文してたけど、
あきらめてMining by the GHプランに変更してしまった
>>412 最近メーカー1つ潰れたね。部品が足りなくて。
胆力ありそうだから、普通にコイン買っても増やしてそう。
何GH/sで一月にどれだけのコインが採掘出来るかの計算って、どうやってすれば良いんだ?
無知ですまん。
どうやって国が違法にできるんだ、とか言ってる人居るけど、タイでは取引したら違法なんだよね?
>>409 >>412 自分はBFLのヤツ3月4月に発注したけど最近やっと届いて合わせても200GH/sもない
もちろん元は取れないだろうし出荷調整してた感があるからBFLは全然信用してない
というか miner 販売企業がどうも全体的にうさんくさく感じる元になった
その短期で届くなら KnC miner も発注しておけば良かったわーと残念でならんね
>>201 このwikiに追記したら誰かbitcoinくれないかな?
この上がりよう怖いわ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 09:01:32.01 ID:o31RBl9K0
すいません、誰かbitcoin売ってくれませんか?
今3万2千しかないんですが
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 09:32:27.42 ID:o31RBl9K0
0.5btcを3万2千で買いますがどうですか
釣りじゃなくて真剣な歯無しです
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 09:49:37.84 ID:o31RBl9K0
$555になったら…全力で買うんだ……
>>415 違法にしたとしても、その法的拘束力の範囲も曖昧だし、そもそも実質的な取り締まりをどうするのかという問題がある。
例えば、タイではビットコインの国外持ち出しをマネロンの対象として禁止しているが、ビットコインには国境という概念が存在しない。
秘密鍵の保管場所がタイにある場合を法的規制の対象とすることはできるが、
その場合も単に秘密鍵を暗号化して国外に持ち出すか、Tor経由で送金してやれば良い。
とまぁ、法的規制かけても意味がなさすぎるんだこれが
俺も大した額持ってねえな
10万位いれようかねえ
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 10:17:29.11 ID:GTwToh060
非公式のBTC売買サイトつくろうか?
違法なんかな?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 10:22:14.88 ID:GTwToh060
口座登録させるわけにはいかないから
板方式じゃなく
ヤフオク形式で売りと買いを出すイメージで
売買手数料は取らない
ただし寄付は受け取るので任意に寄付してくだい
的なやつ
事後報告
無事に成立しました
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 10:39:35.39 ID:o31RBl9K0
>>428 ありがとうございました
MtGoxさんがチンタラしててイラついてたので助かりました
売買サイトはあると便利だと思いますね
早いうちに作っとくと、今後流行った時役立つかも
Miningが難しくなってきて一般人には生産が出来づらくなってる中、
投機熱での価格上昇か…完全にバブルだな。見極めないと死ぬぞ。
半年後にはどのくらいのMining性能必要になるんだろう…。
上の40万注ぎ込んだ人はすごい良いタイミングでしたね。
今から同じことしたら多分バブル崩壊後で同じようには元が取れない。
LocalBitcoinという類似のサイトがあるけど此処を参考にしたらどかな 日本円での売り買いは二つ三つしかないけれど
現状でもbitcoinの取引は楽だけど、流行るとしたらやっぱり携帯性が重要だよな
スマートフォン同士で角を合わせたら交換できるとか、iWatchみたいな腕輪で簡単にbitcoin address を生成出来るようになったらまさしく未来時代の到来だ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 11:27:32.97 ID:/dSpCM4J0
>>431 見てきたけど、これどういう仕組み?
buyボタンを押したら勝手に決済される?
そうすると口座登録をしなきゃいけなくなるが、個人にそこまでの管理能力はない
場を提供して、後はメールか何かで個人間でやりとりさせようかと思ったけど、
詐欺が完全に自己責任になる
サイト側が間に入って仲介決済してもいいけど、
そもそも俺自体に信用が無い、金振り込んで持ち逃げされるリスクはある
個人の売買サイトは難しいかもね
俺も取引サイト考えたけど信用がね。銀行口座ならそんなに不安はないけどbitcoinハッキングされないか
寝れなくなりそう。
>>433 >メールか何かで
このサイトには売り買いの注文を出している人間と簡単に連絡が取れるテキスト形式の小さなノートのようなものがある
基本入金を確認したらBitcoinを払う形式かな
Paypalおよび現金かオンライン決済かで取引できるようだけど、このサイトは確かに自己責任で利用するしかないね
安易に勧めて悪かった
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 12:29:53.57 ID:mxiU5o6B0
リップルと組み合わせて何かいい決済方法がないものか
「100万円分売ってくれ!」「いいよ、じゃあ振り込んでね」→とんずら
「100btc売りたい」「じゃあまずはbitocoin送ってよ」→とんずら
これがありうる。こいつらそもそも交換できる金もbitcoin持っていない可能性がある。
じゃあ取引所を一箇所にしてそこに日本円とbitcoinを入金させ、システム作って口座の範囲内で売買させる。
システム提供者は手数料を得る。これがmtgoxの仕組みだけど、mtgoxの認証が遅い。日本人のサービスではない。
なら新しく取引所ができて、そこにみんなが日本円とbitcoinを入金して売買しあう。でそこそこ信用を得て
入金額も過大になりbitcoinの相場も加熱→持ち逃げ
これが今起こっている。さらに取引所へのサイバー攻撃も頻繁らしいのでいくら善良な取引所を運営しようが
ハッカーとの戦いともなる。割に合うかどうか。
信用の問題だけど、ここで取引所を熱望している他人たちが資本を出しあって会社を作ることで
逆に信用を担保できるかもしれない。
ハッキングについては取引システムとbitcoin財布を別々にして入金の管理は人力に頼るという
方法が考えられる。なんか未来的ではない。
bitcoinは無国籍通貨なので取引所も最終的には一箇所に集約されるのが望ましいのかもしれない。
考えていくとやっぱ金本位制でアメリカ中国ロシアなんかが軍事力で金を保管し、今までのように
通貨を発行するってのが一番かな。信用と保管と流通の問題で、金の兌換紙幣とbitcoinどちらが優れるか。
>>437 今全世界に流通している通貨の総額価値はとうに地球上の全ての金より大きくなりすぎて、
金本位制なんて出来ないって知ってて言ってるんだよな?
データである以上、ハッキングとの戦いは激しくなるよな、そりゃ。
これが本当に通貨として通用するレベルになるのかどうかだな。
信用できる実在の店との売買には使えるかもしれないけど、個人間取引は危険すぎるし、
実在の店にしたって入金されてないって言い張れそう。
中国はATMから偽札が出る修羅の世界w
>>438 金本位制は不可能じゃない。今の経済の総額に合わせて金の価値を上げればいいだけ。
その後はゆるやかなデフレ経済になる。技術革新と生産性の向上で物価が下がっていく。
19世紀の半ばから20世紀初頭くらいまでは金本位制で上手く回していた。
むしろ今の不換紙幣が信用出来ないからbitcoinに注目が集まってるんだろ。数年おきに起こる金融危機や
デフォルト問題は裏付けのない通貨の発行がもたらしているのは誰が見ても明らか。
じゃなければbitcoinなんて送信しやすいって利便性しかない。
>>440 金ってインゴットとして保管されてるだけじゃなくものすごく色んな部品に使われてるんだぞ。
その価値を今の経済規模に合わせて上昇させたらほとんどの電化製品が消滅するか誰も買えなくなる。
医療業界も悲惨なことになる。
>>441 その時は代替技術が出てくる。レアアースだって輸出を制限すればすぐ他の技術への
投資効率が上がる。
今の中央銀行の紙幣ジャブジャブ制度がおかしいと思わないのならそれでもいい。
ならbitcoinなんて単なる投機対象にすぎないだろう。
制度の話ではなく、金本位制が今の社会で現実的かどうかって話では
個人的には、代替技術がそう簡単に出るとは思えないし、
工業化するのにも、既存のものを置き換えるのにもコストがかかりすぎて誰もやりたがらないと思う
paypalとかが仲介人になったりすればいいんだろうね
管理通貨制度の崩壊も早かったな
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 16:32:04.78 ID:Ko+uExdj0
paypalが仲介人になったらe-bayの絡みでどんどん値が上がっていくだろうな
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 16:36:34.46 ID:bXarz8/O0
Paypalが自社通貨としてbitcoin…プリペイドカードやデビットカードのようにbitcoinや現金を事前に入金…。
いいと思うけど、その場合中央銀行はPaypalになってさ、
Paypalが預金の資産運用としてスパコン並のminer作ったら終わりじゃね?
ただのPaypalが中央銀行の通貨になるだけ。チャージ出来るプリカみたいな。
預金の資産運用としては株とかやるよりminer作った方がいいんだろうな。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 18:03:27.46 ID:aT4kP4g+0
>>424 実質取り締まるのが難しいのは分かってるけど、そういう事じゃなくて、
違法になったら例えばamazon.jpとかでは使えないだろうって事。
違法厨が湧くからblogで取り上げることも出来ないし、普及にはかなり足かせになるよね。
450 :
shirokuma:2013/11/14(木) 18:21:15.12 ID:4k8RxDmG0
>>449 amazon.jpとかでは使えない・・ってことは、『日本で』違法になる可能性があるってこと?
なんでそう思うの?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 18:24:51.80 ID:IerWFfUL0
>>450 日本で違法と断定された場合、
アマゾンジャパンでBTC決済ができなくなる
ってことを言ってるんでしょう
日本のサイトで使わなければいいだけの話
アマゾン本家で買い物すればいい
452 :
shirokuma:2013/11/14(木) 19:18:17.70 ID:4k8RxDmG0
そりゃわかるんだけど、それ以前の問題として、
『タイのように日本でも』違法と断定されるかも と思う根拠が知りたいんだよね。
何か根拠があって言ってるんでしょう??
単純に、闇取引の通貨みたいなイメージで言ってるだけじゃね?
一年くらい前ならともかく、もうそういう段階じゃねぇと思うが。
ただもしかしたら金融業界がロビー活動して巻き返すかもしれない。
それでも連中だって、通信業界がインターネットにこてんぱんに
やられた歴史を繰り返すのは無駄だって分かってんだろ。
法律を作るとすれば、取引所の身元確認の厳格化とか、商取引はちゃんと届け出た口座にしろとか、
そういう縛りをかけてくると思う。
口座の名義人さえちゃんと分かっていれば、税金のチェックにはサイコーに便利だからな。
信頼できる取引を行うためのある種の規制はあるだろうね
とはいえそのためにはまず政府がBitCoinを石ころやゴミデータではなく
法的に意味のある通貨であると認定する必要があるわけだが
それはむしろ追い風になり得る
金本位制の時代には
金の個人保有が禁止している時代もあった。アメリカですら金没収をしてる
管理通貨制度の現在に
bitcoinを禁止することがありえるかどうか
中国がASIC丸々コピーして安く売り出したら面白いな
最近bitcoinの存在を知ってマイニングやってみるかと思ったけどtitan一枚では敵わない所までいってるんだな・・・
ASICの自作とか出来ないものかな
調達価格1本1800円で10本古い方のusbminer買ったけど、元取れる夢が見えてきてしまった。
溝に捨てるきで小学にしておいたのに。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 21:58:47.05 ID:4eFnr6AP0
cgminer使えないのでbitminterのJAVAクライアント使ってみた
PHENOM1090とRADEON7750とじゃ300倍くらい計算速度が違う
CPUでやるのはもう完全に無駄だな
GPUでやるのも無駄だけどね。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 22:06:03.35 ID:+XSKhaN40
btc/cnyのボリュームが落ち着くまで値は上がりそうだな。
年末$800ぐらいになってそう。
bitcoinが中国で人気になってるっての聞いて、中国の通貨がなにかヤバイのかなと思って調べたら特に何もないのな。
なんでこんなに流行ってるんだろ?
ビットコイン界の王子様だな!
ただ、自分の番号貼貼らなければなww
>>466 中国の国家制度自体がヤバいだろ。
外貨買うのなんか自由に出来ないんじゃないか。
>>466 中国共産党でも大人気!
是非この機会に!
btcchinaが閉鎖させられたら一気に$100台に落ちても不思議じゃないから注意しとけよ。
結構可能性あるぞ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 00:55:44.05 ID:XjeeSO6L0
>>486 アドレス貼ればトランザクション見れるからじゃない?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 00:56:14.21 ID:XjeeSO6L0
安価先間違えた(´・ω・`)
>>471 可能性があると思うんだったら、
その可能性に応じた量のBitcoinを空売りすればいい
空売りって簡単に言うけど、
あんた貸してくれるの?
476 :
shirokuma:2013/11/15(金) 04:09:33.58 ID:AXfJmMWo0
BTC-eのMT4口座で、お気軽に空売りできますがな
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 10:01:20.35 ID:nEU6bxZgP
へーと思って読んでたら2年以上前の記事かよ
mtgoxのボリュームがずいぶんと高い値示しているな
>>479 週末と週明けに下がる気がして今は買うのはためらう、
今必死に買ってる人はたぶんアカウント作った人でしょ。
ウォレットを基本的にはローカルで管理するとして、ファイルをDropboxなどで共有して2台目のPCでも同じウォレットをつかえないんですか?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 16:42:17.55 ID:XjeeSO6L0
>>481 使えるけど数十GBのファイルを移動するハメになる
>>482 有難うございます
なるほど…
数十ギガなら自鯖に置くかレン鯖に置くしかないですね…
Multibit使えや
Bitcoin-qtの数十ギガのデータ(取引データ?)は誰かにコピーしてあげても問題無し?
取引量の割には値段伸びないな。
ここらが山か。
一旦反落してからもう一山でしょうねえ。
そんなことのんびり話してる間に450突破してるぞ
>>488 それよりもiosでbitcoinウォレットを削除の動きの方がデカイニュースだなw
短い期間で爆上げしすぎじゃね
今認証待ちなんだが参戦と同時に下げ来そうで怖い
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 23:17:44.87 ID:rpWAAbDZ0
だれか0.1ビットコインくれ!
10年くらいもってたら100万くらいになるかも
馬鹿が
>>492 1万円くれたら0.1ビットコインあげますよ
100倍になると思えば安い物ですよ
闇金誕生の瞬間である
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 00:07:10.72 ID:rJmLaZOk0
あれblockchain落ちてる?
2chプールとかないの?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 07:39:12.40 ID:MMlRTQQH0
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 09:13:56.48 ID:b7C4A7Jr0
これ、最近知ったんだけどマイニングはもう参入できないとして、売買の方も入るには遅すぎるかな?それとももう少し値動きがわかりやすく買いになるまで待つべき?
>>499 マイニングはasicで参入ならまだいけると思うよう。
自分は先週から参入したし。
とりあえず失ってもいいと思える金額で買うのはどうだい?
迷ってる時に上がるといつまでも買えないし、下がっても怖くて買えなくなるよ。
しばらく落ち着く事は無いと思ってる。
>>499 自分で決めろよ、お前の金だろ。
まぁ2011年ごろからたびたびニュースになってるが、「詐欺だろ」と「どうせ今からやっても遅い」ってレスは必ずついてる。
あと待つのはいいが、日本で使える取引所は実質的にMt.Goxしかなくて、そこで売買するには身分証明が必要。
今はブームでその手続きに数週間以上待たされるから、参入しようと思ってから口座作ってたら遅すぎんよ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 09:37:12.35 ID:mGiclCJr0
>>500 なるほど。FX始めたときよりはやりやすそうだが乱高下っぷりを見るとなかなか入るのに足踏みしてしまうな。大縄跳びのようだwww
とりあえずgox山のアカ取ってみるよ。その頃にはまた変わってしまってそうだ。
「今の値段はバブルだろ、そのうち暴落するよ」が抜けてた。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 10:08:59.12 ID:Ib0Io0RC0
>>503 レスありがとう
バブル崩壊後だろうけど参加するよ!
asic買おうと楽天銀行で海外送金しようと思ったらこっちも認証待ちとか…
もう予約してるのにorz
海外送金なんてまだまだ敷居高いからな。
現状クレカが最強。
Virwox使えばええ
2割くらい中抜きされるけど
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 14:29:15.21 ID:rJmLaZOk0
asic買いたいけどどこで買えばいいのやら・・
>>508 kncminerかhashfastかcointerraあたり
カタログスペック自体はcointerraが群を抜いてるが配達実績はまだ無い。
hashfastの配達が1月末、
cointerraの配達は2月から
1GH/s当たり何ドルかの比較
■kncminer
Jupiter 1st $7000÷0550=$12.7 売り切れ、10月に届いた
Saturn 1st $3800÷0275=$13.3 売り切れ、10月に届いた
Jupiter 2nd $5000÷0650=$07.7 売り切れ、11/15から発送
Saturn 2nd $3000÷0325=$09.2 売り切れ、11/15から発送
UpgradeModule $0950÷0162=$05.9 売り切れ、1stユーザのみ
■Cointtera
TerraMinter4 $6000÷2000=$03.0 売り切れ、1月発送予定
TerraMinter2 $3500÷1000=$03.5 売り切れ、1月発送予定
TerraMinter4 $6000÷2000=$03.0 予約中、2月発送予定
■HashFast
BabyJet $2250÷0400=$05.6 予約中、1月発送予定
Sierra $6300÷1200=$05.3 予約中、1月発送予定
BabyJet Upgrade $1500÷0400=$03.8 予約中、1月発送予定
■BFL
300GH Card $2800÷0300=$09.3 予約中、発送日不明(2月?)
600GH Card $4680÷0600=$07.8 予約中、発送日不明(2月?)
5GH Miner $0274÷0005=$54.8 今すぐ買えるゴミ
■ASIC Miner
USB $0020÷0000.33=$60.6 今すぐ買えるゴミ
マイニングをする人は、
>>510のマイナーが発送される時期に
ネットワークハッシュレートが跳ね上がることを考慮する必要がある
例えばkncminerは5000ユニット出荷するとかいってるから
すべてが上位モデルのJuniperだと最悪3.25PH/s上昇することになる。
そうなると採掘難易度は跳ね上り、マイナーの収入は激減してしまう
じゅにぱーじゃなくてじゅぴーたーね、どこのファイアーウォールだ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 16:32:49.17 ID:rJmLaZOk0
難易度が上がってもビットコイン価格が追従すれば大丈夫.......なはず。
VMCも良さげな感じするんだが、誰か買った人いない?
小遣いサイト的な、広告見てコインくれる系のサイトも利用してみたが
どれもこれも恐ろしく報酬が少ない
日本の小遣いサイトで普通に現金化してビットコイン買った方がマシなくらい少ない
急速に上昇してるから配る方もビビってんのかもしれないけどさ
0.5厘とかザラだしなあ
むしろ多いくらい
買ったほうがまし
ぶっちゃけASIC注文してたけど
ハッシュの上昇見て、元とれねーと思って
払い戻ししたんだけど、微妙に後悔してる。
$400台でヨコヨコするようになるのを見ると、ひとつ時代が進んだなって感じがしますね
儲かってまっか?>ALL
持ってる人は この相場だと基本的に例外なく笑顔になってるはずだけれどね
暴落した時に売り捨てた人は涙が出てくるだろうけれど
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 20:54:00.07 ID:YSKQxy0Z0
もう47000だぜ
気が触れている。
だけど前回のバブルの時は2ヶ月で10倍とかになったんだし
USBマイナー二個とラズベリーパイでマイナー始めた。
今の感じだと月に600円ぐらいの利益
少額だけど数字が増えていくのみてるのが楽しいねw
そのうち飽きるから後はほっとく予定w
>>522 お前が来年、「もう470,000だぜ、気が触れている」と書いていることを切に願う。
その次は「もう4,700,000」な。忘れんなよ!
その頃には気が触れて廃人になってるだろう
つーか何でもそうだが、リスクの高い投資は全額失っても大丈夫な余剰資金だけでやれよ
下手に全額ぶっこんで自殺なんてされたらたまらん
amazonとかがこれで決済してくれるようになればなー
>>524 次は電気代を安く調達する為に、中華ソーラーパネル設置ですよ
中華さまさまですな
>>527 はい
市況版には全額投資した人もいるようですがね
>>530 あそこの住人はFXで全財産溶かすことを趣味としてるキ⚪︎ガイ揃いだから仕方ない
>>529 それも少し考えたw
今売電してる家庭はマイニングした
方が儲かるんじゃね?
下落したら終わるけど、、
もうニートでどうやっても人生逆転不可能だからこれに全部賭ける
Bitcoin関係の事業してる外人の顔はなんだか病的に見えるな 人種の差かもしれないけど
俺もあんな顔してるんじゃないか
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 22:55:28.99 ID:YSKQxy0Z0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
真顔じゃねーよww
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:02:43.99 ID:zV9gTFVp0
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 01:19:05.01 ID:mTlh5ijE0
怖いから一部USDにした
どっちにドスンだよ
今から何日か前に大口の売が入ったにも関わらず
値の下降が限定的だったから、まだ買いが強いと思うなあ
ただいずれドカンが一度来るってほとんどの人が感じてそうだよね
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 03:01:39.69 ID:mTlh5ijE0
落ち着いてきたな
俺的にはNMCの値下がりの方が痛い
coinbaseでクレカでbitcoin買った人います?
アメリカの銀行口座しか対応してないみたいなので、買えるなら買いたいんですけど。
プールってどこも報酬額同じ?
同じでは無いがどこも小額
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 15:30:06.69 ID:kCnNagO30
誰か1satoshi恵んでよ
1satoshi だと送金手数料の方が高くなりそう
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 15:49:06.56 ID:Vw0zQFzI0
おいおい、なんだよこの上がり方…
しかし値上がり続くなあ。日本人で買ってるのは少数だよな。アメリカ人と中国人が買いまくってる。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 15:57:50.53 ID:kCnNagO30
ウハハハハハハハハハハ素晴らしい!
上がれ上がれ!
satoshiと言わずμくらいなら海外の広告サイトで貰えるだろ
金額換算はするなw
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 16:01:32.21 ID:kCnNagO30
あの広告サイトかなりぼったくりだけど、将来上がる事を考えるとどうなんだろう
>>553 100倍くらい上がっても小遣い程度だな
1satoshiって日本円にするとどんくらいだ?
調べてくる
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 16:10:14.38 ID:kCnNagO30
ここで買ったらジャンピングキャッチだよな。
一回落ちないかなあ。
JPY50000円いったね。
まだ知られていない頃に50ドル分買って
気が付いたら億万長者なんて話があったけど正直羨ましい
暗号関係の論文書いてた流れで知ったみたいだけど
>>556 Logarithmic Scaleってとこをクリックしてみ。ついでに「全期間」も。
全然普通のペースに見えてくるぜ
>>557 落ちたらまた安心して買う奴が殺到する。200越えてからというもの、ずっとそんな感じだろ。
でも確かに、ここらでいっぺん、また半分くらいに落ちてほしいわ。1,000越えた後でもいいから。
押し目待ちに押し目なし。
50BTC買っちゃった
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 16:33:56.34 ID:kCnNagO30
>>561 きええええい落ぉちろぉおおおおお落ぉちろぉおおおおお
落ぉちろぉおおおおお落ぉちろぉおおおおお落ぉちろぉおおおおお落ぉちろぉおおおおお
落ぉちろぉおおおおお
250万って車買えるぞ。こんなデジタルデータが車と同じ価値?
あとで250万で売れば、その金で車が買えるだろ。だから同じ価値だよ。
車と違って劣化もしないし、売るのも簡単だ。
いいなあ
俺も自由に出来る金があれば全額入れるが精々50万だ
おいらが買ったのは先週。なんで200をチョット切ったくらい
はじめ買おうとした時1.3万だった
MTGOXに口座開設してるうちに3倍に跳ね上がった... 残念
もっと買えたのに、トホホ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 17:03:10.37 ID:kCnNagO30
BITCOINカジノで増やして負けの分を取り戻してみてはどうかね?フッフッフ
送金に失敗してその金が戻ってこないんだが
その間に$200は上がってるんだが
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 17:38:03.74 ID:mTlh5ijE0
>>567 あれで結構な額を溶かしてしまった・・・
ぶっちゃけ持ち続けた方が得な貨幣って誰も決済に使わないし、
貨幣としての存在価値ないよね
名前をBitgoldに変えた方がいいんじゃね
>>563 今は落ち目で見る影も無いが、某ネトゲの超レアアイテムが200万とかいう話もあった
結局多くの人が価値が有ると思えればそれに価格が付くってこった
573 :
shirokuma:2013/11/17(日) 18:36:02.10 ID:bWLvzyUg0
>>568 送金に失敗したとは、どういうことで?
銀行送金? bitcoin送金? 電子マネー(perfectmoneyとか)送金?
誰宛の送金?
>>573 Liqpayってとこで。OKPAYに入れてBTC-Eで買おうとしてました
リアルマネーは不便じゃのう
これ、webでの投げ銭(寄付)に使えるんじゃねーかな?
今までにもそういうサービスがなかったわけじゃないけど
審査があったり手数料が高かったり、現金に変えられなかったりで使い物にならなかった。
銀行口座晒すと本名分かっちまうし。
577 :
shirokuma:2013/11/17(日) 20:12:11.59 ID:bWLvzyUg0
>>574 Liqpay⇒OKpayってことは、どこかの両替サイトを使って、
クレジットカード⇒Liqpay⇒両替サイト⇒OKpay
という流れで、クレカ取引は成立したのに、両替サイトがOKpayを渡さないってこと?
そもそもLiqpayからのSMSって、+81に届く? auは届かないけど、docomoとかsoftbankは届くのかな・・?
Chromeの拡張機能でDisconnectつうのがBitcoinでの寄付を受け入れているね 10$ ぐらいだった 外国のソフト関係のサイトだとよく見るな
>>577 Liqpay、Docomoで俺も試したけどうんともすんとも言わないよ
ロシアからのSMSが届かないわけじゃ在るまいし何でかなあ
500越えそうだな
こっから上がるにはなんか大きなイノベーションが必要だ
Amazonとか
一番bitcoin持ってる人で
100万bitcoinは持ってる人いるようだね
恐ろしい 既に500億円も資産を保有しているわけだ
あーはよ認証通ってくれー
頼むー
持ってたとしても使うとすぐにバレるから実質使えない
2012年6月に1100万ドル突っ込んだウィンクルボス兄弟とか
当時の相場的に100万枚よりも多く余裕で持ってそうだけど
>585
このスレが終わる頃には700越えってことか
>>581 取引量が異常に高くなっているところがあって
サイフ移動値が100万BTCだった時がかなり前にあったんだよ
10日で概ね2倍になったんだな。一日10%ずつ価値が値上がりする
恐ろしい
ビットコイン金融トイチ
ビットコイン金融は
トイチじゃなくて
イチイチだなw
お金貸します、ビットコインで。
えぇただのコインです。
借りたときと同じ額を返してくれれば良いんです。
喪黒
興味あるんだけど今から買っていいかどうか迷うわ
その逡巡、1日10%也
>>577 Softbankでできます。
Liqpayがクレカから金を引き出しときながら両替サイトに金を渡せなかったようです。
手数料として20%貰えれば交換するんだけどな。
なんかボランティア活動とかで報酬として貰えたらいいよね
通貨じゃない、ただのポイントなんだからさ
>>596 それを聞いて思った
パチの景品にならないだろうな・・・
>>596 ただのポイントってのは、胴元が好き勝手に発行できるようなやつだろ。
Bitcoinは買うか、コストを掛けてマイニングするかしないと入手できないんだから全然違うよ。
Bitcoinで報酬をくれっていうのは、通貨で払えって言ってるのと同じこと。
>>597 交換所に持っていかなくても金になるものを景品にしたら、色々とマズすぎるな
本当のお金を渡すと色々な規制に引っかかるんだよ
bitcoinは通貨のような性質を持っているが通貨ではないので
それら規制を一部又は全部を無効化できる可能性がある
ただ、気になるのはTPPでトップ企業のオーナー位しか
メリットがない条約とか無茶苦茶な規制を掛けようとしているじゃん。
官僚に代わってロビーが盛んな企業の都合でビットコインまで規制されたらたまらん。
それにP2P通信のWinnyを必死になって潰した日本がACTA法案前のめりで提出するとか。
もしパチの景品でビットコインがもらえても、
パチする軍資金を直接ビットコインと交換した方が間違いなく効率が良い。
俺は投機的な意味ではなく
通貨の革命としてbitcoinやそれに類する仮想通貨が広まって欲しいと思ってる。
ここではじけたら日本では殆ど認知されずに終わるから、まだまだ頑張って欲しい。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 23:07:41.52 ID:Vw0zQFzI0
何かmt.GOXで認証用の画像のアップロードで必ず失敗になるんだけど土日受け付けてないとかあるの?
ログインできないか拡張子が違う
拡張子大文字になってても無理
「ログインできてないか」ですごめんなさい
スキャンしてる間にタイムアウトとかでログアウトしてることもあります。
俺も初期設定の15分間が書類の写真撮ってる間に過ぎててアップロードできないとか会った
再ログインしてうpすりゃ問題ない
>>603 通常の決済に使うにはあまりに相場が不安定過ぎるからなあ
例えばamazonが取り扱い開始を発表しても大きな変動が無いくらいに
通過の安定が進んでないとamazonは採用しないんじゃないかと思う
ただロマンは限りなくある
通貨が安定するまで普及すればいちいち換金せずともコレで決済できるわけだ
ついでに俺達大儲け
逆に世界ぐるみで規制とかかかって電子の藻屑になってもそれはそれでまた一興だろう
ビットコインに次いで将来性がありそうなコインって何だと思う?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 23:34:29.53 ID:Vw0zQFzI0
「1000円をビットコインで支払う」
みたいな感じで、ビットコイン購入からその支払いまでを完全に自動化しちまえば
相場の不安定さは無効化できるんじゃないかな。
どんなに相場が高くor安くなってても関係ないだろ
613 :
shirokuma:2013/11/18(月) 00:07:03.01 ID:sJvjVPp/0
>>594 ふーん そんなことがあるのか・・
Liqpayはちょっと伏魔殿的な感じがするんだよね。
最初にクレカをリンクさせる認証作業の$1はちゃんと引き落としたのに、
買物やLiqpayアカウントへのファンディングはダメだった。
>>610 順当すぎてつまらんが、Litecoin、PPCoin、Rippleあたりかな。
SecureCoinも気になるが、セキュリティを売りにする奴って大体マイナーで終わるんだよな。
あとZeroCoin(決済履歴を追跡不能にして匿名性を高める技術)を実装したCoinが登場したら、
そいつも要注目。
>>604 うちも同じ状態食らった。
いつもと違うブラウザでログイン。IEとか
610です。
色々ありがとう。
>> ZeroCoin(決済履歴を追跡不能にして匿名性を高める技術
良さそうじゃないですか。
510,929,738→609,482,679(+19%)
難易度上昇はちょっと一息ついてる感じかな
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 01:25:17.52 ID:1UW3RASG0
もうGPUじゃ全然話にならないレベルだな
出遅れたあ
>>619 ラズベリーパイはどう?
MAXで5V700mA
minepeon使えば設定は
POOLのホスト、ID、パスを
入れるだけで超お手軽。
マイニング専用OSね。
こんだけ値が動くと買うけど使わないよね?
持ってた方が得だと思うし。
そうなると単なる投機対象で終わりそう。
1/10とか1/100とかまで一回落ちて
そこで一部通貨として使われ始めて、
相場も安定しだすのかなと思う。
今後が楽しみだね
とにかく相場が安定しないと
交換機能としての役割はあんまり果たせないのは間違いなさそうだね
こんだけ値上がりしてくると採掘の採算ラインも結構下がるよね。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 08:29:23.31 ID:zEHxk4Ks0
具体的にいくらまで上がるんだこの相場
個人的には過大評価されすぎと思っているけれど
過大評価はされすぎても、どこまでもいけるから
最大値はこの流れのまま1BTC5万ドルまであると思ってるよ
実際は5000ドルいく前のどこかで暴落すると思うけれどね
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 09:03:47.76 ID:CNB5x7e50
おいおい、ホントにこの上がりようなんなんだよ。
もうこれ、おかしくね?
意味のないデータの塊の値段だろ?
投機マネーの吸収材としても恐ろしいな。
btc-e.com つながらないのオレだけ?
知るのが遅すぎた
上がり方半端ない
>>625 自分も課題評価され過ぎと思うな、感覚になっちゃうけど
BTCが使える所がなさ過ぎだと思う。
これから増えてくれるとありがたいんだけどこの動きじゃ難しいだろうなぁ。
数回に分けて50%づつのプチ暴落で5万ドルまで行けばいいなw
50%でもすごいことだと思うけどねw
>>626 今月入ってもう二倍以上になるよね、、正直怖い。
自分もこの上げ幅は怖いと思うので多分他の人もそう思ってるよねw
ちょっと落ちたらパニック売りになっちゃうんだろうね。
日本だとそうかもしれんが
外国だとビットコイン使える所続々増えてるみたいだぞ
日本でこうなるためにはまず管理が日本語で分かりやすくならないと無理だな
逆に言うとそれをする業者を作れれば大儲けできるかもな
いくつかの為替取引を行う会社に提案してみたよ
bitcoinとかそういうp2p貨幣を貴方の会社で取り扱えば
成長できるかもよって(mtgoxよりは使いやすくなりそうだし)
笑われたけれど
まあ、結局は素人の産物だしねえ
いくらシステムが優れていても慣れないものは慣れん
お疲れさん
サーバー立ててPHPでサイト作ってmysqlでデータベース管理して
取引サイトを作るのなら俺の技術でも可能。でもそんな素人サーバーは
即刻ハッキングされて死ぬだろう。mtgoxもハッカーとの戦いの末に
今のサイトに至ったのだろうしね。確かにFX会社みたいなシステム構築能力の
ある(もしくは資本のある)会社ならmtgoxに負けないサイト作れるだろうけど、
なにせ使い道がない通貨だからなあ。提案するなら自分で作れば?
>>633 全くプログラムくんだことがない所から初めて
どの位でそこそこの取引ページ出来るん?
>>634 http、css、php、mysql、linux、apache
一応これらが分かれば作れるね。人にもよるけどテキストみたいなのを買って
打ち込んでいれば3ヶ月もあれば概要はつかめると思う。
httpじゃなくてhtmlな。
ありがと。
と言うことは、作ることより穴を防ぐ方がもの凄く大変っていうことなのか。
何だか全然落ちなくて感覚狂うね。
買い増しどころかコイン25%損した。。
大変なのは開発ではなく運用だよ
採掘機がもっとほしいな。
11月頭から初めて、ひと月4000円だわ。
3倍の規模でやってりゃよかった
CoinTera. 2 THash TeraMiner IVなら昨日今日で失った2.5コインなら直ぐに掘ってくれそう。
仮想通貨の分野で中国がリーダーになったらアメリカは脅威になりかねないな。
人民元が固定だから、第二通貨としてお墨付きを与えれば。
中国が有限である仮想通貨を吸い取ってるぐらい勢いがある。
経団連のお偉いさんが中国詣でするのも判る気がするわ。
あるところには有るんだな。
対照的に北米の寂しさ。
TPPの内用が一部の政商大企業だけに有利なディストピア化と言うことが
最近の資料で判明したけれど、軍事以外にアメリカ追従する価値なさそう。
グローバル企業と言っても米軍の後ろ盾有ればこそだし。
>>643 脅威になるの?
俺の頭では理解できん、、
よければあと一歩踏み込んで
説明しちくり
ここの固定の人達って1000BTC〜数万BTC持っているんだろうな。
特にshirokumaさんとか。
何処かの国が資金力に物を言わせて、圧倒的計算量で採掘を始めたら、
bitcoinの経済は事実上その国に左右されるようになる?
というか圧倒的計算量があれば(50%over)BitCoinを偽造したりできる
論文読んだけど
偽造はできないみたいだよ
偽造ではなく、過去に所有したことのあるBITCOINの所有権を取り戻すことができるようだ
詳しい原理は知らんが
思いっきり買い下がり失敗しても、更に益が乗る凄い上げ相場。
固定相場の中国で意図的に元安にしてるのだったら
このbitcoinは固定相場を抜け出す穴みたいなもんだ
その穴に人々が群がり適正な価値のある貨幣を手に入れようとする
bitcoinを購入し、それでモノを交換し始めたら、それは中国の固定相場制度が崩壊しているのと同義
なぜならbitcoinは変動相場だから
この解釈だとbitcoinは中国の元を駆逐する可能性がある
その場合のbitcoinの価値は200兆円
そしてこの解釈だと中国政府の逆鱗に触れ禁止される可能性がとても高くもある
>>645 アメリカにとってドルは武器以上の武器。貿易でも経済制裁でも武器はドル。
ドルの力が弱まるのはアメリカにとっての弱体化でしょ。
仮想通貨市場が米国のライバルの中国で恐ろしい勢いで発展してる。
明日、米国議会でbitcoin団体が呼ばれるのは、歩み寄りかもしれない。
アングライメージを脱却させルール作り、信用を高めて米国も仮想通貨市場の主役に取り戻すための。
アジアで発展して焦りをきっと感じてる。アメリカがなくてもbitcoin市場は動いてる訳だから。
電子取引の中心はいつだってアメリカだったのに仮想通貨はアジア中心に動いてる。
それが何を意味してるのかは歴史が照明するけど、米国は十八番の主役を奪われる危険性がある。
600突破!
流石に加熱しすぎだろこのペースは
スポポポポポポーン!!!
。 。
。 。 。 。 ゚
。 。゚。゜。 ゚。 。
/ // / /
( Д ) Д)Д))
70万がヽ(´ー`)ノ240万位になった
ありがたいありがたい
個人的には
有名所ではなくて
聞いたこともない人だと思うけれどなあ
そしてその人は常識的に考えてbitcoinを大量に保有しているだろうし
将来bitcoinが主要な通貨になったとしたら、日本人で最大のbitcoinを保有している億万長者が
作成者に違いない。(あの日本語力ならたぶん日本人だよな)
だけれど金子さんだったら夢があるね
彼なら作れるとは思う
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 17:33:42.33 ID:1UW3RASG0
webmoney(ロシアの方)bitcoin対応してたのか
でも金子さんはもう亡くなっている
ビットコインできたときにはまだ生きてたけど
デビットカードでBitcoinを買ってる方いますか?
良ければ教えて欲しいです
ヤフオクでビットコイン売るのって有り?
金融商品(株とか)はNGだけど、
アマゾンギフト券やRMTはオッケーだからいいんじゃない?
入札してから暴落したら涙目だな
>>663 入札キャンセルされるだろ
あれ?これって・・・
先物w
支払方法にビットコインってやるのはありなんかね
取引が活発化し過ぎたら、そのせいで検証のための処理能力が追いつかなく
なった場合に破綻しちゃう訳だよね、これって。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:33:41.81 ID:xBhdELHl0
コレあれだ、認証通った頃には買い注文出せないわwworz=3
>>667 取引ツール側の対応でいくらでもなんとかなりそうだが
使い分けが進むんじゃないか?
大きな金額はビットコイン。
小さな買い物は認証の緩いコインとか。
Mt.Goxって過去30日の取引量が100BTCに達すると手数料が0.6%から0.55%に割引になるんだって!お得っくう〜。
100BTCって600万だけど。
数年前にコイン1000枚ぐらい集めた人はウハウハだろうな。
>>673 BTCと他の通貨を往復するだけでもカウントされる
Mt.Goxの手数料が0.6%って安いほうだよな。coinbaseなんかは1.5%。それも成り行きみたいな取引しかできない。
Mt.Goxも逆指値ができればずっとやりやすくなるんだけどな。
俺が24時間相場に張り付いてお前の逆指値を執行してやるから、
名前のアドレスに振り込んでくれ。
>>666 eBayでそれやった奴、出品後2時間で運営に強制取り消しくらったそうだ。
Yahoo! JAPANはチェックしてんのかな。
取引所はどこもMt.Goxみたいな新興企業ばっか、それでもこれだけ金が集まってる。
日本でも金融業界が乗り出してきて、マネー雑誌あたりで特集組み始めたらどうなるんだ、こりゃ。
中国はもう一歩先にそういう状態になってるってことか。
>>656 むしろ、それを読んで俺の中で金子さんはありえないのが確定した。
なんつーか、提案の内容に全然経済学のセンスが感じられない。
株を参考に…とか書いてるけど、株の仕組みも分かってるかどうか怪しいぞ、これ。
なんか本当にあの金子さんなのかどうかも疑わしくなってきた。
>>680 専門的な経済学に裏付けられた考えじゃなくて良いんだよ。
要は、想定される問題点が予め潰され対策されていれば及第点になると言う事。
コイン所持数 該当部分に*追加
0-1
2-9
11-99 *
100-999
1000-9999
10000-
>>681 その証券システムがいいか悪いかはどうでもいいけどさ、
及第点レベルの奴にBitcoinの設計は無理だろって話。
bitcoinに何が足りないかわかった。
それはbitcoinデータの管理が難しいことが致命的な問題の一つだった
それなら何コイン持っているかという情報もp2pに流して共有してしまえばいいんだ
それは任意に暗号化できて、口座番号とパスワードを使えば呼び出し可能なシステムにすればいい
片っ端から暗号解析されるのを防ぐためにアクセスにはわずかなBTCを消費させるようにさせる
その口座やパスワードを入力するためのサイフであればいいんだ
これから講座開設して10万くらい投資しようと思います
数年後100倍になってることを祈っている
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 02:20:44.06 ID:J4CSN5mH0
66000JPY・・・
> それなら何コイン持っているかという情報もp2pに流して共有してしまえばいいんだ
それはBitcoinの仕組みそのものだっちゅうのw
>>684 釣りなのかどうか分からんが、お前一度でもBitcoinの論文読んだことあるのか?
>>687 うん。言い方がよろしくなかった
暗号化した口座そのものをp2pに流すってことね
あ。だけど、それならbitcoinとは別のサイフ管理のためのp2pネットワークを別ソフトで作ってしまえば
同じことか。うーんだけど普及のためには、一つのシステムで完結させたほうがよさそうな気もするなあ
いずれにしてもこれから多くのp2p貨幣が生まれてきてるし、その中でbitcoinにはない画期的な発展概念が伴ったものが出てくると
btcも駆逐される運命にあるね。(もっとも普及させるのは大変なので時間差があるだろうけれど)
個人的メモ
101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 19:48:19.50 ID:is6zdhJU0
まずビットコインの財布を作りましょう→blockchain.infoってところでアカウントを作った。
ビットコインのクライアントをインストールしよう→Windows版をインストールした。
ビットコインを手に入れよう→Mt.Goxってところのアカウントを作った。
これらが有機的に繋がらない。Mt.Goxに銀行から入金→ビットコインと両替、まではわかる(まだやってないけど)
が、それをどうすんの?教えて。
102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 20:29:00.53 ID:cdXn2JRIi
あんたは今3つ財布を持っている。
一つはBlockchain.infoってサイトが管理してる。
一つはあんたのPCだ。
もう一つはmtgoxが管理してる。
mtgoxで買ったコインはmtgox管理の財布に入ってくる。
あとは、好きな財布に移して、大事に保管すればいい。
財布には受け取り用のアドレスがあるから、それを指定して送金するんだ。
(受け取りアドレスは一つの財布に対していくつでもつくれる)
Bitcoinは誰かが管理してる訳じゃないから、
財布の作り方も色々あるんだよ。
あとは他の人に聞いて。
ちょっと論文読んでみた。
幾つか専門用語が使われているけれど、
P2P通信、取引内用の分散化、暗号化、電子署名の連鎖チェーン、
タイムスタンプ、システムの成立条件、等
まさにPCとネットが広まったからこそ可能になったやり取りなんだなと。
論文読んだ感想は、誰でも思いつくんだろうけど、でも安定性や信頼性の高さこそ
P2Pファイル通信のWinnyを叩き台に実績を持つ金子さんじゃないかなと。
又は類似のP2Pファイル交換システムの作成運用実績の有る人物だろうなと。
>>676 BTC-e は0.2%だしLTCも扱えるから(´ー`)自分はBTC-eをメインにしてるよ
そして彼処はchatも楽しい
今日のLTCの狂乱っぷりは恐ろしいけどね
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 03:43:49.77 ID:J4CSN5mH0
satoshiDiceに少しつぎ込んでみたけどサイトに繋がらなくなった
起きたら700超えてるとか何が起こってるんだコレ
さすがにそろそろ調整入るんじゃね?
>>694 米国の公聴会にてビットコインは合法ってポジティブなコメントに反応して高騰中らしい
>>696 まじか、これであの兄弟が申請してるETFが認可されたら
本当に今の100倍ぐらいはいくかもね。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 08:08:38.24 ID:HUM8KDrl0
これ、暴落したらどれだけのリアルマネーが溶けてくんだろうな
>>695 調整するものがなくね?
昨日の午後もちょっと下がったけどすぐ元に戻ったし
逆にビットコインの性質上、都合の悪いニュースとか
ハッキングみたいな攻撃手段でしか下がらないんじゃなかろうか
今は通貨としては明らかにバブってるよね、投資先としての価値のみで値が上がってる。
値段が落ち着き始めたら、通貨としてはまだ使えないことにみんなが気付いて、一旦暴落すると思うがそのタイミングがいつくるかは誰にもわからない
朝起きてから1割上がってるんだからヤバイよ。
おい、すごいあがってるぞ…
アメリカの司法省、財務省、FRBがビットコインに対して肯定的なコメントをしたからね。
これはウィンクルボス兄弟のETFにも前向きだし、100倍もありえるかな?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 09:26:12.45 ID:1nwx+kq40
おいこれ、風船が破裂する前みたいな、妙にそわそわするんだが。
また認証通ってないけどwww
8万円@1BTC
( ゚д゚)ポカーン
今週中に10万てか全然あり得るよな。大丈夫かこれ?
BITCOINがうまく行けばこの上がりようは次世代の教科書に載ったりするのかなw
そう思うとちょっと面白いねw
しばらく前に見たとき180ドルで次に300だからそろそろ暴落するだろwwwって思ってたのに・・・
アメリカじゃあ今Googleの検索ワード第一位を飾るくらい大きなムーブメントが起きてるのに、
かたや日本ではほとんど騒がれてないどころか円天と同じマルチ紛いの通貨と思われている始末
この差は一体なんなんだ?
日本人は新しいものはすぐ否定する気質だから。
皆もやってますよでようやく気づく感じ。
アーリーアダプターほど得をする。
黙々と掘るか投資しましょう。
もう掘っても割に合わない
トレードしてうまく売り買いするだけ
ただ今回の中国パワーはすごいって思い知らされた。
アメリカとかヨーロッパが主役だったらまだ400位なんじゃないのか?
今日中に10万あるで!!!
ある程度の合法性を認められたってことはこれからどんどんBitCoinを利用可能なサービスが増えてきそうだねえ
所詮は泡銭
虚業にそんなに熱をあげるなよ
1000行く勢いだな
一週間前まで300あたりだったってのに…
売り時はテレビで放映されて三日後だな
ここにいる皆さんは、皆数百コイン以上の所有者さん達ですね。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 10:21:35.19 ID:TH/iDet+0
0.5コイン買ってよかったお
ここは投資対象としてしかビットコインを見てないんだろうけど
ビットコインが完全に合法だとしたらすごいことだよ
ガチのお金のやりとりって本当に規制だらけで面倒臭いんだよ
一般人でも例えばエロ絵書くからビットコイン下さい、フリーソフト公開してるから
ビットコインください、みたいなことやって暮らす奴でてくるんじゃないかな
フリーソフト開発者とかゲームクリエイターとかにはもっと手軽に寄付したいと思ってたからそうなったら嬉しいねえ
このスレにいる人の平均年齢は若そうだよね 自分もだけど
20代くらい?
はじけた!
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 10:37:46.88 ID:M4TnzDSV0
mtgoxの認証遅くて買えない…
誰か恵んでくださいお願いしますm(_ _)m
17wAzh9hkavavNpVdNTr8f2245EMfmKK8m
900が当面の天井だったか
下がっても全く痛みを感じないこの不思議感
>>724 こちらに何かメリットがあるんだったら取引するよ
ただの乞食なんだろうが
>>724みたいなことができるだけですごいことなんだよ
これが銀行口座を晒すと本名がバレるし、振り込み手数料もかかる。
paypalなんかを使っても一緒。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 10:51:59.48 ID:TH/iDet+0
自作デスクトップ本体+キーボード+DELLモニタ+床置きスタンド 0.5btc
誰か買う?AMD A10だぜ メモリは1GBだがw
採掘に限ればR9 290は7970より低いらしい
2ch マイニングプール作るのも面白そう。
日本語がわからない人やASIC購入希望の人のサポートも行って。
お礼は0.1bitcoinとか。
0.1って今一万円くらいだ
マジで誰か2ちゃんプール作ったら入りたい
と言うより、ここ日本だからASICの設計、製造と装置の組み立てに、
とある地域の訳ありで使いたくても使われない広い土地に演算用電力の太陽光発電施設作って
と言うのも良さそう。
装置の国内設計製造組立てでビジネス起すのも良いな。
採算を優先して考えればコスト優先に流れてしまうけれど。
みんなrippleが販売されたらbitcoin並の可能性はあるとお考え?
>>736 特に魅力を感じない
multibitがでてきたし 取引速度も同様にソフトの改良で改善すると思ってるから
>>734 プール作ってもブロックを見つけられなければ取り分はゼロだよ
1日1ブロックくらい見つけたいからプール全体で必要なハッシュレートは30TH/sくらいだね
さて、おまえ等のチンカスみたいなマイナーかき集めてどれだけになるんだ
妥協して一週間に1ブロック見つけられるとすると4.3TH/sぐらいほしい
(見つかる前に難易度が上がったら悲しいことになるけどね)
ヤフオクに売ってるUSBマイナー1万2千本相当なので、いますぐ買い占めてきてくれ
>>730 1)mining pool でアカウント作る
2)mining pool にloginして miner 用のID,PW,払い出し用LTC財布アドレスを入力
3)mining pool の接続先アドレスと上記 ID,PW をminerにセットする
4)放置
じゃないの?
ttp://give-me-coins.com/ とかなら 3) は ltc.give-me-coins.com:3333 などだけど
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 12:47:05.01 ID:Y00bEyTvI
アカウント認証しないと入金は出来ないの?
採掘環境をCentOS6上に組んでUSB bootにしたUSBメモリ売れるかな
tmuxとかANUBISとか入れてるからモニタつながなくても良い作りにしてみた
ASIC装置セットで設定済みなら需要有るだろうね。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 13:12:26.56 ID:TH/iDet+0
でもASICの装置って無線でできないんだよね?
ヤフオクで見たのだと線をつないだら自動で採掘しだすって書いてあったけど
ASICってタダの専用設計されたチップの事。
極初期のUSBキー型のUSBマイナーから330MH/s位?
1装置2TH/s〜64T位の千数百万円?する物まで様々。(未だ出荷はされていないよう)
装置間でのデーターの受け渡しを有線、無線、その他接続方式にするかは
各自次第。
Mt.goxで流動性供給しようと思うんだけど、
マケスピみたいなツール無いの?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 16:19:25.32 ID:J4CSN5mH0
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 16:26:15.90 ID:TH/iDet+0
今更GPUなのかね?
今半分売れば元取れるから残りはチキンレースで遊ぶ
>>747 GPU miningは海外勢はPCIeのx1をx16にするライザー使いつつ電源もGPU向けに改造してる
こんな名前だけのマザボじゃ全然ダメだよ(;´Д`)
あとGPU複数指してフルに回すので電源容量が結構キツイね750WでRadeon5970を2本挿して
大丈夫な製品もあれば電源燃えちゃう製品もあるし
あと火事に注意
自分は今年の夏は電源4個燃やしたり延長ケーブル燃やしたり大変だったよ
GPU型のPC組み込み用ASICだと思うけど。
Mt.Goのアカウント有効のために身分証明書をスキャンした
jpg画像をアップロードしたいんだが、何度アップしても失敗する
容量制限ってあります?画像サイズは0.2MBなんだが
下がってきたな、先週買っとけば…
蘇る中国勢・・・
また勢い増してきたか
>>619 これってKnCMiner Jupiterってやつを一ヶ月間回しておくだけで100万以上稼げるってことでいいんだよな...
マイニングすげーな
やってみようかな
また微妙に上がってるな…今日明日続くのか
中国だと最高値6989cnyつけてるので、ドルだと$1146。
今は5713cnyでドルだと$936だけど、mt.goxは$726
しばらくmt.goxとcnyはほぼ連動してたので、
これだけの乖離が下か上どちらに裁定が働くか。
取引多いのはcnyだけど、明らかにバブってた側なので、
裁定方向は下か。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 20:09:16.47 ID:j12SY/WQ0
俺には今まさに下がってるようにみえる
購入したいから一度調整入って下げてほしいなぁ
昼間から一気に100jも落ちたがな
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 20:15:59.70 ID:TH/iDet+0
kncminerとかどうやって買えばいいの 買い方わからん
don't speak english ebayもセカイモンもダメ
底の探り合いに見えるなw
今日、何回もこのパターンだし
安心して泥船に乗る気分。
600近くに戻るとかこれもうわかんねえな
23時まで我慢だ。
底値がわからんw
対ドルで急に値上げしててワロタ
一瞬5万切ったよ今
>>771 試されてる感じがするね、そこから急上昇の相場って
何か大きな力とかに
中国人が一気に売り始めたかこりゃ
今日は異常な振り幅だな。
中国人ってよりも多くのアメリカ人が入ってきたせいでギャンブル性が増してる気がする
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 22:13:17.31 ID:J4CSN5mH0
俺も売っちまおうか・・・
怖い
これだけ激しく動く通貨じゃまだ既存の決済手段の置き換えは無理そうだな
まだ2手3手欲しい感じ
今日採掘に参加。
みんなヨロシクね
参加者が増えるほど安定してくるだろう
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 22:59:39.26 ID:WC+dXrzm0
中国弾けたか!?
よく揺れる船に乗ってる気分。
徐々に慣れるだろ、長期取得目的なら、この嵐は関係ないと思う
中国勢がテンション下げ下げなので、
ちょっと上げ上げになれば回復するっしょ
>>768 23時になったら、また上げてきたな どうしてだろ
初めから長期決戦体制だからのんびり見てる
採掘勢には短期的な値動きはあまり関係がなかったりする
勝ち組はGPUで掘り続けたか1コイン5-600円で買って1000枚以上持っているんだろうな。
試しに2T程度のASIC買ってみたいけれど到着まで待たされるリスクが怖すぎて手が出せない。
半年も待たされたら赤字になってしまうかもしれないのに。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 23:19:54.42 ID:dcyI3Ed20
>>692 btc-eは入金が面倒くさかった記憶が。
何で入金してるの?
>>783 もっと視野を広げて!
1日の始まりは23時から。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 23:30:40.54 ID:uqVePpC80
早速ヤフオクでBitcoin出品してる奴がいるよw
実家住みで電気代は親が払ってるんだけど
掘るべき?w
>>792 親に電気代払ってやってる
でも火事がどうだこうだ毎日言われる。
手数料20%頂いてやってみようかなと思ったけど
金銭、金券関係は色々とめんどくさそうだから様子見。
>>790 ありがとう、
もっと視野を広げて眺めてみる。
それしても不思議なぐらい23時になったら嵐が静まってる。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 23:43:26.04 ID:WC+dXrzm0
mtGoxってリアルマネーの移動って銀行送金で二週間かかるってやつしかないのかな?
採掘難易度ここ3ヶ月で8倍位難しくなっているのか。
このペースのまま半年待たされたら殆どの機種が赤字になってしまうな。
0.09 BTCくらいだけ持ってるんだけどこれをVプリカにしたい
>>708 情報が入らない→発信しない→放って置かれる→ガラパゴス諸島
ついでに言えば電気代高い側の国である日本で採掘競争はそれなりに不利だね
誰か教えてくれ
>>380のいう審査待ち件数ってどこに出てくるんだ?
>お客様のアカウント認証依頼は受け付けられ、10営業日以内に確認処理されます。
>何かご質問や意見等ありましたら
[email protected]までご連絡ください。
みたいな文言は表示されているんだが
国産で300W200T位のASIC開発してくれたらなぁ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 00:24:13.94 ID:F8gpCdE6i
上がってきましたね
というか朝は分かるけどなんでさっきまでの時間帯で急に下がったのかわからん
あれも調整なの?
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 00:31:15.71 ID:F8gpCdE6i
バブルじゃないの?
mtGoxの認証って免許でやってる?
免許を2回出しても書類が足りないと突き返されクレカの明細までコピーしてやっと通った。
最初免許証出して放っといたけど
追加で水道料金表出したら2日かからずに認証されたね
手違いで同じ書類何回もアップロードしちまったよ
>>800 なので、原発再稼働ですよ
ご理解よろしくお願いしますね
>>811 こんなどうしようもない薄いサイト宣伝されても困る
bitcoin または ビットコイン でググってください
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 05:27:47.94 ID:VeLQeLCK0
>>796 ビットコイン取引所Mt.Goxへ日本の銀行から(入金0円)(出金52円〜)ジャパンネット銀行で即時入金可能
www.asyura2.com/13/hasan83/msg/755.html
>>812 初心者に分かりやすいとこが無いんだよ!
怖いけど100万円分、14BTC買っちゃた。
怖いよう
100万円とか投資してる人は保管方法はやっぱり
private keyをダンプしてリアルな紙に手書きとか?
パソコンが壊れたらデジタルデータだと蒸発するよなぁ
>>815 デジタルでも保管方法はいくらでもあるだろ
けど52文字なら紙に手書きの方が安全性とコストで優位じゃね?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 11:09:17.72 ID:uoab4JzE0
写真撮れよ
SDカードって結構壊れる
プリントしたら退色する
和紙に墨汁で書いたら余裕で1000年ぐらいは持つ
まあ、RSA-768が2009年に解かれたし今のペースで行くと、
あと20年ぐらいで256-bitのブロック暗号が解かれてbitcoin終了になる計算だけど
そもそもたった52文字に何億円もの価値を詰め込むのに無理があるわな
bitminer試してみたけど100日つけっぱなしにしなきゃ最低払い出し額にも届かない
こりゃもう無理
つけっぱにしたらいいじゃない
採掘は業者が電気代安い国で
専用チップ使ったUSBminerなんかで大規模システム組んでたりするレベルだから
個人が気軽にやろうと思っても最早絶望的
>>815 KeePassXにいれてDropboxに置いてる
墨を摺ってインクジェットプリンターで印刷
暗記しろ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 12:45:20.36 ID:MmZKqYB60
なんか面白い話題ないの
石板に掘れば
>>827 3Dプリンターって、手があるな。
ってか、自分でやらないと、盗まれるけど
俺もアドレスの保管はクラウドだなあ
もちろん圧縮zipで二重三重の保護をしているけど、パスワードじゃどうしても限界がある
トークンとかYubikey導入するべか
mtgoxにおいとくだけじゃダメなの?
やっぱ不安?
Mt.GoxでもYubikeyとスマホの二段階認証のオプションあるよね
お手軽だからスマホ使うやつで送金だけロックしてる
100万円投資してるけど、お前らが何を言ってるのかよくわからん。
mtgoxに置いとくのは不安だから、自分のPCのウォレットに移して、更にクラウドとかにデータをバックアップしてるの?
すまんが、こういうノウハウをwikiとかにまとめといてよ。
>>708 >アメリカじゃあ今Googleの検索ワード第一位を飾るくらい大きなムーブメントが起きてるのに、
アメリカで「サブプライムローン」が絶好調に流行ってた時にも、
日本人はすっかり乗り遅れたよね ;-p
>>833 大丈夫かおい・・・・・・?
デジタルデータなんてほんの数日で紛失するから、バックアップは欠かさずにな
>>835 へ?mtgoxに入れてても数日で消えたことあるの?
取りあえず自分なりの保管方法落書きしときます
俺も大概素人だからみんなも案出してくれろ 役立ったらよろしく
1、先ずはMt.Gox などの取引サイトから取引に使わない資金をネットに繋がっていない安全な所に移す(Bitcoin-qtなど)
2、ウォレットのバックアップを取る この時パスワードを設定しておく事をよく勧められるのでパスワード生成ソフトなどでパスを作ってテキストに分かり易い名前で纏める このテキストファイルはバックアップファイルとは全く別の所に置いとけば気休めくらいにはなると思う
3、クラウドを利用したくない人は「暗号化 zip」など調べて二重の保護をしてドキュメントなどの判りやすいディレクトリに置いておく クラウドに保管するときは勿論これ必須 もう使わない古いスマホとかにパスワードを入れとくのもアリ?
4、急な災害や長期間の外出、留置などでデータを紛失しないように対策 ※巷に溢れる無料クラウドストレージなどは定期的にログインしていないとアカウントを消去されるから気をつける 一応、無料のままずっと保存してくれるサービスもある
5、これらは俺の使ってるソフトウェア一覧
セキュリティ系のクラウドをWuala、Tresorit
暗号化zipはアタッシェケース
パスワードの管理はLastpassとKeepassを
ワンタイムパスワード及びトークンはお好みで
こんな感じでどうかな
そういやBitcoin-qtとMultiBitの異様なまでの容量差はどこから来てるんだ
>>836 それはないけど、ああいう大金を扱う所はしょっちゅうハッカーから攻撃を受けてる 過去に実際にやられていたしね
それに現実の銀行と同じで、いざBitcoinの価値が急落したりするとユーザーが預けているありったけの資金を持ち逃げされるかも知れない
中身は人間だから何が起こってもおかしくはないし
「数日で紛失」ってのは自分自身がパスワードなどをすっかり忘れてしまうことね
他にも、トークンをどっかに落としてログイン出来なくなっちゃったとか、ハプニングが非常に多い デジタルにおいて用心が過ぎることは無いよ
70万が270万位までなったけど成り売りの下げに釣られて弄ってたら120万くらいに減ったよ
つか暫く下げると思うんでUSDにしとく流れだね
下がってるなー
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:01:09.89 ID:DcRt9sMr0
mt.goxって認証終わってなくても
一旦JPYでプールしてまたbtcに戻して移動とか出来るよな?
ヤフオクのビットコインいくらで落札されるんだろ
高値ついたら一気に出品増えそう
>>837 パスワードは、単にローカルのPC上のデータを覗けないようにしているだけだ。
本当に大事なのは、そこに書いてある51byteの秘密鍵(privatekey)のほう。
ちょっとコマンド操作とかいるが、それを取り出して、改めて暗号化とかしてから保管するのが安全。
操作方法は今時間ないから、調べてまとめてくれ。
>>838 膨大なBitcoinの取引履歴を、上手く工夫して処理してんだと。
>>842 出来ないだろ?もう俺は認証しちゃったから分かんないけど。
ヤフオクにasicが投げ売りされてるということは個人の採掘はもう終わったという事が
あらためて証明されたという事だよなー
高値掴みしちゃってても、新小岩とか無しだぞ
チャンスは(たぶん)まだ有る
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:07:10.62 ID:DcRt9sMr0
>>844 そうかありがとう 今月中には認証して欲しいな
>>844 この人が何言ってるのか、微妙にわからん。
数十ギガのデータのどれをバックアップしたら良いのかもわからん。
ようするに誰もmtgox信用してないのね。
でもまだ事故はないよね。
いくらなんでもデータは冗長化してるだろうし大丈夫なんじゃない?
むしろ自分の管理能力の方が心配だわw
Mt.Goxがハッキングされてアカウントが乗っ取られたってことはある
その時に暴落したんだっけ
>>848 Help デバッグウィンドウ コンソール
dumpprivkey "アドレス"
とやれば52文字出てくる
>>851 それさえあれば、ウォレットのデータ全部消えても、ビットコインは大丈夫なの?
じゃあ、この数十ギガのデータは邪魔だから消してしまおう。
ウォレットのプライベートキーは、インストール直後、パスワードを設定していないときはなくて
パスワードを設定すると52文字のプライベートキーが出来ると言う事でOK?
FXじゃないし信用買いもできないんだから、新小岩なんてそうそうないだろうな
>>852 いやいや、そのデータが何なのか自分でキチンと理解してからにしようよ
悪意ある奴が書き込んでたらどうするのよ
100マンつぎ込んだ割に行動が危なっかしい
(ID:x2Uv6RLA0が悪意ある奴だと言ってるのではないので念の為)
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:10:40.17 ID:tcWeE3dO0
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:14:40.78 ID:tcWeE3dO0
ほんとに、大丈夫か・・・?
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:16:38.93 ID:DcRt9sMr0
PCがCPU100%のまま重くなったりカク付いたりしたのは・・・。
採掘だったんですね、わかります。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:21:41.71 ID:DcRt9sMr0
なんか被ってしまった申し訳ない
そこまでして掘りたいのかよwwww
ぶっちゃけ類似例探したら結構あるんじゃねえのこれ
そっか、サービスの対価でbitcoinのマイニングしてもらうってのはありかもね
なんかサービス考えてみるか
2丁目で掘り掘りもそういうことだっのか!!
わかります。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:39:37.53 ID:DcRt9sMr0
どっかのストレージサイトがやってたな
掘ると容量増やすよって
mt.goxのyubikey認証は買うだけでいいけど
ソフトウェア認証がよく分からん。
コード入力はおそらく指定されるんだろうけど
どうやって認証通してるの?
BTC-eみたいにgoogle垢とリンクさせるみたいな感じ?
>>868 アンドロイドでGoogle認証システムってアプリをインストールした。
おまけのバーコードリーダーも。そんで設定どおりやればいいよ。
Googleアカウントとリンクさせて認証させるとき
意図しないアカウントとリンクさせてしまって面倒になったことが。。。
プライベートキーはビットコインアドレス1個につき1個対応するのがあって
アドレス新しく作ったらバックアップしなおさないといけない
数十Gのデータのうちほとんどは過去の取引履歴で
(これを元にどのアドレスがどれだけBTCを持っているかがわかるからトランザクションするときに必要になる(あと自分がどれだけBTCを持っているか知るのに))
wallet.datが自分の持ってるアドレスのプライベートキーがまとまって入ってるファイル
ウォレットにパスワード設定するのはこのファイルをパスワードで暗号化するだけだからそのパスワードだけあってもwallet.datもないとだめ
暗号化しておくとPCを勝手に使われたりした場合に盗まれないで済む
あと暗号化した状態でオンラインストレージに置いたら 仮にオンラインストレージ上のデータが盗まれてもパスワードがばれなければBTCは盗まれない
(簡単なパスワードだと総当たりとかでクラックされる可能性もあり)
つまり
バックアップはwallet.datだけすれば、他のは消したとしてもまたビットコインネットワークから持ってこれる(同期すればいい)
ただこの同期はすごく時間がかかるからこの数十Gのファイルもバックアップすれば、そのバックアップした時点からの続きだけを同期すればよくなるから
できるならバックアップしてもいい
(この数十Gのファイルを毎回消すような使い方はやめたほうがいい)
戻ってきた。
>>853 プライベートキーは口座に対応していて、パスワードを設定してもしなくても、一つ持ってる。
これはハンコと同じ能力があって、
>>851で出てくる秘密鍵を知ってる人はその口座のBitcoinを自由に使える。
だから、これは他人に見られたら絶対ダメ。
セキュリティにこだわる人は、受取用と送金用とで別々のPCを割りあてるくらい気をつかってる。
プライベートキーは送金の時だけ必要で、入金の確認するだけなら不要だからね。
(興味ある人はArmoryってソフトを調べて。俺もそこまでやってない)。
パスワードは何の意味があるかっていうと、バックアップしたディスクを盗まれたら
他のPCで復元されて一巻の終わりでしょ?それを防ぐためにある。
数十Gのデータはうっとおしいが、P2Pソフトウェアである以上、大勢の人のPCにデータが記録されてれば、
それだけクラックにも強くなる。我慢しようや。
かぶったwww
>>865 みんながBitcoin貯めこんだら流通止まるでしょって話があるが、
そうなったら、サービスや品物を売ってでもBitcoinを手に入れようとする人が出てくる。
このスレにもパソコン売りに出した人いただろ。
それがBitcoinの流通を発展させることになるはず。
俺も商売やってたら、Bitcoin決済限定定価のX%引き、とかってセールスをやるね。
うまく値段をつければ取引所で買うより割安にBitcoinが入手できるだろうし、
Bitcoinを信じてない奴にとってはオトクなセールスだからWin-Winだよ。
>>872 wallet.datにプライベートキーまで入っていて、そのものが巨大なパスワードの様に働くんですね。
>>873 DOSの要領でアドレスも一緒にコマンド入力したら表示出来ました。
てっきり、パスワードを設定し、そのパスワードと公開アドレスすら保存していれば
保存も復元も出来るのか??と疑問に思っていたので良く解りました、ありがとうございます。
bitcoinにはクレジットカード手数料がかからないので
実は決済手段としてはメリットがかなりある
リアル店舗でbtc決済する時、どういう機器を使って、どういう手順になる?
ウォレットのパスワードも店員の前で打ち込むことになるのか?
>>872 本当にプライベートキーエクスポートせずに
wallet.datだけバックアップとってればいいんですかぁ?
なんか怪しいなぁ
将来的な話ということであれば、
今の財布みたく、必要な分だけいれるような財布を携帯端末にいれて、
専用機器にかざすだけで支払いが完了する、というのが便利かなーと思う、個人的に
どこかでQRコード使った決済ができるカフェがあったという記事をみたけど、ちょっと煩雑だよね
使い勝手の改良はアプリ次第と思われ。
>>881 俺の理解だと、自分の財布に小額移すだけでも手数料取られるんでしょ?
安全のために小額づつ財布に補充する習慣があるので、
いちいち手数料取られるのはイヤだなぁ
どっかのサイトがデビットカード的なモノを作っていなかったっけ
けど信用を得るのに苦労しそうだね
>>879 ■現在
0.01BTCくれっていうQRコードをレジが表示する。
スマートフォンでQRコードを読み取る。
0.01BTC支払いますかっていうメッセージがスマホに出るので承諾する。
■ちょっと未来
NFCとかを使えるので、レジにスマホをタッチして清算になる。
小額なら承諾操作を不要とすれば、タッチするだけで終わり。
どっちも、スマホがインターネットに接続されていることが条件。
また、支払いトランザクションが店の使っているウォレットに到達するまでは最低待たなくてはならない
(ここでは6承認は無視するということで)
>>880 試してみてw
>>882 一回の決済で複数の財布に移せるし、手数料は自分で好きな金額にしていい。
ゼロにすると、決済が遅くなるだけ。
>>885 ネットに接続しなきゃいけないのはレジ側だけでいいと思う。
スマホが決済情報を作ったら、それをレジにNFCなりQRなりで伝えてやればいい。
レジ側は、デジタル署名のチェックと、あとネット上の取引履歴と照合して
そのスマホの口座に残高があるかどうかを確認する、と同時に、ネットに決済情報を流す。
多分、これでいいはず(実際のアプリの動きは知らん)。
bitcoinアプリビジネスが起こりそうな。
>>886 wallet.datだけバックアップしておいて
別PCで利用する場合、ウォレットDLして
wallet.datを差し替えるだけでいいんですか?
>>888 それでちゃんと出来てるっぽいけど、自分でもちゃんと確認してな
>>885 >>886 >支払いトランザクションが店の使っているウォレットに到達するまでは最低待たなくてはならない
P2Pだからこのトランザクションを直接レジに伝えてやってもいいのか
それならスマホはオフラインでもいいし、一瞬で決済されるな
俺には幸運の女神がついている!引き当ててみせる!このMacBook Airで!
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 01:04:37.60 ID:n8/+HCci0
手数料あげとくの忘れてトランザクションが10時間待ちに・・・
なんか高騰してから人増えたな
10月ごろは一日2.3件しか書き込みなかったのに
895 :
shirokuma:2013/11/21(木) 02:44:01.13 ID:PcUlB0mp0
wallet.datを他のパソコンに移してみた⇒エラーが出てブロックチェーンの同期が途中停止。
wallet.datをblockchain.infoにアップロード⇒取引履歴が途中までしか反映されず、最終残高がゼロの状態に。
そんなに気軽にバックアップできるようなもんじゃないと実感。
>>834 SNSやスマートフォン、その他のあらゆる分野で遅れをとってるよね。追い抜かれてきてるよね。
ソフトのインストーラやwikipediaとかで日本語版だけないという事が増えてきてる気がするのは俺だけか。
bitcoinが知られていないのは流行り物に飛びつかないという事ではなくて、世界と日本で情報や価値観が乖離してきてるからじゃないのかな。
google jpの検索ワードの上位にパズドラが入ってるんだから流行り物は好きなんだよ。ただ英語が読めない、難しい事わからない、考えるのめんどい、から
価値のある事が見過ごされてアドバンテージを逃すのではないかな。bitcoinはそこまで重要でなくても今後日本人だけが物をしらないみたいな世界になるのは嫌だな。
bitcoin-qtの財布バックアップ方法を確り検証した方が良さそうだな。
>>896 少なくとも日本人でここの板に書き込んでいる人物は海外と比べて
行動が遅すぎると言う事はないだろう。海外なら並レベルと思うけど。
>>896 Bitcoinに限らず、一般ユーザー向けのサービスのヘルプやウィキペディアの英文は簡潔明瞭だから、
その程度なら日本語訳が無くても自力で読んで使える日本人が増えてきていて、日本語翻訳サイトの需要も減ってるんじゃないか?
IT業界や外資じゃなくても、周りの学生時代からネットやってた世代は英語苦手と言いつつウェブ辞書や用語集検索しながらそれぐらいのことはできるのが普通に見える。
ちょっと年配の人だとエイゴゼンゼンダメデスみたいな人もまだいるけどw
>>896 日本人だけがサブプライムローンに乗り遅れたことは、結果としては良かった
と思うぞ。
実は「わかってない」癖に、わかってるつもりでサブプライムローンで儲かる
と思ってリスクを省みずに買い込んでいた機関は酷い目に遭ってる。流行って
いるからといって無闇に飛びつこうとすると地雷もある。
慌てて地雷を踏む人を横目に、自分が踏み損なった事を後悔する必要は無い。
「今度こそは我れ先に地雷を踏みに行くぞ!」なんて決意は不要だ。
日本語は英語まで含めて日本語です(`・ω・´)
日本語の中の方言に英語という方言があるだけです。
少しオカルト入るけど、結構有名じゃ?
日本列島って世界地図の縮図だって知ってた??
http://matome.naver.jp/odai/2134168576587904701 んで、ついでに世界で最も混血が進んで混ざりすぎて単一民族に見えるのが日本人。
9民族の混血らしい。世界中色んな人種が居るけれど、
他民族の顔の特徴を説明するのに、それぞれの民族だけでは他の民族の特徴は説明出来ないけれど
肌の色こそ違えども、日本人の場合、日本人だけ選んで他民族の顔つきの例えが出来そうなほど
顔つきのバリエーションあるし。
>>895 え、じゃあどんな風にしてバックアップすればいいの?
>>895 >>897 自分が試した時は
1 Bitcoinフォルダの名前をBitcoin.backupに変更
2 新しくBitcoinフォルダを作成
3 そこにwallet.datだけコピー
これで最低限の情報は復元できてるように見える。同期データのダウンロードはやりなおし。
アドレス帳とか他のデータもあるし、同期データも使い回したい。
ちゃんとした手順の確立が必要だ。
multibitって手数料変更できないの?0.0001がデフォルトになっているんだが。
サトシィみてるかぁー?
>>855 フシアナの要領で例えば
その52文字をコピペしてくれればアンケートの謝礼として0.1btc差し上げます
みたいな初心者トラップ詐欺が出てくる恐れがあるよな
これからはそういう対策が重要になってくるかも
>>890 電子署名を検証するのは一瞬でできる
でも原理的には2重払いどころか1000重払いもできちゃう
で、2重払いがあった場合そのbtcは誰のものになるかというと、
電子署名付きの決済情報をp2pネットワークに流して先にブロックチェーンに含ませた人のものになる
ブロックチェーンは不動産の登記簿に相当する
登記簿は当然誰でもいつでも閲覧できる
不動産の所有者が契約書に署名したら売買契約は有効に成立する
でもその所有者が別の人にも売って別の契約書にも署名しちゃうとその不動産を買った人が2人いることになる
この場合、その不動産は先に登記を取得した買い主のものになる
登記を取得しなかった買い主は売り主にゴラーするしかないけど大抵の場合売り主は代金持って行方不明だよね
お金の話となるとTOSHIBAが提供してるデジタル貸金庫なんかも良いかもね Bitcasaが無制限じゃなくなって打ちのめされてるよ
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:28:12.05 ID:BBztfsk10
びっこいんフォーラムにもあったんだけど
ソロminingを複数PCする場合、
同じ口座をコピーして同時にマイニング可能なの?
それともそれぞれのPCで口座をわける必要がある?
すげえな。これだけで入金できるんなら銀行いらんわwww
>>909 マイニング関係なくても、同じ口座を登録したBitcoinクライアントを同時に
立ち上げるのはおすすめできないと、どこかのFAQに書いてあった気がした。
具体的に何が危険というわけではないだろうが、そういう使い方はあまりテストされてないだろう。
マイニングプールに参加する分には、単に受取アドレス書くだけだからいくらでもやればいい。
来月、Bitcoinの本が出るんだな。電子書籍にしてBTCで売れよw
Bitcoin ATMも来年第一四半期に日本上陸するそうだし、来年は日本でもハデに盛り上がりそうだな。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:00:45.96 ID:4yb0L2CS0
1HZ8CGpFgGtqT2DPaF4hccB8im1zvL3oaP
give me chocolate!!!
>>911 Bitcoin ATMも来年第一四半期に日本上陸するそうだし、
( ゚д゚)ポカーン
自分のアカウントが認証中なのかどうかどこで確認できるんですか?
>>911 Bitcoin ATMも来年第一四半期に日本上陸するそうだし、
これって、やっぱり米ドル?
日本円にも対応出来そうだけど、これって銀行真っ青じゃ?
日本でやるなら、当然円だろう。
海外からの出稼ぎ連中なんか気づいたら騒ぎだしそうだが、
どうなん?
なるほど、外国人や出稼ぎに来ている人達なら
半ば常識だろうから利用率は相当高そう。
>Bitcoin ATMも来年第一四半期に日本上陸するそうだし、
これソースあるの?
給料をBitCoinで払って欲しいっていう需要もありそうだけどこれは法的にどうなのかなあ
現物支給になるのか現物ですらないから法的にも何の意味もないのか
むしろビットコインを掘るゲームを作ればいいんでないかという。
掘る過程を視覚化するだけで面白そうだけどな。
実態経済や犯罪に影響が出るようになると規制が始まる
既にマネーロンダリング規制対象になって、
規制されてからアングラのイメージが薄れてコインの価値が上がったな。
これが広まったら銀行やクレジットカード会社は打撃を受けるだろうから
結構本気で規制してくるかもな
プライベートキーがあればPCやWeb、スマホなどのbitcoinウォレットにインポートすることで
複数端末で利用可能になるって理解でいいの?PCの財布からプライベートキーをエクスポートして
スマホの財布にインポートすれば同じ金額が財布に入るわけ?当然使えばどっちからも引かれるんだろうけど。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 16:25:58.72 ID:n8/+HCci0
ここ最近手数料0でも取引出来たって方いる?
ノ
但し、相手が確認出来るまで時間相当掛かる。
極僅かな手数料払うと直ぐ。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 17:34:30.47 ID:eyvwF97G0
手数料が低くなるほど処理優先度が下がるんだよね
トランザクションに入らなかったら後回しにされて認証が遅くなるの?
1トランザクションの最大取引件数は何件まで許容してる?上限無し?
cgminer最新版、GPUでのmining機能削除しちゃったのね。もうGPUでやるのは無駄だって。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:03:05.89 ID:akHW+U/mO
>>932 これ、ドルがハイパーインフレで死んでるパターンだな・・・
8ビットコイン
16ビットコイン
32ビットコイン
64ビットコイン ←今ここ
128ビットコイン ←PS3
256ビットコイン
また値上がってきたか
こんだけ盛大に押し目作ってくれたのにまだ買ってない馬鹿はいないよな?
938 :
165EG9kzqrDmnANVeDXzDRadQqSdnUYXCb:2013/11/22(金) 00:04:03.40 ID:wrj2WtxtP
sign messageの機能使うとトリップなしでコテハンみたいなことできる(普通の電子署名と変わらないけど) 2013/11/21 0:02
↑の文章をこのアドレスのプライベートキーの持ち主が書いたというSignature
G9kNVvJXl0vnIOGfeX5ukE2v2ph/fRO6epLQG7UoyS0Z2t5oYiN743YGHAaTEEOZCw5cCrLJXq/ubmhEY62bA84=
なるほど
偽者が出現しても偽者はprivate keyを持ってないので
有効な電子署名を書けないから普段は署名しなくても抑止出来るよな
なんでビットコインクライアントにこの機能がついてるのかな
取引のやりとりの中で自分がこの財布の持ち主であると証明する必要がある場面は容易に想像できる
eligius poolはこの署名機能を使わないと設定が変更できない
色々考えられてるんだな
やっぱ作った奴普通じゃないわ
それは思うな
明らかに天才の類
ネットショップの注文確認メールに支払い先アドレスと
>>938みたいなSignatureが付いてる、ってことか
美しい
誰かの作ったSignatureをVerifyしたい
いや天才じゃねぇからwwww
俺でも同じ境遇なら作れたわwwww
>>946 QtBitcoinTrader良くできてるね
ICeTALuVgocjpmARAZ5U4PYwKtWvOl4aVA9rD2wL4aV+HvBnCrp59JgbHIs/1K+ox9BadL9ObkuZAkwxCN+ZrTU=
みなさんクライアント管理ウォレットはBitcoin-QTかMultiBitどっち使ってるの?
容量気になる人はMultiBitで後はUIとか使いやすさの好みで分かれてるだけ?
Bitcoin-QT、MultiBit、Armoryを使ってみたけど、
結局Bitcoin-QTに落ち着きそうだよ
>>948 おー "Message verified" ってちゃんと出た
文章1文字でも変えるとちゃんと failed って出る
お礼にそのアドレスに0.0005 BTC送っといた(少なくてごめん)
>>951 うわー、こんな大金いいの?
めっちゃありがとー!
difficultyの上昇率が凄いな。マイニング専用機が普及してきたのかね。
>>952 今の1BTC75000円で計算すると37.5円じゃん!
画像検索すると出てくるbitcoinコインて売ってないの?
>>950 Bitcoin-QTってデータ量多すぎ。
MultiBitの方が使いやすくない?
PCにメモリ16GBとかあるとファイルがキャッシュされて2回目以降はすぐ起動するようになる
HDDも2TBあるからなんとかなる
Bitcoinで検索すると日本語でUSBマイナー売ってる所の広告が出るな
1個あたり330M/s、ミドルレンジ級か・・・
電力効率は50倍位ありそうだが
少額を扱うのにはMultiBitで良いと思うよ
おいらも大した額は持ってないんだけど、まあ単なる趣味だね
ちなみに前も書いたけどコマンドラインオプション使ってるよ
-datadir=<dir> Specify data directory
最近QT入れたけど、容量14GB位食った。
回線細いからsync終わるまでめっちゃ時間掛かった。
まだmtgoxの認証終わらないから
bitvisitorでポチる位しかしてない。
まだよく理解してないからググったりスレ読んでる。
ビットコインの発掘に世界で1日あたり1.21ジガワットの電力を消費。
冬も暖かすなぁ。
春からポツポツ資金回して儲け出たから降りることにした
採掘楽しむ人でなく投資目的なら夢見ない方が良いかも
クリスマス休暇前とか早めに切り上げオススメ
blockchainでいいんじゃね?かなり高機能だし2段階認証もあるから安心。
>>964 今降りれるあんたは勝ち組だな。
自分は今月頭ぐらいから採掘はじめた。
少しづつ溜まっていく感じが楽しいから電気代差し引き
マイナスになるまでやるつもりだわw
儲けはまぁあんまり期待せずだな。
やばい広告で稼いだ少額のBTCだけど
MultiBitでPrivateKeyエクスポートして
もう一個新たに作ったウォレットでインポートしたら
同じBTCが二つのウォレットで管理されてる
一個0BTCに戻したいんだけど方法ある?
同じPrivateKeyで作ったウォレットは、常に同じ内容。
ウォレットに幾ら入ってるかは、P2Pネットワークの中で記録・管理されている。
ウォレットの中に何か記録が保管されてるイメージで考えちゃ駄目。
単なるビューアーくらいに思っておけばいい。
>>963 ジゴワットじゃなかったけ? バック・トゥ・ザ・フューチャーなら。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 18:46:22.79 ID:/KNYzTaZ0
やばい広告
QTとMultibitの利点と欠点がよくわからん。
容量が軽いんならMultibitの方が良いんじゃないの?
データの信用性とか使い勝手とかに問題があるのかな?
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:10:37.56 ID:yN9QkRI70
>>974 まず公開鍵暗号の応用に電子署名ってのがあって
ビットコインのアドレスからそこに入ってるBTCを送金したりする場合
〜BTCを〜のアドレスに送るっていう命令のコードにアドレスに対応するプライベートキーで署名することで
そのアドレスの持ち主の意志で送金しようとしてるってわかるようになってるんだけど
その命令のコードの代わりに普通の文章に署名することもビットコインクライアントの機能でできて
Bitcoin-QtだとFileメニューのSign Messageを選ぶと 3つフォームが出てくるんだけど
それの1つに自分の持ってるプライベートキーを入れて 真ん中の広いフォームに署名したい文章(ハンコを押したい文章)を入れて
ボタンを押すとその文章に署名したって証拠になる(他の人には生成できない)文字列が3つ目のフォームに出てくる
で、ビットコインクライアントを使うと誰かが生成したこの文字列とその人が書いた文章とその人のビットコインアドレスを元に
それが正しい署名なのかどうか検証することができる
Sign Messageの画面の上にあるVerify Messageタブを選ぶと検証ができる
誰かが書いた文章
(どこからどこの文章に署名したのかわかってないとだめだけど自分の場合は書き込みの1行目の先頭から末尾まで(改行を含まない)に対して署名した))
と
その人が署名するときに選んだビットコインアドレスと
署名のシグネチャ
を入力してボタンを押したら
それが本当にそのビットコインアドレスの持ち主が作った署名かどうかをテストすることができる
>>974 続き
で自分が何故日付と時間を含めたかというと
一度生成されたシグネチャは他の人がコピペしたら
同じ文章にたいして自分も署名したように見せかけることができちゃうけど
日付と時間を含めることでそのシグネチャはその日付と時間の文字列を含めて検証した場合だけ正しいシグネチャと判定されるから
他の人が時間がちょっとでもたったあとにその文章とシグネチャを並べても時間が一致してないからコピペしただけだってわかるようにしたくて日付を含めた
>>942の人が言ってるみたいに
ビットコインクライアントの標準の機能で
しかもアドレスの持ち主であることを証明できるから
ビットコインに関係するサービスではこの機能を使う場面も他にも出てくるかもね
覚えといて損はないかも
他にも 一回どっかの自分の持ってるビットコインアドレスに大量のBTCを入れて
そのアドレスのBlockchainのリンクを貼って
さらにそのアドレスを使って署名を書き込めば
自分はこんなにビットコインを持っているという自慢にも使えるかも
いや自慢以外にも個人間取引のときに支払い能力があることの証明にもなるかも
支払い能力の証明は店頭での支払いにも効果的だね
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 00:08:47.29 ID:flvCOCCq0
ほえー。とりあえず口座申請。
株とかFXみたいに、ストップ高やらロスカットやら無いんだもんなー どこで天井になるやらね
localbitcoinでの現金取引難しい・・・。
購入した後相手の口座にお金振り込んで
指定のIDにBTC送ってくれるだけと思いきや
日本の販売者選んでるにも関わらず相手英語だし
会って取引する?基地で取引する?何をしたいのか教えて?
みたいな事言ってくるしわけわからんとですよw
えー高そう・・・。
次スレトライしていいですか
やばいブツの取り引きみたい
アタッシュのブツを見せたら
目の前の端末で送るみたいな感じw
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 01:49:52.19 ID:RsKQqUj40
>>985 乙
ずっとこのスレ読んでただけだけどこの休みに始めてみる
>>984 ゴツイ黒服のおっさんがスマホとスマホでたっち!
盗聴されたり、電波妨害されて取引失敗が無いように、
LANケーブル1対1接続でBitcoin-qtやMultibit同士をコネクトすれば安全なんですよね?
漏洩電波の少ないケーブルにすべきなのかな
ほんとは光ケーブル使いたいところだけど
もしかして1対1接続だとP2Pクライアントは接続できない?
>>989 そうだよ。Bitcoinの取引は、P2Pで世界中に公開するから安全なのであって、
1対1接続なんて限りなく意味がない。
守らなきゃいけないのは、自分の秘密鍵だけ。
>>988 もうちょっと根本的に勉強した方が良さそう
bitcoinはだれでも見れるプールに全部入っているって感じかな。全部オープン。
俺らは「この領域はあいつの」とか全部わかっている。資金移動すればその領域が変化するのが見て取れる。
Bitcoinの取引はこのプール内で領域間のやりとり。その領域を管理できるのがプライベートキー。
プライベートキーが他人にもしれてしまったらその領域の増減はその他人にも委ねられる。
プライベートキーがあればいろんな財布からその領域を管理できる。スマホでもPCでもWebでも同じ
領域を管理する。
財布ってのがわからなくしてるんだと思う。bitcoinは全部一箇所にあって、その自分の領域を管理するのが
プライベートキー。
android端末が数十台手に入る予定なんだが、androidでマイニングするならどれが効率いいんだろ
どれもだめ
全部売ってPC買え
>>993 まともにマイニングできるようなandroid端末があったら
その存在自体がニュースにできるレベル
まとめ
200ドル
↓
900ドル
↓
450ドル
↓
830ドル(今ここ)
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 14:15:30.24 ID:muM7xGkB0
>>996 900が830になって状況が戻ってきたかなと思ったんだけどさ
volumeが900の時は4500ぐらいだったのが今1221になってるよね
これって3/4ぐらいの人たち怖くて逃げちゃったってことだよね
(僕を含む。逃げなきゃ良かったと後悔してる)
最近始めてまだよくわかってないんだけど、認識あってる?
ボリュームってコインの在庫状況みたいなものじゃないの?
Volumeはその日(または時間帯)の取引額。
取引所サイトはどこも売り買いの仲介をしてるだけだから、在庫なんてないよ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。